看板 Gossiping作者 overactive (Leo)
標題 Re: [問卦] 日本人生活過的是不是比台北新竹差
時間 Tue Aug 23 17:14:11 2016
※ 引述《BorrasH (生物資訊)》之銘言:: 之前看到日本人收入的數據: 有點嚇到 扣掉東京後: 其實沒多好: 很多年薪8 90萬台幣而已: 鄉下甚至有30萬台幣的: 過的不好的人: 也不會申請救助: 因為規定存款要小於一個很苛的數字: 才能申請: 看一看: 比台北新竹還不如: 至少台北新竹150萬台幣以上的工作還蠻多的: 工時也不短 政客老闆腦袋也很守舊: 如果說南美洲是停在19世紀的地方: 那日本就是停在20世紀的國家: 有沒有一般日本人也沒過的很好的八卦日本人生活過得是不是比台北新竹差?小弟在日本工作的上班族一枚 8/17~8/22因為放暑假回台灣一趟,桃園台南台北都有去 昨天晚上才剛回東京 這趟旅程其實觀察了不少台灣與日本有差異的地方 覺得您的發言實在是很有意思 讓我們來聊聊 =============================================================== 首先從人民生活來講 我們以每天都需要使用的廁所為例 我回台灣時因為三餐都有飯局 台灣的食物份量又超多,也因此一直跑廁所 使用台灣的廁所時才想起,用完的衛生紙要丟旁邊的垃圾桶 這意味著你必須單手將使用過的衛生紙捏在自己手上 用另一隻手去掀開垃圾桶的蓋子,並將衛生紙的使用面朝下的方式扔進垃圾桶 光是這個動作就需要多大的勇氣和專注力... 而且他即將在裡頭住上一段時間,等到打掃阿姨或阿伯來更換為止 而我最後一天在桃園機場時,因為聽聞桃園機場有免費的貴賓室可以用 於是花了點時間做了些功課,也抵達了該免費使用的貴賓室(機場體驗區)http://i.imgur.com/ZKOPUR4.jpghttp://i.imgur.com/VCY16vO.jpg突然一陣屎意濃,於是便隨著指示廁所的方向符號來到該貴賓室的廁所 打開門後一切的裝潢都是如此美好,一個小小的廁所 連浴室都提供在裡面,於是乎我正準備解放身心時 幹,廁所裡沒有衛生紙了 這事情來得太快讓我反應不及,但還好有發現... 所以還是堅強的移動到別間廁所去解決‧惹★ 以上這兩點關於廁所的事 對於台灣人來說可能如同家常便飯,有什麼好拿來說嘴 但你知道嗎? 在日本,任何一間廁所的馬桶都可以直接沖掉衛生紙而且絕對不會有任何一間廁所的衛生紙不足至少我住在日本的這四年半來 從北海道小樽坐巴士半小時左右才會抵達的荒郊野外的廁所 至東京都秋葉原的某家便利商店的廁所 每一間的廁所都可以直接沖衛生紙,每一間的廁所都提供著絕對足夠的衛生紙 也許有人會說 還是有看過日本的廁所旁邊放一個垃圾桶阿,不然那是幹嘛的 先生,那是給女生丟護墊或衛生棉用的垃圾桶 不是給你放擦過大便的衛生紙.... 再來談人民收入,這件事已經講到爛掉了還是有人不相信 我直接複製一個2011年開始待在東京到現在的台灣朋友打的文章給你看 http://i.imgur.com/QwAoQRK.jpg?1這是ㄧ件原價990¥,特價290¥的男用V領內衣<日本可以很貴也可以很不貴> 為了還台灣的房貸,來日本這幾年仍然過著節約生活 日本相較台灣當然物價比較高,可我覺得這也是員工收入能夠比較高的原因啊 公司賺了錢,才能付薪水給員工 如果只拼低價,公司沒獲利,薪肯定超薄 所以日本吃拉麵很貴,平均800日幣,也會有2000以上的,當然250一碗也有 我還滿喜歡在日本支付多少價格就能享受多少品質的服務 像上野新宿淺草...擺明就是騙觀光客的價格 真是一點也不違背期待 (明知又貴又差,但觀光地就是邱啊) 我真的頗愛逛超市(スーパー)的 超市的品質都還滿一致的,尤其[值下]的時候出現的數字還真是頗神奇! 本來快1000的東西就290出清,確實有便宜到啊 且在日本居住久了算起來成本可以比台灣低 我在台灣比現在更省可是再怎麼省,機車還是得加油,停個車一定得噴錢,然後不管怎樣都會有紅單...日本純上下班靠定期的話,交通支出幾乎是0然後吃的用的精準掌握賣場的折扣日本的LCC(廉價航空)開出的機票有時比從台北去台中還便宜家電等冷氣,冰箱啦等等時機抓到了就是半價不到而且不是瑕疵品不是展示品沒有 [訳有り]在日本住的話.......很爽啊~待日本最煩惱的剩下"簽證會到期"的問題了吧 話說 台灣的房價真是太詭異了,隨便都破千萬 年薪百萬不就還要十年才還完? 這還是不吃不喝的情況 普通大多年薪五十萬吧,還要過活 一年還25萬就很了不起了... 即便五百萬的房子也要花上二十年才付得清.. 況且 現在哪裡還有五百萬的房子啊? 究竟房子這無止境的錢坑到底大家是怎麼填完的啊?? ============以上來自我朋友怒羅江門的FB========================= 再來提到房價 我以我現在居住的車站附近的公寓為例 剛才花了大概2分鐘 去問了一下google大神找到的公寓(マンション)http://goo.gl/G7dWKp2LDK(2房1廳1廚房) 3300万円以除以三的匯率來說約為台幣1100萬毎月(年12回)82、778円 返済期間/35年以内每個月約付82,778¥,會在第33年左右還完82778¥除以三約為台幣27592,台灣人聽到可能會覺得 蛤,好貴~~~台幣2萬多 82778¥在日本這是ㄧ個怎樣概念的數字? 一個極其普通的大學畢業生,剛畢業後去企業上班(新卒)的收入約為日幣200000¥ 扣掉每個月的勞健保(厚生年金/健康保險)後所拿到的收入約為160000¥我們稱這160000¥為手取り,也就是指扣掉勞健保後實際到手的薪水 160000¥的薪水,扣掉82778¥的房租,抑或是房貸後 還剩下77222¥ 這77222¥就是接下來一個月,這年輕人所能使用的花費蛤?好少,那根本和在台灣沒差多少阿但直到現在,日本企業都還保有一點很傳統的觀念 那就是薪水及福利都會隨著入社年資,每年不斷往上增加 或是被稱為終生雇用制,也因此在日本企業 年資越久,薪水及假期也越多,自然而然人們都會為了公司賣命,不希望自己的公司倒 這也是為什麼日本很少有人在轉職換公司的原因 加上每年冬天及夏天的Bonus(ボーナス)獎勵 只要稍為努力一點,年收是可以輕易突破日幣300萬的 如果是雙薪家庭的話 年收就是600萬日幣 3300萬日幣的房子,跟台灣的房價相比真的有這麼遙遠嗎? 至於在日本生活的部分 就取決於你的所得薪資及怎麼去控制花費 這部分因人而異,我只能再次分享自己的心得 http://disp.cc/b/163-92wY雖然是去年寫的文章了,但基本上都還是大同小異 最後附上幾張 上禮拜去C90搭訕Cosplay時拍的照片,這次去又認識了很多日本朋友~ http://i.imgur.com/txAQeIP.jpghttp://i.imgur.com/ezZ0Olh.jpghttp://i.imgur.com/GanDTso.jpghttp://i.imgur.com/1WgDCIC.jpghttp://i.imgur.com/qf8PfDU.jpghttp://i.imgur.com/5e4JWvV.jpghttp://i.imgur.com/R2XhDE4.jpghttp://i.imgur.com/b1XckrG.jpghttp://i.imgur.com/BSTNvFr.jpghttp://i.imgur.com/GNl7xqt.jpghttp://i.imgur.com/dSF2Y3y.jpghttp://i.imgur.com/PrRZCpT.jpghttp://i.imgur.com/H5tukcx.jpg以上,台灣人在日本生活的一些些心得 我是東京自耕農,謝謝<(_ _)> --Re: [問卦] 住東京是甚麼感覺? - Gossiping板 - Disp BBS本魯宅2012年來日本WorkingHoliday(WH) WH簽證結束前,經老闆慰留,轉職成工作簽繼續留在東京工作至今3年半 跟許多家裡有錢的留學生相比,因為沒有上過日文課,也沒有靠爸 是個標準的電| |https://www.facebook.com/tokyofarmer/-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.93.150.248※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471943656.A.C53.html▃▄▃︵ ︵ ╭ 專家認為應少吃漢堡等垃圾食物,▂▂ 建議均衡攝取營養食物,︶如白麵包、芝麻、生菜、蕃茄、酸黃瓜、起司和牛肉/\→ qq12355q:台灣根本就奴工= =哀→ fatzai:朕封你為漢委奴國王→ Pig9876:想當初光頭黨說對岸都只有樹皮草根可以吃,台灣已經非常好了。差不多是這樣的概念。總之就是洗腦台灣這些奴工,別人過的更差所以要惜福。→ zzz111zzz111:Cosplay好讚~看完好想住在日本ㄒ^ㄒ→ gleen18:首先,自己要先努力,否則loser到哪都是loser。→ gleen18:日本是目前亞洲生活水準第一名的國家,→ gleen18:舉凡國民素質、生活品質、勞資待遇等等...→ gleen18:軍備、市場目前是中國,但評論一個國家好不好,→ gleen18:以老百姓的觀點,當然是看國民過得好不好、國民素質。→ gleen18:比上這點,中國被甩到不知道幾條街之外。→ gleen18:小時候課本還會教中國是禮儀之邦,現在只有呵呵,→ gleen18:也看沒人敢再提起。→ gleen18:現在禮儀之邦變成日本了,有人說是表面功夫,→ gleen18:啊,禮儀本來就是表面功夫,→ gleen18:我內心很尊重你,那我可以甩你兩個巴掌嗎?→ gleen18:至於有人會賭氣說,日本那麼好,怎麼你不去日本。→ gleen18:我說這種人,我只是客觀評論事實,→ gleen18:人家好就是好,你非要扯上一堆無關緊要的東西。→ gleen18:人親土親,這怎樣都是自己的故鄉比較好,→ gleen18:大部分人是基於這個理由。→ gleen18:還有殘酷一點的,→ gleen18:就是大部分人懶,沒去學人家的語言,→ gleen18:台灣人的平均英文能力都很糟糕了。→ gleen18:還有要去國外,至少要有能力能夠在那邊工作。→ gleen18:承認對方的好,然後去學習人家的優點,→ gleen18:才是我想要表達的。→ gleen18:老是看到有人幻想在日本過得很辛苦,→ gleen18:日本物價高,→ gleen18:我只能說loser到哪邊都是loser,→ gleen18:都已經不知道被人現身說法打臉好幾次了。→ mickworkmast:現在哪裡還有五百萬的房子啊? 基隆→ week3019:政客、媒體:不管啦!日本鬼子的生活就遠比台灣還貴還苦啦!台灣人要知道自己已經過得很幸福了→ romaine:台灣是新蓋的房衛生紙可以直接丟馬桶,舊房不行,小心堵塞→ tty1:誒某樓不要偷渡中國意識喔,誰跟你中國→ zerou86:可以很認真告訴各位~在臺灣還有很多奴至上思想人,是真的因為成為高貴的奴人而自以為是!→ K4322:說實話~台灣真的很不先進....→ yldl:原PO點出真相了..沒到過日本生活的鄉民如果還對台灣奴隸般生活中尋出美並請還加以讚嘆..那真的是沒救了...推 wotupset: 台灣也是把衛生紙丟馬桶好嗎1F 08/23 17:15→ raikkonen10: 日本超市真的便宜到誇張 牛奶一公升 一百初頭日幣2F 08/23 17:16推 kimgordon: 我認識的日本人超慘3F 08/23 17:16→ raikkonen10: 土產日本和牛 牛排等特價 400日幣有找~→ raikkonen10: 一個月伙食費 12000日幣輕鬆達成 也吃不錯(自己煮)5F 08/23 17:17推 x8109199: 日本王6F 08/23 17:18推 Golbeza: 等等看會不會有平行世界居民噓你7F 08/23 17:18推 darkcake: 幹...看完你打完我都想移民了8F 08/23 17:19推 f87199443: 有缺掃地的嬤?9F 08/23 17:20推 CRPKT: 照年資拿薪水的人才不會為了公司賣命咧10F 08/23 17:21→ Newtype: 看完還是去軟體工作版那篇丟一下履歷好了11F 08/23 17:21推 litcurler: 大學新卒開20萬羊/月是(超)大手才有的待遇吧?12F 08/23 17:21→ akumo: 只對照片有興趣13F 08/23 17:22→ kayhung8211: 台灣如果四大熱門科系 實質所得不輸給日本頂校14F 08/23 17:24推 cm751298: 照片推 ☺15F 08/23 17:24→ litcurler: 現在日企大學/修士/博士新卒是18/20.5/22左右16F 08/23 17:24→ kayhung8211: 日本雖然風氣終身聘用 但論資排輩問題真的人才會很17F 08/23 17:24推 darkcake: 我印象中之前有人分享去日本全家當職員 是21萬羊/月18F 08/23 17:24→ kayhung8211: 不爽19F 08/23 17:24→ litcurler: 且終生僱用制也在崩壞中.20F 08/23 17:25推 bbq123: 先坐等其他鄉民看法。去日本工作的人太多了,但每個人的遭→ bbq123: 遇都不太一樣,害我都不敢推太快22F 08/23 17:27推 silverair: 衛生紙本來就可以丟馬桶23F 08/23 17:27→ vvrr: 台灣衛生紙(非面紙)也可以丟馬桶啊24F 08/23 17:29推 bill19911026: 也難怪很多日人都自己煮在家吃 一個人也很省25F 08/23 17:29推 hsuzzzzz: 你沒有妹....咦?26F 08/23 17:30推 x1217xx: 幹...看完你打完我都想移民了27F 08/23 17:30推 king786945: 可以移民嗎QAQ28F 08/23 17:30推 bronco5229: 慣老闆:不管啦別人薪水高 物價也高 有22K可以領就好了29F 08/23 17:32推 FullAttack: 等你生病就知道差別在哪了31F 08/23 17:33→ FullAttack: 會覺得日本人過得爽 多是一般勞動階級33F 08/23 17:34推 darkcake: 有看過部落客去日本工作 因為敬語/前後輩的關係受不了34F 08/23 17:34→ FullAttack: 中產階級在日本反而過得比較差35F 08/23 17:34推 satosi011: 廁所房價同意 物價拿超市特價品來比似乎不太公平36F 08/23 17:34噓 mdkn35: 我家也可以沖衛生紙啊37F 08/23 17:35推 arctic: 十勝牛奶日幣180 台灣也賣18038F 08/23 17:35→ darkcake: 而回台的 請問原PO有這方面的心得嗎39F 08/23 17:35→ FullAttack: 而且一堆工作通勤時間動輒三小時 真有比較爽?40F 08/23 17:35推 QQMMWA: 終身雇用制個屁 日本非正社員佔勞動人口40%左右XDD41F 08/23 17:36推 ila9970: 台灣炒房炒成這樣政府還能負擔…42F 08/23 17:36→ QQMMWA: 然後物價這東西沒甚麼好爭的 國價跨國官方銀行每4年有定期43F 08/23 17:36→ satosi011: 另外日本的終身雇用早就快不在了 有三分之一工作都算非44F 08/23 17:36推 savagefop: 日本壓力很大的大家不要來45F 08/23 17:36→ satosi011: 典型就業46F 08/23 17:36→ QQMMWA: 做跨國"實地"的物價相對比調查47F 08/23 17:37推 silverair: 日本還有派遣問題年增25%,但還是比台灣好就是了48F 08/23 17:37→ QQMMWA: 每次討論物價都不看統計 然後在那貼照片XDDD是要證明甚麼49F 08/23 17:37噓 mynewid: 請你為了傷害台灣玻璃心一事道歉50F 08/23 17:37→ QQMMWA: 有正式官方統計的數值不看 在那邊看照片XDDD→ QQMMWA: 拿幾項物價想推翻世界銀行和亞開行的一籃子商品嗎 XDD52F 08/23 17:38→ satosi011: 老字號的大公司應該還是有終生雇用 不過這類的公司的工53F 08/23 17:39→ QQMMWA: 說真的 待日本的台灣人也真的不多 才約3萬人 工作的更少了54F 08/23 17:40→ satosi011: 壓力很大 光是敬語跟上司關係就能搞死一堆人55F 08/23 17:40→ mcharuko: 幫你解釋你的誤會吧。台灣也是原本很多人喜歡把衛生紙沖→ mcharuko: 進馬桶內,但因為衛生紙材質無法水解,會導致馬桶堵塞,→ mcharuko: 才變成大家都丟垃圾桶的喔。日本可能較願意提供高價位的→ mcharuko: 可水解衛生紙,或者定期會雇人清理下水管路,才沒有堵塞→ mcharuko: 的問題。在台灣,休息站賣的10元兩包面紙或是路上發的廣60F 08/23 17:41推 YJM1106: 我不管是衛生紙衛生棉還是衛生間衛生局都直接沖馬桶61F 08/23 17:41→ mcharuko: 告面紙,都是非水解性的。如果你在台灣丟這樣的衛生紙到62F 08/23 17:41→ QQMMWA: 世界銀行的ICP計畫 是目前各國合作並且官方的"實地物價"63F 08/23 17:41→ mcharuko: 馬桶裡,通常只會變成一個沒公德心的人...64F 08/23 17:41→ QQMMWA: 調查 比任何奇奇怪怪的私人銀行做的非實地的都有公信力65F 08/23 17:41推 silverair: mcharuko台灣的衛生紙絕大部分 都 可 以分解在水裡66F 08/23 17:46→ dickyshow: 新卒18不是鄉下就是黑心企業吧67F 08/23 17:47→ silverair: 沒有什麼高價可水解衛生紙....68F 08/23 17:48推 orzmaster: 日本…衛生紙用量比較少吧,主力是免治馬桶,衛生紙只→ orzmaster: 是把沖完的屁股擦乾而已吧70F 08/23 17:48推 pizzafan: wiki 上杉謙信 在廁所裡陣亡71F 08/23 17:49→ silverair: 一堆人搞不清楚面紙和衛生紙,結果堵塞才全丟垃圾桶72F 08/23 17:49推 tsub: 人帥真好73F 08/23 17:50→ mcharuko: 住宅的問題也是不可比。真的要硬來,前面也還有一個世界→ mcharuko: 霹靂慘的香港在墊底。你提的例子其實類似在都內買房產,→ mcharuko: 一定跟在縣外買有很大差距。並且最重要的是,台灣不太適→ mcharuko: 合日本的步調。工作習慣,家庭倫理,社交儀規都比台灣嚴→ mcharuko: 格很多。相信你到日本定居一定也碰過不少鼻頭灰; 除非你→ mcharuko: 仍然對當地人來說是外國人。79F 08/23 17:51噓 cink8: 在台灣也可以找上下班公司幫你出油錢的80F 08/23 17:52→ mcharuko: 感謝說明,反正懂我的意思是指一般衛生紙丟馬桶會塞住就→ mcharuko: 好(笑82F 08/23 17:53推 globe1022: スーパー真的超棒的!待在大阪時如果沒有玉出超市我一→ globe1022: 定會死84F 08/23 17:53推 sissyfox: 羨慕噓85F 08/23 17:55→ mcharuko: 比如工作,在日本會有很嚴重的交際應酬跟前輩後輩觀念,→ mcharuko: 並且是難以反抗的。在台灣,可能等等就上八卦板然後被記→ mcharuko: 者抄了。當然相對的日本的企業倫理就相當堅固,而台灣則→ mcharuko: 是一切看能力跟敘薪說話。薪水不滿意,下個月我就可以跳→ mcharuko: 走。這在日本是比較難見到的。→ mcharuko: 真要說起來,大前研一當初提的M型社會,台灣比日本更嚴→ mcharuko: 重而已。→ mcharuko: 看到這裡的板友也不必怎麼去想,日本跟台灣就是各有優缺→ mcharuko: 。他們有的我們不一定有,我們有的他們不一定有。如此而→ mcharuko: 已。95F 08/23 17:59推 kw003266: 憤怒噓 為何外商都只能去支那出差96F 08/23 18:00推 amethystboy: 有圖給推 但 日本人超排外的rrrrrrr97F 08/23 18:04推 vcyc: 推98F 08/23 18:07推 a72737363: 幹你一定要這麼誠實嗎99F 08/23 18:08推 sxscts: 台灣...感覺快沒有中產階級惹100F 08/23 18:10推 jeff790923: 皮卡丘讚101F 08/23 18:14→ blackniniru: 你的雙薪家庭是以兩個男人組成家庭的情況嗎…?102F 08/23 18:15推 st2913sbck: 推103F 08/23 18:17推 sadmonkey: 台灣的房子本來就不是給受薪階級買的,在台灣當老闆很→ sadmonkey: 開心當勞工很辛苦,畸形的薪水與房價可稱得上世界奇蹟105F 08/23 18:19→ jacky5859: 就台灣奴工各種活在自己想出來的世界 跟強國人87%像106F 08/23 18:22推 pinkowa: 日本公司問我要保哪一種107F 08/23 18:23推 dzshdavid: 台灣房價真的...呵呵108F 08/23 18:38推 classes: 台灣也可以丟衛生紙到馬桶啊,倒是日本公共的免治馬桶一→ classes: 般人會使用嗎?110F 08/23 18:42噓 ccs95209: 台灣只要可水解我也丟馬桶111F 08/23 18:43推 cons: 衛生紙可以丟啊 要丟其他東西也可以 會不會塞就另一回事112F 08/23 18:49→ DAPAWWEN: 我在台灣上廁所每次衛生紙都丟馬桶→ DAPAWWEN: 文章中的東十條房子附近商店街還蠻熱鬧的,但是便宜我也114F 08/23 18:51推 hrpe: 會說日本生活很貴的都是鍵盤旅日的蛆蛆115F 08/23 18:51→ DAPAWWEN: 不敢買,因為曾經幫客戶查過附近公告地價,現在竟然是下→ DAPAWWEN: 跌的,貸款30年但是地價往下,這種感覺很糟117F 08/23 18:53推 qeye000: 羨慕118F 08/23 18:55噓 agete: 大學/修士/博士明明就是 22/24/28up好嗎→ agete: 更不用說大手一堆福利厚生 補助有的沒的120F 08/23 19:00推 heerowei0802: 我只看到皮卡丘 XDD121F 08/23 19:04噓 agete: 推文不知道幾個真的在日本大手上班的 傻眼122F 08/23 19:06推 skyringcha: 真的,在台灣只是在比誰比較不魯而已,但全都是魯蛇,推 skyringcha: 原po說得好,其實光不用吃到餿水油和吸pm2.5就很值得124F 08/23 19:08推 aiguo: 在歐洲也是,除了稅比較高125F 08/23 19:09推 hsuanjung: 推126F 08/23 19:27推 playerscott: 幹哭了 台灣好遭喔127F 08/23 19:36推 tsming: 宅宅的天堂128F 08/23 19:45→ Nfox: 台灣人靠跳槽加薪 就是因為台灣正職跟日本派遣根本差不多129F 08/23 19:51推 cospergod: 恭喜遠離鬼島130F 08/23 19:51→ Nfox: 不過如果是女性 在台灣職場會比較好 因為日本派遣很高比例是→ Nfox: 女性132F 08/23 19:54推 sen1008: 之前有研究過移民,經濟上或許比台灣爽,文化卻差很大→ sen1008: 真的要在那邊工作,日本很排外,而且很拘束過度注意細節134F 08/23 20:04推 akiyamatt: 推好文135F 08/23 20:04→ jeter17: 日本也還是有廁所用蹲式(日式)馬桶且放垃圾桶且是男生→ jeter17: 住的寮..137F 08/23 20:04推 asole: 雙薪才600萬日幣!!!!!!! 原來日本的收入這麼低....138F 08/23 20:10→ agete: 並沒有好嗎樓上的= =大手企業就大於600萬了→ agete: 但你要跟中下階層比也是無所謂啦140F 08/23 20:20推 BigBananaBoy: 喔喔喔看到相片記起之前的文章了141F 08/23 20:20→ agete: 看到一堆鍵盤亂講真的受不了...跟事實差很多142F 08/23 20:21推 mocloud: 鄉民到日本工作都是贏過99%日本魯蛇的大手企業員工144F 08/23 20:58推 willion003: 我要派大岩蛇跟皮卡丘山對戰145F 08/23 20:59推 Andosinjo: Cos屌打台灣漫博的一堆醜女146F 08/23 21:18→ gamania5972: 東京全新的房子價格屌打台北爛公寓147F 08/23 21:31→ linkuanchung: 日本只適合動漫阿宅住 一般台灣人不適合148F 08/23 21:31噓 q26766: 買捷運月票當然交通可以0支出啊,那個地方不是這樣149F 08/23 22:10日本交通費全額補助讓你買定期券的公司佔了99.9%,台灣呢?推 SHIU0315: 哭了150F 08/23 22:15※ 編輯: overactive (60.93.150.248), 08/23/2016 22:23:14噓 aass5112: 喔 好棒棒 你是在日本做甚麼的151F 08/23 22:28推 taylor0607: 噓文的是不是奴慣了152F 08/23 22:39--
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Re: [問卦] 日本人生活過的是不是比台北新竹差
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