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[閒聊] 為什麼提到神作就一定有鋼鍊?

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看板 C_Chat
作者 a32337441 (安安)
標題 [閒聊] 為什麼提到神作就一定有鋼鍊?
時間 Wed Jan 23 05:03:54 2019

大家好,每當有神作討論串的時候總會有鋼鍊鋼鍊鋼鍊,雖然鋼鍊的確是故事架構完整的作 品沒錯,但是在後面推boss或者有些地方還蠻少年漫畫的(可以說老派?) 讓我看完之後覺得 恩..還蠻老套的收尾方式嘛!
相較之下,我覺得比較神作的有暗殺教室或者乒乓,這兩部作品看完後都讓我有,完蛋了, 我日後再也看不到那麼棒的東西怎麼辦(尤其是乒乓)一個是富含教育意義 一個是運動熱血 ,不論是過程或收尾都非常的豐富。
可是鋼鍊感覺就一路上平平順順的(休斯死的時候我有稍微難過)後面也沒有很震撼人心,那 為什麼鋼鍊神作的呼聲那麼高呢? 還是像5566一樣是反串反串變神作?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.130.221※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548191037.A.1A9.html
kaiting00: 老闆 雞排加辣不要切1F 01/23 05:04
poz93: 年經文 自己收鋼鍊去看 你的疑問多的是前人問2F 01/23 05:05
GodVoice: 因為那些人看得不夠多 像我就絕對部會提剛練3F 01/23 05:06GodVoice: 我最痛恨的就是剛練紅的時候 一堆人在那邊等價交換GodVoice: 等價交換的 靠 我在玩煉金術士瑪莉 也跑來等價交換GodVoice: 靠 等價交換不能套用全部的煉金作品好杯GodVoice: 話說 同時期最好看的煉金術漫畫 是瑪莉和艾莉GodVoice: 比起來剛煉根本平凡到不行
a1982213: 一部邏輯自洽的少年漫不多了9F 01/23 05:12
brance1093: 因為鋼鍊起碼有70分穩穩的水平 可是其他少年漫畫大概10F 01/23 05:16brance1093: 只有50分不到 相較之下真的猛brance1093: 還有作者是神作者 作品本身不是神作吧 懷孕生產期間還brance1093: 不拖稿真的神阿
AlwaySmile: 二樓很氣.....14F 01/23 05:17AlwaySmile: *三樓AlwaySmile: 鋼鍊說神作也還ok 品質很穩定 但大部分人只是拿著這AlwaySmile: 種公認的好作品去嗆其它作品的酸酸 或是根本不知道自AlwaySmile: 己喜歡什麼作品 只會跟風整天萬用鋼鍊萬用鋼鍊叫的
covfefe98999: 有好的收尾 不會拖戲19F 01/23 05:19
mengjertsai: 大....哥......哥....20F 01/23 05:23
shell5566: 因為大部分的少漫缺點他都沒有21F 01/23 05:36
backzerg: 問答題 請舉出鋼鍊的缺點,並說明之(10%)22F 01/23 05:43backzerg: 講真的除了色慾一點都不色之外 好像沒啥好挑的
marinechen: 我是覺得鋼鍊算是為以前少年漫水準定出了一個標準吧24F 01/23 05:44
whatisapity: 完全不覺得神25F 01/23 05:44whatisapity: 作者對宗教、政治和種族仇恨之類的議題都想沾點whatisapity: 但是卻都處理的很幼稚,看得頭很痛whatisapity: 愛德借錢約定民主政治那邊根本想讓人尷尬癌發作whatisapity: 之後改編亞爾斯蘭戰記也塞了一堆自己的幼稚想法
jjvh: 因為他公然把幼女變成母狗30F 01/23 05:46
lturtsamuel: 就神作r31F 01/23 05:48
Syoshinsya: 因為就是神作32F 01/23 05:51
lturtsamuel: 其他的不說 我覺得他把漫畫這個素材發揮得很好 不會33F 01/23 05:53lturtsamuel: 太傳統又不會潮到讓你不習慣lturtsamuel: 另一個做到這件事的我覺得是大幕維人
aram9527: 因為就是36F 01/23 05:54
Abby530424: 因為沒有其他少年漫的缺點37F 01/23 05:55
lturtsamuel: 其實它跟暗殺教室是同個調性的作品啊 就是平平穩穩的38F 01/23 05:57lturtsamuel: 從頭規劃到尾然後優秀地執行
Jimmy030489: 教育意含.....40F 01/23 06:02
MAGICXX: 真的 照著原先預定的進度完結這點 令人驚訝 看看海賊跟獵41F 01/23 06:06MAGICXX: 人…...
lacoste1113: 都是比較出來的,你看同時期的跳跳三本柱,一個比一43F 01/23 06:11
yunfei: 靠杯看到30樓快笑死XDD44F 01/23 06:11
lacoste1113: 個悲哀可笑,就知道平安穩定的邁向結局有多難能可貴45F 01/23 06:11
r5e97nk63: 其實IP很棒,不過結局寫死比較難延伸。46F 01/23 06:14
song042008: 因為真的很神==47F 01/23 06:14
ttoy: 下一篇 為什麼提到神作就一定有福音戰士?48F 01/23 06:20
j147589: 去看動畫 然後26 63集都很神49F 01/23 06:23
abc1232579: 如果你知道鋼鍊是牛姨第一部長篇 或者牛姨畫鋼鍊才是50F 01/23 06:28abc1232579: 她成為漫畫家的第三年你會不會改觀abc1232579: 而且才第一部長篇畫風跟分鏡就幾乎是爐火純青 你再對abc1232579: 比當時剛連載沒多久的獵人跟三本柱 你可能也會覺得鋼abc1232579: 鍊神到不行
jamalsun: 相較之下跟其他爛尾 暴走 失智 算是中上水準的了 不過55F 01/23 06:29jamalsun: 我個人覺得暗殺教室在我心目中比鋼鍊好一點 鋼鍊後段的jamalsun: 結尾覺得有點出戲
vuvuvuyu: 我反而覺得暗殺後面轉折處理不夠好,描述方式被自己的劇58F 01/23 06:32vuvuvuyu: 情命題定的太死
chram: 我覺得過譽60F 01/23 06:39
audacia: 嫌少年漫畫劇情太少年漫畫…哩勒供三小?61F 01/23 06:41
i92219: 海賊本來就是照著原先預定的劇情在畫阿62F 01/23 06:51
sun51027: 嫌劇情老套 鋼鍊那什麼年代 比起當時其他少年漫畫已63F 01/23 06:51sun51027: 經夠新穎了
i92219: 難不成已經找到大秘寶了 現在還在硬畫嗎?65F 01/23 06:52i92219: 拿來跟 找到金還要硬掰黑暗世界的獵人比???
guteres: 只有我覺得收尾收的很勉強嗎67F 01/23 06:54
sai007788: 這個算月經文了吧68F 01/23 06:56
POCARI5566: 大...哥...哥...69F 01/23 06:59
neerer: 主角懂得從錯誤中學習;主角的成長不是一味的外掛加外掛。70F 01/23 07:01neerer: 光這兩樣就屌打市面上八成的少年漫
x51923716: 來原p0先回答,鋼鍊的缺點是什麼?我們再來討論72F 01/23 07:06
EpsilonSgr: 因為其他少年漫垃圾太多了,相較之下鋼鍊故事完整、不73F 01/23 07:12
x51923716: 最近有多少作品是前面很神,後面爛的跟屎一樣。我去餐74F 01/23 07:15x51923716: 廳吃飯,吃完沙拉和前菜,主菜端上來是咖哩口味的大便x51923716: 。最可惡的是那種,前菜主菜都很好吃,最後甜點直接把x51923716: 屎抹在臉上,還告訴你我們是大便餐廳ㄛ,不爽不要吃。
mosuta23179: 因爲業界廢到四平八穩就是神作78F 01/23 07:17
x51923716: 我不會說鋼鍊是神作,他是少年漫畫的教科書。我就是只79F 01/23 07:17x51923716: 想安安靜靜的吃完一碗豚骨拉麵,這個要求有很困難嗎?
smallGY: 因為主角不開外掛 光這點就神作了81F 01/23 07:18
ck6a83: 你嫌少年漫畫太少年漫畫?82F 01/23 07:20
vvbv11280: 主角沒開外掛,只是作者給敵方上了降智光環83F 01/23 07:21vvbv11280: 敵方有不死,戰力比主角強,擁有整個國家的資源,然後vvbv11280: 設定上很聰明vvbv11280: 你看主角不開外掛能贏這種反派,仔細看敵方不是被劇情vvbv11280: 殺,就是被蠢死vvbv11280: 神個屁
diabolica: 因為神89F 01/23 07:25
crescent3: 為什麼品味非凡的菁英肥宅總愛戰鋼鍊90F 01/23 07:26crescent3: 戰一下新興神作南極或佐賀不好嗎
diabolica: 南極神 佐賀無聊92F 01/23 07:27
tassadar1: 早上吃加辣雞排好像太重口,來個蛋餅好了93F 01/23 07:28
wx190: 要不然要有偽戀嗎94F 01/23 07:29
Freeven: 因為大部分的少漫缺點他都沒有+195F 01/23 07:30
asdfg5435: 主角哪裡沒開掛? 阿爾說封印在盔甲就封印 最後說救回來96F 01/23 07:30asdfg5435: 就救回來asdfg5435: 等價交換前期蠻不錯的 可是後期整個崩壞的設定
fatedate: 拿其他得來比幾乎只有輸的份99F 01/23 07:33
aa091811004: 有崩壞嗎@@100F 01/23 07:34
asdfg5435: 補推回來 鋼鍊前面都很好 就是收尾不好101F 01/23 07:34
x51923716: 鋼鍊有沒有開掛,有啊廢話他是少年漫畫耶?重點是掛開102F 01/23 07:35x51923716: 的合不合理啊。難道每次出問題就開bgm,大喊我們是妖精x51923716: 的闌尾會比較好看?
csgod41: 鋼鍊從頭到尾都沒有超展開,一路都維持等價交換105F 01/23 07:37
EpsilonSgr: 因為其他少年漫垃圾太多了,相較之下鋼鍊故事完整、不106F 01/23 07:37EpsilonSgr: 搞戰力通膨,光這兩點就海放海什麼的、火什麼的、死什EpsilonSgr: 麼的 之類
f40075566: 少年漫畫要邏輯好貫意志徹始終很難 鋼煉做的不錯了不過109F 01/23 07:38f40075566: 也只能比比少慢的雜魚來到青漫一狗票人生探索屌打
x51923716: 劇情描述合理,設定也沒有暴走。要噴請下去把漫吐版的111F 01/23 07:40x51923716: 文章看過好嗎?
TTC805155: 鋼鍊故事結構完整、格局大113F 01/23 07:42
spfy: 鋼鍊季再開114F 01/23 07:45
hopewind00: 後面有點拖==到神也還好115F 01/23 07:47
cplusplus426: 不是神作 結案116F 01/23 07:48
leonho40412: 老套?鋼鍊幾年的作品你跟我談老套 笑死117F 01/23 07:48leonho40412: 就跟你說他爸長的好像他兒子一樣
j53815102: 早上沒雞排店啦幹119F 01/23 07:49
jay49903094: 是好看,但神不神每個人定義不一樣120F 01/23 07:50
ellisteng145: 我覺得很神阿 收尾也收的不錯 用煉金術本身去交換121F 01/23 07:55ellisteng145: 和溫莉最後的告白回應都有畫龍點睛的效果
kyle87222: 暗殺教室?123F 01/23 07:55
web946719: 神神神神神124F 01/23 07:56
RabbitHorse: 本身很好看 但不爽樓上那些評分粉 除了鋼鍊其他125F 01/23 07:57RabbitHorse: 漫畫只有50分?
jason5678tw: scandal127F 01/23 07:57
sumwind: 戰力沒崩壞,腦子也沒壞,你隨便選一本有名的戰鬥類型,128F 01/23 07:57sumwind: 看看他開頭中間後面的戰力,你就知道為什麼神
s85481: 拿鋼鍊跟暗殺教室比?130F 01/23 07:58
fc3s4321: 從開局到收尾都很穩定 這樣就很神了131F 01/23 08:00
jhgfd134679: 老實說以哭點來說我覺得火影比較強,鋼鍊也就戰鬥跟132F 01/23 08:05jhgfd134679: 劇情不錯,但也就是平穩,沒什麼特別印象點,我覺得jhgfd134679: 傀儡、JOJO都還比較精彩
hh123yaya: 因為很多人覺得他是神作 所以出現率高 很難懂嗎135F 01/23 08:06
organ63521: tasi b 8.136F 01/23 08:07
VVinSaber: 純噓某樓說鋼鍊沒印象點cc137F 01/23 08:07
organ63521: 登入600多 果然菜138F 01/23 08:08
VVinSaber: 推鋼鍊的八成都不是反串 第一天逛C洽嗎==139F 01/23 08:09
Zip66: 神在劇情啦,首尾連貫又有深度,其他漫畫都什麼屎140F 01/23 08:09
whatisapity: 劇情邏輯OK啊,就是劇情傳達的思想太幼稚141F 01/23 08:10whatisapity: 而且說教的部分會用很突兀的方式插入whatisapity: 我是不覺得邏輯性沒問題就可以叫神作啦...
glthe1: 普作,反正這裡反指標144F 01/23 08:11
VVinSaber: 很多人比鋼鍊都喜歡拿那種偏小眾的神作比 問題是鋼鍊比145F 01/23 08:12VVinSaber: 的一直是那些主流少年漫畫吧XD
abcjoe61115: 最後結局是用智商贏來的147F 01/23 08:13
alisha2224: 他出自少年漫畫,但沒有少年漫畫的通病,並且題材把控148F 01/23 08:15alisha2224: 很穩,到後面都沒有崩,而且最重要的是,很好看不沉悶alisha2224: 。如果我只能推薦一部漫畫給青少年看,我選鋼鍊,不是alisha2224: 因為他完美無瑕,而是在每個地方都十分出色
bill03027: 推鋼鍊的都很愛說沒缺點就是神作啦152F 01/23 08:22bill03027: 我實在很好奇這什麼邏輯 我寧願有些小缺點也想看到讓我bill03027: 刻骨銘心 甚至起雞皮疙瘩的感動
MidoriG: 鋼鍊廚除了鋼鍊就沒看過幾本漫畫了155F 01/23 08:22
CCapocalypse: 又來了 想把作品封神一定一堆人不爽的156F 01/23 08:23CCapocalypse: Midori掰 呵呵
npc776: 我可不想看前面很好一百分後面各種王之力RRR破滅魔劍三小158F 01/23 08:26
MidoriG: 這就掰囉? 我在漫吐?159F 01/23 08:27
npc776: 鋼鍊我覺得除了最終boss很沒格調之外其他都很好很王道160F 01/23 08:28
CCapocalypse: 你提到關鍵字啊 不過有可能沒被看到逃過一劫161F 01/23 08:28
speed7022: 會推他沒缺點,就是因為推優點又會有人跑出來說XXX更162F 01/23 08:29speed7022: 神,這都戰過幾次了==
npc776: (′・ω・‵)<你指著地圖亂罵廚不桶你桶誰啊164F 01/23 08:30
nadleeh: 沒看過幾本漫畫還行165F 01/23 08:30
mahimahi: 鋼鍊看完沒什麼感覺 結果上西恰變神作166F 01/23 08:30
speed7022: 我覺得根本就是很多人看不順眼他被叫神作而已吧,根本167F 01/23 08:31speed7022: 不是在評論作品本身
npc776: (′・ω・‵)<其實我也覺得封神作有點太過 但是放眼長篇漫169F 01/23 08:33npc776: 好像又沒有打得贏鋼鍊的....
song042008: 從看漫畫開始到現在至少看了一千部作品有了吧171F 01/23 08:33song042008: 這樣算少嗎
deathslipkno: 幼女變成母狗笑死 這個意義上確實是神作XD173F 01/23 08:34
porian20: 少漫比青漫的是怎樣,你拿青漫去給少年看啊,還不有七八174F 01/23 08:34porian20: 成跟你說這什麼糞作,無聊的要死。在兼顧少年市場的前porian20: 提下去看鋼鍊,神作無誤啊。
npc776: 各種劇情暴死 腳色破格 爛尾崩壞 無限武鬥大會戰鬥力指數177F 01/23 08:34
RX11: 神作我只服聖哥傳178F 01/23 08:35
Himmelsens: 這麼多年還是很多人推 = 看太少+跟風 呵呵179F 01/23 08:35
npc776: 相較之下鋼鍊可以平平穩穩的把故事說完 這點其實很難得180F 01/23 08:36
porian20: 就像七龍珠神不神,神啊。而且我不會認為他只有分鏡神,181F 01/23 08:37porian20: 他的構思放在當時也是神好嗎
money1992922: 暗殺教室我也覺得是神作 看到差點哭183F 01/23 08:37
drifthouse: 因為他可以對到很多人的胃口 但不是你的184F 01/23 08:39
Foot: 我也滿喜歡暗殺,但我可以保證鋼鍊好看程度是暗殺10倍185F 01/23 08:40
npc776: (′・ω・‵)<龍珠我覺得是開創性歷史標竿意義啦...現在看186F 01/23 08:41
iwieie: 因為糞作太多187F 01/23 08:41
Bondrewd: 並沒有188F 01/23 08:41
bobby4755: 能平穩交代劇情然後收尾的長篇戰鬥番真的很少189F 01/23 08:42
npc776: 龍珠劇情也是滿滿吐槽....190F 01/23 08:42
yeary2k: 會推鋼鍊的反而比較老人,年輕人都不太推了191F 01/23 08:42
c6b7yntz: 敲開門叫阿爾馮斯等著那邊也很燃阿192F 01/23 08:43
shadowdio: 因為跟風粉粉很團結 跟著喊神作嘲笑有意見的人就是無敵193F 01/23 08:43
h901106546: 阿不就各人觀點不同,什麼怪問題。你覺得暗殺是神作我194F 01/23 08:45h901106546: 覺得不是,啊這麼多人每個人發表自己意見的結果就是鋼h901106546: 鍊很常被提到而已,你就因為自己不覺得是大驚小怪
shinobunodok: 鋼鍊就把基本都做到 可能有些好一點 有些差一點 但197F 01/23 08:45shinobunodok: 整體平均就是8.90分的作品 然而一卡車作品把基本做shinobunodok: 到都辦不到
porian20: 回npc:所以我沒提劇情XD200F 01/23 08:46
VVinSaber: 只做好基本分的作品常被嫌平淡 鋼鍊還有少漫該有的熱點201F 01/23 08:47
npc776: (′・ω・‵)<我覺得漫畫的劇情很重要 劇情差不能稱神202F 01/23 08:49
jokerjuju: 每個年代神作定義都不同...硬要比沒有可比性203F 01/23 08:52
devilkool: 暗殺教室收尾就不老套?兩部我都很喜歡但噓你雙重標準204F 01/23 08:53
tiaushiwan: 暗殺上宇宙開始就超出戲了好嗎 最後道別算有拉回來而205F 01/23 08:53tiaushiwan: 已
s252231: 二樓根本是被那些一直洗等價交換的人搞到煩吧,跟鋼鍊本207F 01/23 08:55s252231: 身哪有關係= =s252231: *更正 三樓
Agent5566: 因為找不太到缺點210F 01/23 08:58
jason60314: 推MidoriG: 鋼鍊廚除了鋼鍊就沒看過幾本漫畫了211F 01/23 09:00jason60314: 講得真好,鋼鍊粉把JOJO看過沒? 屌虐你家鋼鍊
k5545332: 鋼鍊也是開掛仔啊,只是風向正確不能噴而已213F 01/23 09:01
hiphopboy7: 版眾說他是神作 他就是神作 跟聖經一樣214F 01/23 09:02
loc0214: 因為價值觀問題誰都無法說服誰,然後吵得面紅耳赤也真的215F 01/23 09:02loc0214: 有夠有趣
s252231: 我看推文說比鋼鍊神的作品,都只有一兩項要素很突出而已217F 01/23 09:03s252231: ,拿去跟其他要素很突出的作品比,推文講的作品也一點都s252231: 不神,但鋼鍊就是神在每個方面都標準以上,沒什麼缺點
nadleeh: 抒壓220F 01/23 09:03
peterboon: 怎麼突然看到那麼多人崩潰啊ww221F 01/23 09:04
payday: 暗殺教室後期一個套路到很煩 不懂為啥一堆人推222F 01/23 09:04
s252231: 雖說神作本來就因人而異,但這麼多人認真推是神作還是有223F 01/23 09:05s252231: 它的道理在
payday: 魔人偵探收的比較好225F 01/23 09:05
asabase: https://i.imgur.com/5zWHFDB.jpg226F 01/23 09:06
[圖]
brianhsu: 因為大哥哥啊,那個時候看完根本心靈受創。227F 01/23 09:13
counter6403: 歌是蠻神的 其他平凡228F 01/23 09:13
twgamerave: JOJO光超能力無極限就不可能被列了好嗎,加上畫風很多229F 01/23 09:13twgamerave: 人吃不下,當然不可否認JOJO有他的地位存在,也影響了twgamerave: 很多後代漫畫家跟其他創造
ZealZhang: 下一篇 為什麼提到神作就一定有南極232F 01/23 09:14
chean1020: 比起這部我更喜歡暗殺教室,可能是風格吧,詼諧較對我233F 01/23 09:14chean1020: 胃口
teerh: 還行 但不到神235F 01/23 09:15
ZealZhang: 開掛一直都不是問題 問題是你怎麼表現的236F 01/23 09:15
Apple0230: 你可以去漫吐版看怎麼噴鋼鍊237F 01/23 09:19
alisha2224: JOJO光是要吃電波這種事 就註定不會是大眾的神作了238F 01/23 09:20
emptie: 並沒有239F 01/23 09:26
Ken99523: 我覺得普,為啥我還要知道作者寫作背景240F 01/23 09:29
iamdemonic: 我也不是鋼鍊粉 但暗殺教室後面明明套路到爆XDD241F 01/23 09:30
martintp6: 神作不就自己覺得神...鋼鍊就比較多一些人覺得神啊242F 01/23 09:30martintp6: 有什麼好氣噗噗 你覺得別的神就推別的啊
Anzar: 我這輩子看過的漫畫覺得最高神作是福星小子244F 01/23 09:31Anzar: 但是從來都沒有人認同我 XD
jerry12251: 三樓干我屁事 就事論事好嗎 根本就是自己的理由不喜歡246F 01/23 09:34jerry12251: 而已
miachen8604: 反派被降智商這點我不能接受248F 01/23 09:35
v9896678: 就粉絲捧懶叫,喜歡說收的不崩就神,然後舉其他不崩的就249F 01/23 09:35v9896678: 會開始靠妖說哪裡爛哪裡爛還是比不過大神鋼鍊v9896678: 笑死人,光是反派是智障我就不覺得這神到哪去了
miachen8604: 反派真的一個比一個還智障= =252F 01/23 09:37miachen8604: 大部分反派設定太強只能靠降智商硬收
npc776: (′・ω・‵)<小燒瓶真的沒格調 完全沒最終boss的fu254F 01/23 09:39
a52060207: 就是太平穩才不神255F 01/23 09:41
KatoMegumi: 基本上鋼鍊JOJO小圓都是被硬捧成神作的普作256F 01/23 09:41
p62448: 只能罰你回去重看了257F 01/23 09:42
wrath1: 多啦A夢也很神258F 01/23 09:42
flysonics: 少年漫來講是神作 不要用青年漫的議題格局評這部好嗎259F 01/23 09:44flysonics: 也不想想他原本是在哪裡連載的
Gilbertsky: 很多人覺得是神作那就是神作 結案 講一堆分析沒用261F 01/23 09:45
stf00: 我覺得jojo很無聊啊 節奏太慢 人物動作超做作 替身出來後整262F 01/23 09:45stf00: 個設定大爆炸每個人追求的都不同 幹嘛那麼在意別人推的神作
KiriyamaRei: 暗殺教室....看不下去 舉乒乓就算了264F 01/23 09:46
bettybuy: 只能罰你去看漫吐了265F 01/23 09:46
depwrd470100: 拿那另外兩個比我真的不行..266F 01/23 09:47
jack19931993: 能完整收尾 基本上就很神了 在這充滿爛尾腰斬的世界267F 01/23 09:51
longkiss0618: 巨人>>>鋼鍊268F 01/23 09:51
xxxqma: 阿就好看神作嘛269F 01/23 09:53
jason60314: JOJO是能上羅浮宮的漫畫,請問鋼鍊老幾?270F 01/23 09:56
flysonics: 蔡明亮的臉也是能進羅浮宮的電影 你會拿這部去問其他電271F 01/23 09:57flysonics: 影算老幾嗎 會這樣問的反而暴露出自己水準 頗喝
jason60314: 雞蛋挑骨頭詆毀JOJO,不會掩蓋鋼鍊比不上JOJO的事實273F 01/23 09:57jason60314: 你又是什麼水準?笑死
flysonics: 至少我不會拿上羅浮宮這種事情來說嘴275F 01/23 10:01flysonics: 進羅浮宮是羅浮宮BD企畫的一環 到底是憑藉哪一點可以拿
CCapocalypse: 自己愛的就神 不愛的就糞 很難理解?277F 01/23 10:03
porian20: 純噓ja,能上羅浮宮的漫畫,完全不覺得這算稱讚。278F 01/23 10:03
flysonics: 這個說嘴其他漫畫算老幾? 到底是有多迷信名牌效應啊www279F 01/23 10:03
RLAPH: JOJO第三部之後早就脫離少年漫的範圍了 是在比啥280F 01/23 10:05
daniellue: 大作熱賣後.劇情被迫延長就爛掉...鋼鍊只贏在沒爛尾281F 01/23 10:06
EloC: 只贏在沒爛尾(X) 熱賣之後仍維持質量(O)282F 01/23 10:10
x51923716: 靠詆毀其他作品來提升價值,哇哈哈這種粉實質也太低了283F 01/23 10:11x51923716: 吧。x51923716: 還有樓上開地圖砲的某M,不要拿「看來幾部作品」這種超x51923716: 沒判斷依據的事情來當評斷標準好嗎?這樣只會讓你的老x51923716: 人臭漂出來
Lpll: 就是安全牌阿 一堆看得不多的粉絲覺得80分的作品已經很滿足288F 01/23 10:14
sai007788: 所以JOJO是跟蔡明亮電影同等級的傑作(確信)289F 01/23 10:17
Briefs0321: 我看的多也覺得神啊 後期爛掉或是明顯不合理的作品一290F 01/23 10:17Briefs0321: 堆
Lpll: 就是有一堆討厭的腦粉愛講神作卻又禁不起檢驗批評292F 01/23 10:18
Briefs0321: Jojo我也覺得神啊 他還不是也有缺點293F 01/23 10:18Briefs0321: 套某個實況主講的話 神作就像戀愛啊
sai007788: 鋼鍊不就只是個八軒嗎,全部80分,單項每個都輸給特化295F 01/23 10:24sai007788: 強項120分的,就平均分數贏而已,要提神作就不要講鋼鍊sai007788: 了,他只是全項目分數80的教科書作品而已。
siyaoran: 最後boss不到60分吧298F 01/23 10:27
Lpll: sai007788說的對 以後用這句話句點那些腦粉299F 01/23 10:28
flysonics: 鋼鍊的神就在全27卷都拿80分啊300F 01/23 10:29flysonics: 要讓一個故事撐超過20卷 水準還能穩定在一個高度的輸出flysonics: 基本上我認為都能稱神作了
chewie: 教科書典範般的作品 那也算一種稱讚吧XD303F 01/23 10:30
flysonics: 另外補一個 這種長期高輸出的作品青年漫偶爾還會出現304F 01/23 10:33
VVinSaber: SAI我看不出是反串還是XD305F 01/23 10:33
flysonics: 少年漫真的是屈指可數 更顯得鋼鍊的厲害306F 01/23 10:33
Lpll: 在這裡看來 那是一種平淡保守的範本 而且充滿了刻板印象307F 01/23 10:34
flysonics: 平淡保守不叫八十分好嗎 真的平淡保守就早就被腰斬了..308F 01/23 10:36
EloC: 讓我想到Ditf第13話 單集可以說是神演出 但之後...309F 01/23 10:38
vsepr55: 怎麼變成透氣文了= =310F 01/23 10:44vsepr55: 平常被打壓太久嗎
audacia: 鋼鍊是八軒,那至少七成漫畫是常盤了…312F 01/23 10:47
ap9xxx: 釣的不錯 鋼鍊黑都出來透氣了313F 01/23 10:50
saca572381: 我就對鋼鍊沒興趣阿314F 01/23 10:50
Kaiserguy: 暗殺教室是國高中生的神作吧 中二到不行315F 01/23 10:52
trtrtradam: 因為長篇少年漫找不到比他好看的啊,反而暗殺教室我316F 01/23 10:56trtrtradam: 覺得不錯看但就是太中二,每個人感受不一樣沒什麼好trtrtradam: 戰的吧
gairion: 幼女變母狗 很多本本都有啊!319F 01/23 11:00
trtrtradam: 而且樓上拿羅浮宮來舉例真的還滿好笑的,不就美術風320F 01/23 11:02trtrtradam: 格很厲害而已,邏輯bug吃書一堆還在鋼鍊比不上jojo
cities516: 某樓以為畫出全部都80分的作品很簡單?322F 01/23 11:06
Kowdan: 鋼鍊黑怎麼一陣子就要呼吸一次啊= =323F 01/23 11:06
jacky3838: 那我推薦你看迷家324F 01/23 11:09
q91126: 我覺得身為一部熱血少年漫,戰鬥力沒有無限膨脹,後期劇325F 01/23 11:12q91126: 情沒有變調就夠很神了
martintp6: 說普就算了 棄噗噗用嘲諷語氣幹什麼327F 01/23 11:15martintp6: 氣噗噗
jason1515: 那我發一篇說為什麼兵乓和暗殺教室是神作好不好329F 01/23 11:16
BryceChang: 講難聽一點 發這篇就是來釣魚引戰的330F 01/23 11:22
rp20031219: 我覺得很好看 很神 神作無誤331F 01/23 11:23
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