看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷
時間 2014年08月02日 Sat. AM 07:14:24
作者 piggod (papa) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 01:54:34 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 鉅亨網 2.完整新聞標題/內文: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到 「匪夷所思」。 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 力表應該就可以找到洩漏位置。 3.新聞連結: http://ppt.cc/nMq7 4.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.249.104※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406915676.A.C74.html推 kiawe:XDDDDDDD 台灣玩法不一樣啦 08/02 01:55噓 pray:港仔你閉嘴 08/02 01:55→ gunng:問題在壓力錶是在誰那... 08/02 01:55噓 s410294:真的 然後鄉民還說危機處理強 08/02 01:55噓 FantasyRyu:鍵盤抓漏 08/02 01:55→ kokopo:那個字讀哪個音阿? 08/02 01:55噓 nomorepipe:港仔賣來亂 08/02 01:55噓 may88011:甘你屁事 08/02 01:55→ NoOneThere:監測到了結果廠商不回報呀 08/02 01:55噓 quick01:這種不知道現況的專家就不必理了吧 今天狀況不是一般狀況 08/02 01:55→ end81235:啊就拿錶的那個人沒有舉手承認啊… 08/02 01:55推 kzzoz80:我也覺得匪夷所思 08/02 01:55→ kingrichman: 源頭在地底下，怎找? 08/02 01:55噓 jac19860114:香港也流行事後豬哥，你他媽 08/02 01:55噓 WeAntiTVBS:港仔惦惦 幹！！ 08/02 01:55→ b25459870:本魯覺得強 08/02 01:55噓 tonysd:超屌的其實李家可能知道 08/02 01:55噓 idevil666:業者隱瞞啊，臺灣新聞都不看，在那邊匪夷所思 08/02 01:55噓 ql4au04:就跟你說有人說謊了 08/02 01:56噓 satan04:事後諸葛 08/02 01:56→ r25886xd:今天儀器有異常又跟你說沒事 找得到? 08/02 01:56噓 spaceview:鍵盤專家 08/02 01:56噓 yourdaddy:幹你娘 廢物港仔 08/02 01:56→ basketkdash:你太小看台灣企業了 洩漏還在那裝死不通知你能怎樣 08/02 01:56推 magi3Q:你行你上 08/02 01:56噓 soria:第二個隔空抓藥的外國人 08/02 01:56噓 fifa186:以為台灣和香港ㄧ樣小嗎 08/02 01:56噓 meimeiamy:你誰 08/02 01:56推 kudo0930:台灣人什麼時候跟大陸人一樣連虛心受教都不懂了? 08/02 01:56噓 raepopo:又一個隔空抓藥的 08/02 01:56噓 rockmanx52:都黨營事業當然抓不到 08/02 01:56→ kzzoz80:一堆智障 08/02 01:57噓 jerrys0580:明顯業者想逃避責任 08/02 01:57噓 ppc:又一個嘴巴找的港狗 08/02 01:57推 kutkin:http://www.polyu.edu.hk/me/zh-HK/TechnicalStaffs/index 08/02 01:57→ thelittleone:這裡是鬼島 用的是陰間的SOP 08/02 01:57→ kutkin:他是訪問學者吧 08/02 01:57噓 gyboy74:怎麼一堆怪人啊 08/02 01:57噓 hugosapphire:香港專家懂個屁 08/02 01:57→ farmoos:可能是兩個事件。只是剛好 08/02 01:57噓 xyz168:這麼強 08/02 01:58→ kudo0930:管線圖什麼的，政府都有資料 幾家業者趕緊詢問一下不難吧 08/02 01:58噓 q77777892:刻意隱瞞有啥好匪夷所思的？ 08/02 01:58→ reggie7205:就爆了 誰敢說自己壓力錶昨天異常 on9 08/02 01:58推 mineco504:他不知道台灣廠商到今天還在嘴硬吧 08/02 01:58噓 drkkimo:= = 08/02 01:58噓 WhiteHowWay:六公里範圍他來找看看 08/02 01:58→ cocolico:灌了好幾噸高爆炸性氣體卻裝死, 叫神仙來也找不到 08/02 01:58噓 slent67:滾 08/02 01:58推 barry630621:糞青之前不是挺愛香港的~ 08/02 01:59噓 arbp6105:人家藏著死不承認也沒用啊 08/02 01:59噓 keane9112:鍵盤專家 香港人 可不可以請你們專家閉嘴? 08/02 01:59推 wwwsamyoui12:白痴港仔 幹你娘 hon9kon9 08/02 01:59→ ggoi:先有日月光 後有李長榮 高雄重罰這種廠商又要被冠反商的罵名 08/02 01:59噓 abcd0:幹你媽的垃圾港人閉嘴啦 08/02 01:59→ suginamiki:白痴港仔 08/02 01:59推 kzzoz80:真是沒救了 08/02 01:59推 oicecnir:沒有可以管控所有廠商管線的電子系統之類的嗎.. 08/02 02:00噓 theoneneo: 08/02 02:00噓 silentence:一定事沒可魯帶路和徒肥皂水 阿扁下台 八八!! 08/02 02:00→ Horatio5566:氣爆 為什麼跑去問機械工程學系的?? 08/02 02:00噓 taurus512:就跟你們SARS時一樣裝死啊 08/02 02:00噓 hhalleberry:鍵盤辦案 08/02 02:00推 macjohn03:八卦啥時也討厭香港人了 08/02 02:00噓 omg2272:聞你普該 08/02 02:01噓 bellezabug:白癡，你懂個屁? 08/02 02:01噓 wwwsamyoui12:幹剛剛居然沒噓 特地補噓 08/02 02:01推 death204:香港都跟426混這麼久了 居然還這麼天真... 08/02 02:01推 LaplaceDemon:他說的的確是事實 這麼嚴重的漏氣 4小時搞不好 08/02 02:01噓 theDorcus:幹這種腦袋還敢教人 殺小 08/02 02:02噓 tsungmou1:阿就壓力不足也不回報，是要怎麼查 08/02 02:02推 barry630621:香港加油不是這裡最愛說的？ 08/02 02:02→ iphone55566: 這叫就事論事吧= = 08/02 02:02噓 akino911911:皇帝不急 急死太監 少把錯牽拖在第一線人員 08/02 02:02噓 MKSIN:對阿 第一時間沒有廠商要承認 大範圍埋底下你找阿 08/02 02:02推 kzzoz80:一堆生病的人 08/02 02:02推 JizzBurger:一個白癡專家說些不負責任的話 不用扯全部香港人 08/02 02:02噓 sazaza:現在是流行隔空抓藥就對了 08/02 02:02噓 yap1403007:隔了一條黑水溝 還講那麼多 08/02 02:03噓 chawer:/.\ 08/02 02:03噓 d59203z:出張嘴最厲害 噁心 08/02 02:03→ supervisorz: 管線圖在日本人手上 08/02 02:03→ jack8923456:淦是在北七三小，壓力錶是在警消那嗎? 08/02 02:03→ gcobc37695:你說專家就專家喔 來台找阿 在那邊吠 08/02 02:03噓 pentis:哪來的專家 ZZZZZZZZZZZZZ 08/02 02:03噓 silentence:管好自己的香港吧 已經病入膏肓垂死矣矣了 08/02 02:04→ TrenchCoat:這專家是三小? 瓦斯你老木, 智障 08/02 02:04噓 abcd0:白痴港仔說這種鬼話,匪夷所思 08/02 02:04噓 timboy512:太神啦 畢業歡迎來台灣當監控員領22k喔 08/02 02:04→ superzenki:就不要你那邊出事 再讓我來質疑你為什麼延誤那麼久 08/02 02:04→ TrenchCoat:我已經覺得政黑那群人用鍵盤抓漏已經很屌了 08/02 02:04→ silentence:蘋果被收掉的那天 就是香港完蛋的時刻 08/02 02:04→ TrenchCoat:這「專家」更屌, 隔台灣海峽抓漏 08/02 02:05噓 rookiecop:不就好棒棒 08/02 02:05→ TrenchCoat:乙烯, 丙烯洩漏引發的爆炸, 這白痴說成瓦斯抓漏, 屌 08/02 02:06噓 williswait:專家 08/02 02:06推 nanako81240:鎖國唷 人家就事論事也不行 08/02 02:07噓 abcd0:所以我也可以爽歪歪的在這就事論事的說:[誰叫港仔不革命,被 08/02 02:08→ TrenchCoat:這位「專家」白痴就算了, 推文居然還有人跟著說 08/02 02:08→ abcd0:被中共統治沒自由活該] 08/02 02:08→ TrenchCoat:為什麼4小時還找不到洩漏來源 08/02 02:08推 haha98:中國人on9仔不意外 08/02 02:09→ TrenchCoat:你們推文這樣問「為什麼」的對得起第一線殉職的人員? 08/02 02:09噓 tcboy:鉅亨網 08/02 02:09推 nanako81240:到現在幾個小時了 源頭呢？？ 4小時不夠 40小時才夠 08/02 02:09噓 ge0619mini:港狗他媽亂放什麼砲 08/02 02:09→ TrenchCoat:你們以為爆炸當時, 為什麼一堆第一線的消防受傷? 08/02 02:10→ JizzBurger:八卦版不少香港人看 態度也不錯 不用亂扯 08/02 02:10噓 ericugly:2沒壞 08/02 02:10→ TrenchCoat:為什麼一堆消防車救護車在坑裡? 他們早就在處理洩漏 08/02 02:10噓 zarono1:如果掌管管道的惡意隱瞞,你又有多大本事查到? 08/02 02:11→ TrenchCoat:@nanako81240 你在釣魚? 都已經爆了,你怪市府源頭在哪? 08/02 02:11→ TrenchCoat:源頭在哪請去問李榮發 08/02 02:11噓 robertchun:不要罵香港人啦 罵專家就好 08/02 02:11噓 ramire:拜託是那一台去採訪的? 08/02 02:11噓 keane9112:就不解全部狀況 只見晚間新聞 民眾聞到瓦斯味就能說一堆 08/02 02:11→ TrenchCoat:幹, 生氣到打錯了, 是李長榮 08/02 02:11→ qooisgood:幹你娘ㄌㄟ 出張嘴最會 08/02 02:11噓 sprite888:就跟妳說不是瓦斯了 08/02 02:12→ TrenchCoat:nanako81240最好再去怪經濟部為何不放權給高雄市府 08/02 02:12噓 yuyun0724:香港有那個閒時間不如去想想該怎麼對付中共 08/02 02:12→ TrenchCoat:我在他媽講一次, 說4小時還沒找到源頭的對得起 08/02 02:12噓 dderfken:阿人家就裝死阿 08/02 02:12噓 dda:nanako81240 洗洗睡吧~惡劣的技倆 08/02 02:12噓 nojydia:肏你媽 08/02 02:12→ TrenchCoat:第一線殉職的人員嗎? 08/02 02:13→ TrenchCoat:疑問為何沒處理源頭的, 你難道不會納悶為什麼爆炸當時 08/02 02:13→ TrenchCoat:一堆警消人員受傷, 一堆消防車救護車落坑裡? 08/02 02:13噓 freewash:隔空抓漏大師 08/02 02:14噓 headiron:閉上你的臭狗嘴 426 08/02 02:14噓 MKSIN:無知不是罪無知還不找資料很可憐 一堆鍵盤上帝 08/02 02:14→ TrenchCoat:因為他們早在未爆炸前好幾小時前就在處理 08/02 02:14→ TrenchCoat:說為什麼4小時找不到來源的, 真的很不尊重第一線警消 08/02 02:15噓 oliver81405:港狗 就是欠人打 08/02 02:15噓 howard878:你這專家不專業的程度也讓人匪夷所思 08/02 02:15→ TrenchCoat:反正馬後砲最會, 鍵盤抓漏和隔海抓漏, 屌炸天 08/02 02:15→ lulocke:專家肯定不敢對自己不瞭解的事亂開口 得證這垃圾就不是 08/02 02:16推 Tenging:港仔你不懂台商的說謊跟卸責 08/02 02:16→ v0b5566:業者不報 範圍那麼大 怎麼找 08/02 02:16噓 MKSIN:反正一堆人號稱專家 還有專家發現新物質呢 看看就好 08/02 02:16噓 ghjkl1478:香港鼻屎大連自己的總督都沒得選的地方輪的到你話事? 08/02 02:17噓 iMANIA:嘴砲最強了 08/02 02:17推 barry630621:鍵盤逞英雄的又來了~ 08/02 02:17→ ghjkl1478:監測表在廠商那邊 他不回報誰有輒? 你以為台灣跟你一樣 08/02 02:18噓 ccucwc:阿不就好厲害? 我也會阿 一分鐘找不到根本匪夷所思 08/02 02:18→ ghjkl1478:共產?? 所有的公司都你的 你想怎樣就怎樣? 08/02 02:18→ tym7482:港仔聞到屎味還一直放426進港，我也覺得匪夷所思 08/02 02:19→ ghjkl1478:沒想到香港回歸沒多久就已經跟共產完全融為一體了 08/02 02:19噓 rsy:要放炮也等事件明朗化再來放 第一時間自以為式的發言很可笑 08/02 02:19噓 kitehero:給我閉嘴 港仔! 08/02 02:21噓 jeanniewoo:幹！還在瓦斯！！ 08/02 02:22→ ge0619mini:聞到屎味十幾年了，還堵不住的怎麼辦 08/02 02:27噓 nick45643:op了 08/02 02:29噓 eddie1212:蠻廢的 出一張嘴 惦惦救人要緊 08/02 02:29推 TrenchCoat:推文裡還是搞不清楚狀況的, 請去看#1Jsz5niJ 這篇文 08/02 02:29→ TrenchCoat:相信都能解答到推文某些人疑問 08/02 02:29→ TrenchCoat:也相信你們看完就不會再問「為什麼4小時還找不到源頭」 08/02 02:30→ TrenchCoat:最後, 向第一線的警消致意 08/02 02:30推 mmmbop:消防局沒有管線資料 當然會找不到 這是誰的錯？ 08/02 02:30噓 kennistoy:等你遇到廠商說謊就知道了,就算12小時也查不出來 08/02 02:30噓 Rapper:干你屁事阿 08/02 02:32噓 jason1992999:沒人承認是要怎麼找 08/02 02:33推 nanako81240:謝TrenchCoat大的文章 08/02 02:33噓 Rapper:不要把台灣警消當白痴，廢話連篇，用講的都很簡單 08/02 02:35推 mmmbop:就是中油爆過一次死14人 這次再爆 是人禍還是意外？ 08/02 02:37→ mmmbop:第一線警消是英雄 但是這幾年下來沒學到教訓 他們是白死的 08/02 02:38→ kennistoy:而且一開始全都以為是瓦斯,方向都被誤導找瓦斯漏氣 08/02 02:39推 TrenchCoat:當現場警消得知不是單純「瓦斯外洩」時 08/02 02:43→ TrenchCoat:立刻就找來人員堪驗現場氣體, 以及增加更多警消人員 08/02 02:43→ TrenchCoat:當時沒有任何使用該地區管線的公司「主動告知管線狀況 08/02 02:44→ TrenchCoat:重點, 當發現不是瓦斯外洩情況時, 這時離爆炸時間 08/02 02:44→ TrenchCoat:剩下不到3個小時 08/02 02:45→ TrenchCoat:在未知現場有什麼氣體時, 外加無任何公司報告管線異狀 08/02 02:46噓 iMANIA:當然是人禍 無良公司刻意引滿管線異常狀況 當然短時間難找 08/02 02:46→ TrenchCoat:而且因為錯綜複雜的管線, 未知氣體, 根本找不到所謂 08/02 02:46→ TrenchCoat:洩漏之管線 08/02 02:46→ TrenchCoat:在爆炸前的4個小時內, 現場警消唯一能確認的是 08/02 02:47→ nanako81240:T大你說的沒有錯 第一線人員有他們的難處 08/02 02:47→ TrenchCoat:「並非單純的瓦斯外洩」 08/02 02:47→ nanako81240:他們也盡力了 08/02 02:47→ nanako81240:但問題是這件事情 現在原因到底是？這是很嚴重的人禍 08/02 02:48→ nanako81240:因為有很多原因 無法當下處理好這可以理解 08/02 02:48→ nanako81240:但現在找出真正的原因跟負責對象了嗎 08/02 02:49→ nanako81240:如果以後發生同樣情況怎麼辦？ 08/02 02:49推 TrenchCoat:目前還未調查完畢, 我並不是檢調, 無法向你完全肯定 08/02 02:50→ TrenchCoat:但是李長榮化基本上是跑不掉了吧 08/02 02:50→ TrenchCoat:更多關於李長榮就在本板搜尋李長榮就有了 08/02 02:51噓 kolokolo5566:鼻屎大的地方跟人出來專家啥小？你香港有那麼多管路 08/02 03:01噓 CYmphony:支那賤畜滾 08/02 03:05推 XP99:那香港人說的很有道理，通常每隔一段會有一個壓力表。 08/02 03:17→ XP99:只要哪一段的壓力表顯示出壓力減低，很快就知道，但台灣的管 08/02 03:17→ XP99:線未必有落實這個設備。 08/02 03:18噓 eterbless:跟中X TXXS一樣水準的垃圾 08/02 03:18→ fifi0828:這個人是誰阿 08/02 03:20噓 seadf2003:出一張嘴誰不會 08/02 03:21→ fifi0828:專家咧....... 08/02 03:21→ hikki430:你不懂台灣.... 08/02 03:27→ jengjye:這事可看出台灣人隨便的積病.... 08/02 03:42推 Ganer:睡著了 zzzzZZZ 08/02 03:48→ sam36388:只有我覺得凡維兩神講香港的時候 就沒人說干他屁事嗎 08/02 04:17→ sunluna:廠商不配何消防作業 鬼島不重視工安 出事找個魚文頂就好 08/02 04:29推 warning7254:多聽各方意見不是壞事，不用那麼反彈吧！ 08/02 04:46推 imdogpig:身為台灣人，或許港人是對的，四小時找不到，難交待 08/02 04:48→ bertrend:出一張嘴巴強 08/02 05:19噓 jimmy12332:關港專家屁事 港專家比台專家更懂臺灣的管線 08/02 05:38推 vcx530:港仔嘴炮 08/02 05:49噓 EETLcat:查錶就會知道誰是禍首啦 那禍首當然是先說謊裝死阿.. 08/02 05:51→ EETLcat:港仔的邏輯只能放在一般情況下吧.. 08/02 05:51噓 HelloDoggy:港仔真的都很會說 一張嘴lol 08/02 05:52→ h921440:罵專家就好 別罵香港人.. 08/02 06:07推 gihunter:廢話，當然有壓力監控，問題是有企業隱瞞事實啊 08/02 06:14推 EZ5566:其實就事論事我也覺得很扯，瀰漫四小時還讓他持續送料 08/02 06:33推 g8330330:廠商真的要負全責 08/02 06:38噓 rota:港仔就好好地去素共匪的懶趴就好了 08/02 06:41噓 CYL009:426港仔閉嘴 08/02 06:45噓 antiyahoo:屌佢老母港仔收撚皮 08/02 06:45噓 AnanP:嘴炮救災 08/02 07:06作者 COSTARICA (賴賴熊) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:00:38 2014 ─────────────────────────────────────── : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:台灣的地方政府也要檢討一下 今天四個小時找不到 結果說 是民間企業的問題? 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下?? 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題?? 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度 民間 官方 這中間通聯有沒有問題 我認為這是這次最嚴重的問題 為何官方無法把管路立即封閉?! 這在一個先進國家來說 不可思議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.164.207※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916041.A.AE6.html推 kutkin:官方是有那個強制力再說 08/02 02:01推 thelittleone:推 08/02 02:01噓 gunng:沒人承認漏氣是要封誰的？ 08/02 02:01→ ak7486:台灣是先進國家!??? 08/02 02:01推 kudo0930:推這篇 08/02 02:01推 gioiechang:被滅證了所以找不到???? 08/02 02:01噓 skylover:你以為管線是跟關電燈一樣一關掉就不會繼續外洩嗎.. 08/02 02:01推 penny3302:八點多就找全部的人來 沒人承認 08/02 02:01推 rockmanx52:建議你去看一下國民黨黨營事業關係圖 這次嫌疑比較嚴重 08/02 02:02噓 st4101224:你會你來啊 08/02 02:02→ kudo0930:沒人承認就去一個一個查阿!!不然要地方政府做什麼? 08/02 02:02→ rockmanx52:的扣除中油國營之外 剩下全是黨營的 08/02 02:02→ kutkin:預防性封閉嗎? 08/02 02:02→ oicecnir:這要把管控廠商的權利也要分給地方政府.. 08/02 02:02→ penny3302:市消防局沒辦法知道 只有中央知道 08/02 02:02→ omegajoker:李長榮聽說後臺很硬 08/02 02:02→ suginamiki:問中央 08/02 02:02推 viviya: 08/02 02:02→ kutkin:不好意思 我懷疑你有可能外漏 我先封再說 08/02 02:02噓 s410294:通通都封阿 高雄市沒guts 08/02 02:02推 whiteben:2又一個對救災很苛，但對禍首很鬆的 08/02 02:02噓 bellezabug:喔，你以為管路封閉就不會爆了? 08/02 02:03噓 dda:先進國家這點就錯了 08/02 02:03→ oicecnir:想問一下設計出一個能管監測所有管線的電子系統很難做嗎. 08/02 02:03→ tonysd:沒權力怎麼關?又有人擺爛欺騙隱瞞阿 08/02 02:03噓 todd7788:市府有沒有權限 有沒法律依據叫廠商封閉 廠商損失誰要賠 08/02 02:03噓 bear701107:我覺得你可能還沒搞清楚事件始末 講講話是很簡單的 08/02 02:03噓 TrenchCoat:管線是規經濟部管理, 有種就放權給高市管理 08/02 02:03→ kzzoz80:這裏是生了什麼病 08/02 02:03噓 TaipeiLeo:國營就算了 民營企業憑甚麼把資訊提供給非主管機關 08/02 02:03→ MKSIN:最一開始有哪家跳出來說我家漏的?? 08/02 02:03→ udo:大家對一個只敢用分身發文的人認真幹嘛XD 08/02 02:03→ TrenchCoat:高市對於地下管線並沒有經濟部那樣的權限 08/02 02:03噓 finzaghi: 08/02 02:03噓 cabin2501:又是你 08/02 02:03噓 ggoi:當初日月光多皮 你當台灣廠商吃素的嗎 換高雄被冠反商罵名 08/02 02:04→ dda:美國911 掛了多少警消 夠先進了吧! 08/02 02:04噓 WhiteHowWay:你最厲害六公里的範圍你來找漏氣點 08/02 02:04→ TaipeiLeo:民營化 許多資訊都是商業機密 非主管機關無權知道 08/02 02:04噓 JizzBurger:抓到了 你承認台灣是國家 要被主管扣錢了 08/02 02:04噓 raepopo:鍵盤超人又一個 要組百人戰隊嗎 08/02 02:04噓 modjo:大家對哥斯大黎加太認真了 08/02 02:04→ supervisorz: 埋線 設計 的 權力 在中央 你能怎樣 08/02 02:04噓 theDorcus:拜託去多念點書好嗎 講這種話太天真了... 08/02 02:04噓 whiteben:推錯，噓回來。 08/02 02:04噓 gunng:地方政府能查的話 中油就不會老是出事就說控制住了好嗎 08/02 02:05→ dda:一個個查? 往返掉資料不用時間喔? 嘴砲救災 幹!! 08/02 02:05→ supervisorz: 如果 是市政府 核准的 你覺得會找不到嗎 08/02 02:05→ rookiecop:大師好 08/02 02:05→ jack8923456:廠商隱瞞是要怎第一時間查知?再說有權力嗎? 08/02 02:06→ gunng:你以為中油附近居民老是靠背中油不說清楚是幹嘛 08/02 02:06噓 deepdish:又一個來釣魚把經濟部當空氣的 08/02 02:06→ TaipeiLeo:原po會不會把台灣的地方自治權想得太高了 08/02 02:06→ omegajoker:經濟部表示 08/02 02:06→ TrenchCoat:不放權, 然後還怪高市府, 屌炸的邏輯 08/02 02:07→ wahaha99:監測所有管路的電子系統? 很好做啊 08/02 02:07噓 MKSIN:你會查資料嗎?? 需要幫忙你嗎??? 08/02 02:07噓 xxp680:好棒棒唷 多說一點阿 還有沒有 程度只有這樣嗎 08/02 02:07→ wahaha99:難是難在於你要花很多錢 然後強制蓋在非市有的設備上啊 08/02 02:07噓 BuriBuri:閱 08/02 02:07噓 TaipeiLeo:美國2013年的德州肥料場大爆炸 你怎不說美國是落後國家 08/02 02:08→ TaipeiLeo:城市的安全 跟產業有相關性 很意外嗎 08/02 02:09噓 Saber92:ZZZ居然有人說通通封 那要封道甚麼時候? 還不找洩漏點 08/02 02:10→ www8787:電腦壞了不用修 整台換新 生病了 直接上萬全套健康檢查 08/02 02:14推 makegoodlove:優文淚推 很有見地 請問現在是高雄買房的好時點嗎 08/02 02:15→ COSTARICA:不是 整個城市的工安問題還是多 先不要買 08/02 02:15→ frodoc:看到下一篇回文之後... 先進國家? 08/02 02:17噓 selerven:出張嘴 去查人家跟你說抱歉你不是主管機關 查什麼.... 08/02 02:17事先消防演練 就要考慮到石化產業影響 要求民間公司配合演練 這個必須要做的 噓 tp6u04547556:這麼厲害你來不要只會馬後炮 08/02 02:19噓 Arthurseed:一個一個查？我3hr給你，你快去查給我看 08/02 02:20這個就是要有全市有毒石化原料 監控的系統 壓力閥異常通報 懂嗎? ※ 編輯: COSTARICA (123.192.164.207), 08/02/2014 02:21:52噓 ooyy5566:不要來秀下限 08/02 02:21→ alannwo:不可思議的是你把台灣當先進國家 08/02 02:23→ TaipeiLeo:地方消防局是幾級單位 調得動這些資料? 08/02 02:25噓 ge0619mini:檢討人總是簡單到靠背，只要你應該怎樣怎樣，事前要那 08/02 02:26→ ge0619mini:樣那樣 08/02 02:26→ TaipeiLeo:你把消防局當一級單位了嗎 08/02 02:26噓 MKSIN:目前就是對方不配合你 要通報甚麼? 08/02 02:27噓 selerven:廠商不通報你能怎麼辦 會知道有好幾噸的丙烯洩漏嗎 08/02 02:29→ haoboo:你要建立統一的系統,要不要先問過主管機關... 08/02 02:33噓 kenshin333:.......說得這麼簡單，你知道這些要花多少資金跟時間嗎 08/02 02:42→ xyz168:連高雄市主任秘書都去現場了，人現在還找不到，你現在想怎 08/02 02:42→ xyz168:樣...X的 08/02 02:43推 nanako81240:推你 卸責理由千百種 08/02 02:44→ nanako81240:不可否認第一線人員很偉大 08/02 02:44→ nanako81240:但死了這麼多人 政府一點責任都沒有也太奇怪了 08/02 02:45→ nanako81240:講得很像意外一樣 這明明是人禍 08/02 02:45→ nanako81240:如果是廠商問題就揪出來啊 難道全台灣沒人需要負責嗎 08/02 02:46噓 Khadgar:又一個秀下線的.... 08/02 03:00推 garbo:其實一堆噓的人只是為政黨對立而噓 08/02 03:06→ nonocom:日月光比爆炸嚴重多了 只是死人沒直接證據 死多少也不無法 08/02 03:13→ nonocom:統計 X 08/02 03:13→ nonocom:還不是辦到這裡 真要辦會死一堆高官吧 08/02 03:14噓 fifi0828:港專家咧..自以為多了解 台灣是沒專家可問嗎 08/02 03:20→ fifi0828:找工程師問他幹嘛 台灣就一堆啦 這篇報導也太扯 08/02 03:22→ sunluna:廠商不配合消防作業還不被追究 要檢討中央法令進行規範 08/02 04:33推 Godmyfriend:走在高雄馬路上被氣爆炸死 高雄政府表示無可奈何 08/02 05:12噓 libobobo:你到現在都不知道是誰漏氣, 要找誰封? 08/02 06:33作者 mingdao (恩恩呵呵先洗澡) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:07:43 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《COSTARICA (賴賴熊)》之銘言：: : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， : : 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: : 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 : : 力表應該就可以找到洩漏位置。: : 3.新聞連結:: : http://ppt.cc/nMq7: : 4.備註:: 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?: 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!: 這在一個先進國家來說 不可思議我本來也有一樣的問題 為什麼無法馬上找到負責單位 埋設管線圖官方調不出來嗎？ 於是 這是我一個在工安界的朋友回我的 短短的 但讓我信了 以下 高雄七大工業園區有大部分的管線都是1960-1975年間埋設的。就算調出來了，我也敢跟 你說絕對不同，別忘了台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方，楠X加工區 去年日X光偷排廢水的時候調個地下管路圖就有十幾種版本了。政府也根本無能為力好嗎 。完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.68.205.127※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916465.A.02F.html→ MKSIN:鍵盤上帝會無視這篇 08/02 02:08推 Kreen:太有說服力了XDD 08/02 02:08→ accin:當然 台中市政府對面不遠就金錢豹 因為都在對面辦公 08/02 02:09推 EFPTT:我信了~~~ 08/02 02:09推 chawer:科 08/02 02:09推 polarg:原來是阿扁執政時期 我就知道 08/02 02:09推 soria:反正亂改管誰也不知道 08/02 02:10推 d200190:數據的地方不知道，其他地方頗中肯 08/02 02:10推 dda:工地裡面仗著自己是老鳥而不配合工安的大有人在!! 08/02 02:10推 omegajoker:無法反駁 這就是鬼島 08/02 02:10→ hidexjapan:不然台中遷移市政府是為了什麼，走路就到可以節能減碳 08/02 02:10→ accin:阿扁居然從1960執政到2014高雄氣爆 還不下台 太過分了 08/02 02:10推 qooisgood:我信了 08/02 02:10推 nomorepipe:信惹 08/02 02:10→ amyvivian:話是這麼說沒錯，所以活著就都靠運氣嗎 08/02 02:11推 lastmile:你們可能不知道 國民黨丟掉中國大陸也是因為阿扁害的 08/02 02:11→ soria:這就是臺灣啊，他媽的 08/02 02:11推 moolu713:老公司行號很多東西都跟法規不合還是照樣賺啊... 08/02 02:11→ ericugly:我也信了 08/02 02:12→ gunng:套句別人講的 這是台灣經濟大起飛的歷史共業 08/02 02:12→ www8787:真der 調出來圖要幹嘛 畫假der 08/02 02:12推 taurus512:1960阿扁也才10歲= = 08/02 02:13推 unreal29:推文提阿扁的太好笑了XDDDD 推這篇... 08/02 02:13推 psdcgb:台灣各行各業充斥著這種情形 可悲 08/02 02:13推 calmnova:這就是港仔所謂匪夷所思的狀況吧... 08/02 02:13推 pigwayne:真心覺得高雄人為台灣經濟犧牲這麼多，很可憐 08/02 02:13推 av012345610:酒店勘查... 08/02 02:14推 ccl007:支持改革 就把所有管線重新整理!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/02 02:14→ robertchun:我媽真的就在那邊講 會不會是阿扁貪汙時設的 08/02 02:15推 tym7482:從小就展現救援投手天份的阿扁 08/02 02:15推 mazmaitag56:支持改革+1 08/02 02:15推 trowa1233:我開始信你了 08/02 02:15推 belleaya:酒店勘查XDDDD 懂了 08/02 02:16推 rsy:如果連賺錢的管線都能亂改 還真是匪夷所思~ 08/02 02:17推 dian9:@@ 08/02 02:18推 ccl007:台灣廠商摳斯擋的技術你又不是不知道 況且是在更早期 08/02 02:18推 larailing:日月光的管子也是後來去看才知道多了幾管 08/02 02:18推 bbqomfg:現在重做管線圖也要好幾年吧 08/02 02:18→ ccl007:連現在能賺這麼大 還要污染排放廢水 連個環工都要摳斯擋 08/02 02:18推 macassans:也就是說 高雄人連路下長怎樣都不清楚 08/02 02:19→ ccl007:移走不了 高雄人口密集成這樣 那就只好整理統一規劃了 08/02 02:19推 SuperUp:最後一句噗滋 08/02 02:20推 llycky:我信了!! 08/02 02:22推 newfolder:最後一句就知道是內行的 08/02 02:22推 evil3216:鍵盤抓漏魔人看不懂這篇 08/02 02:23→ yjlee0829:酒店勘查............. 08/02 02:23噓 sherman0315:那又怎樣?不知道所以最後發生事情被罵還不是剛好而已? 08/02 02:23推 moolu713:推"台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方" 08/02 02:23→ sherman0315:受災戶會管這些理由嗎?管線很亂沒紀錄所以不知道 08/02 02:24推 alcard22:現在也是還有，公司看過不少這種事... 08/02 02:24→ moolu713:真的很多公安意外是這樣發生的 ˊ _>ˋ 08/02 02:24→ sherman0315:也許你覺得市政府很衰 但事情發生不是沒辦法就可帶過 08/02 02:25推 white12107:高雄觀音山義x遊樂場的設施也是 原本要用4根螺栓固定的 08/02 02:26推 attitudium:短短幾句都是台灣人辛酸淚 08/02 02:26→ ccl007:現場消防車救護車 還有一堆死傷基層公務員警消 新聞這些 08/02 02:26→ white12107:最後偷偷用兩根而已 然後就酒店勘查... 08/02 02:27推 dian9:就是說管線有更動 管線圖卻沒法同步更新 日積月累下就.... 08/02 02:27→ birdy590:受災戶不接受這些理由也沒辦法啊, 台灣的現實就是這樣 08/02 02:27→ birdy590:前面就舉過各地捷運的例子 多少都有挖到圖面上沒有的東西 08/02 02:28噓 l19:所以高雄以後繼續炸 也很正常囉? 08/02 02:28→ birdy590:就算你想究責也不知道要找誰 搞不好人都不在世界上了 08/02 02:28推 dian9:酒店勘查...所以沒在現場監工&驗收...........@@ 08/02 02:29→ birdy590:地底下的狀況, 沒有真的挖開來是沒辦法知道的 08/02 02:29噓 destroyfire:你工安朋友說的跟石化原料管線根本毫無關聯 08/02 02:30推 ccl007:所以要改 不趁現在民氣當頭改 這些資本家才不會甩你咧 08/02 02:30→ birdy590:哪裡毫無關聯? 十大建設時期的施工 找誰負責去 08/02 02:31推 Lindeman5566:言簡意駭阿 08/02 02:32推 silentence:後續清查才是頭痛... 08/02 02:32推 Abbm:我也信了 08/02 02:32推 birdy590:我聽到的跟原 po 差不多... 現在使用單位手上即使有圖紙 08/02 02:34→ Abbm:汙染留高雄，結果管線不管好未知災害也留高雄 08/02 02:34→ birdy590:也沒有人敢保證地底下是不是真的長那樣... 沒問題就用吧 08/02 02:34推 eknbz:早就知道的事實 但希望能趁這次徹底清查阿 血淚教訓 08/02 02:35推 killerken:我相信你了 08/02 02:36推 wanderwolf:真悲哀 08/02 02:36推 dian9: 08/02 02:37推 ccl007:你看神教的事件又不了了之 那附近種的菜吃了 誰知道會怎樣 08/02 02:39→ birdy590:到頭來還是脫不了 $$$ 的問題... 這玩意也沒辦法確認 08/02 02:40→ birdy590:老管線每條都挖開來檢查 還不如砍掉重練算了 08/02 02:41推 ninon0209:好誠懇喔！總之我是信了 08/02 02:41推 dian9:這篇也有說明&呼應 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 02:44推 rayonwu:推 08/02 02:45推 birdy590:真要類比 這跟部隊的狀況最像... 幾代前師父留下的能信? 08/02 02:48推 dian9: 08/02 02:57噓 sherman0315:但軍隊出事時還不是定死你們現任當兵的?這當不了理由 08/02 03:03推 lunaX19:... 08/02 03:03→ sherman0315:你能夠跟長官說因為10年前學長交接的資料太爛了 08/02 03:03推 birdy590:所以當兵的沒辦法 就只能選擇絕對相信學長留下的資料 08/02 03:04→ sherman0315:和長官說這沒有辦法?事實上出事的現任就是得概括承受 08/02 03:04→ birdy590:這跟當兵的狀況還是有不同, 即使長官也沒辦法瞭解真相 08/02 03:05→ sherman0315:扯太多以前怎樣都沒有用 你就是得扛責避免再次發次 08/02 03:05→ birdy590:如同上面說過的, 全部逐挖開檢查還不如直接砍掉重練算了 08/02 03:06推 donkilu:先用地下探勘設備畫圖吧，有資訊總是好事 08/02 03:06→ birdy590:這個時候就變成長官的責任了, 他扛不起就變成一條船上 08/02 03:06→ sherman0315:覺得不公平?這沒有辦法 世界上不公平的事多了 08/02 03:06→ birdy590:你沒看懂我說的? 當你的長官也在一條船上 就代表不會爆 08/02 03:07→ donkilu:砍掉重練是電玩，現實社會哪有什麼砍掉重練。 08/02 03:07→ birdy590:這跟 publicissue 版有一些講的狀況一樣啊 08/02 03:08→ birdy590:地底下的事情 不真的挖開來看 誰能確定是長什麼樣子 08/02 03:08→ donkilu:現在頂多爆炸區域可以重修，但其它管線不是說砍就砍 08/02 03:08→ birdy590:幾十年老管線, 挖開檢查不如直接重做 反正都要挖了不是? 08/02 03:09→ birdy590:以為是你家後院喔? 現在搞不好變成交通要道了 是想挖多久 08/02 03:10推 nonocom:日月光那事件根本不會有結局 陳市長好像也不積極想辦 08/02 03:10→ nonocom:感覺她好像很怕日月光 感覺差不良的 感覺高雄人好可憐 08/02 03:11推 dian9:這篇有說明&呼應 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 03:14推 eleon:有理 08/02 03:20→ hikki430:酒店堪查.... 08/02 03:28推 dian9: 08/02 03:33→ fishfu:先救災後釐清 還是先釐清後救災 還是同步進行 這可是考驗 08/02 03:39→ fishfu:當地執政者的判斷能力 08/02 03:40推 vogue81:有道理 08/02 03:43推 GGisme:信了 08/02 03:45推 dian9: 08/02 04:02推 coolcliff01:這應該在台灣算通例了 不然怎會申請完施工許可挖馬路 08/02 04:05→ coolcliff01:後，照樣挖到別家業者的管路？ 明明應該都拿到管路圖 08/02 04:06推 dian9:@@ 哎 樓上...... 08/02 04:10推 sam36388:臺灣人究竟何時才能提昇呢 08/02 04:12推 wei5566:專業 酒店勘查 08/02 05:59推 F888:信了 08/02 06:48作者 ru04ul4 (拒絕) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:13:32 2014 ─────────────────────────────────────── : 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?誰說是民間企業的問題? 地方政府開始卸責了嗎? : 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??公共安全本來就是公共維持的 水桶理論 : 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??當時各機關深夜能調動的人力很有限 : 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定 : 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因 : 這在一個先進國家來說 不可思議不管你是指台灣還是中華民國 我們本來就是開發中國家 自己去查 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.28.228※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916816.A.C73.html噓 ooyy5566:來消毒的 真快 08/02 02:17噓 dderfken:我們不是已開發國家了嗎 服貿你是沒跟到是不是 08/02 02:19噓 Go1denDragon:我還以為我們是部落社會耶 08/02 02:21噓 ge0619mini:689眼裡 我們不是國家 08/02 02:23噓 soria:http://ppt.cc/ycte查到了，你要去檢查眼睛嗎？ 08/02 02:27推 xyz168:虛的人是怎樣，黨工？高雄政府有卸責？ 08/02 02:40→ xyz168:不知道一堆人拿有沒有已開發在打什麼 08/02 02:41作者 freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:40:01 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。香港人住在只有鼻孔大的地方,住久了腦子也都會跟香港一樣等比例縮小... 香港只有天然氣管,沒有工業氣體管.只有一種管,當然很好查. 好吧,我這句話講完馬上破功,因為板橋的確發生過天然氣外洩大爆炸... 板橋市路面下瓦斯爆炸 燃燒逾七小時 http://bookwu.myweb.hinet.net/safety/risk/risk9w1.safety.html台灣最差最落後了,跟原始非洲一樣,這樣總行了吧? 不過這個時候,台灣就會被一堆港仔拿來消遣. > 看吧,台灣的基建那麼落後,相比起來,香港還是比較好一點...> 香港都不會發生這種事,只可惜光出了一堆泛民跟廢青帶衰香港...> 台灣政府官員都貪污，做事都馬馬乎乎，不意外...拎老師勒卡賀... 台灣人才沒在怕好唄? 地震、山崩、氣爆完，台灣人會馬上像螞蟻一樣自動組團紛紛衝出來。 香港人除了一張張喇叭嘴，敢出來街上遊行跟鏡頭揮手說：媽～哇底佳！嗎? 台灣人就算別的都沒有，光 guts 就 Hi 翻你 ok? : http://ppt.cc/nMq7-- → ccl007:鍵盤武術專家:面對持刀歹徒 拿滅火器就可以制伏了 08/02 02:41噓 nanako81240:我覺得你因為一個自稱香港專家戰全體香港人也挺無聊 08/02 02:41→ birdy590:板橋事件出問題的也是中油的管子... 台灣的天然氣公司 08/02 02:42→ birdy590:最起碼在成本控制方面非常注意, 很難漏這麼多還沒反應 08/02 02:43→ birdy590:以上是聽大X北瓦斯的朋友講的... 板橋事件他們有去幫忙 08/02 02:44→ birdy590:這次高雄的事情, 他看到狀況也是猜絕對不可能是瓦斯公司 08/02 02:45→ birdy590:漏掉幾噸還沒反應, 對他們來說根本是 mission impossible 08/02 02:45※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238), 08/02/2014 02:46:57→ ghjkl1478:香港那鳥屎地 連總督都沒得自己決定 輪到他來話事? 08/02 02:50推 resmink:你還好嗎？文中那一句提到台灣落後了？因為香港一般只有 08/02 03:05→ resmink:瓦斯泄漏猜是類似情況才說這種話有問題嗎？ 08/02 03:06→ clozetto:大陸最怕係港台日三方合作反中 大陸在hkg同ptt都派左人 08/02 03:08→ clozetto:大陸係hkg與ptt都派了人手撥火,想三方對立（轉自hkgolden 08/02 03:08推 birdy590:在台灣即使是瓦斯洩漏, 還得找出是瓦斯公司還是石化工業 08/02 03:28作者 ayeae (邱三小朋友) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:50:40 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ru04ul4 (拒絕)》之銘言：: : 台灣的地方政府也要檢討一下: : 今天四個小時找不到: : 結果說 是民間企業的問題?: 誰說是民間企業的問題?: 地方政府開始卸責了嗎?: : 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 公共安全本來就是公共維持的 水桶理論: : 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 當時各機關深夜能調動的人力很有限: : 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: : 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: : 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定: : 我認為這是這次最嚴重的問題: : 為何官方無法把管路立即封閉?!: 黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因: : 這在一個先進國家來說 不可思議: 不管你是指台灣還是中華民國: 我們本來就是開發中國家 自己去查小弟淺見 我認為現在的消防體系 是不是沒有資訊整合的系統 沒有一個作戰指揮中心 似乎災情變大才會成立 也許有 但資訊整合能力可能不夠 例如 電梯壞掉時 消防員一定是硬幹把門撬開 但其實只要聯絡電梯維修員馬上可解決 而且更安全 但消防員似乎沒有馬上想到 這是小弟親身遇到的例子 小弟沒有要批評消防員的意思 我知道他們都很辛苦 但這是小弟看到這個體系的缺點 歡迎大家指教 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.194.54※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406919043.A.6D6.html推 lovewhite:聯絡電梯維修員後 他們馬上就會出現嗎? 08/02 02:52推 tonysd:消防隊不是傻子.......... 08/02 02:52推 kuninaka:電梯維修員會馬上出現？玩模擬市民嗎 08/02 02:53→ snow3804:http://ppt.cc/qDa~等廠商來要等一個多小時 08/02 02:53→ snow3804:裡面的人早就唉北叫母了,你又會說會什麼消防隊員不直接破 08/02 02:54推 ccl007:好啦 現在這時候卡住 你去摳廠商 08/02 02:54→ dian9:這問題剛好姚戰神昨天有提到耶(有舉911的例子) 08/02 02:54→ snow3804:門,請問原PO該如何處置 08/02 02:55推 b258963147:整個國家從上到下都是一個樣 08/02 02:57→ ayeae:當然要先聯絡廠商 但那次消防員到場時沒有立刻提到這件事 08/02 02:57→ ayeae:只是再等破門工具來 08/02 02:58推 tonysd:前幾天的新聞不是才說怕變凶宅不願意開門讓警消進去搶救輕 08/02 03:00→ tonysd:生者...他們基本上有一定程序啦..電梯也是看情況吧，新聞 08/02 03:00→ tonysd:很多也都待現場等廠商結果被罵不是? 08/02 03:00推 donkilu:集中統合比較像軍方救災作戰，但消防注重時效性 08/02 03:02→ ayeae:很多民眾搞不清楚狀況 08/02 03:04→ luoren:真的是淺見 很多情況警消單位比你清楚多了 08/02 03:29推 ewolf:事後用第三者都很會講，你去被關看看就知道了 08/02 03:55→ ewolf:關一個小時等廠商來看看 08/02 03:55→ jimmy12332:別把消防員當白痴好嗎？ 08/02 05:29噓 cincia:無知不是罪 無知又跳出來擺顯根本春蟲 08/02 05:43作者 sixersai (鍵盤華生) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:02:35 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《COSTARICA (賴賴熊)》之銘言：: : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， : : 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: : 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 : : 力表應該就可以找到洩漏位置。: : 3.新聞連結:: : http://ppt.cc/nMq7: : 4.備註:: 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?: 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!: 這在一個先進國家來說 不可思議今天檢討花媽是不可思議的 因為就算時光倒流 他們也不可能做的更好了 要阻止氣爆 唯一的方法就是阻止洩漏 灑水那些都沒用 但是因為無法阻止洩漏 昨天晚上最正確的作法其實是在當下立刻徹離全區居民 可是大家都知道 就算再給你一次機會 花嗎也不可能在三小時內撤離全區 她算有那個動員能力也沒膽量下這種決定 更別說台灣人never learn 有一成的人願意到附近學校避難就該偷笑了 也許重來一次決定 馬上撤離能救一些警消人員 不過以台灣人拼性命的性格 大概也沒有人願意放著居民在那自己徹離 更何況隔天一定被大眾狗幹到爆 所以當瓦斯外露的那一瞬間 現場人的命運就已經決定了 花嗎睡不睡覺都沒有用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.17.149※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406919758.A.7FF.html→ sd09090:花媽私會日月光董事長,私了污染,就非一所思 08/02 03:03→ MKSIN:眼前沒有急迫狀況而且睡覺時間3個小時撤不到2成的人吧.. 08/02 03:04→ sd09090:善後完了,責任歸屬再跟大公司私了,就更非一所思 08/02 03:04→ viviya:應該檢討誰呢? 08/02 03:05→ daniel0922:台灣人不可能隨便就被撤離 08/02 03:05推 ravi:樓上中文都學不好了 還學人領400 08/02 03:05→ snow3804:颱風天都有人要死守家園了,更何況沒有事情誰要跟你去避難 08/02 03:06→ hosen:全區?當時根本不瞭解範圍這麼大好嗎?死傷最重都是管制區外的 08/02 03:08→ hosen:所以消防主秘才會第一時間就陣亡，通常長官是留在後方的 08/02 03:09推 HolawOw:不能同意你更多了 08/02 03:09→ keane9112:隔離範圍多大? 當下能知道?一心二聖三多能預知這三條嗎 08/02 03:09推 ccl007:廠商不事先通報 基本上已經是跟天災沒兩樣了 08/02 03:10推 e123880672:一樓，開玩笑~南區小巨人外加經濟部和環保署挺的人~ 08/02 03:11→ keane9112:四維 五福 六合會不會也有? 08/02 03:11→ e123880672:花媽不勾搭一下怎麼可以~ 08/02 03:11推 pttrAin:正解。 08/02 03:13推 chenweichih:我覺得動員能力一定動的了 可是敢疏散的官員卻找不到 08/02 03:20推 destroyfire:有地下管線圖就知道根本不會在四維路以北 08/02 03:22→ keane9112:管線圖http://ppt.cc/ZG~~高雄地圖http://ppt.cc/sbkY 08/02 03:34→ pttrAin:你覺得。 今年跨年你自己數數散場花了多久時間。 08/02 03:36→ ymcaboy:如果撤離全區，人都全出來在路上正好爆了不就傷亡更嚴重? 08/02 03:51→ Kazimir:其實也不用撤離啊，管線都鋪在馬路下 只要封鎖交通在讓人 08/02 03:53→ Kazimir:待在家裡也能減小損失，公務員的生命也不該白費在灑水上 08/02 03:55作者 wenge321 (wen) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:07:17 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 1.媒體來源:: 鉅亨網: 2.完整新聞標題/內文:: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:這個新聞跟本重點不在香港專家說什麼東西呀，什時台灣新聞業者要跑到香港去找專家問 事情？重點是”做”這條新聞的是誰？中廣？中天？國內沒專家可以問嗎？這才是匪夷所 思吧！ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.168.84※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406920040.A.A18.html推 a1122334424:鉅亨網 08/02 03:08推 HDT:國內的專家弄出了個六價碳不是嗎? 08/02 03:08推 sd09090:經濟部長才是專家,先說先贏 08/02 03:09→ birdy590:連 C++ 都畫出來了 對記者有什麼好期待的? 08/02 03:10推 memory2007:不是"非一所思"喔 對吧 3F 08/02 03:11→ belleaya:突破盲點 08/02 03:12推 nonocom:今天我才聽說高雄一直都在出事 一直在氣爆 媽呀 08/02 03:17作者 xyz168 (小黑) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:16:54 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ayeae (邱三小朋友)》之銘言：: ※ 引述《ru04ul4 (拒絕)》之銘言：: : 誰說是民間企業的問題?: : 地方政府開始卸責了嗎?: : 公共安全本來就是公共維持的 水桶理論: : 當時各機關深夜能調動的人力很有限: : 根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定: : 黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因: : 不管你是指台灣還是中華民國: : 我們本來就是開發中國家 自己去查: 小弟淺見: 我認為現在的消防體系: 是不是沒有資訊整合的系統: 沒有一個作戰指揮中心: 似乎災情變大才會成立: 也許有 但資訊整合能力可能不夠: 例如 電梯壞掉時 消防員一定是硬幹把門撬開: 但其實只要聯絡電梯維修員馬上可解決: 而且更安全 但消防員似乎沒有馬上想到: 這是小弟親身遇到的例子: 小弟沒有要批評消防員的意思: 我知道他們都很辛苦: 但這是小弟看到這個體系的缺點: 歡迎大家指教 ------------------------------------------------------ 這次爆炸發生，我家在重災區的範圍裡面，也看到了許多人檢討怎麼避免 這件事情的發生。諸如馬上關閉源頭、緊急撤離以及不要灑水處置等等。 但是試問各位，如果這件事情一開始發生時，有管線泄露，事實上就算是關閉源頭 了，並且進行疏散這樣的方針進行，各位知道會發生什麼事情嗎？ 事實上管線關閉了，但是先前泄露不知道多少公噸的爆炸性氣體仍然在管線內外洩 並且往空氣中溢散，這時候要進行撤離，必須挨家挨戶進行撤離幾萬人， 我不知道撤離幾萬人要多久，我只知道在學校要兩千位學生從教室到操場集合完畢， 這樣短的距離可能就要20分鐘，更何況是半夜。 在撤離的同時，由於爆炸氣體仍然持續在空氣擴散，在這同時，可能隨著人潮的移動 引發了更大規模的爆炸，而不僅止於管線上道路的爆炸。試問這些撤離的人會如何？ 再試問發生了這樣的事情，有哪個警消不會想辦法替居民解決問題，保護居民的生命 財產。當然是往災區衝，想要解決問題。連高雄市市政府主秘都去現場了，現在人 也還找不到。這些人為的就是要解決問題，想辦法把問題解決，控制災害到最小。 我從來不認為市政府跟消防局的處置有什麼不妥的，緊急應變的速度也相當的快。 真的沒有人願意發生這樣的事情，當時事發之後，警察一定要出勤到現場去做管制， 會有警察因為怕爆炸死掉就不趕到現場嗎？這些人都是出於職責到現場，只能說 我們救災的裝備真的不足，如果當時有遠端遙控的勘察裝置，也許就不需要人員到 現場。我想這的確是可以檢討的，至於緊急出動的決策，這點怪罪地方政府、怪罪 警消判斷就太超過了。 另外，如果人員不進入，放任爆炸氣體溢散，不檢驗氣體種類，就無法確定氣體 管路。因此無論如何，人往現場解決問題的狀況，在裝備不足的情況底下真的有 其必要。 最後，我要對這些警消弟兄獻上我最大的敬意，因為哪裡有危險，哪裡就有他們。 ----------------------------------------------- 另外我看某T台暗諷的方式指責地方政府不儘責檢修跟汰換管線，真的是沒常識。 這些管線是政府的嗎？廠商給錯誤資訊或者是隱瞞資訊有辦法避免？ 這個地方政府存在多久了，該有的機制是不是早就要規劃建立了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.235.137※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406920616.A.4E3.html推 sd64110610:辛苦救難人員了 臺灣加油！！ 08/02 03:17推 Khadgar:看到電視上一堆智障言論...真的覺得這些中年人沒救了 08/02 03:18※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 03:19:30推 h45279802:聞到氣味的時候已經有大量丙烯在空氣中了 這時候已經無 08/02 03:19推 jeanne3624:推，感謝所有第一線的警消人員！ 08/02 03:19→ h45279802:法撤離了吧...除非在漏氣就發現通報然後疏散 否則現在這 08/02 03:20→ h45279802:樣已經算是"最低"傷亡人數了 08/02 03:20※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 03:24:03推 ashkaze:中肯! 08/02 03:21→ chenweichih:放心啦 要命的 一定撤的了啦 跟學生集合不一樣 08/02 03:22→ chenweichih:當兵只是會被幹譙 都可以三五分鐘集合幾千人了 08/02 03:22→ chenweichih:還要排得很整齊哩.... 08/02 03:22→ chenweichih:不過這世界上應該找不到敢宣布撤離的官員... 08/02 03:23推 Khadgar:樓上你幾那啥屁話,如果當初有10%撤出,這近2萬人都得死 08/02 03:24推 fifi0828:從哪冒出香港專家？這年頭隨便找個路人都能亂扯一堆？ 08/02 03:24→ chenweichih:這跟颱風那種不一樣 會不會爆炸都不知道 08/02 03:24→ chenweichih:誰敢宣布撤離 08/02 03:24推 sd09090:這管線當年埋時就很奇怪,不是在馬路中間,是在機車道跟居家 08/02 03:26推 dian9:沒錯 畢竟颱風有數據 有預測路線等資料 @@ 08/02 03:26→ sd09090:門口 08/02 03:26推 bunbunblue:說真的 在家還比較安全 08/02 03:26推 lhsieh:某樓只是想說官員沒擔當,直接點吧,每篇都推類似的 08/02 03:26推 tomchun6:源頭在哪都不知道是要怎麼撤...撤到哪都不知道 08/02 03:26→ sd09090:到底還有多少這種管線埋法在大高雄 08/02 03:26→ lhsieh:連集合場會不會爆阿? 08/02 03:26→ bunbunblue:在馬路上 與騎樓 行走 發生意外機率是98% 08/02 03:26→ etintin:說沒作為的人真的很哭 08/02 03:26→ tomchun6:這次炸開範圍本來就超過一開始通報範圍太多啦 08/02 03:27→ www8787:阿扁應該敢 強制戴安全帽 掃蕩賭博電玩 抓拉法葉 08/02 03:27推 belleaya:看到那句主秘現在人還沒找到 真的很心酸>< 希望能救得出 08/02 03:27推 chenweichih:我不覺得官員沒擔當阿 我是覺得沒有神人有這擔當 08/02 03:27推 LeFilsDuVent:對88風災失職官員異常寬容，對認真做事的人卻異常嚴 08/02 03:27→ bunbunblue:在家是安全的 除非 家裡頂樓不是水泥 08/02 03:27推 yukilove:民眾撤離難保不使用汽機車，引發爆炸傷亡更慘重吧! 08/02 03:27→ sd09090:死三位中,有一對母子跟女騎士,連機車帶人被噴到3樓頂 08/02 03:27→ bunbunblue:阿遠離窗戶 08/02 03:27推 jeanniewoo:一堆馬後炮 批評的人最好能做的比高雄市府好 08/02 03:27→ tomchun6:今天出門在災區附近晃晃真覺得是不幸中的大幸 08/02 03:28→ LeFilsDuVent:苛，這就是媒體，因為需要傳達政治意象 08/02 03:28→ tomchun6:發生的時間晚，路上人車算少，在白天人車洶湧時... 08/02 03:28→ chenweichih:除非未卜先知吧 不然漏氣事件那麼多 誰敢宣布撤離阿 08/02 03:28→ etintin:你光看事情發生後這麼多人前往現場看戲拍照 我不相信預先 08/02 03:28推 silentence:不 早發生個一兩個小時就會更可怕了 08/02 03:29→ etintin:撤離可以像當兵3-5分鐘完成 08/02 03:29→ sd09090:這次是誰爆的管還待查,中石,中石化,李長榮各有自己的管線 08/02 03:29→ lhsieh:但你的所謂有擔當的撤散在這次傷亡加乘機率頗高 08/02 03:29→ tomchun6:那人群汽機車擁擠之下炸開來真的不是開玩笑.... 08/02 03:29→ sd09090:爆了一條,其它二條不牽行 08/02 03:29→ tomchun6:光是自己幾乎每天走的三多路，車流量就很驚人了 08/02 03:30→ sd09090: 不 08/02 03:30推 bunbunblue:要是白天上班時間的話 死亡我看有可能破五百 08/02 03:30→ bunbunblue:徹離 還有老人哩 全身家當 整理 也要花時間 整條街 08/02 03:30→ bunbunblue:短短四小時 要是徹離的話 我看更慘 08/02 03:31噓 rayonwu:推 08/02 03:31→ bunbunblue:八點多發現異味 給妳一小時半 九十分鐘評估 徹離 08/02 03:32→ lhsieh:撤散反而就把人往爆開的道路上推 08/02 03:32→ bunbunblue:那等於十點多開始啦 一小時多到十二點爆 哪來的及 08/02 03:32推 uhoo:以為是家裡瓦斯桶漏氣唷 頗呵 08/02 03:32推 ponyon:推 現在真的是一堆馬後炮 能不能來點有建設性的 08/02 03:33噓 hotmimi:純噓以為撤離很簡單的人 08/02 03:33推 finzaghi: 08/02 03:34→ destroyfire:土石流撤離也很不簡單，科科 08/02 03:34推 lhsieh:大家還在慶幸因深夜路上人少 08/02 03:34推 jihil:說真的 沒有撤離真的是好險 不然爆炸後果不堪設想 08/02 03:34推 rayonwu:捕推 08/02 03:35推 haoboo:白天上班時間直接多兩個0吧,三多跟凱旋都超多人車的 08/02 03:36推 sid3:半夜大家都在睡覺 把人叫起床可以迅速撤離的可能性有多少? 08/02 03:37→ pttrAin:山上小鎮村落的人數跟都會區熱鬧地段的人數，科科 08/02 03:37→ ev331:李長榮真的膽子超大的...是不是找22k當npg 完全沒工安知識 08/02 03:37→ pttrAin:鍵盤撤離專家，今年跨年散場看你們表現 08/02 03:38→ maze777:說的沒錯 還有說啥聯絡廠商要多少時間? 都沒出過社會嗎? 08/02 03:38→ potterpig:還要命的一定撤的了咧 放話真簡單 08/02 03:38→ maze777:光內部單位自己人互相聯絡都可以耗掉半小時了 要跑去廠區 08/02 03:38→ maze777:找廠商 然後找節流閥 那個時間點根本不知道是哪家廠在送料 08/02 03:39推 metta:是消防局主秘，不是市府主秘喔：) 08/02 03:39→ maze777:要跑去找誰拉 要聯絡誰拉? 08/02 03:39推 arhuro:李長榮那種收料問題 看到知道是一般企業病態 要生產不敢停 08/02 03:40推 silentence:土石流撤比這個....無言 08/02 03:40推 sid3:管線就在馬路下 如果會爆 要如何不經過馬路撤離 08/02 03:40→ arhuro:公司小員工哪敢停線停產 出異常當沒事 好幾噸的料不見 08/02 03:41→ arhuro:都不怕的 扯說石化工安多注重 騙人沒出社會阿 08/02 03:42→ ponyon:如果真的撤離 後果不堪設想 絕對會被罵很慘 08/02 03:44→ ev331:看公司吧 這種真的超離譜的 08/02 03:44推 cama:真正該面對撤離問題的是雙北 如核災發生 數百萬人要如何撤離 08/02 03:45→ birdy590:如果九點就關掉 即使要炸威力也差很遠 後來又多漏非常多 08/02 03:46推 mackulkov:台灣的房子都是鋼筋水泥 只要不發生火災 在屋內比較安全 08/02 03:47推 d59203z:推 08/02 03:47→ xyz168:剛漏就關掉沒人敢這樣做 08/02 03:49→ tomchun6:連通報都沒通報了還指望它關掉，查到是丙烯時已經來不及 08/02 03:56推 ivypig27:TVB真的超爛的 08/02 04:00推 sanguinesand:一堆鍵盤專家以為找源頭和撤離就跟打電動一樣簡單 08/02 04:00推 haoboo:大概以為撤離跟世紀敲鐘一樣吧 08/02 04:03※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 04:05:47噓 Godmyfriend:絕對是人禍 業者元兇 地方政府平常沒危機意識第二 08/02 04:16推 dindinape:為什麼不警告大家待在家裡 08/02 04:41推 rademiel:現在想到撤離真的更恐怖....幸好半夜大部分都在家 08/02 05:09→ lolikon:撤離勒這次不幸死亡的都是在戶外的消防隊和路過的鄉民耶 08/02 05:41作者 ecat (親親愛愛親愛的) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:37:14 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《sixersai (鍵盤華生)》之銘言：: 今天檢討花媽是不可思議的: 因為就算時光倒流: 他們也不可能做的更好了: 要阻止氣爆 唯一的方法就是阻止洩漏ㄏㄏ 我聽你們在放屁 今天事情要是發生在花媽官邸 或是高級住宅區 打死我也不相信四個小時過去還不封管找源頭 事情發生在平民區 震怒哽咽才會出現在媒體上 事情發生在天龍區 or 官邸 30分鐘內就會有一堆局處場出來會勘 今天要是罹難的是好幾位到場的局處長 那我會相信盡力了 可是罹難的全是第一線的警消人員 你要我相信不會更好 ㄏㄏ 屁 花媽到底何德何能可以當高雄馬英九 我不知道 出事永遠不沾鍋 造型倒是很像民進黨放在高雄的西瓜啦 !!!! 只要不是豬 西瓜南北都能上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.195.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406921838.A.61C.html噓 hotmimi:喔 08/02 03:37噓 hank11235813:政黑水準不意外 08/02 03:38推 sd09090:換成馬總統官邸,江院長官邸也通 08/02 03:38噓 yusin0531:ZZZZZZZZZ 08/02 03:38噓 maxall:請問消防局主秘官階多大？ 08/02 03:38 多大妳告訴我啊 ㄏㄏ 消防局能管到哪 你告訴我啊 這種事情不用各局處會勘 你以為一個消防主秘能有什麼權限阿 ㄏㄏㄏ ※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 03:39:48噓 rickb9l:喔 08/02 03:39噓 hihi29:來秀下限討噓 成全你 08/02 03:39→ haoboo:你知道消防局第三把交椅到現在都還找不到嗎? 08/02 03:39→ sd09090:桃園的工廠離巿區有點距離,高雄比較離譜,30年前的管路埋法 08/02 03:39噓 EdmundLi: 誰大便廁所不關門阿 好臭 08/02 03:39噓 keane9112:喔 08/02 03:39推 viviya:推第一線警消人員很辛苦 是誰害了他們 應究責 08/02 03:40噓 yisdl:政黑真的只能這樣嗎？ 08/02 03:40→ sd09090:台北要發生這種滅一個區的石化爆炸,沒有機會 08/02 03:40→ maze777:對阿 所以經濟部在哪邊 管線出問題了 經濟部官員呢? 08/02 03:40噓 taurus512:昨天台北也有喔 請問有幾位局處長去會勘？ 08/02 03:40→ metta:喔 08/02 03:41噓 tnnstriker:消防局主秘就在現場 你在亂說什麼鬼 08/02 03:41噓 finzaghi: 08/02 03:41噓 sa87a16:689的水準? 08/02 03:41噓 yzelly:喔 08/02 03:41噓 soria:發什麼注音文 08/02 03:41推 uhoo:藉端泛政治化 是沒別招了嗎 越講越令人反感 支持度越低唷 08/02 03:41噓 silentence:( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< 08/02 03:42噓 jack8923456:ㄏˉㄏˉ，所以經濟部長要下台了嗎？ 08/02 03:42→ ayeae:你前面寫得很好 結論下得很差 08/02 03:43噓 philandsam:蛆是沒有腦子的 除了滿肚子大便跟很會吃屎之外嘴還很臭 08/02 03:43→ BDG:你可以先查查高雄市長官邸在哪… 08/02 03:44→ qooisgood:柵欄破了 08/02 03:44噓 xyz168:北七....智障沒有極限 08/02 03:44→ haoboo:對了 官邸好像就在管制區旁邊而已 08/02 03:45噓 bimmers0:這也可以扯花媽？幼稚園畢了嗎？ 08/02 03:45→ xyz168:你知道市長官邸在凱旋路嗎？真的是沒極限的腦X 08/02 03:45噓 xkakakaka:官邸的確在附近 08/02 03:45→ ponyon:你知道高雄市長官邸在哪嗎?XDDDD 08/02 03:46推 Triad:國難當前還在分化釣魚酸廢引戰的現世報你有份。 08/02 03:47噓 Waitaha:0.0 08/02 03:47推 hihi29:政黑才是你的家 08/02 03:48噓 j83ne04:用力搧了一下 怎麼痛的是自己? 08/02 03:48噓 cz999888:這樣搞分裂很有趣? 08/02 03:48噓 Shin0607:慢走不送 08/02 03:49推 magiclunar:幹 08/02 03:49→ magiclunar:你以為在現場的只有主秘嗎...局長也在附近 新聞有報 08/02 03:50噓 JerTsai: 08/02 03:50噓 dtlove17:想取暖應該去政黑啊 08/02 03:50→ magiclunar:主秘是衝最前線要探查 08/02 03:51噓 sandy0717c:掰~ 08/02 03:52噓 enix09:........ 08/02 03:52推 Ganer:高雄爆了花媽其實可以睡的再香一點沒有關係 反正吱吱力挺 08/02 03:54噓 sd810305:又是一個鍵盤高雄人，市府就在四維路，離災區沒多遠 08/02 03:55噓 xyz168:某樓才是在睡覺 08/02 03:55→ MKSIN:暑假果然到了 疑!? 08/02 03:56噓 zxc56021:哈哈哈哈哈好可憐 08/02 04:00→ zxc56021:鍵盤專家 08/02 04:00噓 butterfly223: 08/02 04:05→ kenshin333:除了睡覺以外有沒有新梗嗎 看得很膩耶 08/02 04:06噓 yavonne:事實上那離花媽官邸很近 08/02 04:07→ forbake1:鍵盤高雄人打到自己也太蠢 08/02 04:16→ seagalgirl:官邸其實在同一條路上 08/02 04:20噓 peacedream:欠噓 08/02 04:21噓 sakusakurai:鍵盤高雄人真噁心，連市府都不知道位置喔可笑 08/02 04:22→ fengyuan:主秘跟本不是官 08/02 04:35噓 sleepy:ㄏㄏ 滾回你的政黑 08/02 04:49噓 rusa:呵呵高級住宅區會有一堆石化管線??? 08/02 04:54噓 tony121010:可以發點有內容的文章嗎? 08/02 05:00噓 lsh19921030:這篇有點弱 戰力扣分 08/02 05:01噓 daieiso:呵呵 08/02 06:53作者 VirgilAeneid (維吉爾) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:43:29 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mingdao (恩恩呵呵先洗澡)》之銘言：: 我本來也有一樣的問題: 為什麼無法馬上找到負責單位: 埋設管線圖官方調不出來嗎？: 於是: 這是我一個在工安界的朋友回我的: 短短的: 但讓我信了: 以下: 高雄七大工業園區有大部分的管線都是1960-1975年間埋設的。就算調出來了，我也敢跟: 你說絕對不同，別忘了台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方，楠X加工區: 去年日X光偷排廢水的時候調個地下管路圖就有十幾種版本了。政府也根本無能為力好嗎: 。完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!! #1Jsn08hS (Gossiping) [ptt.cc] [爆卦] 潘建志臉書 如果你是對的,那就是潘建志在唬爛囉? 到底民眾該相信誰呢? 相信潘建志的話,就是地下管線網路上都查的到, 而且還可以指謫禍首. 照你的說法,根本沒有路線圖, 就算是有也是瞎掰, 那從1975~1997這些年來高雄市政府都不管, 也不理這種瞎掰情況(去你的KMT), 到了1997年高雄鎮興橋爆炸之後, 市政府繼續麻木不仁,不知道這樣最後會出問題, 所以過了17年後再發生就是不可抗力, 高雄市政府很無辜.... 好啦,我去領500.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.35.59.50※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406922212.A.8AB.html推 nanako81240:你會被噓 08/02 03:44推 ecat:幹 花媽都24小時沒睡了 你還想怎樣啦 ㄏㄏ 08/02 03:45→ sd09090:意思是工業區,石化區是經濟部管 08/02 03:45→ sd09090:但管路埋設是地方管的是嗎 08/02 03:46→ sd09090:吳副也被你算在十七年裡的一個 08/02 03:46我不是說去你的 KMT了嗎? → birdy590:那個就找錯方向了... 起火點跟洩漏處不一定有關係 08/02 03:47推 TokyoHard:有圖跟圖正確的差異吧XD 08/02 03:47→ sdiaa:引言是說有圖 不過包商有沒有按圖施工就.... 08/02 03:47→ birdy590:沒有人生的出保證正確的圖, 這個才是最大的問題 08/02 03:47噓 BDG:新聞 潘有說那網站要申請才能進 08/02 03:47推 zone0317:這不是常識嗎? 08/02 03:47推 tonysd:老管線圖不是挖到哪記到哪?新設的除外 08/02 03:48→ birdy590:潘拿的那張圖是市府後來畫的 很多古董管線應該不在上面 08/02 03:48→ birdy590:使用單位都不見得搞的清楚確實位置 是要怎麼畫成準確的圖 08/02 03:48推 dian9:目前的疑惑是 查得到圖 但不代表地下的管線跟圖的更新有一致 08/02 03:49推 nanako81240:那是理由嗎？ 我什麼都不管所以我不知道我很無辜 08/02 03:49我相信1998年以後的高雄市政府都很無辜... 推 viviya:所以那底下到底有沒有中油管線? 08/02 03:49→ nanako81240:為什麼圖就放他爛？ 歷史共業嗎？ 那些人白死了 08/02 03:49→ basketkdash:石化燃料管路因為國安理由很多是保密的 08/02 03:49→ dian9:因為>>> "完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!!" 08/02 03:50※ 編輯: VirgilAeneid (70.35.59.50), 08/02/2014 03:52:24→ viviya:如果此圖不準 要怎麼判斷底下有中油管線? 08/02 03:50推 tonysd:要知道確切路線 整個高雄挖一遍 住宅商辦公設建築全挖 08/02 03:51推 nanako81240:樓上你確定要整個高雄挖一遍？ 08/02 03:51推 mhlee:不知道在吵什麼耶 今天是高雄發生管線爆炸事件大家才開始注 08/02 03:52→ tonysd:以前的管有沒有確實紀錄?確實施工? 08/02 03:52→ nanako81240:所以如果不整個高雄挖一遍 下次高雄又爆炸 08/02 03:52→ nanako81240:理由還是跟這次一樣嗎？ 08/02 03:52→ mhlee:意管線 不然原po你平常會注意嗎? 08/02 03:52推 F11:所以當時聞到氣味要查哪一個管? 08/02 03:52→ tonysd:除非有天眼 不然錯的 沒記的 不挖沒辦法查 08/02 03:53→ mhlee:沒有事情開挖高雄 你當高雄人都那麼閒 其他縣市誰這麼做過? 08/02 03:53推 dian9:管線可以參考這篇 #1JszTn0l (Gossiping) 08/02 03:54→ dian9:這篇也很詳細 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 03:54推 kinghtt:台北市幾乎天天都在挖路... 08/02 03:54推 viviya:潘建志拿的圖到底準不準? 能用來鞭人嗎? 08/02 03:54→ mhlee:你確定台北市管線全部都換新? 08/02 03:54推 tonysd:所以管線圖有誤差 歷史共業 不分朝野 08/02 03:55→ kinghtt:換新是錢的問題,開挖只是想不想的問題 08/02 03:55→ kinghtt:而且只是回覆你哪個縣市沒事情會開挖 08/02 03:56推 viviya:所以潘建志根本是拿一張不確定正確的圖 在政治發言嗎? 08/02 03:57推 mhlee:那就是你台北市問題了 不換新管線 沒事一直開挖 為什麼? 08/02 03:57→ kinghtt:經過這次的事件真的要開挖查管居民反對聲浪會小很多 08/02 03:57→ kinghtt:只是看中央先提出還是高雄市府先提出 08/02 03:58推 nanako81240:你確定開挖查管真的有查嗎 還是隨便挖一挖撈撈錢... 08/02 03:58推 TokyoHard:很多地方不是人家討厭開挖,是一直挖又補的爛.... 08/02 03:58→ kinghtt:台北市開挖也是有換管線的時候,而且次數種類都不少 08/02 03:59→ nanako81240:現在都扯到圖的問題了 所以根本沒人在監督阿 08/02 03:59→ nanako81240:沒人監督的話 你挖一百次 地下管線圖說不定還是問號 08/02 03:59→ dian9:潘可能以為是正確的圖 沒看那兩篇討論管線的文章也不一定知 08/02 03:59推 tonysd:阿你不是想要確切管線圖?就開挖阿 民宅也要挖喔~ 08/02 04:00→ dian9: 或說不一定有質疑或疑惑 08/02 04:00→ tonysd:問方法 就開挖 挖了又質疑 08/02 04:01推 gunng:潘拿的也是中油自己的圖 卻怪他拿錯的圖？ 08/02 04:01→ nanako81240:Tonysd大我不太懂你意思 有確切管線圖是很無理要求? 08/02 04:01→ gunng:中油官方搞不好自己也以為那是正確的 08/02 04:02→ kinghtt:幹嘛挖民宅?有管線在正下方沒辦法打地基灌漿阿... 08/02 04:02→ tonysd:不無理 但要正確要通盤挖 然後再質疑會不會白挖?有趣嗎? 08/02 04:02推 viviya:社子島不是島 中油圖也不是確切圖 連跟潘都要加油 08/02 04:02→ tonysd:有的老管線在民宅下方是不一定有發現的 08/02 04:02推 birdy590:最吊詭的地方就是 不從頭到尾挖開來確認 沒人保證是準的 08/02 04:03→ tonysd:新的管線跟著路走 路不一定跟著舊的管線 08/02 04:03推 gunng:扯社子島幹嘛 台北市是有說那是島喔？ 08/02 04:04→ birdy590:"確切管線圖" 是施工前後就要確定才有可能, 都過多少年了 08/02 04:04推 viviya:所以兩人都要加油 08/02 04:04推 mhlee:所以意思是只有高雄的圖不正確 其他縣市圖都很正確? 08/02 04:04噓 kenshin333:都還沒確定圖是正確的你就急著報功想領錢 有沒有職業道 08/02 04:04→ birdy590:跟前面講的一樣, 全部挖開確認, 還不如直接砍掉重練 08/02 04:04推 F11:4小時給專家 管線圖給專家 找得到源頭 頭給你 08/02 04:04→ kenshin333:德啊 08/02 04:05→ F11:扯3小管線圖 頗呵 08/02 04:05→ kinghtt:你管線深埋超過5公尺有可能矮平房挖地基時挖不到 08/02 04:05→ birdy590:其它縣市也好不到哪裡去 各地大型工程都不乏意外 08/02 04:05推 tonysd:如果有確切圖還一天到晚挖破管線?當然施工品質也是很掉漆 08/02 04:05推 gunng:照那幾篇爆卦 是施工單位自行變更 呈上去的驗收單當然還是 08/02 04:05→ kinghtt:不過有幾間工廠會這麼願意花錢把管埋超過5米深...? 08/02 04:05→ mhlee:根本不可能全面開挖 一直說要挖的不知是怎樣 08/02 04:05→ birdy590:以前就是不注重這個, 事後要補也變成不可能的任務 08/02 04:06→ gunng:原本的圖 08/02 04:06→ birdy590:能夠確定近年施做的新工程跟圖面符合, 最多大概就是這樣 08/02 04:06推 dian9:"新的管線跟著路走 路不一定跟著舊的管線" 08/02 04:07→ gunng:更高層拿出來不正確的圖 卻怪要圖沒搞清楚 這邏輯？ 08/02 04:07推 tonysd:沒辦法 有人要正確的圖 只能挖了 Orz 08/02 04:08→ viviya:所以凡事還是多確認的好 以免跟某些發言一樣囉 08/02 04:08推 gunng:你要怎麼確認 自己下去挖嗎= = 08/02 04:09→ tonysd:我沒有要圖阿XDDDD 08/02 04:10→ gunng:別說那種可笑的話好嗎 08/02 04:10推 mhlee:不知道其他縣市是不是也一樣麻木不仁? 08/02 04:10→ tonysd:一點也不可笑 你說說看你的方法? 08/02 04:10推 viviya:那就別急著獻圖來博取大眾的注意 這也很可笑 08/02 04:10→ mhlee:像原po講法就是馬後砲一枚 08/02 04:11→ gunng:社子島上網google一下很簡單 管線圖google可不會告訴你正確 08/02 04:11→ gunng:或不正確 少拿這個來救援 08/02 04:11推 tonysd:圖不是我拿的吧XDD 08/02 04:12→ gunng:樓上 我不是跟你講啦 08/02 04:12→ tonysd:我被搞混了XDD 08/02 04:13推 viviya:圖正不正確可以談 但話是潘自己要嗆的 別人拿另一套理論來 08/02 04:15→ viviya:打他臉 不也是他自找的? 是要護什麼 08/02 04:15→ viviya:覺得中油害他丟臉 就自己去跟中油控訴阿 有人叫他不要去? 08/02 04:16推 gunng:喔 他拿官方正式圖做發言錯了？ 08/02 04:19推 gunng:別人當然可以用別的證據打他臉 08/02 04:22→ gunng:但當他手上是官方給的圖 卻質疑他沒查證 不是無理取鬧？ 08/02 04:23推 waddler:想不到潘建志這麼紅 我對他的印象只有對於核能無知又傲慢 08/02 04:45作者 belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:54:40 2014 ─────────────────────────────────────── 在那講撤離不撤離的 想一下如果撤離的話 流程是怎樣 1.通知 怎麼通知？電話？警車一路上廣播？挨家挨戶敲門按鈴？ 2.動線 因為沒找到漏氣點，而且後來也發現已有氣體跑進下水道 請注意，無色無味的氣體 你肉眼是無法看出來的只能靠儀器以及輔助數據 在狀況未明之前 要怎麼規畫路線？ 要是規劃的路線剛好是會爆的，怎辦？ 3.撤離方式 開車？騎機車？走路？公共交通？ 開車的話會不會塞？ 騎機車跟走路如果半路爆炸怎辦？ 公共交通是要一家一家等他們出來上車？ 在等的時候爆了怎辦？ 若撤到一半爆炸了 救護車全塞在塞車外 人怎麼救 再說一次 事情發生時 九點多就已經有人員前往調查氣體 而且已經確認跟白天輕軌管無關 洩氣地點不是靠嘴炮或靠通靈就能夠短時間找到 就是在搶時間找到漏氣點 根本沒有什麼救災不力的問題 一些「名嘴」到現在還在瞎扯淡 對得起那些為了救人而犧牲的前線人員嗎？ 這些人還有那個嘴臉站在攝影機前大放厥詞 無恥! -- 幹你媽的在電視上講屁話就叫名嘴 那自拍小穴的都是名器了 -- ●` ˊ● ▲ ● ▲ Belleaya 極短篇小說創作 ㄟ_▲_ㄏ www.facebook.com/belleaya.pixnet.net ▲▊ http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net▲ http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net▲ ▼ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.55.230※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406922882.A.442.html推 MKSIN:阿就只會鍵盤撤離阿 你不知道很多上帝嗎? 08/02 03:56→ hotmimi:你應該補充一下 撤離中的時候一堆人點煙的話..... 08/02 03:57→ viviya:借文問一下 丙烯這樣的氣體外洩 怎麼做比較好呢? 08/02 03:57推 wenge321:你講的名嘴就聾卷瘋那幾位吧 08/02 03:57→ hotmimi:鑑盤撤離專家都超強的 用鑑盤就可以撤離了 08/02 03:58推 xyz168:電視上一堆檢討專家、一堆鍵盤公安專家、一堆鍵盤疏散專家 08/02 03:58→ hotmimi:可能還可以踩鑑盤 御鑑術飛行你都不知道 08/02 03:58推 haoboo:找到外洩點,控制住的話,燒掉 08/02 03:58→ xyz168:應該是滑鼠點一下圈起來，按ctrl+p吧 08/02 03:58→ haoboo:像這種根本不知道從哪漏漏多少的,真的就是待在家裡最安全.. 08/02 03:59推 diskf:消防開始是以瓦斯的方式處理 然後發現丙醚在找的中間就爆了 08/02 03:59推 viviya:可是氣爆 周圍的住家也有倒榻傷到人的 08/02 03:59→ viviya:在家裡有比較安全嗎 08/02 04:00→ haoboo:爆是在馬路上整個爆開,你覺得在路上會比較安全嗎... 08/02 04:00推 EdmundLi: 鍵盤撤離用滑鼠就做得到了 for鍵盤專家 08/02 04:00→ belleaya:會"比較"安全 08/02 04:00推 h45279802:在怎樣都比裸身在外 炸飛的石頭砸到你就夠受了 08/02 04:01推 resmink:以這次意外來說是比較安全 08/02 04:01推 dtlove17:那種垃圾節目是誰在看 大家都很清楚 08/02 04:03→ haoboo:這次死傷的多數是在現場的警消跟路上的路人 08/02 04:03→ haoboo:如果在室內是高危險,傷亡人數絕不止這樣... 08/02 04:04→ CO2:區區剛好也見獵心喜 顆顆 08/02 04:04→ sd810305:幹每個人講的好像是他家後院一樣 08/02 04:04推 hotmimi:你只要試想 肉身擋爆炸 跟 有房子幫你擋爆炸 哪個安全 08/02 04:05→ hotmimi:除非管線是埋在你家地板下 不然躲家裡肯定比在路上安全 08/02 04:05→ Shxt:理盲濫情 一定要找方法改進 只會一直吵 08/02 04:08推 jimmy12332:媒體真的很愛裝內行 從空難到爆炸 各種智障鍵盤指揮 連 08/02 04:09→ jimmy12332:丙烯化學式都能弄錯 媽的 自稱為第四權的媒體整天耍智 08/02 04:10→ jimmy12332:障 誤導 抹黑樣樣來 主播還敢跳出來檢討觀眾 羞恥心都 08/02 04:10→ jimmy12332:沒有 也是啦，有羞恥心媒體業會這樣嗎？ 08/02 04:10噓 O0OO:都市撤離最好有這麼難 連偏遠山區都有"強制撤離"的標準機制 08/02 04:12→ O0OO:大都市會辦不到? 08/02 04:13→ gunng:偏遠辦得到是因為少人 人多完全不一樣好嗎 08/02 04:14推 jimmy12332:講的好像鄉民的在當兵 吹個哨子就通通跑出來一樣 08/02 04:14→ sakusakurai:撤離不難？某O你沒演習過嗎？ 08/02 04:16推 v0b5566:幾萬人還要拿家當 有的還會騎車開車 鍵盤點一下就撤離了 08/02 04:17推 dotZu:人口稀疏地帶撤離容易是因為人少，這次是市中心 08/02 04:18→ jimmy12332:撤離都馬前幾天就開始撤了，三小時撤離幾萬人 你玩世 08/02 04:20→ jimmy12332:紀帝國啊 08/02 04:20→ lhsieh:睡夢中男女老少避過管線道路,大概有人會用母船來接吧 08/02 04:20→ kinghtt:去城鎮中心點警鐘就會撤離拉... 08/02 04:22推 DogNoseBro:鍵盤肥宅可能連costco都沒逛過吧XD光停車場出入就塞死 08/02 04:24→ MKSIN:撤離都市不難? 笑了 08/02 04:24推 koyshan:如果這次真的撤離，民眾在路上被爆爽的，媒體就會追究為何 08/02 04:35→ koyshan:管線埋在馬路下還要民眾徹離了ZZZZZZZZZZZZZ 08/02 04:35推 nnnn7615:只要自己沒有感受到生命安全前 沒有人會願意配合撤離 08/02 04:36→ nnnn7615: 因為這裡是台灣 08/02 04:36→ nnnn7615:打錯 是生命受到威脅時 08/02 04:37→ koyshan:連爆都還沒爆，連管線都不知道各種神撤離，要撤去哪?你家? 08/02 04:37推 missgirl:我覺得你說的很有道理，真希望人人都能有這清楚的思維 08/02 04:43推 kanokazurin:名嘴嘴臭 含屌比較適合 08/02 04:50推 ZERO8877:我當兵時是化學偵檢士，有資格說 大範圍高濃度且多處洩漏 08/02 04:53→ ZERO8877:是非常難以找到源頭的~懂嗎? 08/02 04:54推 mybaby520:撤離個洨 有辦法在三小時內檢測出洩漏物質並預測危害範 08/02 05:05→ mybaby520:圍再下撤離判斷直到該區居民完全撤出 遊戲打太多 08/02 05:07→ mybaby520:而且還能未卜先知什麼時候會爆? 這次已事發在凌晨人車 08/02 05:08→ mybaby520:不多的時段都造成這樣的傷亡 讓市民出來逛大街是啥邏輯 08/02 05:09推 han72:還一堆人拿3個小時在假設的就覺得很可笑 08/02 05:25→ han72:不是說樓上 我意思是很某些人覺得三小時很多 先不說三小時 08/02 05:26→ han72:是多少好了 但當時怎知道"3小時後會爆"? 08/02 05:27→ han72:萬一今天是馬上爆開那是放民眾到路上送頭嗎 08/02 05:28推 firstname:名嘴就是上電視講話而已啊 真想叫我鄰居街坊那些三姑六 08/02 06:41→ firstname:婆上電視去講 馬上就升級為名嘴了XD 08/02 06:42推 xdraculax:難找到源頭是合情合理，但沒企業願意關管線罪大惡極 08/02 07:05作者 ecat (親親愛愛親愛的) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 04:48:40 2014 ─────────────────────────────────────── ㄏㄏ 附近什麼時候等同於官邸啦 如果是官邸前的水溝噴了四個小時的白煙 你相信還是同一個結局 ? 如果罹難者有你的親屬 你能接受這是大家都盡力全力 ? 你信 里長娘也不信阿 ! 陳菊花 媽雙手一攤報告總統 工業管線扯中央 管線埋設推歷史共業 政治責任撇得一乾二淨 我就是很想當面質問 陳菊花 媽 那四個小時 你有沒有接獲通報 正確的時間 地點 是誰跟你通報 如果有 請問花媽你做了什麼處置 調動了哪些單位到現場 有人說消防局長也在附近 ㄏㄏㄏ 我就很想知道 一個消防局長的權限能到哪 事關地下道、管線鋪設、道路挖掘 工務局長和都發局長當時有沒有出現 如果有出現 他們又參予了那些決定 ㄏㄏㄏ 拿消防局長人在出來坦 高度不在那個位置 是能做那些決定 能在下班時間 甚至是凌晨就寢時間能調度的動這些局處長的 除了高雄市長還有誰 再來談談爆炸之後吧 請問有沒有檢調機關第一時間去搜查相關企業的機房保存所有資料 (有的話我相信57 58台白天就會出來跟大家廣播啦 不會讓榮化打了一天的嘴砲) 第一時間沒去查扣 誰來跟受難家屬保證接下來還能拿到原始資料 ? 到現在只讓打了一天嘴砲的榮化出來說 若確定責任歸屬 不逃避 這是要讓受難家屬寄希望於廠商的道德良心嗎 ㄏㄏㄏ 別跟我說司法獨立 堂堂一個高雄市長也找不到一個調的動檢察官 那真的很西瓜 很有可能也是爆炸之後才知道 知道後立馬出來撇清關係逃避責任 公堂之下 我來假設陳菊花 媽 只是個綠色大西瓜 很過分嗎 ㄏㄏㄏ 另外沒疏散還能安全下庄真的是很狗運 今天要是連第一排民房也炸了 這些說不用疏散的聲音不知道會在哪 怎麼疏散是領錢的官員該想的事情 還要你我來煩惱哦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.195.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406926123.A.FA3.html噓 memory2007:ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ 08/02 04:49噓 charlietk3:ㄏㄏ ㄏ 08/02 04:50噓 drkkimo: 08/02 04:50推 sixersai:管線本來就是歷史共業啊 你以為這裡是華盛頓啊 08/02 04:51 請問這是要我接受台灣人就該命賤 本來政府該負的責任 一句話打死 死老百姓 死了活該嗎 噓 dotZu:地理唸得很差對吧？ 看來是不知道官邸位置喔？ 08/02 04:51噓 kallo13:ㄏㄏㄏㄏㄏ 08/02 04:51噓 ohiu:ㄏㄏㄏ 08/02 04:51噓 chance204:很嚴重 08/02 04:51噓 finzaghi: 08/02 04:51→ sixersai:高級美國人才會把管線鋪的像微晶片一樣 台灣人命那模賤 08/02 04:52推 cunankimo:想也知道最後一定是馬英九的錯 身為總統不用負責嗎? 08/02 04:52※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 04:55:12→ www8787:以後管線洩漏 就改成半小時抓不到 全線撤離 結案~ 08/02 04:52噓 j83ne04:ㄏ 08/02 04:52→ dotZu:所以消防局在你眼裡不算局處首長就對了 08/02 04:53→ dotZu:就已經人在市中心，是要疏散到哪去啊，回答一下啊 08/02 04:54→ dotZu:我問啦李長榮總部如果有怪味，信義區要不要疏散，散去哪 08/02 04:55噓 tomchun6:先噓了ㄏ 08/02 04:55推 magiclunar:什麼時候市府可以介入檢調調查? 你只是嘴砲 08/02 04:56窩草 難怪馬英九可以一直喊國安系統絕對沒介入政治鬥爭 這你也信 ※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 04:57:09噓 tony121010:自己不會去做功課喔，一堆文章不會看嗎 08/02 04:56噓 costello:先爬文看看高雄市府作了什麼再發言 不要突顯你的無知 08/02 04:56→ magiclunar:再來 你說的這些你覺得檢察官比你笨 會不知道嗎? 08/02 04:58噓 deepdish:鍵盤釣魚專家又來囉 又把經濟部當空氣吼 08/02 04:59→ www8787:高雄上百檢察官出動 雖然我不知道啥時出 也不知在做什麼 08/02 05:00噓 sexygnome:原來市政府能指揮檢察官的啊！！ 08/02 05:00→ tony121010:檢察官首要任務是勘驗屍體以便發出死亡證明啊， 08/02 05:01噓 tim0922:你這篇完全展現出你的水準 ㄏㄏ 08/02 05:01→ tony121010:不然家屬後續動作都不能處理 08/02 05:01推 jimmy12332:好啦好啦 以後瓦斯外洩就把所有局長都找來啦 啊以後 08/02 05:04→ jimmy12332:市民走出門最好把局長都找來 誰知道等一下會不會被車 08/02 05:05→ jimmy12332:撞到要是那台車上有炸彈怎麼辦？最好封鎖整個高雄市 08/02 05:05噓 u831208:陳菊自然會負市長該負的責任,反觀中央及相關的化工廠? 08/02 05:05噓 senior:總統府vs國安系統跟市府vs檢調一樣?秀下限也要有個極限 08/02 05:06→ u831208:她哪跑得掉?可是李長榮卻開始踢皮球了? 08/02 05:06噓 silentence:管線本來就中央管的阿 無聊喔 08/02 05:08噓 JerTsai:... 08/02 05:09噓 myrzr:ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 08/02 05:10→ www8787:我的意思是檢察官相驗以外 這麼多 沒有在抓鬼? ㄎ 08/02 05:10噓 sfghit12:ㄏㄏㄏ 你這水准，還發文挑戰。鍵盤專家？ 08/02 05:11→ www8787:媒體不報 自己也要想 不要當檢調是白癡 08/02 05:11噓 tony121010:明明就一堆討論也不看，自己講自己爽 08/02 05:13噓 sleepy:ㄏㄏ 可以趕快滾回政黑嗎? 08/02 05:16噓 ooyy5566:ㄏㄏ 08/02 05:18噓 Vedfolnir:ㄏㄏㄏ 08/02 05:21噓 erty:馬後炮 08/02 05:21噓 kawa12345:2沒壞 08/02 05:22推 cinde:你唯一犯的錯，就是質疑綠色執政 08/02 05:22噓 Invec:ㄏㄏㄏ 08/02 05:22→ TabrisKai:ㄏㄏㄏ 08/02 05:23推 Lazy0322:在這質疑花媽？ 你眼中有沒有王法啊？ 08/02 05:25噓 fm940625:ㄏㄏㄏ 放馬後炮超爽 ㄏㄏㄏ 08/02 05:26推 iloveearth:你怎麼會在ptt質疑綠色首長？ 08/02 05:28噓 Alex1103:靠我很少開噓欸 從以前沒投過花媽但這次我支持市政府 08/02 05:31噓 acesslai:呀不就你好棒 嘴砲最行 08/02 05:35噓 kumabartho:下去400啦 08/02 05:35噓 gunng:國安系統聽誰的 檢察系統歸誰的 很難理解嗎？ 08/02 05:35噓 hcbr:有的人真的邏輯有問題，廠商不向上通報，叫消防局通報有鳥用? 08/02 05:36噓 blackponpon:ㄏㄏㄏ 啊你不就好棒棒 棒賽的棒 08/02 05:38噓 NgJovi:啊 ... 就真的中央的啊 08/02 05:38→ blackponpon:你這麼沒創意 好了 領1毛就好 08/02 05:40→ hcbr:廠商知情不報結果地方政府背黑鍋，現在收爛攤子還要被人酸 08/02 05:40噓 kumabartho:ㄏㄏ 08/02 06:03噓 HXKETRTUE:高雄市政府管得動檢調？國安跟檢調都是中央體制下一員 08/02 06:07→ bibolapuwera:ㄏㄏㄏ 08/02 06:10噓 greedypeople:ㄏㄏㄏ 08/02 06:15→ warluck:ㄏㄏㄏ 人家現場勘驗勘到被炸飛 你在這邊造ㄏㄏㄏ業 08/02 06:16噓 libobobo:你好可憐, 同情你的視野 08/02 06:18噓 pumk:好啦好啦， 打那麼多字， 給你501毛 去旁邊休息啦。 08/02 06:48作者 ianmon (懶得回訊聊天) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 05:31:57 2014 ─────────────────────────────────────── 恩 馬英九在睡覺嗎?????? 中油中石化歸誰管??? 馬迷們現在趕快紛紛出籠啦 以前八掌溪沒人救都可以怪到阿扁頭上 那現在? 阿扁沒得救了 換一個新靶嗎? 好笑 這國家總統是誰? ※ 引述《ecat (親親愛愛親愛的)》之銘言：: ㄏㄏ 附近什麼時候等同於官邸啦: 如果是官邸前的水溝噴了四個小時的白煙 你相信還是同一個結局 ?: 如果罹難者有你的親屬 你能接受這是大家都盡力全力 ?: 你信 里長娘也不信阿 !: 陳菊花 媽雙手一攤報告總統 工業管線扯中央 管線埋設推歷史共業: 政治責任撇得一乾二淨: 我就是很想當面質問 陳菊花 媽: 那四個小時 你有沒有接獲通報 正確的時間 地點 是誰跟你通報: 如果有 請問花媽你做了什麼處置 調動了哪些單位到現場: 有人說消防局長也在附近 ㄏㄏㄏ 我就很想知道 一個消防局長的權限能到哪: 事關地下道、管線鋪設、道路挖掘 工務局長和都發局長當時有沒有出現: 如果有出現 他們又參予了那些決定: ㄏㄏㄏ 拿消防局長人在出來坦 高度不在那個位置 是能做那些決定: 能在下班時間 甚至是凌晨就寢時間能調度的動這些局處長的 除了高雄市長還有誰: 再來談談爆炸之後吧: 請問有沒有檢調機關第一時間去搜查相關企業的機房保存所有資料: (有的話我相信57 58台白天就會出來跟大家廣播啦 不會讓榮化打了一天的嘴砲): 第一時間沒去查扣 誰來跟受難家屬保證接下來還能拿到原始資料 ?: 到現在只讓打了一天嘴砲的榮化出來說 若確定責任歸屬 不逃避: 這是要讓受難家屬寄希望於廠商的道德良心嗎 ㄏㄏㄏ: 別跟我說司法獨立 堂堂一個高雄市長也找不到一個調的動檢察官 那真的很西瓜: 很有可能也是爆炸之後才知道 知道後立馬出來撇清關係逃避責任: 公堂之下 我來假設陳菊花 媽 只是個綠色大西瓜 很過分嗎 ㄏㄏㄏ: 另外沒疏散還能安全下庄真的是很狗運 今天要是連第一排民房也炸了: 這些說不用疏散的聲音不知道會在哪: 怎麼疏散是領錢的官員該想的事情 還要你我來煩惱哦-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.103.157※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406928720.A.25D.html推 AirWinters:阿扁 08/02 05:32推 memory2007:同1F 08/02 05:33推 Meloidogyne:阿扁怎麼還不下台 08/02 05:33→ GalLe5566:阿扁阿 他當了14年總統真的很過分 08/02 05:33推 celet:_年遺毒 08/02 05:33→ slimak:叭叭抓到了 08/02 05:33噓 ererer:高雄是花媽管的 08/02 05:34推 ashkaze:阿扁真是太可惡惹! 08/02 05:35推 jerrty:救援王登場 08/02 05:35推 Meloidogyne:石化有幾家沒有黨政關係？ 08/02 05:36推 AirWinters:檢察官還不趕快去起訴阿扁公共危險罪!! 08/02 05:36→ hcbr:捉到了，阿扁坐牢還在控制台灣 08/02 05:38噓 uhmeiouramu:阿扁阿 快點下台 08/02 05:39→ blackponpon:總統一直是阿扁 只是辦公室變小間了 08/02 05:39推 sd09090:阿戶管的 08/02 05:54推 myeggisbig:抓到了 又是阿扁!! 年底補刀 08/02 05:54推 gn01622545:都是阿扁當年沒把管線遷移害的 叭~~~~~ 08/02 06:04推 chocc:不能說的秘密 08/02 06:12→ greedypeople:當然事由阿扁負責 08/02 06:17推 joe11081:還有新竹活活被燒死事件 08/02 06:31推 biostar:政黑糞蛆把惡臭都帶來八卦板了！ 08/02 06:33→ ssnlee:中油管線？這那招呀？ 08/02 06:50→ ssnlee:吃屎的dpp都不知道惡臭是啥了學著享受了是吧？ 08/02 06:51作者 sontai (幹古專用帳號) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 06:28:11 2014 ─────────────────────────────────────── 幹你媽的老子最討厭港仔 每次打LOL跟港仔排到 必輸無疑 打輸也就算了 整場嘴砲 港仔可不可以改改那嘴砲性格啊 不然我都想改名叫省港旗兵 去積分場雷人 肏 港仔 ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 1.媒體來源:: 鉅亨網: 2.完整新聞標題/內文:: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.9.247※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406932093.A.5C7.html噓 gn01622545:..... 嚕喔嚕 出去左轉 08/02 06:30噓 dice456:好它 08/02 06:33→ LBJay:港仔很嫩炮 三國也是 又愛跳 08/02 06:33噓 M9407120:他講事實，這真的匪夷所思 08/02 06:35→ www8787:歧視? 08/02 06:36→ EdmundLi: 港仔真的都只有嘴而已 九七之後就不行了 08/02 06:38噓 meowmeowgo: 08/02 06:39→ CYL009:你直接說大陸人閉嘴他們就崩潰惹 XDDDDDDDDDDDD 08/02 06:46作者 CCLelouch (朱利亞斯.金格雷) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 06:48:01 2014 ─────────────────────────────────────── 我查了一下資料，這個人號稱"香港的伽利略"， 簡單說就是那種常常被邀請去解釋車禍現場的物理現象的人； 但也有人質疑說，這個人並不是專業的車禍鑑視人員， 他的鑑定真的有效嗎? 這次的問題也是，就算你叫湯川教授(真正的伽利略)來， 他也要等到整個現場都釐清才行啊? 再說，湯川教授也只能解釋理化現象，理化現象又不能應付當場的狀況... 反正，我覺得這位伽利略大概是大頭症發作了吧。 -- https://www.youtube.com/watch?v=RoNUlsOi-30朱利亞斯:"朱雀...給我水，快給我水... 這火車上的餐點怎麼這麼鹹，鹹死我啦!!!!" 朱雀:(踢) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.80.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406933284.A.861.html推 AirWinters:有人愛聽愛看他就愛講囉 08/02 06:49推 gn01622545:就讓他成為中國的太空望遠鏡吧 08/02 06:49→ basketkdash:不是工安或消防專家來講這個都是嘴砲 隔行如隔山 08/02 06:50就算他在香港，也是以車禍現場分析為主，這氣爆又不是車禍...>< ※ 編輯: CCLelouch (119.14.80.49), 08/02/2014 06:51:29推 iHELP:不明白為何會有香港分析，而且還一直被媒體引用？ 08/02 06:51因為他在香港真的很有名，就跟湯川教授一樣有名。 ※ 編輯: CCLelouch (119.14.80.49), 08/02/2014 06:51:52推 gn01622545:應該說是媒體不敢掛名負責吧 所以都引用 08/02 06:52→ gn01622545:跟一堆事情 媒體都會用網友表示 把責任歸咎給網友 08/02 06:52→ gn01622545:事實卻是自己記者的作文搞 08/02 06:53推 borhen:要檢查還不簡單 加壓一次不就知道哪一個管線有漏了? 08/02 06:54→ gn01622545:早一點被整裏的表格 消防在找的時後 好像停止輸送了 08/02 06:55 --
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標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷
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