Re: [閒聊] 台灣女權是不是有點低落？

看板  WomenTalk 
作者  srwcc (老馬)
標題  Re: [閒聊] 台灣女權是不是有點低落？
時間  Wed Jul 27 07:14:59 2016
認真覺得
我覺得台灣女權還有很大努力空間
因為跟父權搞混了。


其實看女版這麼久
上次就有板友提過一個論點
我覺得有道理
所以今天試著寫寫看
若有錯誤請多見諒。


所謂的女權就是
對等的教育權、工作權、婚姻關係
等等....


而父權內容很多
限制女性穿著、刻板印象女性柔弱
還有紳士風度，例如：
要對女人好，因為她是女人->這是父權應該改成：
平等對待女性，因為她是人->這才是女權好
那現在為什麼男女對女權這塊
會有爭論？


舉例來說
這道菜煮的不好
應該要換煮菜的方式->女權可是主廚一直加糖
說這樣夠甜了吧->父權難怪怎麼樣都有爭論，不是嗎？
因為雙方認知有落差阿。


我覺得台灣要爭取女權就連女權人士都贊成
要先把父權這塊給拿掉
問題才會釐清


但請版上男性放心
父權其實也迫害著你們


因為父權我們就得把女人當做是柔弱的
需要照顧的
需要特別對待的


也因此對女性就會把自己工具化
或者是提款機化
請吃飯、主動幫忙做事
服務女性
幫忙付錢
婚姻時付聘金
離婚時給贍養費
這都不是女權想要的
但因為父權要我們這樣做
所以男人會覺得很幹，做這麼多
覺得女人怎麼還在靠北沒女權女人也會覺得沒有給到真正的女權其實女人不需要這些阿
女人真的不需要請吃飯
幫忙提重物、對她就特別好
不需要「特別」好
「相對等」的好就可以了


所謂的女權應該是對等的工作比例跟機會
婚姻中對等的地位
因為女人先天生理的因素
也要保障懷孕婦女
在一群尚未懷孕女性中的工作權才是


像我老婆
一懷孕，公司就把她戰力外了
直接找其他女性來取代
這就是女權要對抗的不平等


那台灣女權高不高？
我覺得比下綽綽有餘
但有努力空間


這個努力空間
就是男女一起打破父權父權不僅讓男人白做工
其實也蒙蔽了女人
真正的女權反而看不見


現在批踢踢上的男女爭論
我敢說87%以上都在吵父權以上就是我的看法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.189.11※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1469574901.A.EDC.html
推 byon1009: 打破父權才是第一要務 想想要討論這個就傷心 唉1F 07/27 07:20
噓 Scion: 問題是很多女權是夾自己喜歡的吃，只想享受不想復出2F 07/27 07:20
→ byon1009: 批踢踢上的男女爭論有87%都是被壓迫的族群互相壓迫而已3F 07/27 07:20
推 thenorth: 吵那麼久了，還是有人一直把父權當女權，哀4F 07/27 07:22
噓 sixf0ld: 問題就是台灣太多把父權給的紅利當做女權的女生了5F 07/27 07:26
推 claymath: 科科6F 07/27 07:29
推 NCKUbuddha: 所以女權自助餐要改成父權自助餐嗎7F 07/27 07:45
推 yakummi: 這樣說來打倒父權就是讓男生不再當提款機工具人......有→ yakummi: 些母X怎麼會同意要打倒父權?XD9F 07/27 07:58
推 NCKUbuddha: 可是我覺得有點難以區分 譬如女人要工作權 要同工同酬→ NCKUbuddha:  可是家用又不願對分 就像于美人跟她老公 頂多也是平→ NCKUbuddha: 分推 NCKUbuddha: 然後要財產繼承權 又要男生把房子登記給她 雖然父權→ NCKUbuddha: 跟女權定義是分開的 但是我想談權利還是要放一起談14F 07/27 08:06
→ srwcc: 好的15F 07/27 08:09
推 Sioli: 你舉例的那些跟權不權沒什麼關係 跟長相有關→ Sioli: 遇到正妹 很多人都會說不麻煩阿 很順便 懂?17F 07/27 08:13
推 hoij79627: 是的18F 07/27 08:30
推 nns0216: 推19F 07/27 08:34
→ lovesthenry: 哈哈看推文就知道無知又不知反省的傢伙還是很多20F 07/27 08:38
※ 編輯: srwcc (42.72.189.11), 07/27/2016 08:48:01
推 EGAOTLDENAPP: 推→ EGAOTLDENAPP: 上色清楚XDDDD22F 07/27 09:00
推 princessharn: 台灣女權是迫害男性吧哈哈23F 07/27 09:11
推 wingdragon: 這篇的女權定義才是正確的，問題是板上太多女權豬隊友→ wingdragon: ，只要是對女性有利的全都要XD25F 07/27 09:35
推 Birthday5566: 呵26F 07/27 09:37
噓 fku5566: 在階級社會下  永遠有以上制下的父權狀況→ fku5566: 父權就是從暴力維繫到資本社會轉成以權力金錢壓榨眾人→ fku5566: 資本社會的階級會流動，但永遠會有階級，家父長權威將永29F 07/27 09:47
→ srwcc: 了解30F 07/27 09:47
→ fku5566: 遠存在呵呵，過去被剝奪許奪權利的中下層男人被虛假意識→ fku5566: 操弄，將女人和女權視作對立和不平等的源頭，而不可能損→ fku5566: 及上層家父長的權威，女人則偶爾會總是會碰上玻璃天花板→ fku5566: 能打破這層隔閡的，最後也不過就是父權階級社會的既得利→ fku5566: 益共犯，無解的爛題目沒什麼好討論。35F 07/27 09:50
推 susuqi: 哈哈 父權的豬隊友也不遑多讓啊36F 07/27 09:52
噓 UncleGary: 其實你講的就只是換個名字嘛 問題還是在啊37F 07/27 09:53
→ srwcc: 謝謝fku556638F 07/27 09:53
→ preppie: 可是偏偏有些女生一方面爭取"女權"，一方面又不願割捨在→ preppie: "父權"下所享受的特例或好處，才會讓人詬病40F 07/27 09:54
→ UncleGary: 其實講這麼多只是想維持"女權"兩個字的神聖性吧41F 07/27 09:55
→ fku5566: 女權根本沒什麼好說，事實上根本不存在以女權為主體建構42F 07/27 09:55
→ UncleGary: 就把女權兩個字換成父權 同樣的例子還是可以繼續吵無解43F 07/27 09:56
→ fku5566: 的社會，學說內容也曖昧不明充滿爭議，原始母系社會的女→ fku5566: 人根本沒有父權如此壓迫性、全面宰制的狀況，如何比??45F 07/27 09:57
→ UncleGary: 只是反對"父權"聽起來比反對"女權"聽起來有正當性46F 07/27 09:57
→ srwcc: 感謝參與討論^^47F 07/27 09:57
推 snowtoya: 我大概可以理解原PO想表達的啦，我個人就某種程度而言並→ snowtoya: 不相信也不認同100%的性別平權，但這世上本來形形色色各→ snowtoya: 種人都有，硬要把和自己主張不同的都打成同一國，然後攙→ snowtoya: 在一起罵，才是最莫名其妙的地方51F 07/27 10:01
→ srwcc: 就期盼盡可能平等52F 07/27 10:01
推 lonelystar06: 父權的確對男性是種壓迫53F 07/27 10:02
→ srwcc: 是的54F 07/27 10:02
推 lonelystar06: 像在職場上 女生可以自己來的男生不要去幫忙55F 07/27 10:08
推 a1k2j3b: 好吃der自助餐56F 07/27 10:10
推 chungrew: 推  好文→ chungrew: 美國女孩就相對獨立很多  一起逛街也不會要求男生提包包58F 07/27 10:10
推 lonelystar06: 父權跟女權 如果有一方一開始就傾斜了 之後很多事都→ lonelystar06: 會失焦60F 07/27 10:12
→ srwcc: 是的61F 07/27 10:12
→ lonelystar06: 還有我很討厭 有好處或推事情時動不動就說 你是男的→ lonelystar06: 耶要怎樣怎樣 聽了很不爽63F 07/27 10:13
推 miniJC: 噓的還是看不懂吶64F 07/27 10:20
推 lonelystar06: c大 個人覺得提包包應該是東方文化才有的遺毒XDDD65F 07/27 10:21
推 zyxwv0417: 推 可是最怕有人巴著父權不放 高喊女權66F 07/27 10:31
噓 WindSucker: 製造對立 結果還是在反父權67F 07/27 10:32
推 qscgg: 呃...懷孕被戰力外有什麼好奇怪的。難道挺個大肚子工作效率→ qscgg: 會不減反增？公司是開來賺錢的，當然誰效率高就用誰啊。不→ qscgg: 要說女生，多得是男生也不敢負擔小孩啦，一但被認為效率下→ qscgg: 降就完了。這和女權沒什麼關係。71F 07/27 10:38
噓 ownwei: 問題是一堆女森就愛父權當公主阿72F 07/27 10:41
推 dollysheep24: 數字都是一些搞不清楚的人去那邊喊喊而已呀→ dollysheep24: 啊 現在這裡也好多74F 07/27 10:43
推 Patamon: 推75F 07/27 10:54
→ bbbing: 只是有些女生喊女權，偶爾還是會叫男生給點父權紅利(自助76F 07/27 10:56
推 ann7773631: 推這篇77F 07/27 11:02
推 ruby981206: 于美人那個叫強勢加控制狂，不就女權…78F 07/27 11:03
推 camera99: 推79F 07/27 11:15
推 RUYAO: 老馬這篇不錯80F 07/27 11:39
噓 maxiQQ: 難呦我跟你說  一堆又土又醜沒行情的女奴腦容量根本小到運→ maxiQQ: 轉不了 只會崩潰還能幹啥？82F 07/27 11:43
推 suction: 所以不要再拿公主戰女權了 根本不同東西83F 07/27 12:00
推 victoryexiar: 那你知道為什麼常常吵父權嗎?因為一堆人都在假女權→ victoryexiar: 玩自助餐85F 07/27 12:02
噓 RLH: 理論和實務有差距的 你看過版上哪個自稱女權主義的譴責過公主86F 07/27 12:06
→ enjoyfafa: 台灣女權最大的敵人本來就是那些利用傳統紅利一方面替→ enjoyfafa: 自己牟利、另一方面又高喊女權萬歲的豬隊友...88F 07/27 12:08
推 sharline1013: 明明就有罵過公主，只是沒特別開一篇罵89F 07/27 12:12
噓 RLH: 大部份的論調明明是 一個願打一個願挨 對象是男的才火力全開→ RLH: 女的就睜一隻眼閉一隻眼91F 07/27 12:18
推 d88647511: 那女性想墮胎就能隨意墮掉 不用知會配偶 是哪一種權92F 07/27 12:31
推 buckwheats: 天啊是老馬！93F 07/27 12:38
推 heat0204: 還有一種豬隊友是 以為全部事情全包了 就有女權94F 07/27 12:51
推 uououes: 推 不容易啊95F 07/27 13:25
推 lodestar: 推96F 07/27 14:16
推 hdw: 推!!!談女權，就不要拿父權紅利97F 07/27 14:19
推 moonchaser: 台灣女權是吃到飽的自助餐懂嗎？98F 07/27 14:22
推 RosaLulu: 寫得好99F 07/27 14:48
推 neverfriend: 唉有人就是父權紅利跟女權搞不清楚啊100F 07/27 14:50
推 enjoyfafa: 就不念書或念書不念懂的人一堆阿...101F 07/27 15:09
→ zeches2001: 個人建議去找本女性主義的書讀，或找研究所教授的書單→ zeches2001: 很多教授書單都是經典作品，女性主義還有很多中譯本103F 07/27 16:04
→ srwcc: 好→ srwcc: Thanks105F 07/27 16:09
→ zeches2001: 以故的黃競涓老師在課堂上有表過"紳士風度"，→ zeches2001: 她說這潛在著看不起女性的態度。和樓主某些論點很像107F 07/27 16:27
→ srwcc: 感謝黃老師108F 07/27 16:28
推 bcmaple: 台灣只有女權自助餐~109F 07/27 17:25
→ coaka: 到時候女生就有父權的好處跟女權的好處了110F 07/27 17:41
推 blog2899: 偏偏部份女性沒有搞懂這塊還在喊女權111F 07/27 23:37
推 wanters: 妳的定義本身就有問題了 女權跟平權綁一起再創個父權來→ wanters: ''當假想敵打......113F 07/28 05:34
→ sheep0121: 我覺得你舉得例子不夠符合臺灣女性爭取女權的現況，至→ sheep0121: 少看女版就不準了115F 07/28 10:13
推 Peter521: 努力吧，這就要看部分女性是不是要放掉父權對自己有好處→ Peter521: 的部分了117F 07/28 11:02

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