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作者  EDFR (板橋周子瑜)
標題  [新聞] 被依《國安法》起訴　王炳忠嗆法院：有種公開審判
時間  Thu Jun 14 08:03:42 2018

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https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180613/1372466/
【嗆聲片】被依《國安法》起訴　王炳忠嗆法院：有種公開審判 | 蘋果日報
（更新：新增動新聞、新黨人士說法）新黨發言人王炳忠等人涉及陸生共諜周泓旭案，疑接受中國資助在台發展組織吸收台灣青年與軍購情資，台北地檢署今依... ...
被依《國安法》起訴　王炳忠嗆法院：有種公開審判




（更新：新增動新聞、新黨人士說法）

新黨發言人王炳忠等人涉及陸生共諜周泓旭案，疑接受中國資助在台發展組織吸收台灣青
年與軍購情資，台北地檢署今依違反《國安法》起訴王炳忠與父親王進步、青年軍侯漢廷
、林明正等人。王炳忠等人中午在新黨黨部舉行記者會嗆聲，「一切就等法庭見」，希望
法院別再扣上國安帽子搞黑箱、秘密審判，有種就公開審判，讓社會大眾評斷檢調編織的
故事能否禁得起質疑。
去年底檢調在清晨大動作登門搜索王炳忠住處，在查扣手機與電腦資料後發現，王炳忠疑
收受中國資助組成「星火秘密小組」，利用架設「星火燎原網站」作為吸收台灣青年的平
台，並認定王涉嫌吸收曾經辦理軍事採購的退役軍官當共諜，因此依違反《國安法》起訴
。
對此，王炳忠表示，民進黨執政到今天此時此刻已山窮水盡，不論各家民調或網路上的民
意都清楚看到，兩年執政已「不得民心」。蔡英文政府不去思考化解兩岸僵局，反而瘋狂
發起神風特攻隊的大殲滅戰略，用各種手段鬥爭國民黨黨產並拉攏親民黨，還用組織犯罪
條例、國安法等迫害統促黨跟新黨，用「拔管」對付學術界，但對於應下台的爛咖（指北
農總經理吳音寧）卻由總統親自護航。
王炳忠指出，今天北檢起訴記者會秀出很多資料，卻沒有一刀斃命的證據，證明他們如何
破壞危害國安與社會安定，就用拼圖方式羅織罪名。王炳忠說，一切就等法庭見，也希望
法院不要再搞秘密審判，別再扣上國安帽子進行黑箱審判，有種公開在法庭審判，讓社會
大眾評斷檢調編織的故事能否禁得起質疑。
對於被北檢起訴，侯漢廷認為多與事實不符，也強調不會因此改變為台灣人民服務以及維
護兩岸和平統一。林明正則說，政府無所不用其極打壓異議人士，不管民進黨如何迫害他
們，都無法挽救自己的失敗施政，「只有等著完蛋而已。」
王炳忠也拿出一張照片，指當年黨外人士呂秀蓮、鄭南榕等人在解嚴時舉著「只要解嚴，
不要國安法」的標語，他提醒民進黨「莫忘初衷、莫忘初衷」，也引述呂秀蓮說法暗酸民
進黨的黨德、黨魂已不存在。
至於北檢在起訴書中提到，王進步、王炳忠父子曾多次請代天堂王爺開示，「國台辦政黨
局是否的確對弟子的支持有所動搖？」也留下「目前弟子主要運用唐山政府的支助弟子的
資源，培養弟子的宣傳部隊」的紙條。對此，王炳中痛批這是倒退回文字獄時代，強調自
己沒拿黨政軍機關的資金來破壞國安的事，過去也跟檢調說得很清楚。
新黨副主席李勝峰則受訪表示，他只有一個要求，「請法庭不要秘密審判」，因為人民有
知的權利，這不是政府說的算，既然一切只是殘酷的司法鬥爭，既然要講清楚就到法院去
講，不要掩蓋事實，把證據攤開。（黃韋銓／台北報導）
出版時間:1305
更新時間:1835



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這次沒忘了卷舌


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※ 編輯: EDFR (36.224.47.185), 06/14/2018 08:04:03
推 linfon00: 公開處刑我比較有興趣1F 06/14 08:04
→ FlynnZhang: 好啊2F 06/14 08:04
推 bbflisky: 拉板凳啦！3F 06/14 08:04
推 shengyeh: 台灣現在有沒有公開審判的嗎4F 06/14 08:04
噓 k123amz: 怎麼不嗆支那5F 06/14 08:05
推 eternalecho: 等著被掰菊花吧XD6F 06/14 08:05
推 rs6000: 支持公開審判... XDD7F 06/14 08:05
噓 lovecyfen: 證據那麼多。還迫害喔。笑死人8F 06/14 08:05
噓 sl11pman: 秦檜敢嗆大金嗎？9F 06/14 08:05
推 joumay: 為偉中哥點一首  菊花殘 滿地傷 你的笑容已泛....10F 06/14 08:06
→ MAX777: 你以為你還在支那喔？台灣哪個不是公開審判的?11F 06/14 08:06
噓 srxteam0935: 三洨有不有種 共諜人人得而誅之啦 呸12F 06/14 08:06
推 lovelebron24: 坐等牠被開苞13F 06/14 08:06
推 agn0000099: 他知道他之前在偵查庭的時候本來就要秘密偵訊嗎14F 06/14 08:06
推 WeGoYuSheng: 那把你擺在透明玻璃箱裡面 像審納粹戰犯那樣15F 06/14 08:07
推 dean1990: 支持公開審判啊 有罪就有罪 沒罪就沒罪 不要歹戲拖棚16F 06/14 08:07
→ dioradio: 法官：好哦！這是你說的！17F 06/14 08:07
推 wangisiung: 我比較想看公開槍斃18F 06/14 08:07
推 sunnydragon7: 少年法庭，宗瑞哥的好像沒有公開？19F 06/14 08:07
推 firose: 抗議撕髮不公20F 06/14 08:07
→ chivalry70: 原來臺灣有秘密審判?21F 06/14 08:08
→ joumay: 周泓旭庭審就是秘密審理  偉中哥是要演給老共看啦~~22F 06/14 08:08
→ WeGoYuSheng: 這共諜智能之低 實在難以想像23F 06/14 08:08
→ preisner: 有人偵查庭 審判庭  傻傻搞不清楚了...好好笑24F 06/14 08:09
噓 cvnn: 中華民國就是這批人帶頭滅的25F 06/14 08:09
推 seeback: 支持公開處刑，臨刑前將會說出動搖政權的大秘寶：one pie26F 06/14 08:09
→ sking: 我是覺得餅中要用國安法辦他有點小題大作啦 他跟本不是什27F 06/14 08:09→ sking: 麼咖洨
推 firose: Hold 住 Hold 住 要記得捲舌29F 06/14 08:10
噓 billblack: 在你最愛的中國直接抓去關了 還讓你在這大放厥詞30F 06/14 08:10
推 centra: 公開審判不是更不利餅忠嗎 到底他在想什麼31F 06/14 08:10
推 rebai: 祖國都公開槍決開放參觀32F 06/14 08:11
推 JT0624: 小題大作？ 都收敵人錢來搞叛亂了33F 06/14 08:11
→ CenaC…
推 CenaC: 我倒是比較好奇 他危害國安什麼了34F 06/14 08:11
推 heci1941: 政府到底在怕什麼,為何不公開審判,讓炳忠與周生公開對質35F 06/14 08:11
→ JCS15: 好，來公審36F 06/14 08:11
→ heci1941: ? (這樣也能讓統派9.2們比較服氣,而對台灣社會的和諧,有37F 06/14 08:11→ heci1941: 幫助吧)
→ SayNothing: 接觸 吸收國軍官兵39F 06/14 08:12
推 LAKobeBryant: 審判一定是公開審判啊40F 06/14 08:12
推 Mesa5566: 偉忠會感謝文明辦案.受感招流下熱淚懺悔認罪嗎?41F 06/14 08:12
推 freedom5665: 叛國賊講話這麼大聲？42F 06/14 08:12
→ heci1941: 還有 炳忠目前沒公職,到底是能對國安有多大危害?43F 06/14 08:12
→ LAKobeBryant: 現在不就起訴而已 腦子在裝什麼44F 06/14 08:12
推 linceass: 推文有愛支病患出沒 叭叭~45F 06/14 08:13
→ LAKobeBryant: 還沒走到審判 在那邊嗆公開審判46F 06/14 08:13
→ s0930194: 公開槍斃我很樂見47F 06/14 08:13
推 chotken: 人證 物證 金流都有 他還有臉嗆聲哦...= =48F 06/14 08:14
→ LAKobeBryant: 第一次看到投共的 還在那邊大小聲 不要臉49F 06/14 08:14
→ linceass: 別公開審判啦 全民公投審判好了50F 06/14 08:15
→ heci1941: 才起訴而已,獨派政府就已經用媒體把炳忠給塑造成是..已51F 06/14 08:15
推 firose: 炳忠：有種公開帳冊 (捲舌) !!!52F 06/14 08:15
→ heci1941: 非常確認是共諜了。所以炳忠能不嗆嗎?53F 06/14 08:15
推 aprilfools: 公開處刑就好54F 06/14 08:15
推 alexYu: 公開處刑吧55F 06/14 08:16
→ lpoijk: 支那招數 公審 笑死56F 06/14 08:17
推 moto000: 叛國賊!57F 06/14 08:17
推 s881702002: 爆米花～～～可樂～～～58F 06/14 08:17
噓 sandemo: 有病嗎？59F 06/14 08:17
推 no4: 轉大人勇敢了齁60F 06/14 08:17
推 bingreen: 你一定沒有台灣價值，不過丙忠你算三好加一好啦61F 06/14 08:17
推 akway: 叛國賊62F 06/14 08:18
噓 laukun: 從來就沒有不公開阿  旁聽隨你便63F 06/14 08:18
→ Nevhir: 會出賣國家利益的人 的確該重判 殺雞儆猴還是有必要的64F 06/14 08:18
推 serval623: 好 太棒惹65F 06/14 08:19
→ firose: 中共：賤諜 -1 , 下一位66F 06/14 08:19
推 paco9379540: 等處刑時再叫我，我等很久啦67F 06/14 08:19
推 HempCake: 公開用擲筊判刑如何？68F 06/14 08:22
推 isaa: 公開最開心的是DPP好嗎，支那人真的很盤被一個智障薛69F 06/14 08:22
推 zombieguy: 死好70F 06/14 08:23
推 moke: 炳忠的意思應該是，我是共諜我收錢搞統一，可是我沒有殺人71F 06/14 08:23
噓 silentence: 公開槍決當你烈士啊72F 06/14 08:23
→ moke: 放火，在民主社會應該沒問題吧73F 06/14 08:23
推 romusutoru: XDD74F 06/14 08:24
推 einard666: 不如先公開破處怎樣75F 06/14 08:24
推 yeay: DPP近期執政不行沒錯，不過像你這種也沒啥好同情，就是高報76F 06/14 08:24
推 PePePeace: 我比較想看你被抓出來遊街啦77F 06/14 08:24
→ yeay: 酬高風險的工作。78F 06/14 08:24
推 mithuang: 你現在走去法院，任何一個審判庭都可以走進去看79F 06/14 08:24
→ excia: 罪證確鑿還能這樣嗆聲 無恥程度真是嘆為觀止80F 06/14 08:24
→ mithuang: 不是嗎？81F 06/14 08:24
→ porscheruf: 要我是對岸的事務負責人，找人在他出庭時幹掉當烈士82F 06/14 08:25→ porscheruf: 比他在那邊放話有用，反正這條線已經爛了
→ otld: 痾 炳忠還好嗎 現在不是一直都有公開嗎??84F 06/14 08:25
推 sophia810130: 炳忠，這是中華民國的共諜案，85F 06/14 08:25
→ excia: 不過統派好像真的不認為賣國是違法 大義凜然的樣子86F 06/14 08:25
推 whiteflora6: 公開彈懶叫如何？87F 06/14 08:25
推 wwf0322: 先公開智力測驗88F 06/14 08:26
推 isaa: 覺得他說的公開判決是指直播吧，還真以為自己有什麼份量89F 06/14 08:26
推 Nerv: 餅終還是先練習怎麼洗屁股吧90F 06/14 08:27
推 fishead1116: 不都公開審判嗎= =91F 06/14 08:27
噓 mark262188: 沒有公職當匪諜就沒有危害?五毛的神邏輯92F 06/14 08:28
推 abb123456: 慢走不送~~93F 06/14 08:28
推 nosay: 這種真的是共諜之恥 ~ 連共諜都會看不起他94F 06/14 08:28
推 david1230: 我比較想看公開行刑95F 06/14 08:28
推 Andebull: 台灣目前沒有公開審判這個東西，公開審判要找記者，姆咪96F 06/14 08:29→ Andebull: @_<
→ takechance:  賣國賊應該公開處刑 支持 +198F 06/14 08:29
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 烈士走好99F 06/14 08:29
噓 KangSuat: 蔡政府敢公投讓人民評理嗎? XDD 這就是台巴子的假民主100F 06/14 08:30
噓 lu82034: 我比較喜歡公開處刑(捲舌音)101F 06/14 08:30
推 jack14002: 北七 這麼愛共狗的制度 就滾去對岸 幹102F 06/14 08:30
推 matt4424: 台灣有秘密審判！？103F 06/14 08:30
→ david1230: 一堆證據外加組織犯罪了104F 06/14 08:30
推 iyaicharles: 可以阿105F 06/14 08:31
推 wastetheone: 支那豬罪當應得106F 06/14 08:31
推 eggbird: 台灣現在還有秘密審判?107F 06/14 08:31
推 Yijhen0525: 那就直播審判過程啊108F 06/14 08:33
推 Nravir: 有公開你還是處男109F 06/14 08:33
噓 htc314: 哪些退役將領跑去大陸怎不處理110F 06/14 08:33
→ spector66: 王爺有指示要嗆這句嗎111F 06/14 08:33
→ heci1941: 就直播審判，讓炳忠跟周生公開對質痲。政府到底在怕什麼112F 06/14 08:34→ heci1941: ?
推 jidytri815: [未來新聞]今開公審庭 王炳忠：政治迫害人格抹滅114F 06/14 08:34
推 chenyeart: 還真自以為烈士喔？台灣人只當你小丑啦115F 06/14 08:34
推 FannWang: ㄧㄧ?116F 06/14 08:35
推 monkeydpp: 哈哈 他有刺探或販售國家機密嗎??117F 06/14 08:35
推 yang0623: 偉中連法律也不懂 審判 公開行之 很清楚118F 06/14 08:35
→ monkeydpp: 如果是拿對岸的錢就是叛國119F 06/14 08:35→ monkeydpp: 那對岸的台商台流不就也要判死刑囉
推 wwvvkai: 不是公開審判嗎？還是你要到小巨蛋開庭才叫公開？121F 06/14 08:35
推 liiiiiiiio: 又有人說政府又要怕了 真的夠蠢122F 06/14 08:35
推 PePePeace: 一堆糞坑蛆現在已經不遮掩由藍變紅了嗎123F 06/14 08:35
推 isaa: 你要進去旁聽隨便你啊，喔 原來都是一群支那狗翻牆在那邊哀124F 06/14 08:35
推 richardh: 支持公開處刑125F 06/14 08:36
→ s01714: 如果是公開處刑我一定去看126F 06/14 08:36
→ monkeydpp: 北檢這樣就扣帽子 那麻煩先把黃國昌的岳父辦一辦吧...127F 06/14 08:36
推 fanix21: 統促黨都沒被抓ZzZ128F 06/14 08:36
推 vavamk: 性侵、家事、少年好像沒有公開，所以你是...？129F 06/14 08:37
推 AGIknight: 公開審判啊130F 06/14 08:37
推 msdie911545: 除了性侵案件保護被害人外 臺灣法庭根本跟廚房一樣隨131F 06/14 08:37
→ monkeydpp: 北檢就是資進黨的打手嘛132F 06/14 08:37
→ msdie911545: 便進好嗎...133F 06/14 08:37
→ VieriKing: 低能，怕你喔？134F 06/14 08:38
推 linceass: 支那賤畜就是想把風向帶到台灣黑箱審理啊 忘了自家135F 06/14 08:38
推 Areso: 好嗆136F 06/14 08:38
→ linceass: 是甚麼德性137F 06/14 08:38
推 windbomb: 正合我意，開直播138F 06/14 08:38
推 zeldo: 我只看到還有白癡在推文胡扯139F 06/14 08:38
推 dufflin: 好喔140F 06/14 08:38
推 gotest: 公開電雞雞 電到縮回去為止141F 06/14 08:39
推 plains: 沒公職就可以進行間諜活動？這標準真寬鬆142F 06/14 08:40
推 resudi: 小貓小狗的案子也要公審?143F 06/14 08:41
推 j9145: 法院要怎麼秘密審判？ 另外蓋一座在山上？144F 06/14 08:42
推 Fuuin: 然後找黨工站滿場幫你辯護嗎  高招145F 06/14 08:42
→ plains: 有人在崩潰亂扯了 炳中沒販賣國家機密只是因為他沒那個本146F 06/14 08:42→ plains: 事取得機密 懂？
噓 talkthetruth: 台獨在中華民國犯了憲法的內亂外患罪，應全部關起來148F 06/14 08:43
推 LargeLanPa: 如果是私刑的話你早就.....149F 06/14 08:43
→ plains: 少在那邊扯台商作風向150F 06/14 08:43
推 tsubasawolfy: 好喔 我也想看 來個直播吧151F 06/14 08:44
推 youngsam: 沒有法治精神的白癡152F 06/14 08:44
推 Lucero: 要SNG連線？153F 06/14 08:44
推 shyuwu: 支那審四人幫也是公開審判，有比較公正嗎？支那法學根本笑154F 06/14 08:44→ shyuwu: 死人
推 jageillolin: 他以為這邊是對岸？！156F 06/14 08:45
噓 taidocky: 你家秘書都轉汙點證人了，還在扯政治迫害157F 06/14 08:45
→ herro760920: 直接遊街我也不反對啦158F 06/14 08:45
推 KSHLO: XDDD  中國找這種搞統戰159F 06/14 08:46
→ davidhsu: 法院組織法86條，涉及國家秘密得不公開....160F 06/14 08:46
→ youngsam: 他拿中國的錢，為他們發展組織，這跟台商可以比？有些人161F 06/14 08:46→ youngsam: 邏輯0.87分吧？
噓 ypstw: 會當統派都是垃圾神經病163F 06/14 08:46
→ ststLiang: 有人以為搶銀行只要沒成功也是ok的164F 06/14 08:47
噓 jayway: 你媽 b 中國你就公開自殺啦165F 06/14 08:47
噓 lawrence7373: 有妨害國家安全之虞時，法院得決定不予公開審判166F 06/14 08:47
→ DazaiOsamu: 共諜還有人在護耶lol 難怪台灣整天亂167F 06/14 08:47
推 bomda: 垃圾賤畜168F 06/14 08:47
→ lawrence7373: 法院組織法86條169F 06/14 08:47
推 DuckSouls: 偵訊可以秘密，但審判都是公開的啊= =170F 06/14 08:48
推 madaniel: 還有吃屎智障支那賤畜想帶風向171F 06/14 08:48
推 gngn5566: 以前年代你早就死了172F 06/14 08:48
→ DuckSouls: 除了什麼性侵案啥的173F 06/14 08:48
推 memoryautumn: 國台辦會不會被領導電到飛到宇宙 找這種笑死人的咖174F 06/14 08:48
推 fm06qup3m4: 9樓的秦檜嗆大金 腦海怎麼會出現 nihon ichiban 大金175F 06/14 08:49
推 hesashiaaron: 就送去中國就好了176F 06/14 08:49
噓 tsukine: 一直都是公開的好嗎177F 06/14 08:49→ tsukine: 只有你們吱吱喜歡秘密審
噓 tantamount: 這人怎麼還在外面囂張啊179F 06/14 08:50→ tantamount: 這人怎麼還在外面囂張啊 KMT時代早就被消失了
推 hsnujuju: 你的祖國連公審劇本都寫好了181F 06/14 08:51
噓 operatorm: 終歌打球啦182F 06/14 08:51
→ tantamount: 這人怎麼還在外面囂張啊 在中國被抓早就被自殺了183F 06/14 08:51→ tantamount: KMTer都太笨了 看到北京只有柯這個棋子可以用了 科科
推 df900127123: 滯台中國人智商真的很低耶.......185F 06/14 08:53
推 crazyhoho: 遊街示眾五馬分屍186F 06/14 08:53
推 nosheep: 公開槍斃187F 06/14 08:54
推 linnx: 支持把共諜公開槍斃188F 06/14 08:54
推 NKTcell: 以為台灣是中國喔？ 台灣哪來的秘密審判 北七189F 06/14 08:54
推 zeolas: 除了未成年和性侵相關的以外都是公開的阿，這人是智障?190F 06/14 08:54
推 felix12: 我最恨賣國賊，公開處刑191F 06/14 08:54
→ gohome0083: 公開處刑XD192F 06/14 08:54
→ Chagny: 公開審判好讓你藉機傳達訊息嗎？193F 06/14 08:55
推 sepzako: 我也希望能把他全家公開處刑194F 06/14 08:55
→ pilot1982: 法院開庭是可以去旁聽的，好像一堆文盲不知道...195F 06/14 08:56
推 TR104: 爽196F 06/14 08:56
推 foxey: 滾回你中國啦197F 06/14 08:57
推 ALENDA: 讓這些傢伙自己內訌吧198F 06/14 08:57
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 不過李大釗後來就是被東北軍閥張作霖處絞刑199F 06/14 08:57
推 soarling: 幹 怕你受不了200F 06/14 08:57
→ LoveMakeLove…
→ LoveMakeLove: 而且還故意請示蔣介石同不同意。201F 06/14 08:58
推 kshsbug: 公開審判可以趁機跟老闆表達忠心阿  以後當統一烈士202F 06/14 08:58
→ vespar: 趕快開直播 拉著館長高喊政治迫害阿203F 06/14 08:59
推 Kelvinchen: 審判完乾脆公開遊街了 支那的最愛204F 06/14 08:59
噓 conipop: 不虧是強國人, 公開審判在自由的台灣是正常的好嗎205F 06/14 09:00
推 MADAOTW: 公審最好，把你們這些台奸都公開206F 06/14 09:00
推 libur: 我比較想看公開處決207F 06/14 09:01
→ nekoares: 審判並沒有關起門來審啊XD208F 06/14 09:01
推 lobinxxx: 快唱中華民國頌209F 06/14 09:01
推 wishyouhowev: 不是本來就公開的????210F 06/14 09:02
推 darkfalcon09: 不先抓起來防潛逃嗎？211F 06/14 09:03
推 po01025: http://imgur.com/fJBpunT212F 06/14 09:03
推 moonlind: 想看的可以去看 只怕到時一位難求213F 06/14 09:03
推 jack90351: 支那賤畜還在搞笑214F 06/14 09:03
推 swgun: 一堆人不知道國安案件是採秘密審理不得旁聽215F 06/14 09:03
推 renejyo: 支持公開處刑216F 06/14 09:03
推 sevenny: 不如公開槍斃如何？217F 06/14 09:04
→ WTF55665566: 公開處刑+1給這些垃圾共諜一個下馬威218F 06/14 09:04→ WTF55665566: 台灣罪證確鑿 反觀支那莫須有抓李民哲
→ godchildtw: 支持王柄忠，公開審判，讓電視全程直播220F 06/14 09:06
推 Nighty7222: 這廢物台大耶XDD221F 06/14 09:06
推 Pumama: 公開審判是紅衛兵的行為222F 06/14 09:06
推 Snakebird: 支持共匪就該抓，但請一視同仁223F 06/14 09:06
推 SYOUNG: 不得民心是因為施政，不是牠娘的不舔共，87224F 06/14 09:06
推 pajck: 唉，沒種承認的嗆人：你有種就怎樣225F 06/14 09:07
推 passersK: 呵呵呵呵哈226F 06/14 09:07
噓 minamibaby: 小英不是女人嗎？欺負女人算什麼英雄好漢！227F 06/14 09:07
推 MeeToo: 他不是辯解紙條不是他寫的？？？228F 06/14 09:08
推 jfriendtw: 支那垃圾內奸有北京在挺果然得嗆229F 06/14 09:09
推 mido: 這不是公開的嗎230F 06/14 09:10
推 ims531: 最好遊街示眾231F 06/14 09:10
推 claymath: 怎麼不敢嗆左岸232F 06/14 09:10
推 navysoider: 應該公開鞭刑抄家全身器官販賣233F 06/14 09:10
推 PENGHU777: 語畢，哄堂大笑。234F 06/14 09:11
推 des1267: 共匪找這種咖當間諜 螺絲真的很鬆啊235F 06/14 09:11
推 jerrylin: 好啊  你以為公開審就會沒事嗎236F 06/14 09:11
推 yukinoba: 公開處刑比較有興趣+1237F 06/14 09:12
→ bodielu…
推 bodielu: 他說這些有問過王爺嗎？238F 06/14 09:12
→ kevabc1: 好喔 沒問題239F 06/14 09:13
推 esprade: 這又不是家庭、性犯罪，有啥不公開的理由？240F 06/14 09:13
推 PeterL: 這種level，大陸只是用來亂台灣，能獲得多少情報，隨便241F 06/14 09:13
推 htc10: 哈哈242F 06/14 09:13
噓 a6444long: 這咖怎麼還不去死一死?243F 06/14 09:13
推 j19950307: 證據這麼多 呵呵 慢走不送244F 06/14 09:13
推 lmc66: 審判不都公開嗎245F 06/14 09:14
推 tiuseensii: 搞密帳不就見不得人嘛，先嗆先贏嗎246F 06/14 09:14
推 setraise: 不認為公審會沒事，只是要哭訴給國台辦和老共看247F 06/14 09:14
推 surrender: 賣國共諜 還有臉在那叫248F 06/14 09:15
推 ChangetheWay: 要被開菊了 幫QQ249F 06/14 09:16
推 jerry8197111: 支持公開槍斃250F 06/14 09:17
推 pr9558: 額 不在法庭審不然在哪審？251F 06/14 09:17
推 liusean: 共諜快滾252F 06/14 09:17
推 secret1414: 爽253F 06/14 09:17
推 teason: 原本就是公開了，這個人愛說笑254F 06/14 09:18
推 apple90101: 痾...台灣的法院都是公開審判的好嗎.....255F 06/14 09:19
推 kcryo0103: 好喔256F 06/14 09:19
推 newstarisme: 支持公開處決!257F 06/14 09:19
推 hojapaul: 王是87嗎？426258F 06/14 09:19
推 microtek1990: 誰在跟你支那秘密審判..259F 06/14 09:20
推 dodo577: 民進黨再爛也比賣台中國國民黨跟新黨好一百倍260F 06/14 09:20
推 a12c45a: 若屬實 這些共諜應該通通驅離出台灣261F 06/14 09:21
→ microtek1990: 自以爲清高的共諜就是噁262F 06/14 09:22
推 lsj049: 被打臉不夠還想公開審判263F 06/14 09:22
推 NewPassat: 他有去吸收軍方人士喔～這都罪證確著了喔～264F 06/14 09:22
→ rossikao: 我想看他公開坐電椅265F 06/14 09:22
推 lolitass: 呃 台灣不一直都是公開審判嗎266F 06/14 09:23
→ sa250135: 支持 要不要也公開處刑？267F 06/14 09:23
推 microtek1990: 那麼愛支那又不敢去支那住每天利用台灣的人268F 06/14 09:23
推 laukun: 得不公開  還是公開原則阿 看個案法官裁量要不要密進啦269F 06/14 09:24
噓 Scorfish: 不行，這樣你會被打270F 06/14 09:24
→ jk01: 直播271F 06/14 09:24
推 j6m3: 總覺得他會被暗殺ㄎ272F 06/14 09:25
→ bigsun0709: 支那畜生談民主273F 06/14 09:25
推 tnjolin: 通敵要公開審判 那要不要公開處刑274F 06/14 09:25
推 chocolate55: 爽275F 06/14 09:26
→ purplebfly: 台灣審判不公開嗎??276F 06/14 09:26
→ vince98: 他是說間接公開 開放直播 才會讓全國知道過程吧277F 06/14 09:27
推 chiang512: 本來就會公開審判了白痴278F 06/14 09:28
推 Moratti: 反正五年以下 他想做共諜英雄 出獄後回中國279F 06/14 09:28
→ linceass: 這種垃圾直接槍決就好 沒興趣看過程280F 06/14 09:28
推 kkb512sk: 關到漏尿^_^281F 06/14 09:29
推 stussy: 好 公審282F 06/14 09:29
推 momo3921d: 不會公開吧，明知道不會公開才這樣嗆的XD283F 06/14 09:29
推 suifong: 也支持公開處刑284F 06/14 09:30
推 yuben85113: 審判一定是公開啊什麼5毛邏輯285F 06/14 09:32
推 jcshie: 聽他講話我都覺得腦細胞死好多286F 06/14 09:32
推 disneys0110: 學中國人那套文革公審，我們很樂意287F 06/14 09:32
推 ninjapig: 賣國賊還一堆屁話XDD288F 06/14 09:33
推 winter0723: 一直都是公開的啊，判決書表示289F 06/14 09:35
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 不過內憂外患罪有期徒刑最高五年，其實算很輕。290F 06/14 09:35
推 felix12: 為何這種賣國賊沒有被路上追打或私刑啊291F 06/14 09:38
推 ihero: 有關國家機密的應該是秘密審判吧292F 06/14 09:39
噓 abjx: 誰理你啊293F 06/14 09:40
推 a31416701614: 就被你們9.2自己訂的法反噬而已啊 笑294F 06/14 09:41
推 jackie0804: 公開處刑XD295F 06/14 09:42
推 indigostar: 公審只會更難看296F 06/14 09:42
推 philip571: 法院都是公開的啊，隨便都能走進去旁聽297F 06/14 09:42
噓 Suboy: 繼續裝啊共諜298F 06/14 09:42
推 rintoo: 支持公開審判，網路直播大審299F 06/14 09:42
→ philip571: 我怕你嗆到最後沒有人想去，更難看300F 06/14 09:42
推 lance8537: 在中國 你早就被秘密審判了301F 06/14 09:42
推 andye04: 台灣審判不是除家事和少年外 都公開路人鄉民都可以旁聽嗎302F 06/14 09:42→ andye04: ？
推 garone: 嗆法院有先請示王爺嗎？304F 06/14 09:43
→ sgsgsgsgsg: 可以槍斃這群人嗎305F 06/14 09:44
推 a233636433: 這什麼垃圾咖小306F 06/14 09:44
推 cons: 怎麼講的和中國說法一樣307F 06/14 09:46
推 a31670323: 垃圾308F 06/14 09:46
→ Knudsen: 智商有點問題309F 06/14 09:47
推 Chark82: 國台辦都幫你背書了，我相信你是清白的XD310F 06/14 09:48
→ tazkwan: 應該不只他吧，白狼也查ㄧ下吧！311F 06/14 09:49
推 lulocke: 公開吧 槍斃的時候也youtube 直播312F 06/14 09:51
→ s871413: 公開鞭刑吧想看313F 06/14 09:51
推 chichung: 法官：查王嫌為脫處涉嫌叛亂罪 王：不要再說了我認罪314F 06/14 09:51
推 wadx1035: 想要我的國台辦補助嗎？去找吧！我都放在那裡了！315F 06/14 09:51
推 tvbic: 這種賣國賊就該當場槍斃316F 06/14 09:52
推 tigerxu: 快抓去關317F 06/14 09:52
推 vi6: 講真的，有做到這個就值得投跟民進黨了318F 06/14 09:52
推 Miule: 台灣需要轉型正義的第一個判例319F 06/14 09:53
推 bettybuy: 不知道怎麼吐槽……不都公開審判嗎？走錯國家囉！320F 06/14 09:53
→ Miule: 首先就是要把實際幫中國做事的統派組織定義為敵人321F 06/14 09:53
推 Tawara: 笑死  想跟支那一樣"公開審判"喔322F 06/14 09:54
推 red46691: 哎 證據確鑿323F 06/14 09:54
推 AAPL: 我國本來審判就是公開透明的好嗎 跟支那不同324F 06/14 09:54
推 AAsoon: 是幫你留點面子欸325F 06/14 09:55
推 lliuooia: 公開鞭刑326F 06/14 09:55
推 bazkrkr: 死台奸，以前早就槍斃了327F 06/14 09:55
推 supergod5566: 唯一死刑328F 06/14 09:56
推 wiiann: 國安案件不公開  他故意放話的329F 06/14 09:57
噓 lintetsuya: 共產黨怎麼會收買這種智障豬隊友330F 06/14 09:57
噓 dylan999: 歷任台灣政府做的好不好，得不得民心，都是我國自己的事331F 06/14 09:59
噓 salamender: 如果不是公開審判你早就被消失了332F 06/14 09:59
→ dylan999: 。跟你通敵是兩碼子的事，你通敵就是不對，不要拿政府得333F 06/14 09:59→ dylan999: 不得民心來合理化自己的行為，好嗎？(白眼中)
推 paul5566: 證據這樣明確惹，支那是要凹個屁335F 06/14 10:02
推 jamison04: 不是公開審判 你連講話的機會都沒有呵呵336F 06/14 10:03
推 zero11995: 內亂罪處死好嗎？337F 06/14 10:04
推 gfnn: 哈哈！公開啊，拜託338F 06/14 10:04
推 EIKD: 難怪中國想靠武力統一，這些個智障根本是賣萌的339F 06/14 10:04
→ tending: 去跟法官說340F 06/14 10:05
推 kaede0711: 真好奇共匪進去關會被怎樣對待XD341F 06/14 10:06
推 gotwins: 拜託遊街示眾342F 06/14 10:07
→ kaede0711: 民進黨做不好我們會自產新的本土政黨取代他們，絕對不343F 06/14 10:07→ kaede0711: 是狗黨跟你們這些外來種可以說嘴的
推 ccharles: http://imgur.com/3tq0cbF345F 06/14 10:07
噓 minamibaby: 他快脫離處男了，我們恭喜他！346F 06/14 10:08
→ dante45678: 有種不要讓5樓遇到   肛死你347F 06/14 10:08
推 flumarin1: 小丑一個 快滾348F 06/14 10:11
推 deadogy: 共匪349F 06/14 10:12
推 st505: 這樣真的是建中政大的水準嗎350F 06/14 10:14
推 cca1109: 砲決犬決選一個351F 06/14 10:14
推 yankeespp: 公開審判好像違反人權吧，只有中國會幹這種事352F 06/14 10:15
推 Gary21: 掰353F 06/14 10:15
推 g9122xj: 恭喜他要脫離處男了354F 06/14 10:16
→ scott0002: 一堆證據 笑死355F 06/14 10:16
噓 deathslipkno: 87356F 06/14 10:16
推 bogum2645: 我先租攤子準備場外賣雞排爆米花357F 06/14 10:17
推 lmf770410: 好喔358F 06/14 10:19
→ NingK: 不是本來就公開的嗎？？359F 06/14 10:20
推 CyrilHuang: 公開處決我比較有興趣啦......360F 06/14 10:24
推 MVPGGYY: 台灣的法院本來就是公開審判啊361F 06/14 10:24
推 karmakarma: 公開槍決啊！362F 06/14 10:25
噓 gogoro8: 智障，法院本來就公開審判363F 06/14 10:25
推 nightfish: 共匪最喜歡公審了364F 06/14 10:26
推 hellodio: 審判公開本來就是原則，沒看到以前幾件矚目案件旁聽人多365F 06/14 10:27→ hellodio: 到需要抽籤才能旁聽，也有矚目案件直接實況在大廳轉播讓→ hellodio: 人旁聽的。
推 iamchyun: 不知道林毅夫看到王偉忠這樣做何感想？368F 06/14 10:28
推 NmoG: 好啊369F 06/14 10:29
推 sharepart: 支持公開審判370F 06/14 10:29
推 PlayPtt: 快進去關吧371F 06/14 10:30
推 keyman2: 記得在法官面前說372F 06/14 10:30
噓 OGC218: 公開審判，要照稿認罪，你願意的話，我們不反對^_^373F 06/14 10:32
推 archgon: 要不要擲杯問一下王爺，該不該判死刑？374F 06/14 10:32
推 j31712: 台灣每一個審判，都是公開審判，任何人都可以進去法庭旁聽375F 06/14 10:32
噓 ivstitia: 啥 這事又不涉國家機密 本來就是公開審判376F 06/14 10:32
噓 natrium: 啊不是本來就公開審判377F 06/14 10:32
推 r50693: 到底在智障什麼378F 06/14 10:32
推 tso2054852: 公開爆菊花379F 06/14 10:33
推 es612: 要公開處刑了嗎380F 06/14 10:34
推 poopaa: 到底為何還不抓一抓 還可以大聲嗆聲381F 06/14 10:35
推 Konaha: 來來來382F 06/14 10:40
推 richjohn: 台灣不是每個法庭都是公開的，也可以禁止旁聽，這邊一堆383F 06/14 10:40→ richjohn: 人都不知道嗎
噓 h311013: 共匪只有一種處刑 就是死刑385F 06/14 10:41
噓 Historia: 難道沒有主張統一中國的自由了嗎386F 06/14 10:43
推 goechi: 中華民國～中華～～～～民國～～～～～～387F 06/14 10:43
推 mightymouse: DPP爛透了沒錯,不過看到這咖台奸抓去關就是爽388F 06/14 10:43
→ goenitzx: 共諜就共諜啦廢話那麼多 這早就不是秘密了 吃裡扒外389F 06/14 10:44
推 huangrachun: 法院審判全部都是公開的啊XDDDDDDDDDD 沒去過法院？390F 06/14 10:45
推 DornyDragon: 白癡 他以為台灣審判都跟中國一樣偷偷來喔391F 06/14 10:46
推 p3: 中國不但全都智障，連找台灣內應都找智障392F 06/14 10:47
噓 starport: 五毛狗全去吃屎393F 06/14 10:48
→ goenitzx: 你有主張統一中國的自由 但是沒有滲透危害台灣的權力394F 06/14 10:49
→ jenqhau: 建中台大？395F 06/14 10:49
推 Sciarra: 好啊 讓大家看看叛國賊的死嘴臉396F 06/14 10:50
推 lily7777: 物以類聚嘛397F 06/14 10:50
噓 dodoyo0216: 等你進牢吃屎，送啦398F 06/14 10:50
→ goenitzx: 也就是所謂統一 只能基於台灣實際不被統一 那你有自由399F 06/14 10:51
→ lily7777: 由此可知，什麼馬洨光，什麼哽爽，大概也就是這種貨色400F 06/14 10:51
→ goenitzx: 而且要是真的被統一 這個言論自由才真的會消失401F 06/14 10:52
→ dawn5566: 好啊就公開審判啊402F 06/14 10:53
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 英特奈雄納爾就一定要實現！！403F 06/14 10:54
推 gbad32001: 一路好走404F 06/14 10:54
噓 vincent0965: 公開審判啊 讓人看看你的醜態405F 06/14 10:54
噓 wiiann: 推文水準真的很棒  狗一下旁聽例外好嗎406F 06/14 10:55
推 starport: 應該要學支那式的審判 拿著稿認罪才是公開透明^^407F 06/14 10:55
推 uf1276: 五毛真的都這種貨色? 還建中畢業的...408F 06/14 10:57
→ elzohar: 來啊 公開處刑開始  順便公投一下你要判幾年好了409F 06/14 10:57
推 jimmy5641723: 原來是想公開啊 太棒了 支持410F 06/14 10:57
推 lovecyfen: 笑死9.2這種水準411F 06/14 11:00
推 Lagurz: 支持公開處刑412F 06/14 11:00
→ wtfconk: 送法院了不就公開審判?不然是開放全民往你臉上丟菜唷413F 06/14 11:01
推 uland26922: 有種就公開處刑 斷頭台行刑414F 06/14 11:03
推 langeo: 長的這麼醜還想裝聖人 他不知道全台灣都把牠當笑話嗎415F 06/14 11:03
噓 sexyshit1xxx: 人家喜不喜歡民進黨是一回事，不喜歡你是另外一回事416F 06/14 11:04→ sexyshit1xxx: ...
噓 OpenGoodHate: 所以你被槍決的時後要直播的意思??418F 06/14 11:05
推 ishimaru: 像你這種要求...419F 06/14 11:06
推 nazo: 支持公開審判，支持公佈法官姓名，支持判決書上網420F 06/14 11:07
→ upeo: 公開處刑 爽421F 06/14 11:12
噓 linci: 我以為台灣審判公開耶... 還是牠以為已經統一了422F 06/14 11:15
推 capazek: 公開處刑可以423F 06/14 11:16
→ notneme159: 公開處刑的話我一定去424F 06/14 11:16
→ rofellosx: 拉攏軍方應該碰觸國安局的底線 一般民眾怎樣拉攏都沒差425F 06/14 11:17
推 yuyun0724: 進去死吧，支那豬426F 06/14 11:18
推 m202gm: 能不能連署公開處刑??427F 06/14 11:21
推 x0003: 支那真是完全不挑人的，笑死了428F 06/14 11:23
推 yaieki: 好的支持公開處刑把共諜全處死刑你覺得如何429F 06/14 11:24
推 lolicone: 除了一些隱私案件 不都是公開審判??430F 06/14 11:25
噓 poke: 要被公審去對面吧431F 06/14 11:26
→ hdw: 好432F 06/14 11:31
推 aannasui: 送菜市口示眾433F 06/14 11:34
推 ilovedaodao: 可以丟水果嗎434F 06/14 11:36
推 PTTJim: 他真的是建中+台大的？他又不是未成年，當然是公開審判啊435F 06/14 11:36→ PTTJim: ，還是說他以為他是因妨害風化被起訴？
→ ppc: 台灣本來就公開審判啊...437F 06/14 11:37
推 PTTJim: 來查一查哪天開庭好了，當天來去旁聽www438F 06/14 11:38
推 t88002: 叛國賊說話還這麼大聲 來公開處決啊439F 06/14 11:39
噓 silentence: 馬場町這個有歷史的地方重新開張的話  你們就是第一批440F 06/14 11:41
→ afjpwoejfgpe: 審判本來就公開啊XDDDDD441F 06/14 11:42
推 XseraphimX: 公開審判是三小442F 06/14 11:43→ XseraphimX: 他是以為會有私刑喔
推 k2890206: 公開只是讓大家知道你多可笑嗎444F 06/14 11:44
推 sps10513: 牠不可能不知道公開審判啦，牠故意要讓人相信政府會黑箱445F 06/14 11:46
推 sunten4904: 求公開審判446F 06/14 11:47
推 herculex: 有種菜市場門口審判447F 06/14 11:48
→ sunten4904: 公開處刑也可以448F 06/14 11:48
噓 kaiyoung: 這種要求公開被打臉的要求一輩子沒看過449F 06/14 11:48
推 Cosmoswalker: 我記得我國除了性侵案件以外，都是公開審判的啊...450F 06/14 11:49
噓 chumichumi: 支那畜牲直接驅逐出境！451F 06/14 11:59
噓 steven751014: 不是沒有破壞 是國台辦買錯咖太廢破壞不了452F 06/14 12:00
推 matt1991: 他以為自己在中國喔？ 台灣一般都公開審判啊453F 06/14 12:00
→ fifi0828: 放心台灣當然是公開審判啊XD454F 06/14 12:01
推 k66110011: 真的是跳樑小丑455F 06/14 12:02
推 grovic: 支持公開審判放送全台灣，臉打腫打滿456F 06/14 12:05
推 mjsie: 槍斃他，賣國賊457F 06/14 12:07
推 fk47826: 真的是個廢到笑的支那走狗458F 06/14 12:11
推 cutetititi: 我比較想知道破處的歷程459F 06/14 12:15
推 henry200323: 想看公開處刑460F 06/14 12:16
噓 chiguang: 放心，台灣都是公開審判。你不是在中國461F 06/14 12:16
噓 jareds123: 過太爽ㄟ有種回中國 嗆公開審判啊！462F 06/14 12:19
推 p8020444: 公開吊死！463F 06/14 12:20
推 jerry92277: 廢話，台灣不公開審判不然要幹嘛？464F 06/14 12:20
推 zoonead: 爽465F 06/14 12:20
→ drinkmuffin…
→ drinkmuffin: 講給藍綠聽的啦！公開鄉民求之不得466F 06/14 12:24
推 ohya0903: 服貿的覺青才是禍國央行467F 06/14 12:25
→ holygoner: 頂多判5年吧…468F 06/14 12:25
推 waterskyew: 叛國罪還敢這麼囂張，這人真可惡。關到死也不為過469F 06/14 12:25
推 deamer: 笑死470F 06/14 12:28
推 Arronomy: 好了啦炳忠，這樣很難看471F 06/14 12:30
推 scarfman: 這個人是法盲嗎？審判庭都是公開的啊！笑死 XD472F 06/14 12:31
→ gh34163: =================== 懷念兩蔣時代直接槍斃 ============473F 06/14 12:32
推 imhideji: 講這種話就是要給對岸渲染的474F 06/14 12:33
推 renyjojo: 支持公開鞭刑475F 06/14 12:37
→ lionyoung: 唱歌走音又加大分貝是有罪的!!476F 06/14 12:41
推 asdfg5678: 去給人幹啦，判死刑477F 06/14 12:41
推 happydo: 應該是內應吧，意思是請公開整串肉粽478F 06/14 12:44
噓 so1518si: 共諜人人皆得誅之479F 06/14 12:44
→ dog990999: 哪時要進去啊480F 06/14 12:47
推 david1230: 嗆公開審判的都五毛吧 中國才是審判不公開481F 06/14 12:49→ david1230: 台灣本來就是公開的
推 fish3932000: 可以公開喔483F 06/14 12:51
噓 iwkya: 笑死了，罪證確鑿還敢大聲484F 06/14 12:57
推 flybirdy: 兩岸一家親粉-1485F 06/14 12:57
推 benjelly: 支持公開處刑486F 06/14 12:57
推 tonywiner: 支持公審 讓他體驗一下支那法律文化487F 06/14 12:58
推 mikazeray: 那來公開處刑呀488F 06/14 12:58
推 tacovirus: 蔣開穴：應即槍決可也489F 06/14 13:01
→ nightjoker: 白痴 公審他只會更慘490F 06/14 13:03
推 Tuscany: 公開處刑+1491F 06/14 13:06
推 kevinheyo: 掰492F 06/14 13:09
推 pokerhow: 支持公開處刑+1493F 06/14 13:14
推 hotmimi: 支持公開審叛偉忠494F 06/14 13:16
推 fifi0828: 公開槍決不錯欸495F 06/14 13:19→ fifi0828: 他們的作為在老蔣時期不是槍斃就是關到死
推 bvcde33wq: 開放公投的怎不去你的國求他開放公開審判 這篇也太多叛497F 06/14 13:21→ bvcde33wq: 國賊了吧
推 bw64046404: 拜託快點499F 06/14 13:23
→ mtdas: 審判本來就都公開的...500F 06/14 13:23
推 TarikBlack: 置板凳501F 06/14 13:27
推 modjo: 好喔~502F 06/14 13:36
推 updowntheof: 我比較好奇都已經證據這麼多了怎麼沒收押?503F 06/14 13:37
→ lbowlbow: 什麼年代了還在支持公開處刑，愈活愈回去504F 06/14 13:38
→ berserk: 公開遊街  我要去砸屎505F 06/14 13:42
推 ahaha777: 是中國待久了以為審判都是不公開嗎?506F 06/14 13:42
→ geniusw: 低能兒507F 06/14 13:46
推 iqeqicq: 滾去關達那摩啦！508F 06/14 13:53
推 JudgmentLin: 用內亂外患判他啦509F 06/14 13:57
→ boboking2: 最後如果被嗆說敢關炳忠就開戰....不知道還敢不敢關510F 06/14 14:02
推 bloodruru: 有種公開槍斃511F 06/14 14:03
推 Shadouie: 來開公投啊 哈哈哈哈哈哈512F 06/14 14:09
推 PTTJim: 同意lbowlbow，什麼年代了還學中國搞公開處刑…513F 06/14 14:09
推 lily7777: 中國待太久不知道台灣都公開審判嗎？514F 06/14 14:22
→ borriss: 跟安佐一樣 遣返算贏啦  回中國過火吃麵線吧515F 06/14 14:26
推 snake1204: 求之不得咧516F 06/14 14:32
推 fishfi: 公開行刑我比較有興趣517F 06/14 14:38
噓 ms893030: 當間諜好意思大聲518F 06/14 14:45
推 hemmelige: 滯台支那豬大崩潰 QQ519F 06/14 14:56
推 htc10: 破處講話卡大聲逆520F 06/14 14:57
→ cococooo: 忘記捲舌了是吧521F 06/14 14:59
推 Ryan823: 公你媽，抓起來關就對了，嚴刑烤供看你買多少王八蛋在臺522F 06/14 15:03→ Ryan823: 灣鬧，難怪遲遲不回祖國去
推 waythecsir: 等著看 到時候公開就更好笑524F 06/14 15:12
→ kmtlikeslave: 要不要找王爺出席？525F 06/14 15:15
推 Asucks: 台灣向來都公開審判，大家都可去旁聽，只有支那才在黑箱526F 06/14 15:40→ Asucks: 未審先判
噓 mizuhara: 大柄，你擺脫處男了沒??有種全程公開啊!!!(O528F 06/14 15:40
推 polotower: 這廝腦子沒問題吧！529F 06/14 15:46
推 snowcoat: 王爺出席!!530F 06/14 15:49
推 tim19871026: 好啊，怕你不敢531F 06/14 15:55
推 kraven: 中國待久了  以為審判都不是公開的嗎?  霧霾衝腦喔532F 06/14 16:39
推 ilovebig99: 他可能忘了這裡是台灣533F 06/14 17:04
→ a856445: 他要爆尿公社那種網路公審啦534F 06/14 18:02
噓 demitri: 我以為法院隨便誰都可以旁觀誒535F 06/14 18:05
推 kducky: 北七嗎 台灣一直都公開審判不是？536F 06/14 18:23
→ henry753: 北七喔 偵查和審判是兩回事537F 06/14 18:25
推 Boris945: 審判一直都是公開的吧538F 06/14 18:28
推 pemit: 這篇我支持DPP 唯一一件好事539F 06/14 18:38

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→ hisai0531:87嗎XDDDDD→ Sifox:支持「陪審團制」，公開審判。→ huzc0606:王炳忠以為被中共抓嗎......→ twus:順便上電視認罪? 還是掛狗牌遊街?...這傢伙到底活在哪一世紀啊?→ sp4520:他是反串在嗆中共沒有公開審判.→ tsungjr:我對公開處刑比較有興趣，不知道能不能關在大安森林公園，看的到炳炳關在裡面，有條護城河，記者和民眾都無法靠近和對話→ open456789:婀!台灣很早就公開審了阿 他以為在中國先抓來道歉在說嗎?→ twl815:這樣講，幫你說話的主子阿共情何以堪~....有種公開審辦ㄋㄟ~!!....阿共最沒種就對了?!→ book1234:嚇到忘記捲舌 +1→ JBL0308:公開處刑有賣門票我都會去看→ lunsea1617:公開審判只會讓你這假卷舌9.2被羞辱的更難看而已啦→ suegengen: 弱弱問一下，在我國民主國家，哪場不是公開審判?→ Apartado:  習大大做法直接槍斃   公審也省了→ lolki:弱弱問一下，在我國民主國家，哪場不是公開審判?→ lolki:這個其實很簡單, 它們Chinese這種動物哦, 喜歡大China主義, 腦中只有習包子萬歲的朝廷, 當然會認為審判是私底下習包子說了算, 朝廷怎麼可能公開咧?....→ lolki:它們Chinese只活在要聽話, 要乖的世界觀裡面, 所以它們賣台, 攻擊台灣的民主法院, 很正常的......→ chen0817:國臺辦都認證了 給你臉還這麼不領情 真的想公審那就讓全民一起把這種人關進去 順便給他遊街一下→ a17543:我國台灣政府就是心太軟，媽的，可以硬起來嗎？共諜還可以嗆聲？靠→ lechen:有種就嗆公開槍斃,不過台灣自從蔣光頭後就沒有了

看板  Gossiping 
作者  MartinLK (XD)
標題  [新聞] 肚子被經紀人搞大 未成年女星變人母
時間  Thu Jun 14 08:05:40 2018
https://goo.gl/wg9bGf
肚子被經紀人搞大 未成年女星變人母 - Yahoo奇摩新聞
娛樂中心／綜合報導 19歲日本女團Star-Bright成員輝星明日香，去年無預警宣布自己懷孕，同時公開孩子的爸是大她4歲的經紀人岩淵優希，讓粉絲極度不滿，事隔半年，她在上月 ...
肚子被經紀人搞大-未成年女星變人母

娛樂中心／綜合報導

19歲日本女團Star-Bright成員輝星明日香，去年無預警宣布自己懷孕，同時公開孩子的
爸是大她4歲的經紀人岩淵優希，讓粉絲極度不滿，事隔半年，她在上月31日貼出兒子的
照片，宣告晉升為人母。
▲輝星明日香去年無預警宣布懷孕，經紀人是孩子爸。（圖／翻攝自推特）

輝星明日香31日在推特開心向粉絲宣布升格人母的好消息，她透露自己使用帝王切開術，
順利產下一名50.1公分、3810公克的男嬰，兒子取名為「玲音」，雖然她的婚姻並不被粉
絲看好，不過她仍正向地喊話自己接下來會以育兒、結婚當目標，更一連曬出好幾張愛子
的近照，難掩初為人母的激動心情。
▲輝星明日香近日生下兒子。（圖／翻攝自推特）

去年還是高中生的輝星明日香，忽然在活動上宣告自己懷孕的消息，並公開孩子的爸就是
經紀人岩淵優希，倆人在女方16歲時開始交往，便展開同居生活，一連串的消息讓粉絲無
法接受，不少人心碎痛喊「遭到偶像背叛」，雖然輝星明日香坦言當下很受傷，不過仍決
定不引退，產後希望轉行當YouTuber拍短片。
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  首頁> 影片直播> 無碼影片只聞樹懶叫，未見樹懶爬☜ 高清免空  由此下載
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→ lolic: 這本我看過1F 06/14 08:06
推 dododododora: 豪爽ㄛ2F 06/14 08:06
推 chivalry70: 日本的道德感未來就會被支那洗人口到一樣囉～3F 06/14 08:06
推 XDDDD5566: 年輕人終究是年輕人  ?4F 06/14 08:06
→ milk250: 寶寶滿大的5F 06/14 08:06
→ hawaii987: 果然藝能圈一堆經紀人吃那麼爽6F 06/14 08:07
噓 hmt17: 這咖叫女星？7F 06/14 08:07
→ chivalry70: 日本外務的發言人還主管才講要大舉放寬支那人8F 06/14 08:07
推 F16V: 大友卓二?9F 06/14 08:07
推 pr1nK2bAi: 本本都是真的....10F 06/14 08:07
推 akway: 經紀人好爽喔 同居中出16歲女星11F 06/14 08:07
推 bluesky2: 豪爽12F 06/14 08:07
推 DWR: 3800好大隻的嬰兒13F 06/14 08:08
推 DON3000: 肥宅又崩潰了14F 06/14 08:09
→ anper: 靈嬰15F 06/14 08:09
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【画像】18歳アイドル輝星あすかを妊娠させたマネージャー岩渕優希が『サンジャポ』のレギュラーに決定 : なんでもnews実況まとめページ目
→ SonyXperiaZ3…
→ SonyXperiaZ3: 本本是真的17F 06/14 08:09
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推 silstone: 無恥     經紀人要去哪面試?19F 06/14 08:12
推 tinyGG: 本本劇情20F 06/14 08:12
推 sazdj: 色狼成性 狼性日本 XDDD21F 06/14 08:12
→ thaleschou: 下一胎：初音22F 06/14 08:14
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推 amethystboy: 兒子取名為「玲音」??!!24F 06/14 08:16
推 fgdgd: 日本也有潛規則??25F 06/14 08:18
推 everfree: 玲音本來就比較中性啊26F 06/14 08:18
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推 xxxcat: 這咖是others27F 06/14 08:23
推 gm79227922: https://youtu.be/bw0McoxYNMU28F 06/14 08:27
玲音 (Serial Experiments Lain) Opening - Duvet【中文字幕】 - YouTube這個曲風有點類似英國搖滾，英文咬音標準。 雖然這個動畫有點冷門，但是他的片頭曲非常有特色。 女主角是我以前到現在中第一個看到頭髮有分高低差的角色。 請各位帶著耳機，一起回到1998年 Duvet Video :
推 apulu0507: 經濟人以後也不用做這行了吧？29F 06/14 08:28
→ sonyabear…
→ sonyabear: 經紀人中出大報社30F 06/14 08:29
→ will0620: 取這名字是想養成偽娘？31F 06/14 08:29
推 cruisertakao: 雪!花!32F 06/14 08:29
→ s0930194: 沒多久就離婚單身養兒33F 06/14 08:30
推 abc55322: 本本都是真的34F 06/14 08:31
推 hjkhjk99: 這女星18歲看起來像30歲...35F 06/14 08:50
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推 edman008ptt: 厚道37F 06/14 08:56
推 evevt: 帝王切開術0.038F 06/14 08:56
推 millyyuri: 帝王切開就剖腹啦= =39F 06/14 08:58→ millyyuri: 記者是在菜個屁喔
推 yukiinsummer: 真的是精濟人41F 06/14 08:58
→ millyyuri: 把日文漢字當成絕招了喔42F 06/14 08:58
推 cat5672: 本本都是真的43F 06/14 08:58
推 panex0845: 這劇情我看過44F 06/14 09:07
推 sunnny: 居然在新聞中看到帝王切開哈哈哈，第一次在日劇看到還覺得45F 06/14 09:09→ sunnny: 哇靠這什麼超猛的XDD
推 pipitruck: 幹這修圖技術...感謝推文讓我看見真相47F 06/14 09:09
推 justiceyes: 羡慕48F 06/14 09:11
噓 gyman7788: 什麼時候離婚？49F 06/14 09:11
推 DonghaeLee: 沒聽過這人50F 06/14 09:12→ DonghaeLee: 不過長得真的很成熟,沒說以為有30
推 naker: 取這名子是三校52F 06/14 09:13
推 cavitylapper: 帝王切開聽起來超中二53F 06/14 09:14
推 JackaLMeI: 本本都是真的54F 06/14 09:16
推 iwinlottery: 不中二啊 就是犧牲母后換王子的命55F 06/14 09:16
推 df900127123: 開心就好啦56F 06/14 09:17
推 alec1215: 潛規則。。57F 06/14 09:18
推 akay08: 卍解！帝王切開術！58F 06/14 09:19
→ new8gi: 難怪本本都是這樣出59F 06/14 09:20
推 Ihk: XDD 花錢在偶像身上60F 06/14 09:22
推 wow924: 謝謝各位粉(ㄍㄢ)絲(ㄉㄧㄝ)斗內61F 06/14 09:22
推 phix: 要把妹果然要找相關職業62F 06/14 09:23
噓 dkprotecter: 日本人真他媽奇怪 人家結婚也要說被背叛 ？？？？？63F 06/14 09:24
推 jk01: 本子?64F 06/14 09:24
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推 james0318tw: 幹 這世界上可以上到未成年的職業真的不少 好想當喔66F 06/14 09:25
→ srena: 3810g寶寶真大67F 06/14 09:31
推 myth0422: 帝王切開術是三小 煞氣68F 06/14 09:33
噓 SmartCoconut: 我感覺還好，就只是正常交往只是雙方關係這樣而已69F 06/14 09:34
推 chyo0722: 帝王切開術=剖腹產70F 06/14 09:34
推 joeliu1015: 帝王切開術是A阿不就剖腹產71F 06/14 09:34
推 paphian: 請問哪邊可以報考經紀人72F 06/14 09:36
→ akiue:  誰？73F 06/14 09:36
推 epson1017: 熟悉熟悉74F 06/14 09:39
→ kop5236: 這經濟人要轉業了75F 06/14 09:42
推 wate5566: 本本劇情  哪裡能報名當經紀人76F 06/14 09:44
推 lulocke: 地下偶像不配女星這個詞吧77F 06/14 09:47
推 awdxabc295: 好爽哦78F 06/14 09:49
推 Jabarkas: 丸O太郎的本子劇情79F 06/14 09:50
推 keroro39: 有些每天在那邊台女母豬的無論當明星還是經紀人都不會有80F 06/14 09:51→ keroro39: 女友吧，之後再酸台女都要他們的錢
推 xiaozhima: 帝王切開術就是剖腹產的日文好嗎……82F 06/14 09:57
推 longkiss0618: 帝王切開術83F 06/14 09:57
推 kipi91718: 幹嘛硬要寫帝王切開？ 這不是中文新聞嗎84F 06/14 10:01
→ a9113112000: 誰啦85F 06/14 10:03
推 d86123: 日本潛規則一直都在,爆出來也沒用,還是繼續在哪個位置86F 06/14 10:04
推 stevenhbw: 這部番號好像在哪看過87F 06/14 10:06
推 qoo60606: 原來漫畫是真的88F 06/14 10:06
→ GJmoon: 講帝王切開好像比較潮89F 06/14 10:15
推 scott0002: 羨慕....90F 06/14 10:16
推 Allen9216: 不要日文漢字跟中文混著用好==直接說剖腹產不就好91F 06/14 10:17
推 NingK: 才大四歲是有好啥背德感的92F 06/14 10:19
推 ralfeistein: 帝王切開是什麼中二招式啊93F 06/14 10:20
推 herculex: 本本我看過94F 06/14 10:23
→ p20162: 當偶像真的要有自覺 尤其現在瘋子多95F 06/14 10:25
推 jay1233560: 在日本這樣幹就等著自己引退吧96F 06/14 10:26
推 JJJZZs: 素顏很醜97F 06/14 10:32
→ mc2834: 射下去就對了98F 06/14 10:32
噓 roSeSago: 會覺得被背叛的粉絲都是低能兒吧99F 06/14 10:37
→ caitlyn: 本本都是真的100F 06/14 10:37
推 eightyseven: 本子都是真的101F 06/14 10:40
推 Karrigan777: 賺102F 06/14 10:41
推 yuh80929: 偶像大師的本本會看到的劇情103F 06/14 10:42
推 dawn5566: 剖腹的日文竟然是這個？！104F 06/14 10:52
推 kyokojackal: 奧義！帝王切開術~105F 06/14 10:52
推 vasia: 媽媽年輕寶寶比較健康106F 06/14 10:53
推 ironguy: 帝王切開術就剖腹產啊，很奇怪嗎？107F 06/14 10:56
推 raura: 因為英文是Caesarean section，所以日本翻成帝王切開術吧108F 06/14 10:58→ raura: 跟凱薩有關係
推 cities516: 大四歲總比大四十歲好110F 06/14 10:59
推 Baumgartner: c section111F 06/14 11:03
→ zerolin1031: 莖妓人112F 06/14 11:10
推 upeo: 倉田紗南？113F 06/14 11:11
推 andbu558: 看怪醫黑傑克 就常提到帝王切開術114F 06/14 11:11
推 notneme159: 吃自己人 啊斯115F 06/14 11:13
推 x0003: 偶像大師的本本都是真的！116F 06/14 11:15
推 linearppt: 好想當經紀人117F 06/14 11:17
→ Straw14…
推 Straw14: 厲害了 謝謝118F 06/14 11:17
推 majinbuu: 一刀流居合  帝王切！119F 06/14 11:17
推 gotohikaru: 日韓文都是吧120F 06/14 11:18
推 WiNdexEX: 尊重一下巴121F 06/14 11:20
推 jeylove: 中文也翻過帝王切開，但比較少用122F 06/14 11:23
推 Kingofknife: 可惡 到底怎麼樣才能當經紀人123F 06/14 11:25
推 gameguy: 幹好幹滿幹媽媽，大日本帝國皇民女日常124F 06/14 11:30
→ ethan30213: 下巴奈斯125F 06/14 11:32
推 lpb: 本子都是真的！！！126F 06/14 11:34
推 c24253994: 帝王居合斬127F 06/14 11:34→ c24253994: 本本都是真的
推 t88002: 原來本本都是真的129F 06/14 11:35
推 Anyotw: 這應該掰了130F 06/14 11:37
推 s40325: 超爽的131F 06/14 11:41
噓 oberon1013: 呷噴穢多132F 06/14 11:42
推 molsmopuim: 帝王切開術 聽起來很猛R133F 06/14 11:42
推 z1231002: 垃圾134F 06/14 11:43
推 HAYABUSA1207: 帝王切開術？135F 06/14 11:49
推 uland26922: 看來不要把當藝人當成夢想了 當經紀人比較實在136F 06/14 11:58
推 Kevin0823: 經紀人吃藝人 就跟老師吃學生差不多  背骨仔137F 06/14 12:05
推 r142536: 近水樓臺先得月138F 06/14 12:05
推 lovelive123: http://imgur.com/Wb3nmf1139F 06/14 12:10
推 ecjh: 太早懷孕  生下早產兒的機率也比一般孕婦高很多140F 06/14 12:12
噓 oberon1013: 穢多呷噴人141F 06/14 12:13
推 forest1538: 哪麗報名經紀人142F 06/14 12:14
推 htc10: 幹好爽喔143F 06/14 12:16
推 x19005: 本本都是真的144F 06/14 12:17
推 zoonead: 恭喜！145F 06/14 12:19
→ garylin068: SOD真是社會寫實片146F 06/14 12:19
推 iamkim: 至少不是不負責任的殺(墮)掉孩子。147F 06/14 12:19
推 makimakimaki: 帝王切開就剖腹產啊148F 06/14 12:24
推 jhshen15: 幹好爽149F 06/14 12:25
噓 Blunt: 嘖150F 06/14 12:25
推 luismars: 經紀人低位很低啦...敢動女優是不怕被黑道丟入東京灣喔?151F 06/14 12:36
推 capcombio: 精進人152F 06/14 12:39
推 fffogpug: 偶像禁戀令都是上層想自己吃掉153F 06/14 12:55→ fffogpug: 經紀人說不定也只是人頭，爸爸另有其人
推 bbc0217: 臉→：(155F 06/14 12:58
→ Rucca: 肥宅鄉民還不快去報名當經紀人156F 06/14 13:06
推 walker840606: 德文是Kaiserschnitt 直譯是凱撒切開，根據公元一世157F 06/14 13:08→ walker840606: 紀時的傳說，凱撒大帝的祖先是以這種手術分娩
推 cannabisi: 帝王切開術是哪招159F 06/14 13:08
推 LuMya: 比起女星 經紀人會先完蛋吧160F 06/14 13:08
推 Ayanami5566: 雪花喵喵161F 06/14 13:36
→ acergame5: 看標題就知道是日本162F 06/14 13:40
推 CriminalCAO: 沒墮生下來就推，不要跟墮特一樣163F 06/14 13:42
推 SWALLOW0716: 看臉真的滿配的164F 06/14 13:54
推 bullstheone: 幹這真的很扯    所以我說怎麼報名當經紀人165F 06/14 14:03
推 a3795869: 帝王切開術是什麼大絕招嗎166F 06/14 14:11
推 ms0303700: 噁心167F 06/14 14:24
推 etiennechiu: 就是剖腹產的英文直翻啦168F 06/14 14:26
推 zeanmar: 啥叫帝王切開術阿？？？169F 06/14 14:54
推 cococooo: 帝王切開術三小XD 切開就是帝王命嗎170F 06/14 14:58
→ XtrEmeMasTeR: 她誰？171F 06/14 15:01
推 playtrunk: 明明就是凱撒的切開172F 06/14 15:16
推 ks007: sod173F 06/14 15:33
推 twinsen: 以後會離婚的174F 06/14 15:42
推 JessicaA1ba: 補教界馬英九--陳國星表示吃好吃滿175F 06/14 15:57
噓 jdnd96njudtr: 羨慕噓176F 06/14 16:05
推 RIOK: 這片我看過，好像是東x熱還是x本道出的片177F 06/14 16:07
推 yesgogo: 這本我有印象178F 06/14 16:32
推 p7837302: 太下流了 所以經紀人去哪應徵179F 06/14 16:53
推 DarkyIsCat: 太讚了吧180F 06/14 17:04
推 cymtrex: 這麼早就成家哦181F 06/14 18:01
噓 alex01: 猛一看還什麼女星人，什麼新星球啦182F 06/14 18:24
→ livestock: 不然你以為為什麼要當經紀人喔~~經手創紀錄的人啊183F 06/14 18:33
推 lisaonlisa2: 帝王切開術.....不就剖腹產184F 06/14 18:39→ lisaonlisa2: 這是英文被直翻日文再直翻中文嗎

--
→ a170508:經紀人果然夠無恥→ darkrise1980:又不是lovelive的本子,搞什麼啊.→ barrin:帝王切開術...感覺好像很厲害瞎 ds1454:所以到底成年還是未成年？總比台灣現在一堆未婚先懷孕的製仗女星好吧，一個個開直播討拍拍
→ hoyo1963:這19歲..........→ hoyo1963:保養的Hen差→ nick666:安西教練我想當精劑人....XD

看板  Gossiping 
作者  acz0221 (來自幽冥界的中二)
標題  [新聞] 新娘出嫁丟扇子！小弟弟貼心撿丟回去…「
時間  Thu Jun 14 11:04:10 2018

1.媒體來源:

et today

2.完整新聞標題:

新娘出嫁丟扇子！小弟弟貼心撿丟回去…「妳脾氣還是帶走好了」

3.完整新聞內文:

https://imgur.com/Hk3sIgV
網搜小組董美琪／綜合報導

新娘出嫁當天，傳統習俗都會有「丟扇子」，象徵告別壞脾氣，以往曾有新娘脾氣非常強
，從車窗丟出「工業用大電扇」、「冷氣機」打破紀錄，被網友推爆，不過照片中這位小
弟弟更厲害，看到新娘子把扇子丟到車窗外，趕緊上前幫忙撿起來，再丟回車裡，網友看
了推爆「這孩子好乖啊！」
網友在「爆廢公社公開版」轉發照片，並寫道，「姐姐妳脾氣還是帶走好了，不要留在家
裡……」，照片中，只見新娘依照傳統禮俗，從禮車裡丟出扇子，象徵丟掉壞脾氣，不過
一旁小弟弟看到新娘手滑，讓扇子掉出車外，好心衝上去撿起來，再丟回車裡，善良熱心
的舉動，讓一旁大人暖笑開。
PO文在「爆廢公社公開版」這串引有8000多人按讚留言，許多網友一滑到照片，紛紛大讚
小弟弟「這個小弟弟連紅包也不要了」、「誠實的小孩」、「笑死XD自己的脾氣自己收好
」、「好乖～」。
還有人表示，「肯定是親弟弟，從小被欺負」、「弟弟表示：我等很久了」、「新娘阿姨
你東西掉了」、「還好不是丟冷氣機」、「小孩子最誠實了」、「這孩子教得好，知道撿
到東西要還給掉的人」。


4.完整新聞連結 (或短網址):

https://www.ettoday.net/news/20180614/1190349.htm?from=fb_et_news
新娘出嫁丟扇子！小弟弟貼心撿丟回去…「妳脾氣還是帶走好了」 | ETtoday生活 | ETtoday新聞雲
新娘出嫁當天，傳統習俗都會有「丟扇子」，象徵告別壞脾氣，以往曾有新娘脾氣非常強，從車窗丟出「工業用大電扇」、「冷氣機」打破紀錄，被網友推爆，不過照片中這位小弟弟更厲害，看到新娘子把扇子丟到車窗外，趕緊上前幫忙撿起來，再丟回車裡，網友看了推爆「這孩子好乖啊！」
(丟扇子,扇子,壞脾氣,出嫁) ...

5.備註:

姐姐你的脾氣掉了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.214.163※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528945452.A.AE0.html
推 talesb72232: 姐姐應該想掐死弟弟1F 06/14 11:05
→ MAX777: 旁邊沒大人喔XD2F 06/14 11:05
推 danorken: 扇扇 扇扇 ㄜ巴巴3F 06/14 11:06
→ ao5566: 老公表示：4F 06/14 11:06
推 mm4669075: 笑死5F 06/14 11:06
噓 syldsk: 扇，你他媽6F 06/14 11:06
推 youGG: 新郎慘了7F 06/14 11:06
推 kawazakiz2: 姊夫：媽的以後紅包都包報紙給你8F 06/14 11:07
→ bathilda: 笑死，可愛的弟弟9F 06/14 11:07
推 xu370127: 王母娘娘托夢告訴我10F 06/14 11:07
推 jacky5827: 哈哈11F 06/14 11:09
推 apple90101: 好可愛XDDDDDDDDDDD12F 06/14 11:10
推 tenshoufly: 很表又好笑13F 06/14 11:11
推 misu2718: 姐夫:這小舅子好心機啊，大概是紅包不夠多14F 06/14 11:25
推 horse2819: 姐夫表示 幹15F 06/14 11:51
→ yolasiku…
噓 yolasiku: 新娘：你仇女你全家都仇女16F 06/14 12:02
推 g9122xj: 老公哭出來17F 06/14 12:15
→ sazdj: 公主脾氣18F 06/14 12:25
→ vdml: 傳統一堆習俗禁忌[真的有夠白癡19F 06/14 12:40
推 jur1512: 姐姐你的脾氣掉了XDDD20F 06/14 12:45
噓 woifeiwen: 從小就仇女21F 06/14 14:22

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看板  Gossiping 
作者  widec (☑30cm)
標題  Re: [問卦] 全台致災性降雨
時間  Thu Jun 14 11:11:02 2018
※ 引述《smileboy2016 (hahaha)》之銘言：: 「週三起全台進入梅雨季 全台嚴防致災性強降水:    bla bla bla...」: https://imgur.com/HPFa77o
: https://imgur.com/6VYSf77
: 嘆為觀止的全台致災性降雨: 過了一天 沒雨 然後用一堆專業藉口自欺欺人: 好: 已經第二天了: 第二天都要過半了: 高屏即全台ㄏ: 如果沒有誇大的預報 媒體會去浮誇的報導 讓全台民眾危言聳聽嗎: 什麼致災性降雨會下一週: 請問是明年的下一週才會來嗎？: 台灣的氣象局真的很神: -----: Sent from JPTT on my iPhone現在的劇本是，

台灣本來就等著這波豪大雨解渴，

結果昨天莫名其妙開AT力場把整波鋒面擋在海上集氣整整一天，

集氣集出了一顆颱風可能待會就要發佈，

這顆颱風疑似直接就把梅雨給吃掉了！！！

到底蔡-賴-菊的DPP聯合政府有多衰小阿，

連老天爺看到他們都故意不給台灣人好過...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.16.57※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528945865.A.DF6.html
推 talesb72232: 老天爺80台灣人啦1F 06/14 11:11
噓 kilof: 經典9.2崩潰法2F 06/14 11:11
→ asked…
推 asked: 這種預測 王餅中家的王爺都比較準3F 06/14 11:12
噓 madden: 也只有10點前下大雨,現在根本就無雨4F 06/14 11:13→ madden: 氣象局抓起來關三天辣
噓 darknote: 原來老天爺是看執政者決定下不下雨 那八八風災是?6F 06/14 11:14
推 ogisun: 真的可以演八點檔了7F 06/14 11:15
推 deann: 錯 是故意只下南部 懲罰北部跟中部8F 06/14 11:16
推 sergt: 預報人員因假造大語新聞：據立委提議立法--全部關三天。9F 06/14 11:17
噓 ppnow: 雖然我討厭賴蔡，但自己不準也不要推給人家10F 06/14 11:18→ ppnow: 我看學瑪雅找個祭師就好，節省人事成本
噓 leeduman: 台北看世界....12F 06/14 11:22→ leeduman: 你知道今天高雄下很大嗎?
推 qsxwdc: 雖然我不討厭蔡，但吱吱對馬的雙重表準好意思說牽拖嗎？14F 06/14 11:23
推 mow1982: 國運籤好準，菜蟲當政，天罰15F 06/14 11:25
推 vcLong: 垃圾DPP 全民一起承擔 嘻嘻16F 06/14 11:45
噓 mstar: 兩千多年前發明的天人感應說又重現江湖了？17F 06/14 12:02
→ freexyz2007: https://imgur.com/xkpUf8718F 06/14 12:42


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看板  C_Chat 
作者  Nuey (有貓我就推)
標題  [閒聊] 編輯算不算外行指導內行?
時間  Thu Jun 14 16:43:40 2018
最近跳跳的某作品真的是看了頭很痛
不禁讓人想起
原本編輯的工作應該很單純

去找原作拿原畫
然後交稿給出版社
當一個稱職的中間溝通人

結果不知道為什麼
突然編輯好像也要幫忙兼顧作品內容
但是問題是
編輯本身就不是漫畫或是編劇專長
不然他幹嘛當編輯==

所以編輯這個工作算不算外行指導內行啊?

看看楠雄爸這種毫無相關經驗的人也能當
真是不禁讓人懷疑呢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.113.116※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528965823.A.622.html
→ AirPenguin: 你太小看編輯了吧1F 06/14 16:45
單就"干預作品內容"這件事情
編輯的權力很大吧?
推 sp0112358: 可以提供素材啊 eg佐藤編輯2F 06/14 16:45
推 murasakiahn: 漫畫家就擅長編劇嗎？3F 06/14 16:45
不一定
推 emptie: 佐藤編輯：4F 06/14 16:45
→ leamaSTC: 編輯比你想得更重要  好嗎5F 06/14 16:46
因為我對編輯這個工作真的完全不了解
如果內容有讓人覺得被冒犯我願意先道歉
推 madeinjason: 編輯也不是一個人說了算吧6F 06/14 16:47
推 X18999: 漫畫家喜歡的劇情和能夠賣錢的劇情是兩回事7F 06/14 16:47
推 a3831038: 我只服佐藤編輯8F 06/14 16:47
查了一下  恩==
→ leamaSTC: 漫畫家想畫的不一定是能賣的 就跟藝術片導演一樣9F 06/14 16:48
是沒錯啦  漫畫最終的目的還是要賺錢的
→ wohtp: 我猜你也覺得球隊教練和經理是外行領導內行10F 06/14 16:51
沒喔 一個是煮菜的 一個是買菜的
只是要看買菜的願不願意買好菜給你煮
兩個專業算分開的  而且基本上互不干預
經理又不會上場指揮球隊調度==
推 leamaSTC: 應該不會 球隊教練很多都選手退役之後在當的11F 06/14 16:51
→ gaym19: 你太小看編輯了吧?12F 06/14 16:52
算是吧  我對於編輯有一種糟糕的刻板印象==
大概是工作內容包山包海  樣樣通  樣樣鬆的感覺
推 hahaha0204: 你是說食戟嗎？ 那還有原作這塊，現在食戟劇情是附田13F 06/14 16:52→ hahaha0204: 、tosh和編輯一起討論出來的，但我覺得現在是偏原作→ hahaha0204: 較多
推 kaj1983: 你以為編輯是外行嗎？16F 06/14 16:52
推 stinger5009: 多的是構想講的天花亂墜 畫出來變垃圾的作者17F 06/14 16:52
→ gaym19: 你知道七龍珠可以說是靠編輯才這麼紅的嘛18F 06/14 16:53
不知道耶
→ kaj1983: 老闆不會請外行的編輯來負責大手19F 06/14 16:53
推 godivan: 說個笑話，編輯外行20F 06/14 16:53
推 siyaoran: 編輯的確需要專業來當會比較好，現行出版社對編輯的訓練21F 06/14 16:53→ siyaoran: 很畸形，好比PM不會寫程式
有時候技術上的困難對於跨領域的人很難理解
程式語言一般沒學過的人怎麼可能看得懂==
又怎麼可能懂要更改所需要的過程和難度所在
推 blackone979: 編輯看過的漫畫可能還比漫畫家多23F 06/14 16:54
這肯定的  不然你怎麼當上編輯的==
→ siyaoran: 編輯=行銷這又是另外一回事，但編輯權利大的可以優先宣24F 06/14 16:55→ siyaoran: 傳
推 weltschmerz: 大家都說編輯很重要 但是有沒有什麼實際的益處啊?26F 06/14 16:55
→ kaj1983: PM這東西分的有點多，有分專案、產品、程式27F 06/14 16:55
→ weltschmerz: 我是說 對漫畫作品的幫助28F 06/14 16:55
→ gaym19: 幫忙這部漫畫賺錢讓他不要被腰斬 算不算實際的益處29F 06/14 16:55
算吧  但現在也有所謂不讓出版社賺一手的聲音出現
那假設出版社沒了 那編輯還會存在嗎?
會真的有漫畫家雇用所謂的編輯在旁協助嗎?
→ helba: 然後「出版」又是隔行如隔山，真的不要以為作者最行30F 06/14 16:56
→ weltschmerz: 太寫實了 我喜歡 <331F 06/14 16:56
→ lifehunter: 你完全搞不清楚狀況吧32F 06/14 16:56
是啊 所以我才想上來問==
噓 a1234555: 小學館33F 06/14 16:56
推 stinger5009: 編輯光是確保作品不是作者在自嗨就價值連城了34F 06/14 16:57
→ hahaha0204: 如果順位低還要安撫畫家，或當出氣筒，編輯很重要啊35F 06/14 16:57
推 snakelalala: 作品有深度跟能不能賺錢是兩回事  看看海賊ㄏㄏ36F 06/14 16:57
爛很久了 最近看起來有機會起色
推 ckrmay0513: 我自己是試過當編輯（大學漫畫類社團的）要說最重要的37F 06/14 16:58→ ckrmay0513: 工作……就是要攔住作者放飛的腦洞吧（眼神死
那編輯最低需求就是能觀察市場喜好的人吧?
推 kaj1983: 如果漫畫家突然說我靈感沒了想死，編輯如果外行怎辦？39F 06/14 16:58
推 lianginptt: 看重版出來，完全看不出編輯的錄用標準是什麼，像爆漫40F 06/14 16:58
→ AirPenguin: 社團跟出版社的差很多啦41F 06/14 16:58
→ lianginptt: 王小山那樣被小看我覺得很自然42F 06/14 16:58
推 DON3000: 可以說是讓作品賣的好的一大助力  (非垃圾)43F 06/14 16:58
推 gaym19: 拿賈修來講好了 雷句誠在後記講過他一堆鬼點子被編輯擋住44F 06/14 16:59→ gaym19: 例如甚麼雪利的頭髮有藏雙截棍之類的怪東西
怕  我無法想像從頭髮抽出雙節棍暴打敵人一頓的雪莉
推 siyaoran: 推文到底多少人把編輯扯上行銷…所以編輯是出版社中負責46F 06/14 16:59→ siyaoran: 賣漫畫的嗎？ 我的理解中編輯和行銷最大的關連在因為編→ siyaoran: 輯權力夠大到可以行全社之力行銷一部漫畫→ siyaoran: 但老實說這跟編輯有關？ 這個權力才有關吧？ 老闆也有招→ siyaoran: 這權力啊
→ leamaSTC: 編輯當然跟行銷有關 但這個行銷是指商品去適應市場51F 06/14 17:01
→ siyaoran: 這個權力有關 老闆也有這權力52F 06/14 17:01
→ leamaSTC: 而不是拿商品去開發市場 兩者差很多53F 06/14 17:01
→ siyaoran: 那我反問行銷在幹嘛？54F 06/14 17:02
推 lv256: 不算，漫畫家算作藝術創作的話，編輯就是專長在於市場需求55F 06/14 17:03→ lv256: 的掮客，他的意見可以讓你的作品更貼近於資本市場。但是垃→ lv256: 圾編輯的專長則是罔顧作品本質，直接套公式以為就會大賣。
那就是抄作業又不想自己抄了什麼的人啊XDDD
推 ckrmay0513: 是啊我也覺得差滿多的XD不過因為當初也像原Po這樣被作58F 06/14 17:03→ ckrmay0513: 者（編劇方）質疑我到底懂不懂過，就覺得心有戚戚焉XD
→ leamaSTC: 你覺得行銷能改變漫畫(商品)本質嗎?60F 06/14 17:03
推 Nravir: 編輯可以決定決局嗎61F 06/14 17:03
噓 pinqooo: 標題直接說人家外行再來說可能冒犯w62F 06/14 17:03
因為我想了一下這標題會讓人覺得我口氣很差
大大請教我要怎麼避免出這種讓你在意的錯誤
或是要怎麼更正事後說法比較好
→ leamaSTC: 拿實際商品舉例好了啦 比如有家公司員工很有才華想出一63F 06/14 17:04
→ siyaoran: 光是編輯沒有一個相對應科系很難證明編輯的專業是什麼？64F 06/14 17:04
→ leamaSTC: 堆鼻屎狐臭口味的汽水 編輯就是負責打槍爛點子的65F 06/14 17:05
→ siyaoran: 好吧日本似乎遊戲都有遊戲企劃科系 也許編輯也有相對應66F 06/14 17:05→ siyaoran: 科系
推 Yijhen0525: 另外有些編輯是有連帶責任的68F 06/14 17:05
→ loserloser: 增血鬼就是作者劇情要爆走被編輯擋下69F 06/14 17:05
→ Yijhen0525: 作者爆走，編輯一樣有事70F 06/14 17:05
這個我倒是第一次聽說
推 kaj1983: 新聞系，大傳系都蠻適合當編輯的啊71F 06/14 17:05
→ leamaSTC: 最後編輯跟員工協商後可能折衷變成少女聖水這種產品72F 06/14 17:06
→ kaj1983: 如果本身閱讀量夠大應該也能啦73F 06/14 17:06
大概吧  總之要能盡量懂市場需要什麼  作者想要畫什麼
再從中取得平衡可能就算是好編輯了嗎?
推 ckrmay0513: 質疑編輯不懂專業的，還可以看看前陣子噗浪上有個拿6074F 06/14 17:07
→ sora0115: 基本上作品被改差或被斬的時候才會被特別拿出來提 所以75F 06/14 17:07
→ ckrmay0513: ↑P去給東立出張編輯部看的那個作者的噗，老實說我覺76F 06/14 17:07
→ sora0115: 聽到有關的消息大部分是負面的才會這麼覺得吧77F 06/14 17:07
是  因為很少聽到有人說XX結局或是XX段落是編輯的功勞
反倒是內容很糞的時候編輯要出來扛
→ ckrmay0513: 得那個被他曬出來的編輯還滿中肯的…78F 06/14 17:07
→ ccclaz: 你先看過爆漫王跟重版出來再來討論吧79F 06/14 17:07
爆漫王看過了  請問重版是哪部?
好的編輯是真的可以提供好點子對於新手是很有幫助的
簡單來講上下限差距太大了
→ leamaSTC: 所以編輯門檻不高 但好壞差非常多 爛編輯會送作品去死80F 06/14 17:07
→ siyaoran: 日本的遊戲企劃科系是美術程式都要碰的，文案也必須寫到81F 06/14 17:08→ siyaoran: 三方都必須完善的，編輯該不該有基礎？
→ leamaSTC: 你是要問遊戲嗎? 遊戲應該都是製作人了吧 編輯是?83F 06/14 17:08
→ siyaoran: 正因為看過漫爆王和重版出來才會有此意見吧？ 很厲害的84F 06/14 17:09→ siyaoran: 很厲害，很爛的很爛
→ leamaSTC: 如果以學術研討會來形容 就是發表人跟討論人的差別86F 06/14 17:09→ leamaSTC: 發表人可以講得很嗨很天馬行空 但討論人就負責打他槍
→ siyaoran: 所以編輯難道不應該至少有編劇的專業嗎？ 或者市場分析88F 06/14 17:09
→ codyDL: = =先加空格89F 06/14 17:10
好= = 現在老了越來越懶了
→ leamaSTC: 以教育界來說 就是教案發表人跟剃刀 後者專門給批評去修90F 06/14 17:10→ leamaSTC: 需要其他的專業但不一定要畫家的專業啊 外行不代表無能
這句話說得好
→ siyaoran: 不是在討論編輯在幹嘛的 而是在討論編輯的專業從何而來92F 06/14 17:11→ siyaoran: 的
→ shamanlin: 你對編輯的理解一開始就是錯的....94F 06/14 17:11
可以請大大給個正確觀念嗎?  不然一直錯下去很不方便
推 yuxds: 以成果來看 JUMP不是走下坡很久 會不會編輯的眼光也不行了95F 06/14 17:11
→ siyaoran: 編輯比其他專業更難證明自己的專業 海賊王編輯是沒有意96F 06/14 17:12→ siyaoran: 見空間的
→ yuxds: 例如說 編輯覺得自己的看法符合市場 結果市場也根本不買單98F 06/14 17:12
→ AirPenguin: 日本有漫畫相關的專門學校不是嗎99F 06/14 17:12→ AirPenguin: 寫作編輯相關科系很多吧
→ siyaoran: 對，如果編輯只是提供自己看法很難證明專業，難道不是只101F 06/14 17:13→ siyaoran: 是另一個作者？ 要有市場分析能力才能有點說服力
推 specialcook: 把電腦關掉出門走走好嗎103F 06/14 17:13
現在下雨 不要= =
→ leamaSTC: 這問題就跟教育算不算專業一樣啊XDD 教育系熱門話題104F 06/14 17:13
→ siyaoran: 漫畫作者點子很爛跟編輯點子很好的關連在哪裡？105F 06/14 17:14
→ leamaSTC: 沒人說編輯點子一定很好 也可能是專門打槍的106F 06/14 17:14
→ siyaoran: 然後正是因為重版出來和漫爆王沒有出現相關科系啊 或者107F 06/14 17:15→ siyaoran: 是錄用的根本不是相關科系
→ AirPenguin: 不用特地捧跟貶低編輯 大多就是協助執行出版社方針109F 06/14 17:15
→ siyaoran: 其實我覺得文學系的可能很高啦110F 06/14 17:16
→ AirPenguin: 小出版社很多編輯身兼數職111F 06/14 17:16→ AirPenguin: 大出版社一進去也很少直接帶人 也是打雜開始
那要吸收經驗的話還是去小出版社吧?
推 yuxds: 商業文創類的工作 我覺得很難用學歷來評價一個人的能力113F 06/14 17:16
文創也是很模糊的概念= =  比編輯還模糊
→ siyaoran: 編輯兼行銷還蠻有可能的，很且很明確知道這個編輯的專業114F 06/14 17:17→ siyaoran: 是什麼
→ a71085: https://imgur.com/OQvNtNY116F 06/14 17:18
→ a71085: https://imgur.com/90kWXkN117F 06/14 17:18
→ azazaz66: 你這篇文才叫做外行想指導內行118F 06/14 17:18
討論一下又變成我外行想領導內行了
請問我想領導的東西是? 對象是?
推 bnd0327: 照你這樣講以後作者畫完就直接印一印拿去賣就好啦119F 06/14 17:18
我的印象中有類似的討論存在
但是觀點是 與其被出版社多賺一手 不如獨立發行
推 twosheep0603: 越跟人群相關的技能越需要經驗的累積 學歷倒是其次120F 06/14 17:19
推 siyaoran: 老實說覺得編輯是外行的漫畫家不少啦，還有編輯真的外行121F 06/14 17:19→ siyaoran: 的可能性
→ leamaSTC: 我同學有幾個去當編輯(小說)的 的確都是文學院的...123F 06/14 17:19
推 siyaoran: 不相信編輯的專業可能是編輯沒有展現專業或者說作者脾氣124F 06/14 17:22→ siyaoran: 很硬
不存在的東西不代表沒有  但是就很難讓人信服你有
推 codemoon: 其實有很多漫畫家是靠編輯的 烘培王的漫畫家就是一個例126F 06/14 17:23→ codemoon: 子
→ a384301: 之前不是有一篇在批評編輯不食人間煙火 帶出來的東西能不128F 06/14 17:23
→ leamaSTC: 實際上文化類的專業 別說漫畫家不信啦 鄉民也不行好嗎129F 06/14 17:23
→ a384301: 能賣都不清楚 忘記哪一篇了 應該是今年看到的 所以有印象130F 06/14 17:24
那篇我也有點印象  好像是在說內容整個被編輯搞砸的悲劇故事
→ leamaSTC: 文化相關科系被嗆怎樣也不是一兩天的事了131F 06/14 17:24
科學的時代  很難量化的東西自然容易被找碴
推 AirPenguin: 你要說一些小出版社編輯不專業就算了132F 06/14 17:24→ AirPenguin: 我想集英社的編輯應該不是隨隨便便能應徵上吧
推 siyaoran: 連捧編輯LP超嚴重的漫爆王都有爛編輯了，而且最近新連載134F 06/14 17:26→ siyaoran: …
推 yuxds: 你文化相關科系嗎136F 06/14 17:27
不是
→ leamaSTC: 不是  單純是不好講出關鍵字而已QQ137F 06/14 17:28→ leamaSTC: 文什麼組之類的
推 zeyoshi: 爆漫王雖然很添jump的大腿 但是也表現很多編輯能幫上忙139F 06/14 17:29→ zeyoshi: 的地方吧
推 a2j04vm0: 家教 龍珠當初沒轉戰鬥漫根本不會紅成這樣141F 06/14 17:29
突然想到其實遊戲王也算這種
→ zeyoshi: 有些作品的確會講到爛編輯 可是又不是常態142F 06/14 17:29
推 hijodedios36: 編輯沒那麼廢好嗎143F 06/14 17:30
推 ckrmay0513: 我覺得最基本的就是要擋住「作者覺得很棒，但是實際上144F 06/14 17:31→ ckrmay0513: 端給讀者看，大概10個之中有1個人能看懂就是奇蹟了」→ ckrmay0513: 的這種作品←
過濾作品內容避免作者端出屎 出版社賣不好的工作
這樣解釋可以嗎?
推 xm3bp6L: 結果留言一堆開嘴的也是嘴完就跑 什麼具體的例子都沒講147F 06/14 17:31
推 AirPenguin: https://gnn.gamer.com.tw/7/39337.html148F 06/14 17:31
上班看漫畫很快樂？漫畫編輯的工作不是想像中的簡單 - 巴哈姆特
在許多單行本漫畫的最後幾頁，漫畫家總是會表示特別感謝他們的「責任編輯」；在很多漫畫雜誌上，會不時的出現許多「小編ＯＯ」、「編輯ＸＸＸ」的小品發言時間，這些「漫畫編輯」就是「漫畫」這項文化的幕後推手。他們或許不像漫畫家這麼會畫圖，也不像他們這麼有名氣，但是這些漫畫編輯往往才是最瞭解漫畫這個領域的真正高 ...
→ icat65536: 應該也是有啦149F 06/14 17:31
→ AirPenguin: 快10年前的文了 我想跟現在應該不會差太多150F 06/14 17:31
謝謝你  看完之後編輯真的好血汗= =
我比較能夠理解為什麼會有漫畫家抱怨編輯了
做這麼多工作還要跟漫畫家博交情、討論漫畫內容真的很辛苦
→ carzyallen: 既然不清楚編輯在幹麻，怎麼不是先問編輯的工作內容是151F 06/14 17:32→ carzyallen: 什麼XD
因為這樣ACG點太弱了  會被水桶= =
而且我有點心血來潮沒有先去google  真是抱歉
推 yuxds: 我覺得文化相關科系會被質疑 是因為多數跟主流商業有距離153F 06/14 17:33→ yuxds: 而且文創這種東西 本來就不是能透過教育來量產的
→ icat65536: 相反的就是荒木的編輯 讓主角死掉這種會被出版社打槍的155F 06/14 17:33→ icat65536: 提案瞞過出版社
推 helba: https://www.google.co.jp/amp/s/read01.com/zh-tw/4kJAdL.157F 06/14 17:34
Redirect Notice
→ helba: amp158F 06/14 17:34→ helba: 勸你不要小看pm喔（c
看到白箱 就想起我還沒補完
自己修正好也太扯XDDD
推 ckrmay0513: 啊看到A大貼的連結，想到陳清淵先生有來淡江開漫畫相160F 06/14 17:36→ ckrmay0513: 關的課程XD（之前社團上課也請他來說過職場內容，然後→ ckrmay0513: 永遠忘不了曾經有位編輯是用生命在追漫畫家的稿子的ww→ ckrmay0513: w）
推 bluejark: 龍珠不算喔七龍珠一直都很紅就像前期冒險向也是很紅的164F 06/14 17:37→ bluejark: 不過沒編輯求鳥山明繼續畫的話就沒賽亞人的經典了→ bluejark: 幽遊與家教就是編輯建議轉型而大紅的
推 kingo2327: 怎麼知道是編輯搞的鬼？167F 06/14 17:39
我自己的來源通常都是網路上的鄉野傳說
像是某Jump畫家透漏、雜誌收錄、不然就漫畫內容明示暗示
→ siyaoran: 小說家出道的也蠻打臉編輯的用處，是說為何出版社就不架168F 06/14 17:39→ siyaoran: 設這樣的平台？
→ aa1052026…
推 aa1052026: 遊戲王若沒瓶子，大概不會這麼紅170F 06/14 17:40
→ bluejark: 還有每家出版社的編輯也不太一樣171F 06/14 17:40
→ icat65536: 與其說是轉型不如說是只能畫戰鬥吧172F 06/14 17:41
→ siyaoran: 跟著編輯跳槽的漫畫家也不少(？173F 06/14 17:41
→ andy0481: 小說跟漫畫門檻差那麼多 你有辦法找到那麼多漫畫家畫出174F 06/14 17:41
推 lianginptt: 是說漫畫家不紅的話，能算內行嗎XD175F 06/14 17:41
紅有分兩種  叫好叫座 叫好不叫座 後面那種通常是畫技問題比較嚴重
→ andy0481: 有劇情有品質的漫畫也能開設看看阿 問題是能找到幾隻貓176F 06/14 17:41
→ AirPenguin: JUMP現在有投稿平台啊 編輯會在上面給你意見177F 06/14 17:41
其實出版社應該要像律師一樣
開一個相談平台  可以自己投稿問指定的編輯
編輯甚至可以透過網路平台直接招募有潛力的作品進去
投稿到雜誌社篩選的方式我覺得有點過時而且很漫長
對畫家而言還要跑一趟  不過要怎麼防範有人惡劣狂投劣質作品就不知道了
→ gespenstMkV: 小說家出道之後出文庫版也需要編輯吧？178F 06/14 17:41
肯定要吧  小說也容易爆走
→ siyaoran: 集英社的運動類編輯就不太行 出大長篇的都不是jump179F 06/14 17:42
→ arrenwu: 叫好不叫座 <- 這個是不紅吧180F 06/14 17:48
應該說 有人喜歡 但是沒辦法轉換成金錢
這種情況能說不紅嗎?  如果說不紅的話就是站在商業立場上去思考

我個人覺得還是算紅吧 畢竟人氣也是一種指標
推 zeyoshi: 小說家能出版的書也是有修改過的 哪可能web原封不動貼上181F 06/14 17:48→ zeyoshi:  那修改建議是誰提的呢
推 siyaoran: 叫好不叫座有可能是機運啦，動畫化才大紅的作品不少183F 06/14 17:48
推 samnobu: 建議你看這齣日劇 闇之伴走者184F 06/14 17:50
查了一下 這是恐怖日劇嗎 怕
推 arrenwu: 有人喜歡 <- 要把一部漫畫畫到「沒人喜歡」也挺困難的吧185F 06/14 17:51→ arrenwu: 有人氣 跟 沒辦法轉換成金錢 是有衝突的說法
推 pizza1212: 受編輯影響的漫畫，是否能成為經典且前後一致的作品呢?187F 06/14 17:52
→ arrenwu: 不然就是你所謂的有人氣是說在某個小眾裡面紅188F 06/14 17:52
應該說 叫好不叫座通常是專業的大手說這個東西好
但是一般人可能無法輕易接受或是適應得比較慢
這種比較極端的情況下就有可能沒辦法轉換成商業價值
不過你說的也是對的  那後續就可以再延伸 這東西要怎麼推廣才能換成$$
→ pizza1212: 好比七龍珠雖然經典，但也有通膨的現象。 這樣的話，189F 06/14 17:53→ pizza1212: 編輯也許能產生出賣作的作品，但可以產生出獨樹一格的→ pizza1212: 作品嗎?  不知道鋼鍊、烙印是否有受編輯影響
烙印沒看過 鋼鍊看wiki可以知道是牛媽架構好大致內容才畫的
不過應該也有和編輯討論吧  說不定哪天牛媽會告訴你
是編輯建議我先全部想完再畫的也說不定
※ 編輯: Nuey (180.204.113.116), 06/14/2018 17:59:04
推 siyaoran: 鋼鍊不知道 烙印肯定沒有啊 同理獵人也…192F 06/14 17:56
推 arrenwu: ok 你講的就是某個小眾裡面紅193F 06/14 17:56
推 badend8769: 叫好不叫座 就是沒讓人喜歡到想買  不是嗎?194F 06/14 18:02
推 winken2004: 84195F 06/14 18:13
推 cj6xu6des: 可以去看重版出來，大概就會有一個雛形了196F 06/14 18:15
噓 Atako: 就跟導演一樣阿197F 06/14 18:18→ Atako: 強的導演很強 爛的導演就是聽令行事→ Atako: 入行門檻低 專精難度超高的行業都是這樣
推 stinger5009: 應該說藝術創作相關產業都長這樣200F 06/14 18:21
推 job5786: 看重版出來女主角練柔道出身 靠熱情第一分工當責編呀201F 06/14 18:25→ job5786: 還突然就懂怎麼指導漫畫家新人分鏡了呢
噓 fewhy: 不算203F 06/14 18:40
推 cielo1318: 這篇標題編輯應該改成漫畫編輯，因為每家編輯業務不一204F 06/14 18:41
推 chiuming23: 用電影來比喻，漫畫家是演員和編劇(也有畫師和編刻分205F 06/14 18:43→ chiuming23: 開的)，編輯就是導演耶，你說導演重不重要？
推 cielo1318: 從這篇發文內容來看，你看不到的是編輯抱怨漫畫家/作家207F 06/14 18:43
推 aynak: 編輯我覺得可以給漫畫家第一手的客觀意見，外行是絕對稱不208F 06/14 18:43→ aynak: 上，不過專業訓練是怎樣的就不清楚了……
→ cielo1318: 當然就覺得編輯沒在做事。210F 06/14 18:43
推 siyaoran: 導演要學的可多了 所以導演很多從基層升上去 遊戲製作人211F 06/14 18:48→ siyaoran: 同理 編輯身為編輯就有導演和遊戲製作人的權力是哪招？
推 cielo1318: 樓上怎麼知道編輯沒有從基層升上去的？213F 06/14 18:53
推 pizza1212: 想到常有不少知名作家說，常發生親朋好友會給自己點子214F 06/14 18:57→ pizza1212: ，但作家認為這些點子往往沒有用處。 這不能代入日本→ pizza1212: 漫畫嗎？
推 siyaoran: 導演 大多從分鏡 演出 還有基本上也要能運鏡和拍影片217F 06/14 18:57
→ shindais: 推薦可以先去看日劇重版出來…218F 06/14 19:13
噓 dodomilk: 黑編輯的文章還真是一而再出現呢...219F 06/14 19:22→ dodomilk: 跟你講啦，劇情會爛通常是作者自己也想不出能賣的劇情
推 siyaoran: 導演 大多從分鏡 演出 還有基本上也要能運鏡和拍影片 算221F 06/14 19:23→ siyaoran: 是作品的作者
→ dodomilk: 只好由編輯建議，可是編輯又不是只要顧你一個作者，只好223F 06/14 19:23→ dodomilk: 打安全牌，然後觀眾和作者都把劇情會爛的原因歸咎給編輯
→ siyaoran: 編輯不是作者 只能算第一讀者 編輯擁有否決權更不能證明225F 06/14 19:24→ siyaoran: 其專業
→ dodomilk: 懷疑編輯能力的自己去創作網站看看有沒有辦法從一百個作227F 06/14 19:25→ dodomilk: 品中挑出會賣的一個好嗎...

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看板  C_Chat 
作者  hahaha0204 (哈哈哈)
標題  Re: [閒聊] 編輯算不算外行指導內行?
時間  Thu Jun 14 17:30:00 2018
漫畫家樹崎聖分享與《週刊少年JUMP》前總編輯長S氏等人用餐時，S氏所說的一句令他印象深刻的話：

“凡是只會按照我說的修改的人，全都沒能出道。”

只有那些能夠超越編輯的要求，或者畫出完全不同的東西的人，才能有所作為。

https://imgur.com/TTwAzVU
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這是之前我看到的文章節錄，Jump之前編輯長認為畫家要超越編輯，但現在的編輯長不好說XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.204.250※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528968603.A.639.html
推 tonyxfg: 這是很值得張揚的事蹟嗎???1F 06/14 17:31
推 Nuey: = = 所以有的編輯是反指標喔....2F 06/14 17:32
推 helba: 超越編輯不代表編輯無用啊3F 06/14 17:32
→ AkihisaYoshi: "馬ㄌ個逼 都照你講的改了你又在那邊哭腰?"4F 06/14 17:32
推 a1234555: 就是因為這不是值得張揚的事，可信度就高阿5F 06/14 17:32
推 Kobelephants: 乍聽之下很有道理，實際上就是幹話6F 06/14 17:32
→ helba: 好還要更好的意思7F 06/14 17:32
推 a2j04vm0: 編輯長（笑）8F 06/14 17:32
推 andy0481: 一個編輯照顧好幾個作者 他花的心力絕對不比作者多9F 06/14 17:33
推 kaj1983: 反指標很棒耶，別以為不好10F 06/14 17:33
→ andy0481: 連他的建議都無法超越的作家的確很二流阿..11F 06/14 17:33
推 Luciferspear: 狸貓12F 06/14 17:34
推 allanbrook: “馬ㄌ個逼 都照你講的改了你又在那邊哭腰?”會這樣想13F 06/14 17:34→ allanbrook: 的就是沒辦法出道的那種
推 tmlisgood: 那是爆漫王最造神的佐佐木編輯長15F 06/14 17:36
→ Yanrei: 然後就被fire了16F 06/14 17:36
推 WAVEHzen: 師父引進門，修行在個人的意思吧17F 06/14 17:36
推 leamaSTC: 他講的是出道...能出道的本來就是要能"震撼"編輯的18F 06/14 17:37
推 jeff666: 只會造著做的人 很難在創作界混下去吧19F 06/14 17:37
→ leamaSTC: 如果你完全照編輯的去修改  那怎麼可能給編輯製造印象20F 06/14 17:37
推 doyouknowhow: 這是在推缷責任吧21F 06/14 17:37
推 arrenwu: 我想也不是說「要超越編輯」，但不能「只聽編輯」22F 06/14 17:38
推 aaaaooo: 如果他的說法能用到現在 那一堆作品早就不甩編輯直接收了23F 06/14 17:38
推 wai0806: 然後編輯會逼那些成功的作家一直延長作品24F 06/14 17:38
推 siyaoran: 小說家出道的表示：25F 06/14 17:38
→ hollowland: 當只聽編輯時 表示其實你對作品根本沒啥主見26F 06/14 17:38
→ arrenwu: 有點像是PhD跟Advisor的關係吧27F 06/14 17:38
→ doyouknowhow: *卸28F 06/14 17:38
→ arrenwu: 如果一個PhD一直只聽教授的話 那多半是有問題的29F 06/14 17:39
推 ninomae: 與其說編輯反指標 他想表達的意思可能是漫畫家的創造力和30F 06/14 17:39→ ninomae: 創作內容要一直出乎人意料才能有所作為吧
→ leamaSTC: 不太一樣吧XDD  學術方面越照指導者的意見越安全32F 06/14 17:39
→ hollowland: 你的作品一定有自己才知道的劇情 只聽編輯會毀了這些33F 06/14 17:39
→ joey89116: 八卦反指標34F 06/14 17:40
推 andy0481: 小說家出道方式又不同 他們是篩子隨便篩篩到剩的35F 06/14 17:40
→ hollowland: 編輯只能看到你現在怎麼做比較好 但是這跟你未來的劇36F 06/14 17:40
→ ninomae: *補充往好的方面出乎意料 超乎預期37F 06/14 17:40
→ leamaSTC: 編輯也不會屌你漫畫家要不要繼續畫啊 是上面的意見...38F 06/14 17:40
→ arrenwu: 不對喔 PhD到成為Candidate之後要能不時提出跟advisor相39F 06/14 17:40
→ hollowland: 情可能是相反的 沒辦法舉出來反駁就會爆炸40F 06/14 17:40
→ arrenwu: 左的意見。因為指導教授並不是最前線的拓荒者41F 06/14 17:40
推 sumwind: 所以編輯說的都是屁話囉，要你編輯何用42F 06/14 17:40
→ leamaSTC: 不然你收掉了 編輯只是換其他漫畫家負責就好43F 06/14 17:40
→ arrenwu: PhD如果跟Advisor的交流永遠是自己錯 那這滿有問題的44F 06/14 17:40
推 kaj1983: 這就要看教授是真的沒有料，還是你沒辦法體會料在哪？45F 06/14 17:41
→ arrenwu: 這個總編輯長的意思應該是說 編輯&漫畫家 要雙向46F 06/14 17:41
→ kaj1983: 反正都當到編輯長了，他的觀點應該也沒有差到哪去47F 06/14 17:41
→ arrenwu: 有沒有料可以透過討論來了解啊 說服過程中會越講越清楚48F 06/14 17:41
→ kaj1983: 要點出缺點很容易，可是要有建設性的意見就難了49F 06/14 17:41
推 badend8769: 要互相討論 而不是乖乖聽話吧50F 06/14 17:42
推 allanbrook: 在管控者 觀者還有自己想法三者之間的平衡跟取捨就是51F 06/14 17:42→ allanbrook: 一般職業創作者必須具備的能力啊
→ kaj1983: 可能這個編輯長的意見都很廢，所以沒照他的意思才比較好53F 06/14 17:42
→ gn00399745: 就我觀點 教授不太喜歡說一作一的學生54F 06/14 17:43
→ kaj1983: 漫畫家：幹！這個編輯只會靠杯，還能只能靠自己55F 06/14 17:43
推 arrenwu: 他是說「只會按照他的意見」 這種肯定是有問題的56F 06/14 17:43
推 onionandy: 編輯的意思比較像是要能賣 至少要修改成他說的那樣57F 06/14 17:43
→ kaj1983: 換個角度想，如果你聽編輯的話，那缺點能改嗎？58F 06/14 17:43
→ arrenwu: 這種 前線工作&監督者 的關係正常說一定會有反駁過程59F 06/14 17:44
→ onionandy: 但只是那樣仍不足以出道 因為達到那樣程度的太多了60F 06/14 17:44
→ arrenwu: 這就出在「編輯講的缺點真的是缺點嗎？」61F 06/14 17:44
→ icat65536: 也有很多教授只喜歡照自己話做的人 每個人都不一樣62F 06/14 17:44
→ kaj1983: 總之是有功無賞，有過必罰的概念，誰想聽編輯的63F 06/14 17:44
推 allanbrook: 你應該想的是 如果你不認為他說的是問題 該怎麼說服他64F 06/14 17:44
→ hollowland: 可能真的是缺點 但是那缺點是為了後面劇情鋪路65F 06/14 17:45→ hollowland: 那那個缺點就沒辦法為了這樣而改掉
→ arrenwu: 我還沒聽過教授只喜歡照自己話作的 這表示他訓練有問題67F 06/14 17:45
→ allanbrook: 如果沒有結果 有沒有別條路能讓你堅持己見68F 06/14 17:45
→ arrenwu: 為了後面劇情鋪路的缺點？ 你這缺點怎麼定義的XD69F 06/14 17:45
推 F1ower: 編輯的價值恰巧就是以外行人角度看漫畫作品，就像請管理顧70F 06/14 17:46→ F1ower: 問幫資深專家解決問題一樣，重點是提供諮詢服務，擇善是作→ F1ower: 家的工作，我是john理解la
推 HidekiRyuga: 比鍵盤編輯的話有可信度73F 06/14 17:46
→ arrenwu: 編輯跟漫畫家的目標都是讓漫畫賣得好 這應該是沒有問題74F 06/14 17:47
推 juin21: 編輯看過的作品比漫畫家多，對產業的理解，市場口味的理解75F 06/14 17:47→ juin21: 必然也會比漫畫家好
→ icat65536: 你不要小看鍵盤編輯喔 有的鍵盤編輯比編劇還神77F 06/14 17:48
→ bnn: 缺點都是伏筆(X)78F 06/14 17:50
→ hollowland: 因為arrenwu說指出的"缺點"所以我就用缺點來說了79F 06/14 17:52
→ arrenwu: 我覺得你定義的缺點很奇怪啊80F 06/14 17:52
推 kaj1983: 我是覺得編輯可能不知道怎樣能讓作品大賣，但知道怎樣會81F 06/14 17:52
→ hollowland: 應該說那種被指出的可能是乍看之下邏輯不通或是用來當82F 06/14 17:53
→ kaj1983: 讓作品不賣，這麼多年來來去去的漫畫家太多了83F 06/14 17:53
→ hollowland: 伏筆的點 但是編輯不是作者不知道那個點後面拿來做什84F 06/14 17:53
→ siyaoran: 集英社和巨人的例子也大戰很多次了85F 06/14 17:53
→ hollowland: 麼就會當缺點指出來 大概是這樣的感覺...86F 06/14 17:53
→ kaj1983: 如果你不知道一些業內情報的話，還沒辦法避雷87F 06/14 17:53
→ arrenwu: 那作者不就該告訴編輯是他的理解出問題嗎？@@88F 06/14 17:54→ arrenwu: 除非是編輯覺得呈現方式有問題
→ hollowland: 對啊 所以"只聽編輯"的人這邊就會爆掉了90F 06/14 17:54
→ kaj1983: 編輯的價值除了催稿打雜以外，大概就是能幫漫畫家掃雷91F 06/14 17:54
推 cks332288: 其實我一直覺得 由洽眾來當編輯跟漫畫家 一定可以左踢92F 06/14 18:01→ cks332288: 漫威dc 右打跳跳小學館 創作出史上最強 兼具深度、人→ cks332288: 氣、評價、跨平台發展的超越超級神作的超級神作==→ cks332288: 我個人認為 世界上所有的創作業界相關人 都應該來ptt→ cks332288: 取經才對→ cks332288: 在ptt一天 何止讀萬卷書 行萬里路啊 都要衝上宇宙啦==
推 helba: 樓上錢哪來98F 06/14 18:04
推 nekoten: 如果編輯是像教練ㄧ樣是退役漫畫家在當 應該沒人敢嘴 但99F 06/14 18:05→ nekoten: 問題是確實是外行沒錯啊 怎麼服人？
推 arrenwu: 編輯是畫漫畫上面外行 但他不是畫漫畫的101F 06/14 18:07→ arrenwu: 漫畫家最核心的技術專業在於 線條 和 分鏡→ arrenwu: 但這並不表示漫畫家了解怎樣的漫畫會好賣
推 andy0481: 教練也有分教特定位置跟指導戰術的齁 讓一個只會聽戰術104F 06/14 18:10
→ hollowland: 其實跟有在創作的朋友聊過就知道啦 有時候真的會有很105F 06/14 18:10
→ andy0481: 腦幹的退役後當戰術教練是要自爆是不是?106F 06/14 18:10
→ hollowland: 黑人問號的劇情噴出來 或是他覺得很棒結果其實很冷場107F 06/14 18:10
→ andy0481: 實際上編輯漫畫家的專業就不同 哪有啥內外行之分108F 06/14 18:10
→ arrenwu: 這種問題每個人都會有啊「我覺得很棒 實際上很鳥」XD109F 06/14 18:11
推 lu19900217: 那就作畫和劇情分開然後編輯統籌 漫畫家就不會抱怨了110F 06/14 18:11
→ arrenwu: 作畫跟劇情不好分開啊  分鏡是直接包這兩個111F 06/14 18:11→ arrenwu: 老實說分鏡真的是超難的東西→ arrenwu: 日本會畫畫的多到像星星一樣 但掌握分鏡技巧的就很少很少
推 kenyun: 這只是在說明創作者和繪圖工作者的區別吧114F 06/14 18:15→ kenyun: 而且現在原作和作畫分工的組合愈來愈多  都快成主流了
推 lu19900217: 可以分開阿 電影的分鏡稿都接近漫畫的完成度116F 06/14 18:15
推 busman214: 講幹話…117F 06/14 18:16
推 stinger5009: 美工跟美術是不一樣的兩件事。118F 06/14 18:16
→ juin21: 作畫和編劇分開，編輯統籌就是美漫的玩法119F 06/14 18:17
推 holybless: 富奸談過編輯是什麼樣的生物120F 06/14 18:26
推 lv256: 其實有道理，意思就是不懂思考、反駁、主張、討論，只知道121F 06/14 18:26→ lv256: 照單全收的話就沒機會。→ lv256: 漫畫家跟編輯終究是合作關係互相討論而不是下對上，如果全→ lv256: 照編輯話做就會是好作品，那編輯自己出去混就好了吧
推 sanpo0108: 一堆人看不懂那句 LUL125F 06/14 18:28
→ hollowland: 其實這句話蠻藍色窗簾的 但是確實很有道理XD126F 06/14 18:28→ hollowland: 而且可以解釋的很廣
推 a62511: 如果都照著編輯做，那編輯自己出道就好了128F 06/14 18:29
推 kenyun: 其實講談社有個編輯混成原作  但是他毀了金田一129F 06/14 18:33
推 reteporeh: 要討論激盪才能有好作品，作者對自己的作品完全沒意見130F 06/14 18:42→ reteporeh: 那作品就會失去靈魂了，早晚腰斬
推 reaturn: 中國要求，不聽就下架132F 06/14 18:54
→ bnn: 聽編輯的，只要旁邊畫著狸貓就對了(X)133F 06/14 19:03

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看板  Gossiping 
作者  valkyrie (1234)
標題  [新聞] 高市教師訴訟登記「3天破600人」 退休師
時間  Thu Jun 14 19:56:32 2018

1.媒體來源:
中時


2.完整新聞標題:
高市教師訴訟登記「3天破600人」 退休師哭：我要怎麼活


3.完整新聞內文:
公教年金改革7月1日生效，不少退休老師群起激憤，全教產開放高雄市退休老師集體訴訟
登記才第三天，人數已經突破650人，現場老師怨聲載道，甚至有人哭訴，表示自己月退
被砍了一半「要怎麼活」？
根據《聯合》報導，高雄市教育產業工會理事長鄭穎聰說，這是國內教育界首度這麼多老
師用集體訴訟方式抗議政府。他表示，老師們多年來在第一線奉獻，退休後卻逼得這些低
調的老師出來怒吼，捍衛自己權益。
一名近70歲的女教師說，她當特教師27年，當年拚死拚活考上公職，收入也不多，辛苦養
大2個女兒，只為了退休後的保障，如今月退大砍，儘管身體現在還相當健康，但如果再
過10年要請外勞或是住安養之家，到時候要怎麼活？
還有一名任教30年的女老師說，當年任教時，月薪只有洗頭小妹的3分之1，省吃儉用辛苦
存錢，卻被當作鬥爭對象，不禁質疑政府做出決策砍退休金時，有沒有做好配套措施，有
沒有考慮到他們需要養家活口。
政府大砍公教月退，就連清大榮譽教授李家同也身受其害，坦言雖然自己不會活不下去，
但收到「退休所得重算處分書」時感覺真的相當「不舒服」，每天看的話一定吃不消。



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180613004554-260405
高市教師訴訟登記「3天破600人」 退休師哭：我要怎麼活 - 中時電子報公教年金改革7月1日生效，不少退休老師群起激憤，全教產開放高雄市退休老師集體訴訟登記才第三天，人數已經突破650人，現場老師怨聲載道，甚至有人哭訴，表示自己月退被砍了一半「要怎麼活」？根據《聯合》報導，高雄市教育產業工會理事長鄭穎聰說，這是國內教育界首度這麼多老師用集體訴訟方式抗議政府。他表示，老師 ...


5.備註:
我有個遠房親戚是退休軍公教
夫妻一個高考公務員退休 一個老師退休
都退休10年左右了
兩人加起來 月退休金大約月領12萬
前幾年房價飆漲 他們靠著月退的穩定現金流投資房地產
幾年下來 房地產投資累積賺了超過千萬元
生活很好過
平常沒事就出國旅遊 現在正在壯遊阿爾卑斯山攻頂少女峰
他們嗆聲說如果從下個月起月退真的減少
就要讓蔡英文好看
真是可怕

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.20.130※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528977395.A.55B.html
噓 meredith001: 爽 誤人子弟死好1F 06/14 19:57
→ StuLeo: 退休老師沒辦法炒房惹喇2F 06/14 19:57→ StuLeo: http://imgur.com/1WhMSE6
→ occboy: 怎麼不洗頭阿4F 06/14 19:58
推 yamap5566: 先幫補5F 06/14 19:59
→ kaj1983: 不知怎麼活？我可以開班授課，鐘點費100元就好6F 06/14 19:59
→ StuLeo: 好像還是可以炒ㄝ7F 06/14 19:59
噓 wolver: 我也不知道那堆22K的要怎麼活8F 06/14 19:59
→ kaj1983: 不要不滿足了啦9F 06/14 19:59
噓 stewartqq: 養家活口？小孩啃老？10F 06/14 19:59
→ wolver: 也許退休教師該去問一下那堆領22K怎麼活的11F 06/14 19:59
推 flashgodie: 幹不會活就通通去死一死12F 06/14 20:00
推 avp0225: 看了好舒爽啊！13F 06/14 20:00
推 brella: 70歲當年考老師根本不用拼死拼活吧14F 06/14 20:01
→ Refauth: 70歲那種當年都是直接分發的啦！15F 06/14 20:01
噓 aero021: 馬的~ 不是都有數據出來了 幾十年前到現在~ 公教收入從來16F 06/14 20:02→ aero021: 都是比勞工階層高出不少~ 還在那邊以前薪水少?!
噓 carlos5978: 幹您娘哪個年代的老師薪水是洗頭小妹的三分之一18F 06/14 20:04
噓 uless: 每個月領這麼多都沒存錢? 沒關係你還有十年可以存錢19F 06/14 20:04
推 caserchen: 看到別人變慘也能高潮 真是一堆廢物20F 06/14 20:04
推 eliteark: 洗下面的頭？21F 06/14 20:04
推 pita30: 一下說沒人要當一下說拼死拼活考的22F 06/14 20:05
→ uless: 真的活不下去你來台北  我帶你去龍山寺旁邊入幫23F 06/14 20:05
→ pita30: 拼死拼活考上沒人要當的東西 智商是不是很低24F 06/14 20:06
推 Tchachavsky: 50年前 不意外 師專就能當了25F 06/14 20:12→ Tchachavsky: 先猜國小教員
噓 mliao: 又是中時狗報，這些老師去找蔡衍明拿錢27F 06/14 20:15
推 izna: 50年前 軍公教的薪水真的差不多是工人階級的1/328F 06/14 20:15
噓 arcysaint: 領了20年月退也爽了吧至少千萬了還不包括利息欸29F 06/14 20:15
推 ottokang: 50年前師專70%鄉民都考不到啊，傻了嗎？30F 06/14 20:18
噓 Karida: 不知道怎麼活就去瑞士安樂死啊!31F 06/14 20:19
噓 plih: 以前補習賺多少？32F 06/14 20:20
噓 cheetahspeed: 不知道怎麼活就去死不是常識嗎33F 06/14 20:21
→ geesegeese: 幹，每月剩多少沒一個敢講34F 06/14 20:23→ geesegeese: 一個月最低都還有33k,靠北啥小→ geesegeese: 退休金要繳稅嗎?→ geesegeese: 每一個都5x退休，有啥資格說養老金不夠
推 qwer1102: 你到底要貼幾次？這麼憤世嫉俗38F 06/14 20:31
推 Tchachavsky: 以前都開補習班 買幾棟房子了39F 06/14 20:31
※ valkyrie:轉錄至看板 Teacher                                     06/14 20:33
推 candyrain821: 師專生 能力幾乎都是高中第一志願 真沒見識40F 06/14 20:45
推 RVDmania: 我媽也是可以上小綠選師專，不懂別鬧笑話41F 06/14 20:54
噓 mithuang: 草莓嗎 還有好幾萬是在靠北啥小42F 06/14 20:56
推 lloop: 650票？43F 06/14 21:10
推 veryGY: 買給好幾個小孩的房貸要繳 砍錢以後怎麼去歐洲玩 可惡44F 06/14 21:18
推 woodyj: 在職的領的比退休少怎麼活45F 06/14 21:19
噓 schooldance: 公務員傳說又來囉~~46F 06/14 21:20→ schooldance: 親戚是老師,原來領7萬,砍完剩5萬
推 StuLeo: 有工會的人怒極攻心囉～那就多貼幾次http://i.imgur.com/148F 06/14 21:23→ StuLeo: WhMSE6.jpg→ StuLeo: http://imgur.com/1WhMSE6
→ StuLeo: 退休老師再繼續炒房啊～51F 06/14 21:24→ StuLeo: http://imgur.com/1WhMSE6
推 dannyzzz: 高雄也是一堆9.2媽的kmt重北輕南還無腦支持53F 06/14 21:26

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看板  PC_Shopping 
作者  ultra120 (原廠打手 !!!)
標題  [情報] 顯卡市場死氣沉沉，是誰殺死了今年的顯卡
時間  Tue Jun 12 10:38:31 2018

2018年的臺北電腦展，處理器市場很精彩，AMD、Intel競相鬥法
先後宣佈了28核、32核處理器，CPU市場大打核戰將會推動多核處理器在桌面市場進一步
普及。
其他配件中，主機板、記憶體、SSD乃至主機殼電源、遊戲周邊都不乏亮點
唯獨顯卡市場更是死氣沉沉，究竟是誰“殺死”了今年的顯卡？

作為全球PC硬體的風向標，臺北電腦展一向是重要的新品發佈、展示舞臺，但是2018年的
電腦展上顯卡讓玩家頗為失望
AMD這邊只發了RX Vega 56 Nano顯卡，但它也不是新東西了，NVIDIA陣營更是毫無新意
GeForce 10系依然是主力。GeForce 10系列顯卡首發於2016年5月份，迄今為止已經整整
兩年了，
這大概是遊戲玩家最近幾年遭遇的一次升級間隔最長、最痛苦的顯卡週期了。

對遊戲玩家來說，這兩年不僅漫長，而且經歷也很痛苦
期間經歷的幾件事深刻改變了顯卡市場，礦卡、顯存漲價、AMD/NVIDIA戰略調整等等都影
響了這一進程。
礦卡盛極而衰， 顯卡市場畸形發展兩年

要說顯卡市場遭遇的最大危機，那就非數位貨幣莫屬了，2017年初比特幣、乙太幣以及其
他數位貨幣價格大漲
顯卡挖礦迎來了一次新高峰，不少工頭都是一批批購買顯卡，直接導致顯卡現貨市場供應
失衡
顯卡進入了一個奇怪的迴圈，已上市的顯卡不僅沒有降價，反而大幅漲價，而且供應不少
，各種缺貨。
在挖礦顯卡中，AMD的RX 500系列包括RX 580、RX 570/570D及RX 560系列頗受歡迎
儘管他們多是RX 400系列的馬甲改進版，而且性價比還低了，正常來說顯卡用戶不會太熱
情
但是因為挖礦，這些卡都脫銷了，RX 580一度漲價到了4000元左右，非常瘋狂。

NVIDIA這邊備受歡迎的礦卡主要是GTX 1060、GTX 1070、GTX 1080等等，這些顯卡本來售
價也不便宜
受挖礦影響又一次水漲船高，GTX 1060顯卡也差不多漲到了12000塊錢，GTX 1080則要
20000多，就這樣還是經常沒貨。
根據JPR的預測，2017年全球挖礦顯卡出貨量達到300萬張，今年Q1季度則高達170萬張
雖然相比每季度約1500萬張的總出貨量並不是多高，但是礦卡多是高端顯卡，本來銷量就
不多，所以礦卡對遊戲顯卡影響非常大。
到了今年Q2季度，挖礦市場盛極而衰，4月份開始礦卡銷量就暴跌，有AMD陣營廠商4月份
營收環比下降了80%
由此可見礦卡的影響有多大。這一年多來顯卡市場都是被礦卡撐著，廠商不愁銷量，自然
沒動力升級新一代顯卡了。


AMD/NVIDIA態度曖昧，面對礦卡已是欲罷不能

礦卡熱銷導致遊戲卡跟著漲價、缺貨，PC玩家是最大的受害者，那誰是最大的受益者？當
然是AMD、NVIDIA等公司了。
去年這兩家公司面對礦卡雖然採取了嚴厲的限制措施，號稱優先保證遊戲玩家的需求
但實際上這些口號並沒有改變市場格局，深入研究一下大家會發現這兩家對礦卡的態度相
當曖昧。
首先礦卡熱銷極大地帶動了AMD、NVIDIA顯卡的銷量。

2017年剛開始的時候顯卡廠商還在擔心全年銷量不振完不成目標，但是礦卡的熱銷改變市
場形勢
廠商的顯卡不僅不愁賣，反而要發愁沒貨，有錢有管道的工頭們都是帶著現金去廠商工廠
等著
生產出來顯卡就直接拉走，根本不給上市開賣的機會。

其次，AMD、NVIDIA雖然感受到了玩家的不滿，去年要求合作廠商優先供應顯卡給遊戲玩
家
但是這個要求只是口頭說說而已，AMD、NVIDIA自身不出售顯卡，不可能真正限制顯卡的
流向
他們能改變市場的手段應該是增加顯卡供應，但實際上並沒有。

此前傳聞AMD、NVIDIA加大了GPU訂單，但是去年看顯卡的供應情況並沒有改善
該缺貨的還是缺貨，意味著這兩家並沒有增加供應，而這背後是兩家對礦卡態度曖昧
因為礦卡熱銷對廠商極為有利，而一旦增加供應則會面臨多種風險。

今年Q1季度中，AMD營收16.5億美元，其中礦卡帶來的營收就占了10%的比例
NVIDIA當季營收32億美元，其中有2.9億美元也就是9%的收入來自礦卡，可以說礦卡為這
兩家貢獻了不菲的營收。
但他們也不是不知道礦卡市場的風險，AMD、NVIDIA都表達了數位貨幣市場不穩定的擔憂
這也是他們不願意大幅增產的原因，因為礦卡波動太大，而GPU增產需要數月時間
還要考慮後續銷售的問題，AMD、NVIDIA生怕GPU增產了，礦卡市場沒了，這會導致他們庫
存出問題。
所以AMD、NVIDIA對礦卡一直保持一種耐人尋味的態度，表面上認為礦卡影響了遊戲市場
但是雙方都從礦卡市場上賺了大錢，顯卡廠商也清空了庫存，大賺特賺，利益上他們是贏
家。
而礦卡市場的波動性使得AMD、NVIDIA又把它當成一個“獎品”來看，並沒有增產應對需
求
坐視顯卡市場供需失衡。很顯然，作為既得利益者，AMD、NVIDIA根本沒有動力去打擊礦
卡市場。
破屋更遭連夜雨，顯存漲價又來了

對顯卡市場來說，礦卡的影響是最大的，但這也只是第一波打擊，過去兩年中還有一件事
也改變了顯卡市場
那就是存儲晶片漲價，具體說是DRAM顆粒漲價導致GDDR顯存也跟著漲價，甚至嚴重到了改
變顯卡成本的地步了。
因為顯存漲價以及供應問題，顯卡廠商也面臨著極大的壓力，有礦卡在的時候因為顯卡漲
價
廠商還能承受，但是5月份以來AMD、NVIDIA相繼宣佈Radeon、GeForce顯卡降回MSRP建議
價水準。
這個決定對玩家來說是好事，但是對顯卡廠商來說就慘了，因為現在的顯卡成本跟兩年前
完全不一樣了
僅僅是顯存漲價就已經讓他們撐不住了。

總結：
今年的臺北電腦展上，AMD、NVIDIA以及顯卡廠商都沒有發佈新一代顯卡，展示的產品還
是現有的
唯一的變化大概就是價格不像之前那麼高了，但是對顯卡玩家來說這只是恢復正常水準而
已，談不上對玩家的優待。
導致今年上半年沒有新卡的原因有很多，我們前面提到的礦卡
AMD/NVIDA策略及顯存漲價這三件事是最大的影響，導致顯卡廠商還需要一段時間去應對
這番調整
推新品的時機時機只能往後拖了。

來源 3C 匠 專業編譯
https://reurl.cc/MYGv
臺北電腦展顯卡新品靜悄悄：是誰“殺死”了它？
2018年的臺北電腦展，處理器市場很精彩，AMD、英特爾競相鬥法，先後宣佈了28核、32核處理器，CPU市場大打核戰將會推動多核處理器在桌面市場進一步普及。
其他配件中，主機板、記憶體、SSD乃至主機... ...
好慘 2018 買 2016 的上市價 然後喜孜孜
8月多 GAMECOM 科隆展 才有機會發新卡
買到自製 10-11 月後 算第三季

顯卡市場畸形化 兩年前跟兩年後一模一樣 ZZZ
說3-5月會出新卡的 褲子也不見了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.12.13.244※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1528771121.A.679.html
推 miayao417   : 自以為可以漲翻天還是有一堆人捧著鈔票排隊買1F 06/12 10:43
→ ohgami      : RX580漲到四千多？單位有誤？2F 06/12 10:45
推 jason820514 : RMB吧3F 06/12 10:46
推 qxxrbull    : 請顯卡廠商花錢去拉數位貨幣的價格，就會提升銷量了4F 06/12 10:48
→ berry383838 : 14000拉 少寫15F 06/12 10:50
推 avmm9898    : 哥打死都不買6F 06/12 10:52
→ JoyRex      : 拉數位貨幣價格提升銷量?拿錢塞開發大頭的嘴喇7F 06/12 10:52
→ avmm9898    : 寧願不玩遊戲8F 06/12 10:52
推 TFGlajumbo  : PUBG 一樣一堆人玩9F 06/12 10:53
推 alrex       : 挖礦 + 糞game吃雞熱潮=中高階顯卡缺貨大漲10F 06/12 10:56
推 TFGlajumbo  : 新作：古墓 全境2 戰地5 還是會很多人換卡11F 06/12 10:58
推 ATand       : 挖礦跟記憶體飆漲雙重影響12F 06/12 10:58
推 opass168    : 比較低階遊戲顯卡沒降價感呀 高階則很久沒看價錢了w13F 06/12 10:59
推 andy246667  : 不推新顯卡也是好事啊，至少手上的顯卡產品週期延14F 06/12 11:03→ andy246667  : 長了
推 ducamao     : 1060 6G大概回到10k..可是依舊不是低點16F 06/12 11:05
噓 corlos      : 礦工真是害死正常人，唯一慶幸的大概是顯卡開發人員17F 06/12 11:20→ corlos      : 可以喘口氣不用那麼急
推 samyeah     : 想問 沒挖礦的影響下 1066大概多少 8k?19F 06/12 11:21
推 TFGlajumbo  : 8520F 06/12 11:22
→ simon978    : 用力漲21F 06/12 11:40
推 misaka0120  : lol壓制顯卡需求好幾年惹 吃雞一出來就漲價22F 06/12 11:41
推 Khadgar     : 沒有礦災，NV/AMD照歷史軌跡早出新卡的...1066現在23F 06/12 11:43→ Khadgar     : 應該4k不到
推 plokm1221   : 花那個錢不如去買PS4 遊戲還比較多25F 06/12 11:43
推 a2935373    : 4K不到想太多 GDDR沒礦災價格也不會低26F 06/12 12:03→ a2935373    : 出新卡也不會全線換新
推 h311013     : 囤貨的大盤跟中盤28F 06/12 12:25
推 sofar302    : 當初RX470=4790的時候 真的應該多買幾張的29F 06/12 12:35
→ iceyang     : 當然是囤積居奇的通路商阿30F 06/12 12:38
→ kuma660224  : 中階5-7K才是以往出2年後合理價格吧31F 06/12 12:40
→ AMDMARSHAL  : 今年年初開始就有打包賣5張6張或以上的折扣價==32F 06/12 12:41→ AMDMARSHAL  : 尤其現在已經有平均不到1萬的578跟1萬5百的588==→ AMDMARSHAL  : 寧願打折賣礦工也不賣一般玩家== 沒什麼好說的==
→ splong      : 1066 8K 588 7.5K 才考慮買 繼續撐等新卡35F 06/12 12:42
→ AMDMARSHAL  : 就繼續死盤子價在那沒關係== 反正1066已經9千左右==36F 06/12 12:43→ AMDMARSHAL  : 又比較涼效能也差不多== 一般玩家跳NV==→ AMDMARSHAL  : 到時候AMD長年經營的CP值形象打壞以後就不要QQ==
→ KCKCLIN     : 470好像有4K有找過39F 06/12 12:52
推 a2935373    : 沒有40F 06/12 12:57
推 TFGlajumbo  : 越說越誇張 那460 是不是也有2K 有找41F 06/12 13:29
噓 w7402wone   : 台灣的文章怎麼滿滿中共用詞？42F 06/12 13:32
→ k102asdf    : 寧願不玩也不要買盤子價 乾43F 06/12 13:33
推 opass168    : 就中國網站mydrivers的文章轉成繁體轉貼的44F 06/12 13:39
推 f1317913    : 顯卡價格這幾年變這樣 我完全就沒考慮換卡了阿45F 06/12 13:48
推 ienorieie   : 後面顯卡更貴而已～可以一輩子不換了46F 06/12 13:55
推 jk01        : 賣給挖礦賺翻，市場早不在玩家上47F 06/12 13:58
推 SamZJ       : 被老黃ˇ刀法殺死惹48F 06/12 14:22
推 aegis43210  : AMD根本沒增產，nV倒是有，蘇媽焦點也不在GPU49F 06/12 14:40
噓 SONYPS5     : 現在換顯卡廠擠牙膏了50F 06/12 15:09
推 jacky841224j: 去年收488 1066的價錢大概650051F 06/12 15:18
→ saurik      : 內顯加減用，年紀大不玩game了52F 06/12 15:20
→ Nexus5X     : 470低點應該是499053F 06/12 15:36
推 reaturn     : 廠商不管賣給誰有賺應該不會管太多54F 06/12 15:56→ reaturn     : 玩家出的價比不過礦工只能自已認了而已
→ kuma660224  : 買不到是因為礦工比你有錢又闊氣56F 06/12 16:16→ kuma660224  : 廠商加價賣也只是在商言商→ kuma660224  : 不出新卡是舊東西依然好賣且高利潤
推 GarfieldCxT : 真的看不懂pubg好玩的點59F 06/12 16:23
→ rickey1270  : 手遊吃雞也很多人在玩60F 06/12 16:26
噓 jeff0811    : 想也知道是虛擬貨幣61F 06/12 16:30
推 yaxo50      : 沒礦工買 顯卡銷量變超低62F 06/12 16:31
推 ninjapan    : 兩年前拿一萬一買了張五年保的1070 現在還在爽玩63F 06/12 16:35
推 DrGun       : 難道AMD不用負責嗎？？？64F 06/12 16:49
推 a2935373    : AMD不增產賣礦工讓礦工和玩家都去搶老黃卡65F 06/12 17:06→ a2935373    : 當然是AMD要負責啊!!!
推 GORDON2037  : 等PS後繼機可能比較實在...67F 06/12 17:20
推 a2935373    : 最快也明年底的事情...68F 06/12 17:22→ a2935373    : 明年我都還懷疑遊戲機能不能搶到產能
推 saimeitetsu : 目前挖一天幾乎打平電費@@70F 06/12 17:43
推 uneso       : 記憶體...動不動就燒,顯卡都挖礦,CPU擠牙膏,71F 06/12 18:04→ uneso       : 這幾件事情,讓PC市場有點難過
→ kuma660224  : 遊戲機大概後年才出吧，錯開產能需求73F 06/12 18:15→ kuma660224  : 就像PS4Pro/X1X晚PC 0.5-1年用新製程→ kuma660224  : 最近有趣是NS賣的好，讓Sony→ kuma660224  : 對未來掌機前途又不絕望了，說下代→ kuma660224  : 掌機要跟家機高度整合...→ kuma660224  : 但我猜是掌機變成家用手把之類附屬品
→ SPDY        : Sony近年似乎 不太會經營手持類型的3C 手機表現...79F 06/12 19:07→ SPDY        : 除非力推整套完整方案標配不然附屬終究只是附屬...
推 a2935373    : Sony搞掌機我看是沒搞頭81F 06/12 19:30
推 Shauter     : 幹嘛出掌機? 就是手機可以變手把惹 頂多就像ROG82F 06/12 20:10
→ kuma660224  : 手持裝置現在便宜，變成家機的附屬品83F 06/12 20:10→ kuma660224  : 應該是有搞頭，不要搞專用掌機。
→ Shauter     : PHONE這樣做整合85F 06/12 20:10→ Shauter     : SONY這邊本來也是領先的 結果 QQ
→ kuma660224  : Sony重心還是家機。若搞手持87F 06/12 20:14→ kuma660224  : 大概也只是想堵其他廠商的發展→ kuma660224  : 把手持當家機周邊生態圈的一部分→ kuma660224  : 而不是獨立授權才能開發的機器→ kuma660224  : 因為手機開發不用昂貴授權，市場又大→ kuma660224  : NS做成可以攜帶出門的掌上家機→ kuma660224  : 也是避開與手遊正面對決。
推 a2935373    : 手機搞過了 失敗收場94F 06/12 20:19
→ kuma660224  : 手遊吃雞重度化是進行式，打不贏它95F 06/12 20:20→ kuma660224  : 不如加入它，所以老任要做手機瑪車
推 a2935373    : 遊戲模式不大改兩下很難玩97F 06/12 20:23→ a2935373    : 手遊真的有賺到錢的其實也大多不是傳統遊戲類型
→ kuma660224  : 之前是這樣沒錯，但手遊變化很快99F 06/12 21:47→ kuma660224  : 越來越往重度玩家發展，所以今年→ kuma660224  : 冒出數廠同時搞電競手機，試圖解決→ kuma660224  : 性能與傳統螢幕輸入操作的不便→ kuma660224  : 表示高階重度向的市場擴大被重視→ kuma660224  : 至於遊戲廠商容不容易賺到...→ kuma660224  : 反正就是淘汰賽。沒授權門檻→ kuma660224  : 人人可開發，競爭多也死得多→ kuma660224  : 但那畢竟是無法忽視的大市場。→ kuma660224  : 手遊已經是遊戲市場規模最大的→ kuma660224  : 已超過PC或家機。→ kuma660224  : 每家統計資料都是這樣→ kuma660224  : 所以把家機掌機某種融合才能把餅作大→ kuma660224  : 而家機市場仍大於掌機，所以家機為主
推 a2935373    : 我覺得目前來看搞噱頭而已113F 06/12 22:32
→ ptrex       : 賣太貴 缺貨114F 06/13 02:33
推 peatle      : 要發表也不是在computex，人家I,A,N都有自己的場子115F 06/13 10:53

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看板  Gossiping 
作者  vivi830505 (severus)
標題  [問卦] 醫生可以依據病患的要求開立診斷證明嗎？
時間  Thu Jun 14 21:37:50 2018
事情是這樣的
小魯剛剛跟人在保險版吵起來ㄌ
原因是人家問大腸瘜肉的問題
嚷嚷要醫生開立某某狀況的診斷證明
小魯說你到底憑什麼指導醫生開立診斷證明
結果反被人家說見識少QQ

所以病患可以要求醫生做出什麼樣的醫囑跟診斷證明書嗎
專業的醫生會這樣做嗎QQ?

抱歉小魯文組見識少
來問一下PTT理組的大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.86.26※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528983473.A.A12.html
推 spirit119: 哪位醫生偽造文書，快說1F 06/14 21:38
推 c8c8c8c8c8c8: 要去保險理賠啦2F 06/14 21:39
推 x5937300: 台灣人就是太自由啦  什麼都想凹3F 06/14 21:39
→ belongings: 醫生只會開病名啦4F 06/14 21:40
噓 PolarWood: 文組果真是一群白痴5F 06/14 21:40
推 Lorazin: 就不要張冠李戴 或誇大 多半會配合6F 06/14 21:40
推 FallRed: 確診當然可以開啊 如果沒有就不行7F 06/14 21:41
推 dogmax: 照病患開 律師要來遞名片囉8F 06/14 21:41
→ Lorazin: 法律是沒規定要怎麼寫 只有寫不能拒開9F 06/14 21:41
推 mightymouse: 你可以要求醫生寫你要的東西,只要是事實10F 06/14 21:41→ mightymouse: 但是不能要求寫沒發生過的事
→ belongings: 醫生會加病患自述等字眼12F 06/14 21:43
→ akway: 因為保險不想賠13F 06/14 21:43
→ belongings: 只有病名是真的醫生自己意見14F 06/14 21:43
→ mightymouse: 自述的東西我是不會寫的,我只會寫確定的診斷跟治療15F 06/14 21:43
→ shen5678: 人家可能說好的啊，不然一般誰沒事找事做，去犯險16F 06/14 21:44
推 Lorazin: 保險如果說醫生不這樣寫就沒辦法賠 就可以故意過份要求17F 06/14 21:45→ Lorazin: 啊 要求到醫生不能配合寫的程度
推 abcgo: 要不然你以為 輕微腦震盪 為什麼那麼容易發生？19F 06/14 21:46
推 mightymouse: 保險不是白痴,他們有專業醫療顧問會調病歷查20F 06/14 21:47

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看板  Gossiping 
作者  sumadeplus (斬卍布丁狗卍佛)
標題  [爆卦] 二線城市「青島下冰雹」災情慘重
時間  Thu Jun 14 13:41:14 2018

4天前，青島上合峰會，聚集一帶一路國家開會。而這兩天下起大冰雹。
https://imgur.com/tW201jc
災情慘重
https://imgur.com/adyO7Ec
https://imgur.com/pTUSeDz
https://imgur.com/cWfrfYT
https://imgur.com/6FnCl2I
https://imgur.com/D8OzN0D
青島下海鮮？
https://imgur.com/xx1gufR
但有傳言是.........
https://imgur.com/wQtqvMN
https://imgur.com/Jky0GVT
青島附近的天津...等週邊城市一樣災情慘重！

RIP


影片來了
http://t.cn/RB65SSJ
青岛遭暴雨冰雹突袭瞬间白昼如夜 学生：正写东西突然看不到-新京报我们视频的秒拍
http://t.cn/RBXGpJ2
河北这次冰雹真可怕 墙被打成麻子人被打破头-新京报我们视频的秒拍
http://t.cn/RBiNpBp
Sina Visitor System
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.139.59※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528954876.A.FB5.html
→ tetsuya0310: 靠妖~~我還以為青島路咧1F 06/14 13:41
→ MrXD: 天降海產 +菜   幸福喔2F 06/14 13:42
→ yyc1217: 有冤情3F 06/14 13:42
→ turtleone…
推 turtleone: 那個章魚是怎樣...4F 06/14 13:42
推 leptoneta: 海上的龍捲風吧...5F 06/14 13:42
推 a0986188522: 為什麼會有章魚？？？6F 06/14 13:42
推 gunng: 海星www7F 06/14 13:43
推 amigowei: 驅雲彈是三小...??8F 06/14 13:43
推 howshue: 好猛9F 06/14 13:43
→ kawazakiz2: 出來再審啊10F 06/14 13:43
推 luckymore: 就對流劇烈發展 有冰雹也有海上龍捲風11F 06/14 13:43
※ 編輯: sumadeplus (27.105.130.144), 06/14/2018 13:45:02
→ MrXD: 章魚哥 XD12F 06/14 13:43
推 ttykimo: 溫帶風暴帶有龍捲風很正常13F 06/14 13:43
推 johnny9667: 中國躁起來˙~14F 06/14 13:44
→ luckymore: 前幾天是有看到衛星雲圖上 那邊長好大一坨15F 06/14 13:44
推 DORAQMON: 青島算二線，台北可能算五線了16F 06/14 13:44
→ aero021: 9.2還不快來罵 德不配位!!!(話說災難電影其實是紀錄片吧)17F 06/14 13:44
→ sonyabear…
推 sonyabear: 最後那張圖是三小XDDD18F 06/14 13:45
推 VUVCOM: R.I.P 那些海產   當然不希望有人傷19F 06/14 13:45→ VUVCOM: 天祐臺灣
推 bybe: 有冤情21F 06/14 13:45
→ linceass: 厲害了~~~ 你的國~~~ 五毛可以出來刷地板囉22F 06/14 13:45
→ VUVCOM: 在中間啊23F 06/14 13:45
→ SonyXperiaZ3…
推 SonyXperiaZ3: 9.2：7.77造謠 關三天24F 06/14 13:46
→ excia: 下章魚????25F 06/14 13:46
推 jetalpha: 中國或成最大贏家（？26F 06/14 13:46
推 minamibaby: 死傷0人27F 06/14 13:46
推 snsdakb48: 那隻章魚是還在飛嗎28F 06/14 13:46
推 lepidoptera: 最後那張真假？可以控制天氣了喔29F 06/14 13:46
推 N40805: 厲害了30F 06/14 13:46
推 kenro: 下海鮮還可以抓來吃耶31F 06/14 13:47
推 WeGoStyle: 三天32F 06/14 13:47
→ linceass: 我還記得前面有篇文章還有人說沒冰雹 蒙古沒砂塵暴33F 06/14 13:47
→ excia: 有氣象專家可以解釋海鮮雨是什麼因素?34F 06/14 13:47
推 Dannyx: 有海鮮???是淹水嗎35F 06/14 13:47
推 estupid: 水龍捲QQ36F 06/14 13:47
推 e1q3z9c7: 天災頻仍 準備改朝換代37F 06/14 13:47
→ VUVCOM: 上次611沙塵 中國人跳出來說是造謠 一說完就有中國人為了38F 06/14 13:48→ VUVCOM: 反擊臺灣說沙塵沒上新聞就po上新聞圖 然後打臉說闢謠的中→ VUVCOM: 國自己人了。
→ luckymore: 海上龍捲風 上面推文有說了41F 06/14 13:48
推 WeGoYuSheng: 下章魚XDDDDDDDDD42F 06/14 13:49
→ Dannyx: 原來如此 感謝@@43F 06/14 13:49
推 tyifgee: 區區自然災害是打不到中國的！ 中國一定強！44F 06/14 13:49
→ VUVCOM: 只能說沙塵ptt比他們中國新聞會呢  1點發文 他們新聞5點才45F 06/14 13:49→ VUVCOM: 出現
推 luismars: 水龍捲捲起來的海洋生物吧...47F 06/14 13:49
推 meredith001: 6月下冰雹... 偉哉支那48F 06/14 13:49
→ yhan37: 牠國事務49F 06/14 13:49
→ VUVCOM: 臺灣在中間沒事也很厲害了  。難怪氣象不准50F 06/14 13:50
推 AAQQUUAA: 風飛鯊原來是真的51F 06/14 13:50
→ excia: 感覺像是什麼生化危機似的好恐怖52F 06/14 13:50
推 Lorran: 昨晚在推特看見下章魚海鮮的照片，覺得牆國發生什麼事都53F 06/14 13:50
→ linceass: 章魚真的看了笑翻 怎麼沒有鯊魚54F 06/14 13:50
→ Lorran: 不稀奇了55F 06/14 13:50
噓 okichan: 貼什麼支國事務糙56F 06/14 13:51
推 Qoo20811: 爽 希望能死越多人越好57F 06/14 13:51
推 mstar: 章魚、海星、鮑魚  XD58F 06/14 13:51
→ L1ON…
推 L1ON: 你們灣灣不要再造謠ㄛ59F 06/14 13:51
→ mstar: 只差「風吹鯊」了60F 06/14 13:51
→ VUVCOM: 我想 以前擔心他們打臺灣 現在看看現在天災他們就很忙了61F 06/14 13:51
→ Howard61313: 海鮮配青島啤酒如何62F 06/14 13:51
→ VUVCOM: 多慮的感覺63F 06/14 13:51
推 darkbrigher: 不是有人說青島有德國人蓋的下水道不會淹 照淹XDDD64F 06/14 13:51
→ MK250: 牆國黨媒快出來,不要提災情只要教怎樣防空中掉下來的海鮮65F 06/14 13:51
推 aggressorX: 這到底是三小阿 什麼世界XDDD66F 06/14 13:52
推 onkyo: 二線城市景觀還是屌打台北市67F 06/14 13:52
推 aegis91086: 這樣下去，風飛鯊就要變歷史事件惹68F 06/14 13:52
→ VUVCOM: 帶回家吃啊 加菜69F 06/14 13:52
→ excia: 那個章魚鮑魚可以吃嗎70F 06/14 13:52
推 max60209: 3天71F 06/14 13:52
→ VUVCOM: 真的 臺北市沒有海鮮雨  真新奇72F 06/14 13:52
推 s81048112: 最後那張甜甜圈是?73F 06/14 13:52
→ KCKCLIN: 只要有一堆高樓 即使隨便就淹水電死人仍是屌打台北74F 06/14 13:52
推 e04bank: 天有異象75F 06/14 13:53
推 sanguinesand: 那隻章魚 XDDDDDDDDDDDDDD76F 06/14 13:53
推 whiteseyes: 厲害了支那國  海鮮雨超屌的啦77F 06/14 13:53
推 thegame09305: 馬的一定是美帝的氣象武器!!!78F 06/14 13:53
→ akway: 有冤情79F 06/14 13:53
推 darkbrigher: 原po沒講到重點 "為了讓幾位外國人看到藍天 連續打了80F 06/14 13:54→ darkbrigher: 一個月的驅雲彈
這個不確定啦! 只是那個衛星雲圖真的太誇張了!

推 suckpopo: 習近平：校三小，以為我下個月死掉你們就可以嘲笑中國嗎82F 06/14 13:54
推 silentence: 以上通通顛覆國家政權罪   陝西思想勞動改造 挖礦十年83F 06/14 13:55
推 dieaway: 下海鮮就水龍捲吸上來水產下到陸地上84F 06/14 13:55
推 burtonmomo: 沒事兒  我們下等五毛想被冰雹砸 很幸福85F 06/14 13:55
推 faiya: 等一下就會有五毛來貼個藍天綠地的照片說這是造謠啦86F 06/14 13:56
推 ETTom: 其實是有兩大元嬰高人在青島鬥法~87F 06/14 13:56
推 PompelmousJ: 章魚哥  抓到88F 06/14 13:57
推 heinse: 章魚?89F 06/14 13:57
推 TommyHilfige: 9.2理想日常90F 06/14 13:57
推 funkD: 靠北  下海鮮是三小XDDD91F 06/14 13:58
推 s0930194: 我靠，好屌喔92F 06/14 13:58
推 mylonite: 德位不配？請9.2出來解釋一下93F 06/14 13:58
→ s0930194: 整團就中間開個洞94F 06/14 13:58
※ 編輯: sumadeplus (27.105.130.144), 06/14/2018 14:00:01
推 joey89116: 笑死95F 06/14 13:59
推 Nravir: 明天過後~還有幾集可以逃= =96F 06/14 13:59
→ SE4NLN415: 沒死人就好97F 06/14 13:59
推 meokay: 舒服98F 06/14 14:00
噓 yayaya9487: 習包子：造謠，關三十年99F 06/14 14:00
→ SE4NLN415: 氣象戰爭拿自己人試驗一下臭了嗎100F 06/14 14:00
推 domiso: 下火烈鳥XD101F 06/14 14:00
推 Moratti: 下海鮮XD102F 06/14 14:03
https://imgur.com/aOm5QXe
推 einard666: 沒事兒沒事兒 清掃一點低端人口而已103F 06/14 14:03
推 Lorran: 那些說沒下冰雹&山東不會淹水的又被打臉了!因人為政策造104F 06/14 14:03→ Lorran: 成災損的牆國人可以申請國賠嗎?
推 imanikki: 安心上路106F 06/14 14:04
推 poopaa: 這一定有冤情兒107F 06/14 14:04
推 phf5566: 9.2心中的先進都市108F 06/14 14:06
推 limingchou: 幹說青島二線屌打台北的去他們海水浴場附近的地下街你109F 06/14 14:06
推 ccjj8: 厲害了 驅雲彈110F 06/14 14:06
→ limingchou: 能活者出來你厲害111F 06/14 14:06
推 Aliensoul: 小心龍捲章魚鯊要來了112F 06/14 14:06
推 shadow0326: 人定勝天113F 06/14 14:07
推 al199786215: 中國天罰罰起來114F 06/14 14:08
推 justmetain: 這是真的假的？太誇張了吧115F 06/14 14:08
推 butt1106: 啊不是很進步？116F 06/14 14:08
→ SE4NLN415: 天空下海鮮超進步的啊 漁民不用冒險捕魚了117F 06/14 14:10
推 moneydream: 花枝好玩118F 06/14 14:11
推 akway: 厲害了 不用出海補 就有海鮮掉下來119F 06/14 14:11→ akway: 過陣子是人掉下來也不意外
推 peace1way: 那個海鮮是因為水龍捲嗎？有點扯說121F 06/14 14:12
推 idlewolf: 那張雲圖....也太誇張了122F 06/14 14:12
推 jympin: 這好像某電影www123F 06/14 14:13
→ idlewolf: 氣象戰預演就是了124F 06/14 14:13
推 rock0747: 下啤酒雨125F 06/14 14:14
推 hook227: 猛126F 06/14 14:15
※ 編輯: sumadeplus (219.85.139.59), 06/14/2018 14:16:54
推 Shakerzero: 氣象兵器快了127F 06/14 14:16
推 silentjy: 厲害了，我的支。128F 06/14 14:17
推 WTF55665566: 警告：閃電風暴接近中...129F 06/14 14:17
推 erc: 橋和建築也垮掉也太誇張了130F 06/14 14:17
→ WTF55665566: 厲害了 你的支131F 06/14 14:18
推 tyifgee: 這根本人禍 哈哈哈哈132F 06/14 14:18
推 silentence: 蔡英文登機 天怒人怨 德不配位 天降冰雹於中國    欸133F 06/14 14:20
推 chivalry70: 灣灣又在造謠!我大天朝才不會有人禍天災134F 06/14 14:20
推 rogerliu: 沒有風飛鯊嗎?135F 06/14 14:21
推 moonlind: 驅雲彈比較利害  那啥小東西？136F 06/14 14:24
推 DevilEnvy: 道地是不是假新聞啊XD137F 06/14 14:25
推 swatseal: 真的厲害了，9.2快來吃剉冰阿138F 06/14 14:25
→ dnek: 中國的科技樹是不是點歪了啊，我的天139F 06/14 14:27
→ tending: 不可描述的天氣現象+1140F 06/14 14:27
推 leyi12: 德不配位 ？141F 06/14 14:27
推 ninjapig: 第三個影片在講什麼阿 是方言嗎142F 06/14 14:27
推 jareds123: 台灣天氣兵器正常發揮143F 06/14 14:28
推 nikepanpan: 厲害了你的過144F 06/14 14:29
推 Marxing: 為甚麼有海鮮???145F 06/14 14:30
推 tangdudu: 這個海賊王演過146F 06/14 14:33
推 cccc7777: 海鮮是三小XDDDDD147F 06/14 14:34
推 liga504123: 天滅支那94爽148F 06/14 14:35
推 moonlind: 海鮮應該是海龍捲搞的  那邊的對流肯定超旺盛149F 06/14 14:35推 moonlind: 冰雹 海龍捲 都是對流旺盛的產物
推 lobaseballve: 支那:來，我們繼續檢討台灣151F 06/14 14:36
推 newforte: 感覺可以用這個搞台灣r152F 06/14 14:39
推 ROBrandenbur: 國支辦 停止威脅台灣，否則天怒人怨153F 06/14 14:42
推 Kevin0823: 查到百度說人工消雨是往雲層裡打冰核，冰核一多每顆平154F 06/14 14:42
推 sulaman: 以為是天災，沒想到是人禍啊155F 06/14 14:42
→ linzero: 看了一下中央氣象局的衛星雲圖，6/13沒那種形狀的雲分布156F 06/14 14:43
→ Kevin0823: 均吸收的水就少，難形成雨滴，就比較少降雨，但是就憋157F 06/14 14:43→ Kevin0823: 在那。→ Kevin0823: 那張雲圖 右下角寫是6/9?
推 ap954212: 厲害了，狗的國160F 06/14 14:45
推 kmtlikeslave: 六月雪 出來再審RRRR161F 06/14 14:49
推 Michaelpipen: 章魚      哈哈哈162F 06/14 14:50
推 fantasyhorse: 10級強風吹襲XD163F 06/14 14:51
推 abellea85209: WOW164F 06/14 14:53
→ linzero: 圖是6/9的喔，那是我誤解了165F 06/14 14:54
※ hinajian:轉錄至看板 TY_Research                                 06/14 14:55
推 AndyWT: 雲圖感覺是假的166F 06/14 14:55
推 cloudin: XDDD167F 06/14 14:55
推 opthr1215: https://goo.gl/1CJHc1168F 06/14 14:56
青岛狂风暴雨积水严重 海鲜都被吹上天_网易新闻
6月13日，青岛突遭大风冰雹雷电强对流天气袭击，市区大量树木折断阻塞交通毁伤车辆，部分低洼路段积水严重。许多海鲜都被吹上了天。 ...
推 fishsolo: 章魚XDDDDDDDDDD169F 06/14 14:57
推 michuo: http://imgur.com/QoWzgM4170F 06/14 14:57
推 BAR21: 六月雪 呵呵171F 06/14 14:58
推 w3aki: 拍到半空中的章魚 也太強了吧172F 06/14 14:59
推 nickuwire: 厲害了習包子173F 06/14 15:00
→ PePePeace: 真的有海鮮耶 XDDDD174F 06/14 15:00
推 zscst: 青島市容真的還不錯 平時天氣也好 夏天不熱冬天不冷 這次下175F 06/14 15:01
推 h0103661: 那張圖的意思是前幾天開洞，今天洞回來了176F 06/14 15:01
→ zscst: 成這樣幫QQ177F 06/14 15:01
推 rosydark: 3天178F 06/14 15:01
推 tony77998: 下海鮮也太爽  空島真的存在179F 06/14 15:02
推 mudee: 海星：俺升天啦！180F 06/14 15:03
推 PePePeace: 一線都淹了 二線城市淹水剛好啊181F 06/14 15:03
推 Ghostchaos: 錢都放煙火放掉了182F 06/14 15:03
推 stilu: 在中國可是要關三十年喔183F 06/14 15:03
推 cielax: 那個氣象圖太扯 一拳超人膩184F 06/14 15:04
推 sa4035: 業力引爆囉185F 06/14 15:04
推 JOHNJJ: 基礎建設大國!!186F 06/14 15:05
推 jetcoco: 冰雹 沙塵暴 卡車司機 廣州淹水187F 06/14 15:06
→ linzero: 中央氣象局的圖只能看6/12起。12日青島只有西、北有些雲188F 06/14 15:06→ linzero: 就不知道6/9打掉的雲層造成的水汽會不會存留到6/13才下來
推 rasaze: 真的下海鮮XD190F 06/14 15:07
推 rikkala: 章魚是什麼啦XD191F 06/14 15:09
推 Ghostchaos: 下雨房子也會倒 真神奇192F 06/14 15:09
推 zeanmar: 哇靠 也太慘了 ...人禍的天氣阿...厲害了你的國193F 06/14 15:10
推 jcaosola: 說好的90年不淹水 馬上被打臉194F 06/14 15:11
噓 cwhgraham: 下海鮮雨？195F 06/14 15:12
推 Aplin22: 海鮮天上飛 祖國果然物產豐饒>////<196F 06/14 15:13
推 NiuBi5566: 這冤屈太大了吧197F 06/14 15:14
推 jur1512: 章魚??198F 06/14 15:16
推 staramit: 下海鮮太狂了199F 06/14 15:18
推 asdf6630: 龍捲風吧200F 06/14 15:19
推 yaieki: 中國的某些科技是很發達啦 但都拿來給上位者爽用的 中國人201F 06/14 15:20→ yaieki: 真慘
推 kemusi: 流氓國的報應203F 06/14 15:21
推 tso2054852: 海鮮會吃雞，通通跳青島204F 06/14 15:22
→ monkeyeden: 習皇加菜，天降海鮮，還不蟹煮榮恩205F 06/14 15:28
推 pillliq: 派大星章魚哥跑出來了206F 06/14 15:28
噓 LIONJAY: 周邊207F 06/14 15:32
推 lozupomelo: 那張雲圖也太恐怖208F 06/14 15:32
→ FateOFP: 是被星落攻擊吧209F 06/14 15:34
推 bogum2645: 厲害了你的國，驅雲彈210F 06/14 15:35
推 neve11: 中國科技樹點歪了吧  厲害了211F 06/14 15:35
推 Skasila: 章魚xDDD212F 06/14 15:36
推 soria: 我想吃烤章魚213F 06/14 15:36
推 wate5566: 天降鮑魚再叫我214F 06/14 15:38
推 Big78: 厲害了 你的黨215F 06/14 15:40
推 polotower: 五毛快出來維護共產黨啊！216F 06/14 15:41
→ kamayer: 幹你娘 風飛鯊真實上演在中國了217F 06/14 15:41
推 ken52011219: 下雪啦 出來在審阿218F 06/14 15:47
推 jimihsu: 青島有德國人做的下水道不是？219F 06/14 15:49
推 cangyisu: 中國最近是被天罰？220F 06/14 15:51
推 jdnd96njudtr: 沒事兒我們都這樣撈海鮮221F 06/14 15:52
推 Krait43: 克蘇魯來了!!!!222F 06/14 15:52
推 mester75486: 哇 那隻是龍蝦嗎 晚上加菜囉223F 06/14 15:52
推 wulaw5566: 要打成這樣不可能是驅雲彈吧224F 06/14 15:55
推 tokyoto: 所以是人為的嗎？想改變天氣結果被大自然反撲了225F 06/14 15:55
→ gowaa: 你專門報對岸慘案誒...226F 06/14 15:56
推 ppn: 厲害了 我的國 那個章魚和天氣雲圖真的太屌了227F 06/14 15:57
推 Kevin0823: 算反撲嗎，我覺得是低能做一半228F 06/14 16:02
推 toto0202: 厲害了 我的國 連天氣都能控制229F 06/14 16:03
推 tsming: 這麼熱會冰雹喔？230F 06/14 16:05
→ moonlind: 正因為熱，才會冰雹 其實冰雹就是對流太旺盛231F 06/14 16:06
推 FEDERK0523: 我只知道排雲掌232F 06/14 16:06
→ moonlind: 熱空氣上升 推升本來要降下來的雨滴到寒冷的高空變成冰233F 06/14 16:07→ moonlind: 如此上上下下循環 冰雹越長越大
推 tsming: 前面廣州水災有人說青島德國製造的水利不會有事耶XDDD235F 06/14 16:09
推 medoom: 香吉士的夢想偉大航道在這邊，擁有海鮮的龍捲風236F 06/14 16:17
推 MIN945: 超扯 支那無極限237F 06/14 16:23
推 zero11995: 啊就跟北京奧運一樣秀下限啊238F 06/14 16:25
推 j53815102: 厲害了 我的支239F 06/14 16:25
推 princeguitar: 我發願希望中國每天災難不斷 持續日日大量疾病死亡240F 06/14 16:25
推 jeff52: 很多人在罵氣象局不準，殊不知這次真的是天佑台灣，要是真241F 06/14 16:28→ jeff52: 的像預報那樣，台灣大概要淹水淹慘了
推 Nighty7222: 三小 那個雲圖243F 06/14 16:32
→ adifdtd: 下海鮮到底什麼情況244F 06/14 16:32
→ beermug: 北京上海下冰雹再po245F 06/14 16:33
推 konner: 五毛表示，南方本來就易淹水，青島偏南。246F 06/14 16:34
推 Castle88654: 哈哈基建狂魔247F 06/14 16:34
推 modn: 章魚蠻好笑的，不過這正常的248F 06/14 16:46
推 wu19961224: 厲害了 下章魚249F 06/14 16:46
推 godchildtw: 青島我知道，生產啤酒嘛250F 06/14 16:47
推 kenbo: 一群低等人種，發一些爛話這些低等國民就會相信了251F 06/14 16:50
推 roty20539: 這圈雲中心點剛好是臺灣耶！252F 06/14 16:51
推 wuxin: 感恩seafood 讚嘆seafood253F 06/14 16:59
推 a3322551: 下海鮮雨？哇靠！幸福了，你的支254F 06/14 17:00
推 trpoct12: 派大星表示：255F 06/14 17:01
推 VUVCOM: 臺灣在中間 真的很妙 希望這幾天南部下大雨沒什麼災情256F 06/14 17:01
推 jfriendtw: 噁爛的支那257F 06/14 17:02
→ dog990999: 章魚258F 06/14 17:04
推 dogpampam: 我強烈抗議怎麼沒有看到風飛鯊259F 06/14 17:06
推 osiris34: 台灣也差不多260F 06/14 17:09
推 puppy20308: 爆幹爽261F 06/14 17:13
推 germing: 六月飛雪 大吉之兆啊～ (￣▽￣)～操262F 06/14 17:16
噓 Everyeeeee: 中心點在台灣？地理老師哭哭了263F 06/14 17:21
推 nagishigure: 9.2 : 造謠264F 06/14 17:21
推 OOQ: 這才是開AT立場265F 06/14 17:23
推 tenoopy: 9.2表示：德不配位266F 06/14 17:26
推 Swashbuckler: 這不是天災 是人禍267F 06/14 17:27
→ iop982002: 台灣不在雲圖上吧@@268F 06/14 17:45
推 octopus4406: 什麼台灣 這地圖超北的 根本看不到台灣269F 06/14 17:47
推 adjj8644: 那衛星雲圖是三小270F 06/14 17:59
推 lee988325: 最後的雲層雷達圖好猛，整個中空欸。271F 06/14 18:05
推 mtcoat: 不是笑台灣建設落後？ 下個雨和冰雹就那麼慘272F 06/14 18:10→ mtcoat: 金玉其外 敗絮其內
→ tiwey: 他國事務274F 06/14 18:12
推 bio2133: 看到台灣的人可能要檢查一下眼睛XDDD275F 06/14 18:12
推 T91rifle: 不要造謠中國一片祥和276F 06/14 18:15
推 leion237: 厲害了 你的國277F 06/14 18:17
推 BlackTea1023: 保重278F 06/14 18:20
推 domon0525: 好屌...279F 06/14 18:20
推 dasuininder: 難怪被9.2成為流著奶與蜜的應許之地280F 06/14 18:39
噓 herochang: 習皇帝應下罪己詔，方可結束天災281F 06/14 18:40
推 jetalpha: 與天鬥，其樂也無窮…老天爺：吃我的冰雹啦～282F 06/14 18:45
推 tuna0214: 德不配位www283F 06/14 18:50
推 ni60705: 有章魚好酷284F 06/14 19:08
→ Mellrince: 台議員:國之將亡 必有妖孽 中國暴怒:數典忘祖285F 06/14 19:23
推 crazyhoho: 反正不會超過35人死 十幾億-35又沒差286F 06/14 19:28
推 tokyoto: 上海合作組織青島峰會9日開幕 那張雲圖就顯示青島周圍在287F 06/14 19:42→ tokyoto: 180609那天萬里無雲啊 結果生命(大自然)自己會找到出路
推 cp120420: 看到有推文說看到台灣在圈圈內就笑了 原來台灣靠近青島289F 06/14 19:48→ cp120420: 呀 我第一次聽說XD
推 mayfifth: 厲害了  你的賤畜國291F 06/14 19:52
推 MissPigHead: 為什麼能下海鮮！！？292F 06/14 19:57
推 dogmax: 那個雲圖 有夠誇張293F 06/14 20:03
→ smallshow3: 5毛秀下限無極限： 台灣=青島。 慘294F 06/14 20:19
推 Leika: 祖國的科技 堪比孔明借東風295F 06/14 20:19
→ smallshow3: 一直用"灣灣也是"在反駁，駁到國家可以送人了296F 06/14 20:20
→ jamesbababa: 一定是幻覺297F 06/14 20:24
推 cheng31507: 厲害了 我的國298F 06/14 20:36
→ destiny2015: 海鮮是哪招299F 06/14 20:42
推 akay08: 下海鮮是三小XDDD300F 06/14 20:43
推 awoorog: 為什麼有海鮮301F 06/14 21:46

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→ zzding:來隻龍蝦吧→ mebius:爽→ is530:哇艸..路上走著走著 就有龍蝦可以吃  這一線城市吧 真牛B→ cc241357:這龍蝦可真不好說啊…，阿共請你吃龍蝦~~又聾又瞎。→ caddo:自然災害罷了 像台灣也有地震 颱風  這種也要PO出來給人對立 有點無聊→ jk123:不管發生了什麼，都是假的!→ jk123:中國永遠是最大贏家。→ kawasagi:[1R]超假的好嘛....明明央視拍到的畫面是這樣[/]→ kawasagi:[img=309x163]https://i.imgur.com/HBLyDjc.jpg[/img]→ jackal197920:晚點照片不見就沒發生過了→ Camelry:自然災害 撇得一乾二淨 。不讓一點水給跑掉→ sin8143:其實是~~~太空彈~~~~~~~~~~~→ hisai0531:沒事兒沒事兒，天氣太熱了下個冰塊解解熱→ hisai0531:沒事兒沒事兒，肚子餓了，下個海鮮給人民吃海鮮大餐→ pttpagg:給低端人口吃海鮮臭惹嗎，這祖國的疝液→ dbs77650:靠！連下個雨都這麼有創意，厲害了！支那國！→ huzc0606:6月下海鮮? 必有怨情?→ JohnTing:對中國來說這可能只是普通的自然災害...