看板  Gossiping 
作者  word2012 (office2015)
標題  [新聞] 住持也瘋狂?侯友宜浴佛 住持卻說:我要選
時間  Tue May 22 14:46:12 2018

1.媒體來源:
聯合報 記者施鴻基╱即時報導

2.完整新聞標題:
住持也瘋狂?侯友宜浴佛 住持卻說:我要選市長

3.完整新聞內文:
國民黨新北市長參選人侯友宜今天參加慈法禪寺國際佛誕文化節活動，主持釋淨耀當眾為侯
友宜拉票助選。國民黨主席吳敦義、新北市長朱立倫和前台北縣長周錫瑋先後到場，但都沒
有和侯會面。
新北市佛教會今天在慈法禪寺舉辦2018新北國際佛誕文化節，朱立倫和周錫瑋先抵達，隨後
周錫瑋又返回， 但卻在侯友宜抵達前2、3分鐘離開。

侯友宜受邀先浴佛，再敲鐘為國家祈福，然後主持淨耀釋和侯迴向給國人。侯友宜離開前，
釋淨耀突然拿著麥克風連續多次說「我要參選市長」，然後要求支持他的人把票投給侯友宜，還說「如果侯友宜沒有上，就是我們大家的責任」。
針對蘇貞昌昨天拉著新北市議長蔣根煌到桃園，和桃園市長鄭文燦討論如何解決A7合宜宅問
題。

侯有宜今天對蘇貞昌桃園之行發表意見，表示A7合宜宅本來就是營建署的責任，過去新北市
府請中央解决問題，中央都没反應，如今碰上選舉，蘇貞昌一説就馬上回應，很明顯是為了
選舉。他希望蘇貞昌多支持新北市建設，只要對市民好都沒關係。
過去蘇貞昌已經多次刻意接觸蔣根煌 ，每次都被視為拔樁，侯友宜則相信蔣根煌會有正確
的判斷。


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/6656/3155508
住持也瘋狂？侯友宜浴佛 住持卻說：我要選市長 | 九合一選戰焦點 | 要聞 | 聯合新聞網
國民黨新北市長參選人侯友宜今天參加慈法禪寺國際佛誕文化節活動，主持釋淨耀當眾為侯友宜拉票助選。國民黨主席吳敦義、新北市... ...

5.備註:
連老天都支持侯友宜啊 看來天要亡資進黨了 天意難違

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 190.77.204.144※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526971576.A.0FB.html
→ ccs95209: 哪來的瘋和尚 = =1F 05/22 14:47
→ goal56…
推 goal56: 感恩師父2F 05/22 14:48
噓 amano: ..3F 05/22 14:48
→ simonjen: 中國人真的很愛玩這套~都是別人叫你的？4F 05/22 14:48
推 silentocean: DPP自己要放棄柯P外溢效應的，蘇貞昌拜拜5F 05/22 14:50
推 pupilz: 幹嘛不說你要成為海賊王？6F 05/22 14:50
推 wyvernlee: 哈哈哈 UCCU!!7F 05/22 14:52
→ tending: 重情重義8F 05/22 14:52
→ danorken: 政治和尚9F 05/22 14:53
噓 kenryu: 愛人友宜友宜友宜10F 05/22 14:54
→ halusai: 所謂的 政治龜政治 宗教龜宗教 呢?11F 05/22 14:57
噓 SamuelLuo:  佛Ｘ山的政治和尚還不夠？12F 05/22 14:58
噓 lu82034: 想當政治和尚嗎？13F 05/22 15:06
噓 roy53: 魔佛妖僧怪和尚14F 05/22 15:09
噓 bryan21xxx: 星雲V215F 05/22 15:11

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看板  C_Chat 
作者  ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
標題  [閒聊] 最近學生遊戲作品質與量都增加了??
時間  Mon May 21 14:10:08 2018
還是只是我之前關注太少XD

不知道是不是畢業季快到了，最近逛巴哈蠻常看到台灣學生作品的，
也有不少多少讓人有興趣的:

雲科大學生製作《奇幻鐵匠鋪 VR》於奇幻世界中化身小鐵匠為顧客鍛造專屬武器
https://gnn.gamer.com.tw/5/162845.html
雲科大學生製作《奇幻鐵匠鋪 VR》於奇幻世界中化身小鐵匠為顧客鍛造專屬武器《FantasySmith VR》 - 巴哈姆特
由雲林科技大學學生團隊所打造的 PC 遊戲《奇幻鐵匠鋪 VR》日前於高雄放視大賞中展出，遊戲製作團隊為雲林科技大學數位媒體設計系的李讓、段宇馨以及張妗萱。《奇幻鐵匠鋪 VR》（FantasySmithVR）是一款 VR 模擬體驗類型的遊戲，玩家在遊戲中將扮演在奇幻世界中為冒險者打造武器的鐵匠學徒，嘗 ...
亞洲大學學生團隊打造 PC 多人合作遊戲《MooCha》在舞蹈陣中賣力熱舞擊退強敵
https://gnn.gamer.com.tw/9/162849.html
亞洲大學學生團隊打造 PC 多人合作遊戲《MooCha》在舞蹈陣中賣力熱舞擊退強敵 - 巴哈姆特
《MooCha》是一款由亞洲大學數位媒體設計學系的學生團隊張政諺、江坤昌、林冠磊、田智丞及黃雅鈴所打造的 2D 多人合作動作遊戲，適合 2 至 4 人共同遊玩。在遊戲中玩家將扮演 MooCha 部族的族人，透過互相合作完成舞蹈陣系統來攻擊兇猛的怪物。 製作團隊表示，遊戲中的「舞蹈陣系統」是團隊共同想 ...
南臺科大學生打造第一人稱連線射擊遊戲《A.N.A》化身神經傳導人造人進行作戰
https://gnn.gamer.com.tw/8/162738.html
南臺科大學生打造第一人稱連線射擊遊戲《A.N.A》化身神經傳導人造人進行作戰 - 巴哈姆特
由南臺科技大學多媒體與電腦娛樂科學系的學生團隊所打造的《A.N.A》是一款第一人稱連線射擊遊戲，在本作中，玩家將化身為A.N.A（神經傳導人造人）的駕駛員，於戰場中穿梭並且嘗試擊敗其他的駕駛員。 製作團隊表示，本遊戲將讓玩家們重溫 90 年代競技場射擊遊戲所帶來的刺激感，玩家將能同時持有所有武器，並 ...
南臺科大「麻糬鳥」學生團隊製作 PC 動作遊戲《翢物語》善用道具贏得寶石爭奪戰
https://gnn.gamer.com.tw/5/162745.html
南臺科大「麻糬鳥」學生團隊製作 PC 動作遊戲《翢物語》善用道具贏得寶石爭奪戰 - 巴哈姆特
於放視大賞中展出的《翢物語》是一款 PC 橫向動作角色扮演遊戲，由南臺科技大學多媒體與電腦娛樂科學系的學生團隊「麻糬鳥」製作。本作可供雙人遊玩，玩家在遊戲中將化身為「墨斯」與「布倫達」兩位主角，並且爭奪寶石。 而關於遊戲名稱《翢物語》的由來，（翢，音同盜），製作團隊表示，由於故事初始設定是以寶藏獵人 ...
中教大學生團隊透過 UE4 引擎打造休閒 FPS 遊戲《Greedy Greedy》釋出新版本
https://gnn.gamer.com.tw/8/162718.html
中教大學生團隊透過 UE4 引擎打造休閒 FPS 遊戲《Greedy Greedy》釋出新版本 - 巴哈姆特
由國立台中教育大學學生團隊所打造的多人休閒 FPS 遊戲《Greedy Greedy》近日釋出電玩展後全新版本，並且於放視大賞中展出。《Greedy Greedy》是一款由台灣學生團隊使用 Unreal Engine 4 遊戲引擎打造的多人連線第一人稱射擊遊戲，強調休閒性與互動性。 《Greedy  ...
亞洲大學學生製作 2D 橫向冒險遊戲《Zoe》於放視大賞展出 在黑暗中探索人格秘密
https://gnn.gamer.com.tw/1/162691.html
亞洲大學學生製作 2D 橫向冒險遊戲《Zoe》於放視大賞展出 在黑暗中探索人格秘密 - 巴哈姆特
由亞洲大學數位媒體設計學系遊戲組王佐萱、陳奕安、王亞晴、程詠媗及蘇辰中所製作的 2D 橫向卷軸冒險 PC 遊戲《Zoe》近日於 2018 放視大賞中登場。在遊戲中闡述關於多重人格以及霸凌的故事，期望讓玩家藉由遊戲關注社會議題。 「我們的存在來自於黑夜裡，無法獨行。」 故事的一開始，主角 Zoe 本來 ...
之前也不是沒看過，但一個月內看到這麼多完成度還不差的遊戲，
倒是覺得有點難得




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.29.168※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526883016.A.8F2.html
推 hinofox: 還有炎姬1F 05/21 14:10
靜宜大學的炎姬
https://game.udn.com/game/story/10453/3107063
《炎姬》台灣學生獨立製作 在超燃的立體彈幕中尋求一線生機！ | 遊戲新聞 | 找新聞 | udn遊戲角落
近日網路上一名台灣學生釋出了自製遊戲《炎姬》的DEMO影片，華麗流暢的動作吸引了大量玩家的關注，更引來多家遊戲廠商前來挖角。
《炎姬》由小牛奶一人獨立製作，使用Unity3D引擎，是一款第三人稱 ...
其他沒有專篇的遊戲
https://gnn.gamer.com.tw/8/162798.html
2018 放視大賞圓滿閉幕 南臺科技大學榮獲年度最大獎「最佳學校」殊榮 - 巴哈姆特
以體感科技與數位內容主題進行辦理的「放視大賞」展覽暨競賽活動，今天（18 日）於高雄展覽館圓滿閉幕。放視大賞競賽於千餘件作品中，選出 45 組專業評審團肯定的團隊作品及 2 組大會團體獎項，加計企業廠商加碼獎金獎項部分，累計頒出 150 萬總獎金。 放視大賞每年依產業趨勢及企業人才需求調整競賽徵件類 ...
推 vsepr55: 直接說質量就好不用那麼小心2F 05/21 14:11
推 sillymon: 二樓的中文....3F 05/21 14:12
推 gaym19: 台灣學生一直都很強4F 05/21 14:12
推 sanpo0108: 肥宅質量才會增加5F 05/21 14:13
推 knife5566: 就是這產業砍掉重練比業界經驗好的意思6F 05/21 14:13
推 naihr: 打質量馬上歪樓，況且這說法是錯的7F 05/21 14:13
推 rock5421: 質量最多通用到品質 他說說品質跟數量吧8F 05/21 14:14
推 BSpowerx: 現在引擎越來越強，省掉很多打基礎功的時間9F 05/21 14:14
推 P2: Quality and Quantity10F 05/21 14:14
推 twistedvate: 有引擎用阿11F 05/21 14:14
→ abelyi100: 用語小心一點的確比較好，不然一定會有人歪樓12F 05/21 14:14
推 ringtweety: 有包含到數量  只講質量比較不對@@13F 05/21 14:15
→ seer2525: 炎姬根本跟尼爾一個模子出來的 不過很厲害14F 05/21 14:15
→ twistedvate: 以前要花大錢自研或買15F 05/21 14:15
推 storym94374: 就只有中國人會把質量當品質 台灣人會誤用為質與量16F 05/21 14:15
推 shiftsmart: 畢業季17F 05/21 14:15
以前的畢業季好像也沒這麼多各種完成度很高的，哪怕只是小品XD
不過引擎成熟聽起來確實是可能的原因之一，沒想過這點。

推 andy991217: 打質量就會有人氣噗噗18F 05/21 14:15
→ storym94374: 雖然現在也越來越多台灣人直接當成品質來用19F 05/21 14:15
→ seaEPC: 沒包含數量你講質量依然不對20F 05/21 14:16
推 Golu: 台灣的學生其實很棒，只是那個環境(?)中能夠自在開發的算是21F 05/21 14:16→ Golu:                            ^產業
→ s2637726: 我想說進來看有沒有人歪樓 結果二樓馬上歪23F 05/21 14:17
→ Golu: 少數，而且當專案成員變龐大時，問題就不是創意的要素上24F 05/21 14:17

Agree,成本跟營利模式是逃不掉的爭端。
不過不是沒人才，多少還是希望台灣願意再回頭投入研發的遊戲公司能變多，
所以通常還是會多給一點時間關注跟期待啦。

→ LeiaRolando: 引擎成熟 門檻降低25F 05/21 14:17
推 sakubo: 還好吧 說不定原PO下標時沒想這些26F 05/21 14:17
我確實有想說盡量小心用詞沒想到還是會歪XDDD

推 ringtweety: 反正我覺得講質與量完全沒錯就是@@27F 05/21 14:18
推 Justapig: 品質 質與量 質量是三個不同東西，二樓中文程度堪慮28F 05/21 14:18
推 knife5566: 吃飽太閒才在戰這個29F 05/21 14:19
推 vanceliu: 不是小心用詞 品質本來就該這樣用 用質量本來就是錯誤的30F 05/21 14:20
推 sakubo: 喔喔XD 我想說品質與數量縮成質與量還好吧31F 05/21 14:20
我是說我本來想打質量，但總覺得會有點混淆我要表達的意思，
最後還是改成質與量好了XD

→ npn1992: 質量當成品質來用本來就很奇怪，跟氣噗噗什麼關係32F 05/21 14:20
推 Owada: 質跟量不能講質量嗎33F 05/21 14:21
推 lungyu: 質與量的用法很常見吧... 結果還是被歪樓惹34F 05/21 14:21
推 gn005066: 吵這做啥 有夠蠢的35F 05/21 14:21
→ Justapig: 大概是國文課跟自然課都在睡才會用錯36F 05/21 14:21
推 Briefs0321: 不正名難道要錯用下去？ 還吃飽太閒才會戰這個37F 05/21 14:21
推 aaaaooo: 質量是對岸專用用法 我們這邊質量沒有那種慣用法38F 05/21 14:21
不過我覺得有時間討論這個還是不如多對文中的作品多點關注啦。

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:22:38
→ ringtweety: 可是原po好像沒用錯啊QQ39F 05/21 14:22
→ Owada: 錯用就錯用吧 反正中文裡面錯用的東西也不少了40F 05/21 14:22
推 wl2340167: 通通給我戰起來 給我歪樓起來41F 05/21 14:23
→ shuten: 神影無蹤廖添丁42F 05/21 14:23
推 lv256: 質量=品質很好笑，不要再誤導學子了好嗎？43F 05/21 14:23
推 sillymon: 用錯的人怎麼有臉說錯就錯啊...44F 05/21 14:23
推 hinofox: 密度：被邊緣惹QAQ45F 05/21 14:23
推 shiftsmart: 其實我覺得只有炎姬讓我比較驚豔..其他跟以前差不多..46F 05/21 14:23
推 aaaaooo: 回到原題 不管動畫還是遊戲學生作品通常都不錯 只是到業47F 05/21 14:24
→ shiftsmart: 好吧 可能只是我對動作類型的比較有興趣QQ48F 05/21 14:24
→ wl2340167: 炎姬是獨立製作欸 也太猛49F 05/21 14:24
→ aaaaooo: 界就無下文了 過去到現在都是這樣50F 05/21 14:24
推 sumarai: 質量跟水平都有提升51F 05/21 14:25
炎姬那規格外的實力先不論，
文中我比較有興趣的是MooCha，感覺能上Steam作為親友同樂的小遊戲。

Zoe雖然在技術方面沒有那麼新奇，但題材跟美術我也會想買單。

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:27:40
推 vanceliu: 可能就如波逐流了 其實很多遊戲學生作品真的都很驚艷52F 05/21 14:25
推 t128595: 你標題乾脆改成品質與數量，比較不會有爭議53F 05/21 14:26
→ vanceliu:       隨才對54F 05/21 14:26
推 lv256: 不用改啊質與量完全沒問題55F 05/21 14:26
推 dsa3717: 質與量沒什麼大問題56F 05/21 14:27
推 Ray90067: 炎姬好帥喔57F 05/21 14:27
推 seaEPC: 哪需要改，他用的就是正確用法58F 05/21 14:27
→ labiron: XDDDDDD歪了啦59F 05/21 14:27
→ laechan: 有質量有人會森7760F 05/21 14:27
推 vsepr55: 開個小玩笑居然大歪樓，原po抱歉61F 05/21 14:28→ vsepr55: 所以大家覺得"質量皆有提升"不行嗎→ vsepr55: 還是一定要加頓點，真的很嚴格
→ labiron: 就講品質與數量啦 最準確64F 05/21 14:28
推 Owada: 有好的引擎也比較能讓創意有更多發揮的空間65F 05/21 14:28
→ Justapig: 幹嘛改，人家就用對了ㄚ66F 05/21 14:29
推 phoenix286: 質量要解成品質就是當偏義複詞在用了67F 05/21 14:29
推 bigbeat: 業界需要的是能短期獲利的，所以通常就沒下文了68F 05/21 14:29
→ zaz10113: 作品質感覺會被黏在一起看69F 05/21 14:29
推 lv256: 「質量皆有提升」很有問題，因為你把「品質和數量」簡化成70F 05/21 14:30→ lv256: 現有的物理學名詞而另溝通混淆。
→ Justapig: 什麼偏義，那是誤用72F 05/21 14:30
→ ringtweety: 現在開發相較下容易 以前能獨立開發的門路真的不多@@73F 05/21 14:30
推 keyman616: 大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸74F 05/21 14:30
推 Owada: 台灣遊戲業界靠那些大公司老屁股沒什麼前途R75F 05/21 14:31→ Owada: 感覺熱情都已經消耗殆盡了
→ codyDL: 還嚴格勒= =  這明明就最基本的77F 05/21 14:32
→ khsa3200: 又開始了78F 05/21 14:32
推 z77889: 質量有提升 是越來越重喔?79F 05/21 14:32
推 vsepr55: 令啦 幹80F 05/21 14:32
→ npn1992: 原po用對啊，是在說某些釣魚故意愛用質量替代品質的人吧81F 05/21 14:32
推 aaaaooo: 這產業從頭認真做要燒個幾年才能賭一次獲利的 只炒短線就82F 05/21 14:33
推 lv256: 幹我發現選字錯誤的時候已經送出去惹ww83F 05/21 14:33
→ ringtweety: 也有可能是變懶了 大公司想說靠舊IP或者代理就能活了84F 05/21 14:34
推 watanabekun: 今年確實算豐收年，跟引擎的進展應該有關係，前幾年85F 05/21 14:34→ watanabekun: 逛新一代展的感想大概是有潛力商業化的兩隻手數得完
→ aaaaooo: 變成2010年後各種代理那樣把研發幾乎全部放棄87F 05/21 14:34
推 oread168: "質與量"正確88F 05/21 14:34
推 devilkool: 現在工具越來越方便，不會寫程式也能寫出遊戲89F 05/21 14:34
推 hellwize: 質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量質量90F 05/21 14:34
推 jympin: 質量明明就物理學裡面的91F 05/21 14:35
推 Owada: 有創意的人其實不少 只是願意去做的人不多92F 05/21 14:35
推 keyman616: 好嚴格喔，怎麼板上一堆日本用語都不糾正?明明台灣就93F 05/21 14:35→ keyman616: 叫配音員硬要說聲優，當然已經官方話的和字漢語就沒問→ keyman616: 題
→ Owada: 就是門檻降低96F 05/21 14:35
推 vvbv11280: 反串質量潮爽的  底下一堆人7pupu97F 05/21 14:35
→ ringtweety: 所以想創新的 可能沒多少大門路 就只能獨立開發...98F 05/21 14:35
推 sakubo: 我看推文回不去惹99F 05/21 14:36
→ Justapig: 聲優有誤用嗎？100F 05/21 14:36
推 watanabekun: 遊戲業內創意毫無價值，企劃案跟海一樣多，能否被執101F 05/21 14:36→ watanabekun: 行的問題
→ keyman616: 聲優當然誤用阿，台灣是叫配音員103F 05/21 14:37
推 siscon: 一堆人想當企劃 但沒幾個會寫程式的QQ104F 05/21 14:37
→ jympin: 你愛用中國用語是你的事 但台灣這邊就有明確定質量105F 05/21 14:37
推 lv256: 聲優沒跟現行詞語重複混淆，這也能提出來類比別秀下限惹106F 05/21 14:37
推 ringtweety: 嗯...我們是在討論學生開發的遊戲對吧(?107F 05/21 14:38
推 dennisN: 只有學生才有辦法出產這種作品 不然就是不用顧家境的 企108F 05/21 14:38→ dennisN: 業早放棄這塊了
→ sumarai: 聲音跟優酪乳吧110F 05/21 14:38
→ oread168: 遊戲內找創意太難了 吃力不討好  美術好看點 演出屌一點111F 05/21 14:39
→ npn1992: 所以聲優有誤用什麼嗎？有跟配音員不一樣的意思嗎112F 05/21 14:39→ npn1992: 品質、質量就兩種不同的東西硬要混在一起講
→ oread168: 比較實在  其他部分大概都八成像114F 05/21 14:39
推 watanabekun: 大概幾年前好像是Deemo正紅時吧，有過一批畢制音game115F 05/21 14:39
推 lv256: 真要說中國自己詞語體系就一團糟，物理界一樣使用質量，偏116F 05/21 14:39
→ watanabekun: 潮，個人覺得是滿無趣的117F 05/21 14:39
→ lv256: 偏要搞一個質量認證中心來笑話w118F 05/21 14:39
推 Owada: 有熱情的沒錢 有錢的沒熱情嘛119F 05/21 14:39
其實我覺得美術還是很重要的，
就跟看人第一印象會看外表，看遊戲的第一印象通常還是看美術。

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:40:26
推 buke: 推  有熱情很好120F 05/21 14:39
→ Justapig: 中文裡面好像沒別的東西叫做聲優XD121F 05/21 14:40
→ ringtweety: 現在好多了 更早以前是一堆免洗OLG的風格122F 05/21 14:40
推 vanceliu: 熱情是會被現實消磨殆盡的..qq123F 05/21 14:40
→ Owada: 這種名詞定義的東西怎麼樣都好啦124F 05/21 14:40
推 watanabekun: 甲山林那個小老闆算蠻難得的熱情和銀彈兼具125F 05/21 14:41
→ Owada: 中文也是有其他名詞很容易混淆的 聽不懂解釋一下不就好了126F 05/21 14:41
推 keyman616: 中文叫作配音員，懂?聲優是哪國用語?127F 05/21 14:42
→ Owada: 啊真的不喜歡聽到就噓他 言論自由嘛128F 05/21 14:42
→ keerily: 大家別歪串回歸正題討論吧，討論那名詞沒意義129F 05/21 14:42
推 kuninaka: 聲優是日文130F 05/21 14:43
推 phoenix286: 又不是不行一字多義131F 05/21 14:43
推 buke: 炎姬感覺滿有質感的132F 05/21 14:43
推 lv256: 炎姬就影片來說做得不錯啊，可是跟尼爾真的…太…ww133F 05/21 14:43
→ kuninaka: 怎麼都沒人做歷史策略遊戲啊134F 05/21 14:43
推 Owada: 美術可以簡約 但不能太醜XD135F 05/21 14:44
推 keyman616: 台灣學生作的遊戲質量真的越來越好了136F 05/21 14:45
推 watanabekun: 致敬名作沒什麼不好啊 作者自己都講明了也沒抄襲疑慮137F 05/21 14:45
→ kuninaka: CRPG也沒人做138F 05/21 14:45
推 siscon: 炎姬作者自己也承認有參考尼爾了 但技術上來說能做成這樣139F 05/21 14:45
推 e04su3no: 2樓高手 直接歪樓140F 05/21 14:45
→ siscon: 還是很猛R141F 05/21 14:45
推 sumarai: 台灣歷史是敏感區，國外歷史別人做太好無法超越142F 05/21 14:45
→ Owada: 遊戲機制好玩比較容易延長生命週期吧143F 05/21 14:45
推 dsa3717: 那…投入市場 這些遊戲叫好不叫座的機率是多少144F 05/21 14:45
其實我覺得現在Steam這麼方便，
只要遊戲內容本身完整沒bug，應該都還能加減賺一點(?)

→ kuninaka: 質量真的不錯，大概有500kgf145F 05/21 14:46
推 buke: 不一定要投入市場吧 有的只是做興趣146F 05/21 14:46
噓 timez422: 噓二樓147F 05/21 14:46
推 watanabekun: 你看這些作品有多少被發行商找去談後續合作就知道了148F 05/21 14:47
→ kuninaka: 賽車遊戲也沒人做，都沒落了哭哭149F 05/21 14:47
推 JustWower: 會混淆的怎麼不去教育部抗議一詞多義150F 05/21 14:47
推 Owada: 很難講啦 市場的想法根本就沒人知道151F 05/21 14:47
噓 allengx9900: 質量質量，肥肉多少啊?還是瘦肉152F 05/21 14:47
→ watanabekun: 去年還前年有款阿米巴(?)的橫捲軸後來好像被雷亞簽下153F 05/21 14:48
→ Owada: 質量是kg 重量才是kgf吧154F 05/21 14:48
→ watanabekun: 啊...好像不是雷亞？但我真的忘記是哪個國內廠商155F 05/21 14:48
推 kuninaka: 對，我打錯了，重量才是kgf156F 05/21 14:49
推 buke: 推文怎麼這麼消極 有這風氣是好事啊157F 05/21 14:49
→ gcobc12632: 名詞正確158F 05/21 14:49
→ Owada: 重點是風氣不知道能持續多久 也不是第一次了159F 05/21 14:50
推 watanabekun: 有些遊戲類型發展到後來進場門檻已經不是學生搆得到160F 05/21 14:50→ watanabekun: 的程度... 除非想出個落後時代十幾年的規格的不怕人→ watanabekun: 笑
→ roson1208: 笑死  眼看中國b站 嘴中國用語 假掰的極致!163F 05/21 14:50
→ kuninaka: 休閒FPS是什麼意思？164F 05/21 14:50
→ l22573729: 跟尼爾比www165F 05/21 14:51→ l22573729: 這是獨立遊戲好ㄇ
→ watanabekun: 前幾年還真的有看過畢制挑戰2Dpvp格鬥遊戲的 超熱血167F 05/21 14:51
→ kuninaka: RPG哪有啥門檻？168F 05/21 14:51
雷亞合作(?)的是這款吧

南臺科大學生團隊公開像素風格動作手機遊戲《細胞迷途》宣傳影片 (2016)
https://gnn.gamer.com.tw/8/130798.html
南臺科大學生團隊公開像素風格動作手機遊戲《細胞迷途》宣傳影片《Macrophages》 - 巴哈姆特
由南臺科技大學多媒體與電腦娛樂科學系的學生團隊「SikaMantis」製作的《細胞迷途》是一款可在行動裝置上遊玩的動作冒險遊戲，玩家必須靠著一些智慧與反應能力來破解關卡。 製作團隊在設計遊戲時特別強調遊戲敘事、光影等氛圍的塑造，並採用像素風格以及骨架動畫來進行製作。開發團隊近日也釋出新的遊戲宣傳影片 ...
【速報】《Project MO》揭開神秘面紗 搶先釋出遊戲玩法與場景
https://gnn.gamer.com.tw/5/156365.html
【速報】《Project MO》揭開神秘面紗 搶先釋出遊戲玩法與場景《Macrophages》 - 巴哈姆特
雷亞遊戲於今（9）日的「雷亞嘉年華 - RayarkCon 2017」公開了與信仰遊戲合作的冒險解謎遊戲《Project MO（中文原名：細胞迷途）》，首度曝光遊戲玩法與場景等細節，揭開這款遊戲的神秘面紗。 《Project MO》的美術以像素風格為主，是一款充滿想像力的遊戲。遊戲故事背景在異星球的 ...
國產還很有心的遊戲公司這大概是我對雷亞的好感的原因之一。
其實我以前很挺傳奇啊，只是後面那真的叫做自甘墮落XD

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 14:53:31
→ kuninaka: STEAM上面很多小黃油RPG阿169F 05/21 14:52
→ watanabekun: RPG太吃敘事很難做小型成品170F 05/21 14:52
推 vanceliu: rpg當然有門檻吧 劇情至少不能太爛..171F 05/21 14:52
→ kuninaka: 是ㄇ?172F 05/21 14:52
→ watanabekun: 我覺得你把學生團隊平均素質估得太高 XD173F 05/21 14:52
→ kuninaka: RM一堆業餘作的都不錯啊174F 05/21 14:52
推 Owada: 我其實不是很知道門檻是什麼意思175F 05/21 14:52
推 JustWower: 重量是kgw176F 05/21 14:53
→ watanabekun: 走趟展場就知道了 不多說177F 05/21 14:53
→ kuninaka: 劇情普普的RPG一大堆阿，不乏有賺錢的178F 05/21 14:53
→ Owada: 劇情不算是門檻吧 學生做的搞不好還比較好XD179F 05/21 14:53
→ keyman616: 閃軌劇情爛，賣的還不是不錯，現在RPG劇情根本不是重180F 05/21 14:53→ keyman616: 點，潮 正妹多 配樂才是主軸
推 e04su3no: rpg當然有門檻 要足夠實用 圖和描述不能太差182F 05/21 14:54
→ kuninaka: 我最近就花錢買神舞幻想，劇情超爛DER 人家也賺錢啊183F 05/21 14:54
噓 LouisTung: 枕流漱石還不是錯用184F 05/21 14:54
→ kuninaka: DIABLO3 ARPG 劇情也爛爆185F 05/21 14:54
推 dsa3717: 我知道 劇情就是那個總是被SKIP 快轉 之類的東西186F 05/21 14:55
推 hpw841031: 我也覺得近幾年台灣的遊戲(尤其是獨立製作)數量還品質187F 05/21 14:55→ hpw841031: 有增加，不過大公司還是裝死代理國外手遊
推 yuxds: 55 加油好嗎189F 05/21 14:55
推 Owada: 枕流漱石是古人就已經用錯的吧XD190F 05/21 14:56
推 lv256: 當然不是跟尼爾比品質，而是畫面構成、戰鬥方式、3D彈幕太191F 05/21 14:58→ lv256: 相似，那真正自己的想法又在哪裡？玩法相似絕對是沒問題，→ lv256: 就當它是個載體，那承載在其中的是什麼？就好像AVA那款，→ lv256: 看起來很酷很炫炮的fps，問題是用了引擎貼上模組之外呢？「
推 mizuarashi: 以後直接打英文，不怕有人生氣195F 05/21 14:58
→ lv256: 創作」的理念並沒有在影片中展示出來。製作一定是先八成抄196F 05/21 14:58→ lv256: 這我沒意見，但剩下的兩成應當是製作組表達的舞台才對吧。
推 vsepr55: 尼爾在很多人心中是獨立遊戲198F 05/21 14:59
→ kuninaka: 抄得不錯就給九十分了拉，你對學生要求這麼多幹ㄇ199F 05/21 15:00
推 dsa3717: 大公司(看起來)不想碰的原因就我說的問題啊200F 05/21 15:01
推 watanabekun: Tralier從來不是用來展示理念的地方吧201F 05/21 15:02
推 Owada: lv大是指在宣傳中沒有看到創意的成分嗎202F 05/21 15:02
推 lv256: 這…我不覺得孩子抄一抄很炫炮的作品發表出來應該無條件給203F 05/21 15:03→ lv256: 掌聲，到底在裡面學到什麼、加入什麼才是比較重要的東西。
推 RxCat: 質與量沒甚麼問題 質量就算惹205F 05/21 15:04
推 kuninaka: 我覺得這樣就要給掌聲206F 05/21 15:04
推 watanabekun: 致敬和抄不一樣吧 我不覺得炎姬的作者只是走抄207F 05/21 15:04
推 dustlike: 下次打量與質...因該還是會歪208F 05/21 15:04
→ kuninaka: 學到遊戲怎麼做209F 05/21 15:04→ kuninaka: 不是只會打嘴砲
推 Owada: 也不是完全照抄 總會有一些自己的東西在裡面吧211F 05/21 15:04
推 seaEPC: 學生身分做練習來說有這樣已經很不錯了吧? 就算只是熟悉212F 05/21 15:04
推 lv256: 我純指ava那款，至少我沒看到什麼創新元素。其他的zoe、周213F 05/21 15:04→ lv256: 羽、moocha倒是蠻有意思
→ watanabekun: 作品中真的沒加入自己的東西嗎？你要不要去看看他臉215F 05/21 15:04→ watanabekun: 書po的製作過程
→ seaEPC: 引擎/軟體的運用方式217F 05/21 15:05
→ tw15: 因為有引擎 已經在業界der下班沒時間 上頭也不會給你資源做218F 05/21 15:05
→ lv256: 不是ava 是ana  XDDD219F 05/21 15:05
推 y1896547: 出吧 我願意花錢買220F 05/21 15:05
→ s7503228: 技術進步了 真的想做的人也變多了 台灣設計系一大堆不是221F 05/21 15:07→ s7503228: 假的…
推 watanabekun: 哦 lv大的論點我可以理解223F 05/21 15:07
推 yuxds: 我覺得你講的 是比較偏企劃(?  遊戲業本來就不求全才吧?224F 05/21 15:07
→ watanabekun: 每次看展遇到這種引擎展示規格兇猛的射擊/動作類我也225F 05/21 15:07→ watanabekun: 都直接略過 XD→ watanabekun: 實際上雖然展期中間吸睛，之後發展好能商品化的作品→ watanabekun: 在我觀察中沒看過
→ gn00399745: 引擎 通路 都變很方便阿 所以好的作品的能見度上升229F 05/21 15:08
推 bluejark: 學生作品能做的比較不受限啊230F 05/21 15:08
→ llwopp: 質與量要怎麼變成質量...  不如寫成質量效應好了231F 05/21 15:09
推 lv256: 看宣傳影片還不夠嗎？宣傳就是要你秀出最精華最誘人的元素232F 05/21 15:09→ lv256: 吧？至少ana的模組、槍械、地圖、人設我是只看到很多相似→ lv256: 形啦，你可以提點我一下嗎？
推 Owada: 受限是一定會受限的啦XD 畢竟學生大多沒錢235F 05/21 15:09
→ watanabekun: 理念我覺得是很高層次的追求了 非常非常高236F 05/21 15:09
推 allenlee6710: 如果說質量兼具 應該就沒問題了吧237F 05/21 15:09
推 Jetstream: 所以"自己的東西"指的是劇情之類的吧?238F 05/21 15:10
→ watanabekun: 我想護航的是炎姬，ANA我跟你同意見 XD239F 05/21 15:10
推 kuninaka: ANA哪裡像尼爾？240F 05/21 15:10
推 skybrest: 有質有量有多（推）文?241F 05/21 15:10
→ bluejark: 但大家分散去業界就變普通勞工了242F 05/21 15:10
→ heru: 像尼爾的是炎姬243F 05/21 15:11
推 tw15: 認真做出東西很棒啊 但也是因為學生身分大家標準低244F 05/21 15:13→ tw15: 向對獨立製作和大公司的標準不同那樣  不然哪個公司拿出
推 lv256: 你看完炎姬再去youtube隨便找一片尼爾boss，說不定你會有一246F 05/21 15:13→ lv256: 樣心得
→ tw15: 炎姬來 一被抓包抄尼爾 再出來說我就是致敬 87%直接被幹飛248F 05/21 15:13
推 octopus4406: 先推再慢慢來一個一個看249F 05/21 15:14
推 watanabekun: 我自己就破過尼爾啊...250F 05/21 15:14
我覺得兩回事啦，
有些人的目標是當創作人，理念很重要，希望能獨立創造團隊。
有些人的目標是當想展現自己的開發方面的技術力，成為大團隊的主程式。
又或者先走技術吸引目光拿到投資後重新做想做的東西。

不是上市作品我覺得沒有需要這麼嚴格檢視理念啦...XD

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:16:41
推 bluejark: 學生作品就是實驗作品其實不用去在意有沒有抄啥251F 05/21 15:15
→ yuxds: 我覺得這類作品 主要就是技術展示而已252F 05/21 15:15
推 xxlinusNeD: 致敬Nier那個，如果平台是在手機上感覺是值得開發的作253F 05/21 15:15→ xxlinusNeD: 品
→ yuxds: 別人之後可能是要找寫程式的工作255F 05/21 15:15→ yuxds: 你用一個挑遊戲企畫的角度去評價 不是很奇怪嗎
推 lv256: 理念我倒覺得不是那麼難以表達的境界，就算只是改良既有遊257F 05/21 15:17→ lv256: 戲系統或是增添些許要素都算啊，RPG大家做到爛，就會有人想→ lv256: 著用有一些奇葩系統來增加變化，跳舞啊、節奏啊、轉珠啊，→ lv256: 一開始都是很簡陋的發想，但也是理念啊
我覺得好的漫畫家也不一定是原作，
有些漫畫家畫工神乎其技結果劇情爛得跟什麼一樣，
最後找到人分擔原作又進化到另一個層次。

遊戲專長來說技術跟企劃我覺得都很重要就是，有一邊就很不錯了(?

※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:19:01
推 yuxds: 不講學生作品 真的在商業市場的遊戲 還不是各種互抄261F 05/21 15:18
→ ghostxx: 以大學畢製規模，成品質/量能這樣很不錯了，可惜業界...262F 05/21 15:20
→ yuxds: 我覺得真的在業界 除非是很小的單位 不然也會分工吧263F 05/21 15:21→ yuxds: 又不是說要程式設計兼遊戲企劃
→ yoyun10121: 炎姬跟尼爾明明差異就超大, 連基本人設技能都不是科幻265F 05/21 15:22
推 lv256: 我覺得遊戲就是遊戲跟誰製作的沒關係，你說沒錢搞美術所以266F 05/21 15:23→ lv256: 建模像greedy greedy那樣好笑，我不會說什麼，那除了技術→ lv256: 之外的劇本、世界觀描寫、人物塑型、遊戲系統、玩法結合這→ lv256: 些呢？你隨便合一個奇美拉至少讓我知道你有試圖創新吧？以→ lv256: 前w3有張poker td我就覺得很隨便兜，但是很好笑很有趣啊
推 timtdsas: 推雲科271F 05/21 15:23
推 yuxds: 我覺得原PO也講得很清楚了 遊戲本來就是很多面向組成272F 05/21 15:25
推 lv256: 原po說的也是很有道理啦，或許ana就是技術流的…吧，不過273F 05/21 15:25→ lv256: 我菜看不出來
說ANA的話技術方面我覺得也普通吧，真要說大概就是連線部分能做的好的話?
不過炎姬那技術應該算很不錯了吧XD

都只論技術的話。

→ yuxds: 硬要只看其中一點真的蠻沒意思的275F 05/21 15:25
推 Luciferspear: 講質量的時候說質跟量都增加不就好了276F 05/21 15:26
推 tonsin2976: 很多看起來都不錯啊 支持獨立製作遊戲277F 05/21 15:26
→ MoonMan0319: 質和量=品質和數量，中文程度有這麼差嗎278F 05/21 15:26
推 bluejark: 基本上一定有不少問題的啦畢竟是菜雞279F 05/21 15:27
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 15:29:45
推 scar6182001: 還有一款螢幕判官也做的不錯啊280F 05/21 15:32
推 broian: 台灣單人強的不少啊 只是組團之後都會爆炸281F 05/21 15:37
→ virkful: 現在台灣遊戲業就只是個毒瘤282F 05/21 15:39→ virkful: 你把新細胞丟進去只是糟蹋人才
噓 benuan: 把mass翻成質量這麼好笑的中文也有人照單全收 想想也是笑284F 05/21 15:40→ benuan: 笑
推 vsepr55: mass翻成質量不錯了吧286F 05/21 15:41
推 evolution907: 先不說這裡用是錯的 如果是品質打成質量也滿順口的287F 05/21 15:42→ evolution907: 吧→ evolution907: 不過一定有人會看不順眼啦
→ yoyun10121: 其實重點是要拍好宣傳影片, 要求的技術本來就遠比做好290F 05/21 15:43→ yoyun10121: 整個遊戲低, 要作出能賣的成品要考慮的面向多太多了,→ yoyun10121: 一堆糞作當初的宣傳影片, 還不都也不錯
→ playerd: 質量跟品質意思就不一樣，跟順不順有關係嗎？293F 05/21 15:44
→ max5105: mass指的是物質本身的重量，為了跟重量區分而翻作質量294F 05/21 15:44
推 vsepr55: mass跟重量是兩回事吧295F 05/21 15:45→ vsepr55: mass跟慣性有關跟重力無關→ vsepr55: 有比質量更好的方法嗎→ vsepr55: 翻法
噓 werttrew: 在那裡七pupu的，拜託你連中文都不要用了，好嗎？299F 05/21 15:46推 werttrew: 補推，中文從中國傳過來的耶，拜託，好邪惡，別用了
推 RoastSaury: 明明是遊戲串硬是要聊國文素養? 洽民真奇怪301F 05/21 15:49
→ heru: 你全家都是非洲人XDDDDD302F 05/21 15:50
→ Hasanieer: 質量質量質量質量質量質量303F 05/21 15:51
→ milkbread: 應該也不是國文素養問題 自然課沒睡覺的就會覺得有差304F 05/21 15:53
推 y1896547: 友直友諒友多聞305F 05/21 15:53
推 kuninaka: benuan說一下MASS要翻啥比較棒306F 05/21 15:54
→ milkbread: 原PO要傳達的意思包含品質和數量 用質與量沒有問題307F 05/21 15:54
推 y1896547: 質與量沒問題，因此而互戰的比較莫名其妙308F 05/21 15:57
推 bluejark: 台灣就是有人會做帶但是帶頭的不會做309F 05/21 15:58
推 lyrelyre: 好強！310F 05/21 15:58
推 dsa3717: 瑪斯啊(x)311F 05/21 15:58
→ k0030: 不太確定質量是不是從日文來的312F 05/21 15:58
→ bluejark: 進遊戲業上面的大頭們都在搞毛313F 05/21 15:58→ bluejark: 自己組獨立遊戲很容易就只是一群只會做遊戲的人
→ milkbread: 現在搞博弈的薪水給的都比一般遊戲業多 當然出社會就..315F 05/21 16:00
→ hank12332: 質與量ok啊，但是說質量就不知道在說啥了316F 05/21 16:01
推 yuxds: 我覺得主要是 做遊戲的人真的太多了317F 05/21 16:02
推 jpopaholic: 狹義相對論能證明用慣性或用重力測出來的質量等價，318F 05/21 16:02→ jpopaholic: 所以質量不會跟重力無關
推 y1896547: 各位會因為是國產/獨立/學生等等因素而更有購買意願嗎?320F 05/21 16:03
推 vsepr55: 不如等打折去買543321F 05/21 16:05
推 alen82515: 用錯就乖乖被噴旁邊的不噴也乖乖站在旁邊看他被噴好嗎322F 05/21 16:06
推 watanabekun: 會喔，丟給國產的是另一個錢包(?)323F 05/21 16:06
→ alen82515: ，說啥吃飽太閒才會戰這個，最後一堆人因應再在入錄不324F 05/21 16:06→ alen82515: 分有比較好？
→ kuninaka: 國產和獨立會有購買意願，學生不會326F 05/21 16:06
推 AngelNo13: 感謝2樓 原po很小心 結果照樣歪樓327F 05/21 16:07
→ y1896547: 我也會更有意願購買 alen82515你會嗎?328F 05/21 16:07
推 hinajian: 還以為這個主題這麼熱烈 結果推文在討論質量XD329F 05/21 16:12→ hinajian: 愛看人氣噗噗的應該就是所謂4％的毫無良知的那種人吧
→ y1896547: 我覺得國產和獨立遊戲都滿便宜的 稍稍對到胃口就會買331F 05/21 16:14
推 bluejark: 宅這個字用錯了= =請大家不要再用了332F 05/21 16:15
推 minipig0102: ---------------------質量------------------------333F 05/21 16:18
推 kerry0496x: Zoe有吸引我，已經去FB按讚了334F 05/21 16:21
暫時拋開學生作品不提，
國產獨立遊戲我最近買了這款，不過只打了兩場還沒什麼心得XD

https://gnn.gamer.com.tw/4/162674.html
台灣獨立團隊開發、主打 4V4 對戰新作《Fantasy Versus》今日登陸 Steam 平台《Fantasy Versus》 - 巴哈姆特
由台灣獨立製作團隊 Animu Game 開發、以 4V4 為主打的對戰新作《Fantasy Versus》於今（16）日正式推出。 《Fantasy Versus》是一款是 4vs4 為主打的多人對戰遊戲，玩家將從數名獨特的角色中搭配自己的裝備與道具，組合出屬於自己的遊戲方式，而在激烈的戰鬥中還可 ...
→ kerry0496x: 炎姬我也去FB按讚了335F 05/21 16:23
https://www.facebook.com/154473395184337/videos/187777668520576/
炎姬的創作過程，看完我眼角濕濕的
我覺得好像懂了什麼... 也懂了那種驚人的技術力是怎麼學來的(

推 kinomon: 質量就是mass336F 05/21 16:27
※ 編輯: ZMTL (118.171.29.168), 05/21/2018 16:28:08
推 togs: 炎姬超可愛  作者加油! (喔喔好想幫她換衣服髮型337F 05/21 16:30
推 millyuki96: 花一年的畢展很辛苦，看到朋友的作品被介紹很開心，他338F 05/21 16:35→ millyuki96: 們的肝很有收穫
推 nlriey: 推340F 05/21 16:35
推 kerry0496x: 好險這串我有看到W編等等人在討論遊戲，而非全都是來341F 05/21 16:43→ kerry0496x: 戰翻譯問題的。
→ lu760423: 當時畢業作遊戲時...就對很多台灣遊戲無感了343F 05/21 16:46→ lu760423: 了解到 引擎的重要。
推 cau0424: 中國用質量是因為以前行動電源塞鉛塊所以講質量避告345F 05/21 16:50→ cau0424: 真正有品質的東西仍然還是有"品質"這個詞的
推 abelyi100: 歪樓歪到爆是怎樣XDD347F 05/21 16:56
推 ImCasual: 上熱門啦348F 05/21 17:00
推 leftless: 講質量的大概是國中理化都沒學過的程度349F 05/21 17:07
→ kbccb01: 用物理名詞反說不通吧 我們常說文字的重量 畫面的張力 這350F 05/21 17:13→ kbccb01: 些也是物理名詞阿 直接用中國用語作理由反就好
→ s2637726: 質量會增加的只有肥宅352F 05/21 17:14
推 Centauro: 推個畏光都市、Gerritory 都很有意思 完成度也很高353F 05/21 17:20
推 thundelet: mass=quality 支那式英文354F 05/21 17:20
※ joug:轉錄至看板 Gossiping                                       05/21 17:22
推 manes258: 質量=mass355F 05/21 17:41推 manes258: 炎姬超屌的，出了一定買
推 florTW: 樓上+1 出了我一定買爆357F 05/21 17:52
→ bluejark: 宅中文意思是房子 你家的房子怎麼變肥?358F 05/21 18:02
→ YJJ: 錢都被老闆去買保時捷359F 05/21 18:03
→ SAY10: 感覺還蠻多人對抄襲這件事很寬容，甚至無感360F 05/21 18:18
推 usmaik: 學生做的比一些免洗遊戲業界好很多361F 05/21 18:20
推 togs: 炎姬買爆+1  幹可愛就是正義!362F 05/21 18:28
推 AlvaroMorata: 推推363F 05/21 18:45
推 jerrychiu: 已歪文組大戰開打364F 05/21 18:46
噓 cutsang: Quality 會跟Mass一樣嗎？365F 05/21 18:57
推 sean5236921: 這品質行366F 05/21 18:58
→ kinuhata: 下一篇 求台灣遊戲的慣量 張量 動量 衝量 熱量 流量367F 05/21 19:04
推 iamriku: 學生遊戲一直都有好作品出現，也有很多也不是因為畢業專368F 05/21 19:11→ iamriku: 題而產生的，像年初的電玩展B2B就有不少學生作品，昨天剛→ iamriku: 結束的PF28今年也多開了獨立遊戲區，也有很多學生團體參→ iamriku: 與擺攤，覺得沒有很多大概是因為沒有在接觸這一塊吧
→ jaeomes: 台灣只是缺乏像國外那種開發環境而已372F 05/21 19:15→ jaeomes: 應該要繼續歪樓 像那個視頻音頻的頻 他們怎麼想才會從訊→ jaeomes: 號翻到這個字
推 pttsea: 推375F 05/21 19:23
推 m01a011: 追溯修訂(JS)追溯修訂(JS)追溯修訂(JS)追溯修訂(JS)376F 05/21 19:24→ m01a011: 標題正確無誤，回主題，真的可以考慮把遊戲上STEAM加減賺
推 watanabekun: TpGS的B2B以前學生作品不多  至少我有去的16年沒幾款378F 05/21 19:55→ watanabekun: indie game開始大熱大概是最近一年多的事吧 畢竟鼓舞→ watanabekun: 人心的消息不少
推 bluejark: 風氣起來算是好事381F 05/21 21:05
推 rinsoukan: 感覺不差382F 05/21 21:40
噓 Mr0829: 是一直被免洗遊戲洗腦，廠商只想無腦賺一波。383F 05/21 22:36
推 tamado9519: 我都說質量好 ^    _________^384F 05/21 22:39
推 arzon: 其實每年學生作品  都有一些不錯的阿 只是到業界之後就...385F 05/22 00:04
噓 Adam6613: 笑死  質與量跟質量不一樣好嗎386F 05/22 03:58
推 alienfromy: ㄟㄟ387F 05/22 06:43
推 Doomsayer: 反正說錯被糾正只要扣反中的帽子就好^^挨打站穩好爆388F 05/22 07:23
推 Logan2934: 真的很不錯389F 05/22 07:58
推 ntc039400: 炎姬感覺還不錯。390F 05/22 09:20
推 Luvsic: 就算你要用中國用法的質量，還是沒包含質與量裡頭的量啊，391F 05/22 13:42→ Luvsic: 跟嚴格無關，你就是少一個意思
推 kevin619008: 說好的打質跟量不會歪樓呢393F 05/22 14:58

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看板  C_Chat 
作者  Cyclosporine (莊周夢蝶)
標題  [問題] Sdorica 關卡設計？
時間  Tue May 22 12:50:57 2018
目前等級 40，只有用書籤抽過幾次萬象，手上除了劇情給的外只有奧斯塔、
貓眼、人偶師學徒、普吉、古魯獸，劇情角跟奧斯塔有一階共鳴

目前卡在活動闇月的高級旅途，出戰用龐、闇月、蒂卡，參謀娜雅

敵方不管是古魯獸還是吸血蝙蝠 (?) 都是一擊死，而隊友即使把等級拉到目前
上限，都沒有辦法一擊解決一隻吸血蝙蝠，試過幾個方法

1. 先解除古魯獸的嘲諷，娜雅參謀技合併闇月或蒂卡的攻擊，可以在三回合
內解決兩隻吸血蝙蝠，可是只剩一回合要開闇月四魂幫古魯獸上弱化，不然
就是全滅
通關率：0

幾乎沒辦法在解決兩隻吸血蝙蝠後湊出闇月四魂技弱化古魯獸，就算成功弱
化，也要在剩下三回合內解決，不然又是開不出四魂弱化的窘境

2. 巴哈看來的方法，不要解除嘲諷，吸血蝙蝠會攻擊古魯獸幫忙上弱化

通關率：0

古魯獸身上有盾加減傷會打很久，問題在於打倒古魯獸後通常會輪到敵方行
動，一次吸血會倒一個隊友，剩兩個人沒辦法在剩下回合數解決剩下的敵人

3. 古魯獸血少到一定程度後解除嘲諷，優先打掉吸血蝙蝠，然後快速解決古
魯獸

通關率：0

解除嘲諷後，要嘛來不及打掉蝙蝠，被吸血全滅，要嘛打掉蝙蝠後來不及解
決古魯獸可是也湊不出四魂技再上一次弱化

每個方法好像都非常吃運氣，要在關鍵處可以湊出闇月的四魂技，到底是關
卡設計本來就純拼運氣，或者一定要課金抽到某些角才有辦法過，還是再提
升等級後硬碾
不過，感覺就算再多十級，也只是讓人有多一回合湊四魂技，不會有靠等級
碾壓的決定性影響，是否讓人課金抽角才是這種關卡設計的目的？

感覺上，說益智也不太益智，靠技巧倒不如靠運氣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.146.72※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526964659.A.BEA.html
→ Heartlessli: 揚波 羅傑1F 05/22 12:52
→ t90961248: 首先這遊戲本來就跟益智沾不上邊 2*7轉盤+參謀轉珠2F 05/22 12:53→ t90961248: 真的沒啥能夠思考的 玩到後面都是對應限制放上對應角色→ t90961248: 反正這遊戲就是講究隊伍搭配 哦了隊伍角色要用抽的^^
→ npn1992: 要算血量。5F 05/22 12:57
推 FrogStar: 靠抄作業 看大佬怎麼配6F 05/22 12:59
→ ilovemumi: 黯月那關 用參謀金古撞一次就撞死兩蝙蝠了7F 05/22 13:01
→ npn1992: 蒂卡連兩次2魂後會再發動兩次2魂，但是你沒升蒂卡。8F 05/22 13:01
推 saulong: 把你存的石換成角色戰力 共鳴等級不拉高強度差很多9F 05/22 13:02
→ keeperess: 是很靠運氣沒錯啦，不過這關你帶AE參謀直接擄就可以了10F 05/22 13:02
→ saulong: 還有蒂卡先上金 這個打完指定關卡就夠升上去11F 05/22 13:03
推 kyle87222: 這遊戲要先組好隊才能靠賽 你隨便帶靠賽都難過12F 05/22 13:04
推 loosie: 嘈點太多該從何吐起 人家送的石頭你不抽 送的角色你不拿13F 05/22 13:04→ loosie: 然後說人家希望你課金... 怎麼說呢 頭好痛→ loosie: 不過這遊戲除非當拓荒的 不然真的不怎麼益智就是了
噓 GAIEGAIE: 不是要護航 但你也太扯16F 05/22 13:05
→ keeperess: AE參沒自己沒有就去拉別人的用 以上17F 05/22 13:06
→ npn1992: 等等，你手上的角色不會都白板吧= =18F 05/22 13:06
→ Golu: 原來是佛系玩家呢，我以為是作繭(ry19F 05/22 13:06→ Golu: 這遊戲稱得上益智的部分只有角色間能力的串連，至於只看別人→ Golu: 怎麼做就跟著做當然會覺得這算啥益智wwww
噓 a48692: 這關有難到要特定角嗎== 輾過去不就好了22F 05/22 13:08
→ ZMTL: 如果你蒂卡沒上金的話真的沒啥好說一定要靠抽角23F 05/22 13:09
→ Golu: 可是做不到的話也要看原因囉，嘻嘻24F 05/22 13:09
→ npn1992: 納傑爾最後一關才討厭，失手就gg25F 05/22 13:10
→ GAIEGAIE: 有免費角不拿 然後怪遊戲逼你抽角我也是問號26F 05/22 13:11
→ a48692: 納傑爾也是靠黑白位先把夏爾硬打掉27F 05/22 13:12
→ npn1992: 龐、娜雅記得也有給到可以升紫吧28F 05/22 13:16
→ jackyu: 納傑爾只要不在實驗體CD1時幹掉奧斯塔就好了29F 05/22 13:23
推 iLoveShouko: 硬碾 只能這樣30F 05/22 13:25
推 chihuai: 納傑爾絕級有迪蘭SP就是三回合結束XDD31F 05/22 13:30
→ keeperess: 如果你迪蘭SP有專武夏爾 你連對手會啥都不知道就結束了32F 05/22 13:32
推 Yuiwa1996: 官方新手訓練送的三階蒂卡二階龐不做不拿，然後抱怨角33F 05/22 13:34→ Yuiwa1996: 色只有一階打不過這遊戲逼你課金blablabla...
推 fantasy2600: 納傑爾 我直接用迪蘭SP 斬殺 只要削前面一點血就好35F 05/22 13:37→ fantasy2600: 黯月也沒那麼難吧 但你等級不夠的確先把卡升一升就好
→ TKOSAYA: 不管辣 就是糞game37F 05/22 13:39
噓 latin0126: 自己不會玩38F 05/22 13:40
→ acer5738G: 三階蒂卡超強 好多關都靠她carry39F 05/22 13:45
推 moonwave: 建議是先抽個幾次SP池十連擴充牛棚  角色不足又存井只會40F 05/22 13:47→ moonwave: 棄坑白存  爆力解法上面推文都有提到→ moonwave: 我之前也是靠AOE參謀 開場就秒掉蝙蝠  然後後靠金白位→ moonwave: 易傷技去增幅黯月輸出  等級高可以比較不看運氣→ moonwave: 如果怎麼試都還是不行  那就放棄或改用庫倫+次數→ moonwave: 像我幻境也都懶得試 只順順通關 獎勵少拿罷了樂得輕鬆
推 SaberMyWifi: 蒂卡超爆幹強到一直卡我家白位qq46F 05/22 13:53
推 soysfox0421: 石頭不抽掉到底www 放著會生利息嗎47F 05/22 13:55
噓 evanade: 2解你為什麼不先消角鬥獸的血在殺蚊子48F 05/22 13:56→ evanade: 嘲諷就是不能解開靠參謀收蚊子啊
推 mikeneko: 之前有大大說石頭不要抽留下來當定存  我很乖的聽話了啊50F 05/22 13:57
→ evanade: 自己不看CD收古魯獸51F 05/22 13:57
→ keeperess: 要怎樣玩，怎麼抽見仁見智啦52F 05/22 14:00→ keeperess: 不過不抽SP我覺得很傻就是了
推 loosie: 就算要存保底 玩到四十等的石量應該也有保底了吧..54F 05/22 14:03
推 eefrank: 40級蒂卡上金，御三家上紫，抽過三輪有三張紫卡，怎麼樣55F 05/22 14:14→ eefrank: 都不可能這麼慘吧
推 a48692: 還好我都不聽他們的 抽個爽57F 05/22 14:15
推 aaaaajack: 聽說不解嘲諷蚊子會叮古魯獸 可是明明就沒看到相關提示58F 05/22 14:19
噓 blargelp: 前面看了想說新手不會玩 友善，最後兩段真的是自己不會59F 05/22 14:23→ blargelp: 玩怪運氣。啊你是不會帶公會參謀古魯死了打爆發喔? 還→ blargelp: 有 就算沒參謀，蒂卡明明可以免費上金階，殺古魯獸最後→ blargelp: 一下觸發2連  一回合三殺→ blargelp: 不想抽又不動腦想策略 佛系玩家時候到了自然會打贏?
推 moonwave: 原po看起來是有試過的 感覺是被某些原因限制住64F 05/22 14:28→ moonwave: 像是沒公會 少一個參謀  或角色不夠搭配不出組合
→ ZMTL: 說真的 角池沒亮出來也很難幫忙看問題在哪裡就是66F 05/22 14:29
→ moonwave: 排名的獎勵差距小 是真想玩家練練佛性XD 過不了就放下67F 05/22 14:32
→ ZMTL: 是啊，打死打活其實也就一週差一兩張票，可以很放空68F 05/22 14:35
→ Golu: 就佛系玩家啊69F 05/22 14:36
推 fisheryu0514: 新手不要想著存石頭，先抽好抽滿增加三階共鳴角色比70F 05/22 14:37→ fisheryu0514: 較好上手
→ ZMTL: 昨天四關打完6%還進不了前200，在500出頭72F 05/22 14:37
推 a48692: 心血來潮才會想拼名次 不然都是打完就算了 現在都再刷魂73F 05/22 14:39
→ npn1992: 前幾天迪藍sp血量沒上去無法直接斬殺，到剛剛你們提才想74F 05/22 14:41→ npn1992: 到應該可以直接飛敵人了…
推 sunmat: 玩到現在沒遇過逼你抽角才能過的關卡，除了幻境拼前幾名以76F 05/22 14:56→ sunmat: 外
推 katanakiller: 等級差很多 就算全金你等級低打起來也是癢78F 05/22 15:03
推 holymars: 一級差6%數值 差十級是1.06^10 = 1.79 也就是..79%79F 05/22 15:05→ holymars: 設計上同等級都是不用靠運氣也不吃特定隊伍的，但等級→ holymars: 差很多的話就難說了  有些關卡是「數值敏感」的設計→ holymars: 就是說數值對於能否過關的影響比較大，也有些關卡數值敏→ holymars: 感性比較低，只要策略正確，差十級也能過→ holymars: 但總歸來說，同等級下都會有很多種方法過關的..
推 heru: 火星大出現啦85F 05/22 15:12
→ protoss97: 這過不去真的不是關卡問題，免費抽不抽，御三家免費金86F 05/22 15:22→ protoss97: 紫不練，然後說關卡靠賽逼抽.....噓 protoss97: http://i.imgur.com/ZMfqoDc.jpg
imgur [檢視原始大小(2560x1440)]
→ protoss97: http://i.imgur.com/9pEVsXn.jpg89F 05/22 15:31
imgur [檢視原始大小(2560x1440)]
→ protoss97: 特別開關測了一下，連參謀都不用帶，被弱化古魯獸撞6090F 05/22 15:34→ protoss97: 滴而已，金古魯 白奧斯塔 盤面隨便整，古魯4魂 闇月隨→ protoss97: 便砍一砍就好
推 neyuki: ㄜ...我蒂卡跟龐只有藍色 還是過這關了阿..闇月也是藍色93F 05/22 15:41→ neyuki: 更別說我蒂卡只有37等XDDD 公會參謀研究一下吧
→ protoss97: 又試了一次，這關只要關卡給的闇月就能過了，金白位空95F 05/22 15:47→ protoss97: 氣都沒差→ protoss97: http://i.imgur.com/U66NKsN.jpg
imgur [檢視原始大小(2560x1440)]
→ protoss97: http://i.imgur.com/yBVDbgi.jpg98F 05/22 15:49
imgur [檢視原始大小(2560x1440)]
→ protoss97: http://i.imgur.com/s7RTcs4.jpg99F 05/22 15:50
imgur [檢視原始大小(2560x1440)]
→ protoss97: 人魚跟CO都不到10級，規定要帶人才帶的100F 05/22 15:51→ protoss97: 參謀 白位 金位 都不用帶 也不用靠運氣，通關率100%

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看板  Gossiping 
作者  brownstone (阿宗)
標題  [問卦] 大學啦啦隊很淫亂嗎?
時間  Tue May 22 15:06:55 2018
本魯看到IG一些大學啦啦隊的照片心都養養DER
女森身材每個都前凸後翹
褲子都穿超極短的
當然裡面的男隊員各個漢草也都很好啦
他們練習時摸來摸去會不會硬硬DER
練習結束後會常常做甚麼活動R

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.42.39※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526972817.A.4EF.html
→ tonica: 整天都在做愛1F 05/22 15:07
→ seeback: 我覺得服務性社團比較亂勒～2F 05/22 15:07
→ meowchen: 否 就程度來說大概算2 (滿分10)3F 05/22 15:07
→ j7862278622: 跟二樓4F 05/22 15:07
→ preisner: 反正你一輩子不會有5F 05/22 15:07
推 ffaatt: 除了宅宅都很亂6F 05/22 15:07
→ preisner: 就別問了7F 05/22 15:07
噓 LFD: 真的有在練的練習完回去就睡覺了啦8F 05/22 15:07
推 aptx1869: 每天內射9F 05/22 15:08
噓 dslee: 反正不關阿宅的事10F 05/22 15:08
噓 ttbfuckme: 五樓放學都在被學長留下11F 05/22 15:08
推 tim9527: 不甘阿宅的事情12F 05/22 15:09
→ hackfox: 學店的不管什麼社團都嘛很淫亂13F 05/22 15:09
→ js52666: 啦啦隊的女生只是體態好而已 不會太正14F 05/22 15:10
噓 deann: 大學本來就每天都在做愛 只有宅宅自己打手槍15F 05/22 15:10
推 cutesuper: 還好耶 我大學有任女朋友就學校拉拉隊的 要淫亂也是在16F 05/22 15:10→ cutesuper: 我床上 而且練習完全身流汗 只想快點洗洗睡
推 repast: 認真回 裡面都表兄弟18F 05/22 15:11
推 irosehead: 真的超亂 真心不騙19F 05/22 15:11
推 lenfeng: 找一個跟蹤他到回家不就知道了20F 05/22 15:12
→ alonenfree: 女生真好21F 05/22 15:12
推 vivian320: 大學淫亂社團就屬熱舞社、街舞社22F 05/22 15:14
推 BUMAS: 你一定沒有很近距離看過啦啦隊的女生對不對23F 05/22 15:14
真的沒有 不好1思捏 大學4年快結束 還沒碰過女森
→ BUMAS: 幻想總是美好的..24F 05/22 15:14
噓 TheAVKing: 圖咧25F 05/22 15:15
→ shcjosh: 我大學樂團的隔壁就是啦啦隊的社辦 感覺還好 而且正妹不26F 05/22 15:15→ shcjosh: 多...
※ 編輯: brownstone (61.231.42.39), 05/22/2018 15:17:47
→ shcjosh: 你去看全美啦啦隊比賽，正妹其實也不算多28F 05/22 15:16
推 XaunShang: 練的時候就開始調情了，洗澡一波 。洗完吃飽在一波，回29F 05/22 15:19→ XaunShang: 家睡在一波，隔天換一個繼續
推 BUMAS: 比賽的時候妝超濃又離得遠，看起來都馬很厲害，近看就..31F 05/22 15:20
推 kmtlikeslave: 臭死32F 05/22 15:22→ kmtlikeslave: 我說練完啦啦隊
→ patentstm: 小弟告訴你職棒跟職籃球隊比較亂34F 05/22 15:22
推 k1400: 會不會阿宅住在窯子對面一整年後還是處男啊35F 05/22 15:23
推 kixer2005: Flyer跟base幹成一團 你懂我的意思36F 05/22 15:23
推 stellvia2359: 社辦一堆保險套吧 天天幹砲37F 05/22 15:23
推 laukun: 搖滾樂社更淫亂  腦子想法比較開38F 05/22 15:27
推 SRNOB: 怎麼跟熱舞社比39F 05/22 15:28
推 KSHLO: 大學很哈 過幾年越想越不對勁 一堆表樣40F 05/22 15:31
噓 dxdy: 啦啦隊的女生都不正欸41F 05/22 15:36
推 I5Love2U0: 職棒跟職籃球隊比較亂？互肛逆？42F 05/22 15:40
推 lesterc: 有會有個瘋狂做愛群組 宅宅加不進去43F 05/22 15:42
推 antaresptt: 女生裡面都大家的DNA44F 05/22 15:44
推 qwe159236: 認真 還是有約運動的45F 05/22 15:52
→ Freeven: 瘋狂做愛46F 05/22 15:53
推 steventsaijj: 服務性社團才真的亂吧47F 05/22 15:55
→ love0504: 瘋狂做愛48F 05/22 16:07
推 emblakenta: 性服務社團49F 05/22 16:07
推 chiguang: 高中的笑而不語50F 05/22 16:07

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看板  Gossiping 
作者  f1234518456 (...........)
標題  [新聞] 司機撞死狗沒救牠　被判肇逃吊扣駕照1個
時間  Tue May 22 15:50:32 2018
編輯 方佳琳 報導
2018/05/21 19:35

一名貨車司機去年11月去新莊送貨時，不小心撞死一隻白色土狗，當時司機僅下車查看車
底，並未處理就直接離開，事後警方接獲狗主人報案，表示自己的愛犬被人撞死，警方調
閱監視器查出貨車駕駛，新北地方法院認定駕駛肇事逃逸，對他開罰3千元，並吊扣駕照1
個月。
據《蘋果日報》報導，這名張姓貨車司機去年行駛在新莊區中港三街9巷附近送貨，原本
這隻白色土狗就走在車子前方，張姓司機沒注意到就直接撞死牠，而司機卻繼續往前開，
下車後僅把狗抬到路邊，也未對牠進行急救、報案或請附近店家協助通知飼主等。
狗主人事後發現愛犬死在路邊，趕緊報警處理，警方調閱監視器循線逮到張姓司機，張男
向警方辯稱自己當時忙著送貨，且不知道撞到狗要報案，在現場也沒看見狗主人，狗的身
上也沒有晶片、狗牌或狗鍊，無法辨識小狗是否有主人，張男認為狗主人讓小狗獨自在巷
弄間穿梭，實在太不負責任。
張男表示在得知狗主人是誰後，就在警局與對方達成和解並賠償6000元火化費用，張男說
自己是低收入戶，平常靠打零工維生，家中還有8旬老父要養，希望法官能高抬貴手，撤
銷裁罰，但法官表示張男的行為已構成《道路交通處罰條例》第62條第1項的駕車肇事逃
逸事由，且法條立法目的，就是為了杜絕肇事逃逸歪風，以利保存肇事現場相關證據，釐
清責任歸屬，即便沒人傷亡，肇事者也應該留在現場，因此法官認為警方裁罰有理，新北
地方法院今(21日)判張男抗罰敗訴。
https://news.tvbs.com.tw/life/923872狗主人還有臉要賠償喔?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.244.160※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526975437.A.FEC.html
→ walkdog0603…
推 walkdog0603: 放養的喔1F 05/22 15:51
→ redDest: 垃圾狗主人2F 05/22 15:51
→ tim9527: 狗本大勝利3F 05/22 15:52
推 kkjjrtlym: 撞到蟑螂螞蟻也算肇事嗎4F 05/22 15:53
→ shcjosh: WTF??狗沒栓好這樣要算司機的 司機如果閃狗出事主人會賠?5F 05/22 15:53
噓 lolic: 智障法院 以後就放狗出門賺錢就好6F 05/22 15:54
噓 AOA2: 愛犬喔?為啥不管好讓他趴趴走?7F 05/22 15:54
→ a58805082: 狗主人是想拿錢才是真的吧8F 05/22 15:54
噓 herikocat: 我以為肇逃只對人而已9F 05/22 15:54
→ g80123: 這是是罰單 又不是法院判的..10F 05/22 15:55
→ CarBed: 狗突然衝出來害人摔車又要算誰的11F 05/22 15:55
噓 mr955258: e該罰的是主人吧12F 05/22 15:56
→ herikocat: 新北地方法院認定駕駛肇事逃逸，對他開罰3千元13F 05/22 15:56
推 hugr85: CarBed 你可以去告 狗的主人阿 這種低能問題 還需要問?14F 05/22 15:56
→ CarBed: 樓上已提告15F 05/22 15:57
推 zzro: 狗本 XDDDDDDD 狗跑到路上沒被告公共危險就不錯了16F 05/22 15:58
推 to1322: 要是路上撞到老鼠 會不會也是肇事逃逸?17F 05/22 15:59
推 herikocat: 你馬上主張該老鼠為你飼養之寵物  告他肇逃18F 05/22 15:59
推 owatary: 當時已跟狗口頭和解了19F 05/22 16:00
→ zzro: 放養一堆狗到路上 沒狗牌 害死人狗不是自己的 有錢拿就是20F 05/22 16:01
推 markfan0325: 肇逃罰肇逃 至於喪葬費應該會是各自負擔幾成21F 05/22 16:01
推 nobody741: 狗本不意外   司機可憐22F 05/22 16:02
→ hugr85: 法官認定 就是 撞到東西你就是要報警 你不報警 直接跑掉23F 05/22 16:02
推 rv0918: 誰說肇逃只限人？ 你撞私有財產逃了會沒事？24F 05/22 16:02
→ hugr85: 今天把狗 換成 其他 (物) 法官一樣 會這樣判25F 05/22 16:02
→ f1234518456: 民法第190條 還各負擔幾成哩26F 05/22 16:04
噓 kilof: 這個是行政罰齁  跟刑事民事沒關係27F 05/22 16:05
→ jim924211: 這個就是法治，不過說真的，狗主人真垃圾28F 05/22 16:05
→ kilof: 比較像是垃圾掉落路面沒清除的概念29F 05/22 16:06
→ jim924211: 一堆人養寵物不照顧，等出事才會哭哭啼啼  幹30F 05/22 16:06
噓 leaveleft: 最好是啦31F 05/22 16:06

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看板  Gossiping 
作者  Reichelle (Reichelle)
標題  [新聞]哈利王子的硬漢生涯 曾遇險也打過塔利班
時間  Tue May 22 16:05:36 2018
中時電子報
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180521003608-260408
哈利王子的硬漢生涯 曾遇險也打過塔利班 - 中時電子報英國的哈利王子在婚禮中穿著軍服，這是歐洲王室的傳統，象徵對家族、對國家主權的捍衛決心。他的父親查爾斯王子、他的兄長威廉王子也都是如此。不過哈利王子在軍隊中服役的資歷，比其他的皇室成員更充實。 我們很強(we are the mighty)報導，哈利王子是在2004年9月入伍，並且在2005年5月前往 ...
哈利王子的硬漢生涯 曾遇險也打過塔利班

https://tinyurl.com/ya7maccq
哈利王子第一個海外役期在裝甲偵察兵的陸上作戰部隊，曾經遇到塔利班的襲擊，他操
作50機槍反擊。(圖/美聯社)

2018年05月21日 21:06 中時電子報 江飛宇

英國的哈利王子在婚禮中穿著軍服，這是歐洲王室的傳統，象徵對家族、對國家主權的
捍衛決心。他的父親查爾斯王子、他的兄長威廉王子也都是如此。不過哈利王子在軍隊
中服役的資歷，比其他的皇室成員更充實。
我們很強(we are the mighty)報導，哈利王子是在2004年9月入伍，並且在2005年5月前
往桑德赫斯特皇家軍事學院(Royal Military Academy Sandhurst)，在其後的44週基礎
訓練當中，他是以「威爾斯學生軍官」當作名字，因為英國皇室的姓名並不像普通民眾
那樣直接引用，除此之外，其他部分都是與一般學生軍官同樣，沒有任何特別的待遇，
儘管學院裡的每個人，都宣示忠於他的祖母。
https://tinyurl.com/y7wsr37r
哈利王子的軍校受訓，並沒有受特別待遇。(圖/美聯社)

到了2006年4月畢業後，他被部署到一支英軍裝甲偵察部隊擔任基層軍官，這支部隊原本
在伊拉克。當時英國國防部長約翰里德(John Reid)曾勸告他不必上前線，但是哈利王子
謝絕了這個好意，他說：「如果我不想上前線，我當初就不會進入桑德赫斯特就讀，既
然我畢業了，我就應該去。」
https://tinyurl.com/y9u58v3d
哈利王子派駐阿富汗時的寢室。(圖/美聯社)

哈利王子終於在2007年6月得到海外派駐的機會，被挀到阿富汗的哈爾蒙德省(Helmond)
，是一支前鋒偵察單位，需要導引無人機或是精準炸彈攻擊。在這裡，他與英軍部隊和
皇家廓爾喀傭兵軍團相處融洽。甚至在執勤期間，他的部隊曾受到塔利班的襲擊，當時
哈利王子本人趕緊操作軍用卡車的50機槍來為車隊開咯，真的成功擊退了塔利班的襲擊
，不過這些事蹟英國人都一無知曉，這樣做也是保護哈利王子，要是塔利班得知哈利王
子所在的部隊，那麼整支部隊都可能變得危險。
https://tinyurl.com/yanry7dz
哈利結束第1個海外任期後，回英國接受直升機駕駛訓練。(圖/美聯社)

之後，哈利王子於2008年5月接受成為AH-64阿帕契直升機飛行員的訓練，表現也相當出
色，很快的他得到第2次海外任務派遣，再次回到阿富汗。然而此時已升官了，成為「威
爾士上尉」。塔利班得知哈利王子再次回到阿富汗，曾經廣發通緝令，並提出高額獎金
，不過這並沒有嚇倒哈利王子，他在作戰任務仍然保持熱情。
https://tinyurl.com/y7sbcwzn
完成直升機訓練後，哈利王子成為AH-64攻擊直升機的武器員。(圖/美聯社)

據說他的飛行任務多達240多次，終於在2015年離開了軍旅生涯，成為一名英國退伍軍人
，雖然時間說短不短，說長也不長，但是因為這番經歷，使他贏得了許多英國男人的認
同，對他刮目相看。而哈利也相當關心軍事議題，以及退伍軍人福利。


(中時電子報)

文章來源：How Prince Harry's military career makes him a hardcore noble
https://tinyurl.com/ya45yena
How Prince Harry's military career makes him a hardcore noble - We Are The Mighty Just like his grandmother, father, and brother, Prince Harry served his country. Except, his war stories are far more impressive than those of most ro ...
王子表示：
如果我不想上前線，我當初就不會進入桑德赫斯特就讀，既然我畢業了，我就應該去。

2006年的時候，哈利還是第３順位的繼承人，基於安全考量會有人勸他不要去前線。
可是他還是去了，而且還是最前線。


嗯嗯反觀....

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推 tw88: #自耕農1F 05/22 16:06
噓 blairkimi: 英國志願役2F 05/22 16:06
噓 smallGGgirl: 有阿文還中槍屌ㄇ3F 05/22 16:06
推 Tchachavsky: 反觀覺青閃兵閃尿美國籍替代役4F 05/22 16:07
推 steve91240: 新泰皇也是空軍退役 飛戰鬥機的5F 05/22 16:07

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作者  hungya5566 (洪爺五六)
標題  Re: [問卦] 大學啦啦隊很淫亂嗎?
時間  Tue May 22 16:07:22 2018
※ 引述《brownstone (阿宗)》之銘言：: 本魯看到IG一些大學啦啦隊的照片心都養養DER: 女森身材每個都前凸後翹: 褲子都穿超極短的: 當然裡面的男隊員各個漢草也都很好啦: 他們練習時摸來摸去會不會硬硬DER: 練習結束後會常常做甚麼活動R
其實都還蠻淫蕩的。我在大學時期社團有加過拉拉隊，因為我身材算壯，所以都被分配到
要舉人的動作，有一次練習，剛好要舉一個隊裡面的隊花，舉她時一定會有身體接觸，基
本上腿、手、腰一定會摸到，那種年輕女孩的幼嫩肌膚摸起來真的光滑，有時還會不小心
去卡到奶子，先說一下這個妹大概34D，比一般女生大一點點，不過她個性也比較大喇喇，
摸到她可能也覺得因為練習很難避開。拉拉隊有個動作就是女生跨坐在男生肩上，那時把
她抬到肩上時，她整個陰戶貼到我的後面勃子上，想起來當初有點微勃。不過跟這女生練
習久了也變熟悉，她就更放的開了。後來抬上去她還沒坐穩的時候，會抱著我的頭做支撐
，整個奶子壓在我的後腦勺，不硬也難。而且我後來有發現，她坐在我肩上時候，還會偷
偷的下體蹭動，感覺就是用我的脖子在自慰的樣子，我受不了，那次練習結束想說趕快回
家趕快尻出來，不然真的挺的超難受的。沒想到正當我要離開時，她跑過來我機車旁說她
等等沒事有點無聊，看要不要去哪裡。我當下就說想趕快回去洗澡，不然全身都汗很難受
。一聽到這樣的回答，她竟然說沒關係，她先到我家等我洗澡完在看說要去哪。沒辦法只
好載她先到我家。到了我房間，因為男生比較無所謂就直接把上衣脫了準備洗澡，她一看
到我赤裸的上身就貼過來摸，還問我說剛剛舉她的時候是不是有偷偷勃起？多丟臉的事呀
！我有點害羞的撇過頭不看她也不回答，拿著浴巾要去洗澡，沒想到她跟過來，從我後面
抱住，一手還隔著褲子摸我的肉棍，後來還越來越大膽整支手伸進去套弄。受不了了受不
了了！我一轉身抱著她擁吻，手也往她下面摸去，果不其然，她也濕了。到這樣的地步都
知道對方的意思，不過整身汗真的黏的難受，我們兩個還是一起洗澡之後，才在繼續辦正
事的。
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噓 rock30106: 滾!!1F 05/22 16:07
噓 luke11130177: 排版啦==2F 05/22 16:08
推 shinbird: 以為走錯版3F 05/22 16:08
→ meowchen: 377 排版修一下4F 05/22 16:08
→ i689tw…
→ i689tw: 有笑有推5F 05/22 16:08
噓 gankgf: 幻想文還寫這麼長6F 05/22 16:08
噓 s155260: 醒了沒7F 05/22 16:08
噓 godenassx2: 她也勃起是吧8F 05/22 16:08
→ Atwo: 哪部9F 05/22 16:08
噓 iwannashot: 幻想廢文？10F 05/22 16:08

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作者  poplc ()
標題  [新聞] 悚！保時捷爆炸畫面曝光 撞分隔島再撞騎
時間  Tue May 22 15:10:16 2018
悚！保時捷爆炸畫面曝光 撞分隔島再撞騎樓

2018-05-22 09:25聯合報 記者李承穎、何祥裕 ╱即時報導

貝里斯商河馬生活有限公司負責人江平暐（40歲），今天凌晨近2時許駕駛保時捷，載著
公司時尚總監鄭宜欣（37歲）行經南京東路四段時高速撞上騎樓內，車子瞬間起火，火勢
延燒三層樓，江和鄭當場身亡。
車禍爆炸畫面也曝光，只見保時捷以高速衝撞分隔島後，飛入一旁診所騎樓，車輛立即起
火，沒多久發生爆炸。
從另一段監視器畫面發現，車輛撞擊後，殘骸四飛，有人跑出來查看，靠近現場時已經起
火的車輛突然爆炸，把民眾嚇壞了。
除了診所外，還有咖啡店、超商等店家都受波及，十多輛機車也受損，消防局將2名嗆傷
民眾送醫。
目擊者指出，當時肇事車疑似要超車，才會高速撞上騎樓，當時砰的一聲巨響，車子就如
一團火球，火勢全面燃燒，路旁回收的婦人見狀趕緊報警。
https://udn.com/news/story/7315/3155217
影╱悚！保時捷爆炸畫面曝光 撞分隔島再撞騎樓 | 焦點事件 | 社會 | 聯合新聞網
貝里斯商河馬生活有限公司負責人江平暐（40歲），今天凌晨近2時許駕駛保時捷，載著公司時尚總監鄭宜欣（37歲）行經南京東... ...
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看影片真的超high的    那個速度根本自殺還害到一堆人

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→ js52666: L？1F 05/22 15:10
→ aa1052026…
→ aa1052026: 四輪大爺不意外 難怪能上國道2F 05/22 15:10
→ tyrande: sky哥是吧3F 05/22 15:10
→ tonica: 保時捷好危險 一樣會爆炸那跟神A有什麼不一樣4F 05/22 15:11
→ RRADA: 起碼是死在保時捷裡面5F 05/22 15:11
→ tonica: 何必多花錢捨神A去買保時捷6F 05/22 15:11
推 nthulibrary: 悚！新標題用語！7F 05/22 15:12
推 Johnny6666: 40歲還這麼衝啊8F 05/22 15:12
推 s155260: 寧願死在保時捷裡 也不要在納智捷上哭泣9F 05/22 15:13
→ urocissa: 夕鶴..10F 05/22 15:14
推 jonwei: 沒車尾燈還以為是飛彈勒...11F 05/22 15:14
→ vdml: 一堆人整天要安樂死合法的 這夠安樂吧?12F 05/22 15:15
推 Townshend: 爽爽爽真爽阿 每天都有這種喜聞該有多好13F 05/22 15:15
推 newage5566: 開這麼快是有什麼快感啊我實在搞不懂14F 05/22 15:16
推 likemeizu999: 高速衝撞分隔島15F 05/22 15:16→ likemeizu999: 然後飛到路旁爆炸了 不太懂
→ mij: 配那三小配樂17F 05/22 15:17
推 darkbrigher: 就一堆玩命光頭看太多的 個個以為自己是唐老大18F 05/22 15:18
推 paul26277: 有錢人有有錢人的死法19F 05/22 15:18
→ preisner: 還好, 沒害到別人         夕鶴!20F 05/22 15:18
→ AMDMARSHAL: 建議分隔島向家屬求償21F 05/22 15:19
推 Cum5566: 火烤就是美味 希望他痛苦兩三個小時才死亡22F 05/22 15:19
推 a0913: 沒害到別人? 騎樓燒起來 樓上住戶不是人阿23F 05/22 15:20
→ dan5120: 耍帥過頭了  女伴哭哭24F 05/22 15:21
推 dahlia7357: 女友燒到父親到場認不出　還一直打電話25F 05/22 15:21→ dahlia7357: 直到找到身分證才確認　應該是碳化了
推 tetsu2008: 等等會繼續檢討重機上國道27F 05/22 15:21
噓 kai3368: 最好是沒害到別人 四棟民宅燒掉了 人都死了要找誰賠?28F 05/22 15:22
→ dahlia7357: 附圖中的白布都是在蓋那個碳化的女友　父親真慘29F 05/22 15:22
噓 suileen: 4輪人渣意外嗎30F 05/22 15:22
→ likemeizu999: 有錢人的娛樂  開跑車市內狂飆  還好有安全島保護31F 05/22 15:23
推 ainor: 還是要賠吧32F 05/22 15:23
→ likemeizu999: 台灣人民33F 05/22 15:23
→ zoids0308: 護國分隔島34F 05/22 15:26
推 icou: 超級療癒！有更清楚更近的畫面嗎？35F 05/22 15:27
推 backhomeboy: 江和鄭當場死亡 想說江和鄭他媽誰啊36F 05/22 15:27
→ wailman: 幸好沒波及到其他人...但店家很衰小~37F 05/22 15:27
→ icou: 還有，死者家屬要記得賠償騎樓及分隔島的各種損失38F 05/22 15:28
推 pollux945: 為分隔島默哀39F 05/22 15:28
推 ymuit: 一對情侶在二年前有涉入所謂富二代毒趴..40F 05/22 15:28
→ icou: 騎樓住家記得去要求高額賠償41F 05/22 15:28
推 kuromai: 搞不懂安樂死沒關係，跟我一起看戲就好42F 05/22 15:29
推 glion: 幸好沒撞死路人，不幸中的大幸43F 05/22 15:29
→ ymuit: 死者家屬只有男方的父親可以賠償受害的店家和分隔島44F 05/22 15:29→ ymuit: 新聞台說男方是服飾小開..
推 ptt95784: 可惜不是大重機，要不然我就高潮了46F 05/22 15:30
→ icou: 兒子造孽老爸出來擔啊 別裝傻啊47F 05/22 15:32
推 GPX2020: 每次看這種新聞就好笑 台灣這麼小 買超跑來停著看就算了48F 05/22 15:34
推 seal998: 抒壓49F 05/22 15:35
推 JerryLian: 喔喔喔 燃燒吧~~火保50F 05/22 15:35
→ GPX2020: 結果整天都有在台灣小路飆超跑然後撞成廢鐵的新聞XDD51F 05/22 15:35
推 dai26: 好棒的煙火52F 05/22 15:35
→ GPX2020: 錢這麼多直接移民去國外土地大路大隨便你開不好嗎53F 05/22 15:36
推 icou: 靠邀騎樓整個燒掉了 賠到你死54F 05/22 15:36
推 abjx: 車商：哈哈，撞爛又可以多賣一台囉，感謝台灣人幫消庫存55F 05/22 15:37
→ f1234518456: 讚讚讚讚讚讚 看了好爽阿 讚讚讚讚讚56F 05/22 15:40→ f1234518456: 死了不用賠啊? 拿遺產來賠吧
推 DiMammaMia: 神A這樣撞下去應該是不會飛出去 直接卡在那邊58F 05/22 15:44
推 t0455453: 爽  死好59F 05/22 15:46
推 uc500: 四輪想跟分隔島爭路權？60F 05/22 15:47
推 TDKnight: 超快= =61F 05/22 15:48
推 linbsing: 馬路真的很危險，亂開有如殺人62F 05/22 15:49
推 i376ers:  民宅真衰63F 05/22 15:49
推 gtoprs: 護國神安全島64F 05/22 15:50
推 Freeven: 不撞人選擇自己自殺!!!  棒不棒!!!65F 05/22 15:52
推 Zeroyeu: 爽歪歪 香噴噴 喜孜孜 酥脆脆  ya~~66F 05/22 15:53
推 chu630: 爽67F 05/22 15:57
推 mis1114: 死好68F 05/22 15:59
推 flyqoo: 原來是拍玩命關頭台灣版69F 05/22 16:01
推 Violet5566: 住戶最衰70F 05/22 16:02
推 hw1: 人死了 這幾家被燒的不知道能不能拿到賠償71F 05/22 16:03
推 capazek: 爽 天擇72F 05/22 16:04
推 gihunter: 燒了好幾棟，真的垃圾73F 05/22 16:08

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→ simon9331:其實該感謝安全島為民除害, 要是撞到無辜民眾可說是必死無疑啊!!!

看板  C_Chat 
作者  GM01 (★Ｔｅｅｍｏ★)
標題  Re: [閒聊] Fortnite將提供1億美元的獎金池
時間  Tue May 22 13:02:16 2018
: 都是台灣本身超級熱門的才強: 要塞人氣連虹彩六號都輸: 台灣現在只會玩PUBG和荒野行動 誰會玩Fortnite?: 又是一個遊戲沙漠 獎金池一分錢都賺不走: 中國人都畫面廚看了也不想玩騰訊推了都沒救 不然外掛不會那麼少: 韓國不清楚 但是他們遊戲前二十都沒有: 代表他們不會重視 韓國不重視的遊戲就不強哇哦！ 圖奇皇帝又拿到金雞母

同時得到Ninja跟Fortnite 狂喔
https://i.imgur.com/ZgDui5S.jpg
https://i.imgur.com/rR3hgsz.jpg

Fortnite內置優化有猛到  ６０ＦＰＳ 可調整到 ２４０ＦＰＳ

足足多４倍多　眼力～反射神經～超級狂飆４倍有餘

斜牆格檔術！空中造橋術！　完全拼實力！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.73.162※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526965345.A.A87.html
※ 編輯: GM01 (61.57.73.162), 05/22/2018 13:02:52
推 DoraB: fortnite高手對決看起來很像大蛇交纏1F 05/22 13:04
→ gcobc12632: 你的Twitch介面怎麼醜成這樣2F 05/22 13:06
推 roger2623900: 49的觀賞性比pubg好很多 戰略性質較高3F 05/22 13:08
推 may512103: 可惜台灣不紅 這畫風 我也不愛4F 05/22 13:08
推 badend8769: 上次比賽 一台就60幾萬人看  屌到不行5F 05/22 13:11
→ blackone979: 可以玩全能住宅改造王 變化性就高很多6F 05/22 13:12
推 egain: 20幾萬有很多嗎 圖奇還不快去跪求百萬人氣館長國動回來= =7F 05/22 13:21
推 TempoStorm: no 不只台灣不紅 是整個東亞都不紅8F 05/22 13:23→ TempoStorm: 韓國第一FPS遊戲到現在還是PUBG喔 再來OW和突擊風暴
推 vsepr55: ptt上很紅就夠惹10F 05/22 13:24
→ TempoStorm: 代表他們絕對不會重視49 而且PUBG的人就算轉過去也是11F 05/22 13:24→ TempoStorm: 很難→ TempoStorm: 圖奇本來就靠歐美市場就吃爽的啊→ TempoStorm: 49在韓國前二十都排上 中國FPS不行 所以才說送錢給歐→ TempoStorm: 美南美→ TempoStorm: 都排不上 在歐洲南美49也是第一射擊遊戲了
→ qwer338859: 你的圖奇好醜17F 05/22 13:32
→ cat05joy: 你是網頁破圖嗎18F 05/22 13:39
推 rewisyoung: 不講ninja 一個大鬍子的實況人數就壓過pubg19F 05/22 13:46
→ Risedo: 內置優化是指裡面的設定。。。20F 05/22 14:15
推 mimei50510: Fornite神手打架超帥 每個人都在蓋10121F 05/22 14:22
推 vsepr55: 怎麼質量直接爆文，U化沒事22F 05/22 14:23
推 as3366700: 台灣也講優化......吧？23F 05/22 14:31
推 kaj1983: 所以打架還要先學蓋房？XD24F 05/22 14:33
推 forsakesheep: 台灣是用最佳化吧...25F 05/22 14:34
推 FertilizerN: U化也是被影響 之前是最佳化26F 05/22 14:34
→ kaj1983: 優化10幾年前就在講了，那時的xp優化27F 05/22 14:37
推 asadoioru: 玩一場前期蓋個簡單防彈的，後期單挑就主建物外繞圈圈28F 05/22 14:37→ asadoioru: 越蓋越高不要地基被掏空就好
→ kaj1983: 地基被打掉會整個垮下來嗎？30F 05/22 14:38
推 s9018124: 會31F 05/22 14:38→ s9018124: 太高的話就會直接摔死XD
推 vsepr55: 耶，我六點回來看U化是不是台灣用語33F 05/22 14:39
→ kaj1983: 原來這遊戲還是有點真實性可言啊34F 05/22 14:39→ kaj1983: 不過蓋的速度很快，要被拆地基的難度頗高吧→ kaj1983: 看實況會蓋通常都為了要上山還是上高處→ kaj1983: 這時候根本就不會遇敵，還是有人會故意做陷阱讓人爬呢？
→ s9018124: 那是因為你看的人還不會玩 高手對上不只拼武器準頭 也38F 05/22 14:45→ s9018124: 拼蓋房子的速度
→ know12345: 蓋房子不是放下去就馬上滿血 會從0開始蓋到滿40F 05/22 14:46→ know12345: 所以拆的快的你一蓋就打個兩三發子彈就拆了
→ asadoioru: 高手近身單挑就「淦我只要蓋比你高我就贏了」的感覺42F 05/22 14:47
推 kaj1983: 有推薦的高手實況嗎？我想看看是什麼情況43F 05/22 14:49
推 gene51604: pubg節奏太慢了 一場太久又太吃運氣44F 05/22 14:50
→ know12345: youtube搜尋ninja 或是Daequan 可以看看45F 05/22 14:51
推 kaj1983: 感謝樓上！我這就去看看46F 05/22 14:52
推 asadoioru: 我實況只看日本的「弟者」，還有一個vtuber「ヨメミ」47F 05/22 14:53→ asadoioru: ，他們不是純fn玩家所以影片數量不算多，但都有不錯程→ asadoioru: 度。
→ harehi: 優化要看領域吧 現在很多非程式類的也在亂用優化這個字50F 05/22 14:54
推 jo7777777: 實況的話兔子現在在開啊51F 05/22 14:55
→ know12345: 台灣的話看 嬌兔 也滿強52F 05/22 14:56
→ asadoioru: 另一個日本soloNO.1的「Boxing」，真的很強但是我覺得53F 05/22 14:56→ asadoioru: 他身為玩家之前，做為一個人有很大的缺陷。不過實力是→ asadoioru: 真的，但就是討厭。
推 s9018124: 可以看魯蛋 他有跟嬌兔一起玩 而且他自己也學的很快56F 05/22 15:45→ s9018124: 一邊看嬌兔各種秀 一邊也可以看魯蛋從菜雞開始快速進步
推 Sacred47: 當然是世界大老二阿58F 05/22 15:59

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看板  PC_Shopping 
作者  wolflsi (港都狼仔)
標題  Re: [閒聊] 振華燒好大
時間  Mon May 21 21:55:41 2018
※ 引述《dnay1 (Dnay)》之銘言：: 作天看到隔壁板: 發生的案件。真恐怖 大家真的要小心阿～: [閒聊] Power燒掉 損失慘重: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1526824487.A.CD3.html
[閒聊] Power燒掉 損失慘重  - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊不久前 使用的Power 振華 燒掉 發現過熱時 他的安全裝置失效 導致起火 大概這把火連附近都波及 燒掉不少機台跟卡 好幾台車了 後來在網路爬文 為什麼店家都強推振華 這還滿好玩的!! 後續 買的時候 請再注意!! 一分錢一分貨 終身保固5年 SF-65014MG 
: https://i.imgur.com/H9FQs68.jpg
: https://i.imgur.com/3o5bmak.jpg
: 好在屋沒事，不知振華會不會處理就是了: 等後續發展原來還有這篇，因為沒有看到原先的排法與接法，故只能公堂之上大膽假設一下

線路的部分絕緣皮都已經燒光了，電源外殼被煙燻嚴重，沒有近拍到模組化插座端
另外好奇左上角那兩顆是否是被波及的對象(因為線的部分也燒光)
看燒毀的程度應該是沒人在現場馬上處理，所以才會所有的線跟設備都燒光

在下推測幾個可能
1.某卡出現異常，但未頂到保護點，導致其中一條線路過電流而過熱燃燒，
並波及鄰近線路等可燃物，並導致大範圍燃燒(這個可能性應該會有卡有出現短路異常)

2.線路流過大電流，然後剛好線路都束在一起，線路集中處散熱不良發生過熱
最後超過絕緣皮燃點而導致燃燒(一般線路PVC/PE絕緣皮耐溫最高在105度)
同時波及鄰近可燃物造成大範圍燃燒(這個可能性卡本身不會有燒毀以外的短路異常)

3.同1，某卡造成短路，導致該卡被熱量引燃起火，並波及到附近可燃物變成大範圍燃燒
(這個可能性會有一張卡碳化特別嚴重)
假使是上面1/2點，使用矽質橡膠及鐵氟龍外皮的線，可以減低自燃或被引燃的機會
另外，模組化接頭的設計其實是有機會造成失效點，所以來說這種長時間走大電流的
可以的話盡量減少電源與線路間連接的接頭數，最好線路是由電源內直接接出
另外常常高負載使用的最好還是準備個溫度計或熱像儀，找熱點很方便
 https://i.imgur.com/44TJQbF.jpg
以上假設完畢，謝謝收看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.162.47※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1526910944.A.E5D.html
推 fm0204      : 狼大推理~推1F 05/21 21:59
推 Jkyzer      : 公堂之上 我推先2F 05/21 22:00
→ JoyRex      : 所以我電腦開機人盡量在旁邊3F 05/21 22:02
推 bojinlee    : 有看有推~4F 05/21 22:02
推 teps3105    : 根據大電蝦律令 公堂之上假設一下不犯法5F 05/21 22:02
推 brandx      : 推 最後一段6F 05/21 22:03
推 tungalex    : 請問巡按大人，在公堂之上假設一下，根據大清律例，7F 05/21 22:03→ tungalex    : 要判什麼罪嗎？
推 JoyRex      : 補推9F 05/21 22:04
推 FrostGZ     : 充軍10年10F 05/21 22:07
※ 編輯: wolflsi (114.40.162.47), 05/21/2018 22:10:42
推 a384331     : 理當問斬11F 05/21 22:22
樓上與樓樓上...

推 ww578912tw  : 那個模組線燒那麼徹底 束在一起燒的可能很高吧12F 05/21 22:29
推 soane       : 推！13F 05/21 22:39
推 StarHero    : 狼大>///<14F 05/21 23:04
推 NankanAvenge: 推15F 05/21 23:10
推 gijoee      : 千瓦的POWER 好像沒有直出的 幾乎都全模 或半模16F 05/21 23:39推 gijoee      : 高瓦直出的似乎只有皇太極V
之前有用過一款EMACS 1200W，還有台達HCP金牌(部分直出)，康舒R88
上面這些都是有些年紀的POWER，只能說現在的主流是全模組了

→ Shauter     : 這公堂假設 也看起來不像PSU廠商的問題 XD18F 05/21 23:42→ Shauter     : 不知道事故主要怎麼凹呢? 讓我們看下去
沒有實際看到，不能假設太死

推 yankeefat   : 推20F 05/21 23:54
推 yang666     : 推21F 05/22 00:04
推 bopkger433  : 從燒毀的PSU來看，應該不是只有振華的PSU22F 05/22 00:21→ bopkger433  : 躺在地上有別牌的PSU， 但共同點就是兩顆並聯...推 bopkger433  : 並聯線燒成這樣，是否這條線是燃點...
並聯線只是連機啟動走小信號，但其實PS-ON並聯不好，有更安全的玩法

推 RolfP       : 狼大用flir哪個型號的？好清楚啊25F 05/22 00:24

E4改E8，釋放320*240

→ JoyRex      : 並聯的線本身只是啟動用,沒啥電流吧26F 05/22 00:27
推 qxxrbull    : 這台FLIR應該是先前有介紹過怎麼破解硬體得到更高解27F 05/22 00:29→ qxxrbull    : 析度的那台吧
沒錯，不過應該是成為絕響了

推 VOCALOID2609: 笑死 推文有聲音29F 05/22 00:30
推 semaj909097 : 那這麼多宋士傑 XD30F 05/22 00:35
推 a5353664    : 狼大就是要給推31F 05/22 00:42
※ 編輯: wolflsi (114.40.162.47), 05/22/2018 02:11:09
→ fonzae      : 我狼威武32F 05/22 02:07
噓 mn791088    : 死都不買振華33F 05/22 02:21→ mn791088    : 紅明顯補推
推 saito2190   : 振華650W用戶發抖路過35F 05/22 03:27→ saito2190   : 8700K+GTX1070+RX550是否有必要跳槽到海韻
正常用+定期檢查應該是還不至於要換

推 ctes940008  : 推37F 05/22 04:28
推 gbs0856     : 這是振華第幾次燒了？38F 05/22 05:56
推 rickey1270  : 推39F 05/22 07:20
推 jk01        : 推40F 05/22 08:20
推 batschris   : 推狼大41F 05/22 08:31
推 t88965      : 全漢重開歸重開，至少沒燒。FSP1票42F 05/22 08:34
→ JoyRex      : 說真的這種用法遲早出事吧43F 05/22 08:41
推 yankeefat   : 讓投手年年投300局的玩法44F 05/22 08:49
→ JoyRex      : 保時捷出車禍就是高機率火燒車的概念.明明引擎在後45F 05/22 09:00
真正會變火球的原因是油箱

推 migaomigao  : 推狼大46F 05/22 09:55
推 wr264359    : 推狼大分析47F 05/22 09:59
推 cat999      : 還剩什麼白色的psu能用 難道要用鐵樂士diy..48F 05/22 10:01
推 jeff12302000: 很明顯起火點不是從Power裡面出來，一直怪power?然49F 05/22 10:22→ jeff12302000: 後太容易保護也靠背，不保護讓你爽挖你亂接線燒了又→ jeff12302000: 怪power，這年頭做源頭的活該就是了？
其實要安全，可以考慮各組線路都有一個獨立斷路器保護開關，電流一超過就跳脫

→ ashburr     : 廠商就沒能力做更好PSU，附帶監控、隨時切換、顯示52F 05/22 10:38→ ashburr     : 面板，隨便做一個成本越低越好賺呀。
推 Akaz        : 白色 美亞買RMx啊54F 05/22 10:59
→ ang728      : 帶監控 有啊 axi 不過故障率 呵呵 ，還是自帶滅火功55F 05/22 11:26→ ang728      : 能好了啦
噓 jeff12302000: 加了各組接頭oc功能沒什麼技術瓶頸，只有成本問題..57F 05/22 11:54
推 a5110018    : Psu透過並聯第二顆是被迫強制啟動~它的保護功能經過58F 05/22 12:30→ a5110018    : 並聯後有可能喪失~再加上那條並聯線都不是原廠附的→ a5110018    : 有沒有安規你知嗎..礦工這接法看產險公司會不會保
其實正常有獨立保護電路的電源，即使沒接主機板啟動，觸動保護也是會自己關閉電源

推 goldie      : 狼大優質分析文，推推推！61F 05/22 12:50
※ 編輯: wolflsi (27.242.3.247), 05/22/2018 13:00:08
→ jeff12302000: 賊船有各組接頭都保護的啊，還可以用軟體調整勒，只62F 05/22 13:15→ jeff12302000: 是那價格你拿去挖礦划算嗎？挖一挖就保護關機礦工一→ jeff12302000: 樣該該叫啊XD

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看板  PC_Shopping 
作者  KotoriCute (Lovelive!)
標題  [情報] AMD處理器份額今年可達20%：很快將衝擊40
時間  Sun May 20 17:39:26 2018

AMD處理器份額今年可達20%：很快將衝擊40%

http://news.mydrivers.com/1/577/577593.htm
AMD处理器份额今年可达20%：很快将冲击40%-AMD,CPU,Intel,处理器-驱动之家 AMD处理器份额今年可达20%：很快将冲击40% ...
據外媒報導，AMD CEO蘇姿豐博士近日在參加JP Morgan（摩根大通，小摩）的活動時預測
，在桌面處理器上，AMD今年能獲得大約20%的份額，移動處理器預計是18 %。
不僅如此，蘇姿豐還表態，未來幾年內AMD的處理器份額甚至會翻倍，也就是達到40%的高
度。
今年一季度，AMD實現16.5億美元GAAP營收，淨利潤8100萬美元。

統計機構Mercury Research的數據顯示，AMD桌面處理器的份額已從2016年的8%增長為12%
（2017年底）。
目前，Ryzen 2代處理器已經上市，很快，第二代線程撕裂者也會與消費者見面，企業級
產品EPYC也會年內更新。而在明年，AMD將開始部署7nm的Zen 2架構處理器，而Intel屆時
僅僅是10nm Cannon Lake迎戰。
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重返農藥！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.192.81※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1526809169.A.475.html
推 jasn4560    : 重返榮耀啦~~~!1F 05/20 17:43
推 ctes940008  : UAC報到2F 05/20 17:43
推 ken720331   : 重返 外星人行列3F 05/20 17:43
推 Akaz        : 真香4F 05/20 17:44
推 ltyintw     : 這20年來平均本來就8:2   = =5F 05/20 17:45→ ltyintw     : 了不起正負達5%而已
推 electronicyi: 別召喚UAC了，裡面有成員自己也貢獻了一筆7F 05/20 17:47
推 ICEFTP      : The不讓 接管市場8F 05/20 17:47
→ ltyintw     : AMD還是把FPU的地基再增強會比較好(不是依靠再加9F 05/20 17:48→ ltyintw     : 指令級的方式增強) intel這方面浮點數強的跟什麼→ ltyintw     : 一樣，才會在遊戲方面FPS比AMD高幾張，雖然日常應用→ ltyintw     : 軟體兩家互比快差不多了→ ltyintw     : 要不然還是8:2(正負5%)，尤其intel現在也是有在動
→ spfy        : AMD在2016還有8%阿...14F 05/20 17:55
推 Windcws9Z   : 唉...連我i家c52大將軍都棄守山海關倒戈叛逃惹15F 05/20 18:23→ Windcws9Z   : 我大Intel危矣...→ Windcws9Z   : http://i.imgur.com/ktSR6Eh.jpg
→ Windcws9Z   : http://i.imgur.com/8ZuF7SB.jpg18F 05/20 18:23
→ kuma660224  : AMD浮點單位ipc早就沒啥差異了19F 05/20 18:38→ kuma660224  : 是以前推土機兩核共用1Fpu才差很多→ kuma660224  : 現在主要只是製程還輸。源自三星製程→ kuma660224  : 其實以intel標準約17-19nm水準→ kuma660224  : 現在小改號稱12nm其實也不如i皇14nm→ kuma660224  : 但產品在遊戲性能已幾乎追平了→ kuma660224  : 萬一明年連製程都被追上甚至超前→ kuma660224  : i皇也沒招用，遊戲被超越幾乎必然→ kuma660224  : 到時候鐵粉可能反而要宣傳遊戲用不到→ kuma660224  : 的AVX512在特定跑分有多強大→ kuma660224  : 即使一般用戶沒人用的到....
→ jior        : 終於有人奧龜了吼30F 05/20 18:50
推 Shauter     : 粉粉敢說嘴AVX512也是滿好笑的 連87K都過熱降頻31F 05/20 18:53
推 tomsawyer   : amd的水泥膏可以換掉嗎 每次都會連根拔起32F 05/20 18:53
→ Shauter     : 然後BIOS還有讓你設定關掉的地方 是要跑什麼分 XD33F 05/20 18:53→ Shauter     : 真要講加解密用到的指令集 AMD還領先
推 twlin       : zen的FP比INT好吧35F 05/20 18:55
推 b325019     : 20年平均20%ww平均真的很好用36F 05/20 18:59
→ twlin       : AVX256/512那些，amd一項都是會等個幾年，等到軟體37F 05/20 18:59→ twlin       : 稍微成熟了才推出，不然占面積又用不到的話很虧啊XD
→ AMDMARSHAL  : 帳號辦好等重返農藥==39F 05/20 19:15
推 hcwang1126  : AVX弄不好 反而是烙賽 頻率先天就較低40F 05/20 19:18
→ Akaz        : Zen在double已經贏了 AVX是輸沒錯41F 05/20 19:35→ Akaz        : 遊戲還沒超越應該還是在製程跟時脈
→ kuma660224  : AVX熱度過於集中，又有支援性問題43F 05/20 19:39→ kuma660224  : 其實拿掉它多塞2核還比較泛用→ kuma660224  : 多個核是任何指令都能獲益
→ Akaz        : Zen在AVX256是屌輸沒錯 FPU設計方向有差46F 05/20 19:42→ Akaz        : 128就真的很難說 理論IPC Zen是I的1.5倍
推 a2935373    : AMD有意要把FP運算都改往GPU48F 05/20 20:00
→ Nexus5X     : 水泥膏自己刮掉就好啦49F 05/20 20:04
推 samil1069   : UAC已經是過去式了，現在是APU領軍50F 05/20 20:05
→ commandoEX  : AVX 128 I 和 A是一起推的啊51F 05/20 20:09
推 a2935373    : 消費級去年Intel接近13B52F 05/20 20:10推 a2935373    : 看錯31B才對QQ 雖然是含筆電→ a2935373    : 今年光CPU部門要搶到6B有可能？
推 DarenR      : 為什麼uac有成員先倒戈？之前都反串的嗎55F 05/20 20:17
→ kuma660224  : 其實AVX256使用率也不高。56F 05/20 20:18→ kuma660224  : AVX512之前intel實作有被測試發現→ kuma660224  : 速度增加18%但功耗增加60%....
→ Akaz        : AVX這種東西都是硬體先有 軟體很長時間才會跟上59F 05/20 20:20
→ kuma660224  : 太熱太耗電，也許多塞核心比較划算60F 05/20 20:20→ kuma660224  : SIMD指令從64-128-256-512....
推 a2935373    : 多塞核心到極致就GPU啊62F 05/20 20:23
→ kuma660224  : 真的無限拓寬是最佳路線嗎?63F 05/20 20:23→ kuma660224  : 當初AVX512是為了幹掉GPU而發明→ kuma660224  : Larrabee被砍掉後就想辦法廢物利用
推 Shauter     : AES也是一路拓展 INTEL這邊狂輸 怎麼都沒網站大書特66F 05/20 20:27→ Shauter     : 書阿 現在這個年代這才是顯學耶
推 c52chungyuny: AMD自己14都被弄得好了還在肖想768F 05/20 20:27→ c52chungyuny: 就算7出來可能也是剛好跟I 14打平  然後之後因為GF→ c52chungyuny: 炸裂跑去給GG做太貴直接抬價  然後賣不出去就倒了
→ kuma660224  : 後來在HPC領域拼命AVX512找用途71F 05/20 20:27
推 a2935373    : c52人家都準備要sampling了耶72F 05/20 20:28
→ kuma660224  : 號稱AVX512適合ML之類行銷說法73F 05/20 20:28→ kuma660224  : 但大家都知即使如此仍被GPU屌打
→ a2935373    : ML都在搞FPGA了75F 05/20 20:29
推 c52chungyuny: GF 14超廢76F 05/20 20:29
→ a2935373    : 雖然我蠻懷疑以Intel的尿性能不能起來77F 05/20 20:29
→ c52chungyuny: 高頻整個崩盤78F 05/20 20:29
→ a2935373    : Mobile和Sever被人家用拉機製程打臉不是更慘79F 05/20 20:30
推 qaz13579    : 希望AMD份額趕快衝到6成以上  不然intel現在真的爛80F 05/20 20:31
→ c52chungyuny: 打什麼臉   AMD那麼爛   有人買  跟我周遭差太多了81F 05/20 20:31→ c52chungyuny: 沒看到有人在用AMD筆電
→ a2935373    : 四成就飛天了啦83F 05/20 20:31→ a2935373    : 你身邊大概也只有你用AMD的TR吧(笑
推 Nexus5X     : 你同學怎麼沒問 你買雜牌幹什麼85F 05/20 20:32
推 Shauter     : 其實我是真的頗好奇 現在AES跟SHA吃重這麼大的今日86F 05/20 20:33→ Shauter     : INTEL要賣弄什麼名詞才能守住這邊阿
推 a123453906  : 身邊隨便都找的到的話份額早就上去惹啦QQ88F 05/20 20:33
→ a2935373    : 召喚藍人(?89F 05/20 20:34→ a2935373    : 是說 Q2都過半了 筆電還是好少
推 uneso       : 感覺AMD有醒過來的感覺,睡了很久,才讓人擠牙膏91F 05/20 20:35
推 c52chungyuny: 誰會到處跟別人說我買垃圾   用起來凍結92F 05/20 20:35→ c52chungyuny: 又很燙又很慢還沒辦法4.5all core 家醜不外揚
→ Nexus5X     : Acer swift 跟 聯想的 thinkpad都有APU產品線了94F 05/20 20:35
推 a2935373    : 那Q1就有了95F 05/20 20:36→ a2935373    : 7820X你可以去玩你的4.5嗎G啊XD→ a2935373    : 最多搞幾個摩天大樓 OK的→ a2935373    : 凍結XD Chrome卡住好意思說是凍結
→ kuma660224  : apu筆電是台灣沒有進貨99F 05/20 20:38
→ Akaz        : 凍結怎麼不想想有個更大的問題叫Windows100F 05/20 20:39
→ a2935373    : 是有啊 但是目前跟Q1狀況差不多101F 05/20 20:40→ a2935373    : 嫌慢c52可以回去用你的SKL
→ Akaz        : 然後吐槽一下Reddit上凍最大的是I+N黃金組合103F 05/20 20:43
推 DrGun       : 難道買AMD真der臭了嗎？104F 05/20 20:49
推 bobboy8755  : 難道要買AMD?105F 05/20 20:50
→ kuma660224  : 這季tomshardware推薦的U幾乎A通包106F 05/20 20:53
推 jior        : 湯姆大叔怪怪der107F 05/20 20:54
推 a2935373    : 大概是牙膏沒繼續花錢請人做評測108F 05/20 20:58→ a2935373    : I+N凍很大其實也正常 量大
推 c52chungyuny: 新架構煲了那麼久結果敵人是做了快十年的core 噗110F 05/20 21:15
→ AreLies     : 你在諷刺intel 10幾年沒成長的意思嗎111F 05/20 21:25
推 SHR4587     : AA路過112F 05/20 21:31
→ Akaz        : I+N凍很大當然正常 就有腦粉一直覺得只有AMD會凍113F 05/20 21:39
推 neuralandre : 幹  該進場了  40趴的話股價會破60114F 05/20 22:02→ neuralandre : C52其實講到點子上  就算是一模一樣的Core架構→ neuralandre : 世上也只有AMD可以做
→ Akaz        : 真的有60嗎 AMD不是做出好東西股價就跌嗎(X117F 05/20 22:06
推 flylee      : intel現在的市值是AMD的 20倍118F 05/20 22:20
→ KevinR      : AMD的市占,C52也推了一把119F 05/20 22:47
推 dejywe      : 情勢真的越來越偏向amd了，看來可以期待了120F 05/20 23:15
→ Akaz        : 反正越有競爭對消費者越是好事 不要像隔壁DRAM一樣121F 05/20 23:23
→ Hecc        : 最後應該是會看到兩邊一起擠 XD122F 05/20 23:42
→ Akaz        : 至少現在是好的 一起擠根本就是DRAM正在發生的事123F 05/20 23:49
推 qaz13579    : 現在最期待的是AMD6 intel4 這樣就不用擔心擠牙膏了124F 05/20 23:49→ qaz13579    :  最好快點把intel擊垮 讓他別再囂張
推 flylee      : 把intel擊垮，就變AMD囂張了126F 05/21 00:04→ flylee      : 如果 AMD佔5 intel佔5，那就 A+I 一齊慢慢擠牙膏
→ nimaj       : 有A3I7就偷笑了啦 哪那麼容易128F 05/21 00:09
推 a2935373    : 整體73開 AMD營收大概要翻四倍以上XD129F 05/21 00:15
→ flylee      : intel的製程已經落後tsmc了130F 05/21 00:16→ flylee      : 如果AMD的高階製程用 TSMC，未來會怎麼樣很難說
推 a2935373    : 就算蘇媽賣到手軟 也很有可能會卡產能132F 05/21 00:17
→ flylee      : 光computex 2018有二十幾款的新AMD notebook要出來133F 05/21 00:18
→ a2935373    : Server等級用GG只是衝時程134F 05/21 00:18→ a2935373    : computex發表到上市都Q3了→ a2935373    : 二十幾款相較牙膏牌也是零頭
→ flylee      : 光是這個就打破 2015 2016 2017 AMD NB SKU記錄了137F 05/21 00:20
→ a2935373    : 2015不就庫存爆炸年......138F 05/21 00:20推 a2935373    : 2015幼t點要搞到倒閉啊QQ
推 flylee      : 2018年新的SKU 不是要放庫存和倒閉，是要拿來賣的140F 05/21 00:27
推 a2935373    : 我只是在質疑你用來比較的對象不好啊XD141F 05/21 00:27
→ flylee      : 一堆人等著 五大OEM推出亮眼的AMD APU ultrabook142F 05/21 00:28
→ a2935373    : 往前幾年慘到不行143F 05/21 00:28→ a2935373    : 今年看全年有沒有破8B營收→ a2935373    : 四五名是雙A?
→ Aksky       : 這次mb有機會吃到Q3返校季 看Q3的財報能不能噴一波~146F 05/21 00:32
→ flylee      : 不外乎就是 HP DELL Lenovo Asus Acer147F 05/21 00:32→ flylee      : 是有可能吃到 Q3和 thanksgiving→ flylee      : 首一些報導，有些新的SKU已經準備出貨了
推 a2935373    : Q2比較好奇蘇媽怎麼會估顯卡衰退不多150F 05/21 00:34→ a2935373    : 有一些給OEM的應該會算進Q2→ a2935373    : 然後老黃Q2我看他要怎麼應付衰退XD→ a2935373    : stock版還看到有人喊靠之前買不到卡的遊戲玩家補
推 flylee      : Q2 OEM廠的訂單早就已經下訂的貨，OEM要吃下來154F 05/21 00:36→ flylee      : GPU的OEM廠不能反悔
→ a2935373    : 你說顯卡還是CPU?156F 05/21 00:37→ a2935373    : AIB會叫那麼多嗎？→ a2935373    : Q1就已經開始走下坡了
→ flylee      : 但是AIB已經下Q2訂單的話，就不能抽了159F 05/21 00:40→ flylee      : 蘇媽2017和2018Q1已經讓利給AIB賺到翻
推 a2935373    : 也是 賺那麼爽吞一點貨正常161F 05/21 00:42
→ flylee      : 有點像是挖礦的錢讓 AIB賺，但礦難的風險也叫AIB擔162F 05/21 00:42
→ a2935373    : 不過老黃要怎麼補Q2衰退啊 他顯卡自己都估會掉不少163F 05/21 00:43→ a2935373    : NB也不太可能繼續MX150爽爽賣→ a2935373    : Vega M不知道Computex會不會發表 都沒消息
→ flylee      : N家本這麼厚，另外Q2叫AIC吞也不意外，GPP都敢玩了166F 05/21 00:45
推 a2935373    : 也是吼167F 05/21 00:47→ a2935373    : 不過我覺得蘇媽會挾CPU強勢要OEM多少吃點GPU→ a2935373    : AMD APU搭顆MX150太低能了
→ nucleargod  : 就一個寫程式的來說，四元數最多 128 bit170F 05/21 00:56→ nucleargod  : SIMD 超過 128bit 以上都沒有意義→ nucleargod  : 除非堅持要用 double ，那也只是翻一倍 256→ nucleargod  : 512 bit 除非要解大矩陣，特別為他出演算法→ nucleargod  : 大家比較常用的解編碼，也只能三元數 RGB
推 dwyanelin   : AMD太神了吧175F 05/21 01:06
→ flylee      : AVX拿來算convolution和matrix很強176F 05/21 01:09→ flylee      : 只是AVX應該會被AMD GPGPU openCL或 N家的cuda海放→ flylee      : 如果是大量可以完全平行化的運算同時進行
→ eva19452002 : 在我有生之年，會看到換amd擠牙膏嗎？179F 05/21 10:22
→ kuma660224  : 的確3-4元素最泛用，所以128bit180F 05/21 14:33→ kuma660224  : 的SSE指令日常比較實用→ kuma660224  : SIMD寬512是當年Larrabee當GPU→ kuma660224  : 想算4個32bitx4(RGBA)→ kuma660224  : 的PixelQuad,→ kuma660224  : 用超寬向量1核x86抵傳統GPU的16sp→ kuma660224  : 但現在早已放棄，沒希望跟GPU挑戰→ kuma660224  : 512bit就變成耗電難泛用，尷尬的存在→ kuma660224  : 1指令就處理超多資料，理想很美好→ kuma660224  : 但越寬越不泛用。多數時間當擺設→ kuma660224  : 然後一旦持續用到又過度耗電高熱...
噓 gg068187    : Chrome就垃圾混合硬解 就算用7980XE還不照樣卡給你191F 05/21 14:58→ gg068187    : 看
推 UltraKill   : 畫餅囉193F 05/21 15:36
推 RIFF        : 因TSMC ?194F 05/21 16:50
推 a2935373    : 他是說今年 OEM開始出貨的關係195F 05/21 17:03
推 waiter337   : 黑暗的一年!196F 05/21 19:14
推 friedpig    : 題外話 Zen2爆料也是出來了 配之前T大講的湊一湊感197F 05/21 21:32→ friedpig    : 覺也是蠻真的 CCX*4 + IO chip*1 IO Chip丟給GF做→ friedpig    : 符合當初講的吃邊角也開心的狀況→ friedpig    : 號稱ComputeX會公布  等等看八
推 a2935373    : 幹 我隨便講講FCH給GF做還真的喔201F 05/22 02:18→ a2935373    : 可是T大說GG單顆做到16C太貴耶？
→ friedpig    : 是EYPC黏4個Die吧203F 05/22 14:00

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看板  PC_Shopping 
作者  timslind (>_<)ㄈㄓ退散(>_<)
標題  [情報] EVGA 讓你正式跟光碟機說 BYE BYE！
時間  Sun May 20 22:10:13 2018
其實好幾年前開始，DIY 電腦不再安裝光碟機已經是一種常態，連機殼廠也體認到這個趨
勢，漸漸的機殼上也不再有 5.25 吋支架，但有趣的是，除了少數周邊產品的廠商，將驅
動光碟改成只附一個 QR Code 讓玩家掃描後線上下載，像是顯卡、主機板卻還是維持附
光碟讓玩家安裝驅動。
https://i.imgur.com/yDAQ7nF.jpg
現在 EVGA 將要打破這個慣例了，EVGA 的全球產品經理總監於 5/17 在 Twitter 上宣布
，接下來推出的主機板將不會再附驅動光碟，取而代之的是玩家期待已久的驅動隨身碟，
玩家以DIT電腦就不用在去找萬接光碟機或上官網一個一個驅動程式慢慢載，而且驅動灌
完如果覺得以後不需要用，還可以格式化成一般隨身碟來用，不論哪方面來看都會比以往
光碟更有價值。不過目前只有提到主機板會有所變動、未來顯卡或是其他廠商是否會考慮
跟進還有待觀察。
新聞來源：https://bit.ly/2wWW2ll
EVGA 讓你正式跟光碟機說 Bye Bye！ | XFastest News
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潮牌果真就是潮牌 永遠走在時代的尖端

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.226.83※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1526825420.A.555.html
推 tomsawyer   : windows表示:嫩1F 05/20 22:11
推 birdy590    : 成本還是有差吧 大量壓片成本幾乎是零2F 05/20 22:12
推 samil1069   : 還是習慣裝個光碟機3F 05/20 22:14
→ zero128     : 信仰隨身碟?4F 05/20 22:15
→ Cubelia     : 回1F,蘋果在OSX Lion時就有裝在USB隨身碟賣了5F 05/20 22:15
推 DANTEINFERNO: 我記得華碩微星就有了不是？6F 05/20 22:15
推 cherish772  : 華碩300系列就很多沒附驅動了 win10裝好就抓到網卡7F 05/20 22:16
→ acebruce    : 華碩徵星早就附過usb驅動了8F 05/20 22:17
→ cherish772  : 剩下的下載 感覺EVGA比較做的比較徹底 還給隨身碟9F 05/20 22:17
推 Ohmy        : 這也沒什麼走在尖端吧 成本轉嫁給消費者的話 送SSD10F 05/20 22:20→ Ohmy        : 也無感...說不定還覺得買主機板送垃圾隨身碟orSSD
推 dw7931425   : 如果USB版本是3.0的話，遇到要裝Win7的不就死了12F 05/20 22:20
推 domommoommoo: 板卡廠加料驅動都是哪些人在用的?13F 05/20 22:22
推 detective14r: ROG高端板早就都用USB裝驅動很久了....14F 05/20 22:22
推 onyxx       : cad n年前就用隨身碟裝程式了…15F 05/20 22:27
→ Akaz        : 裝了之後上網載最新的驅動蓋掉 脫褲子放屁16F 05/20 22:30
推 st9240208   : 沒人注意到DIT？還是說DIT有其他意思17F 05/20 22:32
應該是網站打錯
→ bailan      : 除非是驅動難找的商品，不然幾乎沒用過隨附光碟了.18F 05/20 22:36
推 b325019     : 除非網卡抓不到不然不會用光碟19F 05/20 22:38
推 MrDisgrace  : USB stick可以format嗎XD20F 05/20 22:38
文章中寫可以
→ kuninaka    : DIT是三小21F 05/20 22:39
→ hn9480412   : 那如果本來就沒有要連網路的?22F 05/20 22:39
※ 編輯: timslind (123.194.226.83), 05/20/2018 22:41:25
推 estupid     : 隨身碟成本趨近光碟成本了吧23F 05/20 22:43
→ commandoEX  : 如果你用USB外接光碟裝Win7也會死啊...24F 05/20 22:43→ commandoEX  : 出問題的是主機板端的USB接口驅動
→ justoncetime: 不要給個低成本的垃圾啊,像贈品隨身碟資料常不見26F 05/20 23:05
推 waterblue85 : 光碟鍍膜也會掉啊XD27F 05/20 23:08
→ justoncetime: 網站做好，經常維護就好了28F 05/20 23:10
推 birdy590    : DVD壓片的成本是個位數 做隨身碟殼子都不夠吧29F 05/20 23:25
推 ienorieie   : 光碟機真的超沒用 連裝驅動都懶著特地接 用下載比30F 05/20 23:25→ ienorieie   : 較方便
→ fonzae      : 驅動問題在Win10,家用主機板是不會出現32F 05/20 23:28
推 WeAntiTVBS  : 顯示卡呢？不再附任何光碟片 叫你自己到網路下載??33F 05/20 23:29
→ fonzae      : Win7就自己整合到wim裡面就好了,其實不難34F 05/20 23:29
→ WeAntiTVBS  : 華碩已有部分高階主機板(ROG)已經率先使用這種設計35F 05/20 23:29
→ fonzae      : 其實在Server裏頭也是走廠商釋出的工具整合安裝驅動36F 05/20 23:30→ fonzae      : 反而是家用主機因為現在大多都是公規晶片→ fonzae      : 所以在整合上,只要將網路驅動裝好,上網更新就有了→ fonzae      : 比較特別的大概是像MSI的網路晶片Killer→ fonzae      : 但大致上以現在這種年代,上網下載驅動其實不難
推 KKB         : 現在重灌都卡在沒網卡驅動 有附隨身碟好41F 05/20 23:45
推 chenyenpo   : 以後會是SSD內建系統……42F 05/21 00:03
推 iceyeman    : 你要不要一個加速區塊 內建驅動分區 像optane一樣43F 05/21 00:13
推 bt222       : 隨身碟再怎麼便宜也要幾十塊吧 比光碟便宜？！44F 05/21 00:20
→ SPDY        : 不附光碟也好 都往往是舊而且越放越陳舊不該裝的舊45F 05/21 00:25→ SPDY        : 軟體 拿Windows 10出之前比內建還舊來裝難保不出包→ SPDY        : 官網也不至於找不到舊版 正常就新版載隨身碟裝就好
→ fonzae      : 成本只會轉嫁給User,不過光碟的確要淘汰了48F 05/21 00:26
→ SPDY        : 顯示卡反而最沒問題 畢竟微軟有基本相容驅動能撐過49F 05/21 00:27
推 kuniumiross : win10比較好灌 已放棄win750F 05/21 00:57
→ dwyanelin   : win10好灌到爆51F 05/21 01:07
推 NoneWolf    : 現在還有人還在為了驅動裝光碟機嗎？感覺很不給微軟52F 05/21 02:45→ NoneWolf    : 面子
→ kaj1983     : 除了pci的音效卡，好像沒在灌驅動了54F 05/21 02:51
推 ctes940008  : 微軟Win10早就換成隨身碟55F 05/21 04:50
推 rickey1270  : 微軟表示56F 05/21 05:30
推 peterkuo    : 想租片BD來看怎麼辦？57F 05/21 07:15
推 bill0205    : 光碟機很便宜 沒特別需求買二手就夠用了58F 05/21 07:20
→ b325019     : 電腦放BD很累喔59F 05/21 07:34推 b325019     : 想看BD不如買遊戲機來播，用電腦播要有光碟機要指定→ b325019     : 播放軟體沒好處推 b325019     : 我的BD光碟機最後也是拿來備份自己買的BD片才有用到→ b325019     : 平常要看也是放PS3
推 calase      : 放BD用PS4反而輕鬆...64F 05/21 08:00
→ b18902040   : 沒想到會有人看bd65F 05/21 08:25
→ Akaz        : 有保護的BD的解碼過程要授權費66F 05/21 08:49→ Akaz        : PC能看的幾乎都是付費軟體
→ maniaque    : 隨身碟更雞肋啊,潮個屁~~~~68F 05/21 09:25→ maniaque    : 你廠商會附上64GB ,USB 3.1, 200MB/100MB的好貨嘛?
推 charley1204 : DIT 萬接光碟機..70F 05/21 09:35
推 kobelake    : 潮71F 05/21 10:12
推 TAIWANSEAL  : 自己的光碟機只剩下RIP音樂用了 不過也漸漸走向直接72F 05/21 10:22→ TAIWANSEAL  : 找高音質網站買高音質音樂檔了
推 fuuyoku     : 看來換新電腦還要先把CD都找出來重轉無損QQ74F 05/21 11:06
推 uneso       : 最終解法在WIN win有加入驅動就可以很簡單,啥都不75F 05/21 12:57
噓 j123321     : win7不要用不會喔 10年前的東西了還死巴著不放 有什76F 05/21 14:30→ j123321     : 麼新的好處還要人家配合你喔 這嘴臉跟某些族群還真→ j123321     : 像

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看板  PC_Shopping 
作者  dnay1 (Dnay)
標題  [閒聊] 振華燒好大
時間  Mon May 21 09:49:33 2018
作天看到隔壁板
發生的案件。真恐怖 大家真的要小心阿～

[閒聊] Power燒掉 損失慘重
https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1526824487.A.CD3.html
[閒聊] Power燒掉 損失慘重  - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊不久前 使用的Power 振華 燒掉 發現過熱時 他的安全裝置失效 導致起火 大概這把火連附近都波及 燒掉不少機台跟卡 好幾台車了 後來在網路爬文 為什麼店家都強推振華 這還滿好玩的!! 後續 買的時候 請再注意!! 一分錢一分貨 終身保固5年 SF-65014MG 
https://i.imgur.com/H9FQs68.jpg
https://i.imgur.com/3o5bmak.jpg
好在屋沒事，不知振華會不會處理就是了
等後續發展

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.20.46※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1526867376.A.D8B.html
推 E6300       : 礦工有保嗎1F 05/21 09:51
→ LastAttack  : 礦機POWER不處理也合情合理，我記得保固條款有寫2F 05/21 09:51
→ chenyenpo   : 這裡不是每個人都挖礦，也不是都用震滑psu...3F 05/21 09:53
→ JoyRex      : 礦工覺得振華該負責.不管怎麼用就是不該燒4F 05/21 09:54
推 LastAttack  : https://i.imgur.com/PArVscK.jpg第7,8條5F 05/21 09:54
噓 Bob9154     : https://imgur.com/og3QEGS.jpg6F 05/21 09:55
→ greg7575    : 650W 接6 張560 4G。不燒才奇怪吧7F 05/21 09:55
推 Bob9154     : 六張560 4G 挖ETH大概會撐在600W左右8F 05/21 09:58
→ greg7575    : 單卡滿載近百瓦。接東接西的怎麼可能撐得住9F 05/21 09:58
→ Bob9154     : 大概長時間撐不住或線都用同一條就燒了10F 05/21 09:58
→ Akaz        : 除非亂接 不然真的不應該燒11F 05/21 10:01→ Akaz        : 亂接當然燒了活該
→ s71013240001: 看起來真的過載了13F 05/21 10:01
→ greg7575    : 就算power接出去，我不相信有哪條線撐得住500W14F 05/21 10:03
→ LastAttack  : #1R0NudpJ (DigiCurrency) AID支援15F 05/21 10:03
→ greg7575    : 這種分接的都嘛各種神鬼亂舞16F 05/21 10:03
推 Shauter     : 這不是去年被打臉的礦機想凹保固? 怎麼又回來了?17F 05/21 10:03→ Shauter     : 這裡不是手機板 不會跟著亂抹黑
→ kaj1983     : 我也覺得不該燒才對啊，650w沒說不能常駐600w左右19F 05/21 10:04
推 s0930194    : 是說過載甚麼的應該就是直接死機才對20F 05/21 10:06→ s0930194    : 會燒起來，那安規怎麼過的?
推 qxxrbull    : 所以怎麼燒真的是個重點22F 05/21 10:06
推 NerVGear    : 疑點蠻多的 也有可能是線材回燒到PSU23F 05/21 10:06
推 Bastille    : 是說要怎麼查出來這是不是挖礦的Power24F 05/21 10:07
→ Akaz        : 同一條線過載就有可能燒線 直接從PSU燒就不合理25F 05/21 10:07
→ yixianl     : 撐不住罷工就好為什麼要用燒的26F 05/21 10:07
推 ray90910    : 礦工活該27F 05/21 10:09
推 FrostGZ     : 線材廢熱堆積材燒起來?28F 05/21 10:10
→ JoyRex      : 有礦工說470還480經過專業調校挖礦只吃60幾瓦啊29F 05/21 10:10
→ FrostGZ     : 　　　　　　才30F 05/21 10:10
推 LastAttack  : 起火點到底在哪是重點31F 05/21 10:10
→ JoyRex      : 簡單講這個560太掉漆,挖的少還吃那麼多電32F 05/21 10:11
推 donation12  : 覺得是過載，但還是要先確認起火點最重要33F 05/21 10:11→ donation12  : 如果可以，想知道這台礦機的設定
推 rko815474   : 拔草測風向35F 05/21 10:12
→ kaj1983     : 我猜可能是從電源線連接power的地方開始燒36F 05/21 10:12
推 WeAntiTVBS  : 怕.jpg37F 05/21 10:12
→ Akaz        : 礦工當然是死好 只是還是想知道怎麼燒的38F 05/21 10:12→ Akaz        : 確定配置才能知道振華設計有沒有問題
→ kaj1983     : 電器用電過熱應該會先從接頭處開始燒40F 05/21 10:13
→ twosheep0603: 電流太大發熱導致接頭融化短路？41F 05/21 10:15
噓 batasaki    : 搞壞顯卡價格，現在又要凹保固，衰的都是正常使用42F 05/21 10:16→ batasaki    : 的玩家
推 chen5512    : 顯卡吃600W用650W也太精算了，只要出現一個意外就GG44F 05/21 10:17→ chen5512    : 。若是礦工更應該注意風險管理
→ zero128     : 看完上面那篇再看這篇 感覺會被冷處理46F 05/21 10:18
→ kaj1983     : 礦工也有窮的啊，用不起高瓦數的XD47F 05/21 10:18
推 DsLove710   : 讚讚讚，礦工最好整台電腦都燒光48F 05/21 10:19
推 ltyintw     : 礦礦礦礦工49F 05/21 10:19
推 x740552     : 最重要的東西不肯花50F 05/21 10:19
推 t7556281    : 礦工超愛用華華的，這家保固又難搞51F 05/21 10:20
推 yankeefat   : 挖礦燒全家52F 05/21 10:21
→ Akaz        : 八成裝死冷處理 反正還是會有人推振華53F 05/21 10:21
→ IHD         : 以為最省啊 也沒甚麼不好 發爐的時候就知道了不是嗎54F 05/21 10:22
推 kaj1983     : 燒他家是沒關係，怕是燒到別人家啊55F 05/21 10:23→ kaj1983     : 會省成這樣的礦工應該沒錢租廠房吧
推 amy79968    : 這不是燒ac線就是dc那邊的阿 顯卡線撐不住但整體沒57F 05/21 10:24→ amy79968    : 頂到過載保護
噓 dot0172     : 最討厭礦工 爽59F 05/21 10:24
→ JoyRex      : 沒有過載喇,礦工的470還480挖礦都只吃60幾瓦60F 05/21 10:24→ JoyRex      : 6張560拿650W吃到過載?這還叫做礦機嗎?
推 qxxrbull    : 然後怎麼接也是個重點，看過轉板用molex然後一條模62F 05/21 10:25→ qxxrbull    : 組線四個molex插滿四片轉板的，根本找死
推 fantasylee  : 礦工用振華 省錢省錯地方了64F 05/21 10:26
→ kaj1983     : 所以損失了幾台車啊XDDD65F 05/21 10:27
→ iceyang     : 雖然苦主有壓榨砲瓦到極致的嫌疑 不過過載就斷電就66F 05/21 10:32→ iceyang     : 是 直接燒毀還蠻屌的 比我買的延長線還弱
→ alog        : 標準的有錢投機 沒錢買好設備68F 05/21 10:33
推 jasn4560    : 滑哥勒？69F 05/21 10:33
→ alog        : 沒專業跟知識還是別玩挖礦吧 真怕你燒到別人家賠不70F 05/21 10:33→ alog        : 完
推 qxxrbull    : 我的延長線可能都比這顆燒掉的電源貴72F 05/21 10:34
→ ang728      : 恩... 慣例的振華接頭正常發揮73F 05/21 10:37
→ x94fujo6    : 以前好像看過 PSU超載幾百瓦不斷電=>神拋瓦 廠廠74F 05/21 10:40
推 BFer        : 礦工活該75F 05/21 10:41
推 MrDisgrace  : 理論上過載應該斷開 情感上看到礦工燒好爽 矛盾XDD76F 05/21 10:46
推 dkfs789     : 哈哈礦工哈哈77F 05/21 10:48
推 MrDisgrace  : 護國神拋(X78F 05/21 10:49
噓 wild2012    : 一定又是轉接線燒掉啦 6張560 不用轉接線要用啥?79F 05/21 10:49→ wild2012    : 而且還破壞了燒雞現場 誰知道他怎麼用的
推 Hazelburn   : 礦工嗎，喔，科科81F 05/21 10:52
→ kaj1983     : 看到火燒起來了，情急下會破壞現場也很正常吧XD82F 05/21 10:54
推 ashburr     : 不是沒家都用高級用料，不能處於長期負載，要用請用83F 05/21 10:54→ ashburr     : HCP1300w
→ kaj1983     : 但的確不知是怎麼燒的，也許語帶保留只選擇說出部分85F 05/21 10:54→ kaj1983     : 事實
推 avaricious  : 用到現在沒問題87F 05/21 10:57
推 kngs555     : 這礦工省過頭了88F 05/21 10:58
推 qxxrbull    : 最好加裝二氧化碳型的消防裝置89F 05/21 10:58
推 meltyleiyun : 又有好戲可以看了90F 05/21 10:59
推 teps3105    : 礦工wwwwww91F 05/21 11:03
→ ang728      : 滑滑就自己搞一個universal設計 不用轉接線插好滿92F 05/21 11:11→ ang728      : 結果實際表現 恩 狼大有拍熱影像過了  阿不說了到時→ ang728      : 候又有帳號來說我了
推 ericinttu   : 連續兩篇 應該可以接到線上客服的服務了95F 05/21 11:13
→ kaj1983     : 客服能有什麼幫助？再大也只是個傳令兵而已XD96F 05/21 11:15→ kaj1983     : 上達天聽還要看天有沒有耳朵
推 IHD         : 一樣傳令兵 看長官還是有差吧?98F 05/21 11:15
推 yaxo50      : 挖礦的有危險性 Power瓦數高點才安全99F 05/21 11:16
→ kaj1983     : 就高層想不想解決嘛，看上一篇覺得擺爛的可能性頗高100F 05/21 11:17
推 s9402010919 : 這邊不會跟風亂黑廠商 但是會黑礦工ㄏㄏ101F 05/21 11:20
→ LastAttack  : 斷人打game如殺人父母啊！不過我也搭順風車賣卡102F 05/21 11:23
→ wild2012    : 不會黑廠商???????   你484搞錯了甚麼? 呵呵103F 05/21 11:24
→ Akaz        : 廠商該黑就黑 礦工死好104F 05/21 11:25
推 bobboy8755  : 挖屁挖 可以去屎一屎了 燒了剛好而已105F 05/21 11:25
→ kaj1983     : 礦工害我買不到合理價位的顯卡著實可恨106F 05/21 11:26
→ LastAttack  : 總之振華能找理由拒保，但對燒毀的說詞又是另一回107F 05/21 11:26→ LastAttack  : 事
→ Akaz        : 對這世界這社會根本沒貢獻還帶來一堆負面影響還怕黑109F 05/21 11:26
推 MrDisgrace  : 電蝦明明是修羅場大亂鬥www110F 05/21 11:28
推 wild2012    : 電蝦有那個牌子 沒被黑過??? 說來笑笑111F 05/21 11:31
推 ww578912tw  : 賊船好像沒有真的被往死裡黑過112F 05/21 11:33
推 GarfieldCxT : 幹我用振滑耶  還買大一點買750的113F 05/21 11:37
→ wild2012    : 賊船剛來台灣的時候 就被捧殺了114F 05/21 11:37
→ kaj1983     : 貓頭鷹扇有人黑嗎？XD115F 05/21 11:38
推 GarfieldCxT : 我是不是意外找到換psu的理由了?!116F 05/21 11:40
→ LastAttack  : 貓頭鷹有，不少人嫌貴得太浮誇117F 05/21 11:40
→ ang728      : 華華應該也會直接處理啦，但會賠到哪就不知道了118F 05/21 11:40
推 rickey1270  : ……119F 05/21 11:41
噓 ienorieie   : 震華還有人敢買 哈哈120F 05/21 11:42
噓 bassmaster  : 繼續挖啊，爽121F 05/21 11:42
→ kaj1983     : 嫌貴這算黑嗎？這比較像酸吧，哈哈XDDD122F 05/21 11:45
推 twosheep0603: 貓頭鷹不是都是酸大便色嗎XD123F 05/21 11:46
→ kaj1983     : 會酸大便色應該都是心情不好，不然明明就巧克力色啊124F 05/21 11:50
推 lautmn      : 礦工欠黑啊  而且這裡不會黑廠商484搞錯什麼125F 05/21 11:51
推 yankeefat   : 挖礦是偏差行為126F 05/21 11:54
推 et310       : 才剛買震華550的...127F 05/21 12:00
推 GBO5        : 我3個月前買 剛好碰到大缺貨時代 只剩這台128F 05/21 12:01
推 ChungLi5566 : 不管什麼行為 沒破壞它的情況下燒起來就是不允許的129F 05/21 12:01
推 jeff40108   : 礦工想省錢省瓦數燒了才出來靠北130F 05/21 12:04
推 DsLove710   : 我沒傷害員工，我只是叫他一天要上班20小時131F 05/21 12:04→ DsLove710   : 他會病倒是不允許的
→ jeff40108   : 接頭燒起來要psu斷電是怎樣？外星科技環控晶片？133F 05/21 12:08
→ kaj1983     : 人和機器能比較嗎？134F 05/21 12:09
推 a5353664    : 這算人為破壞的概念吧135F 05/21 12:10
→ Shauter     : 就有不少垃X知道PTT一直都在痠振華 所以他們也喜歡136F 05/21 12:12
噓 AMDMARSHAL  : 礦工可撥137F 05/21 12:12
→ Shauter     : 買振華 出包後放這篇 想要無條件換新品+賠償138F 05/21 12:13→ Shauter     : 去年還是前年也有一篇 也是礦工
噓 jason820514 : 礦工先噓再說140F 05/21 12:13
→ Shauter     : 振華爛 也改變不了礦工想摳死當又要凹的嘴臉141F 05/21 12:14→ Shauter     : 礦工會來版上討拍 幾乎是用振華不然就是TT
→ Litfal      : 接6張560一定有分接，說不定跟樓上一樣是接觸不良143F 05/21 12:20
推 HiJimmy     : 如果真的是從線開始燒，大部分的電源都擋不住，這144F 05/21 12:21→ HiJimmy     : 個之前好像有討論過了
推 doom3       : 不保礦工喔146F 05/21 12:25
噓 r30385      : 礦工147F 05/21 12:27
推 DsLove710   : 不然我換個說法148F 05/21 12:27→ DsLove710   : 我沒破壞它，我只是讓載重兩噸的輪胎載2.1噸的貨→ DsLove710   : 他會爆胎是不允許的
噓 nicoleshen  : 又想要帶風向凹賠償惹，滾151F 05/21 12:34
推 v5270       : 爽，就是這群礦工害我沒便宜的顯卡，燒好燒滿，加油152F 05/21 12:36
推 mizumutsuki : 燒掉的是哪顆，蝶蝶嗎153F 05/21 12:37
推 corydoras09 : PSU可以到650但單線轉接當然燒端口154F 05/21 12:41
→ JoyRex      : 說不定是轉接線還轉接板發爐,然後PSU被帶賽啊155F 05/21 12:42→ JoyRex      : 何況特調參數會讓560吃百瓦?470都壓到60幾瓦不是?→ JoyRex      : 怕發爐又沒本事調參數,挖礦還是給水深的玩
推 tribeswf    : 感覺劣質線材機率不小阿..158F 05/21 12:45
推 uneso       : 礦工不是都會串接嗎,哪怎麼讓保護機制啟動呢?159F 05/21 12:46
推 greenteakigh: 垃圾礦工160F 05/21 12:47
→ JoyRex      : 礦工會說不管怎樣振華燒起來就是好壞壞161F 05/21 12:49
推 Shauter     : 可惜這裡不是手機板 不然什麼防水受潮沒保162F 05/21 12:50→ Shauter     : 帶個風向就凹到免費惹 電蝦版真爛
噓 yyy50521    : 垃圾礦工去死 燒全家拜託164F 05/21 12:59
→ JoyRex      : 學術運算喇165F 05/21 13:00
噓 zxcbrian    : 幫噓噓，畢竟是挖礦，又不是燒正常玩家166F 05/21 13:09
推 sonicjr     : 礦工活該167F 05/21 13:10
推 hcbr        : 最近天氣熱，室溫也要考慮進去，長時間負載80%~90%168F 05/21 13:21→ hcbr        : 線材和接口端一個散熱沒做好做滿溫度就慢慢上去了推 hcbr        : 溫度掌控如果壓在剛剛好，室溫多3度誰能保證不出事?
推 x10afreedom : 振華似乎蠻容易燒的？171F 05/21 13:32
→ JoyRex      : 因為便宜瓦數大.礦工首選品牌172F 05/21 13:36
推 airbear     : 人沒燒死該知足了173F 05/21 13:43
→ ChungLi5566 : 過載要主動斷電(回上面載2.1噸) 無法24/7要告知消費174F 05/21 13:44→ ChungLi5566 : 者(回上面上班20小時)
推 darkdixen   : 振華的bling bling接頭就很上火 沒辦法176F 05/21 13:47
推 dwyanelin   : XDDDD177F 05/21 13:56
推 darkdixen   : 去年礦潮時一堆人看到振華俗又大碗接頭還會閃白光178F 05/21 14:01→ darkdixen   :  一陣酥麻就狂掃貨惹
→ JoyRex      : 白白亮亮我還以為是捕蟲燈勒,原來是插頭180F 05/21 14:02
推 doom3       : 怎麼原文有人說接超載了 礦工還犯這種低級失誤?181F 05/21 14:12
推 chvkzzll    : 再挖啊哈哈哈哈182F 05/21 14:13
→ dnaspirit   : 一顆led 就20mA ， 發光鍵盤108顆用usb直接上了183F 05/21 14:20
推 cdb75437    : 明明就是1080x6張硬說560x6184F 05/21 14:28→ cdb75437    : 振華賣太好得罪太多人了...要黑也高級點
推 LastAttack  : 樓上確定？186F 05/21 14:31
噓 hbk20491    : 圖片都寫gtx了 怎可能560187F 05/21 14:33
推 tint        : 大4pin(Molex)接頭 一般+12V最多就13A(156W)188F 05/21 14:35
推 berry383838 : 他說的是 起火電是560那台 但波及到其他台189F 05/21 14:35
→ tint        : 我覺得單條最好不要超過接2卡延長190F 05/21 14:36
推 corner0111  : 真*礦難191F 05/21 14:37
噓 andy90498   : 這個案例是欠噓嗎…  礦工也太誇張192F 05/21 14:39
→ berry383838 : 這種情況 我猜是單條SATA線接太多卡193F 05/21 14:40→ berry383838 : 偏偏LEADEX650 是這系列用料比較差的
推 lt921205    : 挖礦一時爽，全家火葬場195F 05/21 14:43
→ JoyRex      : 不過650推6張560應該OK吧?470挖礦也只調60幾瓦196F 05/21 14:43→ JoyRex      : 我看大概又是更新惹禍
→ FrostGZ     : 投資一定有風險，挖礦前請先詳閱公開說明書198F 05/21 15:04
推 a5110018    : 並聯兩顆電源..只有礦工敢這樣搞199F 05/21 15:05→ a5110018    : 沒接主機板的那顆是只負責供電但無法啟動保護機制→ a5110018    : 的...
噓 tosakashiron: 礦工下去啦 就你們拉高顯卡價格可惡202F 05/21 15:06
推 ericinttu   : 全家表示: 我啥時接了這個副業?203F 05/21 15:08
推 qxxrbull    : 是說圖中其他那幾張被燒到的MSI顯卡是否還能運作?204F 05/21 15:08
推 s0930194    : 是說這案例雖然很爽，但公司可以拿資料回去研究就是205F 05/21 15:13→ s0930194    : 反正使用者自行惡意操作不甘公司的事情
推 Noxus       : 想挖礦最重要的部件還不用好一點的207F 05/21 15:23
推 david7112123: 幫高調208F 05/21 15:45
推 s0930194    : 是說挖礦的這樣搞多顆ATX並聯輸出，出事情應該是209F 05/21 15:50→ s0930194    : 算使用者不當操作?  畢竟本來產品沒宣稱這樣功能
推 rickey1270  : 還能運作就太神了211F 05/21 16:03
噓 jason5678tw : 可撥礦工 嘻嘻212F 05/21 16:08
推 ctes940008  : 冷處理213F 05/21 16:09
推 a1379       : 雖然我也挖礦 可是這只能笑笑 再貪小便宜啊XD214F 05/21 17:24
推 ericinttu   : 有沒有挖礦專用的火險?215F 05/21 17:26
→ Warez       : 等等，振華瓦數是虛標嗎？如果650W用600W設備，就216F 05/21 17:28→ Warez       : 算過載？保護機制必需接主機板才有用？？？
推 unique66    : 恐怖218F 05/21 17:35
推 iq1000x     : 產品說650 用600憑什麼不保219F 05/21 18:16→ iq1000x     : CPU超頻 多路sli超頻玩遊戲整天 燒了也不保嗎
推 GarfieldCxT : 借這篇之人氣  求推薦700～800w店員221F 05/21 18:20
推 goldie      : 幫高調 (怕.jpg)222F 05/21 18:20
→ Akaz        : Focus+ Prime RMx HCP223F 05/21 18:24
→ jeff40108   : 他就接1080x6啊，樓上幾個算一下這樣幾瓦224F 05/21 18:53
→ JoyRex      : 挖礦板是說接6張560,哪裡說6張1080?225F 05/21 18:55
推 qxxrbull    : 是560那台礦機燒了，然後旁邊nvidia的一起被波及226F 05/21 18:58
→ JoyRex      : 要發爐瓦數不用大,短路就可以燒了227F 05/21 19:05
推 tony870414  : 都賺飽了 燒掉有差？？？228F 05/21 19:21
→ JoyRex      : 高報酬相對的高風險229F 05/21 19:26
噓 arcdy9527   : 哈哈礦工哈哈 讓玩家市場少了六張560可以買230F 05/21 19:38
推 GarfieldCxT : 那正常使用狀態的瓦數 +?%來買比較穩?231F 05/21 19:42→ GarfieldCxT : +個20%是不是基本阿?
→ JoyRex      : 加給趴不是重點,重點是出包時不會串燒.串燒時不爆炸233F 05/21 19:56
→ Akaz        : 好PSU的重點是出事之前要幫你擋下來234F 05/21 20:20→ Akaz        : +100%都不能保證不故障
推 GarfieldCxT : 但也沒有保證100%不故障的PSU236F 05/21 21:07
→ JoyRex      : 人如果在旁邊就算發爐也可在第一時間斷電237F 05/21 21:12→ JoyRex      : 礦機最麻煩就是怕沒人顧不然哪會燒那麼多又不是爆炸
→ Warez       : 哪一間的瓦數用超過是可以開起來的？如果開的起來代239F 05/21 21:39→ Warez       : 表還在標示的瓦數內使用吧？至於礦工害顯卡漲價，→ Warez       : 我想組128G的記憶體更不知道要罵誰！
→ JoyRex      : 其實不要超過太多都開得起來,抓太剛好會重開或熄火242F 05/21 21:51
推 wolflsi     : 正常來說OPP是有額度，超瓦在一定範圍內都還會走243F 05/21 21:56
推 mars1985    : 爽244F 05/21 23:21
→ mn791088    : 振華真的別買245F 05/22 02:23
噓 chungj      : 一顆接六張一條線大概接三個轉版吧 這樣哪顆不會燒246F 05/22 08:20
→ JoyRex      : 振華可能有問題但一般人跑CF還SLI不會用一堆轉接線247F 05/22 08:38
噓 t88965      : 礦工248F 05/22 08:40
噓 x94fujo6    : 某動物 負載超過標示1.5倍還能跑 說有OCP 我就廠廠249F 05/22 08:59
噓 thpss90187  : 哈哈礦工哈哈250F 05/22 09:05
推 GarfieldCxT : 看來要換個psu了251F 05/22 11:10
推 saimeitetsu : ETH降頻降壓，RX460單張約45W耶252F 05/22 14:02
推 a1e         : 燒死你們這些礦工拉，顯卡被礦工炒到貴翻天253F 05/22 16:56

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看板  PC_Shopping 
作者  EdYu (大同寶寶)
標題  [情報] 美光 QLC NAND SSD 5210 Ion 開始出貨
時間  Tue May 22 12:39:59 2018
※ [本文轉錄自 Storage_Zone 看板 #1R0vwjxT ]業界首見QLC NAND SSD開始出貨！美光盤後持續大漲

美光科技(Micron Technology Inc.)、英特爾(Intel Corporation)5月21日宣布，業界首
見的4 bits/cell 3D NAND技術開始投產、出貨。
利用通過考驗的64層結構，新的4 bits/cell NAND技術讓每顆晶粒的密度達到1
terabit(Tb)、成為世界上密度最高的快閃記憶體。

英特爾非揮發性記憶體技術開發副總裁RV Giridhar指出，1Tb 4 bits/cell的商用化是非
揮發性記憶體(NVM)歷史上一項重大的里程碑。
美光21日同時宣布，業界首見採用革命性QLC(四級單元)NAND技術的SSD(5210 ION)開始對
戰略支持合作夥伴和客戶出貨、預計今年秋季將會擴大供貨。
美光指出，QLC NAND較現有TLC(三級單元)NAND的位元密度高出33%。


https://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=29eba80c-d4c4-4c36-98d3-7c851e5ddbf5
業界首見QLC NAND SSD開始出貨！美光盤後持續大漲 - 新聞 - 財經知識庫 - MoneyDJ理財網業界首見QLC NAND SSD開始出貨！美光盤後持續大漲。 MoneyDJ新聞 2018-05-22 09:33:34 記者 賴宏昌 報導美光科技(Micron Technology Inc.)、英 ...
https://www.anandtech.com/show/12744/...n-5210-ion-enterprise-sata-ssd
Intel And Micron Launch First QLC NAND: Micron 5210 ION Enterprise SATA SSD
"The most important question is what the write endurance of the new QLC-based
SSDs will be. The 5210 ION's endurance rating will be less than that of the
5200 ECO, which is rated for around 1 DWPD in most capacities. Micron
indicates that their QLC NAND is good for around 1k Program/Erase cycles,
which suggests a limit of at most about 0.5 DWPD before write amplification
is taken into account. This is still higher than many consumer SSDs, where
0.3 DWPD is a typical rating for entry-level SATA SSDs with 3D TLC NAND."

Micron新聞稿:
http://investors.micron.com/releasedetail.cfm?releaseid=1068052
Micron Ships Industry's First Quad-Level Cell NAND SSD (NASDAQ:MU) New Micron® 5210 ION SSD targets read-intensive cloud workloads, delivering compelling flash performance and economics News Highlights Industry's firs ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.31.35※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1526963885.A.EDD.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 轉錄者: EdYu (220.135.31.35), 05/22/2018 12:39:59
→ Akaz        : 樓下堅持買MLC1F 05/22 12:41
推 atrix       : TLC缺(囤)貨，準備漲價2F 05/22 12:41
推 FentiC      : 電子垃圾時代來臨！3F 05/22 12:42
→ SRNOB       : 垃圾無良qlc 發明者火葬場4F 05/22 12:42
→ dustlike    : 還好買CX2 512G了 嘻嘻5F 05/22 12:44
推 FuryX       : PA556F 05/22 12:45
推 c52chungyuny: cx2  bx300 屯好屯滿7F 05/22 12:45
※ 編輯: EdYu (220.135.31.35), 05/22/2018 12:46:28
→ c52chungyuny: 已經屯了三支cx2 512了   預估散熱做好可以用二十年8F 05/22 12:46
→ F04E        : 白痴買來囤...9F 05/22 12:48
推 FuryX       : C  x2   ⑤1②G他當然要買來屯阿10F 05/22 12:52
推 a1379       : 看來我也該買隻cx2了11F 05/22 12:58
推 MrDisgrace  : 為什麼是20年?XD12F 05/22 13:00
→ bobboy8755  : 主機王先買有啥用呢 遲早會壞啊13F 05/22 13:01→ bobboy8755  : ㄎㄅ啦怎跑出主機王
推 ayno        : 20年後512g夠用嗎15F 05/22 13:02
→ kaj1983     : 20年？3年保固壞掉就掰了，還20年？16F 05/22 13:03→ kaj1983     : 如果是放在實驗室裡畢業就不管了，100年也沒差啦XD
→ s9403       : 905P什麼時候台灣上市18F 05/22 13:06
推 RHTZ        : QLC 要來了   神人不知道現在在想什麼19F 05/22 13:09
→ Cubelia     : 氣到跳腳20F 05/22 13:13
噓 ericinttu   : 不要逼我買垃圾21F 05/22 13:14
推 NerVGear    : M6V再戰十年22F 05/22 13:20
推 Jr0000      : 樓下等5層nand ssd 5LC(誤23F 05/22 13:24
推 st9240208   : 所以到底賣多少24F 05/22 13:27
→ derekQQ     : 跟教授報公費買，畢業後學弟玩壞也無妨~25F 05/22 13:28
→ Akaz        : 5應該叫QLC(撞名)或PLC (?)26F 05/22 13:35
推 Jr0000      : 感謝樓上@@好像叫PLC才對XD27F 05/22 13:37
推 saimeitetsu : 有牌100pe，白牌30不到，應該到時候很多地雷28F 05/22 13:50
推 ww578912tw  : CX2 545s已經買好 準備撐到3D xpoint普及的那天29F 05/22 13:52
推 oct710226   : 好久沒看到神人，連他ID都忘了，有人能幫回憶嗎30F 05/22 14:07
推 rtwodtwo    : 3dxpoint專利就intel跟美光再怎麼普及 也便宜不到31F 05/22 14:11→ rtwodtwo    : 哪去
推 chibon1992  : 樓下神人33F 05/22 14:25
推 balius      : 企業級，多數人基本上只能出嘴...34F 05/22 14:26
推 delaluna    : 下一代5LC NAND  Liteon CX2改名C5235F 05/22 14:34
推 Nexus5X     : P(enta)LC已經在路上等了(誤)36F 05/22 14:41→ Nexus5X     : 以後QLC就變稀貨
推 ICEFTP      : H(exa)LC/H(epta)LC/O(cta)LC準備好了38F 05/22 14:45→ ICEFTP      : OGC無所不在XD
推 jinshun     : QLC 企業歡迎 VS 鄉民恐慌 真的好諷刺40F 05/22 14:57
推 shelizi     : 更容易壞企業當然開心拉汰換率提高~41F 05/22 15:09
→ ltyintw     : qlc出貨=股票大漲。嘻嘻42F 05/22 15:15
推 PuzDemon    : 彷彿聽到了神人的怒吼43F 05/22 15:29
→ kamichu     : 三年保固後 容量都不知道翻幾倍了 執著耐用度不知44F 05/22 15:29→ kamichu     : 道在想什麼 消費性電子產品還當精品收藏
推 doom3       : 預計今年秋季將會擴大供貨 SSD跌到年底囉?46F 05/22 15:33
→ SPDY        : 神人自上次那波QLC討論之後 似乎很久不見了 不過47F 05/22 15:33→ SPDY        : 也沒差 反正都差不多的話添加啥可悲之類的重播而已→ SPDY        : 共有3D XPoint的Intel/Micron 只會繼續猛進T/QLC了
推 mypigbaby   : 快點降價..ps4用這個好用50F 05/22 16:09
推 c52chungyuny: 真的一堆不看內文的  美光都說他們qlc有1000pe惹51F 05/22 16:12→ c52chungyuny: 還放話說屌虐一堆白牌tlc→ c52chungyuny: 不過內心有mlc情節買不到mlc會崩潰→ c52chungyuny: 雖然一般來說都是主控先GG就是惹
→ Nexus5X     : 掉速掉成狗的問題比p/e還大55F 05/22 16:25
→ saimeitetsu : 廠商宣稱.......56F 05/22 16:35
推 bust222     : 神人現在應該氣到中風了57F 05/22 16:42
推 E6300       : QLC時代來臨，要來去買一條cx2來收藏58F 05/22 16:56
推 a2935373    : 這P/E 1000肯定跟TLC 3000一樣靠主控糾錯的...59F 05/22 17:25→ a2935373    : 實際八成還是那可悲的150 最多翻倍到300→ a2935373    : 這玩意爆Cache不知道會不會比HDD還慘烈

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