[問卦] 明朝這麼強，為什麼薩爾滸之戰輸給女真人？

看板  Gossiping 
作者  chungrew (work hard, play hard)
標題  [問卦] 明朝這麼強，為什麼薩爾滸之戰輸給女真人？
時間  Sat Mar  3 15:45:32 2018
大明皇朝

一個如此強大的天朝帝國

在冊兵丁超過百萬以上  就算在遼東當地  人口也有數百萬  遠超過女真人(10多萬)

而且萬曆朝已經先後打贏萬曆三大征

其中包括包括擊敗日本

當時日本是赫赫有名的豐臣秀吉領導，擁有諸多『戰國名將』，仍然慘敗給明朝

但如此強大的明朝  人口超過1億的大國

出動大軍8萬多人(號稱47萬)  久經考驗的邊兵(來自九邊)  勳臣宿將(杜松等...)

竟然近乎全軍覆沒  一舉陣亡300多個將軍  一戰就死了五萬多人

到底為什麼敗得如此之慘？

真的很奇怪  不是嗎

大家覺得呢？

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→ dicfishfish…
→ dicfishfish: 要談支那歷史 太平洋又沒加蓋 怎不回微博百度寫?1F 03/03 15:45→ dicfishfish: 要談支那歷史 太平洋又沒加蓋 怎不回微博百度寫?→ dicfishfish: WW 支那人是全世界最低等.最低能.最低賤的畜牲 WW
→ Reisuty: 金門王等等會發文回覆4F 03/03 15:46
推 cena0605: 岳飛那麼廢5F 03/03 15:46
推 kiminocodo: 一樓你有點無理取鬧了…6F 03/03 15:46
→ aa1052026…
→ aa1052026: 一樓要用支那文字 麻煩也回支那用7F 03/03 15:46
推 KingKingCold: 因為成功有一百個父母，失敗成為孤兒8F 03/03 15:46
→ gameguy: 內鬥內行，外鬥外行9F 03/03 15:46
噓 EllaElla: 假問卦真宣傳中國人社史地經 24H不間斷連結&洗腦&強化10F 03/03 15:46
推 eric999: 張居正死後，明朝的政局就一天比一天壞.能打贏日本吃的也11F 03/03 15:47→ eric999: 是張居正變法的最後老本。
推 birdy590: 萬曆朝鮮並沒有明顯勝敗 比較補給難度可以說日本難度較13F 03/03 15:47
→ aa1052026…
→ aa1052026: 要不然噓文的要來討論400年前漢人來台煮蕃膏的歷史?14F 03/03 15:47
推 meredith001: 地方軍閥養小鬼打假球 結果被小鬼反嗜15F 03/03 15:47
→ birdy590: 高 反而暴露出明朝軍隊打仗不怎麼行16F 03/03 15:47
→ eric999: 樓上有人正解，等一下應該可以看到金門王的幻想世界。17F 03/03 15:47
噓 sdtgfsrt: 這課本沒有 下一題18F 03/03 15:48
推 FHBlues: 農業民族打野戰輸遊牧騎兵 這一點是老梗了19F 03/03 15:49
→ SJ4555048: 冷兵器時代，走路打不過騎馬的20F 03/03 15:49
→ aa1052026…
→ aa1052026: 明朝除了臭頭跟JUDY 有誰能完剋馬上民族?21F 03/03 15:49
推 cigaishen: 一樓體內 不知道有多少比例的明朝時期支那人DNA?22F 03/03 15:50
推 milk7054: 就明朝不肯放棄遼東，浪費一堆資源23F 03/03 15:50
推 colchi: 微博百度臨太平洋？世界地圖怎麼看不到？24F 03/03 15:50
→ milk7054: 真正是明朝滅亡的是流寇，女真人只有打到山海關25F 03/03 15:51
推 historyway: 某樓似乎很討厭中國歷史，但如果真要說關聯的話，要26F 03/03 15:51
噓 fbiciamib123: 自己報告自己做27F 03/03 15:51
→ historyway: 不是滿洲人入關，鄭成功說不定就不會來台灣，臺灣也28F 03/03 15:51→ historyway: 就不會變成中國不可分割的一部分，哈哈
→ FHBlues: 當然明朝會輸野豬皮也不是只因為作戰 戰術能力一個原因啦30F 03/03 15:51
推 peter080808: 農業民打輸遊牧民....女真人要不和同期歐洲人打打看?31F 03/03 15:51
→ aa1052026…
→ aa1052026: 南明廢物把滅亡責任歸咎在女真人頭上 完全無視李闖滅明32F 03/03 15:51→ aa1052026: 而女真人只是幹掉短命新朝代
→ peter080808: 明朝會亡是因為內亂 沒內亂女真人過不了關啦34F 03/03 15:52
噓 Joker3: 這問題你怎不觀落陰一下成吉思汗？滅了無數文明35F 03/03 15:54
推 historyway: 其實遼餉造成的財政負擔，也刺激了李自成等農民領袖36F 03/03 15:54→ historyway: 揭竿，亦非完全毫無關係
推 TheDraggers: 你是不是想釣金門王38F 03/03 15:54
推 FHBlues: 明朝打輸女真 明朝滅亡 漢人輸女真人 算是三個獨立的主題39F 03/03 15:55
噓 yenyen0403: 八卦版就是有幾個奇人 神經線長的跟一般人不太一樣40F 03/03 15:55
推 aegis43210: 部隊彼此協調性不足41F 03/03 15:56
→ serrier: 你知道明朝有多少敵人要打嘛？？？42F 03/03 15:56
→ a09374567: 談明朝都有事？現在越來越多這種智障？43F 03/03 15:57
→ FHBlues: 以現代民族主義的立場看滿清建立 是北方漢人西瓜靠大邊+44F 03/03 15:58→ FHBlues: 吳三桂開關 滿清王朝才有對中國的統治基礎
→ atpx: 明朝是亡於內亂, 女真人沒超越關寧錦防線過46F 03/03 15:59
→ aa1052026…
→ aa1052026: 以後代結果論來看 給滿人統治似乎還比給李闖統治好47F 03/03 16:00
→ atpx: 入關後靠的也是降將打南明, 基本上騎兵到南方沒優勢48F 03/03 16:00
→ FHBlues: 如果蔣開穴投胎到崇禎身上 以對日抗戰的方式堅壁清野打後49F 03/03 16:01→ FHBlues: 金 很有可能得到總體戰的勝利
→ atpx: 講開穴也是先當壞人, 先中原大戰+清黨想辦法一把抓權力51F 03/03 16:03
→ FHBlues: 結論: 漢人就是賤 劉仲敬說漢人=費拉=法定降虜完全正確52F 03/03 16:03
→ atpx: 明朝當時兵力都在各總兵手上了53F 03/03 16:03
噓 johnsonalex: 唐朝開國，漢朝開國都很強阿，這無法用一場戰役而論54F 03/03 16:06→ johnsonalex: 女真也沒想過之後會滅了明朝，只是形勢如此
推 blakespring: 推文ID怎麼一堆歷史群組老屁股56F 03/03 16:07
推 silentence: 無聊  對遊牧民族最好的辦法就是關門  不要理他57F 03/03 16:07
噓 kousyouon: 你只要知道他們是中國人就不會感到意外了58F 03/03 16:10
推 heci1941: to 10 樓: 你會不會太敏感與對自己台灣太沒自信了? 討論59F 03/03 16:19→ heci1941: 個中國歷史,就等於會被統戰,所以要禁止討論? XD
推 Leika: 協調與機動不足 說穿了就是不能同心+消極觀望61F 03/03 16:19
→ heci1941: 獨派不是常在說..台灣與中國..異己感..很强嘛? 怎連討論62F 03/03 16:21→ heci1941: 個中國歷史都在怕呢
→ Hohenzollern: 就像亞斯提會戰一樣 分散大軍被敵軍各個擊破64F 03/03 16:34
推 Robben: 跟日本作戰才是真的被看破手腳65F 03/03 16:46
推 baaldiablo: 東亞自古以來就是內亞的附庸 - 劉仲敬66F 03/03 16:47
→ Louis84212: 一樓歷史只懂228.....67F 03/03 16:50
→ baaldiablo: 世界的秩序是一個同心圓，由內而外是歐洲 西亞 內亞68F 03/03 16:52→ baaldiablo: 印度 東亞 東南亞 美洲非洲，現代中心才轉移到美國。→ baaldiablo: 可以去看《中國漥地》這本書
推 st89702: 支那就東亞病夫啊71F 03/03 17:00
推 Griffey168: 亞斯提會戰就是以薩爾滸為原型寫的72F 03/03 17:09
→ mikepopkimo: 努爾哈赤根本是鐵木真第二73F 03/03 23:11
→ deangogi: 中國窪地那本書真的有人信喔...74F 03/03 23:25
→ nemies: 燕雲16州專產好馬的 當然要死守75F 03/04 00:29

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