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Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎?

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看板 NTU
作者 yuanopen ()
標題 Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎?
時間 Sun Jun 19 02:47:13 2016

我是臺大的校友,也是一個從業快三年的健身房教練, 看到這個標題,想要發表一點意見。 (我的粉絲頁:健美女大生 https://www.facebook.com/CollegeMuscleGirl/
不過我不是練健美的,也不是女大生了XD) 首先,我對於是否增設女性專用時段並沒有特別的意見。 我不會反對這件事,但也不一定會積極推廣。 不反對的原因是,健身房對於女性的不友善, 是扎扎實實地存在的, 否認這件事的人,必定是無知。 (關於健身房對女生的進入門檻,請參考我的文:http://goo.gl/3TcKq3我們的社會,從女生出生開始, 就無所不用其極地在「弱化女生的體能」。 肌力與體能相關的科學研究, 很早就告訴我們一件事:女人與男人的肌肉品質,是沒有差異的, 相同的肌肉量下,可以發出的力量是一樣的。 (甚至有些研究,顯示女性在下肢力量的發揮是超越男性的) 問題在於, 身為一個女生, 打從出生開始, 父母親就給我們穿上相較于男生比較不方便活動的衣物、 雙親對女嬰與男嬰的哭聲態度有顯著差異(https://goo.gl/tFKI0n)、 女生被鼓勵從事肢體收縮與靜態的活動(參考我的文章:http://goo.gl/pFyvc0到了學生時代,國民體育課因為都以球類運動為主, 想要上場打球的女生, 慢慢開始因為難以找到夥伴,又不能跟異性競爭, 而漸漸被迫放棄運動。 (青春期因為賀爾蒙的影響,男性骨骼與肌肉增粗幅度開始大於女性, 要一個從小被剝奪運動資本的女生跟男生同場競爭, 很多時候是危險而愚蠢的) 林林總總的壓力, 把女生推往體能衰弱的方向, (這對更年期後的亞洲女性骨質流失也是一大衝擊:http://goo.gl/whgl7p) 等到他們進了大學, 突然想要進健身房運動, 你會覺得他們跟男生是站在一樣的起跑點上嗎? (可以參考這個科學界故事,關於一個女變男的科學家聊到他怎麼樣因為他的 性別改變後突然享受到的那些隱而未顯的性別特權:http://goo.gl/IIkEIS老實說, 我個人算是比較沒有感受過這種壓力太多的女生, 我也是當了教練以後, 才發現這件事對女生們到底造成多大的困擾。
這是一種從小到大享有男性特權的男生從來沒有體會過的事。 也許有人會說:男生也有男生的壓力啊,例如太瘦也會被嫌。 我個人覺得這不能放在一起比較,
一個是「硬要弱化你」,一個是「怪你怎麼不強一點」, 兩種「壓迫」,本質上就有巨大的差異。 健身房增設限定女性運動時段, 在我看來,很類似「積極矯正措施」, 這是一種在社會學盲與只想到自己的人眼中會感到匪夷所思的東西, 最常見的形式是「保障名額」(例如前陣子熱烈討論的內閣女性比例)。 對於既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己的天之驕子來說, 這當然是個「女權太過」的行為,
但某種程度上來說,這也是一種罪便宜行事的方式, 來「暫時假裝解決」那些更大的問題所造成的壓迫。
回到原本的問題:健身房到底要不要設定女性專用時段? 我的答案是:樂見其成, 但我猜想,這並沒有辦法解決太多的問題, 瀏覽原貼文下的推文可見一斑。 最後附上一些文章給看完推文串後感到阿雜的運動女孩們補充能量: 給女孩們:妳會覺得運動很難,其實不是妳的問題 http://goo.gl/axWXNG如何對付問你「女生練什麼肌肉啊?」的人 http://goo.gl/2yBBUe變壯又怎樣? http://goo.gl/yoDp7R女生不是不想變壯,而是社會只給強壯的男生糖果 http://goo.gl/okgpTq有沒有地雷管可以練出 Up Up Upton 的胸和臉的八卦? http://goo.gl/UzTwX7謝謝個各位的收看~
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.82.224※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1466275636.A.FCB.html
※ 編輯: yuanopen (49.218.82.224), 06/19/2016 02:48:10
wayne30613: 太Uㄌ 0分1F 06/19 02:49
Tardis: 推這篇~謝謝你2F 06/19 02:49
canucksteve: 可惜 倫+似男森 顆顆3F 06/19 02:50
Firstshadow: (づ′・ω・)づ 你回答ㄉ也太模糊了八 老師4F 06/19 02:51
maderfucker: 難得深夜廢文潮中的清流5F 06/19 02:51
oas1008: 大推6F 06/19 02:51
RedBug312: 認真說 美國崛起一家連鎖健身房 Planet Fitness7F 06/19 02:52
baka: 痾....離題耶老師8F 06/19 02:52
chu122408: 「怪你怎麼不強一點」通篇敗筆 這不正是男性壓力嗎 不chu122408: 壯就是你不對 給箭頭10F 06/19 02:52
RedBug312: 算是專門為了這些問題困擾的人而產生的11F 06/19 02:53
issue1995: 既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己issue1995: 的天之驕子 => 不夠理性喔 這樣一竿子打翻一船人 不好issue1995: ㄅ?14F 06/19 02:53
baka: 真的離題 21小時後再來ㄅ15F 06/19 02:53
jocelyn923: 謝謝你><16F 06/19 02:54
canucksteve: 他這段敘述跟睇酒節有87%像17F 06/19 02:54
trohlens: 增設女性專用健身房兩全其美不是更好? 台大不愁沒空間吧18F 06/19 02:54
chu122408: 解決問題的方法是真平等 而不是給特權19F 06/19 02:55
Drizzling: 推!!20F 06/19 02:55
k22220708: 我是你的粉絲!很愛看你的粉專!!謝謝你!!21F 06/19 02:57
simon27: 除了健身房還學到不少 很有趣很有用! 不是酸酸的水準22F 06/19 02:57
wayne30613: 那教練 設置肥宅專用健身房是不是更有道理ㄋ 肥宅更wayne30613: 少運動而且更需要啊24F 06/19 02:57
simon27: 她不是很詳細的講出為何要增設了嗎? 戰男女的比較不離題?25F 06/19 02:58
c1204545: 來推個26F 06/19 02:58
Birthday5566: 我看了一下 她有提到她怎麼被歧視Birthday5566: 但沒有說變性後怎麼個爽法阿 還是我看漏了?28F 06/19 02:59
leo232125: 但並沒有人阻止女生進健身房吧?29F 06/19 03:03
zoru6: 推30F 06/19 03:03
hdes937119: 對不起,我還是不懂這篇跟女生進健身房有壓力的關聯性hdes937119: 妳想進去也不會有任何人阻撓妳吧?32F 06/19 03:06
baka: 你又知道當前使用者對你有歧視哦 被害妄想跟增設有關係我也baka: 不能說甚麼拉34F 06/19 03:07
aarzbrv: 那yuanopen有考慮到整體男性與台大男性教職員工生的觀點35F 06/19 03:07
trohlens: "增設女性專用健身房"和"增設健身房女性專用時段"兩者的36F 06/19 03:08
baka: 同hdes37F 06/19 03:08
aarzbrv: 差異性?如果僅從他人眼神判定友善與否,誰服?38F 06/19 03:08
PolarWood: 說的很好啊 但真正重要的是去理解“為何這樣造成歧視”PolarWood: “為何這樣讓女生感到壓力/被歧視” 而不是只會設什麼PolarWood: 專用時段 這樣也只是治標不治本41F 06/19 03:10
trohlens: 差別看不出來? 要掙也是掙前者 後者必然引起爭議42F 06/19 03:11
ted4158: 從來沒人叫女性別健身 我個人反而超鼓勵的 現在重點反而ted4158: 是 女性自己不敢進健身房然後怪男性 教練這不對吧?44F 06/19 03:12
aarzbrv: 這幾年經過籃排球場,其實甚至還常看到女生使用得很踴躍aarzbrv: ,甚至有時場裡沒看到男生;但是目前籃排球場有性別限用46F 06/19 03:15
sergiorossi: benevolent sexism47F 06/19 03:16
aarzbrv: 時段嗎?如果健身房要實施限女性時段,那籃排球場,甚至aarzbrv: 田徑跑道要不要也實施?49F 06/19 03:16
bruce1119: ted大的解釋終於讓我了解這篇文了50F 06/19 03:17
littlenee: 所以台大使用健身房的男性有歧視要使用的女性?51F 06/19 03:18
trohlens: 要想改革是增加朋友 而不是製造敵人52F 06/19 03:18
baka: 同ted阿 這篇就只是來跟風然後講另一件事而已baka: 離題就離題 有人被講了還要崩潰一下 也是滿可愛的54F 06/19 03:18
jonathan793: 廣告文??55F 06/19 03:20
siscon: 我可以接受女性在健身房較弱勢的說法 那肥宅勒QQsiscon: 肥宅大多男性 照你說的 沒肌肉就要被笑了 還男的 QQsiscon: 在女性之前肥宅更加弱勢吧! 怎麼說都輪不到女性時段58F 06/19 03:24
ted4158: 肥宅是自己造成的 女性弱勢是結構造成的59F 06/19 03:25
aarzbrv: 會不會邀請雌性黑猩猩進健身房比較好?反正既是雌性的,aarzbrv: 大部分生來就有人類男性的五倍力量?61F 06/19 03:26
bisconect: 所以具體來說你認為男性使用者妨礙到女性使用者的點是bisconect: 什麼? 會偷看女人使女人不自在?bisconect: 所有男性使用者都有偷看女性嗎? 為這個理由禁止所有男bisconect: 人使用健身房跟連坐法有什麼兩樣?bisconect: 還是你認為男使用者妨礙到女使用者的點是男性強太多,bisconect: 會使女性感覺自卑而不敢用?bisconect: 這樣的話很明顯是該女性的心態應該改變吧,弱的人當然bisconect: 跟強的人一樣有權練啊。為了她的不正確心態懲罰男使用bisconect: 者是什麼神奇的邏輯?70F 06/19 03:55
halthea: 推71F 06/19 03:55
bisconect: 重訓又不像打球格鬥是競爭性的運動,強弱者在同場地練bisconect: 有什麼問題? 明明是各練各的啊。73F 06/19 03:56
aarzbrv: 就算以前拍先生被請走,不是因為他比其他人更會練,而是74F 06/19 04:01
bisconect: 而且如果是強弱的問題,那很壯的女性是不是也該在該時75F 06/19 04:02
aarzbrv: 肢體衝突。76F 06/19 04:03
bisconect: 段被禁止使用,免得讓肌力較弱的女性有壓力?bisconect: 鼓勵女性重訓很好啊,但若要用限制男性重訓來達成這樣bisconect: 的目的,你得解釋男性重訓者到底哪裡妨礙女性重訓了。79F 06/19 04:13
hiu: 看在你積極推廣女生運動的份上 不鞭你太用力hiu: 但你一開始說不反對也不積極推廣 最後總結又說樂見其成hiu: 覺得你這種態度有點曖昧不明 為顯得中立而中立hiu: 另外我覺得你說得很好 這僅只是矯正措施 無助社會壓迫的現狀hiu: 副作用甚至是挑起矛盾對立(你看板上吵成這樣)84F 06/19 04:33
yuuirain: 推85F 06/19 04:34
hiu: 打個比方 你覺得美國若在健身房設立黃種人專用時段hiu: 是會消弭弱勢還是造成對立?hiu: 權衡損益後 你還能樂見其成嗎?88F 06/19 04:36
RobertWu407: 推,但以台大生的素質,先幫補補血。89F 06/19 04:38
acsre: 老實說 我覺得把基礎體能弱推給社會風氣只是藉口而已 我身acsre: 邊的女生不少也是積極參與各項球類運動的 把不想上健身房的acsre: 原因歸咎於沒有培養運動習慣 和不運動的體弱男生有何不同?acsre: RobertWu407的發言正是拉低台大版水準的表現 論點都沒有只acsre: 想偷酸 還是別來這裡拉低素質94F 06/19 04:44
kiggiboy: 反串失敗 下一個95F 06/19 04:45
GreenMaple: 想運動隨時可以 跑步,腳踏車有需要到健身房?96F 06/19 06:51
aarzbrv: #1NPGcRD9早強調重訓室了,以上有人故意僅限幾類運動嗎?97F 06/19 07:42
clairehsieh: 居然是學姊><98F 06/19 08:11
HenryLin123: 啊不就大部分女生就不喜歡運動 藉口別那麼多好不好?HenryLin123: 我也可以說肥宅都不運動啊 給他們一個時段好不好?100F 06/19 08:26
clairehsieh: 不過學姊說設立女性專用時段是「暫時假裝解決」那些clairehsieh: 更大的問題所造成的壓迫,那何不讓台大從其他更多方clairehsieh: 面下手去推廣跟改善女性在運動上受到的不公平對待呢clairehsieh: ?我完全同意學姊前面說的女性在踏入運動時遇到的困clairehsieh: 難,但直接以最強烈的手段去排除男性使用者,恐怕會clairehsieh: 先造成反效果,而難以真正達到解決問題的目的......clairehsieh: 我個人覺得如果可以讓新手(無論男女,但顯然女性因clairehsieh: 為學姊指出的種種原因比較缺乏)擁有基礎重訓知識,clairehsieh: 知道進健身房要做什麼動作、該如何開啟訓練,也許才clairehsieh: 是真正讓女性不會卻步於健身房的主因,某程度上也許clairehsieh: 能緩解看到一堆男生就不想用的恐懼......?至少我身clairehsieh: 邊(包含我自己)的女性朋友懂得重訓後,男生很多這clairehsieh: 件事不太是阻止我們進重訓室訓練的原因。最後謝謝學clairehsieh: 姊的粉專和部落格,身為重訓新手的我是忠實讀者,很clairehsieh: 多觀念受用無窮><115F 06/19 08:43
scarfcat: 社會學盲真的滿街都是116F 06/19 08:43
young199517: 我覺得很有道理 給推 不過我很好奇的是關young199517: 於「台大」健身房並沒有對女性設下門檻吧young199517: ? 就算女生在用機器 我也會好好排隊我不young199517: 會歧視啊? 再者原文樓主說的所謂的「視young199517: 姦」 女生真的不會對男生歧視?或是對於young199517: 身材有所評論?122F 06/19 08:49
waynepenguin: 我也不是想重訓啦,只是這社會女性普遍對肥宅不友善123F 06/19 08:55
shibaaaa: 同意樓上claie大,我是女生,一開始對重訓區卻步的原因shibaaaa: 與其說是因為男生多,不如說是因為「裡面的人好多而且好shibaaaa: 像都已經很專業了不敢跟他們搶」,熟悉重訓之後男生多shibaaaa: 其實不會構成阻礙我進重訓室的因素~127F 06/19 08:56
waynepenguin: 照妳的邏輯,該改變的是台灣的健康教育等等的128F 06/19 08:57
DarenR: 怪你怎麼不強一點…? 這句是…想噓129F 06/19 09:18
wanderlust: 同意clair,身為女生,我自己進入自由重量區的阻礙只wanderlust: 是單純因為「人太多」和「自己沒做功課不知道要做哪wanderlust: 些動作」,而後爬文、請教教練、挑一早人少的時候進wanderlust: 健身房,就解決了這樣的問題。而這份先前被我視為的wanderlust: 阻礙,從頭到尾跟男性一點關係都沒有。每次聽到女生wanderlust: 說「健身房男生好多好恐怖,我不敢去」時都深感可悲,wanderlust: 對於父權結構受害者同為男女、卻不自知感到可悲。136F 06/19 09:36
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Lovemail5566: 好奇女大生是什麼系的 而且這篇有點廣告文吧..138F 06/19 09:42
pili820204: 女性自己的心理壓力然後懲罰男性不准用健身房?pili820204: 妳文中提到的那些女性壓力是健身房的男性害的嗎?為pili820204: 什麼要懲罰他們呢?141F 06/19 09:49
yy047: 推健美女大生 不過藉此宣傳自己blog的手法也太粗糙了吧= =142F 06/19 10:00
LBJ23K: 0分 社會價值觀問題 不是多設專用時段可LBJ23K: 以解決144F 06/19 10:01
CKNTUErnie: 一堆噓文的不看內文 雖然內文很多廣告就是了145F 06/19 10:15
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