看板  C_Chat 
作者  rollerball (滾球)
標題  [討論] 艦娘的營運模式是否很難複製？
時間  Wed Mar 14 13:40:43 2018
最近把活動告一個段落

也因為船位不足儲了錢

不得不承認

艦隊收藏這遊戲

在許多方面都與現在遊戲的運作模式大不相同

以下幾個是我認為它較為特殊的設計


1.角色沉船

這大概是這遊戲最獨特也是最有勇氣的設定

一個不小心你投入 大量時間（練角） 和 金錢

（戒指）的角色就灰飛煙滅真的很可怕。即使是

板上常拿來比較的少前、艦b也不敢醬搞，個人

猜測真的醬做角色的造型就不好賣了。



2.課金

嚴格來說，艦娘真的需要課金的東西就屬船位

其他課金道具可就由任務獲得，而角色只能用

造   和   撈的方式獲得，也很少有加倍出貨率的活動

（印象中只有這次武藏活動需要所以期間限定加倍）

少前和艦b也繼承了  造和撈   的角色獲得方式

所以增加了造型讓遊戲能刺激玩家消費慾望

至於還有什麼能課金的歡迎在下面留言


3.合作+行銷

這大概是這遊戲與其他知名網頁和手機遊戲最不

一樣的地方。

這遊戲當出只做了最低程度的行銷，

卻達到了最意象不到的收穫

至於原因無非就是大家常提的二次創作

這方面除了人設風格明顯以外運氣方面確實無法

忽略

合作方面則是常是大家普遍認為艦娘的營收核心

從lawson、三越、到瑞雲季、甚至是圖到飛機上

他的合作領域似乎已遠遠超出一般遊戲的範疇
讓身為玩家的我表示不可思議

哪天跟棺材合作我都不意外了




總和幾點

艦隊收藏的營運方式確實有別於市面上大部分的遊戲

尤其是遊戲營收主要不在遊戲本身這點

是否能有遊戲也以此種方式出頭

或者現有遊戲改變成類似的營運方式

大家怎麼看？







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.226.3※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521006046.A.372.html
推 gov200269: 怎麼看? 燙?1F 03/14 13:42
推 FatZhai017: 基本上後來類似遊戲的營運模式都差不多  只是Kancolle2F 03/14 13:42→ FatZhai017: 站在浪頭上而已
推 kuramoto: 這樣說我真的想看看跟艦娘合作的棺材會長怎樣4F 03/14 13:43
推 zzxc0987: 推文一定有一堆悲壯感5F 03/14 13:43
推 may512103: 如果艦b會沈船會讓一堆手殘崩潰6F 03/14 13:43
→ FatZhai017: 沒看過那麼糞的遊戲性還能撐住這麼久的  日本人的企業7F 03/14 13:43→ FatZhai017: 觀 真的很特別
推 RoaringWolf: 很多想抄啊，抄不抄得起來而已9F 03/14 13:43
推 zero09107: 他當初如果不要迎合那些嫌太簡單的大老 就還行10F 03/14 13:44
→ FatZhai017: 不改變慢性自殺  比改變好  這就是日本企業11F 03/14 13:44
→ zero09107: 每次活動要一直浪費時間刷還不能跳過過程  久了很膩12F 03/14 13:44
推 hondobaka: 這種模式學的廠商不會多 為何? 因為很難賺啊13F 03/14 13:45
推 gaym19: 不知道是甲提太M還是營運把他們想得太簡單14F 03/14 13:47
推 dsa3717: 營收核心不在遊戲上就可以學 最好出錢的人是角川15F 03/14 13:47
→ gaym19: 剛開馬上就有狂人衝到e7找瑞鶴打球了16F 03/14 13:48
→ WiLLSTW: 這次活動回來玩我是覺得營運有改善環境啦 但遠遠不夠...17F 03/14 13:49→ WiLLSTW: 而且那個資源回復量死樣子 吃丁還沒打到E6我資源就先乾了
推 gaym19: 我覺得友軍艦隊hen棒19F 03/14 13:50
推 Jetstream: 所以大家多少會期待二期的新環境  只不過...他是田中20F 03/14 13:50
→ SCLPAL: 將大21F 03/14 13:51
→ gaym19: 友軍艦隊用來補雜魚還是補傷害都超棒ㄉ22F 03/14 13:51
推 wl355062: 難到田中不知道23F 03/14 13:51
→ ray1478953: 友軍艦隊不吃資源當然棒呀24F 03/14 13:53
→ iPolo3: 享受25F 03/14 13:54
推 ballby: 天時（早出）地利（海軍）人和（立繪）26F 03/14 13:57
→ chewie: 來了 還有悲壯感(系統)27F 03/14 13:58
→ poor147: 不就賣圖的糞game嗎28F 03/14 14:03
推 jeff666: 栗田?崇:碧藍缺乏艦c的悲壯感29F 03/14 14:05
推 WiLLSTW: 系統上有其獨到的地方啦 光是配裝到底要裝什麼就能戰個沒30F 03/14 14:08→ WiLLSTW: 完  但是問題是很多系統是後來加掛進去 然後要多吃資源
推 andy0481: 能戰的主因還是因為系統不明確阿 如果寫清楚裝上去有什32F 03/14 14:08→ andy0481: 麼OOXX特效跟現在隱藏的數值表現出來 是要戰啥..
推 ts1993: 會繼續都習慣了 現在出這個馬上被噴糞34F 03/14 14:09
→ WiLLSTW: 結果資源的獲得量還是當年的那個樣子 玩起來當然很煩躁35F 03/14 14:09
→ ts1993: 當年選擇少36F 03/14 14:10
→ WiLLSTW: 然後就是絕版裝備常常就真的絕版了 新玩家很難追上....37F 03/14 14:10
→ andy0481: 獲得量真的鳥 平常不當巢龍 靠自然回復打活動太壓抑了38F 03/14 14:10
→ wl355062: 猜田中想法是遊戲的一環，不爽不要玩，我pass兩次活動了39F 03/14 14:10
推 KuBiLife: 新屁股沒辦法 只能抄甲的功課來ㄘ餅40F 03/14 14:13→ KuBiLife: 然後自己稍微動腦 改一下功課就可以喇
→ rofellosx: 不是一堆人複製了嗎   怎樣無法複製??
03/14 14:14
遊戲模式確實有不少效法的，但主要依舊是以遊戲本體作為最大營收手段，顯然艦收不是
→ Hfy0920: 自回量和上限也不調高43F 03/14 14:15
推 frostwater: 悲壯感44F 03/14 14:15
推 narukamis: (同人)很悲壯45F 03/14 14:15
推 bluebluelan: 本質就是RPG遊戲 習慣課金過關的玩法當然不習慣46F 03/14 14:17
→ ray1478953: 作業是越來越難抄了啦XD 現在大佬們的裝備跟我這種休47F 03/14 14:18→ ray1478953: 閒提督越差越遠
推 wl355062: 自從玩了少前和艦B，就會有乾脆沉沉去的念頭，不如退休49F 03/14 14:18
※ 編輯: rollerball (223.139.226.3), 03/14/2018 14:21:51
→ WiLLSTW: 我是玩了艦B才跑回去誒XDrz  農pt農到抓狂50F 03/14 14:23
→ ash8216: 會沉船這一點不就跟PSP的SD Gundam GG一樣嗎?51F 03/14 14:23
推 Cyjustin: 手殘黨...對少前跟艦B要手控覺得頭大52F 03/14 14:27
推 stinger5009: 艦B可以自動啊53F 03/14 14:29
→ ts1993: 艦b自律阿 一般人沒事手動做啥54F 03/14 14:32
→ rofellosx: 艦B怎有人自控...55F 03/14 14:33
推 wl355062: 艦B少前有準備有稍微練一下進退基本上還好，失敗就是整56F 03/14 14:34
推 dustlike: 少前拉槍也是為了減少損傷以利周回更多次、或是拼極限57F 03/14 14:34
→ wl355062: 體實力不足，艦C是就算全99，什麼都做了結果道中勸退或58F 03/14 14:34→ wl355062: 斬王軟手那種幹意真的難以言喻，室友都在靠北別再敲桌了
→ cactus44: 地利及人和只能說最好是啦...60F 03/14 14:43
推 ASEVE: 艦B手控是可以較低耗，跟有機會能打贏自律打不過的關卡61F 03/14 14:47
推 wht810090: Kancolle有人和？這是我今天聽過最好笑的笑話62F 03/14 14:49
→ ray1478953: 人和有呀 沒RTA組驗證公式導航等等的 這遊戲根本沒法63F 03/14 14:51→ ray1478953: 玩
推 zxcmoney: 看分析方法吧，但是只抄些表面的功夫沒抓到重點也沒用65F 03/14 14:58
→ Hazelburn: 就靠角色成功的，遊戲內容其實蠻M的66F 03/14 14:59
→ st6012: 要複製同等成功是不可能的 艦娘現系統放在其他遊戲67F 03/14 15:01→ st6012: 基本上就是個讓人不想碰第二次的糞GAME→ st6012: 要動畫就很粗俗的貼圖卡而已→ st6012: 唯一的強點是這低設計感的遊戲 維護和改造成本真的夠低
推 stinger5009: 所以艦娘是靠行銷滲透在維持玩家和獲利的啊71F 03/14 15:08
→ st6012: 所以現在艦娘做法就是靠合作和一季凹一次前線的錢維生72F 03/14 15:09→ st6012: 而且艦娘維護和開發成本夠低 還可以撐好幾年→ st6012: 開發動畫只要上個圖卡就好 真的很簡單
推 Hfy0920: 在dmm遊戲還是長年王座 根本不用擔心吧75F 03/14 15:11
推 bluecsky: 當然難以複製 因為賺不了錢76F 03/14 15:23→ bluecsky: 現在推出ㄧ個相同系統的 大概三個月內就關了→ bluecsky: 事實上就是艦娘紅了以後 dmmㄧ堆抄他的遊戲→ bluecsky: 現在還活者的應該沒幾個
推 oldriver: 當年不就一個城娘現抄然後倒掉?80F 03/14 15:30
推 bluecsky: 沒有啊 城娘現在活好好的81F 03/14 15:32→ bluecsky: 當年也只是介面抄 內容變塔防啊
→ Hfy0920: 城娘死了一陣子才重開機83F 03/14 15:34
推 M1004218: RTA(X) 田中的免費白老鼠（O)還是被玩弄的那種84F 03/14 15:37
→ Hfy0920: 不是免費 是還會掏錢出來的白老鼠85F 03/14 15:39
→ st6012: 打久RTA就知道一件事:他媽這營運真的很擅長裝死86F 03/14 15:40→ st6012: 反正出什麼狀況 一個掛軸就可以解決了 開勳
→ WiLLSTW: 遙想當年的田中道歉號88F 03/14 15:58→ WiLLSTW: 那好像是艦娘賠過最好的東西了
推 rayven: 太多人搞錯艦收的遊戲本質，它不是啥海戰戰略而是兵站game90F 03/14 16:01→ rayven: 簡單說就是在拉包爾種田把資源存滿然後每3個月花光1次而已
推 zxcmoney: 城娘重開是以千年為基礎去改良的。92F 03/14 18:02
→ jacky789: 刀劍亂舞表示：說三洨93F 03/14 18:08
推 yarn5z0: 刀劍亂舞：？？？？？？？94F 03/14 18:16
→ dawn4655: 刀劍亂舞表示：95F 03/14 19:27
→ st6012: 刀劍亂舞出來的時間是2015耶 舉這例子會笑死96F 03/14 20:05→ st6012: 2015艦娘也是蓬勃期 還不是現在這種衰退期→ st6012: 現在推這種 大概只有女性比較吃得下去 男性向不久就掰了
→ youzen1226: 刀劍就是學艦娘啊跟他出的時間有什麼關係99F 03/14 22:32

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看板  Militarylife 
作者  migumeme (米辜妹妹)
標題  [新聞] 軍事迷看過來 107年全民國防營區開放時
時間  Sat Mar 10 00:30:32 2018
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180309002335-260417
軍事迷看過來 107年全民國防營區開放時間公布 - 中時電子報
國防部政治作戰局今日公布民國107年全民國防營區開放時程表，今年合計舉辦場營區開放，創下史上新低記錄，從扁政府的一年六十幾場營區開放一路減少到四場，背後也反映出國軍在常年錯誤的募兵制政策下，部隊編現比不足的窘境，在此先天極度不利的條件下，減少開放次數以避免影響戰訓本務是非常合理的決定。今年的開放場次 ...
軍事迷看過來 107年全民國防營區開放時間公布

國防部政治作戰局今日公布民國107年全民國防營區開放時程表，今年合計舉辦場營區開
放，創下史上新低記錄，從扁政府的一年六十幾場營區開放一路減少到四場，背後也反映
出國軍在常年錯誤的募兵制政策下，部隊編現比不足的窘境，在此先天極度不利的條件下
，減少開放次數以避免影響戰訓本務是非常合理的決定。
今年的開放場次依序為6月17日配合黃埔校慶，開放陸軍部隊訓練指揮部，7月14日結合臺
東熱氣球嘉年華，開放第七飛行訓練聯隊志航空軍基地，8月11日配合「八一四空軍節」
，開放第四戰術戰鬥機聯隊嘉義空軍基地，25日配合配合「九二海軍節」，開放蘇澳中正
基地。
其中步訓部是在週日開放，欲前往的民眾和軍事迷預定旅館和車票需注意不是週六。

對於開放場次少軍事迷也不用感到太失望，因為每年都還是有一些「隱藏版」開放，例如
剛舉辦完的新社櫻花季，4日陸航602旅就有小規模開放。而配合雞籠中元祭，海軍基隆威
海營區通常也會有開放，但海軍對中元季開放經常嚴格管制攝影。另外國防部發言人先前
有舉辦粉絲部隊參訪活動，也可以經常留意國防部發言人的臉書專頁。
此外，9月27至30日將於高雄展覽館舉辦「第二屆高雄國際海事船舶暨國防工業展」。

據《青年日報》報導，9月2日海軍節的緣由，係紀念民國47年92海戰時，中華民國海軍面
對中共海軍，以寡擊眾大獲全勝。亦因92海戰是823戰役中，確保金門得以運補不輟，士
氣得以維持，最終獲得勝利的重要關鍵。其作戰過程之激烈，以及海軍官兵英勇表現所寓
含的精神，更為我國海軍歌頌至今，以其為海軍節之紀念，再合適不過。


(中時電子報 2018-03-09)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.200.199※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1520613036.A.0A8.html
推 peterlee97: 今年是８２３六十週年 但卻沒人報...1F 1.172.144.76 03/10 01:20
→ yeng1217: 每年都在慶祝 有差嗎2F 101.139.96.197 03/10 01:48
推 zeumax: 慣例是快到了才會有節目，現在才3月，還有3F 1.34.145.177 03/10 01:59→ zeumax: 半年
推 marathons: 陸軍部隊訓練指揮部? 鳳山? or 成功嶺?5F 24.6.201.43 03/10 03:37
推 oxygen366: 步訓部6F 27.247.105.144 03/10 06:56
推 Army234R: 為什麼沒有星期日，星期六要工作7F 111.83.87.255 03/10 11:03
→ an123456781: 應該是步「兵」訓練指揮部吧8F 203.71.212.106 03/10 15:54→ an123456781: 要嗎就是沒校搞 要嗎就是記者沒當兵→ an123456781: 很多女記者 跑了軍事線很多年→ an123456781: 可能還是連軍官士官士兵都不清楚差別

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看板  Militarylife 
作者  fangachien (斷水流大師兄)
標題  [問題] 關於從軍到底是不是正確的選擇
時間  Sat Mar 10 19:15:25 2018
嗨 本人是今年高三生 小弟讀的是高職 目前模擬考的分數平均下來是620左右 填北科應該是沒什麼問題 後來看到了軍校的選擇發現 從軍好像也不錯 我其實也沒有想要追求什麼 只想要一個穩定的收入跟工作
如果我讀北科 我必須要北上唸書 生活開銷還有學費得自己背 畢業後還必須要找工作 科技業真的不是很想讀 每天要加班加到爆肝這個生活我真的不喜歡如果我選擇軍校讀書期間可以完全獨立靠自己 我的目標是20年後的月退俸 當然生活上面都不是問題 從軍存錢也可以很快 20年後回鄉種田也是個很棒的退休選擇
但.....看到板上一些軍中的一些事 又讓我猶豫了 到底要不要去讀 希望聽聽他人的建議
目前有考慮海軍官校跟中正理工 希望班上有人可以分享一下 海官跟中正理工裡面的環境跟作息大概是如何 感恩--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.80.114※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1520680527.A.A9E.html
推 ps20012001: 顆顆...1F 123.240.253.89 03/10 19:17
推 st891355: 警專怎麼樣2F 220.143.85.187 03/10 19:20
警專也不錯 但是要讀很多法條 我金魚腦真的會很吃力
噓 anbushisui: 日行一善幫噓3F 61.60.216.175 03/10 19:20
???
推 fcps996211: 能考620還來從軍 千萬不要4F 1.200.50.44 03/10 19:23
※ 編輯: fangachien (220.143.80.114), 03/10/2018 19:26:25
推 swilly0906: 很多從軍的人 當兵前都以為自己可以5F 114.136.104.81 03/10 19:26→ swilly0906: 撐20年，進去之後，唉.....
推 ayuboy: 有讀北科的實力，以後就業一定勝過你去當7F 49.214.50.246 03/10 19:27→ ayuboy: 軍人啦，別想不開
→ RCSQJack: 以終身俸為目標就別去了，看看7999F 36.238.135.60 03/10 19:29
推 Allenk: 別 能上北科何必想不開10F 114.136.109.210 03/10 19:31
推 fbifxxkma:  下一篇  台大和軍校的選擇11F 117.19.115.132 03/10 19:41
→ noobismeok: 進軍校後，你科大這條路就斷了。12F 219.68.161.79 03/10 19:42→ noobismeok: 進科大後，還可以畢業後去當軍人。
噓 apc3350711: 你還不了解軍中生活 有了錢沒自由14F 180.217.208.7 03/10 19:42
→ noobismeok: 從總體面，我是認為先進科大的出路廣15F 219.68.161.79 03/10 19:43→ noobismeok: 但從現實面來講，能不當軍人就別當。
推 littleconan: 「每天要加班加到爆肝這個生活我真17F 220.136.65.148 03/10 19:43→ littleconan: 的不喜歡」   你以為軍中不用加班嗎→ littleconan: ？
→ noobismeok: 詳情請去搜索板上文章。20F 219.68.161.79 03/10 19:43
推 maxboy06: 你知道當兵 不但根本不用加班 而是直接21F 1.172.110.198 03/10 19:44→ maxboy06: 不用睡覺嗎
→ apc3350711: 我想你暑假一進去官校入伍訓 你就後悔23F 180.217.208.7 03/10 19:47→ apc3350711: 了
推 maxboy06: 每天光假資料 應付上面心血來潮的命令25F 1.172.110.198 03/10 19:49→ maxboy06:  就不用睡了 更不用說現在人更少 你分→ maxboy06: 到的工作量更大
推 ayuboy: 讀軍校的那一刻起，你的人生就少了至少八28F 49.214.50.246 03/10 19:49→ ayuboy: 年的自由了
推 ladiesejeff: 估狗中科院待訓生，念中正理工畢業30F 101.12.229.120 03/10 19:50→ ladiesejeff: 直接中科院每個月快55k，又是上下班
推 maxboy06: 你不想要以後輪班 所以選擇輪24小時比32F 1.172.110.198 03/10 19:50→ maxboy06: 較輕鬆？
推 alwaysstrong: 不喜歡每天加班到爆肝？簽下去，光34F 61.70.182.118 03/10 19:51→ alwaysstrong: 業務、夜哨，就讓你肝爆不完。
推 teakdavid968: 簽下去 以你的頭腦一定是個傑出的36F 101.9.227.244 03/10 19:53→ teakdavid968: 掃地兵
推 littleconan: 而且沒有加班費這種東西38F 220.136.65.148 03/10 19:53
噓 hp332: 每個都以為20年很簡單~~39F 114.43.41.76 03/10 19:53
推 meredith001: 別到時候後悔又來哭哭就好了40F 42.73.78.171 03/10 19:56
推 h112201: 能考620還想當兵，你可以先讀完大學，再41F 111.184.141.124 03/10 20:01→ h112201: 考慮也不晚
推 LSW1990: 簽了啦43F 219.68.212.65 03/10 20:05
推 weivvv: 我以北科校友身分告訴你，不要去軍中，拜44F 39.9.136.152 03/10 20:16→ weivvv: 託了    來北科以後在業界發展會更好，軍→ weivvv: 軍中腐朽的程度不是你能想像的，你會後悔→ weivvv: 一輩子的
推 SeaForest: 真的簽了 早睡早起又不用動腦，爽翻48F 223.139.110.113 03/10 20:23
推 yeng1217: 北科好好唸校友眾多 出路還比較好49F 101.138.97.111 03/10 20:24
噓 joanne1452: 可以讀北科去從軍？看我噓醒你50F 42.73.187.28 03/10 20:29
噓 boyrunrun: 只有白癡才會想做那種工作20年51F 114.36.210.196 03/10 20:33
推 leptoneta: 如果是為了國家 簽下去是好事52F 1.160.194.177 03/10 20:37→ leptoneta: 如果是為了自己 簽下去是蠢事
推 teakdavid968: 20年咻~一下就過去了54F 101.9.227.244 03/10 20:46
噓 FZRer: 不是55F 111.83.235.32 03/10 20:48
推 L010089: 有考620的腦袋 卻還要考慮這種事？56F 223.141.113.197 03/10 20:55
噓 johnson44: 北科出來工作好找，先去讀書57F 180.204.162.88 03/10 20:56
→ nrxadsl: 你有600？58F 1.162.225.13 03/10 21:02
噓 jsdf: 不是59F 119.14.82.63 03/10 21:12
推 domoto0101: 再用功一下，上台科會更好60F 49.215.224.118 03/10 21:20
→ MAXcafe: 如果你能容忍一群人渣20年就簽啊61F 61.58.83.114 03/10 21:23→ MAXcafe: 裡面真的太多了 想不沾上關係根本不可能→ MAXcafe: 如果你是為了"未來"就絕對別簽→ MAXcafe: 裡面所有人只是為了度過"現在"→ MAXcafe: 簡直浪費生命
→ weivvv: 軍中廢物和狗官太多，你會發瘋66F 39.9.136.152 03/10 21:31
→ evil2004: 你確定軍中真的不用加班加到爆肝?!67F 49.159.162.64 03/10 21:35
推 aaQWE: 你先去新訓當4個月你就知道有多廢了68F 110.26.39.58 03/10 21:40
推 rich22084: 我單位有個上士沒想通直接簽15年 今年69F 180.217.175.46 03/10 21:57→ rich22084: 期到了他要退了。內部就是鳥到剩5年月→ rich22084: 退俸他也不想撐下去
推 thatear: 寧願降一點讀雲科也不要做這種傻事= =72F 49.217.67.30 03/10 22:07
噓 s869225: 噓醒你 我跟你說 寧可念爛點的學校拿獎學73F 218.173.7.85 03/10 22:10→ s869225: 金 也不要簽志願役
推 tmcharvard: 先別想從軍這路...先把試考好再說，這75F 114.43.10.57 03/10 22:14→ tmcharvard: 才實際...至於軍校...就算是中正理工→ tmcharvard: ，都過得比狗還不如了...到時想放棄是→ tmcharvard: 要拿錢放人的，你就是人質，所以三思→ tmcharvard: 努力一點考高到台科，填志願時別填錯→ tmcharvard: 這才是最佳解
推 shiang5566: 能念北科千萬不要想不開啊81F 114.136.233.51 03/10 22:19
噓 jay401401: 噓醒你82F 175.180.193.133 03/10 22:31
噓 sad5960159: 如果你的目標是過一天算一天 簽下去沒83F 101.13.68.197 03/10 22:34→ sad5960159: 問題 如果你的目標是20年終身俸 學貸→ sad5960159: 辦一辦北科唸完研絕對海闊天空
噓 ru30734: 能考到北科去當兵？那你幹嘛花三年讀書ㄏ86F 220.137.126.66 03/10 22:47
推 ro77289: 我你父母還不打死你87F 39.12.72.187 03/10 22:51
推 wowhahaha: 620當兵 真的不要浪費人生88F 223.138.49.117 03/10 23:05
推 milen: 軍人只有薪水和退伍令是真的，其他都假的89F 111.83.236.70 03/10 23:19
推 trex995: 你看過有那個是科技業太操受不了回去當軍90F 101.9.144.131 03/10 23:49→ trex995: 人的嗎？業界會發生的鳥事，軍營裡只會更→ trex995: 嚴重，再操再晚下班至少還是回家，而不是→ trex995: 待在軍營，這個差別很大的
推 pibipibipi: 科技業是爆肝，軍中是爆爆肝94F 156.111.111.154 03/10 23:52
推 estupid: 簽拉簽拉簽拉簽拉簽拉簽拉簽拉簽拉簽拉簽95F 122.117.149.53 03/10 23:56
推 st891355: 警察考試有分兩種 特考才需要考法條96F 220.143.85.187 03/10 23:58→ st891355: 另外一個是考高中國英數那些 去查查吧
噓 Kowdan: 考620還想從軍?98F 36.226.167.232 03/11 00:08
推 asdf123orz: 不要軍校 下部隊凹好凹滿啊QQ99F 114.136.140.96 03/11 00:23
噓 airbone0407: 求穩定收入應該是要選警察吧100F 223.140.51.103 03/11 00:27→ airbone0407: 起碼還算個人
推 mopigou: 爆肝，業務士表示......102F 1.162.133.101 03/11 00:32
推 kbten: 沒錯，業界再怎麼晚下班，還是可以回家洗103F 122.121.28.25 03/11 00:35→ kbten: 澡睡覺，軍中可以嗎？推 kbten: 長官一句話：事情做完再給拿假單。聽過更慘→ kbten: 的事，假單批了，但在營休假
推 ErikPonti: 去念國防理工 好好表現 不要犯大錯107F 118.160.102.138 03/11 00:52→ ErikPonti: 很有機會畢業後去軍情電展中科院國安→ ErikPonti: 局等→ ErikPonti: 坐辦公室坐滿20年領終身俸→ ErikPonti: 鄉民看到的多半是自己義務役在野戰部→ ErikPonti: 隊的生活視野→ ErikPonti: 他們多半不處另一個溫層的志願役生活推 ErikPonti: 晚點再發文 這篇問題其實沒鄉民想得那→ ErikPonti: 麼簡單
推 m0ark121: 簽 別領22k116F 220.142.69.122 03/11 01:03
推 Hsiang12: 可以在陽間當人不要去陰間當狗117F 39.8.136.191 03/11 03:29
推 ChangKai: 推中科院待訓生118F 61.64.216.74 03/11 04:05
噓 weivvv: 坐辦公室的軍人根本沒資格20年領終身俸，119F 39.9.136.152 03/11 06:44→ weivvv: 有資格的是艱困戰鬥單位或特戰、飛行員，→ weivvv: 這些躲在軍人制服體制下的公務員型軍人（→ weivvv: 坐辦公室的）還敢20年領月退，全民共憤！
推 kbcnh: 當然是警官學校比較好123F 36.229.222.8 03/11 06:44
推 turkiali01: 人生可以黑白，但就是不能迷彩124F 1.168.85.19 03/11 07:24
推 neverWYD: 有620就好好念書 以後的工作絕對不會比125F 180.217.139.216 03/11 07:45→ neverWYD: 簽下去差 真的不要想不開...
噓 rioslo: 不要鬧了，真的127F 61.230.2.121 03/11 08:01
推 xvited945: 中科院真的爽，我爸是中科院科聘（非軍128F 61.57.64.59 03/11 08:17→ xvited945: 職），也是把那些軍官的爽看在眼裡，→ xvited945: 基本上正常人都能幹到上校退，爽爽領→ xvited945: 終身俸買農舍或移民→ xvited945: 但中科院跟一般部隊一樣，裡面也有靠→ xvited945: 關係的米蟲，不過換個角度想，哪間公司→ xvited945: 跟高層有關係能不爽？中科院已經是最→ xvited945: 正常的軍事單位了
推 Pao1995: 北科出來不只科技業 傳產也是低調穩定爽136F 110.26.69.34 03/11 08:20→ Pao1995: 賺！
推 tallolz: 4138F 110.54.213.128 03/11 08:29→ tallolz: 我真的覺得來板上看了這麼多，還在考慮→ tallolz: 的 全部都適合→ tallolz: 而且說真的 以你的目的來看 確實ok喔 簽→ tallolz: 了啦
推 AstraH: 別想不開143F 180.217.207.240 03/11 08:36
推 ad58520: 從軍不如去考台電或中油的僱員，高中學144F 49.219.146.92 03/11 08:45→ ad58520: 歷就可以考了→ ad58520: 你新訓第二天在營區集合的時候一定會想→ ad58520: 說，幹，我怎麼在這裡。不信的話就試看→ ad58520: 看吧→ ad58520: 今年年底台電會再招考一次雇員，可以考→ ad58520: 電機運轉或是變電設備維護
噓 painofegg: 說得好像外面社會就沒人渣一樣～神邏151F 115.82.224.102 03/11 08:53→ painofegg: 輯
噓 rosseta0702: 紅明顯，重考，考明年的警大153F 49.216.176.219 03/11 08:56
推 DM1984: 讚 簽下去154F 49.214.51.6 03/11 08:58
噓 weivvv: 樓上上上，廢物沒比軍中多啦155F 39.9.136.152 03/11 09:04
推 attpp: 現在專軍沒比軍校難升啦156F 1.175.46.69 03/11 09:26
噓 j72216: 誰跟你說裡面不用加班?常常沒睡覺假日還要157F 49.216.148.199 03/11 09:59→ j72216: 做事，更別說沒有加班費了，還是好好讀書→ j72216: 吧
→ hyakushiki: 簽下去啊 620可以在裡面嘴到退伍160F 123.194.234.36 03/11 10:08
推 demonhammer: 我只想問一件事情，你現在都還沒活滿161F 36.225.11.224 03/11 10:35→ demonhammer: 20年，為什麼你有把握這20年你過得去
→ dieorrun: 當初在海艦上服役那個假已經覺得夠慘了163F 182.234.133.87 03/11 10:58→ dieorrun: 軍官還要更慘 菜軍官要忙的事多到爆 常→ dieorrun: 常站值更官還在忙其他雜事
推 painofegg: 國軍區區20萬人，社會幾千萬人能相比？166F 115.82.224.102 03/11 11:04→ painofegg: 就算全部都是廢物也輪不到你說嘴～果然→ painofegg: 神腦袋
推 weivvv: 台灣工作人口數有幾千萬人？某樓真的神腦169F 39.12.2.112 03/11 11:08→ weivvv: 袋，推一個！
推 Geoffrey314: 別浪費時間在裡面 自由誠可貴啊171F 27.52.39.4 03/11 11:42
噓 matt40413: 噓醒你172F 101.138.116.85 03/11 11:55
→ ChicagoFire…
推 ChicagoFire: 不錯 當軍人很有意義173F 180.217.135.84 03/11 12:03
噓 fish1002: 當兵生活不是這麼簡單的 想太多174F 118.166.212.82 03/11 12:03
推 ckcommander: 唸北科，自我增值是越來越好，也許一175F 101.13.81.92 03/11 12:10→ ckcommander: 開始辛苦，但是潛力卻是無窮（薪資、→ ckcommander: 能力）。從軍或許一開始有高於社會起→ ckcommander: 薪的薪水，但卻是自我能力停滯的開始→ ckcommander: ，不要相信人才詐騙中心講的（進修、→ ckcommander: 證照）鬼話，你幾年出來後可以幹嘛？→ ckcommander: 有能力去軍中是劣幣逐良幣，沒能力進→ ckcommander: 去也是向下沈淪。
推 addadd1234: 念警大警專都好,何必呢?183F 180.204.85.167 03/11 12:16
推 MK12: 建議你去當兵 有這想法 代表也聰明不到哪裡184F 111.243.58.212 03/11 12:18
噓 popo5566: 別想不開185F 118.161.38.209 03/11 12:22
推 gy7788256: 北科建議不用從軍，很多制度上的東西，186F 39.8.38.68 03/11 12:27→ gy7788256: 你越聰明不一定能適應，或者考慮ROTC
推 inrain: 620金魚腦188F 27.52.195.90 03/11 12:43
噓 boyrunrun: 當志願役的廢物就是比在社會的廢物多189F 101.13.161.133 03/11 12:45→ boyrunrun: 很多
推 gr1031: 你先當完兵再來說你覺得從軍好不好191F 118.233.78.205 03/11 12:55
→ hikari22: 當兵最好是不用爆肝XD原po是被誰洗腦了192F 220.136.209.6 03/11 13:23→ hikari22: 光夜哨就飽了.如果加業務.不然你以為為→ hikari22: 啥會缺兵.那麼爽大家都簽了啊→ hikari22: 當然也是有爽的.像我國中麻吉18歲就簽.→ hikari22: 當到現在也20年快退了.現在真的是比我爽→ hikari22: 但他之前的苦.老婆跑了.整天爆肝.還有一→ hikari22: 些凡人無法忍耐的東西.你撐得過來嗎→ hikari22: 忘了說我朋友現在卡上士.士官長無緣
推 nl555: 要當就當飛官啦200F 180.177.74.94 03/11 13:28
推 y22841: 就算模考平均620，你確定統測真的能上北科201F 1.170.223.93 03/11 14:39→ y22841: ！？統測才是真的...醒醒吧...
噓 huntersp: 什麼都要挑，什麼都做不好203F 218.164.32.182 03/11 15:24
推 yeng1217: 模擬考不是都比都比統測難嗎xd204F 101.138.155.151 03/11 15:50
→ chang1202: 能上北科還考慮從軍 那我覺得你還是去205F 211.20.144.60 03/11 16:12→ chang1202: 從軍好了 堪慮
噓 s8930335: 設定20的人，通常最快去醫院，驗退207F 42.77.126.187 03/11 16:14
→ chang1202: 你考慮的月退、退休生活沒人敢跟你保證208F 211.20.144.60 03/11 16:16→ chang1202:  當國家沒錢 一道法令下來你什麼都沒了→ chang1202:  更何況軍人跟公教比根本無技能可言→ chang1202: 你技職體系想有穩定生活 可以考高考 三→ chang1202: 年換技師牌 不幹公務員還可去民間混口→ chang1202: 飯吃 軍人退下來除了保全我想不到可幹→ chang1202: 嘛→ chang1202: 北科程度要考高普一定上的了 就看你願→ chang1202: 不願意拼一下
噓 kodansha: 你很適合簽下去.. 念書還是可以工讀!217F 36.233.29.108 03/11 16:27
噓 asdghjk789: 考不上台科就去當志願役吧  北科也能218F 165.227.54.4 03/11 16:52→ asdghjk789: 炫耀?
噓 remember69: 拜託，冷靜220F 223.139.141.202 03/11 17:01
→ airbone0407: 有參加過學測模擬考嗎221F 223.140.51.101 03/11 17:23→ airbone0407: 統測跟學測程度差很多
推 n4939733: 先關起來禁槍兩個禮拜馬上就可以讓你改223F 39.10.36.234 03/11 19:26→ n4939733: 觀了
推 cccwit: 拜託 搜尋作者"jobli"大大的文章 全看完225F 27.105.41.236 03/11 20:04→ cccwit: 還有 模擬考絕對比正常考試還難→ cccwit: 真的要走武職 警專警大都比軍隊好一點
噓 b10236041: 噓醒你！！！228F 42.76.2.224 03/11 20:32→ b10236041: 推警專
→ airbone0407: 能上官校  警專絕對能上 警大不一定230F 114.136.200.39 03/11 20:54
→ rightpower: 你能上北科那警察特考應該也簡單231F 103.246.209.102 03/11 21:02→ rightpower: 要報警察特考要快，今年就是現在報名
→ airbone0407: 20年 跟你說要延後跟調降只要一句話233F 114.136.200.39 03/11 21:25→ airbone0407: 不如當警察 每個月領更多..→ airbone0407: 講實話 你憑甚麼覺得你可以撐20年?→ airbone0407: 遇到腦殘上官只是平常事→ airbone0407: 沒事想弄人 凹人的更多→ airbone0407: 眼前事都決定不了  還煩惱20年後→ airbone0407: 國軍這麼好 這麼穩定 怎麼會缺人XD
推 cool33322211: 考完再說吧孩子240F 180.217.204.123 03/11 22:10
推 iphone55566: 裡面都有想閒晃、想混的風氣 很墮落241F 42.73.254.202 03/11 22:18→ iphone55566: 做的也都是一些雜事鳥事→ iphone55566: 當然你說的存錢部分肯定是真的
噓 xvited945: 某樓說北科程度一定能上高普考，那一244F 101.15.8.202 03/11 22:37→ xvited945: 堆台大的考不上是怎麼回事？別把北科→ xvited945: 看得太厲害
→ chang1202: 台大一堆上不了？一堆？高普三四等上不247F 125.224.136.220 03/11 23:56→ chang1202: 了？至少我同學還沒想上高普三四等上不→ chang1202: 了的耶  (幾年是一回事 ) 你說幾個就算→ chang1202: 了 說一堆就誇張→ chang1202: 北科考技術類科來說確實不難啊
推 porsche996xx:  國營雇員不錯，待幾年薪水生活都252F 42.72.56.154 03/12 00:02→ porsche996xx: 不錯
→ xvited945: 原來北科=想考上高考就可以上，長知識254F 101.15.8.202 03/12 00:53→ xvited945: 了
推 wizink: 好險當初沒選警察256F 114.136.146.5 03/12 02:27
噓 mike791026: 你進去只會被說：你是唸書唸到傻了是257F 36.239.108.1 03/12 08:41→ mike791026: 不是....千萬不要想不開簽下去
噓 yushes920179: 加班不要  笑死  分數不夠高還有得259F 61.57.91.45 03/12 08:48→ yushes920179: 選→ yushes920179: 警專好多了  至少有點地位
噓 wzmildf: 連警專都不敢去考你還是當兵吧 你知道262F 61.216.106.42 03/12 09:21→ wzmildf: 警專考試有多簡單嗎
推 vi000246: 簽下去吧 不用猶豫了264F 61.218.40.109 03/12 09:29
→ ujm50561: 保證你後悔，簽下去4年每天生不如死祈求265F 1.200.194.232 03/12 10:00→ ujm50561: 佛祖保佑日子過快點
推 bacon1989: 我也覺得你就簽下去啊，不用考慮這麼多267F 193.171.32.115 03/12 11:01→ bacon1989: 嘛
推 panex0845: 軍官是要輪調的 以前有位南部調上來的269F 175.96.193.192 03/12 11:51→ panex0845: 排長 放假都在營區 穿軍服到處幫忙 問→ panex0845: 他不是休假嗎 他只回我 修個屁啊 事情→ panex0845: 一堆做不完 回南部剛到家又要準備回營→ panex0845: 了
→ Raojm: 別想的太美好,軍中也是有很多理由讓你爆肝274F 101.138.160.95 03/12 13:35→ Raojm: 加班的，甚至有些讓你匪夷所思
推 Grothendieck: 那有考慮警校嗎276F 42.72.35.235 03/12 20:05
推 ccvs: 笑了277F 159.117.79.212 03/13 00:34
推 james13112: 準時上下班 天天回家睡 部隊伙食福利278F 27.246.194.164 03/13 09:39→ james13112: 好 穩定不怕被裁員 讚 好軍人不簽嗎？
→ gomi: 你可以先當兵看看280F 114.136.224.152 03/13 13:59
噓 taiwan3135: 林北義務役預官 下部隊睡超過五小時的281F 223.138.145.146 03/13 14:14→ taiwan3135: 日子不超過三分之一
噓 cursedsoul: 你會想去中國接受言論管制嗎？在軍中283F 1.167.10.129 03/13 15:46→ cursedsoul: 除了言論管制之外，還要被限制人身自→ cursedsoul: 由，你覺得你會喜歡這種地方嗎？更別→ cursedsoul: 說其他諸如造假等鳥事了
推 DANO1: 能念北科不去？以前念北科的朋友都過很不錯287F 123.192.130.62 03/13 21:45→ DANO1: 哪個工作不辛苦的?但想想未來收入和自由度
噓 snowyfat: 日行一善289F 39.12.11.206 03/14 17:38

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看板  feminine_sex 
作者  takiryushi (what?)
標題  [問題] 第一次使用棉條的疑問
時間  Tue Mar 13 16:09:05 2018
昨天是月經的第一天
很快樂的拿起上禮拜買的棉條
用的是蘇菲量多型的～
（我是等到量稍微多一點之後才用的）

放進去的時候其實沒有什麼阻礙
只是放完之後感覺好像塞得不夠深
一直有異物感，感覺卡卡的
頭有點微暈，有點輕微的心悸感
但不太確定是經期不適還是棉條的原因

大約兩個多小時後看到棉線有血
就把他拉了出來，整根都是紅的

接著換下一根之後有稍微塞得深一點
比較沒有異物感之後就快樂的出門了！

不過大概半小時到一小時之後
開始覺得全身有點發熱（會流汗那種）
沒有頭暈但就是感覺不是很舒服

趕緊找了間廁所硬是把他拉了出來
吸了大概2/3的血，很痛啊！！！
換成衛生棉之後這些不適就消失了

接著就不敢再試了><
這樣是我的體質不適合棉條嗎？
還是應該買流量少一點的呢
好像有看到吸收力大約流量容易造成不適感的說法？

好不想放棄棉條啊嗚嗚嗚嗚

今天再去買流量少的試試好了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.214.53※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/feminine_sex/M.1520928547.A.23D.html
推 milkcat77   : 建議還是可以從輕量、一般先下手，1F 03/13 17:11→ milkcat77   : 有聽說吸力太強會造成不適等，但也有可能是心理因畔→ milkcat77   : 因素，然後記得衛生清潔一定要做好如果還是不適可以→ milkcat77   : 診詢問
推 a13579430   : 先從流量少的開始，頻繁一點換，之後會比較能掌握要5F 03/13 18:05→ a13579430   : 用什麼流量，也比較不會感染
推 Lynn4706    : 拉出來會疼痛跟棉條的棉體形狀有關係7F 03/13 18:07
推 keiko5200   : 第一天先用少量的，之後再換量多型的，我用很多年了8F 03/13 18:31→ keiko5200   : ，棉條使用習慣的話真的好用
推 iqqgirl     : 棉條真的很好用啊！10F 03/13 20:47
推 arhung0318  : 用習慣之後 就回不去了11F 03/13 23:21
→ ling43235   : 早已棄棉條奔月亮杯，更方便12F 03/13 23:41
推 River35858  : 加油！先從量少的開始，抓一下換的時間ok了再晉級，13F 03/13 23:41→ River35858  : 用習慣之後就真的很舒服方便囉~
推 miyi0630    : 我也不適合，超乾超痛= = 還是喜歡濕潤的感覺15F 03/14 00:36→ miyi0630    : 試了一整包，不適合就是不適合，習慣了還是不愛，就→ miyi0630    : 跟某些人不適合衛生棉一樣
推 tony791122  : 我也會暈+心悸，只能說不適合也沒辦法QQ18F 03/14 01:38
推 fami1001    : 我是習慣之後就不會發生頭暈跟心悸了19F 03/14 13:01
推 pandahsien  : 超乾超痛可能是太早拿出來或是選擇的流量不適合喔20F 03/15 00:19
推 iopo1117    : 吸氣的時候網內推 不要吐氣推21F 03/15 00:36

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看板  Militarylife 
作者  james30603 (看費神打球 如絲般舒適)
標題 國軍是不是單指陸軍啊?
時間  Wed Mar 14 11:31:41 2018
八卦 軍旅板當兵前看到現在

總是一直看到令人嘆為觀止的陸軍事蹟

但大家都會說國軍又怎麼了

我自己是在穿藍色軍便服 帶忠勇臂章當一年義務役（不是勤務隊）

下至上兵 士官 尉級軍官
上至將級軍官都對人很有禮貌
（比起新訓吼來吼去）

一鳴哥很愛穿便服去跟隨機士兵吃飯
聊聊天

時任的另外兩位副司令也是很親切
運動時間總是會看到曹少將與士官兵打球（他超強）

這樣帶兵不是很好嗎 長官交代的任務大家也用高效率完成

看ptt久了
會一直看到國軍負面新聞
一直有股抽離感

請問這是正常的嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.173.103※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1520998304.A.3C1.html
推 sonythepower: 沒辦法陸軍基數最大 也是義務役最1F 101.15.182.10 03/14 11:42→ sonythepower: 有可能在的基層單位 自然大家的觀感→ sonythepower: 都來自陸軍
→ gred121: 空軍比較人性 陸軍完全比不上4F 118.163.74.61 03/14 11:47→ gred121: 尤其同一個指揮部同時有兩個軍種就很明顯
推 xvited945: 海軍也一樣吼來吼去啊6F 101.12.196.154 03/14 11:52→ xvited945: 部隊很少跟你正常講話的啦→ xvited945: 除非是坐辦公室的高司單位
推 meredith001: 用國民革命軍來說的話沒錯9F 42.72.24.158 03/14 11:54
→ gred121: 空軍的長官知道義務役都是過客10F 118.163.74.61 03/14 12:42→ gred121: 大家好來好去→ gred121: 我當兵時隔壁的老陸則是整天吼人
推 markelf: 越是高度專業化的軍種誰沒事耍低能玩兵當13F 114.137.22.203 03/14 12:49→ markelf: 日常
→ ZXCWS: 沒當過陸軍 不要給我說國軍專業15F 101.15.231.4 03/14 13:32
推 Delta3015: 高司單位才正常吧16F 114.136.142.48 03/14 13:39
推 danny30716: 高司不正常，陸軍司令部整天也是鬼吼17F 49.216.129.103 03/14 14:03→ danny30716: 鬼叫R
推 purpleboy01: 低度專業的地方人也跟著低能19F 115.82.137.38 03/14 15:22
推 jianglun: 陸軍的智商比較......20F 223.139.15.56 03/14 16:44
推 forgiveus: 我海軍，長官態度機車的是有，但新訓21F 124.218.87.185 03/14 16:46→ forgiveus: 完就沒遇過什麼吼來吼去的情形；有次去→ forgiveus: 拉法葉出公差，有個中尉放散步假前還→ forgiveus: 集合自己部門的兵，問他們要吃什麼宵夜→ forgiveus: ，中尉要幫他們帶回來
推 MAXcafe: 能跟陸軍比智商的大概只剩岸巡26F 61.58.83.114 03/14 17:50
推 chenbala: 890梯4ni27F 111.82.23.58 03/14 19:10
→ james30603: 我4 885der28F 114.136.173.103 03/14 19:19
推 blackteashop: 看單位囉～海巡軍便服路過29F 42.76.24.53 03/14 19:34
推 f26724309: 隊上資深班長營外出公差回來 一人一顆30F 101.14.5.167 03/14 19:42→ f26724309: 基隆胡椒餅 媽的超感動→ f26724309: 飲料那些不在話下 在隊上資深真的是被→ f26724309: 照顧的
推 nichjack: 我海軍256船上的，官士兵都好相處，但34F 61.226.220.221 03/14 20:09→ nichjack: 該有的遵重要有，印象最深的一次是慶生→ nichjack: 會中午放假，動作太慢，學長都出門了，→ nichjack: 忽然想到醫官在睡午覺，同梯的去敲門，→ nichjack: 請醫官開車載我們出哨口
推 kikooo: 水星碼頭走到哨口腳都斷了39F 163.29.175.172 03/14 20:43→ kikooo: 大家在基地看到有人用走的都會順路載
推 forgiveus: 我走過2次，快走大約要45分鐘；有次走41F 124.218.87.185 03/14 21:05→ forgiveus: 到一半被水下作業大隊的老士官長撿上→ forgiveus: 車，超感謝的
推 cccwit: 小弟陸戰隊 吼來吼去一定有 但是事出有因44F 27.105.47.144 03/14 22:42→ cccwit: 比較少那種發洩性的 玩義務役類型的→ cccwit: 都聽過在營區烤肉 營連長來加碼的→ cccwit: 營參謀主任還直接點名某連在山上烤肉的→ cccwit: 不過說真的 左營軍港真的會走到死掉→ cccwit: 中興就走的不要不要的了 碼頭更遠
推 nichjack: 小弟還真的從水星碼頭走到四海哨及中正50F 61.226.220.48 03/14 23:14→ nichjack: 門各一次，快50分鐘要，第三次走到神鷹→ nichjack: 營區，也是遇到艦令部的測裁士官好心載→ nichjack: 出哨口，想問有沒有神人是從危險品走出→ nichjack: 去的啊？
推 aj1234: 危險品真的累死，走出去大概一個半小時55F 42.77.81.126 03/14 23:19
推 snow30288: 老陸的智商真的...高司也沒好到哪裡去56F 180.217.185.177 03/14 23:37→ snow30288: 啦......

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看板  C_Chat 
作者  KAPP (時間が....)
標題  Re: [閒聊] 可以雷我小魔女doremi的結局嗎？
時間  Wed Mar 14 11:42:49 2018
※ 引述《w1230319 (龜山金城武)》之銘言：: 如題: 小時候被妹妹逼著看小魔女doremi: 一看就是看到快3、4季了好像: 後來就淡淡的沒再繼續收看: 之後電視台好像也沒有買後續的集數播放了: 有人可以稍微雷一下結局嗎？: -----: Sent from JPTT on my iPhone本來要用推文的
但後來發現內容有點太長
以下來自小說雷





















藤原羽月
直升卡蓮女子學院高中部
持續展現在小提琴方面的長才
多次在比賽中得名(也因此發生遭同儕嫉妒陷害的插曲)
高中畢業後獲得推薦保送
直接到法國音樂學院深造

高二時由於藤原家電影投資失利負債
造成家道中落
羽月一度需放下大小姐的光環
到外頭接音樂工作幫忙家計

與矢田從國中起仍維持交往
高三時矢田在工作的酒吧表演小喇叭時
由老闆介紹畢業後至紐約工作
兩人便相隔兩地遠距離交往





妹尾愛子
高一時母親調職緣故
再次全家一起搬回美空鎮上
在同學會上簡單一語代過與青梅竹馬分手的事情

運動萬能的她從國中開始往田徑發展
在短跑項目上充份發揮天份
然而某次大賽上在來為她加油的親朋好友面前
賽道上肌腱斷裂
運動員生涯一度中止
在復健過程中閱讀了大量關於訓練員的書籍後考慮轉換跑道

然而在前輩的鼓勵之下
不甘心如此輕易放棄運動員的夢想
又決心回到田徑場上
然而一年的空白實在太大
讓她無法再重返以往成績
在一位大學教授的建議之下
改往長距離項目發展(這點是我覺得最扯的....)
最後以長距離選手身份獲得體育大學保送





瀨川音符
國中時突然神隱
完全失去聯絡
藉由魔法之力DoReMi等人終於在北海道找到她

由於母親中風之故
音符選擇搬到一個不被媒體打擾的地方陪伴家人
但在眾人的鼓勵之下
加上母親病情好轉
最後復出回到螢光幕前

在一次的演出機會下接觸到舞台劇
決心往這方面發展
並努力學習多國語言
成功地站上百老匯

然而突如其來的惡耗
母親病情惡化過世
音符悲傷之餘將魔法的力量用在自己身上
架起結界將家人以外的人隔絕在外
在母親身旁唱起最後的羽扇豆搖籃曲....

她的好朋友們也決心一起放棄魔法
將最後的魔法用在音符身上
帶給她過往與母親一起點點滴滴的回憶

安頓好母親後事以後
音符選擇閃電退學 離開美空鎮
前往百老匯專注目標於舞台劇女星




飛鳥桃子
進入高中前因父親工作緣故
再次搬回美空鎮
整座魔法堂糕餅屋可說八成都靠桃子一人在頂(其他人太忙了)
相較於其他人的戲份
桃子每次登場大多都在描述她該月又研發出了什麼新蛋糕...

沒多久魔法堂附近新開一間法國知名烘焙坊(與魔法堂所走的顧客策略不同 非競爭關係)
裡面的主廚是個來自法國的帥哥
桃子對他一見鍾情
然而在未表達出心意前便知對方已有對象
初戀默默而終

雖無法實現戀情
但在法國主廚的指導下她逐漸提升糕點師技巧
並多次挑戰蛋糕比賽
雖最後未能奪冠
但在師傅的推薦下成功獲得至法國烘焙學校深造機會

高三時
父親因疑似外遇之故造成分居
書中到最後未提到離婚
但父母兩人仍分開專心於自己的事業上
桃子選擇尊重他們的決定 畢業後隻身前往法國




薪旗山花
小花聽到傳言得知自己在人類世界還有個妹妹
按魔女界規定姐妹倆終身不得相認
她不顧一切隻身跑到人類世界為了尋找唯一的骨親
卻苦無線索
於是決定留在人類世界與DoReMi一起上高中(結局考上醫科....)

眾人為了協助小花與保護小花
便一起決定取回魔法
並定下協議不為自己人而使用魔法

在多次的追蹤之下
發現小花的妹妹由未來撫養著(該角色請參考TV第四季40話 DoReMi與放棄當魔女的魔女)
在未來小姐的說明下
她並不希望兩人的生活被魔女界打擾
想以人類姿態生活下去
直到長大後再說出真相
並與小花約定 要等他們長大以後才讓姐妹相認





春風DoReMi
進入高中後擔任小竹所在的足球隊經理
由於國中時曾主動向小竹告白失敗(TV版最後一集結局)
兩人處在一種微妙互動關係
在最後一年的IH於最後決賽小竹因傷無法出場而落敗
賽後小竹主動向DoReMi告白成功

未來志向部份在其他四人很早在就決定的情況下
小說裡DoReMi花了很長的時間在摸索
雖然其他人早已看出最適合她的出路
但仍舊不說讓DoReMi自己找到答案
樂於助人的她終於在最後一年決定成為像關老師一樣的教師

然而由於學力不足
加上大考前又因為臨時幫助路人
導致無法保持平常心發揮實力以落榜收場
經過一年在家的重考準備
如願以償考上理想志願
四年以後回到母校實習如願成為教師(與U18代表隊的小竹持續交往)


心得:DoReMi雖然總把最不幸的美少女掛在嘴邊
但與其他四人相較之下
真的算是最幸福了
一路走來所遇上的痛苦和別人相比還真是不足為道

補充:推文中大家雖說這現實實在太黑了
但書中其實有提到
雖然現實中痛苦的事很多
但靠著努力與時間總有辦法克服
重頭到尾使用魔法的次數其實不多
大家長大了
必需像個成年人面對現實
不再依賴童年時所想的魔法力量
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.55.158※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1520998972.A.E04.html
推 gaym19: 小說根本童年粉碎機1F 03/14 11:46
推 xga00mex: 意外的現實！？ 以前只記得藍髮那隻單親2F 03/14 11:46
噓 chses910372: 音符也太虐了3F 03/14 11:46
→ SCLPAL: .........心情變差了QQ4F 03/14 11:47
推 seraph01: 好現實啊5F 03/14 11:47
推 AngelNo13: 還好吧 結局都不差啊 就過程苦了一點6F 03/14 11:48
推 kirbycopy: 音符媽媽過世>小愛受傷=羽月家道中落>桃子父母離異>7F 03/14 11:48→ kirbycopy: doremi重考>>>>>>>>>>>>>>小花不能相認姊妹
推 Madcorn: 太現實惹QQ9F 03/14 11:50
推 gaym19: doremi最慘不過重考 其他人根本搭大怒神往下墜10F 03/14 11:51
推 Ghosta: Wow 雖然小時候沒很認真看這部 但這發展也...11F 03/14 11:51
→ gaym19: 尤其是音符最慘12F 03/14 11:51
→ kirbycopy: 話說有沒泡泡的發展阿?13F 03/14 11:53
推 MrSherlock: 還好我十年後才看到結局14F 03/14 11:54
推 a129634: 小說劇情有夠慘...15F 03/14 11:54
推 zyxwv0417: 為黑而黑>描寫現實 不太能接受這個劇情16F 03/14 11:54
推 gold97972000: ... 童年毀滅= =17F 03/14 11:54
推 sharkshana: 原來是碎紙機18F 03/14 11:54
→ MrSherlock: 該不會是當過小魔女的詛咒吧...19F 03/14 11:55
推 asd00726: 足球員VS女教師20F 03/14 11:56
推 Eva44: 過程也太黑了吧...21F 03/14 11:58
→ sherlockms: 看起來一大堆出國的22F 03/14 11:58
推 fight40520: 羽月家計...我的豆頁好痛...23F 03/14 11:59
推 Kingofknife: 可能是當初簽約的時候的代價24F 03/14 12:00
推 key0077: 音符悲劇的次數算上動畫....25F 03/14 12:01
推 NoLimination: 現實就是糞26F 03/14 12:01
推 DUCK5369: 這也太慘了吧 WTF = =27F 03/14 12:04
推 Lineage097: 小說超黑耶  這居然有小說28F 03/14 12:04
推 friendA: 我為什麼要進來這篇.......是在黑個屁啊29F 03/14 12:04
推 rainnawind: 小說原來出完囉30F 03/14 12:04
→ joy12345tony: 圓神:我也當過魔女，嗚嗚31F 03/14 12:04
推 blahblah753: 大家的成長過程也太...歷經苦難了32F 03/14 12:05
→ LAODIE: 根本為黑而黑 現實也一堆普通安穩一輩子的人阿33F 03/14 12:05
推 DUCK5369: 雖然只陪家裡的小朋友看過幾集 看了還是覺得心情好差R34F 03/14 12:06
推 rainxo6p: 這劇情也太黑…35F 03/14 12:07
推 rainnawind: 普通安穩一輩子是有什麼好看的，戲劇性就是本自衝突36F 03/14 12:08
推 qpeter: 我幹嘛點進來看這篇 不該看的 有過寫實...37F 03/14 12:08
※ 編輯: KAPP (123.51.160.126), 03/14/2018 12:12:36
→ kirbycopy: 不用這麼悲傷啦 起碼最後大家都有不錯的發展機會 只有38F 03/14 12:09→ kirbycopy: 音符虐的有點過啦
推 allanbrook: 最後結果不是都不錯嗎?哪有黑甚麼40F 03/14 12:10
推 bob2003t: 沒動畫兒童時段的拘束器不必踩煞車41F 03/14 12:13
推 S890127: DOREMI動畫裡面每個同學的遭遇也都很黑好嗎42F 03/14 12:14→ S890127: 又不是現在才突然轉黑的
推 CFfisher: 呃 破滅qq44F 03/14 12:14
→ kirbycopy: 之看敘述會覺得比較黑啦 這些劇情小說是好幾本在寫的45F 03/14 12:15
推 AxelGod: 希望動畫化！46F 03/14 12:15
→ kirbycopy: DOREMI還是常常耍天 所以整體氛圍沒有很黑啦47F 03/14 12:15
推 bob2003t: 同學遭遇黑其實大部分讀者不會在意48F 03/14 12:16
推 herryherry: 這劇情太現實了qq49F 03/14 12:16
推 j9145: 我的童年啊啊50F 03/14 12:16
→ SCLPAL: 更之後發展有提到嗎??51F 03/14 12:17
→ bigcho: 沒有黑啊 就現實的歷練52F 03/14 12:18
→ SCLPAL: 至少上軌道後一點現況也好這樣 QQ53F 03/14 12:18
→ kirbycopy: 沒有更之後了 小說也完結了 除非過幾年又想寫54F 03/14 12:18
推 devilkool: 哪裡黑55F 03/14 12:19
推 rockon590: 這劇情....WTF..56F 03/14 12:20
推 luyiouo: 好現實...QQ57F 03/14 12:22
推 orion1991830: 小圓都過得比較好58F 03/14 12:22
推 e04su3no: 其他人也太現實59F 03/14 12:25
推 shinkiro: (*ﾟ∀ﾟ)瘟腥60F 03/14 12:26
推 a1216543: 後悔看這篇 乾61F 03/14 12:26
推 QB5566: 這也太慘吧62F 03/14 12:26
推 bob2003t: 寫給當年的觀眾（現在也25-30歲正好出社會經歷撞牆期的63F 03/14 12:27→ bob2003t: 階段，看小說應該很有共鳴
推 yujited13: 想不到後續這麼現實 還是童年美好65F 03/14 12:27
推 s29152470: 好慘啊…66F 03/14 12:28
推 diabolica: ………67F 03/14 12:30→ diabolica: 動畫完接小說嗎
推 daidaidai02: 覺得是現實不是黑69F 03/14 12:33
推 leo42054205: 心疼音符QQ70F 03/14 12:36
推 shukashu0816: 很現實..71F 03/14 12:38
推 e04su3no: 其實沒有黑拉 最後也都是充滿希望72F 03/14 12:40
→ SCLPAL: 所以我才想看之後發展囉w73F 03/14 12:42
→ KAPP: 泡泡的戲份很少 只提到不想當鋼琴家改當鋼琴教室老師74F 03/14 12:47
推 tLuesuGi: 嗯  好曲折OuO75F 03/14 12:48
→ KAPP: 剩下看這裡 http://goo.gl/3GLcVm76F 03/14 12:48
[翻譯]小魔女Doremi 16畫集，馬越嘉彥訪談 | LIFE最近有許多懷舊動畫開始出新作品或是再出周邊商品來賺我們這些老粉絲的錢。只能說，我掏錢掏得心甘情願啊！（含淚掏出… ...
推 buke: Life's a struggle77F 03/14 12:51
推 CactusFlower: 沒這麼誇張吧......78F 03/14 12:52
推 dongyen: 這是三立八點檔還是大愛劇場79F 03/14 12:53
推 buke: Doremi算裡面蠻順的 只有重考而已80F 03/14 12:53
推 lbowlbow: 基本上每個人的人生都挫折過……81F 03/14 12:54
推 t128595: 全員挫折，果然當魔女不簡單呢QQ82F 03/14 12:54
推 qImo: 好慘QQ83F 03/14 12:57
→ vacuesen: 算苦盡甘來啦 有多少是又慘又沒成就的84F 03/14 12:59
推 cheaptool: QQ85F 03/14 13:05
推 bobby4755: 回歸現實給推 這樣才有她們都真的活在身邊的感覺86F 03/14 13:10
推 ivan609: 乾  音符QQ 小時候最喜歡的QQ87F 03/14 13:13
推 chith: 音符...QQ88F 03/14 13:15
推 ar0sdtmi: 至少比那個音符被潛規則後坐牢的結局好一些了89F 03/14 13:16
推 zeus7668: 還好啦...動畫越到後面 遇到的困難也是越現實90F 03/14 13:17
推 tyifgee: 結局意外現實呢......91F 03/14 13:23
推 BlueTuna601: 這也太現實了吧QQ92F 03/14 13:27
推 DON3000: 挺喜歡的93F 03/14 13:34
噓 glthe1: 幹，還我音符x小桃子94F 03/14 13:35
推 rutp6j35566: 音符QQ95F 03/14 13:39
推 chean1020: ㄕㄚˊ？不是用魔法超幹爆強？有點失望96F 03/14 13:42
→ SCLPAL: 坐牢結局QQ?97F 03/14 13:42
→ chean1020: 什麼啦，魔法不就是用來解決問題最好方法！啥小社畜結98F 03/14 13:44→ chean1020: 局啊？
推 happsey: 音符有點慘...100F 03/14 13:44
→ chean1020: 有魔法最好會落得這麼慘，根本為黑而黑101F 03/14 13:45
→ bigcho: 這部魔法本來就是輔助 從來不是用來解決問題的102F 03/14 13:48
推 roea68roea68: 這編劇腦袋被子彈打到嗎103F 03/14 13:49
推 chean1020: 能想到這結局應該是憂鬱症吧，傻眼貓貓104F 03/14 13:51
推 rchih: QQ105F 03/14 13:56
推 notsmall: 現實QQ 大家都要長大阿106F 03/14 14:00
推 tim756489: 真的還假的 太可怕了107F 03/14 14:06
推 melzard: 這就是要告訴你現實無比殘酷滿身傷痕還是要走下去的結局108F 03/14 14:09
推 JamesChen: 這劇情太可怕了吧！109F 03/14 14:09
推 D122: 只有我看了反而想要去買小說媽 不過要去哪找QQ110F 03/14 14:21
推 zing: 音符QQ111F 03/14 14:22
推 musha1989: 能走到幾乎全員悲劇也是不簡單…112F 03/14 14:28
推 feathergod: 沒到很黑吧 過程有挫折但結尾都還不錯阿113F 03/14 14:30
推 eightyseven: QQ114F 03/14 14:31
推 aq200aq: 音符QAQ115F 03/14 14:49
推 minato27: 還以為是章魚屋寫的 原來是真的QQ116F 03/14 14:50
推 blauXaoi: 不黑啊 就很現實117F 03/14 14:57
推 kileess: 這哪算悲劇...大部分都還是遇到了不錯的機運跟轉折阿 人118F 03/14 15:03→ kileess: 生本來就有起伏
推 Momoko33: 同意bigcho大大 這部的主旨本來就是說不依賴魔法也能完120F 03/14 15:04→ Momoko33: 成自己的夢想 可是這小說劇情也太曲折了吧……
→ kirbycopy: http://lanove.kodansha.co.jp/official/doremi16/122F 03/14 15:20
おジャ魔女どれみ 16｜ラノベ文庫
最新巻『おジャ魔女どれみ17』ドラマCD付き限定版7月2日発売決定！！ ...
→ kirbycopy: 小說官網 共9本123F 03/14 15:20
推 yxm4: QQ124F 03/14 15:21
推 shinchu329: 我的童年QAQ 小時候和庫洛魔法使並列最愛看的卡通125F 03/14 15:54
推 pearnidca: 好現實的故事 還好結局都不錯QQ126F 03/14 16:55
推 Mon08: 看完後覺得頭有點痛 把結局的記憶留在動畫好了127F 03/14 17:10
推 pleaselouis: 可以轉貼到Doremi版嗎??128F 03/14 17:37
推 TCPai: 不愧是神作129F 03/14 17:56
推 oblrtippo: 原來是青年向作品130F 03/14 18:02
推 knight0201: 很寫實有點虐QQ131F 03/14 18:56
推 q0500: QQ132F 03/14 20:33
推 shadowlupin: 的確是現實 音符的太虐了QAQ133F 03/14 20:55
推 a85316: 我要把這篇從記憶中刪除134F 03/14 22:00
推 xhappystar: 之前就看過，立馬刪除記憶，結果!!這真是太邪惡了135F 03/14 22:55
推 junior1006: DOREMI一直都是現實作品啊136F 03/15 01:06→ junior1006: 如果魔法能解決問題前任女王哪會那樣

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看板  C_Chat 
作者  wei115 (ㄎㄎ)
標題  [問題] 人類小姐的聲音是不是很療癒
時間  Thu Mar 15 00:53:04 2018
今天心情不太好

就打開人類衰退之後的動畫來看

聽到人類小姐的吐槽和碎碎念

聽著那魔性的語氣，心情就不自覺的變好了

真的感覺很療癒

而且這部真的很神

可惜小說台版斷尾了

就算想補小說，但是想到沒辦法看完就感覺有點糟糕


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.171.84※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521046388.A.4F9.html
※ 編輯: wei115 (1.165.171.84), 03/15/2018 00:54:04
推 KHDSN: 中原麻衣讚1F 03/15 00:55
推 aaaaooo: 洗腦神op2F 03/15 00:56
推 Kenqr: 43F 03/15 00:57
推 ninomae: ・ワ・4F 03/15 00:58
推 iamnotgm: 中原麻衣讚5F 03/15 00:58
推 kuroxxoo: 不擔心那聲音會壞掉嗎?XD 推薦看寒蟬鳴泣之時XD6F 03/15 00:59
推 pegasusatlan: 4 超好聽7F 03/15 01:02
推 darklch: 第四話 目前想到還會去聽8F 03/15 01:03
推 Ardt4113C: 神作9F 03/15 01:04
→ kyle87222: 超讚 複習好幾遍了10F 03/15 01:09
推 pals5568: 全部聲優裡我最喜歡中原麻衣的聲音了！11F 03/15 01:12

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看板  Gossiping 
作者  sinana (  )
標題  [新聞] 每年100人！美MMA選手「偷拍台女%%」放A片網賣：很快回
時間  Thu Mar 15 09:58:47 2018
每年100人！美MMA選手「偷拍台女%%」放A片網賣：很快回去
美國職業MMA選手日前來台約炮，許多台灣女子同意共度春宵，影片中許多女生發現鏡頭，都用手遮住臉部，但仍然被拍下過程，並且放上色情網站，標榜為「旅遊性愛（travel porn）」，進行販賣牟利。
一名女網友於「爆料公社」發文表示，美國職業綜合格鬥選手Jaymes Schulte日前來台約炮，並且偷拍下性愛影片，放上色情網站販售，提醒有接觸過這名男子的女生要小心，如果影片被放上網販賣趕緊報案。
觀察Jaymes Schulte的Instagram發現，裡面充斥著許多女生的照片，足跡從墨西哥、泰國、印尼、夏威夷、關島、日本、上海、北京、台灣都有，全部都是跟來自各國的亞洲女生玩樂的照片，相處看來都相當親暱，如同戀人一般。
他也不諱言自己在拍「旅遊性愛A片」，希望大家多多支持。根據Pornhub的資料顯示，他有2.7K的訂閱，影片總共有504K觀看次數，「無馬賽克片一部10美元（約台幣300元），250美元（約台幣7500元）就可享有終生會員，我每年不花錢上超過100名女生，我可以教你們怎麼做，改變人生的方法只要250美元（約台幣7500元）」。
Jaymes Schulte昨日也發文寫到，「我最近失去了我的事業與所有的財產，只因為我的時間跟精力全都花在追著女生跑，而不是認真努力事業，因此我開始販賣我的影片，等我存到5K（約台幣1.5萬），我會很快回去亞洲，並且上傳更多有趣的影片，拜託幫幫玩咖！」
事件爆發之後，引起許多人討論，「吃到壞洋腸，這次烙賽了」、「為什麼要罵女生活該啊，明明是男生的錯啊，約炮法律上沒錯，要找誰做那件事每個人都有選擇權吧，反而是那個男生他做的事情才缺德吧」、「太會算了這個老外，打炮又兼販售」、「老司機開車啦～坐等車」、「台女不EY，台女EZ」、「CJ事件之後看到這種台女很EZ也不意外了」。
https://www.ettoday.net/news/20180314/1130355.htm
每年100人！美MMA選手「偷拍台女%%」放A片網賣：很快回去 | ETtoday社會 | ETtoday新聞雲
美國職業MMA選手日前來台約炮，許多台灣女子同意共度春宵，影片中許多女生發現鏡頭，都用手遮住臉部，但仍然被拍下過程，並且放上色情網站，標榜為「旅遊性愛（travel porn）」，進行販賣牟利。(洋腸,開洋葷,MMA選手,格鬥選手,pornhub,) ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.169.216※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521079130.A.917.html
→ Atwo: EZ1F 03/15 09:59
→ Angels5566: 龍騎士2F 03/15 09:59
→ Israfil: 亞洲真EZ3F 03/15 09:59
→ Atwo: MMA選手耶 應該會被幹到腳軟4F 03/15 10:00
推 RedDog: 誇張5F 03/15 10:00
推 STi2011: 許多台灣女子同意共度春宵    相處看來都相當親暱6F 03/15 10:00
→ johnhmj: 「改變人生的方法」7F 03/15 10:00
推 linceass: EZ8F 03/15 10:00
→ dly: 這絕對比什麼米其林輪胎更有宣傳力，準備迎接外國觀光客了9F 03/15 10:01
→ meredith001: 台女10F 03/15 10:01
→ ash9911911: 真心祝福 妳們的故事很浪漫:)11F 03/15 10:01
推 kinki999: 洋男ez12F 03/15 10:02
→ DORAQMON: 500P13F 03/15 10:02
推 DogBe105: 台女真棒14F 03/15 10:02
推 polestar0505: EZ15F 03/15 10:03
推 Tapqou: EZ16F 03/15 10:03
→ leo70125: EZ阿 台灣汁光17F 03/15 10:03
→ honochung: 5k=1.5萬台幣?18F 03/15 10:03
噓 greyyouth: 約炮沒什麼 不過拍影片又拿去賣真的是下賤人渣19F 03/15 10:03
推 zxzxcv: EZ EZ SO EASY20F 03/15 10:03
→ piece1: EZ..館長不出來吵護權利嗎21F 03/15 10:03
推 STi2011: 而且這光頭一臉衰樣....都不挑喔22F 03/15 10:04
→ jerrys0580: 真的ez23F 03/15 10:04
→ xxxluke: 下輩子讓我當白人24F 03/15 10:05

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看板  Gossiping 
作者  kapasky (偽卡巴斯基)
標題  [新聞] 國共論壇吳敦義見習近平? 國民黨:近期向府方申請
時間  Thu Mar 15 09:59:10 2018
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180314/1314704/
國共論壇吳敦義見習近平？　國民黨：近期向府方申請 | 蘋果日報
國民黨今天下午召開中常會，文傳會主委李明賢會後轉述，國民黨定位的兩岸論壇（國共論壇）已進入最後磋商階段，將在近期內依照《國家機密保護法》向總... ...
國共論壇吳敦義見習近平？　國民黨：近期向府方申請
1146出版時間：2018/03/14 16:48

吳敦義。資料照片
國民黨今天下午召開中常會，文傳會主委李明賢會後轉述，國民黨定位的兩岸論壇（國共
論壇）已進入最後磋商階段，將在近期內依照《國家機密保護法》向總統府申請，並說名
時程及議題，面對中常委關切，黨主席吳敦義解釋，議題包括台商保障、陸生、陸客等。
李明賢不願說明兩岸論壇可能的時間點與論壇主辦地點，媒體關切吳敦義是否會見中共領
導人習近平展開「吳習會」，李明賢也不願證實，僅強調吳敦義當然希望自己帶隊，也會
向府方申請並說明內容。據了解，兩岸論壇可能時間點在四月下旬，地點則選在北京。
兩岸經貿文化論壇即俗稱的國共論壇，是國民黨前主席連戰2005年會見當時中共總書記胡
錦濤後，成立國共平台，2006年起在北京、上海等地共舉辦十屆論壇，前年洪秀柱黨主席
任內轉型為兩岸和平發展論壇。吳敦義上任後，去年習近平出席越南亞太經合會（APEC）
，並接待訪中的美國總統川普等，國共兩黨連續11年的年度盛會首度中斷。
加上去年820國民黨全代會吳敦義正式上任，中共未照例發賀電，外界解讀北京對吳冷淡
態度。而國民黨副主席郝龍斌兩度訪中出席桂台論壇、兩岸交流30年活動，中共均以郝個
人名義邀請，且國台辦主任張志軍絕口不提吳敦義，也是國共論壇觸礁警訊。
至於年底九合一選舉，國民黨組發會主委李哲華也在中常會上報告，目前提名或徵召12縣
市；至於高雄市長初選提名，李明賢轉述，目前還在協調、整合階段，沒有任何進度。據
了解，吳敦義去年接任國民黨主席後，疑因反獨未促統，僅重申一中各表的九二共識，都
引起中方疑慮。（王家俊／台北報導）
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要進京面聖了，御前要不要行大禮?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.90.203※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521079155.A.DA1.html
→ Angels5566: 會轉彎嗎?1F 03/15 09:59
推 n123456n: 噁心2F 03/15 10:00
推 KEYSOLIDER: 推 年底一定投最愛中國的黨3F 03/15 10:01
→ ralfeistein: 要朝貢了4F 03/15 10:01
噓 arumi416: 國民黨以前喊殺朱拔毛結果現在每個都想去中國跟習近平5F 03/15 10:01
推 zeldo: 敵人6F 03/15 10:01
→ arumi416: 握手，這什麼爛黨7F 03/15 10:01
→ vQuQv: KMT又要去跪惹8F 03/15 10:03
推 tatata: 朝貢9F 03/15 10:04
→ jimlexus: 國民黨都是沒用的軟腳蝦10F 03/15 10:04
推 AAQQUUAA: 加油!!! 樂見其成11F 03/15 10:05

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看板  Gossiping 
作者  kivan00 (Kivan)
標題  [新聞] 出包！ 大陸領土印上我國旗 新加坡旅遊節
時間  Thu Mar 15 09:59:17 2018

1.媒體來源: 聯合新聞網

2.完整新聞標題: 出包！ 大陸領土印上我國旗 新加坡旅遊節目道歉

3.完整新聞內文:

https://uc.udn.com.tw/photo/2018/03/15/99/4570864.png
外國媒體報導，日前民眾在觀看新加坡旅遊節目《我的導遊是明星》(My Star Guide)時
，赫然發現工作人員後製的大陸地圖上覆蓋的竟是中華民國國旗，而不是五星旗，節目播
出後不少觀眾上網提醒製作單位，該節目才緊急道歉。
新加坡第八頻道(Channel 8)節目《我的導遊是明星》日前播出一支預告介紹節目內容，
但卻有民眾發現，這支預告中所後製的大陸地圖好像哪裡「怪怪的」。只見畫面中大陸領
土上頭覆蓋的不是五星旗，而是中華民國國旗，顯然是工作人員失誤搞錯中華民國國旗與
五星旗。
事後發現錯誤的民眾紛紛上網留言表示：「最好檢查一下你們的預告，你們把台灣國旗放
上中國的領土了。」，有網友推測，製作組原本的用意或許是怕激起大陸與台灣主權領土
爭議，才將台灣與大陸一起介紹。據了解，該集節目內容原本是要介紹台灣旅遊，但後製
的大陸地圖卻標錯國旗。
事後該節目也緊急向媒體發布聲明，為節目失誤向中國駐新加坡大使館及台灣駐新加坡代
表處表示道歉，此外節目原本的預告也被新預告替代。


4.完整新聞連結 (或短網址):

https://udn.com/news/story/6812/3032059
出包！ 大陸領土印上我國旗 新加坡旅遊節目道歉 | 世界萬象 | 全球 | 聯合新聞網
外國媒體報導，日前民眾在觀看新加坡旅遊節目《我的導遊是明星》(My Star Guide)時，赫然發現工作人員後製的大陸地圖上覆蓋的竟是中華民國國旗，而不是五星旗，節目播出後不少觀眾上網提醒製作單位，該節目才緊急道歉。 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.211.116※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521079160.A.F27.html
→ kabukiryu: 中華民國1F 03/15 10:00
噓 t0455453: 以下崩潰噓2F 03/15 10:00
推 marijuana420: 根本故意的3F 03/15 10:00
推 wawaking1: 新加坡意圖分裂兩岸情感4F 03/15 10:00
推 HuaLan: 以為新加坡人對於兩岸關係應該挺了解的說5F 03/15 10:01
推 ben883095: 9.2明明是中華民國的國民黨頭號粉絲   反而9.2崩潰6F 03/15 10:01
→ xxxluke: 支那:給我道歉!!!7F 03/15 10:01
→ marijuana420: 新加坡人有白癡到這種程度嗎8F 03/15 10:01
推 amy75724: 的確是我國國土阿，目前只是淪陷9F 03/15 10:01
推 langeo: 新加坡眼球電視台嗎?10F 03/15 10:01
推 Tongwow: 爽11F 03/15 10:01
推 pen88: 眼球新聞 新加坡分社12F 03/15 10:01
→ meredith001: 9.2看到中華民國國旗居然會崩潰13F 03/15 10:01
推 CyrilHuang: 幹這是歷史課本才會出現的秋海棠欸欸欸欸14F 03/15 10:02→ CyrilHuang: 外蒙都吃下來ㄌ
推 majaja5566: 各位好16F 03/15 10:02
→ CyrilHuang: 雖然也是憲法名義上的國土啦xdddd17F 03/15 10:03
→ pshuang: 蒙古人民共和國7PUPU18F 03/15 10:03
→ ewjfd: 洗腦媒體 陸林老木19F 03/15 10:04
推 devin93380: 中華民國萬歲~20F 03/15 10:04
推 meowchen: 符合憲法定義21F 03/15 10:06
推 a1982213: 大陸是我國最大的離島22F 03/15 10:06
→ mhlee: 這樣也是統一啊 怎麼算出包？23F 03/15 10:06
推 jeffych: 是應該道歉 青天白日的國旗要在秋海棠上 不是大公雞!24F 03/15 10:06
→ BaRanKa: 其實也沒算錯啊  新加坡人這麼怕對面25F 03/15 10:07
→ mhlee: 那是秋海棠26F 03/15 10:07
推 crazypeo45: 老母雞就算了 這是秋海棠耶 他們在想什麼27F 03/15 10:07
→ wqj3701: 連蒙古也包含在內，是找到多舊的資料28F 03/15 10:10
推 yak141: 有蒙古耶29F 03/15 10:10
推 ytcc: 台新友好30F 03/15 10:10
推 m21423: 推  資進黨崩潰31F 03/15 10:11
噓 ewjfd: 一堆人掉進中華民國圈套裡還沾沾自喜32F 03/15 10:11
推 kauosong: 新加坡的確是東協中對台灣最友善的國家33F 03/15 10:11
推 venson: 獨派崩34F 03/15 10:15
→ rich1699: 玻璃又即將上漲一波35F 03/15 10:18
推 swallow510: 那個建議的人也搞錯了啊 那哪是臺灣國旗？36F 03/15 10:18
推 opohop: 中華民國特別淪陷區37F 03/15 10:20
推 juncat: 從眼球新聞偷來的圖嗎XDDDD38F 03/15 10:21
推 voyhanxu: 厲 害 了 我 的 國39F 03/15 10:22
推 js52666: 又7pupu了40F 03/15 10:27
→ excia: 這不是92共識嗎？ 秋海棠臭了嗎？41F 03/15 10:27

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看板  Gossiping 
作者  meredith001 (￣▽￣)
標題  [新聞] 國二兒子小女友太正！男偷教「健康教育」
時間  Thu Mar 15 08:16:50 2018

1.媒體來源:

ET今天


2.完整新聞標題:

國二兒子小女友太正！男偷教「健康教育」　父子竟變表兄弟


3.完整新聞內文:


社會中心／綜合報導

台南一名45歲徐姓男子看到國中兒子交了14歲小女友，心生非分之想，竟先將少女收為「
乾女兒」，背著兒子和對方交往近1年，還多次帶人到摩鐵進行「健康教育」，直到學校
老師聽聞學生爆料，這起離譜的案件才徹底曝光。
判決書指出，國二兒子日前帶同班女友回家拜訪後，少女便會經常到家中探訪，還會稱徐
男叫「乾爹」。不料過程中，徐男竟起了色心，開始背著妻兒與少女交往，還會與對方互
傳「想妳喔」、「妳交男友，總是讓我覺得不開心」等曖昧簡訊，甚至要「乾兒女」傳裸
照給他過過乾癮。
2015年3月，2人在徐男永康區住處首次發生關係，後續頻頻上摩鐵魚水交歡。而徐男也以
為這樣的極樂生活天衣無縫，永遠不會穿幫，沒想到乾女兒卻向閨蜜炫耀「我和乾爹有健
康教育行為」，還傳到老師耳裡。
事後，輔導老師上門拜訪，得知少女外婆本就看過孫女偷偷自拍裸照、視訊等，因此趁少
女臉書沒登出時偷看，找到了「乾爹」徐男的紀錄，立刻報警逮人。徐男到案後，坦承2
人確實私下交往，但沒有發生關係；直到測謊未過，才改口承認曾和乾女兒上床，但兩情
相悅。



4.完整新聞連結 (或短網址):

https://www.ettoday.net/news/20180315/1130615.htm
國二兒子小女友太正！男偷教「健康教育」　父子竟變表兄弟 | ETtoday社會 | ETtoday新聞雲
台南一名45歲徐姓男子看到國中兒子交了14歲小女友，心生非分之想，竟先將少女收為「乾女兒」，背著兒子和對方交往近1年，還多次帶人到摩鐵進行「健康教育」，直到學校老師聽聞學生爆料，這起離譜的案件才徹底曝光。(健康教育,表兄弟,父子,乾爹,乾女兒) ...


5.備註:

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https://i.imgur.com/AQ9zxNF.jpghttps://i.imgur.com/LaLnSep.jpghttps://i.imgur.com/YjLkzzH.jpghttps://i.imgur.com/CZAW2BI.jpghttps://i.imgur.com/BVdm2qx.jpghttps://i.imgur.com/TssheHL.jpghttps://i.imgur.com/NtbSNoc.jpghttps://i.imgur.com/rV6EFNA.jpg竹達彩奈
https://i.imgur.com/wnooYBc.jpghttps://i.imgur.com/n1lOpQB.jpg @Ayana_take

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.50.172※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521073018.A.432.html
→ randy101021: 真是噁心1F 03/15 08:17
噓 NeGe56: 圖勒2F 03/15 08:17
推 nebbiabards: 幹 羨慕3F 03/15 08:18
推 laba5566: 幹 羨慕QQ4F 03/15 08:18
推 a1chemy: 新北....咦？5F 03/15 08:18
推 SupCat: 值了!6F 03/15 08:18
推 hyakkiyagyo: 幹未成年超爽的7F 03/15 08:18
→ lolic: 這本我好像看過8F 03/15 08:18
→ a2334436: 本子劇情9F 03/15 08:18
→ North4use: 看成小女友正太 還在想是不是偽娘10F 03/15 08:18
→ walkdog0603…
推 walkdog0603: 這女的也是白癡11F 03/15 08:18
噓 zp01: 台南12F 03/15 08:18
推 tontonplus: 台女閨密不意外13F 03/15 08:19
推 KNVSEOC: 新北台男區14F 03/15 08:19
→ end56: 小母豬15F 03/15 08:20
→ s820912gmail…
推 s820912gmail: 台南台女16F 03/15 08:22
推 niko0202: 幹 羨慕忌妒恨  45歲處男……17F 03/15 08:22
噓 jeter17: 太扯了吧現在國中女都在想甚18F 03/15 08:22
推 yannicklatte: 已羨慕19F 03/15 08:22
噓 yun54272: 台女小閨密 哈哈哈哈哈哈20F 03/15 08:22
推 cynthiajul: 異性戀台男有夠噁心21F 03/15 08:22
→ good255361: 羨慕22F 03/15 08:22
噓 asd07633: Op過了23F 03/15 08:23
→ ji394xu3: 45歲肯定有過人之處24F 03/15 08:23
→ preisner: 新北..不意...咦？25F 03/15 08:24
噓 antigidu: 行為跟畜牲一樣  投胎當人真可惜26F 03/15 08:25
→ smonke: 親上加親27F 03/15 08:26
推 jses4408: 國中那時候的女生 發起春來特別好騙28F 03/15 08:26
噓 bybe: 新北29F 03/15 08:26
→ luche: 嫌犯不能拒絕測謊嗎 很多政治人物都不用測30F 03/15 08:27
→ rainny0: 不是應該一起「健康教育」？一定不是那一本31F 03/15 08:28
推 bruce511239: 小女生最愛炫耀了 很多都是自己講出來的32F 03/15 08:28
→ CYL009: 台南  台男  ㄎㄎ33F 03/15 08:28
推 Hooz: 真好34F 03/15 08:28
推 saobing: 玫瑰心35F 03/15 08:30
→ yun54272: 應該是女森都愛炫耀ㄅ 呵呵36F 03/15 08:31
→ s130350: 垃圾37F 03/15 08:39
噓 chenyoung411: 幹你娘超羨慕的QQ38F 03/15 08:50
推 oblackxskyo: http://i.imgur.com/iNGOCtg.jpg39F 03/15 08:51
噓 evevt: 台男嘔嘔嘔嘔40F 03/15 08:52
→ ewjfd: 沒附圖在那邊太正 記者豪洨免錢41F 03/15 08:59
噓 metalman0816: 幹兒子真慘42F 03/15 09:35
→ zerok: 台男何苦為難台男43F 03/15 12:36

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看板  Gossiping 
作者  doepe (恰恰)
標題  [新聞] 網路太便利～9成男學生15歲前就接觸色情
時間  Thu Mar 15 10:03:46 2018
網路太便利～9成男學生15歲前就接觸色情媒體

三立／台北報導

https://goo.gl/8Q2RFY
網路太便利～9成男學生15歲前就接觸色情媒體 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
隨著網路媒體快速發展，青少年藉由社群網路交友的機率大增，也可能透過電腦、智慧型手機等接受、觀看色情圖片或影片。依據國民健康署2015年高中職暨五專學生的健康行為調查顯示，高達70.5%的學生表示看過色情媒體（較2013年76%下降）。 ...
隨著網路媒體快速發展，青少年藉由社群網路交友的機率大增，也可能透過電腦、智慧型
手機等接受、觀看色情圖片或影片。依據國民健康署2015年高中職暨五專學生的健康行為
調查顯示，高達70.5%的學生表示看過色情媒體（較2013年76%下降）。
國健署表示，該調查指出，在看過色情媒體的學生之中，有91.8%的男學生及78.2%的女學
生是在15歲前就接觸到色情媒體（與2013年90.1%及78.8%相近）；另有33.9%男學生及
19.3%女學生在11歲前就接觸過（較2013年31.7%及20.8%分別上升及下降）。有相當比例
的學生在11歲前曾接觸色情媒體，需要各界重視青少年使用社群網路的安全性。
國健署說，在網路交友的平台上，有些網友會營造出神秘的形象，引起青少年興趣。但如
果在情感衝動下，發生不安全性行為進而感染性傳染病或導致懷孕，會讓青少年後續求學
規劃乃至生涯發展帶來劇變，而青少女太早懷孕也會對個人及新生兒的健康有負面影響。
該署在此提供青少年朋友社群交友時的自我防護三大招：
「停」：當感受到自己被對方吸引，但並不打算更進一步有肢體上的接

觸時，尊重自己和對方的感受，要有勇氣為自己和對方喊停。

「看」：多觀察網友的想法與談吐，理解對方與自己交往的動機。

「聽」：勿聽信網友單憑隻字片語，平時留意資訊，注意交友的新加害手法，有助保有警覺性。

國健署提到，小君（化名）與網友見面後發生了性關係，在沒有戴保險套的情況下被對方
體外射精在肚子上，事後雖有清洗，但還是很害怕會不會因此懷孕或感染性病……。小美
（化名）最近意外發現妹妹在玩交友軟體，而且得知她與網友已偷偷見面多次且發生性行
為。身為姊姊的她擔心但又不知如何開導妹妹……這些是常見的青少年性健康煩惱案例，
當民眾也有相似的疑問時，可透過國民健康署青少年網站-性福e學園中的「諮詢特派員」
專區常見Q&A查詢。
國健署建議，青少年朋友如有兩性交往、人際關係或身心健康相關問題都可在上述網站提
問（不需留真實姓名及個資），將由專業人員針對提問予以回覆。此網站也提供青少年、
家長及教師正確的性健康資訊及敎材查詢參考，民眾可透過電腦、手機、平板等行動裝置
瀏覽。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.35.66※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521079429.A.E83.html
推 Jin63916: 陳菊.avi1F 03/15 10:04
推 Crazy7oker: 15歲！？有那麼晚嗎@@2F 03/15 10:04
推 Sky77777777: 五樓五歲就接觸了3F 03/15 10:04
推 starport: 5歲差不多 15太晚了吧4F 03/15 10:05
→ linceass: 15歲以前接觸 無關網路5F 03/15 10:05
推 gaym19: 15歲有夠晚6F 03/15 10:05
推 koger57389: 15歲才接觸是發展遲緩吧7F 03/15 10:05
→ brunomarsfan: 我11歲www8F 03/15 10:05
→ randy101021: 15歲都直接打砲了9F 03/15 10:05
推 butty973: 反正多數長大也都交不到馬子只能打手槍和上八卦板仇女10F 03/15 10:05→ butty973: 早一點接觸有差嗎
噓 meredith001: 嫩 我當年沒網路5歲就拿解碼器再看A騙了12F 03/15 10:05
→ seraphic298: 20年前讀國小就彩虹新穎新東寶在看了13F 03/15 10:06
推 derekg8: 才9成太低了吧14F 03/15 10:07
噓 lchun123: 以前十五歲都抱孫了辣15F 03/15 10:07
噓 deepdish: 家長自己不會教阿 又怪老師教太多 小孩當然自立自強16F 03/15 10:08
→ pp9960: 我小五就去同學家看r片17F 03/15 10:08
推 accommodate: 現代人是多智障啊，古代12歲就可以生小孩了18F 03/15 10:11
推 aterui: 3,4年級就在傳A書了吧,也還勃不起來單純小屁孩想裝大人19F 03/15 10:11
→ Asbtt: 人家12歲~20F 03/15 10:12
推 iam0718: 15歲也太LA21F 03/15 10:14→ iam0718:           G
推 lime1207: 國中前就。。。23F 03/15 10:15
推 zheng101016: 1024F 03/15 10:16
推 some7259: 以滿18歲25F 03/15 10:18
推 wotupset: 難怪處男那麼多26F 03/15 10:18
→ shcjosh: 小6 國一之間吧27F 03/15 10:18
推 WomanizerNo7: 嫩 我8歲就破處了28F 03/15 10:19
推 RedDog: 15歲才接觸    恐怖29F 03/15 10:20
推 tmwolf: 太高了，15歲騙誰30F 03/15 10:20
推 Zenkyo: 我記得我好像小三就看過裏番了31F 03/15 10:25
推 powernba: 我國小就看過A片了，15歲會不會太晚了?32F 03/15 10:26

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看板  Gossiping 
作者  arrenwu (Colors Guardian)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 02:15:04 2018
※ 引述《todao (心裡有數)》之銘言：: 2008年的新聞，大意是科學家在亞馬遜雨林上方進行科研空拍，發現原始部落，部落民則: 持長矛準備攻擊飛機(有照)：: https://goo.gl/vMYALn
萬年原始部落 揭神秘面紗 | 蘋果日報
專家指出，巴西和秘魯邊境雨林內有許多遺世獨立的部落，他們從未與外界接觸，外界對於他們的飲食、語言和社會也一無所悉。巴西專家密雷瑞斯日前透過空... ...
: 這些原始人跟我們生活在同一個地球，他們不知道何謂飛機，所以十分驚恐並準備進行無: 效攻擊(抵抗)。: 他們當然更不知道地球上的其他人早已發展出各種科技及國際組織，他們的無知暫時也不: 影響他們及其他地球人的存在。: 我覺得地球人跟整個宇宙的關係差不多就是這樣。: 合理推測，應該早有外星文明及星際組織了，只是我們相對他們太落後，所以我們就像亞: 馬遜雨林的原始人，根本不知道他們的存在，更不用談找到或加入星際組織了。: 那麼，亞馬遜雨林的原住民會被其他先進文明滅掉嗎？不知道，沒人敢保證，惟一可以確: 定的是，他們的生死是掌握在其他地球人手中。: 所以霍金的警告有道理，請中國或其他國家千萬不要亂搞，因為沒人能保證外星人會不會: 對地球人下手。他的警告有啥道理  = =

外星人會不會侵略地球人跟你做什麼沒關係，
就好像那些原住民被侵略也不是因為他們做了什麼事情，純粹是因為身邊資源

有能力星際旅行的種族，
怎麼會看不出太陽系這幾個行星只有一個看起來有大量的生物？

除非那些外星人是變形金剛這種無機物構成的啦
不過對這種等級的種族而言，把整個太陽系行星瀏覽完也沒啥困難的

遇到外星人還真的就只能期待他們有同理心或者像終極戰士那樣只是來玩的而已

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「如果道歉的話就原諒你。但很遺憾的是，你已經不能說話了」 ～琴葉https://i.imgur.com/iJE4Hup.png
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推 a94037501: 自然保護區啊1F 03/15 02:15
推 ilovedandan: 幸好地球已經快被玩爛了，不怕不怕2F 03/15 02:16
推 frommr: 可愛動物區3F 03/15 02:16
→ DavidWuuu: 地球的細菌會打敗他們啦幹4F 03/15 02:17
→ ah937609: 唯一只剩包莖處的體液能抵擋5F 03/15 02:18
推 jaim: 因為宇宙裡的恆星很多,多到無法想像,你要在裡面找到太陽6F 03/15 02:23→ jaim: 比海底撈針還慘,你現在大聲呼叫,等於幫他們立靶
噓 atpx: 他的重點是, 不要在外星種族還沒看到之前自己亂喊來當靶8F 03/15 02:31
痾 外星人會來 跟你喊不喊有啥關係？
→ lturtsamuel: 星際定位是很困難的 除非外星人的觀測技術真的完全超9F 03/15 02:33→ lturtsamuel: 乎人類想像 不然不太可能吧
換個角度想 除非外星人的航空技術真的超乎人類想像，不然不太可能星際旅行吧？
我的意思是，我們現階段的科技不太能理解能夠星間航行的種族科技到底長啥樣
→ atpx: 外星人要在茫茫星海看到地球很難, 你故意想接觸就是找死11F 03/15 02:35
"看到地球很難"的根據是？ 對人類來說，要離開太陽系還是件不可能的事情呢
→ atpx: 宇宙技術強大跟找特定星球是兩回事12F 03/15 02:36
→ lturtsamuel: 其實沒有 宇宙旅行至少科學上做過很多假想 也不一定13F 03/15 02:37→ lturtsamuel: 要超光速吧 但是這種等級的觀測技術 我覺得搞不好物→ lturtsamuel: 理上就不可能
宇宙旅行在科學上的假想!? 我只看過科幻作品裡面的假想啊
你用現今的科學和工程知識評估星際觀測技術無妨，但這套到航行也一樣不是？
→ atpx: 人類也不會在故意去不適合生活的環境亂晃16F 03/15 02:37
推 e1q3z9c7: 每個行星都有大量生物= =17F 03/15 02:40
→ lturtsamuel: 就真的有 你google一下就一堆18F 03/15 02:42→ lturtsamuel: 還有工程團隊把模型弄出來發射出去的
不好意思 我沒講清楚 但我的意思是那就跟科幻小說的設定是類似的
目前看得到有實現價值的還是只有 Warp Gate這種
推 atpx: 現在地球上還不斷發現沒有記錄過的生物, 懂嗎?20F 03/15 02:44
這跟入侵新的地域有啥關係？ 我上面不就講了 有沒有原住民 人類都會探勘啊
→ lturtsamuel: 宇宙旅行跟超光速旅行 本來就不是同個概念21F 03/15 02:44
→ atpx: 你有能力到達/捕獲/甚至滅絕某類生物, 不代表觀察到他們22F 03/15 02:44→ atpx: 是一件很簡單的事情. 你要怎麼搜索如此大範圍又夠細緻?→ atpx: 人類探勘到現在為什麼還會有未紀錄的生物? 地表絕大多數環境
物種會一直演變啊 發現以前沒看過生物這件事情光熱帶雨林裡面就一直發生了
→ atpx: 都到的了不是嗎?25F 03/15 02:46→ atpx: 雨林不是已經當自家後院在逛了嗎?
是啊 所以雨林被發現或被探勘的理由跟你裡面的居民變化沒啥關係不是嗎？
→ atpx: 人類的歷史最好有足夠時間演化出新生物27F 03/15 02:47
推 jaim: 你要在一個一公里長的沙灘,找到一顆鑽石,幾乎是不可能的事28F 03/15 02:47→ jaim: 這顆鑽石如果會發光或會叫,又是另一回事了
→ atpx: 放到宇宙尺度, 地球大小就跟在雨林裡面找細菌一樣難30F 03/15 02:48
我的意思是...如果他們跟人類的探勘模式類似的話，來太陽系就不會是來找人的
→ atpx: 你以為地球在宇宙尺度跟在雨林找人類大小生物一樣簡單31F 03/15 02:49
→ jaim: 要在宇宙裡釘上太陽(不是地球,地球不發光),難度比這高多了32F 03/15 02:49
→ atpx: 這麼簡單你把雨林全部種類生物都列出來看看阿33F 03/15 02:49
人類探勘熱帶雨林是為了找細菌? @@"
而且這裡面生物種類一直在變化，哪有可能列出來
→ atpx: 雨林大小都做不到, 你以為200億光年的空間會更簡單?34F 03/15 02:50
→ jaim: 根據推算,宇宙裡的恆星,比地球沙子還多,要找到太陽,談何容易35F 03/15 02:50
推 lturtsamuel: 那也要他們來太陽系 問題人類也沒有踏遍雨林每個角落36F 03/15 02:51
他們如果來太陽系，找到人類應該是遲早的事情 這裡大行星不是很多
至少如果仿照人類的邏輯，他們不會一顆一顆小行星地找
→ lturtsamuel: 吧?37F 03/15 02:51
噓 atpx: 你的前題是外星人已經知道要到太陽系來找地球38F 03/15 02:53
→ lturtsamuel: 為什麼你要假設他們一定會來太陽系呢? 這個假設不就39F 03/15 02:53→ lturtsamuel: 像雨林裡一塊石頭 莫名其妙覺得一定會有人類來把我翻→ lturtsamuel: 開一樣
不來的話也行啊  那擔心啥？
→ atpx: 問題是他怎麼知道獵戶臂內有個太陽系, 裡面地球有生物42F 03/15 02:54
→ lturtsamuel: 除非這塊石頭大聲向外廣播 不然它跟旁邊那顆石頭有啥43F 03/15 02:55→ lturtsamuel: 差別
推 faceloser: a大一直以人類的角度來想，或許外星科技而言要在人類難45F 03/15 02:55→ faceloser: 以理解的行星數量中找到地球並不難？
→ atpx: 現在亂叫亂喊不就是讓高等科技外星人知道要來強姦你47F 03/15 02:55
噓 TraktorDJ: 你應該有看過那些虐待動物的人類吧，請問他們虐待動物48F 03/15 02:55→ TraktorDJ: 的心態是什麼?????
→ lturtsamuel: 霍金的意思就是要你乖乖閉嘴當顆石頭 that's all50F 03/15 02:56
製作衛星跟大型鏡面被當大叫我實在也不知道地球要怎麼不大叫
這都是屬於觀測範疇的東西
→ atpx: 樓上F兄, 這是因為目前寧願假設外星生物都是有敵意, 不要不51F 03/15 02:56→ atpx: 設防, 只要有一個種族有敵意我們就不用玩了→ atpx: 從人類歷史來看, 即使非故意, 要亂奪資源也常常會傷害原生→ atpx: 生物. 除非外星人已經有辦法不必消耗任何資源→ atpx: 掠奪資源
推 faceloser: a大的威脅論我認同，我想說的是地外生物可能以人類尚無56F 03/15 03:00→ faceloser: 法理解或想到的方式來探勘有生命的行星
推 ptt5490: 霍金的意思簡單來說就是 躲貓貓就安靜躲好 別一直在那裡58F 03/15 03:04→ ptt5490: 出怪聲音
推 lturtsamuel: 我是忘記霍金警告的具體事項是哪些喇 剛剛估狗一下60F 03/15 03:05→ lturtsamuel: 有一個是叫中國別回應可以訊息的
→ atpx: 霍金的意思就是指我們現在亂丟衛星亂發電波的行為這樣62F 03/15 03:05
→ lturtsamuel: 其他好幾個看起來都像內容農場 是不是他講的也不知道63F 03/15 03:06
推 arnoldliaoo: 人類有發射帶有我們資訊的火箭...這目的就是讓外星人64F 03/15 03:07→ arnoldliaoo: 發現我們啊
推 lturtsamuel: 我個人是覺得 人類應該也沒有能力發出足以在宇宙尺度66F 03/15 03:12→ lturtsamuel: 下被觀測到的信號喇 但以我們的犯賤程度 等有那個能→ lturtsamuel: 力的時候就會發了
推 shiro0701: 就是要我們拍自己地球表面的照片，看看月亮就好，不要69F 03/15 03:24→ shiro0701: 亂丟一塊自以為其他人看得懂的唱片，免得有人太閒撿到→ shiro0701: 摸過來
噓 horseface: 你根本聽不懂推文在講啥嘛72F 03/15 03:31
噓 huangtj: 推73F 03/15 03:41
→ ddabc1234: 只要有一個高科技征服者 或者把人類當成食物或繁衍溫床74F 03/15 03:45→ ddabc1234: 的外星人被引過來，人類只能自己丟自己核彈 手拉手一起→ ddabc1234: 死了
噓 y120196276: 現在有一個外星人，他可以做星際航行且有侵略性，但他77F 03/15 03:53→ y120196276: 找不到一顆可以侵略的行星。現在你發訊號告訴他座標你→ y120196276: 覺得會怎樣？
推 MasCat: 一切都取決於外星文明對其他智慧生物的態度 種族屠殺? 壓80F 03/15 04:28→ MasCat: 迫? 和平? 被動觀察? 積極的技術交換? 所以啊 別預設這麼→ MasCat: 多 最好又務實的方法就是我們先發現別人 所以積極向外探索→ MasCat: 不是很理所當然嗎？
噓 dazax0749: 推文這麼多人跟原PO廢話幹嘛84F 03/15 04:37
噓 sanshin: 他的警告是不要持續對外太空發射訊號85F 03/15 05:09→ sanshin: 因為這個作法會引起外星生物注意到地球→ sanshin: 你根本連霍金說啥都搞不懂→ sanshin: 人類持續對外太空發射訊息，被發現機率會增加→ sanshin: 好比一座小島，船經過可能不會特地停下→ sanshin: 但若當地原住民一直放奇怪煙火，先進船可能會去探勘→ sanshin: 進而可能引發衝突，而發生屠殺
拜託 霍金連中國那個天眼他都覺得有問題了 就他那標準 外星人要怎麼不發現地球？
而且照這個推論不就變成最好不要發展太空科技？ 這根本本末倒置啊
噓 icefire: 。92F 03/15 05:23
推 kenny830724: 外星生物就算不壞 他們的文化 科技 環境 會帶來給我93F 03/15 05:23→ kenny830724: 們毀滅性的衝擊 譬如他們的獨有的病毒 科技 我們完全→ kenny830724: 沒有防範能力 被恐怖份子拿到改良
我是覺得現在如果就有外星人登陸，那也已經不是我們能干涉的事情

只是我不懂的是那些贊同霍金講法的人在想什麼
發展太空科技如果會這樣招致災難，那其他擁有外星科技的種族難道是天啟？
還是說只有某個天選一族先發展好，然後其他星球誰發展了就被幹爆？

這假設也太多了吧
※ 編輯: arrenwu (73.158.52.60), 03/15/2018 05:26:55
→ kenny830724: 霍金很明確知道我們人類種族的劣根性 完全沒有預備的96F 03/15 05:26→ kenny830724: 狀況下 與另一個文化交流 必然成悲劇→ kenny830724: 一直以來 真正的威脅都不是外來 是我們自己→ kenny830724: 我們一直在戰爭 並把層級拉到宇宙→ kenny830724: 我們沒有必要去邀請他們 也沒有能力 不是科技能力 是→ kenny830724: 人類文化 我們還不到時候
→ cacoi: 外星人看到好萊屋都拍片醜化他們大概會很生氣102F 03/15 06:51
噓 WindSucker: 反正你最終要死 幹嘛領薪水103F 03/15 07:07
噓 navy1982: 你根本聽不懂推文在講啥嘛 ＋1104F 03/15 07:47
推 mmac: 誰發展好誰有能力占領是生物的本能也是生存的本能。外星生物105F 03/15 07:47→ mmac: 沒發現就算了，如果被發現了地球又有他們的資源，誰不想先占→ mmac: 領?不說資源,退一萬步就算是人類也能拿來當奴隸或當垃圾星你→ mmac: 以為人類以前的殖民地是怎麼來的?
→ widec: 原po不是聽不懂推文 而且根本拒絕跟推文溝通109F 03/15 08:19
噓 j9966330k: 原po一直跳針是怎樣110F 03/15 08:28→ j9966330k: 看個推文再回很難？
推 Krishna: 真的很沒深度的一篇，推文都合理多了，已閱112F 03/15 08:30
噓 jupei: 跳針跳針113F 03/15 09:13

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看板  Gossiping 
作者  redlance (紅~)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 08:12:10 2018
※ 引述《eqil (松下靜)》之銘言：: 霍金生前認為若發現外星生物，最好不要有接觸: 因為對方恐怕來者不善: 這種外星人非善類的論點: 是他基於什麼客觀性的科學觀察嗎?: 或是基於什麼邏輯上的推論得到的?: 還是(我自己認為的): 人類對於外星人來說也是外星人: 若人類是貪婪  愚蠢的(他多次提到): 那麼有什麼理由不相信外星人也是貪婪 愚蠢的: 若剛好碰到一個科技力更高於人類的外星生物: 那人類就等著被幹掉: 這種悲觀的論點: 認真問卦基本上是不會遇到高階外星人，因為根據霍金說法：
1.不要試著接觸外星人
2.小心AI

可知比地球高科技的外星人
要不就是發展AI然後被AI幹掉
要不就是試著接觸其他外星人然後被高高階外星人幹掉(高高階最後也是被自己AI幹掉)


最後宇宙中沒有種族，只有AI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.45.249※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521072733.A.CF0.html
→ randy101021: 警告人類不要開發AI過度 否則反噬1F 03/15 08:13
推 gidapops: 你看過人類吧 人類多會吃掉異類 極少數當寵物 都很慘2F 03/15 08:14
→ sanshin: 那AI反噬原生外星人後，入侵地球呢3F 03/15 08:15
→ ji394xu3: 霍金是對的阿,你看過去地球上,外來國家還不是侵略居多..4F 03/15 08:15
推 Riya520: 霍金落伍啦, AI就是智慧物種的終極進化5F 03/15 08:15
推 shinhway1: 在地球都有被利用、壓榨的落後民族 所以有可以能被高6F 03/15 08:16→ shinhway1: 等外星人壓榨
→ jinx5566: 黑暗森林？8F 03/15 08:16
→ ji394xu3: ex.歐洲當年海權時代,往外侵略非洲美洲亞洲9F 03/15 08:16
推 randy101021: 外星高等AI 看人類跟看一般生物沒兩樣 有必要奴役嗎10F 03/15 08:16
→ nooz1020: 可以把外星人當成人，人當成螞蟻，各方面的懸殊讓人命11F 03/15 08:16
推 notea: 超級戰艦演過了12F 03/15 08:17
→ nooz1020: 變超渺小13F 03/15 08:17
推 okah: 沒看到歐羅巴殖民史嗎？14F 03/15 08:17
→ colawei: 也許外星人會把地球人當成細菌或寄生蟲 想全消滅15F 03/15 08:18
推 jinx5566: 歐羅巴有被殖民？  真假，人類科技現在可以到木星了喔？16F 03/15 08:18
→ ji394xu3: 外星人把地球人看成動物,大概佔領地球後會開幾間動物園17F 03/15 08:18
推 youtu5566: 兩大外星族互殺，其中一位王子躲到地球.馬上殺光地球人18F 03/15 08:18
→ ji394xu3: 把地球人當成現在的動物園動物供外星人休閒觀光用19F 03/15 08:19
推 enjoytbook: 過程好嗎…20F 03/15 08:19
→ colawei: 如果你發現某星球有很多黃金 但也住著一堆小強 你會怎想?21F 03/15 08:20
→ jinx5566: 外星人眼裡：欸你看看，猴子也會微積分欸(σ′▽‵)σ22F 03/15 08:20
推 omx: 也許會和平，也許會侵略 你要賭嗎XD23F 03/15 08:21
推 eDrifter: "這生物的肉可以 "   外星人望著人類 流著口水 正想著24F 03/15 08:23
→ linceass: 說不定有高階生命在觀察地球啊 人類文明有可能他們順便25F 03/15 08:24→ linceass: 推一把
→ ji394xu3: 圈養人類當成食用肉品27F 03/15 08:24
→ eDrifter: 該怎麼將這海籃星變成一牧場28F 03/15 08:24
推 jinx5566: 他們的維度如果跟我們同層次，他們自己也是身處險境29F 03/15 08:25
推 youtu5566: 不可能和平的，螻蟻,你會同情螞蟻嗎?看心情的~不爽就滅30F 03/15 08:26
→ ji394xu3: 說不定外星生物有密集恐懼症,一來就先滅掉95%的人類31F 03/15 08:27
→ Android16…
推 Android16: 可能被劃定為太陽系自然野生公園 或 宇宙生命學保護中32F 03/15 08:29→ Android16: 心了 然後外星屁孩有的翻越界線被罰錢 有的不小心掉落→ Android16: 地球死掉 被外星鄕民笑天擇
推 eramaya: 要看外星人的審美觀，如果地球人在外星人眼中像貓狗，也35F 03/15 08:39→ eramaya: 許還可以不錯，如果像小強就慘了→ eramaya: 不過誰能知道外星人審美觀呢？
推 UzInSec: 說不定我們現在就在外星人的動物園裡咧38F 03/15 08:43
推 scott0002: 說會推一把的.....你會去教黑猩猩族群怎麼生火嗎…39F 03/15 08:46
推 dong531: 會啊，不是有教猩猩遛狗嗎40F 03/15 09:13
推 qq097: 面對的有可能外星人帶來的細菌41F 03/15 09:33
推 huhu88876: 上面說推一把的 都是以人類也是具有高科技方面來看  但42F 03/15 09:53→ huhu88876: 你用自己的觀點看螞蟻之類的大概就會懂了 頂多拿來當研→ huhu88876: 究

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作者  xzcb2008 (洛克人妹妹流湯了...)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 08:28:39 2018
※ 引述《eqil (松下靜)》之銘言：: 霍金生前認為若發現外星生物，最好不要有接觸: 因為對方恐怕來者不善: 這種外星人非善類的論點: 是他基於什麼客觀性的科學觀察嗎?: 或是基於什麼邏輯上的推論得到的?: 還是(我自己認為的): 人類對於外星人來說也是外星人: p若人類是貪婪  愚蠢的(他多次提到): 那麼有什麼理由不相信外星人也是貪婪 愚蠢的: 若剛好碰到一個科技力更高於人類的外星生物: 那人類就等著被幹掉: 這種悲觀的論點: 認真問卦他頭殼壞掉吧

外星人就好像

高等人類

被貓看到一樣

沒見過的第一次當然會哈氣

可是看習慣了

不僅會有食物

甚至還可以被肛歐

非我族類

他的想法毫無根據

危言聳聽

外星人如果來了

他們一定過著安樂的生活想要

發現什麼

這麼多星球啦

何苦挑一個別人弄臭的...

外星人又不是一樣跟他一樣

頭殼壞掉...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.97.160※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521073724.A.B11.html
→ CYL009: 5樓當外星人寵物1F 03/15 08:29
噓 darkbrigher: 請參考歐洲人去新大陸發生了啥事2F 03/15 08:30
腦袋清楚點，外星人可以來地球代表他可以去其他星球，這麼多星球找符合的又同時可以不用引發不必要衝突的點多於衝突...
→ randy101021: 不過把外星人想成跟人類一樣骯髒 是不是有誤呢3F 03/15 08:31
推 yggyygy: 貓這麼可愛，人醜醜4F 03/15 08:31
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 08:32:22
推 phoenixhong: 所以你看到一堆螞蟻群聚，會先想到給糖果還是殺蟲劑5F 03/15 08:34
他不干擾到我我兩個都不會做
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 08:34:47
噓 widec: 那你頭殼...?6F 03/15 08:35
有頭蓋骨
噓 youtu5566: 螞蟻知道干擾到你嗎?不小心爬到你的鍵盤上呢?7F 03/15 08:37
這個簡單，我會拿出去用噴槍清理乾淨...一定是有食物碎屑
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 08:37:38※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 08:38:55
噓 zx930217: 好笑，照你的觀點的話，外星人就沒必用跟人類接觸了，沒8F 03/15 08:57→ zx930217: 必要接觸還看到外星人的話，就代表他們資源不夠了→ zx930217: 阿靠北，被你釣到，失態
http://i.imgur.com/pffRXYN.jpg
http://i.imgur.com/tlIWD4Q.jpg
宇宙這麼大，外星人不會特別來跟地球人搶，他會先搶完好搶得，這才符合邏輯...他事情找高難度的幹嘛？？以為在打線上遊戲歐
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 09:30:10
推 zx930217: 好吧，看來你不是反串，好搶的你又知道有多少？？你又11F 03/15 09:37→ zx930217: 知道對外星人來說地球難搶？而且照你的觀點，宇宙那麼大→ zx930217: ，所以導致外星人還沒探索到地球，才沒來侵犯。畫圖不會→ zx930217: 比較猛，跳針也沒比較猛，所以你要打臉我剛剛留言的觀點→ zx930217: 沒？→ zx930217: 剛剛看到你同一句打好幾次，可能是我moptt問題，我收回→ zx930217: 跳針那句
那個阿，其實外星人不會主動來打我們，是有根據的。
1、當他們來他們文明科技一定比較強，這時候我們沒有他們想要的高科技了。

2、再來他們如果預設會帶武器來防衛就代表他們知道，有生物有生命的地方是可怕的，不然他們就不必帶武器，因此他們會趨向預設的不用武器可以到達的優先，另外一種，就是我們，剛開始弄火箭還沒帶武器
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.97.160), 03/15/2018 10:08:40

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作者  klm (唐吉柯德的宿命)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 09:13:31 2018
※ 引述《eqil (松下靜)》之銘言：: 霍金生前認為若發現外星生物，最好不要有接觸: 因為對方恐怕來者不善: 這種外星人非善類的論點: 是他基於什麼客觀性的科學觀察嗎?: 或是基於什麼邏輯上的推論得到的?: 還是(我自己認為的): 人類對於外星人來說也是外星人: 若人類是貪婪  愚蠢的(他多次提到): 那麼有什麼理由不相信外星人也是貪婪 愚蠢的: 若剛好碰到一個科技力更高於人類的外星生物: 那人類就等著被幹掉: 這種悲觀的論點: 認真問卦外星人真不一定是壞人，但他們的科技實力一定遠遠超過地球水平！

 所以一旦地球跟外星人接觸（被動接觸）的話，

 表示我們是面對一各幾乎無法對抗的對手

以歷史來說 歐洲人到了北美跟南美幹的事情 （你可以說歐洲人是壞人嗎？ ）

 以電影來說，阿凡達 就是一個很好的象徵！ （你能說過來挖礦就是壞人嗎？）

 萬一更慘的遇到不是同一類別的生命體系，剛好人類是食物？或其他角色
那就更刺激了！！

 所以簡單的說（被動）遇到外星人 幾種情況

 1.雙方沒有任何資源或其他方面的交集或衝突 人家懶得理你

   （類似前文人類發現原始部落只是觀察一樣）

 2.雙方有資源衝突，或說人類這邊剛好有對方要的資源

    （想想如果那各部落剛好在金礦上或石油上 會怎樣 給你拆遷補償費？）

 3.雙方剛好在食物鏈或關係網路的上下游 當然是人家在上游

   人類不是變成寵物 奴隸 食物 反正也沒啥好下場

 所以基本上（被動）遇到外星人，基本人類都準備GG 除非遇到聖母外星人

 給你技術幫你成長 等著人類學會後去捅他

 這種機會不大啦！

 還是人類主動去欺負人 會感覺爽一點，對吧！！

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→ iPadProPlus: 還在幻想？1F 03/15 09:14
→ randy101021: 問題就是 外星人有跟人類一樣骯髒嗎？2F 03/15 09:14
如果不是更慘了！ 純正聖母看到人類的骯髒

 我覺得會被『淨化』吧！！

噓 butmyass: "當好人類"是三小?3F 03/15 09:15
剛好 剛剛好！！

推 jinx5566: 沒關係，我們有二向箔  可以玉石俱焚4F 03/15 09:16
噓 butmyass: 先確定生存在同一個空間、體型大小能夠互相辨識再來說5F 03/15 09:16
我們是討論外『星』人 星球應該是屬於三維空間

     且雙方是依拖在同一時間軸上移動的空間尺度吧

 在不同時間軸上的叫做平行空間 在不同維度上的 那個叫做上帝吧！

推 zx930217: 而且霍金的觀點比較像是，在宇宙探索時不要接觸，如果是6F 03/15 09:19→ zx930217: 外星人來，是被接觸
遇到肉腳可以欺負的就去接觸 抓點奴隸阿 食物阿 礦產回來都不錯

  遇到牛X轟轟的 躲遠點，裝裝孫子啥的！ 真不行當個兒皇帝之類的也行！

推 zebb: 觀念正確 一樓請反駁8F 03/15 09:21
推 liaon98: 那你覺得有星際聯合國ㄇ9F 03/15 09:22

  HI MAN 你覺得跑去問AMAZON那窩土著：聯合國合不合適 會不會有？

  這問題合適嗎？ 不要說用宇宙為單位，以銀河系為單位

  我跟你一樣都是土著中的土著！！ 說已知用火都有點勉強的階段阿！
※ 編輯: klm (113.98.247.88), 03/15/2018 09:25:04
→ Andosinjo: 二樓，世界法則就是弱肉強食。10F 03/15 09:26
推 liaon98: 我說那些高科技歪星人啊 練蠱後 說不定最後11F 03/15 09:26→ liaon98: 活下來了一些不相上下的歪星人 於是互相組成聯合國

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作者  shoga (歡迎 來自星星的Elohim)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 09:26:38 2018
鄉民以管窺天，以己度人。

這並不意外，看看現今的地球人類，為搶奪資源掀起戰爭，以大欺小，欺善怕惡。
自然會想像先進的外星文明會要來地球攻擊人類，獲取資源奴役人類。加上自60年
代起的電影、電視、小說等等科幻故事大都把外星人形容為醜陋邪惡，宇宙裡充滿
正邪對抗，光明黑暗兩大集團的星際大戰。無怪乎鄉民自我貶低之外，對外星文明
更是充滿恐懼，生怕人類被像蟑螂般踩死。
讓我們看看地球的現況，人類文明目前發現了足以毀滅自己的核能，但還不足以飛
出自己的太陽系；人均壽命大幅增長，但還無法治療所有疾病，控制老化；致力發
展替代能源，但還無法完全取代石化燃料；以機器取代部分人力工作，期待AI與機
器人讓人類永遠脫離勞動。以核反應創造人造元素，但還無法便宜地製造常用的物
質；人們自發地奔走鼓吹大國廢除核武，但唱衰看好戲的人還是占大多數；糧食供
給足夠全人類食用，但因為利益分配的不均，有人胖死有人餓死；腦科學有長足的
進步，但還無法治療暴力行為....等。
這些有，但是不足的東西，正顯示了人類目前走在文明的交叉口，一邊是科技文明
繼續演進，讓人類步入黃金文明，西方極樂，思衣得衣思食得食。一切由機器人與
AI代勞，使用無害可循環的能源。基因生物技術的進步，修補一切人的疾病，讓人
活上一千年。科學家因為能活得很久，不再因為年齡，在學問巔峰時就死去，科技
更是大躍進。食衣住行育樂無缺的情況下人們也不需要汲汲營營傳宗接代，沒有婚
姻制度，性行為百分之百為了舒爽。
生活愜意之餘或許還能到別的太陽系認識別的文明，但因那些文明遠比人類落後，
正為生存拼鬥，在自己星球上打打殺殺，已經能夠毀滅自己但還無法飛出太陽系，
對外星人充滿恐懼敵意，宇宙裡明明到處都是能源，有水的星球數不清，類地星球
也踢倒雞，但他們因科技受限，被困在自己的星球，無福消受。只好認為人類會去
搶他們的「寶貴」的資源，原始人就是這樣，這時候還是別打擾他們，因為他們還
沒準備好。
另一條路則是在科技改變一切之前，就因為環境崩潰，或核子戰爭自我毀滅了。

大家思考看看，五百年後地球會是怎樣的光景?

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噓 micrub9314: 先排版1F 03/15 09:27
→ ericisfish: 眼睛好痛2F 03/15 09:27→ ericisfish: 都登入幾次了→ ericisfish: 5888還排成這樣
噓 sanshin: 跟我三歲姪子講的話有點像5F 03/15 09:30
→ booin: 我只知道500年後沒ptt6F 03/15 09:33
→ micrub9314: 你先證明 飛出去的科技比核能的發展簡單7F 03/15 09:33→ micrub9314: 不然整篇都廢話
噓 youtu5566: 5888次，上古神獸級的語言 ， 大家尊重點!9F 03/15 09:36
推 Ahtram: Ok10F 03/15 09:37
噓 xbit: 你的論調跟我討厭的理化老師87%像 我噓11F 03/15 09:45
推 pttha: 還算可以吧？幹嘛一直噓啊？12F 03/15 09:49
→ zx930217: 用手機看很痛苦13F 03/15 09:50
→ pttha: 這篇的重點是低階文明發現不了高階文明，高階文明發現低階14F 03/15 09:52→ pttha: 文明可能也對他們不屑一顧
推 Gsswin: 推你一個16F 03/15 10:00

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作者  CPer (CPer)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 09:45:43 2018
我覺得啦 換個方式說
難不成外星人就不怕有比他更強的物種?
而且就算外星科技比我們強那是或強多少?

首先光通訊就要花1300年
如果說外星科技比我們強一點而已
那來我們星球不也至少要花幾百年
這樣根本也來不了吧 是能帶多少東西來打我們?

再說如果外星科技超先進 可以很短時間就飛到地球
那還需要我們發出訊號他們才看的到嗎
因為以探索宇宙來說 外星人應該早就探索範圍是我們好幾倍了吧
能探索宇宙距離>>>能到達的距離 的推論上
如果外星人早就能短時間到達太陽系
那應該早就知道地球存在了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.226.218.234※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521078347.A.43D.html
推 arrenwu: 我持這個論點 就被一堆推文的說我在跳針 哈哈1F 03/15 09:46
推 sunlight0530: 所以才有地球是外星人培養出來的理論2F 03/15 09:46
→ arrenwu: 如果對方做得到Warping 科技早就超過我們可以理解的範疇3F 03/15 09:47
→ WizZ: 外星人也沒多屌啦，一樣怕地球人跟地球的微生物4F 03/15 09:47→ WizZ: 地球如果適合他們生存而且他們自己有生存問題，早就滅地球了
→ arrenwu: 他們如果星際旅行的方式是異形電影那種冷凍睡眠，飛到的6F 03/15 09:48→ arrenwu: 時候我們的科技都不知道成長到什麼地步了→ arrenwu: 真的怕被外星人侵略 就乖乖發展科技吧 而不是想霍金獎的→ arrenwu: 那樣"喔喔 小心不要被發現喔"
換個方向想 不探索宇宙的話 說不定外星人都還沒到
地球早被人類自己玩壞 也是會滅亡
推 zx930217: 我們當初恐龍時代就浪費很多時間了吧10F 03/15 09:50
推 s72005ming: 你會想跟螞蟻搶住的地方?11F 03/15 09:50
推 WizZ: 螞蟻在我家出現只有滅族一條路12F 03/15 09:51
※ 編輯: CPer (61.226.218.234), 03/15/2018 09:52:19
→ lucifiel1618: 人類不知道搶了多少螞蟻住的地方13F 03/15 09:52
→ xzcb2008…
推 xzcb2008: 外星人可以選不會找有螞蟻的家14F 03/15 09:52
→ zx930217: 你蓋房子根本不會考慮有沒有螞蟻窩啊，還是你會留一個15F 03/15 09:52→ zx930217: 空間不蓋給螞蟻住，那還滿偉大的
推 arrenwu: 拜託 外星人如果真的想到地球上來 你怎麼幹他都會來17F 03/15 09:52
→ cat5672: 宇宙很大 發現有人也不一定能準確定位18F 03/15 09:52
→ arrenwu: 就好像那些歷史上被迫害的原住民 並不是他們找歪果人去的19F 03/15 09:53
推 whathefuc: 用人類文明去假設未知是不可靠的20F 03/15 09:53
推 tamama000: 是不會快點攀科技逆 一直生農民把人口都占光了 戰巡艦21F 03/15 09:53
→ arrenwu: 不管什麼角度都沒有理由選擇不去探勘宇宙22F 03/15 09:54
→ xzcb2008…
→ xzcb2008: 但宇宙幾乎趨向最小亂度23F 03/15 09:54
→ tamama000: 一台都還沒生 地球人真的廢到笑24F 03/15 09:54
→ cat5672: 就算知道這個銀河的邊緣有人在叫 也不會知道是哪顆恆星發25F 03/15 09:54
推 zx930217: 假設只是外星人未發現我們呢，結果我們還跑出去跟人家26F 03/15 09:55→ zx930217: 說，我們有文明喔，超讚的
推 arrenwu: 超讚的啊 等他們幾千年後飛來28F 03/15 09:56
→ cat5672: 的 光一小塊區域就有幾百億顆了29F 03/15 09:56
推 zx930217: 幾千年後飛來？你會直接出動，還是等到宇宙旅行能達到30F 03/15 09:59→ zx930217: 光速在出動？還是你認為後代關我們屁事？
→ arrenwu: 是他們飛過來要時間啊32F 03/15 09:59→ arrenwu: 還是你假設他們有Warping的技術？有的話你做啥都沒差啊→ arrenwu: 因為人家科技樹早就長到不知道啥樣子了→ arrenwu: 你差不多可以想像星海神族那樣
推 eric999: 這個論點忽略了宇宙很大。36F 03/15 10:01
哪有忽略?若能短時間飛到地球 他們科技上哪有宇宙很大的問題?
若不行的話 花幾百年幾千年 飛過來是要怎麼攻打地球?
※ 編輯: CPer (61.226.218.234), 03/15/2018 10:04:05
推 a94037501: 地球自然保護區37F 03/15 10:03
推 zx930217: arrenwu,如果他們科技遠大於我們，我們早被接觸了，所以38F 03/15 10:06→ zx930217: 現在假設是他們科技比我們高一些，但是他們現在還沒研發→ zx930217: 出光速旅行，可是他們會比我們早研發出啊推 zx930217: 用文明帝國的方法來講的話，你科技樹比人家發達，所以你→ zx930217: 能直接硬碾？當然是等關鍵的技術出來
→ schopan: 世界上最遙遠的距離  是你就在我面前  卻不知道我愛你43F 03/15 10:10→ schopan: 探索距離小於到達距離→ schopan: 如果高維度存在  而外星人跟我們存在不同維度→ schopan: 距離和探索不一定是假設那樣的關係
→ CPer: 光速旅行也是要看多快到 而且若是科技真如同這樣發展快47F 03/15 10:11
→ schopan: 常常也說鬼是二次元的生物  和我們距離不遠  我們卻無法48F 03/15 10:12
→ mickeygg69: 1300年是怎麼蹦出來的？49F 03/15 10:12
→ schopan: 查知50F 03/15 10:12
→ CPer: 那來打地球也是遲早的事 跟我們發不發訊息也無關了51F 03/15 10:13
推 eric999: 如果外星人沒有特定座標，他們只能在茫茫宇宙裡面大海撈52F 03/15 10:14→ eric999: 針。成本就很大了。
→ CPer: 問題是要我們發訊息他才會知道我們嗎 還是他遲早會知道?54F 03/15 10:14
推 zx930217: 至少也能多存活一定時日吧，還是這也不重要？55F 03/15 10:14
→ CPer: 如果連外星科技會覺得茫茫宇宙 那要到我們這那也是困難了56F 03/15 10:15

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作者  pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)
標題  Re: [問卦] 霍金認為外星生物是壞人?
時間  Thu Mar 15 09:54:31 2018
不是好壞的問題。

就像是看到一排螞蟻
有人會灑點食物觀察
有人會隨手捏死幾隻
有人會用力吹
也有人會故意擋住螞蟻的去路
當然也有不去理會的

因為不知道遇到的是哪種外星人，
所以敬而遠之。

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鳴人終歸是要選擇雛田。

        男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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推 randy101021: 我是不理會螞蟻的那種啦 嘻嘻1F 03/15 09:55
推 BMike: 五樓幫螞蟻吹2F 03/15 09:55
→ xzcb2008…
推 xzcb2008: 我也會選雛田3F 03/15 09:56
推 eric999: 霍金是英國人，也讀過歷史，知道在帝國主義橫行的時代，4F 03/15 09:56
→ lucifiel1618: 我是一定要抓幾隻實驗螞蟻會不會游泳會不會怕肥皂那5F 03/15 09:56
→ eric999: 那些自己白人祖宗的嘴臉。6F 03/15 09:56
→ lucifiel1618: 種嘻嘻7F 03/15 09:56
→ CPer: 我不覺得要螞蟻叫他 他才會發現有螞蟻 說不定人家自己早知道8F 03/15 09:58
推 eric999: 沒良心的白人：把有色人種當魚肉蹂躪。有良心的白人：把9F 03/15 09:59→ eric999: 有色人種洗腦成白人。一樣的結果：有色人種的文化被消滅
推 darkbrigher: 笑死 中國是怎從黃土高原變成現在老母雞的 還笑白人11F 03/15 10:01
→ potionx: 風險趨避  不過可能跟人生經歷也有關係吧  不樂觀造就的12F 03/15 10:03
推 eric999: 樓上舉中國的例子也很貼切。13F 03/15 10:04
推 xbit: 沒錯.外星人的信仰跟價值觀可能異於地球.這讓它們很危險14F 03/15 10:06
推 pizzafan: 要先能 利用假星球 吸引遠端外星人 (但科技樹還沒到)15F 03/15 10:08
→ xbit: 所以霍金主張由我們主動去搜索.最少能基本的判斷.而不是16F 03/15 10:10→ xbit: 開地圖砲似的到處散佈地球的訊息.誰知道會引來那種外星人

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看板  Gossiping 
作者  DORAQMON (哆啦Q夢)
標題  [新聞] 不敵電商衝擊 玩具反斗城關閉全美800間
時間  Thu Mar 15 09:52:06 2018
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180315001425-260408
不敵電商衝擊 玩具反斗城關閉全美800間店面 - 中時電子報
據美國有線電視新聞網（CNN）報導，著名連鎖玩具經銷商玩具反斗城（Toys "R" Us），在不敵網路通路與電商衝擊下，決定將美國全境800多間實體店面關閉，旗下的3.3萬名員工未來去留，也成為美媒關注的問題。玩具反斗城執行長布蘭登（David Brandon）已於前日，發信告知員工這項決定，信中表 ...
不敵電商衝擊 玩具反斗城關閉全美800間店面

中時

據美國有線電視新聞網（CNN）報導，著名連鎖玩具經銷商玩具反斗城（Toys "R" Us），
在不敵網路通路與電商衝擊下，決定將美國全境800多間實體店面關閉，旗下的3.3萬名員
工未來去留，也成為美媒關注的問題。
玩具反斗城執行長布蘭登（David Brandon）已於前日，發信告知員工這項決定，信中表
示，「半世紀以來，反斗城為數百萬美國孩童提供了一個巨大玩具屋。我自己都是在反斗
城內長大的小孩。但自從沃爾瑪（Walmart）等超大複合賣場問世、再加上亞馬遜（
Amazon）等電子通路成為主流後，造成銷售成績不斷下滑，關閉實體店面也是不得已而為
之。」
事實上，欠下50億美元（約1,460.7億台幣）龐大債務，老牌玩具賣場玩具反斗城於去年9
月，向法院訴請破產，希望藉此延緩關店和業績下滑壓力，但最終未能阻止關閉實體店舖
的結局。除了此番關閉全美800間店面外，大西洋彼岸的英國，也於上週確認將全面關閉
。
創立於1948年的玩具反斗城，是美國一家跨國大型玩具連鎖店，總部設在紐澤西州。除美
國本土外，包含香港、泰國、台灣和中國大陸等地，都能看到它的蹤影，曾一度是玩具銷
售賣場的代名詞，全球展店近700間，其中1989年進入台灣，最繁榮時期曾同時擁有21間
分店。
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→ ash9911911: 轉型陽具反斗城改賣情趣用品阿1F 03/15 09:54
→ pp9960: 賣給中國商人2F 03/15 09:55
推 tigerface: 玩具反斗城來聊 現在它來聊3F 03/15 09:55
→ illreal: 都賣爛貨又沒特色啊。不然partycity怎不怕amazon walmart4F 03/15 09:56
推 mhlee: 蛤 全關掉了喔5F 03/15 09:56
推 gyqmo: 台灣的還在吧6F 03/15 10:00
→ ralphhoh2000: 線下商店越來越沒需求囉7F 03/15 10:00
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