看板  C_Chat 
作者  g19920516 (奶茶珍珠)
標題  [閒聊] 真是中肯的編輯
時間  Sat Mar 25 20:57:38 2017
相信你不是第一個 也不會是最後一個

估計這答案還可以繼續用至少20年吧 XD"

http://i.imgur.com/ETTgrS6.png
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→ Emerson158: 咦?  珍奶不是被水桶了嗎QQ1F 03/25 20:58
→ Aggro: 淡淡的哀傷2F 03/25 21:01
推 zxcmoney: 看情況，無條件基本收入制度成功的話，10年就能改變3F 03/25 21:05
→ kopune: 奶茶珍珠wwwwwwwwwwwwww4F 03/25 21:06
推 shinobunodok: 會餓死5F 03/25 21:07
推 twn65w65: 帥，這編輯是好人6F 03/25 21:07
推 shadowblade: wwwwwww7F 03/25 21:09
推 SUPERSUGO: 太中肯XDDDDDDDDDDDD8F 03/25 21:11
噓 DioEraclea:9F 03/25 21:13
推 ken890126: Wwwwww10F 03/25 21:17
推 EggAcme: 圖文作家太多了11F 03/25 21:19

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看板  C_Chat 
作者  SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題  [情報] 東森電影台21:00要撥東離劍遊紀
時間  Sat Mar 25 20:14:46 2017
http://i.imgur.com/0XRmStK.jpg一連撥6話
呃... 不知道會用:1.剪片，2.局部放大，3.黑白畫面...以上哪種方式來去掉血腥畫面，
還是說會來個4.原汁原味\(。ωﾟ)/，木偶喔，搞不好有機會喔\(。ωﾟ)/
其他跟ACG有關的電影...
緯來電影台23:00-瘋狂假面-變態危機(很有種，這剪片會剪到死...)
momo親子台依舊是喜聞樂見的名偵探柯南，這次輪到評價非常高的貝克街的亡靈
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標題  [猜謎] 誰打籃球不遲到                                                  
噓 TolerTSAI: 為什麼03/24 19:45
推 Peter5566: 先到 樓上這樣懂了沒有03/24 19:47
噓 TolerTSAI: 講出來就沒笑點了03/24 19:49
噓 Peter5566: 那你他媽問辛酸的?03/24 20:10
噓 gvvg5566: 樓上兩位比較好笑03/24 20:11
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推 key123987: 家裡沒第四台QQ1F 03/25 20:17
→ Sabaurila: 過氣2F 03/25 20:20
推 horseorange: 沒第四臺的 開巴哈還比較快唷3F 03/25 20:43
→ CYL009: 日語 台語？4F 03/25 20:44
噓 ganlinlowmo: NCC5F 03/25 20:48
→ Adven: 日語6F 03/25 20:59
推 feather7124: 準備看是什麼語言7F 03/25 21:00
推 cefetur48: 日語8F 03/25 21:00
推 zxcv820421: 蔑總！！9F 03/25 21:02
推 OAzenO: 日配讚啦10F 03/25 21:03
推 jeff860109: 霸氣登場  先幫QQ11F 03/25 21:03
推 Hunternine: 幫哥哥QQ12F 03/25 21:04
推 ninjapig: 還真的有剪...不過畫質還可以13F 03/25 21:06
推 jeff860109: 頭爆了 看來是414F 03/25 21:07
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 這旁白在大河劇真田丸好像聽過15F 03/25 21:07
→ jeff860109: 別拿傘阿 大叔!!!!16F 03/25 21:08
推 alwaysstrong: 不要回那個G8人話啊！！17F 03/25 21:08
推 funnyrain: 大叔被陰 百看不厭18F 03/25 21:08
→ alwaysstrong: 說個笑話 G8鴉談仁義19F 03/25 21:09
推 k23: 一傘之恩牽扯了12話 大叔超衰20F 03/25 21:14
推 jeff860109: 別聽他說話了 快跑啊啊啊啊啊啊21F 03/25 21:16
推 kai0716: 再看一次當作複習22F 03/25 21:17
推 strayfrog: 電視上看感覺又不同了23F 03/25 21:17
推 funnyrain: 正劇武戲能有東離一半水準就好惹24F 03/25 21:19
→ k23: 自麻美啦！25F 03/25 21:21
→ SuperSg: .... 剪片配廣告，這猛26F 03/25 21:21
推 OAzenO: 麻美還是剪了XD27F 03/25 21:22
推 cefetur48: 兇殘斷頭被咖了28F 03/25 21:22
→ strayfrog: 殘凶被切廣告了29F 03/25 21:22
→ kai0716: 技術性剪片QQ30F 03/25 21:22
→ jeff860109: 廣告斷頭31F 03/25 21:23
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看板  Gossiping 
作者  IN (願自身光明熾然照耀世界)
標題  Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
時間  Sat Mar 25 14:34:44 2017
→ SIK3: 行啊，解除總額管制，廢除健保，完全自由市場競爭
那麼可以看看沒有總量管制、充斥第三世界國家醫師的英國公醫制
有沒有比台灣健保更好



隨著戰後殖民地的紛紛獨立導致歲入減少，加上英國本身國力的衰退，免費的公醫制
度所提供的醫療水準也大不如前，加上大牌醫生紛紛出走， 專心於接受私費病人，使得
英國的公醫體系特別是基層醫療體系呈現出嚴重的醫事人員短缺，主要的原因也在於NHS
付給醫生、護士的薪水偏低。為彌補醫事人員的空洞，英國便大量地從前殖民地如印度、
巴基斯坦和非洲國家如奈及利亞、辛巴威等第三世界國家引進從昔日英國人設立的醫學院
畢業的醫師前來英國執業。這批醫師良莠不齊，總的來講，要比正牌英國醫生水準差了很
多，甚至遠不及台灣的醫師水準，故台灣同學到英國來求學，雖然享受免費的醫療服務，
但需有心理準備，天下沒有白吃的午餐。您的英國家庭醫師的水準可能不及台灣的家醫科
專科醫師。
由於GP是第一線醫師，任何的轉介均須從GP開始，若GP認為患者情況超出其診治範圍
時，會將患者轉介至相關的醫院及應轉介至那一科，待一切手續排定後，醫院會寄給您一
張通知單、相關的細節及預約時間；另一種情形可能您認為有必要進一步檢驗，但GP卻不
如此認為時，而您仍認為有轉介與專科醫師的必要時，可以試著去說服GP。然而要有心理
準備，從家庭醫師轉診到專科醫師，等候的時間(Waiting list) 可以長至十二到十八個
月。
至於私人的醫療服務方面，由於英國的看診方式通常以預約（appointment）方式進
行（假如非急需就診），可能被排在NHS醫院的冗長的等待就診名單內，因此為獲得較快
、較佳的醫療服務，有人會考慮自費接受私人提供的醫療，有些民眾也以購買私人的醫療
保險來負擔此部份的可能相當高額的開支
認識英國醫療服務及求醫需知
http://www.royaledu.net/index.php?cmsid=608
新生手冊 - 英協皇家英國遊學推薦
英協皇家英國遊學諮詢網，專業的留學顧問群為您服務，提供英國新生手冊資訊，並設有英國遊學代辦，專人幫您處理繁瑣的申請手續。即使在學員出國後，我們在英國及加拿大都設有辦事處，處理留學、遊學事。詳細英國遊學、英國新生手冊資訊請洽英協皇家。 ...
延伸閱讀：


李光耀夫人英國中風看病無人理：免費不如收費
http://www.people.com.cn/BIG5/guoji/1032/2171478.html
李光耀夫人英國中風看病無人理：免費不如收費--國際--人民網
英國醫生大罷工：吹響英國NHS健保革命的號角
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/1460052
英國醫生大罷工：吹響英國NHS健保革命的號角 | 時事眉角 | 轉角國際 udn Global
政府與醫方纏鬥的薪資跟工時，只是英國國民健保大革命的其中一環... ...
在醫院走廊推床上等到死　英國醫保大危機
http://tinyurl.com/jumy276
弋論：在醫院走廊推床上等到死　英國醫保大危機｜評論｜台灣｜on.cc東網
英國在倫敦奧運時，把英國的國家醫療保健服務當作是英國驕傲，向全世界炫耀，這點跟台灣還有點像，我們的健保明明就千瘡百孔，第 ...
英國醫療委員會：醫生士氣低落 置患者於危險境地
https://kknews.cc/zh-tw/world/48r2mnq.html「在英國千萬別感冒」 英國醫療和台灣健保哪裡不一樣
https://dq.yam.com/post.php?id=5384
「在英國千萬別感冒」_英國醫療和台灣健保哪裡不一樣 | 地球圖輯隊 帶你看透全世界
「在英國千萬別感冒」這句話你可能很常聽見，究竟旅英的人為什麼這樣說？英國版的健保和台灣有什麼不同？ ...
病人候診超13小時英國公立醫院條件惡劣遭吐槽
https://read01.com/dGPoJ2.html等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機
https://crossing.cw.com.tw/blogTopic.action?id=473&nid=7506
等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機 ｜ 安妮／本初子午線觀察記 ｜ 換日線 Crossing
這幾天英國各大報都被英國的全民健保 NHS 佔據了頭條，標題無一不在諷刺過去英國人最自豪的全民健保，National Health Service 變成了全民醜聞 National Health Scandal。為什麼呢？
上週英國媒體揭露一項驚人的事實：英國紅十字會在過去幾個月內接到 NHS 的請 ...
《英國2013》公立醫院vs 私立醫院生產的選擇與差別！？
http://tinyurl.com/koaxqn8
《英國2013》公立醫院 vs 私立醫院生產的選擇與差別！？ @ 倫敦達人 is 親子部落客.... :: 痞客邦 PIXNET ::
假如你在網上收尋到這一篇文章，是不是你也要準備在英國迎接新生命（要當準爸媽了呢！？）。在英國生產跟在台灣生產的系統與服務應該是不一樣的！那在英國生產，選公立醫院或私立醫院呢？差別在哪裡？假如你願意自付 ...
私立醫院幾乎是公立醫院的相反面，作健檢不用排隊、主治醫師親自診療、生產後可
以住院、住院多天不用被趕、不用跟其他新手媽媽擠同一間房、家人可以陪同過夜、有專
人照顧嬰兒、有更頻繁的超音波掃描。
英醫療大醜聞　揭6恐怖醫院 救人變殺人　4,000病人枉死
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20130208/18160272
英醫療大醜聞　揭6恐怖醫院 救人變殺人　4,000病人枉死 | 蘋果日報 | 兩岸國際 | 20130208
提供蘋果日報國際兩岸新聞網上版內容及動新聞，包括國際要聞、國際新聞、兩岸要聞、環球Pop-up、今日我最靚、一個人一個故事等。 ...
據報告，醫院連對病人最基本照顧也做不到，老弱病人沒人餵食，病人沒水飲要飲花
瓶水，沒醫護幫忙上廁所，只能在床上大小便，沾了糞便的床單沒人換，部份病人甚至整
個月沒洗身
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.168.122※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490423692.A.975.html
推 d8888:1F 03/25 14:38
推 bruce1119: 英國的例子蠻清晰的2F 03/25 14:49
推 osiris34: 我也覺得英國是個好的借鏡3F 03/25 14:50
噓 king19880326: 英國專科醫師才拿個四萬多英鎊/年，台灣拿個三四噓 king19880326: 百萬，根本類比錯誤5F 03/25 14:58
→ cstf: 推k大,台灣醫師待遇比很多國家都要好6F 03/25 15:03
廢話，不就是要討論廢除總額管制以後的情況
台灣現況就還未廢除，當然跟英國不一樣，這不是廢話嗎~

廢除之後，確實可能跟英國公立醫院醫生收入低下情況類似
但私立醫院(或台灣的純自費醫療機構)收費高昂，不受此影響

而且，以為開放總額管制，醫師人數就會夠了嗎?
不僅遠遠不夠醫療服務需求，反而在收入下降過勞被剝削的情況下
人家英國醫師還想出走呢，這樣會使醫師人力更雪上加霜

讓我們來看看英國的他山之石:


英國醫院過勞 醫師揚言要出走
https://anntw.com/articles/20151118-lLis
英國醫院過勞 醫師揚言要出走 - 台灣醒報 Awakening News Networks
英國出台僱傭新政，初級醫生寒心出走
https://read01.com/B8EOPk.html新協議出台後，部分初級醫生打算用腳投票，放言將遠走他鄉。這引發了人們對英國
出現醫生短缺狀況的擔憂。
→ dferww55: 其實就跟職棒一樣,整天擔心薪水太低名醫往外跑→ dferww55: 事實上小台灣是能出幾個王建民? 真強者讓他走又有何干?→ dferww55: 而且醫師薪資比其他所有行業都高一截,頂級人才都只想學9F 03/25 15:06
→ skiwalker: 台灣哪來這麼多三四百...10F 03/25 15:06
→ dferww55: 醫,對產業發展是否好事?11F 03/25 15:06
噓 king19880326: 三四百是監察院的報告12F 03/25 15:08
推 Yanten: 取消總量管制，處處是醫生不就變成這薪水，哪來不能類比13F 03/25 15:08
噓 king19880326: 一堆醫院徵才都有這個價碼14F 03/25 15:09
→ dferww55: 取消是誇張了,大幅提高,就算招生降個幾級分很嚴重嗎?→ dferww55: 降個幾級分的學生就廢物? 絕無可能勝任醫師資格?16F 03/25 15:10
噓 king19880326: 在台灣拿四萬多英鎊還是比在英國拿這數字有吸引力噓 king19880326: 的多，就說台灣醫生不食人間煙火，在台灣就想拿噓 king19880326: 國外薪水，哈19F 03/25 15:11
→ dferww55: 而且台灣醫師薪資就是比其他行業高,稍降一點頂多不爽→ dferww55: 怎麼可能就不幹擺爛?→ dferww55: 最難聽那句話,你不幹,多的是人願意幹22F 03/25 15:13
推 Daedolon: 一堆狗吠火車的嘴砲看了就好笑23F 03/25 15:14
噓 king19880326: 想要醫生不擺爛是要有查核淘汰機制，沒有淘汰機制噓 king19880326: 不就跟鄉民詬病的老師公務員一樣，但奇怪醫生就噓 king19880326: 不會被戰，可笑26F 03/25 15:15
※ 編輯: IN (220.130.168.116), 03/25/2017 15:16:48
噓 king19880326: 某d在別人的文章下面說人狗吠火車，不太好吧噓 king19880326: 能走的根本少數，英國醫師還有機會去澳洲，台灣28F 03/25 15:18
推 Daedolon: 你當然可以大力推動這些你想的很的很好的事情29F 03/25 15:18
噓 king19880326: 醫師別嘴了30F 03/25 15:18
推 Daedolon: 什麼廢除總額限制啦，淘汰機制啦，我覺得都很好推 Daedolon: 然後呢？推 Daedolon: 做到極致就像某滕一樣拼命搏版面這樣嗎？33F 03/25 15:20
→ dferww55: 然後什麼? 不能回應不能討論?→ dferww55: 推文說個幾句就受不了?35F 03/25 15:20
噓 king19880326: 笑話，台灣醫師不就調高給付那招，然後呢？人還不36F 03/25 15:21
推 Daedolon: 我們幾個討論的人通通舉手來支持廢除總額限制37F 03/25 15:21
噓 king19880326: 是不夠，台灣每萬人醫生數比先進國都低，居然覺38F 03/25 15:22
推 Daedolon: 然後總額限制就解除了嗎？XDDDD39F 03/25 15:22
噓 king19880326: 得調高給付或自費高階醫療可以解決問題，你們是不噓 king19880326: 是想錢想瘋了？41F 03/25 15:23
推 Daedolon: 所以不是狗吠火車是什麼？42F 03/25 15:23
→ dferww55: 照你這樣講,所有討論的無意義43F 03/25 15:23
推 Daedolon: 很有共識的討論才會凝聚力量啊  小貓兩三隻就...lol44F 03/25 15:24
噓 king19880326: 那醫師整天po文健保就沒了嗎XDD45F 03/25 15:24
推 Daedolon: 然後我覺得月薪三十萬很低啊  你們要用低標準看薪水46F 03/25 15:25
噓 king19880326: 你們能亂帶風向，其他人自然可以點出事實47F 03/25 15:25
→ cstf: 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好48F 03/25 15:25
推 Daedolon: 醫生都有人選到立委了  還有醫勞盟凝聚共識推 Daedolon: 用低標準看待薪水就表示對自己期許不夠罷了  還能說什麼50F 03/25 15:26
→ cstf: 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好51F 03/25 15:27
推 d8888: 看到「每萬人醫生數」說台灣醫生少就覺得好笑→ d8888: 外國醫學中心醫生是可以像台灣說看就看？→ d8888: 外國面積和台灣面積相比？外國會滿街診所？→ d8888: 台灣「每萬人醫生數」不高，但因為地狹人稠，就醫便宜，制→ d8888: 度漏洞，台灣民眾看醫生反而遠比國外方便。56F 03/25 15:31
推 Peter521: 解除總量管制的下場英國都演給你看了，還有人在跳針ㄎㄎ57F 03/25 15:32
→ d8888: 光看一個「每萬人醫生數」就可以嗨成這樣，那和某位看到→ d8888: 數字漂亮就覺得國家很好的某總統有何不同？59F 03/25 15:33
推 Peter521: 淘汰審查機制的標準是什麼，台灣家醫科是要定期考試的誒→ Peter521: ，這樣算審查嗎？61F 03/25 15:35
噓 king19880326: 填個台灣醫界就叫定期審查？噓 king19880326: 那你說說ㄧ年淘汰幾%醫生啊？63F 03/25 15:37
→ Peter521: 審查的標準是什麼，k大很會說那要不要說一下64F 03/25 15:37
推 d8888: 台灣醫生就算沒審查，相比於看到「每萬人醫生數」就高潮的→ d8888: 的人應該還是有機會大勝66F 03/25 15:38
噓 king19880326: 原來'看到'醫生就叫人數夠，別忘了診察時間可短67F 03/25 15:39
→ Peter521: 一年淘汰幾趴，我倒是知道一年有一定比例的醫生退休啦68F 03/25 15:39
噓 king19880326: 的多噓 king19880326: 退休就叫淘汰，哈XD70F 03/25 15:40
推 d8888: 台灣醫生診察時間短，但把人醫好的能力不差→ d8888: 沒看到器官移植全世界都來取經？外科門診就是看很快那種72F 03/25 15:40
→ Peter521: 要你說你也說不出個所以然，要審查很好啊，怎麼審→ Peter521: 最好的審查就是病人莫名奇妙的告醫生啦，法院認證的就被→ Peter521: 淘汰，董？75F 03/25 15:42
推 d8888: 不過對於看到「每萬人醫生數」就跳到台灣醫生不夠的人，我→ d8888: 不責怪他不理解看診時間不等於醫療實力 ^____^77F 03/25 15:43
噓 king19880326: 所以考個聯考+填填台灣醫界就叫審查？這更好笑78F 03/25 15:43
→ d8888: 聯考能考上醫生的人，相比於看到「每萬人醫生數」就會直接→ d8888: 高潮台灣醫生不夠用的人，我更相信前者實力。80F 03/25 15:44
→ Peter521: 你知道當vs要培養多久，考幾次試嗎？81F 03/25 15:44
噓 king19880326: 認證是醫審會主要，可不是法院 嘿82F 03/25 15:44
→ Peter521: 只知道聯考…那你是在討論什麼啊推 Peter521: 大學入學，醫師國考，pgy2年，專科4～6年，專科醫師考試84F 03/25 15:47
推 d8888: 對於會看到「每萬人醫生數」就直接跳到醫生不夠的人，本來85F 03/25 15:47
→ Peter521: ，這樣的審查都被當____的話，你舉個門檻過高的好不好86F 03/25 15:47
→ d8888: 就不能期待能做高水準的討論。→ d8888: 不用認真，看他出錯，然後電就對了。88F 03/25 15:48
噓 king19880326: 既然考過聯考的醫生這麼威，台灣醫生何必怕波波？89F 03/25 15:48
→ d8888: 把他當成娛樂，而不要當成自己的煩惱 ^____^90F 03/25 15:48
噓 king19880326: 說穿了不就是怕總量管制被打破薪水降低嗎噓 king19880326: 家專幾乎100%的通過率也能唬爛92F 03/25 15:49
推 Peter521: ㄎㄎ，醫生會擔心薪水低大概是我聽過最好笑的言論，有良→ Peter521: 心的會繼續留啦，想賺錢就出走，懂？94F 03/25 15:50
→ d8888: 波波很好啊，給波波看，全家都給波波看。體驗一下，然後狠95F 03/25 15:50
噓 king19880326: 國考不就是台灣醫生瞧不起的波波都能考過的考試嗎96F 03/25 15:50
→ d8888: 狠的嘲笑台灣醫生怕波波沒必要。97F 03/25 15:50
→ cstf: 台灣醫生真的那麼強還會怕開放嗎XD98F 03/25 15:50
→ d8888: 台灣現在還有波波，不要遲疑，趕快生病都給波波看，全家都→ d8888: 找波波！用行動證明台灣醫生根本就是過度焦慮怕波波！100F 03/25 15:51
推 Peter521: 你以為怕的是醫生嗎？101F 03/25 15:52
噓 king19880326: 舉波波就是說台灣醫生邏輯矛盾啊，ㄧ下說自己審核102F 03/25 15:52
→ Peter521: 那我是不知道為什麼台大醫院常常大牌長龍啦，給波波看也→ Peter521: 很好啊104F 03/25 15:52
噓 king19880326: 嚴格，一下說波波弱，結果台灣醫師能過的波波也噓 king19880326: 能過106F 03/25 15:53
推 d8888: 有人好像不知道台灣醫生的把關根本不是只靠國考，我以為這→ d8888: 是常識呢。108F 03/25 15:54
推 Peter521: 波波強不強不是醫生說的，掛號數會說話109F 03/25 15:55
噓 king19880326: 好啦還靠通過率將近100%的家專囉110F 03/25 15:56
推 d8888: 趕快全家都給波波看，衝高波波掛號量，打敗台台。就能證明→ d8888:  Peter 說錯了！112F 03/25 15:57
推 Peter521: 學測指考可以全台前1%，考不過才是笑話吧？→ Peter521: 你當醫師考試奧林匹亞喔114F 03/25 15:58
推 d8888: 不用一直猜，不清楚台灣醫生養成把關在哪，請去 Google，波→ d8888: 波議題那次很多人討論過喔 ^__^116F 03/25 16:00
推 howryou: 檢查很多，但排的超久，1月中時手有凍傷去看診，排了2星→ howryou: 期後，看完只說要多喝水注意保暖....。然後又安排了2月3→ howryou: 月各做一次約10分鐘的檢查，都快夏天了，這邊看診真的慢→ howryou: 的可怕120F 03/25 16:26
推 a8866442: 某ID噓文不遺餘力 幫補血121F 03/25 16:31
推 Theddy: 看來這篇打到痛腳了 釣出好多仇醫兇兇(聽說公衛系更多?)→ Theddy: 台灣醫師怕波波 在於他背後的人脈 醫院大老才是高薪黑手→ Theddy: 沒背景的人 就算成績全班第一 選科一樣得讓給某某人子女124F 03/25 17:28
推 kuromu: .125F 03/25 17:31

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看板  Gossiping 
作者  denverkober (因人廢言)
標題  Re: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
時間  Sat Mar 25 15:27:17 2017
老實說
真的有些人就是付不起
我某親戚癌症的時候
自費打某種東西
一針要幾萬
整個自費療程加一加可能幾十萬跑不掉
這不是人人付得起的

不過當然也已可以選擇健保補助的治療方式
只不過醫生會跟你說
"這個xxx效果比較好但是要自費....."
錢真的可以買到生命
不要懷疑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.232.121※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490426840.A.FD1.html
→ A6…
→ A6: 有的時候被道德綁架1F 03/25 15:31
推 badbadook: 他會不會唬爛你阿2F 03/25 15:31
推 a94037501: 藥又不是醫生賣的3F 03/25 15:32
→ midori94: 健保一直砍廠商的藥價，最後廠商就不出貨給台灣，今年流→ midori94: 感疫苗就是這樣，那才是有錢都買不到生命5F 03/25 15:33
→ mcyangtw: 最可悲的是被洗腦錢花光光還謝謝對方6F 03/25 15:35
噓 king19880326: 藥不是醫生賣的那業務ㄧ直找醫生幹嘛 嘿7F 03/25 15:57
推 flyaway2100: 錢本來就可以買到生命，到處都是例子......推 flyaway2100: 買堅固的車、吃無毒的食物、住在治安良好的地區推 flyaway2100: 哪個不是花錢換生命？10F 03/25 16:15
推 IHD: 有錢買不到才公平啊 不然就是資本主義了喔11F 03/25 16:51
→ ben101068: 有疑慮你可以不要花這個自費啊 zzzz12F 03/25 16:54
推 Theddy: 某K邏輯真有趣 你去全聯買林鳳營喝到澇賽 是100%全聯的錯?13F 03/25 17:32

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看板  Gossiping 
作者  gaguar007 (東邪黃藥師)
標題  Re: [新聞] 牛糞長出2級毒品 到墾丁不要誤食「迷幻魔
時間  Sat Mar 25 18:59:24 2017
※ 引述《Government (政府)》之銘言：: 牛糞長出2級毒品 到墾丁不要誤食「迷幻魔菇」: 墾丁國家公園區內的屏東縣滿州鄉永靖村，去年接受輔導推動社區生態旅遊，墾管處: 協助社區盤點社區資源時，發現野外牛糞上長出一種外觀不起眼的野菇，地方人稱牛: 糞菇，經查卻非同小可，它是又稱迷幻魔菇的祼蓋菇，曾有民眾摘下煮食用後出現空: 間扭曲幻覺等症狀，墾管處提醒民眾切勿採摘食用。: 墾管處南仁山工作站主任陳玄武說，裸蓋菇附在草上的孢子被牛馬吃下後，隨著糞便: 排出生長，在新鮮濕潤的牛糞上容易見到，蕈柄高5至15公分、蕈傘直徑2至12公分，: 菌肉白至奶油色，蕈褶紫褐色；它又稱迷幻魔菇，剛開始不知道它具迷幻效果，直至: 1939年在墨西哥南部，民俗植物學家進入印第安人部落，參加部落神秘的宗教儀式，: 才發現當地的祼蓋菇具迷幻效果。: 他說，醫學報告指迷幻魔菇內含西洛西賓（Psilocybine，俗稱裸蓋菇鹼）、裸頭草: （Psilocine）成分，食用後會影響中樞神經，讓人感到肌肉放鬆，不久有脫離現實: 的感覺，若大量服用可能致死；3年前有民眾到陽明山擎天崗遊玩，將牛糞上的裸蓋: 菇摘回與青菜炒食，不久出現飄飄然、不停留口水的幻覺症狀。: 他說，它的外形單調、顏色不鮮豔，不同於一般認定毒蘑菇外形漂亮、顏色鮮豔，若: 一時不察摘取食用，會因個人體質不同，產生不同程度的幻覺；衛福部已將迷幻蘑菇: 列為第2級毒品與第2級管制藥品管理，提醒民眾切勿隨意採下食用，以免誤食造成身: 體危害。潘姓永靖村民說，居民怕有毒，沒人敢吃，知道具迷幻效果後，更沒人敢試: 。: 每逢墾丁春天音樂季期間，民宿和飯店的「毒趴」讓業者和警方頭痛，墾管處特別選: 在下1月2日結合永靖社區生態旅遊開辦「迷幻魔菇之旅」，引領民眾認識天然的迷幻: 魔菇。我先前在國外做研究跟訪談時

曾對迷幻蘑菇中的主要精神活性成分裸蓋菇素(Psilocybin)進行過深入了解

迷幻蘑菇這個東西的八卦非常 非常 非常多 多到遠遠超乎一般人想像的地步

如果有興趣聽 我會在接下來的文中盡可能用最簡單的方式告訴各位
裸蓋菇素究竟是什麼？

事實上，野外的數百種天然真菌都可以產生裸蓋菇素

裸蓋菇素就是這些迷幻蘑菇裡面影響大腦讓人ㄎ一ㄤ的主要成分

這篇新聞裡說的的牛糞菇是屬於具微弱毒性的，吃多了可能有害健康

但有不少天然或人工繁殖含有裸蓋菇素的蘑菇其實是幾乎完全不具毒性的

若非極誇張大量食用，對人類的精神和身體健康基本上沒有危害，也沒有成生理成癮性

(不過還是千萬不要亂採野外的蘑菇吃喔，有些迷幻蘑菇是真的能致人於死的)


2010年發表在頂尖醫學期刊《刺胳針》（The Lancet）上的一篇研究

分析了20種世界上最流行的娛樂藥物，並為每種藥物「對於自己和他人的傷害性」評級

其中，對他人最有害的藥物前四名是分別是酒精>海洛因>快克古柯鹼>香菸

但像是迷幻蘑菇、LSD之類的非法藥物(在台灣都是二級毒品)

不只對使用者本身的傷害性頗低，對他人的傷害性更幾近於零，甚至遠比大麻更加無害

大家有興趣可以看一下這篇期刊論文裡的這張圖

http://imgur.com/lwxmNw9
接下來要講古一下

其實迷幻蘑菇在人類的宗教儀式裡已經使用了數千年之久

在許多古老的歷史典籍中都能發現迷幻蘑菇的身影

部分民族植物學、真菌學、歷史學及考古學家推斷
當時人類吃下這些野生致幻植物，看見許多鮮豔奪目的圖案和光怪陸離的影像


他們的思緒得到解放，因此衍生出神、天堂與地獄、死後的生命等原始宗教概念


此類在某些部落被稱為「上帝之肉」的迷幻蘑菇

在20世紀初期因為一位銀行家遠赴墨西哥的一場「神聖之旅」才開始獲得現代社會關注

迷幻蘑菇與同一時期誕生的迷幻藥「LSD」（D-麥角酸二乙胺）

在50年代旋風式地在西方世界登場，當時要合法取得這些迷幻藥很容易

科學家把這些迷幻藥用在針對罪犯、酗酒者、強迫症、憂鬱症、自閉症、精神分裂症
、癌末病患所進行的多項實驗中，研究結果堪稱一片光明

當時有一個哈佛大學的心理學教授曾經主持了一項很有趣的實驗

他給監獄裡的囚犯吃迷幻蘑菇
他想，如果神奇蘑菇可令囚犯意識到更大的人生意義從而不再犯案，那就可以證明蘑菇對
社會有貢獻。
這位哈佛教授甚至還親自進監獄跟囚犯們一起吃蘑菇，跟他們一起分享這奇妙體驗。


當時在牢房裡有殺人犯、搶劫犯、藥頭

吃過蘑菇的哈佛教授感到很害怕，但開口慰問旁邊的囚犯：「你覺得怎麼樣？」

該名囚犯看起來也很害怕，他回答說：「我沒事。你呢，醫生？」

教授說：「我...不是很好。我覺得好害怕。」

囚犯問：「怕？怕什麼？」

教授說：「...我怕你」

囚犯問：「這麼搞笑，我都好怕你了...你為什麼怕我呢？」

教授說：「可能因為你是罪犯吧。那你為什麼怕我？」

囚犯說：「因為你是一個神經兮兮的科學家囉。」

最後眾人相視大笑

後來實驗初步結果很成功，囚犯重犯率由70%降至10%之後1962年哈佛神學院有一個學生設計了一項更有趣的迷幻蘑菇實驗

讓我們來重現一下當年的實驗情況


實驗假設：一群有信仰傾向的受試者在宗教氛圍下時，迷幻藥會引發他們的神秘體驗。
實驗地點：波士頓大學的馬什教堂
實驗對像：20位神學院學生
實驗組：30毫克 裸蓋菇素（psilosybin）10份
對照組：等量菸鹼酸 （維他命B3）10份

這是一個所謂的雙盲實驗

結束後神學院學生們被詳細詢問整個迷幻經驗的細節，內容包括8種對神秘體驗的評級

比如超越時間和空間感、與萬物合一的感覺、深入積極的情緒等等

但這個執行研究的哈佛學生卻發現

那些吃了迷幻蘑菇的人所描述的神秘體驗，遠比他所提供的那8種選項更為豐富和廣闊

在25年後的隨訪報告中，很多吃了蘑菇的受試者們表示在那以後再也沒有碰過迷幻藥了

而只吃菸鹼酸的對照組基本上都已經忘記實驗細節
但實驗組的所有人對那一次的體驗都記憶猶新

那次體驗對他們的影響幾乎是永久的，是一生最深刻難忘的體驗


有一名吃了蘑菇的受試者說：

「我閉上眼睛，視覺又出現了，色彩和圖案也出現了。我仿佛就在一個波浪的海洋裡，流
動的顏色穿過了我。……然後那漩渦變成了放射狀的，顏色從中心翻湧出來。我可以游到
其中的任何一條放射帶，我可以選擇任何一個我想要的，但我還是必須選擇一個。實驗結
束後，這一幻像關聯到了我職業選擇的問題上，最後我成為了一名牧師。」
對這位牧師來說，那次體驗除了幫他選擇了職業道路，更多的是讓他建立了與自然與大地
的真正聯結。在實驗以前，宗教思想是純粹理智的興趣，現在這些東西有了比信念和理論
更深層次的聯結。
想像一下

如果以後在做出人生重大選擇前人人都可以合法來上一劑迷幻蘑菇，世界會變成怎樣？

最屌的還不是這個

另一位吃了蘑菇的受試者說：

「這種感覺是，掙脫了你存在的狀態。我不再留意時間和任何東西……那裡有一個萬能的
人……連通著所有的人和物。我不認為那是基督或者是其他的宗教形像，也不記得任何的
宗教圖像。實驗結束後，我知道這深深的扎根於我的內心，這並不是一種宗教體驗……我
深刻的意識到我進入了自己的內心深處。我不認為在我之外還有神存在，因為我體驗到了
我內在的神，這不是宗教的，應該是精神上的。」
幹超屌啦！

當年原本還是神學院學生的受試者吃完蘑菇之後馬上棄教還變無神論者根本打趴最近的電影《沉默》

想像一下如果今天吃蘑菇的是最近反同性戀反很兇的宗教團體，台灣現在會變得怎樣？

雖然50,60年代那時候科學家做了很多跟迷幻藥有關的實驗，初步結果也都蠻正面的

但當時迷幻蘑菇、大麻、LSD這些東西迅速滲透至社會各階層

並從實驗室擴散到反主流文化圈裡，甚至摧化了反政府、反戰的浪潮時

嚇得美國政府立即發動「藥物戰爭」（War On Drugs)，宣稱這些東西是毒品

1970年美國總統尼克森決定正式將迷幻蘑菇、大麻、LSD這些的精神藥物列入管制

禁止其用於任何用途，所有相關研究都因此停擺

看到這裡有沒有覺得很熟悉的感覺？

反正政府說什麼是毒它就是毒，然後一邊從更毒的酒精跟香菸收取暴利，頗呵

為什麼台灣這些東西也是毒品，基本上就是抄美國

結果人家美國現在越來越多州開放大麻，結果台灣還有一堆人在那邊靠北大麻

雖然當年美國政府白癡到為了阻止人民反抗政府而嚴令禁止科學家研究迷幻藥
但令人欣慰的是

如今在美國紐約大學、約翰· 霍普金斯大學、加州大學洛杉磯分校、英國倫敦帝國學院

這些世界知名的頂尖學府都開始進行相關研究

科學家急於彌補那落後數十年的研究斷層，許多燦爛奪目，具高度啟發性、開創性且充滿
希望的研究將隨著時間陸續問世，此刻就好比迷幻藥研究領域的「文藝復興」一般。
我簡單介紹幾個我比較熟的研究

其中有一個研究是全美排名前三的約翰· 霍普金斯醫學院的學者做的

他們把迷幻蘑菇給癌症病患吃

2012年時約翰· 霍普金斯的研究人員開始尋找志願參加的癌症患者服用迷幻蘑菇中主
要的精神活性成分「裸蓋菇素」（Psilocybin），以減輕他們的焦慮和抑鬱。

經過四年的嚴謹實驗與研究，他們的成果在2016年底時於權威醫學期刊《精神藥理學》上
發表，研究者指出，他們發現裸蓋菇素能夠顯著地降低癌症病患的焦慮和抑鬱，且服用一
次的效果就可以長達半年。
研究者們紛紛表示：

「我一開始難以置信，覺得他們一定是裝出來的。」

「參與實驗的病患們向我傾訴『我明白愛是這個地球上最強大的力量』或『我和我的癌症
不期而遇，就像一團黑煙一般』，他們本來明顯對死亡十分害怕，但在服用裸蓋菇素後這
些恐懼都消失了。事實上，一種藥物有這種效果且還能維持這麼長的時間，這簡直是前所
未有的發現，在精神病學領域從來沒有過類似的重大突破。」
也有研究者重砲批評：

「來自迷幻藥的神秘體驗會撼動現有的社會階級結構。」

「我們最終妖魔化這些物質，你能想像一個科學領域被認為是如此危險，以至於所有的相關研究都停擺了好幾十年嗎？這在現代科學中是史無前例的。」
其實呢，雖然中文世界大多會把這些東西翻譯叫做「迷幻藥」

讓很多民眾認為這些東西很可怕，會讓人脫離現實，產生幻覺
但其實沒有東西能比這些幻覺再更真實了，這些幻覺其實都是人內心最深處的自我投射


比如參與實驗的一個癌症病患就說

她吃了迷幻蘑菇之後看到一隻奶油白色的小螃蟹的幻覺

她說：「這隻螃蟹就是我的癌症」（十二星座裡的巨蟹座Cancer寫法與癌症相同）

她說：「它本來會是一隻巨大、可怕的怪物螃蟹，並用它的一雙大螯把我撕裂，但當我遇
到它時竟只是隻漫畫般的可愛螃蟹，這讓我相信生活中仍然充滿幽默、充滿美。」
原本在罹癌之後很常憂鬱，不斷有自殺念頭的她

在吃完一次迷幻蘑菇後焦慮和抑鬱都煙消雲散，且效果是持續性的

她開始積極面對自己的病情，更重要的是，坦然的面對死亡

想像一下

如果以後憂鬱症、躁鬱症或有其他精神困擾的人

或是重症病患及在臨終安養院空虛度日的老人

大家都可以合法在心理醫生的協助下吃蘑菇

世界會變得怎樣？

迷之聲：這讓專門賣精神科藥物的藥商怎麼活下去啊？



近期還有一個實驗，也是約翰霍普金斯大學的研究人員做的

一樣發表在《精神藥物學期刊》

他們給老菸槍吃迷幻蘑菇

研究人員指出，蘑菇的戒菸成功率達到了驚人的80%

15名吸菸者接受了為期四周的標準認知行為治療—包括想象自己不想抽菸、用日記的形
式記錄下自己的生活習慣的情緒、集中精神讓自己想要戒菸等等。

與此同時，這15名吸菸者都在醫生的監督下進行服用迷幻蘑菇的三次療程，劑量有所不同
在每次服藥之前，研究人員會勸他們集中精神想自己戒菸的目的。治療結束後六個月內
，13名吸菸者成功戒菸並沒有復發，成功率達到了80%，可以說非常令人驚訝。

研究人員認為，蘑菇能夠幫助病人從更深層次思考自己的戒菸惡習，甚至在以後的人生裡
也能很好地反思，服用過蘑菇的病人在猶豫不決的時候，往往通過判斷長遠利弊，而非一
時衝動來做決定。
研究人員指出，這也說明了迷幻藥對戒除菸癮酒癮甚至是最難戒的海洛因成癮都可能有巨
大幫助！
最近倫敦帝國理工學院也做了一個實驗

研究人員用「功能性磁振造影」（fMRI）去觀察服用蘑菇後的大腦

左邊的圖是沒有吃蘑菇的人的大腦，線條代表大腦中神經網絡的互相連結，明顯較少

右邊的圖是吃了蘑菇後的人的大腦，大腦神經網絡之間的連結明顯多很多

http://imgur.com/a/RkyLh
幹這不就像打通任督二脈一樣嗎！當然，剛剛講了這麼多正面的實驗結果，但這些非法的迷幻藥也不是毫無風險

比如你心理狀態真的很糟，當迷幻藥強迫你直視自己內心深處時，是有可能暫時崩潰的

所以在這種情況下，沒有專業人員在旁輔助監督是有可能出事的

這也是為什麼目前幾乎找不到直接因為服用迷幻藥致死的人

但卻有一些人是在獨自服用迷幻藥後情緒崩潰進而自殺或不小心沒注意摔死的都有


不過研究人員指出

當在謹慎控制的情況使用時，比如適當的環境和心理狀態下，對於迷幻藥產生不良反應的
險相對較低，且與一般大眾認知的迷思相反，服用蘑菇或其他迷幻藥與罹患精神疾病的
風險增加無關。

研究人員也樂觀指出，他們認為蘑菇等迷幻藥的合法化是遲早的事

也有學者認為應該要開始訓練有豐富迷幻藥經驗的人

教育他們與心理治療的相關知識

並在經過考核後讓他們協助醫療人員指引一般民眾進行迷幻藥輔助治療

幹！毒蟲變心理治療師啦超屌！講了這麼多，主要就是想告訴大家


當你口中大麻、蘑菇或LSD這些「毒品」，未來某天可能在醫院透過合法、安全的程序拯
救你的心靈或身體健康，這樣的非法藥物，我們現在應該繼續稱之為「毒品」嗎？
我想，也只有當我們建構出對「藥物」這個詞的正確認知，並撇除一切對於「毒品」這個
詞近乎反射式的激憤、先入為主的想像及預設立場時，才能更加明白不是所有「毒品」都
一定會毒害人身心，也不是所有「藥物」都是有益健康的
如此一來，這個社會的藥物及物質濫用問題才有可能得到前所未有的改善。

另外鄭重提醒大家隨意摘採野外的迷幻蘑菇食用，絕對是有可能致人於死的

荷蘭目前可以在當地商店買到合法的迷幻松露
這跟迷幻蘑菇略有不同但有機會去當地旅遊的話可以試試




剛剛前面不斷提到的LSD 是一個八卦也很多的迷幻藥

如果反應好的話我下次再介紹


參考文獻：https://goo.gl/2KVkja　
精神藥物 - Google Docs
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推 ms0604203: 先推1F 03/25 19:00
推 yahooooooooo: 不用介紹了 直接給我10g吧2F 03/25 19:01
推 chocopoodle: 推一下專業文3F 03/25 19:01
推 GiantChicken: 迷幻藥專家4F 03/25 19:02
→ Tattoo…
推 Tattoo: lsd→ Tattoo: 娛樂用藥物真的應該開放合法6F 03/25 19:03
推 pmmp: 太長了，看到一半先推7F 03/25 19:03
推 ufoking: 你蘑菇系?8F 03/25 19:04
推 mmoa: 幫推，等等衛道人士就來了。9F 03/25 19:05
推 chihow: 推 有趣!10F 03/25 19:06
→ Tattoo…
推 Tattoo: 讓人民有更好更安全的娛樂用藥物11F 03/25 19:06
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 19:07:34
推 ArSaBuLu: 難怪超級瑪莉敢去踩這麼大又這麼醜的火龍12F 03/25 19:06
推 medama: 狂13F 03/25 19:06
推 moai513: 棒棒der 低調推14F 03/25 19:07
推 assassinzero: 香菸竟然不列為毒品真的是很好笑15F 03/25 19:07
→ ewings: 這一期的科學人也介紹了另一種迷幻藥"伊波加因"，整個講的→ ewings: 就是戒毒癮的超級神器一樣17F 03/25 19:07
推 davidbright: QQ18F 03/25 19:08
推 kiuygtde: 認真給推XDDD19F 03/25 19:09
推 dannyshan: 專業推20F 03/25 19:09
推 PPTer: 推個 太有趣了21F 03/25 19:10
推 wayne1120: 豪猛22F 03/25 19:10
推 soulivee: 幫推，僅獻給“毒品就是毒品啦”魔人23F 03/25 19:10
→ webster1112: 這東西該禁 否則動搖國本!! 毒販/酒商/癌症醫生/政24F 03/25 19:11
推 taiwan81903: 推，專業25F 03/25 19:11
推 hochuck: 神經兮兮的科學家比較可怕XDDDDDDDDDDDDD26F 03/25 19:12
推 s8510785107: 菇菇王是你…！！27F 03/25 19:12
推 a4557048: 很好 我決定在田裡養牛了28F 03/25 19:12
推 w3628057: 推29F 03/25 19:12
→ webster1112: 府/性伴侶/宗教 都面臨史上最大危機 團結抗敵!!!!!!30F 03/25 19:12
推 yu1988: 也給我來一點31F 03/25 19:13
推 ybz612: 為什麼酒精這麼毒R32F 03/25 19:13
推 kohanchen: 你瑪莉歐?33F 03/25 19:13
推 silver5566: 我建議你把文中提到的研究都標明來源在文末34F 03/25 19:14
推 WORLDKING56: 蠻猛的35F 03/25 19:14
推 fantasibear: 推36F 03/25 19:14
推 FlashMan: 小心吃多了會變成隨身碟37F 03/25 19:14
推 e52155: 結論：難怪那麼多人喜歡吃下面的香菇。38F 03/25 19:15
推 kmichaelk: 推39F 03/25 19:15
推 coolknight: 給個讚40F 03/25 19:16
推 etiennechiu: 長知識41F 03/25 19:16
推 h73o1012: 吃個香菇也要管這就是智障政府42F 03/25 19:16
推 abc55322: 這很有趣XDDD不過危險性也頗大43F 03/25 19:16
推 blue811128: 推，詳細又不難懂44F 03/25 19:16
推 chienk: 強  可惜這世界已經被壟斷45F 03/25 19:17
推 NCKUbuddha: 那麼 請問哪裡才買得到呢46F 03/25 19:17
推 hank11235813: 不管那是什麼菇 都給我來一點47F 03/25 19:17
推 nobody741: 好酷  推推48F 03/25 19:17
推 zxasqw0246: 看完才推49F 03/25 19:18
→ ERQQ: 那圖有點唬爛50F 03/25 19:18
推 r34796a: 你是不是有吸什麼51F 03/25 19:18
推 Gouvon: 衛道人士趕快拿證據出來打臉啊→ Gouvon: 憑甚麼同樣一個嗎啡在醫療領域叫做管制藥品、轉個彎到毒品→ Gouvon: 危害管制條例就變成毒品54F 03/25 19:19
推 edward13: 牛糞要缺貨了55F 03/25 19:19
推 tanhagh: 長知識56F 03/25 19:19
推 AtSeed: 推57F 03/25 19:19
→ garlic1203: 一瞬間想到雙瞳的只有我嗎58F 03/25 19:20
推 qazws456789: 神奇59F 03/25 19:20
推 sisn: 好有趣。60F 03/25 19:20
推 furnaceh: 推61F 03/25 19:20
推 Beckett41319: 專業推62F 03/25 19:21
→ ao5566: 看完很認真想去找牛糞看看有沒有長香菇…63F 03/25 19:21
噓 hj00:64F 03/25 19:22
推 fm06qup3m4: 推65F 03/25 19:22
推 silentence: 你要藍色藥丸  還是紅色藥丸66F 03/25 19:22
推 ayayaya: 新聞：日前警方破獲一處牧場 起出數噸牛糞67F 03/25 19:23
推 wupirn08: 那麼 在哪裡才能買的到呢68F 03/25 19:23
推 g581637: 推77777起來69F 03/25 19:23
推 linoftear: 推70F 03/25 19:24
推 w926316: 推71F 03/25 19:25
推 shadeel: 人類不了解的事情太多了 就好像恐同看到同志會崩潰一樣72F 03/25 19:25
推 heavenlyken: 魔菇王73F 03/25 19:25
推 slfpi: 推74F 03/25 19:25
推 Yuwuen: 海森堡 你的文章太前衛 需要附參考文獻 不然很像唬爛75F 03/25 19:25
推 kawazima8869: 蠻想試試看的 在外國很容易取得 那台灣呢?76F 03/25 19:25
推 Vram: 這會成癮嗎77F 03/25 19:26
推 zaaczz: 有點屌78F 03/25 19:27
推 opmina: 有趣79F 03/25 19:27
推 ccjj8: 沒辦法 這世界太多守舊老屁股80F 03/25 19:27
推 cerwvk: 菇菇王81F 03/25 19:28
推 glass203571: 推82F 03/25 19:28
推 omegajoker: PUSH83F 03/25 19:28
推 orfan: 台灣的科學雜誌真正應該有這類文章 而不是一堆象牙罐頭文84F 03/25 19:29
推 livefish: 不用再說了 先給我來一顆85F 03/25 19:29
推 bill8345: 蘑菇王86F 03/25 19:30
推 Dkuei: 給我 我要吃吃吃吃87F 03/25 19:30
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推 IvanLord: 原來是毒蟲啊！還以為是藥師呢！89F 03/25 19:31
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推 zozoz: 死神蘑菇　不錯看91F 03/25 19:32
推 bbk1517: 推  Jobs傳裡也常提到他用LSD刺激思緒92F 03/25 19:32
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推 Tassatul: 好奇酒精為什麼比海洛英還毒 可解說嗎95F 03/25 19:33
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推 weboau: 可以用來大腦開發嗎?好想吃吃看98F 03/25 19:33
→ Tassatul: 然後本文在某些人的眼中會變成在推廣毒品XD99F 03/25 19:34
推 suckpopo: 不管你吃什麼，都給我來一點100F 03/25 19:34
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推 kop5236: 可惡 想吃105F 03/25 19:37
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推 RitsuN: 給我來一點！112F 03/25 19:39
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噓 yiyin330: 酒精最傷人這理論笑死人137F 03/25 19:45
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推 Koibito: 推，可惜很多人水準還停留在戒嚴時代184F 03/25 19:58
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推 rayjames38: 有缺人體實驗志願者嗎190F 03/25 19:59
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推 DKPCOFGS: 政府不給你吃 就是毒品192F 03/25 20:00
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推 susuqi: 拷貝 害我都想來一顆 老闆怎賣202F 03/25 20:03
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推 fever105: 推  想看lsd205F 03/25 20:04
推 ck900451: 果然不虧是黃藥師，不過如果有附上參考文獻會更好+1206F 03/25 20:04
推 LOLI5566: 來一點啊207F 03/25 20:04
推 eric525498: 臥虎藏龍208F 03/25 20:04
推 kyle631111: 推一個 另外毒蠅傘好像跟聖誕老人的傳說有關209F 03/25 20:05
推 s90011: 期刊列出來210F 03/25 20:05
推 Gouvon: 咖啡因酒精尼古丁也都是影響大腦運作 不要美化211F 03/25 20:05
推 Noopsfilm: 讚212F 03/25 20:05
推 anendfox: 別再說了 給我來一點213F 03/25 20:05
推 s3f4e9g6aa7: 可悲的是我們生在台灣214F 03/25 20:06
推 breeze1128: 好猛！！推！！！215F 03/25 20:06
推 james13112: 可能是透過迷幻物質讓自己更深層的進入到內心世界吧216F 03/25 20:06
推 poisonshing: 來一客217F 03/25 20:07
推 bala73: 推 害我也想喀一發218F 03/25 20:07
推 Finn12:219F 03/25 20:07
推 stw0975: 推220F 03/25 20:07
噓 sharkimage: 喔221F 03/25 20:08
推 pokerfaceid: 有趣的八卦 想看下一篇LSD的222F 03/25 20:08
推 Gouvon: 有人覺得自己比較專業 否定LANCET酒精最傷人的圖表223F 03/25 20:08
推 pkaa3232: 該吸個啦～224F 03/25 20:09
推 emily79110: 我不知道你在說什麼 總之我先去墾丁一趟了225F 03/25 20:09
推 alex94539: 137和174看不爽提出證據反駁阿，不要只會噓226F 03/25 20:09
推 chng: 推 也給我來一點227F 03/25 20:09
噓 isCcup: 拜託，給我來一點，跪求228F 03/25 20:10
推 LonyIce: 想問一下噓文的人 能不能提供資料打臉一下? 避免大家受害229F 03/25 20:10
推 karasu35: 感覺好厲害0.0230F 03/25 20:10
推 linbasohigh: 難怪國外電玩都把迷幻蘑菇當成超級仙丹～231F 03/25 20:10
推 hamubochen: 推232F 03/25 20:10
推 ang5050000: 好文給推233F 03/25 20:10
推 PF30: 幹....這她媽是葉佩雯吧234F 03/25 20:11
推 Gouvon: 跪求噓文人士撰文打臉235F 03/25 20:11
推 waitu0526: 原來是香菇王啊！我還以為是毒蟲呢！236F 03/25 20:11
推 kurtsgm: 酒不是比海洛因毒 他的比較是「對他人的危害」237F 03/25 20:12
推 BIGBBB: 推 給我來一發238F 03/25 20:12
推 DirtyVegas: 幹 想吃239F 03/25 20:12
→ Gouvon: 千萬不要只拿世界無毒金金會的鳥影片來打臉啊240F 03/25 20:12
推 wkheinz: 來人啊 給我一顆蘑菇241F 03/25 20:13
→ kurtsgm: 酒醉的人有多魯洨大家應該都有同感吧....比起剛嗑完藥爽→ kurtsgm: 歪歪的毒蟲 我的確是覺得醉漢比較可能造成危害243F 03/25 20:14
推 sj654852: 看到推文幾個很可憐的.0.244F 03/25 20:14
推 greensdream: 與其說是迷幻藥，或許更像是讓人暫時脫掉社會束縛的245F 03/25 20:14
→ sj654852: 給這篇文推246F 03/25 20:14
→ greensdream: 協助工具247F 03/25 20:14
推 blindbird: 推248F 03/25 20:14
推 KaoZen: 推249F 03/25 20:14
推 WWIII: 應該強灌kmt 迷幻蘑菇250F 03/25 20:14
推 tapiyake: 推！251F 03/25 20:14
推 roxcido: 推252F 03/25 20:16
推 YeSerD: 推黃藥師253F 03/25 20:16
推 OldYellowDog: 推254F 03/25 20:16
推 runKMTrun: 你有ㄘ毒喔255F 03/25 20:16
推 waterbase: 哇專業藥頭256F 03/25 20:16
推 gliu0403: 超級瑪利257F 03/25 20:16
推 extrachaos: ㄎㄨㄤ258F 03/25 20:17
推 coolwind4410: 噓文的何不發一篇反駁呢？→ coolwind4410: 有本事就讓真相逆轉啊xDD260F 03/25 20:17
推 tw88: 推神農系 我信惹261F 03/25 20:18
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 20:39:28
推 jason000: 推262F 03/25 20:18
推 kiwifresh: 我被業配了，好想體驗喔！263F 03/25 20:18
推 e04su3no: 這玩意會上癮嗎？264F 03/25 20:18
推 micsue: 先給我來一個試試 我再跟你說結果265F 03/25 20:19
噓 rayxg: 又是一個理想論者266F 03/25 20:19
推 ax9214258: 推267F 03/25 20:19
推 soulstar01: 推  超有趣268F 03/25 20:20
推 PF30: 跑去google一下LSD, 這東西號稱在1970年代在美國被大量使用269F 03/25 20:20
推 Gouvon: 任何東西都會上癮 就看你怎麼定義 咖啡因、糖也都會上癮270F 03/25 20:20
→ PF30: 有上百萬人服用過,如果效果這麼夭壽,那這個對美國國力的影響271F 03/25 20:20
噓 jilluck: 若吃了會嚴重成癮或喪失自制力 那稱為"毒品"其實不為過272F 03/25 20:20
推 g8429310: 推蘑菇王273F 03/25 20:20
→ jilluck: 若研究成果支持可提高人類自制力才有理由自"毒品"除名吧274F 03/25 20:21
→ PF30: 理論上是不是應該要很大才對?275F 03/25 20:21
推 chu1992: 推276F 03/25 20:21
推 as74155: 推專業文277F 03/25 20:21
推 amows: 專業的大推! 其實不只是藥物~ 很多事物都有其正反兩面!278F 03/25 20:21
推 valasco: 推～長知識279F 03/25 20:21
推 JhoYng420: 應該放在７１１賣的280F 03/25 20:22
→ Gouvon: 回J大 是否酒鬼都應該依毒品罪法辦? 一堆喝到家庭破碎的281F 03/25 20:22
推 pcee0857: 推282F 03/25 20:24
推 mra2284: 求下篇283F 03/25 20:24
→ Gouvon: 政府就是先射箭再畫靶 先標籤為毒品 然後再找理由支持284F 03/25 20:25
推 Dix123: 怎麼能不推285F 03/25 20:25
推 magicbook123: 這東西會上癮嗎? 上癮的話每個人天天吃這個就不工作286F 03/25 20:26
→ Gouvon: 如果認為會讓人上癮就應該稱作毒品 PTT第一個先入刑287F 03/25 20:27
推 baliallin: 我被生火了 等合法了一定要吃吃看288F 03/25 20:27
推 drugash: 業配成功，我也想吃了289F 03/25 20:27
推 DarkyIsCat: \蘑菇/\蘑菇/\蘑菇/290F 03/25 20:28
推 faker007: 大腦連結的圖差距好大 我也想吃蘑菇291F 03/25 20:28
推 lolwtfnow: 不管他嗑了啥 都給我來點292F 03/25 20:29
推 peace1113: 不反智的話，政府很難管理人民QQ293F 03/25 20:29
推 LKJM: 推294F 03/25 20:29
推 fransice7: 殺洨＝　＝295F 03/25 20:30
推 inanna38: 請給我一份香菇謝謝296F 03/25 20:30
推 Everforest: 都給我來一點297F 03/25 20:30
推 gazhu: 推298F 03/25 20:30
推 REALJOINGO: 真是好文299F 03/25 20:30
推 StudyLong: 瑪利歐300F 03/25 20:30
推 orz880509: 蘑菇學者給推301F 03/25 20:31
推 Ardt4113C: 披頭四嗑了lsd寫出一堆屌歌302F 03/25 20:31
噓 mytoychiu: 公正的論述是正反兼陳 這是好的面向 但壞的面向呢？303F 03/25 20:32
推 t81511270: 磨菇系給推 老板來一份ㄎ一ㄤ菇304F 03/25 20:32
推 MiamiKotori: 菇菇王太神辣305F 03/25 20:32
推 xdctjh: 嗯306F 03/25 20:33
噓 morris679: 我也建議附註引用，不然這只是高級一點的農場文章307F 03/25 20:33
推 bar791125: 想ㄘ308F 03/25 20:33
推 woodpie: 何時開放訂購，我一份...309F 03/25 20:34
推 lovelynono: 想吃蘑菇了XD310F 03/25 20:34
推 thatsauce: 原po你嗑了多少311F 03/25 20:34
推 DON3000: 有趣312F 03/25 20:34
推 gank9527: 哦 有趣313F 03/25 20:34
推 yashunBlair: 推314F 03/25 20:35
推 Donaldren: 好文推315F 03/25 20:35
推 PSO: 我看該不會一堆人吃下去都變史傳奇了316F 03/25 20:36
推 perfects1988: 所以到底哪裡可以合法安全的體驗「蘑菇」呢???317F 03/25 20:36
推 imdog: 推  非常有趣318F 03/25 20:37
→ PSO: 藥效：戴著戒指劃圈圈319F 03/25 20:37
推 efzfzn: 不管他們嗑了什麼 都給我來一點320F 03/25 20:37
推 cities516: 看來以前的美國政府也蠻多八掛的321F 03/25 20:37
推 MarXXXX: 想吃香菇^Q^322F 03/25 20:38
推 s5212273ike: 推一個黃藥師323F 03/25 20:38
推 thomaspig: 推阿!!!!!請給我來一份XDDD324F 03/25 20:38
推 adifdtd: 難怪瑪莉歐吃香菇後有如神助325F 03/25 20:38
推 demonhom: 推326F 03/25 20:39
推 create200022: 推 用心講解 有機會的話 一次327F 03/25 20:39
推 dashe1957: 靠 不能只有我看到328F 03/25 20:39
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噓 garlic1234: 中華民國人：毒品就是毒品330F 03/25 20:40
推 rich55720: 我信你了，我需要認清我前方道路331F 03/25 20:40
噓 herryherry: 你就只是想吸毒合法化而已吧332F 03/25 20:40
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噓 grandwar: 你開心菇農吧334F 03/25 20:41
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推 fande: 你磨菇系的?338F 03/25 20:42
推 riomusi: 幹，厲害339F 03/25 20:42
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 20:48:40
推 udm: 推！很多大自然的物種其實都能幫助人類的。340F 03/25 20:43
推 cow840809: ID正確，真的是東邪黃藥師，長知識了341F 03/25 20:43
推 gjo3gjo3gjo3: 推342F 03/25 20:44
推 Kemuel:343F 03/25 20:44
推 hdjj: 不管你嗑了什麼 都給我來一點344F 03/25 20:44
→ ivan51405: 我覺得能附上出處或是名稱會更好 而不是某實驗或某教授345F 03/25 20:45
推 missy: 推 讓我想試看自己的內心～346F 03/25 20:45
→ ivan51405:  說服力就下降了347F 03/25 20:45
推 RosalineN33: 推348F 03/25 20:45
推 unrechiran: 去荷蘭摟~349F 03/25 20:46
推 kuro90109: 菇菇王350F 03/25 20:46
推 ppatrick: 如果列出參考文獻可能比較好……351F 03/25 20:46
推 Szss: 說到我也想去偷牛大便來種香菇了352F 03/25 20:47
推 ULISS: 最大問題是成癮性，文章完全沒提到353F 03/25 20:47
推 x710939: 推354F 03/25 20:47
推 newwu: 看起來好屌 有reference嗎？355F 03/25 20:47
推 r50693: 好有趣，你迷幻系吼356F 03/25 20:48
→ Szss: 記住 如果你要得到迷幻蘑菇 是要偷長香菇的牛大便不是拔蘑菇357F 03/25 20:48
推 loopme: 推358F 03/25 20:48
推 rob666: 很有趣的論點359F 03/25 20:48
推 m112233: 推360F 03/25 20:49
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 20:50:32
推 MRfridge: 酷361F 03/25 20:49
推 princebanana: 推~362F 03/25 20:49
推 Edward0123: 大推！支持你出來酸宗痛！另外再寫一篇關於大麻的好推 Edward0123: 了364F 03/25 20:50
推 windyyw: four洛克也是差不多的東西嗎？365F 03/25 20:50
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 20:53:36
推 linw310178: 太神了吧366F 03/25 20:51
推 newwu: google了一下 的確有John Hopkins的研究367F 03/25 20:52
推 wwvvkai: 蘑菇王368F 03/25 20:52
推 purple27: 好想打通任督二脈QQ369F 03/25 20:52
推 bearking2: 推370F 03/25 20:53
推 e1q3z9c7: 讚371F 03/25 20:53
推 DVW: 小魯我需要拿來了解自己存在的意義372F 03/25 20:53
推 chinikip99: 推373F 03/25 20:54
推 AUwalker: 沒用，台灣人只會吃別人丟的屎374F 03/25 20:54
推 wwwsamyoui12: 不用介紹了 哪裡買得到375F 03/25 20:54
推 zx3017: 想嗑376F 03/25 20:54
推 STARKWANG: 推377F 03/25 20:54
推 ivan51405: 推補來源378F 03/25 20:54
推 wisdom5000: 專業，推！379F 03/25 20:55
→ wurick000:   荷蘭不是普通的先進國家 www380F 03/25 20:55
推 BalaBalaDaBa: 專業科普給推381F 03/25 20:55
推 wizard12379: 太神382F 03/25 20:55
推 orz16jim: 推            請問哪裡買（誤383F 03/25 20:55
推 a1090274a: 哪裡有安全的香菇呢QQQ384F 03/25 20:56
推 loveyou9527: 給我幾株385F 03/25 20:56
推 ymx3xc: 推  有趣到我想吃~~386F 03/25 20:56
推 tckand: 推387F 03/25 20:56
噓 Peurintesa: 紅明顯 想請問一下做過那些實驗的人有沒有產生成癮性388F 03/25 20:57
推 Austin1023: 推，專業389F 03/25 20:57
推 cat031147: 有興趣！390F 03/25 20:57
推 Yirgacrow: Lucy in the Sky with Dimond391F 03/25 20:57
推 CreeperC: 推專業392F 03/25 20:58
推 soooooooo: 看完這篇很想吃看看393F 03/25 20:58
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推 gn00063172: 吃了蘑菇之後，我覺得頂天立地，再吃一次，還會噴火球396F 03/25 20:58
推 deshiKuo: 喜歡這種文章QQ397F 03/25 20:59
推 lilyriza: 腦神經連結圖也太生火398F 03/25 21:00
推 rrr518: 有7顆香菇不喜歡399F 03/25 21:01
推 mylonite: 好像直銷文400F 03/25 21:01
推 morris679: Great401F 03/25 21:02
推 noaxtaki: 猛402F 03/25 21:02
推 logLCY: 幹好猛403F 03/25 21:03
推 BanJarvan4: 真的蠻像直銷文的XD Nuskin要不要改賣蘑菇404F 03/25 21:03
推 RainbowBall: 優質好文405F 03/25 21:04
推 musicclassPA: 想吃406F 03/25 21:04
噓 hijkxyzuw: 有些是的確會損害大腦的407F 03/25 21:04
推 henry1915: 蘑菇系408F 03/25 21:05
噓 ltjfw2012: 整篇都是幫毒品洗白的鬼扯409F 03/25 21:05
推 preferC: 推推410F 03/25 21:05
推 kaku216: 專業411F 03/25 21:06
推 zenwhale: 推推菇菇王412F 03/25 21:06
噓 Keney99: 笑人沒獨立思考可能自己認知已定形不自知413F 03/25 21:07
→ hylio7754: 我倒不希望因為一次幻覺而影響人生414F 03/25 21:07
→ newstyle: 你蘑菇系的?!415F 03/25 21:07
推 EtherealSil: 哇靠 好猛喔 心動想吃 哈哈416F 03/25 21:09
推 freefrog: LSD ！417F 03/25 21:09
噓 tombstone: 在哪個國外作研究訪談要不要拿出證據來?拿毒品帶風向太418F 03/25 21:09
推 oEvaineo: u文推419F 03/25 21:09
→ tombstone: 過份了吧?420F 03/25 21:09
推 bassblacktea: 推啊~~~~421F 03/25 21:09
推 qaz0314: 不管你吃了什麼都給我來一份422F 03/25 21:10
推 bt022: 推423F 03/25 21:10
推 ann130121: 推 太酷了424F 03/25 21:10
→ hylio7754: 而且都產生如此幻覺了 大腦不會受傷?425F 03/25 21:10
推 wookor: 那個大腦的圖，這明明就是絕境病毒426F 03/25 21:11
推 mk1166jimmy: 猛427F 03/25 21:11
推 audiencelin: 看來我也需要一點蘑菇428F 03/25 21:11
推 maize602: 專業！429F 03/25 21:11
推 NewPassat: 不管是什麼都給我來有點430F 03/25 21:11
推 nautasechs: 幹....這篇....我想跟原po說，BBC有ㄧ個節目「神的起→ nautasechs: 源」，我2004年看到的，裡面探尋洞窟壁畫的起源，就有432F 03/25 21:11
推 jdjfghr: 好看給推433F 03/25 21:11
→ nautasechs: 提到神秘體驗（蘑菇）讓原始人超越進化，推薦你看434F 03/25 21:11
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 21:13:44
推 jimmy83831: 感覺跟DMT有點像435F 03/25 21:12
→ nautasechs: 總之我是信了436F 03/25 21:12
推 Tassatul: 圖表裡酒精對自身的傷害還高過cocaine和amfetamine437F 03/25 21:13
推 fantacliff: 操 專業成這樣438F 03/25 21:14
推 cunice: 菸商等等要去敲門啦439F 03/25 21:14
推 madcat09: 啊啊啊啊好鏘440F 03/25 21:15
推 a3187as: 幹勒我要吃，感覺馬上變人生勝利組441F 03/25 21:15
推 frozehead56: 推歷史脈絡整理442F 03/25 21:15
推 MiaoXin: 猛443F 03/25 21:15
推 kungfutofu: 先給我來一份444F 03/25 21:16
推 haner1725: 幹好神445F 03/25 21:16
推 myselves: 好有趣 推個446F 03/25 21:16
推 hesa888: 可惡，太專業447F 03/25 21:16
推 Kidmo:448F 03/25 21:17
推 CLinna: 跟死藤水的說法好像 使用者都有種得知"真理"的感受449F 03/25 21:17
推 gghost1002: 推 文章好懂450F 03/25 21:17
→ CLinna: 改掉以前的惡習 變得向善451F 03/25 21:17
推 Makiko812: 推!!!這超好看的~~452F 03/25 21:17
噓 dolpy3269: 所以你腦袋被打出兩條任督二脈了嗎？453F 03/25 21:19
推 Linpc: 藥物專家4 ni454F 03/25 21:19
推 Icezone: 先推  不要讓人以為我看不懂455F 03/25 21:20
→ windofcold: 菩提靈芝，可使人上達天心、直指本性(誤)456F 03/25 21:21
推 QueenofSM: 給我我要457F 03/25 21:21
推 Liuko: 推，沒想到過的新視角458F 03/25 21:21
推 MetalRose: 幫低調！ 另推有附上來源，好奇的人自己點進去看459F 03/25 21:22
推 guenhwyvar: 推460F 03/25 21:22
推 cargo: 猛461F 03/25 21:22
推 andyssfresh: 推462F 03/25 21:23
推 staynero8007: 為了你 我們決定養一頭牛463F 03/25 21:23
推 lulufufu: 這麼讚也給我來一發吧!464F 03/25 21:24
推 tsub: 香菇系XD465F 03/25 21:24
推 haner1725: staynero XDDDD466F 03/25 21:25
推 sponchbob: 推超級瑪莉是天才467F 03/25 21:25
推 eas06u4: 反同那段完全是多餘的468F 03/25 21:26
推 chu630: 有蘑菇吃誰還要去抽菸喝酒,呵呵 當然被禁469F 03/25 21:26
推 camellala: 推專業470F 03/25 21:27
推 a240daniel: 推迷幻藥系471F 03/25 21:27
推 Lynn1122: 推472F 03/25 21:28
推 ian10253: 專業推473F 03/25 21:28
推 silentence: 這學期的科學人中文版也有一篇介紹以毒戒毒的  XD474F 03/25 21:28
推 k51686tw: 別說了！我要吃10顆475F 03/25 21:29
推 Anso: 厲害476F 03/25 21:29
推 one60314: 大推，這篇絕對是今年最優文！477F 03/25 21:29
推 dglin: 荷蘭可以買到迷幻松露(筆記)478F 03/25 21:29
推 maskedsheep: 原po是這篇的作者嗎？https://tinyurl.com/karcfrx479F 03/25 21:31
迷幻藥科學研究的「文藝復興」，讓心靈枯竭的癌症病患得以重生 - The News Lens 關鍵評論網
許多燦爛奪目，具高度啟發性、開創性且充滿希望的研究將隨著時間陸續問世，此刻就好比迷幻藥研究領域的「文藝復興」一般。 標籤: 裸蓋菇素, 迷幻蘑菇, 癌症, 抑鬱, 焦慮, 迷幻藥, LSD ...
推 winstonuno: 推480F 03/25 21:32
推 jameskey: 認真推481F 03/25 21:32
推 dsa888888: 不是有一句話是說，藥物用多了也會變毒藥嗎？所以說醫→ dsa888888: 生有好好控制確實有可能可以用迷幻藥物治療483F 03/25 21:32
推 souvlaki: 政府不讓這些東西合法就是怕大家都不當奴隸 錢哪裡來啊484F 03/25 21:32
→ dsa888888: 不是有一句話是說，藥物用多了也會變毒藥嗎？所以說醫→ dsa888888: 生有好好控制確實有可能可以用迷幻藥物治療486F 03/25 21:33
推 changrabbit: 要被噓了 八卦覺青肥宅要來噓你：在台灣就是違法，你→ changrabbit: 放什麼臭屁。 先幫補血488F 03/25 21:33
→ dsa888888: 哎呀怎麼會送出兩次 XD489F 03/25 21:33
推 calvinhs: 阿不就是Lucy490F 03/25 21:34
推 a78998042a: 推，長知識491F 03/25 21:34
推 YOOI: 太狂啦492F 03/25 21:34
推 max31308: 推493F 03/25 21:35
推 astroflyer: 看到我都想吃了QQ 哪裡有賣494F 03/25 21:36
推 pigfist1113: 大推495F 03/25 21:36
推 HANJIUN: 以後叫你為菇王496F 03/25 21:36
推 buper: 看板上廢文也有短暫1秒的效果呢(x497F 03/25 21:38
推 yoloman: 餓了498F 03/25 21:39
推 herbert0620: 推個 好猛的研究499F 03/25 21:39
推 peggy7998: 有趣！！！500F 03/25 21:40
推 z45678915: "然後一邊從更毒的酒精跟香菸收取暴利" 為了這句我推501F 03/25 21:40
推 s1030406: 還蠻有趣的，推502F 03/25 21:40
推 SESAO: 會不會一堆人看到一半就跑去找蘑菇了503F 03/25 21:41
推 yabe5566: 想看lsd504F 03/25 21:41
推 lili300: 看的我都想去採蘑菇惹505F 03/25 21:42
推 nrxadsl: 感謝知識分享506F 03/25 21:42
推 FuwafuwaCAT: 我想吃QQ507F 03/25 21:42
推 kyrt: 專業 大推508F 03/25 21:42
噓 este1a: 哪裡的學店生寫的水鬼文509F 03/25 21:43
推 willion003: 揪團吃蘑菇囉510F 03/25 21:44
推 momoco0302: 推~我也想打通任督二脈511F 03/25 21:44
推 ryancatsby: 專業推512F 03/25 21:44
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推 lili300: 那個什麼...台灣野外有無毒的嗎？(小聲518F 03/25 21:45
推 akissiva: 超讚！確實很多列為禁忌的東西，並沒有被思考過原因519F 03/25 21:46
推 top4116: 推...專業文520F 03/25 21:46
推 restart1234: 強者521F 03/25 21:46
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推 lemon5043: 乾 聽完好想逝一下523F 03/25 21:47
推 feelin: -o-524F 03/25 21:47
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推 wolid: 來去農家撿牛糞，養菌菇。526F 03/25 21:48
推 a82k7: 專業527F 03/25 21:49
推 kmhm: 推528F 03/25 21:49
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推 darkage: 牛糞要開始搶手了！530F 03/25 21:49
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推 Gnardada: 不管他們嗑了什麼，都給我來一點532F 03/25 21:50
推 HCPaulSC: https://youtu.be/G6R-n3oRg4c533F 03/25 21:50
[中文字幕] 被禁TED Talk：意識之戰 - Graham Hancock - YouTube
Graham Hancock， 英國記者、考古歷史類暢銷書作家。其作品包括《超自然》（Supernatural）、《失落的約櫃》（The Sign and the Seal）、《上帝的指紋》（Fingerprints of Gods）、《創世紀的守護神》（Keeper of Genesis，與羅伯特· 鮑威爾〔Ro...
推 rapnose: 我突然想到《永夜魔女》裡面的二甲基色胺(DMT)耶。534F 03/25 21:50
推 canis831025: 迷幻菇系認證535F 03/25 21:50
推 can281: 專業 推，也給我來一些536F 03/25 21:51
推 rapnose: https://www.youtube.com/watch?v=WIV74XqsVrE537F 03/25 21:52
DMT-精神分子the spirit molecule 中文字幕 - YouTube關於死藤水的體驗。 死藤水（奇楚瓦語：Ayahuasca，Template:IPA-qu）是九節屬植物煎熬成的一種飲料。飲用後其中的二甲基色胺等物質會發揮效用，使人陷入所謂「通靈」狀態。因此被南美原住民廣泛應用於宗教儀式中。1950年哈佛大學植物學家 Richard Evans Schultes 記錄，他在哥倫比...
推 ks007: 迷幻藥系?538F 03/25 21:52
推 BoBoooM: 跟DMT,LSD,死籐水效用感覺大同小異539F 03/25 21:52
推 christu: 推 好文540F 03/25 21:53
推 lili1392020: 有比Ow強嗎541F 03/25 21:54
推 dododoremi: 不管怎樣我也像信了，來10g吧542F 03/25 21:54
推 Runna: 酒是禁與不禁都是傷人最深的一品啊，歷史歷歷在目543F 03/25 21:54
推 s76727: 看完都想要來一點了544F 03/25 21:56
推 edward811022: 推！好想試試看545F 03/25 21:57
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 21:59:33
推 OrcaKW: 推專業文，禁一大堆，卻開放酒與香菸真的很諷刺……546F 03/25 21:59
推 nicoleshune: 我想繼續看樓主的文章547F 03/25 22:01
推 lobelia: 推548F 03/25 22:01
推 xu3jo45p4: 推549F 03/25 22:02
推 MrAB: 超級菇菇王550F 03/25 22:02
推 fragmentwing: 反應良好，快介紹！551F 03/25 22:02
推 polomi: 痾 就跟一般藥物使用一樣阿 需要專業人員幫助監督使用552F 03/25 22:03
推 jamin214: 太強了！553F 03/25 22:03
推 jasonchangki: 臺灣毒品公賣局554F 03/25 22:03
推 kis28519: 長知識 推555F 03/25 22:03
推 damo45012: 推556F 03/25 22:04
推 nemo1113: 專業給推557F 03/25 22:04
推 taipeichuck: 推推558F 03/25 22:04
推 yaieki: 看完好想吃吃看跟心裡對話一下559F 03/25 22:04
推 Hyver: 專業推！好想嘗試看看哦560F 03/25 22:05
噓 aaaaaz22: 噓，儘管想要呈現客觀資料，但文內主觀評論太明顯，意圖561F 03/25 22:05
推 fgh81113: 我要去買牛糞了562F 03/25 22:05
→ aaaaaz22: 引導開放、正當化的想法令人擔心會不會在某些面向上失去→ aaaaaz22: 客觀。564F 03/25 22:06
推 ttcml: 感覺跟喝醉酒差不多欸565F 03/25 22:06
→ abechang: 看完整篇文，不知道跟沉默有什麼關系還要特別酸一下噗噗566F 03/25 22:06
推 beryll: 邪藥王！！567F 03/25 22:07
→ aaaaaz22: 何況「得以有醫療用途」、「傷害較低」等敘述也無法正當→ aaaaaz22: 化此藥物。畢竟傳統毒品也多有醫療用途，而危害低微也不→ aaaaaz22: 等於沒有傷害。570F 03/25 22:07
→ ttcml: 真的比起這些奇怪毒品，害人>>>害己的香煙真他媽該禁571F 03/25 22:07
推 xk41122: 不管是什麼，都給我來一些！572F 03/25 22:07
推 n64tw: 先給我來一點573F 03/25 22:08
推 hydra3000: 看晚想ㄘ菇了574F 03/25 22:08
推 Fuzishan: 萬物合一真的不唬爛 品質好的飯也可以達到575F 03/25 22:09
推 TSNing: 好翻轉哦 推你576F 03/25 22:10
推 kejinten: 長知識了推推577F 03/25 22:10
推 zzxx80135: 優質好文吶！感謝您的說明～578F 03/25 22:10
推 gargamel: end，先給我來一份579F 03/25 22:11
→ homestay: 酒精比海洛因更傷? 真想問單位是啥...580F 03/25 22:11
推 keorik: 推 期待未來的發展581F 03/25 22:11
推 Moratti: 哪裏買得到582F 03/25 22:12
噓 PttCraft: 好神奇，大家都來吃吧583F 03/25 22:12
推 cub0923: 太長 直接end584F 03/25 22:13
推 lecheck: 專業ㄎㄧㄤ文585F 03/25 22:15
推 kiwi0530: 9.2：你講這些要關起來，不然我們怎麼統治中港台586F 03/25 22:16
噓 TobyH4cker: 什麼時後大麻才要合法化587F 03/25 22:16
推 Ahao: 我想買一包乾燥的送給土豪哥！588F 03/25 22:16
推 Zphoenix: 太神了 蘑菇王589F 03/25 22:16
推 mengshiue: 好強 推推推590F 03/25 22:16
推 seeYou: 推 想用591F 03/25 22:17
推 clowve: 好強592F 03/25 22:18
推 lalalalaluk: 推推593F 03/25 22:18
推 j62warmb: 長知識了594F 03/25 22:19
推 FlyingShark: 原po好神 你是不是吃過蘑菇了？595F 03/25 22:20
推 vi000246: 專業推596F 03/25 22:21
推 rainxo6p: 跪求一劑597F 03/25 22:22
推 bassmaster: 認真覺得台灣學生進大學前都要強迫來一朵598F 03/25 22:22
推 david85dodo: 您是什麼系的599F 03/25 22:23
推 a6444long: 專業推!600F 03/25 22:25
推 Silverdawn: 酒精才是殺最多人的601F 03/25 22:26
推 ken70418: 暱稱正確602F 03/25 22:26
推 love12548: 使用毒品不會慾望越來越大 無法滿足嗎?? 想要更快樂之603F 03/25 22:26
推 pftmax: 香菸跟酒超好賺~所以不算毒品604F 03/25 22:26
→ love12548: 類的 ??605F 03/25 22:26
推 pftmax: 至於酒駕撞死人還不用像吸麻的被送勒戒606F 03/25 22:27
推 luckycat158: 有趣607F 03/25 22:28
推 zxc12385: 太神啦608F 03/25 22:29
推 ggolo: 看完很想試試看，但按照內文所說如果迷幻藥合法化這社會的推 ggolo: 道德認知將會進行很大的改變610F 03/25 22:29
→ lover19: 雖然內容很有趣 但還是覺得怪怪的611F 03/25 22:30
推 TobyH4cker: 不管你嗑了什麼，也都給我來一個612F 03/25 22:30
推 VUVCOM: 酒精是有害毒物第一名!!613F 03/25 22:31
推 paca0713: 看完都想吃了614F 03/25 22:32
推 jen10969: 所以會成癮嗎615F 03/25 22:33
推 ekalashi: 滿有趣的616F 03/25 22:33
推 rider159159: 不管他吃了什麼，給我來一口617F 03/25 22:33
推 ashrum: 禪學到最後就是求明心見性，藥用的話這蘑菇可能有幫助618F 03/25 22:33
推 bmonkey: 推一個619F 03/25 22:33
推 davidyang1: 原po哪裡有可以給我，我願做實驗620F 03/25 22:34
→ ashrum: 但是開放結果可能造成濫用，傷害不下酒精→ ashrum: 你怎麼限制人們只用一次呢622F 03/25 22:34
推 BabySatan: 這應該是蘑菇版的藥命效應吧 XDD623F 03/25 22:34
推 pro73: 推專業文624F 03/25 22:35
推 lazypomelo: 其實裡面包含了一些陰謀論 看了一篇心情真好625F 03/25 22:35
推 fix78: 雖然很酷，但是一般人根本不需要吧626F 03/25 22:35
推 remember123: 推專業 雖然沒看完627F 03/25 22:36
推 bewritten: 酒精是第一名wwwwww628F 03/25 22:37
推 eririlover: 超讚的專業文629F 03/25 22:38
推 light1214: 哭聲630F 03/25 22:39
推 green0953: 什麼時候要實驗 我要參加 為了科學給我來一點631F 03/25 22:39
推 pewsggl: 推專業菇菇王632F 03/25 22:39
推 mgntcn: 想吃633F 03/25 22:39
推 yjlee0829: 酒精第一真的不意外哀634F 03/25 22:40
推 tricia1231: 這篇文的論述和原po好像https://tinyurl.com/karcfrx635F 03/25 22:40
迷幻藥科學研究的「文藝復興」，讓心靈枯竭的癌症病患得以重生 - The News Lens 關鍵評論網
許多燦爛奪目，具高度啟發性、開創性且充滿希望的研究將隨著時間陸續問世，此刻就好比迷幻藥研究領域的「文藝復興」一般。 標籤: 裸蓋菇素, 迷幻蘑菇, 癌症, 抑鬱, 焦慮, 迷幻藥, LSD ...
推 Addidas: Lancet 不是Lancent636F 03/25 22:40
推 molsmopuim: 推優文637F 03/25 22:41
推 a0952864901: 這篇文超屌638F 03/25 22:41
推 carlos159357: 幹我室友說要組團去挖牛糞了啦！！639F 03/25 22:41
推 powergreen: 推640F 03/25 22:41
推 lin865: 推，先來一盤香菇641F 03/25 22:42
推 AztecMan: 拜託給我一份，我很需要642F 03/25 22:43
推 rock2345: 想吃了643F 03/25 22:43
推 whitehow: 推一下，想看更多篇644F 03/25 22:44
推 kersihi: 推一個645F 03/25 22:45
推 Harbin: 推646F 03/25 22:46
推 zgmfx10azxcv: 拜託連載再開！647F 03/25 22:46
推 redredder: 可惡想吃648F 03/25 22:46
推 gigi2440824: 專業文649F 03/25 22:46
推 nicayoung: 就是ㄎㄧㄤ掉啊650F 03/25 22:47
※ 編輯: gaguar007 (123.193.71.98), 03/25/2017 22:47:43
推 aiguo: 一次可以擋半年，你叫酒商怎麼辦651F 03/25 22:47
推 redbeanbread: 擋到財團財路啦652F 03/25 22:47
推 Eowyn: 不管你在介紹哪一種  先給我來一組653F 03/25 22:47
推 planethell: 哦哦哦可以開團購嗎654F 03/25 22:48
推 chean1020: 不錯，身為生科也接觸不少毒品相關的實驗，老鼠樂園是→ chean1020: 一個相當劃時代的觀念改變，我還滿相信這套研究結果656F 03/25 22:50
推 ayu51414: 推657F 03/25 22:50
推 Dudley: 懷疑成癮的先google ayahuasca addiction看看658F 03/25 22:50
推 Chickenwing: 太對了，完完全全同意!! 憑什麼整條從裡到外都是化學→ Chickenwing: 的香菸會比這些LSD好? 政府說是毒就是毒，要多久才會660F 03/25 22:51
推 Dudley: 你會發現很多迷幻藥反而可以治療菸癮或海洛因癮661F 03/25 22:51
→ Chickenwing: 發現毒的是說毒的毒!662F 03/25 22:51
推 CurryIrving: 這好猛663F 03/25 22:51
推 Dudley: 即使不能根治 但已經有很多研究指出這種藥物可以輔助664F 03/25 22:52
→ chean1020: 其實毒品是一個太過籠統分類，當中當然有些會有嚴重的665F 03/25 22:52
推 color3258: 喔!!我好強!!不用吃迷幻藥或奇怪的毒品還可以好好生活→ color3258: ~667F 03/25 22:52
推 Newpork: 太猛了 長知識668F 03/25 22:52
→ chean1020: 副作用，可是少數僅有迷幻性卻不一定真的會有害的669F 03/25 22:52
推 Missnanako: 推670F 03/25 22:53
→ color3258: 生活中當然有難過跟快樂啊~不用藥物也能過啊~→ color3258: 好魯喔~~~672F 03/25 22:53
推 n19605gh: 必推673F 03/25 22:54
→ color3258: 還有啊~這會引起過敏耶!!!你知道過敏會怎麼樣嗎?674F 03/25 22:54
推 XDDDpupu5566: 請問哪邊可以參加蘑菇實驗啊？675F 03/25 22:56
推 st31721: 知道這麼多的蘑菇知識 馬力歐，是你?676F 03/25 22:56
推 color3258: 痛風跟腎臟病的人不能吃啦~677F 03/25 22:57
推 chean1020: 可是迷幻香菇有點類似吐真藥，它會把你平常需要大量大→ chean1020: 腦思考有關的功能下降，從而使你真正深處想法思維顯現→ chean1020: 所以在心理狀態偏差時候，反而會有恐懼以及血腥的回憶680F 03/25 22:59
推 barkingdog: 馬利歐系681F 03/25 22:59

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→ sp4520:不管這篇作者嗑了什麼.都給我來一點.→ giads51:專業推~~~→ athur3319606:原來蘑菇才是人類進化的關鍵啊!!新人類!!變革者!!!  馬力歐都是真的(誤

看板  Gossiping 
作者  uu26793 (Vigilo Confido)
標題  [新聞] 運用F-35隱身塗層技術　美國空軍為F-22換
時間  Sat Mar 25 18:34:17 2017
運用F-35隱身塗層技術　美國空軍為F-22換新隱形斗篷國際中心／綜合報導

為尋求F-22戰鬥機保持世界最佳的空中優勢，美國空軍已經委託洛克希德‧馬丁（
Lockheed Martin）公司全面開啟為所有「猛禽」噴上新隱身塗層任務，預計在2019年6月
20日前完成。據分析指出，此次新塗層很可能運用F-35的塗層技術，進一步增加附著力。

美國《防務新聞》報導，洛克希德‧馬丁公司近日獲得一紙4000萬美元的合約，為空軍的
F-22戰機重新噴塗隱身塗層，內容包含清除掉該款戰機原有塗層並噴塗上新的塗層。
事實上該公司在去年8月已在喬治亞州建立一條F-22的進氣道塗層修復流水線，並於同年
11月為首架「猛禽」戰機進行新的塗層噴塗。據了解，美國空軍最初是要求為12架F-22完成換上新外套工作，此次簽訂的新合約則將為共計約170多架的所有F-22，進行原有隱身塗層的清除和重新噴塗工作，預計總共耗資超過1億美元。
分析指出，目前F-22的隱身塗層總體上要比B-2先進一代，在抗油汙、水的沖洗方面有很
大的進步，可維修性、平均維修時間也都大幅提升，但在一些受氣流衝擊嚴重的結構較容
易發生塗層脫落，特別是在進氣口附近。相較之下，F-35採用的隱身塗層屬於更新一代的
塗層，因此F-22的新塗層很可能運用F-35的塗層技術，進一步增加附著力。
東森新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20170325/891115.htm
運用F-35隱身塗層技術　美國空軍為F-22換新隱形斗篷 | 軍武 | ETtoday東森新聞雲
為尋求F-22戰鬥機保持世界最佳的空中優勢，美國空軍已經委託洛克希德‧馬丁（Lockheed Martin）公司全面開啟為所有「猛禽」噴上新隱身塗層任務，預計在2019年6月20日前完成。據分析指出，此次新塗層很可能運用F-35的塗層技術，進一步增加附著力。(F-22,F-35,洛克希德,美國,隱身 ...
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http://i.imgur.com/EtuqddO.gif
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.218.14※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490438061.A.C3A.html
→ GSHARP: #葛來分多1F 03/25 18:35
推 tyrande: 鍍鉻手把2F 03/25 18:35
推 digimaster: 嗯我想的一樣3F 03/25 18:36
推 Su22: 我也可以用嗎?用了之後可以偷襲貓貓嗎?4F 03/25 18:36
推 sdd5426: 我們殲20輕鬆對付這種二流貨5F 03/25 18:36
推 Paravion: 中國有匿蹤國土 沒射沒設6F 03/25 18:37
噓 warmanherry: 美國8+9  一天到晚改東改西7F 03/25 18:37
→ johnhmj: 那塗層都有致癌劇毒的…8F 03/25 18:37
推 ab2326764: 肥宅快去跟美國買來塗在身上 可以變透明人間9F 03/25 18:38
推 EvilPrada: 慘了  奸20之前一直在放狗屁的  就是F-22的隱身能力是→ EvilPrada: 20多年前的技術  所以奸20有優勢  現在少了個可以放屁→ EvilPrada: 的點12F 03/25 18:41
推 pippen456: 霧霾才是最好的塗層！13F 03/25 18:45
→ p72910: 樓上 大陸網民會跟你說F-22只是重塗油漆而已14F 03/25 18:45
推 chivalry70: 殲20全球第一15F 03/25 18:46
→ p72910: 空氣動力學 並沒有改變16F 03/25 18:46
→ kevincfvgb: 肥宅粒17F 03/25 18:46
推 andey: 樓上 還有造型啊 426可以吹噓20年超級電腦的計算速度跟容量→ andey: 差距 可以算出更好的造型  看看那個精美的前翼(誤~~~19F 03/25 18:47
推 xein: 等等 平均維修時間大幅提升是好事？20F 03/25 19:55
推 smart1989: 真的要隱形了21F 03/25 19:59

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看板  Gossiping 
作者  a10141013 (FlyBall)
標題  [新聞] 美官方檔案揭露 台灣主權地位未定
時間  Sat Mar 25 18:38:50 2017
美官方檔案揭露 台灣主權地位未定

2017-03-25  14:24
〔記者陳鈺馥／台北報導〕中正紀念堂轉型正義亟待處理，蔣介石功過社會紛擾不休，美
國史丹佛大學胡佛研究所研究員林孝庭受訪指出，不必把蔣當成偉人崇拜，也不用把他看
成惡魔，「他就是一個人」，但轉型正義確實要執行，但不是拿菜刀去砍銅像頭，最重要
解密政治檔案，全面開放社會研究。
美國史丹佛大學胡佛研究所研究員林孝庭認為，轉型正義要全面開放政治檔案研究。（記
者陳鈺馥攝）
《意外的國度：蔣介石、美國、與近代台灣的形塑》一書，揭露美國官方檔案對蔣介石政
權的秘辛。（記者陳鈺馥翻攝）
書中揭露蔣家政權讓美反感
《意外的國度：蔣介石、美國、與近代台灣的形塑》由林孝庭考證華府官方檔案所著，書
中揭露一九五○年代美國對蔣介石政權的反感，美國總統杜魯門公開批判蔣介石，及其所
領導的國民黨政府是「前所未見最腐敗的政權」，要任其自生自滅。
林孝庭表示，在二戰前，美國早研議戰後在台灣成立軍政府託管台灣，當時美軍提出三個方案，包含戰後允許台灣推動民族自決，第二是日本投降後交給國民政府，及台灣接受同盟國託管，之後讓台人公投自決決定政治歸屬，但因情勢丕變，最後一九四五年終戰後，
美軍選擇將沒有渡海能力的國府軍隊運來台灣；但早在二二八事件發生前，美外交官就看
出國民黨無法有效治理台灣，。
林孝庭提及，當年美國駐台北代辦師樞安，曾向蔣介石遞交杜魯門有關台灣地位未定論的
聲明節略，此舉讓蔣介石至感憤怒，蔣認為美政府「視我如一殖民地之不若，痛辱盍極。
」
林孝庭說，當年「舊金山和約」簽訂時，蔣介石不滿絕食抗議，一九五二年東京和台北簽
訂了「中日和約」，但和約內容並未提及日本政府所正式承認的中華民國，其領土範圍究
竟何在，這在一些國際法與歷史學家看來，此和約事實上對台灣主權地位交待不清，替台
灣獨立運動開啟了一扇窗。
他指出，許多人把中華民國在台灣視為理所當然，但回顧歷史有許多意外、偶然，美國本
來要拋棄蔣介石，想用政治力量取代他，甚至暗中支持孫立人，也曾支持台獨運動，但因
韓戰爆發讓蔣介石重獲美方支持，蔣則在美援及白色恐怖統治下，鞏固原本要被推翻的政
權。
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2016096
美官方檔案揭露 台灣主權地位未定 - 政治 - 自由時報電子報
中正紀念堂轉型正義亟待處理，蔣介石功過社會紛擾不休，美國史丹佛大學胡佛研究所研究員林孝庭受訪指出，不必把蔣當成偉人崇拜，也不用把他看成惡魔，「他就是一個人」，但轉型正義確實要執行，但不是拿菜刀去砍銅像頭，最重要解密政治檔案，全面開放社會研究。書中揭露蔣家政權讓美反感 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.17.44※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490438333.A.767.html
推 squeakywheel: 吱吱覺青崩潰怒噓1F 03/25 18:39
噓 j4y4wu3: 自由時報XDDD 先打個五折看2F 03/25 18:39
推 all0pha765: 一樓自介嗎3F 03/25 18:40
噓 a1467171: 垃圾蔣4F 03/25 18:40
推 momocom: 2F崩潰XDDDDD5F 03/25 18:40
推 gh34163: 舊金山和約就沒有中華民國的簽字，中日和約當然無效6F 03/25 18:40
→ yeswater: 這個tanktigertwo早就貼過了 不是這本書才說7F 03/25 18:41
推 xlllllllx: 樓上有閱讀障礙嗎？9.2才要大崩潰吧，裡面可是提到KMT→ xlllllllx: 是前所未見最腐敗的政權→ xlllllllx: 我說一樓10F 03/25 18:42
→ yeswater: #1OD4RmPn11F 03/25 18:43
推 dan1196: 前所未見的腐敗正確XDD12F 03/25 18:43
噓 kuso2005: 杜魯門會罵那是因為蔣全力支持杜魯門的敵對杜威啊13F 03/25 18:43
→ LNGOGO…
噓 LNGOGO: 是哭爸哭完了沒 政府你的 立院你的 要獨就做 一手念經一14F 03/25 18:44
推 xxyxx: 就說蔣宋家族一家都是賊了15F 03/25 18:44
→ birdy590: "蔣全力支持杜魯門的敵對杜威" 蔣在美國算啥,很重要嗎?16F 03/25 18:44
→ Acone: 讚成美國接管台灣，但美國會理台灣嗎？17F 03/25 18:44
→ LNGOGO…
→ LNGOGO: 手摸奶是三小 還在騙18F 03/25 18:44
推 LIONDODO: 就老菜再炒一次19F 03/25 18:46
→ xxyxx: 最好笑的是用不吃飯抗議，餓死了也只有9.2心疼吧20F 03/25 18:46
→ seemoon2000: 蔣中正跟9.2的思維不同吧 完全背道而馳不是?21F 03/25 18:47
推 xxyxx: 的確被道而馳，一個反共一群舔共22F 03/25 18:48
推 aaaa714714: 薛定格的中華民國23F 03/25 18:53
推 yolasiku: 2樓崩潰24F 03/25 19:01
推 jetalpha: 多謝 yeswater大分享。25F 03/25 19:02
推 alex94539: 那個研究員說的不錯26F 03/25 19:09
推 versailles94: 先推自由時報覺青的最愛27F 03/25 19:10
推 dearjohn: www28F 03/25 19:13
推 MeShuKuMo56: 難民因此爽到狂掠奪 可以理解29F 03/25 19:14
推 Cabbage159: 台灣不是早被中華民國武力佔領了ㄇ30F 03/25 19:15
推 noobismeok: QQ31F 03/25 19:17
推 c8c812345678: 老美還會承認嗎？50年前的東西32F 03/25 19:22
→ scum5566: 50年的冷菜一直炒zzzZz33F 03/25 19:23
推 legendrl: KMT就是能撈就撈，撈到被共產黨推翻34F 03/25 19:23
推 FuSen000: 抓緊了要建國啦35F 03/25 19:24
推 Areso:36F 03/25 19:24
推 higameboy: 中華民國 只能在台灣用 台灣人還很愛用37F 03/25 19:24
推 molsmopuim: 終止代管，住民自決 http://goo.gl/TbDtxt38F 03/25 19:29
台澎主權的未來請交給台澎人民決定
台澎法理主權問題的真相。台海糾紛的解決方法，及維護世界和平、防止中國引發下一次世界大戰的解決方案－－協助台澎住民自決建國。文稿：黃聖峰 (TheRock@PTT)／畫家：QAOa@PTT／鑲嵌字幕：Kiesy ...
推 dostey: 228 無差別殺人 清鄉 白色恐怖 最慘是:四萬換一元39F 03/25 19:41
推 fifi0828: 這個就是鐵一般的事實啊 可惜台灣人多數還以為ROC是自己→ fifi0828: 的國家→ fifi0828: 一邊抱著中國政權 一邊說自己不是中國人呵呵→ fifi0828: 軍事佔領跟擁有主權是兩回事43F 03/25 19:55
推 jesiuty: Yes,I love USA, USA! USA! USA!44F 03/25 19:55
推 jack0216: 大多數的人還是睡著了不過持續加油45F 03/25 19:59
推 pigjunkx: 推46F 03/25 20:00
推 fifi0828: 帶賽王：ROC與蔣匪餘孽47F 03/25 20:00
推 farmoos: https://i.imgur.com/HKIuutx.jpg 1946 最後一段提到公48F 03/25 20:02
推 farmoos: 投推 farmoos: https://i.imgur.com/O1xo31b.jpg 1949最後一段 提到民意50F 03/25 20:03
推 james5566:推 james5566: http://imgur.com/a/LrSiQ52F 03/25 20:05
噓 bighorse0: 這就美國的習慣阿，然後隨便去你那裏指東話西53F 03/25 20:06
推 james5566: http://imgur.com/a/1HoMx54F 03/25 20:06
→ bighorse0: 看看美國的南美洲，那樣有比較好嗎55F 03/25 20:07
推 james5566: http://imgur.com/a/IeOrO56F 03/25 20:07
→ bighorse0: 他只是在欺負當時的落後國家57F 03/25 20:07
推 CherryVoe: 所以說"因為韓戰 臺灣遲遲無法推動成為正常國家"嗎?58F 03/25 20:10
→ ila9970: 韓戰改變東亞59F 03/25 20:11
推 roger60801: 你以為蔣介石沒讓美方指東畫西嗎XDDD60F 03/25 20:27
推 hk416: 韓戰救了國民黨61F 03/25 20:28
推 Stunts: DPP有總統府和國會，怎麼還不獨?  騙覺青選票嗎？62F 03/25 20:30
噓 dank0506: 說有總統和國會還不獨的9.2，腦袋有洞嗎，能獨的時候被→ dank0506: 你們支那國民黨搞的現在獨不了，還敢嘴嘞64F 03/25 20:40
推 rayonwu: 國民黨政府是「前所未見最腐敗的政權」 XDDDDDDDDDDDDDDD65F 03/25 20:48
推 Maiar: 國民黨政府是「前所未見最腐敗的政權」 中肯66F 03/25 20:52
推 murderhyde: 只能推了67F 03/25 20:54
推 chuangs: 所以中華民國外交部要不要說清楚？68F 03/25 21:08
推 nomimono: 種花冥國帶賽69F 03/25 21:22

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看板  Gossiping 
作者  syensyens (syen)
標題  [問卦] 一個人到日本會心酸嗎？
時間  Sat Mar 25 11:43:41 2017
想找幾天到日本玩....
但沒朋友的我只能一個人前往....
但想到一個人害怕的過海關上飛機...
第一次一個人心裡還是有點怕怕不安...
就心酸酸....
大家會心酸酸嗎？

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推 gentleman888: 不會1F 03/25 11:43
→ moai513: 會2F 03/25 11:43
→ soaping: 不會吧  不爽不要出去玩3F 03/25 11:44
→ linceass: 少女心4F 03/25 11:44
推 LeoYuri: 幫QQ第一次都很無助的5F 03/25 11:44
推 meredith001: 心酸殺洨 潮爽的好嗎6F 03/25 11:44
→ safari9527: 去秋葉原就不會7F 03/25 11:44
※ 編輯: syensyens (180.217.186.186), 03/25/2017 11:45:06
推 james732: 一個人才自由啊，愛做什麼就做什麼8F 03/25 11:44
→ soaping: 當作是探路  以後交到女朋友才可以當導遊工具人→ soaping: 這是工具人職前訓練10F 03/25 11:44
推 sowgotoHELL: 找我啊幹  一起吃燒肉11F 03/25 11:44
推 rr78: 現在做什麼事情都是一個人  慢慢習慣了12F 03/25 11:44
→ gamania5972: 不會阿,一個人玩超爽der13F 03/25 11:45
推 kairi5217: ...不會 到日本有公司接待我 哈哈哈哈哈哈哈14F 03/25 11:45
推 sat800g: 哪會 我也自己一人去過 明明超爽的好嗎15F 03/25 11:45
→ purplebfly: 西斯版有導覽,那裡的板友都是一個人去的16F 03/25 11:45
→ ash9911911: 一個人自由行超爽的好嗎 想去哪待多久都自己決定→ ash9911911: 也不用等人吃甚麼也不會有人機機歪歪18F 03/25 11:46
推 reddot: 日本很適合一個人自由行啊19F 03/25 11:47
→ ash9911911: 自從一個人去過幾次習慣後我就再也不想約人了20F 03/25 11:47
推 wwvvkai: 爽死21F 03/25 11:48
→ osakakobe: 朝爽DER22F 03/25 11:49
推 cityman9999: 一個人想去哪就去，很爽23F 03/25 11:49
推 lowgflejd: 有個人在旁邊嘰嘰歪歪有比較好玩嗎？24F 03/25 11:49
噓 diskdie7045: 有什麼好心酸、一個人才可以去飛田新地啊25F 03/25 11:50
噓 toudanlong: 嫩...我10年前就去過了...26F 03/25 11:50
→ GIN1967: 超心酸，我絕對不一個人出國27F 03/25 11:51
推 Toshi1010: 已經一個人去4次了，超爽，想去哪想吃什麼想在一個景點28F 03/25 11:53
推 YuenYang5566: 不會　心很自由29F 03/25 11:53
噓 avexgroup: 皇民滾！30F 03/25 11:53
推 spadenet: 一個人去很爽31F 03/25 11:54
→ ROTFL: 料理吃到飽32F 03/25 11:57
推 w6422613: 一個人去七次默默飄過33F 03/25 11:57
推 kuoht: 去西濕版搜尋新地，保證讓你一個人去日本開心的不要不要的34F 03/25 11:57
→ w6422613: 每天行程都很free敲棒der35F 03/25 11:58
噓 cheer16max: 一堆妹子都自己一個人去阿= =36F 03/25 11:59
推 baseballMark: 自在快樂比較重要吧 如果一群人然後處得不自在也不→ baseballMark: 會比較好 一個人有一個人的玩法38F 03/25 12:02
→ aghgna: 要玩還要心酸你選一個吧39F 03/25 12:02
推 XECHS: 一個人超爽的啊 之後再跟朋友去就覺得沒那麼爽了40F 03/25 12:03
推 DiMammaMia: 一個人超自由不怕別人走累了 還是意見不合 嘰嘰歪歪41F 03/25 12:03
推 tainantw: 1個人最爽了42F 03/25 12:05
→ asdfg567: 一個人最好43F 03/25 12:10
推 chemiblue: 一個人走想休息就休息 之前兩個人去我被拖著走..囧rz44F 03/25 12:11
推 CactusFlower: 一個人玩最爽了 節省行程完全自己掌控45F 03/25 12:11
推 athlan831: 除了住宿費貴一點 其實也還好  日本人對台灣遊客蠻友→ athlan831: 善的  一個人出國比較容易感受到人情冷暖47F 03/25 12:14
推 jtch: 我都隔天賴床到12點出門48F 03/25 12:16
推 NEWSTAY: 去玩沒什麼，去那邊生活比較慘49F 03/25 12:17
→ sggs: 很爽，想改行程就改50F 03/25 12:20
推 rumirumi: 一人旅最爽了好嗎51F 03/25 12:21
推 alau: 超爽52F 03/25 12:22
→ cth0204: 不會 我也想當 單身旅人53F 03/25 12:26
推 chiangww: 一個人超方便54F 03/25 12:27
推 minoru04: 千萬不要一個人出國 ㄋㄧˇㄏㄨㄟㄕㄤㄧㄣ→ minoru04: 你會上癮56F 03/25 12:31
→ tsuyoshi2501: 不會，就帰省有啥好怕57F 03/25 12:36
推 Shinn826: 一個人玩 不會吵說接下來要去哪 要吃甚麼 很好決定58F 03/25 12:36
噓 kabukiryu: 我之前一個人去日本出差，順便跑去玩，架腳架自拍衝來→ kabukiryu: 衝去很忙碌，後面日本女孩看到後笑笑對我說干巴爹→ kabukiryu: 晚上超過12點出外溜達，還有八大行業的女森會走過來要→ kabukiryu: 找你去喝酒呢→ kabukiryu: 一個人有一個人的好，祝你幸運63F 03/25 12:43
推 johan730220: 去歌舞伎町當皇上啊！爽死64F 03/25 12:43
推 dupd8017: 很多地方比較適合一個人 ^_^65F 03/25 12:54
→ Aotearoa: 超自由的啊66F 03/25 13:16
推 mouring33: 去三之輪逛逛67F 03/25 13:27
→ alfasuck: 你出錢我跟你去就不是一個人了68F 03/25 13:44
推 vvrr: 很不錯啊，我都一個人去comike.69F 03/25 13:49
推 confri427: 一人超爽，兩人以上就不叫自由行了70F 03/25 14:28
→ gomidonnsine: 一個人才爽，不用協調行程71F 03/25 14:30
推 peiwei85411: 一個人想幹嘛就幹嘛 超爽的好嗎72F 03/25 14:53
噓 darkMood: 你不用出國就很酸啦，真的有出國還是幻想廢文啊73F 03/25 15:11
推 hdxyz: 一個人去才爽74F 03/25 15:18
推 jrr661: 難道要被豬隊友拖累ㄇ→ jrr661: 不然去日旅版徵飯友ㄅ76F 03/25 16:10
推 dandelion76: 難不成要帶拖油瓶一起去？77F 03/25 16:53
推 xu3ru0454: 多人旅遊就是意見特多，一個人才爽！78F 03/25 16:54
推 stock0907: 不會，去賺錢很爽♪79F 03/25 16:56
推 payneblue: 一個人去風俗店阿80F 03/25 16:58
推 TMG5566: 你可以找別人陪你出國，你幫他買單啊81F 03/25 17:08
推 tarjan33167: 一個人去差不多十次路過 沖繩福岡關西東京札幌82F 03/25 17:31
推 SHIU0315: 一個人超好玩的83F 03/25 18:19
推 lilikokoes: 會很好玩！只是拍照可能要找別人幫忙而已84F 03/25 18:33
噓 pantw: 反串喔！八卦版誰不是一個人去日本的，哭哭喔！85F 03/25 19:12
→ ecila: 建議你去情侶多的景點 會感到更寂寞喲86F 03/25 19:28
推 wkheinz: 跟我一起去啊 我要自己去草津87F 03/25 19:41
推 iinstan: 去了之後你才曉得沒拖油瓶是多爽的事阿阿阿88F 03/25 19:53
推 jajoy: 不會 很爽89F 03/25 20:22
→ anper: 北七　一個才最爽好嗎90F 03/25 20:42
推 jojosie: 日本算很安全的了91F 03/25 20:48
推 iphone15: 一個人超爽的好嗎？ 配合別人很煩92F 03/25 21:21

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看板  Gossiping 
作者  nqj (黑貓)
標題  Re: [問卦] 一個人到日本會心酸嗎？
時間  Sat Mar 25 17:27:27 2017
※ 引述《syensyens (syen)》之銘言：: 想找幾天到日本玩....: 但沒朋友的我只能一個人前往....: 但想到一個人害怕的過海關上飛機...: 第一次一個人心裡還是有點怕怕不安...: 就心酸酸....: 大家會心酸酸嗎？不會，可以四處收集櫻花妹照片
其實日本女孩滿大方的
may I take a picture
然後就會笑著說ok了
還沒被拒絕過
看到一群中學妹迎面而來
拿起相機對她們
還會跟你比ya，對你大喊哦嗨唷~~
讓你心中充滿溫暖

其實，在日本觀光的台女常比日本的漂亮
有時會搭訕到台女就是了

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推 soaping: 要請五樓去警視廳保你出來嗎?1F 03/25 17:28
推 aggressorX: 真的幹 我在日本看到幾個正妹都是台灣人2F 03/25 17:28
→ dreeee: 那是因為你是女的吧 或者帥宅 肥宅直接被報警抓走3F 03/25 17:28
推 DiMammaMia: 日本漂亮的路人其實不多啊4F 03/25 17:29
→ formatted: 好5F 03/25 17:30
推 meredith001: 圖咧6F 03/25 17:32
噓 kenichisun: 台男到日本連日女台女都分不出來，你就配台女就好7F 03/25 18:24
推 Laurara: 在日本被台男搭訕過 只要日系打扮根本都分不出來8F 03/25 18:43
推 system303179: 高中去日本拍照真的沒被拒絕過 都很熱情願意拍 還遇推 system303179: 到一個一問可不可以拍照臉就馬上整個紅了說可以10F 03/25 19:31
推 wei76119: 我都一個人去11F 03/25 20:42

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看板  Gossiping 
作者  kid33 ()
標題  [問卦] 滷味買到100元會不會太奢侈?
時間  Sat Mar 25 20:08:17 2017
本魯蛇

月薪不到四萬

買個晚餐魯味買到了100元

感覺好像不像貧民的用餐模式

http://imgur.com/a/o4Gg7
會太奢侈嗎

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千江有水千江月
萬里無雲萬里天


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→ Zuleta…
推 Zuleta: 很少耶1F 03/25 20:08
→ chocopoodle: 不 有一次我去丐幫想說今天要吃飽一點 就1802F 03/25 20:08
推 suncharlotte: 隨便夾都超過100 100以下是夾很少膩3F 03/25 20:09
推 iSkycc: 100別說了= =4F 03/25 20:09
推 Windows8: 多喝幾碗味精湯就回本了5F 03/25 20:09
→ james7890: 可以滷10包科學麵6F 03/25 20:09
→ jan9451803: 教一下怎麼夾  可以100內又吃的飽7F 03/25 20:10
推 zhttp: 隨便買都破百吧8F 03/25 20:10
噓 j9517823: 有一次想說要夾少一點 就2209F 03/25 20:10
推 biobirst: 高雄魯味好吃又便宜 大概50~60就很飽了10F 03/25 20:10
推 ogcman: 魯味很貴 隨便買都2.30011F 03/25 20:10
推 gn7722: 100元滷味能吃什麼啦12F 03/25 20:11
推 luciffar: 夾五包王子麵就會飽了吧13F 03/25 20:11
推 memoryautumn: 100很少14F 03/25 20:11
推 agong: 那就買9515F 03/25 20:11
→ kevin0733: 現在物價貴 100只能算還好 吃個解饞而已16F 03/25 20:11
推 gemini2010: 2包麵30，2塊大豆干30，再夾個豆腐跟蘿蔔就很飽了17F 03/25 20:11
→ biobirst: 豆干5 蒸煮麵15 大熱狗10 凍豆腐10 大黑輪片1518F 03/25 20:11
推 ttff: 絕對不要去那種沒標價的 有一次我去想說隨便吃 結帳發現150→ ttff: 幹20F 03/25 20:11
→ gemini2010: 只是這樣吃就都沒有肉，看個人  我自己是喜歡吃豆干21F 03/25 20:12
沒有特別省 甜不辣  麵 羅蔔 大腸 百頁 海帶  就飽了妹
→ Saza: 菜一包才幾片就20了 100根本吃不飽22F 03/25 20:12
→ lunqun35: 省啥23F 03/25 20:12
噓 orfan: 以這板來說 100滷味叫太丟臉 而且還沒圖24F 03/25 20:12
→ hoks: 2糯米腸2米血糕1百葉豆腐1花枝丸串=10025F 03/25 20:12
推 pttzoo: 兩包王子麵+兩塊豆乾，50元，最省錢吃法26F 03/25 20:12
→ sin17: 別來八卦版了27F 03/25 20:12
→ pipiispipi: 我都200起跳的 沒辦法 沒肉我吃不下去28F 03/25 20:12
→ gemini2010: 現在已經很難見到大熱狗10元了，通常都15起跳29F 03/25 20:12
→ Newtype: 夾一塊肉或腸子就準備爆炸30F 03/25 20:12
→ gemini2010: 在台北大熱狗應該要20吧31F 03/25 20:13
※ 編輯: kid33 (42.73.142.161), 03/25/2017 20:14:29
推 ADIE2: 豆干 肉片 貢丸 鑫鑫腸 王子麵 95 挺飽32F 03/25 20:13
推 JingP: 肥宅都三百起跳 你可以洗洗睡惹33F 03/25 20:13
→ gemini2010: 一定要叫麵不然吃不飽 o'_'o34F 03/25 20:13
推 a8989332: 發個圖做比對阿35F 03/25 20:13
推 sdg235: 不會，其實滷味很貴= =36F 03/25 20:13
推 s6551219: 才100......37F 03/25 20:13
推 goodsnk: 3包麵就很飽了XD38F 03/25 20:14
→ hoks: 總之滷味就是貴…39F 03/25 20:14
推 jtch: 滷味100元根本沒東西40F 03/25 20:14
噓 Merkle: 才一百 我上次隨便夾就26041F 03/25 20:14
→ funnyrain: 偶爾一次沒差吧42F 03/25 20:14
推 biobirst: 總之我推 楠梓右昌黃家滷味 在加個大辣超爽 還有冰水喝43F 03/25 20:15
推 tamama000: 滷味一百真的吃不飽44F 03/25 20:15
推 Grothendieck: 100差不多一個便當量吧？還好吧45F 03/25 20:15
推 iWatch2: 隔壁巷口滷味夾60有肉吃到撐46F 03/25 20:15
→ nosay: 我隨便晚餐吃兩百...47F 03/25 20:16
推 kevin605060: 現在滷味隨便都吃快200... 100要很克制48F 03/25 20:16
※ 編輯: kid33 (42.73.142.161), 03/25/2017 20:16:53
推 ct666: 貴49F 03/25 20:16
→ ga652206: 滷味超貴 整個感覺價錢隨便算= =50F 03/25 20:16
→ Barrel: 好少51F 03/25 20:17
推 AirPenguin: 滷味100只能塞牙縫吧52F 03/25 20:17
推 Nivose13: 才一百？肥宅之恥53F 03/25 20:17
※ 編輯: kid33 (42.73.142.161), 03/25/2017 20:18:19
推 Dannyx: 滷味超貴54F 03/25 20:18
推 biobirst: http://i.imgur.com/2vG1LWL.jpg小妞還不錯55F 03/25 20:18
推 jie123: 買太少56F 03/25 20:18
→ gemini2010: 那是哪裡的小妞阿? 嘉義原始店麵要15塊超坑= =57F 03/25 20:19
→ ev331: 唉58F 03/25 20:19
→ Lovesandy8: 沒切肥宅的部位其實都不貴59F 03/25 20:19
→ gemini2010: 也有可能是我記錯@@60F 03/25 20:19
→ shirou123: 我們學餐滷味100元只有噴61F 03/25 20:19
推 SEEDA: 月薪不到四萬還是吃泡麵就好了吧62F 03/25 20:20
推 biobirst: 高雄的阿~→ biobirst: 那個菜單網路找的 但是高雄麵還是10元阿 還沒漲64F 03/25 20:21
推 gemini2010: 嘉義的好像漲到15元65F 03/25 20:21
→ biobirst: http://i.imgur.com/u66L970.jpg右昌黃家66F 03/25 20:21
推 fisikiki: 晚餐我跟本不敢吃滷味 吃到飽可能要2、30067F 03/25 20:23
噓 awesomeSS66: 100你還是去吃鹽酥雞吧68F 03/25 20:23
推 CCNK: 100看怎麼夾不然真的很少69F 03/25 20:23
推 biobirst: 我天天吃滷味XD70F 03/25 20:24
推 Whitening: ㄧ堆人說自己煮沒比較便宜，結果花100去吃噴71F 03/25 20:24
噓 frankyc9132: 會！一百塊欸 我都只買五塊 你這麼奢侈一定會遭天譴72F 03/25 20:24
→ cystal…
噓 cystal: 吃噴吃到飽不會73F 03/25 20:24
→ qize1428…
推 qize1428: f大滷味是都不點麵的嗎? 吃到飽要300塊也大食了吧74F 03/25 20:24
推 inshadow: 我隨便挾都150起跳75F 03/25 20:25
→ CYL009: 滷味cp最低吧？ 一堆女生很愛買 不知道為啥76F 03/25 20:26
推 chu630: 沒三百你別吃滷味了77F 03/25 20:26
推 s30175175: 普通飽而已78F 03/25 20:26
推 biobirst: 你們都大胃王喔79F 03/25 20:27
推 robert7066: 有50元便當吃很幸福了QQ80F 03/25 20:28
推 flypig1999: 超級奢侈，一百好多啊！真是有錢人81F 03/25 20:32
→ CherryVoe: 青菜30 金針菇30 花干20 豬血糕20 這份量......很少耶→ CherryVoe: 女生勉強當一餐 男生這樣吃保證吃不飽啦y83F 03/25 20:35
→ dan5209: 不懂滷味到底哪裡好吃= =,感覺很貴,主要是吃它的醬汁84F 03/25 20:35
推 JACK19920102: 好慘...台南滷味70元就夾超多85F 03/25 20:37
推 thewaymilky: 一百元要吃飽去自助餐不要點肉比較有可能86F 03/25 20:37
推 gs951117: 老實說...夾滷味要吃飽很難控制100以下...除非你都夾王87F 03/25 20:37
推 biobirst: 自從我戒了便當就換滷味當主食了88F 03/25 20:37
→ gs951117: 子麵89F 03/25 20:37
噓 faker007: 滷味沒200也叫滷味喔 只是菜尾而已90F 03/25 20:38
推 sagem29: 我滷味都買三百91F 03/25 20:38
推 knight0123: 不久前買了380...根本一個人吃不完92F 03/25 20:39
推 a10141013: 隨便夾都10093F 03/25 20:40
推 kather: 100當點心吃吧 如果是小鳥胃可以吃飽94F 03/25 20:42
→ qize1428…
推 qize1428: 滷味要當正餐麵一定至少2包起跳阿95F 03/25 20:42
→ ymx3xc: 滷味沒200別說你買滷味好嗎~~~96F 03/25 20:43
噓 abxtpml56: 100當正餐?別鬧了大哥97F 03/25 20:44
推 hh123yaya: 100會餓死吧98F 03/25 20:45
推 d995511: 你這樣不行喔喔喔 還沒沾到我們肥宅的邊99F 03/25 20:46
推 tonyfenny321: 滷味真的隨便夾都破百 不知道為什麼100F 03/25 20:49
推 linqqq007: 隨便買都200~300，尤其買肉類101F 03/25 20:50
推 jajoy: 有夠弱102F 03/25 20:50
→ revive25: 滷味超貴 鹽酥雞還比較容易飽103F 03/25 20:52
推 nopainnogain: 鹽酥雞也超貴qq104F 03/25 20:55
噓 Maxslack: 100根本就沒幾樣菜105F 03/25 20:56
噓 marginal5566: 滷味隨便吃就150了 100是全吃麵?106F 03/25 20:58
推 jympin: 100根本沒甚麼料107F 03/25 21:00
推 Zhang97226: 我昨天才吃44元 一麵二菜二豬血糕還有某樣東西(忘記了→ Zhang97226: )109F 03/25 21:00
推 withjusaka: 超少 這樣肥宅哪吃的飽阿QQ110F 03/25 21:00
→ Zhang97226: 有些學餐的更便宜 以前沒錢中午會吃來果腹111F 03/25 21:01
推 taikonkimo: 不夾肉 不至於會破100喔112F 03/25 21:01
噓 iAsshole: 笑死人。滷味、鹹酥雞，食量中等的人要買個兩三百還不簡→ iAsshole: 單？114F 03/25 21:02
推 silver5566: 不簡單，我大概兩百以內就飽了115F 03/25 21:04
推 antiaris: 150正常116F 03/25 21:07
推 mathrew: 才100  我都買到400117F 03/25 21:10
推 shliny38: 隨便夾都超過118F 03/25 21:13
噓 facefear: 100會餓死吧 別鬧了大哥~~119F 03/25 21:21
噓 shooooooboom: 可悲 賺四萬吃100也在哭哭 不如吃屎算了120F 03/25 21:23
推 bishang: 隨便夾都到200~300..121F 03/25 21:24
→ QQmouse: 滷味隨便夾就破百 根本沒幾樣122F 03/25 21:24
推 renji1231: 臺北一包菜就20 30，我家鄉下一包只要10元QQ123F 03/25 21:31
推 hokksapp: 隨便夾都100吧124F 03/25 21:32
噓 MetalRose: 我都買破200，你太弱了125F 03/25 21:32
推 TristyRumble: 100不是底標?126F 03/25 21:35
推 white07: 幹就平價美食還在那邊比多比少 窮人就愛擺樣子127F 03/25 21:35
→ comp6118: 才100還敢問128F 03/25 21:36
推 cccwit: 滷味要當正餐吃 沒一百不會飽129F 03/25 21:37
→ kevin0733: 麵店的滷味比較好吃 切個豆乾海帶 加個豬頭肉就很讚了130F 03/25 21:45
推 CLOT0424: 隨便夾都破100 QQ131F 03/25 21:47
噓 IamCyuan: 100元滷味吃完我剛好開胃132F 03/25 21:47
噓 sin17: 版規應該限制夾200的才有發文資格133F 03/25 21:48
推 carlos5978: 我這輩子沒買一百元的滷味過 都是兩百上下134F 03/25 21:53
推 faratia: 我燒烤都可以買到一千了135F 03/25 21:55
推 min1119: 100差不多吧136F 03/25 21:55
→ amethystboy: 魯到不行137F 03/25 21:58

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→ teqquila9:靠腰勒...滷菜到底在貴蝦餃啊???→ love1807:一百量很少耶→ newbit:100元滷味 夾了些什麼總要交待一下...→ newbit:我自己燉一鍋滷味 成本就快破千....一箱罐裝瓶酒喝不到一半就吃完了...

看板  Gossiping 
作者  WorkinChina (WIC)
標題  [新聞] 醫師把病情告訴患者本人 家屬怒:沒醫德
時間  Sat Mar 25 20:24:39 2017
醫師把病情先告訴患者本人　家屬怒：沒醫德！殺人兇手！時間： 2017/03/25 17:16

網搜小組／綜合報導

有病患家屬不滿醫師先把病情告訴患者本人而不是家屬，氣得大罵醫師害患者沒有求生意志，還說醫師是「殺人兇手」、「沒有醫德」。醫師蘇一峰貼文轉述此事，引發網友討論，不少人都支持醫師的做法，反嗆家屬「不告訴本人那要告訴誰」、「連續劇看太多」。
蘇一峰24日在臉書發文，他附上的一張網頁截圖顯示，有癌症病患家屬嗆醫生，「到底還有沒有醫德？這事情應該先跟家屬告知，為何告訴他！我知道他本人有權知道，但是！正確的處理是先讓我們家屬知道！你這醫生是怎麼當的，你這個醫生害他沒求生意志，你這個殺人兇手，他的命你用千年生命來換都不夠！」
▼蘇一峰在臉書感嘆「醫者難為」。（圖／翻拍蘇一峰臉書）

蘇一峰說，「不要懷疑！【醫生，請你不要告訴我爸他得了癌症！ 】在醫院中非常常見！！」他表示，這年頭願意當四大科重症的醫師，真的都是心存善念捨己為人的醫師。
蘇一峰曾經在媒體專欄指出，每一個人的人生並不平等，但最公平的就是大家都會面對死亡，最後一哩路該怎麼走，每個人都有自己的想法，讓患者能計畫自己所剩無多的時間該怎麼過，畫下一個完美的句點或許更讓人了無遺憾。他進一步說，善意的謊言通常會得到家屬的感謝，但108年將上路的《病人自主權利法》規定，未來醫師不得再協助家屬隱瞞病情，否則將違法。
醫勞盟轉貼蘇一峰的貼文，感嘆「醫者難為」，引發網友熱烈討論，不少人都支持醫師的做法並反嗆家屬，「不告訴本人是要告訴誰？八點檔看太多喔！家人帶著未完成的遺憾離開有比較好嗎？病人沒有求生意志是醫生的錯嗎？」「到底有沒有良心，要瞞著他多久？要讓他死得不明不白？要讓他有許多事還沒完成帶著遺憾死去？」
http://health.ettoday.net/news/891916
醫師把病情先告訴患者本人　家屬怒：沒醫德！殺人兇手！ | ET健康雲 | ETtoday東森新聞雲
有病患家屬不滿醫師先把病情告訴患者本人而不是家屬，氣得大罵醫師害患者沒有求生意志，還說醫師是「殺人兇手」、「沒有醫德」。醫師蘇一峰貼文轉述此事，引發網友討論，不少人都支持醫師的做法，反嗆家屬「不告訴本..(醫生,醫護,醫藥新聞,癌症,病情,蘇一峰,) ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.15.179※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490444682.A.D98.html
推 bruce1119: 台灣鯛1F 03/25 20:25
噓 c918: 不告訴病患本人才是沒醫德2F 03/25 20:26
→ Mayinggo: 白癡家屬3F 03/25 20:26
推 mightymouse: 八成是要討誠意啦隨便找個理由4F 03/25 20:26
推 OrzOGC: 又是堆白痴5F 03/25 20:26
推 gremon131: 太早告訴我 以後就沒醫療糾紛可吉6F 03/25 20:26
推 chocoball: 台灣的教育怎麼了?7F 03/25 20:26
噓 gaym19: 媽的智障8F 03/25 20:26
→ js52666: http://i.imgur.com/fl53K2E.jpg9F 03/25 20:26
→ cystal…
噓 cystal: 沒給紅包的下場10F 03/25 20:26
推 tony84590: 真的連續劇看太多11F 03/25 20:26
噓 Mesenne: 媽的智障12F 03/25 20:26
推 orfan: 笑了...... 家屬順位排在病人自己不知後面多少13F 03/25 20:26
推 Xuxxin: 這樣也要嫌Zzz14F 03/25 20:26
推 hugosapphire: 醫生本來就有告知義務啊 白痴家屬15F 03/25 20:26
推 CherryVoe: 家屬問題比較大吧 患者本人又不是未成年人16F 03/25 20:27
→ m122e: 不告訴患者本人 家屬剛好打蛇隨棍上 怒告一波17F 03/25 20:27
推 Leo4891: 不想知道病情還看啥病　去求神好了18F 03/25 20:27
噓 greatgatsby: 白癡。19F 03/25 20:27
→ mightymouse: 姑且不論法律,我已經看過太多因為被家屬隱瞞病情死的20F 03/25 20:27
推 holyhelm: 一堆智障家屬以為病患本人是智障，都裝人工血管住血腫病21F 03/25 20:27
→ talrasha: 現在還有在收紅包嗎XD22F 03/25 20:27
→ holyhelm: 房打化療還說不要告知病情他還不知道XDDDD23F 03/25 20:27
→ mightymouse: 不明不白的人,到死都不知道自己快死了24F 03/25 20:28
推 mecca: 特級台灣鯛25F 03/25 20:28
→ linceass: 本人沒權利知道? 你他媽的生病的是誰啊26F 03/25 20:28
噓 Spinner3: 連自己甚麼病都不能知道 那去看醫生銃三小27F 03/25 20:28
噓 sowgotoHELL: 真的是白癡家屬一狗票  要讓病患自己怎麼死的都不知→ sowgotoHELL: 道？29F 03/25 20:28
推 msj2287: 不告訴本人才沒醫德好嗎30F 03/25 20:28
→ mecca: 鯛鯛鯛~~~游來游去~~~~~~~~~~~~~~~31F 03/25 20:28
噓 bruce511239: 家屬最白癡 患者是最該知道的 你家屬還排後面咧32F 03/25 20:29
→ Leo4891: 看病還裝沒　　真是假掰到極點　裝啥孝子33F 03/25 20:29
→ bseiqwkbk: 佳鼠：少買了一堆保單幹34F 03/25 20:29
噓 LII1201: 沒跟本人講的話就是  醫師未將病情告訴患者本人，家屬怒→ LII1201: 控！患者連知的權利都沒有嗎36F 03/25 20:31
→ darkbrigher: 洩漏給其他人才是沒醫德吧37F 03/25 20:32
推 yeyun: ？？38F 03/25 20:32
噓 gs951117: 智障39F 03/25 20:32
→ darkbrigher: 而且所謂求生意志 自己都不清楚狀況哪來求生意志40F 03/25 20:33
噓 logitech2004: ？？？？？41F 03/25 20:33
推 fifi0828: 隱瞞病情才是沒醫德好嗎 萬一他所剩時間不多還有很多事→ fifi0828: 情沒做不就恨死你了43F 03/25 20:34
推 sank: 家產還沒分好,這麼早讓患者覺悟,我們這些長期不孝怎麼辦44F 03/25 20:35
→ mirrorlee: 推文蠻好笑的  這家屬的情緒發言是不應該 但他的內容明45F 03/25 20:41
噓 ABH557: 不跟你本人講你大限快到才叫真沒醫德 懂? 馬的智障46F 03/25 20:42
→ mirrorlee: 明是 "先告知家屬" 而不是 "不告訴病人" 這有那麼難區→ mirrorlee: 別嗎48F 03/25 20:43
噓 darkMood: 可以討論，但什麼千年生命來換都不夠這屁話自己吞下去49F 03/25 20:43
→ WuDhar: 我他媽病人沒求生意志又干旁邊看戲的人屁事囉？50F 03/25 20:45
噓 F100: 難怪醫生都不講實話，哈哈哈哈哈就是因為有這種刁民51F 03/25 20:47
噓 Panama5566: 智障家屬52F 03/25 20:48
推 ji394snoopy: 為什麼要先告訴家屬 病人看病還是家屬看病 邏輯學學→ ji394snoopy: 再來嗆好嗎54F 03/25 21:07
噓 tentaikanso: 醫療法跟醫師法都有規定醫師要將手術或是病情、治療→ tentaikanso: 方針告訴病患，甚至新通過的病人自主權利法也明訂病→ tentaikanso: 人本人有知的權利...。57F 03/25 21:12
→ mirrorlee: 其實如果要硬性規定醫師得按照病人 病人家屬的順序告知→ mirrorlee: 病情 真正有困擾的應該是醫師吧59F 03/25 21:13
推 vipgk2002: 先告知家屬勒..萬一本人不想讓別人知道勒！隱私權勒？60F 03/25 21:19
→ mirrorlee: 病人自主權利法大家可以去翻翻 第五條後門開那麼大→ mirrorlee: 隱私權跟先後順序早就被限制到最低了62F 03/25 21:26
→ tentaikanso: 病權法還沒有施行啊...現在是用醫師法跟醫療法的告知63F 03/25 21:27
噓 hokksapp: 為何本人不能知道？64F 03/25 21:27
→ tentaikanso: 「病人或家屬」來跑，而且沒有強制告知病人的義務。→ tentaikanso: 然後有接觸過醫療訴訟的就曉得，可怕的才不是病人本→ tentaikanso: 人，要嘛是認命，要嘛是去世而沒法告，最常跳出來的→ tentaikanso: 都是病家。68F 03/25 21:29
推 dsfrf: 台灣鯛民...就你們這些沒死的意見最多~~~XDD69F 03/25 21:30
→ mirrorlee: 所以我才說罵這家屬不理性我沒意見 但他從頭到尾沒說不→ mirrorlee: 讓病人不知道啊→ mirrorlee: 是蘇一峰醫師的例子把這東西搞混了72F 03/25 21:34
→ tentaikanso: 不曉得樓上有沒有碰過，在醫師告知家屬嚴重病情後，→ tentaikanso: 家屬的下一句通常就是「先不要告訴他/她本人」→ tentaikanso: 好聽點的說法是維持病人的求生意志，但更常見的是病75F 03/25 21:37
→ mirrorlee: 你講到重點了 "先"不要 而不是  "不要"76F 03/25 21:38
→ tentaikanso: 人昏迷不醒後，家屬為了各種權利爭吵不休，然後讓病→ tentaikanso: 人在那插管插到變形。78F 03/25 21:38

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看板  Gossiping 
作者  TerryDora (我想吃雞雞)
標題  Fw: [新聞] Note 7謝幕！最高充電量降至0%　更新後將
時間  Sat Mar 25 20:32:55 2017
看板  MobileComm 
作者  TerryDora (我想吃雞雞)
標題  [新聞] Note 7謝幕！最高充電量降至0%　更新後將
時間  Sat Mar 25 20:28:00 2017

Note 7謝幕！最高充電量降至0%　更新後將無法充電

三立新聞

http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=236988
Note 7謝幕！最高充電量降至0%　更新後將無法充電 | 科技 | 三立新聞網 SETN.COM
三星電子發表全新旗艦智慧型手機Galaxy S8前夕宣布，受電池爆炸醜聞重創的Note 7即將發布強制韌體更新，將最高充電量從15%降至0%，並限制通訊網路，意味這款手機將就此謝幕。 ...
三星電子發表全新旗艦智慧型手機Galaxy S8前夕宣布，受電池爆炸醜聞重創的Note 7即
將發布強制韌體更新，將最高充電量從15%降至0%，並限制通訊網路，意味這款手機將就
此謝幕。
中國大陸第一財經報導，三星Galaxy Note 7的「爆炸門」已發生半年多，三星除了在全
球各地回收，並配合強制韌體更新逐步將電池最高可充電量從100%、60%逐步下修至15%，
督促消費者盡快換機。
隨著三星不斷宣傳並執行電池限充更新，Note 7在全球各地的回收率已超過96%，在南韓
的回收率也突破97%。
三星電子南韓總部24日向多家媒體宣布，自28日起，在全球各地發布全新的強制韌體更新
套件，將Note 7電池的可充電量限制從15%進一步降至0%，並將限制Note 7的通訊網路。
在此之前，三星的中國大陸分公司已通知國行版（在中國大陸銷售的版本）Note 7用戶，
將推送新的軟體版本並強制更新，Note 7升級後的可充電量將限制為0%，「請您盡快辦理
退換貨手續」。
報導表示，這意味經過危機和召回後，曾被譽為「創新的結晶」的Note 7將徹底走出歷史
的舞台。
至於30日將在紐約、倫敦兩地發表的Galaxy S8，報導引述業界人士表示，三星「重視到
不行」，恨不得將三星所有最新技術都用在這款新機上。三星也說，將把S8亮相視為扭轉
乾坤的機會。
心得:
突然之間的更新
讓整部Note7變成了完全無法使用的狀態

不過全世界的Note7應該都差不多回收完了啦
就算還沒回收
也會因此而不再能夠使用

但是總覺得
三星既然真的停售Note7
為何不再一開始就應該像這樣讓用戶無法使用呢?

雖然說給用戶備份資料是應該的
不過設個提醒
總會讓用戶在備份之後
能夠順利地讓Note7變成了最安全狀態了

為何呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.51.101※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1490444882.A.906.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 轉錄者: TerryDora (218.161.51.101), 03/25/2017 20:32:55
推 OyAlbert: 幹好屌1F 03/25 20:33
推 skyoo00: 沒電應該也會炸吧2F 03/25 20:33
→ greentea1205: 你以為沒開機就不會有危險嗎3F 03/25 20:33
推 estupid: ......強制更新耶XD4F 03/25 20:34
推 Rrison: 回收後通通拿去空投平壤5F 03/25 20:35
推 E6300: 強制更新可以看出一件事   三星可以推送任意後門給你的手機6F 03/25 20:35
推 a2379928: 三星以後應該會對7這個數字超忌諱的吧7F 03/25 20:35
→ AustinRivers: 三星公益再次傳奇8F 03/25 20:35
推 forRITZ: 強制更新在美國不會被告到歪頭嗎?9F 03/25 20:36
→ jma306:   沒電=板磚10F 03/25 20:36
推 CCNK: 三爽國內總統案 中國又反薩德反韓11F 03/25 20:36
推 jakert123: 快笑瘋 史上最扯手機12F 03/25 20:37
推 wjes30325: 可以收藏起來 不過也要不爆炸13F 03/25 20:38
→ hiimjack: 如果沒有連網路的話還能強制更新嗎？14F 03/25 20:38
推 xulzj524: 原來一隻手機可以被手機商搞成這樣15F 03/25 20:39
推 f124: 還有這樣搞的? 會被告吧?16F 03/25 20:39
推 Xenogamer: 不連網路買智慧型高階手機幹嘛17F 03/25 20:40
推 MXZR: 了不起！負責！18F 03/25 20:41
推 goodat: 三爽原廠搞鬼，難怪舊手機效能變差，被逼換新手機。→ goodat: 無腦買三爽手機的，醒醒吧！20F 03/25 20:42
推 s85512635: 剩下3%沒回收的是都炸掉了嗎？21F 03/25 20:44
推 oicecnir: 能這樣搞..還要相信怎麼資安..哈..22F 03/25 20:46
推 Oxhorn: 更新後能把電池搞成這樣  也不是安卓 三星的專利23F 03/25 20:48
推 a2156700: 還能這樣搞喔24F 03/25 20:48
推 YCC123: 這樣is要退貨啦25F 03/25 20:48
推 ackes: ...26F 03/25 20:50
推 shinobunodok: 傻傻的 啞彈也是有風險好嗎27F 03/25 20:51
推 shirou123: 寧可得罪消費者也不想炸死消費者28F 03/25 20:55
→ agong:                                   回收 430萬支 Note 729F 03/25 21:00
推 MXZR: 那還不快歸謝皇恩30F 03/25 21:01
推 Mesa5566: 了不起 斷電31F 03/25 21:05
→ kop5236: 直接引爆算了32F 03/25 21:07
推 Sinreigensou: 真好順便再賺一波33F 03/25 21:11
推 mn435: Is表示憤怒34F 03/25 21:12
噓 andy199113: 這樣要快點買進阿！全球獨家限量 10年後變成稀世珍寶→ andy199113: 蘇富比拍賣：這是十年前NOTE 7從未開箱開機 10萬鎂!36F 03/25 21:14
噓 aesdu: 插ac頭或行動電源繼續使用！！！37F 03/25 21:20

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看板  Gossiping 
作者  justmydesign (小雪)
標題  [新聞] 女國中生遭公車輾爆　車體結構列偵辦重點 
時間  Sat Mar 25 20:39:32 2017
蘋果日報：https://goo.gl/JswWbB
​【有片】女國中生遭公車輾爆　車體結構列偵辦重點 | 即時新聞 | 20170325 | 蘋果日報
(更新：新增動新聞)新北市蘇姓女國中生，23日搭公車返家途中，摔出車外被公車輾死慘事，隔天檢警會堪檢查車體後，正積極連繫專業公正第三方機構，再進一步檢視車體設計、保養及使用方面，是否有暇疵，儘快釐清事 ...
【有片】女國中生遭公車輾爆　車體結構列偵辦重點

2017年03月25日20:27

新北市蘇姓女國中生，23日搭公車返家途中，摔出車外被公車輾死慘事，隔天檢警會堪檢
查車體後，正積極連繫專業公正第三方機構，再進一步檢視車體設計、保養及使用方面，
是否有暇疵，儘快釐清事故責任。
本月23日放學時間，就讀基市碇內國中3年級蘇姓女學生，與她的胞妹及二位同班同學，
一起搭乘基隆客運返家，就在住家附近一處彎道，蘇女疑似重心不穩摔倒，撞開右後側車門摔出車外，再遭公車輾斃，警方調查後，依業務過失致罪嫌，將公車駕駛移送基隆地檢
署偵辦，檢方諭令司機五萬元交保。
檢警為了釐清肇事責任，24日初步堪驗公車車體，檢察官近日內將再會同第三方公正專業
機構，將朝車體設計結構鑑定、保養及使用情形等方面調查，公車車門因被撞壞，車門曲
手螺絲鬆脫現象，究竟是事發前後所造成的，都是專業鑑定單位鑑定的重點方向。
檢警調閱公車行車紀錄器，發現煞停前幾秒，車速一度到72公里，超速22公里警方表示
，該處彎道經常發生重大交通事故，是處相當危險路段，因此，才會限速50公里，路旁有
明顯的車速標誌，路面也有「慢」字提醒，該公車司機駕駛這條路線，並非生手，應該也
知道是處易肇事路段，理應依速限行駛。
警方檢視行車紀錄器，確定蘇女與胞妹等人，只是站在一起聊天，並無嬉鬧舉動，當下疑因過彎車速太快，產生離心力作用，蘇女後仰時，一度扯落站在前方胞妹的書包，妹妹自然反應手伸出去，想要拉住姊姊，但已來不及，妹妹內疚、自責不已，蘇家一片愁雲慘霧
，瑞芳分局犯罪保護官，偵查隊副隊長魏志豪也到蘇家慰問及關懷。
（突發中心蔡進男／基隆報導）

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一段行車紀錄器影片，警方、記者、鄉民各自解讀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.164.14※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490445575.A.B88.html
→ linceass: 人權就是這樣 大概不想給小女孩製造更多陰影吧1F 03/25 20:40
→ CraziPhone: 唉 台灣公車駕駛、公車本身真的良莠不齊2F 03/25 20:41
推 x04nonesuchx: 跟第一天的口供、風向全變了...3F 03/25 20:41
推 medama: 幫司機QQ4F 03/25 20:41
推 chong17: 幫妹妹QQ5F 03/25 20:42
→ vincenter: 難怪沒有要當司機6F 03/25 20:43
推 belief0816: 拉拉拉，換成肥宅推人看大家會不會這麼會閃7F 03/25 20:44
→ proletariat: https://goo.gl/reS8hi公會前理事長說要1000公斤8F 03/25 20:44
國中女摔落公車慘死　專家：司機和公司難免責 | 即時新聞 | 20170324 | 蘋果日報
基隆客運昨天發生一起嚴重意外事故，一名15歲女國中生摔出車外慘遭輾斃，今檢警勘查發現，公車車門油壓頂桿有明顯的螺絲鬆脫導致扣環滑落情況，因此導致小女兒撞擊車門後摔落車外，肇事原因是否為機械故障等問題， ...
→ saadrupbn: 司機只是替死鬼9F 03/25 20:44
噓 capitalofz: 國中女能撞開的門本來就有問題 這樣還要護航？→ capitalofz: 鄉民低能到不行欸11F 03/25 20:45
→ ceres1209: 小弟個人看這個影片啊 覺得啊 妹妹和姊姊肢體接觸的部12F 03/25 20:45
→ hh800315: 變成肥宅就大不同了啦13F 03/25 20:45
→ ceres1209: 分 只有兩種可能 一種是離心力 一種是嬉戲 要說是想要14F 03/25 20:46
推 Xenogamer: 幫鄉民QQ 第二次大規模褲子被沖走15F 03/25 20:46
→ ceres1209: 拉 真的是很豪洨 況且 事情發生就二、三秒的時間 反應16F 03/25 20:46
→ chong17: 我褲子不見了   QQ17F 03/25 20:47
→ ceres1209: 有那麼快？18F 03/25 20:47
→ proletariat: 功能正常的情況下 車門至少可以承受1000公斤的推力19F 03/25 20:48
噓 mimi1020b: 只是站在一起聊天，並無嬉鬧舉動→ mimi1020b: 監視器是瞎了嗎?21F 03/25 20:48
→ ep301177: 司機家人不知到會不會找妹妹報仇，我本子看太多了嗎22F 03/25 20:49
→ proletariat: 這是蘋果記者報導遊覽車公會前會長說的話23F 03/25 20:49
推 zone0317: 幫司機QQ24F 03/25 20:49
推 haohaobobo: 嬉鬧是司機說的好嗎 司機自己想要帶風向 還一堆人挺→ haohaobobo: 從頭到尾嬉鬧是司機自己一個人的說法 其他人只是轉述26F 03/25 20:50
推 nowitzki0207: 就意外阿，門這麼鳥，司機QQ27F 03/25 20:51
噓 as80110680: 想要拉住到底是三小，豪洨成這樣，倒下的人和出去的→ as80110680: 手同時出去，反應這麼快怎麼不去打電競29F 03/25 20:51
噓 belief0816: 又變司機說的，到底誰才是在帶風向？30F 03/25 20:51
→ haohaobobo: 司機也想卸責啊 所以一直說他們自稱有嬉鬧 但實際上→ haohaobobo: 除了司機和引述他的人以外 根本沒有人說有嬉鬧32F 03/25 20:52
→ as80110680: 還有司機說嬉鬧是哪來的八卦，我看這麼多篇新聞，就你→ as80110680: 說是司機講的34F 03/25 20:53
→ haohaobobo: 記者訪問司機 司機說他問他們為什麼 他們說自己在嬉鬧35F 03/25 20:53
→ Mugen0413: http://www.setn.com/news.aspx?newsid=236581 100公斤36F 03/25 20:53
女學生搭客運喪命…車門如紙糊？技師：疑螺絲鬆脫 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
今（24）日上午客運公司調了1台同款車到現場讓檢官做比對勘驗。客運車門本來應該有如銅牆鐵壁，但怎麼在出事的當下如紙糊一樣脆弱不堪？有10多年經驗的駕駛當時在行進不可能誤觸開關。此外，車門可承受的重量瞬間可達100公斤。加上每道門都有兩個卡扣固定開門，會動到的時機點只有送保養時會拆開螺絲，是否在這環結 ...
→ haohaobobo:  就是從這裡傳出來的 司機根本是帶風向高手37F 03/25 20:53
→ ceres1209: 這件會影響責任的大概就是 門的強度、司機的車速和是否38F 03/25 20:53
噓 nttugenius: 幫公車QQ39F 03/25 20:53
→ ceres1209: 有嬉鬧幾個吧 門占七成應該是跑不掉的 再來就是車速 照40F 03/25 20:54
→ Mugen0413: 等審判結果 一個前公會理事長說的 呵呵41F 03/25 20:54
推 kepf: 可是看fb也有搭公車的同學說有嬉鬧啊，風向好亂42F 03/25 20:55
推 loserfatotak: 1000kg太扯了，100kg還比較正常43F 03/25 20:55
→ cyranoh: 就算有推有嬉鬧 怎麼可能因為這樣就全部推給國中女生44F 03/25 20:55
推 haohaobobo: 新聞台專訪司機的時候 司機自己說他聽到他們自稱在嬉45F 03/25 20:56
→ ceres1209: 新聞的說法 車速過快 司機跑不掉 至於要不要負三成的責46F 03/25 20:56
→ haohaobobo: 鬧都暈了 這可以調媒體訪問來看47F 03/25 20:56
→ Mugen0413: 今天你還有份量的話就不會變"前"了48F 03/25 20:56
→ trywish: 100kg太低了，兩個學生重量的瞬間衝力就破了49F 03/25 20:56
→ cyranoh: 一台會高速行駛的車輛車體弱成這樣 本來就有問題50F 03/25 20:56
→ ceres1209: 任 就看是不是在嬉鬧了 這部分我沒有定見 我有定見的是51F 03/25 20:56
推 lml99: 司機說是學生說的阿  那就司機跟學生去測謊啊52F 03/25 20:56
→ haohaobobo: 而嬉鬧也是因為這樣來的53F 03/25 20:56
→ ceres1209: 硬要說是要拉 真的是蠻扯的54F 03/25 20:56
→ loserfatotak: 就算車門有問題也和司機無關啊55F 03/25 20:57
→ cyranoh: 一票人還真一直想把責任推給乘客 到底是派出多少工讀生56F 03/25 20:57
→ ceres1209: 司機有沒有問題 要看車速 如果車速過快 也是跑不掉57F 03/25 20:57
推 funnyrain: 風向又變啦～58F 03/25 20:57
推 kepf: 而且最後一段更怪……影片明顯推，卻說拉，是警方在保護嗎？59F 03/25 20:58
推 lml99: 第一天警方跟學生說法是嬉鬧推一下而已  隔天完全變了60F 03/25 20:58
→ trywish: 超速也要有對應關係，50和100都一樣輾過，頂多說離心力不61F 03/25 20:58
→ loserfatotak: 司機頂多測試門會不會正常開關,不是門會不會撞飛62F 03/25 20:58
→ cyranoh: 現在到底誰要負責本來就還沒定 但車體弱成這樣63F 03/25 20:58
→ funnyrain: 偵查沒結束前  媒體的話要打折再打折64F 03/25 20:58
→ trywish: 穩什麼的，但就監視器畫面來看，書包看起來受到離心力，65F 03/25 20:58
→ cyranoh: 居然還有人說是乘客的問題 除了公司派工讀生上來護航66F 03/25 20:58
→ trywish: 已經是撞出去到門的時間點了，所以我覺得離心力很保留。67F 03/25 20:59
→ CherryVoe: 同一台車上就她重心不穩摔倒?(其他人都沒摔嗎) 如果只68F 03/25 20:59
→ cyranoh: 還真不知道是怎樣的人才會有這樣的邏輯69F 03/25 20:59
→ proletariat: 關係到人命安全性的 100公斤會不會太低呀70F 03/25 20:59
→ CherryVoe: 有她個人摔 體重過輕(3X公斤會不會也是致死原因之一?)71F 03/25 21:00
→ trywish: 100kg說弱不弱，但是並不強耶，你可以查看看腳踢的力量72F 03/25 21:00
→ proletariat: 假使騎車經過這部公車旁 100公斤的力量就讓車門開成73F 03/25 21:00
推 belief0816: 一堆人瘋狂卸責才是不知道哪邊來的吧，有推的話本來就→ belief0816: 是肇事主因，不信你挑一個年久失修的車門把陌生人人→ belief0816: 踹下去，看會不會被關76F 03/25 21:00
推 lml99: 家屬那一群「受害者」一天之內說法可以好幾變77F 03/25 21:00
推 loserfatotak: 結構問題78F 03/25 21:00
→ cyranoh: 一票鍵盤柯南生出一票畸形的想法 台灣社會真的有病79F 03/25 21:01
→ proletariat: 這樣 機車騎士不就被突然開啟的車門打到摔倒80F 03/25 21:01
→ loserfatotak: 那張結構先天上很難支撐到1噸的力81F 03/25 21:01
推 belief0816: 邏輯不好的人都會覺得別人邏輯不好82F 03/25 21:02
→ proletariat: 再說這種門要先洩壓才能開啟 不是說開就開的83F 03/25 21:02
推 lml99: 如果影片接觸那個是陌生人  他說在拉家屬會新嗎84F 03/25 21:02
→ proletariat: http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=5676785F 03/25 21:02
公車車門無法隨便開啟 僅駕駛鈕或緊急開閥 - 東森新聞
新北市瑞芳發生這起意外，公車在行駛中後門突然打開，15歲女學生竟然掉下車被後輪輾過當場慘死，實際找上類似車門的巴士，業者說除了駕駛按鈕或啟動車門緊急開閥外，不管在任何狀況都無法開門，因此同業私下懷疑，可能肇事車下方的車門橫桿本來就壞掉了，才會發生這場悲劇！ ...
推 kepf: 車體會不會卡責任是專業鑑定，但推一直是主因阿……你騎車→ kepf: 踹旁車還是逼車都是主因了87F 03/25 21:02
→ trywish: 和邏輯關係不大，同理心的問題。如果對象是肥宅，什麼妖88F 03/25 21:03
→ lml99: 還不就推的跟死的都你家的人  當然找司機89F 03/25 21:03
→ trywish: 魔鬼怪的話都講得出來了。90F 03/25 21:03
→ Mugen0413: 黃色禁止站立區早就是保命符了 上法院就不由鄉民分說91F 03/25 21:03
推 silentence: 車公司賠定了  不過有沒有推會影響要賠多少92F 03/25 21:03
→ p300: 靠影片看明明是妹妹重心不穩跌下去把姊姊推下去.... 黑的能93F 03/25 21:03
→ ceres1209: try大 你說的很有道理 的確超速和離心力的關係要判斷94F 03/25 21:03
→ p300: 講成白的有夠厲害95F 03/25 21:03
→ silentence: 還有那標示有沒有在那邊  沒有就沒盡到告知義務 GG96F 03/25 21:04
→ ceres1209: 不過 那是刑法的理論而已 實務上若超速判沒事 那會被罵→ ceres1209: 恐龍的98F 03/25 21:04
→ Mugen0413: 沒有露臉的人說的 可信度打折打折再打折99F 03/25 21:05
→ winterjoker: 再這樣鬧下去誰還敢當公車司機啊…100F 03/25 21:05
→ trywish: 當輾過人那瞬間，台灣法律就注定公司要賠。→ trywish: 不過公司都有保險，其實還好。前提是..不能嬉戲推人→ trywish: 另外同車乘客那麼多，有沒嬉戲問問口供馬上就知道103F 03/25 21:07
→ emou: 所以我絕對禁止親友考大客車駕照 免得未來真的會想做這行104F 03/25 21:07
噓 oxiz: 完全和家屬講的ㄧ樣105F 03/25 21:08
→ emou: 之前新聞不是有報 畫面流出的時候 崩潰的是家屬?106F 03/25 21:08
→ loveseawind: 覺得變羅生門了...當事人才會知道真相如何107F 03/25 21:09
推 lml99: 真的不認為相同畫面  有肢體接觸那個變陌生人  那個人還可推 lml99: 以一直安安穩穩的當證人說他是在拉人109F 03/25 21:11
→ loveseawind: 一開始因為新聞也以為是推 現在搞不懂了110F 03/25 21:11
推 Taidalmc: 酸民臉腫腫111F 03/25 21:12
推 njpbjp6: https://youtu.be/wLTFUwx45qU?t=64112F 03/25 21:12
公車上靠後門嬉鬧摔車外 女國中生遭輾斃－民視新聞 - YouTube【民視即時新聞】傍晚5點13分左右，新北市瑞芳區大寮路16號，發生基隆客運的公車，後門疑似沒關好，導致一名15歲的國中生，因為和同學嬉鬧，往後門靠卻跌出車外，遭到輾斃的意外，晚間警方約談了和女學生嬉鬧的朋友和駕駛，最後依業務過失致死，將司機移送法辦！
→ loveseawind: 承認一開始被新聞帶著走 真是沒學乖113F 03/25 21:12
→ njpbjp6: 受訪的人是司機？114F 03/25 21:13
噓 csshs: 真不懂新聞報這麼大為甚麼 關我屁事115F 03/25 21:13
噓 SuperUp: 這都能變成拉... 只能說中華文化太強大了116F 03/25 21:14
推 kepf: 新聞不是重點啊，是那段監視器看起來是推，結果說拉117F 03/25 21:16
推 Taidalmc: "看起來"  鄉民還要被看起來打臉幾次 顆顆→ Taidalmc: 就不能乖乖等檢警調查嗎119F 03/25 21:17
推 belief0816: 你用同樣姿勢讓一個人飛出車外，你看你說拉人有沒有人→ belief0816: 會買單121F 03/25 21:18
推 kepf: 檢警調查XD? 這篇只是新聞啊而且有監視器不信122F 03/25 21:19
推 Taidalmc: 看監視器說故事嗎 好像之前外拍命案也似曾相似→ Taidalmc: 是有沒有那麼急著要看新聞就開始批鬥 多等幾天不行嗎?124F 03/25 21:20
推 jiunyee: 到底哪裡看起來是推 難道是覺得往死裡推 把人推下車嗎125F 03/25 21:21
→ Mugen0413: 我反而認為記者根本沒從警察口中問出什麼 只想帶過來126F 03/25 21:21
→ Taidalmc: 過幾天調查結果正式出來再開始鬥也比較心安 不怕臉痛痛127F 03/25 21:21
→ lml99: 就推的跟死的都他的人啦  所以只有拉人沒有推人 如果開車→ lml99: 的是爸爸推的是陌生人就另一個故事了129F 03/25 21:22
→ Mugen0413: 帶過去看鄉民褲子通通沖掉的快感130F 03/25 21:22
→ SuperUp: 來個完整的車內畫面吧 車上不是有一堆監視器嗎 拉太唬爛131F 03/25 21:22
→ jiunyee: 一開始還有人說看起來推很大力132F 03/25 21:22
推 belief0816: 大家討論新聞關你什麼事，不爽就滾啊，這邊就是八卦→ belief0816: 版，不然你以為是什麼版？134F 03/25 21:22
推 kepf: 換成陌生人推的……你看看家屬能不能接受是拉不是推135F 03/25 21:22
推 p300: 只覺得是妹妹摔下去把姊姊推下去，因為妹妹姿勢看起來根本是→ p300: 跌下去的137F 03/25 21:23
推 doublecc: 車內畫面應該有吧 怎都只有門邊138F 03/25 21:24
推 Taidalmc: 也是 有人就喜歡臉痛痛的感覺 永遠學不乖139F 03/25 21:24
→ proletariat: 我也是怎麼看都是妹妹摔下去撞到姊姊 推人不會連自己→ proletariat: 都下去141F 03/25 21:25
→ ceres1209: 不管是故意推或是跌倒撞到 怎麼樣 都不會是拉啦142F 03/25 21:26
→ proletariat: 再說 那種車門是先洩壓 車門降下再向外開啟 開啟動作143F 03/25 21:26
推 xifaka: 如果那個畫面是肥宅 就是推人 蓄意謀殺144F 03/25 21:26
→ arlun: 不管是姐姐跌倒 拉到妹妹 使妹妹跟著下去 還是妹妹跌倒 撞→ arlun: 到姐姐 都不是什麼嬉戲推人146F 03/25 21:27
推 assotr: 沒到最後一刻  別急著認為自己是對的147F 03/25 21:27
→ proletariat: 不會很快 至於逃生用的安全門 其實在另外一邊148F 03/25 21:27
推 Taidalmc: 想當初梁女母親出來幫女兒澄清 也是被罵得狗血淋頭→ Taidalmc: 往事歷歷在目 呵呵150F 03/25 21:27
→ arlun: 檢警都釐清 還一直拿最早的新聞記者報導來說嘴 何必呢151F 03/25 21:28
推 belief0816: 真的如果是肥宅就能被判個過失致死就老天保佑了152F 03/25 21:29
推 kepf: 影片評論好像礙到某人……只有單方說法去挺才叫打臉，然後153F 03/25 21:29
→ arlun: 如果你有掌握什麼證據 請你趕快去報警 就好像前面那個爆卦154F 03/25 21:29
→ kepf: 梁女我又沒參與討論放地圖砲亂咬不覺得155F 03/25 21:29
→ yjlee0829: 未成年+自家人 沒事兒沒事兒156F 03/25 21:29
→ arlun: 的同學不知道找到了沒有 不知道他報警了沒157F 03/25 21:29
→ kepf: 丟臉158F 03/25 21:29
→ SuperUp: 就放影片出來丫 目前都只有文字159F 03/25 21:29
→ kinomon: 推三小 幹你娘160F 03/25 21:30
→ belief0816: 有扯梁女了，能證明是同一批人再來翻舊帳好嗎？這是→ belief0816: 基本邏輯吧？162F 03/25 21:30
→ arlun: 如果證實主因是推擠 因未成年也只有民事求償的部分163F 03/25 21:30
→ Mugen0413: 如果我說現已進入最重點偵查階段 警方根本不打算多做回164F 03/25 21:31
推 Taidalmc: 沒說你們是同一群人啊 激動什麼呢165F 03/25 21:31
→ Mugen0413: 應 記者為求出稿硬是出了這篇勒????166F 03/25 21:32
→ Taidalmc: 只是引用歷史事件給看圖說故事的一點忠告罷了167F 03/25 21:32
→ SuperUp: 不用靠北靠母一堆 寫一堆字 不如行車記錄器影片放出來168F 03/25 21:32
推 belief0816: 沒人說是同一群啊，是叫你不是同一群就不要翻舊帳，你169F 03/25 21:32
→ SuperUp: 大家就能知道真相170F 03/25 21:32
→ belief0816: 真的很逗趣171F 03/25 21:32
推 susuqi: 這系列 就是鍵盤在手 對錯我說了算172F 03/25 21:32
→ belief0816: 自己打自己臉喔？173F 03/25 21:32
→ arlun: 梁女事件就是告訴你有幾分證據 說幾分話 你可以懷疑 你可以174F 03/25 21:33
推 solsol: 有別的新聞說100Kg  附上一張不明顯的照片  到底哪個對的175F 03/25 21:33
→ arlun: 判斷 但是講話可以不要太難聽 看看之前的文章 裡面根本是群176F 03/25 21:33
推 babyMclaren: 鄉民說推就是推177F 03/25 21:33
→ arlun: 魔亂舞178F 03/25 21:33
→ babyMclaren: 檢察官警察一定都是講好在袒護179F 03/25 21:34
→ solsol:  100Kg聽起來太弱  1000Kg似乎又太強?180F 03/25 21:34
推 comp6118: 究竟是推還是拉咧181F 03/25 21:34
→ SuperUp: 丫你是不會去那篇文章底下靠夭喔182F 03/25 21:34
推 todao: 事情越來越清楚了。183F 03/25 21:34
推 belief0816: 阿就不關我的事，你告訴你自己就好啦184F 03/25 21:34
→ arlun: 真的嗎 可是最早的風向是一個叫做交通分隊長的出來講同學嬉→ arlun: 戲推人欸？→ arlun: 現在又變成檢警在袒護了呢187F 03/25 21:35
噓 cattielin: 就是有推 當別人瞎了嗎188F 03/25 21:35
→ SuperUp: gg歪歪的189F 03/25 21:35
噓 wolid: http://i.imgur.com/RobHW2I.jpg190F 03/25 21:35
→ cattielin: 蘇女家長才不是好惹的191F 03/25 21:35
→ arlun: 你可以趕快報警 告訴檢警他們錯了你看到的才是真相192F 03/25 21:36
→ cattielin: 不覺得很奇怪嗎 影片都那麼清楚 檢查官還要說沒推沒推193F 03/25 21:36
→ arlun: 蘇女家長…你確定？現在檢警袒護完 變成家長有背景了194F 03/25 21:36
→ solsol:  http://www.setn.com/news.aspx?newsid=236581195F 03/25 21:37
女學生搭客運喪命…車門如紙糊？技師：疑螺絲鬆脫 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
今（24）日上午客運公司調了1台同款車到現場讓檢官做比對勘驗。客運車門本來應該有如銅牆鐵壁，但怎麼在出事的當下如紙糊一樣脆弱不堪？有10多年經驗的駕駛當時在行進不可能誤觸開關。此外，車門可承受的重量瞬間可達100公斤。加上每道門都有兩個卡扣固定開門，會動到的時機點只有送保養時會拆開螺絲，是否在這環結 ...
→ wolid: http://i.imgur.com/vLHVqOK.jpg196F 03/25 21:37
推 belief0816: 檢警也說推人啊，所以咧？197F 03/25 21:37
→ arlun: 我也覺得很奇怪 影片不清楚 為什麼交通分隊長說嬉戲推人→ arlun:  還出來講話上新聞199F 03/25 21:37
→ cattielin: http://imgur.com/a/AokD2這樣叫沒推嗎??200F 03/25 21:37
→ arlun: 嬉戲推人 和重心不穩推人是兩回事喔201F 03/25 21:38
→ cattielin: 所有的網路新聞一面倒司機有問題→ cattielin: 一個字都沒提到是妹妹推 司機家人怎麼辦203F 03/25 21:38
→ wolid: http://i.imgur.com/Sxnfwtw.jpg204F 03/25 21:38
→ arlun: 拜託你趕快報警 去告訴檢警你看到他沒們有看到的205F 03/25 21:38
噓 bonfferoni: 全家人都去測謊啦 只銬司機206F 03/25 21:38
→ arlun: 因為你太晚來了兩天前可不是這樣說的207F 03/25 21:38
→ wolid: http://i.imgur.com/lgPSZYs.jpg208F 03/25 21:39
→ lml99: 沒有推人  只有門都還沒開就拉人啦209F 03/25 21:39
→ arlun: 板上都還有文章 自己去看吧210F 03/25 21:39
噓 belief0816: 這篇不就說拉人，你以為大家討論啥？還是你又要扯梁女211F 03/25 21:39
→ ceres1209: lm大 其實我也在思考 是不是有預知能力 不然為什麼門還212F 03/25 21:39
→ arlun: 反正如果你認為你看到了檢警沒看到的  真相 拜託你趕快去213F 03/25 21:39
→ belief0816: ？214F 03/25 21:40
→ arlun: 報警好嗎215F 03/25 21:40
→ ceres1209: 沒怎樣 就知道手要伸出去拉人？216F 03/25 21:40
→ cattielin: https://goo.gl/r3WXZE看看這篇報導217F 03/25 21:40
少女搭公車慘死輪下 家屬怒：司機車速快才釀禍 - 中時電子報
基隆市碇內國中15歲蘇姓少女搭乘基隆客運，行經瑞芳區大寮路過彎處，撞上中門被甩出車外，胞妹企圖伸手救援未成，親眼目睹胞姊被輾斃，今天基隆地檢署檢察官前往殯儀館相驗，後又至現場勘驗肇事客運車體，少女家屬數度泣不成聲，甚至出面痛斥，「司機車速過快才釀禍。」少女和妹妹及同學昨天傍晚搭基隆客運1062班次車 ...
→ cattielin: 而且這篇檢警也說是想要拉住 不是推喔→ cattielin: 這絕對有問題→ cattielin: 警方檢視行車紀錄器，確定蘇女與胞妹等人，只是站在一220F 03/25 21:41
→ arlun: 你是對的 趕快報警 檢警袒護 家長有背景 那這樣 你去找新聞221F 03/25 21:41
→ cattielin: 根本是套好的吧222F 03/25 21:41
→ ceres1209: 你這篇說拉人 是里長轉述妹妹的說法的223F 03/25 21:41
→ arlun: 媒體好了 大概新聞媒體也被買通了吧224F 03/25 21:41
→ cattielin: 檢警說妹妹是要拉住姐姐 影片明顯看到有推225F 03/25 21:42
→ proletariat: 我說 到底是推還是拉根本不是重點 就算是推車門也不226F 03/25 21:42
→ arlun: 對啊 套好的 檢警收紅包 趕快去報媒體227F 03/25 21:42
→ cattielin: 這明顯有出入 不然難道還要說檢警對對對嗎228F 03/25 21:42
→ proletariat: 會這樣就打開 因為那種車門要先洩壓降下再旋轉打開229F 03/25 21:42
→ ceres1209: 推或拉 會影響到司機的責任 民事法院一定會爭執的230F 03/25 21:43
推 belief0816: 從頭到尾只想帶自己想帶的風向，整篇說拉人你無視，鄉→ belief0816: 民說像推人就跳腳扯梁女232F 03/25 21:43
→ stvn2567: 全權採納證詞而拒絕以監視器為主，看來某方背後的靠山→ stvn2567: 很硬234F 03/25 21:43
推 linwukin: 旁邊的同學有沒有抓去問話啊  都自首說在車上嬉戲235F 03/25 21:44
→ arlun: 警方檢視行車紀錄器，確定蘇女與胞妹等人，只是站在一起聊236F 03/25 21:44
→ ceres1209: 完整的說法 是因為離心力而重心不穩推人、嬉戲推人、拉237F 03/25 21:44
→ arlun: 天，並無嬉鬧舉動 檢警好棒棒 都沒看監視器238F 03/25 21:44
→ ceres1209: 人 影響到責任分配 這個在民事法院 一定會爭執的239F 03/25 21:44
推 cattielin: http://imgur.com/a/AokD2所以這是看到鬼嗎?鬼的手?240F 03/25 21:45
推 laure: 有推是嬉戲的推還是過彎離心力的推，你在現場是知道喔？還→ laure: 是影片有嬉鬧聲啊？這麼會就去當檢警啊，至少我影片是看不242F 03/25 21:45
→ proletariat: 因為不管是嬉戲推擠 還是離心力不穩摔下去 車門都應243F 03/25 21:45
→ laure: 出來啦244F 03/25 21:45
→ arlun: 對啊 他們兩天前都自首了 那應該結案了怎麼還在調查 好奇→ arlun: 怪喔246F 03/25 21:45
→ proletariat: 擋住乘客不會摔下去247F 03/25 21:45
→ stvn2567: 監視器已經有人截圖出來，那孩子的手呈現『布』的狀況→ stvn2567: ，你說是拉人？249F 03/25 21:46
→ proletariat: http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=56767看車門250F 03/25 21:46
公車車門無法隨便開啟 僅駕駛鈕或緊急開閥 - 東森新聞
新北市瑞芳發生這起意外，公車在行駛中後門突然打開，15歲女學生竟然掉下車被後輪輾過當場慘死，實際找上類似車門的巴士，業者說除了駕駛按鈕或啟動車門緊急開閥外，不管在任何狀況都無法開門，因此同業私下懷疑，可能肇事車下方的車門橫桿本來就壞掉了，才會發生這場悲劇！ ...
→ ceres1209: 我只說我認為是「推」不是「拉」 至於是何原因推人 我251F 03/25 21:46
→ arlun: 從小就由阿公、阿嬤一手拉拔長大，父親在貨櫃場服務、母親252F 03/25 21:46
→ proletariat: 的動作 開啟前沒有洩壓 車門是不容易打開253F 03/25 21:46
→ arlun: 是越南配偶，兩人已經離婚，家裡還有一個妹妹254F 03/25 21:46
推 jajoy: 還好我一直堅持門有問題255F 03/25 21:47
→ ceres1209: 不知道 不過這部分影響到責任分配 民事法院不可能不爭256F 03/25 21:47
→ arlun: 哇 好強的背景喔257F 03/25 21:47
→ laure: 昨天還有一篇文章罵妹妹母豬勒，舉梁女事件有何不妥，不都→ laure: 是偵辦還沒完結就一直在網路言語霸凌別人啊259F 03/25 21:47
→ arlun: 原來這樣的背景就可以買通檢警 新聞記者260F 03/25 21:47
→ stvn2567: 幾乎完全抄襲家屬的聲明稿全文，這不怕吉是什麼261F 03/25 21:47
推 belief0816: 其實門的主要功用是為了出入，真的不用本末倒置，沒→ belief0816: 有推人，門是紙糊的也不會有人傷亡，有人推人門再堅固→ belief0816: 也可能頭破血流，我是主張門應該可以加強，但不主張→ belief0816: 模糊焦點265F 03/25 21:49
→ cattielin: arlun 怎麼這麼確定 您是關係人??→ cattielin: 新聞沒怎麼提到家裡的狀況吧267F 03/25 21:50
→ proletariat: 門沒有瑕疵 推人只是跌在車內不會摔出車外 因為那個→ proletariat: 門設計上就是要先洩掉氣壓 才有辦法推開269F 03/25 21:50
推 belief0816: 沒人推人不就更沒事270F 03/25 21:51
→ proletariat: 氣壓沒有洩掉 門就是打不開 至於安全門在另一邊271F 03/25 21:51
→ arlun: 網路有很多家新聞媒體272F 03/25 21:51
推 soooooooo: 別吵 有客運公司工讀生在帶風向了273F 03/25 21:51
→ Mugen0413: 你就站在黃色禁止站立區 就算沒像此案例只是跌傷 你敢274F 03/25 21:51
→ arlun: 請善用google275F 03/25 21:51
→ z45678915: 怎麼每天都不一樣？搞不清楚哪個是真的...276F 03/25 21:52
→ belief0816: 就算真的是拉人，更該探討的是人不該站在那277F 03/25 21:52
→ proletariat: 沒推也可能不小新沒抓穩摔下去 然後被車門擋住 謝謝278F 03/25 21:52
推 egg781: belief0816.......挖哩咧279F 03/25 21:52
→ Mugen0413: 說你在法院面前回答的了這問題嗎??人沒有坐滿耶 頂上還280F 03/25 21:52
→ belief0816: 那就不要站著啊281F 03/25 21:53
→ proletariat: 看這麼多影片照片 小妹妹站那邊比較好抓欄杆 其他282F 03/25 21:53
→ stvn2567: a兄忙著轉風向283F 03/25 21:53
→ belief0816: 那就不要站著啊284F 03/25 21:53
推 solsol: 這麼多天了，完全沒有政府規定的車門承受力安全規格要求285F 03/25 21:53
→ arlun: 你要討論推或拉或怎麼樣是你的自由 但是一直說什麼有背景286F 03/25 21:53
→ Mugen0413: 有扶手耶 好一個門憑什麼開的好棒棒立場287F 03/25 21:53
→ arlun:  檢警袒護 等你有證據再說吧288F 03/25 21:53
→ proletariat: 地方不好抓 還有 司機說車上乘客30多人 沒座位289F 03/25 21:53
噓 trohlens: 你在樓梯上推人會讓自己整個身體下去? 真想殺人?290F 03/25 21:54
→ solsol: 所以很大可能性是政府真的沒規定，純看廠商判斷291F 03/25 21:54
→ stvn2567: 真的問到重點就裝作沒聽到292F 03/25 21:54
→ arlun: 前面有篇報導 律師說 如果主因為推擠行為 因為未成年 沒有293F 03/25 21:54
→ solsol: 所以可能製造商設計只保證承受100Kg以上是可能的294F 03/25 21:54
→ arlun: 刑事上的責任 只有家長需負擔民事上的賠償295F 03/25 21:54
→ stvn2567: 聲明稿的相似度你該如何解釋296F 03/25 21:55
→ solsol: 目前只看到車門大小，政府有規定297F 03/25 21:55
→ proletariat: 看起來有欄杆扶手可以抓的位置就車門邊啊298F 03/25 21:55
推 egg781: 交通事故就是兩邊都攤開來檢視違規部分,所以不管是超速→ egg781: 還是推人~站在哪~車門有問題~都會全部亮出來300F 03/25 21:56
→ proletariat: 我國中時也被中二同學推下樓梯 我同學可沒跟著下去301F 03/25 21:56
→ egg781: 所以沒有啥小沒推人~門就算是紙糊的也不會開這種事302F 03/25 21:57
推 belief0816: 當然是攤開來看啊，所以別把什麼都扯到門上面303F 03/25 21:57
→ egg781: 如果車門真的有問題,一直講人不該站在那也沒有幫助304F 03/25 21:57
噓 dddc: 蘇女疑似重心不穩摔倒？305F 03/25 21:57
→ belief0816: 然後搞清楚我怎麼會說紙糊的，斷章取義很難討論，我306F 03/25 21:58
→ egg781: 你忘了你一直想全歸到推人那點嗎?307F 03/25 21:58
→ belief0816: 講的話很多308F 03/25 21:58
→ arlun: 畫面來看比較像是姐姐跌倒 拉到妹妹 造成妹妹跟著往下跌或309F 03/25 21:58
→ belief0816: 因為有人要全扯門，所以我才全扯人給他看，懂嗎？310F 03/25 21:59
→ arlun: 是妹妹跌倒 撞到姐姐 造成姐姐跌落 不管是哪種 都不是所謂→ arlun: 的嬉戲推人312F 03/25 21:59
噓 dddc: 乾脆說司機預謀不是更好？ 很會掰嘛313F 03/25 21:59
→ Mugen0413: 看起來?? https://youtu.be/844gPwe8Y4o#t=1m46s314F 03/25 22:00
女學生遭公車輾斃 檢勘驗車門無按鈕 20170324 公視晚間新聞 - YouTube更多新聞與互動請上： 公視新聞網 (  ) PNN公視新聞議題中心 (  ) PNN 粉絲專頁 (  ) PNN Youtube頻道 ( 
→ ceres1209: a大 所以這篇說妹妹的動作是要拉姊姊 你怎麼看？315F 03/25 22:00
→ arlun: 那就是第一種啊 姐姐跌倒 拉到妹妹跟著往下跌 妹妹抓住東→ arlun: 西想要拉姐姐上來 可是已經來不及了→ arlun: 妹妹自然反應手伸出去，想要拉住姊姊，但已來不及，妹318F 03/25 22:02
→ trohlens: 你可以說是重心不穩跌或摔 用"推"幹嘛? 模糊焦點是你吧?319F 03/25 22:02
→ Mugen0413: 禁止站立區肯定變成訴訟攻防重點的項目 關鍵中的關鍵320F 03/25 22:02
→ ceres1209: 那我只能說看法不同囉321F 03/25 22:03
→ stvn2567: 那就測謊嘛，那是無論如何都不可能會出現的證詞322F 03/25 22:03
→ ceres1209: 訴訟中的話 很多都是攻防的重點 最後各個因素占多少比323F 03/25 22:03
推 terry910333: 監視器明明是推阿....324F 03/25 22:03
→ arlun: 目前三種人有可能有責任 技師的維修 刑事責任 司機車速過→ arlun: 快 刑事責任 推擠行為 因為未成年 為家長負擔民事責任326F 03/25 22:03
→ ceres1209: 例 那就是看法官自己的心證了 法官才是有權解釋機關327F 03/25 22:04
→ Mugen0413: 已提供適於人員站立的區塊你非要站在禁止區 出事當然怪328F 03/25 22:04
→ lml99: 跌倒推人也是過失致死  你把那個人想成陌生人就很清楚明白→ lml99: 了  今天就是死者跟推的同家人家屬堅持拉人就不查這部分330F 03/25 22:04
→ Mugen0413: 你不然怪誰??331F 03/25 22:04
→ proletariat: 今天小女生摔在車內死掉 是不是推擠就是很重要關鍵332F 03/25 22:04
→ lml99: 家屬的心態可理解  但檢調不能隨之起舞333F 03/25 22:04
→ arlun: 推擠行為不影響其他人所該負責的可能性334F 03/25 22:04
→ proletariat: 摔出車外死掉 車門是不是有問題就是關鍵點335F 03/25 22:05
→ xulzj524: 有沒有可能看到完整影片啊 ～～336F 03/25 22:05
→ ceres1209: 先說 我不知道到底有沒有嬉戲 假設有嬉戲的話 檢調的說337F 03/25 22:05
推 vvanch: 幫酸民QQ338F 03/25 22:05
→ trohlens: 硬要用監視器畫面解釋 那種"推"法就是想將姊姊推出車外→ trohlens: 致人於死340F 03/25 22:05
→ arlun: 對 如果你成年 可能是過失致死 但因未成年 只有家長有民事341F 03/25 22:06
→ ceres1209: 法其實是在保護未成年的妹妹 如果上述為實的話 受創最342F 03/25 22:06
→ arlun: 上的賠償343F 03/25 22:06
→ proletariat: 因果關係是跌出車外 是推是拉還是重心不穩就不是重點344F 03/25 22:06
→ ceres1209: 深的還是妹妹 基於保護未成年人 這種講法是很有可能的345F 03/25 22:06
→ Mugen0413: 車門並不影響究責 而是跌落的因要用門是否完好來塘塞346F 03/25 22:06
→ ceres1209: 當然 確實沒有嬉戲的話 就沒有上面的考量347F 03/25 22:07
→ proletariat: 因為重心不穩跌下階梯撞到車門然後門就打開摔出去?348F 03/25 22:07
→ Mugen0413: 根本模糊焦點 死或傷都應同等看待 難道死就比較大???349F 03/25 22:07
→ proletariat: 重心不穩沒抓好也會跌下去撞車門啊 還車門沒影響咧350F 03/25 22:08
→ ceres1209: pro大 我覺得推拉是重點捏 假設是推 會一點責任也沒嗎351F 03/25 22:08
→ stvn2567: 要大家不蓋棺論定，但第一時間家屬直接怪司機、還怪公→ stvn2567: 布監視器，再加未審先『只』銬司機以及只有一方的證詞→ stvn2567: 被拷貝式套用，任誰都覺得這些疑點已經超過這個案子本→ stvn2567: 身了355F 03/25 22:08
→ arlun: 不可預見就算是故意推擠也只是過失致死 但因未成年 所以只→ arlun: 有家長有民事上的賠償357F 03/25 22:08
→ proletariat: 就說了啊 跌在車內推擠是重點 跌出車外不是 因為那種358F 03/25 22:08
噓 belief0816: 還有啊egg，紙糊那段其實也不是全扯人，而是要告訴你→ belief0816: 們不管門是什麼做的，都是危險的行為，懂惹嗎？360F 03/25 22:09
→ proletariat: 車門必須先洩掉氣壓 然後才能打開361F 03/25 22:09
→ Mugen0413: 你站在禁止站立區 門最接近你 你碰到門 門開了 摔下去362F 03/25 22:09
→ proletariat: 車門沒洩壓完畢打得開?363F 03/25 22:09
→ arlun: 其實不太想解釋這邊 其實真的沒什麼影響 只要不要說什麼家→ arlun: 長有背景 檢警收紅包袒護 推給司機有的沒有的365F 03/25 22:10
→ Mugen0413: 受傷了 你跟我說我王八蛋???想模糊焦點就說嘛366F 03/25 22:10
→ ceres1209: 我個人是覺得 只要是相關的 都是重點 門、車速、站立區367F 03/25 22:10
→ arlun: 因為會影響司機的就是當時車速是否過快 如此而已368F 03/25 22:10
→ proletariat: 那種型式的車門是先洩壓 車門稍微降下再開啟的唷369F 03/25 22:10
→ ceres1209: 推拉什麼的 任何因素 都是可能造成結果的原因之一370F 03/25 22:11
推 vvanch: to proletariat:裝睡的人叫不醒 更何況是裝睡又沒邏輯的371F 03/25 22:11
→ Mugen0413: 你站在地很滑的店家 店家已經告知危險放置告示牌372F 03/25 22:11
→ ceres1209: 我前面就說了 不可能說因為門有問題 司機超速就沒事373F 03/25 22:11
→ arlun: 目前是有在朝機械故障方面去探討 大概有可能影響的是還沒出→ arlun: 現的技師375F 03/25 22:12
→ vvanch: 你就不用跟他們辯了376F 03/25 22:12
噓 AUwalker: 先射箭再畫靶377F 03/25 22:12
→ Mugen0413: 結果你滑倒受傷了 你覺得店家有責任 告下去 敗訴 法院378F 03/25 22:13
推 bibiwei: 車體問題比較大...379F 03/25 22:13
→ arlun: 地滑的話有查到一篇380F 03/25 22:13
→ Mugen0413: 判決已店家已善盡告知義務 無法究責 懂不懂???381F 03/25 22:13
→ arlun: http://the-sun.on.cc/cnt/news/20091115/00410_001.html382F 03/25 22:13
Sun特搜：婆婆跌倒斷骨 領匯玩法律唔賠 - 太陽報
→ arlun: 雖然有事先放置告示牌告知 但是仍有管理疏失的責任383F 03/25 22:14
推 belief0816: 如果真有推人一定是主因啦，至少比門還主因，除非司384F 03/25 22:15
推 melrosejin: 明顯推人但是門太脆弱才是重點385F 03/25 22:15
→ belief0816: 機駕駛行為有問題，推人才會變次因，但前提也是沒嬉→ belief0816: 戲是違規駕駛導致的重心不穩387F 03/25 22:15
→ arlun: 像如果這個門是因為機械故障的話 真的很難逃脫責任388F 03/25 22:15
推 vm03vm03: 一堆仇女鄉民一定要扯嬉鬧，就算嬉鬧被撞到就會開的門本389F 03/25 22:15
推 winxp5566: 司機問號390F 03/25 22:15
→ vm03vm03: 身就有問題吧391F 03/25 22:15
→ Mugen0413: 你拿香港的劍來斬台灣的官 XDDDD392F 03/25 22:16
→ ceres1209: 說真的啦 我只是覺得說把妹妹的動作說成拉 有點扯 至於393F 03/25 22:16
推 belief0816: 硬要扯仇女比較有趣394F 03/25 22:17
→ ceres1209: 比重的問題 我有我的看法 你有你的看法 法官有法官的看395F 03/25 22:17
→ trywish: 看時間點，掉出去那瞬間，妹妹一定是想拉的。396F 03/25 22:17
→ ceres1209: 法 最終還是法官說了算的（民事的部分） 刑事的部分只→ ceres1209: 要有一點點責任就構成了 比重只是刑度問題而已398F 03/25 22:17
→ trywish: 如果真的離心力甩出去，一般不可能會卡到車後輪，所以拉399F 03/25 22:18
推 ksxo: 偵查不公開 大家不用想再看監視器了400F 03/25 22:18
→ plains: 喔喔 風向變了 丞相起風啦！401F 03/25 22:18
→ trywish: 不是不可能，倒不如說那瞬間拉了才可能讓人摔不遠。402F 03/25 22:18
→ ceres1209: 卡到後車輪的部分 我爸的看法是認為 因為被害人被門擋403F 03/25 22:19
推 susuqi: 哈哈哈 推 或 拉 也可以吵成一團404F 03/25 22:19
→ arlun: http://manling66.pixnet.net/blog/post/423450236-【餐旅405F 03/25 22:19
【餐旅管理】樓梯 地板濕滑造成客人滑倒受傷之判賠案例 @ 潔兮筆記本 Jessie's Note :: 痞客邦 PIXNET ::
　因店家管理疏失，造成客人跌倒、滑倒，摔到像骨折那樣嚴重者，向店家求償的案例不少。若只是摔個四腳朝天沒受傷，或擦破皮、小扭傷之類，可能頂多只能罵一罵，要求改善，當然，店家會幫你擦擦藥、消消毒或送你去醫 ...
→ arlun: 管理】樓梯-地板濕滑造成客人滑倒受406F 03/25 22:19
→ ceres1209: 住 才會變成直接掉下去 而不是被離心力甩出去407F 03/25 22:19
→ arlun: 太長了 自己查吧408F 03/25 22:19
→ trywish: 就算擋住，之後也是會往後倒，所以才在想應該有被拉住409F 03/25 22:20
推 susuqi: 客運那個是氣壓門嗎？？410F 03/25 22:21
→ trywish: 不過以門開的程度，要阻礙掉出也不是不可能。至於妹妹有→ trywish: 拉，我是相信掉出去外面瞬間，人的反應多少都會抓緊拉下412F 03/25 22:22
→ Mugen0413: 你知不知道台灣法律界一直存在判例原則??或許這案能改→ Mugen0413: 變一些 但大原則要是不掌握 以後法院會生意興隆 一個摔→ Mugen0413: 倒就可以訴訟 完全不考慮前因就會這樣415F 03/25 22:25
→ proletariat: http://www.rclaw.com.tw/SwTextDetail.asp?Gid=8113→ proletariat: 門市已在樓梯間貼有「小心階梯」字樣 照樣判賠→ proletariat: 重點在"未對其危險之空間做防範危險之措施"418F 03/25 22:27
推 lin900117: 第一天推人嘻鬧好像是司機講的 。→ lin900117: 影片就不像用推的，推的怎麼會整個身體同時往車門拋。420F 03/25 22:27
→ proletariat: 就算有貼標語也一樣421F 03/25 22:27
→ lin900117: 鄉民的褲子鬆鬆的422F 03/25 22:27
推 kiwi0530: 記者風向又換囉423F 03/25 22:28
→ Mugen0413: 那是禁止站立區嗎??424F 03/25 22:28
→ arlun: 我還是覺得比較像其中一個人跌倒 妹妹跌倒就是姐姐被撞到→ arlun:  姐姐跌倒就是妹妹被扯到→ arlun: 如果是推人 技術也太差了 你有看別人把你從樓梯推下去 自己→ arlun: 跟著下去嗎…428F 03/25 22:29
→ Mugen0413: 黃線畫的好好的 我法務一定在這方向下功夫 絕對!!!429F 03/25 22:29
→ arlun: 業務過失這種東西 不是你貼個禁止就百分之百能免除的430F 03/25 22:30
推 cattielin: 公車司機的家人 客運公司都沒有出來 只有家屬單方面→ cattielin: 說法 不召當時在車上旅客 不採信監視器→ cattielin: 只採信家屬證言 嫌疑人證言 這真的是偵查SOP嗎????433F 03/25 22:31
→ arlun: 你可以去問為什麼新聞不去找他們 可是不代表檢警沒有找他→ arlun: 們…→ arlun: 當然歡迎你有新的證據去報警436F 03/25 22:31
噓 genovis: 垃圾基隆437F 03/25 22:31
→ stvn2567: 那要解釋出事當下那手為何呈現『布』的手勢，去強調人→ stvn2567: 摔出車外以後有沒有要拉根本已經不是案情的重點了439F 03/25 22:31
→ Mugen0413: 不是百分百 也是有許多判例做支撐 你還是不利 要賭440F 03/25 22:31
→ trywish: 右邊是有個扶手的，仔細看影片，出去女學生的右手不是去441F 03/25 22:32
→ cattielin: 起碼沒有找當時搭的旅客啊442F 03/25 22:32
→ arlun: 不太懂為什麼司機家人要出來…至於公司 除非有他們的責任→ arlun:  他們才會跑出來說明吧444F 03/25 22:32
→ trywish: 抓扶手，而是在妹妹的右手上。445F 03/25 22:32
→ cattielin: 如果你是司機家屬 客運司機 會賠幾百萬的事耶446F 03/25 22:32
推 belief0816: 拿樓梯邊真的很好笑，車上跟一般樓梯會重心一樣喔？推 belief0816: 而且如果說是失衡推到，啊不往前倒推完站直直的還叫推 belief0816: 失衡喔？449F 03/25 22:33
→ cattielin: 坐牢吃官司 就這樣認栽 ??怎麼想都不可能450F 03/25 22:33
→ arlun: 新聞沒報當時的旅客吧 還是板上有旅客要出來說明檢警故意→ arlun: 不找你？452F 03/25 22:33
→ cattielin: 如果你爸爸開車 不明不白的全天下新聞都說你爸有問題453F 03/25 22:33
→ proletariat: 只有黃線 沒有對其危險之空間做防範危險之措施 想打454F 03/25 22:34
→ arlun: 失衡就是我前面說的啊 失衡撞到姐姐455F 03/25 22:34
→ cattielin: 上銬 要是我絕對出來調監視器看 還有默不作聲的嗎456F 03/25 22:34
推 iljie: 車體是重點，但依然不會改變457F 03/25 22:34
→ belief0816: 不過姊姊如果有失衡扯到妹妹害妹妹失衡，這倒就不是妹→ belief0816: 妹的問題了459F 03/25 22:34
→ proletariat: 這個有畫黃線的點 只怕會更難看460F 03/25 22:34
噓 TobyH4cker: 妹妹已經很怕了461F 03/25 22:34
→ arlun: 如果是失衡 這有什麼好討論的 不就是想討論成同學嬉戲推人→ arlun: 嗎？463F 03/25 22:34
推 nova06091: rip464F 03/25 22:35
→ arlun: 要不然你打電話問新聞記者為什麼不報導司機家屬好了465F 03/25 22:35
→ iljie: 台灣很有趣，出了人命才要管，查出原因之後也不會改變466F 03/25 22:35
→ arlun: 大概是因為受害者家長有很大的背景？ 至於背景我前面有po了→ arlun: …468F 03/25 22:35
→ Mugen0413: 那也不是你說了算 就說這案例可能會改變某些大原則→ Mugen0413: 等著看吧470F 03/25 22:36
→ arlun: 現在都還不確定司機要負什麼責任 就要把司機家屬拖出來 太→ arlun: 可怕了→ arlun: 警方調查後，依業務過失致罪嫌，將公車駕駛移送基隆地檢署→ arlun: 偵辦，檢方諭令司機五萬元交保。474F 03/25 22:37
→ stvn2567: 失衡還可能是靠在被害者身上這可能性，如果是這樣當下→ stvn2567: 那手勢很合理，但那位同學/還是妹妹的說法只強調是拉476F 03/25 22:38
→ arlun: 司機責任出來了 要賠多少 沒有寫 要不要找司機和司機家屬出→ arlun: 來 你可以打電話問媒體→ arlun: 蘇女後仰時，一度扯落站在前方胞妹的書包，妹妹自然反應手→ arlun: 伸出去，想要拉住姊姊 想要不等於做到了480F 03/25 22:39
→ trywish: https://www.youtube.com/watch?v=4c295jYs9d0速度0.25481F 03/25 22:39
「警察會覺得是我害的」女學生被她推出客運門外遭輾爆頭 真相曝光被噓爆:不是妳是誰 - YouTube請擊點下列網址看說明原因↓↓↓  昨天這個新聞相信大家都有看到吧 一個女學生在放學回家搭乘客運的路上，竟然在一個瞬間摔出客運後車門外， 直接遭到客運右後輪輾斃。當時大家都還在追究車門與司機責任時，事情卻多了一個大逆轉！
→ trywish: 可以看到10秒時候站的好好的。13秒右腳往後跨，腳跟懸空482F 03/25 22:40
→ tokeep: 會站門口，沒死才奇怪483F 03/25 22:40
→ trywish: 15秒的瞬間，姊姊往後倒，但妹妹的手也同時出現。484F 03/25 22:41
→ arlun: 我是比較相信檢警啦 那麼重大的事情 不知道多少警察看了多→ arlun: 少遍 當然你如果有看到他們沒看到的 歡迎報警486F 03/25 22:41
→ trywish: 如果是姊姊先失衡，那妹妹的手不可能同時。487F 03/25 22:41
→ arlun: 也許你就是傳說中的 名偵探柯南！→ arlun: 那就是妹妹失衡 撞到姐姐囉？489F 03/25 22:42
推 belief0816: 警察打人都抓不到人，達官貴人也都有不同待遇，所以490F 03/25 22:43
→ trywish: 然後16秒時候，姊姊不是反射去抓右邊的扶桿，而是抓住妹491F 03/25 22:43
推 belief0816: 檢警喔..呵呵492F 03/25 22:43
→ trywish: 妹的手，但整個人都往後倒，妹妹也是往前傾，沒支持的力493F 03/25 22:43
→ arlun: 反正不管哪個 檢警只是排除嬉戲推人的部分 至於誰撞誰 誰→ arlun: 拉誰 只要不是什麼嬉戲推人 我覺得沒什麼太大的影響，→ arlun: 頂多就是賠償金少拿一點而已…妹妹的家長賠給姐姐的家長？496F 03/25 22:44
→ trywish: 第16秒撞到門上，瞬間，妹妹的手肘是彎區的，不自然的和→ trywish: 身體平行，所以力量應該會是壓出去，那種姿勢不可能拉回498F 03/25 22:45
→ arlun: 對啊 我前面有po他們的背景了超可怕的 快去看 你不相信檢→ arlun: 警 歡迎你報警 啊不對 歡迎你打電話給媒體500F 03/25 22:45
推 lin900117: 噓樓上幾樓，姐姐失衡掉落時，手有扯到妹妹書包。→ lin900117: 新聞最後那一段502F 03/25 22:46
→ stvn2567: A兄，如果呈現的是如此，早有更多人覆議了，如果你真的→ stvn2567: 只在乎檢調，也不需要有勞自己像現在這樣猶如像什麼必504F 03/25 22:47
推 canis831025: 所以說車速過快是有沒有超速？505F 03/25 22:47
→ stvn2567: 要或原因似的一個個說服轉風向了506F 03/25 22:47
推 agow: 當時車上的不是有學長說她們的確是在嬉鬧嗎？507F 03/25 22:48
推 susuqi: 呃 如果是氣壓門 好像沒這麼容易打開吧..508F 03/25 22:49
→ arlun: 其實我還是想要鄉民找出那個前面爆卦的同學 聽說他看到嬉→ arlun: 戲？不過不知道為什麼過了那麼久 都沒有新聞和鄉民找到他…510F 03/25 22:49
推 BabySatan: 好啦，司機和妹妹還有同學們都去測謊吧，這樣就知道了511F 03/25 22:50
推 ttcml: 終於要查車子了512F 03/25 22:51
推 YX21: 要無視門的問題就對了？513F 03/25 22:51
→ holygoner: 只好做等起訴文。514F 03/25 22:53
推 YX21: 部分人讓人無言515F 03/25 22:53
推 linkmusic: 其實要看車體設計，如果它本來就設計成門邊不能站人，→ linkmusic: 那車門設定成耐不了那麼大的衝擊好像也不奇怪→ linkmusic: 就好像玻離天窗不能站人，有人硬要站上去摔下來再回頭→ linkmusic: 怪天窗玻離強度不夠一樣519F 03/25 22:56
推 susuqi: 呃 但是氣壓門設計 本身不是那麼容易開 不管旁邊能不能站推 susuqi: 人521F 03/25 22:58
→ wurick000: 我以為新宿那些被推進車廂的人 是故意讓人推的(?522F 03/25 22:59

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