[情報] 最新星海AI十比零血洗人類職業玩家

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作者  zkow (逍遙山水憶秋年)
標題  [情報] 最新星海AI 10:0血洗人類職業玩家
時間  Fri Jan 25 08:18:54 2019

DeepMind再獲重大進展，星海爭霸2人工智慧10:0人類職業選手

【DeepMind再獲重大進展，星海爭霸2人工智慧10:0人類職業選手】1月25日凌晨，
DeepMind與暴雪在網上直播，公佈了在《星海爭霸2》遊戲中取得的進展，名為「
AlphaStar」的人工智慧在與兩位人類職業選手「TLO」和「MANA」的比賽中，均以5比0取

勝。直播中並未公佈AlphaStar後續的正式比賽計劃。
https://news.sina.com.tw/article/20190125/29832538.html
DeepMind再獲重大進展，星際爭霸2人工智慧10:0人類職業選手-財經新聞-新浪新聞中心
DeepMind再獲重大進展，星際爭霸2人工智慧10:0人類職業選手 ...
比賽影片

https://www.youtube.com/watch?v=cUTMhmVh1qs
DeepMind StarCraft II Demonstration - YouTube
Join Artosis, RottterdaM and a cast of special guests for a unique StarCraft II showcase live from DeepMind in London, in partnership with Blizzard.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.111※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548375536.A.280.html
推 comettsanyue: 只能說這個極限操作真的爆扯1F 01/25 08:21
推 nahsnib: 之前說ai贏不了人類的臉不曉得多腫2F 01/25 08:23
推 branko: 我怎麼記得星海這種吃微操的都說電腦太強人類不會贏？3F 01/25 08:24
推 horseorange: 看了一對星海板 推文一堆高階咒語4F 01/25 08:26
推 newewew: 最後一場不是輸了嗎5F 01/25 08:26
推 gully: 看每秒輸入量吧6F 01/25 08:26
→ arcss: 只玩過世紀帝國系列，但AI手速應該無上限吧 (?7F 01/25 08:29
推 hduek153: ai多工太強了 有沒有限制手速啊8F 01/25 08:31
→ arcss: 這讓我想起當初世紀帝國2的僧侶招人AI了，那個年代AI不強9F 01/25 08:32→ arcss: 靠著多工招降就可以搞翻一票普通玩家，現在的AI應該僧侶海→ arcss: 就無敵了吧 XDDDD
推 osiris34: 有人說過ai贏不了人類嗎？ 大家不懂認為ai屌虐12F 01/25 08:33
推 superRKO: 有沒有限制APM阿? 不然人類不可能贏阿13F 01/25 08:33
推 a3831038: 上一篇不是統計平均APM比人類還低嗎14F 01/25 08:34
推 kullan: 沒有 基本上打Mana就是操作輾壓 營運方面沒甚麼特別15F 01/25 08:35
→ arcss: 操作輾壓也只有AI辦的到阿，人類怎麼可能微操N個目標....16F 01/25 08:36
推 sean0212: 廢話  比微操作誰贏的了特化過的AI17F 01/25 08:36
推 salamender: 現在有哪個人警覺後要終止這個專案大概會被裸體肌肉男18F 01/25 08:37→ salamender: 用散彈槍轟殺了吧
※ king786945:轉錄至看板 Gossiping                                 01/25 08:38
→ arcss: 以世紀來說就是(2個僧侶招降1個目標)*N組，N>>>>>320F 01/25 08:39
推 acopika: 同APM下 人類即使是高手也會有一堆無意義APM21F 01/25 08:39
→ ohmylove347: 這幾場很明顯看下來操作太強(其實我沒看都看留言XD)22F 01/25 08:39→ ohmylove347: ，而且好像是有從人類的對戰中學習的不是單純的自我→ ohmylove347: 對弈(我看到的是這樣，有錯請指正)，我會從兩個觀點→ ohmylove347: 來看這件事，一個是工程師的觀點，從剛開始那種爛到→ ohmylove347: 不可思議的操作到現在完成這樣真的是超級大的進步啊→ ohmylove347: ！真的超令人振奮的！不過從玩家的角度來看沒有任何→ ohmylove347: 的戰術博弈只有單純的操作只是給人悍馬2000的感覺，→ ohmylove347: 當然啦工程師也知道這不是他們的目標，不過這次進步→ ohmylove347: 真的超級大的，很期待下次看到會有多麼大的進化
→ arcss: 正常人類大概同時3組+顧家裡營運就是極限了吧31F 01/25 08:40
推 tkigood: 理論上應該有限手速 因為現在做AI的目標是想用腦幹贏人類32F 01/25 08:40→ tkigood: 靠手速幹贏 就跟內建AI一樣作弊(多領資源)了 那就沒啥用
→ acopika: 所以並不是什麼限制操作數就能拉到跟人類同條件 他輸入元34F 01/25 08:41
→ arcss: 用腦幹贏人類應該是大局觀的部分才叫進步，微操根本....35F 01/25 08:41
→ acopika: 就已經跟人不一樣了 同APM訓練後當然更有效率36F 01/25 08:41
→ kakain: 無效操作刷APM並不會讓你贏37F 01/25 08:44
→ trohlens: 無人戰爭要出現了 人類準備好了嗎？38F 01/25 08:45
推 hyk32166: TLO不是蟲族嗎 怎麼用神族來打39F 01/25 08:58
推 ZealZhang: 無限操作不會讓你贏 但悍馬2000會40F 01/25 08:58→ ZealZhang: 是說怎麼是TLO啊www 而且還玩P 看星海版大家好像覺得TL→ ZealZhang: O操作很有問題
推 darkkeeper: 我看過一個架好的坦克海vs狗海的影片，電腦AI的微操下43F 01/25 08:59→ darkkeeper: 可以在所有坦克打中目標的那瞬間把目標周圍的狗散開避→ darkkeeper: 免被擴散攻擊，這種事人類根本無法作到
推 u571530: 影片最後一場人類不是有贏嗎46F 01/25 09:00
推 superRKO: 不錯啦 後面MANA起碼還有贏一場47F 01/25 09:00
推 win4104: 挑了幾場來看 說實話 AI的操作感覺並不算太誇張48F 01/25 09:00→ win4104: 把名字遮起來我可能還分不出來哪邊是人
推 b325019: 追獵每個獨立操作我覺得夠誇張了50F 01/25 09:01
推 ccpz: 54分那裡就有圖分析AI平均APM比職業玩家慢了51F 01/25 09:02
→ win4104: 這滿可怕的 AI 相對於人類有近乎無限的訓練時間52F 01/25 09:02
推 tkigood: 坦克海vs狗海 那個是暴雪使用遊戲程式內部的資料來做53F 01/25 09:02→ tkigood: 偵測以及操作每個單位→ tkigood: 跟現在的AI都是讀整張畫面再來做判斷還是有差異的
→ win4104: 就算再把操作限制壓低 如果戰術跟大局觀持續用這個速度56F 01/25 09:03→ win4104: 進化→ win4104: 感覺再過不了多久就會看到像圍棋界那樣的宰制力了→ win4104: 對TLO 跟 Mana 相隔不過一週 就有這麼大幅的進化→ win4104: 還以為到這個階段說不定還要花上一兩年的→ win4104: 一起來看到這條新聞都醒了 科技進步的速度真可怕
→ Dirgo: 星海以大局觀層面來說應該是沒有百分百勝率的戰略的,所以微62F 01/25 09:11→ Dirgo: 操的勝利說法是合理的.
→ nekoares: 大概所有戰隊經理現在都在跟DEEPMIND討論內部訓練用AI64F 01/25 09:16→ nekoares: 這AI的重點是你可以當他是一個選手來分析，甚至用它來發→ nekoares: 展實際比賽時的戰術，媽的太好用了
推 ernova831: 八卦是 這阿發屎大只練PvP 所以這次只有P67F 01/25 09:22
推 lightleave: 以後會不會變成世界AI對抗賽，不同的AI跟AI打68F 01/25 09:25
推 arrenwu: 我覺得可以開一個特別的人vsAI的專區69F 01/25 09:27
推 jim0611tw: 很久以後吧 現階段發展的成本還是太高 不會有很多人把A70F 01/25 09:30→ jim0611tw: I拿來玩遊戲
→ nekoares: 但電子遊戲是可以低成本獲得非常多人與機器互動的地方72F 01/25 09:33→ nekoares: 這對DEEPMIND來說也是很珍貴的資料
推 twKuhaku: 其實沒那麼簡單啦 重點是有無明確的因果和目標74F 01/25 09:33→ twKuhaku: 圍棋也是因為有明確的規則 才好去做一個ai→ twKuhaku: 目前都是仍以「已知的資料」下去做最佳解的判斷
→ arrenwu: SC2也有明確的規則啦。圍棋就只是複雜度比SC2低太多77F 01/25 09:36
→ twKuhaku: 但星海這種一開始就要在許多未知的狀況下去抉擇  很難78F 01/25 09:36
推 ccpz: 不過翻了翻討論，想起以前alphago剛打贏樊麾, 一堆人說樊麾79F 01/25 09:38
→ mapulcatt: 很難歸很難 AI就是能用無限的訓練量來搞定人類很難的事80F 01/25 09:38
→ ccpz: 只是四天王最弱的一個，贏他不代表AI超越人類81F 01/25 09:38→ ccpz: 不知這這次歷史會不會重演呢
推 arrenwu: @mapulcatt 那也是要人類幫AI想個不錯訓練流程才行83F 01/25 09:41
→ xxxcat…
推 xxxcat: 大概除了把妹，AI沒什麼贏不了的。84F 01/25 09:42
推 gaym19: 這種可以用微操硬幹贏的不意外吧85F 01/25 09:45
→ silencedance: ai沒限制手速 人類怎麼可能贏...86F 01/25 09:45
→ mapulcatt: 不就一直在說有限制了...87F 01/25 09:46
推 ccpz: 有點好奇, 手速和apm不一樣嗎?88F 01/25 09:46
推 shihpoyen: 聽說是有限制 不過操作還是很神89F 01/25 09:46
→ arrenwu: 那個限制跟沒有差不多吧 = = 都可以到1500APM了90F 01/25 09:46
推 silencedance: 人類APM最高紀錄是多少啊?91F 01/25 09:47
推 Aquarius126: 平行運算本來就不是人類擅長的領域，所以戰術操作上92F 01/25 09:48→ Aquarius126: 面可預期電腦更勝一籌，而在大局觀與戰術應用，人類→ Aquarius126: 的能力是無庸置疑。另外考慮耗能的話，人腦的效率高→ Aquarius126: 的不可思義0.0
推 gm79227922: 這樣還有什麼好玩的96F 01/25 09:51

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