看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁
時間 2014年07月15日 Tue. PM 08:33:17
作者 BF1530 (QQQQQQ) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 18:55:14 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題/內文: 馬英九總統下午出席「2014Green+ Toge台灣永續峰會」時，提到台灣的核能議題，舉例 說德國可以「廢核」是因為電價比台灣貴很多，且電網與其他9國相連，缺電可向外買， 強調台德兩國條件不同，短期不可能達成非核目標。怎知馬離去後，隨後上台的德國駐台 副代表古茂和（Mirko Kruppa）卻指馬說法錯誤，「台灣政府不了解德國能源政策」，拿 德、台的電價相比，就像是「蘋果和雞蛋的差別，是2件完全不同的事」。 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。 古茂和上台致詞卻澄清，德國的電價是加了稅金才收費較高，且工業用電價雖貴，但企業 可以選擇採購不同時段、不同價格的電，因此不能簡化地說德國的工業電價高。至於馬指 德國電不夠可以像外國購電，台灣無法；古說，德國的進口能源僅佔全國用電的5%，比例 相當低；雖然歐盟希望建立一套系統讓各國的電力可以完全流通，但這僅是目標，德國也 還在發展之中，並沒有實施。（陳郁仁／台北報導） 3.新聞連結: http://ppt.cc/quEX 4.備註: 被打臉了Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.119.221.54※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405421716.A.AB6.html→ Brad255:什麼國家不舉例 舉德國被慘電也是剛好 07/15 18:56→ ge0619mini:最速打臉 07/15 18:56→ alanlin1283:被打臉惹 07/15 18:57※ 編輯: BF1530 (112.119.221.54), 07/15/2014 18:57:47推 jack19931993:這德國官員肯定是民進黨的 我查過了 07/15 18:57推 GodIronman:zzzz 水母真糗阿 07/15 18:57推 tchialen:斗膽打皇上的臉 來人阿 拖去斬首 07/15 18:57推 awesomeSS66:一開口就說謊的廢物 07/15 18:57推 waijr:德國人太老實了...有的國家的人可能就算了 07/15 18:57→ howard878:沒辦法 馬就開口了啊 07/15 18:57推 humor33:果真廢物 連說謊都不會說了 07/15 18:57→ haoto:蘋果硬凹而已啦 講的好像稅可以不用交一樣 頗ㄏ 07/15 18:57噓 RushMonkey:愛牽拖牽到被事主打臉了厚 07/15 18:57推 rogerlarger:我覺得德國是綠der 07/15 18:58推 pp10327:你看看你 07/15 18:58推 opces:馬19一天一笑話 唉XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:58噓 ams9:有種當面嗆馬英九啦 07/15 18:58推 bobobola:真慘 以為亂講話人家不知道 07/15 18:58→ opces:689再度成為笑柄XDDDDDDDDDDDD 07/15 18:58推 Xenogamer:要被報復性握手惹 07/15 18:58推 deepdish:德國人有 GUTS 07/15 18:58推 xx60824xx:真他媽的廢物總統 幹 07/15 18:59→ nadiaInochi:改抽電稅電價就會變便宜了 07/15 18:59推 jsai:MA19 UCCU 07/15 18:59→ ArgusX:英九在工程方面挑戰德國人, 勇哉 07/15 18:59推 MrDisgrace:不亢不卑 07/15 18:59→ blithe3:啪啪 07/15 18:59推 stu155127:要被握手了 塊陶阿 07/15 18:59推 justadog:丟臉 只敢比電費不敢比薪資 還被人打臉 07/15 19:00推 smalltwo:德國人以為台灣的電價沒有稅金嗎.... 07/15 19:00推 Sayd20:Xdd來這招 07/15 19:00推 abcorz:我查到了 德國是民進黨在歐洲的外圍組織 07/15 19:00噓 TCLanLanLu:薪資怎麼不比勒 上班時數也不比喔 07/15 19:00推 poca777:馬：請和我握手吧 07/15 19:01推 snsdakb48:UCCU 07/15 19:01→ TCLanLanLu:乾脆拿辛巴威電價來跟台灣比 看民眾會不會淚流滿面 07/15 19:01推 eric112:到底有多少的錯誤資訊在我們的總統腦子裡 07/15 19:01噓 Infinite:這種貨色也能總統 689的選擇 07/15 19:01推 Maonome:這官員一定有送香蕉給學運人士 07/15 19:01推 WeGoYuSheng:一堆馬屁精 說謊家(很爛的)在馬身邊 是有甚麼正確資訊 07/15 19:02推 linyap:快逃!! 千萬不要和馬握手啊! 07/15 19:02推 SNGoMMX:他有說稅金%數佔比台灣高很多 還有台灣有補貼 07/15 19:02推 SHIU0315:世界盃冠軍認證 07/15 19:02推 hughjetman:先不說含不含稅 光薪資條件就差不知道多少 07/15 19:02推 zarono1:無腦就是無腦,拿來騙反智的政黑蛆剛好而已 07/15 19:02→ triplee:我覺得古茂和是綠的 07/15 19:03推 ckLuDan:爽 07/15 19:03推 mp60707:9.2:德國是落後國家沒競爭力 07/15 19:03推 nomorepipe:哈哈哈哈 響遍全球的巴掌 07/15 19:03→ luming:國際認證 07/15 19:04推 omena:啪啪啪啪 啪啪啪 啪啪啪啪啪啪啪啪 07/15 19:04→ smalltwo:發電看薪資條件..意思是說你薪資低進口發電燃料會便宜?? 07/15 19:04推 qweaaazzz:抓到了!!德國是DPP的外圍組織~~~ 07/15 19:04推 adolf455341:1一定是民進黨的我查過了 07/15 19:04→ luming:騜上︰馬上把該德國代表驅逐出境 07/15 19:04推 eqmblcor:689萬賤種崩潰中 07/15 19:05→ thigefe:外交部:立刻舉辦能源徵文比賽 07/15 19:05推 KrisNYC:徵勇者轉寄給殷大發言人 07/15 19:05推 megaje:想吃德國人的豆腐 哈哈哈 人家一板一眼的怎麼可能讓你唬爛 07/15 19:05推 VTsuyoshi:打臉中 07/15 19:05推 momocom:馬的講法就是台電和終結者那群人的說帖 07/15 19:06推 fg008kimo:無能的傢伙 講這種話 代表沒研究亂說謊唬爛 07/15 19:06噓 cashliu:笑了，標準不求甚解鬼島思維 07/15 19:06→ momocom:早就被打臉不知道多少次了，偏偏台電還超愛講 07/15 19:06推 cvngoo:古茂和 得罪了方丈還想.. 07/15 19:06推 kisaku1980:馬又再次的證明了 她只要一開口就說謊 07/15 19:06推 DRAGONHUGH:我感覺德國是綠的 07/15 19:06推 mikejr:9.2%很喜歡談和平理性 卻選出一個智障 不中用的東西 07/15 19:06→ swingman:這位德國人認購綠電了沒..工讀生快來啊 07/15 19:06推 newrocco:某人一張開嘴巴就是準備要說謊了 07/15 19:07噓 victor21835:那正確的數字是多少? 講阿~ 07/15 19:07推 lance8537:德國：幹嘛讓我打臉啦 07/15 19:07推 rayonwu:推 07/15 19:07推 biteyouoh:丟臉死了 這傢伙居然是總統 07/15 19:07噓 ikebig:我幹你娘的廢物爛總統 07/15 19:08推 beauman002:抓到了 德國挺貪腐 07/15 19:08推 upupchang:014：我感覺德國人是綠的 07/15 19:08推 ferocious:史上最速打臉紀錄 07/15 19:08→ ciswww:這件事很奇妙，誰請馬英九出席這種會議的? 07/15 19:09→ kolinru:有沒有人能算一算把稅金扣掉後的德國電費是多少? 07/15 19:09噓 hw1:我來幫黨工噓 這德國人一定是被DPP收買的 07/15 19:09推 blackstorm:這個代表一定是深綠的!! 07/15 19:09推 KingKingCold:689: 德國是民進黨的外圍組織 07/15 19:09→ b9211173:說了一堆 德電費還是比我們貴,怎沒給點建議阿!! 07/15 19:09噓 lumasia:德國佬真無聊，跟一個廢物認真幹嘛 07/15 19:09推 BullDaemon:白痴沒藥醫 07/15 19:09→ ph07:不講話會死嗎? 07/15 19:10推 sfsol:不愧是大家說的，馬英九說謊之前有個習慣，就是會張開嘴巴。 07/15 19:10→ ArgusX:德國補貼綠 電.....當然是綠的 07/15 19:10推 jovi5566:秋意:我查證過了 這德國代表是民進黨派來的 07/15 19:10噓 kishiromi:而且生活水準有差，價格不能這樣算吧＝＝ 07/15 19:10推 howard1110:智障馬 啪啪 被打臉 07/15 19:11推 necrophagist:霸氣德國人 完全不給這隻水母留面子 07/15 19:11噓 m21423:又一個吱吱 07/15 19:12推 turbomons:古茂和禁區左側左腳淩空抽射 漂亮!進網! 07/15 19:12推 hxhjerry:UCCU 07/15 19:12推 weigo20:9.2:德國人懂個屁啊 不給KMT貪我的錢我就是不爽啦 07/15 19:13噓 voyeur:靠 丟臉死了 太可恥 07/15 19:13→ bahamutuh:德國不會像台灣人嘴巴喊反核但是不去申購綠電的 07/15 19:13噓 leo00134:我們德國客戶假超多 也沒像我們這樣一直加班！ 工時 07/15 19:13→ leo00134:薪資都差這麼多 可以這樣比喔？ 07/15 19:13噓 hw1:請馬下令澄清部要求德駐台代表處發澄清說明沒打臉 07/15 19:13推 wind1729:你不懂 07/15 19:14噓 DJY:大膽 07/15 19:15噓 cyp001:明天就會有密報說德國駐台代表貪污啦 不騙你 07/15 19:15推 tzback:沒看台德GDP差距多少... 07/15 19:15推 bigpan:馬在下台前還要被多少人打臉呢 廢物總統 07/15 19:16推 carbine:說了一堆,比較貴就是比較貴阿...台灣晚上電價也較便宜阿.. 07/15 19:17推 Faye88:想聽真話就問德國人 07/15 19:17推 FSGuitar:馬: 民進黨不要再造謠了...蛤 是德國駐台副代表?! 07/15 19:17噓 Levelmax99:誰選的智障總統 07/15 19:18推 Ashley1988:DPP派來的!!!!!! 我查過惹!!!! 07/15 19:18噓 hw1:請民進黨停止用這種利用外國人來打總統臉的奧步 全民都在看 07/15 19:19→ acgotaku:要廉價的電又不能蓋核電 再生能源又不廉價 那還真無解~~ 07/15 19:19→ ijjgjc:如果我月薪能從3萬變9萬~我不介意電費從兩千變六千>< 07/15 19:20→ boogieman:德國認證 07/15 19:20→ MikuKing:這篇被我神打臉囉，上面推文的不要再臉腫了^^ 07/15 19:21推 KingKingCold:我查過了，德國這個國家是民進黨派來的 07/15 19:21推 vavamk:這蠻子真不知感恩，你以為你們的金盃是梅姨的功勞嗎！ 07/15 19:21推 RZSR:還可以直接用換算成台幣過後的價錢來相比喔，所得比哩? 07/15 19:21推 maximal:選出這樣的腦殘,真是台灣最大的恥辱 07/15 19:22推 fcuhua:用話術騙憨憨的台灣人可以 騙德國人可是行不通的(工作經驗 07/15 19:23推 gotohikaru:DPP曾贊助過德國的建國經費 07/15 19:23→ falcon11:日耳曼幾時要再來統一全世界 07/15 19:23推 Lipton66g:德國對能源政策審核施工多嚴謹，馬桶被打臉活該 07/15 19:24推 oprt13:%%%%%%%%%%%%%% 07/15 19:24推 happinessum:689快出現救援阿~~~德國總統跟民進黨有一腿啦~~ 07/15 19:24推 inlanyu:唉 笨到連外賓都受不了出面糾正 這樣的人還連當二任總統 07/15 19:24推 annjella:被打臉了吧 哈哈哈 07/15 19:24→ kolinru:菲律賓所得比台灣低，電價卻比台灣高很多 07/15 19:24推 vistas:想把球踢給德國 人家才剛得世界冠軍 07/15 19:24→ kolinru:這又何解? 07/15 19:25推 sky231:德國。技術強國 07/15 19:25推 jaguars33:推蘋果 07/15 19:25推 gg889g8:馬=恥 07/15 19:25推 EddiePENG:推 07/15 19:26推 RZSR:那拿菲律賓來嘴說阿，拿德國來嘴說幹啥 07/15 19:26推 pierre6957:廢物 馬上被打臉 07/15 19:27→ lltsmc:阿哈哈哈哈哈哈 水母 07/15 19:27推 tetsu2008:哈哈哈哈哈哈 07/15 19:27→ MK12:正黑都不敢討論 有夠______ 07/15 19:28推 darknight127:689跟永和崩潰 07/15 19:28推 toyhsu:就算加了稅金 台灣的電價還是遠小於德國... 07/15 19:28噓 T0T:馬大哥 你還是必嘴吧...一直被打臉 連我都覺得丟臉 07/15 19:28推 legendrl:每日一謊，只有馬先生；還有人在相信謊言嗎 07/15 19:29→ LegioGemina:怎麼不見689來救援呢? 07/15 19:30推 yfefey:臉伸出去給人打 07/15 19:31推 vul3vmp4:最沒出息的總統 台灣之恥 07/15 19:31推 euphoria01:居然說德國是向外買電這種話XD,馬還真得夠沒國際觀 07/15 19:32推 holybless:^九又要失眠了 07/15 19:33推 GR1v:如果是日本人的話可能就藏在心裡吧… 07/15 19:33推 hylio7754:XD 07/15 19:35推 gs0972340903:87 07/15 19:35推 kiergh:德國人都敢惹 天朝老爸跪久了 不知道真正強權大國嗎 07/15 19:36噓 skyman1999:這個馬都不檢討自己整天鬼扯 07/15 19:36→ serval623:689丟臉無下限。不過他門是絕對多數，繼續領導台灣滅亡 07/15 19:36推 Godss:無言.... 07/15 19:37→ axiz711:ilovetaiwan快出來說話 07/15 19:37推 dinokao111:哈哈夠好笑 07/15 19:38推 tokyoto:在嚴謹的德國人面前畫虎爛 果然馬上就被打臉了 07/15 19:38→ flameteru:總統聽到加稅金 應該整個精神都來了 07/15 19:38推 euphoria01:不過德國人真的沒幽默感，像英國人就會開邦伯嘲諷技能 07/15 19:39推 ayuyamap:推 07/15 19:40噓 zeg:踢個冷門運動的冠軍就飛上天了，敢反駁馬皇。 07/15 19:40推 PePePeace:趕快嗆德國啊! 07/15 19:41推 rabbitrobert: 07/15 19:42推 urbunny:啪啪啪 07/15 19:42→ b9els:資料隨便看 話隨便講 一切隨便 自己腦補 07/15 19:43推 Raskolnikov:馬智障又在騙人民~ 不過689深信不疑 07/15 19:43推 CO2:腦殘唷 07/15 19:44→ aragonite:哈哈哈哈哈 07/15 19:45推 ejixugj: 07/15 19:47推 peter0627:本日最好笑 07/15 19:48推 penny1119:果然是白吃 廢物狗 07/15 19:50噓 IknowwhoUR:馬:你說得太好了 來握個手吧 07/15 19:50推 uice:丟臉！ 馬英九真無恥 07/15 19:51推 sharkimage:我們的能源政策真的沒問題嗎 堂堂總統都搞不清楚 07/15 19:51推 Fron:呵呵 總統加油好嗎 被打臉 07/15 19:51推 jaycle:丟臉死 07/15 19:52推 neilisme:台灣應該比照德國 民生電價是工業用電的兩倍才對 07/15 19:53推 zxcvf:不要臉 07/15 19:53推 flybow:689與永和分子，還是照信不誤啦，繼續投KMT 07/15 19:54推 totogood:這水母一天到晚被打臉 07/15 19:55→ flybow:馬的那套說詞騙騙傻瓜還可以，人家可精得很知道你在搞什麼 07/15 19:56推 bhsugar:哈哈哈哈哈 07/15 19:56推 Fermi2: UCCU 07/15 19:56推 ayuiop:馬囧又通通都在騙，不意外 07/15 19:57噓 piano9913:德意志民進黨 07/15 19:57推 codehard:每天都被打臉 臉皮老早長繭了 07/15 20:00推 force5566:馬:你想被握手嗎？ 07/15 20:00推 ruanruan:怎麼會想要在務實的德國人面前畫虎爛呢? 07/15 20:02推 liiiiiiiio:可憐的689智力太低選出白癡總統 07/15 20:02噓 iceno11:可悲台灣 被這種水母統治 07/15 20:02推 billybbb:689的臉好腫 07/15 20:03推 diverneen97:丟臉丟到國外 07/15 20:03推 Patamon:689的選擇 07/15 20:03→ ev331:XDDD 07/15 20:03推 SEASALT:這樣馬英久會很生氣呦 07/15 20:04推 lltsmc:水母 07/15 20:04推 tdkfresher:德國所得收入是台灣的幾倍..台灣沒得比..但稅金的是高 07/15 20:05→ tdkfresher:的很多..所得能自由支配的台灣比例算很高..但德國政府 07/15 20:05→ tdkfresher:雖然稅抽很高..但至少效能上..對勞工是很友善的制度. 07/15 20:06推 KCKCLIN:689聰明睿智的選擇 07/15 20:06→ tdkfresher:台灣的稅金整個都被月退的領光了... 07/15 20:06推 Rabbit19264:果然國際認証笨蛋 立馬被德國人打臉 07/15 20:07→ terry1043:丟臉 07/15 20:09推 dcoog7880:xddd 07/15 20:10推 abucat:德國被民進黨收買了 07/15 20:10推 s155260:689的選擇 全民遭殃 07/15 20:10推 wingsfly:馬的說法都是表面騙白痴的~會相信他的話的只有白痴，真的 07/15 20:11推 mk426375:kmt:德國挺貪腐 07/15 20:12噓 kicoking:拜託少說話 07/15 20:14推 joyc06u6:現在打kmt臉是一種時尚 連外國人都愛 07/15 20:18推 dreamersin:台灣之光 07/15 20:22推 supershn:難得19的新聞可以推 07/15 20:23推 dice456:說話的那幾位己被記入下次見面必握手名單中 07/15 20:24推 freegreg:方丈的心眼很小的 07/15 20:24→ itachi0609:誰叫你比德國的 北七 07/15 20:25→ shvzrrsy:德國鐵狼隊你惹得起嗎 07/15 20:25噓 toyamaK52:萎忠:叭叭 德國阿扁下台 (梅克爾表示: 07/15 20:28推 as80110680:這隻馬真的走到哪，就被打臉到哪 07/15 20:29作者 MikuKing (初音王) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:07:15 2014 ─────────────────────────────────────── 又沒講錯 德國：台灣 12塊：2.9塊 6.3塊：2.8塊 阿德國就真的比台灣貴阿 德國要說他們有分段計費 阿台灣也有分段計費阿 事實上不管你怎麼算，台灣電費就是比德國便宜 你要加稅你要幹麻隨你算，德國還是會比台灣貴 據說西方人數學都比較差 看來好像是真的耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.179.18.37※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405422437.A.FA3.html推 WeGoYuSheng:西方人數學差 那我們怎麼都在學西方傳來的數學 07/15 19:07→ PunkGrass:可能為了下一代與地球環保的永續經營無價吧 07/15 19:08推 frostmourne:不知道 我只看到左邊數字比較大 07/15 19:09→ a09374567:西方數學差是小時後 長大根本不能比 07/15 19:09噓 KrisNYC:德國電價不是一價到底 連供電公司都不只一間 重點是完全弄 07/15 19:09→ Bihrava:德國電價不含稅不知道多少錢 07/15 19:09推 Mrlegend:人家有政策 我們只有數字 07/15 19:09噓 momocom:光電業沒自由化就輸了，要怎麼比？ 07/15 19:10噓 appgra119:人家就說加了稅 07/15 19:10→ KrisNYC:錯比較對象還在人家面前亂扯一通被戳破 加油好嗎 07/15 19:10噓 kf282558:還要算物價指數... 07/15 19:10推 ComeThrough:先補 你會被噓 07/15 19:10推 DRAGONHUGH:原來如此,難怪德國經濟好,我們經濟差~....(疑? 07/15 19:10→ bahamutuh:德國不含稅的電價多半是企業才享受的到 07/15 19:10就算加稅啦 12：2.9 這個比值，你自己看台灣要比德國貴，德國要多少稅 直接告訴你啦，德國去稅後照樣比台灣貴啦 → Bokolo:德國人薪資正常，可以輕鬆付電費 07/15 19:10→ KrisNYC:黨工這次不錯 誤導方向 看有多少人會真的去想貴不貴的問題 07/15 19:10→ psinqoo:救援失敗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/15 19:10※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:12:42噓 andkey:原來是這樣相比電費的...水準請好一點 07/15 19:11噓 micklin:你以為這是哪裡? 07/15 19:11→ kishiromi:物價、生活薪資水準就有差，不能直接這樣換算吧 07/15 19:11→ bahamutuh:台灣可能像德國工業電價只有民生電價一半嗎? 07/15 19:11→ psinqoo:德國最低工資 靠近1000歐/月 07/15 19:11→ kishiromi:第一次看到有人這樣算的 07/15 19:12噓 biteyouoh:看來有踩到 07/15 19:12噓 PunkGrass:台灣基本工資不漲 2.9塊也是貴 07/15 19:12→ q76211635:胡扯 台灣哪裡有分段 07/15 19:12噓 Harrypei:看數字是不是? 那請問633這數字怎算的阿? 07/15 19:12→ Brad255:......看起來非洲電價應該最便宜!! 07/15 19:12推 nadiaInochi:看來台灣的工業用電賣太貴了 07/15 19:13而且德國是否認講他們沒這麼貴 但沒有否認，德國比台灣貴 一定要人講白話文才看得懂的話，就是「德國電費還是比台灣貴」 ※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:15:18推 Dick1500:就是說阿 支持電費加稅金 跟德國電費一樣 大家說好不好阿 07/15 19:14→ pl355:你知道非洲買賓士很便宜嗎 所以非洲比台灣先進嗎 07/15 19:14→ bahamutuh:妳想說得是:德國不加稅後照樣比台灣貴吧 XD 07/15 19:14推 carbine:呵呵,電價確實比較貴又在那邊跳針稅,收入,市場化之類的XDD 07/15 19:15本來就是 我就直接講了阿 德國電費，我不管你要去加稅加什麼的，都給你加一加 照樣比台灣貴阿 所以德國電費>>>>>台灣，本來就沒錯 ※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:17:04→ xdctjh:只會比數字，是什麼時候才會勝過別人？ 07/15 19:16噓 kishiromi:兩國的環境不同要怎麼直接比較價格... 07/15 19:16→ Dick1500:說沒比較貴的 是希望台灣電費比照德國 我是不反對啦 07/15 19:16噓 haworz:德國工業用電一度6.3塊 奇怪他們經濟怎麼還沒崩盤阿 07/15 19:17→ wind1729:請聰明人出來說說該怎麼比 07/15 19:17推 bahamutuh:台灣電價在全世界數一數二便宜，但薪資可不是數一數二低 07/15 19:18上一篇推文一堆人可不認為「台灣電價在全世界數一數二便宜」喔XDDD 我一篇就神打臉( ′_>`) 噓 micklin:689就是愛講數字 07/15 19:18→ Bihrava:雖然不能相比,但也不算被打臉到吧 07/15 19:18→ haworz:原來台灣薪資比德國高阿 07/15 19:18※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:20:31噓 peterhuo:黨工便宜 07/15 19:22→ BJkiN:要比可以，道路平整、治安、教育也一起比，只會挑軟的，丟臉 07/15 19:26噓 happinessum:德國收入換算成台幣不是22K好嗎? 07/15 19:27噓 immadman:和德國比的意義在哪 07/15 19:27噓 Ruthcat:是！德國電比台灣貴，但薪資呢？薪資呢？薪資呢？薪資呢？ 07/15 19:29推 peterfang:樓上的全瘋了,一篇有瑕疵的德國官員評論,竟也能說被打臉 07/15 19:29噓 lokiishere:這不是懶人比價法嗎？ 有打到什麼臉？ 07/15 19:29→ Ruthcat:讓所有人領那個薪資，大家都願意繳那個電價 07/15 19:30噓 immadman:動不動就要689出動護航，馬英九到底是想逼死誰!!!! 07/15 19:30→ peterfang:八卦版果然不是能夠理性溝通的地方 07/15 19:30推 zeumax:用收入比這算法是營養午餐計算公式嘛？風馬牛 07/15 19:30推 rdfs:薪水低, 買煤天然氣，又不會比較便宜。有甚麼差別 07/15 19:31→ kishiromi:何謂瑕疵?可以明確指出嗎? 07/15 19:31噓 lobaka:不知所云，照你這樣講，台灣幾乎任何東西都便宜了 07/15 19:31噓 PonBu:馬桶的無能全世界都知道XD 07/15 19:32推 rdfs:還有用薪資來看,台灣電價還比菲律賓低(7塊)。不就應該要比照 07/15 19:33→ zeumax:不過哪德國比不如拿環境相同的來比，日本的經驗更適合做 07/15 19:33→ rdfs:菲律賓的電價? 每度7塊 07/15 19:33→ zeumax:對照 07/15 19:33噓 zarono1:這樣也敢說打臉,真是臉皮子彈打不穿 07/15 19:34推 serval623:689拿馬英九的話來打德國官員的臉。 真的好棒棒 07/15 19:39推 ReDmango:原來物價生活水準會影響原物料進口價格啊～學了一課 07/15 19:40→ innominate:八卦板會以為國外賣能源的會看你台灣人收入算便宜一點 07/15 19:57噓 corner741:怎麼不用平均工時+薪資：電價? 07/15 19:57→ innominate:推文一堆拿收入來說嘴真的是太有趣了 07/15 19:58噓 LyoBei:幹你媽的你在唬爛三小，德國工業用電6.3x0.4=2.52元,台灣的 07/15 19:58→ LyoBei:台電2.8元扣掉台電自己講的稅賦和規費不到0.1塊,光數字上德 07/15 19:59噓 cttw19:臉皮跟馬邦伯一樣厚 07/15 19:59→ corner741:2013年德國平均工時1396.6小時 每小時時薪40.11U.S 07/15 20:00→ LyoBei:國就贏了好嘛,再考慮德國那邊的物價水準根本屌打台灣好不好 07/15 20:00→ corner741:2013年台灣 平均工時2140.8小時 時薪8.69U.S 07/15 20:00→ LyoBei:民生用電稅佔比例比較少12x0.5=6,台電民生2.9元一樣扣0.1稅 07/15 20:01→ LyoBei:2.8元,德國民生用電貴不到3倍,再考慮消費者物價指數呢? 07/15 20:02→ corner741:一年多做744.2小時 平均時薪少人家31.42U.S!! 護馬?? 07/15 20:03→ corner741:黨工大大請多用GOOGLE大神好嘛 07/15 20:03推 zeumax:外國石油公司真是混蛋，竟然無視台灣人收入比較低，不買 07/15 20:04→ zeumax:便宜點，真是太可惡了 07/15 20:04噓 samule:喔? 07/15 20:08噓 ianmon:台灣是用稅金再補貼電價 德國是電價再補貼稅金 07/15 20:11噓 micklin:鬼島有689, 怎麼可能贏過德國? 07/15 20:22推 ipieee:勇者 你說的有道理 可是你會被噓 XD 07/15 20:25作者 momocom (momocom) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:48:12 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: 又沒講錯: 德國：台灣: 12塊：2.9塊: 6.3塊：2.8塊: 阿德國就真的比台灣貴阿: 德國要說他們有分段計費: 阿台灣也有分段計費阿德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？ 你會和北韓去比手機費率嗎？ 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過 稅率調整，鼓勵企業投資。 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？ 台電2000億虧損 全民出錢賠 聯合理財網 http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？ 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？ -- ★kittyxxx 我打電話叫我男友來接我，他居然說他正在和公會出團坦巫妖王>.< To kittyxxx: 所以他遲到了多久？ ★kittyxxx 沒有遲到，我一發脾氣他就馬上出來了^_^ To kittyxxx: 妳這個女人！妳根本不知道他有多愛妳！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.174.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405424896.A.970.html→ Leo4891:台灣電力市場自由化 不會比較好 07/15 19:49會不會比較好另外討論，只是市場體制都不同了比什麼？ 台灣電費是立法院審議，德國電費是市場決定 德國電費又不是統一價10塊，各家各時段因應不同用戶有幾百種費率 噓 haoto:北韓手機費率超貴的啊 你的邏輯在哪？ 07/15 19:49推 joety1103:國民黨主導的台灣電力市場自由化 的確不會比較好 07/15 19:49→ kkjjrtlym:民營化部會比較好...... 07/15 19:50→ joety1103:從 黨國營 變成 黨營 07/15 19:50→ yuan720:開放民營電廠 想知道哪邊還能蓋電廠 火力核能之類 07/15 19:50→ Leo4891:哪一個黨主導都一樣, 從油品.固網.到ETC, 民營表現都很爛 07/15 19:50→ juunuon:想太多 要台灣人直接付電費真正成本會被罵死 07/15 19:51※ 編輯: momocom (77.8.174.110), 07/15/2014 19:53:35→ joety1103:黨都一樣爛 含屎支持繼續爛下去 07/15 19:51→ juunuon:大部分人都比較能接受稅金補貼 雖然都是自己的錢 07/15 19:51噓 ronray7799:台灣要是電力給民營還得了.... 07/15 19:52→ thigefe:朝三暮四,所以比起繳稅,民眾更愛債留子孫 07/15 19:53噓 kolinru:台灣電力民營化... 準備加州的電力危機重現XD 07/15 19:54推 Bokolo:財團不是要蓋綠電嗎？…… 07/15 19:54推 zenuo:民營後會變成稅金也沒變電費變貴 kmt換其他建設A錢 07/15 19:55→ innominate:快點民營化,台灣人欠給財團修理 07/15 19:56→ zenuo:每年一樣要說窮 舉債一樣多 07/15 19:56推 lokiishere:原po有說民營比較好嗎？不就在表示結構不同不能比 07/15 19:56推 Bokolo:民營鐵定貴爆~就說反核人士核心目的不單純 07/15 19:58如果民營鐵定貴爆，代表台灣這個市場電費本來就該如此 你現在覺得電費便宜，是因為納稅人用稅金補貼出來的結果 然後我們的稅制又不公平，等於剝削規規矩矩納稅階級去補助財團 全世界還堅持電業一家國營壟斷的有多少？ 連中國這種共產國營體，全國都有六家了 ※ 編輯: momocom (77.8.174.110), 07/15/2014 20:01:50推 waloloo: 那＂自由競爭＂的油價怎麼樣？ 07/15 19:58→ Bokolo:而且全民出錢賠……有一部分跟本是反核造成的…… 07/15 19:59→ waloloo:"自由競爭"但是不給降的中華電信咧？ 07/15 19:59→ Leo4891:要不要降費要報NCC, 檔中華好幾次了, 原因是怕中華壟斷XD 07/15 20:00推 zeumax:所以台灣電價很畸形，但我不會介意別人繳稅補貼我的電價 07/15 20:01→ Leo4891:你看這些民營業者真是好樣的, 竟然怕競爭 07/15 20:01→ zeumax:，就像綠能奶水派無視所有人在付錢補貼失敗 07/15 20:01推 innominate:本來就應該如此,成天嫌東嫌西又靠北電價貴台電爛 07/15 20:03→ innominate:就直接民營化讓財團來治治理盲的台灣人 07/15 20:03推 ronray7799:中國幅員廣大本來就要分區 光一個省都完爆台灣 07/15 20:04→ ronray7799:樓上不可能啦 那些理盲的只不過是裝的 真民營化他們擋 07/15 20:04→ ronray7799:第一... 07/15 20:05→ innominate:而且民營化也不用擔心甚麼偏遠地區沒電,輸配電還是國營 07/15 20:05→ innominate:只是發電民營化,嫌這家貴就去買另外一家電就好 07/15 20:05→ momocom:再壞的財團也比國營壟斷台電好 07/15 20:06→ Leo4891:沒用啦, 幾家大廠大概會聯合壟斷, 然後跟民眾說"反映原料 07/15 20:06→ momocom:世界經濟的趨勢就是這樣 07/15 20:07→ Leo4891:價格", 一度電照樣賣你十元起跳 07/15 20:07推 innominate:電價貴一點,大家才會有動力去節能 07/15 20:07→ Leo4891:而且台灣天然氣都要從國外買, 更有理由說要要漲價惹 07/15 20:07推 zeumax:我不這樣覺得，反正是別人收入補貼了我的電費，屁股總會 07/15 20:08→ zeumax:有人擦，擦的人決不會是我 07/15 20:08→ zeumax:民營化了誰來擦這屁股？ 07/15 20:09→ zeumax:天塌下來一起死，比自己付費好多了！ 07/15 20:10推 waloloo: 嫌中油貴就去加台塑呀 07/15 20:11推 ckpioneer: 07/15 20:14推 haniah:樓上似乎不知道什麼是聯合壟斷 07/15 20:15推 Bokolo:台電立意是要平抑電價的……除非民營都核電…… 07/15 20:15→ Bokolo:本來該有的價格才能用國家的力量降低對國人的衝擊 07/15 20:16→ Bokolo:而稅制不公平，就靠您去改變了~出來選可投您一票 07/15 20:17作者 Phillipa (Phillipa) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:56:34 2014 ─────────────────────────────────────── : 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用: 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但: 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電: 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。德國年青人剛出社會可領的薪資，換算成台幣，可以領超過 100K 台灣年青人剛出社會可領的薪資，可以領 22K 廢核做不到，剛上任時到處喊節能減碳愛地球，還說他上任四年總統府沒開過冷氣 https://www.youtube.com/watch?v=N6SjVCMwJjMhttp://www.nownews.com/n/2012/06/07/110533結果空調溫度設定 20度 鬼島人，選出這種高級外省人總統，到底是鬼島之光？還是丟人現臉？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.96.18※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405425397.A.4A2.html推 momocom:擁核的在那邊扯國際原料，要不要比一筆法國電價？ 07/15 19:57→ momocom:e-On在法國的電價可是比在德國還貴喔 07/15 19:58推 neilisme:所以台灣的電比其他國家便宜沒錯阿 07/15 19:58→ innominate:不管法國還是德國,電價都比台灣貴很多,跟原料無關? 07/15 19:59→ innominate:台灣電價就是相對便宜,但國際能源價格是不管你領幾k的 07/15 19:59→ neilisme:原料成本價大家都差不多 其他國要賺錢台電可不用 07/15 20:00→ neilisme:不是不用 是沒辦法 真要是能賺比法國貴兩倍是有啥問題 07/15 20:02→ klarc:是[丟人現眼] 07/15 20:10→ zeumax:馬囧沒腦袋，請別學他沒腦袋… 07/15 20:12→ zeumax:如果電費照收入補貼，是否窮人用免費？ 07/15 20:13推 ianmon:台灣是稅金再補貼電價 德國是電價補貼稅金 07/15 20:13→ ianmon:一堆有錢人靠電價差在開工廠賺錢 07/15 20:14→ ianmon:跟窮人一點關係都沒有 更何況窮人現在也用不起電 07/15 20:15推 Bokolo:真的，2012不知道是誰再投他的 07/15 20:25作者 rdfs (learning) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:07:48 2014 ─────────────────────────────────────── 你比那麼多, 甚麼電業自由化或國營化 那看結果就好了, 一個12塊, 一個2.x塊 電業自由化被你講得天花亂墜, 結果更貴 因此是2.x塊的比較對不起你? 要比也是兩個價格差不多, 再來比盈虧才合理 還有我沒記錯, 台電蓋電廠是自己貸款來蓋的, ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：: ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: : 又沒講錯: : 德國：台灣: : 12塊：2.9塊: : 6.3塊：2.8塊: : 阿德國就真的比台灣貴阿: : 德國要說他們有分段計費: : 阿台灣也有分段計費阿: 德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？: 你會和北韓去比手機費率嗎？: 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。: 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過: 稅率調整，鼓勵企業投資。: 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽: 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損: 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？: 台電2000億虧損 全民出錢賠: 聯合理財網: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml: 這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率: 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺: 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？: 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.250.129※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426071.A.115.html→ alannwo:對不起人民的不是電價, 是該死的薪水 07/15 20:08→ haoto:顏色不對 自刪吧你 07/15 20:09→ airhon:自己貸款了不起哦!錢一樣是從人民手上賺的啊!! 07/15 20:09→ samule:台電自己貸款~全民幫忙買單!! 07/15 20:09→ revorea:薪水該死要去找上面那隻水母算賬，幹台電沒屁用。 07/15 20:10推 kininan: 油電漲 阿扁要負責<520>油電漲 國際大環境 07/15 20:10噓 momocom:就說國贏壟斷只是把費率轉嫁到納稅小民身上，看不懂？ 07/15 20:10噓 jun1981:台灣發電有民營的本錢? 07/15 20:10→ Leo4891:自從知道徐旭東有開電廠 我就堅定反對自由化 07/15 20:10→ samule:講得好像台電多委屈~台塑還不是跟銀行貸款，毒留台灣? 07/15 20:10噓 yonbun:用GDP來看 德國電價還不到台灣的一半 07/15 20:10→ momocom:台灣電費到底應該多少錢，根本沒經過自由市場檢驗 07/15 20:10→ Leo4891:你們這些要自由化的, 徐旭東搞出遠傳/ETC有多爛還願意迷信 07/15 20:11呵呵 你甚麼時候聽過台電要求電價要漲到12塊, 他才能不虧本? 日本7塊, 菲律賓7塊, 德國12塊 要是比照德國的電價, 台電不就噱翻了 電價燃料所占的成本占7成以上 薪資沒成長, 憑甚麼要求國際煤氣油價格凍漲等你 ? ※ 編輯: rdfs (42.66.250.129), 07/15/2014 20:17:06→ momocom:試舉幾個民主國家，還維持這種電業國營一家壟斷體制？ 07/15 20:11→ momocom:現在的台電根本是戒嚴威權遺留，剩下古巴北韓還這樣搞 07/15 20:12→ Leo4891:自由化的美好? 台電壓低價格當然會慘賠, 要漲價還得顧慮物 07/15 20:12→ Leo4891:價會上漲, 要不賠學學民營企業直接漲價不就好了 07/15 20:13→ momocom:請問國際經濟趨勢是國營還是自由化？ 07/15 20:13→ momocom:再壞的財團也絕對完勝台電 07/15 20:13→ revorea:搞自由化可以，不能政策性壓低價格就不要幹。 07/15 20:13→ Leo4891:雖然是壟斷體制, 但是台電要受立院監督, 是有多專制? XD 07/15 20:14→ momocom:然後立院國民黨一家獨大，舉手就淫定惹 07/15 20:14→ momocom:這種反對自由化的，改一改和當年反對解嚴理由差不多 07/15 20:15→ momocom:「民主也沒比較好，開放以後不會爽到少數人嗎？」 07/15 20:15→ momocom:「其實台灣已經很自由了，和歐美比都差不多」 07/15 20:15→ Leo4891:原來國營=專制 這邏輯....XD 07/15 20:16推 zeumax:其實不反對自由化，但自由化我就享受不到別人幫忙付的電 07/15 20:16→ zeumax:了 07/15 20:16推 Leo4891:很殘酷的一點是, 連綠電多那1.X都不見得受到支持了 07/15 20:18→ Leo4891:說要自由化的 有這麼多人願意付更多錢嗎? 07/15 20:18→ revorea:不過我還是贊成自由化，老闆太爽員工犯賤都需要刺激。 07/15 20:20噓 jun1981:你怎麼不挑馬來西亞跟韓國 07/15 20:25作者 TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:11:54 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《BF1530 (QQQQQQ)》之銘言：: 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用: 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但: 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電: 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。: 古茂和上台致詞卻澄清，德國的電價是加了稅金才收費較高，且工業用電價雖貴，但企業: 可以選擇採購不同時段、不同價格的電，因此不能簡化地說德國的工業電價高。至於馬指: 德國電不夠可以像外國購電，台灣無法；古說，德國的進口能源僅佔全國用電的5%，比例: 相當低；雖然歐盟希望建立一套系統讓各國的電力可以完全流通，但這僅是目標，德國也: 還在發展之中，並沒有實施。（陳郁仁／台北報導）台灣電費低到很變態。 德國電費在扣掉稅金後還是比台灣貴蠻多的。 E.ON公司有德國電費的詳細資料： http://www.eon.com/content/dam/eon-com/ueber-uns/Facts%20and%20Figures%202013 .pdf 在此pdf檔的56、57頁，分別是民生用電與工業用電電費。 民生用電一度0.2589歐元(約10.3台幣)，工業用電一度0.1402歐元(約5.6台幣)。 但是德國把電力稅、特許費、再生能源補貼費都算在電費中，如果把這些扣掉，只算向發 電廠購電成本與電網管銷成本，民生用電一度0.1417歐元(約5.6台幣)，工業用電一度 0.0867歐元(約3.4台幣)。 -- 請大家支持「國際新聞中文化」工作。 給台灣人看的國際新聞中文網站： http://newsfortw.com/-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.63.181※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426317.A.36D.html噓 jun1981:不用看薪水嗎 07/15 20:13→ yonbun:德國GDP多少 台灣又多少? 用購買力平價來看 德國樂勝台灣 07/15 20:13→ mk426375:先看人家月薪是22k幾倍好嗎 07/15 20:13台灣發電燃料仰賴進口。 賣燃料的國家不會因為台灣人比較窮就算台灣便宜一些。 推 tenshoufly:看薪水?哈哈 07/15 20:13推 ppit12345:薪水指的可能是發電中的人力成本.但是不能指能源價格 07/15 20:14→ ppit12345:但是德國用發的電創造的附加價值比台灣人多.這才是薪水 07/15 20:14→ ppit12345:比的正解 07/15 20:14這樣講就比較有道理了。 所以台灣的問題在於有一堆只會仰賴低價電費補貼的慣老闆。 ※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:16:22→ innominate:推文又來看薪水跟GDP...拜託不要顯示你的無知 07/15 20:15→ ciswww:德國的發電燃煤來源是否為自產? 07/15 20:15→ innominate:台灣又不產能源燃料,你去跟國外買能源去跟他說台灣窮? 07/15 20:16推 magicboycpl:薪水低沒關心,政府會告訴你我們實質購買力勝 07/15 20:16推 haoto:對跳針的猴子來說一度電收一根香蕉也會嫌貴的啦 07/15 20:16噓 jun1981:不看薪水，有啥好討論的，漲價誰不會 07/15 20:16不然來比「大部份地區電費比台灣貴」的菲律賓吧： https://www.doe.gov.ph/consumer-e-desk/electricity-and-fuel-rates/average-elec tricity-price 註：1菲律賓幣=0.69台幣 推 F100:猴子應該不會用電吧…？ 07/15 20:17推 ppit12345:漲了價.台灣人創造的附加價值一樣低落.薪水也不會漲的 07/15 20:17→ innominate:繼續扯薪水,你去跟賣燃料的國家說要賣台灣便宜一點啊 07/15 20:18→ ppit12345:所以這完全是兩碼子事.而且薪水一漲.電價實質上也會因為 07/15 20:18※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:19:04→ ppit12345:人力成本提升.造成電價上漲. 07/15 20:18→ haoto:電價關薪水屁事喔 是靠你踩腳踏車發電的嗎 頗ㄏ 07/15 20:18推 tenshoufly:人力成本佔支出10%都沒有 07/15 20:19→ magicboycpl:人家房價便宜薪水高. 結果實質購買力輸我們. 07/15 20:19→ ianmon:怎麼那麼多人忘了台電賠錢 一堆肥貓的事實 07/15 20:20推 ciswww:http://ppt.cc/Bi2A以薪水為標準的話，台灣的電價比馬來 07/15 20:20推 innominate:台電人事成本佔其成本根本九牛一毛,跟肥貓有個鳥關係? 07/15 20:20→ ianmon:就說了 把肥貓砍一砍 再來調電價 07/15 20:20→ ciswww:西亞 泰國 深圳 上海 菲律賓都要便宜耶 07/15 20:20推 ppit12345:既然台電的人力成本不到10%.那賠錢的原因實際上在於過去 07/15 20:21→ ppit12345:大量補貼用電價格,跟發電原料價格上漲占了90% 07/15 20:21→ innominate:去看看台電的財報很難嗎? 07/15 20:21→ revorea:肥貓砍光了對電價的影響不知道有沒有0.05..... 07/15 20:21人事費用佔成本6%： http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/image/price7.jpg→ ianmon:九牛一毛幹嘛不砍肥貓 砍了調電價 大家都甘心 07/15 20:22推 tenshoufly:菲律賓真的有夠慘人均才幾千電價一度要6塊 07/15 20:22→ ianmon:現在大家不甘心 是因為你養一堆肥貓領獎金 07/15 20:22能不能公布一下「肥貓名單」與照片呢？ → ppit12345:當然你可以指出肥貓是誰.不過以過去的報導來看.台電連 07/15 20:23→ ppit12345:"自己員工薪水繳出來的福利費都被叫肥貓了" 07/15 20:23→ tenshoufly:說台電養肥貓前應該說一下哪些肥貓比較不是嘴砲 07/15 20:24※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:24:54→ magicboycpl:邱液不是中油董事嗎? 抓弊? 07/15 20:24→ typepeter:薪水一比 台電脫褲 07/15 20:25→ tenshoufly:佔6%的營運成本要砍多少才可以便宜0.05元,都改機器人吧 07/15 20:25推 ppit12345:只要拿個幾千張股票.你也可能是董事會成員 07/15 20:26→ magicboycpl:講句老實話. 台電是從國人薪水停滯開始虧錢的. 07/15 20:27→ magicboycpl:以前薪水調電費調. 台電都能大筆盈餘繳庫. 07/15 20:27→ ianmon:http://ppt.cc/Kuk7http://ppt.cc/F8lQ 07/15 20:28推 ppit12345:而且還有"政策性虧損".就是迎合政府與民代補助給"人民" 07/15 20:28→ ianmon:http://ppt.cc/j370 07/15 20:29推 tenshoufly:連結肥貓都砍了一年連一義都沒省到還是很慘喔 07/15 20:30→ magicboycpl:你沒用政策壓! 那就是現在的物價漲 07/15 20:30→ tenshoufly:不過可以讓民眾心理爽1秒吧 07/15 20:31作者 bonoo () 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:20:52 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：: ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: : 又沒講錯: : 德國：台灣: : 12塊：2.9塊: : 6.3塊：2.8塊: : 阿德國就真的比台灣貴阿: : 德國要說他們有分段計費: : 阿台灣也有分段計費阿: 德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？: 你會和北韓去比手機費率嗎？: 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。台電也是花自己的錢 而且電廠壽命40年 前20年建造費攤提完後 後20年的電費只算你燃料費 國外的財團會這樣算電費?? 96年虧損前 每年上繳國庫200億 繳了幾十年 然後要蓋電廠還要自己借錢來蓋 因為盈餘都上繳了 國外電廠 會賺了錢拿去繳給政府? : 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過: 稅率調整，鼓勵企業投資。: 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽聽你在放屁 又是格自己在幻想台電花了民眾多少錢的... 台電蓋電廠的錢是借錢來的 : 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？哪家財團頭殼壞去 會賣電賠錢賣 還是台電一度電賣2.9塊 是貪汙 賣太貴 冗員 國營還賠錢 德國一度賣12塊 好棒棒 好有效率 難怪不賠錢 : 台電2000億虧損 全民出錢賠因為賠錢賣 賣到要倒了 只好從電價再把錢賺回來錯在哪? : 聯合理財網: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml: 這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率 1.電廠不是民眾出錢蓋 2.虧損是從電價補 也不是稅金 你以為你繳的稅那麼偉大 啥錢都用你繳的稅花的?! : 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺一度賣5塊 比德國少7塊 就賺爽爽了拉 : 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？比啥電價? 2.9 VS 12 ?? 是要怎麼比? 2000億虧損 電價不用加到3.5塊就補回來囉 3.5塊 遠大於12塊嗎?? : 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.102.205※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426854.A.737.html→ yoyodiy:喔 廢燃料棒放你家呀 我就付高額電費 07/15 20:22推 pds1: 07/15 20:23→ yonbun:你去領一桶核廢料回家我就信你 07/15 20:23→ jun1981:核四快啟動阿，少廢話 07/15 20:23→ klarc:台電這麼委屈就把帳單明細攤在陽光下 很多學者專家等著 07/15 20:24推 MikuKing:你講這麼專業吱吱聽不懂啦 07/15 20:24噓 momocom:這麼優質的企業就來接受自由市場競爭啊 07/15 20:24推 XDDDDDDDDDD:三樓什麼時候要吞核廢料啦 07/15 20:25→ momocom:躲在壟斷市場後面吹噓自己多強，台灣經營之神？ 07/15 20:25→ MikuKing:要學德國民營化，一度飆10塊他們又要出來哭了 07/15 20:25→ ciswww:「台灣特色的民營化」：民營電廠每發一度電，政府補貼x元 07/15 20:27→ momocom:另外請問核四廠的錢，台電和國家要怎麼攤？ 07/15 20:27→ ciswww:這樣電價就不會漲了(蛤?) 07/15 20:27→ momocom:這3500億算政府虧損還是台電虧損？ 07/15 20:27→ ciswww:核四廠的錢怎麼攤是很恐怖的問題，看哪任總統要解決 07/15 20:28→ bonoo:扯電價扯不贏開始跳針了 ㄎㄎ 自由化 VS 國營 與核四何關? 07/15 20:30作者 LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:24:38 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: 又沒講錯: 德國：台灣: 12塊：2.9塊: 6.3塊：2.8塊: 阿德國就真的比台灣貴阿: 德國要說他們有分段計費: 阿台灣也有分段計費阿: 事實上不管你怎麼算，台灣電費就是比德國便宜: 你要加稅你要幹麻隨你算，德國還是會比台灣貴: 據說西方人數學都比較差: 看來好像是真的耶安安鍵盤計算機你好，看你講半天也沒一個計算式但是就有結論， 本備不禁心生懷疑，畢竟我是漢朝LKK計算機這種現代我不是很熟。 所以我用我那時代的舊科技產品－算盤－算了一下： 陸點參 乘以 零點肆 等於 貳點伍貳 (德) 貳點扒 減掉 零點零零柒肆 減掉 零點零貳三肆 等於 貳點柒陸玖貳 (台) http://www.taipower.com.tw/content/announcement/ann01.aspx (德國稅收佔電價60% v.s.台電自己講的稅捐及規費...雖然後者可不可信本大耳不敢保證) 好像不含任何稅收的話，光數字上人家就已經比我們便宜了欸？ 如果再考慮德國的物價水準...呃... 當然這方面我沒有很懂，我只是照你給的數字和上面連結的參考數字撥撥算盤而已。 我不知道西方人數學有沒有比較差，但我覺得你沒有資格懷疑人家數學好不好w (PS:民生電費用一樣算法後德國比我們貴個兩倍左右而已...這還只是"數字上"喔~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.55.243※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405427082.A.B09.html噓 ge0619mini:劉備怎麼會用PS這種洋人玩意兒 07/15 20:25努力學的 → innominate:#1JnHgDDj 這邊有扣除稅的,要回請回這篇 07/15 20:26我只是想酸他的數學w → Brian23:不大懂 貴個2倍 就不是貴嗎??? 07/15 20:26你考慮一下德國的物價水平啊 而且前面的工業用電，德國是扣掉稅後"數字上"就比台灣便宜了啊~ ※ 編輯: LyoBei (140.120.55.243), 07/15/2014 20:29:07推 starcloud:能源是沒有差別訂價的 07/15 20:27噓 tenshoufly:隔了這麼久還發一篇廢文都沒看文章嗎 07/15 20:27→ LyoBei:有看到啊~我想酸他的數學不行嗎w 07/15 20:31噓 riker729:前幾篇已經有分析了 你還特地挑更前面的來解讀 07/15 20:31 --
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標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁
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