Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事

看板  C_Chat 
作者  Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)
標題  Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事
時間  Tue Dec 25 08:29:05 2018
總之還是再強調一次
台灣人的心理就是俗擱大碗，能凹則凹
而且對繪圖這種專業的價值缺乏概念

請人畫／設計一張全彩插畫，正常至少需要一週時間：

小於5000是乞丐價，連法定基本時薪都不夠付
5000~10000是實際上的一般行情，一般水平的繪師可能很多願意接，但有點能力的是不太
想接的

10000以上才是合理的專業價格，有些熱門作品的插畫也是這個報價
而這行常見外行鄉民來報價只出2000甚至1000的，還以為畫圖很簡單一天就可以交差的
這圈子當然也有很多沒什麼專業自尊的，收個五千元然後隨便畫交差的，打壞外人對繪師
的觀感，很多
就算有人能夠一天就交出超高品質的作品，那也是那個人的天才與努力的結晶，收在高也
不過分
可是慣老闆的想法要嘛覺得被騙錢，要嘛以後其他普通水準的作家也要比照這個速度否則
就降價
從繪師的立場來說，不管報高報低都很容易吃虧，而且法律對繪師沒保障，繪師很難跟資
方談判，很怕一報價以後就被吃死
所以有些繪師盡量都不想開價，寧可不接案，寧可不回應，省得開價太高又被鄉民靠北邊
一大堆
有些人還以為畫畫是小學美術課隨便亂撇，還是街頭收幾百元畫臉的素描家
知道古時候的油畫家，一張畫需要費時幾年時間嗎？
畫圖還包含設計在內，設計是要消耗腦力和創意的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545697747.A.8C4.html
噓 KimJongUn: 聽你屁話 又不是每個人都呆在這個行業 顧客不知行情開1F 12/25 08:30→ KimJongUn: 口問 連個回應都很難嗎
這行被凹的情形很普遍，而且很多人是業餘兼職的，不報價又怎樣？
→ dashed: 回了還會被奧客嫌 不如不要回3F 12/25 08:34
推 ah122113755: 原po問了一大堆大多數都有回 結果是個案 然後用個案4F 12/25 08:34→ ah122113755: 來說整個圈子態度不對 風向先帶一波之後就被一樓這→ ah122113755: 樣認為了
推 FungiCharlie: 長知識啦，前幾篇文有個s大說8000，這篇原po說一萬7F 12/25 08:34→ FungiCharlie: ，看來在台灣的行情大概就是8000~10000了?
→ a4636230: 其實很簡單.只要算算畫師一張圖要畫多久再加上時薪制就9F 12/25 08:38→ a4636230: 能理解畫師要求的價碼(很多換算時薪還不到100).可惜很→ a4636230: 多外行人不懂只覺得貴
工作一週才賺8000~10000其實也跟最低時薪差不多了，可是開更高一定很多外行人被嚇到
→ spfy: 後來重點都在明碼標價了 還是沒回為什麼不能標明呢12F 12/25 08:40
因為標價後就會被殺價到乞丐價是台灣的市場現況
我不是說個人委託都是這樣
但商業界很擅長利用法律和資訊不對等，還有繪師之間弱弱相殘
→ linceass: 不開價實在說不過去 畢竟還是有的客戶不懂行情13F 12/25 08:41
→ spfy: 很多歐美商業繪師就直接在作品集附近寫個USD100+ 這樣很難?14F 12/25 08:42
因為那是歐美不是台灣,歐美日有尊重專業的傳統,台灣沒有......
推 win4104: 很多繪師自己也不知道自己的價格...15F 12/25 08:42→ win4104: 這門技術不一定要經由業界或專業學校習得→ win4104: 多的是真的只是喜歡畫圖 會畫圖的人
推 dolphintail: 那無背景的2D Q版人物要多少呀18F 12/25 08:44
這應該就很便宜了,但還是要給至少高於最低時薪的費用才行
→ win4104: 要類比的話比較像唱歌19F 12/25 08:44
推 casio0406: 那這樣是不是詢問的時候不帶價錢對方就該給回應20F 12/25 08:44
噓 loverxa: 有接案 不主動報價 別人報價不回應 那以後還是去吃空氣21F 12/25 08:45→ loverxa: 算了
→ win4104: 要怎麼議價 開規格 別人是怎麼做的23F 12/25 08:45→ win4104: 完全不清楚這些說實話並不少見
→ spfy: 其他回文還提到市場價也很奇怪 難道有天才工程師年薪140萬鎂25F 12/25 08:46→ spfy: 我一個小菜鳥就不能開一個CASE3K這樣? 到底什麼是市場價
還不懂嗎？有些繪師就寧可不賺這個錢阿，反正這種都是兼職的外快，沒有什麼責任和義
務必需回應詢價，愛接不接都是自己高興
推 k402ate: 連中國繪師也會直接標價碼了誒 就台灣繪師最特別？27F 12/25 08:47
中國市場大而繪師少，台灣的話這種案子不是天天都能接，所以大部分繪師都有自己的正
職。那接案自然就是看心情了
推 lucifier: 反正整串看下來我只覺得往職業走的新入行會很慘28F 12/25 08:47→ lucifier: 然後台灣文創界感覺很賺錢不需要開發客戶 不必擔心惹
→ spfy: 這只能讓我"個人偏見"認為是因為接案者連自己的定價在哪都30F 12/25 08:48
推 sandiegopadr: 客制化的東西要求明碼價也是滿奇怪的啦31F 12/25 08:48
→ spfy: 沒辦法肯定(間接相當於不知道自己實力或自身定位) 又不願意32F 12/25 08:48
推 LABOYS: 無意冒犯，那這樣不是只能跟懂行的人合作嗎 XD 因為一個門33F 12/25 08:49→ LABOYS: 外漢完全不得其門而入啊
與其跟門外漢合作造成一堆麻煩，那個機會成本有些人就不想承受
→ spfy: 開低被坑開高被笑 就裝死什麼都不放35F 12/25 08:49→ spfy: 好啦這邏輯可以說服我 因為不需要賺這個錢...
台灣的現況就是這樣，沒辦法
→ LABOYS: 普遍不好私人委託，所以都沒人回應這樣 XD37F 12/25 08:50
推 win4104: 沒有管道讓人學習市場價格 這點不只對發案人如此38F 12/25 08:52→ win4104: 對繪師本身也一樣...
推 stinger5009: 有接私人委託的幾乎都作興趣的 他不爽接你也沒轍40F 12/25 08:52→ stinger5009: 繪師收入主力本來也不在私人委託
→ win4104: 從學畫到畫到有人發案 完全沒有相關經驗或是人脈可以學42F 12/25 08:53→ win4104: 習 這種狀況相信並不少見...
噓 tuboshu: 不公開價格保護繪師，可是賣家呢。如果買家不知道行情，44F 12/25 08:53→ tuboshu: 不是就任由繪師喊價，喊到他爽。不是社會上每個繪師都是→ tuboshu: 好人，買家都是壞人,沒有什麼這麼非黑即白好嗎
告訴你一個概念，經濟學上有買方市場和賣方市場的分別
對於私人委託而言，這個圈子就是由賣方主導價格，這是市場機制
因為這個市場非常小，而且案子不是天天有，還任由私人委託報價那還要不要給人活？
推 sandiegopadr: 就只能慢慢問 因為沒個都個體戶 真的都不一樣47F 12/25 08:53→ sandiegopadr: 我也愈過2D人物背景弄到好6k的 對方也算是大手→ sandiegopadr: 真的不要再說什麼敲盤子了→ sandiegopadr: *每個
推 LABOYS: 可能臺灣這塊餅本來就沒有那麼大吧 XD51F 12/25 08:54
→ win4104: 有不少想法...晚點再認真發篇文好了 如果沒加班的話52F 12/25 08:55
推 touyaman: 自己定價本來就是最好的方式阿 我不懂為啥繪師要一直說53F 12/25 08:55→ touyaman: 不可行 明明定價對自己也是有很大的好處
前面說過啦,在台灣繪師很弱勢,自己開價會被凹很慘
繪師面對最多的是商業委託,其次才是私人委託,並不是針對什麼人才這樣做
→ win4104: 我就定不出來啊...沒人教我 我也沒花時間去學 因為沒時55F 12/25 08:56→ win4104: 間
→ sora0115: 配上前面幾篇看下來 感覺客戶沒有提示太多需求 繪師不好57F 12/25 08:57→ sora0115: 開價 但要讓客戶了解需要提出哪些東西又需要時間 所以價→ sora0115: 格開太低的就乾脆不回了
→ win4104: 而且我也不是那麼常接案60F 12/25 08:57
→ touyaman: 你的專業都訂不出來 那外行人要怎樣評價你的專業...61F 12/25 08:57
→ win4104: 在我學會之前發案給我的客戶就會看到這種很差的服務了 .62F 12/25 08:58→ win4104: .
→ spfy: 定價也是一門學問沒錯啦...這個我還真不知道從哪起手..學?64F 12/25 08:58
台灣連醫師這種高度專業賺的都是血汗錢沒納入勞基法,你看有多不尊重專業
按照美國的方法,醫生開個價就可以讓病人傾家蕩產,那才是真正專業的價格
→ touyaman: 開低覺得羞辱 開高盤子 傻子也要先開低試試看阿65F 12/25 08:58
→ win4104: 嗯...嚴格來說這也是我不是我的專業 但是有人發案給我66F 12/25 08:58
→ safy:    私人委託報價本來就沒什麼問題, 請問你是雲繪師媽?67F 12/25 08:59
→ win4104: 這也不是我的專業*68F 12/25 09:00
→ spfy: 很久以前我也天真的想問某個日本繪師能不能接案 現在想想還69F 12/25 09:00
推 Nravir: 一個月要賺個22K，畫家平均1星期畫完一張~5千要畫個4張70F 12/25 09:00
→ spfy: 好沒問 不然什麼事都沒做就黑了還不知道怎麼黑的就太尷尬了71F 12/25 09:00
推 twn65w65: 嗯，說的好像別的行業沒被凹過72F 12/25 09:01
→ win4104: 我覺得把畫圖代換成唱歌大概就能理解那種感受了73F 12/25 09:01
推 arrenwu: 最原初的那篇文章有提到 是繪師有提到在粉專私訊提案74F 12/25 09:01
推 LABOYS: 日本繪師直接在推特寫委託請來信的很多 XD75F 12/25 09:02
日本繪師也是很廉價,他們能接受低價是為了賭一炮而紅的機會,大手了就非常賺
台灣就算作到大手,收入也是非常低微而且不穩定的
推 touyaman: 唱歌也是有價碼的阿... 商演價都定得清清楚楚76F 12/25 09:02
台灣唱歌跳舞有市場,畫畫的地位則很低
→ arrenwu: 不接案沒關係，那就別說啥「要請他畫畫就請私訊XXX」77F 12/25 09:03
推 iovoecu: 中國市場大繪師少?????78F 12/25 09:03
相對於他們的人口,他們的繪師算比例較少了啦
→ safy:    價格基本上就是市場機制導向, 如果繪師窮到要餓死79F 12/25 09:03→ safy:    那繪師可以選擇做兼職, 或是吃個便宜的案子來賺
→ spfy: 我想問的應該不算路人 有在畫輕小說和遊戲卡面的..orz81F 12/25 09:05
賺太少還不如轉行,為什麼要拿勉強打平基本時薪的稿費花費自己的精力呢
推 win4104: 一個喜歡唱歌上網發表的新人該怎麼學會自己的價碼是多少82F 12/25 09:05
推 LABOYS: 對，所以我上面說，臺灣沒有那塊餅啊 XD83F 12/25 09:05
推 tuboshu: 懂了，市場由繪師決定。賣方市場。84F 12/25 09:06
→ LABOYS: 日本在推特畫畫都會有人找你出書，如果你爆紅，臺灣沒有那85F 12/25 09:06→ LABOYS: 個市場
推 arzon: 台灣的狀況很畸形 文創需求算高 但是價位不高 所以才會出現87F 12/25 09:06→ arzon: 挑案子 亂打破行情就是全部一起死 不過這種事真的不少人做
推 benevolencer: 精度 過程 修改次數 風格 差分 配套 設計有無89F 12/25 09:07
推 kurenaiz: 別說外面一堆不懂得C洽就一堆覺得畫圖給你五千很多了90F 12/25 09:08
推 BisWang: 有沒有整理出的行情價啊，不然icon B2 大頭貼的價目應該91F 12/25 09:08→ BisWang: 不一樣
→ benevolencer: 單人 多人 場景精度等 就算列好也不代表不能接低價93F 12/25 09:08
→ MayBeSoft: 明明一大票圖品質不差價錢也是5000上下的繪師94F 12/25 09:08
→ spfy: 同串前面有一篇有很概略的價格吧?95F 12/25 09:08
推 arrenwu: 希洽或外行人覺得給得多不多不是重點啦96F 12/25 09:09
→ MayBeSoft: 這種等級的才是常態好不好97F 12/25 09:09
日本是因為繪師供給過多
台灣的話要看人氣,沒人氣的畫師當然願意只收五千
有人氣的繪師只給一萬都不一定願意接
→ benevolencer: 但是能接低價 也不代表願意標低價r98F 12/25 09:09
推 hpw841031: 台灣的文創不是小圈圈在嗨嗎？對於cp值才是最重要的台99F 12/25 09:09→ hpw841031: 灣人而言，文創只是些看起來有點炫但是實用垃圾的東西
→ safy:   以前的經驗, 完成作品最痛苦的並不是價格問題101F 12/25 09:09
→ arrenwu: 多的是人覺得手遊一單3k很盤 但是這市場就是大啊102F 12/25 09:09
→ iovoecu: 這邊說5000那邊說10000，啊又不是開給同一個人==103F 12/25 09:09
→ MayBeSoft: 怎麼搞成好像1.20000是常態 那都是知名的大手好嗎104F 12/25 09:09
推 LABOYS: 公定價直接擺出來有沒有機會，一客排骨飯你也可以賣1000，105F 12/25 09:10→ LABOYS: 是廚師的自由啊，嫌貴不要吃啊
推 win4104: 價格不明確是這整個交易市場造成的107F 12/25 09:10
→ safy:   而是你完成以後對方對你的作品不滿意或是要求改件108F 12/25 09:10
→ arrenwu: @hpw841031 這不是台灣 越強的國度月有這情況109F 12/25 09:10
→ MayBeSoft: 一般有擺場子普手的 價格通常就5000啊110F 12/25 09:10
→ win4104: 兩邊都沒有管道去學習所謂的市價如何111F 12/25 09:10
→ arrenwu: 你只要是用資本主義運作 CP值就越是重要112F 12/25 09:10
手遊的例子不錯,一張卡面可以盤多少課長的錢,所以給繪師幾萬塊對遊戲業來說都算很便
宜了,但就是這樣還是有很多企業是能凹低價則凹
→ spfy: 這種市場狀態要買賣方都改進才有進步空間吧...113F 12/25 09:10
推 kurenaiz: 底下回文要護航原PO得請看4樓好嗎114F 12/25 09:10
→ spfy: 工程師也很痛恨做完之後一直改需求的奧客115F 12/25 09:11
推 CornyDragon: 結果這整串下來還真的顯示沒有行情價這種東西116F 12/25 09:11
→ kurenaiz: 他還說幾年前的事 沒有留下對話 這根本是扎草人黑人117F 12/25 09:11
→ safy:   就整天回歸到專業, 外面賣吃的不也是一樣118F 12/25 09:11
噓 gangar: 不報價又怎樣XDDD119F 12/25 09:11
→ kurenaiz: 我不知道都甚麼年代了 發個沒證據的文章都有人能護航120F 12/25 09:11
→ arrenwu: @kurenaiz 其實沒人在護航原po XD121F 12/25 09:11
推 touyaman: 我認為定價要由專業方(賣服務方)定阿 這是對賣方有利耶122F 12/25 09:12
→ spfy: 現在已經討論到訂價了...沒回應這已經是前一期的討論了123F 12/25 09:12
→ kurenaiz: 在說 有些人有PO價格 是好得 但你不能說都要PO阿124F 12/25 09:12→ kurenaiz: 今天如果是一間沒標價的店 有人跑進去吃 喊貴
→ arrenwu: @touyaman 你對市場有點誤解 訂價還跟賣方競爭程度有關126F 12/25 09:13
→ kurenaiz: 民眾覺對不是喊這間店很坑 而是你自己要去吃得127F 12/25 09:13
→ safy:   我跟你說拉, 談這種生意, 尤其是不認識的, 最好都面洽拉128F 12/25 09:13
→ kurenaiz: 原PO就講得好像一堆人已獨不回 後來才改 變成零星個案129F 12/25 09:13
→ arrenwu: 沒標價的店被喊貴 這個會有消保法介入130F 12/25 09:13
→ kurenaiz: 根本就先帶風向黑一波 勿忘督哥阿131F 12/25 09:13
→ arrenwu: @kurenaiz 老兄 您真得搞錯了 沒人在護航原始po聞者132F 12/25 09:14
→ kurenaiz: 就有些人覺得畫畫很容易 撇一撇就出來了 給你五千很高133F 12/25 09:14→ kurenaiz: 你覺得一樓那樣的人少嗎?你看原串以擊後續串有多少?
→ touyaman: 夠強的賣方市場定價本來就由賣方決定阿135F 12/25 09:15
這種就是類似奢侈品藝術品，市場需求不高但不能明訂價格，而是有底價的拍賣競標制
因為每個繪師的水平都不同
水平低的繪師開個3000
然後一般大眾會拿Ａ繪師的價碼去對水平高的Ｂ繪師靠北邊說為什麼不能一樣低
→ kurenaiz: 今天原PO就是講得好像很多人都以獨不回 先黑一波136F 12/25 09:15
→ safy:   面洽前先擬約稿, 洽完要動工就簽了, 盡量不要透過網路137F 12/25 09:15
→ touyaman: 但是實際看起來似乎並不是138F 12/25 09:15
→ kurenaiz: 然後才修成大大有拒絕 大部分有拒絕 變成零星個案139F 12/25 09:15
推 LABOYS: 沒標價的店，想消費但怕錢不夠，所以先問一下消費大概要多140F 12/25 09:15→ LABOYS: 少
→ arrenwu: @kurenaiz 不是 是有人提出"賣方已讀不回正常"才戰起來142F 12/25 09:16
推 tuboshu: to,122樓，這邊覺得賣家 設定價格太高會被買家殺價，太低143F 12/25 09:16→ tuboshu: 不划算，自己提不如等買家講。 就 ry.
→ LABOYS: 這時候如果老闆不理顧客，確實會滿傷心的 XDD145F 12/25 09:16
→ arrenwu: 除非是有人壟斷，不然很難賣方想喊就喊146F 12/25 09:16
→ safy:  已讀不回然後呢? 如果今天連續8人都這樣做, 是不是要想一下147F 12/25 09:16
→ arrenwu: 那A賣方的價碼去壓B賣方這件事情在任何行業都會發生148F 12/25 09:17
噓 ch1260358: 總之就跟有個回文說的一樣，繪師就是賺爽的，不爽他不149F 12/25 09:17→ ch1260358: 賺，沒先理解價碼掏大錢跪著求就不爽畫
→ arrenwu: 這本來就是很普通的商業機制 是賣方要去區別自己151F 12/25 09:17
→ touyaman: 會被水平低的繪師作品凹 不就代表你的差異性沒出來嗎?152F 12/25 09:17
要講幾次台灣市場上繪師很弱勢很難談判，最好的談判方法就是自己不主動標價
你們都說要繪師自己懂得爭取權益
結果繪師這樣做了你們又不滿意，又要爭取消費者權利了
事實上繪師明標價就是對自己的傷害

插畫市場就是有底價的競標制
推 kurenaiz: 坦白說你今天看得上眼知道名字的都是一二線的153F 12/25 09:18
→ touyaman: 差異型沒出來 那憑甚麼說服別人多掏2000買你?154F 12/25 09:18
→ kurenaiz: 這些人的價碼絕不會是一張五千155F 12/25 09:18→ kurenaiz: 另外"已讀不回已經是個案了"這根本沒甚麼好討論→ kurenaiz: 更多的是不讀不回的 天知道原PO有沒有誇大成已讀
推 emmy41124: 前面整串下來，護航一直說已讀不回是常態158F 12/25 09:20
→ kurenaiz: 他自己草人扎成這樣 沒憑沒據 也不知道是私問哪個大手159F 12/25 09:20
推 iovoecu: 好了喇160F 12/25 09:20
推 safy:  我同意kurenaiz 的想法, 出社會有接觸業務對這塊很敏感161F 12/25 09:20
→ emmy41124: 原po的真實性早就不是重點，現在是一直有人跳出來說這162F 12/25 09:20→ emmy41124: 很正常
推 arrenwu: 給原po 這倒也沒有誰對誰錯的問題 就是不同立場雙方角力164F 12/25 09:21
噓 s2637726: 崩潰崩到今天 == 好了辣 ==165F 12/25 09:21
→ kurenaiz: 台灣人普片不覺得畫圖有什麼了不起 看大大影片都很簡單166F 12/25 09:21
推 cloudin: 所以不明訂價格外行人要怎麼開價？這圈子不賺行外錢嗎167F 12/25 09:21
就寧可不接阿,因為插畫家很多都不是正職
→ kurenaiz: 就會覺得這個給五千 幾小時搞定 你很賺了168F 12/25 09:22
→ bnn: "已讀不回"這件事是繪師沒有職業素養的個案,扯到慣老闆是另一169F 12/25 09:22
→ nekoares: 如果現在討論的是需要耗時一周的插畫，這價格當然合理170F 12/25 09:22
→ kurenaiz: 但是把自己的東西定個價格是好得 如果沒人來找171F 12/25 09:22
→ bnn: 回事了. 你本來就不會期待只會畫畫的同時有個人包裝行銷能力172F 12/25 09:22
→ sandiegopadr: 我覺得奇怪的是大家都很氣憤 真的接洽過的有幾個？173F 12/25 09:22
→ kurenaiz: 就是看高自己 但定價格不太適合放台灣 原因回到前面174F 12/25 09:22
推 stinger5009: 還真別說 啥鬼都不懂的外行錢真的不如不賺175F 12/25 09:23
→ safy:   講白一點, 接這種案子, 就是你拿多少預算我出多少品質176F 12/25 09:23
→ kurenaiz: 而有本事的人不太會接台灣的私人委託 都找國外的177F 12/25 09:23
→ arrenwu: 台灣人普遍也覺得一張jpg只有傻子會花錢去抽啊XD178F 12/25 09:23
→ cloudin: 就是不懂才問 問了又被當羞辱人  做人好難179F 12/25 09:23
→ bnn: 繪師自己沒有經紀人幫忙處理搞成有顧客抱怨,和慣老闆何干?180F 12/25 09:23
經紀人......這圈子哪有那麼大阿......
→ kurenaiz: 像現在日本也在摳死當 都外包公司來找台灣的畫181F 12/25 09:23
→ safy:   只要真的在商言商大家哪有可能低估行情182F 12/25 09:23
台灣勞工的勞動生產率全球排行頂尖的,時薪還不是一樣很低
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/25/2018 09:24:54
→ touyaman: 一方面說自己弱勢 一方面又說外行不爽賺183F 12/25 09:24
弱勢是指行情價碼,不是說非賺這個錢不可
→ kurenaiz: 你要把已讀不回加上別人不想做就把事情混在一起了184F 12/25 09:25
→ bnn: 今天你一個公司業務(sales)要是這樣搞潛在客戶,也幹不久的185F 12/25 09:25
→ kurenaiz: 今天我說歡迎委託 就算我沒寫價格 你來問我婉拒186F 12/25 09:25→ kurenaiz: 難道我就有問題?我不管甚麼原因不接都是成立的
→ bnn: "經紀人"的意思就是如果繪師自己有能力談/喬/接洽案子/價碼188F 12/25 09:26
推 neverlight: 原po：不標價也是種開價方式 慣老闆：不管啦你就是要189F 12/25 09:26→ neverlight: 標價
華生你突破盲腸了wwwww
→ safy:   台灣勞工薪水低到不能低的都請越南人了, 你又不會去做191F 12/25 09:26
推 emmy41124: 整串看完只覺得繪師就是個看心情工作的行業，而且多半192F 12/25 09:26→ emmy41124: 不缺錢
→ bnn: 那他當然可以自行開業接案,如果他沒有這能力只會畫畫,那就尊194F 12/25 09:26
推 cloudin: 人家殺價你可以不接啊 至少讓人知道你底線在哪195F 12/25 09:26
→ safy:    有很多事情不要全部一竿子用一套標準去解讀, 我的結論196F 12/25 09:26
→ bnn: 重一下專業,這些事情(商談接價篩案etc)有其價值的197F 12/25 09:27
→ cloudin: 這和有沒有公開價格不衝突啊198F 12/25 09:27
→ kurenaiz: 該說 檯面上一線的會愛惜羽毛 行程也很滿 不太接私人199F 12/25 09:27
推 dolphintail: 佛系接案，不回應，不標價，緣分到了伯樂自然來200F 12/25 09:27
推 stinger5009: 啊畫師幾乎都有自己正職的 真的就不缺接案的錢啊XD201F 12/25 09:27
→ kurenaiz: 二線得多半都找好整包得在畫了 空檔就在畫作品打電動202F 12/25 09:27
推 win4104: 嗯...不要那麼極端 還有我是覺得職業繪師跟只是喜歡畫畫203F 12/25 09:27→ win4104: 分享的小繪師狀況要分開討論
→ neverlight: 幹嘛浪費時間去給人殺價？很閒？不花錢還要奉送自己的205F 12/25 09:27→ neverlight: 行情喔？最好的方式就是不用理那些乞丐最快
(點頭如搗蒜)
這也是重點,因為絕大多數業主都會殺價
不殺價的在台灣才是稀有動物
推 arrenwu: @stinger5009 你講的這種就不算是職業繪師了吧？207F 12/25 09:27
→ kurenaiz: 三線的不是餓死梅人找就是兼職爽不爽接得差別208F 12/25 09:28→ kurenaiz: 這跟任何行業都一樣
→ bnn: "沒空,不用賺這種錢"是合理的,好歹一個業務會說產能滿載沒空210F 12/25 09:28→ bnn: 也不會直接已讀不回. 不然比照律師,諮詢就開始計時收費?→ bnn: 諮詢按諮詢計價,成品另外計價,反正你很忙沒空和人談案子
推 dolphintail: 比照律師諮詢開始就收費的話也會明碼定價吧213F 12/25 09:30
→ neverlight: 只能說推文看出臺灣一堆慣老闆思維 當勞工整天喊資方214F 12/25 09:30→ neverlight: 只會出香蕉 結果站在資方立場還不是只想砍別人的香蕉w→ neverlight: www 不想讓慣老闆知道自己的香蕉價碼還會被慣老闆嫌
推 LABOYS: 響買東西問價錢也要講成這樣 XDDD217F 12/25 09:30
噓 ga652206: 就台灣畫家最高貴218F 12/25 09:31
推 cloudin: 不是啊 那好歹告訴大家 如果我有心想找繪師 但又外行219F 12/25 09:31
推 foxey: 奇怪,台灣的著作權觀念還在一口價? 限定利用或是賣斷差很多220F 12/25 09:31
→ cloudin: 該怎麼提案221F 12/25 09:31
推 iovoecu: 你要照他們規矩來，懂? 但規矩是什麼，不知道222F 12/25 09:31
→ foxey: 能商用自由複製,授權區域和衍生範圍,利用期間都會影響價格223F 12/25 09:31
→ neverlight: 乞丐買家自然就會有奇怪繪師 什麼鍋配什麼蓋 不標價的224F 12/25 09:32→ neverlight: 不就是告訴人本繪師不是乞丐也不賣乞丐價 就偏偏乞丐→ neverlight: 買家想高攀非乞丐繪師 結果看到不標價不給殺不給用乞→ neverlight: 丐價買 氣噗噗上來討拍
推 dolphintail: 我記得前幾篇有一個找日本繪師的平台,不如去那邊看吧228F 12/25 09:32
→ foxey: 想省就簽限定特定期間特定範圍使用,想買斷就貴很正常229F 12/25 09:32
推 emmy41124: 還不如找對岸畫師，前面有篇分享的價格透明溝通良好230F 12/25 09:33
→ neverlight: 規矩就是有錢屌就大 只是一堆乞丐幻想靠殺價(話術)凹231F 12/25 09:33
噓 ga652206: 和新聞上常見到畫面很像 螢幕前擺低姿態哭環境差232F 12/25 09:33
→ safy:  業務商談在價格上哪個國家不討價還價的XD 還台灣人勒233F 12/25 09:34
→ ga652206: 實際上屌個二五八萬 開價低懶得屌你234F 12/25 09:34
→ bangch: 那麼怕被騷擾就標個謝絕私人案件啊XDD235F 12/25 09:34
推 LABOYS: 你們說臺灣繪師會被凹，但是我覺得已經相對有尊嚴啦，至少236F 12/25 09:34→ LABOYS: 還能一定程度上的挑客和不爽賺 XDD
→ bangch: 這樣不就省去你所有的麻煩238F 12/25 09:34
噓 hpw841031: 信息不對稱還有臉叫人慣老闆喔真的是開眼界了239F 12/25 09:34
→ foxey: 價格有一定程度的公開透明很正常,人家覺得值得這錢就會簽240F 12/25 09:34
→ neverlight: 如果市場走向就是要公開標價 那消費者自然會選擇公開241F 12/25 09:35→ neverlight: 標價的 不標價的死好
噓 s2637726: 不給當盤子薛的都是慣老闆ㄛㄛㄛ243F 12/25 09:35
→ LABOYS: 我這行客再奧要求再刁也是摸摸鼻子含屎含淚吞哩 XDD244F 12/25 09:35
→ emmy41124: 你有看到那篇的價格是50r起跳嗎XD245F 12/25 09:35
→ foxey: 買家賣家觀念都不到位的話當然談不下去246F 12/25 09:35
→ bangch: 事實上沒有公開的價格本來就會被說嘴  哪有那麼多好講的247F 12/25 09:35
推 kurenaiz: 1.畫圖的沒必要教你 2.他們不見得想接 3.辜狗很好用248F 12/25 09:35
→ emmy41124: 這是指頭像等小圖249F 12/25 09:35
→ ga652206: 怕死豬價給人知道 就要裝矜持250F 12/25 09:36
→ kurenaiz: 某些人又開始把事情混成一談了 價格開得高沒人找251F 12/25 09:36
噓 endlesschaos: 市場小所以價格由賣方決定？那也要你賣的東西是民生252F 12/25 09:36
推 ge53175317: 佛心繪師，不溝通，不標價，時候到了生意自然會上門253F 12/25 09:36
→ endlesschaos: 必需品不買就會死才是啊254F 12/25 09:36
→ neverlight: 會嘴的通常也出不起多少錢 不然不公開標價的早死光了255F 12/25 09:36
雖然每個業主都說自己很有誠意
但實際上他們心底也有預算
超過他們預期有些就會很麻煩
→ safy:   價格談判與議價攻防 , 這甚至都是一門專業領域好嗎...256F 12/25 09:36
→ kurenaiz: 那又如何?自己要承擔阿257F 12/25 09:36
→ endlesschaos: 為什麼不能主動報價？你不清楚你自己的作品價值在哪258F 12/25 09:37
推 hpw841031: 幫你翻譯：不好意思我就是要薛盤子，假如被你拆穿再給259F 12/25 09:37→ hpw841031: 你的低價
→ endlesschaos: 嗎？261F 12/25 09:37
→ kurenaiz: 今天換算時薪如果達不到月收入2萬 就可以離開這行了262F 12/25 09:37
噓 alligator176: 價格不開出來討論個雕,甚麼東西都有人殺假別太自大263F 12/25 09:37
→ kurenaiz: 而不是降價求售把自己逼死264F 12/25 09:37
→ endlesschaos: 還出到買方能承受的上限咧  擺明就是要薛人265F 12/25 09:38
推 ga652206: 那一堆人去面試幹嘛問人家起薪 笑死人266F 12/25 09:38
→ kurenaiz: 比去超商打工薪水還更低 用愛發電?267F 12/25 09:38
→ ga652206: 你做得好自然會給你高價啊 哈哈哈268F 12/25 09:38
→ touyaman: 我討論來看這市場是買方市場阿269F 12/25 09:38
→ emmy41124: 想想我們工程師，客戶老闆的要求連個屁都不敢放，可撥Q270F 12/25 09:38→ emmy41124: Q
推 iovoecu: 不准殺價ㄛ，你是乞丐ㄇ272F 12/25 09:38
→ safy:   整天檢討台灣買方或出資者, 那這樣誰敢出錢委託人?273F 12/25 09:38
→ kurenaiz: 可以主動報阿 但也可以不要阿 你今天要找個沒血價格的274F 12/25 09:38→ kurenaiz: 然後怪對方不報? 怎不去找有寫價格的?
→ ga652206: 給你薪水是用你誠意和努力給你啊 幹嘛問薪水呢?276F 12/25 09:38
推 arzon: 我再講個私人委託不受歡迎的原因 價位通常比商業案低 也沒277F 12/25 09:39→ arzon: 商業案的名氣加成 甚至連畫了什麼都無法公開 當成作品集的→ arzon: 一部份
噓 s2637726: 難怪被嘴== 跟原來畫師=墾丁280F 12/25 09:39
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 12/25/2018 09:40:42
→ s2637726: 啊，不好意思，是台灣畫師，抱歉抱歉281F 12/25 09:39
→ safy:   案子還沒談成跟你談錢幹嘛?282F 12/25 09:39
→ bangch: arzon講的理由就很合理啊283F 12/25 09:40
噓 endlesschaos: 所以你不報然後訊息已讀不回也可以覺得你這人高傲沒284F 12/25 09:40
→ kurenaiz: 發現有個刻意來抹屎的 還是別認真好了285F 12/25 09:40
→ endlesschaos: 禮貌啊  很公平啊  那你上來嘴什麼？286F 12/25 09:40
→ touyaman: a大你那就離題了 現在就是討論有接案的case阿287F 12/25 09:40
→ safy:   你以為委託案件是組裝電腦, 拿單子一間間讓你問價格媽?288F 12/25 09:40
→ kurenaiz: 又扯回已讀不回了 也是笑笑 個案拿來說 原原PO真是成功289F 12/25 09:40
推 hpw841031: 假如畫出來垃圾，那比超商還低是正常，加入畫出來很好290F 12/25 09:41→ hpw841031: 當然可以開出比較高的價格阿，問題是價格都不報出來只→ hpw841031: 想薛盤子，作品的價值到底有沒有到標準自己不清楚？
噓 ga652206: 假矜持還怕人罵293F 12/25 09:41
→ kurenaiz: 我學會了 在C洽真好帶 先講得天大一樣 再改內文294F 12/25 09:41→ kurenaiz: 最後再來說幾年前的事 證據不可考 太棒了
推 iovoecu: 好了喇，來來去去就那幾句296F 12/25 09:41
推 F0314: 重點應該是要標價 不然不懂價格跑去問 開低還會被說慣老闆297F 12/25 09:42
→ safy:  對方幹嘛一定要回? 人家有公開接受委託嗎?298F 12/25 09:42
噓 s2637726: 你們都是乞丐ㄛ，不跟著護航都是慣老闆，勿忘督歌 董ㄇ299F 12/25 09:42
推 dephille: 如果有人走進光華某間店說老闆不理人我覺得是那間店問題300F 12/25 09:42→ dephille: ，如果整條街都不理他究竟是誰的問題就不好說了呵呵
推 ga652206: 帶w風w向w302F 12/25 09:42
→ F0314: 價格擺出來 要就買不要就滾 這樣雙方都省事303F 12/25 09:43
→ safy:   最好繪師畫圖價格是固定的拉...304F 12/25 09:43
→ ga652206: 這篇都直接罵對方乞丐了 我還真不信會有啥好禮貌在305F 12/25 09:44
推 hpw841031: 只有一間店想薛人是店的問題，整條街都想薛人要不是現306F 12/25 09:44→ hpw841031: 在有網站公開，現在還是在薛呢
噓 doS16: 護航已讀不回很ok的也只是幫忙證實這個風向正確而已308F 12/25 09:44
→ safy:   都沒討論到細節, 就先決定價格的事情對雙方都有損無益309F 12/25 09:44
推 dolphintail: 可是已讀不回要怎麼討論310F 12/25 09:45
→ twn65w65: 講那麼多幹嘛，不願意找別人不就好了，裡這種個人觀點311F 12/25 09:45→ twn65w65: 的幹嘛，浪費時間
→ ga652206: 光戰態度前 幾篇態度就早就看破了313F 12/25 09:45
→ doS16: 我們這些乞丐還真是對不起你們繪師喔，請你們不要接圈外委314F 12/25 09:45→ doS16: 託好嗎
→ ga652206: 我還真不知道什麼行業 在對方報完價太低會直呼乞丐316F 12/25 09:46→ ga652206: 拜託跟我講講好嗎  484畫家啊
→ dolphintail: 原原PO 那篇初步的規格 風格 要求 用途 跟時間都有了318F 12/25 09:46
噓 Dolphtw: 不用自己想設定又是平面形象圖 還說可以再議價(可以開更319F 12/25 09:46→ Dolphtw: 高) 如果是問我要不要接的話 至少我不會罵他乞丐啦
噓 vi6: 好笑，嫌價格太爛又懶得報價，回一句最近工作太多無法接您的321F 12/25 09:47→ vi6: 案子，這樣簡單回一句很難嗎，沒禮貌就沒禮貌還歪理一堆
→ ga652206: 連幾篇下來再戰的重點都抓不到 藝術家心態 真的很高傲323F 12/25 09:47
→ safy:   價格低有價格低的作法, 出社會這種事情不是理所當然嗎...324F 12/25 09:47
推 F0314: 價格又不是固定 是標公版價格 如果要客製那就用這價格往上325F 12/25 09:48→ F0314: 加 這種做法在很多行業都是正常的
→ arrenwu: 其實我也不太懂藝術家為什麼可以很高傲就是了XD327F 12/25 09:48→ arrenwu: 在美國藝術家也不是啥很秋的行業 在台灣有比較屌嗎？
→ safy:   原PO也沒說是那些繪師, 就這樣對著空氣繪師生氣...329F 12/25 09:48
噓 Dolphtw: 從昨天到現在推文回文一堆地圖砲、隨便護航、幻想，跟八330F 12/25 09:48→ Dolphtw: 卦有得拼
→ dolphintail: 原原PO的說法我覺得沒什麼問題，還是在繪師圈那些那332F 12/25 09:49→ dolphintail: 樣的問法是超級NG,每個繪師都沒辦法接受
→ safy:   整天捧繪師的人幾乎都是沒畫圖的人吧....334F 12/25 09:49
→ beachboy7: 沒對錯 讓市場去淘汰吧335F 12/25 09:49
推 benevolencer: 大決放起來 上綱上起來336F 12/25 09:49
噓 tprktpps: 理由真多 回個目前有其他事也懶 自尊是自己糟蹋的337F 12/25 09:52
→ doS16: 樓上，往前翻幾篇立刻就有你說的這種例子了338F 12/25 10:00
噓 NoNuclear: 哪一行不是這樣339F 12/25 10:01
推 ayasesayuki: 一週140＊40也不到6000你說8000-10000和基本時薪差不340F 12/25 10:02→ ayasesayuki: 多？
噓 c444569: 墾丁大街也不標價342F 12/25 10:04
噓 jympin: 大家都在公開透明了 就繪師最特別齁343F 12/25 10:04
噓 gametv: 中共一堆直接標價的歡迎來信的，就台灣繪師最清高不是為了344F 12/25 10:04→ gametv: 錢做興趣不標價，你開太低是不是瞧不起繪師啊
→ stardust1224: 屁啦 最好CWT每個繪師基本行情都一萬346F 12/25 10:05→ stardust1224: 聽你在屁 5000是基本盤
→ gametv: 被殺價就一句打回不接受議價不就得了，這是現實生活運作方348F 12/25 10:05→ gametv: 式
噓 ga652206: 重新定義 墾丁畫家350F 12/25 10:06
→ dolphintail: 我看哪天民間就出現一個繪師天眼通網站，接過什麼樣351F 12/25 10:07→ dolphintail: 的案子什麼樣的價格都被記錄起來了
→ tsairay: 要做生意態度還這樣的話就不要靠這個吃飯了353F 12/25 10:07
推 rubybibibibi: 搞不好人家還真沒靠接外快吃飯，接的外快換算的基本354F 12/25 10:09→ rubybibibibi: 時薪比本職還低的話誰想回這種案子？
推 benevolencer: 其實一個人產能就那樣 數量擺在那要有天眼通感覺難356F 12/25 10:11
→ rubybibibibi: 還要浪費心力被羞辱時薪不值這個價357F 12/25 10:11
→ benevolencer: 有人來做個公開透明公正的第三方平台比較實際358F 12/25 10:11
推 MAGICXX: 這讓我想到無菜單料理....359F 12/25 10:13
噓 shiro0701: 再啦幹360F 12/25 10:13
→ zz860619: 我覺得似乎跟刺青也可以類比？就是你提你的要求去找繪師361F 12/25 10:13→ zz860619: ，那繪師評估一下他需要的時間來開定價，如果消費者自己→ zz860619: 不能接受這個價格那就去找其他繪師這樣。但是還是覺得如→ zz860619: 果繪師不對外接私人委託應該還是可以對外說一下感覺就→ zz860619: 不會造成那麼多困擾了？
噓 jc789789w: 不開放討論 門外漢就永遠都是門外漢366F 12/25 10:14
噓 xzero000: 真棒367F 12/25 10:15
推 n16482003: 啊那些帶風向不就好棒棒，帶完你能改變什麼？368F 12/25 10:17→ n16482003: 版面搏大一點去登報紙頭條啊
噓 ab85291: 不報價跟被凹有啥關連性，有人拿槍逼著你讓他凹？370F 12/25 10:22→ ab85291: 大致說一下，都是複製貼上的事，開始奧再已讀不遲。
推 a1s2d342001: 看下來怎麼覺得是這群繪師沒出過社會 嘻嘻372F 12/25 10:24
噓 midbim: 為什麼你一直跳針不需要報價，人家開價太低又覺得被不尊重373F 12/25 10:25
噓 cc7770926: 不開價就不會被凹嗎？你這樣的心態不就是遮住你的售價374F 12/25 10:26→ cc7770926: 然後來賣，等到一個你滿意的價格在把標籤撕掉？你今天→ cc7770926: 提出的市場機制的前提就是得要繪師提出價格呀，今天要→ cc7770926: 凹你錢的就算你不這樣他還是會凹，但你不提供價錢範圍→ cc7770926: 就是連誠心詢問的都拒於門外
推 susuki747: 一開頭就說5000以下乞丐價379F 12/25 10:27→ susuki747: 典型的不懂裝懂→ susuki747: 畫一張icon 人頭 全景圖價格會一樣嗎？→ susuki747: 價格會因為人與做的事有所差異→ susuki747: 有談好才是真的
噓 Cishang: 所以報價阿 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ384F 12/25 10:28
噓 ab85291: 不用說繪師，台灣各方藝術家都有這種問題，不懂推銷自己385F 12/25 10:29→ ab85291: 將外行拒於門外，又自士甚高，覺得手藝潮又專業，都是別
噓 badend8769: 真的是不給當盤子薛  就不接 噗噗387F 12/25 10:30
噓 Cishang: 看到這種文我也只覺得所謂的畫師更沒有對自己專業的價值388F 12/25 10:30
→ ab85291: 人不懂得這個專業有多努力，卻又不願讓人了解這一行。389F 12/25 10:31
→ Cishang: 有所謂的概念 居然有臉出來說台灣人沒有概念390F 12/25 10:31
推 sincere77: 還在跳針墾丁或業務的我覺得根本不是來討論的391F 12/25 10:32
噓 Songla08: 詢問價格跟後續行為是否尊不尊重繪師，本來就是兩碼子事392F 12/25 10:39→ Songla08: ，愛嫌又想接，活在自己象牙塔是不是
噓 USD5566: 自己畫太慢還好意思說人家開低於基本薪資。接案就乖乖吞394F 12/25 10:40→ USD5566: 好嗎？要基本時薪不會去戰超商嗎
推 cloudin: 就是不懂所以才希望公開價格啊  不然好歹設個規格價396F 12/25 10:40
噓 machiner: 所以勒 5000已讀不回就在那邊跩的到底是哪個大牌繪師啊397F 12/25 10:42
推 sincere77: 還在已讀不回的已經被原原po打臉了，繼續跳針www398F 12/25 10:45
噓 hmchang12: 公開透明一直都是好的 想薛盤子一堆理由399F 12/25 10:46
→ kingroy: 簡單就時薪乘上自己畫加修到好需要的時間就好400F 12/25 10:50
推 fox4519: 以畫畫的人我能理解專業被亂殺價的不爽啦 但是瞧不起客戶401F 12/25 10:51→ fox4519: 覺得是乞丐來亂的 我只能說這種態度你要馬夠強不然就自生→ fox4519: 自滅吧
噓 wyner: 完全不懂因為台灣不尊重專業所以不標價的邏輯在哪裡404F 12/25 10:52→ wyner: 怎麼不是因為你都不標價所以才不尊重你？
→ fox4519: 不想經營還是乖乖當興趣就好406F 12/25 10:55
噓 BEDA: 也許公道價要八萬一才稱得上是尊重吧407F 12/25 10:58
噓 cyijiun: 既然遇到了很多亂報價的，那就該知道這也是常態了吧，我408F 12/25 11:02→ cyijiun: 是覺得繪師可以不回應，但一堆人急著洗白是怎樣？就與人→ cyijiun: 應對上的確就是冷淡啊，還不讓人說了？花錢找個人畫畫，→ cyijiun: 有禮貌就行了，還得小心翼翼做功課委曲求全，不然你直接→ cyijiun: 開公定價啊，一直在那邊問來問去還要通靈知道繪師內心定
→ yoyun10121: 這超好笑的, 畫師不能自己開價會被砍, 不能定價會被砍413F 12/25 11:02
→ cyijiun: 價，當每個人都專業蛔蟲膩？414F 12/25 11:02
→ yoyun10121: 買家開價又嫌不尊重凹人, 所以要委託要先學讀心術是嗎415F 12/25 11:02
→ cyijiun: 怕被殺價的通常也沒什麼能力我覺得，能力強根本不需要區416F 12/25 11:08→ cyijiun: 就啊，微笑說一下理念不合他日江湖再見就好，自己不堅守→ cyijiun: 自己的價格，把所有不明白行情的人都當作殺價客，還要以→ cyijiun: 此來作為論戰依據真是有夠莫名其妙
→ linzero: 一報價就被吃死？420F 12/25 11:13
推 n16482003: 哦 好啦 既然上面都說對岸服務態度優秀好棒棒，421F 12/25 11:13→ n16482003: 那就去找對岸繪師啊，糾結什麼？
噓 gametv: 拒絕自己表達價碼又嫌不明所以的人開價太瞎，讚啦423F 12/25 11:15
噓 uiue: 問個價錢，就這個圈子問題最多424F 12/25 11:15
推 cyijiun: 有需求的人自然會想辦法配合繪師的需要，繪師的市場就那425F 12/25 11:18→ cyijiun: 樣大，在要別人配合自己的心理標價前，先看看自己有沒有→ cyijiun: 那樣的市場，有那樣的市場的繪師根本不會多說啥，因為浪→ cyijiun: 費時間，所以也根本無需為這樣的繪師找什麼理由，就只是→ cyijiun: 生意而已，會不爽會生氣的，據我找繪者的經驗，多半常妥→ cyijiun: 協被客戶凹價格
噓 amgn997: 插畫家就插畫家，還繪師勒431F 12/25 11:21
推 cyijiun: 開價太高從來不是怕鄉民靠北，而是怕沒生意做，一個開價432F 12/25 11:32→ cyijiun: 高又有市場的繪師，鄉民是能靠北什麼？有能力賺大錢的人→ cyijiun: 賺的大錢本來就是應得的，最討厭想接案子又把自己當大師→ cyijiun: ，沒猜到他心裡價格他還要接，又事後在那邊抱怨的繪者，→ cyijiun: 這麼委屈有本事就拒絕啊，在商言商，要論繪畫精神和價值→ cyijiun: 去美術課本裡爭
噓 x545566: zzz所以這些東西需要保護，買家就可以被隨便喊就是了？438F 12/25 11:36
噓 comettsanyue: 呵呵439F 12/25 11:40
噓 Arnol: 不明訂價要敲你竹槓的意思啦440F 12/25 11:58
推 newland: 本篇就告訴大家底價10K是找小繪師的尊嚴價 大手基本上是441F 12/25 11:59→ newland: 拒接新客的 難不成 平凡&陳淑芬有出來私接喔==
噓 zxc1379: 要人報價又已讀不回本身就有問題好嗎443F 12/25 12:00
推 bestteam: https://goo.gl/1BKeR2難怪有種既視感444F 12/25 12:01
遭漁港攤販酸「吃不起螃蟹」！遊客火大 對罵1小時 - Yahoo奇摩新聞
一家人到台中梧棲漁港買海鮮，當時遊客詢問螃蟹怎麼賣，攤販算一算說1千元，遊客想說晚點再回頭購買，怎料才離開一步，攤販就酸「笑死人，一斤300多也吃不下去」，遊客當下吞不下這口氣， ...
噓 keichi: 你好像不太懂445F 12/25 12:08
噓 georgeyan2: 不訂明價超正常的好嗎 台灣人心態不可取 幹446F 12/25 12:10→ georgeyan2: 你要的風格就他畫得出來 那就獨佔談價格而已→ georgeyan2: 要是其他人可以做到你再比才有意義好嗎→ georgeyan2: 價格談不攏就沒那個談價格能力而已 怪誰？
噓 tprktpps: 要多少就直說阿 要別人在那邊猜 自以為高尚喔450F 12/25 12:16
噓 FatNerd1004: 可笑451F 12/25 12:19
噓 filet: 那國外能明定是哪招？說穿了不就自己專業不足連畫值多少錢452F 12/25 12:19→ filet: 都不知道…之前tumblr還紅的時候一堆開放半身像全身像價碼→ filet: 的外國繪師他們都白痴？
→ Ewighket: 會在粉絲團表面可接案的畫手都是想賺這筆錢的吧？那麼455F 12/25 12:35→ Ewighket: 對於客戶的訊息已讀不回真的挺失禮的，另外老實說畫手→ Ewighket: 價碼除非是超級大手不然不太可能一張非商用又是簡單構→ Ewighket: 圖的案子開到1w以上，我自己有在看國外畫手，日本、歐→ Ewighket: 美、中國非大手開台幣 1w以上的不是商用圖，就是顏色線→ Ewighket: 條相對精緻複雜的設計
噓 y120196276: 原po在說無背景q版人像，你說插畫461F 12/25 12:56
噓 jacky3838: 護航囉 不回應別人就是白目462F 12/25 13:11

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