Re: [問卦] 資本主義真的是最好的制度嗎？

看板  Gossiping 
作者  rial (deoo)
標題  Re: [問卦] 資本主義真的是最好的制度嗎？
時間  Sun Dec 17 12:34:13 2017
※ 引述《as850129 ()》之銘言：: 如題: 資本可以生錢: 然後可以用來奴役無產階級: 無產階級勞工靠勞力只能勉強果腹: 而資本家配合現代金融技術: 幾乎可以完全躺著爽（連管理都可以交給高級勞工－ceo）: 加上繼承制度: 有錢人恆有錢 窮人幾乎恆窮: 而且貧富差距只會越來越大（看看美國 韓國的趨勢就知道）: 而且在極致資本主義下 中小企業因為缺少規模效應會被大企業淘汰掉: 慢慢的貧民連做點小生意都無法: 只能打工: 看看美國那些超級大企業和三星國就知道: 所以: 資本主義真的是最好的制度嗎資本主義就是「私有財產制」、「自由市場經濟」

這當然是目前世界的主流

不過資本主義發展到極致，就變成富者更富、窮者更窮，階級固化

最後還是跟古代的貴族、奴隸社會差不多

資本家是貴族，其他人（勞工）是奴隸
資本主義講求自由，所以就算變成貴族vs奴隸社會，也無所謂

社會主義追求公平，所以就需要公權力介入財富分配，最極端就是共產社會，消滅私有制

目前歐洲國家大多實施兩者的調和
一方面保留私有財產制、自由經濟制度

一方面利用課稅（累進稅率、越有錢交越多稅）及社會福利，來達成財富重分配的公平目標



大家可能覺得「自由」很好啊

但是經濟上的「自由」是什麼意思？

就是「叢林法則」、「弱肉強食」

在沒有外力（公權力）的介入之下，經濟上的競爭，你能贏過有錢人嗎？

尤其有錢人（資本家）早就擁有生產工具（公司、工廠、土地、技術、機台…）

窮人擁有什麼？什麼都沒有

那你要怎麼跟資本家競爭？

最後，窮人永遠只能當窮人，永遠只能替資本家打工


所以經濟上的自由競爭，外力不要介入，最後就是少數資本家完全壟斷經濟市場


例如：天然瓦斯市場，全都被「欣X」壟斷，你有辦法進入這個市場嗎？


自由市場經濟，只是保障有錢有勢的既得利益者（資本家），讓他們毫無顧忌的壓榨窮人

壓榨手段包含兩種：
1、壓榨消費者：如果我壟斷市場，我可以隨心所欲的提高價格，大家不得不接受，例如：「欣X」天然瓦斯，只此一家，別無分號，他提高價格，你能換別家嗎？
2、壓榨勞工：你想賺錢，就要來當資本家的員工，領薪水。資本家為了賺得更多利潤，當然就是盡量壓低勞工薪水、增加勞工的工作時數。勞工領越少、做越久，資本家就賺越多。
所以歐美國家對於資本主義的缺點都利用公權力介入防止

包含「反托辣斯法」，禁止企業壟斷市場，企業一壟斷市場，全體消費者就遭殃

包含「勞動法律」，保障勞工權益，保障「工會」，訂定最低工資跟最高工時

「工會」在資本主義制度下，是非常重要的保障勞工權益的組織

包含「累進稅率」、「社會福利」…等等

都是對資本主義缺點的修正


台灣政府目前在走倒車，不只沒有對資本主義的缺點作修正，反而放大資本主義的缺點

這只會讓資本家更肆無忌憚的壓榨窮人，淪為叢林法則，恃強欺弱、弱肉強食

離經濟公平的目標越來越遠，貧富差距越來越大




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「建國派」的朋友，把這張圖（網址）放到簽名檔吧

臺澎自決建國三步驟
http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.230.159※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513485256.A.ED0.html
推 bathilda: 弱肉強食如果是資本家之間的弱肉強食倒是好1F 12/17 12:36
→ gca00631: 你說的欣X就不是自由市場壟斷的結果了啊2F 12/17 12:37
→ bathilda: 但不能放任某家獨大擠掉別人的生存空間3F 12/17 12:37
→ hosen: 明明台灣比美國還要保守，不允許大量裁員4F 12/17 12:37
→ bathilda: 要用行政手段，課重稅削弱獨大者，讓大眾享受到福利5F 12/17 12:38→ bathilda: 其實這些制度實行都無法逃脫人情啦，台灣民族比美國單一
→ aisitelu: 資本主義 要搭配健全的社會福利 稅都會很高7F 12/17 12:39
稅高很合理

但是，這是「累進稅率」，也就是對「有錢人」課重稅，不是對窮人課重稅

如果不對有錢人課重稅，要如何達成「財富重分配」的目標？要如何縮小貧富差距？



推 moslaa: 不談台獨建國 你其他都好中肯8F 12/17 12:39
要建立什麼樣的「台灣國」？我當然有我的主張

建國可不是換國號這麼膚淺



→ babyMclaren: 以資本來說每人一元可以集資進入市場9F 12/17 12:39
→ bathilda: 對非我族類的比較可能用無人情的方式去管理10F 12/17 12:39
→ babyMclaren: 用眾人威脅獨佔寡頭，很多方法就看社會怎麼想11F 12/17 12:40
→ bathilda: 如果以後外勞佔據台灣勞工大多數，要裁員什麼的也很簡單12F 12/17 12:40
→ babyMclaren: 主要是欣x如果是黑道，會怕私底下報復13F 12/17 12:40→ babyMclaren: 所以要靠科技突破社會框架的一天
推 tonyd: 這篇不錯 都掌握到重點 給你推 鬼島現在就是在逼人民忍耐15F 12/17 12:42→ tonyd: 到極限後受不了 跳出來革命
※ 編輯: rial (114.43.230.159), 12/17/2017 12:44:24
推 peterwu4: 發現原po真的是一個蠻優秀的人 不過，還是講一下，你發17F 12/17 12:44
→ ZMittermeyer: 我覺得你對台灣的理解完全反過來18F 12/17 12:44→ ZMittermeyer: 壟斷台灣的是黨國裙帶 他們不是被自由競爭保護→ ZMittermeyer: 而是被假平等的保護法規保護 自由競爭是衝擊黨國裙
→ peterwu4: 你有辦法發現自己的盲點嗎？你批評自己的政府，但是，你21F 12/17 12:45
→ ZMittermeyer: 帶 保護主義在台灣都是被既得利益操縱22F 12/17 12:45→ ZMittermeyer: 連原po這麼急進反黨國的 都會被操控誘導倒完全不一→ ZMittermeyer: 樣的路線上 可見台灣的事業多艱難→ ZMittermeyer: 不要看國外的左派書直接拿來台灣用 台灣環境反過來
→ peterwu4: 明白台灣在美國建立的這一套資本主義體系下所扮演的角色26F 12/17 12:46
→ ZMittermeyer: 台灣這種狀況是哪國的自由競爭? 台灣裙帶開放自由競27F 12/17 12:47→ ZMittermeyer: 爭早就被消滅了→ ZMittermeyer: 如果你不想被中資衝擊台灣裙帶 就用美資日資衝擊→ ZMittermeyer: 關起門來 台灣裙帶說什麼保護本土 何時分配給基層??
推 peterwu4: z網友的火力好兇猛，我都被打斷了XD 其實，你們都一樣都31F 12/17 12:51→ peterwu4: 把美國爸爸當成神一樣，不可質疑的存才會有種理解，拚命
推 Sinreigensou: 你沒考慮到民族性 台灣人賺錢很自私根本不想分配好33F 12/17 12:54→ Sinreigensou: 嗎？民進黨也說中小企業給他們很大壓力，這是事實
→ peterwu4: 罵自己的政府、國家，把所有的錯都歸給他們；換dpp上來35F 12/17 12:54→ peterwu4: 你們覺得有差嗎？一個大絕就是"大家都這樣"，美國那邊就→ peterwu4: 是這個樣子的… 所以不管kmt dpp 和台灣的財團都是這樣→ peterwu4: ，他們都是照著美國的方法在玩，而台灣又是屬於整系體系
推 tonyd: 沒有為人民權益發聲的工黨 全部都是資本家利益掛帥的政黨39F 12/17 12:59→ tonyd: 會有這樣的結果一點都不意外
推 peterwu4: 裡面中後段…41F 12/17 13:00

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