[新聞] Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未…

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作者  Fm4n (錢不是萬能的，是萬代的)
標題  [新聞] Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年
時間  Wed Dec 19 15:18:22 2018
新聞來源:http://bit.ly/2V2bftE
Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行
數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年 9 月時開放無碼成人遊戲的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包含 《Hello Goodbye》、《Imolic ...
全文標題:Steam 設計師回應老司機政策：兒童剝削、角色看起來像未成年都不行

數位遊戲平台 STEAM 經過無數次的審核條件改變，以及遊戲過濾機制更新，終於在今年
 9 月時 開放無碼成人遊戲 的上架，讓不少老司機大喊開車啦，表示這是一個時代的進
步。然而 11 月中開始 STEAM 在無預警的情況下將數款日系成人、全年齡遊戲下架，包
含 《Hello Goodbye》、《Imolicious》、《Cross Love》、《Niplheim’s Hunter –
 Branded Azel》等。
https://imgur.com/fnvHAPa

STEAM 今年 6 月才公告表示不當衛道警察，把決定權交給玩家。

而上述原因根據開發者收到的回信都是跟「未成年、孩童剝削」有關，畢竟在歐美來說這
是一個非常嚴重的問題，即使開放成人內容但不代表可以對這方面放水。許多被下架的開
發商也喊冤的表示遊戲中的角色都有滿 18 歲、甚至連色情元素都沒有，但從結果看來

 VALVE 並不買帳這種說法。

對此，其中一個開發者 Sanahtlig 透過 Twitter 聯繫到 VALVE 的美術設計 Jane Ng 想
要了解情況，Jane Ng 也在談話中證實了 VALVE 的確在針對「未成年、孩童剝削」的政
策方面有些變化。雖然不太清楚新政策是否有個別稱，只知道任何看起來像是學齡兒童的
角色都會因為 Steam Direct 上的法律因素讓審核變的更加嚴格。
https://imgur.com/1y1RSi4

Sanahtlig 發現 STEAM 檢舉上有一條孩童剝削的內容，只要是利用兒童看來都不行。

以 HappyHand 旗下《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》，這種原本 STEAM 上就是
全年齡版本的遊戲來說，Jane Ng 也提到這是華盛頓州法律比聯邦法律更廣泛的關係，對
於兒童剝削的形式不僅僅只是性的方向，但也沒確實的說法，整體來說這方面非常的主觀
。而目前改善後《Niplheim’s Hunter – Branded Azel》仍然在等 STEAM 審核通知。

https://imgur.com/nEe1cFQ

HappyHand 最後只能將遊戲中看起來未成年的角色(右)刪除。

同樣的最早出現兒童色情爭議的《The Key to Home》，就算遊戲中真的沒有任何性相關
的畫面，但看到遊戲截圖中有不少學齡兒童出現在廁所、浴室的畫面。在任何一個法官眼
中，戀童癖老師去到廁所與兒童的描述要不被當成剝削實在很困難。還有，這些遊戲同時
都沒有明確的表示遊戲中的角色超過 18 歲。
在最後 Jane Ng  承認 VALVE 必須要更明確的針對那些遊戲禁止在 STEAM 上販售及為什
麼，當然特別是 VALVE 缺乏與開發商的溝通。
https://imgur.com/lZkkjlL

NEKOPARA 在最近也推出成人內容解鎖。

最近 STEAM 上的政策讓不少開發者一頭霧水，不清楚要怎樣的內容才能被接受，整體的
評判標準不一，最後也有像是 Top Hat Studios 一樣乾脆自己架設販售網站來販售成人
版本的遊戲。畢竟即使審核通過或是全年齡版本，也會因為 VALVE 最後的審核而被下架
。
假如 STEAM 真的要禁止有孩童剝削、未成年學生等場面的遊戲，那 STEAM 上不少知名日
廠遊戲都得下架。然而這是否是因為遊戲的日系美術風格與 VALVE 員工主觀判斷所造成
的問題，那的確都是值得討論的。
也希望如同 Jane Ng 所說，VALVE 未來能加強溝通，尤其是在各平台崛起的戰國時代下
更要避免開發者們的流失。

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這是怎樣(抓頭) STEAM審核人員自助餐式審查?
愛上火車&茂伸奇談表示:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.105.86※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545203909.A.5F3.html
推 wizardfizban: 人家美國公司呀1F 12/19 15:19
→ roywow: 歧視長的幼齒的人嗎？2F 12/19 15:19
→ lolic: 幹 換平台了啦 ....要換到哪才有蘿遊戲3F 12/19 15:20
推 a205090a: 所謂的兒童剝削到底是什麼意思？4F 12/19 15:20
推 kasumi999: 是說廠商自己貼個官網放解鎖成人內容擴充他也管不到吧5F 12/19 15:20
推 vsepr55: 角色夠硬派寫實就沒問題了6F 12/19 15:20
推 SaberMyWifi: 歐美自己老化快，就嫉妒亞洲人耶7F 12/19 15:21
推 guogu: 18禁不犯法但是被判兒童色情就...8F 12/19 15:21
推 hedgehogs: 貧乳錯了嗎？9F 12/19 15:21
推 wizardfizban: 美國可是個只要持有兒童色情就犯法的國家耶10F 12/19 15:22
推 uranus013: 剝削(對象不存在)11F 12/19 15:22
推 Irenicus: 怕熱就不要進廚房啦 越搞越難看 支持pornhub開一個國際12F 12/19 15:22→ Irenicus: 性的18禁遊戲平台
推 indium111: 日本那套合法蘿莉應該是行不通的14F 12/19 15:23
→ simon2358: 合法蘿莉也不行 幹15F 12/19 15:23
→ wizardfizban: 有些人是不是以為色情中只有兒童色情這一類呀16F 12/19 15:23→ wizardfizban: Steam上現在也有好幾套真的色情遊戲了呀
推 henry1234562: 這個重點在 不公布審查標準吧18F 12/19 15:24
→ nekoares: Steam不撇清FBI就要上門了19F 12/19 15:24
→ wizardfizban: 我不覺得pornhub敢碰兒童色情....20F 12/19 15:24
→ RAA1144557: %貓算是剝削動物嗎21F 12/19 15:24
→ henry1234562: 很多被下架還是不知道該怎麼改才能過22F 12/19 15:24
推 asefcian: 不能鎖區嗎？23F 12/19 15:25
推 Irenicus: 以歐美的審美觀"角色看起來像未成年" 大多數日系都要撤24F 12/19 15:25→ Irenicus: 掉了吧
推 xsmileman: 想玩的會換到其他平台去 大概吧26F 12/19 15:25
推 Theddy: 問題在於東西方的審美畫風差異吧 日式動漫最好看就12~18歲27F 12/19 15:26
推 inconspicous: 只能像歐美av那種操勞臉吧28F 12/19 15:26
→ guogu: 要那種遊戲最簡單就是去DMM跟DLSITE找阿29F 12/19 15:26
推 wizardfizban: 就去日本開的平台呀 老司機都知道吧30F 12/19 15:26
推 killerj466: 兒童色情非常硬 應該不會有人想挑戰美國31F 12/19 15:26
推 ga2006221985: 他們的兒童色情是1～18歲，少了JK就少一堆了= =32F 12/19 15:26
→ Irenicus: 還有學園要素如果也被認定是判定未成年的一種方式的話33F 12/19 15:26
推 w40w40w40w40: 如果steam這間美國公司支持兒童色情 就好比台灣企業34F 12/19 15:26
→ Theddy: 以亞洲人來說 10歲以下的角色才像是兒童色情 歐美卻不然35F 12/19 15:26
→ Irenicus: 90%的日系都out了36F 12/19 15:26
推 hedgehogs: 臺灣也是持有就犯法啊37F 12/19 15:26
→ w40w40w40w40: 支持中國統一一樣吧38F 12/19 15:26
推 DarkHolbach: 台灣企業支持統一又不會怎樣39F 12/19 15:27
→ SaberMyWifi: 亞洲18歲在歐美眼中也是小孩子啊，阿基因就這樣..40F 12/19 15:27
推 max860115: 合法蘿莉不行還滿好理解的吧 本質就是蘿莉控嘛 只是硬41F 12/19 15:27→ max860115: 讓他合法 只是沒有一套明確標準真的不行 這裡面還有日→ max860115: 系畫風的影響
→ hedgehogs: 歐美看起來不像他們三十歲就是兒童44F 12/19 15:27
→ DarkHolbach: 要類比也是對岸企業支持台獨吧45F 12/19 15:27
→ tin123210: 幹你的兒童色情，今晚決定找蘿本了46F 12/19 15:28
→ ga2006221985: 之前就說要符合他們標準就一定有臉上多幾條皺紋，47F 12/19 15:28→ ga2006221985: 亞洲看起來姐系的角色，在他們眼裡說不定也未成年
→ SaberMyWifi: 日本現實一堆高中畢業的偶像團，搬去美國通通是小孩49F 12/19 15:28→ SaberMyWifi: 子
→ DarkHolbach: 看起來像要怎麼定義就很麻煩了，Neko%%看起來就不幼51F 12/19 15:28→ DarkHolbach: 嗎？
推 arrenwu: 美國二次元兒童色情我在 #1S3uzzqb 有分享幾個案例53F 12/19 15:29
推 rewisyoung: 重點是日式畫風=歐美人認為的兒童54F 12/19 15:29
→ hedgehogs: 我不承認合法蘿莉是蘿莉，初潮過後就不是兒童了！55F 12/19 15:29
→ rewisyoung: 這才是低能的地方56F 12/19 15:29
→ arrenwu: @DarkHolbach 我覺得Neko%%是管制範疇 但他有patch57F 12/19 15:29
推 tsts8989: 火車跟茂伸這兩個最危險..58F 12/19 15:31
推 dos32408: 真的是剝削特59F 12/19 15:32
→ tsts8989: 最蘿又可攻略60F 12/19 15:32
→ dos32408: 看doa6會不會不能上steam61F 12/19 15:33
推 siro0207: 一般蘿莉沒有性自主權能理解  但合法蘿莉你也要說沒有?62F 12/19 15:33
推 Shawn5689: 能懷孕就不算兒童了 人類才搞這些有的沒的63F 12/19 15:33
推 Irenicus: 真的怕兒童色情惹上麻煩 就恢復以前那種另外上patch的64F 12/19 15:33
推 Theddy: 其實個人認為色情遊戲搞國籍地區限制就好了 像樓上A大案例65F 12/19 15:33
→ Irenicus: 方式 或乾脆不要碰這塊讓專業的來就好了66F 12/19 15:33
推 w40w40w40w40: 對岸企業支持台獨比較適合類比沒錯@@67F 12/19 15:33
推 a204a218: 歐美假道學繼續拿二次元開刀68F 12/19 15:33
推 frank00427: 沒差，steam掰69F 12/19 15:35
推 arrenwu: "合法蘿莉"要法官也覺得合法才沒問題70F 12/19 15:36
→ akun710191: 禁止真人兒童色情是避免兒童受害 但禁2D蘿到底是要保71F 12/19 15:36→ akun710191: 護誰啊==
→ arrenwu: Steam是不可能在patch可以解決問題的情況下挑戰聯邦法案73F 12/19 15:36
推 rewisyoung: 保護衛道人士的價值觀啊74F 12/19 15:36
→ Irenicus: 回樓上 保護SJW脆弱的玻璃心75F 12/19 15:36
→ max860115: 合法蘿莉的年齡不就是外掛的設定而已嘛 不然這樣好了76F 12/19 15:37→ max860115: 換成設定上已成年 但外表是小嬰兒的角色如何 這部分本→ max860115: 來就沒什麼可談空間 比較有爭議的是18歲上下的日系畫風→ max860115:  在歐美看來全都未成年這件事上吧
→ w40w40w40w40: 反正二次元兒童色情在美國法律上處於灰色地帶 而美80F 12/19 15:38
噓 freset: 去dlsite81F 12/19 15:38
→ w40w40w40w40: 國本土二次元產業也不太接觸兒童色情 大多是日系畫82F 12/19 15:38
→ max860115: 不過說真的 除了一些擬真系畫風 不然我也很難想像二次83F 12/19 15:39→ max860115: 元的蘿莉能和三次元的幼童產生連結就是了....
→ akun710191: 小嬰兒你可以說觀感不佳 但也沒必要禁止85F 12/19 15:39
推 arrenwu: 加州法律也覺得二次元跟三次元幼童剝削有關86F 12/19 15:39
→ w40w40w40w40: 風較常影射 要美國訂定明確規範也缺少了動機就是了87F 12/19 15:39
→ arrenwu: 問題是2003那個PROTECT Act裡面連二次元都規範了88F 12/19 15:39
推 siro0207: 記得有某個新聞說過貧乳不能拍A片 那麼既然被當兒童看待89F 12/19 15:40
→ arrenwu: 並不是說這些東西一定有罪，但Steam肯定不想承擔風險90F 12/19 15:40
→ siro0207: 的話 是否這些人可繼續享有兒童福利法等權益?91F 12/19 15:40
推 slimu0001: 生死格鬥表示:……92F 12/19 15:41
推 eiw123: 回日本就好了 反正美國快不行了93F 12/19 15:42
→ dos32408: 話說弄個色色遊戲是老阿罵的外表然後設定是為成年這樣會94F 12/19 15:42→ dos32408: 出局嗎？
→ e04su3no: NEKO%%的看起來成年了嗎？96F 12/19 15:44
→ seaEPC: 就算過了玩家也會讓你出局97F 12/19 15:44
推 taiautumn: 可以檢舉NEKO%%了98F 12/19 15:45
推 arrenwu: Neko%% 在Steam上賣的全年齡板完全沒有H場警99F 12/19 15:46
推 dickec35: Steam現在已經有針對R18遊戲進行區域限制了100F 12/19 15:47
推 a204a218: neko%%是貓啊，而且十幾歲的貓都是老年了101F 12/19 15:47
推 crazypeo45: 美國人歧視亞洲人長得太年輕 LUL102F 12/19 15:47→ crazypeo45: Neko%%是人獸 SAFE
→ dickec35: 某些R18遊戲在特定國家會鎖商店頁，沒法直接購買104F 12/19 15:48
→ nekoares: 人獸的話有動保會找上你105F 12/19 15:48
推 ckniening: 歐美道德觀真D可悲106F 12/19 15:49
推 taiautumn: neko最近有R18上Steam了 剛好可以檢舉107F 12/19 15:49→ taiautumn: http://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1545134821.A.53A.html
[新聞] NEKOPARA補丁上Steam了 - 看板 Steam - 批踢踢實業坊
各位愛貓族們 在Steam開放後，終於，NEKOPARA的補丁也上商店了！ 
推 lv256: 來囉說你未成年就未成年，人治審查上線啦w109F 12/19 15:49
推 arrenwu: 挖 那這patch可能不多久就要下架了XD110F 12/19 15:51
→ e04su3no: 完了 我覺得可以推妹妹的機率越來越低了 難過111F 12/19 15:52
推 efun77000: 有標準 人家才能做事 而且玩家才能等特價 不然還沒買就112F 12/19 15:53→ efun77000: 被下架多可惜
推 siyaoran: 歐美小孩人權高114F 12/19 15:56
推 g3sg1: 歐美道德觀最噁心的不是自己國內不准這些東西但是卻成天跑115F 12/19 16:05→ g3sg1: 去亞洲地區嫖雛妓這兩套標準嗎
推 Nravir: 蘿莉控崩潰117F 12/19 16:06
→ imz0723: 反正遊戲規則就是遊戲規則 不爽遵守可以不要用118F 12/19 16:06
推 sj210444: 蘿莉控崩潰惹.......119F 12/19 16:09
推 johnny94: 畫一個蘿莉然後說她 500 歲120F 12/19 16:10
→ SHADOW4869: 重點就是沒規則阿 他說是就是 看起來到底要怎麼比121F 12/19 16:11
推 taiautumn: 把角色看起來像未成年的都檢舉 看看哪些下架就知道啦122F 12/19 16:14
→ imz0723: 「說是就是」這條本身就是規則啦123F 12/19 16:14
推 taiautumn: 可以從火車和neko%%開始檢舉試試看124F 12/19 16:16
噓 apprentice08: 馬的蘿莉控已經毀掉湯不熱惹125F 12/19 16:18
推 sdd5426: 奇怪日本已經有雙D平台 硬要去強迫美國公司碰這塊到底有126F 12/19 16:22→ sdd5426: 什麼意義
→ night30231: Steam做的好好的根本不需要去碰這塊128F 12/19 16:27
推 eiw123: 你以為雙D平台就沒有被施壓喔 ㄏㄏ129F 12/19 16:27→ eiw123: STEAM接下來就要被迫禁暴力遊戲了 等著觀賞鬧劇
推 storym94374: steam才有機會上步兵版本啊 日本雙D必定騎兵131F 12/19 16:28→ storym94374: 說實在的都跟你說這是R18還打馬 日本規範也是很假惺
→ e04su3no: 意義就是賺錢阿 這麼簡單的道理，全世界多少人用DMM.DL133F 12/19 16:31→ e04su3no: 多少人用STEAM
推 EmeraldAZ: 還我食用系少女= =135F 12/19 16:32
推 arrenwu: 意義就是賺錢+1136F 12/19 16:33
推 shinobunodok: 奇怪了 小隻馬娃娃臉不行喔？這才是歧視吧137F 12/19 16:41
推 efun77000: 站在個人玩HG的想法 多一個管道當然好 開發者要賺錢當138F 12/19 16:44→ efun77000: 然也希望搞清楚標準在哪裡推 efun77000: 原來食用系少女沒過關@@
推 john29908: 標準就是自由心證啊141F 12/19 16:47→ john29908: 兒童剝削也包含童工嗎？
推 Karlsland: 火車呢143F 12/19 16:48
推 zx15132001: 蘿個頭 這表示所有jk都out吧 日系gal大概有七成都是jk144F 12/19 16:55→ zx15132001: 吧
推 dnek: 二次元就是個軟體，但講到剝削就不是囉^.<146F 12/19 17:13
→ arrenwu: @zx15132001 是 R18的JK galgame全out147F 12/19 17:15→ arrenwu: 要上Steam就乖乖做個patch
噓 MaxGDAM: 垃圾自助餐149F 12/19 17:32
→ Vram: 獸娘時代來惹～～～～～150F 12/19 17:32
→ s51007john: 假道洋人151F 12/19 17:52
推 egg781: 算了啦,別為難STEAM了,看起來他們就是被盯上了啦152F 12/19 17:53推 egg781: 就是法律認定太廣泛讓他們HOLD不住
推 lpdpCossette: 冥燈龍天天被虐待怎麼不算兒童剝削(誤154F 12/19 18:52→ lpdpCossette: 反覆轉折這麼多次 背後倒底是受到什麼壓力勒
推 sean0212: 砍JK太超過！！！！156F 12/19 19:54
噓 naxxx: 審查標準=不要有半個看起來像幼女的在HGAME中157F 12/19 19:55→ naxxx: (歐美眼中的幼女)2.年齡接近18歲但18歲以下也不行=學園物gg→ naxxx: 其實歐美的標準真的很簡單...版上自己心知肚明→ naxxx: 所以就坐一些18歲以上的嫩女跟輕熟女就好了啊/幻想世界觀
推 commissar: 戀童癖崩潰161F 12/19 20:05
推 kusanaki: 從前日本被管大家沒感覺還興災樂禍 現在全亞中槍爽了吧162F 12/19 20:16
推 axakira: 美式經營、中式審核163F 12/19 20:27
推 PLEASE974853: 蒸汽自助餐164F 12/19 20:52
→ dreamnook: 可以理解165F 12/19 21:30→ dreamnook: 不包含童工 因為FrostPunk沒下架(咦
推 erik777: neko%%不會被下架嗎167F 12/19 22:10

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