看板  Tech_Job 
作者  moboo (一抹布吉納法索的晚霞)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sat Mar 17 18:18:30 2018
※ 引述《ABCcomputer ( )》之銘言：: 政府洗腦真的很成功，: 不但公務員相信企業會給加班費，: ※ 引述《a3300552 (EYE)》之銘言：: : 像是前100大公司: : 很多科技公司: : 現在開始都有給加班費: : 前2小時*1.33 之後*1.66: : 一個月加40小時 薪水自動加薪20%+: : 感覺還不錯啊?: : 為何大家還是不滿意政府政策呢?以下文長，既然是科技業生活版就閒聊一下


基本上連教育水準較高的工程師都要靠長工時去換錢，就是這國家政策有問題
正常薪資水準，應該是一般小魯不加班都能過不錯的生活
而不是像現在，你生了小孩買了房子車子，一個月小孩兩萬房貸四萬車子一萬五
就整個人生被鎖死入不敷出

更別提加了班還不給錢的狀況了
使用人才跟吃到飽一樣
因為人力便宜，因為對人才不重視，誰來做都一樣
還有不知道是不是台灣的教育問題  觀念問題
很多主管根本不尊重人的私人生活

應該說的是
"明天再看就好了" "下週一再回覆人家" "辛苦了，這是長期抗戰，不用現在burn out"
"那你先去接小孩沒關係，大家互相cover"
"管他的他們這兩天也不上班，下週再回吧"

結果說的是
"這個明天就要" "If we can come out something by tonight, that would be great"
"你能現在幫我看一下嗎" "上面時間就排這樣啊...跟他們講就沒用"
"如果覺得時間來不及，我幫你反應...但是我們還是先做吧"
"你說上面都不決定，浪費大家時間做一堆option？"
"我是這樣覺得啦，我們現在不做，等到上面要，時間一定沒這麼多，就來不及了”


加班太多，工時很長，消耗你人生可是很可怕的
這一定要長大一點才會慢慢發現，學生or剛出社會幾年是沒感覺的

舉個例，早上八點進公司，晚上八點出公司，
如果要來這裏抱怨工時長，一定會被講說  嫩  這有什麼好說嘴的，
但是你失去了陪男/女朋友吃晚餐的機會
沒力氣去健身房
Netflix訂了都沒看，想要退掉又不知不覺多繳一兩個月
魔物獵人買了好久沒上線，很多大作擺到話題都過了
一切休閒就要等到週末，甚至週末都沒什麼空
人一忙起來，腦袋空空幾年就過去了
履歷有了資歷，帳戶累積了數字(還沒多少)，但是其他什麼都沒有

開始羨慕起助理，助工，時間到就下班
有些support team助工還有做二休二，每次找他們就是在休假，有這麼好休嗎？
有一天六點就下班，碰上交通塞車時間，覺得怎麼整個都市的人都準時下班？除了你！
麥當勞點餐的時候，會去想說收銀員時間到了就下班是不是很爽
看到大學生相約去跨年，默默覺得年輕真好，自己當年應該多花點時間玩
正妹一定是給時間多的富二代或者是遊手好閒的八家酒載
女生有空就出國玩根本就是遊手好閒不想存錢等飯票
看到別人facebook打卡就很刺眼

長時間下來，不是變得偏激，就是價值觀變得古怪
因為沒時間接觸社會，想法都會變得很極端
表面上看起來還好，但其實生理心理都在變化
真的可以拍一部電影記錄一個工程師社會化的過程

說真的，錢可以再賺，但是時間根本買不到也賺不回來
當你底薪已經完全足夠你日常開銷，足以養另一半養小孩還有剩的
那怎麼有時間花錢，絕對比賺更多錢還要重要
幸運的話努力個幾年就能有時間想這問題
但是工作不怎麼順利的，熬了七八年還是那個薪水，什麼都沒得到

其實在矽谷的美商也好幾年了
待過兩間不小的公司
進去前都覺得台灣公司比較操
結果進去後覺得幹比台灣公司操更多更慘烈
(只是上層腦袋比較清楚，所以操的方向較為正確)

同事都是美國人
他們每個都MIT史丹佛柏克萊
還不是在那裡加班沒加班費
很多人也是每天做到半夜，週六

雖然底薪都四五百萬台幣，股票現金分紅再加一兩百萬/年
在一流公司工作，壓力極大，只好硬著頭皮加班
失去私人生活的也很多
有一年到美國長期出差一起上班，深深覺得美國人肝是無底洞
那種體力的差距就是大聯盟一線巨投和台灣高中操壞痛痛小將的差距

比台灣人幸運的是
這裡到處都是工作機會，太操就跳，薪水也不會掉太多
台灣人要熬好多年才到思考自己時間的階段
他們一筆股票簽四年，很快就能思考了
說真的如果到處都是年薪四五百萬的工作
矽谷就算生活都很貴，但還是很夠了
你怎麼會去考慮加班費？
能夠早一個小時下班你賺的時間遠超過這些錢
當然是找不用加班的工作啊


犧牲私人生活，就好像

台灣人是志願役士兵，也沒什麼其他工作選擇，一簽十年，退伍再想自己要幹嘛
但說真的不離開，時間青春都在裡面了
十年到了，常常資歷也跳不到好公司，拿到的錢也沒多少
就算不離開這環境，再往上做頂多考士官班，在全球產業裡面，做一個下士班長

美國人是專業軍官班，五年就能拿到一筆退休金，開始想自己可以做什麼
願意犧牲私人生活在軍中的，只要能熬到高級軍官以上，又有保障又爽
運氣不好上不去的，雖然沒自己生活，但是薪水相對還是高，不跳也還好
上尉十二級退伍也不會太差，只是沒月退而已

但是，只要你退了，有了私人生活了，給你錢給你什麼軍中保障
都遠不如恢復自由的快樂


來，大家跟我一起喊一聲：幹還好我退了


--
(等等，好吧你還沒出社會，那你當過兵了嗎?)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.14.229.161※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521281913.A.23C.html
推 goooluuu: 給香蕉就只請得到猴子啊1F 03/17 18:38
推 nano5421: 當初剛出社會三個月就在懷疑人生了2F 03/17 18:40
推 cphe: 光看勞基法不敢改怕一些中小企業倒，就知道台灣根本病入膏肓3F 03/17 18:54
推 GLaDOS1105: 越看越覺得在台灣活著真難4F 03/17 18:54
推 Roderickey: 早8晚5 120萬就好了 夠了5F 03/17 18:55
推 s2657507: 我還沒出社會 看完覺得未來無望6F 03/17 18:56→ s2657507: 身為臺灣人就是該死 嗚嗚
→ JasperChang: 會長好8F 03/17 18:58
推 et310: 好沒希望的感覺9F 03/17 19:21
推 quilovedin: 中肯給推10F 03/17 19:21
推 michaelgodtw: 美國是比紐澳操很多，不介意的話，往紐澳跑11F 03/17 19:22
→ flysonics: 抹布你不是應該還在業界嗎 怎麼說自己退了XD12F 03/17 19:26
推 quartics: 美國科技業工作絕大多數多比台灣操，只是機會多，待遇13F 03/17 19:27→ quartics: 不滿意容易跳
推 hey5566: 現在都是早八晚九 但不知道我的肝能撐多久..15F 03/17 19:30
推 Marcus: 這位是抹布？16F 03/17 19:31
→ flysonics: 是說看完這篇真的有感 像科技業這種難以作一輩子的行17F 03/17 19:40→ flysonics: 業 作了三五年真的有種自己在當志願役的錯覺→ flysonics: 一邊作一邊會想自己如果年限到了被逼退該怎麼辦
推 avgirl: 420F 03/17 19:49
推 al0313: 幹 文章開頭“結果說的是”我每一句話都聽過…21F 03/17 19:52
推 kmaster: 給推，真正的大聯盟更殘酷，但跟台灣的演戲文化不同的22F 03/17 19:53
推 tennyleaz: 推推23F 03/17 19:58
推 tume7: 推抹布 我剛進外商上班 外籍工程師加班開會是常態…24F 03/17 20:00
推 roy831116: 如果你現在在美國這時間發文 你肝真的很硬25F 03/17 20:02
推 yankees1201: 說穿了台灣老闆的想法就是出貨速度比人快產量比人大26F 03/17 20:08→ yankees1201: ，品質比人好，價格比人低，至於工程師生活如何是工→ yankees1201: 程師自己的問題
推 sbL: 推29F 03/17 20:13
推 MasTerNBHD: 推 垃圾勞基法 無恥官員30F 03/17 20:13
推 zerox12345: 每天都在懷疑人生QQ31F 03/17 20:15
推 thewid: 我都8-23.....年薪又少 是不是該換工作了32F 03/17 20:18
→ deltarobot…
推 deltarobot: 你說出大家的心聲了33F 03/17 20:30
推 gn01657736: 認同，把人才當作免錢吃到飽34F 03/17 20:38
推 jeromeshih: 推35F 03/17 20:54
推 lovemost: 心有戚戚焉36F 03/17 20:55
推 CIIIO: 推37F 03/17 21:02
推 Samael: 推38F 03/17 21:07
推 steven869200: 幹為什麼可以寫得這麼到位Q_Q39F 03/17 21:08
推 cxzeilliot: 嗚嗚40F 03/17 21:09
推 x11317x: 寫的不錯41F 03/17 21:12
推 st0809466: 推42F 03/17 21:13
推 Eric0605: 推43F 03/17 21:40
推 fish0112: 推44F 03/17 21:46
推 popo60433: 推45F 03/17 21:46
推 littleshamoo: 推46F 03/17 21:47
推 DaHahn: 唉 QQ47F 03/17 21:47
推 ming5566: 下班只能看著ptt顆顆笑 然後洗洗睡 起床上班 一日又一48F 03/17 21:49→ ming5566: 日
推 barrytwu: 不能同意這篇更多了50F 03/17 21:59
推 Lorekeeper: 堆~鬼島加班文化~浪費生命...51F 03/17 22:00
推 SEEDA: QQ52F 03/17 22:02
推 l90289312: 推這篇 ,最近也在思考工程師人生53F 03/17 22:02
推 poba8506: 美國企業在台公司怎辦.....真的很想哭啦……54F 03/17 22:04
推 atomic: 台肯推 (〒︿〒)55F 03/17 22:06
推 kay1561: 形容得太到位了56F 03/17 22:11
推 kevin0210: 推57F 03/17 22:16
推 arhuro: "主管根本不尊重人的私人生活" 這有打到點 前幾天還有版友58F 03/17 22:19→ arhuro: 在版上PO說 主管高層希望請喪假能事先規劃zzzzzz→ arhuro: 好像生活都是工作 人生都不會有甚麼意外這樣
推 ptttong: 完全寫到心坎裡 我在科技業一個月就發現我待不久61F 03/17 22:29
推 chocopie: 這篇有感62F 03/17 22:31
推 LiJoGiBy: 推63F 03/17 22:35
推 xczh: 還好到現在兩份工作都是聽到 "明天再看就好了" "下週一再回64F 03/17 22:39
推 GTX9487: 優文 大推65F 03/17 22:51
推 sowhat11914: 推66F 03/17 22:54
推 CarlOrz: 推。超寫實。看了 很有感...67F 03/17 22:58
推 ssmmss: 跟我老闆說的幹話一模一樣誒。68F 03/17 22:59
推 doctormilk: 好有感觸  哀69F 03/17 23:02
推 jplo: 就只能推了70F 03/17 23:04
推 kobelouli: 推71F 03/17 23:14
推 loveyanzi03: 推72F 03/17 23:15
推 aa0968: 推73F 03/17 23:17
推 beatmania: 實在中肯74F 03/17 23:33
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推 death3000: 老闆會說 我都到22點 我請假還來上班 我假也都沒請完76F 03/17 23:37→ death3000:  導致大部分價值觀都這樣 唉...
推 chh7526: 年輕人的未來不存在於臺灣…78F 03/17 23:39
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推 Desta: 推80F 03/17 23:42
推 v2266514: 你是對的81F 03/17 23:43
推 IntroRomeo: 看著看著就哭了82F 03/17 23:44
推 burgerchi: 只能推83F 03/17 23:47
推 runslow:84F 03/17 23:50
推 cka: 推 很多人都沒有生活品質85F 03/17 23:52
推 spiderway: 哭惹86F 03/17 23:57
推 j90206: 幹、哭了87F 03/18 00:01
推 luckyBF: 好想哭88F 03/18 00:03
推 cuteSquirrel: 推89F 03/18 00:04
推 gn01216674: 有朋友降薪十幾萬跳槽換生活品質qq90F 03/18 00:26→ gn01216674: 加班到最後性格真的會變 恐怖的是那些人變得很怪自己→ gn01216674: 還沒察覺
推 TitanEric: 嗚 出社會就會面臨這樣嗎93F 03/18 00:30
→ invidia: 看公司學長姐都在加班94F 03/18 00:33
推 sjsmit0204: 中肯推!!~95F 03/18 00:34
推 JF5385: 推96F 03/18 00:35
推 Mu2Lu2: 推97F 03/18 00:44
推 SkyFighter: 只能推了，真的太中肯了，“結果說的是”那段都聽過，98F 03/18 00:53→ SkyFighter: 剛進來不到半年以經開始懷疑人生
推 YummyLin:100F 03/18 01:01
推 brucewu: 大推，心有同感101F 03/18 01:14
推 nightben: 推102F 03/18 01:14
推 cooji74115: 喪假事先規劃是叫阿公晚個幾天再死這樣嗎.........103F 03/18 01:18
推 sakeru: 這個結果說的是......有聲音啊!!!104F 03/18 01:31
推 believe1203: 聽學長說前老闆會在他吊點滴的時候問他明天要不要來105F 03/18 01:31→ believe1203: 上班
推 mouryou: 真是太寫實了 眼眶濕濕的107F 03/18 01:34
推 Armuu: 推108F 03/18 01:36
推 kay1561: 記得之前腳扭傷 主管只關心什麼時候可以來上班 幹109F 03/18 01:45
推 peter118: 有同感，嫉妒羨慕無責任的行政工作人員110F 03/18 01:53
推 smdf: 推111F 03/18 01:56
推 omegajoker: ㄊㄉ112F 03/18 02:16
推 dqdqooo: 中肯，推一個。113F 03/18 02:21
推 fk6418: 還沒出社會 看完這篇更確立我要好好學外語逃出國114F 03/18 02:57
推 leav: 推，加班的代價不只是時間...115F 03/18 03:05
推 chouvincent: 真的 在矽谷的工作其實壓力都很大116F 03/18 03:08→ chouvincent: 只是錢更多更爽 福利更有保障
推 believefate: 之前加班加到懷疑人生 回想起來還是會眼框泛紅...118F 03/18 03:08
推 r142536: 真的沒什麼希望，但是又不得不的無奈119F 03/18 03:19
推 Parinya: 不想作錢奴啊120F 03/18 03:43
推 nashdu: 不能同意更多，事情做完了，早下班還被同事酸，被老闆關注121F 03/18 04:44→ nashdu: 不要跟別人下班時間差太多。另外台灣前幾大的公司，買車買→ nashdu: 房一堆人還在那邊猶豫，薪水都不知道高過台灣平均多少。現→ nashdu: 在科技人真的很難活...
推 alexarchit: 好文推125F 03/18 06:09
推 chunsan: 之前常加班真的人格會偏激些 而且每天都在思考工作意義126F 03/18 06:17
推 shiauji: QQ127F 03/18 07:12
推 asamiakio: 揣摩上意的確花了很多虛功，不管軍中還是臺商。128F 03/18 08:07
推 musicgolden1: 這些話…即視感好強…129F 03/18 08:08
推 whitedanube: 科技業早期就是一堆靠撐的人，就是一天當兩三天用來130F 03/18 08:28→ whitedanube: 提升公司競爭力，工時高對他們來說只是小菜一碟 ，但→ whitedanube: 是以當時的時空背景，股票分紅也是矽谷等級??，只是→ whitedanube: 後來股票被費用化跟台灣自己人產品競爭，大陸複製商→ whitedanube: 業模式也競爭，導致以後的福利越來越縮，但是工作方→ whitedanube: 式跟要求依然要高工時+不加班，但是新一代的根本只領→ whitedanube: 到很普通的薪水，45k*14~16 沒加班費, 隨年資增加可→ whitedanube: 能會越調越高，但是等年紀到40~45歲之後，中年失業的→ whitedanube: 風險也逐年增加，所以一個工程師從出社會(ex 25歲)後→ whitedanube: ，經歷養成三年(~28歲)+意氣風發黃金時期十年(~38歲)→ whitedanube: ，期間有幸升基層主管可以多幹十年(~48歲)，大概50歲→ whitedanube: 前，都要把你的人生貢獻出來。但是基層主管位子也不→ whitedanube: 多，真正能做20年的少之又少了 !! 我在35歲也登出了→ whitedanube: ，存不到三百萬，無房有車無妻無子 ，跟很多人一樣就→ whitedanube: 是。
推 KoBuKoLa: 台灣就一堆垃圾主管要下面陪著演戲145F 03/18 08:30
推 ouabain: 小國家的競爭力就是要快146F 03/18 08:32
推 t1329kimo: 推抹布147F 03/18 08:57
推 chimori: 推148F 03/18 09:02
推 iamgyfan: qq149F 03/18 09:06
推 vios: 樓樓上 到這個時候還在說費用化和分紅,老闆該給你什麼錢和150F 03/18 09:22→ vios: 有沒有費用化有什麼關係?
推 lutsaichen: 推152F 03/18 09:25
推 NormalOpen: 大環境不變的情況之下，缺錢願意做的人就會去頂著操153F 03/18 09:34→ NormalOpen: 的位置，大環境越差，為了活下去願意被操的人越多，慘→ NormalOpen: 的是如作者說的能跳的地方有限，自然老闆不怕你走，→ NormalOpen: 給的就是一個要上不上要下不下的薪水。
推 tawei229: ?157F 03/18 09:47
推 l835566: 會長好158F 03/18 09:53
推 imrod: 欸頗真的操159F 03/18 09:55→ imrod: 但是錢也多
→ zhi5566: 這裡一堆單身菜逼吧 假日還會想去公司 吹免前冷氣和網路161F 03/18 09:57→ zhi5566: 還可以跟老闆說 我有來弄東西 單身宅太多 才會有這環境→ zhi5566: 矽谷更可憐 四十歲的單身華人 有房有車 卻沒人要給回收
推 katogogo: 大推164F 03/18 09:59
推 ejnfu: 未來真的會一堆台勞往國外跑165F 03/18 10:05
推 ac5202: 推166F 03/18 10:25
推 unittest: 推167F 03/18 10:28
推 fatchairman: 推168F 03/18 10:36
推 bananayen: 推169F 03/18 10:39
推 tfe: 推170F 03/18 10:40
推 drump: 中肯171F 03/18 10:44
推 a0952864901: 唉 真的中肯172F 03/18 10:52
推 fewen: 9-24 簽到173F 03/18 11:04
推 shawnisi: 幹還好我退了，一年GG就想開了174F 03/18 11:07
推 WenliYang: 推爆175F 03/18 11:29
推 zzyzx: 說穿了就是錢少心理委屈了176F 03/18 11:35
推 ness1798: 不推不行～177F 03/18 11:44
推 bqbq: 大推178F 03/18 11:46
→ physicsdk: 中肯好文！必推！179F 03/18 11:51
→ rirri: 覺得很中肯 但為什麼公司只有我來加班 QQ180F 03/18 12:45
推 pc0207119: 假日值班看到這篇我都濕了181F 03/18 13:22→ pc0207119: 我指的是眼眶
推 attented: 我業界待十年，轉到公家單位，很後悔自己沒早點過來，183F 03/18 13:24→ attented: 生活品質真的好！這才是人生。
推 KanoAka: 台灣真的不管什麼職業都慘兮兮...真的不要浪費時間戰職業185F 03/18 13:26→ KanoAka: 科系了 大家一起爭取權益才是最重要的
噓 Lucy2698: 沒費用化鑽的漏洞沒賺到在叫？187F 03/18 13:28→ Lucy2698: 我只問一句，那你願意去當行政人員？→ Lucy2698: 我們同時高不少，薪水也高不少，在那哀
推 attented: 樓上錯了，你去待過國營事業就知道什麼叫生活品質了，薪190F 03/18 13:29→ attented: 水稱不上頂級，但綽綽有餘，下班生活也可兼顧。
推 coonash: 推好文192F 03/18 14:08
推 boy80421: 推 台灣對"個人生活"的價值觀真的有問題193F 03/18 14:09
推 b080jason: Q_Q. .......194F 03/18 14:43
推 isaka218: 絕望195F 03/18 14:47
推 ken771209: 交大學長給推196F 03/18 14:55→ ken771209: 準時下班隔幾天被hightlight，完全問號
推 sosth: 只能推了....198F 03/18 14:57
推 edhuang: 優質好文只能推了199F 03/18 16:09
推 youkiller: 矽谷450比台灣250還慘  科科200F 03/18 16:15
推 konichiwaman: 看了好難過201F 03/18 16:30
推 chrishyper: 最近面試很多家公司好像加班是基本的202F 03/18 17:39→ chrishyper: 本末倒置看待不加班的人是怪胎..應徵還是大概三萬左右→ chrishyper: 的薪水..低薪又加班..哀
推 atobela: 這ID實在有夠老205F 03/18 17:50
推 taylor0607: 哭206F 03/18 17:55
推 KomeijiYuki: 好文淚推207F 03/18 18:16
推 terry8: 推  講得很中肯208F 03/18 18:16
推 Ekmund: 唉.......209F 03/18 19:06
推 k012727: 中肯推210F 03/18 19:10
推 poison1227: 真的即視感超重的，羨慕起作業員準時下班的生活...工211F 03/18 19:24→ poison1227: 時長久了後真的都迷惘了
推 dreamnook: xD213F 03/18 19:32
推 Xing97302: 薪水低工時長 賺了錢讓喜歡的女生買衣服 自己卻沒時間214F 03/18 20:24→ Xing97302: 欣賞
推 Katoru: 哭哭  講得好中肯  我該檢視自己的工作了..216F 03/18 21:16
推 s991311: 中肯推217F 03/18 23:43
推 lee198218: 看完已經沒有活下去的勇氣和自信218F 03/18 23:52
推 b50420: 幹還好我退了219F 03/18 23:57
推 kuentyng: 出社會4個月懷疑人生的工程師只能推220F 03/19 00:08
推 hsiencheng10: 推221F 03/19 00:09

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看板  Tech_Job 
作者  schizophrena (你很記者你很腦殘)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sat Mar 17 19:39:57 2018
每個人在離開工作後都會覺得加班那麼久要幹麼

但是這社會就是一種惡性循環

在我離開科技業 進入不用加班的行業

一個在竹南聯發科工作的姻親表哥

知道後第一句就說

「啊 那種地方不是都準時上下班?」


啊對啊 因為準時上下班我才去的啊

不然呢?

其實他也不是唯一個這樣問的

前一兩年真的也被問到開始懷疑自己 覺得自己是不是很失敗

還好是這幾年的過勞加班議題 讓我覺得這是對的

公司裡還是有那種從科技業來的 作一行怨一行的心態

每天在說這種公司不加班怎麼會有競爭力

奇怪 你進來之前沒打聽過這裡就是這種模式嗎?

怎麼會進來了才在抱怨? 你也可以加班啊  只是沒人會理你而已


加班就變成一種文化

一進這圈子就要有準備的 而且就要準備是無薪加班

因為一堆現在四五十歲的中階主管 都是以前責任制時代來的

那時因為科技業風光 責任制無薪加班到天明是被捧得高高的
記得晨星上市的時候 記者要求看的是他們公司那間Fighting room


就是當案子要趕 把你關進去的那間 吃喝什麼都有人幫你打理到好好的

你就在這邊日復一日搞到案子好再走吧

無薪加班責任制在那一群人心中是個光榮的歷史耶


當有人要求加班費 這種話就保證會出現

「上班都在混 然後再留下來加班 你上班有很認真嗎?」

這種話不只會出自資方好嗎

有些同事連離職都會婊人了 這種事不會婊?


現在還是有一堆公司 空有加班費的制度

但是根本不會有人敢去報

我學生就有過八點多要走 結果被老闆問

「大家都還沒走 你就想走了 你對XXXX都很了解了嗎?」

他只好再乖乖留下來

他之後就繼續皮 結果他們老闆想要fire他 要他自己離職


連資遣都不給 要他自己離職 平常會給加班費?

當然不可能


這已經變成科技業的文化了

所以平常看八卦版在說什麼中南部沒有勞基法工時多長

奇怪

當時責任制風光一時 搞到一堆工程師爆肝的事不就竹科出來的?

怎麼現在在炒這議題時竹科就好像變成每間都會變加班費給到十足一樣?


所以這種無薪加班的事 已經變成了一種文化

四五十歲的當當年勇

三四十歲的當作自己已經進這圈子的標記


二三十歲的還在反抗 還在想要改變些什麼

等到自己有了家庭 有了家累 很多人選擇的是同化

所以真要改變些什麼?


那個 這議題到現在 十年過去了呢...

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※ 編輯: schizophrena (123.195.17.91), 03/17/2018 19:42:17
→ avgirl: 昔日:無薪加班分紅多  今日:無薪加班分紅少1F 03/17 19:42→ avgirl: 很多自己逃不掉的多的4把其他人一起拉下水的~→ avgirl: 緩跌~ QQ
→ cxiii: 竹南聯發科？4F 03/17 19:50
推 ABCcomputer: 記憶體的嗎？5F 03/17 19:56
推 d147258: 下午五點到傳統工業區看就知道了，車潮最多的就是這時候6F 03/17 20:32→ d147258: ，薪水不如科技業是一回事，人家可是標準的早八晚五，是→ d147258: 你的公司要加班，不是大家都要加班
推 creulfact: 公司風氣差別很大 就算是傳產延遲下班都會變成理所當然9F 03/17 20:40→ creulfact: 甚至還說超過兩個小時後才能報加班的鬼話 換了另一間→ creulfact: 傳產所有人都是 時間一到就準備閃人 熱愛加班是你的選→ creulfact: 則 我準時走 沒半個人會說啥 大家早就排隊在等打卡→ creulfact: 問題仍然是公司文化吧......→ creulfact: 對了 我現在在大家覺得最可怕的南部傳產工業區優~~→ creulfact: 前面那間兩小時後才能報加班則是新北呢~
→ javis3021: 竹南就群聯阿16F 03/17 21:17
推 ShangLai: 是War room，沒有Fighting room這種東西17F 03/17 22:23→ ShangLai: 右肩哥的問題不在加班，而是加班很難報....
→ rogergon: Fighting room XDDD19F 03/17 22:25
推 ssmmss: 不給錢就不算加班，叫做功德，做到爆肝歸西稱為功德圓滿。20F 03/17 22:53
推 john11894324: 我學生？你該不會當老師吧21F 03/17 23:03
噓 windskel: fighting room是打架用的嗎？22F 03/17 23:24
推 Roderickey: 早8晚5 120就好23F 03/17 23:28
推 TWLAB: 只有補休 什叫加班費24F 03/17 23:34
推 buper: 小同事齊打交逆25F 03/18 00:27
→ cphe: 我以為是傳說中的fight club XD26F 03/18 00:37
推 azureroki: 剛退伍工作一年 還在跟體制奮鬥...比上班還累27F 03/18 01:29
→ popcorn206: 一堆啊，搶劫別人的勞物所得不怕生兒子沒屁眼28F 03/18 07:35
推 whitecow: 科技業的加班文化無解..29F 03/18 17:18→ whitecow: 但是他們沒有看到現在沒有股票..→ whitecow: 要下面的人加班只是為了保住自己的位置→ whitecow: 以前加班到死可以領三百多現在只能給你破百

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作者  jizz56 (保守你的心)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sat Mar 17 23:15:34 2018
比較感慨的是

當年在某系統廠

部門大主管 加入前~剛加入

都跟我曉以大義【員工(你)只要一天上滿8小時，就沒欠公司了!】

結果實際是

新專案一開,都是到晚上9-10點起跳...

還有好不容易到家,大主管還傳訊/電話連絡你

耳提面命 要準備的資料

在公司特別是工程單位 這樣的生態視為理所當然

當時問直屬主管 他只能苦笑說【...我已經習慣了】

問他都沒吃晚餐【...下班回家再吃】.....幹 是吃宵夜吧

台灣人嘴巴說家人最重要

但在工作上卻得為五斗米折腰 扭曲變形

當時晚上9,10點看還在公司的直屬主管 跟剛出生的女兒在視訊...

然後繼續工作... 那畫面很難忘....


PS.
在那待一年不到就先跑了....真可怕

想當然 是責任制沒加班費喔~~~~~
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※ 編輯: jizz56 (118.163.81.121), 03/17/2018 23:17:28
推 lianki: 就是家人重要才要為五斗米折腰啊…1F 03/17 23:43
推 ddos: 這個案子做完，就可以回家跟女兒吃晚餐了...2F 03/18 00:26
→ satisfaction: 樓上不要亂立flag阿~~3F 03/18 00:34
推 gn01216674: 其實一堆人根本自己愛面子愛錢 怕被老闆罵 拿為了家庭4F 03/18 00:39→ gn01216674: 當擋箭牌
推 lovebridget: 生在台灣還結婚生小孩我也是醉了6F 03/18 08:19

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作者  badken (阿彥)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sun Mar 18 09:23:37 2018
實際層面

因為加班費不是你想像這樣多

沒出社會都會認為說

哦哦哦

加班費一定是薪資/上班天數/每日上班時數*1.33（1.66）（2.66）

............這世界沒你想像的這樣美好好嗎………

大部份的公司都是“薪資”/240*1.33（1.66）（2.66）

你說240是什麼意思

240就是三十天乘於每天八小時的意思

也就是說 如果你是社會新鮮人 薪水是3萬

恭喜你 你在他們眼中 時薪是”125”

每天加班兩個小時是332元 一個月天天加

是多7731元哦 然後通常前一個小時他們是會算是你的休息時間的……所你表定是九點上
班 九點下班 你才每個月多拿7731元哦………
你說為什麼上了十二小時 才多兩小時？

菜b八  公司給你午 晚餐各一個小時
是不算在工時裡面的 他們才不會鳥你勒

你說那作業員勒？以一個二休二的作業輪大夜班薪水也算3萬好了（非常少了菜鳥二休二
可以3萬2到3萬5）
他每次輪休加班 每月算加五天好了一天加班費是2242 五天是11215（請注意這也是你星
期六從早上九點做到晚上九點的一天加班費）
你會覺得犧牲你自己的肝去做大夜換下來每天加班只多這樣子很好嗎……

而且加班費真的真的沒有大家想像中的多

你是新鮮人 每天爆肝加到九點 放假也去加班 一個月拿48946 一年587352不含年終

可是你確沒有自己的生活………你會想加班？

ps這樣加班時數基本一定會超過法定時數可是他們是不會管你的 加班費他們永遠照勞基
法走  可是加班時數他們才不會鳥你勒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.141.24※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521336220.A.CF2.html
噓 het97306: 月薪制的不是本來就除240嗎？不然你換成有做才有錢的時1F 03/18 09:28→ het97306: 薪制呀！人真的不要過了頭
我知道啊 我只是回應標題啊 千萬不要以為加班費“很多“我們加班費 沒想像中的多 不
是嗎（歪頭）
※ 編輯: badken (42.72.141.24), 03/18/2018 09:34:54
噓 switch0921: 哦~所以月領3萬 生活品質可以很高？3F 03/18 09:38
不高啊 我是指新鮮人出社會三萬啊不是嗎……還是現在剛出社會又變高了我不知道（驚
）
推 gdodgang: taipoo: 年輕人 ！ 看的出來你實力很差！別不知足！哈4F 03/18 09:38→ gdodgang: ！
※ 編輯: badken (42.72.141.24), 03/18/2018 09:41:16
→ wzmildf: 前兩樓不知道在悲憤什麼6F 03/18 09:46
推 ghost1006: 中間一個小時，吃晚餐不算加班。可是沒加班，我幹嘛在7F 03/18 09:46→ ghost1006: 公司吃晚餐。
→ wzmildf: 樓上可能不知道有些公司是硬性規定加班直接幫你扣一小時9F 03/18 09:47→ wzmildf: 吃飯時間 貼心
有些公司六點到七點是不算在加班時間的 那一個小時當然是送他們的 所以你是要在那工
作還是去吃飯休息抽煙……當然你也可以外出吃啦 但你出去吃又要急忙趕回來……心會
更累
※ 編輯: badken (42.72.141.24), 03/18/2018 09:50:28
→ badken: 其實更簡單想就是你六點下班 加班到七點 通常人資這一個小11F 03/18 09:52→ badken: 時是不會讓你報加班的哦^.^
推 vnw3: 可是瑞凡吃飯本來就沒產值啊...不能報很合理啊...不然我每13F 03/18 10:22→ vnw3: 天吃一小時然後下班?又賺晚餐又賺加班費?
推 ATF91: 中肯，原po講得很貼近事實15F 03/18 10:27
推 wju1230: 1.33, 1.66根本只是最低倍率 跟給基本工資同等級 當然少16F 03/18 11:02→ wju1230: 不過通常有*1就很不錯了...
推 atrix: 問題是有哪個老闆從沒說過經典名言:「等會吃飯我們大家來聊18F 03/18 11:05→ atrix: 聊」,「等下吃完飯我要看到報告」，誰跟你吃飯時間沒產值
推 ssmmss: 實際情況是想早點回家用晚餐時間工作20F 03/18 11:08
推 ShangLai: 還有公司是晚上8：00後才能報，而且，同部門不能太多人21F 03/18 11:22→ ShangLai: 報，所以要輪流
→ kay1561: 事情就一樣多 你會擺爛休息一小時還是想趕快做早點回家?23F 03/18 11:45
推 ksvs73010182: 看過在健身房蹲兩個小時申請加班... 但回家更好24F 03/18 12:05
推 wildli0422: 六點吃飯一小時+1，很明顯的吃豆腐，月薪制除以240在25F 03/18 12:12→ wildli0422: 計算加班費的時候吃虧，但是相對有請事假的話就會扣少→ wildli0422: 一點，不過好像也是有公司加班費用240算，事假扣薪卻→ wildli0422: 用另一套，真的是幹你娘資方天堂鬼島台灣
推 Roderickey: 樓上那種計算方法不一致可以檢舉 勞檢有查這項29F 03/18 12:13
→ wbw: 我們公司吃飯晚上只扣半小時 但假日中午一小時 所以中午過後30F 03/18 12:16→ wbw: 再去比較好
推 Gaujing: 居然連阿彥都出現了...32F 03/18 12:28
→ freez: 加班費計算本來就不划算33F 03/18 12:39
推 azureroki: 我們加班扣一小時而且晚餐不補助 出去吃飯還要被嘴產線34F 03/18 12:55→ azureroki: 很急 到底要人怎樣
推 hahahank: 很多公司直接把薪資拆成底薪+加班費36F 03/18 12:58
推 xSAUCEx: 以前除178 現在除以240 假日給一 因爲全薪裡以給一 1，237F 03/18 13:04→ xSAUCEx: 樓自己奴別牽拖到別人
推 hollowowl: 唉 加班很多次是忙到不能吃晚餐的 而且公司加班不能報39F 03/18 13:14→ hollowowl: 超過2230 你常加班到十一二點就知道大家在悲憤什麼了→ hollowowl: 報加班上限也才46小時 實際上當然不可能只加班這麼少→ hollowowl:  連七還要被公司HL 啊就做不完...
推 aceradsl: 除240真的很機八 我是六日也上班膩？43F 03/18 14:05→ aceradsl: 搞的時薪比做麥當勞的PT還低
推 guest0079: 關於時薪計算在台灣是月薪除24045F 03/18 14:09推 guest0079: 而美 日 韓 中 歐都是除180左右，人家一樣1.33 1.66推 guest0079: 沒出社會的還真以為加班最少1.33倍超賺 科科推 guest0079: 跟不用說還用底薪去算 你問gg這種低底薪的 加班只是加→ guest0079: 心酸的
推 loveyanzi03: 這篇正解50F 03/18 16:52
推 chrishyper: 同意..我假日加班8小時才1800..看看鬼島公司多沒人性51F 03/18 18:01→ chrishyper: 也像樓上說的加班一小時算吃飯 我就被主管退加班單過
推 danish80924: 這個版就一堆學生啊53F 03/18 18:59
→ horse2819: 月薪除240超詭異的好嗎 明明就沒工作30天 鳥勞基法54F 03/18 19:12
推 b18902040: 隨便啦，一堆學生我都懶的講加班費的事了。有在工作的55F 03/18 19:15→ b18902040: 自己想一下基本數學就知道了。→ b18902040: 如果工作有分經驗值，這就是新手村就要學會的事。
推 zhe23129: 之前待一間  加班費用薪資的"底薪"去算時薪XD58F 03/18 19:43
推 ddos: 換個角度要是每個月時數實算，那不同會有不同時數，很麻煩59F 03/18 21:03→ ddos: 但是要算也應該是踏馬的每月160小時，用240是在佔勞工便宜
→ Katoru: 這就跟特休假休不完給你換錢..我寧願花掉也不想換那點薪水61F 03/18 21:18→ Katoru: 換錢是1:1，但拿去休假我卻能gain到原本"屬於"我的"休息"
推 IanLi: 有些主管連請特休假都碎念  沒休完用除240時薪折算很不值啊63F 03/18 23:07
推 on32: 勞基法應該要改成除180 比較合理 特休沒放完也是64F 03/18 23:26→ on32: 雖然不是什麼大錢 積少成多+比較合理

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作者  ginobili62 (想玩象棋的請找我@@)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sun Mar 18 09:53:06 2018
※ 引述《jimgene (jimgene)》之銘言：: 政府吃大便拉: 上有政策下有對策: 1. 人資直接告知，加班費從個人績效扣: 2. 主管直接告知，加班單我不會簽: 3. 超過10點，直接強制打卡，下班時間永遠不會超過10點: 4. 超過加班上限，打卡時間直接打死: 公司幫你打好: 5. 強制換休，一比一: 6. 強制換錢，一比一: 在上面幾招之下: 鬼能報?: 鬼能拿到加班費?: ※ 引述《a3300552 (EYE)》之銘言：: : 像是前100大公司: : 很多科技公司: : 現在開始都有給加班費: : 前2小時*1.33 之後*1.66: : 一個月加40小時 薪水自動加薪20%+: : 感覺還不錯啊?: : 為何大家還是不滿意政府政策呢?我覺得是看人，有人就很愛加班拿錢，明明家有小孩老婆但可能家裡沒溫暖，一有加班機會就出來，沒有還在吵說公司不給福利加班。

這種人到老通常就是和老婆小孩不親，因為他本身就家裡瑣碎事他不想管，不想花時間陪伴家人，覺得我有拿錢回家，功能就有盡到了，等小孩長大了，也自然不會想鳥他的，講白點就是一個賺錢機器而已。
其實要常常加班這是個社會病態，企業或公職明明有這麼多事要做，但卻不想請多點人力去share工作，反到給員工加班當福利。

但現代人多數不思考，以為加班很好，沒給加班還會靠爸，把大好的黃金歲月都花在公司，等老了或病了，才在埋怨和家人沒有話聊。

然後老闆順理成章說是因為員工愛加班，我有給錢。人為財死，鳥為食亡。顆顆

去看看外國人統計的資料吧，人死前10大遺憾中就有花太多時間在工作上，而忽略了陪伴家人。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.199.24※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521337989.A.9E5.html
推 kelune: 中肯1F 03/18 09:59
推 nastie: 推這思路 真的要清楚自己要什麼2F 03/18 10:14
→ ginobili62: https://buzzorange.com/vidaorange/2014/12/24/5-reg3F 03/18 10:21
安寧病房護士要告訴你，死前別再留下人生這五大遺憾 | VidaOrange
死亡十分嚴峻可怕，但卻無法避免。 我們所能期待的，只有在生命盡頭時，對自己與過去的時光感到安心滿足。暢銷書《The Top Five Regrets of the Dying – A Life Tra[...] ...
→ ginobili62: rets-from-people-on-their-deathbeds-revealed-by-a-4F 03/18 10:21→ ginobili62: nurse/
推 thousandwave: 真的6F 03/18 10:29
推 plokm1221: 根本我同事 表面上迫於無奈被迫加班 但一有加班機會動7F 03/18 10:36→ plokm1221: 作就非常快
推 dannyowan: 這種人認真覺得他為什麼要結婚生子...一個人我想錢夠9F 03/18 10:37→ dannyowan: 用就不想加班
推 ksvs73010182: 推 錢賺到一定量去玩錢滾錢... 提早逃出工作深淵11F 03/18 10:38
推 powerkshs: 推這篇12F 03/18 10:41
推 a771116123: 推中肯13F 03/18 11:06
推 ptx003c: 推14F 03/18 11:07
推 WenliYang: 推 有一定歷練才懂的15F 03/18 11:27
推 loedison: 推推推16F 03/18 11:30
→ iouhsu: 所以這根本假議題，不管加不加班，不想經營生活的一樣廢17F 03/18 11:39
→ ginobili62: 對一半，有些男人不想經營家庭拿加班擋，但有些則是開18F 03/18 11:46→ ginobili62: 銷大所以不得加班
推 freez: 推 心態問題20F 03/18 11:52
→ A9604043: 愛加班又愛哭累…(傻眼21F 03/18 12:38
→ dkallen: 錢滾錢...真的滾到的人大約5%，其餘都是輸血，先謝過了22F 03/18 12:59
推 poqwmnzx25: 對 不想請人才是重點 只想省錢壓榨員工23F 03/18 13:06→ poqwmnzx25: 加班太多 或加班工作趕不出來 -> review你的績效 悲哀
推 michaelgodtw: 家庭很重要25F 03/18 13:17
推 w9103: 多那一點加班費或分紅 不靠爸還是買不起房啦26F 03/18 13:27→ w9103: 回家睡覺比較實在
推 a44883: 回去當米蟲還比較實在28F 03/18 14:01
推 ac5202: 推29F 03/18 14:47
→ cicada0802: 公司表面上可以報加班，私下說沒有兩個小時不給報，30F 03/18 14:58→ cicada0802: 還說員工不要跟公司計較太多，那幹嘛加班
→ godofwii: 就覺得你加一個小時做不到事情zzz 主管覺得公司他開的32F 03/18 16:59
推 a41307: 中肯33F 03/18 23:31

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作者  jackyu (孫權)
標題  Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?
時間  Sun Mar 18 14:41:44 2018
講到生活價值
有一個有趣的現象分享

其實真的換算一下加班費真的可有可無
而且這些是選擇的問題
如果有的選擇, 當然會依照自己最適當的價值判斷

依照我的觀察, 其實身邊的人多少和以前那種拚死為錢的觀念已經少很多了
現在呢年輕人都馬不加班, 主管也無可奈何
(畢竟有能力挑工時收入平衡之輩都是素質不錯的)

可是那些三十尾四十出頭的都很喜歡加班, 甚至是傲嬌性加班
嘴巴碎碎念以外, 還沒有拒絕過的

35-4x也是六年級生,他們在費用分紅化後那種全力為公司的想法也沒了
但是就我觀察, 發現這些"年輕人"加班意願超高, 而且不大會拒絕

為什麼?
其實很好猜
年輕人下班可以聯誼慢跑健身找朋友喝酒追劇追番副本農寶
一刻千金啊, 誰屑你一小時不滿1K的加班費?
35-4X呢? 剛好是有了小孩有了房貸的年紀
回家要陪小孩玩要洗碗洗衣分家務, 不准開電腦不准滑手機不准找朋友喝酒
連運動借個半點鐘老婆都雞雞歪歪
偶爾買個鹽酥雞也不能買 (小孩會吵要吃對發育不好blahblah)
那倒不如借主管金口加個班加減賺房貸
build code時間晚餐時間打菸打茫時還能順便把包包的NS拿出來玩一下
然後事情處理完再順便用一下健身房, 自己想幹嘛就幹嘛
比起準時下班對外累積主管壓力, 對內累積小鬼黃臉婆的壓力
似乎加個班, 對於壓力造成的掉髮身心症似乎還有緩解的效果呢 (?! XD)

真的
很多人喜歡"加班"


※ 引述《moboo (一抹布吉納法索的晚霞)》之銘言：: ※ 引述《ABCcomputer ( )》之銘言：: : 政府洗腦真的很成功，: : 不但公務員相信企業會給加班費，: 以下文長，既然是科技業生活版就閒聊一下: 基本上連教育水準較高的工程師都要靠長工時去換錢，就是這國家政策有問題: 正常薪資水準，應該是一般小魯不加班都能過不錯的生活: 而不是像現在，你生了小孩買了房子車子，一個月小孩兩萬房貸四萬車子一萬五: 就整個人生被鎖死入不敷出: 更別提加了班還不給錢的狀況了: 使用人才跟吃到飽一樣: 因為人力便宜，因為對人才不重視，誰來做都一樣: 還有不知道是不是台灣的教育問題  觀念問題: 很多主管根本不尊重人的私人生活: 應該說的是: "明天再看就好了" "下週一再回覆人家" "辛苦了，這是長期抗戰，不用現在burn out": "那你先去接小孩沒關係，大家互相cover": "管他的他們這兩天也不上班，下週再回吧": 結果說的是: "這個明天就要" "If we can come out something by tonight, that would be great": "你能現在幫我看一下嗎" "上面時間就排這樣啊...跟他們講就沒用": "如果覺得時間來不及，我幫你反應...但是我們還是先做吧": "你說上面都不決定，浪費大家時間做一堆option？": "我是這樣覺得啦，我們現在不做，等到上面要，時間一定沒這麼多，就來不及了”: 加班太多，工時很長，消耗你人生可是很可怕的: 這一定要長大一點才會慢慢發現，學生or剛出社會幾年是沒感覺的: 舉個例，早上八點進公司，晚上八點出公司，: 如果要來這裏抱怨工時長，一定會被講說  嫩  這有什麼好說嘴的，: 但是你失去了陪男/女朋友吃晚餐的機會: 沒力氣去健身房: Netflix訂了都沒看，想要退掉又不知不覺多繳一兩個月: 魔物獵人買了好久沒上線，很多大作擺到話題都過了: 一切休閒就要等到週末，甚至週末都沒什麼空: 人一忙起來，腦袋空空幾年就過去了: 履歷有了資歷，帳戶累積了數字(還沒多少)，但是其他什麼都沒有: 開始羨慕起助理，助工，時間到就下班: 有些support team助工還有做二休二，每次找他們就是在休假，有這麼好休嗎？: 有一天六點就下班，碰上交通塞車時間，覺得怎麼整個都市的人都準時下班？除了你！: 麥當勞點餐的時候，會去想說收銀員時間到了就下班是不是很爽: 看到大學生相約去跨年，默默覺得年輕真好，自己當年應該多花點時間玩: 正妹一定是給時間多的富二代或者是遊手好閒的八家酒載: 女生有空就出國玩根本就是遊手好閒不想存錢等飯票: 看到別人facebook打卡就很刺眼: 長時間下來，不是變得偏激，就是價值觀變得古怪: 因為沒時間接觸社會，想法都會變得很極端: 表面上看起來還好，但其實生理心理都在變化: 真的可以拍一部電影記錄一個工程師社會化的過程: 說真的，錢可以再賺，但是時間根本買不到也賺不回來: 當你底薪已經完全足夠你日常開銷，足以養另一半養小孩還有剩的: 那怎麼有時間花錢，絕對比賺更多錢還要重要: 幸運的話努力個幾年就能有時間想這問題: 但是工作不怎麼順利的，熬了七八年還是那個薪水，什麼都沒得到: 其實在矽谷的美商也好幾年了: 待過兩間不小的公司: 進去前都覺得台灣公司比較操: 結果進去後覺得幹比台灣公司操更多更慘烈: (只是上層腦袋比較清楚，所以操的方向較為正確): 同事都是美國人: 他們每個都MIT史丹佛柏克萊: 還不是在那裡加班沒加班費: 很多人也是每天做到半夜，週六: 雖然底薪都四五百萬台幣，股票現金分紅再加一兩百萬/年: 在一流公司工作，壓力極大，只好硬著頭皮加班: 失去私人生活的也很多: 有一年到美國長期出差一起上班，深深覺得美國人肝是無底洞: 那種體力的差距就是大聯盟一線巨投和台灣高中操壞痛痛小將的差距: 比台灣人幸運的是: 這裡到處都是工作機會，太操就跳，薪水也不會掉太多: 台灣人要熬好多年才到思考自己時間的階段: 他們一筆股票簽四年，很快就能思考了: 說真的如果到處都是年薪四五百萬的工作: 矽谷就算生活都很貴，但還是很夠了: 你怎麼會去考慮加班費？: 能夠早一個小時下班你賺的時間遠超過這些錢: 當然是找不用加班的工作啊: 犧牲私人生活，就好像: 台灣人是志願役士兵，也沒什麼其他工作選擇，一簽十年，退伍再想自己要幹嘛: 但說真的不離開，時間青春都在裡面了: 十年到了，常常資歷也跳不到好公司，拿到的錢也沒多少: 就算不離開這環境，再往上做頂多考士官班，在全球產業裡面，做一個下士班長: 美國人是專業軍官班，五年就能拿到一筆退休金，開始想自己可以做什麼: 願意犧牲私人生活在軍中的，只要能熬到高級軍官以上，又有保障又爽: 運氣不好上不去的，雖然沒自己生活，但是薪水相對還是高，不跳也還好: 上尉十二級退伍也不會太差，只是沒月退而已: 但是，只要你退了，有了私人生活了，給你錢給你什麼軍中保障: 都遠不如恢復自由的快樂: 來，大家跟我一起喊一聲：幹還好我退了
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推 jokc7839: 這好像之前日本的新聞喔1F 03/18 14:45
推 dickagent: 這些愛加班的很愛拖年輕人一起去死，一直嘴年輕人不加2F 03/18 14:49→ dickagent: 班，明明自己私生活經營失敗，還要別人跟他們一樣，噁→ dickagent: 心。
推 ieman: 推5F 03/18 14:51
推 WenliYang: 推 加班害人害己6F 03/18 14:54
推 calase: 每個時代的人有他們成長的背景啊7F 03/18 15:06
推 squard: 加班完還能去健身房  很累耶@@8F 03/18 15:11
推 kmaster: 不忍噓，現在po真實人生也會被學生批奴9F 03/18 15:12
推 iiiii: 這是事實10F 03/18 15:17
→ jim924211: 這種畸形加班文化有木有方式改變阿，11F 03/18 15:19→ jim924211: 一口氣收集完業界現況的證據投書蘋果政府等等
噓 redcruz: 是吃了誠實豆沙包嗎13F 03/18 15:32
推 Apon777: 我36，是七年級……14F 03/18 15:44
也對, 所以算年輕人
敝肥我6年尾, 快要進不惑了
推 darkdogoblin: 就家庭不溫暖 沒小孩也相看兩相厭 還要拖下屬下水15F 03/18 15:46
推 gn01922658: 真實16F 03/18 15:50
推 vi000246: 老婆表示:幹17F 03/18 15:59
推 Apon777: 我下班都買雞排飲料抱小孩打天堂M，大學的回憶18F 03/18 16:01
通常要是老婆的教育水準不錯, 又很發表意見的女生
你這種行為早就被電到臭頭
小孩子小還好, 大一點的話會盯你手機看會討雞排飲料吃的話, 馬上老媽子找你吵架

推 leotompp: 推推推~~有個朋友也是下班不回家...寧願躲在公司划手遊19F 03/18 16:02→ leotompp: 就是回去要顧小孩加老婆~~沒得玩!!!
推 baelrog: 幹，超中肯，有小孩之後都沒辦法打電動。21F 03/18 16:06→ baelrog: 碩班打魔獸出團還有團員是在公司「加班」的上班族
→ fishqqq: 然後老婆帶著小孩跑了再怪老婆不能吃苦？23F 03/18 16:23
所以說, 家事要公平分, 這些人沒覺悟啊
不過這也點出一個現實
就是成年人的娛樂和生活步調是和兒幼的健康和教育幾乎相違背
這點要好好思考

推 hcopy: 推24F 03/18 16:24
→ godofwii: 不是只有六年級的有這個問題啦  四五年級的主管也一樣25F 03/18 16:51→ godofwii: 小孩長大了外出唸書 不想回家看老婆臉色 就留在公司加班→ godofwii: 再凹你留下來加班 假日再用line問你進度 根本家庭沒溫暖
推 holydc: 有點道理 QQ28F 03/18 17:00
→ b18902040: 家裡沒溫暖不能怪別人，取的起公主就要付出一輩子29F 03/18 17:02→ b18902040: 那為何要成家讓自己變成行動atm
→ godofwii: 在家被老婆罵 在公司罵你出氣找成就感31F 03/18 17:06
→ wbw: 我之前就有老闆因為外遇老婆小孩不理他 假日就叫我們去加班32F 03/18 17:09→ wbw: 陪他一天 只給個便當 沒加班費
推 sqt: 本日最中肯，但你知道得太多了.34F 03/18 17:43
推 lafel: 最可怕的是五十幾的大主管也是家庭沒溫暖，要底下陪玩的35F 03/18 17:47
→ jj0321: 原來是家庭不溫暖的加班理由...36F 03/18 19:28
五十幾比較不一樣
小孩上大學
老婆下班就瑜珈插花畫畫課不見了
如果自己年輕太拚, 沒有工作以外的興趣, 就會常常待在公司
這種人如果年輕人會交關的話打進生活圈, 日後你就會很紅
但是大概你日後就要跟他一起做你很可能覺得很無聊的事了
※ 編輯: jackyu (219.86.30.208), 03/18/2018 20:24:38
推 Apon777: 我老婆是碩士畢業哦，而且我下班也不會想去其他地方呀，37F 03/18 22:20→ Apon777: 趕快回家陪老婆小孩才是真的
推 clownhorizon: 中肯39F 03/18 22:22
推 Apon777: 不過婚前真的是下班就去唱歌逛街吃大餐，所以進入每個階40F 03/18 22:22→ Apon777: 段心態都要改變，做好自己的事
→ popcorn206: 很多這種加無謂的班的，在座位上玩手遊不走，下面的42F 03/18 23:05→ popcorn206: 事情做完要走了就在酸
→ ioeve: 外商的華人主管也超愛加班44F 03/18 23:47
推 nnn820328: 說得真好......45F 03/19 02:12

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看板  Tech_Job 
作者  QaOe (暱稱肥宅)
標題  [討論] 大家平常都靠什麼方式來提神
時間  Fri Mar 16 18:07:36 2018
有時候覺得一些科技人很厲害

可以一天只睡四小時

工作起來也不會感到疲累

我一天睡7小時 有吃B群 喝咖啡

但是到了下午還是會想睡覺

大家平常是靠什麼東西提神的

有什麼方法可以精神飽滿呀

各位怎麼看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.197.208※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521194858.A.4D6.html
推 chouvincent: 尻1F 03/16 18:08
→ PUTOUCHANG: 放空看PTT2F 03/16 18:10
推 cutiethebest: 看美女照片啊3F 03/16 18:10
推 yungLean: 深蹲&硬舉，我有買整組槓鈴放辦公室4F 03/16 18:14
→ nacy204327: 中午別吃那麼飽下午就不會那麼想睡了，不然吃飽又不動5F 03/16 18:16→ nacy204327: ，沒幾年啤酒肚就出來了
→ PUTOUCHANG: nacy 回女板喇7F 03/16 18:17
→ nacy204327: 被女版桶一年啦！8F 03/16 18:18
推 luckyBF: 我無法理解的是，如果真的忙……怎麼可能想睡覺orz9F 03/16 18:26→ luckyBF: 我頂多午睡時間秒睡而已XDDDD
→ benptt: 意淫正妹助理！11F 03/16 18:35
推 crc2121: 走一走，動一動。12F 03/16 19:11推 crc2121: 來！跟我一起做。→ crc2121: https://youtu.be/21u1_SRIkyI
范曉萱 Mavis Fan - 健康歌 (官方版MV) - YouTube演唱者: 范曉萱 詞:許常德 / 曲:日本曲 健康歌 (爺爺)小萱萱!來來來!跟爺爺做個運動! (爺爺)左三圈 右三圈 脖子扭扭 屁股扭扭 早睡早起 咱們來做運動 抖抖手啊 抖抖腳啊 勤做深呼吸 學爺爺唱唱跳跳 你才不會老 (爺爺)笑瞇瞇 笑瞇瞇 做人客氣 快樂容易 (范) 爺爺說的容易 早上起床哈啾!哈啾! (...
→ elements: 去睡覺 晚上在工作 晚上效率比較高15F 03/16 19:59
推 ctct0513: 起來走走 看看漂亮的秘書16F 03/16 19:59
推 rgnvgy: 同上17F 03/16 20:14
推 SCLEE5566: 意淫女同事，然後打手槍。18F 03/16 20:33
推 littleaoc: 聽空耳歌19F 03/16 20:35
→ sendtony6: 意淫秘書阿20F 03/16 20:41
推 Leadgen: 中午睡午覺~21F 03/16 21:32
→ nova06091…
推 nova06091: 你知道嗎  廁所最後一間有馬桶22F 03/16 21:46
推 q5228859: 去廁所睡覺啊 不然怎麼常常滿台23F 03/16 21:48
推 odahawk: 減少真正工作時間，就有精神了24F 03/16 21:59
推 eatingshit: 去廁+125F 03/16 22:47
推 clamperni: coffee nap26F 03/16 22:52
推 DowntoC: 早點下班27F 03/16 22:53
推 MediaTekInc: 去廁所滑手機啊，敝公司廁所很難搶的。28F 03/16 22:59
推 rattrapante: 看再世諸葛的文章提神啊 還要我教？！29F 03/16 23:01
→ invidia: 坐正睡 不要被老闆發現30F 03/17 01:15
推 ALiGoo: 沒事幹才會想睡31F 03/17 01:17
→ focker: 當然是抽煙啊32F 03/17 02:55
→ zx89zx89: 當然是破片啊 想睡的時候就破一片33F 03/17 07:24
推 changifeng: 脾腎陽虛去找個方子補一補吧!!34F 03/17 07:27
推 jonaswang01: 破片正解！35F 03/17 08:51
推 Yisense: 喝養氣人蔘試試吧36F 03/17 09:34
推 kuanyu0306: 早上中午各一杯黑咖啡  若不能喝的b群也不賴37F 03/17 09:46
推 QQ5566: 午睡只會減低你的工作效率38F 03/17 10:42
推 g007: 中午吃飽飯，去外面走一走39F 03/17 11:41→ g007: 午睡認真說只要10分鐘就夠了
推 stitchris:   在隔壁正妹的鍵盤上41F 03/17 12:04
推 chao0210: 咖啡42F 03/17 15:35
推 wtmjs: 拿針札大腿43F 03/17 15:53
推 mbor: 7小時很足了但要睡的好，一覺到天亮不然睡再多都沒用44F 03/17 17:33
→ PoloHuang: 八卦版45F 03/17 19:16
推 shyang105: 講垃圾話！46F 03/17 23:12
推 L7N: 拿出上次分紅的單子來提神47F 03/18 14:10

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看板  Tech_Job 
作者  Foxxconn (布萊爾好正)
標題  Re: [心得] 一名鴻海的員工被迫跑了整個工業區
時間  Sun Mar 18 18:23:55 2018
畢業季到了，
為了避免新鮮的肝誤入歧途，
海邊小法師將知道的當事人名單做個整理
如果近期有去面試可以注意一下有沒有遇到跑步事件中的那些主管。

1.事件root cause
科技版對劉X君(Blaire Liu)在大陸打壓小一屆台灣人的事情夠清楚了，
就是一個在升官後，把原本同樣是工程師每天一起熬夜的台灣人踢掉甚至連對方家人
重病都不肯讓當事人返台還問候人家家人不會死的故事。(其他請參照科技版文章)
你可能會在視訊面試中遇到她，因為偉大專門打壓台灣人的學姊在深圳龍華/觀瀾廠。

2.台北逼人去跑工業區的那群主管
據悉直接導致當事人去跑步的一名專理姓謝，一名副理姓余(另外，處長姓Yo)，
這些人共同的特徵是戴眼鏡，髮量不多，看起來大約40歲。

當事人早已經把在海邊被逼跑步的錄音檔交給N位同事，連"你不準錄音，我叫你做什麼你就做什麼，
否則我叫公司律師告你妨害秘密"這種對話都錄的一清二楚。
不小心錄音功能自動開啟。

3.直接執行跑步計畫的海邊人資
大家也很清楚了，高X涵 (Angel Kao)，31歲，從其他法人轉到海邊的師2專員一名。
也因為有這位人資精美的計畫，才有那篇海邊員工跑了四個捷運站後，在捷運上寫下"水每公公"
的不自殺聲明。

4.類似事件:
跟兩年前台灣高材生新幹班在海邊龍華廠區F區上吊事件類似，都是在離職前夕突然出事，
只是跑步事件主角跑土城工業區跑的掉，龍華廠那位同事開心跟同事吃完離職飯後，直接死在龍華廠。



5.支線:煙霧彈除了怡君要告鄉民5566，還包括出來亂爆料以為替怡君消毒卻不敢請人資調
查事實的赫X翔
海邊人資和相關人為掩人耳目，把同一時間台幹強暴陸幹事件嫁禍給當事人，
強暴陸幹的主管包括: F1H Owen(土城), F1H 小櫃子(土城，真名不得而知)
其他和該何姓女陸幹有男女糾纏的海邊台幹，包括廣州Eddie,觀瀾Tobe..等等。
崑山廠趙姓女經理為了怕底下亂玩的台幹出事，也一併把事情嫁禍給當事人。

(牽扯到的人太多了，不如直接找個替死鬼去跑步)


差不多是這樣，龍華廠跑一圈大概一小時，如果被警衛擋住跑不出去那就可怕了









※ 引述《CHBank (錢莊)》之銘言：各位鄉民朋友 假日好，

有看到昨日鄉民朋友的回文，關於警政署的調查結果，在此就當事人去頂埔派出所報案的
經過做一個說明，同樣地以CHBANK發表的文章都歡迎記者抄襲。
一.報個案跑了N次新北市警察局

第一次去頂埔派出所報案時，警察一聽到鴻海後感覺就想推掉了(進去警局後有錄音加上警
察局本身也會有錄音錄影，所以不必太多解釋)。第一個警察的回覆是，這應該不是來派出
所，應該去法院阿。直到當事人跟警察說明，已經從新北地方法院叫我去土城派出所，土
城派出所又叫我來頂埔派出所，結果你又叫我回去法院；法院說唯一有權利調監視器的就
是警察，叫我直接去找警察看監視器。
警察坳不過，只好跟當事人說我們負責做筆錄的警察正在外面處理車禍，你在旁邊椅子上
等吧。就這樣等了半個小時。做完筆錄的當下，當事人就要跟負責做筆錄的女警察拿存根
聯，但是警察直接說不能給。
後來當事人要求看監視器，另外一個警察說鴻海那邊沒有監視器耶，只有一支攝影路面的
。在當事人要求下才開了電腦，然後找出一個監視畫面，那個畫面顯示的是鴻海門前堤防
旁直接照著半條柏油路的畫面(就是畫面基本上是黑色的馬路)。
然後又去要了一次三聯單，結果第三名警察的回覆是，因為已經知道嫌疑人是誰，所以依
照程序不會給三聯單(滿頭黑人問號)。直到被鄉民檢舉了，再去一次，終於要到了三聯單
，然後那個女警就被調走了。
再打電話去能不能看監視器，因為剛被民眾檢舉，電話中的警察就說隨時都可以啊。結果
過了三四天去到派出所，警察又說監視畫面已經沒保存。一直跟他坳，最後才說，因為是
鴻海私人財產所以保留在另一部電腦。
以上是描述至新北警察局報案經過，感覺比第三世界被搶皮包報案還曲折。


二.鴻海公司請律師的回復

在此還是給鄉民參考，見到苗頭不對還是要懂得保護自己。

https://i.imgur.com/6gjehxD.jpg
解讀1: 完全打臉某勞動部長說的公司都會自律，不需太多勞檢人員。結果台灣最大公司直
接把球踢回主管/檢查機關。
https://i.imgur.com/5x1UWv4.jpg
解讀2&3: 該傳的微信內容、郵件內容，甚至公司可以登入系統查返台退單，可以請當事人
同事描述學姊損人的經過、老闆逼迫離職回台及生病不讓請假空有14天特休而無法請的經
過。依然查無不法，比較兩年前新幹班自殺經驗及這次事件，請新人自行小心。
解讀4: 不做過多說明，只是代表富士康廠區可以輕易將外部人士帶入廠區好幾天而完全
不被察覺。
解讀5: 回復鴻海阿翔之噴屎，結果公司不敢調查，擔心一查牽扯眾多跨BG男台幹，由於公
司不查已經不知到底是數位台幹強暴陸幹還是陸幹給台幹仙人跳。這真相我們比阿翔更想
知道。(公司回復並非當事人權益事項->申訴內容是說該陸幹曾跟當事人借金額不少的錢而
未歸還，怎麼會與當事人權益無關? 公司不敢查又在避重就輕了)。
解讀6: 人資堵人8圍1查無不法，難不成下次新鮮人去鴻海面試要帶武器自保?

https://i.imgur.com/37muoML.jpg
解讀7: 事實是當事人要請假做百日法會，被直屬主管挑戰算一算又還沒100天。爾後寄Email
跟主管表示半年前之申訴一直未獲處理且當時還被告知小心被蓋布袋，心理有壓力希望可
以轉換環境。要請假帶唯一的家人去看醫生未獲主管准假!然後主管反過來咬你曠職。
解讀8: 半年前之申訴，是沒拒絕處理，唯獨當時主管跟當事人說，認了吧!任何鴻海負面
消息都不會被報導。人資處長說:你這檢舉出去被蓋布袋我們不敢保證阿。
https://i.imgur.com/h0406MZ.jpg
去鴻海上班除了保密協議，是否另外再簽一張不自殺聲明?


三. 新北地方法院

https://i.imgur.com/cRFYk4v.jpg
法院 vs 警察局 vs 勞工局
有良知的律師歡迎來信提供建議與指導，謝謝。



祝大家假日愉快



※ 引述《CHBank (錢莊)》之銘言：: 各位有在關心此事的網友晚安，: 在此更新關於新北市勞工局/新北市警察局/鴻海公司的回覆，算是給以後的人在遇到類似: 的事情時作為處理的參考，當然最好是不要遇到，上週似乎又有員工在此版發表被自願離: 職(該公司今年資遣和分流非常多人，除了小於30歲的年輕人，不少都大於40歲還被要求自: 己去找單位的，請新人自行斟酌)。: PART1.新北市勞工局(勞檢處張享琦科長): 您好，有關您陳情於「鴻海精密工業股份有限公司」（以下簡稱該公司）任職期間遭受職: 場霸凌、返台假被刁難及限制行動一案，處理情形如下：: 一、現行勞動法令有規範要求雇主應採取職場暴力預防措施，包括辨識及評估危害、適當: 配置作業場所、依工作適性調整人力…建立事件之處理程序等，然其目的在預防勞工遭受: 身體或精神上不法侵害，非在追究不法行為者的責任。根據該公司提供的資料所載，該公: 司確實訂有相關預防計畫及機制，尚難認有違反勞動法令規定。如您欲追究行為人(如主: 管人員)的責任，得向行為人請求民事損害賠償，並得提告追究刑事責任，另外，亦得向: 該公司請求連帶賠償責任。如有爭議，可向本局申請勞資爭議調解。: 二、至您離職究屬自願或強迫，由於您和該公司說法落差甚大，無法透過對該公司的勞動: 檢查手段加以判斷。如您對此有爭議，可至新北勞動雲/勞資調解便利通（: https://ilabor.ntpc.gov.tw/cloud/Mediate）申請勞資爭議調解，本局將儘速召開會議
新北勞動雲-勞資調解便利通
: ，以維護您的權益。: (*chbank補充說明:實際上當事人從未簽過任何鴻海公司正式離職文件，只有寄送過因為申: 訴霸凌未受公司妥善處理並被HR處長威脅會有人身安全疑慮，遂於家人身故後，以要幫家: 人做百日法會卻仍遭主管非議並因要照顧家人無法出長差為由。希望公司能再幫忙了解以: 前的事情避免再有人受害，在離職前希望能得知申訴結果。後面就是在鴻海門口被圍堵的: 事情了): 三、有關您所述返台休假被刁難一節，經檢視您任職期間休假總日數並未低於法定應休假: 日數，難認該公司違反勞動基準法相關規定。: (*chbank補充說明:勞檢處這位科長刻意忽略在電話中，曾經詢問休假及病重時間仍強迫員: 工上班的事實。如果按蘋果日報好幾次以某公司於員工下班後用line交代工作算違法，鴻: 海早就違法並上蘋果封面了，新北市勞工局夠專業竟"難認"有違反之情事): 四、至您所述在該公司內部遭受強制行為一節，事涉刑事責任，本局已將相關資料（如錄: 影畫面、檢查紀錄、該公司所提供的說明資料及相關函文影本）函送土城分局頂埔派出所: 辦理。: *******************************************************: 新北市政府勞動檢查處: 一般檢查科 張先生: TEL:(02)22600050分機300: PART2. 新北市警察局: 一開始當事人去頂埔派出所要求查看攝影機畫面，警察要求提供身分證並且說可以看，一: 聽到是鴻海，又改口已經超過一個月已經銷毀不能看了。當事人就質疑他，我週一打電話: 到你們派出所跟我說隨時都可以看，才過了幾天你就跟我說不行。警察:對阿，剛好超過: 一個月了。當事人:那週一時不就已經超過一個月了，警察怎麼說可以，而且做筆錄時寫的: 很清楚就是希望看攝影畫面。那位警察又問了其他警察後，才從電腦裡面叫出檔案，然後: 說，因為這是鴻海的財產所以我們保留超過一個月，而且不能給你，而且基於偵查不公開: 你也不能拍照...: 後來看了一下攝影畫面算清楚，總共大概也是七、八個攝影檔案。: PART3. 鴻海公司: 全部都是"查無不法"，其他都是請律師寫的贅字。: 最後警察就說，法院受理沒這麼快啦，要排隊啦，你就乖乖回去等就可以了。: PS.原先承辦的女警已被調離該所，老實說，是很難確認到底是因為被網友檢舉而被調離還: 是因為去鴻海公司調查而被調離。總之，如果她有蒐集完整的筆錄和攝影畫面送偵查，那: 還是感謝她。(看了麻醉風暴後，覺得不管記者還是任何公職，在遇到政商權勢時，沒有人: 敢得罪，死的永遠是小老百姓。): 下次在鴻海時要離職，請自行小心。: 連上廁所都會被監視時，請檢察廁所內有沒有鹽酸或清潔噴霧，難保在公司接下來會發生: 什麼事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.140.214※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1510983345.A.F73.html
推 avgirl: 現在還有新人想去練跑步我真羨慕他的天真和單純 0.01F 11/18 13:40
推 wang1234: 不EY啊  鴻海聲明有講跟沒講一樣 查無不法2F 11/18 13:44
推 GoYoYo: 昨天的加薪新聞也只是挖東牆補西牆 騙騙局外人3F 11/18 13:44
推 jeromeshih: 推4F 11/18 13:45
→ yolasiku…
推 yolasiku: Blaire出來面對喇5F 11/18 13:47
推 soga0309: 推6F 11/18 13:51
推 GTBMW: ch大和苦主救了海邊底層的人 至少近期人資和主管比較不敢7F 11/18 13:53→ GTBMW: 亂來
推 CiWan: 推9F 11/18 13:53
推 deepbreatha: 坦白說 要以個人的力量去跟大集團對抗是很辛苦的 需10F 11/18 13:55→ deepbreatha: 要找很懂法律又不怕大財團的民意代表幫你發聲 試看看→ deepbreatha: 找黃國昌立委吧
推 rainf: 練跑步之外還要被自己人羞辱，當兵也沒這麼慘13F 11/18 13:59
推 holydc: 警察的態度感覺很有經驗14F 11/18 14:03
推 qazbamboo: 推15F 11/18 14:03
推 PiGold: 不知黃國昌立委是否還記得時力是年輕人挺出來的16F 11/18 14:07→ PiGold: https://m.imgur.com/j2WhTjB?r沒下文了？
推 Sam27: 看起來鴻海就是認定，你沒有鴻海妨礙自由的證據18F 11/18 14:08
推 acoupleof123: 推19F 11/18 14:08
→ Sam27: 檢察官也還沒有起訴，沒有任何一個記者會有興趣20F 11/18 14:08
推 SphinX9981: 推一個21F 11/18 14:09
推 mise: 大大好人 一生平安22F 11/18 14:10
推 a780411:23F 11/18 14:10
推 a2005414: 看了好難過 辛苦了24F 11/18 14:11
推 yeti0235962: 推  企業會自律???25F 11/18 14:12
推 createlight: 企業會自律??????????26F 11/18 14:14
→ Sam27: 其實這個罪蠻重的，3年以下耶27F 11/18 14:14→ Sam27: 鴻海如果覺得你有證據，應該會花很多錢跟你和解
推 shiauji: 推29F 11/18 14:15
→ Sam27: 看起來鴻海覺得你沒證據，現在第一關就看檢察官要不要起訴30F 11/18 14:15
推 Esuny: 假設你被公司找了8個你原本不認識的人把你圍起來 命令你一31F 11/18 14:19→ Esuny: 定要進去小房間接受錄影 扣押健保卡不讓看醫生。PTT律師請→ Esuny: 出面幫忙
推 leav: 你土城的案子跑去找汐止的黃國昌，有沒有搞錯34F 11/18 14:21
推 amy6272000: 我比較好奇真的有罪的時候鴻海會不會使用次元切割刀35F 11/18 14:21→ amy6272000: 好想看學姐跟人資被判刑
推 ansonwing: 內部一直傳說要和解了 看到這篇看來果然海邊的話 聽聽37F 11/18 14:23→ ansonwing: 就好
→ Esuny: 原來國昌只是區域立委喔0.0為什麼這麼搶鏡頭？39F 11/18 14:24
推 kingzero: 鴻海神打臉美珠部長40F 11/18 14:25
推 ansonwing: 區域立委不能大聲？！ 而且每天都有複數個立委在質詢41F 11/18 14:26→ ansonwing:  上新聞只有黃國昌也只代表記者認為這有賣點 竟然會有→ ansonwing: 人誤以為是他個人高調 果然媒體害人不淺→ ansonwing: 很多立委也都有po臉書狀態 只是記者沒去報就以為只有→ ansonwing: 黃國昌說話= =
推 catvsdog: 新北資動局跟鴿子 不意外46F 11/18 14:28
推 meowgy: ...47F 11/18 14:31
推 catvsdog: 布蕾鵝跟高天使 這次加薪加多少？ 該請客啦48F 11/18 14:31
推 yamax: 企業自律，等垃圾部長自殺比較快49F 11/18 14:34
推 qazxc1156892: 高調  海邊每年都買一堆新聞騙新人進去被搞50F 11/18 14:37
推 calase: 鄉民名義上很討厭記者，但通常還是跟著新聞風向判斷一個人51F 11/18 14:38→ calase: 有沒有做事
推 cka: 好難過，真實有發生的事卻無法處理53F 11/18 14:38
推 pttuser: 推54F 11/18 14:41
推 chia1324: ..55F 11/18 14:42
推 kaoru2005: 我一直覺得,整件事翻成英文寄給apple最有效56F 11/18 14:42→ kaoru2005: 現在的話,給美國記者他們應該也會有興趣
推 ChuMay: 我聽到的是內部有更多台幹陸續在FB爆料離職前是如何被海58F 11/18 14:44→ ChuMay: 邊惡搞的
推 ryu38: 推60F 11/18 14:46
推 ChuMay: 如果家人死了這麼不重要 請假還被栽贓曠職 那郭台銘哭他61F 11/18 14:48→ ChuMay: 弟弟老婆是在哭什麼
推 ansonwing: 我這邊是不同BG都說已經要簽和解了 看來參考價值不高63F 11/18 14:48→ ansonwing:  真的和解哪來這篇文
推 h79718j06: 加油65F 11/18 14:49
→ Sam27: 就吃定你沒有證據，就不會和解了，會和解就是你有武器阿66F 11/18 14:51→ Sam27: 而且感覺原po連律師都沒有，應該也問過一些律師意見了吧?
推 MBenz: 傳說那女的也是很誇張 FIH台幹玩很大 交給c次的去收拾爛攤.68F 11/18 14:52→ MBenz: HR主管根本查不下手
推 pewsggl: 累.jpg70F 11/18 14:53
→ Sam27: 強制罪，妨礙自由是公訴罪，刑期很重，起訴就不能和解了71F 11/18 14:53
推 clecer: 推72F 11/18 14:53
推 Unstable: 台灣的悲哀73F 11/18 14:55
推 carrie10014: 海邊的ㄅㄟㄞㄅ74F 11/18 15:04→ carrie10014: 悲哀
推 atot: 在海邊能混則混 太認真反被前輩玩成這樣76F 11/18 15:08
推 cing0411: 馬的 看了龜覽趴火77F 11/18 15:10
推 lngagg: 海邊讚讚讚78F 11/18 15:11
推 popochocho: 表姐:企業會自律79F 11/18 15:12
推 nelley: 推80F 11/18 15:14
推 suckKobe: QQ81F 11/18 15:15
推 NCTUEE800808: 法院大部份都被外省人控制住82F 11/18 15:15
→ atot: 相信黃國昌 https://m.imgur.com/j2WhTjB?r83F 11/18 15:17
推 stayhungry: 推84F 11/18 15:22
推 dayys: 電視上完全看不到這新聞，推一個!85F 11/18 15:23
推 savagehead: 哦哦～這幾隻鴿子好油條啊。86F 11/18 15:23
推 playyaba: 幫高調87F 11/18 15:29
推 candysagaboy: 跑起來~!88F 11/18 15:30
推 pearberry: 辛苦了，不過我看這次財團還是贏了89F 11/18 15:31
推 ScrewYou: 布來爾要打球嗎90F 11/18 15:32
推 delight21: 幫高調91F 11/18 15:33
推 gogoPro: 據悉自由時報記者跑去跟原PO要完錄音檔後就沒下文了！92F 11/18 15:42
推 Roderickey: 跑起來!93F 11/18 15:45→ Roderickey: 要進鴻海的人 一律絕交
推 sali921: 鴻海就做工的   是要求水準要多高95F 11/18 15:46
→ Roderickey: 紅白包都要去要回來96F 11/18 15:47
推 windlins: 企業會自律本身就是個笑話97F 11/18 15:47
→ Roderickey: 反毒 反酒駕 新加坡:鞭刑 台灣:徵文比賽98F 11/18 15:48
推 a828486penny: 推99F 11/18 15:48
→ luche: 之前學運鍋董就拿一堆錢給警友會了 平常不知有無贊助100F 11/18 15:48
→ Roderickey: 也不難推測勞動部長要用海報跟微電影要資方自律了 哈101F 11/18 15:48→ Roderickey: 到底台灣人離俄羅斯人的戰鬥民族個性還差多遠?→ Roderickey: 鄉愿
推 fanlander: 推104F 11/18 15:51
推 goodsun: 推，辛苦了！105F 11/18 15:57
推 galiba01: 幫高調，不喜歡學姊欺負人。106F 11/18 15:59
推 stitchris: 之前不是說有錄音的証據嗎..107F 11/18 16:02
推 centra: 讓威斯康辛州的新聞報下去最快108F 11/18 16:03
推 gametv: 推109F 11/18 16:04
推 AGATELINK: 推110F 11/18 16:05
推 easybaby: 推111F 11/18 16:08
→ gogoPro: 錄音檔在某自由的記者那裡啦 原PO似乎被記者唬了112F 11/18 16:09
推 lutsaichen: 推113F 11/18 16:12
推 techo: 推 所以現在是等法院傳喚囉?114F 11/18 16:22
推 stitchris: 錄音檔不會沒備份吧...115F 11/18 16:23
推 CowBaoGan: 推116F 11/18 16:36
推 likeyousmile: 一切靠證據說話，加油117F 11/18 16:36
推 ScottP820: 你忘了放不自殺聲明118F 11/18 16:40
推 FK56: 勞權已死 有事燒紙119F 11/18 16:40
推 s8900117: 加油120F 11/18 16:45
推 lasd: 加油121F 11/18 16:46
推 DT0008: 週五聽到更勁爆的 有職位高的 連續翹班十年122F 11/18 16:49→ DT0008: 在海邊的公司  有人在餐廳聽到類似的嗎
推 ScrewYou: 白的都能變很的，律師想紅啊124F 11/18 17:01
→ fish0112: 錄音沒備份? 真假125F 11/18 17:07
→ whocallyou: 不知道演到哪了幫高調126F 11/18 17:08
推 paint:127F 11/18 17:10
推 sikyisland: 唉….....128F 11/18 17:11
→ Sam27: 現在進度到檢察官傳喚相關人員問案吧，還沒到法院129F 11/18 17:20→ Sam27: 如果證據構成要件 => A1 起訴 A2 和解不起訴 A3 認罪協商
推 bug914: 推推131F 11/18 17:22
→ Sam27: 證據不足以構成要件 => 不起訴，game over132F 11/18 17:22→ Sam27: 我覺得鴻海應該是判斷不會起訴
推 rattrapante: 怡君出來約跑啊134F 11/18 17:27
推 DanGong5566: 扯135F 11/18 17:27
推 NE79979: 有心人 給推136F 11/18 17:31
→ PiGold: 如果在公司連上廁所都要被緊盯還不起訴 台灣還是法治嗎？137F 11/18 17:34→ PiGold: 至少台積不會像鴻海這麼變態
推 oh23: 加油! 堅持下去！139F 11/18 17:35
→ PiGold: 我台積人怒看鴻海如何整員工140F 11/18 17:35
推 hidezou1: 加油141F 11/18 17:37
→ invidia: 跑有點久142F 11/18 17:38
推 mmes: 垃圾美珠無恥英文看到沒 繼續無恥修爛法143F 11/18 17:40
推 nature1021: 推!144F 11/18 17:41
推 chuangavin: 推145F 11/18 17:42
推 hohostay: 上街跟修法一起拼了啦146F 11/18 17:44
→ Sam27: 上廁所被緊盯沒犯法，你要上廁所他不讓你去才犯法147F 11/18 17:49→ Sam27: 重點是有沒有證據拉，沒證據檢察官不可能起訴的
推 obelisk0114: 幫爆149F 11/18 17:55
推 chh7526: 呵呵150F 11/18 17:56
推 l75cm: 海邊廠內 滿滿的監視器，連茶水間都好幾個151F 11/18 17:59
推 Beard5566: 推152F 11/18 18:00
推 OKrain: 連爆9篇 劇情都可以拍電影了153F 11/18 18:03
推 ddos: 不用帶武器，帶硫酸就好，玻璃瓶還能通過X光機154F 11/18 18:10推 ddos: 法院不會給公道，遇到這種事情公道還是只能靠自己討回
推 minikai: 幫高調156F 11/18 18:20
推 spirit119:157F 11/18 18:43
→ kklighter: 個案158F 11/18 18:45
→ testutw…
推 testutw: 垃圾記者只會裝瞎幫資方 一群王八蛋Y159F 11/18 18:57
→ lhz135: 可能要去公安局報警才有效了160F 11/18 19:01
推 qscNERO: 高調161F 11/18 19:01
推 xmanhman: 加油啊162F 11/18 19:02
推 harea: 所以業者真的有自律嗎？163F 11/18 19:03
推 SKII588: 持續關注164F 11/18 19:08
推 VonKukuav: 找民意代表吧QQ165F 11/18 19:15
推 zxc5690800: 噁爛的公司166F 11/18 19:15
推 hakeepsmile: 推167F 11/18 19:15
推 forfan: 呵呵，台灣有勞委會，呵呵，台灣還要再一次修勞工法168F 11/18 19:16
推 xz7320829: 推推推，希望苦主能成功!169F 11/18 19:17
推 wynton: 推170F 11/18 19:19
推 duck7229: 無能政府 才有囂張的慣老闆171F 11/18 19:21
推 Parinya: 中原財經法律加油172F 11/18 19:25
推 aiueokaki: 推173F 11/18 19:29
推 remprogress: 加油174F 11/18 19:36
推 eatingshit: 幹 真是垃圾175F 11/18 19:40
推 GUMIGUMI: 超爽的啊，這樣玩員工，根本不把員工當資產176F 11/18 19:42
推 moduser: 找黃國晶跟彭文正177F 11/18 19:49
推 gokou542: 布萊噁繼續踢皮球178F 11/18 19:49
推 WishXXX: 幫高調179F 11/18 19:53
推 goldie: 力口彡由180F 11/18 20:01
推 sharku: 推181F 11/18 20:03
推 Realite: 幹 政府真的很無能182F 11/18 20:03
推 lovelive123: 加油183F 11/18 20:05
推 ebeta: 新北的警察除了吃案？叫黑道大哥？其他什麼都沒在幹？還敢184F 11/18 20:12→ ebeta: 上街要尊嚴？呵呵
推 inobody: 辛苦了，加油186F 11/18 20:13
推 chenghuyen: 可惜全部在裝死187F 11/18 20:14
推 mdq5: 鬼島不EY188F 11/18 20:17
推 hirosue5566: 超扯189F 11/18 20:17
→ luche: 證據一定要項宗瑞哥拍的一樣清晰才行 不然真的容易搓掉190F 11/18 20:29
推 harrybbs: 大部分的警察真的都是合法的流X黑X集團，真悲哀191F 11/18 20:37
推 aszx4510: 推192F 11/18 20:42
推 htclikeshit: 沒用啦 狗吠火車193F 11/18 20:44
推 payyi: 推194F 11/18 21:04
推 adtr1107: 企業會自律195F 11/18 21:11
推 mecca: 足球世界冠軍196F 11/18 21:21
推 liuderchi: 推197F 11/18 21:37
推 Bnext: 沒把主管和hr的錄音直接放在網路也算是當事人留最後一點情198F 11/18 21:41→ Bnext: 面給鴻海了吧
推 huice:200F 11/18 21:51
推 crazyha: 你看，鴻海會自律呢......咦？201F 11/18 21:53
推 robinson: 看來鄉民還是玩不過大公司 洗洗睡202F 11/18 22:03
推 yeihow: 唉，難過203F 11/18 22:09
→ chanceiam: 辛苦了204F 11/18 22:17→ chanceiam: 垃圾不分藍綠，藍綠都是垃圾
推 srxrrr: 大推!!!!206F 11/18 22:22
推 godzilla0918: 找黃國晶吧207F 11/18 22:23
→ suntex01: 立委能管地方勞工局?我還沒看地方官員在立法院被質詢過.208F 11/18 22:29→ suntex01: 麻煩要也找他電勞動部.還有請人幫忙,麻煩也有點誠意,用f→ suntex01: fb messnger就要人幫你處理到好?見面三分不是沒原因的
推 york13468: 幫211F 11/18 22:32
推 minivg: 推212F 11/18 22:36
推 uboot: 推213F 11/18 22:37
推 chjanaa: 幫高調214F 11/18 22:38
推 dawn5566: QQ215F 11/18 22:39
推 xpecial: 推216F 11/18 22:41
※ gogoPro:轉錄至看板 Gossiping                                    11/18 22:47
推 christy0412: 幫QQ217F 11/18 22:50
推 rita910700: 看完 整個對台灣警察失望...218F 11/18 22:53
推 sparkledream: 媽的警察真的太爛。219F 11/18 22:54
推 IBONON: 去八卦推一下220F 11/18 22:56
推 IamTD: 幹，加油啊221F 11/18 22:57
推 martian117: 推222F 11/18 23:07
推 b19918025: 幫高調223F 11/18 23:09
推 EIKD: 感到莫名的悲哀224F 11/18 23:09
推 MMX30: 轉到八卦立刻被淹沒 勞工真卑微225F 11/18 23:09
推 asin404: 跟這麼大的公司玩成這樣我覺得你往後應該也沒機會待科技226F 11/18 23:15→ asin404: 業了這行的圈子很小的為了一口氣毀了自己數十年的將來→ asin404:  何苦呢？推 asin404: 而且照樣子看起來你應該連口氣也掙不到只會惹得自己一身→ asin404: 腥而已往後應該沒其他科技業敢收你 你只能找看看有無支→ asin404: 持你推你文的鄉民剛好是科技業董事可以收你當員工
推 br3b02: 樓上布雷鵝親衛隊還是人資還是吃案的人?幫自己爭一口氣都232F 11/18 23:26→ br3b02: 不行?被玩這麼久都該乖乖吞下去就是?
推 b69: 404大大真的是好棒棒呢 願您一生平安234F 11/18 23:28
→ avgirl: 404 笑死 講得好像跟鴻海鬧翻就要失業一輩子，人生沒希望235F 11/18 23:33→ avgirl: 科技業沒屌到可以打趴其他產業喇，不會從天堂掉入地獄好嗎→ avgirl: 況且科技業也不4天堂 =.=
推 KittyMarie: 哈哈哈 為什麼404覺得別人一定要待科技業？這一定是可238F 11/18 23:39→ KittyMarie: 以為了待科技業忍辱負重的人啊，快去鴻海喔，布萊兒等→ KittyMarie: 你打球
推 emily11260: 幫高調241F 11/18 23:40
推 MoAB: 404.該被黑的是Blaire Liu吧 同樣是台灣年輕人 同事家人重病242F 11/18 23:41→ MoAB: 還當大陸人臉羞辱他 這種人還可以在鴻海當到專理？
→ CCben: 看起來新北警局幫搓湯圓搓掉？! 原po一直不貼錄音檔，原po244F 11/18 23:43→ CCben: 留情面給大公司應該留夠了吧？建議原po在美國Reddit發表英→ CCben: 文版和錄音檔，順手寄給美國蘋果公司和反川普立場的新聞臺→ CCben: ，從國外紅回來，臺媒大概會跟風報導。
推 wavek: 推 辛苦了248F 11/18 23:45
→ CHBank: 當事人並不是沒有人證證明B.M等台灣人如何公然羞辱 只是在249F 11/18 23:53→ CHBank: 鴻海按內部正規方式行不通 還會被修理更慘。換成蘋果 被→ CHBank: 檢舉的主管是要被調職的
推 CCben: 看到講科技業小的發言我就想笑，請問知道臺灣小到，臺北到252F 11/18 23:53→ CCben: 高雄搭高鐵兩小時以內就到嗎？哈哈哈
推 uruzu007: 推254F 11/18 23:58
推 fusun: 幫高調255F 11/19 00:08
推 hh9999: 公司的黑暗面～總是有主管在那爽！256F 11/19 00:10
推 catvsdog: 404真是奴工的表率 蒸蚌257F 11/19 00:10
推 geniusw: 推 辛苦 加油258F 11/19 00:14
推 asin404: 記得之後如果找不到像樣的工作記得回來翻翻推文看看哪個259F 11/19 00:14→ asin404: 鄉民世上是大公司的董事請他發offer給你喔→ asin404: 也請各位推文鄉民不是只精神支持也要實際支持發張旗下→ asin404: 上市大公司的offer給他喔→ asin404: 別讓他被你們推得去跟大公司單挑後什麼都沒有你們也不能→ asin404: 發自己旗下的上市大公司offer給他 那他就很糗了喔
推 kynoko: 原po真的不用留情面了，直接公開並向海邊主要客戶檢舉吧265F 11/19 00:19→ kynoko: ，如果可以也提供給外國媒體→ kynoko: 404應該是那種家人被郭懂搞死也會跪下來舔的那種人吧
推 xzero000: 加油~268F 11/19 00:22
→ asin404: 被搞不爽就該走了換公司留著跟他單挑我不曉得這有啥意義269F 11/19 00:26
→ ScrewYou: 還沒被搞過，404表示想舔270F 11/19 00:26
推 asin404: 被這樣搞就是公司告訴你該走了不走只會被搞得更慘271F 11/19 00:29→ asin404: 這個不要說海邊台灣每家公司一樣都是這個樣子
推 wang1234: 難怪有官員會說  老闆會自律！因為有奴工會主動幫老闆273F 11/19 00:30→ wang1234: 自律其他人
→ asin404: 公司不要你 你還不走自然會暗地授權每個階級的人搞你275F 11/19 00:31
推 wang1234: 自己奴 不要連人家已經再反抗了 還要潑冷水，台灣就業276F 11/19 00:31→ wang1234: 環境需要勞工一起提升意識來改善
噓 darkMood: 這馬拉松還真久，跑了幾千公里了有吧.........278F 11/19 00:36
推 MBenz: 404 據說苦主正在tsmx和mxk面試，你要不要投投看有沒有機會279F 11/19 00:39→ MBenz: 去面試？→ MBenz: dark 老郭不是到現在還在哭他前妻嗎？你怎麼不笑他做秀？
推 andykao082: 警察不敢辦，推來推去，人民保母？282F 11/19 00:44
推 AnewMitch: !283F 11/19 00:44
推 supergod5566: 海邊真的不是個正派的公司284F 11/19 00:46
推 PiGold: 科技業誰不知道鴻海常常死人啦 有能力還怕沒人要嗎？不上285F 11/19 00:48→ PiGold: 來po文搞不好早就在9月被鴻海搞死了
噓 mkoiu: 從原本爛學姐的互動，變成爛政府的互動，能獲得什麼？287F 11/19 00:49
推 dhec10701p: 住大大一生平安288F 11/19 00:58
推 EZcat: Blair Liu, Markk Tai, Terry 加上Angel 尻289F 11/19 01:24
推 byzantin0926: 怖癩餌出來說明啊！290F 11/19 01:24
推 waterkim: 推291F 11/19 01:54
推 Lindeman5566: 加油QQ292F 11/19 01:59
推 qazxc1156892: 404是布萊兒的朋友？？ 出來消毒？293F 11/19 02:00
推 s3f4e9g6aa7: 看了覺得好悲哀，鴿子法院檢察官=垃圾294F 11/19 02:04
推 kkk0j: 不先找個律師跟著跑？295F 11/19 02:10
推 godlikeking: 有人推文奴到爆 難怪勞動部也把勞工當屎296F 11/19 02:16
推 xhow4dox: 推297F 11/19 05:39
推 MeiHS: 不管怎樣都辛苦了 跟大企業鬥法 很吃力呀298F 11/19 07:15
推 cmcmisgod: 最後大概也...299F 11/19 07:23
推 pcshgod: 姑息養奸，期待鴻海以後還會有更大條的300F 11/19 07:57
推 ansonwing: 最好不要對一些奇怪的回應做反擊 說不定是誘餌 讓大家301F 11/19 08:11→ ansonwing: 都惹了一身腥 然後嚇嚇大家讓大家以後不敢反抗 就跟記→ ansonwing: 者被抓去關一樣
推 hh9999: 我看那個怡君，高層也不敢動她304F 11/19 08:14→ hh9999: ，但是一人一信讓郭董知道可能比較有用→ hh9999: 但是一人一信讓郭董知道可能比較有用
推 DpBach: 當初事件一開始第二週就有人裝說當事人不想追究了307F 11/19 08:22
推 HappyKH: 就這部分來說 垃圾公司無誤308F 11/19 08:33
推 handydog: 大公司果然佔有很多資源...309F 11/19 08:36
推 kingof303: 怡君的家庭教養可見一斑310F 11/19 08:39
推 vios: pu311F 11/19 09:00
推 amethystboy: 幫高調312F 11/19 09:13
推 handlesome: 推313F 11/19 09:23
推 JamesForrest: yes , do it314F 11/19 09:27
推 nakayamayyt: 其他公司消息就抄很快 鴻海的沒記者敢抄315F 11/19 09:30
推 ivylinlin: 鴻海人多成這樣 很多老一輩廢物占主管缺欺負人316F 11/19 09:44→ ivylinlin: 不然其實郭董對身邊老臣是很好的 一堆分紅幾千萬→ ivylinlin: 公司大就容易有些垃圾喜歡搞派系 欺負新人
推 smdf: 推319F 11/19 10:01
→ hh9999: 像某次集團極X精密X機的某些單位也是有一些垃圾主管~320F 11/19 10:13
推 s02315129: 推321F 11/19 10:15
→ hh9999: 雖然我也是那群垃圾之一的哈巴狗~但總是還要出來面對~322F 11/19 10:15→ hh9999: 不然對不起自己的良心~因為我的上面那位負責人就是喜歡→ hh9999: 欺負人~喜歡霸權,喜歡主管面前裝厲害沒他不行,喜歡搞人→ hh9999: 更喜歡假掰~因為可以在主管面前裝模作樣,最喜歡→ hh9999: 不甘他鳥事卻喜歡在那邊GY一堆,背後講閒話,抽菸當話題→ hh9999: 自己很奴,只有被當狗的份~慢慢地分享給大家知道,我的狀況
推 k012727: 加油328F 11/19 10:30
→ Sam27: 鄉民都沒看到原po重點，我覺得原po就是沒招了，根本沒證據329F 11/19 10:32→ Sam27: 你證據不足以定罪或過得了起訴這一關，誰要跟你上談判桌???→ Sam27: 這個案子如果證據夠力，和解金起碼300萬跑不掉
推 Bookdaily: 公司都會自律的，這一定是有什麼誤會332F 11/19 10:41
推 hh9999: 重點是我們單位有些核心人物重點人物都走了！333F 11/19 10:50
推 su27: 加油334F 11/19 10:52
推 hh9999: 因為單位無可救藥,碰到一位不會領導且也不會惜才的領導人335F 11/19 10:52
推 mc2834: 還在跑喔，加油336F 11/19 11:31
推 song6: Push337F 11/19 11:32
推 cococat1028: 想要看高天使真相338F 11/19 11:37
推 BingLing: 不來而339F 11/19 11:56
推 miou1109: 加油340F 11/19 12:25
推 ss027ss: 企業自律根本是個笑話341F 11/19 12:30
推 sxskr1001: 推342F 11/19 13:04
推 j90206: 真的是王八蛋...343F 11/19 13:34
推 mikeway: 推344F 11/19 13:43
噓 ankala: 洗板洗夠了沒345F 11/19 14:26
推 ficklelvij: 哲維加油346F 11/19 14:35
推 david210724: 頂347F 11/19 14:50
推 zardbz: 果然出巡了XD348F 11/19 16:30
推 yoyo365: 爛政府 蔡英文下台349F 11/19 16:36
推 bring777: 居然還有在追踨~給推~拜託來個記者抄一抄上報~好嗎?350F 11/19 16:42
推 GeorgeToad: 感覺起來一直都是一個人的孤軍奮戰耶！現在跟政府吵351F 11/19 16:51→ GeorgeToad: 的勞團們，相較之下，真是虛偽！原po加油呀！
推 rattrapante: 赫赫翔翔快出來坦砲火啊353F 11/19 17:03
推 bopanda: 推354F 11/19 17:22
噓 alotofjeff: 要請記者應用歡迎"抄錄", "抄襲"是負面的, 記者看到355F 11/19 18:27→ alotofjeff: 大概也不想"抄襲"吧.
推 APPiiER: 某Sam說的自己很了解內情 有去釣魚嗎357F 11/19 18:41
推 chapters: 為什麼沒有找律師啊？358F 11/19 18:53
推 YukiTW: 該不會是律師不敢接吧，在八卦版是看到有人推文FB爆料公社359F 11/19 19:19→ YukiTW: 也沒辦法發佈這件事情的推文
→ Sam27: 你就假想沒有證據，哪個律師會理你361F 11/19 19:42→ Sam27: 你有證據，很多律師會排隊接好嗎，這是打知名度好機會→ Sam27: 你轉去法律版，看有沒有律師想鳥你，一定是問你有沒有證據→ Sam27: 整天只會怪沒有民代，沒有媒體想幫忙，沒證據是要怎麼打??
→ sc1: 幹嘛不敢用真名？戰到出來選立委365F 11/19 21:37
推 OKrain: Sam大有去釣原PO了？怎麼這篇一直推沒證據 覺得有鬼 大企366F 11/19 21:45→ OKrain: 業真可怕
推 xzp436: 紅海勢力大到條子都不敢接……368F 11/19 22:13
推 EeePC901: 已經搓好了吧... 新北勞工局都說查無不法了不是？369F 11/19 22:24
推 redmilk: 推370F 11/19 23:25
推 lineage170v: 完全沒看到記者報這個，真屌371F 11/19 23:28
推 a22918097: 幫高調372F 11/19 23:33
推 SUPERVA: 加油373F 11/20 00:12
推 Ucool: 只是覺得Sam很可疑 在這篇猛打當事人 難道掌握什麼線索374F 11/20 06:47
→ Sam27: 我真的覺得莫名其妙，這哪叫打阿? 這是common sence吧?375F 11/20 08:20→ Sam27: 你沒實驗數據，你能發論文或報告嗎? 你敢跟老闆討論?→ Sam27: 同樣你沒有證據? 你要民代，記者律師，怎麼幫你講話?→ Sam27: 我忽然覺得，一般工程師的法律素養也太差了吧→ Sam27: 一堆年輕民代律師超想紅的，你有證據，他們都免費搶著幫你→ Sam27: 不過從案例其實都可以學到一些教訓→ Sam27: 要跟老闆同事吵架，真的不要正面衝突，要私下快收集證據→ Sam27: 你看原po的鴻海律師聲明文件，人家連談判都不跟你談→ Sam27: 總之先看檢察官要不要起訴吧，但我看起訴機率不高
→ SY082022: 小蝦米怎麼鬥大鯨魚384F 11/20 08:31
推 ansonwing: 樓上說的有道理也沒道理 記者一堆假新聞是鄉民花不到一385F 11/20 08:35→ ansonwing: 天的時間就可以證實是假的 一堆捕風捉影的事情就被記→ ansonwing: 者亂報的 證據對於律師來說 面對這種大鯨魚沒直接證據→ ansonwing: 的確沒膽量接 但是 台灣主流媒體哪有這種職業道德 想→ ansonwing: 太多 我比較相信有一些力量在跟媒體打好關係→ ansonwing: 樓樓上
推 pkch15: 推391F 11/20 08:36
→ ansonwing: 所以這件事情的確沒那麼簡單392F 11/20 08:37
推 bmmbmmbmm: 推393F 11/20 08:53
推 Ucool: 最好是這麼大的公司可以隨便扣留員工證件啦 Sam怎麼解釋394F 11/20 09:24
推 Wishmaster: 這個新聞記者不敢抄也不敢查真實性,廢到笑...395F 11/20 09:45
推 fire124: push396F 11/20 09:45
→ Wishmaster: 很正常啦,勞工告一告通常都是沒招,且又沒律師靠山397F 11/20 09:45→ Wishmaster: 花大量時間跟大公司律師團打這種很難贏的戰...
噓 giggled: 做做善事捐個錢，說天龍國的話，就是好人。價值觀沒有也399F 11/20 11:11→ giggled: 關係。尤其當你錢越來越多的時候自然物以類聚。→ giggled: 這樣的人永遠沒有同理心。道貌岸然、業功好龍。
推 danielshu: 表姐：企業自律啊！都已經隻手遮天了402F 11/20 11:44
推 jo66: 推403F 11/20 13:30
推 iori00000: 高調404F 11/20 19:58
推 patear:405F 11/20 23:55
推 yellowlin: @@406F 11/21 08:10
推 st305018: 沒證據上只能上來取暖 拍407F 11/21 08:24
推 ray4300075: 高408F 11/21 23:16
推 Leony: 原本期待郭董可以展現氣魄處理布萊兒和高*。卻看到連政府409F 11/22 20:13→ Leony: 都沒有是非正義可言...
推 shallmay: 加油推411F 11/26 12:36
推 k24932359: 期待後續412F 11/27 13:23
推 Merkle: 真他媽扯...413F 11/30 18:43
推 cerwvk: 鴻海勢力真大414F 12/11 11:35
推 GSWA: 有錢本來就能使鬼推磨，尤其大部分人民只會選兩個黨，兩邊415F 12/27 01:03→ GSWA: 都壓絕對不會錯邊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.3.192※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1521368638.A.2BC.html
推 sluttysayage: 先推1F 03/18 18:24
推 Hateson: 海邊讚讚讚2F 03/18 18:25
推 Roderickey: 如果讀到四大還被中原的面試 還真悲哀 人生失敗3F 03/18 18:27→ Roderickey: 喔 我忘了 去那邊只會有崑山中華的
推 Iamjkc: 高調5F 03/18 18:30
推 kklibra: 推6F 03/18 18:31
推 rattrapante: 赫赫翔翔出來打球啊7F 03/18 18:31→ rattrapante: 高處不勝寒 所以要禦寒→ rattrapante: 海邊讚讚讚 怡君讚讚讚
推 qqq61004: 推推10F 03/18 18:33
推 mecca: 真恐怖  QQ11F 03/18 18:36
推 ASUSboy: 推推推    浮起來阿12F 03/18 18:37
推 iouhsu: 新幹班到底能不能幹 有沒有八卦13F 03/18 18:38
→ luche: 很多人剛開始找工作不會來看科技版的14F 03/18 18:41
推 seventwo: 海邊值得一推!!15F 03/18 18:41
推 Roderickey: 推你從樓上跳下去?16F 03/18 18:42
推 Dontco: 海邊讚讚讚                    還好我上岸了17F 03/18 18:43
推 smalljacky03: 然而新聞寫紅海分紅平均150萬18F 03/18 18:43
推 APPiiER: 有網子 沒事兒沒事兒19F 03/18 18:43→ APPiiER: 吃屎,老子在鴻海做了快五年年薪70,身邊一堆破不了百的老→ APPiiER: 人
推 popo60433: 跑不快就會被抓走了22F 03/18 18:44
推 gozira: 海邊真亂啊23F 03/18 18:45
推 MoAB: 高:只沒收筆電沒沒收手機是一大失策24F 03/18 18:46
推 YukiTW: 現在聽到有人要去鴻海，都反問為何不簽下國軍自願役25F 03/18 18:46
推 faniour: 推26F 03/18 18:49
推 PiGold: 結論就是去海邊面試遇到頭髮不多的主管要小心...27F 03/18 18:51
推 kaigogo: 去海邊不如去跳海28F 03/18 18:53
推 hh9999: 怎麼恐怖 誰還敢去29F 03/18 18:54
推 rattrapante: appiier碩畢嗎？ 幫QQ30F 03/18 18:55→ rattrapante: 換個角度想平安健康就好了
推 bervis: ！32F 03/18 18:56
推 k012727: 用心整理推33F 03/18 18:57
推 popochocho: 跑跑跑34F 03/18 18:58
推 notsmall: 海邊讚讚讚35F 03/18 18:59
→ yolasiku…
→ yolasiku: Blaire：又幫我刷存在感36F 03/18 19:00
推 mlda888:37F 03/18 19:01
推 APPiiER: 土城工程師都差不多啦，而且沒資格參加動員大會38F 03/18 19:01
推 ss910126: 推，感謝分享39F 03/18 19:03
推 worf1128: 推起來40F 03/18 19:05
推 wowok: 新苦你了41F 03/18 19:05
→ b18902040: 我們都知道社會沒公平正義，除非死了幾個人不然就是沒42F 03/18 19:06→ b18902040: 事。我唯一能做的好像是一輩子不買紅海股票，
推 lngagg: 海邊讚讚讚44F 03/18 19:08
推 Yginger1: 高調45F 03/18 19:09
推 iamgyfan: 好公司  優質員工46F 03/18 19:10
推 hfhf: 跑跑跑~~~往海邊跑~~~47F 03/18 19:10
推 wklxbiwee: 海邊讚讚讚48F 03/18 19:13
推 ilycw: 海邊讚讚讚49F 03/18 19:13
推 Esuny: hr發信表示:近期中字輩以上的學生比例太低，請大家幫忙推50F 03/18 19:15→ Esuny: 薦優秀學弟妹
推 HailToObov: 噁心但海邊，能稱這麼久真心覺得共犯結構多誇張52F 03/18 19:17
推 JimRayNa: 大家能做的就是不要讓四大四中的學弟妹再進去53F 03/18 19:21
推 YukiTW: 死了公司也不會有事啦，都沒有意外死，全都是自殺54F 03/18 19:21
推 AoBoCo: Blaire的經理本身就只有崇佑企專畢業，靠鬥上去，是能期55F 03/18 19:24→ AoBoCo: 待帶出多強的人
推 hey5566: 海邊讚讚讚57F 03/18 19:25
推 kelune: 被告的鄉民都是因幹xx， 操xx！ 跟這件事情的根因 似乎被58F 03/18 19:25→ kelune: 模糊
推 AoBoCo: 根因不就19046惡搞20003嗎？才差一年資歷就可以亂搞60F 03/18 19:28
推 dreamnook:61F 03/18 19:29
推 kwanles: 推個62F 03/18 19:31
推 wirecut: Home海無敵！小心被吉！！！63F 03/18 19:31
推 godnnn: 黴體寵兒海公公出奶刷一波睪丸文64F 03/18 19:34
推 PenguinLee: 某人為虎作倀還講的問心無愧65F 03/18 19:37
推 owen5566: ........還好我是556666F 03/18 19:37
推 cavabien: 推67F 03/18 19:38
推 Harmai: 推68F 03/18 19:40
推 megawalker: 推整理69F 03/18 19:40
推 ab2326764:70F 03/18 19:41
推 kangta0819: 推71F 03/18 19:42
推 happy10838: 一群人不斷投資鴻海   一群人恨鴻海恨的要死72F 03/18 19:43
推 nature1021: 先推再看73F 03/18 19:43
→ happy10838: 最好的解決方式就是面對面的"公開"溝通   怕他們不敢74F 03/18 19:43
推 AoBoCo: 清者自清，反之則反。出自布萊爾名言75F 03/18 19:44
推 ryu38: 推~~76F 03/18 19:46
推 liuderchi: 推整理77F 03/18 19:46
推 WindSucker: rip78F 03/18 19:46
推 tanakataro: 啥? 現在新進度是被栽贓強暴? 這比原本的案件嚴重多了79F 03/18 19:46→ tanakataro: 然後這案件已經不起訴了吧 八卦板有人發
推 hober: 寧可當股東，不要當員工81F 03/18 19:50
→ yesman1214: 在對岸沒用啊，又沒偵查權82F 03/18 19:50
推 nashdu: 垃圾海邊......83F 03/18 19:53
推 AoBoCo: 高跟檢察官表示: 我們只是在做員工體適能測驗84F 03/18 19:53
推 lhz135: 官官相衛85F 03/18 19:54
推 joy25881371: 推86F 03/18 19:54
推 algotree5566: 幫推87F 03/18 19:54
推 samwitch: 幫高調，年輕人要小心！88F 03/18 19:55
推 t81238123: 朝聖欸89F 03/18 19:56
推 taufuck: 推90F 03/18 19:57
推 lin214: 推91F 03/18 19:57
推 hsuhuche: 要備份。92F 03/18 20:02
推 ss1107: 推93F 03/18 20:03
推 roveralex: 高調 這企業就是這樣 股票也爛的一塌糊塗94F 03/18 20:04
推 da1234527123: 高調95F 03/18 20:04
推 s00061239: 海邊讚讚96F 03/18 20:05
推 kan8634: 加油97F 03/18 20:06
推 naskate: 幫高調98F 03/18 20:08
推 addilee: 推99F 03/18 20:09
→ joh: 這已經不是簡單的事情了....當事人自己再軟弱我們沒人幫的了100F 03/18 20:13
推 ken52: 推101F 03/18 20:13
→ MoAB: 不是說17年底也死了一個嗎？102F 03/18 20:16
推 kkk003: 推103F 03/18 20:18
推 william45682: 推104F 03/18 20:18
推 tanakataro: 不是在對岸那件 是高姓人資的 但是檢察官直接不起訴105F 03/18 20:23
推 soulgel: push106F 03/18 20:23
推 PiGold: Blaire專理好臭喔 鴻海最醜的人107F 03/18 20:23→ PiGold: 阿地撿署鴻海開的 是要起訴個毛
→ tanakataro: 大概就是說高姓人資沒有妨害自由的意圖 不起訴109F 03/18 20:24
推 samrt5566: 推110F 03/18 20:26
推 alubar: 推111F 03/18 20:29
推 p00o99o: 推112F 03/18 20:29
推 zxc5690800: 只能推了113F 03/18 20:31
推 shenmue1001: 記者快來抄啊114F 03/18 20:32
推 bab7171: 推115F 03/18 20:33
推 ateate: 高調116F 03/18 20:33
→ PiGold: 某樓:那份起訴書是說鴻海律師說當事人是為了讓高被告才告117F 03/18 20:35→ PiGold: 她的，就像殺人的委託律師說被殺的人是為了讓殺人的人坐牢→ PiGold: 才告他的，本身沒想殺人的意思
推 randy061: 幫高調120F 03/18 20:35
推 amethystboy: 跑起來跑起來121F 03/18 20:35
推 hb177: 幫推122F 03/18 20:35
推 benting: 不推不行，把這些惡質的人公開123F 03/18 20:36
推 Oxhorn: 真的太扯了124F 03/18 20:40
推 crazyha: 海邊讚讚讚125F 03/18 20:40
推 forfan: 幫高調推，只希望做惡的人沒好報126F 03/18 20:44
→ flysonics: 這ID...XD127F 03/18 20:46
推 rickysilence: 很難過, 在台灣很少看到正義被伸張128F 03/18 20:46
推 h888512: 頗呵的公司...129F 03/18 20:47
推 suyisan: 海邊就是黑暗啊130F 03/18 20:47
噓 touchBB: 黑海們還在崩潰 鴻海還是一堆人搶進好嗎131F 03/18 20:47→ touchBB: 科技版果然學生 整天幫高調 一點屁用都沒有→ touchBB: 台大校園徵才 鴻海攤位一樣滿滿
推 squard: 為何高材生在龍華廠區上吊，完全都沒有消息?家屬呢?134F 03/18 20:49
→ touchBB: 你不進 後面一狗票想去 在科技版崩潰有用?135F 03/18 20:49
推 forgetwhat: 這篇勸世文應該要放置底136F 03/18 20:49
推 acdawa: 練跑囉 都給我跑起來137F 03/18 20:50
推 su27: 要抹黑人就講你是變態 強姦犯，海邊的主管真厲害，這種專家138F 03/18 20:52→ su27: 級的手法都學會了，也不怕下輩子投胎沒屁眼？
推 Baggio1125: 必推!正義必勝140F 03/18 20:59
推 silk10268: 高調141F 03/18 21:00
推 hober: 逢年過節打屁聊天將來轉職，人家聽到鴻海來的都覺得好棒棒142F 03/18 21:02→ hober: ，走路有風不好嗎？
推 gm79227922: 呵呵 現在就這樣 選總統還得了144F 03/18 21:04→ gm79227922: 科技版最好一堆想進海邊 明明4大都不想去
推 ru8a: 扯翻天..146F 03/18 21:09
推 j90206: 真的很混帳...147F 03/18 21:10
推 SEEDA: 太垃圾了吧148F 03/18 21:11
推 luckyBF: 勸世文，推整理，小心被吉149F 03/18 21:13
推 kistery: 推150F 03/18 21:14
推 sharku: 推!151F 03/18 21:19
推 fation: 推高調152F 03/18 21:19
推 shiauji: 推153F 03/18 21:23
推 iptt33: 好可怕154F 03/18 21:23
推 loach98: QQ155F 03/18 21:25
推 meowgy: QQ156F 03/18 21:25
推 babyMclaren: 推157F 03/18 21:25
推 mopackn85256: 幫QQ158F 03/18 21:26
推 Csir: 我來推薦我反社會人格和憂鬱症的朋友進去，看會不會有社會159F 03/18 21:31→ Csir: 事件ccc
推 Dannyx: 樓上XD161F 03/18 21:32
推 Richlifeily: 幫高調162F 03/18 21:33
推 Qcloud: 喔喔喔163F 03/18 21:33
推 Rsew: 跑跑跑164F 03/18 21:34
推 workhard0815: 推高調165F 03/18 21:36
推 jplo: 要常常提醒大家啊166F 03/18 21:36
推 a07300544: 跑跑跑，向前跑167F 03/18 21:41
推 t1329kimo: 布蕾兒還蠻醜的  應該很好認168F 03/18 21:42
推 tyr2004: 企業會自律169F 03/18 21:43
推 sanXSD: 這ID 讚!!!170F 03/18 21:43
推 yamax: 整理給推,至於就是從文章臭到人格的ID,賺噓文一點都不冤171F 03/18 21:43
推 docker: 高調172F 03/18 21:46
推 huk40199: 高調173F 03/18 21:49
推 ad46zc13: 推174F 03/18 21:50
推 danny30715: 高調175F 03/18 21:50
推 Lucianbear: 推推推176F 03/18 21:51
推 devilkool: 推177F 03/18 21:53
推 tonybin: 推推178F 03/18 21:56
推 Katoru: 抖...在相關企業需不需要也自保一下..179F 03/18 21:56
推 hsupohsiang: 哇喔180F 03/18 21:56
推 darkdogoblin: 何必 能去GG的難道會去海邊 不就沒辦法181F 03/18 21:56
推 Birthday5566: 練肌肉　練心肺　好鴻海　不進嘛？182F 03/18 21:57
推 herpinm: 加油183F 03/18 21:57
推 bdenken: 有心就買過股票股東會舉手問一下184F 03/18 21:59
推 aaaming: 跑很久路過推185F 03/18 22:06
推 siopp: 企業會自律186F 03/18 22:06
推 LINJUCHEN: 加油187F 03/18 22:07
推 ming5566: 特地登入推文 破麻布蕾兒說要告 傳票過幾個月了還沒收到188F 03/18 22:09→ ming5566: 中原財法的實力不過爾爾 破麻兼臭鮑
推 wbreeze: 推190F 03/18 22:13
推 kira1116: 勇者ming大191F 03/18 22:14
推 CowBaoGan: 高調192F 03/18 22:14
推 xx78826: QQ193F 03/18 22:17
推 ji3ao6fu06: 跑起來跑起來194F 03/18 22:19
推 chuegou: 推文跑起來！跑起來195F 03/18 22:20
推 MeiHS: 明天要上班惹  哪來假期..196F 03/18 22:22
推 ckg:197F 03/18 22:22
推 a2005414: 推 委屈你了 加油！198F 03/18 22:23
推 bopanda: 推199F 03/18 22:29
推 GGishot: 超想看布萊兒失勢後會怎樣200F 03/18 22:32
推 Fukker: 一群爛人201F 03/18 22:32
推 myemail: 推~202F 03/18 22:33
推 sowhat11914: 加油203F 03/18 22:33
推 howhow801122: 真的沒人記者敢報也..鴻海也太可怕了吧......204F 03/18 22:34
噓 stero: 紅色明顯 我真的很後悔跳進來 準備走了 奉勸...三思205F 03/18 22:34
推 TeaForTwo: 推206F 03/18 22:35
推 rainlover: 請t大進海教訓這些錢奴！207F 03/18 22:35
推 qazxc1156892: 海邊讚讚讚208F 03/18 22:37
推 sjg168: 推209F 03/18 22:39
推 Esuny: 我那天回台大發現在對面廣達的攤位人數幾乎屌打海邊210F 03/18 22:40
推 pornstar: 推211F 03/18 22:40
推 OKrain: 姓余姓謝姓趙的主管不多吧 會逼員工跑步，好可怕212F 03/18 22:46
→ albert7530: 高調213F 03/18 22:46
推 sads333: 有中原的學長姊 能幫內推鴻海嗎？214F 03/18 22:50
推 jeromeshih: 推215F 03/18 22:50
推 willie0171: 推216F 03/18 22:55
推 UniLion113: 拿廣達跟海邊比 廣達會哭歐217F 03/18 22:56
推 Eric0605: 高調218F 03/18 22:57
推 qazbamboo: 我只能幫你高調219F 03/18 23:03
推 chingdmla: 推220F 03/18 23:04
推 snow0112: 快逃啊221F 03/18 23:05
推 a9041208: 高調222F 03/18 23:05
推 Between1986: QQ223F 03/18 23:10
推 Orzz: 還好當初自己作出了，以為以後會後悔的決定XD224F 03/18 23:19
推 fallforward: 要自殺就去紅海225F 03/18 23:22
推 SCLEE5566: 可憐的鴻海狗員工226F 03/18 23:27
推 b19918025: 幫高調227F 03/18 23:27
→ creulfact: 不是後悔太晚離職嗎?XDDD228F 03/18 23:27
推 rattrapante: 崇祐都可以上位  身為學店肥宅的我突然感到人生還有229F 03/18 23:28→ rattrapante: 希望
推 RABBITBITCH: 推231F 03/18 23:31
推 yoyo543543: 推232F 03/18 23:39
推 ken90033: 推233F 03/18 23:40
推 QQ101: 《私人信箱》有新進信件還沒看 484 hr上工了234F 03/18 23:40
推 dantevergil: 高調235F 03/18 23:40
推 koln: 麻煩社會新鮮人要擦亮眼鏡和眼睛236F 03/18 23:40
推 nelley: 推237F 03/18 23:41
推 delight21: 推238F 03/18 23:43
推 lgs120: 要在美國設總部跟設廠了 美國人絕對有興趣 翻譯給外媒吧239F 03/18 23:46
推 mkk8mauk: 推240F 03/18 23:49
推 antimen: 推241F 03/18 23:54
推 Siegfried921: 前HR來推242F 03/18 23:58
推 BLOODLOVE: 推243F 03/19 00:00
噓 guanole: 上個班還會死亡 那乾脆賣x品好了 反正遇到事情時 都是死244F 03/19 00:03
推 bebeboss: 我也相信外媒會很尬意這種新聞245F 03/19 00:03
推 Raikknen: 寫這麼多媒體不敢報啦246F 03/19 00:04
推 jfsu: gj247F 03/19 00:10
推 book2381: 爆248F 03/19 00:13
噓 soyjay: 幹你娘咧 強暴陸幹這種夭壽代也敢嫁禍給當事人 這些敢做不249F 03/19 00:18→ soyjay: 敢當的畜牲們絕對不得好死啦幹！→ soyjay: stero大你要多保重啊！怕你被盯上 祝離職平安順利
推 Roderickey: 爆252F 03/19 00:21
推 soyjay: 推回來幫高調253F 03/19 00:22
推 dowbane: 高調254F 03/19 00:29
推 DowntoC: 懶人包重點整理的不錯，來幫running man加油255F 03/19 00:30
→ sc1: 不愛海邊就是不愛台灣 黃尿256F 03/19 00:33
推 Hodgins: 推257F 03/19 00:33
推 Roderickey: 海邊跟某h不都是中國企業了嗎?258F 03/19 00:34
噓 a111321: 鴻海富士康這種垃圾廠 可以看一看東莞打工妹了解一下259F 03/19 00:36→ a111321: 無人權公司 強暴在那邊算是很平常的事 只是連台幹新人不→ a111321: 得寵也都很慘
推 boyjack2005: 推262F 03/19 00:38
推 nrxadsl: 唉263F 03/19 00:45
推 a22918097: 推 跑起來！264F 03/19 00:46→ a22918097: 記者就廢物啊 這篇不敢抄 只會抄其他不重要的 幹你娘記→ a22918097: 者
推 catvsdog: 整理得很好 必須幫高調 只要布蕾鵝與高天使這群還在的話267F 03/19 00:48→ catvsdog: 拎北照三餐黑推 catvsdog: 看這ID 原PO八成是資深討海人? XDD
推 nexusX: Blaire Liu不要以為沒事了哦270F 03/19 00:53
推 mmes: 高271F 03/19 00:55
推 drsunyatsen: 推整理272F 03/19 01:01
噓 NCTUbigGG: 噓某樓 最好是鴻海一堆人想進 幹 上禮拜交大就博 根本273F 03/19 01:02→ NCTUbigGG: 沒什麼人想去他們攤位 z
推 catvsdog: 就算去攤位也是去拿贈品的 當人沒當過學生喔? 自嗨笑死275F 03/19 01:05
推 sparkledream: 高調推276F 03/19 01:06
推 godlikeking: 幫高調！277F 03/19 01:07
推 atot: 出事後加害人升官，然後繼續譴責被害人，這公司新人素質當然278F 03/19 01:10→ atot: 不斷下滑。讀到頂大跑去鴻海上吊....這
推 BalloonBa: 推280F 03/19 01:10
推 edison0927: 高調推阿，推起來281F 03/19 01:11
推 shenmue1001: 布蕾鵝到底告了沒啊282F 03/19 01:11
推 dinayogi11: 哇靠……283F 03/19 01:15
推 lutsaichen: 推284F 03/19 01:33
推 a22918097: 這id XD285F 03/19 01:33
推 aiguo: 是不是前一陣子有一個跑錯方向，跑到屋頂，然後就。286F 03/19 01:41
推 AnewMitch: 哇～287F 03/19 01:50
推 qswitch: 先練跑步288F 03/19 01:52

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看板  Gossiping 
作者  azuyo (單行道)
標題  [新聞] 白俄羅斯要「去俄國化」 中文國名改為
時間  Sat Mar 17 23:53:04 2018

1.媒體來源:
蘋果日報


2.完整新聞標題:
白俄羅斯要「去俄國化」  中文國名改為「白羅斯」



3.完整新聞內文:
東歐國家白俄羅斯（Belarus）宣稱要更改中文國名，白國駐北京大使館16日發佈聲明稱
，「白俄羅斯」的說法是錯誤的，白俄羅斯並不是俄羅斯的一部分，今後希望把中文國名正名為「白羅斯」，這樣不會跟俄羅斯混為一談。
白俄羅斯在蘇聯解體後獨立，改名為「白俄羅斯共和國」（Republic of Belarus），不
過白羅斯人認為，他們不是俄羅斯的一部分，也不是俄羅斯的某個區域，中國人可能會把
「白俄羅斯」誤解為白色的俄羅斯人，但並不正確。
白國聲明指出，如果要從語言和語意的角度來翻譯他們的國名，應該用「白羅斯」一詞，
這樣就不會把白俄羅斯和俄羅斯搞混了。不過白羅斯駐北京大使館的官網，今早忘了更正
中文名稱，直到晚間才修改過來。（大陸中心／綜合外電報導)
https://i.imgur.com/tKlC2nY.jpg
https://i.imgur.com/YnWRGky.jpg
https://i.imgur.com/Cg7rvtb.jpg




4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20180317/1316896/
白俄羅斯要「去俄國化」　中文國名改為「白羅斯」 | 蘋果日報
東歐國家白俄羅斯（Belarus）宣稱要更改中文國名，白國駐北京大使館16日發佈聲明稱，「白俄羅斯」的說法是錯誤的，白俄羅斯並不是俄羅斯的一... ...



5.備註:
覺青：反觀台灣？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.228.125※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521301990.A.003.html
推 knife5566: 白蘿莉1F 03/17 23:53
推 bonfferoni: 白羅家包子2F 03/17 23:53
推 LiN2828: 十字的還是一字？3F 03/17 23:53
推 blackbeard: 白螺絲？4F 03/17 23:54
推 mhfo3035: 反觀台灣三小？5F 03/17 23:55
推 forhorde5566: 白鷺鷥？6F 03/17 23:55
推 asd7456123: 麵點王7F 03/17 23:55
→ windyyw: 貝拉羅斯比較好聽8F 03/17 23:56
推 gncn: 改的不是原文名字  只是譯名吧?   這要扯反觀台灣好像略遠9F 03/17 23:56
推 BS1017: 俄羅斯說不定之後也改回露西亞10F 03/17 23:57
推 z22771187: 貝拉鷺鷥11F 03/17 23:59
→ Pietro: 以前還聽人家說白羅斯老是想併入俄羅斯12F 03/17 23:59
推 cosmite: 反觀13F 03/18 00:01
推 sleepyrat: 改叫白冰冰好了14F 03/18 00:01
※ 編輯: azuyo (115.82.99.157), 03/18/2018 00:02:37
推 franz10123: 反正都是親俄的15F 03/18 00:02
→ hanchueh: 台灣目前就是中華民國的英文要譯台灣不然會搞混16F 03/18 00:02
推 Js1233: 改成台中國，是不是可以讓多數人接受？17F 03/18 00:03
※ 編輯: azuyo (115.82.99.157), 03/18/2018 00:03:30
推 xmoonlight: 去中國化 改名 我們中華民沒有國18F 03/18 00:03
推 kilof: 白俄羅斯不拚經濟 整天搞意識形態 鎖國 撕裂族群19F 03/18 00:04
→ babyMclaren: 白俄羅斯是中國神聖不可分割的一塊20F 03/18 00:06
推 Cathay: 白俄羅斯跟俄羅斯的那個俄,翻譯來自蒙古語的頭音21F 03/18 00:06→ Cathay: 說要改的話,那俄羅斯也要改不是嗎
→ kmtlikeslave: 反觀23F 03/18 00:06
推 chris44099: 看推文…所以只有我一直以為是white russia嗎…24F 03/18 00:06
推 superdrift: 俄羅斯這種錯誤的譯名也該改了25F 03/18 00:07
推 gibson72: 黑羅斯在哪裡26F 03/18 00:07
→ kmtlikeslave: 俄國9.2:白獨份子數典忘祖27F 03/18 00:08
→ superdrift: 不過俄文系會變羅文系28F 03/18 00:08
推 Ghad: 滯台支那9.2：搞正名吃飽太閒,有飯吃就好,被叫豬也沒關係.29F 03/18 00:08
※ 編輯: azuyo (115.82.99.157), 03/18/2018 00:10:10
推 QQdragon: 反觀蔡英九維持現狀30F 03/18 00:12
推 cwind07: 白羅斯 掐笨機 掐尬溪阿邊~31F 03/18 00:14
推 PttObba: 反觀9.2和兩岸一家親粉 唉32F 03/18 00:16
→ Howard61313: 羅斯出來打球33F 03/18 00:19
推 pzyc79: 我們應該跟進 改成「華民國」34F 03/18 00:19
→ Howard61313: 推pzyc79大，這方案我支持35F 03/18 00:20
推 tokyoto: 台灣好像也是這樣翻 當初這樣翻還真是蠻智障的36F 03/18 00:24
推 XX9: 不然學韓國自我放大一點 叫大華民國好了37F 03/18 00:24→ XX9: 比中國還小的大國
推 tiuseensii: 百拉羅斯39F 03/18 00:27
→ Howard61313: 沒有大華民國，倒是有大華超市（在美國）40F 03/18 00:27
推 tosada: 改白母湯 比較有差異化41F 03/18 00:30
→ XX9: 畢竟要支持中國崛起 是個大國 所以升級成大華民國合情合理42F 03/18 00:30
推 Howard61313: 那叫巨華民國好不好，更大43F 03/18 00:32
推 minami77: 白蘿蔔?44F 03/18 00:35推 minami77: 跟進！中華民國去中華  我們叫台灣民國
→ lulocke: 白爛螺絲如何 ?46F 03/18 00:42
推 ayaneru: 俄羅斯應該要翻成羅剎47F 03/18 00:47
推 chunfo: 俄羅斯的俄也不知道哪來的48F 03/18 00:49
推 Leika: 「請叫我達文西！」「好的，文西……」49F 03/18 00:51
推 tomchow76: 白螺絲？50F 03/18 01:03
推 WASIJLA: 偵探白羅51F 03/18 01:12
噓 m850537: 覺三小?52F 03/18 01:29
→ ht0813tw: 是阿爾泰語系的頭音規則才造成這樣的吧XD53F 03/18 01:37
噓 yannjiunlin: 好的~白俄羅斯54F 03/18 01:51
推 esmm: 反觀。 不過台灣要的是拿掉中華民國這軀殼立一部新憲法55F 03/18 02:05
推 hayato01: 推文怎麼有人崩潰XD56F 03/18 02:12
→ Rucca: 所以台獨份子的憲法在哪呢？該不會直接抄中華民國憲法吧57F 03/18 04:34→ Rucca: 台獨分子是要建立什麼體制呢？獨裁專制？法西斯還是極權呢
推 kousyouon: 9.2：白羅斯也有覺青59F 03/18 06:52→ kousyouon: 台灣也要正名台灣國，免得一堆支那賤畜誤會，我是指台→ kousyouon: 灣的賤畜
推 yangweiisi: 白俄羅斯的執政黨是冥進黨嗎？62F 03/18 07:52
推 asole: 白鷺鷥63F 03/18 08:08
→ dufflin: 水喔64F 03/18 08:16
→ KujiraKun: 支那人緊張得要死 超好笑XDD65F 03/18 11:53
推 Nravir: 台灣叫中華台北66F 03/18 13:11
推 s8018572: 臺獨怎麼可能會建立你說的那些呢 那些還比較像是中華民67F 03/18 14:09→ s8018572: 國人會建立的
推 neowu: 都是俄羅斯不要分那麼細69F 03/18 23:49
噓 MADAOTW: 改 貝拉魯斯 比較有中二fu，拜託真要改不要給支那人改他70F 03/18 23:50→ MADAOTW: 們沒文化
推 windbomb: 白俄羅斯不是被普丁併吞了？？72F 03/19 00:01

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→ pttpagg:都是中國的，不要那麼計較→ DrDisk:改名不用納稅人花錢嗎？拼中國的經悸不是很好嗎？你就是不承認9.2%共柿才會通過台灣旅行法…（藍痴崩潰痛哭中）→ sarara:有人還記得漢城嗎，尊重一下對方吧→ sarara:至於扯別的國家的，他們有提出改名嗎... → sarara:還是兩個字，尊重→ newbit:蓓蘿絲....

看板  Gossiping 
作者  KILLE (啃)
標題  Re: [新聞] 白俄羅斯要「去俄國化」 中文國名改為
時間  Sun Mar 18 23:43:16 2018
※ 引述《azuyo (單行道)》之銘言：: 東歐國家白俄羅斯（Belarus）宣稱要更改中文國名，白國駐北京大使館16日發佈聲明稱: ，「白俄羅斯」的說法是錯誤的，白俄羅斯並不是俄羅斯的一部分，今後希望把中文國名: 正名為「白羅斯」，這樣不會跟俄羅斯混為一談。
正名永遠不嫌晚
俄羅斯 不倫不類  Россия 原文念起來 是 龜-死-姨 (閩南語)
不知道為何明代開始稱為羅剎 :
可能是因為西歐語系轉寫為Rossiya

        然後西歐人用其語言念Rossiya 明人就選了漢字來近似Rossia

        同樣 日本人以漢字露西亞(ロシア，Roshia)稱其國

       也是因為聽到錯誤念法而造成者


何不稱這時 把Россия 譯為
魁襲夷 (普通話)
展限出翻譯之信雅達?
魁: 《博雅》大也。 其國土廣袤 且其民高大 用魁字完全無誤

襲: 展現出其國民之尚武性
夷: 不用講了 夷就是拿弓之外族
簡稱 魁就可以了 不太會有誤解
音譯 意譯 一次滿足
而現稱為白俄的 Беларусь/Белоруссия

，念起來是 巴-阿露西 巴-阿露西阿
那就選 白鶚鹿 吧  Беларусь 本來就有白色之意
鶚鹿: 其國多鶚與鹿 選這完全正確
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.80.254※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521387799.A.779.html
※ 編輯: KILLE (42.73.80.254), 03/18/2018 23:51:13
推 North4use: 我還魁地奇1F 03/18 23:44
推 tommy1113: 三小哈哈哈哈2F 03/18 23:45
推 Abre: 原文念起來不是近似 "阿拉西亞" ?3F 03/18 23:48
→ duolon:              用羅剎國稱呼俄羅斯還滿有趣的4F 03/18 23:51
音錯了 要以原國念法為準
※ 編輯: KILLE (42.73.80.254), 03/18/2018 23:52:38
→ duolon:          說真話 伊(以)斯(色)蘭(列)也有類似問題5F 03/18 23:54
推 keeneth: 俄羅斯俄文唸起來不是 拉西雅 嗎？6F 03/19 00:17
推 aarzbrv: 接下來俄羅斯要向蒙古與中國抗議改音譯為螺絲唷！7F 03/19 00:21推 aarzbrv: 俄羅斯去也要去俄國化，這世界上就沒俄國啦！XD

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看板  Gossiping 
作者  Whitening (whitening)
標題  [ＦＢ] 連勝文:零燒煤，零排放，零污染!!
時間  Mon Mar 19 08:17:47 2018
ＦＢ卦點說明：

我們國民黨中央委員aka真天龍人連勝文開砲了，認為現在是零燒煤、零排放、零污染!

痛批蔡英文沒辦法給大眾年薪250萬，難道就要火力全開送給大家PM2.5???

ＦＢ連結：

https://tinyurl.com/y92apf3nＦＢ內容：

有民進黨高官說日前經過官方運作而過環評的深澳燃煤電廠燒的是乾淨的煤，那難道臺中
、高雄燒的是髒的煤，所以空污如此嚴重？但最重要的是，現在是零燒煤，零排放，零污染！未來一旦開始燒煤，後果可想而知！
各位朋友還記得在元宵節前後，北部地區因「境內污染」嚴重，而到達紫爆的程度，我剛
好當天出國，居然破天荒在桃園機場，遇到因霧霾嚴重、飛機無法降落而大誤點！我跟朋
友提起這件事，大家都以為是在北京發生，沒想到卻是在桃園！而這還是深澳媒電廠尚未
運轉，境內污染就可以如此恐怖，未來真是無法想像！
各位朋友，您真的忍心讓自己家裏的小孩，每天上下課，或在操場上活動時，吸入大量的
空污嗎？特別是有過敏體質的小孩，每天咳個不停，那多可憐！？如果您跟我一樣，為了健康常常在戶外走路、跑步或騎車，但台北若空污程度經常是紫爆，那您還敢出去，不怕得肺癌？
在空汙與暖化的壓力下，全球都致力減少燃煤發電，台灣卻反而增加！English Tsai難道
是以「提高空汙覆蓋率」為執政目標嗎？還是因為蔡政府無法像照顧自己的二百五一樣，給社會大眾年薪二百五十（萬），所以只能「火力全開」，送給大家pm 2.5！?
各位朋友，如果當陽光與乾淨的空氣變成遙不可及的奢侈品時，再去後悔不曾為自己與家
人的健康而努力，那就太遲了！在這個議題上，大家各盡所能來奮鬥吧！絕不能讓這悪夢
成真！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.69.179※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521418672.A.F63.html
噓 event1408472: 神豬1F 03/19 08:18
推 a000000000: 照燒豬2F 03/19 08:18
→ bbdirty5566…
推 bbdirty5566: 2020年唯一支持勝文選總統3F 03/19 08:18
→ FlynnZhang: \勝文/\勝文/\勝文/4F 03/19 08:18
→ s820912gmail…
推 s820912gmail: 酸5F 03/19 08:18
噓 anmemo: 選上市長再來講...6F 03/19 08:18
噓 v840122v: 核能更棒7F 03/19 08:18
→ FantasyRyu: 真天龍用愛發電的財經強者出現了，唯我勝文擊敗英文8F 03/19 08:18
推 DogBe105: 唯一支持9F 03/19 08:18
→ sky568127: 幹話 哪國能做那麼徹底10F 03/19 08:19
→ cschuan: 中國人怎麼可能支持零汙染11F 03/19 08:19
推 wangsnake: 2020唯一支持 唯有勝文勝過英文12F 03/19 08:19
→ mikepopkimo: 今早吃豬肉滿福堡13F 03/19 08:19
推 rainbow321: 不然用愛發電？14F 03/19 08:20
推 cul287: 唯一支持六號文文15F 03/19 08:20
噓 tony121010: 講風涼話最會16F 03/19 08:20
噓 bankauditor: 零智商17F 03/19 08:20
推 soarling: 勝文勝文得第一18F 03/19 08:20
→ ImBBCALL…
推 ImBBCALL: 連勝文他媽回家喝奶 幹19F 03/19 08:21
噓 Aidrux: 幹！天龍人的嘴臉就是這麼垃圾！20F 03/19 08:21
推 KEYSOLIDER: 剪綵王怎不用核電21F 03/19 08:21
→ CPer: dpp都實際派 就kmt愛幻想22F 03/19 08:21
噓 purplvampire: 所以你主張用什麼發電？23F 03/19 08:22
推 kangta0819: 神豬捐出所有身家24F 03/19 08:22
推 kobe7610: 勝文酸宗痛25F 03/19 08:22
→ asdfghjkl999: 那....電從哪來?26F 03/19 08:23
噓 linkekou: 所以你要怎麼發電？？？27F 03/19 08:23
推 aquar214: 支持工商界大佬興建零污染電廠，電費比照台電28F 03/19 08:23
推 WeGoYuSheng: 從牠的脂肪29F 03/19 08:23
噓 zku1974: 只要能噴出石油，污染我全包了30F 03/19 08:24
推 cgntutim: 可以啊 用核能 但請你去說服新北市長31F 03/19 08:24
噓 season2011: 所以是要用肛門發電  重啟核四都不敢提  沒路用32F 03/19 08:25
推 pounil: 喔 原來大家喜歡PM2.533F 03/19 08:25
噓 voyhanxu: 用愛發電是世界的趨勢，讓我們用自身心燈點亮台灣！34F 03/19 08:26
推 hope951: 用核電問新北市長？幹他媽的不是覺青停的嗎？35F 03/19 08:26
噓 GhostAI: 年薪250萬是幻想啥!?36F 03/19 08:27
推 meredith001: 說得好 支持台北人不要用外縣市發的電37F 03/19 08:27
噓 deepdish: 作夢也在刷存在感喔？XD38F 03/19 08:27
→ WTF55665566: 新北市長也反核啊 問號 人家也是覺青嗎？39F 03/19 08:27
推 jasonshieh: 把名字遮住，這時大家不都開始嗆文組了嗎？剩蚊有差別40F 03/19 08:28→ jasonshieh: 待遇耶
→ zegale: 這廝怎麼還不放棄？直接去對岸發展不是更好？42F 03/19 08:30
推 devilfruit: 又不要核電 又不要火力 又不准漲電價 難43F 03/19 08:31
噓 chiang512: 腎文開口，平常酸覺青給用愛發電的就全消失了，這些帳44F 03/19 08:31→ chiang512: 號都是些什麼貨色應該很清楚了呵呵
推 momocom: 拔劍再戰46F 03/19 08:32
推 aaagang: 只有勝文零污染47F 03/19 08:32

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看板  Gossiping 
作者  smd1201 ()
標題  [問卦] 日本人問：台灣人為什麼喜歡吃排骨？
時間  Sun Mar 18 23:37:29 2018
跟日本人去吃飯
吃到排骨 日本人突然問說 為什麼台灣人那麼喜歡吃排骨？

    日本人說 在日本很少有排骨 吃排骨很麻煩 要把骨頭弄掉

    但為什麼台灣人很多主菜都是排骨 這是為什麼呢？
我也不知道怎麼回答





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.88.171※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521387452.A.C7A.html
→ CYL009: 幻想的日本人1F 03/18 23:37
→ redtail0406: 台灣豬養很多？2F 03/18 23:37
推 a0905070057: 我也不喜歡欸 想大口吃肉還要挑骨頭就很煩3F 03/18 23:38
推 WizZ: 日本人根本不懂食物4F 03/18 23:38
推 TWcannon: 日本吃魚更麻煩阿5F 03/18 23:38
→ Newtype: 啃骨頭是一種享受啊6F 03/18 23:38
推 moai513: 外國的豬爬堡也是7F 03/18 23:38
→ WizZ: 骨邊肉是最好吃的8F 03/18 23:38
推 a001223: 還好吧 雞腿比較麻煩 整條魚更是..9F 03/18 23:38
推 Adler87: 老一輩的認為骨頭邊的肉比較有味道10F 03/18 23:39
推 MacOSX10: 巴菲特喜歡吃的帶骨牛排沒在日本吹起跟風潮嗎11F 03/18 23:39
→ theeht: 我超討厭啃骨頭12F 03/18 23:39
推 iceyeman: 可能老人家說骨隨是精華吧～13F 03/18 23:39
推 wwvvkai: 一堆肉都有骨頭14F 03/18 23:40
推 scu96: 韓國人為什麼那麼愛泡菜 要問這些問不完15F 03/18 23:40
噓 MADAOTW: 因為便宜16F 03/18 23:40
噓 sdtgfsrt: 日本人為什麼會吃日式糕點 噁心嘔嘔嘔嘔 巧克力好吃多了17F 03/18 23:41
→ Newtype: 想到烤鮭魚下巴口水就快滴下來了 鮮嫩的臉頰肉18F 03/18 23:41
→ Lmkcat: 因為便宜19F 03/18 23:41
推 clover1211: 我也討厭骨頭 這個真的不能從上游就弄掉嗎20F 03/18 23:41
推 hcc570910: 所以日本人的牙齒不好21F 03/18 23:42
推 jeter17: 沒錯22F 03/18 23:42→ jeter17: 應該說日本的排骨就是沒骨頭的豚勝啦
→ hank81177: 連老外都知道要吃肋排了 骨邊肉就是好吃阿24F 03/18 23:43
推 pru5566: 排骨好吃欸 不懂吃的滾25F 03/18 23:44
→ kiuyeah: 只有漢人才會在桌上吐骨26F 03/18 23:44
→ srmember: 這跟為什麼有人喜歡吃三角骨意思一樣27F 03/18 23:44
→ jeter17: 日本豬排跟台灣排骨還是有差啦各有特色跟美味28F 03/18 23:45→ jeter17: 就像黃牛比水牛.沒甚意義的比較
推 jetzake: 日本人傳統上沒那麼愛吃肉才是真的30F 03/18 23:46
→ Refauth: 因為台灣人吃飯喜歡使用骯髒的手把食物弄髒後再吞下肚子31F 03/18 23:46
→ jetzake: 看他牛肉豬肉都是脂肪多的才高級 這根本是愛吃油32F 03/18 23:47
推 NNisgood: 平常是沒差 不過在外面吃便當就是求個方便了 還要在那33F 03/18 23:47→ NNisgood: 邊ㄘㄥˋ骨頭就覺得麻煩
推 zx930217: 排骨的肉確實比較好吃，但是我也懶得啃骨頭35F 03/18 23:48
推 chachayu: 你不會回 被美國爸爸閹了 感覺如何36F 03/18 23:48
→ jetzake: 對高級的肉品都是強調"油花" "入口即化"等等37F 03/18 23:48
推 annsui28: 狗喜歡吃骨頭38F 03/18 23:48
→ ewjfd: 我是台灣人 連我都想問這個問題39F 03/18 23:48
推 dogmax: 日本有油脂信仰的傳統 和牛很多人吃不慣40F 03/18 23:49
推 tp943308: 有去骨的阿41F 03/18 23:49
推 luke11130177: 那種滷排骨我也很討厭  有些便當會有去骨ㄉ炸排骨42F 03/18 23:50→ luke11130177: 還不錯☺  ☺  ☺
推 langeo: 排骨比較好吃阿 口感跟香味都比肉好44F 03/18 23:51
推 andy90498: 因為臺灣的老闆只會cost down  給你整塊骨頭附一點點肉45F 03/18 23:52→ andy90498:   跟給你相同大小但卻沒骨頭的肉  成本上來說當然是有→ andy90498: 骨頭的比較便宜→ andy90498: 總而言之  消費者也沒抗議 一個願打 一個願挨  所以臺
→ Scorfish: 所以我都吃無骨雞排啊49F 03/18 23:54
→ andy90498: 灣才會一堆賣肉不去骨的  肉都秤斤兩  如果骨頭不算錢50F 03/18 23:55→ andy90498: 不就少賺了嗎  臺灣人的劣根性
→ jeter17: 排骨就要那種不果粉的炸排骨才是經典52F 03/18 23:57
推 kindless: 之前在太魯閣號看到一整團日人把排骨便當吃得超乾淨53F 03/18 23:57
推 kenyun: 帶骨有筋能吃啊  不過很多人不懂吃54F 03/18 23:58→ kenyun: 還有肋骨排  連著軟骨一起咬  那個爽脆  牙差的都不能體會
→ jerrylin: 因為便宜56F 03/19 00:01
→ SJ4555048: 肉能連到骨頭的，應該不是組合肉57F 03/19 00:02
推 ducksosu: 排骨比較好吃58F 03/19 00:02
推 ben54302: 我比較喜歡吃嫩骨，兩層肉中間夾一塊軟骨的那種。嫩嫩59F 03/19 00:02→ ben54302: 脆脆的好粗。
推 silverair: 我也不喜歡吃有骨頭的61F 03/19 00:04
→ LandGrave: 所以日本人也不吃雞腿是吧?62F 03/19 00:04
推 ph18: 日本人為什麼喜歡吃納豆?63F 03/19 00:06
→ jtch: 確實是 他們不那麼喜歡帶骨64F 03/19 00:06
→ delaluna: 窮人不能吃fillet 只能啃骨頭65F 03/19 00:07
推 Tchachavsky: 排骨酥湯 沒有排骨你喝清湯66F 03/19 00:10
推 realmiddle: 骨邊肉的香氣67F 03/19 00:10
推 AioTakumi: 通常會有筋或結締組織之類的 口感比較有層次68F 03/19 00:14
推 w0921224075: 湯好喝69F 03/19 00:14
推 Matta: 糖醋排骨好好吃70F 03/19 00:16
推 eldar: 骨頭超麻煩，吃起來不爽快，用手拿又油71F 03/19 00:16
推 wangsanmin: 因為骨邊肉比較好吃阿72F 03/19 00:17
推 inshadow: 我也不喜歡 討厭有骨頭73F 03/19 00:18
推 sesame307: 我討厭排骨 尤其是正忠的排骨74F 03/19 00:20
推 ginwine: 就窮阿 日本炸豬排是整塊豬排 鬼島切小塊打扁厚粉75F 03/19 00:20
→ naiyomin: 一夜干超麻煩76F 03/19 00:25
推 ace4: 煮湯的排骨就是把動物全吃不浪費77F 03/19 00:35
推 demon159000: 因為台灣人超會 蹭78F 03/19 00:41
推 rutp6j35566: 好吃79F 03/19 00:41
推 holybless: 我也不喜歡魚刺 或有碎骨的 麻煩而且處理不當會有腥味80F 03/19 01:05
推 boboSana: 狗都喜歡啃骨頭81F 03/19 01:19
→ NCTUEE800808: 糖醋排骨82F 03/19 01:27
推 swallow510: 有骨頭的我都懶得吃83F 03/19 01:33
推 Mrlegend: 骨邊肉超臭84F 03/19 01:52
推 Ghamu: near the bone sweet the meat85F 03/19 02:05
推 yoher: 魚刺更麻煩 日本人還要練習挑魚刺86F 03/19 02:45
推 a1030400: 排骨酥真的很香87F 03/19 03:33
推 ernova831: 吃起來超麻煩 煮的不夠好就超難咬88F 03/19 05:12→ ernova831: 認真說 這排骨吃起來跟狗有87像 整個低能→ ernova831: 大概只有味覺爛掉的賤民才會吃得很過癮
推 akay08: 排骨沒有骨頭啊91F 03/19 05:27
→ event1408472: 最討厭骨頭 都吃雞腿92F 03/19 08:10
推 SamWhite: 日本人牙齒差93F 03/19 08:11
→ RAA1144557: 這樣咬到牙齒崩掉才會爽啊94F 03/19 08:16
推 Moratti: 滷排骨95F 03/19 08:17
噓 radiohead56: 吃雞胸肉、牛肉片喇96F 03/19 08:18
推 OoJudyoO: 日本人也很會吃魚刺生魚片 個人是不太行97F 03/19 08:20
推 s8900117: 討厭骨頭和刺98F 03/19 08:28

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看板  Gossiping 
作者  InfoWars (艾力克斯瓊斯)
標題  [問卦] 北伐成功 抗戰勝利 關鍵在哪
時間  Mon Mar 19 03:28:42 2018
北伐成功 抗戰勝利
靠的到底是哪個關鍵呢

是精良的裝備 還是美國的補給品
亦或是永不放棄的精神？

有沒有八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.31.17※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521401324.A.425.html
推 elfria: 關鍵在軍紀1F 03/19 03:29
噓 bicedb: 糞歌2F 03/19 03:29
噓 ak47good: 關鍵在光頭葛格的內褲裡3F 03/19 03:30
推 maple0425: 外援4F 03/19 03:30
推 serding: 關鍵在要有更大尾的幫你打5F 03/19 03:31
推 iwantsc2: 反正不是光頭6F 03/19 03:32
→ yinz69: 守軍紀7F 03/19 03:32
→ mattaus: GG8F 03/19 03:33
→ idam1983: 殺的人夠多9F 03/19 03:37
推 mopackp: 人民對於軍閥的積怨10F 03/19 03:40
推 luche: 關鍵在拿槍逼迫歷史學者寫資料11F 03/19 03:42
→ allenatptt: 錢12F 03/19 03:48
噓 David989: https://disp.cc/b/654-af7113F 03/19 03:49
[問卦] 北伐成功 抗戰勝利的關鍵是什麼? - terievv板 - Disp BBS
如題 國軍建軍近百年 歷經無數次大小戰役 其中抗戰勝利跟北伐成功可謂是最光輝的一頁 尤其是蔣公率領區區十萬人 以聯絡張作霖 不理吳佩孚 打倒孫傳芳的戰術 就這樣在各路軍頭總數約一百萬的兵力之中脫穎而出
→ rahit: 軍妓14F 03/19 04:02
推 yafx4200p: 沒打贏過 一路撤退 說是以空間換時間 轉進這詞軍隊還在15F 03/19 05:58→ yafx4200p: 用 結果還是靠美國爸爸
推 yggyygy: 關鍵在美國把拔17F 03/19 06:09
推 liao18: 靠美國人啦 台灣人那時是日本方，慶祝抗戰勝利根本智障18F 03/19 06:36→ liao18: 哪有人在慶祝自己被打敗的
推 phatman: 軍妓20F 03/19 06:38
推 noidforme: 前面蘇聯後面美援21F 03/19 06:49
推 zephyr105: 魚魚不在耶22F 03/19 07:11
推 peterwu4: 歷史的真象都慢慢的浮出來了~ 簡單講就是當時的北洋軍閥23F 03/19 07:25→ peterwu4: 開始不聽話了~ 就跟光頭二戰後想要統一中國是一樣的~ 妨→ peterwu4: 害到殖民國家的利益了~~~→ peterwu4: 抗日就是日本想獨吞中國，美國為首的勢力說不准~~ 中國→ peterwu4: 是"大家的"~~~
→ iorittn: 美國28F 03/19 07:32
推 Qooking: 慶祝抗戰勝利根本智障<--->哪有人在慶祝自己被打敗的29F 03/19 07:39→ Qooking: 很顯然 當時台灣人並不認為自己是日本的一部分→ Qooking: 慶祝抗戰勝利根本智障<--->哪有人在慶祝自己被打敗的→ Qooking: 很顯然 當時台灣人並不認為自己是日本的一部分→ Qooking: 慶祝抗戰勝利根本智障<--->哪有人在慶祝自己被打敗的→ Qooking: 很顯然 當時台灣人並不認為自己是日本的一部分→ Qooking: 正確說法應該是
→ lucky69: 關鍵在阿比36F 03/19 07:44
→ Qooking: 台灣有人不認為自己是日本->慶祝抗戰勝利=智障?37F 03/19 07:45→ Qooking: 台灣有人不認為自己是日本->慶祝抗戰勝利=智障(????→ Qooking: 求解→ Qooking: 台灣有人不認為自己是日本->慶祝抗戰勝利=智障(????→ Qooking: 台灣有人不認為自己是日本->慶祝抗戰勝利=智障(????推 Qooking: 喔對啦 當時絕大多數的台灣人在日本人及少數仕紳眼裡→ Qooking: 的確可能跟智障差不多
推 q888atPt: $$$$$老蔣早5年甚至更早就看出有錢才是大爺44F 03/19 08:01→ q888atPt: 但老共比他更早就知道 人心才是關鍵

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看板  Gossiping 
作者  citizoe (太陽餅市人)
標題  [問卦] 逢中必反是什麼概念？
時間  Mon Mar 19 03:51:49 2018
如題
小弟生活中有一部分的人
非常的排斥中國人
稍微提到就是整天幹幹叫的（特別是在網路上）
但面對系上的中國交換生卻也都好聲好氣
不會展露絲毫的敵意
平常的相處也算融洽
日常生活中他們也會看中國節目
偶爾講話也會使用中國開始流行起來的詞彙
看見嚇到吃手手那種中國網友改的圖覺得好笑也會笑的跟智障一樣然後再把圖轉傳給別人
一起笑
偶爾逛一下tumblr看見神正的中國妹紙也會互相分享
我覺得很矛盾啊
你明明沒有那麼討厭中國的一切
為什麼卻要在網路上講的好像完全沒辦法與中國人共存一樣
好像不大聲疾呼自己反中就不潮一樣
為什麼有中國旅客來台灣遇到意外身亡了
可以大聲的開超沒品的玩笑
不覺得這樣的人素質很差勁嗎？

你當然可以支持台獨阿
但中國政府不讓台灣獨立又與中國人民何關？
解放軍有飛彈對著台灣又與中國百姓何干？

比起素未蒙面的中國人
那種在電影院裡大聲猜測劇情的台灣人還比較討厭吧？

明明可以好好相處卻非得要製造仇恨
有沒有這方面的八卦？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.198.173※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521402712.A.86C.html
→ Neverfor: 五樓逢甲必肛1F 03/19 03:52
→ kutkin: 你問中國逢日必反的一樣....2F 03/19 03:52
→ mazii: 覺青？3F 03/19 03:52
→ david79522: 蓋4F 03/19 03:52
→ Neverfor: 操 我知道逢甲的由來了5F 03/19 03:52
→ Rrrxddd: 你去湯不樂 是去尻的吧6F 03/19 03:52
→ YummyBosh: 逢甲？那中國醫藥大學呢？7F 03/19 03:52
→ Neverfor: 蓋你娘8F 03/19 03:52
→ yorkyoung: 一樓大頭照有沒有高清版的9F 03/19 03:52
推 a27588679: 我覺得反韓比反中還多10F 03/19 03:53
→ yorkyoung: 樓下要尻11F 03/19 03:53
→ david79522: 尻樓上12F 03/19 03:53
→ corydoras09: 我朋友一直當面狂嗆中國生XDDD13F 03/19 03:53
推 cynthia0620: 每次提到有關中國的朋友都很怕被嗆qq14F 03/19 03:53
→ Neverfor: 別PO 上次被桶七天 操他媽的 不想贏就不要贏15F 03/19 03:54
噓 yorkyoung: 貼喇幹16F 03/19 03:54→ yorkyoung: 聽話！！！
推 linda17a3: XDDDD18F 03/19 03:55
→ wastetheone: 抱歉，支那人對逢中必反的定義=反中共19F 03/19 03:55
→ linda17a3: 聽話XDDDDD 羊羊在幹嘛20F 03/19 03:55
噓 cynthia0620: 幹不准貼！！！！！上次害我點開大頭貼！！！！21F 03/19 03:55
→ Neverfor: 慟 !22F 03/19 03:56
→ yorkyoung: 貼！23F 03/19 03:56→ yorkyoung: https://i.imgur.com/6cRzckq.jpg
→ yorkyoung: 不貼我貼25F 03/19 03:57
→ Neverfor: 幹上次就半夜PO被檢舉的ㄏ26F 03/19 03:58
推 linda17a3: 那什麼鬼XDDD27F 03/19 03:59
→ Neverfor: 蟑螂可愛28F 03/19 03:59
→ linda17a3: 對 蟑螂可愛～～～29F 03/19 04:00
→ idam1983: 逢竹中必反30F 03/19 04:00
→ cynthia0620: 蟑螂嘔嘔嘔嘔嘔嘔 再可愛都不行嘔嘔嘔嘔嘔31F 03/19 04:01
→ idam1983: 我老家房間有蟑螂了，好可愛32F 03/19 04:01
→ yorkyoung: 我在想要不要來畫八卦蟑螂的貼圖33F 03/19 04:02
→ idam1983: 宿舍髒成這樣我竟然沒看到蟑螂34F 03/19 04:02
→ yorkyoung: ：)35F 03/19 04:02
→ idam1983: 羊羊+136F 03/19 04:03
噓 Neverfor: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔低調很久了37F 03/19 04:03
推 jetk4555: 原來逢甲是這麼來得，長知識了38F 03/19 04:05
推 wsx26997785: 誰理你們  早就給拒絕了39F 03/19 04:08
推 bigdaddys: 討厭中國意識 但不討厭中國人 結案40F 03/19 04:09
噓 deepdish: 都是THEY的錯 肥宅只要當豬乖乖被眷養就好41F 03/19 04:10
推 GianniC: 我是逢中必碰  逢中必槓42F 03/19 04:15
推 user1001: 問題一直都在共產黨43F 03/19 04:16
→ jack21023: 反是反哪方面啊 我就反中國想統一台灣44F 03/19 04:21
→ qq68: 是這樣的不講政治其實可以玩得開45F 03/19 04:29→ qq68: 無法接受的是中國政府
推 arceus: 不就爵卿 用roc罵roc 用簡中資源罵中國47F 03/19 04:33→ arceus: 出社會後宣傳中國即將崩潰 人卻早已溜去對岸工作
→ phew18: 還會對中國交換生好聲好語 這樣叫逢中必反嗎49F 03/19 04:56
噓 rainfarmer: 中國人就是中共養的狗。中國百性不敢革命就是他們自己50F 03/19 05:12→ rainfarmer: 找的。當然干平常中國百性的事。飛彈對你也是他們錢養→ rainfarmer: 中共政府。有些白痴台灣人。還像哈巴狗舔成天虐待你的→ rainfarmer: 人
推 yafx4200p: 自卑 以前也 反韓一陣子 因為被韓壓著打 就是自卑54F 03/19 05:48
推 Mellissa: 就井蛙或菜比八阿 夜郎國心態 鼓吹台澎獨立 笑噴55F 03/19 05:51
噓 lysimach:56F 03/19 06:31
噓 dufflin: 反共必勝 建國必成 蔣公紀念歌都有唱到57F 03/19 07:17
噓 johnny9667: 支那賤畜逢台必打壓是什麼概念？58F 03/19 07:19
噓 newlie83: 所以 好好地當民主人就好 當逢中必舔的畜生又是啥概念??59F 03/19 07:58噓 newlie83: 中國人不敢噴自己的政權 來台灣的網路噴台灣又是啥觀念?
噓 gn02997179: 支支支支支支61F 03/19 08:02
噓 befly10015: 支那滾62F 03/19 08:05
噓 bryan21xxx: 支那63F 03/19 08:15
噓 r1000000: 支那人？64F 03/19 08:19
噓 eeveelugia2: 台灣人沒有逢中必反 支那政府倒是逢台必打壓恐嚇65F 03/19 08:30

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