看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問題] 雲林六房媽究竟為林默娘或林美雲？
時間 2014年07月18日 Fri. AM 01:33:10
作者 whoiam (胡愛晏) 看板 Folklore 標題 [問題] 雲林六房媽究竟為林默娘或林美雲？ 時間 Wed Apr 2 18:11:27 2014 ─────────────────────────────────────── 六房天上聖母 維基 六房天上聖母為雲林縣斗六市、斗南鎮、虎尾鎮、土庫鎮、大埤鄉一帶協議輪值奉祀的天 上聖母習俗信仰，原本有林姓六房子孫每年輪值奉祀，其中一房因故失聯，現實質已剩五 房輪值。 六房天上聖母為清朝順治甲午年間（1654年），由林氏六兄弟奉請天上聖母金身隨同渡海 來台墾荒，延著虎尾溪流域而上並落腳於雲林縣斗六、斗南、虎尾、土庫、大埤一帶，至 今已超過有358多年的歷史，散居六處的林氏六房兄弟協議輪值奉祀天上聖母，每房輪一 年奉祀，據地方耆老表示，因其中第六房子孫於光緒三年林內觸口山，山洪大水沖散已遷 居他處並且失聯，而由原來六房變為目前的五房（股）。 地方人士通稱「六房媽」或稱「五股六房媽」此稱呼是為了區別各庒頭內所祭祀的六房媽 或五股輪值過爐之六房媽。林姓信徒俗稱「六房媽姑婆」或「老姑婆」。六房媽是由雲林 縣斗六市、斗南鎮、虎尾鎮、土庫鎮、大埤鄉等五個鄉鎮市內數個里、村與聚落組織成「 股」，共同輪流奉祀，因此「六房媽」並沒有固定的廟宇，雖然居無定所，但香火鼎盛， 信徒年年增加，且每年的過爐繞境慶典為雲林縣內最重要的宗教盛事之一，也是全台灣最 大媽祖會組織過爐。除了雲林當地之外，在嘉義縣大林鎮以及台北市士林、新竹、台中市 、烏日、埔里等地也有六房天上聖母會組織，其中以埔里六房媽會及台中市六房媽會與新 竹六房媽會組織最具規模。 問題是 六房媽是誰？ 當然，我們不能一遇到每件事都用「不管是誰，敬神就對了」、「分這個不重要，是人在 分體系」來含混過去。目前有二種說法 第一種 六房媽全球資訊網http://ssm.yunlin.gov.tw/index/index.asp並未點明名字，只說 家庭神：天上聖母原是大陸沿海民眾共同信仰的保護神，香火鼎盛，順治甲午年間【公元 1654年】距今已352年前，居住大陸媽祖後裔，林氏六兄弟東遷渡海來臺墾荒，兄弟相議 老姑婆神威顯嚇，【天上聖母林氏後裔均稱 老姑婆】應奉請天上聖母金身隨同渡海，保 佑全家族一帆風順，安全抵達目的地，為感念媽祖保佑，林氏兄弟共同奉祀，香火延綿不 斷。 六房媽數位典藏館http://labangma.pixnet.net/blog寫明是林默娘(依祖譜) 第二種 http://sparc.nfu.edu.tw/~myth/92b/92b_b08b.htm六房媽是林美雲 時間追溯至三、四百年前，也就是大約明末清初這個時期，相傳大陸地區有個名叫林美雲 的女孩，父親是位醫生，因當時政局相當混亂、社會動蕩不安，父親在不久後便過世了！ 林美雲為了繼承父親的遺志，努力鑽研醫術，到了十九歲這年由於當時時局相當不穩定， 導致壓力過大，積壓成病，不久便離開人間與世長辭，其終身未嫁。 六房媽名稱由來： 死後的林美雲，仍非常的照顧家鄉，常回到家鄉顯靈庇佑家人，被奉為「家族神」， 由六個兄弟負責供奉，故有「六房媽」的稱呼，後來因兄弟分家，六個兄弟分別住在斗南 、虎尾、大埤、斗六、土庫、林內，而相傳排行老六的弟弟因林內發生水災，遷移至大林 居住，自那時候起，就再也沒有輪流供奉「六房媽」這也是「五股」的由來。 這說法早在2008年奇摩知識家就有人提出 當時六房媽紅壇(忘記哪一年輪值的時候)有放紅色的小本子~寫著六房天上聖母史蹟來源~ 是有提起聖母原由~但現在這說法~似乎被推翻~因為有人說那是扶鸞寫的~不可信~但當時 扶鸞是六房媽會的人去請教的~現在說要改為林默娘= ="許多信徒難以接受這說法~而且也 感覺對六房媽不敬~因為既然你不信祂扶鸞時寫說祂叫林美雲~為何還要印本子去流通勒~ 今年我回六房媽紅壇祭拜~恩~又看到一大疊流通的本子了~嘿~歷史變了~改為林默娘歷史 ...................當下我拿起來翻了一下~回頭望了聖母一眼~跟聖母說了一句話 : 唉 ~聖母你被改名了... https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1608070113052林默娘只有一個~媽祖無數個~所以六房媽就算不是林美雲~也不是林默娘~ 就以我們人間的鄰長好了~一個村里鄰長無數多~但是每個人都教同一個名字嗎!?沒有吧!! 所以六房媽我認為也是如此~神名為天上聖母~天上聖母是統稱~而誰人之靈來坐位~這點我 們就不知曉了!! 而六房媽神像~跟一般媽祖法像是不同~依班媽祖都有拿奏版或如意~但開基媽也就是老姑 婆~雙手沒持任何法器 但是簡單來說~我認為媽祖跟六房媽是一樣的神~但跟林默娘一定是不同人 妙的是同一個網站就有不同說法(引自六房媽典藏網) 從飛鸞降乩看六房媽身世之謎在眾口鑠金的各種情形下，信眾便想要直接請神明闡述自已的身世，於是在民國70年(西 元1981年)5月，在「六房天上聖母祭祠管理委員會」(以下稱管理委員會)(註1)舉行會議 時提議，請求六房媽『飛鸞降乩』(註2)，說明身世，再由管理委員會參考各方傳說及歷 史資料，將「飛鸞書」寫成通俗文字，印製成『六房天上聖母史蹟』一書流傳於世。 過溪『聖母宮』於1987年將「飛鸞書」原文刻為石碑，標題即為『六房天上聖母略傳 』，因此，這個傳說變成為信徒對『六房媽』信仰的共識(註3)。 但是依照『六房天上聖母史蹟』記載，「六房媽」之凡名，並非臺灣信眾所熟知的「林默 娘」；而是「林美雲」。因此，依照這樣的立論根據，「六房媽」應該與一般的民眾口中 所稱之「媽祖」似乎有所區別。 不過，如果依照「六房媽」的＜執士牌＞上所撰寫的『天上聖母』字樣的文字，應該 可以認定「六房媽」祂也是「媽祖」，在執示牌上方另外書立的『六房』字樣，可能主要 是方便信眾區別使用而已。 虎尾文史工作者楊彥騏老師也早在《虎尾大代誌》一書第122頁提出六房媽非林默娘的看 法。 斗六家商的說法http://www.shs.edu.tw/works/essay/2006/10/2006102513495206.pdf俗名：林美雲 後稱：六房天上聖母(簡稱：六房媽) 朝代：明未清初 居住地：廣東省海豐縣林家村 生平：相傳於清朝林美雲家中有父親及五位兄弟，父親是一位醫生，曾經在明代 擔任醫官，美雲在八歲的時候曾跟父親學醫，並且跟著父親四處行醫濟世，十六 歲從學堂畢業，美雲在十九歲時被害死，當時未出嫁。死後常常顯靈救助世人， 後來由 五位親兄弟和堂兄塑造金身，受玉皇大帝之封「天上聖母」，之後因朝廷 逼迫，六位兄弟便遷居來台灣，定居在雲林縣，幾年後，由二兄到大陸請回金身， 並且，由六位兄弟來輪流來侍奉。(由六房天上聖母史蹟) 註 1 2‧由家庭神到地方神的演變： 原本六房媽是屬於林家的家庭神，但是來臺之後的幾年，由原本的家庭神變成了 林氏的家族神，雖說只有林氏的只能當爐主，但是地方上的人士藉由姓林的某人 名義，擔任實際的爐主，後來，地方人士向六房媽會提出由六房媽擲聖杯指定誰 當任爐主，不要再只有姓林的人當爐主，所以，現在的六房媽供奉的儀式，是六 房媽自己來選 自由電子報 2006年 〔記者徐夏蓮／台中報導〕台中市「六房天上聖母會」會長黃義村昨天表示，來自中國廣 東海豐縣的「六房媽」名叫「林美雲」，16歲時隨父行醫救人，19歲時被人害死，常顯靈 救人，她6個哥哥在300多年前渡海到台灣雲林地區開墾時，也將她的神像帶來，成為雲林 虎尾、大埤、土庫、斗六、斗南等5鄉鎮的宗教信仰，5鄉鎮每年輪流供奉「六房媽」，每 年舉行過爐典禮時，都有40多萬名信徒共襄盛舉。 到底何謂真相？是誰在說故事？ -- Shakespeare：目眩時更要旋轉，自己痛不欲生的悲傷，以別人的悲傷，就能夠治癒。 http://pilikang.pixnet.net/blog-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.99.12.2※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1396433494.A.428.html※ 編輯: whoiam (58.99.12.2), 04/02/2014 18:19:47推 personify:台中萬和宮也有一位媽祖不叫林默娘 04/03 19:23→ YHN0987:這衍生一個問題,不叫林默娘,也不是林默娘的分身,那可以說 04/03 20:06→ YHN0987:是媽祖嗎 XDDDD 04/03 20:06推 hcroy:1林默娘只有一個，我信的是那個靈職稱爲天上聖母！ 04/04 21:21推 YHN0987:天上聖母可以有很多神有,那是尊稱,但媽祖不算尊稱吧.... 04/04 21:43推 mooncake1467:就本尊分身,稱號都一樣,只是裡面坐的靈不一樣 04/07 00:31→ mooncake1467:都一樣是媽祖學校出來的 04/07 00:32推 YHN0987:如果祂自己說祂不是"媽祖分身",但信徒說祂是媽祖,這怎解？ 04/07 00:33→ mooncake1467:媽祖一樣是尊稱阿,比較親切民間的叫法,天上聖母是官 04/07 00:34→ mooncake1467:方的稱號 04/07 00:35推 YHN0987:moon大不了解我的意思,就是祂說不是媽祖,也不是媽祖分身 04/07 00:37→ YHN0987:,但信徒說祂是媽祖. 04/07 00:37→ YHN0987:如果是媽祖分身,說是媽祖,這合理,但祂連媽祖分身都不是了 04/07 00:38→ YHN0987:這是我創造出來的例子,不是真實案例 . 04/07 00:39→ mooncake1467:如果神明自報不是媽祖的話就直接問說那該怎麼稱呼祢 04/07 00:39→ mooncake1467:稱號為何順便請神把自身來歷都說一遍嚕y 04/07 00:40推 YHN0987:再仔細看一下六房媽例子,用"天上聖母"這四字,來斷定是媽祖 04/07 00:42→ YHN0987:有點武斷了,「天下聖母」是尊稱,並非媽祖的專稱. 04/07 00:43→ YHN0987:而「媽祖」,則是林默娘的專稱. 04/07 00:44→ YHN0987:而「六房媽」,是林美雲的專稱. 04/07 00:46→ YHN0987: 上 (改上兩行錯字 =.=) 04/07 00:46→ YHN0987:也就是很多女神,不管是不是媽祖或其分身,都可被尊稱為「天 04/07 00:47→ YHN0987:上聖母」,這樣應該講是比較合理的方向. 04/07 00:48→ YHN0987:當然,如果把「天上聖母」解為媽祖的專稱,那六房媽就又會等 04/07 00:50→ YHN0987:於是媽祖,但這方向會有問題,我相信會有很多女神被叫「天上 04/07 00:50→ YHN0987:聖母」. 04/07 00:51→ YHN0987:只要找到一間第三位女神的古廟或古籍,也被稱為是「天上聖 04/07 00:56→ YHN0987:母」,那六房媽是不等於媽祖或其分身的假設,就會穩了. 04/07 00:57→ mooncake1467:如果玉帝封神的事是真的話,那六房媽,真的跟平常拜的 04/07 01:04→ mooncake1467:媽祖是不同體系,那不稱呼媽祖也就是對 04/07 01:05→ mooncake1467:可是印象中除了六房媽之外應該是沒有第三位有這種情 04/07 01:12→ mooncake1467:形,檯面上有名的大廟,都是跟湄州有淵源或是有回去謁 04/07 01:13→ mooncake1467:祖過 04/07 01:14推 YHN0987:找了一下,真的找不到第三位叫「天上聖母」的....XDDDD 04/07 01:28推 pili1321:我覺得Y大搞錯了 福建通志 乾隆五十二年敕封「天上聖母」 04/07 21:28→ pili1321:天上聖母的頭銜在古文獻中僅見於 林默娘系統的廟宇 04/07 21:29→ pili1321:所以天上聖母不可能混用，但是「媽祖」、「姑婆」是俗稱 04/07 21:30→ pili1321:就會出現地方性不同的說法.......... 04/07 21:35推 hcroy:天上聖母就是媽祖，在之前赤崁赤慈宮有一位李府聖母， 04/08 08:02→ hcroy:但也叫天上聖母，只是姓李而已，很多天上聖母都不姓林 04/08 08:05→ mooncake1467:Y大會這樣說是因為原PO的文中看不出六房媽跟湄洲有淵 04/08 08:46→ mooncake1467:源關係,只有出現玉帝封為天上聖母,所以才會提出疑問 04/08 08:47→ mooncake1467:如果跟湄洲有淵源的話就算神明自報本姓來歷,Y大應該 04/08 08:48→ mooncake1467:也不會有這樣的疑問 04/08 08:48推 pili1321:我查了赤慈宮還是湄洲系統 李姓媽祖出自哪邊? 我想看一下 04/08 10:05作者 pili1321 (小強) 看板 Folklore 標題 Re: [問題] 雲林六房媽究竟為林默娘或林美雲？ 時間 Wed Apr 2 20:11:42 2014 ─────────────────────────────────────── 六房媽姑婆的來歷有兩種說法 1.媽祖林默娘，目前的六房媽會採取這樣的說法 2.明朝的林美雲，這個版本是民國70年的時候輪值到斗南時， 以扶鸞的方式寫出來的，雖然這版本成為當時六房媽會的依據 但卻因為乩童的沒有取得各股信徒的信任， 因此林美雲的說法其實有些股份的信徒是不接受的。 譬如斗六大北勢股的林仔頭，這一房主要居民皆是林姓， 也是六房媽輪值時比較沒受到外姓氏影響的聚落 他們以族譜為依據，認為他們是媽祖家族的子孫， 因此他們認為六房媽就是林默娘， 而我曾經訪問到被大水沖散的虎溪股信徒， 原先的虎溪股大致上在現在的斗六市郊區， 當地的老信徒說從來沒聽過林美雲的說法， 認為六房媽就是林默娘，不過有關於媽祖成神的故事倒是有出入 另外一個依據就是光緒十五年的執士牌 上面敬獻者為徐德新 徐德新 清同治年間因為參與平定戴萬生事件而取得官位 其家族是嘉義的望族，弟弟徐德欽中進士擔任工部主事 由他敬獻執士牌，某種程度來說可是為六房媽信仰有官方的認可 而若是神格化的姑婆神， 除了不能使用「天上聖母」、「欽賜祀典」這幾個字之外 應該是不致於得到這樣待遇的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.70.53※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1396440704.A.CE9.html作者 pipiboy1980 (post-neo) 看板 Folklore 標題 Re: [問題] 雲林六房媽究竟為林默娘或林美雲？ 時間 Thu Apr 10 23:22:22 2014 ─────────────────────────────────────── : 林美雲 個人猜測應該是封號: 有些神明會被授與封號(類似人間的姓名): 所以不要再問說哪尊媽祖是林默娘..........: 這些都是他的學生 ....: 都是天上聖母媽祖林美雲是她陽間的名字 就像布袋鎮寮宮的吳府千歲 他自己就說他是蜀漢的吳懿 台中萬和宮的老二媽 是當地一個廖姓少女擔任 鹽水大豐南天宮的觀音佛祖 是由當地的蔡姓少女任職 又稱為蔡觀音 鹽埕朝后宮 大媽~六媽 雖然沒有講他的名字 有大略講到她是哪裡人氏 有做過哪些事情 並不是每一個神明願意講他的過去生平 因為有時候會有輪調 不一定都會待在同一個地方 因此大部分都會以官方稱呼為主 而封號大多是朝廷因為某些因素陸陸續續給的 歷代褒封 以媽祖為例 宋朝 宣和五年1123年，宋徽宗賜「順濟廟額」 紹興二十六年1156年，宋高宗封「靈惠夫人」 紹興三十年1160年，宋高宗加封「靈惠昭應夫人」 乾道二年1166年，宋孝宗封「靈惠昭應崇福夫人」 淳熙十二年1184年，宋孝宗封「靈慈昭應崇福善利夫人」 紹熙三年1192年，宋光宗詔封「靈惠妃」 慶元四年1198年，宋寧宗封「慈惠夫人」 嘉定元年1208年，宋寧宗封「顯衛」 嘉定十年1217年，宋寧宗封「靈惠助順顯衛英烈妃」 嘉熙三年1239年，宋理宗封「靈惠助順嘉應英烈妃」 寶祐二年1254年，宋理宗封「靈惠助順嘉應英烈協正妃」 寶祐四年1256年，宋理宗封「靈惠協正嘉應慈濟妃」 開慶元年1259年，宋理宗封「顯濟妃」 景定三年1262年，宋理宗封「靈惠顯濟嘉應善慶妃」 元朝 至元十五年1278年，元世祖封「護國明著靈惠協正善慶顯濟天妃」 至元十八年1281年，元世祖封「護國明著天妃」 至元二十六年1289年，元世祖封「護國顯佑明著天妃」 大德三年1299年，元成宗封「輔聖庇民明著天妃」 延佑元年1314年，元仁宗加封「護國庇民廣濟明著天妃」 天曆二年1329年，元文宗封「護國庇民廣濟福惠明著天妃」 至正十四年1354年，元惠宗（元順帝）封「輔國護聖庇民廣濟福惠明著天妃」 明朝 洪武五年1372年，明太祖封「昭孝純正孚濟感應聖妃」 永樂七年1409年，明成祖封「護國庇民妙靈昭應弘仁普濟天妃」 清朝 康熙十九年1680年，清聖祖封「護國庇民妙靈昭應弘仁普濟天上聖母」 康熙二十三年1684年，清聖祖封「護國庇民妙靈昭應仁慈天后」 乾隆二年1737年，清高宗封「妙靈昭應宏仁普濟福佑群生天后」 嘉慶五年1814年，清仁宗封「護國庇民妙靈昭應弘仁普濟福佑群生誠感咸孚顯神讚順垂慈 篤祐天后」 道光十九年1839年，清宣宗封「護國庇民妙靈昭應宏仁普濟福佑群生誠感咸孚顯神贊順垂 慈篤祜安瀾利運澤覃海宇天后」 咸豐七年1857年，清文宗封「護國庇民妙靈昭應宏仁普濟福佑群生諴感咸孚顯神贊順垂慈 篤祜安瀾利運澤覃海宇恬波宣惠道流衍慶靖洋錫祉恩周德溥衛漕保泰振武綏疆天后之神」 以康熙的天上聖母為最常見之簡稱 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.91.125※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1397143348.A.137.html推 YHN0987:可是扶乩來的資訊,做文史時,有的會不承認.... 04/11 12:22推 pili1321:像我就會不會純粹以神靈的角度想這個..... 04/11 22:56作者 mooncake1467 (豆) 看板 Folklore 標題 Re: [問題] 雲林六房媽究竟為林默娘或林美雲？ 時間 Tue Jun 10 23:40:45 2014 ─────────────────────────────────────── 6/5雲林的六房媽會有到湄洲祖廟謁祖,看來他們認為他們的媽祖跟湄州是同一個體系的 http://www.mz-mazu.org.cn/Article_Show.asp?ArticleID=999-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.202.173※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1402414849.A.44A.html推 YHN0987:推. 06/14 02:48→ gumi0802:林默娘只有一位 其祂位都是分靈 06/14 10:26 gumi大大分靈的事,我知道,會po篇文主要是因為六房媽一些的歷史典故,所以討論到 六房媽到底算不算是湄州體系出來的媽祖 ※ 編輯: mooncake1467 (114.46.59.179), 06/14/2014 20:51:53推 gumi0802:我記得是沒錯 06/15 01:05→ gumi0802:林家六兄弟是媽祖後裔 06/15 01:06推 dix:林姓六兄弟是潮州人，依此推測六房媽應非湄洲分靈 06/15 22:53-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-07-18 01:33:10
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