[閒聊] 山本寬監督對二戰言論犯中國網友眾怒

看板  C_Chat 
作者  po4622000 (CUBY)
標題  [閒聊] 山本寬監督對二戰言論犯中國網友眾怒
時間  Tue Jul 18 05:00:17 2017
山本寬在自己部落格寫下

https://bbs.hupu.com/19739451.html
山本宽推特*河蟹*日本二战 - 步行街主干道 - 虎扑社区
中國網友大致翻譯為二戰德國跟日本不同

德國是大肆掠奪戰敗國，但是日本是佔領後幫忙提升他國文化以及建設

導致廣大中國網友目前在中國各大論壇大表不滿

原本近期要去北京行程也被迫取消，後來還汙辱中國

https://tieba.baidu.com/p/5228893288?share=9105&fr=share&see_lz=0
贴吧404
雖然跟我們台灣人沒關係，不過寬叔薄暮能成功還是靠中國土豪

這次言論真的滿大膽，甚至有人直接更新資料

https://pbs.twimg.com/media/DE9S3lbUwAALmUW.jpg:large
寬叔言論不只害己 還害了中國贊助網友名單 http://imgur.com/a/I7F6h
可能會被扣上支持日本右翼言論 被中國官方消失 幫QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.165.39※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500325221.A.BC9.html
※ 編輯: po4622000 (59.127.165.39), 07/18/2017 05:01:00
推 s386644187: 可以去看他推特，目前各種驚人言論1F 07/18 05:03
寬叔是不是該先看個身心科??
推 Owada: 還未達到身為一個社會人的境地 幹 都幾歲了 不能成熟一點嗎2F 07/18 05:16
我看推特 連日本人都抨擊他 有夠慘
推 leegiway: 這才是熟悉的寬叔  戰神山本寬!@@3F 07/18 05:32
推 tmlisgood: 京都大學出身的不都挺左派的，寬叔是京大之恥嗎?4F 07/18 05:43
推 sue5566: 真的是太誇張 我討厭中國 不過他這言論= =5F 07/18 05:46
推 tmlisgood: 這告訴我們少講話多做事的重要，寬叔是咱們的負面教材6F 07/18 05:48
說得好 多說多錯 少說少錯 尤其是公眾人物 而且我看推特每天都滿活躍 2018年薄暮
生得出來?
推 JenRen: 他以為他京都大加$ony的人脈就不可一世吧...→ JenRen: 這個完全會踢到鐵板...日本大都不敢碰這塊的...→ JenRen: 完全沒有社會人的常識...唉唉9F 07/18 06:11
→ fffffuck: 他可以去找江川達也那掛取暖去10F 07/18 06:24
推 ak47good: 有此下場 並不意外11F 07/18 06:27
※ 編輯: po4622000 (59.127.165.39), 07/18/2017 06:29:50
推 shanSY: 雖然他說的是事實 但公開講還是犯眾怒12F 07/18 06:37
推 arrenwu: 事實個雕勒XD→ arrenwu: 侵略就侵略 強調建設根本就是搞不清楚狀況14F 07/18 06:40
→ c121125: 你玩信長、三國志打下領土之後不就是建設嗎15F 07/18 06:42
→ fr75: 日本侵略建設只是為了資源阿16F 07/18 06:47
噓 xhenryz: 怎麼會有人覺得日本這樣叫幫助建設...17F 07/18 06:50
推 f222051618: 日本是建設啊 而且還弄得有聲有色好嗎?18F 07/18 06:52
推 shanSY: 我看到原文了 說的是大東亞共榮圈那就是虎爛 還以為是說→ shanSY: 統治後有建設那就是事實20F 07/18 06:52
→ f222051618: 只是目的是為了建造一個下南洋的進攻基地→ f222051618: 才不是他說的什麼像是在幫助落後國一樣 XD22F 07/18 06:53
推 JenRen: 日本的建設都是為了資源23F 07/18 06:54
推 AbukumaKai: 當我發現日本50年弄的東西比清朝200年+戰後前50年還多24F 07/18 06:54
→ JenRen: 應該說，就是為了榨取資源25F 07/18 06:54
→ AbukumaKai: 我看到人家說這不是建設我就在想什麼叫建設26F 07/18 06:55
→ trohlens: 把人先殺一番才能建設 然後建設所得的成果都歸於日本27F 07/18 06:55
→ AbukumaKai: 套用到戰後好像也是啊 殺一殺再建設 還建的比日本慢28F 07/18 06:56
推 arrenwu: 是建設啊  問題是跟侵略是兩碼子事情29F 07/18 06:57
→ AbukumaKai: 荷蘭 滿清來也是先殺一殺才開始建設 或許你可以提個→ AbukumaKai: 反例31F 07/18 06:57
→ Hfy0920: 戰後前五十年還多？？？32F 07/18 06:57
→ trohlens: 反中不用反到變弱智33F 07/18 06:58
推 JenRen: 不要用台灣觀點看中國好嗎？→ JenRen: 那時候中國是被侵略，不是當殖民地35F 07/18 06:58
推 arrenwu: 不會因為你文明先進 就能justify侵略行為36F 07/18 06:59
→ LoveMakeLove…
→ LoveMakeLove: 日本建設殖民地不就為了方便剝削而已37F 07/18 06:59
推 nomadsu: 西班牙人也覺得他們把瑪雅文明毀掉再傳教是建設38F 07/18 07:01
推 JenRen: “第一憨,種甘蔗乎會社磅”...知道這為什麼意思嗎？→ JenRen: 請不要反中反倒忘記自己阿祖們是怎樣被壓榨的→ JenRen: 寬叔那些言論被日本人自己都罵翻了耶，懂?41F 07/18 07:03
噓 fenghuo: 我阿媽是自願的42F 07/18 07:03
→ JenRen: 做好建設不等於可以合理化侵略和殖民的事實。43F 07/18 07:03
推 scotttomlee: 台灣戰後被統治者拆一堆砍樹一堆也說建設…44F 07/18 07:04
推 AbukumaKai: 你這樣講 害我以為台灣到1895才第一次被當殖民地45F 07/18 07:05
→ scotttomlee: 是啊，雖然建設和侵略不衝突，但不能用來合理其行為46F 07/18 07:05
→ Adler87: 戰後50年已經到1999年囉，嗯47F 07/18 07:05
→ Hfy0920: 所以公路網 各個電廠 鐵路電氣化 機場 港口 各工業區是自→ Hfy0920: 己冒出來的49F 07/18 07:05
推 arrenwu: 這表示有些人討厭中國到失去理智了XD50F 07/18 07:06
→ AbukumaKai: 然後我發現臺灣從荷蘭人登陸之後大部分時間都被當殖→ AbukumaKai: 民地 問號52F 07/18 07:06
推 ak47good: 啊~~~歷史群組又要來跟鄉民沒完啦！！！！→ ak47good: 寬叔 看你幹的好事！54F 07/18 07:07
推 gm79227922: 本來就不是要幫助落後國進步55F 07/18 07:08
推 fenghuo: 是啊，滞台閩南人自荷蘭人後就開始殖民原住民56F 07/18 07:08
推 scotttomlee: 其實也不少人反日到忘了1624台灣就開始被殖民幾百年→ scotttomlee: 了…58F 07/18 07:08
推 ohmylove347: 目的過程動機不是他說的，他說的只能算結果論59F 07/18 07:10
→ fr75: 所以除了最早上岸的原住民 後來的都可以算侵略 呵 大概我們→ fr75: 自己也要有是侵略者後代的認知61F 07/18 07:10
→ arrenwu: 侵略者後代沒問題啊  但是關我屁事 又不是我在侵略62F 07/18 07:12
→ frank00427: 要說比老蔣有建設還行，說戰後50年真的太浮誇xd63F 07/18 07:13
→ arrenwu: 戰後50年就是沒有用腦想過就隨便噴出來的講法了64F 07/18 07:13
→ Adler87: 吐個槽，荷蘭東印度公司是一個殖民集團應該滿有名的65F 07/18 07:13
→ scotttomlee: 就跟美國當初移民者搶印地安人土地差不多，不會因為→ scotttomlee: 是當下最大住民就不算侵略沒錯67F 07/18 07:14
推 b9602220: 嘻嘻，山本寬加油68F 07/18 07:15
推 AbukumaKai: 多算20年我的錯  好喔→ AbukumaKai: 1945~1974  只有30年70F 07/18 07:18
推 arrenwu: 討厭中國真的沒關係 但別失去理智啊71F 07/18 07:19
→ scotttomlee: 移民開墾本來就不能拿來當侵略原住民的藉口了，雖然→ scotttomlee: 還真的有不少被人說那前人開墾也算是侵略來說嘴就自→ scotttomlee: 動閉嘴了…74F 07/18 07:20
→ TED781120: 這種發言我反對到底，不過看到名單我開始幸災樂禍了。75F 07/18 07:25
推 AaronWang: 我真搞不懂為何日本有些人會認為日本侵略別國是在建設→ AaronWang: 他國呢?日本每侵略一個國家，所到之處必將當地不服從的→ AaronWang: 人殺個精光，然後換成日本人。管理方式跟納粹德國沒什→ AaronWang: 麼兩樣。79F 07/18 07:25
→ leamaSTC: 樓上你知道有些國家"這麼大"也是把不服從的殺個精光嗎→ leamaSTC: 照這樣說那些"大國"還沒受到懲罰呢81F 07/18 07:27
→ TED781120: 跟講南京屠殺不存在的人同等級啊。82F 07/18 07:27
推 AbukumaKai: 定義一下建設好嗎  你的建設跟侵略是不能共存那種?83F 07/18 07:27
→ TED781120: 講難聽的，因為大國沒輸戰爭啊，你有本事幹這些就要有→ TED781120: 本事當戰勝國啊。85F 07/18 07:28
推 arrenwu: 侵略跟建設不是不能共存，已經是兩種不同的東西了86F 07/18 07:29
推 AbukumaKai: 所以我同意有建設  不同意沒侵略啊87F 07/18 07:30
推 ninjapig: 賣鬧啊 這種事情別在這戰好嗎……88F 07/18 07:30
→ AbukumaKai: 整個台灣史都是侵略史  日本也沒例外→ AbukumaKai: 只是講到有建設就氣噗噗我也是看不懂90F 07/18 07:31
→ arrenwu: 不是有無建設問題，而建設就算再多，侵略就是不對→ arrenwu: 強調推進文明速度多快就是搞不清楚狀況92F 07/18 07:32
→ TED781120: 因為你文字邏輯差到被反的是「把侵略講成為了建設」都→ TED781120: 看不出來。94F 07/18 07:32
→ arrenwu: 人家生活落後是他家的事情，你可以幫忙 但不能侵略95F 07/18 07:33
→ scotttomlee: 就算有部分人反中一樣 也同樣有部分人反日...→ scotttomlee: 應該會有人覺得日本只有侵略沒建設 但早期移民者只是→ scotttomlee: 開墾建設而不算侵略...(兩套標準98F 07/18 07:34
→ TED781120: 就跟殖民帝國主義時代的白人至上主義是一樣的東西，「→ TED781120: 因為我們白人最高尚所以我們有義務統治改善落後民族」→ TED781120: ，然後代換成日本人。101F 07/18 07:34
→ n99lu: 某人就像是支持[戰爭是促進科技進步的催化劑]的人一般無知102F 07/18 07:34
→ leamaSTC: 等等 推文是在說佔領區還是臺灣啊? 這時代跟意義不同啊103F 07/18 07:35
推 SeulDesir: 其實納粹只是想幫猶太人找最優秀的基因繁衍下去而已QQ104F 07/18 07:35
推 iso90024: 他的言論跟台灣教科書差不多阿!105F 07/18 07:39
→ TED781120: ↑請樓上拿現在台灣教科書內容出來作證。106F 07/18 07:39
推 leamaSTC: 別開玩笑啦台灣教科書對日本超不友善的好嗎XDDD107F 07/18 07:40
推 ak47good: 歷史群組的兩蔣浪漫派大概以為台灣教科書是日雜寫的吧108F 07/18 07:41
推 AaronWang: 我純粹指日本在中國的行為，至於在台灣的所作所為台灣→ AaronWang: 人自己就有很多不同看法，我都尊重。但在中國，日本怎→ AaronWang: 麼有人有臉認為侵略是在作建設?111F 07/18 07:42
推 tassadar1: 金主:ㄍㄋㄇㄉ112F 07/18 07:43
→ scotttomlee: 侵略者的思考都類似啦...你覺得台灣課本會寫漢人開墾→ scotttomlee: 是侵略原住民嗎?(現在版本就不清楚了114F 07/18 07:45
推 HomerEDLee: 哈哈哈，寬叔很棒，自絕後路。看來新片要被禁了115F 07/18 07:46
推 poeoe: 日本人正常啦 右派到現在還是死不承認侵略中國116F 07/18 07:46
推 Ikaruwill: 還是有人愛聽阿，寬哥不考慮從政嗎，專門講些話117F 07/18 07:46
推 enjoytbook: 事實個頭，再說台灣是殖民地，他們在其他地區最好做法→ enjoytbook: 一樣...119F 07/18 07:46
推 PatlaborGao: 對岸也想幫我們建設 隔壁老王也想幫你家建設 誰會接120F 07/18 07:46
→ scotttomlee: 山本寬講這種話 真的連現在腦袋清楚的日本人大概也不→ scotttomlee: 會去挺他就是...122F 07/18 07:47
推 h54889: 這回沒辦法幫他說話了 自己挖坑給自己跳...123F 07/18 07:47
推 JenRen: 這種言論從政也沒機會啦124F 07/18 07:47
→ PatlaborGao: 受? 不是自己的東西建設個鬼125F 07/18 07:47
→ Ikaruwill: 給愛聽的人聽，這點台日應該都差不多126F 07/18 07:47
→ JenRen: 這種極右派言論只能在街上開宣傳車啦127F 07/18 07:48
推 AaronWang: 歐美帝國主義在一戰後有大幅改變，因為歐美國家了解到→ AaronWang: 帝國殖民主義的競逐帶來了一戰。只有日本沒在一戰吃到→ AaronWang: 苦頭，一戰後反而根本加厲侵略他國，把自己帶往被種香→ AaronWang: 菇的道路上。131F 07/18 07:48
→ scotttomlee: 不只日本右派阿 侵略者腦袋都差不多...看看那個自古→ scotttomlee: 以來為XX不可分割的一部份的言論...133F 07/18 07:49
推 killerking05: 現在的風氣不是講正確的話，是講受眾愛聽的話134F 07/18 07:49
→ scotttomlee: 自古以來XX為OO不可分割的一部份...(笑135F 07/18 07:49
推 a28200266: 難怪韓國人這麼感謝日本136F 07/18 07:50
推 togs: 有道理，受害者要感謝日本幫忙建設自己的國家+侵犯婦女137F 07/18 07:50
→ AN94: 釣起來 釣起來 聊天室通通給我起來釣魚138F 07/18 07:51
→ TED781120: 右蠢的腦袋都差不多啦，看那個希特勒。139F 07/18 07:51
→ togs: 對日本無特別立場  但這言論聽在他人會不會太順耳?140F 07/18 07:52
推 HomerEDLee: 問題是捐錢給他的一票是對岸耶，反而日本本土的太少。→ HomerEDLee: 敢這樣說真的狂，是打算進軍政界嗎？142F 07/18 07:53
推 m6699: 為什麼要一直扯歷史群組呀，這關歷史群組什麼事，還提二次143F 07/18 07:54
推 g3sg1: 這種作死言論居然有人在替他辯護 無奇不有144F 07/18 07:55
推 nashi0229: 他要不是腦袋有洞不然就是以為他這樣講日本人會挺他→ nashi0229: 結果沒想到連2ch都把他噴爆了146F 07/18 07:55
很想看看2ch酸民怎麼酸他 有連結還是？
→ g3sg1: 然後推文有幾個一直想洗風向也很明顯 加油好嗎 偽裝太差了147F 07/18 07:56
→ Ikaruwill: 沒拿對岸錢就當寬哥的日常笑笑就好，現在他拿對岸錢148F 07/18 07:57
推 asdf70044: 先幫贊助他的中國網友QQ 有夠衰149F 07/18 07:57
→ Ikaruwill: 還說這些不是戰神根本是智障150F 07/18 07:58
推 LABOYS: 第一憨不是替人選舉作運動嗎？ XDD151F 07/18 07:58
→ s952013: 有些人的教科書大概三十年沒翻新，隨便去書店翻翻就知道152F 07/18 07:58
→ LABOYS: 第二憨才是種甘蔗乎會社磅153F 07/18 07:58
※ 編輯: po4622000 (49.217.165.215), 07/18/2017 08:00:39
→ g3sg1: 想一想 如果他們不是洗風向 而是“你不知道的XX”文看太多→ g3sg1: 那也很可憐155F 07/18 07:59
→ HomerEDLee: 你不知道的姆咪姆咪156F 07/18 08:00
推 togs: 還好日本年輕族群沒跟他一樣這麼優秀有見識157F 07/18 08:00
→ iwcuforever: 侵略建設又不衝突...158F 07/18 08:01
推 kaltu: 所以『「侵略後建設」跟「納粹德國只侵略」不同』這一句陳→ kaltu: 述到底哪裡錯誤了我怎麼還是看不出來？難不成這兩者還是邏→ kaltu: 輯等價的東西了？→ kaltu: 是只要牽涉到日本，某族群的智商就會降低到連單純的比較都→ kaltu: 會爆氣甚至滑坡到要「justify」什麼東西去了……→ kaltu: 這腦袋是反日反到壞掉了嗎164F 07/18 08:01
→ iwcuforever: 歐美殖民地哪個不是算侵略又有建設165F 07/18 08:02
推 zien0223: 侵略就是侵略 再怎麼美化都一樣166F 07/18 08:03
推 AkumaII: 大家應該可以了解黃安去中國為什麼可以活的這麼好了167F 07/18 08:03
→ dennisN: 二戰時候 建設發展肯定都是為了軍事用途 更不會管到老百→ dennisN: 姓死活 台灣有是因為我們被殖民夠久 所以說提升當地建設→ dennisN: 是事實 但仔細講 其中包含了利益剝削與軍事掠奪170F 07/18 08:03
推 arrenwu: 罩他那個標準 德國也在建設啊171F 07/18 08:03
推 BanJarvan4: 這種言論 日本人都不挺了 還扯反日 慘172F 07/18 08:04
→ arrenwu: 除非是工程水準太低 不然哪個侵略國沒在建設？→ arrenwu: 還說什麼跟德國不同 哪裡不同了174F 07/18 08:04
推 devilkool: 還蠻幹話的，當時哪個國家不會建設落後的殖民地XD175F 07/18 08:04
推 asdf70044:                           還順便淨化176F 07/18 08:04
推 attacksoil: 日文比我好的才能說我反日177F 07/18 08:05
推 fenghuo: 沒看到有人反日啊，只看到有人迫不及待地獻上自己的阿媽→ fenghuo: 給日本人享用179F 07/18 08:05
推 JenRen: 講幹話就算了，重點是還是最會起爭議的那塊啊....180F 07/18 08:05
→ AkumaII: 極端言論本來都會有,但不會變主流,想想拿來炒作對誰有利181F 07/18 08:05
推 arrenwu: 痾 我是覺得這塊一點爭議都沒有182F 07/18 08:06
→ TED781120: 對覺得南京屠殺不存在之類的人來說有啊。183F 07/18 08:07
→ Ikaruwill: 可能有人思維停留在千年以前破城後燒殺搜刮完換下一座184F 07/18 08:08
推 togs: 跟反日無關+1。以他的立場這樣對中國說話會不會太睿智了185F 07/18 08:10
推 arrenwu: 還能爆氣扯到別人反日 這板上的人是能夠多反日186F 07/18 08:11
推 Zerouni: 殖民者的優越感ww187F 07/18 08:12
推 fenghuo: 對於能心甘情願獻上自己阿嫲的人來說，什麼不是反日？188F 07/18 08:12
推 yef7591: 當自己地方經營 但是還是侵略啊189F 07/18 08:13
推 kronioel: 左翼有這種思想不意外 不過共融圈這個理想其實沒有被實→ kronioel: 踐 不然也不會被東南亞轟出去了XD191F 07/18 08:15
推 qsgjnmvb: 這串可以拖網補漁了192F 07/18 08:15
→ kronioel: 用口號美化的侵略r193F 07/18 08:16
推 darKyle: 轟出去...?? 你不知道日本戰後跟東南亞關係多好嗎194F 07/18 08:18
→ sudekoma: 改用文化侵略以後成果大多了195F 07/18 08:18
推 AirPenguin: 是不是傻了啊? 下一部作品不想要中國資金了?196F 07/18 08:20
推 devilkool: 東南亞想和日本當朋友又不代表想被日本政府控制197F 07/18 08:20
→ darKyle: 還有日本人、台籍日本人二戰後幫東南亞國家打獨立戰爭的198F 07/18 08:21
→ TED781120: 左翼XD。199F 07/18 08:22
→ yutakasnow: 寬哥作死中 現在每個動畫公司都等著祖國善液 他這樣一→ yutakasnow: 鬧沒人敢請了201F 07/18 08:25
推 john29908: 一個是手段(建設)，一個是目的(侵略)，兩個本來就可以→ john29908: 同時存在不是嗎？也許我們後代的確受惠於當時日本的建→ john29908: 設，但也不能否認的確有侵略的事實吧？204F 07/18 08:26
→ Flyroach: 山本寬真的蠻厲害的，以前砲打動畫界自己人，現在越級打→ Flyroach: 自己要爭取的金主與觀眾206F 07/18 08:32
推 vinex518: 建設是手段 掠奪是目標 一點都不衝突吧207F 07/18 08:33
→ yellowturtle: 純噓某人“有本事當戰勝國” 變相支持核武? 大國永→ yellowturtle: 遠是對的?209F 07/18 08:33
推 berice152233: 看台灣阿…210F 07/18 08:34
推 kmte019: 薄幕是什麼？211F 07/18 08:35
→ TED781120: 本來就是有本事就去當戰勝國，不然大國錯了你能奈他何→ TED781120: ？期待有個超級英雄幫你主持正義？→ TED781120: 還是你以為聯合國真有辦法制衡中美等大國？214F 07/18 08:36
推 gunng: 先不論他發言的立場 能白目到說這種踩金主底線的發言還蠻…→ gunng: 不簡單的216F 07/18 08:37
推 calase: 1990年代以後，日本東南亞政策很積極，所以現在在東南亞政→ calase: 經影響力很大218F 07/18 08:37
→ Flyroach: 但是這是寬哥，我就放心多了，很正常的發揮219F 07/18 08:38
推 godivan: 題外話，聯合國的笑話220F 07/18 08:38
推 Kanecart: 無誤，日本假如戰勝或議和，那就會變亞洲殖民地解放者221F 07/18 08:38
→ godivan: 大國與小國的紛爭，聯合國介入。小國消失222F 07/18 08:38
推 arrenwu: 樓上這笑話好笑223F 07/18 08:39
→ godivan: 大國與大國的紛爭，聯合國介入。聯合國消失224F 07/18 08:39
推 discoveryray: 感覺他會因為得罪光金主生不出動畫225F 07/18 08:39
→ godivan: 國際間的事情是大國說了算沒錯。226F 07/18 08:39
推 kawhidurantt: 有些人真的是腦了，殖民者侵略後建設，只是為了能→ kawhidurantt: 夠更高效率的壓榨殖民地的資源，然後再把搶來資源→ kawhidurantt: 運回母國而已，壓根沒有為了要幫助殖民地人民的想→ kawhidurantt: 法好嗎？會認為殖民者是在幫助殖民地的，要不就是→ kawhidurantt: 既得利益者，不然大概就是被慣老闆凌虐太久，腦袋→ kawhidurantt: 都變低能奴化，愛舔壓榨自己的人了XDDDDDDD232F 07/18 08:40
推 godivan: 如果不能感受這點，二次波灣戰爭美國態度很明顯，誰奈何→ godivan: 得了他234F 07/18 08:42
噓 keyman616: 日本右派思想，我把你強姦再給你錢就不算姦是嫖了235F 07/18 08:43
推 dephille: 其實跟某人競選的時候有句話很像，會貪又會做事的總比貪→ dephille: 又不做事的好237F 07/18 08:44
推 kawhidurantt: 不只是姦了給錢，是把你強姦了，再把你帶去賣，然→ kawhidurantt: 後賣了賺了一堆錢再分你一點點吃飯，然後你就感激→ kawhidurantt: 涕零的說他在幫你XDDDDD240F 07/18 08:46
推 swgun: 事實個屁蛋啦241F 07/18 08:47
推 SSCSFE: 曝光度+50242F 07/18 08:47
推 serenitymice: 事實面或許是大國說了算沒錯，但若在評價面還用這→ serenitymice: 類言論為野蠻行徑擦脂抹粉，這是？？？？？？？？壞→ serenitymice: 事不會因為存在於現實就自動正當化好嗎245F 07/18 08:48
推 kawhidurantt: 最多就是幫你買幾件性感內衣，幾個化妝品，好讓你→ kawhidurantt: 比較好賣，然後你就感激涕零的說他在給予幫助，不→ kawhidurantt: 知其實連那些錢也是你賣身來的XDDD248F 07/18 08:51
推 serenitymice: 完全無法理解反華殖卻感懷日殖的人。難道一個有錢人→ serenitymice: 把窮人強賣到娼寮或當奴隸，只因給了口飯吃就變救命→ serenitymice: 恩人了？251F 07/18 08:52
推 ducamao: 我覺得感懷日殖的原因是後面來的人比原統治者還糟糕..252F 07/18 08:56
→ TED781120: 本來就是在講為何大國沒有被「懲罰」，講了事實又要講→ TED781120: 評價面你在扯三小？→ TED781120: 有人說這是正當化的道德嗎？文字解讀能力差成這樣去小→ TED781120: 學重唸如何？→ TED781120: 不然你去跟中美講道德要他們為戰爭自願被懲罰看看啊看→ TED781120: 誰理你。258F 07/18 08:58
推 bruce79: 去感謝一個揍你十拳的人？ 只因為後來有人揍了二十拳？259F 07/18 08:59
推 wwa928: 可怕的言論...難怪炎上260F 07/18 08:59
→ scott032: 戰神就是戰神XD 打贏日本的是美國 難怪會看不起中國261F 07/18 08:59
推 devilkool: 爆惹262F 07/18 08:59
→ moonlind: 贊助也贊助了 寬叔摳摳都收到了 這言論嚇退中國 怕是想263F 07/18 08:59
→ sudekoma: 統治者一直吸血然後將私財轉移到國外讓人民苦哈哈264F 07/18 09:00
→ moonlind: 要回也沒門了 寬叔是不是贏很大啊?265F 07/18 09:00
推 ubs557w129: 是說前面有人提到台灣原住民 最近好像有個學說是說台→ ubs557w129: 灣是南島語族的祖先 這樣完全推翻了之前普遍說原住民→ ubs557w129: 是從其他地方過來的了吧268F 07/18 09:00
→ sudekoma: 咦？我是在說日殖還是華殖還是共殖269F 07/18 09:00
→ gkkswae: 我笑了 只有三腳的才會感懷日殖吧270F 07/18 09:01
推 ducamao: 我記得部分民族是南島語的..但是不是全部不清楚271F 07/18 09:02
推 sys1112ah: 日本當時不就是想搞亞洲的門羅主義，只是第一步就踢到→ sys1112ah: 中國這塊鐵板，侵犯到歐美利益，然後戰敗就黑掉了273F 07/18 09:02
→ Flyroach: 沒推翻呀，是原住民先到台灣=>再從台灣往東南亞跑→ Flyroach: 南島語系目前比較大的共識是從北往南傳播的275F 07/18 09:03
推 is789789: 侵略是事實啊…276F 07/18 09:04
→ scott032: 其實侵略中國不算侵略 不然他五千年歷史怎麼來的277F 07/18 09:05
推 ubs557w129: 應該說以前普遍我聽到的都是說台灣原住民是從東南亞飄→ ubs557w129: 過來的啦279F 07/18 09:06
推 Losaria: 我就看這篇會有幾條魚仔280F 07/18 09:06
推 gm79227922: 可以像上次那樣戰16頁了281F 07/18 09:07
推 bruce79: 不算侵略算什麼？ 減輕人口負擔喔282F 07/18 09:08
→ scott032: 我是以中國歷史層面去思考的 侵略中國真的不是侵略283F 07/18 09:09
→ TED781120: 這篇有人說古代擴張領土不算侵略嗎？284F 07/18 09:10
推 Leaflock: XDDDDDDDDDDD285F 07/18 09:10
→ tn1983: 薄幕幾乎都中國方出資的 日本快沒人理他了 這下得罪之後..286F 07/18 09:10
→ scott032: 中國歷史中侵略完變大中華民族的一員的國家不在少數287F 07/18 09:10
→ Flyroach: 不要質疑寬叔，等下他又要說大家不懂欣賞好作品要退隱了288F 07/18 09:11
→ TED781120: 所以還是侵略啊。289F 07/18 09:11
推 Tiphareth: 建設目的是為了打仗這是事實 但是不需要因此否定日本→ Tiphareth: 的確有在他國做建設呀....這是兩碼子事291F 07/18 09:11
→ TED781120: 有人否認嗎？292F 07/18 09:12
→ Tiphareth: 前面有人否人呀~另外也不是在跟你說話....→ Tiphareth:           認294F 07/18 09:13
→ tn1983: 寬叔認為自己的侵略比較高等 德國還是想幫忙清洗壞種族勒295F 07/18 09:13
→ hdjj: 元清有自認是"大中華民族"嗎?(思296F 07/18 09:13
推 jaeomes: 都是事實 但中國人想否定有建設那部分297F 07/18 09:13
→ scott032: 大中華民族就是清帝國創造的喔 基本上華人=清國人298F 07/18 09:14
噓 keyman616: 我強姦了妳，然後給你錢和衣服，雖然強姦妳不對，但是→ keyman616: 我有給你錢和衣服，你不能抹殺掉我全部的貢獻300F 07/18 09:15
→ Tiphareth: 這是在闡述事實呀...拿台灣來說十大建設就是以日本建設301F 07/18 09:16
→ scott032: 樓上說得好 雖然日本缺點一堆 也不能抹滅他的優點302F 07/18 09:16
→ Tiphareth: 為基礎下去做的 也有些制度也是沿用日本留下來的303F 07/18 09:16
噓 keyman616: 把你殺了，然後在幫你養兒子，你兒子長大要感謝我304F 07/18 09:17
推 kawhidurantt: 這麼說希特勒更讚了，他不只是為了殖民母國著想，→ kawhidurantt: 是為了全世界人類能朝向更進步更優秀的亞利安民族→ kawhidurantt: 血統前進，讓大白人能夠淨化世界讓人類再進化，大→ kawhidurantt: 家比起日本更該感謝他喔wwww308F 07/18 09:17
推 Sinreigensou: 日本二戰正反雙方開戰了309F 07/18 09:18
推 dsa3717: 宅希是我們的英雄310F 07/18 09:19
→ scott032: 之前類似討論串有一個歷史很強的網友也是這樣講啊→ scott032: 要從正反面看待一個事情 不能因為缺點多就反他唷312F 07/18 09:19
→ kk2025: 中國跟日本議題根本是西洽兩大遠洋漁船，漁獲滿滿313F 07/18 09:19
推 SeulDesir: http://i.imgur.com/5AIjwEA.jpg314F 07/18 09:20
→ Flyroach: 寬叔的知名度再度up↑可惜他的作品我還是喊不出幾部315F 07/18 09:20
推 foxey: 侵略是事實,加速被侵略地區近代化進程也是事實幹嘛氣急敗壞316F 07/18 09:20
推 Dirgo: 可惜對當年的台灣來說就是狗去豬來,照搬就是姦了妳還不給錢317F 07/18 09:21
→ flysonics: 十大建設裡日本有規劃的也就鐵路電氣化台中港蘇澳港318F 07/18 09:21
→ SeulDesir: 我大皇軍只想幫你們搞建設 沒有做過大虐殺這種事319F 07/18 09:21
→ foxey: 歷史上侵略中國的國家或種族多不可數,專打日本是挑軟柿子320F 07/18 09:21
→ flysonics: 怎麼會講得好像日本把基礎都規畫好了321F 07/18 09:21
→ scott032: 其實對比美國戰後對日本也是差不多 有破壞也有建設322F 07/18 09:22
→ flysonics: 事實上十大建設美國援助的部分還佔比較多323F 07/18 09:22
→ foxey: 有錯的地方好的地方就要無視的話世界上所有人都該死324F 07/18 09:22
推 Zsanou: 我討厭中國，這言論與中國一樣325F 07/18 09:22
推 kawhidurantt: 對啊對啊，一個事件的好壞最好還是從正反面，但比→ kawhidurantt: 起正反兩面，我覺得最終的目的跟當時的心態更真實→ kawhidurantt: ，不然中共統治也有好壞兩面啊，雖然不怎麼注重人→ kawhidurantt: 權，但給了人民飯吃，所以中共也很不錯嗎www329F 07/18 09:22
→ scott032: 侵略中國(國名)只有日本  因為之前還不叫中國330F 07/18 09:23
推 Sinreigensou: 真的，如果照這標準中共也不錯331F 07/18 09:24
→ Despairile: scott032 我覺得你的說法有點怪332F 07/18 09:24
→ Gankosakae: 所以說真的要台灣好好脫離殖民 就只有獨立一途了333F 07/18 09:24
推 dx90c: 所以把豬養肥宰殺，算是有幫助到豬豬應該要感謝嗎334F 07/18 09:24
→ Despairile: 蒙古跟滿清在史書上撰寫依然以侵略的寫法居多335F 07/18 09:25
→ hdjj: 綁了小女孩回家,打扮的漂亮養的白白胖胖,小女孩應該要感激336F 07/18 09:25
→ scott032: 因為之前戒嚴那串有個網友也是這樣講的呀 照搬而已337F 07/18 09:25
→ hdjj: 然後小女孩遭受了什麼對待就不說了338F 07/18 09:25
推 g3sg1: 日本有計劃 但很多民國時代建設的“基於日本計劃”根本是砍→ g3sg1: 掉重練等級了340F 07/18 09:25
→ scott032: 蒙古跟滿清什麼時候侵略過中華人民共和國了?341F 07/18 09:26
→ Flyroach: 討厭，好多變態，髒髒342F 07/18 09:26
推 giantbody: 會和前殖民國家關係不錯的，台灣真的是少數了，但那是→ giantbody: 因為祖國惡鄰過度靠北，比較之下日本目前反而讓人觀感→ giantbody: 較好345F 07/18 09:26
→ Despairile: 1.從頭到尾我根本沒有說PRC 為什麼你會跳出PRC= =346F 07/18 09:26
推 Becuzlove: 他說得不算錯 只是二戰的話題根本就不該碰呀347F 07/18 09:27
→ Despairile: 2. scott032: 我是以中國歷史層面去思考的 這不是你說→ Despairile: 的嗎? 我就這句做回應而已349F 07/18 09:27
噓 yoyo35141: 有一半是祖國前統治者靠北 另一半是現統治者靠北350F 07/18 09:27
→ scott032: 那就不叫侵略啦 蒙古跟滿清也是中華民族同胞唷351F 07/18 09:28
→ Despairile: 其實去查一下 WWII的德國跟日本統治手法非常類似352F 07/18 09:28
噓 snpr: 笑死人，還有人幫侵略者講話，哪天強盜殺人犯衝進你家再幫他→ snpr: 講話吧354F 07/18 09:28
→ scott032: 同胞打同胞叫做內鬥355F 07/18 09:28
推 hughfan: 侵略中國的開始是日本軍方的失控 我想沒有多高尚到可以拿356F 07/18 09:28
→ Despairile: 差別是德國一旦發現自治國陽奉陰違(而且很常見)357F 07/18 09:29
→ scott032: 中國歷史也把他們歸類在中國的國家裡面 那只是內鬥啦358F 07/18 09:29
→ Despairile: 就會派兵強行介入+控制 日本是後期太平洋戰場損失→ Despairile: 沉重到沒辦法派出更多人力做這樣的行為360F 07/18 09:29
→ giantbody: 不過他竟然忽然發表這些鬼言論也是蠻ww看日本的電影或→ giantbody: 是類似作品等等近幾年都是反戰和平風向居多362F 07/18 09:30
→ Flyroach: 跟前殖民國家很親的很多呀...看大英國協一堆國家都沒退363F 07/18 09:30
推 chopper0424: 有人會覺得日本在中國做人體實驗是為了幫助醫療發展→ chopper0424: 嗎？365F 07/18 09:30
→ hughfan: 出來吹噓說我們是在幫助落後文明,討厭中共也不能這樣366F 07/18 09:30
推 Golu: 有人想順著某族群意思表演反串只好看戲惹367F 07/18 09:30
推 lpca: 原來日本是佛心來的XD368F 07/18 09:31
推 g3sg1: 日本有時候根本睜隻眼閉隻眼 台籍日本兵跟戰俘關係就是個範→ g3sg1: 例370F 07/18 09:31
推 aliensu: 看twitter連日本人自己也聽不下去XD ，還好日本多數理智→ aliensu: 在372F 07/18 09:32
→ g3sg1: 很多台灣兵都對華人/中國兵放水甚至包庇 但日本為了獲得台→ g3sg1: 灣兵合作就無視了374F 07/18 09:33
推 SeulDesir: 把皇軍優秀的基因射到你們的子宮裡面 還不跪下感謝375F 07/18 09:33
推 MadMagician: 強盜殺人犯不是就住在你家了嗎 (？)376F 07/18 09:33
推 gene51604: 都是強姦犯還強調自己事後有給錢比較高級幹嘛._.377F 07/18 09:35
→ scott032: 因為戰神住日本阿，他想怎麼講都可以 又不怕被刪文378F 07/18 09:36
→ g3sg1: 最好笑的就是這言論連日本鄉民都酸爆的還有人覺得很正確379F 07/18 09:36
→ gladius442: 大英國協的小弟群歷史背景下就是以英國人移民為主，→ gladius442: 跟後期的殖民不太一樣381F 07/18 09:36
→ qq251988: 一堆新聞也被9.2酸爆 難道很正確?→ qq251988: 你自己怎麼想就怎麼想 想勸別人怎麼想還是省省吧383F 07/18 09:37
推 chopper0424: 日本假如真的那麼棒那台灣的莫那魯道是在叛三小要不→ chopper0424: 要叫賽德克族出來道歉。385F 07/18 09:37
推 cn5566: 日本跟英國對殖民地的態度差多了 英國是只佔貿易/軍事據點386F 07/18 09:37
推 Dirgo: 山本寬言論當然是錯的,不過有人靠著妖魔化日本來捧中國更噁387F 07/18 09:38
→ cn5566: 所以英國當然要建設 也要提升當地居民水準 不然怎麼經營388F 07/18 09:38
→ Dirgo: 心罷了.389F 07/18 09:38
→ cn5566: 日本是不管三七二十一都佔 但一樣只經營貿易/軍事據點→ cn5566: 所以非貿易軍事據點當然只有被剝削的份391F 07/18 09:38
→ foxey: 俄國佔著大片中國土地是現在進行式,怎麼不義憤填膺一下?392F 07/18 09:38
推 DarkHolbach: 雖然我討厭對岸，不過寬叔真的說錯話393F 07/18 09:39
→ jaeomes: …兩派意識型態互嗆w394F 07/18 09:39
→ cn5566: 台灣對日本則是初期經營困難 中後期剝削兼經營順利395F 07/18 09:39
推 arrenwu: 扯俄國就扯太遠了  這個是阿寬自爆 連日本人都幹爆XD396F 07/18 09:40
→ cn5566: 至於有個對台灣剝削比日本還猛八百倍的政權就不多說了397F 07/18 09:40
→ DarkHolbach: 照他的說法，那殖民地都該感謝殖民母國搞建設了398F 07/18 09:40
→ cn5566: 中國恨日本是入骨的教育造成的 你叫他們去恨俄國還不容易399F 07/18 09:40
→ arrenwu: 我就不懂為什麼有人會把建設跟侵略摻在一起講400F 07/18 09:41
→ DarkHolbach: 所謂建設不就是把豬養肥了宰嗎，有甚麼好感謝的401F 07/18 09:41
推 white75724: 日本跟德國的差別只是沒搞種族屠殺而已402F 07/18 09:41
→ scott032: 80倍而已吧 還說樹被砍光都是日本做的w403F 07/18 09:41
→ Flyroach: 大英國協也不是每個都是英國人移民為主，像印度就不是404F 07/18 09:41
→ cn5566: 那就要看剝削嚴重 還是建設到位 你看台灣不是就很感謝?405F 07/18 09:41
→ Flyroach: 但印度還是跟英國保持友好關係→ Flyroach: 我只是要說不要以為台灣是跟殖民國友好的特例啦..407F 07/18 09:42
→ DarkHolbach: 說實在的，台灣要是給日本繼續統治，也只是第二個408F 07/18 09:42
→ foxey: 也有吃光抹淨沒建設只拉雞屎的啊,不然怎麼會搞出228409F 07/18 09:42
→ DarkHolbach: 類似印度那種殖民地410F 07/18 09:42
推 arrenwu: 228跟沒建設根本就沒關係 這也能扯411F 07/18 09:43
→ cn5566: 台灣給日本繼續統治就是大一點的沖繩啊 你比喻也用好一點412F 07/18 09:43
推 jaeomes: 這沒什麼 負面的本來就譴責 正面的給予肯定413F 07/18 09:43
→ arrenwu: 還是老話 討厭中國沒關係 但別失去理智414F 07/18 09:43
推 g3sg1: 砍樹堪稱經典了 人家日本砍樹好歹還會注意不要一次砍光 結→ g3sg1: 果老K是滅絕式砍伐416F 07/18 09:43
→ sai007788: 日本又沒有侵略台灣，是清政府賣台好嗎417F 07/18 09:43
推 tn: 其實他說的是事實，日本殖民相較西方國家好多了418F 07/18 09:44
推 twodahsk: 說建設這種幹話的讓我想到菲律賓腳踏車傳奇419F 07/18 09:44
推 dephille: 聽說琉球王國以前也是殖民地現在...420F 07/18 09:44
→ cn5566: 香港被賣給英國時香港人也很生氣 台灣被賣給日本時也一樣421F 07/18 09:44
→ DarkHolbach: 台灣繼續給日本統治，那種歧視政策下，你台資哪競爭422F 07/18 09:45
→ TED781120: 就不同的討情境敘述還隨便混為一談，邏輯真好。423F 07/18 09:45
→ cn5566: 然而今日我們就不用多說了424F 07/18 09:45
推 MessiWang: 日本的民族主義很嚴重的好不好 你看戰前琉球人被當成次425F 07/18 09:45
→ darknoice: 牡丹社事件不是侵略喔?426F 07/18 09:45
推 chopper0424: 開始扯228了接下來趕快接白色恐佈combo讓我們忘記重→ chopper0424: 點是寬叔亂講幹話428F 07/18 09:45
→ DarkHolbach: 的過日資，這個可以看瞿宛文的文章429F 07/18 09:45
→ MessiWang: 等公民壓榨的多嚴重 台灣也差不多 只是個資源攝取地430F 07/18 09:45
→ DarkHolbach: 白色恐怖那個我爸外省人都在罵啊，我爺爺還差點死431F 07/18 09:46
→ cn5566: 不 你這樣講的好像現在台資有贏日資一樣....432F 07/18 09:46
→ jaeomes: 台灣人經歷更多殖民統治 甚至比較過 所以才會有跟其他民→ jaeomes: 族不同的歷史觀吧434F 07/18 09:46
→ MadMagician: 會比戰後更糟嗎435F 07/18 09:46
推 vector: 事實...好希望現在被日本統治...台灣應該就不會這麼亂了436F 07/18 09:46
→ DarkHolbach: 不過K黨再爛，也不代表日本很好437F 07/18 09:46
推 victor5517: 琉球人現在依然是次等公民阿438F 07/18 09:46
→ g3sg1: 英國攪屎棒世界各地留爛攤很有名阿 二戰結束時還到處派特種→ g3sg1: 部隊幹黑行動 這些記錄還是密封到現在440F 07/18 09:46
→ jaeomes: 要不然 中日韓的民族主義其實是一樣的441F 07/18 09:47
→ cn5566: 別說寬叔講幹話 整個安倍政權本來就是傾右的442F 07/18 09:47
→ vector: 至少馬路的平整度會比現在好很多倍443F 07/18 09:47
→ scott032: 會顯得日本好的原因不就是K黨嗎XD444F 07/18 09:47
→ cn5566: 今天跳出一些左派來幹他 就像川普當選天天有人幹他445F 07/18 09:47
→ DarkHolbach: 重點是日本的歧視政策，而且台灣人限制很多446F 07/18 09:47
→ fidic1643: 8卦版?447F 07/18 09:47
→ cn5566: 如果想強調寬叔講幹話 而不是事實 左派應該付諸實際行動448F 07/18 09:47
→ scott032: 人家就是比較過才會說狗去豬來啊449F 07/18 09:47
推 MessiWang: 至少表面的憲法上寫的是平等的 戰前是實實在在的次等人450F 07/18 09:48
→ jaeomes: 所以台灣人多半會把事情分開看451F 07/18 09:48
→ foxey: jaeomes說對了,人的感覺從來都是比較出來的,沒有絕對這種事452F 07/18 09:48
→ scott032: 戰神愛講幹話又不是一天兩天的事情了 只是這次會觸動某453F 07/18 09:48
推 Dirgo: 台灣人現在生活絕對比日治好多了,不過要說是KMT的貢獻倒不454F 07/18 09:49
→ scott032: 些族群的敏感神經，才感覺比較嚴重而已455F 07/18 09:49
→ cn5566: 日本也是戰敗後被美國逼出現在這套憲法的 哪可能像日治時456F 07/18 09:49
→ Flyroach: 感覺比較論另一個例子就是越南呀，同樣侵略過越南的457F 07/18 09:49
→ Dirgo: 如說是人民自己爭取和努力才有的,KMT跟DPP就只是個debuff458F 07/18 09:49
→ Flyroach: 越南討厭中國更甚於討厭法國459F 07/18 09:49
→ scott032: 上次類似的事件就是有個畫師畫了一個女人 然後就爆炸了460F 07/18 09:49
→ foxey: 會有絕對怎樣的想法,都是被洗腦教育制約出來的結果461F 07/18 09:50
→ sai007788: 那個啊…462F 07/18 09:50
噓 rofellosx: 中共二戰又沒參戰...463F 07/18 09:50
→ sai007788: 中國人的心已經是糖玻璃做的了464F 07/18 09:50
推 genesic: 根據這個有建設的邏輯465F 07/18 09:50
推 MessiWang: 我外婆她說小時候聽到軍靴聲 都會嚇得躲起來 日本軍人466F 07/18 09:51
→ sai007788: 那個糖還有毒467F 07/18 09:51
→ genesic: 中共武力奪台之後再建設其實也是ok的(?468F 07/18 09:51
推 Nravir: 台灣現在式被某國打壓甚至入侵還有人要跪舔這問題才大469F 07/18 09:51
→ MessiWang: 的權威很可怕470F 07/18 09:51
推 g3sg1: 不要這樣 人家最少還有九十九加一團大戰可以說嘴471F 07/18 09:51
→ sai007788: 日陸很壞啊，對自己國內都這樣了472F 07/18 09:51
推 SeulDesir: 對啊 這麼玻璃心 去在猶太人面前說支持納粹也沒什麼嘛473F 07/18 09:51
→ darknoice: 講這種話中國會不爽還好吧...474F 07/18 09:52
→ scott032: O不OK要看有沒有打贏阿 打贏了歷史就是你寫XD475F 07/18 09:52
→ TED781120: 這種東西跟玻璃心什麼的完全沒有關係。476F 07/18 09:52
→ rofellosx: 建設為了榨取資源...? 感覺根本幹話  挖資源不用建設?477F 07/18 09:52
推 cn5566: 講這種話最不爽的應該是太平洋上被日本當戰場的小島們...478F 07/18 09:52
→ DarkHolbach: 所謂建設就是把豬養肥了殺，算甚麼大恩大德479F 07/18 09:52
→ cn5566: 中國不爽? 從八國聯軍開始中國自己幹了多少蠢事....480F 07/18 09:53
→ DarkHolbach: 這個連日本自己大概覺得扯481F 07/18 09:53
→ darknoice: 清打下了明朝也是建設啊,打下來不建設是要搾取什麼?482F 07/18 09:53
推 a0961093001: 侵略就是侵略啊，再好聽也是侵略483F 07/18 09:53
推 jaeomes: 拿台灣跟其他比較我覺得不公平啦 台灣是割讓是日本領土484F 07/18 09:54
推 kashiwa27: 侵入民宅殺掉住戶 再幫他的家重新裝潢一番 合理485F 07/18 09:54
→ jaeomes: 其他才真的是侵略486F 07/18 09:54
→ TED781120: 還是日本罵的人也是玻璃心呢？487F 07/18 09:54
→ g3sg1: 松龍老師那次算是誤踩地雷吧 在那之前誰知道川島芳子是雷→ g3sg1: 這次是明知前方是雷區還用蘇聯除雷法前進489F 07/18 09:54
推 arrenwu: 割讓??????這就好像我拿槍指著你請你送我錢一樣490F 07/18 09:54
→ a0961093001: 臺灣人應該要對這種洗白言論表示不認同吧491F 07/18 09:54
推 MessiWang: 台灣當時是日本的領土阿 不建設要幹嘛? 你家後院雜草叢492F 07/18 09:55
→ darknoice: 割讓也是侵略後談的條件,也算是侵略啊493F 07/18 09:55
→ flysonics: 是不是榨取資源應該是要看建設完後能回饋多少給當地人494F 07/18 09:55
→ scott032: 川島芳子這麼有名 日本人不認識也是沒辦法495F 07/18 09:55
→ MessiWang: 生 你會不去整理嗎? 這跟有沒有恩有啥關係496F 07/18 09:56
→ jaeomes: 不然馬關條約簽假的喔 不要學中國人無視簽字497F 07/18 09:56
→ a0961093001: 雖然目前臺灣人只有老榮民算當事者498F 07/18 09:56
→ rofellosx: 不管割讓或侵略  還不是要建設...?499F 07/18 09:56
→ darknoice: 不過甲午戰爭比較像殖民地爭奪戰.....500F 07/18 09:56
推 arrenwu: 挖 照你這講法 簽了約什麼事情都OK了501F 07/18 09:56
→ rofellosx: 榮民是外省人吧   本土台灣人應該沒從軍...502F 07/18 09:56
→ arrenwu: 怎麼會有這麼好笑的想法503F 07/18 09:56
→ TED781120: 川島的問題是她跟南京屠殺完全無關。504F 07/18 09:57
推 ray90910: 實話給推505F 07/18 09:57
→ arrenwu: 那黑道拿槍逼人簽本票，那個人就該還錢囉？506F 07/18 09:57
推 Sinreigensou: 誰沒事會割讓國土啊 當然是因為被侵略啊507F 07/18 09:57
推 cn5566: 講到台灣被割讓大概是可以去三立演150集連續劇的等級→ cn5566: 明明就是日本跟中國在搶朝鮮 中國搶輸了把台澎送給日本509F 07/18 09:58
→ a0961093001: 我認為啦，認同這種言論的人，蠻可能成為中國侵略臺→ a0961093001: 灣時，幫中國洗地的511F 07/18 09:58
推 g3sg1: 本土臺灣人沒從軍？ 那台籍日本兵是啥？512F 07/18 09:58
→ Flyroach: 要不要先搞清楚甲午戰爭為何而打呀...513F 07/18 09:58
→ rofellosx: 簽了約當然ok阿  難道跟92共識一樣講幹話?514F 07/18 09:59
→ cn5566: 這就好像你跟隔壁老王賭誰能先強姦樓上阿玉→ cn5566: 結果老王贏了 你把你的老婆送給老王             老婆：幹→ cn5566: 所以請問這時老王上你老婆算不算強姦? 當然算啊517F 07/18 10:00
→ scott032: 你可以對老王說那只是歷史文件不算數阿XD518F 07/18 10:00
→ Sinreigensou: 而且日本來台灣也有清鄉政策哦519F 07/18 10:00
→ darknoice: 這樣講當時德國出兵但澤,波蘭簽約割讓的話德國就不是侵→ darknoice: 略了喔?521F 07/18 10:00
推 Nravir: 不過台灣也只從清國換日本人而已522F 07/18 10:01
→ flysonics: 當年是老王硬要沒辦法 李鴻章在會議上盧超久的沒盧到523F 07/18 10:01
→ Sinreigensou: 歷史文件不算是建立在你有夠大的拳頭上524F 07/18 10:01
→ cn5566: 日對台是侵略 中(華民國)對台一樣是侵略 不要雙重標準就好525F 07/18 10:01
→ flysonics: 老王大概跟曹操一樣是人妻控吧 XD526F 07/18 10:02
→ Sinreigensou: 中國無視中英聲明 美國無視三公報527F 07/18 10:02
→ Nravir: 清朝也是侵略台灣無誤528F 07/18 10:02
推 MadMagician: 台灣不是米多到日本限輸嗎529F 07/18 10:02
→ cn5566: 李鴻章沒更好的籌碼了吧 難道要賣他女兒嗎530F 07/18 10:02
推 s952013: 山本要護航乾脆點就把德國串在一起講，撇開只會覺得裝清→ s952013: 高而言532F 07/18 10:02
→ Nravir: 只是被更強的人侵略533F 07/18 10:02
→ rofellosx: 這種定義大概沒有一處不是侵略吧..534F 07/18 10:02
推 g3sg1: 應該說當年大家的風氣就是流行NTR(?535F 07/18 10:03
→ Flyroach: 全世界大家都是技安的意思536F 07/18 10:03
→ cn5566: 如果有那種外來政權佔領你家 你家沒人反抗乖乖投降→ cn5566: 還真的可以不算侵略呢538F 07/18 10:03
→ scott032: 不然用征服來形容也可以啊 人類歷史哪少得了征服對手539F 07/18 10:03
→ MadMagician: 台灣的歷史就是一直重演啊540F 07/18 10:04
→ Flyroach: 就是有沒有喊　夫人不要這樣老爺會看到　的意思541F 07/18 10:04
推 Nravir: 台灣第一個爸爸是歐洲人542F 07/18 10:04
推 gn50711: 侵略不就是侵略嗎543F 07/18 10:05
推 Sinreigensou: 台灣當時島上統派居多啊 喜迎當中國人544F 07/18 10:05
→ g3sg1: 李鴻章算厲害了 一手爛牌還有那些結果545F 07/18 10:05
推 arrenwu: 說簽了約就ok的是不是穿越來的啊XDD546F 07/18 10:05
推 MadMagician: 當時的國際就是這樣搞547F 07/18 10:06
→ bbkingck: 有誰請你們來幫忙建設嗎XD不請自來講的那麼好聽548F 07/18 10:06
推 cn5566: 台灣就是漢人移民跟原住民太少交流 不然早該自主了549F 07/18 10:06
→ flysonics: 其實不是李鴻章厲害 是他狗屎運鋒頭上挨了一槍→ flysonics: 不然當時日本政府超硬的 完全不給談551F 07/18 10:07
推 gn50711: 日治時的生活比民國戒嚴時的生活 應該也好不到哪去552F 07/18 10:07
→ cn5566: 你看美洲原住民對英國人態度多好 還慶祝感恩節呢(X553F 07/18 10:07
→ MadMagician: 漢原交流很多啊  互騙互殺554F 07/18 10:07
推 aliensu: 整串看下來神邏輯雖少但還真的有555F 07/18 10:08
→ MadMagician: 原來這裡有人體驗過100年前的生活556F 07/18 10:08
→ darknoice: 被開了一槍....條件太硬也說不過去啊557F 07/18 10:08
推 TaiwanisChin: 我覺得侵略和建設要分兩回事看，侵略是事實，建設也→ TaiwanisChin: 是事實，至少我在鬼島看到的是這樣559F 07/18 10:08
→ cn5566: 風氣來說日治跟民國戒嚴可能相近 但生活品質就難說了560F 07/18 10:09
推 gn50711: 應該說 "被消失"的情況是差不多的561F 07/18 10:09
推 nashi0229: 以前台灣不可能自主的 別國的砲彈一炸過來就散了562F 07/18 10:11
推 Nravir: 所以台灣要更努力點才不會被任何政權壓在底下563F 07/18 10:13
→ ATONG25: 二戰日本根本是軍事凱因斯主義 還右派咧564F 07/18 10:15
噓 xikless: 舊日本早就滅亡了 現代日本跟二戰完全沒關係 也不用負責565F 07/18 10:16
→ laechan: 第一次支持寬叔開戰566F 07/18 10:17
→ rofellosx: 完全沒關係?那慰安婦問題怎還需要處理?567F 07/18 10:18
推 MessiWang: 日本被美國砍掉重練的阿568F 07/18 10:19
推 Nravir: 父債子還吧569F 07/18 10:19
推 Sinreigensou: 德國:抗議納粹都垮了幹麻為他們道歉570F 07/18 10:20
→ Nravir: 德國道歉到快忍不住惹571F 07/18 10:21
→ Rucca: 跟新納粹沒兩樣572F 07/18 10:21
推 sfh20230: 山本真聰明 撈了一筆後 在撈另一筆573F 07/18 10:24
推 keyman616: 強姦犯覺得你家很亂，進屋子強姦你然後幫你掃廁所，強→ keyman616: 姦妳是事實，幫你掃廁所也是事實，不能否定掃廁所的貢→ keyman616: 獻576F 07/18 10:25
→ nashi0229: 講完應該沒人能撈了吧577F 07/18 10:25
→ g3sg1: 德國其實也做過頭了 清洗到連德軍總部都不能玩 因為涉及納→ g3sg1: 粹勝利描寫579F 07/18 10:28
推 DarkHolbach: 要比喻的話，應該是強姦犯看你太髒，把你打扮得漂漂→ DarkHolbach: 亮亮之後再強姦你581F 07/18 10:31

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