看板  Soft_Job 
作者  school5566 (千年大嫌者)
標題  Re: [閒聊] 為什麼成為一名工程師這麼難
時間  Fri Mar  9 16:58:50 2018
※ 引述《Clangpp (Clang++)》之銘言：: http://goo.gl/q61d9I
為什麼成為一名工程師這麼難 —— 從程式新手到準工程師的必經之路 - INSIDE 硬塞的網路趨勢觀察有人說，每個看起來與正常人無異的工程師，其實都是在學習程式開發的途中熬過、壓抑過、而且創傷過的反社會人士。基本上，成為工程師的過程可以被分成四個階段，分別是手牽手心連心蜜月期、困惑之崖、絕望沙洲、以及創傷後的恢復期...。 ...
: 為什麼成為一名工程師這麼難 —— 從程式新手到準工程師的必經之路: 最近才看到的文章: 看到這個真的是心有戚戚焉，只是說我也好奇成為一個可用的工程師之後: 該如何繼續成為稱職甚至優秀的工程師??寫程式累了 翻一下過去的文章

我只是個初段班的人 有錯請勿砲太兇

雖然這串後面都變成討論錢的問題

不過我覺得主要是學習的問題

程式的教學網站跟課程很多 但是就算懂那些基礎的東西

去業界還是很難上手 因為實際上工作會用到的套件還有框架

學校或補習班都不太教 尤其是框架還有套件千千百百種

然後文件通常找不到中文 英文不好的人會看得很痛苦

尤其是有些寫的真不明不白 光是怎麼安裝他就要看半天

安裝完又要怎麼用又要看半天 然後你會想找找有沒有非官方的人

寫比較簡單易懂的方法 結果通常是很舊得或是寫的沒比較好懂

有些太舊的版本整個操作方式還有介面完全不同 你會很疑惑我是不是找錯了

尤其這樣的困境還會延伸到很多業界再用但是很難懂的觀念

像是mvc的概念大家都知道 然後你說那我們來做個MVC然後使用spring框架吧

初學者:我突然不知道MVC怎麼用了

或是REST API的概念 網路上找半天都是像論文一樣的解釋

真的看不懂啊= =

所以自學要到業界的程度很困難 一定要有人教

像當初tomcat我也是看半天不知所云 結果同事一教我就會了原來沒有那麼難

問題是只用google查真的不懂啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.126.127※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1520585933.A.6D9.html
推 iris470: 很容易查到鬼打牆，有時候要不卡真的需要一點運氣跟靈感1F 03/09 17:15
對了 初學者還有一個卡點就是關鍵字不知道要下什麼
然後就陷入"我不知道我不懂什麼 只知道我做不出這個"的局面
※ 編輯: school5566 (36.225.126.127), 03/09/2018 17:26:00
推 iris470: 因為連需求都搞不清楚，然後要理解需求需要的素材都不知2F 03/09 17:27→ iris470: 道是什麼QQ
推 kenshin528: 之前寫過教新手怎麼 google 的文章4F 03/09 17:48→ kenshin528: 如何學習如何寫code: https://goo.gl/1Mjyk7
如何學習“學習寫code” — installation – Bryan Yang – Medium
在這個 google 快統一世界的情況，幾乎所有資源都能上 google 找到．身為一個 google 工程師，有什麼 API ， API 有什麼參數，或是發生什麼狀況，第一時間丟到 google 都是很合理的事情．所以對於這種一 google 就能找到答案的問題，感到非常神奇．但之前開課的時候，還 ...
→ kenshin528: 如何 error handling https://goo.gl/ovPsWg6F 03/09 17:50
如何學習“學習寫code” — error handling – Bryan Yang – Medium
由於程式碼都是英文撰寫居多，英文的討論當然也相對中文資源來得豐富，所以將遇到的問題轉為英文來查找可以說是成為 google 工程師的基本能力之一．這一篇將教各位當寫程式遇到錯誤訊息時可以怎麼搜尋．以下將介紹一些常用的技巧： 從結果可以看出來是 numpy 的一種方法，這種方法可以做用在特定的 dty ...
→ robber1234: 下關鍵字確實也是有等級差別的7F 03/09 17:51
→ diabloevagto: 請家教或買課程8F 03/09 17:54
推 BignoZe: 沒那麼難 什麼問題都有人問過並且教學一堆 如果你用windo9F 03/09 17:56→ BignoZe: ws的話 安裝環境反而是最難的
推 kenshin528: 現在要安裝東西都先查 dockerhub11F 03/09 18:01
推 famas2200: 本科系還有希望到正常公司有資深工程師可以詢問,非本12F 03/09 18:19→ famas2200: 科系轉職初期幾乎都只能到低薪過勞也沒有資深工程師的→ famas2200: 接案公司→ famas2200: 不是說一定要資深工程師教,但有人可以學習和問問題效率→ famas2200: 真的會差很多
→ leolarrel: 當工程師會難嗎? 路上隨便跌倒都會撞到工程師了17F 03/09 18:41
推 Pecker: 台灣有三間培訓單位有教到框架，兩間教 SSH ，一間 SSH,SS18F 03/09 19:53→ Pecker: M 都有教。
→ MOONY135: 這些都是學費20F 03/09 19:55
→ Kazimir: 其實就是英文不好 真心不騙21F 03/09 21:04
推 alihue: 不是要有人教，是你要自己學會解決這些問題的技巧。不會永22F 03/09 21:15→ alihue: 遠都有人指導你
→ ChungLi5566: 大部份問題在stackoverflow都找得到關鍵答案24F 03/09 21:56
推 lovdkkkk: 可以考慮查 youtube 找教學影片25F 03/09 22:09
推 becca945: You don't know what you don't know 不就這階段嗎26F 03/09 22:56
推 famas2200: 問題還是效率,自己瞎子摸象Google遠比資深前輩隨便一27F 03/10 00:01→ famas2200: 個提示還要沒有效率很多推 famas2200: 更何況初期在低薪過勞接案公司可時同時有數個案子在身→ famas2200: 還要打雜,真心建議文組資質沒有超級好也沒有特別有熱→ famas2200: 情考公職比較好
推 vi000246: 當你問的問題漸漸google不到時就會想換工作了32F 03/10 00:34
推 Sunal: 流行的框架通常官方教學都很清楚了 英文真的是重點33F 03/10 00:34
→ vi000246: 或者是問了沒人想回答時 ex.系統架構 效能優化之類的34F 03/10 00:35
推 BignoZe: 其實都google的到 只是有經歷過跟沒經歷過的差別35F 03/10 01:48
推 famas2200: 是36F 03/10 09:26
推 invidia: 感謝樓主&推文分享37F 03/10 10:53
推 lovdkkkk: 其實後來最難的是願意長久的保持 "努力" 與 "用心"38F 03/10 13:50→ lovdkkkk: 舉個例子, 比如掃地掃得乾不乾淨, 有沒有努力掃用心掃→ lovdkkkk: 比起你會用多少打掃工具、用什麼工具打掃更重要→ lovdkkkk: 會再多 不努力不用心一樣做不好→ lovdkkkk: 肯努力用心, 只會一些基本夠用的也能做出好成果
推 famas2200: 努力也要方向對吧43F 03/10 19:54
推 lovdkkkk: 是啊, 只是 "方向對" 的難度比較低44F 03/10 20:20
→ pttworld: 方向對就像股票標的，選對了努力不廢力45F 03/10 21:29
推 afgxzuk: 真的很有感觸，每一個步驟都會卡甚至google 到的解答也46F 03/11 02:34→ afgxzuk: 不一定正確，真的很累，超級不踏實。覺得自己不太適合走→ afgxzuk: 這快，我真的好幾度自我懷疑甚至懷疑寫程式真的能靠時間→ afgxzuk: 堆出來嗎...
→ famas2200: 所以才說公司有資深前輩很重要,偏偏低薪接案公司流動率50F 03/11 11:44→ famas2200: 都很高很難遇到資深前輩推 famas2200: 導致很多非本科系轉職的軟體工程師工作好幾年都在瞎子→ famas2200: 摸象居多,年資好幾年卻沒有可以跳槽加薪的相對應技術
推 Zarmy: 便硬體底層領域的問題真的很難google得到54F 03/11 14:18
→ li4288: 當工程師最大成就感就來自你文中提的做到哪成就感就到哪55F 03/12 13:21

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看板  Gossiping 
作者  aceoflulu (紅心露露)
標題  [新聞] 徐欣瑩問如何3年還400億？柯文哲：追加預
時間  Mon Mar 12 14:20:03 2018
徐欣瑩問如何3年還400億？柯文哲：追加預算要送市長室，進來一個罵一個

風傳媒

http://www.storm.mg/article/409348
徐欣瑩問如何3年還400億？柯文哲：追加預算要送市長室，進來一個罵一個-財政｜債務｜徐欣瑩｜柯文哲-風傳媒-方炳超
有意角逐新竹縣長的民國黨主席徐欣瑩，11日邀台北市長柯文哲舉行座談。竹縣財政吃緊，徐在對談過程中詢問柯，要怎麼才能把財政做好？柯文哲說，... ...
有意角逐新竹縣長的民國黨主席徐欣瑩，11日邀台北市長柯文哲舉行座談。竹縣財政吃緊，徐在對談過程中詢問柯，要怎麼才能把財政做好？柯文哲說，財政是勤儉持家，現在追加預算都要送市長室報告，他上任前追加預算有13%，上任後不到1%，專案報告來一個罵一個，一兩次後就變少了。柯文哲比喻，從前有個倉庫，有一天換了一隻貓，老鼠都不敢動，到年底倉庫就多很糧食。
柯文哲：上任前有13.6%要追加預算，上任後剩下0.4%

徐欣瑩11日邀柯文哲返鄉，舉行「城市新力量。台北能，新竹也能」對談會。徐欣瑩說，他曾做過調查，新竹縣民眾有42.3%民眾認為最需要改善的是交通問題，32.3%民眾認為是社會福利政策，但目前新竹縣財政出問題，舉債接近上限，巧婦難為無米之炊，因此要想辦法開源節流、避免不必要浪費。而柯文哲3年市長任內還債400億，現在新竹縣欠債則是將近400億，她認為柯文哲很厲害，3年還債400多億，希望能聽聽柯的做法。
柯文哲回達，他很怕回答這問題，因為全台都在負債、他們在還債，講出來別人會認為他在攻擊別人，不過柯文哲還是分享北市府的經驗。柯文哲說，其實財政是勤儉持家，他每天早上7點半開始開會，市府所有的追加預算都會送市長室專案報告，上任前有13.6%要追加預算，他上任後剩下0.4%，幾乎沒有增加預算。柯文哲說，追加預算要進市長室專案報告，但「進來一個就挫（罵）一個」，一兩個案子罵一下，「公務員就知道這市長很危險不要去報，就突然不見、沒有追加預算」。
柯文哲:並非反對建設，但郝市府時代預算執行率只有66%，現在也只提升到76%

柯文哲說，政治沒那麼困難，就是該做的做、不該做的不要做。柯文哲表示，今年是選舉年，大家會攻擊他都沒建設，有人說市長4年還520億就拿來做建設，柯文哲說他同意建設，但現階段他不同意的理由，是他任內前2年加上郝龍斌市長任內8年，預算執行率只有66%，政府效率非常差，去年上任第3年，才提升到76%，預算編完做不完，公務體系效率太差，所以現階段他非常反對擴大公共支出，公務體系效率提升才是重要的是。
柯文哲說，每天該做的做、不該做的不要做，「年底就會發現錢怎麼那麼多」。柯文哲也說了個「寓言故事」，表示從前有個倉庫，有一天換了一隻貓，然後老鼠都不敢動，到年底倉庫就多了很糧食。備註：新聞內容很長，但最後一段很中肯，柯p這樣講，是不是又失言，得罪很多肥貓了-----Sent from JPTT on my Xiaomi Mi A1.--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.104.196※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520835606.A.DC0.html
推 dj22o: 柯黑崩潰1F 03/12 14:20
推 jingling84: 推該做的就做，不該做的不要做2F 03/12 14:21
→ bradlllj: 以前政府亂花錢 無誤3F 03/12 14:21
推 Norwich: 綠色支持者7pupu4F 03/12 14:21
推 Riya520: 樁腳會餓死5F 03/12 14:22
推 hita999: 又施鹽了6F 03/12 14:22
→ liuyc888: 黑臉下屬就背吧 白臉功勞當然是上屬的7F 03/12 14:22
推 xyz800111: 真的覺得蓋蚊子館是件很蠢的事情8F 03/12 14:22
推 Newtype: 看來南部某市長大概自己就是老鼠XD9F 03/12 14:22
→ xyz800111: 感覺就是為了花錢而花錢的10F 03/12 14:23
推 starjim: 柯黑粗乃玩11F 03/12 14:23
推 NDSLite: 擋人財路如殺人父母，難怪別人想做掉他12F 03/12 14:23
推 if2: 難怪議員7pupu13F 03/12 14:23
推 gtpig0628: 柯沒有朋友要照顧，可以省錢14F 03/12 14:23
推 ygoh19: 又要沒朋友了15F 03/12 14:24
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 完了，擋人財路。16F 03/12 14:24
推 steven6708: 邊緣人出頭天17F 03/12 14:24
→ liuyc888: 演了三年還演不膩18F 03/12 14:24
推 jasonlin140: 新竹縣的國民黨肥貓表示：19F 03/12 14:25
→ Moratti: XDDDDD20F 03/12 14:25
推 falleaf: 推交通要改善，自己新竹人非常有感21F 03/12 14:25
推 diser1020: 柯p在教徐 如何當好邊緣人22F 03/12 14:25
→ Moratti: 再來就要防浮報預算23F 03/12 14:26
推 erick70109: 邊緣人執政才沒有太多親朋好友分一杯羹24F 03/12 14:26
推 somefatguy: 一個肛一個比較有效25F 03/12 14:26
推 Whitening: 上一隻貓一定是肥貓26F 03/12 14:27
推 brad001: 不用養朋友比較省錢XDDD27F 03/12 14:27
推 sky90232: 柯p的寓言故事…28F 03/12 14:28
→ Jaroz: 一堆案追加預算要錢  很不要臉29F 03/12 14:28
推 vancepeng: 柯黑粗來玩30F 03/12 14:29
推 linceass: 笑死31F 03/12 14:29
推 lcshih: 所以到底是要養貓還是要砍貓?32F 03/12 14:29
→ sober716: XDDDDDDDDDDDDDDD33F 03/12 14:29
推 cash0221: 阿伯太嚴格啦34F 03/12 14:29
推 GonVolcano: 完了，你這樣工程單位會找你麻煩35F 03/12 14:30
推 Klosr: 那以前的人 年底都乾乾乾耶 怎會差那麼多36F 03/12 14:31
→ SupCat: 溼鹽啦37F 03/12 14:31
推 capirex: 柯黑吃屎剛好38F 03/12 14:32
→ z842657913: 又施鹽惹39F 03/12 14:32
推 markoo: 資進黨政府是不追加要寫報告書 進來一個罵一個40F 03/12 14:32
推 a96316: www41F 03/12 14:32
推 jimmy4920: 很中肯啊，不然我們會怎麼願意支持柯p42F 03/12 14:32
推 hitto0228: 阿伯這招不錯，徐學起來，哈43F 03/12 14:33
→ SupCat: 好冰冰: 看我幹嘛44F 03/12 14:33
推 zero2768: 看我還不罵爆你XD45F 03/12 14:34
推 eterbless: 當年那位現在漏尿也差不多這樣搞 可惜當時環境差很多46F 03/12 14:34
推 olddadwind: 樓下柯黑47F 03/12 14:34
推 alexjeter: 完了48F 03/12 14:34
推 zebra7: 樁腳餓死 真爽 一群垃圾49F 03/12 14:35
推 SDKSDKSDK: 別人財路也是你或其他小民口袋出來的，擋人財路這種腦50F 03/12 14:35→ SDKSDKSDK: 殘話到底怎麼正當化的啊？
推 joe421112big: 新竹縣真的很鄉下..還負債這麼多真扯52F 03/12 14:35
→ Hohenzollern: 開噴電人難怪那麼多事務官調職53F 03/12 14:35
推 v19791119: 餓死了，柯P下台54F 03/12 14:36
推 bigpowerplay: 爽55F 03/12 14:37
推 ayu52091: 強到沒朋友56F 03/12 14:37
推 have6105: 年底就會發現錢怎麼那麼多XD57F 03/12 14:37
推 apteekki: 讚58F 03/12 14:37
推 yadogdog: XDDDDDDDDDDDㄎ 反觀59F 03/12 14:37
推 carlos5978: 不得不說 柯文哲省錢方面真的很有一套60F 03/12 14:38
推 flyslam: 樁腳表示:幹61F 03/12 14:38
推 momo3921d: 反觀重北輕南媽62F 03/12 14:38
→ have6105: 希望徐有好好在學63F 03/12 14:39
推 hide7isgod: 藍綠老鼠 哈哈哈64F 03/12 14:39
推 Wells033: 養一堆沒用的垃圾也只是浪費錢呀 乾脆不養65F 03/12 14:40
推 littlelinsyu: 很多公務員就是亂提預算才會有這麼多浮報的現象66F 03/12 14:40
推 gn01221906: 老鼠不分藍綠67F 03/12 14:40
→ littlelinsyu: 電一電就知道要認真做事了68F 03/12 14:40
推 kenyeh001: 做的到真的很厲害69F 03/12 14:41
推 tcancer: 這寓言故事看起來簡單到智障但做起來...70F 03/12 14:42
推 ynd: 河粉還在自慰啊。哈哈哈哈哈哈71F 03/12 14:42
推 eDrifter: 這樣擋人財路 好嗎?! 難怪要被黑到死72F 03/12 14:42
→ tcancer: 大概這隻貓還要先能防老鼠咬吧73F 03/12 14:43
推 apac: 推阿伯74F 03/12 14:43
推 JackaLMeI: 一個醫生屌打政治界75F 03/12 14:44
推 dnek: 陋習追加預算76F 03/12 14:44
推 yadogdog: 垃圾不分藍綠77F 03/12 14:44
推 cage820518: ㄊㄨㄟˉㄊㄨㄟˉ78F 03/12 14:44
推 have6105: 老鼠不分藍綠XD79F 03/12 14:45
推 taikonkimo: 推80F 03/12 14:46
推 s852288345: 老鼠是色盲 所以老鼠不分藍綠應該是對的81F 03/12 14:47
噓 tysh710320: 兩個拉機在那邊互捧 笑死82F 03/12 14:47
推 lumi0811: 拜託年底台北年輕人回去支持一下這阿北吧83F 03/12 14:47
推 juliat: 推84F 03/12 14:48
推 turbomons: 抓到了 柯P是貓派85F 03/12 14:48
推 hotdogmc: 鼠本:86F 03/12 14:49
推 s800112s: 某里長會不會跳出來哭哭87F 03/12 14:50
→ hmcedamon: 居然又失言了 嗆爆88F 03/12 14:51
推 TPPCMAN: 徐欣瑩 似乎不當到官 不罷休89F 03/12 14:52
推 simata: 原來是猫 難怪蔡英文喜歡90F 03/12 14:53
推 QQ55555555: 柯黑只愛追加預算91F 03/12 14:53
推 carlos159357: 之前都有貓在管啊，只是貓越來越肥92F 03/12 14:53
推 bigbug6024: 之前的貓肥死了吧93F 03/12 14:56
推 LeopardCAT: 推94F 03/12 14:57
推 kiki41052: XDDDDDDDDDDDDDD95F 03/12 14:57
推 maxian30201: 以前的貓都吃老鼠進貢的罐罐96F 03/12 14:59
推 hsiyafel: 靠北又食鹽了97F 03/12 15:00
推 ringohejia: 抓到了 柯P是肥貓98F 03/12 15:03
推 Blue6:99F 03/12 15:03
推 voster1017: 高雄表示：100F 03/12 15:03
→ Blue6: 唉 桃園101F 03/12 15:03
推 st86188go: XDDD102F 03/12 15:04
推 aqsss: 藍綠:不管啦 沒建設!!103F 03/12 15:06
推 chichung: 郝：我任內三度想養貓104F 03/12 15:06
推 zebra7: 低學歷廢渣柯黑噴汁 笑死105F 03/12 15:07
推 e86117934: 施鹽市長再繼續當四年啊。106F 03/12 15:07
推 jidytri815: 之前幾任都把碩鼠當貓 不意外107F 03/12 15:10
→ GABA: 難怪某黨”基層“一直要自推人選 沒台灣“價值”108F 03/12 15:10
推 andy0219: 椿腳崩潰109F 03/12 15:10
推 zzzmmp13: 有噓文崩潰 笑死110F 03/12 15:12→ zzzmmp13: 重點是預算還沒執行完還在追加預算ㄎ
推 uco330: 罵 都罵112F 03/12 15:13
推 kiki2125: 柯黑氣pupu113F 03/12 15:13
推 ihfreud: 肥貓崩潰114F 03/12 15:14
推 hook227: 柯115F 03/12 15:15
→ stvn2567: 淦話116F 03/12 15:18
推 MasCat: 柯黑崩潰117F 03/12 15:19
推 Aquatics: 柯黑氣暈在廁所118F 03/12 15:20
推 ubcs: 又施鹽了119F 03/12 15:20
推 frozenmoon:120F 03/12 15:24
噓 gyman7788: 農委會：不管啦！下台！121F 03/12 15:24
推 xm3fu0: 推推推122F 03/12 15:24
→ NCTUEE800808: 肥貓不耐罵 跟國立大學的教授一樣 XD123F 03/12 15:25
推 veniesbetty: 推柯p124F 03/12 15:25
推 yuyuxin: 柯粉推推125F 03/12 15:26
→ cocabell…
推 cocabell: 老鼠不分藍綠XDDDDD126F 03/12 15:27
推 AGODC: 編的預算都做不完還狂追加預算，根本有鬼嘛127F 03/12 15:27
推 puffer211348: 餓死一堆垃圾128F 03/12 15:29
推 moonlind: 柯p你真的很嚴格129F 03/12 15:30
推 sbw0115: 原來肥貓的譬喻是這樣來的！130F 03/12 15:30
推 huangjyuan: 阿北就是太誠實XDDD 狂131F 03/12 15:30
推 lpoijk: 阿伯你太誠實了132F 03/12 15:30
推 joshualiu: 推133F 03/12 15:31
推 lingling0000: 少數不會亂畫大餅的政治人物134F 03/12 15:33
噓 Captain5566: ㄎ屁擺明了不會建設  ㄎ屁蟲最愛這味135F 03/12 15:33
推 pjack8952: 柯P這種方式只是把需要追加預算的問題延後或隱藏起來136F 03/12 15:34
推 miarika123: 說的好像追加預算都是對的ㄏㄏ137F 03/12 15:35
推 pilian: 需要加的還是會加阿,你當他白痴喔138F 03/12 15:35→ pilian: 不然0.4%怎來
推 quann: 阿伯讚讚讚140F 03/12 15:36
推 huangjyuan: 他的意思就是 合理的才會通過啊 又不是一律不給加141F 03/12 15:36
推 russell719: 擋人財路囉142F 03/12 15:37
推 Chopper: 南部的肥貓自己吃掉糧食嗎143F 03/12 15:39
推 wayaba:144F 03/12 15:39
噓 ooxxman: 斷人財路145F 03/12 15:39
推 lalateam: 講話直白，譬喻簡單又明暸146F 03/12 15:40
推 abobstar: 擋人財路 難怪DPP直跳腳147F 03/12 15:41
→ lbowlbow: 不合理的追加預算自動消失，可以，這很台灣wwwwwww148F 03/12 15:42
推 zenan321: 從政就是要撈錢 你不撈錢當然輕鬆149F 03/12 15:44
推 konuka: xdd150F 03/12 15:44
→ arlun: 縣市合併就好了啊…151F 03/12 15:44
推 Sterbencrow: 反觀郝X152F 03/12 15:45
推 wallace1202: 柯黑黨工快上工啦！沒幾個噓是不想領工錢嗎？153F 03/12 15:45
推 tr931003: 斷人財路，藍綠下一波抹黑又要開始了154F 03/12 15:46
推 hikari22: 因為不用養樁腳和朋友啊155F 03/12 15:46
推 hohohoha: 反觀 一直蓋錯的還能驗收的傢伙156F 03/12 15:47
推 kaletra: 省下來的陳菊爽爽花157F 03/12 15:48
推 NCTUcs: 還敢噓啊柯黑 嘿嘿嘿158F 03/12 15:49
推 hirok: 推柯P  可是為什麼新聞總是要一樣內容寫兩次?159F 03/12 15:49
推 msekili: 推160F 03/12 15:49
→ v3dys6f3a3j5: 之前追加的是因為回扣不夠多吧161F 03/12 15:50
推 eeveelugia2: 不用養某些肥貓當然可以省很多錢162F 03/12 15:53
推 Shermie: 阿伯真的很嚴格 先給他好不好163F 03/12 15:53
推 gdtg10900: 覺得柯P該落選去負債最多的地區示範164F 03/12 15:54
噓 ok60116: 南部肥貓無言囉165F 03/12 15:55
推 jokethelife: 太中肯了吧......166F 03/12 15:56
推 b369741: XD167F 03/12 15:57
推 jybest: 這篇hen簡單 重點是民國黨168F 03/12 15:58
推 ppp556: 所以在尻洗 橙橘169F 03/12 15:59
推 uco330: 吱吱都不敢動 吱吱崩潰170F 03/12 15:59
推 jay3u7218: 哈哈哈哈哈 馬郝根本垃圾171F 03/12 16:00
→ ppp556: 我只要養一些靠爸的不會作事到年底錢就多了172F 03/12 16:00
推 a28200266: 肥貓 嘻嘻173F 03/12 16:01
推 Andebull: 哈哈，推174F 03/12 16:02
推 mopigou: 修憲讓柯p無任期阿,不然下一任也是一樣政客175F 03/12 16:03
推 vvrr: 報加班費如果要送到高層，報一件罵一件，也會變少哦 >_^176F 03/12 16:04
推 seina005: 水177F 03/12 16:05
推 xtt: 柯黑：還債 = 沒政績178F 03/12 16:05
推 oopalmoo: 新竹縣波再多預算，光老人年金就沒錢了，怎麼玩？179F 03/12 16:05
推 MagniDei: 垃圾綠畜怎不出來吠兩聲 都死光了嗎？180F 03/12 16:05
推 Munro: 雍正的“天下第一巡撫”諾敏 也是兩年貢銀 一年完成 百姓要181F 03/12 16:05推 Munro: 看什麼kpi 就衝高什麼kpi 跟聯考一樣
推 kengoptt: 推183F 03/12 16:07
推 skyringcha: 柯黑送到市長室應該連罵都懶得罵，程度太低了184F 03/12 16:08→ skyringcha: 還在清朝喔？ XDDDD
推 smt3457: 寓言故事根本神諷刺186F 03/12 16:11
推 MatsuiHideki: 公務員就是一堆老鼠  說的真好187F 03/12 16:11
推 smalltiger56: 分明是再婊前瞻分錢計劃...怪不得DPP那麼恨他188F 03/12 16:11
推 jim8q9a63: 推189F 03/12 16:12
推 GTX2080: 馬的幫省錢還要被攻擊, 柯黑是腦袋有什麼問題?190F 03/12 16:13
推 kis28519: 柯黑打球191F 03/12 16:14
推 TysonRoss: 柯黑:別人提被柯罵 柯自己就可以補貼大眾交通192F 03/12 16:14
推 mokissru: 抓到了 柯p是貓派XDDDD193F 03/12 16:15
→ doom3: 不愧是醫師 來治陋習的 跟政治人物差太多194F 03/12 16:15
推 stupid1211: 議員們群情悲憤195F 03/12 16:15
推 chris44099: 南部有一隻巨肥鼠196F 03/12 16:16
推 Tawara: 邱竟淳:.....197F 03/12 16:20
推 jullei: 推 柯黑崩潰就是爽198F 03/12 16:21
推 saniblue: 難怪柯黑這麼多199F 03/12 16:23
推 forfan: 難怪一堆人要拉他下來，沒油水了200F 03/12 16:24
推 digodi: 換民進黨怎麼可以不給吃，柯9.2！201F 03/12 16:25
噓 SEASALT: 唱白馬走三關就這麼囂張嗎????202F 03/12 16:26
推 cruisertakao: wwwwwwwww203F 03/12 16:27
推 gn00295120: 250W高級實習生表示：204F 03/12 16:28

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→ iiillliiilll:唉...桃園...桃園錢到底發展到哪裡去了？機場要修多久？→ smallfish:我就是不喜歡他在那邊兩岸一家親 但他真的做對事情→ mocc87332:以前有一個長官跟他一樣白目擋人財路，沒多久就被十幾封黑函黑走了→ ufo3917:藍綠追殺!!!!只有你這樣搞所以你是黑的，我們才是白的。→ kwiki:你這樣花錢  北市藍綠 政客都快餓死了→ london:不是所有的建設都能照「計劃」進行的，預算不是不能追加，要看追加的部分是否合理；他當了滿四年了，結果政績只有「省錢」可以拿出來說嘴？？？況且，是否省錢還得「驗證」才行！他說省錢就省錢？？？會計作帳的方法多得是！還跟民國黨一搭一唱？？升級為柯seafood了喔！附註：請問四年了，大巨蛋處理了嗎？→ JohnTing:如果大巨蛋對柯P不利的話，藍綠都會狂打狂報，→ JohnTing:現在大巨蛋無聲無息...，要嘛是柯P弄好了，不然就是柯P占優勢。

看板  Gossiping 
作者  tryit0902 (沒有色彩的多崎作)
標題  [新聞] 主集團上百名騎士走錯路 環台賽史上頭一
時間  Mon Mar 12 14:25:04 2018
主集團上百名騎士走錯路 環台賽史上頭一遭  自由

2018國際自由車環台賽今移師桃園市站舉行，未料在終點前約25公里時，主集團疑似因裁
判帶錯路，導致大集團全走錯路線，裁判緊急暫停比賽，在18公里處讓領先集團暫停約五
分鐘，等主集團回到正軌，才讓比賽重新開始，環台史上首度遇到的突發狀況。
http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2362746
自由車》主集團上百名騎士走錯路 環台賽史上頭一遭 - 自由體育
2018國際自由車環台賽第二站移師桃園舉行，未料在終點前第25公里處，主集團因標示不明確，發生集體走錯路的烏龍，大會緊急召開會議，及時應變，最終由領先集團在18公里處暫停比賽，等主集團回歸正軌後，再重新啟動，但台灣隊因此節奏 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.140.174※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520835908.A.4CC.html
→ ygoh19: 笑死1F 03/12 14:25
噓 A0091127: 還是別來亂了2F 03/12 14:25
推 pp9960: 呵3F 03/12 14:25
→ yyc1217: 桃子姐4ni?4F 03/12 14:25
→ pp9960: 電影情節5F 03/12 14:25
推 hogu134: 裁判的職業生涯要掰掰了嗎XD6F 03/12 14:25
噓 NTULioner: 877F 03/12 14:25
→ kawazakiz2: 走錯路為啥還要人等8F 03/12 14:25
→ kent: 北七9F 03/12 14:26
→ preisner: 不可質疑裁判!10F 03/12 14:26
→ whccpl: 很丟臉耶11F 03/12 14:26
推 Mews: 三寶又迷路了12F 03/12 14:26
推 Pet: 裁判：該死的GPS @@13F 03/12 14:26
推 ykes60513: 帶錯路是怎樣?!!14F 03/12 14:26
→ WizZ: 北七15F 03/12 14:26
噓 Seretez: 丟臉丟到國外16F 03/12 14:26
推 pp9960: 領先集團沒走錯17F 03/12 14:27
→ boogieman: 一定是找外地的裁判 路都不熟也不事先騎一段18F 03/12 14:28
推 acz0221: 主辦單位：中華民國自由車協會19F 03/12 14:28
→ Dinenger: 哈哈哈20F 03/12 14:29
→ boogieman: 多騎五分鐘 體力耗多少?這真的是掉漆21F 03/12 14:29
推 love1987817: 國際賽欸 這水準22F 03/12 14:32
推 zxcxxx: 封路擾民又搞烏龍  丟臉到國際  以後還是別辦了23F 03/12 14:34
推 Crazyfire: 比賽辦成這樣　看能不能剛好大破大立XD 這個中華自行車24F 03/12 14:44→ Crazyfire: 協會　就解散、重組、改名
推 coldcolour: 太扯26F 03/12 14:59
→ xxxg00w0: ……=.=27F 03/12 15:37
→ opmikoto: 之前國外好像有個比賽也是有帶錯路的情形28F 03/12 15:38
→ xxxg00w0: 國際賽耶…29F 03/12 15:38

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看板  Gossiping 
作者  joulin (joulin)
標題  [問卦] 普丁深受年輕人支持?
時間  Mon Mar 12 14:35:23 2018
剛剛看壹電視新聞 在比較普丁跟習大帝

習進平最近推動修憲法 想讓自己的任期無限期

被外界譏稱是想當習皇帝

連中國國內也有不少批評的聲音 尤其是網路上一堆譏笑跟嘲諷

也有許多年輕人說這樣是開倒車 走回頭路



那為何普丁會這麼受支持啊?

他雖然說自己不會吃相難看 不會去修改憲法讓自己無限期當皇帝

但他只是走漏洞  先去當一年總理 再回來繼續選

下次估計大概也會再搞一次

為何都沒有人反對他啊?

甚至壹電視說  外媒報導:俄羅斯的年輕人對普丁的支持度大概在78% 逾八成挺普丁
(我爬過文 有人推文說 年輕人不喜歡普丁  怎麼跟新聞說得相反?@@)

怎麼會這麼高阿@@


戰鬥民族的選民似乎相信有一個強人當他們的領導者

可以帶領俄羅斯繼續跟西方國家抗衡


認為普丁一直走在正確的風向



請問 這是因為被洗腦嗎?  是一種信仰? 還是普丁真的做得很好?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.90.21※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520836526.A.A83.html
→ irumina: 聽說有怪癖1F 03/12 14:35
※ 編輯: joulin (1.165.90.21), 03/12/2018 14:36:33
推 Angels5566: 誰敢出來跟他選?2F 03/12 14:36
→ WizZ: 看哪個地區阿 俄羅斯自己人都支持普丁 其他蘇聯國就未必3F 03/12 14:36
→ T8: 因為反對的都被槍決了 丟進貝加爾湖4F 03/12 14:36
→ a71085: 至少普丁還可以讓一些人上街抗議表達意見 看對面5F 03/12 14:36
→ pp9960: 屁6F 03/12 14:36
雖然有人說不支持會被抓去槍斃 但真的有可能這樣?



可是很多集權國家 萬年一人當政  像海珊那些 其實都有民間的反對聲音阿

甚至更有人民起兵反抗

但俄羅斯有嗎?
※ 編輯: joulin (1.165.90.21), 03/12/2018 14:38:36
推 tsairay: 普丁的作法,後世無能之輩是學不來的,獨裁也只在他這一代7F 03/12 14:37→ tsairay: 習大帝的作法是後世就算是無能之輩,照樣能名正言順不下台
你的意思是 因為普丁是真的強  有領導力 所以即便獨裁 還是有人民支持

所以他可以走漏洞 還是選得上 因為人民愛戴他


但習的做法等於是讓無能力的人 還是可以照樣不下台?
※ 編輯: joulin (1.165.90.21), 03/12/2018 14:40:15
→ meredith001: 俄羅斯柯p9F 03/12 14:40
推 tsairay: 差別在後世有沒有辦法仿效,普丁的做法,後世的人除非跟他10F 03/12 14:41
推 richjf: 至少他是選出來的11F 03/12 14:41
→ tsairay: 一樣強才有辦法幹這樣的事,但是中國那種改憲法的方式12F 03/12 14:42
推 hiball: 白帝是霸者~ 習帝是強權13F 03/12 14:42
→ tsairay: 不夠有力的一樣可以靠制度賴著不走,這樣災難就來了14F 03/12 14:42
所以意思就是 普丁真的厲害
※ 編輯: joulin (1.165.90.21), 03/12/2018 14:43:00
→ hiball: 白帝的作法，影響未來數十年，比較類似獨裁政權15F 03/12 14:43
→ tsairay: 所以改憲法的惡果不會在習這一代上顯現,惡果是在以後16F 03/12 14:43
→ hiball: 習帝的做法是改朝換代 屬性不同 但是背後的優點一樣17F 03/12 14:43→ hiball: 習帝才得兼備，但是繼任者就不一定→ hiball: 普丁未來結束掌權，最多換一個領導者
→ joulin: 蛤? 所以習也是強人? 真的有能力?20F 03/12 14:45
→ hiball: 習帝未來卸任之後，才是問題浮現的時候21F 03/12 14:45
推 zeumax: 能在中共那種複雜生態起來的人，也有一定實力.普丁真的是22F 03/12 14:50→ zeumax: 氣勢十足，拿到機會就完全沒有人可以阻礙它。→ zeumax: 俄羅斯政治圈，到目前為止，也沒有一個人能夠超過他。
推 ghostwind120: 普丁有領袖魅力啊25F 03/12 14:54
噓 trustjohndoe: 中國是網路資訊集權 俄羅斯是黑手黨極權 不一樣26F 03/12 15:34→ trustjohndoe: 罵普丁的記者都被暗殺光了 年輕人傻傻當然支持
→ howardyeh: 習先弄好接班人再說,他很老了,專制的接班沒弄好超抖的28F 03/12 15:50

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看板  Gossiping 
作者  jungler ()
標題  [問卦] 男生30歲後怎麼認識女生
時間  Mon Mar 12 14:38:09 2018
小弟幫我堂哥問的

他在台積電工作已經6年了

身邊積蓄也不少

但年過30的他（32歲）


常常抱怨怎樣都認識不到女生

不然就是認識到只想要飯票的女生

出去吃喝都花我堂哥的


要不然就是高學歷但強勢到沒法相處的女生

規定結婚後薪水全部都要交出去等等


好像個性好又溫順、加上外表中等或以上的女生

在學生時代都被定下來了


男生30歲以前忙讀書、忙當兵、忙存錢工作

好不容易30歲後存款有幾百萬了

也有雙B代步

結果好女生早就都結婚生子了


大家說該怎麼辦呢？

QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.73.255※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520836692.A.328.html
推 STi2011: 咩1F 03/12 14:38
→ pp9960: 用快轉2F 03/12 14:38
→ gogobar…
噓 gogobar: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$3F 03/12 14:38
推 ppo7741: 不會去高中大學登看看喔4F 03/12 14:38
→ zxc2331189: 肛5F 03/12 14:38
推 AxelGod: 去找剛出社會的妹啊6F 03/12 14:39
推 kairi5217: 這很簡單 長得帥就好了 給你參考7F 03/12 14:39
→ z842657913: Beetalk啊8F 03/12 14:39
推 laba5566: 回收ㄚ 不要太挑總是有優質女孩等回sow9F 03/12 14:39
推 if2: 回收10F 03/12 14:39
推 wang1b: 你哦11F 03/12 14:39
推 king0522: 別擔心 40等之後可以點出時間暫停 再農一下12F 03/12 14:39
推 mazii: QQ13F 03/12 14:39
→ Dinenger: 你知我知，大家心知肚明。回收業吧14F 03/12 14:39
推 ghgn: 回收15F 03/12 14:40
→ Dinenger: 如果怕妹都是看上錢，可以到國中物色從小培養到成年再娶16F 03/12 14:40
→ Refauth: 請找外籍勞工吧！我家鄰居台電科長娶柬埔寨女人生兒子17F 03/12 14:40
推 mr955258: 聯誼阿幹18F 03/12 14:40
推 i945566: 烏克蘭 給您參考19F 03/12 14:41
→ loveian16: 沒差吧。等到50y還能娶大奶正妹，繼續等呀20F 03/12 14:41
→ Refauth: 如果是烏克蘭女人的話，年薪穩定百萬以上才有希望喔！21F 03/12 14:42
→ jungler: 其實我覺得跟職業沒關係 我表哥醫生22F 03/12 14:44→ jungler: 到現在35歲 也還是找不到對象結婚 他還很積極參加聯誼欸
→ pollux945: 有錢就不用怕沒妹子24F 03/12 14:45
噓 brucesuperQ: 叫他搬去新竹25F 03/12 14:45
噓 pchunters123: 跟個性比較有關26F 03/12 14:45
推 westhaown: 大回餿時代 別輕易ㄉ想ㄅ開27F 03/12 14:47
→ loveian16: 有些男的年紀大一樣個性古怪難相處，你挑人，人家一樣28F 03/12 14:48→ loveian16: 挑你
推 zero6410: 從小學開始養阿30F 03/12 14:49
推 kmshy: 長得帥別人自己貼 不帥有錢就乖乖撒錢回收8+9玩爛的31F 03/12 14:49
→ soulboy330: 這不是錢的問題惹 是臉32F 03/12 14:50
推 twnndnpdnc: 辦ptt帳號33F 03/12 14:50
推 rick1008: 誰叫他要用錢交朋友，結果可想而知34F 03/12 14:51
推 albertfeng: 娶外籍新娘35F 03/12 14:52
推 cosmite: 真的是這樣36F 03/12 14:54
推 t7556281: 絕對別屈就30歲以上的老女人，叫他去大學找隨便都把到一37F 03/12 14:54→ t7556281: 堆
推 arcc: 飯票就飯票阿，那畢竟也是優勢之一吧，女人結婚看的要不就39F 03/12 14:55
推 seanflower: 臉的問題XD你看金成武40F 03/12 14:56
噓 aal: 自己不努力怪誰，學生時期只會念書，我們8+9以前就在經營兩性41F 03/12 14:56
→ Joker3: 我30歲的女友是剪頭髮認識的洗頭妹 小我12歲多42F 03/12 14:56
→ aal: 關係，你還在考研究所我小孩已經在學走路了43F 03/12 14:56
→ crocus: 嗆肥宅我嗆夠了嗎〒△〒44F 03/12 14:57
推 BaGaJohn5566: 女生個性好又正的真的學生就被訂走了  現在好女生45F 03/12 14:58→ BaGaJohn5566: 比例低了QQ  或是可以考慮去外籍
→ Moratti: 你幫他介紹啊47F 03/12 14:59
推 chinhan1216: 還有錢可以當回收業者不錯了啦48F 03/12 15:03
推 sgsboyxl: 從嬰兒開使培養49F 03/12 15:05
推 Sazip: 認識學生妹正解50F 03/12 15:11
推 ihooderm3200: 每天帶星巴克去大學旁聽物色51F 03/12 15:13
推 m4tl6: 好女孩真的不可能出社會還單身…唉52F 03/12 15:24
推 wolve: 去酒店找阿 真心不騙53F 03/12 15:28
→ net: 說好女孩不可能出社會還單身 那出社會還單身的男孩是?54F 03/12 15:28
推 JyouItsu: 認真 去研究所 把剛上研所的 有工作根本碾壓一般男學生55F 03/12 15:29
推 linisthebest: 外配56F 03/12 15:32
噓 glthe1: 作夢比較快啦57F 03/12 15:36
推 sspider0829: 外配 好好對人 謝謝58F 03/12 15:40
推 capriphoenix: 回母校分享台G心得然後物色學妹，懂?59F 03/12 15:41
推 chiguang: 還好啦，我都可以認識莉莉，夏雪60F 03/12 15:41
噓 CactusFlower: 先說不要把你當飯票的女生 然後再強調錢很多 就是這61F 03/12 15:42→ CactusFlower: 種人最後跑去回收才養出更多價值觀扭曲的台女
→ Garyisdog: 在職碩去認識大學學妹63F 03/12 15:45
噓 wulinzyy: SWAG  BEETALK 總之約跑APP64F 03/12 15:45
推 taker627: 越南妹娶一個顧家還會幫忙賺錢 台女還是算了吧65F 03/12 15:45
噓 luke11130177: 只有錢的人當然只能吸引只愛錢的人啊66F 03/12 15:45
推 kaletra: O2板機會很多，女生也很優質67F 03/12 15:55
推 kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界68F 03/12 15:58
推 Q2N2222: 別認識了吧 要是被騙光錢就得不償失69F 03/12 16:03
噓 kevabc1: 拿250去弄個CPL想辦法考進航空公司 這還要教?? TSMC???70F 03/12 16:05
推 lkkgotyy: 等回收啊，認命點71F 03/12 16:10
推 zephyr105: 不會找大學生喔?72F 03/12 16:11
噓 ETTom: 又不要女生都看錢，優點卻還都只有寫錢 黑人問號？73F 03/12 16:19

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看板  Gossiping 
作者  csi9507121 (Corydoras)
標題  [新聞] 以「魔角」相疊的石墨烯驚現雙重身分，身
時間  Mon Mar 12 14:06:16 2018

1.媒體來源:
科技新報technews

2.完整新聞標題:
以「魔角」相疊的石墨烯驚現雙重身分，身兼絕緣體與超導體

3.完整新聞內文:
神奇材料石墨烯又帶來奇蹟特性！當科學家將兩層石墨烯片相疊並旋轉 1.1 度時，意外
發現石墨烯成為絕緣體，但當科學家額外添加電子之後，石墨烯又搖身一變成零電阻超導
體，雙重身分轉換好不自在！
自從 2004 年英國曼徹斯特大學物理學家安德烈‧海姆和康斯坦丁‧諾沃肖洛夫，成功實
驗從石墨中分離出石墨烯後，石墨烯就開始不斷刷新各項極限值，比如它是目前世上最薄
卻最堅硬的奈米材料（比鋼還要強幾百倍），也是目前世上電阻率最小的材料（約 10~6
Ω· cm，導電性比銅更強）。
而現在，由麻省理工學院、哈佛大學與日本國家物質材料研究機構（National
Institute for Materials Science）專家組成的團隊，將兩層石墨烯片以 1.1 度的「魔
角」（magic angle）堆疊，使蜂巢般的原子網格稍微交錯，接著添加電子，意外發現這
種材料竟帶來「奇蹟」特性：通電前是絕緣體（電荷不能通過材料），通電後是科學家夢
想中零電阻的超導體（電子可以在沒有電阻的情況下穿過材料）。
研究人員嘗試過旋轉各種角度，但只有以 1.1 度旋轉相疊的石墨烯片其六邊形蜂巢晶格
形成精確摩爾結構（moiré configuration），就像莫特絕緣體（Mott insulator）一樣
，石墨烯片間的電子出現強烈靜電相互作用，相互排斥而無法流動；而當研究人員添加額
外電子與原本敵不動我不動的電子結合後，電子竟突破初始絕緣狀態並零電阻流動，就像
超導體一樣。
雖然去年科學家也能藉由摻雜其他材料來合成石墨烯超導體（在兩層石墨烯片中間插入鈣
原子），但這一次，新團隊找到的是完全不依賴其他材料、又能身兼絕緣體的「純石墨烯
超導體」。
團隊在《自然》期刊連發兩篇論文，這次研究還有另一個原因令人如此興奮，是因為它可
能是開發能於室溫下工作的超導體關鍵。大多數超導體只能在接近絕對零度的溫度發揮零
電阻特性，科學家一直致力於尋求提高超導材料的臨界溫度，目前高溫超導體的最高溫度
紀錄是馬克普朗克研究所的 203K（-70°C）。
如果超導體能在室溫發揮功力，將大幅減少冷卻成本，醫療技術、電網、消費性電子產品
等變得更高效，潛力相當無比。


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/1NZqWo
以「魔角」相疊的石墨烯驚現雙重身分，身兼絕緣體與超導體 | TechNews 科技新報
神奇材料石墨烯又帶來奇蹟特性！當科學家將兩層石墨烯片相疊並旋轉 1.1 度時，意外發現石墨烯成為絕緣體，但當科學家額外添加電子之後，石墨烯又搖身一變成零電阻超導體，雙重身分轉換好不自在！
自從 2004 年英國曼徹斯特大學物理學家安德烈‧海姆和康斯坦丁‧諾沃肖洛夫，成功實驗從石墨中分離出石墨烯... ...

5.備註:
常溫超導體...

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→ Zuleta…
→ Zuleta: 跟我想的一樣1F 03/12 14:06
→ LIONDODO: 薛丁格的導體2F 03/12 14:06
推 P2P: 跟我想的大同小異嘛3F 03/12 14:06
→ kawazakiz2: 嗯，我文組看不懂4F 03/12 14:06
推 ipadmini6: 好淫蕩的材料5F 03/12 14:07
推 hogu134: 幹 有生之年終於要看到科技大突破了嗎6F 03/12 14:07
推 danorken: 跟我想得差不多7F 03/12 14:07
推 nejoy: 還以為又出新的鬼片了。8F 03/12 14:07
推 Dinenger: 我早就知道了9F 03/12 14:07
推 chadmu: 要被暗殺了10F 03/12 14:08
→ SupCat: 常溫超導有點猛11F 03/12 14:08
→ vdml: 奈米碳管過氣了 當初講得多美好 結果也沒啥實用的產品?12F 03/12 14:08
推 HateAnus: 要飛天了13F 03/12 14:09
→ DarkerDuck: 又沒辦法經濟地大量製造，是要啥實用產品14F 03/12 14:09
推 CharleneTsai: 導電性比銅更強 還滿屌der15F 03/12 14:09
推 Vett: 商業化再說吧16F 03/12 14:09
→ obdv: 做自己 好自在17F 03/12 14:10
推 bluebluelan: 常溫超導基本上人類可以往前跳個三百年沒問題18F 03/12 14:10
推 TZofHES: 這材料真的很淫蕩19F 03/12 14:11
→ wyvernlee: 飛碟快要作出來了嗎 ?20F 03/12 14:11
推 Krishna: 還以為是啥全都是美少女的動畫21F 03/12 14:11
推 sucker1005: 先推不然別人以為我看不懂22F 03/12 14:12
→ InfoWars: 一.一共識 一個石墨各自表述23F 03/12 14:12
→ rrr518: 我有想到呢24F 03/12 14:13
推 arcslam: 感覺好猛25F 03/12 14:13
推 drcula: 摩爾定律要在破了,科技樹要開新支線了26F 03/12 14:13
推 panzerbug: 常溫超導可以幹嘛  文組魯愚昧無知27F 03/12 14:14
推 GDN: 有生之年可以再看一次科技革命了嗎@@28F 03/12 14:14
→ LAKobeBryant: 能量產嗎??? 我記得目前的量產品質還不是很好29F 03/12 14:14
推 alpha008: 常溫超導...這個超猛30F 03/12 14:15
推 jetzake: 這種東西都是先要錢再說 產品出來不知道是哪個猴年馬月去31F 03/12 14:15
推 uf1276: 石墨烯好像是個很未來的材料32F 03/12 14:15
推 ww578912tw: 1.1度怎麼疊…33F 03/12 14:16
推 x22754513: 舉例來說 發電廠傳輸到各個用電戶都會有大量能量消耗34F 03/12 14:16
推 pytzog: 這是下一個世代的福利 不關我們這一代人的事了35F 03/12 14:16
→ x22754513: 因為傳輸一定會有電阻 如果能用零電阻超導體來傳輸36F 03/12 14:17
推 zxnstu3104: 清大已故博士生:37F 03/12 14:17
→ jetzake: 超導這東西還是看成本啦 維持超導的環境從來就不便宜38F 03/12 14:17
推 ohrring: 嗯嗯跟我想ㄉ一樣39F 03/12 14:17
→ x22754513: 能量消耗和成本會大量減少 會是人類科技史的重要革新40F 03/12 14:18
推 shrines: 超導體電阻為零，意味著不發熱，不發熱就不用冷卻，效率41F 03/12 14:18推 shrines: 極高
→ kingrichman: https://youtu.be/4HHJv8lPERQ飛碟43F 03/12 14:18
Dr. Boaz Almog: Quantum Levitation - YouTube
In October 2011, Boaz Almog and Barak Deutscher from the superconductivity group at Tel-Aviv University led by Prof. Guy Deutscher, demonstrated how a superc...
推 lulocke: 以後網路頻寬能變幾倍 ?44F 03/12 14:19
→ jetzake: 貴到挫屎的超導體還不如就用銅線給他消耗能量算了45F 03/12 14:19
推 gn01622545: 奈米碳管 輸在結構無法穩定成型46F 03/12 14:19→ gn01622545: 會彎彎曲曲的
→ x22754513: 但問題是現在的超導體都只能在遠低於室溫或是高壓48F 03/12 14:19→ x22754513: 要能應用的條件就是常溫常壓
→ kingrichman:  真能常溫 飛碟不是夢50F 03/12 14:20
→ gn01622545: 醫院核磁共振 裡面就需要超導體51F 03/12 14:20→ gn01622545: 要是成功了 核磁共振 就不用高額花費在冷卻上
推 jonney211: 常溫超導 人類科技要飛天了!!!53F 03/12 14:21
推 chigo520: 通電後變成超導體的絕緣體 聽起來怎麼怪怪的…54F 03/12 14:22
推 fxxk: 我之前也這樣嘗試，但差了0.1度55F 03/12 14:22
推 peter308: 輪班星人要失業惹56F 03/12 14:22
→ ymx3xc: 777777777777777757F 03/12 14:24
推 pokemon1318: 真的是常溫超導體人類科技要起飛了= =58F 03/12 14:24
推 cerwvk: 好猛.59F 03/12 14:25
→ fuhaho: 通電前絕緣體 通電後超導體………？60F 03/12 14:25
推 KangSuat: 我任內幾度猜中過61F 03/12 14:26
推 jetzake: 特定方向角度可以通電 其他就是絕緣體吧?62F 03/12 14:27
推 daniel229: 我老早就知道了63F 03/12 14:27
推 x22754513: 其實通電與否有性質上的差異 很多FET已經有類似的性質64F 03/12 14:30
推 toshbio: 飛天車不再是夢想65F 03/12 14:30
→ x22754513: 那種元件就是加了外部電壓變通路 反則斷路66F 03/12 14:30
推 eterbless: 這個超猛 要是材料能大量生產一堆產業會整個被取代67F 03/12 14:31
推 STi2011: 常溫超導....68F 03/12 14:31
→ x22754513: 這種用半導體做成的FET元件也是數位電路的基礎69F 03/12 14:31→ x22754513: 除了上面說的冷卻成本 如果超導可以應用在電路設計上→ x22754513: 那真的一堆科技發展會被顛覆
推 ccyaztfe: 科技要革命啦！！！！72F 03/12 14:33
推 soarling: 超導終於有重大的突破了嗎73F 03/12 14:33
推 ian41360: 諾貝爾獎穩了？！74F 03/12 14:34
推 BleuSaphir: 這可以得諾貝爾吧？常溫超導耶75F 03/12 14:35
推 tcancer: 常溫超導也太猛了76F 03/12 14:36
→ zero2768: 石墨烯比得上遙烯？77F 03/12 14:36
推 drcula: 一堆用電的東西,其中機體很大一部分都是在冷卻系統,有常溫78F 03/12 14:38
推 icou: ????看不太懂但是感覺很屌....79F 03/12 14:38
→ have6105: 簡單80F 03/12 14:38
推 dorachen69: 這東西新聞講的好厲害，市面好像沒太多相關產品？81F 03/12 14:39
→ drcula: 超導體的話,一堆電子產品都可以革命性進化了82F 03/12 14:39
推 antiPUMA: 這玩意能量產的話絕對是又一次工業革命83F 03/12 14:40
推 x22754513: 市面上是有超導的產品阿 核磁共振和實驗用的強磁場84F 03/12 14:41
推 pewsggl: 等待光劍適用！85F 03/12 14:41
→ x22754513: 就是要用超導磁鐵去產生 但是都需要冷卻到很低溫86F 03/12 14:42
推 Dinenger: 那這樣AMD可以重返榮耀了吧？87F 03/12 14:42
推 drcula: 另外一個更未來性的東西,像上面說的實驗用強磁場要冷卻低88F 03/12 14:43
推 mineco504: 常溫超導 要改變世界了89F 03/12 14:43
推 lwlt1995: 科技要飛越啦90F 03/12 14:44
→ drcula: 溫,如果有常溫超導,搞不好能做出尺寸小的超強磁場,這樣...91F 03/12 14:45
推 upvu0: 室溫的高溫超導……92F 03/12 14:45
→ drcula: 用超強磁力場來做核融合的保護裝置也搞不好可行93F 03/12 14:47
推 aftercome: 這樣放到電腦我可以模擬器100開嗎？（誤）94F 03/12 14:47
→ drcula: 核融合的商轉化,光這個就夠改變世界了95F 03/12 14:47
推 fatetwister: 哇…這真的很猛 雖然廣泛應用應該是20年以後的事96F 03/12 14:48
推 SacrificesPi: 有點猛 室溫下的超導體97F 03/12 14:49
推 NCTUEE800808: 飛碟要出現了98F 03/12 14:49
推 SlaveOfBoobs: 石墨烯有夠騷，好想買一大片回家撸到爽99F 03/12 14:50
推 thinksilver: goo.gl/pZ1EZu  QQ100F 03/12 14:50
推 WindSucker: ptt變快了101F 03/12 14:50
推 Waitaha: 外掛文明102F 03/12 14:51
→ linzero: 所以常溫超導？103F 03/12 14:51
→ wei10316053: 嗯嗯這個我前年有想過104F 03/12 14:51
推 Yijhen0525: 常溫超導體研發出來就表示人類又爬過一道障礙105F 03/12 14:51
推 smonke: 有點像半導體的特性..只是0電阻不會發熱. @_@a?106F 03/12 14:51
推 tony77998: 室溫超導... 幹 這量產根本理組大革命107F 03/12 14:52
推 grandwar: 支那人又準備要偷東西了108F 03/12 14:52
噓 Irelia56: 記者寫的先打折109F 03/12 14:53
推 selvester: 沒有熱耗損 你所有的能量都可以在全球交易 路上再也沒110F 03/12 14:54→ selvester: 輪車 核融合能量密度所需裝置體積大幅縮小(免精準冷卻)
噓 SydLrio: 清大已故博士生：我肏你媽的石墨烯112F 03/12 14:54
推 cage820518: 常溫超導的話，科技要進入下個世代惹113F 03/12 14:55
推 CS5566: 常溫超導體 WOW114F 03/12 14:55
→ ChungLi5566: 這是半導體吧115F 03/12 14:55
→ soulboy330: 如果能常溫超導那絕不只是下一個諾貝爾獎 可能會是下116F 03/12 14:55→ soulboy330: 一個世界首富
推 knife5566: 好 今年指考會考118F 03/12 14:56
噓 Irelia56: 通電前絕緣通電後超導…這段敘述超怪…記者要不要再看？119F 03/12 14:57
推 vvvi: 常溫超導體如果能量產  那跟工業革命差不多了120F 03/12 14:58
推 wind1729: 嗯嗯 大致同意121F 03/12 14:59
推 alexch: 常溫超導太狂122F 03/12 14:59
推 aids893001: 起飛啦123F 03/12 15:03
推 ducke: PTT能更快發文了124F 03/12 15:03
推 WEIKUNG: 又一波科技革命要來了125F 03/12 15:04
推 teps3105: 目前是這是在絕對溫度+1.7度才有的現象126F 03/12 15:05
噓 justicofking: 鄉民的物理水準堪憂啊127F 03/12 15:06
推 JKLOP: 起飛～128F 03/12 15:07
推 h321123aa: 幹，屌到爆炸129F 03/12 15:09
推 BlackBerry10: 溫子仁真的是超級導演130F 03/12 15:12
→ GABA: 瓦干達表示：131F 03/12 15:13
推 orze04: 常溫超導 這個神扯 不太相信132F 03/12 15:16
推 MasCat: 諾貝爾獎等級的研究就是不一樣133F 03/12 15:16
推 bon362: 這個厲害 用在電力傳輸 可以不用升壓134F 03/12 15:17
推 ihfreud: PTT可以更多廢文了！135F 03/12 15:17
推 eric2057: 幹幹幹 常溫超導也太屌136F 03/12 15:18
→ kondoyu: 所以直流電到府可以實現了嗎137F 03/12 15:18
噓 gyman7788: 甲138F 03/12 15:19
推 HailToObov: 靠常溫超導體真假啊139F 03/12 15:23
推 zarono1: 通電前絕緣後導通不就基本半導體的常識？？不懂可以閉嘴140F 03/12 15:23
推 blackbottle: 幹三小 真的常溫超導141F 03/12 15:24
推 Muratlo: 超立方體要來了嗎??142F 03/12 15:24
→ Luber: 好強啊143F 03/12 15:25
推 afs479632: 大概可以預測五年內會有新一波工業革命了144F 03/12 15:26
推 xm3fu0: 常溫超導體...太狂了ㄅ...145F 03/12 15:28
推 mmmimi11tw: 所以是常溫超導欸！！！！146F 03/12 15:30
推 king5002: 想回去做ic設計 順便發發論文懶得147F 03/12 15:30
推 lanhow: 要飛天了嗎～148F 03/12 15:32
推 threelittle: 幹，常溫超導~  好啦其實我看不懂。149F 03/12 15:34
推 Assisi: 狂狂狂150F 03/12 15:34
推 jasonpop: 通電前是絕緣體，通電後是超導體？151F 03/12 15:35
→ jacklin1997: 文組152F 03/12 15:35
推 mmmimi11tw: 對啊 加個電子就能變成常溫超導153F 03/12 15:36
推 a0025068: 沒屁用啦 能量產才是重點154F 03/12 15:36
推 YJM1106: 粒子對撞機中的線圈終於可以不用降溫了嗎？155F 03/12 15:37
推 depe5175: 果然是這樣156F 03/12 15:37
推 DarkHero: —————————————————157F 03/12 15:37
推 Schatze: 瓦干達的黑科技出現在真實世界158F 03/12 15:40
推 shadleheart: 電影演的都是真的159F 03/12 15:41
推 MRfridge: 好可怕的材料……160F 03/12 15:41
推 h311013: 瓦干達都演過了161F 03/12 15:41
噓 ms05605566: 成本變低薪水會增加?162F 03/12 15:42
推 Sonian: 詳細去看了下 並沒有說常溫超導 但可以說開起來一扇門163F 03/12 15:43
推 st210113: 常溫超導要是真的做的出來就一定會有人去想辦法搞量產164F 03/12 15:43
推 kid80618: 會死喔 母湯165F 03/12 15:44
推 lbowlbow: 要活下來啊！166F 03/12 15:46
推 DavidBoss: 猛167F 03/12 15:46
推 eric910005: 所以多少錢？168F 03/12 15:46
推 cdshjtr: 傳送門 https://www.nature.com/articles/nature26160.pd169F 03/12 15:47→ cdshjtr: 超導相變溫度只有1.7K，大guy是-271C左右，離常溫超導還
推 liang94313: 好猛171F 03/12 15:49
推 tttandjjj: 我國小科展就想過了 但以為大家都知道就放棄這個主題…172F 03/12 15:49
噓 treeson: 問一下，通電前絕緣，通電後變變零電阻 三小東西173F 03/12 15:49
推 yellowboy: 之前不是有個車禍的台灣研究者就是在研究這個174F 03/12 15:49
推 tr931003: 原來上次用1.05是錯的，被領先0.5，真可惜175F 03/12 15:49
→ RKuncle: 10的-6啦  不是10~6176F 03/12 15:50
→ cdshjtr: 只是相圖跟高溫超導很像而已177F 03/12 15:50
推 daidaidai02: 試過假屌前堅決直男 試過後變成淫亂偽娘178F 03/12 15:50
→ cwhgraham: 石墨烯已經講十年了179F 03/12 15:51
推 horseorange: 好淫蕩的材料 XD180F 03/12 15:53
→ sshihtw: 一堆留言是真懂還假懂啊181F 03/12 15:53
推 OOQ: 我早就說過了182F 03/12 15:53
→ matrox323: 跟我想的一樣183F 03/12 15:55
噓 wesleywesley: 小學老師誤我一生184F 03/12 15:55
推 GanKer: 常溫超導~核融合有希望了185F 03/12 15:56
推 VischDonahue: 推186F 03/12 15:56
推 photoshark: 亂馬作者神預言187F 03/12 15:57
推 zarono1: 就算是文組電晶體也是國中就教過的東西吧??推文的是怎麼?188F 03/12 15:58
推 ChikanDesu: 常溫超導體。。。高鐵被全面取代感覺不久了189F 03/12 15:58
推 jokethelife: 大自然真奇妙190F 03/12 15:58
推 mrYiDa: 理組看不懂怎麼辦191F 03/12 15:59
推 ferrarihsieh: 室溫超導?192F 03/12 16:01
推 chiangww: 魔方的誕生193F 03/12 16:04
推 sion1993: 工業要革命了194F 03/12 16:05
推 gyman7788: 果然，跟我五年前大便時想的一樣195F 03/12 16:06→ gyman7788: 電晶體明明就國小就教了，一堆智障
推 aaaaaz22: 超猛！197F 03/12 16:08
推 oopalmoo: 跟Gay 一樣，自由轉換198F 03/12 16:08
推 icrticrt1682: 我四歲半的時候夢到過常溫超導跟石墨烯之間的關係，199F 03/12 16:08→ icrticrt1682: 可惜醒來之後把他當成黃梁一夢而一笑置之…
推 greg870601: 太厲害啦！201F 03/12 16:10
推 onlySN: 幹 這用在AI 人類馬上就要滅絕啦202F 03/12 16:11
推 RIFF:203F 03/12 16:12
→ money1992922: 要科技革命了嗎? 先等量產204F 03/12 16:13
推 pokiman: 人類的硬體要突破界限了205F 03/12 16:13
推 tmumlsbbrian: 嗯 跟我想的一模一樣206F 03/12 16:14
推 jjr077: 稀飯還是炭燒的好吃 懂嗎207F 03/12 16:17
推 Nonenoic: 還久喇208F 03/12 16:18
推 stevenisaman: 我也這麼覺得嗯嗯209F 03/12 16:19
推 perching0120: 又絕緣又超導打得贏魯夫嗎?210F 03/12 16:21
推 hanhan0427: 常溫超導體...認真？211F 03/12 16:22
推 tges92095: 常溫超導  猛...這個重要212F 03/12 16:22
→ Cybermark: 就瓦甘達分享科技給全人類說到做到213F 03/12 16:24
推 ocf001497: 稍微拜讀了一下原論文 這個不是常溫超導 他的相轉變溫214F 03/12 16:25→ ocf001497: 度是1.7K 離應用很遠 但重要性是這個材料可以被用來研→ ocf001497: 究強關聯系統 而且其超導機制「可能」跟高溫超導一樣→ ocf001497:  所以這個研究重要性在於提供了一個純碳基(相對簡單)→ ocf001497: 的平台研究高溫超導機制
推 CCMg: 嗯嗯...不意外219F 03/12 16:27
推 ccucwc: 電子產品續航力會大提升220F 03/12 16:27
推 ginopun10477: 欸我文組啦 有沒有懶人包221F 03/12 16:28
推 skhten: 幹 常溫超導 想征服世界逆222F 03/12 16:30

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看板  Gossiping 
作者  cabama (skyblue)
標題  [新聞] 唐鳳在聯合國組織秀蔡英文照片　暢談台灣
時間  Mon Mar 12 14:15:58 2018
蘋果日報


【外交突破】唐鳳在聯合國組織秀蔡英文照片　暢談台灣價值


台灣雖非聯合國會員國，不過政務委員唐鳳再度打破外交困境，她前天出席教廷及聯合國
周邊組織共同主辦的人工智慧研討會上，以「未來民主的故事」為主題，開場投影銀幕秀
出總統蔡英文的照片，並打上蔡總統「President Tsai」及台灣價值 「values of
Taiwan」字眼的文字，且手持的iPad背面，還貼上有中華民國與梵蒂岡國旗，再度彰顯台
灣是主權獨立且民主的國家。
唐鳳去年底用數位機器人參加聯合國的網路治理論壇，上月也在聯合國人居署主辦的「世
界城市論壇」中，分享台灣社會創新趨勢後，日前飛抵教廷出席由教廷宗座科學院
(Pontifical Academy of Sciences)及聯合國永續發展方案網絡(UNSDSN)共同主辦舉辦的
人工智慧研討會。唐鳳說，這次很感謝外交國組司以及駐梵大使館的安排。
唐鳳說，該研討會主題是「人工智慧、倫理及民主之未來」，主講者來自全球7個國家，
包括美國、德國、義大利、以色列、巴西、奧地利及台灣的10多位演講者。唐鳳表示，她
開頭從總統蔡英文的台灣價值談起，接著回顧台灣民主發展歷程，包括：太陽花運動、零
時政府發展的過程，以及近來提倡審議式民主、AI數位科技，另也運用 vTaiwan的數位平
台解決Uber在台的問困境。
此外，唐鳳也提及，從她當政委以來設立開放政府聯絡人制度，並也曾在民進黨中常會暢
談台灣社會發展趨勢。唐鳳最後強調，政府十分重視聯合國的17 項永續發展目標

(Sustainable Development Goals, SDGs)，且持續實踐中。 （陳雅芃／台北報導）

http://t.cn/REkjmo1
【外交突破】唐鳳在聯合國組織秀蔡英文照片　暢談台灣價值 | 蘋果日報
台灣雖非聯合國會員國，不過政務委員唐鳳再度打破外交困境，她前天出席教廷及聯合國周邊組織共同主辦的人工智慧研討會上，以「未來民主的故事」為主題... ...
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噓 kuo1102:              呵呵. 還是進不了聯合國1F 03/12 14:16
推 FlynnZhang: 樓下audrey2F 03/12 14:16
→ gogobar…
噓 gogobar: 還在台灣價值 可悲3F 03/12 14:16
推 gankgf: 台灣之光4F 03/12 14:16
→ f124: 自慰大賽?5F 03/12 14:17
推 kilof: 9.25毛開始崩潰了6F 03/12 14:17
噓 yfme: 拍總統的馬屁拍成這樣，升官指日可待7F 03/12 14:17
推 zeumax: 臺灣價值 高工作時 低薪。8F 03/12 14:18
推 cppwu: 這篇釣魚效果不賴 黑名單一次完整蒐集9F 03/12 14:18
推 scott0002: 到底在崩潰什麼.....10F 03/12 14:19
噓 tenshoufly: 秀國旗還可以鼓勵，照片是要幫忙相親嗎11F 03/12 14:19
噓 sincere77: 中華民國國旗代表台灣主權獨立？？這是不是搞錯了什麼12F 03/12 14:20
噓 mikepopkimo: 自慰13F 03/12 14:20
推 zeumax: 你就想想，如果中共的講座，開頭是習近平照片，旁邊寫著中14F 03/12 14:21→ zeumax: 國精神。
推 initiate73: 推16F 03/12 14:22
推 boogieman: 她的CP值超高 連外交都cover了17F 03/12 14:22
→ zeumax: 這種簡報的意義，不就出來718F 03/12 14:22
推 Norwich: 深綠：沒拿台灣國國旗，失敗19F 03/12 14:23
推 Vett: 彎彎這樣就滿足了？20F 03/12 14:24
噓 lunatich: 人工智慧講這個也太離題了,對蔡皇真忠心~~~21F 03/12 14:25
→ kingrichman: 唐鳳做這種事對國家毫無意義22F 03/12 14:26
噓 Seckel: 連自幾性別都搞不清了 還敢講台灣價值23F 03/12 14:26
→ kingrichman: 幫DPP自慰有爽嗎?24F 03/12 14:26
推 starcow: 支那5毛就是見不得台灣好,台灣越好5毛就更加氣憤25F 03/12 14:27
→ mikepopkimo: 去聯合國尻一槍，然後高舉愛台灣26F 03/12 14:27
推 gary2011: 滯台支那人崩潰27F 03/12 14:28
推 yannjiunlin: 中國人大崩潰XD28F 03/12 14:29
推 Myfun: 這一定推29F 03/12 14:32
噓 antiSOC: 唐的位子真是個大肥缺30F 03/12 14:32
推 boogieman: 原來尊敬國家元首也是錯誤 還得先認清顏色呢31F 03/12 14:33
推 TIGER228: 用唐鳳黨政委真實利多32F 03/12 14:35
→ boogieman: 9.2過了那麼多年還是學不會就算是多討厭的人只要他是總33F 03/12 14:35
→ sagarain: ？34F 03/12 14:36
→ boogieman: 統 就該在國際場合認同他的身份 而不是藍的外省的才叫35F 03/12 14:37
→ apteekki: 讚 天才36F 03/12 14:38
→ boogieman: 總統  綠的就是篡位譖越 從阿扁到小英 你們真的不長進37F 03/12 14:38
推 greenart2016: 9.2不會知道自己怎樣被唾棄的！38F 03/12 14:40
推 nmrsabc: 哈哈，好可憐，給推啦39F 03/12 14:44
推 jason000: 推40F 03/12 14:47
推 grandwar: 推 廢物9.2連祖克伯是舔共大師都不知道41F 03/12 14:49
推 jokebbs: 他比藍蛆有guts多了 蛆只會嘴砲愛台灣 出去照舔共42F 03/12 14:51
噓 jimmyliu1217: 台灣價值=狗娘民禁洞價值  狗娘黨說了算43F 03/12 15:00
推 oliver81405: 推44F 03/12 15:02
噓 magician5566: 9.2：秀蔡英文照片=>舔 秀習皇帝照片=>有真神快拜45F 03/12 15:16
推 yamhome: 國內玻璃心似乎比國外多很多46F 03/12 15:37
推 m4tl6: 一堆屎蛆崩潰噓47F 03/12 15:41
→ lbowlbow: 遠端OP XD48F 03/12 15:44
推 icou: 這真是天才啊 本來台灣就必須用各種方式爭取曝光機會49F 03/12 15:50
推 GanKer: 唐鳳比許多官員有用多了!!50F 03/12 16:13
→ yellowwang: 呵呵51F 03/12 16:15
推 houting: 讓五毛9.2氣成這樣表示對了52F 03/12 16:20

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看板  Gossiping 
作者  mayaman ( 馬雅人)
標題  Re: [問卦] 馬雅文明解密 開始播出啦
時間  Mon Mar 12 16:48:16 2018
※ 引述《brunomarsfan (清華彭于晏)》之銘言：: 現在國家地理頻道正在播放: 馬雅文明解密: 他們利用光達窺探叢林下的地形～: 馬雅王之前的解說搭配電視看: 真的屌爆了！！！: 話說～: 馬雅的城市好像超大，: 而且超多堡壘和防禦工事～: 顯現可能戰爭頻繁！: 有沒有更多其實不可告人的秘密啊？: 大家知道嗎？有卦否？: -----: Sent from JPTT on my Sony F3215.雖然我之前ＰＯ文講過，電視節目的內容也跟我解釋的差不了太多。
不過，我現在人在貝里斯跟瓜地馬拉，參加一個馬雅文字的workshop學習。
這裡現在的熱門話題就是光達的新發現。所以，想說補充一下。

（這幾天都在San Ignacio，有在San Ignacio的鄉民朋友嗎？ＸＤＤＤＤ）

我這次參加的這個活動，是奧斯丁大學的David Stuart舉辦的活動。他每年固定
會舉辦幾次workshop，以馬雅文字的學習為主軸，然後挑選有趣的主題，辦個十
天左右的工作坊。這次的主題是貝里斯河谷的新發現，以及Narajo遺址的相關問
題。
大家可能不太了解David Stuart強大的程度。他從小就對馬雅文化相當有興趣。
跟著同為考古學家的爸爸一起穿梭在許多馬雅遺址中。他從七歲開始接觸馬雅文
字，十三歲在爸爸的協助下，寫了一篇馬雅文化的論文。十八歲破解馬雅文字的
難題，有人說過：我們現在對馬雅文字的研究，都在證明David 說的是對的。（
以上的天才事蹟，是我問他確認過的比較正確的版本ＸＤ江湖謠言還說他四歲讀
馬雅文）
回到正題，lidar無疑對於馬雅文化的研究提供一個強大的資料蒐集管道。的確會
讓馬雅文化的研究更進一步。不過，David也提醒我幾點他的concern

a.關於聚落型態研究的部分
光達目前只能改變我們對於人口數目的推斷，但是無法推翻我們對於聚落形態的
研究。聚落的研究，就算用光達知道城市的規模與遺址的位置，還是要配合實際
的考古，才可以有比較確定的結果。


b.光達很貴
目前只有少數地區使用，但是獲致很棒的成果。基本上，考古學家都很窮，他們
目前沒辦法全面的使用光達，掃整個馬雅地區。

c.光達的侷限
你不能用光達分別前古典期、古典期、後古典期的城市，這個對於馬雅研究，其
實是相當重要的。

d.David 預估不同的區域使用光達的狀況出來的結果，應該不同。例如貝里斯跟
佩藤北部人口應該很集中，但是其他地區則不一定。他很期待將光達使用在Dzibanche
的結果。

（當然Dzibanche是這次Workshop的一個重重重點，不過就以後有機會再說了。）

不過，就像我之前說過的，光達對於馬雅文化運作、特別是人口部分，絕對能夠推翻
我們以往的認知。馬雅文化就是一個這麼迷人的文化，永遠在推翻你的認知。過去，
銘文解讀推翻了認知，今日光達「可能」會同樣的推翻我們的認知。
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馬雅國徵募僑民中：
https://www.facebook.com/mayaman5566/
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推 kent: 先推1F 03/12 16:48
推 linda17a3: 第一推2F 03/12 16:48
→ yoyodiy…
推 yoyodiy: 投推3F 03/12 16:48
→ linda17a3: 輸了QQ4F 03/12 16:48
推 KangSuat: 嘻嘻5F 03/12 16:48
推 pcmacgyver: 再推6F 03/12 16:48
推 if2: 百推內7F 03/12 16:48
推 snsdakb48: 先推8F 03/12 16:49
→ SosoDEmoN: 媽我在這!9F 03/12 16:49
推 alex94539: 推10F 03/12 16:49
推 tsts286822: 有前十嗎？11F 03/12 16:49
推 Jason777: 前10內12F 03/12 16:49
推 STerry1986: 先推再說13F 03/12 16:49
推 y0805449: 推14F 03/12 16:49
推 dwndwn: 推15F 03/12 16:49
推 ascii:16F 03/12 16:49
推 Agent00: 推17F 03/12 16:49
推 a6234709: 推18F 03/12 16:49
→ Jason777: 槓沒前1019F 03/12 16:49
推 jerrys0580: 看完了20F 03/12 16:49
推 zu00405479: 馬雅人出現了!!!!!!!!!!!!21F 03/12 16:49
→ STi2011: 神獸被叫出來了22F 03/12 16:49
推 ralfeistein: 原來是馬雅人轉生到現代阿23F 03/12 16:49
推 sincos5566: 百推內24F 03/12 16:50
→ meowchen: 前排25F 03/12 16:50
推 ashes0305: 推26F 03/12 16:50
推 ccccclaude: 推前百27F 03/12 16:50
推 curlhair10: 推28F 03/12 16:50
推 tpenig: 是馬雅！！29F 03/12 16:50
推 zaqxsw: 推30F 03/12 16:50
推 ccyaztfe: 百推31F 03/12 16:50
推 DutchLord000: 推！32F 03/12 16:50
推 Kosmosinsel: 這麼早居然能釣馬雅人33F 03/12 16:50
推 yu800910: 推推34F 03/12 16:50
推 asmama: 推推35F 03/12 16:50
推 sunkiss5566: 推36F 03/12 16:50
推 lightaurora: 瑪雅人只能推了37F 03/12 16:50
推 yashunBlair: 推38F 03/12 16:50
推 yanzistart: 百推內39F 03/12 16:50
推 B9830226: 推40F 03/12 16:50
→ candbilly153: 推41F 03/12 16:50
推 Dinenger: 我來42F 03/12 16:50
推 tks9527: 這只能推43F 03/12 16:50
推 david855008: 百推內44F 03/12 16:50
推 weiew: 推45F 03/12 16:51
推 george40516: 先推再看46F 03/12 16:51
→ davidWG5566: Mayamaya47F 03/12 16:51
→ YUreo: 推48F 03/12 16:51
推 sea5705: 推個49F 03/12 16:51
→ rererere147: 推50F 03/12 16:51
推 duanlinn: 百推內51F 03/12 16:51
推 hitomi47: 推52F 03/12 16:51
→ whiteseyes: 出現啦53F 03/12 16:51
推 hiphop0429: 推，召喚術成果了54F 03/12 16:51
推 bakasensei: 馬雅人回故鄉尋根了55F 03/12 16:51
推 abellea85209: 百推內56F 03/12 16:51
推 leo42054205: 前百！第一次！！！57F 03/12 16:52
推 mdffc: 百推58F 03/12 16:52
推 linbread: 百推59F 03/12 16:52
推 scyycs6: 推60F 03/12 16:52
推 kiddcat: 推61F 03/12 16:52
推 key000130: 推62F 03/12 16:52
推 k855034: 推63F 03/12 16:52
推 lalatina: 推64F 03/12 16:52
推 z26657600z: 推65F 03/12 16:52
推 kengoptt: 推66F 03/12 16:52
推 dengeebye: 神串留名67F 03/12 16:52
推 florakh85: 百內68F 03/12 16:52
推 airlow: 馬雅人你好69F 03/12 16:52
推 cielnoir: 朝聖70F 03/12 16:52
→ brian21201: 有比馬雅人還扯的天才?71F 03/12 16:52
推 gg889g8: 百內推72F 03/12 16:52
推 HankPym: 推73F 03/12 16:52
推 elzohar: 先跪著回文再看74F 03/12 16:53
噓 grant790110: 幹嘛回廢文75F 03/12 16:53
推 newlyrainbow: 推76F 03/12 16:53
推 soria0225: 百推內!!!77F 03/12 16:53
推 irumina: 推78F 03/12 16:53
推 metal0605: 百推內79F 03/12 16:53
推 Shibaba: 推！80F 03/12 16:53
推 taiwanstrike: 百內81F 03/12 16:54
推 simata: 推82F 03/12 16:54
推 a1chemy: 推83F 03/12 16:54
推 TaTiger: 推84F 03/12 16:54
推 RedLotus: 留名85F 03/12 16:54
推 aliangh: 推86F 03/12 16:54
推 jasonchangki: 朝聖87F 03/12 16:54
→ dododododora: 推88F 03/12 16:54
推 romeie06: 推89F 03/12 16:54
→ STi2011: 噓 flannery0123: 釣到我自肛 順便給上下樓肛  <<<<90F 03/12 16:54
推 pttxo: 來自馬雅人家鄉的回應91F 03/12 16:54
推 shaxishagym: 先推92F 03/12 16:55
推 longsir: 推93F 03/12 16:55
推 isaka218: 百推內喔喔喔喔喔喔94F 03/12 16:55
推 jeffdede: 百推95F 03/12 16:55
推 scar6182001: 百推96F 03/12 16:55
推 koim: 推97F 03/12 16:55
推 joseph93234: 百推98F 03/12 16:55
推 bravo233295: 百推內99F 03/12 16:55
推 godoflight: 白推100F 03/12 16:56
推 pomelolawod: 推101F 03/12 16:56
推 aa85720tw: 媽我在這QQ102F 03/12 16:56
推 Carsr: 百推103F 03/12 16:57
推 richard0800: 百內104F 03/12 16:57
推 docx: 推105F 03/12 16:57
推 a520125: 百推？106F 03/12 16:57
推 M1004218: 馬雅人！！！！107F 03/12 16:57
推 sjclivelo: 百推內108F 03/12 16:57
推 jubeatwind: 百推內，跪109F 03/12 16:58
推 ccucwc: 馬雅人來了！110F 03/12 16:58
推 happysorry34: 先推拉111F 03/12 16:58
推 ArSaBuLu: 馬雅人萬歲112F 03/12 16:58
推 stiphie: 推推113F 03/12 16:58
推 hankchen79: 120推114F 03/12 16:59
推 brian900: ya115F 03/12 16:59
推 gh34163: 推116F 03/12 16:59
推 weigod: 推117F 03/12 16:59
推 typekid: 馬雅人!118F 03/12 16:59
推 gimi0805:  先推再說119F 03/12 16:59
推 STi2011: 推120F 03/12 17:00
推 WLshadow: 媽121F 03/12 17:00
推 kimuranene: 推122F 03/12 17:00
推 lbowlbow: 是馬雅人！話說馬雅文字有完全翻譯出來了嗎？123F 03/12 17:00
推 Eland: 推124F 03/12 17:00
推 GGononder: 強到我不知道該說什麼125F 03/12 17:01
推 Lancelot0622: 快推126F 03/12 17:02
推 ziggyzzz: 推127F 03/12 17:02
推 yongsyuan: 百推~~128F 03/12 17:02
推 xdctjh: …129F 03/12 17:03
推 poison1227: 推推推130F 03/12 17:03
推 XLL1077: 推131F 03/12 17:04
推 scarecrowlol: 推132F 03/12 17:04
推 cmcmcmcm2: 推推推133F 03/12 17:05
推 sunnybody907: 馬雅！！134F 03/12 17:05
推 ild0609: 跟著推135F 03/12 17:05
推 chiwenadam: 強136F 03/12 17:05
推 ggqtc5019: 朝聖推137F 03/12 17:06
推 cheng31507: 推138F 03/12 17:06
推 afs479632: 媽我在這139F 03/12 17:07
推 Lemmings: 朝聖推140F 03/12 17:07
推 s20147866: 推141F 03/12 17:07
→ Ubaldo: 推 馬雅人真的是臺灣之光142F 03/12 17:08→ Ubaldo: 媽 我在這
推 inmg: 推一個144F 03/12 17:08
推 ericf129: 馬雅人推!145F 03/12 17:09
推 ohya111326: 馬雅人146F 03/12 17:09
推 iewix: 先推再看147F 03/12 17:09
推 WiserWilly: 膩害148F 03/12 17:09
推 bbbsss1986: 猛149F 03/12 17:10
推 QCANCER: 跪著看150F 03/12 17:10
推 swanspecial: 先推再說151F 03/12 17:13
推 tearness: 瑪雅人顯靈啦152F 03/12 17:13
推 kenny810820: 懷念貝里斯的炸雞翅153F 03/12 17:14
推 TitanEric: 未看先推154F 03/12 17:14
推 DICKASDF: 推155F 03/12 17:15
推 takamiku: 馬雅 瑪雅 媽呀156F 03/12 17:16
推 evilture: 我跪了157F 03/12 17:16
推 s990228: 太神啦158F 03/12 17:16
推 emilio0209: 太猛了159F 03/12 17:17

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看板  Gossiping 
作者  love2587 (幽之月)
標題  [新聞] 朱立倫探視遭撞顱內出血警 醫院民眾喊「
時間  Mon Mar 12 17:14:38 2018
聯合新聞網

https://udn.com/news/story/7320/3024908
影／朱立倫探視遭撞顱內出血警 醫院民眾喊「市長好」 | 社會萬象 | 社會 | 聯合新聞網
昨晚新北市板橋浮洲橋發生一起重機疑似超速撞上警方酒駕攔檢站，造成3名警員遭撞受傷送醫；市長朱立倫稍早到亞東醫院探視目前... ...
影／朱立倫探視遭撞顱內出血警 醫院民眾喊「市長好」

昨晚新北市板橋浮洲橋發生一起重機疑似超速撞上警方酒駕攔檢站，造成3名警員遭撞受傷送醫；市長朱立倫稍早到亞東醫院探視目前動完手術仍在加護病房觀察的劉冠群、黃春龍。朱說，劉員目前昏迷指數持續上升，狀況穩定，還需觀察，朱呼籲民眾不管開車、騎車都應注意前方狀況，警方攔檢時也務必注意安全。
劉員今天上午開刀，術後狀況穩定，需觀察72小時，朱立倫傍晚5點來到亞東醫院探視，有民眾在醫院大廳見到市長經過，張大嘴巴說不出話來，也有人喊著「市長好！」朱立倫探視完劉員、黃員後，也發送慰問金給已經腳部輕傷出院的張毓城。
朱立倫也詢問新北市警局長胡木源昨日肇事的重機騎士狀況，據了解，曾姓騎士傷勢不重，昨到亞東醫院處理後已經返家休養。

板橋警分局指出，昨晚交通分隊4名警員於浮洲橋上往板橋方向快車道，以巡邏車及交通錐設置路檢點攔查機車道通行機車，執行取締酒駕勤務，約晚間10點15分準備收崗變更執行地點時，小隊長蕭玉達站於巡邏車後方32公尺處搭配警示用爆閃燈，面對來車方向警戒指揮後方來車。
不料4分鐘後，蕭員見約100公尺外曾姓男子騎乘的重機於巡邏車車道持續前進，立即以指揮棒及警笛示警，指揮曾男迴避，但曾姓騎士未變換車道仍持續往前騎乘，直至行駛至蕭員前方3至5公尺時才發現警方站崗，緊急向右閃避，因車速極快，從發現曾員到發生事故，前後不到3秒間，警方已來不及反應，蕭一轉頭就看到重機騎士撞上後方收納裝備的3名同事。
警方表示，副分隊長黃春龍左腳粉碎性骨折，已緊急於凌晨開刀，目前在加護病房觀察；警員劉冠群右腳粉碎性骨折，顱內出血，上午開刀後狀況穩定。
備註：

看到前段標題差點被騙到…

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→ bpq302302: 可惡 阿不是1F 03/12 17:15
→ kent: 沒有喊總統好了喔2F 03/12 17:15
噓 james732: 新北市長不是侯友誼嗎？你是什麼咖？3F 03/12 17:15
推 slimak: 朱：我是市長..!?4F 03/12 17:15
→ ewjfd: 選民素質低落可見一斑5F 03/12 17:15
噓 dido0208: 什麼爛標題，不然他是誰6F 03/12 17:16
推 degneva: 朱立倫:這種事情我也有經驗 打破頭顱 顛倒勇7F 03/12 17:16
推 flarecutter: 廢話 不然喊三小8F 03/12 17:16
→ ygoh19: 市民好9F 03/12 17:16
推 outdowave: 應該比高雄那隻母豬做得好  難怪覺青狂打新北10F 03/12 17:16
→ zu00405479: 市長不是侯友宜嗎??認錯人了吧!!!請正名剪綵王11F 03/12 17:17
→ s820912gmail…
噓 s820912gmail: 有問題嗎？？？？？？12F 03/12 17:17

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作者  KevinCL (氯化鉀)
標題  Re: [問卦] 波蘭是不是沒那麼廢
時間  Sat Mar 10 15:44:29 2018
※ 引述《mydick30cm (今天還是處男^^)》之銘言：: 波蘭給人的印象就是很廢: 波波醫生=國內考不到醫學系的: 國土一直被各國瓜分  蕭邦跑路還哭哭帶把土: 可是波蘭是不是其實沒那麼廢啊: 幾百年前曾經很強抵擋土耳其瓜肛歐洲: 位置差 東有俄國西普魯士南奧地利北有維京人: 超衰小der被兇神惡煞包圍: 其實波蘭是不是沒那麼廢啊: 有沒有八卦在德國建國前波蘭就是中歐一哥 在大航海時代前更是歐洲一哥之一

不過在歐洲崛起前西亞都是一堆妖魔鬼怪 神奇的是波蘭這個國家亡國多次到現在也還在

作為東歐守門員多次擊退阿拉花瓜跟戰鬥民族入侵
如日中天的土耳其在這邊耗盡國力由攻轉守 同時也保住了歐洲基督教

隨著土耳其衰落對手換成了俄羅斯 沒動一兵一卒就把波蘭給亡了

期間靠著拿破崙短暫復國 沒多久又被俄羅斯打趴滅國

但是一百多年後一戰結束又趁亂復國 復國後的第一戰就是對上殺紅眼的恐怖蘇聯

再一次波蘭又守住了西歐慣老闆世界 蘇聯的歐洲革命第一步就死在大門口波蘭

不過鄰居是恐怖蘇聯跟瘋狂德國 沒二十年又是沒動一兵一卒被亡國了

戰後又被蘇聯復國作為對西方世界的馬前卒然而波蘭反骨的民族性害死自己不少人

也因此是第一批脫離蘇聯獨立的國家 直到今日

總之波蘭不管在中古還是近代就是歐洲跟非歐洲間的雖小緩衝國家

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推 adagiox: 波蘭滅亡其實是自己搞得 貴族權鬥引進外患1F 03/10 15:45
推 atpx: 波蘭貴族自己就愛引外援怪誰2F 03/10 15:46
推 aniki66: 所以波蘭是布袋戲的網中人嗎3F 03/10 15:52
推 silverwu: 八卦是現在和德國很要好4F 03/10 15:55

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作者  a12141623 (台女救世劍)
標題  Re: [問卦] 波蘭是不是沒那麼廢
時間  Sat Mar 10 17:31:21 2018
※ 引述《mydick30cm (今天還是處男^^)》之銘言：: 波蘭給人的印象就是很廢: 波波醫生=國內考不到醫學系的: 國土一直被各國瓜分  蕭邦跑路還哭哭帶把土: 可是波蘭是不是其實沒那麼廢啊: 幾百年前曾經很強抵擋土耳其瓜肛歐洲: 位置差 東有俄國西普魯士南奧地利北有維京人: 超衰小der被兇神惡煞包圍: 其實波蘭是不是沒那麼廢啊: 有沒有八卦其實波蘭很像台灣
你試想一下假如台灣不是島國
然後跟中國還有日本左右邊黏在一起
台灣會變成什麼樣子

波蘭就是存在著這樣子的地方
左邊有一個德國(日本)
右邊有一個俄羅斯(中國)
換作是你要怎麼跟他們相處

波蘭的歷史很長,從有紀錄以來大概是1000年
第一次有波蘭這個地方出現大概在西元500多年
也就是在中國歷史上魏晉南北朝的時間
波蘭也是靠著統一附近的小國長大的
對,就是像秦始皇那樣統一七國
但是沒有像中國流傳這麼多唬爛的故事就是了

波蘭統一附近的小國大概在西元960年左右有初步的規模
那時候的波蘭還很弱小,為了得到其他國家的幫助所以把天主教列成國教
在中世紀的時候也是用國土分封的方式來統治

但是有一個智障的王子因為怕被其他的哥哥攻打
所以"邀請"了原本效忠神聖羅馬帝國的條頓騎士團來幫忙"護衛"
沒想到條頓騎士團就在波蘭待著不走了
而且一待就是200多年

波蘭以前還蠻常打仗的
不只是地理位置容易被攻擊
某幾任國王也很好鬥
在蒙古軍東征的時候也加入了聯合軍一起對抗
不過沒屁用,還是被打到國土掉了一大半,最後靠著成吉思汗掛掉蒙古撤軍才活下來的
直到現在在kraków還有在紀念這段歷史的活動存在著
當你聽到號角聲突然中斷,就是波蘭人被蒙古人打爆的那段歷史了

波蘭很喜歡靠外援
曾經有一段歷史是跟立陶宛的姻親組成大公國
變成波蘭+立陶宛這樣的國家
然後讓"立陶宛國王當波蘭國王"
沒錯,讓其他國家的國王一起統治自己的國家
聽起來很瞎,但是這就是在中世紀的玩法
甚至還有聽起來很民主的選舉
不過候選人是全歐洲的貴族一起來波蘭競選
贏的就可以當波蘭國王...
曾經有一個法國王子當選了波蘭國王
結果因為波蘭太無聊,"波蘭國王耐不住寂寞逃回法國"

在波蘭的黃金時代大約維持了200年
後來也因為上述的選舉方式而沒落
因為波蘭變成貴族掌權
波蘭打仗打沒錢了,就跟貴族要錢
貴族自然會提條件要求減稅
減到最後貴族都不用繳稅了
然後各國勢力又跟貴族交好
希望貴族支持他們王子在波蘭"競選國王"
貴族在這種兩邊都拿的情況下當然只想自己爽
於是立法案.治國方針都是貴族在指揮
各國勢力漸漸入侵波蘭,架空真正國王的權力,最後變成其他國家的魁儡
某任俄國女皇還因為想讓男友有個帥氣的稱號
於是威脅波蘭貴族支持她的男友當波蘭國王,而還真的就當選了

14.15世紀後的波蘭差不多都維持著這樣的狀況
再強大的國家也不可能支持得下去
於是被旁邊的三個國家分成三次瓜分掉了
分別就是俄羅斯.普魯士.奧地利
波蘭就這樣被消失在世界地圖上123年

一直到第一次世界大戰時,各國為了拉攏波蘭
於是以支持波蘭復國為條件讓波蘭加入同盟國
雖然最後同盟國戰敗,但是波蘭卻趁勢崛起變成真正的國家
至於第二次世界大戰的事情我想大家都很清楚
這段歷史對波蘭人來說也是十分慘烈
以華沙來說
二戰前大概住著140~150萬人
二戰後的華沙只剩下1000人活著
整個華沙被希特勒炸到找不到一棟沒破的房子,全部都只剩下殘骸
那活著的1000人就是躲在這樣的廢墟裡活下去的
會造成這樣的局面
很大的原因就是因為波蘭依然太依賴國外
總以為反正德國不會打過來
反正到時候英國法國其他歐洲國家會來救我等等
直到德國真的已經打過來了,幾個城市都淪陷了
波蘭人還存在這樣的幻想
結果英國法國做的就只是"發出警告及聲明..."然後就讓波蘭被德國打下來
最後整個歐洲的國家幾乎都自身難保

在1945年二戰結束後
才剛被左邊的德國打完一場超慘烈的屠殺
右邊的俄羅斯又用政治陰謀推行共產主義到波蘭
開始了一段很長的奴役波蘭人的日子
很多波蘭人因此被送到其他國家做苦工
只因為俄羅斯認為共產主義就是大家要互相幫助

在1989年才終於推倒了共產高牆
開始明確的定義現在的波蘭
在2004加入歐盟
現在的波蘭是聯合國+歐盟+北約的成員
已經算是開始翻身了

大概4醬子
現在的波蘭已經跟德國交好
但是還是不喜歡俄羅斯
很多歷史發生的事情不應該由後人來承擔
至少證明波蘭人很團結
在世界地圖上消失123年還能再復國
換作是在台灣
才幾十年,就一堆人想投中國.去日本的
從來就沒有人真正想認真經營台灣
整個政府就像以前的波蘭一樣甘願讓有錢人牽著鼻子走
最後苦的只會是留下來的人

--
學愈真切，則人愈見其有過。

龍溪王先生全集 - 卷三
明 王陽明
你學問越好，世人越覺得你是白痴

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推 alienfromy: 波蘭系？1F 03/10 17:32
→ ah937609: 文長不用看，看最後一句9好2F 03/10 17:32
推 Gsanz: 條頓騎士團也被波蘭打趴，變成波蘭附庸國3F 03/10 17:35
推 WaKao5566: 推4F 03/10 17:35
推 ChungHsi1021: 推5F 03/10 17:36
推 silverwu: 專業推6F 03/10 17:40
推 wolfking623: 推7F 03/10 17:43
推 z911: 推8F 03/10 17:45
推 bybe: 推9F 03/10 17:48
推 x0x: 好聞 推~10F 03/10 17:55→ x0x:  文~~~~~QQ
推 powerdavid: 推12F 03/10 17:57
推 Xaymaca: 超像的   等到中國打進台北   應該還呆呆以為美日會來救13F 03/10 17:59
推 fantasibear: 推14F 03/10 18:01
推 pikakami: 寫得好詳細！15F 03/10 18:04
推 boycott:16F 03/10 18:08
推 souvlaki: 推17F 03/10 18:10
推 yeaaah: 邊看邊哭18F 03/10 18:10
噓 nerevian: 臺灣像波蘭？奇葩邏輯19F 03/10 18:13
推 ahwii: 捷克波蘭是西斯拉夫人，俄羅斯烏克蘭是東斯拉夫人20F 03/10 18:14
推 AzureRush: 波蘭王21F 03/10 18:18
推 princeguitar: 波蘭真的蠻讓人喜歡22F 03/10 18:18
推 sartan: 那個條頓騎士團後來成立了德國23F 03/10 18:24
推 jevix: 推24F 03/10 18:26
推 david83126: 推25F 03/10 18:27
推 kangta0819: 推後面再說台灣的部分26F 03/10 18:30
推 tonist9808: 優質波蘭文27F 03/10 18:34
推 taipeichuck: 感恩28F 03/10 18:35
推 MattOwl: 推 國家自己保護29F 03/10 18:37
推 roxcido: 推30F 03/10 18:40
推 j55888819: 推31F 03/10 18:41
推 blacksam0525: 優文32F 03/10 18:41
推 s3561151: U值33F 03/10 18:42
→ littlelinsyu: 波蘭的物價也跟台灣超近，路上人也走很快34F 03/10 18:43
推 tommy1113: 推35F 03/10 18:44
推 medi5566: 波蘭很弱，不錯很聰明懂得賣醫學系學歷，而且這些買學歷36F 03/10 18:45→ medi5566: 的醫生不能在當地行醫，送回去殘害和削弱他國(Taiwan)，→ medi5566: 真是高招
推 sa52781: 波蘭系39F 03/10 18:47
推 littlelinsyu: 波蘭人真的厲害，即使華沙被炸成碎屑，還是依照照40F 03/10 18:51→ littlelinsyu: 片跟圖畫，把舊華沙城重新復原，跟以前一樣
推 kayxs: 推～42F 03/10 18:52
推 farnorth: 台灣很多波蘭醫生43F 03/10 18:53
推 moocow: 最後一段少寫了 還要去美國44F 03/10 18:54
推 wyvernlee: 你波蘭系？45F 03/10 18:57
推 callmeryan: 波蘭王46F 03/10 18:58
→ k1400: 波蘭芬蘭愛爾蘭     都是台灣借鏡47F 03/10 18:59
推 wsx1678904: 還有波蘭的CS超強的 雖然這兩年跌跌撞撞的 最近打得有48F 03/10 19:06→ wsx1678904: 夠爛 但是他們過去十幾年都有非常強的隊伍
→ Rucca: 蒙古東征？"成吉思汗"掛掉才撤兵？你的史地老師...50F 03/10 19:11
推 funghi4869: 被滅到剩1000真的超慘51F 03/10 19:36
推 BlackBass: 波波4ni ?52F 03/10 19:38
推 metcc80211: 看懂了，所以台灣應該促成第三次世界大戰，才能因此53F 03/10 19:39→ metcc80211: 立國阿
推 gin10791: 不是成吉思汗過世 是窩闊台55F 03/10 19:43
推 ctes940008: 波蘭聽說現在蠻血的56F 03/10 19:43
推 human000123: 推57F 03/10 19:44
推 antivenom: 推   不過內容有些筆誤跟細節差異58F 03/10 19:48
推 GARIGI: 你波波系？59F 03/10 19:51
推 cretio753: 曾經帶領翼騎兵殺爆圍攻維也納的土耳其大軍60F 03/10 19:52
推 pureman: 推61F 03/10 19:57
推 terminator3: 推62F 03/10 20:12
推 kipi91718: 你波蘭系?63F 03/10 20:28
推 upeo: 被紅軍姦的不要不要的64F 03/10 20:32
推 mikeway: 推65F 03/10 20:33
推 ULSHAN: 專業優文推!66F 03/10 20:37
推 plusonezero: 波波4ni？67F 03/10 20:50
推 RachelMcAdam: 華沙起義真的很慘，納粹屠殺蘇聯補刀68F 03/10 20:52→ RachelMcAdam: 在兩個垃圾國家旁邊
推 jocer210: 總有人平日喊著愛國口號 但看到中日美帝後又搶著當皇民70F 03/10 20:57
推 da1234527123: 推71F 03/10 21:12
→ qaz12453: 一般都是拿芬蘭比較台灣喔 ~72F 03/10 21:16
→ esmm: 推73F 03/10 21:17
推 ppyou123: 推74F 03/10 21:21
推 PigBlood: 推75F 03/10 21:51
推 lecheck: ㄆ波蘭文是最難學的語言76F 03/10 21:51
推 HYDE1986: 封你為波蘭王77F 03/10 21:54
推 tapiyake: 推78F 03/10 21:55
推 well0103: 好文79F 03/10 21:58
推 iris470: 提到波蘭竟然沒提畢蘇斯基波蘇戰爭大逆轉紅軍80F 03/10 22:07
推 ytlime1213: 一年多前去poznan後就愛上波蘭了81F 03/10 22:26
推 sphkt1225: 推82F 03/10 22:40
推 wu5834: 讚83F 03/10 22:44
推 yasunprince: 推84F 03/10 22:54
推 airflow: 杭廷森林屠殺 被俄國有計畫的夷滅菁英階級 當然仇俄親德85F 03/10 22:58→ airflow: 被這樣搞也和台灣有點像
推 H2OYi: 波蘭有蕭邦 哪裡廢87F 03/10 22:59
推 tieferozean: 推88F 03/10 23:03
推 oossluv: 不過在台灣喊愛國的，某種程度比日本皇民/中國皇民還危險89F 03/10 23:24
推 Pocaribull: 優質90F 03/10 23:26
推 paintfor: 復國厲害91F 03/10 23:29
推 starmiau: 推92F 03/10 23:36
推 catv: 好文推推93F 03/10 23:50
推 tayaan: 簡單扼要講完波蘭史，超強94F 03/11 00:04
推 jimmylily: 嘆氣95F 03/11 00:07
推 azzc1031: 真的波蘭系…能寫這種文章代表是真的內化成自己的96F 03/11 00:18
推 kobe741107: 推97F 03/11 00:35
推 brownbear: 推98F 03/11 00:38→ brownbear: 最後那段我心有戚戚焉
推 lustpp: 心有戚戚焉100F 03/11 00:46
推 EuniceYu: 推101F 03/11 00:58
推 baaldiablo: 猛猛der102F 03/11 01:04
推 stu25936: 專業103F 03/11 01:14
推 phil83616: 推104F 03/11 01:17
推 wuming2: 波蘭妹超級正  wto的Anna105F 03/11 01:25
推 dannana: 推知識文106F 03/11 01:41
推 burberry5566: 有一段是錯的 波蘭並沒有覺得德國不會打過來 相反107F 03/11 03:37→ burberry5566: 的他不斷試圖削減德國一戰後的實力 例如把瓜分丹澤→ burberry5566: 分裂德意志人 因此德國也十分仇視波蘭→ burberry5566: 二戰一爆發德國也立刻進攻丹澤將它奪回
推 apporience: 沒錯，相比之下法國才是不知道在幹嘛111F 03/11 04:17→ apporience: 另外就我的理解，二戰時波蘭人救了最多猶太人
推 ccl67: 最後一句已哭113F 03/11 07:50
推 rayonwu: 長知識給推114F 03/11 08:29
推 nived: 看完推115F 03/11 08:35
推 ez910115: 至少德國很善良，我也希望跟德國當鄰居116F 03/11 08:49
推 Aidrux: 推117F 03/11 08:54
推 a1len: 波蘭是不是有一陣子跟台灣一樣很愛玩click點點排名遊戲?118F 03/11 09:44
推 ihero: 波蘭戰間期沒有只想靠外援，自己還試圖組海間同盟119F 03/11 10:35
推 bkjl58p: 寫的好詳細，推!只是看到波蘭歷史其中一段後，就想到現在120F 03/11 11:27→ bkjl58p: 台灣內部也類似，一部分親中，一部分親日美，且想著中共→ bkjl58p: 不可能真的打台灣，不然就是想著中共若真打過來也會有日→ bkjl58p: 美幫助協防一起打戰，重點是國內自己軍力也一直消弱，只→ bkjl58p: 能說故有名言:靠山山倒，靠人人跑，靠自己最實在。
→ Wilkie: 歐洲菲律賓  波蘭人很多去西歐國家當傭人   西歐肥宅坐車125F 03/11 11:33→ Wilkie: 坐飛機去波蘭喝茶洩慾的地方   被西歐強國看不起   人均→ Wilkie: 低就是這麼慘
推 HCG10G8bear: 推128F 03/11 12:46
推 vios: push and thanks129F 03/11 13:23
推 momofishj: 唉 推130F 03/11 14:02
推 student93110: 推131F 03/11 14:15
推 VonKukuav: 小細節的部分好像有誤，不過能寫成這樣真的很厲害了132F 03/11 14:41
推 t400400726: 波蘭人很認同自己的國家，也認識台灣133F 03/11 17:08
推 tchaikov1812: 平獨鎮露134F 03/11 19:27
推 fakeimage: 推135F 03/11 20:33
推 ricky6207: 專業推！136F 03/11 21:17
→ nova06091…
推 nova06091: 好  我決定去google波蘭在哪裡137F 03/11 23:41
推 hodj: 波蘭鮑魚好吃138F 03/12 03:30
推 sunnyx: 認同 台灣有利的長期政策感覺都被綁架了…139F 03/12 05:54
推 jrr661: 專業推140F 03/12 06:22

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→ Duke499:台灣因當團結→ netblue:反觀，鬼島一堆內鬼→ george00058:台灣人什麼時候才會團結一致對外抵抗中國侵略呢讚 ayaya520:推

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作者  arsian (arsian)
標題  [新聞] 俄媒:中艦隊欲入馬爾地夫 遇印度軍演折返
時間  Sun Mar 11 01:17:00 2018
俄媒：中共艦隊欲入馬爾地夫 遇印度軍演折返

中央社 2018/03/10

（中央社記者康世人新德里10日電）馬爾地夫陷入憲政危機，媒體報導中共艦隊駛往當地
，意圖阻止印度干涉鄰國內政。俄羅斯媒體進一步報導，印度軍方當時在印度洋舉行大規
模軍演，導致中共艦隊折返。
馬爾地夫陷入憲政危機，印度軍隊待命，考慮是否協助恢復民主憲政。中國媒體近日報導
，解放軍已派遣艦隊準備部署在附近海域，阻止印度干涉馬爾地夫的內政。
但印度海軍人士告訴印度媒體，馬爾地夫附近的印度洋海域，未見中共軍艦。

俄羅斯衛星通訊社與廣播電台（Sputnik News Agency & Radio）網站報導，印度最近在
印度洋舉行三軍和海岸巡防隊等大規模演習，迫使原要前往馬爾地夫的中共艦隊，取消任
務折返海南島。
俄羅斯衛星通訊社指出，印度軍方在印度洋演習之際，中共海軍包括驅逐艦、巡防艦等5
艘軍艦組成的艦隊，也駛入印度洋。報導引述印度國防部人士的說法，中共軍艦遇到正在
演習，及做好戰鬥準備的印度海軍軍艦，掉頭返航。
印度海軍人士則向印媒透露，有5艘中共軍艦，在距離馬爾地夫數千公里外的印尼爪哇島
和蘇門答臘島間的巽他海峽進入印度洋東部，但在峇里島和龍目島間的龍目海峽（

Lombok Strait）離開。

印度在印度洋海域的軍演已於2月28日結束，印度國防部表示，演習在古茶拉底省（
Gujarat）外的阿拉伯海北端至印尼巽他海峽（Sunda Strait）外的南印度洋舉行，主要
針對具有威脅性的「兩面作戰」演練。兩面作戰是印度假想，同時與巴基斯坦和中國開戰
。
印度海軍去年7月採用以作戰任務為基礎的概念，在印度洋地區部署艦隊，透過演練鞏固
區域優勢，以回應頻繁在印度洋出沒的中共海軍艦隊。
中印近期在外交上釋出善意，試圖緩和緊張關係，但在印度洋海域的軍事態勢升高。（編
輯：廖漢原）1070310
https://goo.gl/umGzgV
俄媒：中共艦隊欲入馬爾地夫 遇印度軍演折返 | 國際 | 中央社 CNA
（中央社記者康世人新德里10日電）馬爾地夫陷入憲政危機，媒體報導中共艦隊駛往當地，意圖阻止印度干涉鄰國內政。俄羅斯媒體進一步報導，印度軍方當時在印度洋舉行大規模軍演，導致中共艦隊折返。 | 國際 ...
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→ aftercome86: 支那三腳貓功夫  遇到比他瘋他會怕1F 03/11 01:18
→ railman: 弱2F 03/11 01:18
推 csi9507121: 印度海軍又不強，直接衝過去不會喔?3F 03/11 01:21
推 pionaero: 直接衝進去軍演被打死剛好4F 03/11 01:21
推 Alexei: 習：禁評5F 03/11 01:23
推 milk7054: 中共這也管太寬了吧，馬爾地夫在斯里蘭卡附近6F 03/11 01:27
推 Gxmuvdcq5: 齁齁齁會怕齁7F 03/11 01:30
→ baboosh: 馬爾地夫中間還隔著印度半島 這叫附近？8F 03/11 01:33
推 waijr: 馬爾地夫和斯里蘭卡都算印度的近鄰 中國把軍隊開去那裏9F 03/11 01:36→ waijr: 印度當然會不爽
推 Areso: 開過去 丟貝殼啊11F 03/11 01:46
推 sheng76314: 怕12F 03/11 01:52
推 wadx1035: 互丟海龜呀13F 03/11 04:00
推 darkbrigher: 不是吹說尿你號多強 派去試試都不敢14F 03/11 04:07
推 bomnker: 聞風而逃15F 03/11 06:10
噓 dufflin: 折返??? 外送不力捏16F 03/11 07:58
推 wsx26997785: 中共又嚇到漏尿了17F 03/11 09:27
→ s8800892000: 超廢XDDD18F 03/11 10:20
推 GOGOMTK: 去了當靶船 哈19F 03/11 10:41
推 lovepeace83: 印度人吹牛逼的本事令人佩服20F 03/11 11:20
推 a176893: 五毛上次不是吹捧不用打就知道中國全勝印度嗎？結果現在21F 03/11 11:38→ a176893: 被印度趕跑XDD
推 ericisfish: 印度海軍確實不強阿 支那真的有夠俗辣23F 03/12 16:54
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推 LordOfCS: 共匪：海上沒石頭可以撿T.T25F 03/12 17:13

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作者  IMPMatthew (大帝)
標題  Re: [問卦] 波蘭是不是沒那麼廢
時間  Sat Mar 10 23:10:47 2018
看到A大的好文回一下

其實波蘭在二戰之前，自己也犯下了幾個很要命的錯誤。

第一個是與蘇聯的關係問題。這問題其實也很無奈，一戰結束後波蘭復國，那時候俄羅斯
剛發生革命，波蘭和蘇聯發生戰爭，蘇聯那時候自己也發生紅白大對抗——呃不對，是紅
軍和白軍的內戰，所以波蘭和蘇聯戰爭最後以波蘭的些微勝利告終，卻種下了波蘭與這個
東方大國互不信任的關係。
第二個是納粹德國要崛起的時候，波蘭極度沒有危機意識。他們排斥蘇聯的政策讓他們跟
德國走到一起，但這對於他們而言卻無異於自殺，因為德國史中隊於旦澤地區念念不忘。
德國收回萊茵河非軍事區的時候波蘭莫不在乎，還退出了與英法的同盟協定。德國瓜分捷
克的時候，波蘭非常開心地分一杯羹，拿走了一小塊土地。當德國開始覬覦波蘭的土地時
，波蘭赫然發現，自己的周遭已經沒有任何可能的盟友、沒有任何可以牽制德國的力量了
。
最後一個則是發生在1939年的夏天。英國和法國試圖與蘇聯合作，保護波蘭，而蘇聯則提
出了一個條件：蘇聯的領土和德國沒有接壤，假如蘇聯要幫忙波蘭對抗德國，那麼波蘭必
需要開放軍事通行權。然而排斥蘇聯的波蘭並不接受這個條件，加上英國法國的談判態度
也有些拖拖拉拉，讓蘇聯等得不耐煩。然後，當英國跟法國談到一半的時候，德國派出了
他們的外交部長里賓特洛甫前往蘇聯，搶在英法談判卡關的時候，簽訂了著名的德蘇互不
侵犯協議，而這也注定了波蘭在二戰中的悲慘命運。
歷史沒有如果，不過這並不影響我們想像的權力。假如波蘭沒有搞砸跟蘇聯的關係、假如
波蘭沒有對捷克的併吞視而不見，假如波蘭願意開放軍事通行權，那麼波蘭究竟會有什麼
樣的命運呢？是會被共產革命赤化、被蘇聯弄成傀儡、還是維持自己的獨立呢？二戰會不
會因為波蘭不同的決定而有不同的變化？誰也不知道答案，不過拿來給各位30cm和E cup
當成打發時間的空想或許也不錯XD
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推 ben840619: 還是會被吃 被共產黨跟納粹夾殺超可憐1F 03/10 23:13
推 tnnua: 真的要自立自強才行2F 03/10 23:26

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作者  jimmy5680 (想飛的魯蛇企鵝)
標題  Re: [問卦] 波蘭是不是沒那麼廢
時間  Sun Mar 11 00:43:04 2018
※ 引述《a12141623 (台女救世劍)》之銘言：: 波蘭很喜歡靠外援: 曾經有一段歷史是跟立陶宛的姻親組成大公國: 變成波蘭+立陶宛這樣的國家: 然後讓"立陶宛國王當波蘭國王": 沒錯,讓其他國家的國王一起統治自己的國家: 聽起來很瞎,但是這就是在中世紀的玩法: 甚至還有聽起來很民主的選舉: 不過候選人是全歐洲的貴族一起來波蘭競選: 贏的就可以當波蘭國王...這個敘述有不少問題。

1.波蘭─立陶宛聯邦之中只有一個王，那就是波蘭國王，
  他的頭銜另外還有立陶宛的大公，立陶宛是大公國不是王國，不存在立陶宛國王。

2.此外，波蘭立陶宛聯邦建立後立陶宛大公國被切割一大片土地給波蘭王國，
  波蘭是兩國結盟共主後的明顯受益者，不要說得好像被吃豆腐。
  波蘭在17世紀曾試圖與莫斯科、瑞典達成共主，也都曾試圖吃掉對方的領土、利益，
  這個共主的過程在早期實際上並不是什麼仰賴外部援助或保護，而是侵略性的。

  這就像現在的英國王室可以追溯到當年蘇格蘭王室入主倫敦，
  你會覺得英格蘭這樣做是非常愚蠢的舉動嗎？
  最終結果可是以英格蘭為主，蘇格蘭現在就算想獨立都還逃不走。

3.聯合王國就是英格蘭、蘇格蘭、威爾斯各政權的共主體制；
  匈牙利在哈布斯堡王朝入主之前也採行選舉制，鴉王馬蒂亞就是選舉出來的，
  哈布斯堡王朝在匈牙利之外也兼神聖羅馬帝國皇帝和奧地利、捷克等地區的統治者。

波蘭王位的共主和選舉並不特殊，而且也同樣適用血統繼承，無適當繼承人才會選舉，
  否則雅蓋隆王朝和瓦薩王朝如何維持數代都是元首。
唯一的合法繼承人選無法繼承，就是你後面提到的末代君主繼承過程，
  但那是因為前代君主不受歡迎、子嗣也無意競爭聯邦政府。

4.並不是所有貴族都能輕易參與波蘭立陶宛元首的競爭，因為有宗教之類的許多條款，
  薩克森選侯成為波蘭國王時必須改宗(新教改天主教)，就面臨過不少困難。

  再加上聯邦政治境況複雜，歐洲大多數的貴族根本不會參選，也很難有勝選的機會。

: 曾經有一個法國王子當選了波蘭國王: 結果因為波蘭太無聊,"波蘭國王耐不住寂寞逃回法國"人家離開波蘭明明就是因為「他能夠繼承法國王位」......

亨利三世抵達波蘭半年後就得知自己在故鄉已被認定為國王繼承人選，當然就回家了，
人家又不是波蘭人，波蘭的文化和環境當然比不上老家更舒服，什麼叫做太無聊？！

如果老家沒國王可以當，他哪會輕易逃回老家，這件事情那麼重要怎麼不說？

: 在波蘭的黃金時代大約維持了200年: 後來也因為上述的選舉方式而沒落: 因為波蘭變成貴族掌權: 波蘭打仗打沒錢了,就跟貴族要錢: 貴族自然會提條件要求減稅: 減到最後貴族都不用繳稅了: 然後各國勢力又跟貴族交好: 希望貴族支持他們王子在波蘭"競選國王": 貴族在這種兩邊都拿的情況下當然只想自己爽: 於是立法案.治國方針都是貴族在指揮: 各國勢力漸漸入侵波蘭,架空真正國王的權力,最後變成其他國家的魁儡其實並不是那麼簡單的描述。

波蘭立陶宛聯邦的權力分配經常被描述為貴族架空國王，實際上貴族也不是鐵板一塊，
更恰當的描述是，聯邦政府在17世紀逐漸形成了類似現代聯合國安理會五強的否決權，
這導致只要各派系無法取得共識就無法推動任何法案。
至於否決權為何得到增強，或者國王權力受到壓制，這個情況更為複雜，
這裡不方便詳細說明，推薦兩本書：
Liberty's Folly: The Polish-Lithuanian Commonwealth in the Eighteenth Century
After the Deluge, Poland-Lithuania and the Second Northern War, 1655-1660

: 某任俄國女皇還因為想讓男友有個帥氣的稱號: 於是威脅波蘭貴族支持她的男友當波蘭國王,而還真的就當選了末代君主斯坦尼斯瓦夫˙奥古斯特出身政治名門「家族(Familia)」，
背後的黨派努力耕耘波蘭立陶宛政壇三十年之久，還考慮過直接政變奪權，
而且凱薩琳二世的支持也包含極高度的政治色彩，並不只是單純的私人情意，
你怎麼可以忽略這些背景因素？

又，凱薩琳二世後來參與了聯邦的瓜分，整個波蘭瓜分的過程相當複雜，
奧古斯特與俄國呈現矛盾的競合關係，要一邊奉承俄國來保護自己和支持王政府，
一邊卻在利誘俄國支持波蘭推動俄國不甚樂見的激進改革，以強化自身、脫離俄國，
忽略這些繁複的細節，只提奧古斯特和凱薩琳之間的私人愛情，
容易讓人誤以為他單純就只是個沒背景並且缺乏主見的人物，實在不妥。

: 14.15世紀後的波蘭差不多都維持著這樣的狀況: 再強大的國家也不可能支持得下去: 於是被旁邊的三個國家分成三次瓜分掉了: 分別就是俄羅斯.普魯士.奧地利: 波蘭就這樣被消失在世界地圖上123年: 一直到第一次世界大戰時,各國為了拉攏波蘭: 於是以支持波蘭復國為條件讓波蘭加入同盟國: 雖然最後同盟國戰敗,但是波蘭卻趁勢崛起變成真正的國家早在一戰之前，波蘭就已經存在形式上的政權，但是只是各國的魁儡，
畢蘇斯基等人認為俄國必將戰敗，但德、奧也將步入後塵，
試圖透過在各方之間不斷跳槽來爭取利益。
但是這一派在俄國戰敗後暫時被困在東歐，畢蘇斯基一度被德國關起來。

部分政治人士如德莫夫斯基卻不願支持同盟國，所以原本是支持俄國的，
他們希望俄國能因為戰爭困難，同意波蘭自治，換取波蘭人更積極參戰。

波蘭獨立運動在俄國退出戰局後，逐步整合並得到協約國的進一步支持，
比如說西線就出現了「藍色軍團」，是由大量居住於西歐和美國的波蘭裔，

以及少數在俄國戰敗後成功逃到西歐的波蘭人所組成。

一戰結束時，已經高達七萬兵力的藍色軍團(全部都使用法國軍械、受過完整訓練)，
由鐵路返回波蘭，協助正式脫離德、奧的波蘭政府向四面八方爭奪爭議領土，
他們擊退了德國、捷克、蘇俄、立陶宛、烏克蘭等勢力的部隊，成功獨立並擴展勢力。


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But what is liberty without wisdom and without virtue? It is the greatest of
all possible evils; for it is folly, vice, and madness, without tuition or
restraint.
          ~  Edmund Burke, Reflections on the Revolution in France (1790)

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→ formatted: 這篇好專業1F 03/11 00:43
推 hmt17: 驚! 是野生的戰史坂版主2F 03/11 00:44
推 frozenmoon: 推推3F 03/11 00:46
推 hmt17:4F 03/11 00:47
推 bigtien6292: 推5F 03/11 00:49
推 freedom2105: 歷史系給推6F 03/11 00:50
推 DUCK5369: 看id先推，在戰史版讀了不少好文7F 03/11 00:52
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.173.103), 03/11/2018 00:57:39
推 Marsabout7: 二戰巴西比波蘭威多了8F 03/11 00:59
推 wulaw5566: 波蘭王是你？9F 03/11 00:59
→ vwpassat: 二戰，巴西都在跳黏巴達，哪有空打仗。10F 03/11 01:01
推 Happrince: 推11F 03/11 01:08
推 tsuyoshi2501: 推12F 03/11 01:19
推 sam09: 推這篇13F 03/11 02:22
※ jackliao1990:轉錄至看板 historia                                03/11 03:52
推 Rucca: 這篇明明就比60幾推那篇寫得好....結果沒幾人推？14F 03/11 05:33
推 meganmylove: 優質好文15F 03/11 05:45
推 TSMG: 幫推16F 03/11 07:00
推 ahinetn123: 推推17F 03/11 07:55
推 sank: 推18F 03/11 08:00
推 ffaarr: 推19F 03/11 08:09
推 k145: 推專業20F 03/11 08:30
推 tony3366211: 優異21F 03/11 08:40
推 Crazyfire: 推 好文22F 03/11 09:35
推 cospergod: push23F 03/11 10:30
推 kerry0496x: 因為歷史文在八卦板不受青睞啊24F 03/11 10:37
推 Tokuseki: 推25F 03/11 11:14
推 neil9830409: 超專業26F 03/11 11:23
推 taipeichuck: 只能推了27F 03/11 12:16
推 shutandlaugh: 推啊 戰史版主28F 03/11 15:40
推 ilovePata: 推！歷史系好專業！29F 03/11 22:02
推 wl00669773: 來推吉米30F 03/12 14:21

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作者  sam09 (柊鏡)
標題  Re: [問卦] 波蘭是不是沒那麼廢
時間  Sun Mar 11 02:16:11 2018
※ 引述《a12141623 (台女救世劍)》之銘言：: 其實波蘭很像台灣: 你試想一下假如台灣不是島國: 然後跟中國還有日本左右邊黏在一起: 台灣會變成什麼樣子: 波蘭就是存在著這樣子的地方: 左邊有一個德國(日本): 右邊有一個俄羅斯(中國): 換作是你要怎麼跟他們相處: 波蘭的歷史很長,從有紀錄以來大概是1000年: 第一次有波蘭這個地方出現大概在西元500多年: 也就是在中國歷史上魏晉南北朝的時間: 波蘭也是靠著統一附近的小國長大的: 對,就是像秦始皇那樣統一七國: 但是沒有像中國流傳這麼多唬爛的故事就是了: 波蘭統一附近的小國大概在西元960年左右有初步的規模: 那時候的波蘭還很弱小,為了得到其他國家的幫助所以把天主教列成國教這位是梅申科一世(Mieszko I)，他是第一位事蹟可考的波蘭大公，
大致式上統一了維斯瓦河中游的西斯拉夫部落，讓波蘭的疆域擴張到和現在差不多。
他為了對抗來自神聖羅馬帝國的威脅，娶了波希米亞國王的女兒，
並跟著王后一起受洗，將基督宗教帶入波蘭地區，當然他還是沒打贏神羅。

: 在中世紀的時候也是用國土分封的方式來統治: 但是有一個智障的王子因為怕被其他的哥哥攻打: 所以"邀請"了原本效忠神聖羅馬帝國的條頓騎士團來幫忙"護衛"這是馬佐維亞的康拉德一世(Konrad of Masovia)，
他的領土馬佐維亞大約就是現在的華沙附近，當時波蘭首都在南方的克拉科夫，
馬佐維亞的北側面對著普魯士人部落；這些普魯士人是當地原住民，
和立陶宛人同屬波羅的海民族，與後來的普魯士沒有血緣關係，他們也不是基督徒。
由於13世紀初的波蘭國內一團混亂，康拉德為了防禦普魯士部落的襲擊，
便將腦筋動到四處流浪的條頓騎士團頭上，請他們來協防普魯士人，
並答應將新征服的領土劃給他們，才讓他們取得固定根據地。

條頓騎士團後來逐步征服整個波羅的海沿岸，反而變成波蘭的威脅，
到1410年時才被波蘭、俄羅斯聯軍擊敗，此後便成波蘭的小弟，
直到他們在16世紀改組為新生的普魯士公國為止。

: 沒想到條頓騎士團就在波蘭待著不走了: 而且一待就是200多年: 波蘭以前還蠻常打仗的: 不只是地理位置容易被攻擊: 某幾任國王也很好鬥: 在蒙古軍東征的時候也加入了聯合軍一起對抗: 不過沒屁用,還是被打到國土掉了一大半,最後靠著成吉思汗掛掉蒙古撤軍才活下來的: 直到現在在kraków還有在紀念這段歷史的活動存在著: 當你聽到號角聲突然中斷,就是波蘭人被蒙古人打爆的那段歷史了
1241年的列格尼察戰役(Legnica)，
當時波蘭的統治者是西里西亞的的亨利克二世(Henryk II of Silesia)，
在蒙古人來襲的當下，波蘭還是四分五裂，亨利克二世也只是貴族共主，
但他還是號召了兩萬大軍，加上條頓騎士團和波希米亞援軍，
和拔都的兩萬蒙古軍在西里西亞的列格尼察對決，最後聯軍慘敗，亨利克二世也陣亡。
蒙古軍並未占領波蘭，而是因為窩闊台逝世才撤軍(成吉思汗死於1227年)


: 波蘭很喜歡靠外援: 曾經有一段歷史是跟立陶宛的姻親組成大公國: 變成波蘭+立陶宛這樣的國家: 然後讓"立陶宛國王當波蘭國王": 沒錯,讓其他國家的國王一起統治自己的國家: 聽起來很瞎,但是這就是在中世紀的玩法聯姻確實是很正常的玩法，看看哈布斯堡家族XD
這時統治波蘭的王朝號稱中世紀版的哈布斯堡──立陶宛的雅蓋沃家族(Jagiello)。
波蘭國王卡齊米日三世(Kazimierz III)在1370年逝世，沒有留下子嗣，
波蘭皮雅斯特王朝終結，王位由外甥、匈牙利國王拉約什一世(Lajos I)兼任，
他出身於法國安茹家族，但一輩子從沒去過波蘭。
拉約什也沒有男性繼承人，他的兩個女兒分別繼承匈牙利與波蘭王位，
11歲的小女兒雅德維嘉(Jadwiga)是波蘭史上唯一一位女性君主，
但她仍使用國王而非女王作為頭銜。

為了抵禦條頓騎士團的騷擾，波蘭和立陶宛兩國決定聯姻，
立陶宛大公雅蓋沃與波蘭國王於1394年結婚，夫妻共享波蘭王位，
而雅蓋沃也帶領立陶宛全國皈依基督教，他們是歐洲最後一批異教徒；
這時的波蘭與立陶宛仍是兩個國家，但共戴一位君主，
直到1569年確立盧布林聯合後才正式合併為「波蘭立陶宛聯邦」。
雅蓋沃王朝的成員在15、16世紀時也曾取得匈牙利、波希米亞的王位，
控制了波羅的海到巴爾幹半島的廣大領土。

: 甚至還有聽起來很民主的選舉: 不過候選人是全歐洲的貴族一起來波蘭競選: 贏的就可以當波蘭國王...: 曾經有一個法國王子當選了波蘭國王: 結果因為波蘭太無聊,"波蘭國王耐不住寂寞逃回法國"波蘭的雅蓋沃王朝在1572年絕嗣，波蘭的貴族們決議改採選舉制，
第一個被選出來的就是法國安茹公爵亨利，但他只在波蘭待了半年就放棄，
除了不適應之外，更重要的原因是他被推舉為法國國王。

: 在波蘭的黃金時代大約維持了200年: 後來也因為上述的選舉方式而沒落: 因為波蘭變成貴族掌權: 波蘭打仗打沒錢了,就跟貴族要錢: 貴族自然會提條件要求減稅: 減到最後貴族都不用繳稅了: 然後各國勢力又跟貴族交好: 希望貴族支持他們王子在波蘭"競選國王": 貴族在這種兩邊都拿的情況下當然只想自己爽: 於是立法案.治國方針都是貴族在指揮波蘭地方貴族的權力很大，由於國王不可指定繼承人，必須仰賴貴族支持，
因此不得不下放權力討好貴族。
而波蘭貴族議會(Sejm)又擁有一項很特殊的權限──自由否決權，
使得議會必須採取共識決，只要一個貴族反對，議案就必須重審，
而波蘭境內有上萬名貴族......
: 各國勢力漸漸入侵波蘭,架空真正國王的權力,最後變成其他國家的魁儡: 某任俄國女皇還因為想讓男友有個帥氣的稱號: 於是威脅波蘭貴族支持她的男友當波蘭國王,而還真的就當選了史坦尼斯瓦夫‧波尼亞托夫斯基(Stanislaw Poniatowski)原本只是個普通波蘭貴族，
她出使俄國的時候被女皇葉卡捷琳娜二世看上，成為她的情夫之一，
並利用選舉制度將他在1764年推上波蘭王位，
名字很長的國王接手了一個內憂外患的國家，他試著推動改革，並排除外國的操縱，
還頒布了波蘭第一部憲法，但還是沒有辦法挽救大局，波蘭還是遭到瓜分。
他最後搬到俄國，由葉卡捷琳娜女皇繼續照顧到他過世。

另外他還有位在拿破崙手下當元帥的姪子。

: 14.15世紀後的波蘭差不多都維持著這樣的狀況: 再強大的國家也不可能支持得下去實際上是到17世紀才開始衰弱，這段時期被稱為波蘭的「大洪水」時期(Daluge)，
15到16世紀可是波立聯邦的全盛時期。

後面部分已經看到有人回應補充，就先不寫了。

: 於是被旁邊的三個國家分成三次瓜分掉了: 分別就是俄羅斯.普魯士.奧地利: 波蘭就這樣被消失在世界地圖上123年: 一直到第一次世界大戰時,各國為了拉攏波蘭: 於是以支持波蘭復國為條件讓波蘭加入同盟國: 雖然最後同盟國戰敗,但是波蘭卻趁勢崛起變成真正的國家: 至於第二次世界大戰的事情我想大家都很清楚: 這段歷史對波蘭人來說也是十分慘烈: 以華沙來說: 二戰前大概住著140~150萬人: 二戰後的華沙只剩下1000人活著: 整個華沙被希特勒炸到找不到一棟沒破的房子,全部都只剩下殘骸: 那活著的1000人就是躲在這樣的廢墟裡活下去的: 會造成這樣的局面: 很大的原因就是因為波蘭依然太依賴國外: 總以為反正德國不會打過來: 反正到時候英國法國其他歐洲國家會來救我等等: 直到德國真的已經打過來了,幾個城市都淪陷了: 波蘭人還存在這樣的幻想: 結果英國法國做的就只是"發出警告及聲明..."然後就讓波蘭被德國打下來: 最後整個歐洲的國家幾乎都自身難保: 在1945年二戰結束後: 才剛被左邊的德國打完一場超慘烈的屠殺: 右邊的俄羅斯又用政治陰謀推行共產主義到波蘭: 開始了一段很長的奴役波蘭人的日子: 很多波蘭人因此被送到其他國家做苦工: 只因為俄羅斯認為共產主義就是大家要互相幫助: 在1989年才終於推倒了共產高牆: 開始明確的定義現在的波蘭: 在2004加入歐盟: 現在的波蘭是聯合國+歐盟+北約的成員: 已經算是開始翻身了: 大概4醬子: 現在的波蘭已經跟德國交好: 但是還是不喜歡俄羅斯: 很多歷史發生的事情不應該由後人來承擔: 至少證明波蘭人很團結: 在世界地圖上消失123年還能再復國: 換作是在台灣: 才幾十年,就一堆人想投中國.去日本的: 從來就沒有人真正想認真經營台灣: 整個政府就像以前的波蘭一樣甘願讓有錢人牽著鼻子走: 最後苦的只會是留下來的人
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第１話  似乎在榜上有名的樣子...        第７話  你能為昔日的同學歡送嗎？
第２話  那真是太令人期待了             第８話  我，真是個笨蛋
第３話  已經沒什麼好害怕的了           第９話  那樣的事(延畢)，我絕不允許
第４話  期末、論文，都是存在的         第10話  再也不依賴研究計畫
第５話  怎麼可能會寫不出來             第11話  最後留下的口試
第６話  開天窗絕對很奇怪啊             最終話  我最好的教授
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推 kutkin: 被女皇葉卡捷琳娜二世看上，成為她的情夫之一1F 03/11 02:17
推 milk7054: 朕封你為波蘭王2F 03/11 02:17
推 Ironstick: END3F 03/11 02:17
推 james732: 推波蘭王4F 03/11 02:18
推 hugehugechi0: 波蘭王5F 03/11 02:19
推 montes1223: 波蘭王6F 03/11 02:22
推 audi86: 你是不是文組7F 03/11 02:28
推 sank: 推8F 03/11 07:33
推 fgdf: wjo9F 03/11 10:46
推 tchaikov1812: 對波立聯邦滿有興趣的，有否這段時期的歷史書做推薦10F 03/11 19:39→ tchaikov1812: ？

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作者  popoallan ()
標題  [新聞] 任期修憲通過！人大代表呼籲：習任內統一
時間  Mon Mar 12 17:17:16 2018



ETtoday

任期修憲通過！人大代表呼籲：習任內統一祖國、解決台灣問題

大陸中心／綜合報導

全國人大在11日時表決通過《憲法》修正案，正式取消國家主席的兩屆任期限制。對於修
憲是否會加速兩岸統一進程？全國人大代表、中國社科院馬克思主義學院院長程恩富接受
時採訪指出，「當然希望於習近平在擔任國家主席任內能夠統一祖國、解決台灣問題，這
也是修憲取消任期限制的主要原因之一。」
中國國家習近平有望在2023年繼續留任，對於習近平是否會成為下個毛澤東，中國社科院
副院長李培林受訪指出，當年的草創時代和現在的和平時代不能相提並論，「過去是打江
山，現在是建設江山」，就像現在法國不會有任何一位總統自比是戴高樂。
中國社科院馬克思主義學院院長程恩富表示，中國不斷總結經驗，不等於一定要照搬美國
總統的兩屆制度，而是要根據黨情、國情和領袖狀況，從實際出發，加以適時修改，沒有
什麼一定是永恆的。他認為中國的政治法律制度從實踐證明，已優於西方。他也指出，「
我們寄希望於在習近平擔任總書記、國家主席時期，能夠統一祖國，解決台灣問題，這也
是我們希望他多做兩屆的原因之一。」
全國人大台灣省人大代表、全國台聯副會長符之冠指出，此次修憲「影響是方方面面的」
，也會為兩岸關係帶來一定程度影響，包括國家和平統一的進程也將有所推進。符之冠表
示，「台灣已沒有任何談獨立的空間與本錢」，民進黨當局若要堅持獨立，也只會損害民
眾福祉，當前最好的出路是趕快坐下來跟大陸談統一問題，才能爭取最有利條件，「只要
坐下來，這些都可以談。」
原文網址: 任期修憲通過！人大代表呼籲：習任內統一祖國、解決台灣問題 | ETtoday大
陸 | ETtoday新聞雲
https://www.ettoday.net/news/20180312/1128491.htm#ixzz59Wa6zVix
任期修憲通過！人大代表呼籲：習任內統一祖國、解決台灣問題 | ETtoday大陸 | ETtoday新聞雲
全國人大在11日時表決通過《憲法》修正案，正式取消國家主席的兩屆任期限制。對於修憲是否會加速兩岸統一進程？全國人大代表、中國社科院馬克思主義學院院長程恩富接受時採訪指出，「當然希望於習近平在擔任國家主席任內能夠統一祖國、解決台灣問題，這也是修憲取消任期限制的主要原因之一。」(兩會,全國人大,修憲,習 ...
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噓 iecju520: 都來1F 03/12 17:17
噓 kkes50717: 他做到80歲再談再討論2F 03/12 17:17
推 willy61615: 中華民族偉大復興即將來臨3F 03/12 17:17
推 ams9: 支持4F 03/12 17:18
噓 myeggisbig: 大家一起吃屎的概念5F 03/12 17:18
噓 rabbit83035: 怎麼不統一蒙古收回國土?6F 03/12 17:18
噓 hinajian: 外興安嶺不敢收7F 03/12 17:18
→ rabbit83035: 中國的秋海棠不要了嗎?8F 03/12 17:18
噓 voyhanxu: 「任內解決台灣問題」<---習帝100歲也算任內喲！9F 03/12 17:19
噓 minoru04: 符之冠賤狗一頭10F 03/12 17:19
→ non036: 會不會是中國缺奴工，所以要趕快統一快速擁有大量奴工？11F 03/12 17:19
推 sincos5566: 海參威：幹  忘記我了嗎12F 03/12 17:19
噓 lai3637: 靠腰 現在沒有任期問題 才敢講任內哦，之前就不敢講13F 03/12 17:20
噓 stvn2567: 淦話無國界14F 03/12 17:20
→ ams9: 應該將中國領土恢復至蒙古帝國時期範圍15F 03/12 17:20
→ Andebull: 大習帝國。16F 03/12 17:20
→ ewjfd: 皇民9.2 滾回習皇帝腳邊17F 03/12 17:22

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作者  king786945 (你看不見我)
標題  [新聞] 英國高教大罷工：對決退休金
時間  Mon Mar 12 17:22:22 2018

1.媒體來源:
國際轉角

2.完整新聞標題:
英國高教大罷工：對決退休金，大學殿堂的勞資惡鬥

3.完整新聞內文:

英國罷工已經進入第三週，全英各地的校園裡，有超過百萬名大學部與研究所的學生沒課
可上，為課程進度擔憂。博士生與未罷工教師走進教學樓時，膽戰心驚地快步通過封鎖線
，深怕被糾察隊道德勸說；罷工的教師們則是有罷工期間累積下來的未批改作業、已讀未
回的email以及處理不完的行政工作，可以說是處處哀鴻遍野，每個人都不太好過。
對大學日常影響如此嚴重的罷工行動，到底是怎麼發生的？此波罷工行動是針對資方代表
「大學英國」（UUK） 提出的新退休金給付方式。根據UUK的說法，多數大學教師所屬的
「大學退休方案」（USS）註1退休金制度將面臨60億英鎊的資金缺口。為了彌補此一資金
缺口，退休金給付方式將由現行的「確定給付制」（defined benefit）改成「確定提撥
制」（defined contribution）。簡單來說，明年4月起，退休金會從每月可領取一定金
額，變成依照投資成效決定未來退休金多寡。
高教罷工史上規模最大的這次行動，由大學工會（UCU）發動，目前有61所學校參與，預
計進行4周，企圖迫使資方重回談判桌，共同檢討計畫進行的新方案。
教師退休金變相被砍，高教市場化遭諷「教育、退休金、民主，已售罄」。 圖／路透社
教師退休金變相被砍，高教市場化遭諷「教育、退休金、民主，已售罄」。 圖／路透社
▎教師們為何要罷工？
總計14天的罷工，教師們會損失整整半個月的薪水。明知會付出如此直接的代價，為何本
次罷工的決定卻仍以超過88%的支持率通過？
自2009年起，大學教師的薪資下降了16%。由此可見，2010年大幅調漲本地生學費後，學
生繳交的高額學費也並沒有被花在第一線教學人員身上。雪上加霜的是，根據UCU的說法
，與現行確定給付制相比，確定提撥制將使每人每年減少1萬英鎊（約新台幣40萬）的退
休金收入。
同時，提出確定提撥方案的UUK信誓旦旦說，現行退休金制度面臨龐大的資金缺口，其資
金需求在過去3年內上升超過3成，每年需要增加10億英鎊才能維持現行退休金給付。但
UUK的這個評估，被質疑無法針對所說的資金短缺提出令人信服的數據，預測過度悲觀，
不同方法的評估方式可得出迥異的評估結果。
更令罷工教師們氣憤的是，資方代表UUK裡的副校長們，口口聲聲說基金面臨資金短缺，
卻領取高額年薪，還年年幫自己加薪。
「為了你的退休金而戰」，在大風雪中響應罷工的行動者們。 圖／<a href=
「為了你的退休金而戰」，在大風雪中響應罷工的行動者們。 圖／UCU官方臉書
大學副校長2005至2006年的平均薪資是16萬5,105英鎊；十年後的2015至2016年，平均薪
資漲為25萬7,904英鎊，調漲幅度高達56.2%。前一陣子暴發薪資醜聞鬧得沸沸揚揚、最後
被迫辭職的巴斯大學副校長，是全英年薪最高的副校長，年收高達46萬8,000英鎊（約新
台幣1,904萬），還享各項福利，如巴斯著名景點「新月廣場」上的豪宅。
大學高階管理層的薪水不只漲幅高而且還不透明，95%的大學副校長們甚至可以參與決定
自己薪水的薪資會議。近幾年退休的副校長中，在其平均不到10年的任內薪水翻倍的例子
比比皆是，而USS則拒絕公布究竟給大學高階管理層支付了多少退休金。不禁令人好奇，
UUK所說的資金缺口，有多少是由這些幫自己加薪的副校長們貢獻的？
此次的罷工行動，與其說是確定給付制與確定提撥制的爭議，不如說是教師們對低薪和缺
乏未來保障的憂慮，加上對肥貓管理階層的憤慨，激發了大家在2月的大雪風天站在封鎖
線上呼籲大家支持罷工，支持不被市場左右的退休金制度。
巴斯大學副校長，是全英年薪最高的副校長，年收高達46萬8,000英鎊，還享各項福...
巴斯大學副校長，是全英年薪最高的副校長，年收高達46萬8,000英鎊，還享各項福利，
如巴斯著名景點「新月廣場」上的豪宅。圖為巴斯「皇家新月樓」。 圖／維基共享
▎教師的退休金，關學生什麼事？
罷工行動預估影響57萬5,000小時教學時數，學生們半個月沒課可上，月底放假前的課程
進度大大停擺，對學生的衝擊程度可想而知。
然而，罷工前夕對學生進行的YouGov的民調顯示，超過6成的學生支持教師罷工；半數學
生認為錯在於資方，僅2%受訪者不贊成教師的罷工行為。而在有參與罷工的學校唸書的學
生，對於罷工的支持度為68%，比在未參與罷工的學校唸書的學生55%來得高。
認同罷工的學生團體發表聲明表示：對教師的衝擊就是對學生的衝擊，教師的工作條件也
是學生的學習條件。事實上，已有超過7萬名學生聯署向30多間學校針對他們所損失的上
課時數提出索賠要求。另一方面，如果教師的薪水越來越低，退休金也沒有保障，學術界
要吸引優秀的學生成為未來的老師恐怕越來越難，失去留住優秀學術人才的機會。反對確
定提撥制的大學校長表示：有品質的退休金是教師福利的重要部分，校方願意與教師們共
同提高校方的投入金額，以維持USS現行的確定給付制。
「堅定與大學工會站在一起」，認同罷工的學生團體發表聲明表示：對教師的衝擊就是對
學...
「堅定與大學工會站在一起」，認同罷工的學生團體發表聲明表示：對教師的衝擊就是對
學生的衝擊。 圖／路透社
UUK在罷工開始後依舊堅持自己的估算正確、資金缺口沒有被誇大，同時聲稱對談判持開
放態度。UKK更進一步指出，如果按照勞方的要求，資方得提撥更多退休金，那麼資方便
不得不削減教學與研究經費來將錢投入到退休基金中。如此一來，教育品質會不得不下降
，受害的仍將是學生。
在人口老化、低利率與低投資報酬率的三重問題夾攻下，USS的資金缺口問題其實早在去
年已發出警訊，當時被討論的解決方式不外乎：提高學費、提高勞方提撥比例、削減教學
與研究經費等。但這些方法沒有一個不會引發更大的反對浪潮。
另外，除了資方之外，也並非每個人都對UCU的罷工訴求毫無質疑。確定給付制變成確定
提撥制，表示員工能領到的退休金由固定金額變成取決於退休基金操作的結果。針對此一
改變，UCU罷工行動的主要口號：「一名助理教授平均會損失一半的退休金，相當於一年
減少1萬英鎊。」但這個數字是怎麼出來的呢？UCU對UUK的資金缺口估算不可靠的批評言
猶在耳，UCU自己的主要口號似乎也沒有提供令人信服的證據支持。


UCU對UUK的資金缺口估算不可靠的批評言猶在耳，UCU自己的主要口號似乎也沒有...
UCU對UUK的資金缺口估算不可靠的批評言猶在耳，UCU自己的主要口號似乎也沒有提供令
人信服的證據支持。 圖／路透社
▎高教危機的冰山一角
2018年3月5號，勞資雙方的第一次會談，參加的只有房間裡的空椅子。UUK代表臨陣脫逃
，事後表示，缺席會議的理由是他們還要評估那份（已經公開了一整個禮拜的）UCU提案
。同時，其推特帳號發文鬼打牆般不停回覆說：「我們很樂意明天談判」 （那為什麼訂
在後天？），「任何時間任何地點我們都願意」（今天不好嗎？）。由多名大學副校長、
政治人物與學生聯署呼籲促成的第一次談判，就這樣流標了。
此次的罷工雖然是針對退休給付制度，但這只是崩壞中的英國高教面臨的諸多問題之一。
許多參與罷工的教員們在自己的推特發文中加上#USSStrike，解釋他們為何要罷工。教師
們表示，對USS的抗議也是對市場化的抗議，此番退休金爭議只是「更為廣大的高教市場
化過程的一部分，高教市場化導致大學的經營方針以營利為首要目標」。
英國政府在2010年將本國人學費上限從3,000英鎊大漲到9,000英鎊之後註2，學校將收取
的高昂學費花在高薪聘用管理階層經理、蓋新大樓與新宿舍，以招收更多國際學生賺取學
費與宿舍費。與此同時，學校也越來越傾向以非典型雇用方式雇用教師，應付越來越多的
國際學生，這更近一步惡化了大學教師的工作條件。這些非典型雇傭關係的教員們，與沒
有底薪的時薪工人無異，他們內心支持、但卻無力在行動上支持罷工——這也是退休金給
付的爭議背後，仍需深入探討的問題。
高教私有化——是退休金給付的爭議背後，仍需深入探討的問題。 圖／路透社
高教私有化——是退休金給付的爭議背後，仍需深入探討的問題。 圖／路透社


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/3019380
英國高教大罷工：對決退休金，大學殿堂的勞資惡鬥 | 政經角力 | 轉角國際 udn Global
罷工預估影響575,000小時的教學時數，學生半個月沒課可上。教師們明知罷工會損失整整半個月的薪水，為何仍有超過88%的支持？ ...

5.備註:
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作者  fffffff4 (使用者在線上)
標題  [新聞] 英國清真寺遭放置培根，警方嚴加戒備
時間  Sat Jun 10 08:52:04 2017

Cambridge News

Security stepped up at Cambridge mosques after early morning bacon hate crime

英國清真寺遭放置培根，警方視為仇恨犯罪，嚴加戒備

先說心得：去年也有英國人在英國清真寺前放置培根三明治，被判刑一年。在英國喔！！
http://i.imgur.com/KPvOU27.jpg


Police are increasing patrols at two mosques in Cambridge after strips of baco
n were today (June 8) left on the car windscreens to insult fasting Muslims.

劍橋兩座清真寺日前遭放置培根，目的是羞辱穆斯林。為此，警方加強巡邏。

Four vehicles were targeted in the hate crime at about 12.30am at the Omar Far
uque Mosque in Kirkwood Road, King’s Hedges as Muslims celebrate Ramadan.

穆斯林正在齋戒月， 四台車遭受仇恨犯罪放置培根

Officers will also patrol around the mosque in Mawson Road, off Mill Road, fol
lowing the incident.

https://tinyurl.com/y8shg3cb
Security stepped up at Cambridge mosques after early morning bacon hate crime - Cambridge News
Officers will carry out patrols at mosques in Mawson Road and Kirkwood Road ...
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→ bill6613: 也太玻璃1F 06/10 08:52
推 zxzxzzzx: 肥宅不能去了QAQ2F 06/10 08:52
噓 mjj90138: 爽欸 我月底要去英國 也去玩玩好了 阿拉花瓜3F 06/10 08:52
→ johnwu: 真是玻璃心4F 06/10 08:53
推 rv0918: 不罰等等又...5F 06/10 08:54
推 kkjjrtlym: 放置培根三明治，被判刑一年???  真的是....6F 06/10 08:54
推 wk105: 台北車站禱告室也放培根好了7F 06/10 08:55
※ 編輯: fffffff4 (101.15.166.153), 06/10/2017 08:55:33
→ roe1986630: 爾康手 不要玩食物8F 06/10 08:55
→ kkjjrtlym: 放培根比散波極端主義還嚴重....9F 06/10 08:55
→ wk105: 培根換炸彈，真的賺賺賺10F 06/10 08:55
→ roe1986630: 放軟糖R 放肉多可惜R11F 06/10 08:55
推 CavendishJr: 重點是仇恨犯罪喔!12F 06/10 08:56
→ coupon: 台灣五星旗插滿街都沒事13F 06/10 08:57
→ kkjjrtlym: 也是啦 看看埃及人家是直接開槍做掉整車異教徒14F 06/10 08:58
推 share8426: 培根=豬肉，回教不吃豬15F 06/10 08:59
推 jimmy885: 英國人太軟了吧，放個培根就有罪16F 06/10 09:00
推 lemocat: 笑死17F 06/10 09:00
推 voyhanxu: 太過份了吧！跟肥宅說初音只是個軟體一樣嚴重18F 06/10 09:02
推 pinhanpaul: 結果是素肉19F 06/10 09:03
推 XDDDpupu5566: XDDDDDDDDD 有炸(ㄆㄟˊ)彈(ㄍㄣ)！！20F 06/10 09:04
推 joumay: 培根: 你看吧 我跟炸彈一樣強哦~~~ 嘿~~嘿~~吼~~~21F 06/10 09:05
推 osak: 真心問勝文可以去清真寺嗎22F 06/10 09:07
→ gogobar…
→ gogobar: 垃圾國家，放個食物也犯罪，操你娘23F 06/10 09:07
推 BanJarvan4: 放培根 左膠:幹你媽的 人權淪喪啦24F 06/10 09:08
→ kop5236: 怎麼有點好笑25F 06/10 09:08
→ BanJarvan4: 放炸彈  左膠:你們應該體諒阿拉花瓜26F 06/10 09:09
推 ogcman: 好靠北XDDD27F 06/10 09:09
推 widec: 放豬腳28F 06/10 09:09
推 bhgkai: 很好奇反之 若有穆斯林侮辱其他宗教信眾 是否也同樣刑度?29F 06/10 09:10
推 ntr203: 穆斯林在英國放炸彈>我們要包容移民30F 06/10 09:11→ ntr203: 英國人在英國放培根>可惡至極 不可饒恕
推 Daswasser: 這新聞是2016的.....32F 06/10 09:12
推 coutji3184: http://unitedchurchofbacon.org/our-beliefs/33F 06/10 09:13
Our Beliefs - United Church of Bacon
1. Be Skeptical. We are a church of skeptics and atheists. Our religion is to doubt religion. We … ...
→ coutji3184: 一定是培根教教徒搞的鬼34F 06/10 09:13
→ catatonic: 還蠻...好笑?的35F 06/10 09:14
推 akiue: 放炸彈也是判刑好嗎！某人不要耍蠢好嗎？36F 06/10 09:14
推 stu25936: 還算有創意...？37F 06/10 09:16
推 ching1210: 阿拉花瓜38F 06/10 09:18
推 lostsky93: 伊斯蘭也強制要女性帶頭罩，英國是不是也要罰沒帶頭罩39F 06/10 09:19
推 Beetch: 台灣女性禁入40F 06/10 09:19
→ lostsky93: 的女性啊？41F 06/10 09:19
推 MrStone: 請吃陪跟犯法嗎42F 06/10 09:19
→ david75610: 放笛卡兒啊43F 06/10 09:20
推 oeibei: 放培根 XD44F 06/10 09:21
推 bronco5229: XDDDDDDDDDDD45F 06/10 09:21
推 TyuzuChou: 神經病46F 06/10 09:25
推 ndtoseooqd: 培根是會爆炸嗎？47F 06/10 09:26
→ keny: 幹嘛羞辱48F 06/10 09:29
推 justastupid: 哈哈49F 06/10 09:31
→ w1230319…
推 w1230319: 玻璃心50F 06/10 09:31
→ goenitzx: 這行為太過糟糕了吧         培根竟然沒有煎熟 有夠糟糕51F 06/10 09:31
推 asadoioru: 自以為好笑，也不想想人家生氣還你的可不只是一片培根52F 06/10 09:31
推 jiouje: XD53F 06/10 09:32
→ msj2287: 培根會爆炸嗎54F 06/10 09:33
推 chengweirh: 幹 有點好笑55F 06/10 09:35
推 myloso: 放金華火腿56F 06/10 09:36
推 a1qazbgt5: 有創意XD57F 06/10 09:37
推 rapnose: 有點爽。可是這樣很危險。58F 06/10 09:38→ rapnose: 就好像刺激愛滋病患一樣危險。(我是指濫交得病的那種)
推 facebcck: 超好笑60F 06/10 09:40
推 j147589: 說不定牛肉培根阿61F 06/10 09:41
推 nagisaK: 判刑一年的服役半年後死在牢中62F 06/10 09:43
推 PPPGGG: XDDDDDDDDDDDD 到底63F 06/10 09:46
推 colorclover: 所以對抗恐怖組織就用培根守街亭即可64F 06/10 09:50
→ keelpie: XDDDD幹，培根比炸彈還恐怖！！65F 06/10 09:52
推 WindSucker: 崩潰66F 06/10 09:54
推 flushwing: 培根vs炸彈67F 06/10 09:56
→ shenguan: 佛教也不吃肉在門口放肉會怎樣嗎 這麼會計較的宗教 本68F 06/10 09:56→ shenguan: 身就很有問題
推 Butcherdon: 跟齋戒月有個屁關係70F 06/10 09:58→ Butcherdon: 正確的作法是到門口擺攤滷軟嫩的紅燒牛腱切塊→ Butcherdon: 我都這樣對付我家外勞 要不要被抓去關呀
推 atobela: 培根的效果比炸彈還強是怎樣，那放滿滿的培根不就都崩潰73F 06/10 10:01
推 tiger141m: 莫名的好笑XD74F 06/10 10:02
推 lecheck: France is bacon75F 06/10 10:04
推 Missnanako: 培根XDD76F 06/10 10:05
→ Tiesna0730: 歐洲真的要阿拉花掛化了，慘77F 06/10 10:06
推 st093: XDDDDD78F 06/10 10:08
→ goenitzx: 清真寺內吃飯時間有個人闖進來:門口有培根吃啊(人跑光)79F 06/10 10:11
推 pilodee: 對不起 我覺得有點想笑80F 06/10 10:12
推 bestteam: 去裝穆斯林就有免費三明治吃了81F 06/10 10:13
推 KGarnett05: 你給人家亂放培根，等等花瓜又要人肉炸彈了82F 06/10 10:17
推 hank11235813: 笑惹83F 06/10 10:18
推 benny70104: 擺三明治關一年...... 哈哈哈84F 06/10 10:25
推 mynewid: 連一年刑都服不完,豪可怕85F 06/10 10:27
推 widali: 玻璃86F 06/10 10:33
→ cheng31507: 笑死87F 06/10 10:34
→ ineedpeepee: 標題好好笑88F 06/10 10:37
→ MasCat: ....,89F 06/10 10:37
→ gayday: 有點好奇把培根作成液狀 放水槍裡噴噴會怎樣??   XD90F 06/10 10:38
推 ccucwc: XDDDDD91F 06/10 10:39
推 plusonezero: 莫名喜感92F 06/10 10:40
推 nrxadsl: 仇恨培根93F 06/10 10:46
推 pillliq: 恐攻  培根漢堡= =y94F 06/10 10:48
推 sheagia: 這樣也能酸玻璃心 鄉民真的好棒95F 06/10 10:49
推 polestar0505: 在台灣放會怎樣？被罰亂丟垃圾？96F 06/10 10:50
噓 cxiii: 重點不是放東西 重點是煽動仇恨97F 06/10 10:50
噓 kokskuld: 很得很壞 培根那ㄇ油的東西 好歹放低脂火腿98F 06/10 10:53
推 apca: 對不起 我笑出來了~~~99F 06/10 10:54
→ kondoyu: 放雞肉的也不行嗎100F 06/10 10:55
→ goenitzx: 不知道我坐在清真寺門口吃培根三明治算不算煽動仇恨?101F 06/10 10:56
推 otaku11: 87XDDDDD102F 06/10 10:57
推 yubari: 真的很壞，看到培根就會仇視別人103F 06/10 10:57
→ goenitzx: 不知道我坐在穆斯林面前大口咬豬肉算不算煽動仇恨?104F 06/10 10:58→ goenitzx: 哎呀 豬肉的油滴下來了
→ yubari: 又不像中國強迫齋戒月吃東西、吃豬肉，這樣也要仇？106F 06/10 10:59
推 linceass: 穆斯林就是超級雙重標準 笑死 垃圾宗教 地球敗類107F 06/10 10:59
→ yubari: 先吃一碗豬油拌飯壓壓驚108F 06/10 10:59
推 tu81123: 下次去台北清真寺放看看~109F 06/10 10:59
推 odt: 伊斯蘭就是垃圾 玻璃心又兇巴巴110F 06/10 11:01
→ linceass: 放炸彈炸人要人不要歧視要包容 看到培根說煽動仇恨 ㄏㄏ111F 06/10 11:02
推 xsexyx: 笑死XDDDD112F 06/10 11:08
推 vb0824: 培根表示：知識就是力量113F 06/10 11:15
推 symeng: 對不起我笑了 哈哈哈114F 06/10 11:15
推 gaddafi: 豬肉115F 06/10 11:18
推 deanisme: 這頂多是亂丟垃圾吧 居然判一年116F 06/10 11:19
推 dufflin: wtf117F 06/10 11:19
推 fragmentwing: XDDDDDDD118F 06/10 11:20
→ deanisme: 放培根的人居然還死在獄中……119F 06/10 11:21
推 asmiocv: 有沒有這宗教都很玻璃心的八卦120F 06/10 11:22
推 hank11235813: 做成貼紙更有用121F 06/10 11:24
推 Huntresswizr: 宗教都是給蠢蛋的垃圾，伊斯蘭尤其該去跳豬油池122F 06/10 11:24
推 jaqen: 這宗教真噁心123F 06/10 11:24
推 Shawn5689: 培根危險性>>>>>>>>>炸彈124F 06/10 11:25
推 Moratti: 哈哈 好弱125F 06/10 11:28
→ sonyabear…
噓 sonyabear: 穆斯林的心胸真的很狹隘，放前面也不行？126F 06/10 11:29
→ eric20: 培根會換炸彈很危險的127F 06/10 11:30
→ yan2626: 這很嚴重是挑釁意味，你家門口被放玩具手槍一樣128F 06/10 11:31
推 Crazyfire: 培根可能會換到 阿拉花瓜仔肉129F 06/10 11:34
推 greenYoshi: 去你媽垃圾左膠。同情心泛濫被恐攻自作自受130F 06/10 11:37
推 Ferscism: 看清楚新聞 那個人被判一年 半年就被發現死在獄中了...131F 06/10 11:39
推 crea0520: 怎麼有點搞笑XDDDDD132F 06/10 11:47
推 pillmedicine: 害我笑出來133F 06/10 11:51
→ Deno1127: 在獄中被玩死了嗎...？134F 06/10 11:56
推 palina: 對不起我笑了135F 06/10 11:56
噓 leawweikeng: 不了解的人真多 故意放培根或在穆斯林面前吃豬肉對他136F 06/10 11:56→ leawweikeng: 們來說就是這麼嚴重 就是深仇大恨 這就跟在黑人面前→ leawweikeng: 放白人槍殺黑人的圖片一樣是非常嚴重的挑釁行為
推 Manaku: 那在單身狗前面放閃的可不可以也判刑139F 06/10 11:57→ Manaku: 在愛國同心會前面搖台灣國旗是不是也可以
推 jaeomes: 國外的穆斯林說真的比較極端…台灣就還好141F 06/10 11:59
→ Manaku: 在基督前面同志遊行 拿香拜異教神 以此類推 是不是都判142F 06/10 12:00
→ dragonne: 我以為至少會放顆血淋淋的豬頭143F 06/10 12:00
→ GGrunrunder: 真幽默144F 06/10 12:03
推 sean5236921: 白癡 培根也出事145F 06/10 12:03
推 xaviera211: 哈哈哈哈哈哈146F 06/10 12:06
推 erc: 精神病患的麻煩就是不小心就會惹到他 大家請多多體諒147F 06/10 12:06
→ dragonne: 放炸彈:要包容我們,放培根:打死他148F 06/10 12:10
推 naruegawa201: 培根炸彈有搞頭149F 06/10 12:12
推 kvhiucn: XDDDD150F 06/10 12:12
推 OOQ: 阿拉花瓜也太玻璃了151F 06/10 12:17
推 pkd20: 歐洲人有一天會搞死自己152F 06/10 12:20
→ yzvr: 阿拉花瓜炸死你全家，以後在台灣佛教徒前面吃肉也判個一年好153F 06/10 12:21→ yzvr: 了，智障邪教徒
→ goenitzx: 真的嗎?把吃培根 跟槍殺黑人照片拿來比嗎?155F 06/10 12:21→ goenitzx: 所以穆斯林認為 吃培根跟殺穆斯林是相同的嗎? 太噁心了→ goenitzx: 看來我要隨身準備培根 看到穆斯林就吃一口給他看 爽
推 kisisyone: XDDDDD158F 06/10 12:28
噓 chaobii: 培根培根裡包炸彈159F 06/10 12:29
→ PF30: 這個就是故意褻瀆別人宗教....鄉民覺得沒事是不懂尊重?160F 06/10 12:30
推 silentence: 下次就會升級成放炸彈了   廠廠161F 06/10 12:30
推 KuaKuaGi: 不怕被炸耶162F 06/10 12:33
→ goenitzx: 你說你不吃豬肉我會尊重你 尊重的意思是分開吃各吃各的163F 06/10 12:38→ goenitzx: 你說你不吃豬肉所以不准我吃豬肉 我會把豬肉塞進你肛門
推 t81511270: 4培根  快逃R165F 06/10 12:42
→ tsming: 好可惡喔，比炸彈更惡劣耶166F 06/10 12:43
推 Rekter: 他沒說你不能吃啊 你放到人家寺外面的車上是怎樣167F 06/10 12:46
→ goenitzx: 那可以在門口坐下來煮豬肉湯喝嗎?168F 06/10 12:50
推 a48692: 放個炸彈搞不好都沒事呢169F 06/10 12:54
推 chichung: 一定是培根教170F 06/10 12:57
推 Clarence: 這三小 言論自由呢 ？171F 06/10 13:04
推 seraph01: 太恐怖了172F 06/10 13:10
推 TobyH4cker: 放培根還比酒駕重173F 06/10 13:10
推 StanQoo: 笑死 一開始我還以為是那個科學家培根174F 06/10 13:23
推 plzza0cats: 那基督徒吃火鍋店家放米血算不算挑釁==175F 06/10 13:30
→ flow5168: 餓肚子放培根，想死就放炸彈176F 06/10 13:31
推 heinse: 培根 XDDDDDDDDDDDDD177F 06/10 13:31
推 cospergod: 讚178F 06/10 13:56
推 Pcinereus: 如果穆斯林的小孩喜歡佩佩豬怎麼辦179F 06/10 14:06
推 adifdtd: 我是不會在清真寺刻意吃豬  但如果有人在街上制止我吃培180F 06/10 14:17→ adifdtd: 根  我會跟他翻臉
噓 thundelet: 無聊當有趣 被恐攻就你負責182F 06/10 14:18
推 NiMaDerB: 假民主垃圾西方國家183F 06/10 14:24
推 MasCat: 超玻璃 佛教在路上看人吃肉也不會直接會崩潰 反觀184F 06/10 14:29
→ toshbio: 這招不錯XDDD185F 06/10 14:53
噓 c80352: 鄉民水準186F 06/10 15:06
→ umano: 真主至大187F 06/10 15:17
推 eterbless: 比放炸彈還重XDDD188F 06/10 15:27
→ doomhydra: 經不起放培根是什麼垃圾教?189F 06/10 15:43
噓 ericeric91: 宗教影響他人是很可笑不事情……190F 06/10 15:43
推 modjo: 放個培根而已真是佛心191F 06/10 16:07
推 kmtlikeslave: 死玻璃心192F 06/10 16:27
推 alphabear: good job193F 06/10 16:29
推 akay08: 反觀臺灣插滿五星旗都沒事194F 06/10 16:41
推 ctes940008: 慘195F 06/10 16:46
噓 markmao: 全世界不知道不清楚不尊重穆斯林的都罪該萬死 理性宗教？196F 06/10 17:12→ markmao: 對面有人被消失都嘛顆顆笑 主題一變哪多這麼多正義魔人
推 sazdj: 應該放炸彈 表示景仰198F 06/10 17:36
→ fffffff4: 培根199F 06/10 17:55
推 umano: @@200F 06/10 17:59
→ nova06091…
→ nova06091: xd北七喔201F 06/10 18:04
推 etiennechiu: 那個在清真寺門口放培根三明治被關的，半年就在獄中202F 06/10 18:38→ etiennechiu: 死了，是不是被....呀→ etiennechiu: 而且在英國耶
推 liu1637: 說玻璃心的人水準真高…205F 06/10 20:51
推 neverspeak: 兩次恐攻之後，放培根也只是剛好而已206F 06/10 21:34→ neverspeak: 當然，不是說其他穆斯林就應該要為伊斯蘭恐怖份子付出→ neverspeak: 代價啦
推 goldflower: 糞宗教209F 06/10 22:19
推 funnyday: 培根好吃210F 06/10 22:42
推 bladeX: 不知道美國逼供恐怖分子的時候有沒有用強喂培根這招211F 06/10 23:11
推 Piston0317: 培根是異教徒的意思...212F 06/11 09:28

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