[討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?

July 24, 2018, 2:03 pm

看板  C_Chat 
作者  IOP14759 (iop14759)
標題  [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?
時間  Mon Jul 23 15:40:21 2018
以前的遊戲拿營收出來比是因為直接除就是多少人玩了

現在手遊比營收，比的是不是多少人在玩，而是花多少錢玩

真的有死忠玩家會認為一個真的優秀的遊戲招牌是要花更多錢嗎

以前的遊戲是固定天花板，雖然要玩要花錢，但是花不了多少錢就能玩100%內容

現在的遊戲是天花板突破天際，反倒一堆0元玩家在那邊嗆自家遊戲今年又賺了多少

爐石每個版本預購一次就能玩到100%內容都被一群0元玩家嘴騙錢了

手遊營收除了比盤子還能比出什麼??真的很好奇

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.158.217※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532331624.A.0CB.html→ poor147: 不然FGO有什麼能拿出來講1F 07/23 15:41
推 AdmiralAdudu: 表示自己尊爵不凡眼光好2F 07/23 15:41
→ seer2525: 不知道 某個營收特別屌的 回饋也沒多好 抱著營收的數字3F 07/23 15:41→ seer2525: 高潮→ seer2525: 玩家整天課金 公司整天吃牛排 偶爾嘲諷一下玩家其實嘴回饋也沒道理，如果我是課金玩家，官方回饋越多我的課金就會被通膨吃掉
不回饋也不算缺點，像白貓就是我玩過之後認定絕對不課金的遊戲
※ 編輯: IOP14759 (60.248.158.217), 07/23/2018 15:44:04推 e04su3no: 營收高遊戲體驗爛不是證明自己有多M嗎，到底實在爽什麼6F 07/23 15:42
→ bn50add: 你對比盤子有什麼意見?7F 07/23 15:42
→ ThreekRoger: 以前：哈哈台幣戰士   現在：你課多少？好意思說話？8F 07/23 15:42
→ minoru04: 動漫畫粉絲也是整天嗆銷量啊9F 07/23 15:42
推 hucgly: 還好阿 實況觀眾也喜歡比自己在看實況主賺多少10F 07/23 15:42
→ AdmiralAdudu: 說實在 看課金數據還不如看Cy爸爸捐多少錢 這個數11F 07/23 15:43→ AdmiralAdudu: 字才是該感到自豪和有參與感的數字
→ tomzakeru: 證明自己的眼光多好這樣13F 07/23 15:43
→ wangsanmin: 營收好今年才不會倒啊14F 07/23 15:43
推 michaellu792: 證明自己眼光不錯阿，即便0回饋15F 07/23 15:43
推 shinobunodok: 比拼盤力啊16F 07/23 15:43
→ tomzakeru: 但是個人是認為只要不要太低收掉都OK啦....17F 07/23 15:43
噓 glthe1: 營收差會倒啊，廢話18F 07/23 15:44→ glthe1: 你是不是沒玩過小眾遊戲
推 ask321035: 因為除了營收是客觀事實可以吹之外 沒地方可以吹了啊20F 07/23 15:44
推 peterturtle: 營收好才不會倒+121F 07/23 15:44
噓 iWatch2: 上面那串比較多空氣玩家眼紅營收高亂罵 自豪的是有幾個?22F 07/23 15:44
→ zseineo: 就跟主機版戰銷量一樣啊23F 07/23 15:44
→ lovelylion2: 某個最近準備大改版但是冒出一狗票BUG影響遊戲體驗24F 07/23 15:44→ lovelylion2: 的MMO也是常常拿收入說嘴
→ tomzakeru: 怕島就買買斷制吧26F 07/23 15:44
→ zseineo: 就是個話題27F 07/23 15:45
→ seer2525: 營收就算沒有屌炸天 還不是能撐28F 07/23 15:45
噓 iamsocool: 何止手遊?? 電影票房 主機銷量 bd ....等29F 07/23 15:45人家營收幾乎可以換算成確切人口
手遊營收能?
→ tomzakeru: 不然還能討論什麼,就是個討論點阿,站起來站起來30F 07/23 15:45
※ 編輯: IOP14759 (60.248.158.217), 07/23/2018 15:46:13→ haoboo: 因為靠在人多或是成功的那邊有種安心感31F 07/23 15:45
→ zseineo: wow早就不敢公布訂閱人數了32F 07/23 15:45
→ haoboo: 1這種安心感往往比自己喜歡什麼還要重要33F 07/23 15:46
→ tomzakeru: wow也是賺夠本了啦....傳奇MMO34F 07/23 15:46
→ pan46: 安心感比自己喜歡什麼還重要 黑人問號35F 07/23 15:47
推 iovoecu: 上一個說要超越WOW的MMO==36F 07/23 15:47
→ pan46: 我玩遊戲可不是要看誰誰誰在玩37F 07/23 15:47
推 Kenqr: https://i.imgur.com/3Wzmk6D.jpg38F 07/23 15:48
→ lovelylion2: 官方不敢公佈但是粉絲還是常常拿來嗆其他遊戲阿lol39F 07/23 15:48
→ peterturtle: 話說回來啦，會四處戰營收的真的是極小眾、把人弄生40F 07/23 15:48→ peterturtle: 氣了就開心的混亂邪惡邊緣人，正常玩家都忙著舔卡誰→ peterturtle: 跟你戰這種無聊玩意兒。
→ haoboo: 其實換算成確切人口也不能幹嘛阿...43F 07/23 15:48
→ CYL009: 簡單啊  我營收好就不容易倒 反正都是要課 營收不好早點倒44F 07/23 15:48→ CYL009: 機率滿大的
→ david7112123: 感謝信心加持46F 07/23 15:49
推 pinacolada: 跟口號建國一樣啊47F 07/23 15:52
→ DreamsInWind: 能代表它還不會倒  所以資源(錢和時間)拱進去不是丟48F 07/23 15:52→ DreamsInWind: 水裡  這個意義上來說就的確跟股東一樣
→ AirPenguin: 整串你是看到幾個自豪的? 不都ANTI拿來酸居多嗎50F 07/23 15:53
推 twn65w65: 開嘲諷51F 07/23 15:54
推 iamsocool: 電影也有234567刷的捏 bd也有買一堆重複的盤子52F 07/23 15:55
推 maxwarrior: 想的太複雜了53F 07/23 15:56→ maxwarrior: 現在拿營收排名出來比→ maxwarrior: 當然就是要出來開戰場啊→ maxwarrior: 有在固定逛西洽的誰不知道→ maxwarrior: 一提到fgo底下就會有一堆人在戰遊戲性
推 Sinreigensou: 動漫也會比銷量啊58F 07/23 15:57
推 uiue: fgo能戰可多了，比遊戲還好玩59F 07/23 15:58
→ haoboo: 現在很多人真的就只是求安心找人多,做什麼都要看風向60F 07/23 15:58
推 lomorobin: war war never change61F 07/23 15:58
推 s92050509: 除了營收沒啥好驕傲的62F 07/23 15:58
推 a05150707: 比營收跟比人口有甚麼區別?63F 07/23 15:59
推 ARTORIA: 你去PS版 還不是比銷量64F 07/23 15:59
→ haoboo: 買手機看銷售,看電影比票房,追新番求霸權65F 07/23 15:59
→ krousxchen: 鹽川都說 主宰遊戲外的人，將主宰遊戲66F 07/23 15:59
→ zetarv: 爐石怎麼可能預購就100%，現在都用卡包，沒純副本了67F 07/23 15:59
→ krousxchen: 主宰遊戲外的銷量榜，就主宰手機遊戲68F 07/23 15:59
→ ARTORIA: 不然你管理都不看數字 憑感覺嗎69F 07/23 16:00
推 k1222: 電影版Marvel跟DC整天都在戰票房阿70F 07/23 16:03
推 ivy15987: 瞭解你玩的手遊什麼時候會倒71F 07/23 16:04
推 sincere77: 跟果粉一個樣啊，公司賺越多他們越爽72F 07/23 16:05
推 kkenex: 真的就是比盤x啊，別懷疑73F 07/23 16:06
推 reaturn: 課到腦子壞掉 XDDD74F 07/23 16:08
推 r901700216: 信仰心的堅定 得到認可感75F 07/23 16:13
推 roger2623900: 很多都嘴人的在比營收 然後笑人盤子76F 07/23 16:14
→ e2167471: 所以營收能不能換算成人口有很重要？77F 07/23 16:15
→ rufjvm12345: 如果信仰能量化成數字78F 07/23 16:15
→ e2167471: 不然你玩的遊戲公司不賺錢你才要得意嗎79F 07/23 16:16→ e2167471: "遊戲好玩 公司又不賺 爽啦"  ??這樣嗎??
推 tomzakeru: 我覺得FGO排第一大概只會被笑盤子很多,44也沒出來喊多81F 07/23 16:18→ tomzakeru: 得意啦
推 sengetsu: 以為自己是股東 笑死83F 07/23 16:20
→ jackz: 不就內心很空虛 只能靠這個來彌補嗎 現實傷害造成太大84F 07/23 16:23
推 tw19930419: 玩手遊沒內容內心空虛阿。85F 07/23 16:24
→ SaberMyWifi: 世界上什麼產業都在比營收，我去同學會都在比收入了86F 07/23 16:25
推 maxwarrior: 從這串推文其實也知道黑特們黑遊戲只是表面，黑玩家才87F 07/23 16:27→ maxwarrior: 是真正目的
推 jokerjuju: 以前我也很自豪我的無課小遊戲啊 然後他就倒了89F 07/23 16:32
推 alex01: 信仰阿，就像只買果粉，索粉，都是一樣的90F 07/23 16:35
推 a502152000: 不就銷量廚2.091F 07/23 16:39
推 sokayha: 抱歉 沒賺真的隨時會倒QQ92F 07/23 16:40→ sokayha: 雖然有大賺也沒給你保證什麼XD
推 bbc0217: 不用擔心隨時會倒掉94F 07/23 16:41
噓 starjojo: 只有無課的窮酸會在意這種鳥問題95F 07/23 16:42
推 Fates: 營收高=大家認同所以FGO很好玩 wiisport銷量很高所以是神作96F 07/23 16:42
推 ghostxx: 營收高，身上的標籤高貴點，嘴人都比較有力97F 07/23 16:49
→ tomzakeru: 不就很單純的喜歡玩得,正在玩的遊戲上榜很開心而已98F 07/23 16:50→ tomzakeru: 想甚麼嘴人的根本被害妄想= =
推 kingo2327: 營收高=有願意課金的死忠or很多人在玩100F 07/23 16:52→ kingo2327: 代表這遊戲會讓你掉進去=好遊戲
→ tomzakeru: 想想自己喜歡玩的遊戲突然變第一,不就很開心而已102F 07/23 16:52
→ sokayha: 穿越異世界在輕小裡賣的好等於大家認同很好看 讚啦！103F 07/23 16:53
推 Sechslee: 地命海心聽過沒104F 07/23 16:54
→ linzero: 產品包刮刮卡就已經不是直接除就是玩家數了105F 07/23 16:55
推 eyb602: 跟果迷嗆其他手機的營收意思一樣106F 07/23 16:56
推 jerrychiu: 以為自己眼光好啊 玩到一個很會賺的遊戲 殊不知…107F 07/23 17:06
推 wangquanchi: 政治迷也超喜歡比民調的108F 07/23 17:18
推 uei1201: 因為在要倒的時候 營收低的先倒 活著 就是贏家109F 07/23 17:29
推 YSJ543: 手遊有群聚效應 還是有些關聯 反觀戰主機就是吃飽了撐著110F 07/23 17:37
推 vvvvaaaa: 就像漫威粉也整天拿票房嗆人，爽的好像能拿到票房分紅111F 07/23 17:45
推 plzza0cats: 喜歡當盤子啊112F 07/23 17:45
噓 opoa: fgo是社交遊戲齁，連鍵盤戰也是遊戲一環113F 07/23 17:55
噓 tetsu327: 廢話 學生喔 給你玩免錢不用賺馬上就倒了114F 07/23 17:57
推 s127din: 漢堡可樂理論115F 07/23 18:18
→ ray48: 手遊比營收 = 漫畫比銷量116F 07/23 18:45
推 ne570479: 主機界已經戰了十幾年都戰不膩  更何況手遊117F 07/23 19:05
→ DendiQ: 因為需要自我認同啊118F 07/23 19:14
→ azuthzero: http://i.imgur.com/Anz1Bof.jpg119F 07/23 20:46
推 LeoYuri: XDDDD 幹被酸到了120F 07/23 21:58
推 sakubo: 營收離會倒很遠的遊戲就不用說甚麼因為賺少會倒了121F 07/24 01:38

--

↧

[新聞] 模擬器ROM網站侵犯版權任天堂開告最高求

July 23, 2018, 4:53 am

≫ Next: Re: [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?

≪ Previous: [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?

看板  C_Chat 
作者  joug (好東西不簽嗎)
標題  [新聞] 模擬器ROM網站侵犯版權 任天堂開告最高求
時間  Mon Jul 23 15:59:27 2018
模擬器ROM網站侵犯版權 任天堂開告最高求償30億元



遊戲業界最讓人聞風喪膽的任天堂律師團似乎出動了！任天堂對北美流行的ROM網站「
LoveROMS.com」和「LoveRETRO.co」兩個網站提起訴訟，最高求償可能達1億美元（約30
億新台幣）。
由於許多人對於過往的老遊戲機還是相當喜愛，因此在電腦上就有人開發所謂的「模擬器
」軟體，而所謂的ROM就是使用模擬器來執行的遊戲軟體。雖然模擬器本身是否違法還有
討論空間，但ROM除非是官方曾經公開釋出，不然幾乎全都屬於違反版權的軟體。由於各
主機廠商對於這些老遊戲過去並沒有太多作為，因此也造成了模擬器的流行，但各遊戲廠

商對於這樣的生態依然不太滿意，特別是受傷最大的任天堂。
任天堂日前在亞利桑納州聯邦法院正式對兩個網站提告侵犯商標權和版權，據了解這兩個
網站都是來自於同一個亞公司Mathias Designs LLC經營。在這兩個網站中提供了大量的

ROM下載，並且這次任天堂在訴狀中指出，「LoveROMS.com和LoveRETRO.co是盜版遊戲網
站中最開放和最惡名昭彰的網站，透過被告的複製和發送，公開展示了大量的未經任天堂
授權的遊戲版本，並且在網站中使用商標符號，這些都沒有受到任天堂的許可。」
任天堂也要求法院關閉這兩個網站，並將網域移交給開發商，並要求該公司公開盜版ROM
的來源，要求每個侵犯任天堂遊戲的法定賠償金為15萬美元，每次商標侵權最高為2百萬

美元，這代表超過140個受版權保護的標題和40個商標，理論上的求償可能達到驚人的1億
美元。而被告的公司至今並未回應，且網站仍正常運作。
https://game.ettoday.net/article/1218449.htm模擬器ROM網站侵犯版權 任天堂開告最高求償30億元 | ETtoday遊戲雲 | ETtoday新聞雲遊戲業界最讓人聞風喪膽的任天堂律師團似乎出動了！任天堂對北美流行的ROM網站「LoveROMS.com」和「LoveRETRO.co」兩個網站提起訴訟，最高求償可能達1億美元（約30億新台幣）。(任天堂,模擬器,ROM) ...白貓今年一定

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.110.63※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532332770.A.2CA.html推 Xaosmd1108: 今年一定難波萬1F 07/23 16:01
→ Innofance: 好懷念平水相逢2F 07/23 16:02
→ Zenonia: 島惹!!3F 07/23 16:02
推 MikuNoPantsu: 看起來一個關了 一個與任天堂有關的都消失了4F 07/23 16:02
推 JoeGibsonJr: 今年一定5F 07/23 16:04
→ LiNcUtT: 公開放ROM這穩死的吧,之前沒事只是沒被告而已6F 07/23 16:14
→ leophior: loveromes有關任天堂的東西都沒了7F 07/23 16:21
推 pinacolada: 任吉堂8F 07/23 16:39
推 lolic: 萍水相逢ㄋ9F 07/23 16:50
推 n3688: 趕緊去下載10F 07/23 17:46

--

↧

Re: [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?

July 23, 2018, 4:53 am

≫ Next: [新聞] 日本動漫「工作細胞」爆紅看過都淪陷

≪ Previous: [新聞] 模擬器ROM網站侵犯版權任天堂開告最高求

看板  C_Chat 
作者  kopune (談崩專家 康普尼)
標題  Re: [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?
時間  Mon Jul 23 16:01:53 2018
我都玩這些啦

https://i.imgur.com/PLbKu1P.png
https://i.imgur.com/JWaf2hb.png
https://i.imgur.com/GKg0iEY.png好擔心隨時會收掉喔

尤其是FYK純愛偶像 開服還不到半年耶

--
吼蛙~杞謀厚阿~

https://www.youtube.com/watch?v=BBFovNPMIEc--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.97.94※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532332917.A.5A4.html推 seer2525: 你484都從排行榜由後往前挑遊戲啊1F 07/23 16:03
推 michaellu792: ip不夠硬時候到了自然就（ry2F 07/23 16:03
→ tomzakeru: 有時候前面的都玩過了當然要找後面的阿3F 07/23 16:04
→ pan46: 聽都沒聽過= = 用版主力量宣傳下好嗎4F 07/23 16:04
推 seer2525: lovelive趴趴呢 還在玩嗎5F 07/23 16:05
推 michaellu792: 364名那個打不贏im@s、LL、bgd啦6F 07/23 16:05
推 neroute: 364名剛推出時日本關注度很高啊 為什麼突然變這麼後面?7F 07/23 16:07
→ wangsanmin: 364有點危險 2xx還可以再觀察8F 07/23 16:07
推 glthe1: 算不錯了，我玩的連500名都看不到9F 07/23 16:07
推 forsakesheep: 你不是im@s板主嗎？你的CGSS跟MLTD呢10F 07/23 16:08
→ rufjvm12345: 蜜月期只能364 感覺不太妙QQ11F 07/23 16:08
推 JoeGibsonJr: FYK也太慘12F 07/23 16:08
→ oread168: 拉拉還行  週年慶有裝回來玩一下13F 07/23 16:10
推 tw15: ときめき查了一下竟然是純愛手札系列的新遊戲 不過是音game14F 07/23 16:12
→ krousxchen: 他要講排名低的，CGSS MLTD不夠低XD15F 07/23 16:12
→ tw15: 364名豪慘喔16F 07/23 16:12
→ salamender: 還有在榜上都有獲利好嗎，一卡車根本沒在榜上都能撐一17F 07/23 16:13→ salamender: 年了。
→ kopune: 純愛偶像說優點是不少 但不夠優19F 07/23 16:13
推 tomzakeru: 有沒有獲利要看砸多少本阿,做偶像音遊成本不低吧20F 07/23 16:16→ tomzakeru: 如果一開始砸的沒回收常常就是開發資金縮水活動縮水最→ tomzakeru: 後就倒了
→ kopune: 最吐血的一點是 下面是CD封面圖23F 07/23 16:17→ kopune: https://pbs.twimg.com/media/Dh8zs__VAAAzjOe.jpg
→ krousxchen: 最近才剛倒一個SE的ストスク音遊25F 07/23 16:18
→ kopune: https://pbs.twimg.com/media/Dh8zuxjUEAAx5sh.jpg26F 07/23 16:18
→ kopune: 然後卡面圖用3D模組+背景的合成圖...............27F 07/23 16:18→ kopune: https://pbs.twimg.com/media/Dh4_E4AVAAAoFk8.jpg
→ CYL009: 前500還好吧 一堆連500都擠不進的29F 07/23 16:19
→ kopune: 明明就有CG繪師 為何不讓他畫卡面圖阿rrrrrrrrrrrrrrrr30F 07/23 16:19
→ tomzakeru: 經費不足幫QQ31F 07/23 16:19
→ salamender: m 音遊這個成本的確是很高，大多數類型有榜內幾乎都32F 07/23 16:20
→ rufjvm12345: 偶像音G還有哪款會辦LIVE 感覺抽選才是最賺的33F 07/23 16:20
→ salamender: 不會虧了34F 07/23 16:21
推 tomzakeru: 島之前兆,QQ35F 07/23 16:21
推 asdf70044: 講到500 目前營業手遊到底有幾款阿==?36F 07/23 16:22
推 d326058tt: グリモア有沒有台灣人的公會能讓我加QQ37F 07/23 16:26
推 r901700216: 一定島QQ38F 07/23 16:28
推 frlair: 小弟手遊入坑作「神女控」營收剛好排400名~39F 07/23 16:28→ frlair: https://i.imgur.com/hgVEqmQ.jpg
→ frlair: 2013年2月開始營運~目前還活著喔~41F 07/23 16:29
推 neroute: スクスト本體是SE營運4年還能常駐前百的搖錢樹42F 07/23 16:32→ neroute: 結果音遊版推出1年就島了實在是滿意外的→ neroute: 不過看情報島了之後會變成取消課金的單機板 算仁至義盡了
→ kopune: 上面是說 GF(音符)嗎?45F 07/23 16:35
推 sokayha: 3D模組卡面XDXDXD46F 07/23 16:38
推 neroute: GF♪沒在關注不是很清楚 聽說是被營運長期放置嗎?47F 07/23 16:42
推 tomzakeru: 兩款式不同遊戲喔48F 07/23 16:44→ tomzakeru: GF我有玩,實在是很慘,有玩有上位,上位還是SSR→ tomzakeru: 看到那個活動人數就覺得不行了→ tomzakeru: SE那款走路工只能說真的很猛....
→ kopune: https://i.imgur.com/rSvXkYV.jpg 3D模組卡面52F 07/23 16:46
→ kopune: https://i.imgur.com/CyEr016.jpg還沒辦法點擊放大53F 07/23 16:46
→ tomzakeru: 這類型沒有相當足夠玩家支撐根本超容易島54F 07/23 16:48
推 guogu: 這卡面……55F 07/23 16:48
推 jpopaholic: 不要小看スクスト,人家可是有動畫，合作，咖啡廳合作56F 07/23 17:14→ jpopaholic: ，黏土人的遊戲
→ imz0723: FYK我一個禮拜只打一首，看看到底是我先FC全部還是他先倒58F 07/23 18:12

--

↧

[新聞] 日本動漫「工作細胞」爆紅看過都淪陷

July 23, 2018, 4:53 am

≫ Next: [問卦] 牙醫是不是飽和了？

≪ Previous: Re: [討論] 為什麼手遊玩家要比營收啊?精神股東嗎?

看板  Gossiping 
作者  LoveMakeLove (愛製造愛)
標題  [新聞]  日本動漫「工作細胞」爆紅 看過都淪陷
時間  Mon Jul 23 19:14:08 2018
日本動漫「工作細胞」爆紅 看過都淪陷
https://www.ydn.com.tw/ArticleFile/20180723/2018072316474889128.jpg日本夏季新番細胞擬人動漫「工作細胞」爆紅，每個看過的都淪陷。（圖：KKTV提供）
記者周毓洵／臺北報導

　日本夏季新番爆紅細胞擬人動漫「工作細胞」改編自清水茜原作漫畫，播出後引爆網友
討論熱潮，KKTV同步日本跟播，上架後也立刻成為動漫類節目點擊冠軍！而「血小板」更
成為近期網路熱搜關鍵字，原來相較於一般細胞血小板相對小，因此在動漫上，血小板以
嬌小可愛的萌系蘿莉現身，讓網友直呼血小版太可愛。
　細胞擬人動漫「工作細胞」描述以輸送氧氣的紅血球觀點視角，來呈現人體內約37兆2
千億個細胞每日運作的狀態，透過有趣的情節以及白血球對抗壞細胞的戰鬥，富有教育意
義，以深入淺出的方式介紹人體細胞的功能，彷彿在上一堂生物課，成為闔家觀賞的動漫
之一。
　「工作細胞」在擬人化後在細胞的穿著設計上也相當符合角色特性，天然路痴正妹紅血球是穿著紅色衣服、暴力帥哥白血球則是一身白衣，手持刀刃可以消滅壞細菌相當有型，
每集都可以看到他與病毒激烈戰鬥衝鋒陷陣，上演細胞大戰，路痴的女主角紅血球也是另
外人氣角色之一。
　此外，KKTV近期有多部熱門動漫新番上架，除「工作細胞」之外，今（23日）天也將上
架有廣大粉絲支持的「進擊的巨人－第三季」，本季中九大巨人之一的猿巨人吉克，即將
公開真實樣貌！
https://www.ydn.com.tw/News/298012日本動漫「工作細胞」爆紅 看過都淪陷 | 即時娛樂 － 青年日報
https://www.youtube.com/watch?v=qpi21CrHIM01小時血小板蘿莉洗腦 [工作細胞] - YouTube動漫：工作細胞
可惜再強也強不過愛滋病毒

--
這是八卦版嗎？跟我想的不一樣！
這才是正港的台灣八卦版，吱吱蛆蛆。今天你不檢舉他們，有一天他們就會人肉你。
為什麼你要噓我阿？那一年，我們一起走進八卦的世界，並且一去不回。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.242.194※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532344453.A.207.html→ henrycc: 肥宅悲歌1F 223.140.239.206 07/23 19:14
推 QBey: 臭死2F 110.28.73.8 07/23 19:14
推 afu4869: 血小板爆紅的元凶lol3F 118.163.110.199 07/23 19:14
噓 tw88: 可憐4F 223.141.43.144 07/23 19:14
→ gca00631: FBI新魚餌5F 218.166.73.173 07/23 19:14
噓 holydc: 臭死6F 223.137.173.240 07/23 19:15
推 leoqqqoel: 這部不是兩三年前就開使連載了7F 223.141.109.7 07/23 19:16
推 enthusiasm12: 不要意淫我女兒8F 42.72.229.190 07/23 19:16
噓 gn00295120: 超久的一堆非洲線現在才跟風 笑死9F 115.82.102.90 07/23 19:17
→ nh60211as: 血小板勒10F 140.115.53.13 07/23 19:17
→ Skyraker1320: 只愛白血球大姐姐 什麼 你說不是這11F 27.52.99.95 07/23 19:17→ Skyraker1320: 部？
推 stratege: 阿諾捏 阿諾捏13F 36.236.152.172 07/23 19:17
噓 pengjoker: 阿諾捏 阿諾捏14F 36.231.67.235 07/23 19:17
推 DUSTWAVE: 這我記得小時候就看過了捏15F 223.136.54.18 07/23 19:19
推 juncat: 人體大奇航 小時候都會看16F 111.243.59.23 07/23 19:21
→ AirPenguin: 已經過氣了17F 118.169.198.50 07/23 19:21
推 yuta02:  https://i.imgur.com/IAdwlUS.jpg18F 110.28.106.79 07/23 19:24
推 ghostwind120: 工作細胞black就是肥宅的身體啦19F 111.82.248.166 07/23 19:26
→ linceass: black是社畜的身體 菸酒壓力大陽痿20F 1.161.174.200 07/23 19:32→ linceass: 又染上淋病

--

↧

[問卦] 牙醫是不是飽和了？

July 23, 2018, 4:52 am

≫ Next: Re: [問卦] 牙醫是不是飽和了？

≪ Previous: [新聞] 日本動漫「工作細胞」爆紅看過都淪陷

看板  Gossiping 
作者  jungler ()
標題  [問卦] 牙醫是不是飽和了？
時間  Mon Jul 23 19:15:54 2018
牙醫是不是飽和了啊

看各大都市街頭一堆牙醫診所

牙醫系一年又收那麼多人


不像醫學系10幾個科才收1500個

牙醫系才一科就收了400個


飽和速度>醫學系

看眼科、皮膚科 一年名額才各2、30個  永遠不會飽和


牙醫系是不是已經不值得填了？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.216.83※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532344557.A.B59.html推 zxc8424: 現在沒人填了了1F 223.136.15.71 07/23 19:16
推 squard: 跟7-11的密集度有的比2F 36.233.189.170 07/23 19:16
→ headcase: 有嗎 超難預約的3F 39.12.171.166 07/23 19:16
→ leoqqqoel: 大奶永遠不鹹多4F 223.141.109.7 07/23 19:16
推 notea: 想太多 超難約的5F 114.45.132.251 07/23 19:17
→ darkdogoblin: 等你下次牙痛就知道飽不飽和搂6F 114.26.221.137 07/23 19:17
→ MAX777: 有名的牙醫每間預約掛號都要預約很久欸7F 110.26.41.226 07/23 19:18
→ potionx: 一堆愛吃甜食喝珍奶又不刷牙的8F 220.137.80.240 07/23 19:20
推 Chia2323: 對啊 那麼多人分一杯羹 牙齒醜不一定要9F 175.96.99.131 07/23 19:22→ Chia2323: 整 蛀牙150搞定 再嚴重的大部分都是紅唇→ Chia2323: 族 台灣逐漸邁向高齡化社會 是我就唸內→ Chia2323: 科 不治療會死人的那種 可以不愛漂亮但→ Chia2323: 一定會試圖減少痛苦 這是人的必經之路
推 neil1103: 414F 118.161.185.178 07/23 19:27
→ safelyfuck…
推 safelyfuck: 有名的割包皮醫生也要預約到半年後阿15F 188.72.90.156 07/23 19:29
推 ViktorGoogle: 你下次牙痛看到預約都排滿就會幹譙16F 36.238.66.146 07/23 19:29→ ViktorGoogle: 牙醫怎麼還不飽和
→ safelyfuck…
→ safelyfuck: 有名的隆鼻 正顎 削骨 都要排一年吧18F 188.72.90.156 07/23 19:30
推 s72005ming: 早就飽和了19F 220.134.107.163 07/23 19:31→ s72005ming: 但是台灣人就不愛刷牙又愛吃甜食
→ safelyfuck…
推 safelyfuck: 飽不飽和是看薪水不是看預約21F 188.72.90.156 07/23 19:32
噓 AZBTPATONY: 有嗎? 我街附近街上 一條路三間22F 36.234.200.227 07/23 19:39→ AZBTPATONY: 每次去都一堆人
推 jklo8503: 我有很快排到那時候是飽和 ，一直排不到24F 223.138.46.226 07/23 19:44→ jklo8503: 那就是未飽和
→ jyings0303: 牙醫診所門外一大早都阿公啊罵排隊26F 61.224.6.4 07/23 19:48

--

↧

Re: [問卦] 牙醫是不是飽和了？

July 23, 2018, 4:52 am

≫ Next: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

≪ Previous: [問卦] 牙醫是不是飽和了？

看板  Gossiping 
作者  pauljet (我好慚愧我居然當過川黑)
標題  Re: [問卦] 牙醫是不是飽和了？
時間  Mon Jul 23 19:39:49 2018
※ 引述《jungler ()》之銘言：: 牙醫是不是飽和了啊: 看各大都市街頭一堆牙醫診所: 牙醫系一年又收那麼多人: 不像醫學系10幾個科才收1500個: 牙醫系才一科就收了400個: 飽和速度>醫學系: 看眼科、皮膚科 一年名額才各2、30個  永遠不會飽和: 牙醫系是不是已經不值得填了？我可以很確定的告訴你 完全沒有這麼一回事

牙醫的自費項目 比其他科多太多了

假牙自費 牙周治療自費 根管顯微治療

開機一次5000 不保證治好

其他科做個手術 健保點數一兩千

你想想 你只有一顆心臟

卻有32顆牙 等牙醫診所數目是32倍再擔心不遲

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.2.20※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532345992.A.0AB.html推 iceyeman: 飽和到一次敲掉下面整排都時有所聞1F 118.161.149.174 07/23 19:41
推 just206: 智缺應該比較飽和 台灣智缺已經超過飽和2F 114.136.239.141 07/23 19:45→ just206: 濃度了→ just206: 剩下的智缺溶不進去
→ IHD: 有平行世界就好啦 改個標準就全溶了5F 220.136.35.52 07/23 19:50

--

↧

[閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

≪ Previous: Re: [問卦] 牙醫是不是飽和了？

看板  C_Chat 
作者  jeanvaljean (24601)
標題  [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?
時間  Mon Jul 23 11:18:54 2018
之前不知道玩哪塊遊戲時有聽過一個說法

官方之所以讓一些超強角色出現機率低 要很多抽才抽的到

是為了避免人人一隻遊戲會崩壞 之後就沒人玩了

後來想想 這會不會是一句幹話呢


新角色出現就把遊戲搞崩 不是你遊戲角色設定問題 不然就是你遊戲玩法設計問題

總之就是你遊戲公司的問題 結果你把問題轉嫁到消費者身上

讓玩家不能好好得到角色 變成彌補你遊戲建構上的拙劣


況且相比ps4 xbox 甚至pc 手遊的成本根本非常低

但是那些高成本的遊戲 幾乎都是一次買斷 雖然會有dlc啦

好遊戲根本不怕人人都有的問題就讓玩家流失

相比之下 手遊沒那麼高成本 反而卻出了讓玩家一直花錢的轉蛋機制

還說不這樣做遊戲會崩壞 也太幹話了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.7.62.214※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532315937.A.1D0.html→ CYL009: 把高數值的能力放在很醜的角色上才是正解1F 07/23 11:22
推 HomerEDLee: 樓下fgo442F 07/23 11:22
→ oread168: https://youtu.be/kDSSB2TJEHA  2018了你還在戰手遊3F 07/23 11:23
館長 你說天堂M是糞game? 肥肥打人我還以為是打手槍XD 拜託現在是手機遊戲的年代了 別只會叫我玩仁王 黑暗靈魂了啦! - YouTube老貓報報 館長金剛實況精華 ----------------------------------------------------- 館長金剛直播頻道: 手機請下載 "浪Live" APP 。追蹤 ID:2282757(飆悍) -------...
推 tomzakeru: 1F你有沒有聽過714之亂4F 07/23 11:23→ tomzakeru: 主要問題是腳色一般不會nerf吧→ tomzakeru: 變成buff那隻腳色以外所有東西,其實跟nerf沒兩樣
噓 rickydai888: 戰女古代種常駐池：?7F 07/23 11:26
→ krousxchen: 問題在於免費模式把手機遊戲市場打壞了8F 07/23 11:26
→ ask321035: 我比較好奇你怎麼會相信那個說法 LUL9F 07/23 11:26
→ krousxchen: 瑪莉歐run明明就作的不錯，但出手機上作買斷會被嫌貴10F 07/23 11:27→ krousxchen: 免費當道，也只好出轉蛋來賺錢了
→ a8521abcd: 買斷制遊戲跟免費遊戲內角色買斷應該是兩個完全不一樣12F 07/23 11:29→ a8521abcd: 的問題......
噓 LeiaRolando: 不要瞎掰好嗎 基德14F 07/23 11:30
推 Kenqr: 415F 07/23 11:30
推 acopika: 沒事的 你會po這種文就表示你早就接受會碰手遊了16F 07/23 11:32→ acopika: 差別只有你會課還是不課而已
→ s20116: 成本怎麼比出來的？18F 07/23 11:38
→ drinkmuffin: 抽到強的人物才有尊貴感19F 07/23 11:41
→ cactus44: 你知道有款腳色買斷的手遊,準備要倒了嗎？20F 07/23 11:43
推 narukamis: 別信小小手遊廠商 看看EA怎麼說21F 07/23 12:03
推 leo125160909: 楓谷新職業:22F 07/23 12:24
推 kenyun: 之前玩過一款角色會回行動值的  抽到了這帳號就變永動機了23F 07/23 12:45→ kenyun: 廠商就沒辦法賺藥水錢  很不划算
推 shawntwo: KR表示問號25F 07/23 13:19
推 zxcmoney: 這邏輯很微妙，人人一隻為何會平衡崩壞?26F 07/23 14:18→ zxcmoney: 人人一隻算是對稱式平衡吧?

--

↧

Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: [問題] 大家如何定義遊戲性

≪ Previous: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

看板  C_Chat 
作者  qqq3892005 (神野詩祈オルタ)
標題  Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?
時間  Mon Jul 23 12:06:41 2018
首先要先有個前提：幾乎所有轉蛋手游都是單機PVE遊戲

你抽的卡練的角色都只是去打單人副本，以強化自己角色或拿新角色而已

既然是PVE 就不需要像競技型遊戲如LoL那麼講求角色平衡

因為副本的怪不會靠腰說玩家太強打不贏

***

古早時代的手游擴散性亞瑟王的遊戲機制非常單調

就是紙片互撞 只有白值攻擊力和血
沒有可操作性
接連技能也是只能發動一次而且還隨機發動、效果幾乎也只有200%攻擊力、回100%血而已

可以說 除了圖之外 每張卡都只差數字而在這種情形下 擴散性MA的卡片仍然一路通膨

最早只有五星的 我退坑的時候無課都擺滿12張7星了
(順帶一提，需要抽同樣的角色來限界突破應該就是他發明的 真是王八蛋)

為啥咧

因為每個遊戲都一定會有無課玩家
為了不讓無課玩家流失
就需要有活動讓無課可以拿到卡片強化戰力
(不管有沒有比課金卡好，總是要有)

但玩家的隊伍所需角色是有上限的
以擴散性MA為例 1隊就只有12個角色
你過12個活動就滿了

雖然比不上課金隊 可是你又不想課金
如果新的活動卡跟你現在這12個一樣強
那還玩蛋蛋
我打活動對戰力又沒幫助 還要花時間練咧

所以活動角色是需要緩緩的通貨膨漲 以讓無課有辦法繼續變強 不然玩來幹嘛現在遊戲會做這麼多角色屬性
其實也不是為了遊戲機制
就只是讓你畢業所需的角色數變多拖延EndGame時間減緩通膨速度

FGO的7(+N)職階 GBF的六屬 天華的屬性甚至CGSD、MLTD的顏色都是這樣

課金部分同樣也會面對通膨問題
但中課玩家可以選擇不抽前期弱的角色、等強角出了再課無課玩家卻不太有放棄拿活動角的餘地特別是日版遊戲後來台版代理的更是這樣，存石抽梅林什麼的

所以遊戲其實就是活動角跟課金角的龜兔賽跑

活動角出了一定數量開始來抬強度了
為了怕老課長森77 課金角也開始拉強度保持差距
(但實際上拉課金角強度的意思就是叫你再課)
等到活動角2.0出到一定數量之後就再出個3.0
然後課金角也出3.0
風水輪流轉這樣

***

所以課金角機率就只是避免太快帶來EndGame造成更嚴重的通膨

或許也有一點是為了課長的心態吧
畢竟課金的想一直保持領先就是要一直課當繳月費
也許課長寧可繼續課下去保持領先，也不願意EndGame之後轉無課然後發現別人無課或微課
拿到跟自己相近的卡至於說卡片機率變高之後會不會吸引更多無課課金
我是不信的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.44.58※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532318804.A.FFB.html推 RLAPH: 我第一款課金手遊就是百萬 已經變古老了嗎QQ1F 07/23 12:07
推 bn50add: 不算古老啦 算上古2F 07/23 12:09
推 peterturtle: 推說明3F 07/23 12:10
推 acopika: 白貓網球表示:轉蛋當然可以PVP阿4F 07/23 12:14
推 kamisun: 戰女抽了1100多張卡，大部分都是放著長草，連卡片劇情5F 07/23 12:16→ kamisun: 都不想看，更何況秘密劇情，看完要幾百個小時吧
推 acopika: 像COC那樣軟性PVP的轉蛋手遊也看過 還敢每週改數值 你可7F 07/23 12:16→ acopika: 能今天抽一個東西兩週後整個特效全改掉完全變另一個東西→ acopika: 而且完全沒任何補償 一樣有盤子在課金榜砸不可思議多的錢
→ spfy: MA到底是不是第一款商人發現畫張圖就能賣錢的遊戲阿10F 07/23 12:17
→ acopika: 給你看11F 07/23 12:17
→ spfy: PM應該拿諾貝爾獎 改變人類的大腦結構12F 07/23 12:17
→ acopika: 還有不管有沒有課都是靠抽角變強 活動角才不是讓無課變強13F 07/23 12:19→ acopika: 用 那只是收集 至少在重強度的遊戲不論PVE PVP都是這樣
推 Golu: GBF還可以擴大農場的廣度和深度，更加拖延玩家的時間yeeeee15F 07/23 12:23
→ LeiaRolando: gbf開一個洞讓你玩一年  想不到吧16F 07/23 12:40
→ carzyallen: CGSD是哪一款?17F 07/23 12:51
推 nakomone: 卡片圖面也是重點啊（我就很少看數字的XD18F 07/23 13:08
推 zeal63966: COC是轉蛋手遊?19F 07/23 13:11

--

↧

[問題] 大家如何定義遊戲性

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

≪ Previous: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

看板  C_Chat 
作者  Sinreigensou (神靈幻想)
標題  [問題] 大家如何定義遊戲性
時間  Mon Jul 23 13:07:38 2018

FGO被酸沒遊戲性也不是第一天了

不過我很好奇遊戲性到底怎麼定義？

是系統很複雜需要巧思操作

還是除了主線可以玩的東西很多

或是劇情引人入勝、角色魅力驚人

還是開大絕：你營收多少(館長調)

是不是要定義一下遊戲性惹--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.229.45※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532322460.A.55A.html→ gaym19: 看女角的ㄐㄐ大不大 越大越好玩1F 07/23 13:08
推 cmw610634: Hgame最好玩 還不用花錢買搖桿2F 07/23 13:08
推 wl02390852: 能不能帶來樂趣 周回對我來說沒有僅此而已3F 07/23 13:09
→ s840302s: 遊戲性=!劇情&&人設4F 07/23 13:09
推 s50189: 有沒有魅力曬到人崩潰5F 07/23 13:11
→ MsonQAQ: 多人的主觀意見平均而得的 再來就是看自己信不信6F 07/23 13:11
推 phoenixzro: 玩家下指令能獲得互動的部分7F 07/23 13:12
推 ge99764: 可能的選擇x選擇之後獲得的樂趣8F 07/23 13:13
→ ts1993: 能吸引你去玩的遊戲 對你就有遊戲性9F 07/23 13:13→ ts1993: 講在多 你不喜歡對你來說也沒意義
推 HOLDSTEAK: 娛樂性跟遊戲性好像有點差別11F 07/23 13:15
推 probsk: 就是精神時光屋12F 07/23 13:20
推 Srwx: 狹義:操作、策略思考 廣義:玩的爽不爽13F 07/23 13:26
推 ridecule: 玩家可以做的事的種類 已經從中獲得的回饋14F 07/23 13:30→ ridecule: 以及
→ sensha: 不有趣又不能跳直接打槍了，時間很多膩?16F 07/23 13:31
推 zack867: 充滿樂趣  能讓人廢寢忘食 覺得時光飛逝 ？17F 07/23 13:40
推 DoraB: 我覺得遊戲性不包含劇情18F 07/23 13:42→ DoraB: 也不包含人設→ DoraB: 所以對我來說單純看故事，偶爾出現選項的ADV遊戲是最沒遊戲→ DoraB: 性的遊戲
→ virkful: 遊戲性Gameplay, 簡單來說就是問你能在遊戲裡面幹嘛22F 07/23 13:48→ virkful: 能幹很多事還幹得很開心忘我 就是一個好的gameplay→ virkful: 所以遊戲性通常會跟系統架構綁在一起, 而不是故事劇情
→ zxcmoney: 一般用語上，只是說者覺得這遊戲我覺得好不好玩的意思吧25F 07/23 13:57
→ tw15: hen簡單嘛 追求遊戲性的就是老一輩玩家 現在遊戲早就26F 07/23 14:00→ tw15: 商業化去蕪存菁惹 就跟老饕整天想花少錢ㄘ美食 老餐廳→ tw15: 還不是被精美裝璜撒錢宣傳的打卡餐廳屌打→ tw15: 一個產品有不同的面相但是時間只有一份 要我在某方面鑽研→ tw15: 到95%才願意買單 那我當然找別的客群
推 l22573729: 很簡單啊31F 07/23 14:31→ l22573729: 一款遊戲拔掉畫面 音樂 劇情 人設以後→ l22573729: 剩下的那個東西就是了
→ sensha: 那某遊戲只剩下一堆大便了...哈哈…34F 07/23 14:35
推 ilohoo: 扣掉電影性、小說性、漫畫性、抽獎性、八點檔性這些可被取35F 07/23 14:39→ ilohoo: 代的要素，剩下的就是遊戲性
推 phoenixzro: Minecraft表示 拔掉畫面音樂人設劇情37F 07/23 14:43

--

↧

Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

≪ Previous: [問題] 大家如何定義遊戲性

看板  C_Chat 
作者  Zaious (Za-i )
標題  Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?
時間  Mon Jul 23 13:08:03 2018
※ 引述《qqq3892005 (神野詩祈オルタ)》之銘言：: 首先要先有個前提：幾乎所有轉蛋手游都是單機PVE遊戲: 你抽的卡練的角色都只是去打單人副本，以強化自己角色或拿新角色而已: 既然是PVE 就不需要像競技型遊戲如LoL那麼講求角色平衡: 因為副本的怪不會靠腰說玩家太強打不贏前提錯誤

1.現在很多手遊都不是單機PVE遊戲了

2.隨著新角越強，往往的關卡難度會跟著上升導致舊角吃土


說轉蛋手遊不用講求平衡其實很...奇怪。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.175.49※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532322485.A.3B9.html推 winiS: 標準不懂裝懂的意見1F 07/23 13:09
※ 編輯: Zaious (220.143.175.49), 07/23/2018 13:10:54→ carzyallen: 你引用的文章說的是不用像競技型遊戲那樣講求平衡，我2F 07/23 13:24→ carzyallen: 想跟「不用講求平衡」意思上不太一樣。
推 zxcmoney: 應該說不像PVP型非常重視平衡，但是還有有平衡性要維持4F 07/23 13:32→ zxcmoney: 714之前的所有關卡都能躺著過，就算過強，不改善的話→ zxcmoney: 遊戲很快就會淪為無聊，這時以714作為關卡與角色間平衡→ zxcmoney: 的基準點算是不可避免的。
→ sensha: 714以後山本幹了什麼事講了多少幹話?遊戲平衡與營收難以8F 07/23 13:36→ sensha: 兼顧啊…

--

↧

Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

≪ Previous: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

看板  C_Chat 
作者  bn50add (bn50add)
標題  Re: [問題] 大家如何定義遊戲性
時間  Mon Jul 23 13:48:43 2018
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：: FGO被酸沒遊戲性也不是第一天了: 不過我很好奇遊戲性到底怎麼定義？: 是系統很複雜需要巧思操作: 還是除了主線可以玩的東西很多: 或是劇情引人入勝、角色魅力驚人: 還是開大絕：你營收多少(館長調): 是不是要定義一下遊戲性惹


Playability is the ease by which the game can be played or the quantity or
duration that a game can be played and is a common measure of the quality of
gameplay.

Playability is defined as: a set of properties that describe the Player
Experience using a specific game system whose main objective is to provide
enjoyment and entertainment, by being credible and satisfying, when the
player plays alone or in company. Playability is characterized by different
attributes and properties to measure the game player experience.

具體可分爲：Satisfaction滿足感  Learning學習性  Efficiency遊戲效率
            Immersion沉浸感  Motivation動機度  Emotion情感度
            Socialization社交性再細分還有收集性 動作性 益智性 創意 探索 成長 管理 PvP PvE等等

--

沒錯 FGO或者說市面上大多數手遊 追求的就是最後一個社交性  而FGO比其它手遊強的

地方就是社交性上能夠做到10分 甚至爲此不惜降低其他方面的遊戲性

比如降低學習性和遊戲挑戰度 降低遊戲效率這些行爲其實都是有深意的

某個遊戲的目標客戶是哪類玩家 哪類玩家更有可能消費 遊戲公司比玩家清楚的多..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.225.23.230※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532324927.A.290.html推 davrd001: 但是某些玩家會不懂裝懂 噴營運糞的要死1F 07/23 13:50
→ krousxchen: 一起噴營運也是種社交2F 07/23 13:53
→ poor147: 不是最愛講社交性嗎 這也是種社交性阿3F 07/23 13:54
→ bn50add: k大說沒錯 玩家社交包括噴遊戲抒發壓力 但是控制權不在遊4F 07/23 13:55→ bn50add: 戲公司 有時候會壓不住火 損害遊戲公司營收 所以是雙刃劍
→ ciwewa: 這遊戲內部沒有啥社交性吧...6F 07/23 13:58
推 Srwx: 社交不必靠遊戲內阿，常上推特熱門話題就是最強的社交7F 07/23 14:00
→ bn50add: 社交性就是話題度 話題度就能帶來潛在客戶 所以現在網路8F 07/23 14:03
推 s32244153: 成分：賭性50% 炫耀20% 恨意20% 良性討論互動10%9F 07/23 14:04
→ bn50add: 上最重要就是熱度 即使是負面熱度也比沒有熱度好10F 07/23 14:05
噓 fir12378: 這種理解…傻眼11F 07/23 15:24
推 jasonx105: 問下原po有沒有原文網址？想看一下細節12F 07/23 15:51
→ bn50add: 就wiki啦 應該是最好找的 雖然不一定最專業13F 07/23 16:00

--

↧

Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

≪ Previous: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

看板  C_Chat 
作者  hayuyang (Cloud)
標題  Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?
時間  Mon Jul 23 14:20:05 2018
※ 引述《Zaious (Za-i )》之銘言：: ※ 引述《qqq3892005 (神野詩祈オルタ)》之銘言：: : 首先要先有個前提：幾乎所有轉蛋手游都是單機PVE遊戲: : 你抽的卡練的角色都只是去打單人副本，以強化自己角色或拿新角色而已: : 既然是PVE 就不需要像競技型遊戲如LoL那麼講求角色平衡: : 因為副本的怪不會靠腰說玩家太強打不贏: 前提錯誤: 1.現在很多手遊都不是單機PVE遊戲了: 2.隨著新角越強，往往的關卡難度會跟著上升導致舊角吃土: 說轉蛋手遊不用講求平衡其實很...奇怪。轉蛋手遊追求平衡?這其實很微妙

簡單的中文平衡兩個字

但其實平衡性有很多意思

甚至在不同遊戲中平衡性意思都不一樣

先來檢視經典遊戲 lol 和 wow 吧

1.lol的腳色平衡

腳色平衡的意思是什麼 每個腳色的出場機會一樣高?

但每個人都能用這些腳色 你說這遊戲不平衡嗎?

這很奇怪吧

2.wow-like的職業平衡(會說wow-like 是因為我只玩過ff14 QQ)

dps角會因為版本不同 副本王機制不同 輸出效率不一樣

有些dps是站樁輸出 有些需要走位

王設計不好 這個副本可能就會偏好某類型dps角

但並不是每個人都能用每個腳色 (除了重度玩家)因為這些腳色你要使用通常需要練到滿等 使用門檻不低


所以平衡性不好有點嚴重

3.轉蛋遊戲的腳色平衡

這就有點微妙了 轉蛋遊戲的腳色取得是課金

所以這裡的平衡指的是

"我以前花的錢 跟你現在花的錢一樣多 為什麼我跟你不一樣強"

通常最簡單的解決辦法就是 什麼終解 終終解 神解 神神神神解最高五星 變成6 7 8 9星(ffbe前陣子周年回鍋 看到最新角是7星 就刪遊戲惹)


關卡強度膨脹的方法有兩種 血量 和 策略

出新角方法也有兩種 高攻擊力 和 功能角(策略腳 有趣角色 糞角?) 還有奶子角色

(不過用屁眼想也知道 玩家會喜歡買哪種腳色?攻擊力角色>奶子角色>功能冷門角色)

但血量 攻擊力 膨脹方式就跟智障一樣策略膨脹 我覺得還不錯阿 但就是考驗腳色池深淺

一弄不好跟 限定腳色87成像 轉蛋遊戲關卡還看角色這是不是搞錯了什麼(輕小說標題GET)

例如:gbf最高難度關卡 限定你有某個招喚石 才上得了王的debuff不過GBF有超得所以有限定角色其實還好


斂財更難看的策略膨脹

然後 :為了新手福利(????)最新角色池有可以通關最新活動的新腳色

老手:我玩這麼久的心血 你花個錢就過了????(雖然這老手以前可能也是花錢的啦 呵呵)

廠商:你有OOXX角色 也是可以過關啦老手:新手只要打1分鐘 我要打五分鐘欸

例如:白貓剛出屬抗應該是這樣 我就退坑了 耶

--

當然啦

也可以另外一種選擇 不要出 新關卡 新難度 就不會有所謂通膨問題了

角色全部出些詭異的技能(功能角和糞角的差異 就跟 天才跟白癡差異 一樣?)

大家還是課爆

我絕對沒有在暗示某個遊戲喔 嘻嘻

這遊戲新職業一直出 然後又剋來剋去 很多玩家又很喜歡強調這遊戲沒有通膨

我也是笑笑啦
--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.91.165※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532326808.A.050.html→ Golu: FGO: 你有你的老婆，我有我的老婆，我們沒甚麼不一樣吧1F 07/23 14:30
推 helba: 我才覺得奇怪，既然說遊戲簡單，那為什麼覺得自己玩的遊戲2F 07/23 17:22→ helba: 很平衡？→ helba: 然後對那些通膨遊戲很嚴格？說真的那些通膨遊戲有些要打最→ helba: 高難度才會需要那些卡→ helba: 照他們說的只過關很輕鬆，其他遊戲你不去摸高難一樣很簡單→ helba: 啊

--

↧

Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: [閒聊] 戰女今年會不會倒阿＝＝

≪ Previous: Re: [閒聊] 手遊角色不買斷避免崩壞是幹話嗎?

看板  C_Chat 
作者  ask321035 (ask)
標題  Re: [問題] 大家如何定義遊戲性
時間  Mon Jul 23 15:01:07 2018
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：: FGO被酸沒遊戲性也不是第一天了: 不過我很好奇遊戲性到底怎麼定義？: 是系統很複雜需要巧思操作: 還是除了主線可以玩的東西很多: 或是劇情引人入勝、角色魅力驚人: 還是開大絕：你營收多少(館長調): 是不是要定義一下遊戲性惹遊戲性這個每個人想法都不同

我來分享一下我自己的想法好了

遊戲性在我看來，以一句話來說就是

「相對於你做的選擇，所得到的回饋你認為怎麼樣」

選擇性愈多、得到的回庫愈有趣，遊戲性就愈高


至於這包不包含人設、劇情、BGM等等……

單看字面你可能覺得不包含，但是其實是包含的，只是關聯性沒那麼明顯


舉個例子來說，AVG有沒有遊戲性？

以我自己的想法來說，有選項做出劇情差異或是多重結局的，就是有遊戲性

你的選擇會決定接下來的劇情走向(回饋)，這部分就是遊戲性


你走上不同劇情，可能會看到同一個人物的不同面向、不同的劇情

這就是一種回饋

所以說完全沒關聯是假的

但是單純論劇本好壞這部分我個人認為這跟遊戲性沒關係



我這邊做一個假設當例子，今天有一款從頭到尾沒有任何選項

你只需要按左鍵……甚至不用按鍵就自動幫你跑到結局的一款AVG

就算劇本再怎麼好、音樂怎麼動聽，你看完用了多少張衛生紙

你會覺得他是遊戲？

不，至少我個人會把他當作是小說、動畫。


遊戲相對於其他媒體載體最特別的地方就在於互動性

你所做的選擇會一定程度地影響劇情演繹

最簡單的比較方式

你今天看電影絕對不會看到電影播到一半，主角突然因為忘記補血被史萊姆打死

然後跳出GAME OVER，給你決定要接關還是要離開遊戲
(雖然大部分玩家會點接關，但是單就「接關挑戰」跟「放棄挑戰」也是一個選擇)



今天我們回來看一下FGO

說實話我沒玩過，單就我所知道的情報去講好了

其實我認為FGO並不能說遊戲性低或者沒遊戲性但是其中「轉蛋」所佔的成分太大了，相對來說遊戲性就少了


而這是大多轉蛋手遊都有的通病


你在抽卡時並不能做選擇，頂多只能選自己能抽哪個卡池

而抽卡的回饋好嗎？

mmm....抽到時那心情當然好，沒抽到就幹一聲

選擇「繼續抽」或是「放棄這池」

冷靜下來看的話，其實轉蛋也是有遊戲性，這我不否認

但是這遊戲性並不好，怎麼個不好法待我解釋一下



首先轉蛋你並不一定能有回饋……或者說這回饋並不一定是正面的

以1%機率來說，負面回饋的次數肯定大於正面回饋
(讓你心情變好或是變糟)



那麼當一款遊戲在你做選擇時所給的回饋都是為了讓你情緒變得更負面

甚至讓你忍受不了放棄遊戲時

你認為這是什麼遊戲？

糞GAME？

其實並不然


因為當你突破一狗票的負面回饋，終於拿到這遊戲一次的正面回饋時

滿足感會遠大於拿到多次正面回饋


這種現象在某些擺明就是來虐待玩家的遊戲中特別容易發現。

最有名的例子就是黑暗靈魂吧？

他到底虐過多少玩家，卻有多少玩家痴痴地去挑戰呢？



話題拉回來

轉蛋又是怎麼一回事呢？

他不斷地給你負面回饋(抽歪、抽不到)

直到你鍥而不捨的努力，給你正面回饋(突然歐了一回)


所得到的滿足感之大，讓人爽到不行



這樣看下來，其實轉蛋的遊戲性也不錯？

我不這麼覺得


這部分得牽扯到早於回饋之前的問題，「你所做的選擇」

黑暗靈魂在打小怪、打魔王時，你往哪邊滾，滾的時機，砍怪的時機，反擊的時機

所有動作都是選擇，因此你戰勝時，這股滿足感是基於你前面的選擇而獲得的
(選擇的種類相對於回饋是很重要的，這也是一堆整人遊戲被稱為糞GAME的理由)



但是轉蛋就不是了

你所做的選擇只有「抽哪池？」(大多抽活動或限定UP，所以這選擇也跟假的沒兩樣)

「要不要繼續抽？」(相對於黑暗靈魂的接不接關)

還有「抽之前的動作」(各大都市傳說，抽卡前先拜拜的的由來)

但是抽到時你卻得到了莫大的滿足感？

原因是什麼？因為你喜歡這隻角色，想看他的劇情。

What The ...咳咳


簡單來說，轉蛋相對於一般遊戲來說，你做的選擇太少

甚至於一般賭博遊戲的選擇都比你多
(我好歹能決定下大、下小，運彩甚至能看隊伍情報)

而在這少量選擇下，得到的負面情感又太多了

而且這負面情感之大已經不是一般遊戲能比擬的
(畢竟牽扯到你現實的錢，黑魂再怎麼死了不起就是浪費時間，你還是有在玩遊戲)


一般來說這種遊戲不應該是正常人會想去玩的

但是今天加上了「喜好」就是兩碼子事了。

我相信每個人都會有購物衝動，要緩解這種衝動最好的方法就只有三種

1. 不要去看會讓自己衝動的購物網站

2. 把有衝動要買的東西都買下來

3. 冷靜下來想想這東西真的必要嗎？

但是大多第三種除非有現實因素來阻擋，不然沒什麼用……
(空間不夠、錢不夠、買收藏品要保養之類的……)

甚至還有克制不住自己的就算現實吃土了也會想買
(畢竟擋得下來就不叫衝動了)而FGO...或者說這類型的轉蛋手遊

簡單來說就是把你綁在專門貼出你喜歡東西的購物網站
(畢竟不喜歡你也不會玩)

並且時不時地放出優惠，而且你買這些不用考量部分現實的問題
(房間太小、買來要保養、不想給家人看到之類的)

讓你衝動花下去，正巧讓轉蛋這種「沒選擇性」導致應該沒人想玩的缺點被彌補
(如前面所提，轉蛋是只有在你得到正面反饋時特別有滿足感的垃圾機制

因為沒有選擇性，一般是沒人把這當遊戲，更別說會想玩這種遊戲)



另外有人說轉蛋是毒品……說真的，這兩者性質差得有點多

首先轉蛋沒有成癮性，會讓人不斷地顆只是因為那東西你很想要，但是你買不到

另外轉蛋是你買了還不一定爽的……只看這方面可能比毒品還惡劣……



那麼撇掉轉蛋，FGO的遊戲性呢？

我不知道，反正我沒玩，只是對轉蛋有感而發而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.62.28※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532329269.A.618.html推 bn50add: 打字辛苦 但是你說那麼多都是賭博的遊戲性 而不是FGO的..1F 07/23 15:03主要是說轉蛋沒錯

→ rofellosx: 用了多少衛生紙跟我說沒互動?2F 07/23 15:04這衛生紙不是在遊戲裡用啊 你連操作都不用就看著他劇情一路跑到底這還叫遊戲?

推 tw15: 就賭博r 電子遊戲裏面會成功還會失敗 也都是賭博3F 07/23 15:05
推 peterturtle: 嚴格來說並不糟糕，會覺得沒有遊戲性最大的原因是周4F 07/23 15:06→ peterturtle: 回比例太大造成的錯覺 www一款遊戲其實很難讓人永無止盡玩下去

周回一模一樣的關卡本身就是個愈玩體驗愈糟的機制

→ tw15: 只是你能依照之前的打怪經驗(RPG)和對話狀況(AVG)判斷6F 07/23 15:06→ tw15: 正確了以後腦內激素就大爆射 轉蛋也4一樣 你知道機率超低→ tw15: 但是看討論或你自身經驗有超低也抽到 大爆射重點就是在你的經驗幾乎沒辦法影響你所做的選擇

選擇跟回饋根本沒有半點關係，完全就是靠賽

→ tw15: 問題只在於手機遊戲要周回 周回你的腦子會覺得膩了而已9F 07/23 15:07→ tw15: 腦:這明明已經做過了，是在幹嘛R我自己也討厭周回，所以要跑兩輪劇情還長一樣的遊戲我通常都不想玩
※ 編輯: ask321035 (218.161.62.28), 07/23/2018 15:12:31→ peterturtle: 當沒有拓荒本或高難可以打，天天都大英雄孔明壓政血11F 07/23 15:09→ peterturtle: 斧的時候就沒有遊戲性 www
→ forsakesheep: 我覺得寫得很棒阿13F 07/23 15:17
推 pinacolada: 魔夜A到底14F 07/23 15:37
推 henrygg: 寫得不錯 看得出來是有一定資歷的遊戲玩家15F 07/23 19:29

--

↧

[閒聊] 戰女今年會不會倒阿＝＝

July 23, 2018, 4:58 am

≫ Next: [討論] 課金多寡與玩的順不順暢成正比

≪ Previous: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

看板  C_Chat 
作者  ok8752665 (廢文初學者 你老爸)
標題  [閒聊] 戰女今年會不會倒阿＝＝
時間  Mon Jul 23 16:44:39 2018
看別人戰銷量戰得好開心

所以想說看一下戰女營收排第幾

結果滑了10分鐘都沒看到人影

已經連上榜都不行了嗎＝＝

這樣是不是倒定了阿

戰女撐得過今年嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.2.188※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532335483.A.E39.html推 redDest: 今年一定1F 07/23 16:45
→ CYL009: 日版前幾天還有在500內 現在...2F 07/23 16:45
推 shiftsmart: 白貓沒島 應該還能撐3F 07/23 16:45
推 songgood: 不會吧 戰女島了 神樹牡丹的陰謀就永遠不知道了4F 07/23 16:45
推 guogu: 姆咪會帶大家加入任○堂，才不會倒呢5F 07/23 16:46
推 kamisun: 要問任天堂6F 07/23 16:46
→ songgood: 第三部出劇場版 就不會島了7F 07/23 16:46
推 z77889: 活動開的時候都有190 目前不用擔心8F 07/23 16:46
→ tomzakeru: 500都沒有有點誇張,是發生甚麼事了9F 07/23 16:46
推 redDest: https://i.imgur.com/l9Ijuso.png已經窮到要接雨水生活10F 07/23 16:47
推 FAYeeeeeeee: 想玩姆咪賽車11F 07/23 16:48
推 uiue: 今年應該是沒問題，明年就……12F 07/23 16:48
推 iWatch2: https://i.imgur.com/d2zMiSb.jpg蜜蜜該為了粉粉跳船了13F 07/23 16:48
推 kopune: 日版現在就食之無味棄之可惜阿14F 07/23 16:49
→ tLuesuGi: 島15F 07/23 16:49
推 Artsnowfish: 因為營運腦袋的下限持續下修16F 07/23 16:49
噓 z77889: 可樂噗的智障政策太多了17F 07/23 16:49
→ kopune: 無限實習拚排名拿日向泳裝 都出這種大招了還沒人沖錢18F 07/23 16:49
推 Kenqr: 老任會收留的 到時候可以當跑龍套角色19F 07/23 16:50
推 tw15: 怕20F 07/23 16:50
→ CYL009: 還是台版溫暖21F 07/23 16:50
推 sokayha: 也不知道之前拔保底時是只是嫌沒賺多還是有賠22F 07/23 16:50→ sokayha: 搞到現在這樣是有比較好嗎
推 P2: 才不會　任天堂會收留蜜蜜＞＜24F 07/23 16:51
推 guogu: 基本上處在開大招的狀態很久了(坑錢的部分25F 07/23 16:51
→ linceass: 看可樂仆甚麼時候秀下限 聽說泳衣鑑測讓很多人棄坑了26F 07/23 16:51
噓 z77889: 如果開新池像台版那樣開搞不好還有舊27F 07/23 16:51→ z77889: 救
→ linceass: 台版也不佛了 下個月看看29F 07/23 16:52
→ P2: 然後在收留姆咪的隔天  任天島就島惹==30F 07/23 16:52
噓 nut7470: 今年一定31F 07/23 16:52
→ QBian: https://i.imgur.com/DRa4vZJ.jpg32F 07/23 16:53
→ z77889: 台版至少有給你分池 我也是最近才知道日版是大闇鍋 不過33F 07/23 16:53→ z77889: 等公主連結開不知道...
推 frlair: 剛也滑惹一下台版確定沒在500裡面~至於多外面就不知道~35F 07/23 17:00
推 glthe1: 蔡比八，本來就常常不在500內36F 07/23 17:07
→ ilove640: 今年一定島37F 07/23 17:07
推 updowntheof: 台版會冷掉和日版有關，日版活動最近很空38F 07/23 17:09
推 kopune: 台日雙修 現在感覺有在拚活動的人口 台>>日39F 07/23 17:09
→ updowntheof: 而台版跟日版的進度和其他貓比起來算非常快了40F 07/23 17:09
→ kopune: 還是單純日向泳裝沒人要QQ41F 07/23 17:10
推 glthe1: 台戰女營收一部分也跟第三方儲值有關42F 07/23 17:11
噓 key123987: 我才剛抽齊濕身古代種 勸你是不要烏鴉嘴喔= =43F 07/23 17:20
推 waitan: 幹有我老婆楓楓的新衣服44F 07/23 17:26
推 su831118: 姆咪加入寶可夢 種族值63045F 07/23 17:28
推 IkaMusume: 不要倒啊 QQ46F 07/23 17:28
推 tw15: 該出姆咪大亂鬥了喇47F 07/23 17:35
推 lunawalker: 姆咪會陪我們到第30部的！48F 07/23 17:36
推 s252231: 快點把劇情寫完出最終章，把茉梨還我肯定能大薛一筆，薛49F 07/23 17:36→ s252231: 完就可以倒了
推 lovergodie: 去年10月抽完老婆生日卡後就棄坑了..也曾經在這遊戲投51F 07/23 18:01→ lovergodie: 入一年多的心血跟金錢QQ,主要是遊戲性一直沒很大提升→ lovergodie: 改變，角色通膨也一直上升，營運早期的好名聲也逐漸母→ lovergodie: 湯，曾經因排名反應外掛問題被罐頭回應敷衍後，就從一→ lovergodie: 個小課的Vip10轉無課，撐個半年就決定掰掰了，偶爾登→ lovergodie: 入摸摸學生跟老婆的頭而已
推 david7112123: 成為老任旗下IP 會更好57F 07/23 18:04
推 s252231: 這個IP給可樂噗營運真的太浪費了，無限期支持姆咪進入任58F 07/23 18:11→ s252231: 天堂大亂鬥
推 leamaSTC: 姆咪每天都在睡前祈禱加入任天堂QQ60F 07/23 18:12
推 heybro: 加入任天堂大亂鬥就不算倒了61F 07/23 18:22
推 overfourbb: 種族值630是什麼妖魔鬼怪啦wwwww62F 07/23 18:25
→ s252231: 有完美姆咪世界這技能，種族值630只是低標而已==63F 07/23 18:42
→ keither1009: 差不多該看的姆咪去打大亂鬥惹64F 07/23 19:39

--

↧

[討論] 課金多寡與玩的順不順暢成正比

July 23, 2018, 8:12 am

≫ Next: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

≪ Previous: [閒聊] 戰女今年會不會倒阿＝＝

看板  C_Chat 
作者  forsakesheep (歐洲羊)
標題  [討論] 課金多寡與玩的順不順暢成正比
時間  Mon Jul 23 18:50:03 2018
我想目前市面上，大部分的手機遊戲應該都符合標題這句話吧？

畢竟遊戲公司要賺錢還是要靠課金玩家

不過有人說『課金多寡與玩的順不順暢成正比』是在亂黑

各位怎麼看呢？

--
看著吧，你們這些人！
    這個年代的人們已經不再裝聾作啞了，我們有眼睛、有耳朵、有口
        我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人，去改變這個社會。
看著吧，你們這些人！
    當古舊的城牆倒塌，我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
作為前進未來的糧食。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532343006.A.D19.html推 devilezio: 因為有些遊戲你課再多都不順暢1F 07/23 18:50等等....這是什麼地獄遊戲？願聞其詳
推 gfhnrtjpoiuy: 不然是要越課越難玩嗎 太M了吧2F 07/23 18:51
推 ts1993: 課金意義不大的遊戲吧3F 07/23 18:52
推 johnli: 看遊戲類型吧 基本上大部分都是4F 07/23 18:52
推 Yanrei: 人生online5F 07/23 18:52
推 siscon: 有些是課金跟農 缺一不可6F 07/23 18:52
→ oread168: 縮短時間而已7F 07/23 18:53→ oread168: 順不順不是要看自己程度到哪打甚麼嗎= =
推 iPolo3: 不對 這有停損點9F 07/23 18:53
推 cemin: 課很多的非洲人還是很難玩啊  要找這種極端例子嗎?10F 07/23 18:53
推 willytp97121: GBF啊 課越多越累XD（農終解農LB農武器庫…）11F 07/23 18:53
推 ts1993: 那是累又不是不順12F 07/23 18:54
→ oread168: GBF你錢夠可以課滿6隊ㄚ13F 07/23 18:54
推 enjoytbook: 不成正比了話這公司也太靠背14F 07/23 18:54
→ jim924211: 人生Online 課金後也成比例吧XD15F 07/23 18:54
推 imz0723: 課越多越不順暢 感覺很像吸毒16F 07/23 18:55
→ p200404: 特別開一篇來黑 版主真棒17F 07/23 18:56→ p200404: 你的意思不就是我課金只需三回合 你不課要三十回→ p200404: 玩得有夠不順笑笑喔 拜託不課金慢就是這樣 你還是會過→ p200404: 是不順在哪 有不課就會卡?是阿，人家3回合可以過關，你要磨30回合然後要周回個100次，這樣叫玩得順暢
→ a1234555: 成正相關是真的，成正比就是在亂黑21F 07/23 18:58
→ p200404: 要噴也噴對點 亂噴引來不同意見就是在護航 呵呵22F 07/23 18:59嗯嗯，市面上大部分的遊戲都符合這句話，所以我一次亂黑了市面上大部分的遊戲呢
→ p200404: ?你不課本來就比課的慢 可是你還是會過 不然呢23F 07/23 19:00→ p200404: 還是你要不課跟課了一樣快這樣才叫順暢
推 siscon: 30回合的確是不順阿 玩久就知道 光炮角實用性還比高難度角25F 07/23 19:00
噓 eightyseven: 滾26F 07/23 19:00
→ p200404: 等你今天不課金主線打不過再來噴這點吧27F 07/23 19:01
→ siscon: 更高28F 07/23 19:01
推 helba: 會過和順是兩件事吧29F 07/23 19:01我也不懂我今天說不順，有人硬要拿會不會過關來噴是怎麼一回事
→ p200404: 而且上一篇我也講拉 平常周回根本也沒這麼誇張30F 07/23 19:01
→ Minihil: 哪個周回關會到30回啊 3回變6-7回我就嫌慢了31F 07/23 19:01
30回合是有點誇張啦，不過之前贗作復刻我沒狂光砲，一場要打13回合阿....
→ p200404: 你頂多是慢一回合 3T跟4T差很多就是了32F 07/23 19:01
→ siscon: 人家刷100箱的時候你還在10箱耶 是沒有打不過啦只是資源輸33F 07/23 19:01→ siscon: 很多
→ imz0723: 標準不一致的話就不能比啦35F 07/23 19:02
→ p200404: 我也不懂啦 還在討論的時候突然開一篇新的來黑36F 07/23 19:02
→ sunrise2003: FGO要30回合才能周回一關? 你認真的嗎?37F 07/23 19:02
→ p200404: 結果你的第六章卡一個月是花多少時間打阿 怎麼不講38F 07/23 19:03
推 helba: 吃石過和輕鬆過都是過39F 07/23 19:03
推 gorden9898: 30回合也太誇張了 另外無課的話腳色不多會去刷箱嗎?40F 07/23 19:03刷箱也不是想要就馬上有得刷阿，贗作復刻我各刷個30箱就頭痛了
你要想我一關要打10回合up.....
→ p200404: 好友一堆滿破寶石翁的狂職可以找不用41F 07/23 19:04
→ Minihil: 有課要順也要抽對 只抽宅姬之流的老婆也不會讓你變3回42F 07/23 19:04
→ sunrise2003: 不要瞎掰好嗎~ 課長跟無課都要花一堆時間等跑狗43F 07/23 19:04→ sunrise2003: 農的資源差不到哪去好嗎
→ p200404: 整天在那抱怨 之後別人高速過終章又質疑一天花多少時間打45F 07/23 19:04
→ sunrise2003: ㄟ幹  這樣好像更像在黑FGO46F 07/23 19:04
→ p200404: 跑狗又不是第一天在幹了 哪叫黑 那才叫事實47F 07/23 19:05
→ imz0723: 看這些討論豆頁都好痛 把一堆東西混在一起講48F 07/23 19:06人家問順不順暢，我說課越多玩得越順，有人說我這樣叫亂黑
→ p200404: 30回合是誇張啦 不過無課不用滿破寶石翁也能穩穩刷了49F 07/23 19:07
→ gorden9898: 看到現在好像是一個說周回一個說主線然後各說各的50F 07/23 19:07
→ p200404: 我都不知道是不順在哪裡 講的一定要課一樣51F 07/23 19:07我有說一定要課嗎？不要自己幻想然後扣帽子好嗎？
→ p200404: 周回也有教她拉 不過這佛系版主開始抱怨找不到大腿52F 07/23 19:07我也沒說我找不到大腿喔，又再亂扣帽子
→ p200404: 不要過來自己戴帽子好嗎?53F 07/23 19:08→ p200404: 上一篇的講拉還不看 自己開新的一篇來繼續黑還敢講『課金多寡與玩的順不順暢成正比』哪裡黑？
推 windnduck: 成正比阿，看看隔壁板千年金光梯新手可以打穿魔神LV1555F 07/23 19:09
→ siscon: 明明就沒有黑 別敏感好嗎@@56F 07/23 19:09
→ p200404: 上一篇說了 自己去看 不想陪你在這一直跳針57F 07/23 19:09
→ windnduck: 課下去就勇猛無匹了58F 07/23 19:10
→ siscon: 課輸人的劣等感有時候真的會沖昏一個人的腦袋59F 07/23 19:10
推 oread168: 新手抱一個90大腿一般活動頂多10~15吧60F 07/23 19:10無課相對練度就要高←某人說我這句也是在黑
→ p200404: 千年那算通膨了 有金光無懦夫.......61F 07/23 19:11
→ oread168: 除非像後來才開的王的血都幾10萬那種@@62F 07/23 19:11→ oread168: 不過滿少的
→ windnduck: 四年多的遊戲了，該通也通了(?)64F 07/23 19:11
→ imz0723: 有學者p提出無課的資本結構有所不同，因此可將課金>0的65F 07/23 19:11→ imz0723: 做一個樣本群，課金=0的做另一個樣本群，對順暢程度分別→ imz0723: 進行回歸檢定
→ p200404: 開始幫人扣帽子嚕 好可怕68F 07/23 19:12嗯嗯，別人拿你講過的話就是扣帽子，你幻想別人沒講過得就不是
推 helba: 不管有沒有課，只要有得到就會順，沒得到就比較不順69F 07/23 19:12
→ windnduck: 好喔，那順暢度要怎麼比？以特定關卡到達天數做計算嗎70F 07/23 19:12
→ p200404: 千年 人人都在用紅血坦 我還是只能用苦逼肥貓硬扛71F 07/23 19:12
→ windnduck: 下個魔神復刻就是紅血吃鱉的開始喔XD72F 07/23 19:13
→ p200404: 有人愛用誇示當標準 我也是沒辦法 現在在替人戴帽子73F 07/23 19:13→ p200404: 不過人家是版主 我也不太敢講 等下進桶 怕
→ windnduck: 課金先不論抽角色，如果遊戲可以課金買資源就會比較順75F 07/23 19:13
→ p200404: 魔神打個LV5就放棄了 這樣玩千年 輕鬆自在還不用追求黑76F 07/23 19:14→ p200404: 想練甚麼就練甚麼.......
→ windnduck: 像我玩過的碧航，紅尖尖能換油換錢換方塊，就很順78F 07/23 19:15
→ p200404: 我從頭到尾都只說第一句在黑 我從來沒說過高練度是黑79F 07/23 19:15→ p200404: 不過你都特別開一篇新戰場來戰 會有這種行為也不意外
→ windnduck: 所以我推論課金多寡確實是與順暢度成正比81F 07/23 19:16
→ oread168: 通過火燒東木就能打的活動 多半單騎40AP是沒啥問題的@@82F 07/23 19:16
→ haseyo25: 只要官方不改變系統就永遠不會順83F 07/23 19:17
→ p200404: 而且以開版這句話我的立場是對FGO不成標準84F 07/23 19:17你的真心話就是『不符合我的標準就是在亂黑』，終於講出來了
→ windnduck: 他這篇是針對「大多數的遊戲」，我想是成立的85F 07/23 19:17
→ p200404: 不過這篇文直接省略了遊戲 很棒86F 07/23 19:18
→ windnduck: 大多數的遊戲不等於全部，因此可以當作FGO除外87F 07/23 19:18
→ p200404: 所以我不懂啦 這種可以在上一篇自己就討論玩的88F 07/23 19:18→ p200404: 硬是要開一篇新聞 把規模放大來抹黑一個人的說法
推 gkkcast: 台版Poe課不課都一樣馬鈴薯伺服器，夠佛了吧90F 07/23 19:19
→ p200404: 你這標準很棒 你看看他那回覆 不就證明我說的是對的91F 07/23 19:19明眼人看看就知道誰在護航某遊戲不准別人批評
→ p200404: 還自動說出我的真心話耶 有沒有考慮不當版主去當記者阿92F 07/23 19:19→ p200404: 我只是在表明我的立場 以FGO來講我不同意開版這句話你不同意，所以講的人就是在亂黑←很棒
→ p200404: 這也是我在上一篇文回覆的主要內容94F 07/23 19:20
推 windnduck: 我想不用RE而是特地開新文是想區分FGO吧 XD95F 07/23 19:20
推 siscon: 不懂一直講人板主是想表達什麼 我覺得樓主講到這邊就好了96F 07/23 19:20
→ p200404: 結果馬上被說成 不符合我的標準就是在黑97F 07/23 19:20→ p200404: 我覺得你這說法應該是在替你自己說吧
→ a05150707: fgo是有課有順阿 不然一堆3T無腦寶具周回是假的喔99F 07/23 19:21
→ p200404: 對你的看法有異議的就是在黑 在護航100F 07/23 19:21你加油，我要去玩薩爾達了
→ a05150707: 當然他課金的曲線是階梯式的101F 07/23 19:21
→ p200404: 哀 上面就在講102F 07/23 19:22
推 imz0723: 太好了 可以寫另一篇了 課金量與手遊遊玩順暢程度的關係103F 07/23 19:22→ imz0723: —以fgo為例
→ p200404: 要罵也要罵對點 亂罵引來不同意見還要被開新串抹黑105F 07/23 19:22→ p200404: 算了 你也是成功的記者了 你這冠妃體寫得很好
→ a05150707: 所以fgo課金多寡跟順暢度無關的立論是啥 我沒看懂107F 07/23 19:23
→ p200404: 這文章從一開始就是針對上一篇論戰的點來開的108F 07/23 19:24不能
課金的多寡與你玩的是否順暢成正比
FGO的角色吃練度，你角色練得不夠，偶爾就會卡關
越後面這個偶爾就越常發生
如果你的五星不多，想要用低星角色過關，練度就更重要
特別是目前進到第二部，2-2開場就給你個10萬血狂職在對面
所以說FGO還是有在漸漸通膨
活動更是動輒數十萬的hp要你打
當然你可以當個佛系玩家，不練技能、不打高難度、不換活動素材
只是時間到了也可能不會過關這樣
→ a05150707: 上一篇是啥109F 07/23 19:24有人說我上面那樣幾句話是在亂罵FGO阿，我也不懂我哪裡黑了
→ p200404: 結果最後目的是要釣人出來之後鬥臭他 這版主真棒110F 07/23 19:24→ p200404: a這版主去找阿
→ oread168: 不懂再炒啥@@ 順不順暢明明就是有多大屁股做多大椅子112F 07/23 19:25→ oread168: 怎麼大家都在講要農多久= =
→ p200404: 你真的很會抹 我從上一篇文就說了我說你罵的點不是這邊114F 07/23 19:25→ p200404: 你怎麼不能第一段出來講 擷取對你有利的部分我全文就那幾句，你眼睛是不是不好？還是你幻想成習慣了，幻想我在罵FGO
→ oread168: 我看得一臉問號116F 07/23 19:26
→ p200404: 難怪你可以當版主 我從上一篇文就說過我是針對哪個部分再117F 07/23 19:26→ p200404: 回了 結果硬要拿第二段出來講你自己幻想出一段喔？說你扣帽子還不承認
→ dog990999: 輕課臉黑很容易輸無課119F 07/23 19:27
推 gorden9898: 其實少了個不能www120F 07/23 19:27少兩個字我補上去
→ p200404: 你的第一段是 別人問你不課 偶爾抽幾張好卡能不能順順打121F 07/23 19:28→ p200404: 你說不行 我從頭到尾都是針對這段在打的
→ a05150707: 就他課金曲線是階梯式的 課沒到一定程度都是在做功德123F 07/23 19:28
→ p200404: 你後面說的那些我是回覆套到哪款遊戲不是這樣124F 07/23 19:28→ p200404: 你自己還同意我的說法→ p200404: 我說你黑還是針對第一段說的 我在下面也有講你加油，薩爾達公主在海拉魯城堡等我，我要再去撿100個大便
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 07/23/2018 19:30:13→ p200404: 結果你現在開一篇新聞 擷取第二段 說我在噴你這段?????127F 07/23 19:29→ p200404: 拜託現在到底是誰在扣誰帽子
推 peterturtle: 為什麼要把因遊戲而異的性質打包討論？129F 07/23 19:30
→ p200404: 可以在那篇就討論玩的東西 硬要開篇新文章來鬥臭人130F 07/23 19:30→ p200404: 結果現在這副德性 往人身上丟完屎就跑了??????→ p200404: 他這人就只是想鬥臭人而已 不然不用加某人表示→ p200404: 上一篇再說FGO我也在針對FGO發表看法 結果這人結論就是→ p200404: 跟他意見不同的就是在黑  版主這樣當的 整天釣魚鬥臭→ p200404: 紅衛兵?
→ JONES0816: 一堆酸的人根本沒玩也在喊燙 真奇耙136F 07/23 19:32
→ p200404: 這人根本只是來引戰的 不過人家版主他最大137F 07/23 19:33→ p200404: 只是單純想討論這議題根本不用加前面那幾個字
推 KiSeigi: 爐石 超重課 全金卡 跟玩起來順不順(爬分)沒關係139F 07/23 19:39
推 NanamiChiaki: 如果你覺得他在引戰 那你應該去C_CHATBM檢舉吧@@140F 07/23 19:48
→ deathslipkno: 玩得普通順暢不一定要課金啊141F 07/23 20:13
推 s87269x: 爐石啊，幹課再多運氣跟實力不到還是憤怒雞142F 07/23 20:13
推 gorden9898: 要檢舉引戰應該很難成功吧 頂多針對?143F 07/23 20:17
推 ioylye: 千年課很多抽抽但是還是很難打..144F 07/23 20:23
→ gtfour: 千年的難關是難打.但平常的育成 一天要用來農的時間並不多145F 07/23 20:39
→ fewhy: 一定有無課的要跟你說無課微課也超順啊之類146F 07/23 21:34
→ rickydai888: 我覺得沒差 看看艦娘和戰女吧147F 07/23 21:49

--

↧

Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

July 23, 2018, 8:36 pm

≫ Next: [新聞] 姚文智愛貓Togi今亮相　療癒模樣超搶鏡

≪ Previous: [討論] 課金多寡與玩的順不順暢成正比

看板  C_Chat 
作者  ge99764 (戰艦級肥宅)
標題  Re: [問題] 大家如何定義遊戲性
時間  Mon Jul 23 19:38:00 2018
（先說好我根本就沒在玩FGO，對FGO的戰文一點興趣也沒有，

這篇文章只是純粹在討論和遊戲設計相關的議題）



前面有人貼維基百科的資料，

而這段介紹是引用自論文〈Playability: analysing user experience in video games〉

老實說我並不認同它對遊戲性的定義。

首先中英文的對應詞本來就不是看字面翻譯，

就像deadline的中文對應詞不是死線而是截止期限。

再來中文玩家經常提到遊戲性，可是我很少看見英文玩家在講playability。

google「遊戲性」可以得到98,700,000 項結果，

google「playability」只能得到14,500,000 項結果，

可見這個詞語比較像是論文作者自己定義的專有名詞。


在定義「遊戲性」之前，

我們必須先看看過去哪些遊戲類型分別會被大多數玩家形容成「遊戲性很低」，

和「遊戲性很高」的。



常被形容成「遊戲性很低」的遊戲類型：
．文字冒險遊戲
．音樂遊戲

常被形容成「遊戲性很高」的遊戲類型：
．即時戰略遊戲
．角色扮演遊戲，尤其是戰略角色扮演遊戲



透過觀察這兩個極端的例子，我們可以發現一個關鍵：「選擇」。



文字冒險遊戲雖然有最明顯的選擇：選項，

可是這些選擇經常不能造成大量的改變，有些甚至只會造成接下來幾句文本的差異，

然後就收束到共通文本，尤其越近年的文字冒險遊戲就越是如此。

而那些會造成大量改變的選項，以戀愛遊戲來說就是角色路線分歧，

真正造成的結果在整個遊戲中很可能不到十種，

因為一旦進入設計中的壞結局，遊戲就會立刻結束。



音樂遊戲的重點則根本不在選擇，而是在相反的地方：服從。

你越是能夠正確地服從畫面上的指示，就越能拿到高分。

那些被人說是遊戲性比較高的音樂遊戲，也只是有比較多的按鍵組合或樂曲數量罷了。



即時戰略遊戲擁有很高的選擇性。

以最常見的以現實世界為背景的即時戰略遊戲來說，

還沒開始遊戲就有十幾二十種國家可以選擇。

戰略方針又可以被分成三種，快攻/龜/綜合或其他。

所蓋的建築種類/建築的建造時機/人力資源的分配等等，

可以說玩家每分每秒都在面臨選擇。



角色扮演遊戲的選擇性是出現在角色上。

角色的職業就像即時戰略遊戲的國家，讓玩家還沒開始遊戲就面臨選擇，

而職業又和屬性息息相關，

可能還有技能、天賦、裝備之類一狗票從遊戲設計來看其實大同小異的東西。

戰略角色扮演遊戲，或是策略性強的回合制角色扮演遊戲致力讓戰鬥變得更加可以預期，

加強玩家做出最優秀選擇的動力。最後一點，這些選擇的結果必須要讓玩家覺得有趣。

這也就是為什麼文字冒險遊戲可以（更加）透過濫造選項製造大量選擇，卻不會這麼做，

因為那些選擇造成的結果並不有趣。在戰略角色扮演遊戲一段我提過設計者意圖強化玩家做出選擇的動力，

可是相反地，當玩家沒能做出最優秀選擇的時候也會感到挫敗。

若是因此擴大不同選項的優劣差異那其實就是變相的減少選擇，

反而會比起使玩家面臨選擇錯誤的失敗更讓玩家感到無趣，這樣的缺點經常出現在模擬遊戲上。



上面就是根據中文玩家實際的使用情境推理出的詞語定義。

回到前面所提過的論文上，

作者將playability定義成下面這樣：

「
a set of properties that describe the Player Experience using a specific gamesystem whose main objective is to provide enjoyment and entertainment, bybeing credible and satisfying, when the player plays alone or in company. 描述玩家使用主要目標是透過感到值得信賴和滿足，提供愉快和娛樂的特定遊戲系統體驗的一套特性。」

看出來了嗎？

這裡的playability描述的目標根本就是玩家的體驗。

這也是playability和中文的遊戲性相差最大的地方：我們根本不會用遊戲性去形容我們剛剛片段的遊戲經驗，而是會用它來形容遊戲本身！




至於轉蛋的問題，從遊戲設計的角度來看，轉蛋根本就不算作遊戲的內容，

只是一個以隨機性讓玩家獲得他想要的東西的平均時間被拉長的手段而已。

就像我們不會因為MMO的一次改版把某樣怪物的物品掉落機率從100%改成1%，

就覺得遊戲內容變多一樣。所以真正的問題不是轉蛋，而是為什麼東西變貴了？


--
Habitica：遊戲化你的日常工作https://habitica.com--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.160.63※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532345884.A.1F7.html推 Kingofknife: 我只能說遊戲性高不代表好玩 比如"人生" 選擇夠多吧1F 07/23 19:40→ Kingofknife: 我認為的遊戲性是你能對遊戲做更多種選擇來獲得反饋
推 arrenwu: 痾 你引述的那個英文敘述跟我對遊戲性的定義反而是一致的3F 07/23 19:41
→ Kingofknife: 像上古卷軸5的遊戲性爆表 從操縱人物 到自己創作MOD4F 07/23 19:41
推 jeeyi345: 李克特量表5F 07/23 19:43
推 arrenwu: 而且AVG的選擇所造成的分歧明明就相當大6F 07/23 19:43→ arrenwu: 反而即時戰略常常會出現你怎麼選都會打贏的結果
→ AN94: 我認為作業感越低視同遊戲性越高 所以重點是作業感8F 07/23 19:44
→ arrenwu: 然後音樂遊戲的有被玩家形容成遊戲性很低嗎？9F 07/23 19:44
推 imz0723: 選擇太多會無所適從 太少又過於單調 做遊戲真難10F 07/23 19:45
推 Kingofknife: 音樂遊戲的遊戲性超低 你不能自己即興創作獲得分數11F 07/23 19:45
→ arrenwu: 音樂遊戲作為遊戲的特質應該沒什麼疑問吧？12F 07/23 19:45
→ imz0723: 有可以自己創譜面的音遊不是?13F 07/23 19:46
推 arrenwu: 遊戲本質上不就是 輸入和反饋的系統 ？14F 07/23 19:47
推 mybaby520: 難度.速度調整 譜面顯示/隱藏 自創曲目 足夠了15F 07/23 19:48
推 Kingofknife: 說到底你就只有 創譜面 跟 照著譜面打 兩種選擇16F 07/23 19:48
→ arrenwu: 說音game遊戲性低的人對遊戲的認知已經偏離大眾了吧17F 07/23 19:48
推 a1234555: 遊戲性就是玩家跟軟體之間有互動，並且從互動中獲得成就18F 07/23 19:49
→ imz0723: 這樣分兩種的嗎 創譜面不就已經夠多可能性了19F 07/23 19:49
→ Kingofknife: 對認知哪有什麼大眾 都小眾一群一群的好不...20F 07/23 19:49
推 Sinreigensou: 我覺得文字遊戲的選擇只是先看不同劇本而已玩幾百21F 07/23 19:49→ Sinreigensou: 遍都一樣，但是戰略遊戲同樣選擇可能結果都不一樣
→ mybaby520: 充其量共通點是音樂節奏 比較玩味部分在如何呈現23F 07/23 19:50
推 jpopaholic: 若有遊戲或任何的遊戲載體輸入沒反饋的話你該需要把24F 07/23 19:50→ jpopaholic: 它送去維修了
推 arrenwu: 我說的是「對遊戲的認知」26F 07/23 19:50→ arrenwu: 你把SC2拿出來 我保證你同樣選擇絕對是同樣結果→ arrenwu: 講玩幾百遍也挺奇怪的 有多少遊戲設計是要讓玩家玩幾百遍
推 Sinreigensou: 而且跟戰略遊戲比起來文字遊戲可以選擇的太少29F 07/23 19:52→ Sinreigensou: 戰略遊戲一場一遍，上千場都不意外了
→ arrenwu: 你講的那特質是作為 OLG 才有的特質31F 07/23 19:53→ arrenwu: 劇本誰在破幾百遍的？
推 Kingofknife: 我認知的演奏 節奏 力道 操作方式 都能影響樂風33F 07/23 19:53
→ arrenwu: OLG 會有那種不同是因為那是跟玩家在玩34F 07/23 19:53
推 a1234555: 文字遊戲如果能做到讓玩家有在跟裡面的角色互動的錯覺35F 07/23 19:54→ a1234555: 那就是有遊戲性了→ a1234555: 而要辦到這一點，選擇只是其中一個選項，還有更多方式
→ Sinreigensou: 這裡的選擇不是只有劇本，而是選角打怪練功都算38F 07/23 19:54
→ Kingofknife: 但是音遊 偏重像聆聽音樂 沒有反饋 只有分數39F 07/23 19:54
→ Sinreigensou: 就是可以做的事情越多遊戲性越高40F 07/23 19:54
推 as3366700: 我覺得好玩>遊戲性高 我覺得不好玩>遊戲性低 不服我也41F 07/23 19:54→ as3366700: 不辯
→ arrenwu: 分數不就是反饋了 = =43F 07/23 19:54
推 mybaby520: 大概就最近幾年興起的互動式電影遊戲?44F 07/23 19:54
→ a1234555: 選擇多不是讓遊戲有遊戲性的必要條件，只是手段而已45F 07/23 19:55
推 imz0723: 那玩粗音算是遊戲性高嗎46F 07/23 19:55
→ Sinreigensou: 文字遊戲我看桌上rpg可以辦到47F 07/23 19:55
→ Kingofknife: 這樣看來 部分類型遊戲 能造成的反饋多太多48F 07/23 19:55
→ arrenwu: 反饋的重點又不是多，是遊戲體驗啊49F 07/23 19:55→ arrenwu: 我不太懂怎麼老是有人討論遊戲性又想盪開遊戲體驗
→ mybaby520: 直到黎明 晚班 底特律變人 同樣是選項但特別注重演出51F 07/23 19:56
推 aria0520: 遊戲性就是很主觀的東西 所以每次看到fgo黑在黑遊戲性就52F 07/23 19:56→ aria0520: 覺得很沒創意
→ arrenwu: "這個遊戲很好玩但是遊戲性低" 不覺得講出來很好笑嗎54F 07/23 19:57→ arrenwu: 遊戲性 三個字本來就是中文名詞
推 Kingofknife: 你有看我第一句嗎 遊戲高不代表好玩56F 07/23 19:57
→ arrenwu: 你第一句我覺得很好笑啊57F 07/23 19:57
→ ringtweety: 不是啊 很多戰略遊戲 得到的反饋也是數字 當然過程是58F 07/23 19:57
→ Kingofknife: 很好笑嗎 遊戲性本來就是遊戲好不好玩的因素之一而已59F 07/23 19:57
→ kaj1983: 大型機台玩QTE很好玩，但家用機就...60F 07/23 19:57
→ Kingofknife: 你硬要把一個因素當作整個遊戲的全部 我無法61F 07/23 19:58
推 kevinh0718: 選擇多絕對不代表好玩啦，個人星海的經驗，研究一大62F 07/23 19:58→ kevinh0718: 堆細節一大堆戰術營運流程幾農民會如何如何下單雙氣→ kevinh0718: 會如何如何，結果對手一個大招成功我被打趴失敗對手→ kevinh0718: 跳game累的要死，選擇多有啥用
推 Sinreigensou: 好不好玩比較主觀吧66F 07/23 19:58
→ arrenwu: 選擇多如果有用，AVG直接生出幾百個選項給你就好了67F 07/23 19:58→ arrenwu: 一個因素？ 我有說什麼因素？
→ ringtweety: 有比較多樣 但基本目的也是贏了對手 沒其他選擇69F 07/23 19:59
→ aria0520: 而且每種遊戲的遊戲性追求也不同 想想你對一個galgame文70F 07/23 19:59→ aria0520: 字冒險遊戲的遊戲性追求是什麼？然後再想想fgo 它還附帶→ aria0520: 了抽老婆和戰鬥系統
推 imz0723: 所以玩初音算不算遊戲性高啊 或是玩各種樂器73F 07/23 19:59
→ arrenwu: 我自己從來不使用「遊戲性」這說法的74F 07/23 19:59
→ Kingofknife: 你從不使用 然後嘲笑使用的人很好笑 痾...75F 07/23 20:00
推 a1234555: k大不然你說遊戲性是什麼？你講的那些就不是一般人的認76F 07/23 20:00→ a1234555: 知阿
→ pikachu2421: 音Game我覺得遊戲性算高啊 主要是高難度歌曲挑戰FC78F 07/23 20:01
→ a1234555: 遊戲性高但不好玩？？？79F 07/23 20:01
→ arrenwu: 我不使用的原因就是因為我覺得很好笑80F 07/23 20:01→ arrenwu: 就好像我不會說 「我的偶像XXX絕對不會交男朋友der」→ arrenwu: 因為這講出來也是好笑
推 imz0723: 好吧太邊緣沒人理...我去玩倒垃圾和洗碗遊戲好了 今天來83F 07/23 20:02→ imz0723: 挑戰花式烘碗 遊戲性超高
→ Kingofknife: 就一般人認知啊 不然呢...我還能說什麼85F 07/23 20:02→ Kingofknife: 可是當事人會覺得 沒你的事跑來秀存在感XD
→ arrenwu: 我還真沒聽過哪個一般人說 好玩的遊戲遊戲性低的87F 07/23 20:03→ arrenwu: 或者"不好玩的遊戲遊戲性高"
→ Kingofknife: 因為一般人就是 好玩 不好玩 去挑裡面的細節沒意思89F 07/23 20:03
→ arrenwu: 你也知道挑細節沒意思對吧？ 所以我選擇避開這種用法90F 07/23 20:04
→ Kingofknife: 單純打屁才會出現這種莫名其妙的挑細節91F 07/23 20:04
推 ts1993: 難到這裡不是一般人嗎92F 07/23 20:04
推 ringtweety: 大多數人會用遊戲性啊 但沒幾個會說遊戲性高但不好玩93F 07/23 20:04
推 a1234555: 我的意思就是說……你的想法恐怕無法代表一般人94F 07/23 20:04
→ Kingofknife: 我從來沒說 我代表一般人啊 我說"我的認知"95F 07/23 20:05
→ a1234555: 我不是說你不是一般人哦，只是這種想法很特異獨行96F 07/23 20:05
→ arrenwu: @ts1993 你可以找一般人來逛逛西洽問他們感想XD97F 07/23 20:05→ arrenwu: 至於本篇的 Playability 我甚至不確定該不該譯成遊戲性
推 Sinreigensou: 遊戲性應該有客觀標準，好不好玩就很主觀了99F 07/23 20:05
→ Kingofknife: 如果討論 沒有交叉碰撞 怎麼會有趣呢 總需要有人擔當100F 07/23 20:06
→ mybaby520: 一般人 大家 大部分人這種說法少用啦...101F 07/23 20:06
→ arrenwu: 現在的問題不是遊戲性有沒有客觀標準 是怎麼定義遊戲性102F 07/23 20:06→ arrenwu: 趣味的是 定義只有好壞沒有對錯
→ a1234555: 真要照字面翻是可玩性吧，那好像也不是遊戲性104F 07/23 20:06
→ Sinreigensou: 例如fgo就是農、練技、繼續農、抽卡、開劇情105F 07/23 20:07
→ arrenwu: 而我就是那個 覺得目前看到的遊戲性定義很好笑的人106F 07/23 20:07
→ carzyallen: 用遊戲性假裝中立理性，掩飾主觀的遊戲體驗。進而與人107F 07/23 20:07
→ Kingofknife: 我會說 你怎麼想我代表哪裡就代表哪裡 因為沒意義108F 07/23 20:07
→ Sinreigensou: 遊戲性很低啊，但是好玩109F 07/23 20:07
→ carzyallen: 與人進行沒有同一標準的對話。110F 07/23 20:07
→ arrenwu: 那個「農」就包含對戰配招啦 哪來沒有遊戲性111F 07/23 20:08
推 SOSxSSS: 有人覺得好玩就好，一個遊戲各自解釋112F 07/23 20:09
→ Sinreigensou: 抽卡看運氣。劇情沒得選，沒有其他結局，戰鬥沒得113F 07/23 20:09→ Sinreigensou: 選，同樣關卡敵人都一樣，你說這哪裡有遊戲性
→ AirPenguin: 遊戲性很低但是好玩這句話不成立吧115F 07/23 20:09
→ arrenwu: 會週期性有這類大混戰就是因為遊戲性沒啥公用定義116F 07/23 20:09
→ AirPenguin: 遊戲性就是看玩家有沒有從中得到樂趣而已117F 07/23 20:09
→ Kingofknife: 為什麼不成立 古早遊戲不好玩嗎?118F 07/23 20:09
→ Sinreigensou: 只要選好配招一次就農到活動結束，哪裡有遊戲性119F 07/23 20:09
→ AirPenguin: 一般人說的遊戲性高我認為只能說多數人能從中得到樂趣120F 07/23 20:09
→ ringtweety: 行為來看 很多開放世界其實也差不多是農->練->推劇情121F 07/23 20:09
→ arrenwu: 所以你現在是不是準備說 仙劍奇俠傳 沒有遊戲性？122F 07/23 20:10
→ Nuey: 即使遊戲性低但是只要能得到樂趣就會覺得好玩 很難理解嗎==123F 07/23 20:10
→ Kingofknife: 沒事沒事 聽別人講他們的認知很有趣124F 07/23 20:11
→ Nuey: 農這種重複動作很無聊 但是有人就喜歡農啊125F 07/23 20:11
→ Kingofknife: 我看著放置手遊 擺著看就覺得好玩 怎麼說XD126F 07/23 20:12
推 Sinreigensou: 遊戲性高的的就是類似看門狗或是俠盜獵車手127F 07/23 20:12
推 friendA: 遊戲性高低跟好不好玩沒有絕對關係吧？十里坡劍神不就一128F 07/23 20:13→ friendA: 個例子，在那邊農蜜蜂能有啥遊戲性，但他玩得很開心啊
→ Kingofknife: 還有人生(QQ130F 07/23 20:13
→ carzyallen: 這定義下的低遊戲性 跟 低自由度差在哪?還是同一狀況?131F 07/23 20:13
→ Kingofknife: 只是人生因為你的操作反饋是壞事件的機率爆幹高132F 07/23 20:13
推 a1234555: 那就是放置型手遊的遊戲性阿，只是玩家投入的互動可以很133F 07/23 20:14→ a1234555: 少→ a1234555: 但還是有樂趣
→ Kingofknife: 反正就是一個架空詞 然後沒人講得出所以然的狀況136F 07/23 20:14
→ arrenwu: 十里坡劍神那跟遊戲性有啥關係 只是一個玩家玩遊戲的過程137F 07/23 20:14
→ Sinreigensou: 我是覺得有點相似138F 07/23 20:15
→ Kingofknife: 到底遊戲性是諸多因素 還是諸多因素的總和呢139F 07/23 20:15
→ Sinreigensou: 有些手遊還有自動練功咧，遊戲性呢140F 07/23 20:15
→ Kingofknife: 競技帶來的快感 算不算遊戲性呢141F 07/23 20:17
→ AirPenguin: 怎麼有些人的遊戲性看起來跟操作性差不多142F 07/23 20:19
→ arrenwu: 所以我都用 操作性 這講法啊 可以減少曖昧程度143F 07/23 20:19→ arrenwu: 我覺得競技就是遊戲啊
推 zero00072: 這好像比較像自由度，太閤立志傳四也卡牌加文字遊戲，145F 07/23 20:20→ zero00072: 你的遊戲性如何評價？
→ arrenwu: 西方體育賽事就是直接用 game 這個詞彙147F 07/23 20:20
推 horazon: 我覺得音樂遊戲性低 但不會覺得不好玩就是148F 07/23 20:22
推 jaeomes: 這因人而異 但我想大部分人想的跟自由度有關吧149F 07/23 20:28
推 wel0789321: 遊戲的目的不外乎在遊戲中挑戰、成長、探索、互動中150F 07/23 20:37→ wel0789321: 獲得成就感，而每款遊戲所強調的遊戲元素不盡相同。→ wel0789321: 而所謂遊戲性也因為每個玩家所追求的體驗而有不同標→ wel0789321: 準，有人認為自由且選擇多就是遊戲性。而節奏遊戲真→ wel0789321: 的遊戲性不足嗎?我覺得不然，節奏遊戲強調的是高分數→ wel0789321: 與過程中的進步，如果說是按照指令完成遊戲內容，那→ wel0789321: 我覺得正好相反，10個人玩同一首曲子，那肯定有10種→ wel0789321: 不同打法和習慣，而他們所面對的挑戰也絕不相同，能→ wel0789321: 讓玩家有所追求、專研、試誤與進步哪不就是遊戲性嗎→ wel0789321: ？
推 a1234555: 樓上雖然打很長，但是他們會故意說不是然後跟你戰名詞160F 07/23 20:39→ a1234555: 明明自由度只是遊戲性的手段而已
推 ringtweety: 很多遊戲路線結局百百條 但抓出一條來看 可能條件很死162F 07/23 20:48→ ringtweety: 所以這樣算高還是低呢
推 zero00072: 佐為：164F 07/23 20:54
推 luffy820114: 玩玩看FGO就會知道什麼是遊戲性=0165F 07/23 20:58
推 notneme159: 推個166F 07/23 21:02
推 ga2006221985: 我覺得音樂遊戲的遊戲性可能要從回饋譜面的方式來167F 07/23 21:16→ ga2006221985: 看吧，像SDVX跟maimai，都是音樂遊戲，但是遊玩方→ ga2006221985: 式不同給人的感受就不同
噓 kiga4ni: 音樂遊戲宅爆氣囉170F 07/23 21:25
→ LuMya: 英文那個是可玩性吧 遊戲性感覺只是引戰的一個抽象名詞而已171F 07/23 21:43
推 jaeomes: 遊戲性這三個字本身就滿籠統的 要講具體定義就很怪 每個172F 07/23 21:43→ jaeomes: 人喜歡的玩法不同
噓 fewhy: 我覺得你對中文遊戲性的定義不對174F 07/23 21:53噓 fewhy: 英文的可玩性真的比較像我對遊戲性的感覺
→ AirPenguin: 樓上在說甚麼 可玩性不就playability176F 07/23 21:58
噓 hugh4132000: 是不是要先了解遊戲是什麼，大部分玩家認為？？？？177F 07/23 22:05→ hugh4132000: ？？？
噓 fewhy: 我就是說playability179F 07/23 22:08
→ AirPenguin: 你覺得遊戲性是playability不就跟他內文一樣180F 07/23 22:18
噓 siyaoran: 英文的定義就是我對遊戲性的定義 選擇多不重要 如前面推181F 07/23 22:35→ siyaoran: 文所說人生遊戲選擇多但不有趣 有趣最重要的是回饋感 就→ siyaoran: 算是同樣的事能得到不同回饋和成就遊戲性決不會低 因此→ siyaoran: 音g遊戲不低→ siyaoran: 音g遊戲性不低 相對的作業感則是沒有很好的回饋 遊戲性→ siyaoran: 較低→ siyaoran: 而且遊戲最重要的就是回饋感這件事我記得許多研究有提及→ siyaoran: 了
推 WindSucker: 4189F 07/24 01:46
推 ZooseWu: 許多研究？願聞其詳，我對這方面的研究很好奇的XD190F 07/24 08:17

--

↧

[新聞] 姚文智愛貓Togi今亮相　療癒模樣超搶鏡

July 25, 2018, 7:58 am

≫ Next: [ＦＢ] 巧芯身為貓奴，我必須嚴正跟姚文智抗議！

≪ Previous: Re: [問題] 大家如何定義遊戲性

看板  Gossiping 
作者  bearking2 (火雷甲空 改好改滿)
標題  [新聞] 姚文智愛貓Togi今亮相　療癒模樣超搶鏡
時間  Wed Jul 25 14:42:07 2018

1.媒體來源:

蘋果日報


2.完整新聞標題:

姚文智愛貓Togi今亮相　療癒模樣超搶鏡

3.完整新聞內文:


https://imgur.com/QeaCss6.jpg姚文智抱起他的愛貓Togi，神情愉悅。林媛玲攝

民進黨台北市長參選人姚文智今與北市現任議員及參選人一起在市議會拍攝定裝照，姚忙著
配合各候選人忙換裝，一下換上和服穿著木屐與士林北投區候選人謝維洲合影，隨後又換上
運動服與許淑華的足球服拍照，但整場最受媒體關注的焦點是姚文智的愛貓Togi，但似乎

Togi面對閃光燈顯然變得怯場，經常低頭或轉身放空，甚至現場有人笑說「Togi看到太多人

所以擺起臭臉」，但一回到牠感到安全的籠子時，就會擺出超療癒的無辜模樣。

姚文智過去就曾提及，他養了三隻貓都叫Togi，第一隻是小學隔壁家的美國女兵返美前把
Togi送給他照顧，只要一拍大腿，牠就跳上來撒嬌，但不幸某天誤食被毒死，後來朋友又送了一隻超漂亮的貓咪給他，但太太懷孕後送給其他友人；現在第三隻貓是流浪貓。今天為了
與議員拍攝定裝照，特別把Togi帶出來見客，姚文智只要抱起Togi，原本較為嚴肅的表情突
然就變得柔和許多。（林媛玲／台北報導）
https://imgur.com/DPn5953.jpg姚文智今與市議員拍攝定裝照，他的愛貓在現場很吸睛。林媛玲攝

https://imgur.com/w1430iv.jpg姚文智今穿起和服與市議員謝維洲拍攝定裝照。林媛玲攝


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180725/1398060姚文智帶愛貓亮相　誤踩貓奴地雷被罵翻 | 蘋果日報（新增配音影片）民進黨台北市長參選人姚文智今與北市現任議員及參選人一起在市議會拍攝定裝照，姚忙著配合各候選人忙換裝，一下換上和服穿著木屐與士... ...


5.備註:

以為抱貓出來就能有票了嗎？
因為懷孕而把貓送走根本犯了貓奴大忌，一堆貓社團的人都在幹譙了
他的幕僚是白痴嗎？
而且抱貓的姿勢也錯了，那隻貓的樣子很不舒服難道看不出來嗎？

--
長門和她僚艦到ＥＯ去　發現一件事情很稀奇                                        
　她們遇到一隻白色的小蘿莉　跟著她們不離去                                      
　　小蘿莉呀～小蘿莉～她沒王點可回去～　小蘿莉呀～小蘿莉～長門帶她回家去～      她叫她小北棲呀小北棲，北方棲姬小北棲！  　　　　　  　　　https://goo.gl/LVZF2A
北棲要做長門的小妹妹　而且北棲還會放飛機                                        
　有時偷吃鋁土空母都很生氣　有時全府樂無比 真相：http://imgur.com/jbPL0cg.jpg--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.231.78※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532500933.A.6CF.html噓 formatted: 吃屎啦1F 36.239.23.244 07/25 14:42
→ james732: 樓下幫噓2F 223.136.100.255 07/25 14:42
噓 kuo1102:     三杯貓3F 60.245.65.128 07/25 14:42
噓 Angels5566: 不是27位議員  怎才這幾個4F 61.218.53.138 07/25 14:43
噓 joe10337: 垃圾亂送貓5F 39.10.107.63 07/25 14:43
噓 devilkool: 老婆懷孕就把貓貓送走6F 223.137.91.180 07/25 14:43
噓 sotali306: 愛貓的政治人物都很...7F 220.138.180.15 07/25 14:43
推 m1432012165: 根本錯誤示範8F 42.72.214.62 07/25 14:43
噓 DearCity: 貓奴怒噓咬文字 第一次噓貓文就送你9F 223.137.54.46 07/25 14:43
→ hinajian: 貓星人：勢力擴大中10F 36.226.249.16 07/25 14:43
→ luche: 抱貓的動作怪怪的喔11F 114.36.169.251 07/25 14:44
推 icou: 漂亮的貓咪給他，但太太懷孕後送給其他友人12F 1.161.230.117 07/25 14:44
噓 devilkool: 真貓奴蔡英文應該要帶頭跳出來痛罵13F 223.137.91.180 07/25 14:44
噓 JUNOCARE: 根本就不愛貓 只是拍照道具而已14F 59.115.101.210 07/25 14:44
噓 minirr: 懷孕送貓 顆顆 智障15F 115.82.50.120 07/25 14:44
噓 ttgg: 沒興趣 想學人當網紅小丑喔16F 111.82.222.36 07/25 14:44
→ icou: 蚊子擺明不懂裝懂 想裝熟還採線 智障XDDDD17F 1.161.230.117 07/25 14:44
噓 gaym19: 貓抱成這樣你確定真的有養過貓?18F 36.226.38.27 07/25 14:44
→ minirr: 後來朋友又送了一隻超漂亮的貓咪給他，但19F 115.82.50.120 07/25 14:44→ minirr: 太太懷孕後送給其他友人
→ matrox323: 左邊那個不是只有誹聞的議員嗎21F 118.163.83.235 07/25 14:45
推 hoodi: 老婆懷孕把貓送走 現在抓貓來騙票？22F 111.83.243.221 07/25 14:45
噓 kichyo: 為了選舉連貓也不放過 姚姚你夠了沒23F 1.200.207.100 07/25 14:45
→ arcss: 貓對他來說只是物件，不是孩子，這樣叫愛貓24F 36.228.106.81 07/25 14:45
噓 ironfox: 貓出來選得票率都會比他高25F 118.163.94.193 07/25 14:45
→ hata5566…
→ hata5566: 連畜生都要被抓出來救援了，有這麼慘？26F 211.73.161.5 07/25 14:45
噓 Angels5566: 酒駕 簽賭  真棒的議員27F 61.218.53.138 07/25 14:46
噓 paralux: 所以重點是 把貓養死 把貓送人 跟流浪貓28F 27.247.30.28 07/25 14:46
噓 lolic: 幹你娘 懷孕就送貓29F 114.136.222.222 07/25 14:46
→ jupitersha: 他摸貓的方式好像摸狗～30F 39.12.192.127 07/25 14:46
噓 j9145: DPP下次做民調把這隻貓也放進名單吧31F 114.36.43.106 07/25 14:47
→ matrox323: 資進黨 酒駕 殺人 有台灣價值就夠了32F 118.163.83.235 07/25 14:47
噓 chocomia: 貓不可以用閃光燈好嗎 愛貓人士33F 210.69.40.253 07/25 14:47
噓 william12tw: 翟本喬po文噴他34F 111.83.244.120 07/25 14:47
→ ss0929: 小丑35F 180.217.227.27 07/25 14:47
噓 nippleman: 幹你娘連貓都照顧不好36F 223.141.242.139 07/25 14:47
→ chocomia: 老婆懷孕送人說自己愛貓37F 210.69.40.253 07/25 14:47
噓 blargelp: 翟本喬FB開炮了 觸怒貓奴XDD38F 113.161.150.5 07/25 14:47
噓 tintin9900: 沒空 阿杯的網頁怎麼那麼難進去39F 111.71.19.249 07/25 14:48
噓 kichyo: 懷孕把貓丟了 選舉把貓帶出來40F 1.200.207.100 07/25 14:48
→ blargelp: 翟真的氣到不行XDD41F 113.161.150.5 07/25 14:48
→ matrox323: 司改會 殺人犯，台南議員 酒駕撞死人42F 118.163.83.235 07/25 14:48
噓 ghgn: 哈哈哈哈 作秀王43F 36.232.65.23 07/25 14:48
噓 icou: 他在方方面面都像個門外漢 好可悲44F 1.161.230.117 07/25 14:48
→ matrox323: 滿滿台灣價值45F 118.163.83.235 07/25 14:48
噓 tony22725385: 阿完了 現在又得罪一堆貓奴==46F 1.164.45.179 07/25 14:48
→ Tchachavsky: 懷孕送貓 有什麼錯47F 140.117.221.5 07/25 14:49
https://www.ettoday.net/dalemon/post/19458養貓會害孕婦流產？專業獸醫打臉：除非妳每天以貓糞為食 | 鍵盤大檸檬 | ETtoday新聞雲老一輩的觀念認為，貓貓狗狗身上的病蟲可能會讓懷孕的婦女生病，嚴重的甚至導致流產，讓許多準媽媽們心慌慌，不過另一方面，又看到許多歐美明星就算懷孕還是和貓貓狗狗一起睡覺、玩耍，好像也沒怎樣？根據研究指出，孕婦們要因為養貓而生病的機率其實不高，不僅要一次滿足下列5條件......(布克文化,養貓,黃阿瑪, ...除非你懷孕的老婆嗜吃貓糞，而且你家的貓放養在外面也沒除過蟲
不然因為懷孕就把貓送走……嗯這個常識程度大概跟「死貓掛樹頭」差不多

當然你台灣價值儲值的夠做什麼都行，0元月票還是送貓都OK的。

→ matrox323: 這貓好髒 臨時去外面抓來的吧哈48F 118.163.83.235 07/25 14:49
噓 sheep0816: 。49F 1.162.10.240 07/25 14:49
噓 sw1569: 懷孕把貓送走......50F 220.134.214.42 07/25 14:50
噓 Maffia: 把貓送走還敢說出來 這智商....51F 60.250.125.90 07/25 14:50
噓 Amara: 連抱一隻貓都抱不好52F 101.15.240.8 07/25 14:50
推 silverair: 送貓還敢講啊…53F 36.228.250.116 07/25 14:50
→ Tchachavsky: 連貓都瞧不起我姚文智54F 140.117.221.5 07/25 14:50
噓 AK00627: 笑死XDDDDDDDDDDDDD55F 36.229.211.169 07/25 14:50
→ matrox323: 律師劉北元 出獄入司改會 真棒56F 118.163.83.235 07/25 14:50
→ chichung: 有人這樣抱貓的？57F 101.15.229.54 07/25 14:50
噓 godbar: 誤食死掉？多智障？58F 117.19.211.92 07/25 14:51
※ 編輯: bearking2 (118.169.231.78), 07/25/2018 14:53:42推 Machamew: 這被貓奴聽到根本被扣分59F 27.247.42.144 07/25 14:51
→ j9145: 翟本喬竟然為了這個議題氣到出來噴他XDDDD60F 114.36.43.106 07/25 14:51
推 byrt: 謝維洲簽賭酒駕樣樣來61F 223.136.157.161 07/25 14:51
噓 paul1951: 貓出來選可能比較多票喔62F 101.10.68.123 07/25 14:52
噓 kichyo: 貓貓被個智障整個折疊看起來很不舒服63F 1.200.207.100 07/25 14:52
噓 saiulbb: 我相信民進黨假輔選真禮讓了 比連還要廢64F 61.56.143.149 07/25 14:52
噓 jasonhau0000: 你以為有貓就有推嗎65F 210.241.71.25 07/25 14:53
→ hydronephros: 可以幹菜想想嗎？66F 99.167.92.107 07/25 14:53
噓 sole772pk37: 以為有貓我就推？67F 42.72.50.82 07/25 14:53
噓 rao1009: 越看越覺得 姚到底來幹嘛的？68F 42.73.225.59 07/25 14:53
噓 greatyang: 放開那隻貓好嗎69F 114.36.213.140 07/25 14:54
※ 編輯: bearking2 (118.169.231.78), 07/25/2018 14:56:23噓 plmay: 消費貓貓給噓70F 114.39.79.186 07/25 14:55
噓 h321123aa: 有貓都能被噓到XX，也是奇觀71F 114.137.253.151 07/25 14:55
→ kobe7610: 垃圾姚72F 223.136.5.68 07/25 14:55
→ kichyo: 愛貓狗的人不會因為懷孕把他們送走 某樓你73F 1.200.207.100 07/25 14:56→ kichyo: 有另一個小孩就把原來的小孩送走這樣還柪→ kichyo: 說沒錯嗎？
噓 iceroy: 第一次有貓給噓76F 27.247.101.71 07/25 14:56
→ deann: 他真的有養貓嗎??77F 61.220.51.98 07/25 14:57
噓 st210113: 讓貓被毒死、輕易送人、用閃光燈拍貓78F 124.199.89.174 07/25 14:57→ st210113: 貓奴大忌全中...一口氣得罪全台貓奴
噓 muscleless: 這草包連養貓都不會80F 114.26.89.58 07/25 14:58
噓 iamjojo: 連貓都部會抱81F 223.136.191.191 07/25 14:58
→ chichung: 懷孕送貓這貓版大忌都不知道 真草包82F 101.15.229.54 07/25 14:58
推 force5566: 連貓奴都得罪XDDDDDD83F 114.136.173.99 07/25 14:58
噓 panyn: PO貓文被噓的有看過 被噓爆的是頭一回 XD84F 218.164.213.112 07/25 14:58
噓 gp500adsl: 真的是姚8785F 211.22.203.61 07/25 14:58
→ chichung: 然後找來護法左外遇右酒駕 最黑三人86F 101.15.229.54 07/25 14:59
噓 stupideric: 想用貓吸票結果幾句話全毀了 這傢伙真87F 180.204.164.88 07/25 14:59→ stupideric: 的爛泥扶不上牆
→ chichung: 是沒抱過小孩嗎？你會把小孩折疊抱？89F 101.15.229.54 07/25 15:00
推 uiorefd: 看到這篇新聞 柯文哲穩了啦 哈哈90F 1.161.168.245 07/25 15:00
噓 cdefgh77: 小學生都比他會抱貓91F 114.136.189.76 07/25 15:00
噓 oba5566: 養三隻貓結果不會抱 真的太假了92F 111.241.215.133 07/25 15:00
噓 didder: ......93F 59.124.231.69 07/25 15:00
噓 vicious666: 幹你娘你去死吧 這種垃圾還敢講什麼94F 59.115.61.5 07/25 15:01→ vicious666: 貓奴
噓 staristic: 哈哈哈哈哈哈哈哈96F 111.185.153.145 07/25 15:01
噓 st210113: 想拿貓吸票好歹先去請教你家老闆吧97F 124.199.89.174 07/25 15:01
→ max60209: 懷孕送走貓真的很G898F 60.251.55.94 07/25 15:02
噓 dyrhue1126: 我看這咖平常在家根本不太理貓吧 選舉99F 115.82.161.227 07/25 15:02→ dyrhue1126: 才抱出來當競選工具
噓 hgddr6881686: 真的很可憐...101F 27.242.104.203 07/25 15:03
→ q76211635: http://t.cn/ReZtewb102F 59.104.176.65 07/25 15:03
【举起爪儿来】46）四种正确抱猫姿势！ - YouTube#举起爪儿来#四种正确抱猫姿势！抱猫用这招，主子爱你赛过营养膏~ =====官方FB： 罐头视频，专注于生活品质提升的移动视频品牌，以生活类技能为切入点，以用户自发参与的病毒式传播为主要传播手段，服务中国消费升级大趋势。 现有罐头小厨、夹脑计划、星期... ...
→ carpout: 懷孕然後把貓送走你跟我說你愛貓103F 218.32.110.81 07/25 15:04
噓 stu10725: 我第一次在八卦版看到有人曬貓被噓成這104F 1.200.193.212 07/25 15:05→ stu10725: 樣的XD
噓 darkcurrent: 懷孕把貓送走加上很不熟的抱法，他是106F 111.248.148.12 07/25 15:06→ darkcurrent: 嫌選票太多嗎
噓 ciza: 這篇作文0分哦，回去再多練習練習108F 223.139.241.37 07/25 15:07
噓 VieriKing: ....109F 211.72.110.169 07/25 15:08
→ lkkgotyy: 幹你娘你會抱貓嗎110F 49.217.90.166 07/25 15:08
噓 preferalie: 這廝真的沒救111F 114.46.114.56 07/25 15:08
噓 jcshie: 可以養到誤食毒死 還因為懷孕把貓送走 不112F 223.137.134.1 07/25 15:09→ jcshie: 愧是姚文
噓 gtrx: 不簡單  幕僚根本是臥底來著114F 125.227.55.151 07/25 15:09
噓 myass: 穿和服木屐?  最愛掛嘴邊的台灣價值咧?115F 61.221.59.78 07/25 15:09
→ jcshie: 懷孕把貓送走這種弱智行為跟我說你愛貓116F 223.137.134.1 07/25 15:10
→ bbbing: 不會抱就問醫生 https://goo.gl/DnXSsu117F 180.217.176.186 07/25 15:10
柯文哲 Ko Wen-Je on Instagram: “如果，你想要一個聽不懂人話、可能也常常不太理你的傢伙，在你面前天天出現、晃來晃去，除了投給不傾聽民意的政客之外，你也可以領養一隻貓；而後者比起前者，顯然是可愛許多的選擇。 #領養請上臺北市動物保護處官網 #cat #pet #mayor #KP #Taipei”13.4k Likes, 176 Comments - 柯文哲 Ko Wen-Je (@doctorkowj) on Instagram: “如果，你想要一個聽不懂人話、可能也常常不太理你的傢伙，在你面前天天出現、晃來晃去，除了投給不傾聽民意的政客之外，你也可以領養一隻貓；而後者比起前者，顯然是可愛 ...
噓 KJoshT: 看他抱貓的樣子很不自然也118F 27.247.128.81 07/25 15:10
噓 icou: 這個人感覺真的很生冷....好糟糕119F 1.161.230.117 07/25 15:11
噓 bydaspm02: 放開那隻貓喇120F 27.52.12.44 07/25 15:11
噓 james732: 貓貓文被狂噓成這樣也只有他做得到了XDD121F 223.136.100.255 07/25 15:12
噓 zzh1014: 騙騙沒養貓的，真正愛貓的哪會送人122F 114.136.249.77 07/25 15:12
噓 hikari22: 所以現在為了騙票來騙選民也是合情合理123F 39.9.71.155 07/25 15:12
噓 taikonkimo: 把貓用步槍方式抱的 第一次看過這種124F 101.15.17.207 07/25 15:12
噓 JudgmentLin: 真貓奴站出來 怒噓125F 41.84.232.28 07/25 15:12
噓 destiny1409: 沒看過養貓的人這樣抱貓126F 220.110.235.90 07/25 15:13
噓 ccfux: 爛爆了127F 36.226.191.128 07/25 15:14
推 rank1175969: 不是他養的，看貓咪的眼神就知道了128F 101.15.213.229 07/25 15:15
噓 a12c45a: 本來懶得噓 但是作秀作到害到寵物上就129F 49.218.112.153 07/25 15:15
噓 Viviak: 姚他的貓好可憐 他根本就不愛貓130F 195.132.126.45 07/25 15:15
→ yaya: 姚文智居然促成 不分黨派貓奴大團結131F 118.163.163.86 07/25 15:15
噓 billabcddog: 以為有貓就可以騙推的白痴政客滾啦132F 1.171.15.1 07/25 15:16
噓 zzh1014: 貓緊張時會緊緊抓住主人，確定是他的貓？133F 114.136.249.77 07/25 15:16
噓 XXV0: 開始覺得用草包形容姚 根本是誇讚他了134F 220.137.108.148 07/25 15:16
→ jcshie: 而且貓如果不是天生或訓練到比較外向 帶135F 223.137.134.1 07/25 15:16→ jcshie: 去這種場合根本虐待補一下貓貓害怕照。
這種人敢說自己愛貓，真的很惠。
※ 編輯: bearking2 (118.169.231.78), 07/25/2018 15:20:00噓 alpha008: 我老婆懷孕 岳母也說叫我把貓送走 我就137F 220.128.123.195 07/25 15:17→ alpha008: 跟老婆講 去跟妳媽說 下次再讓我聽到別→ alpha008: 怪我翻臉 養了就要照顧一輩子 好嗎？
→ SE4NLN415: 為了怕被看破手腳三隻都叫一樣名字XD140F 98.148.216.219 07/25 15:19
→ jcshie: 第一隻還小學時候？照顧了什麼？141F 223.137.134.1 07/25 15:19
噓 ofpurity: 你以為有貓我就會推？142F 175.97.18.34 07/25 15:20
噓 visa829: 沒管控好對貓有毒的食物，懷孕送貓，抱143F 223.139.228.140 07/25 15:20→ visa829: 貓姿勢亂七八糟，他怎麼可以這麼簡單的→ visa829: 刷仇恨值
噓 littlelinsyu: 一隻貓就讓他原形畢露了146F 180.204.2.78 07/25 15:21
噓 justmydesign: 把貓養死又把貓送人，真天才147F 223.137.114.202 07/25 15:21
噓 awpex127: 垃圾148F 59.120.177.137 07/25 15:21
噓 realmarmot: 懷孕就把貓送走真的是沒在做功課沒動149F 49.218.35.255 07/25 15:21→ realmarmot: 腦的人
噓 calvin0319: 幹你娘老婆懷孕乾貓屌事  媽的欠幹151F 42.74.95.48 07/25 15:21
→ jcshie: 粗心無知粗魯 是有多低能覺得這樣可以騙152F 223.137.134.1 07/25 15:23
噓 clotilde: 貓超害怕的耶153F 42.77.22.24 07/25 15:23
→ jcshie: 票154F 223.137.134.1 07/25 15:23
噓 brian21201: 這人怎能草包成這樣 更可悲的是牠還155F 223.137.27.203 07/25 15:23→ brian21201: 是我國立委
噓 jokethelife: 姚姚真的蠢 不會養貓還用貓騙票157F 61.231.108.164 07/25 15:24
→ jcshie: 第三隻怎麼不說養多久？說啊 硍158F 223.137.134.1 07/25 15:24
推 kevin1818: 一日貓奴啊！跟之前一日球迷一樣科科159F 42.77.23.87 07/25 15:24
→ nikewang: 養品種貓 去吃屎160F 119.197.12.169 07/25 15:25
→ uei1201: 三隻貓都叫一樣的名字 我很難理解這種養161F 114.35.23.69 07/25 15:25→ uei1201: 寵物的思維 你會生三個都叫一樣的名字嗎
→ force5566: https://i.imgur.com/jg4nbns.jpg163F 114.136.173.99 07/25 15:26
噓 Ithilloth: 裝熟垃圾164F 114.136.254.7 07/25 15:26
噓 sh26225399: 噁心165F 180.204.51.223 07/25 15:26
推 jcshie: 取一樣名字我也覺得不太舒服 但其他事情166F 223.137.134.1 07/25 15:26
噓 fragmentwing: 寄養別處就算惹，送走哩167F 223.138.210.41 07/25 15:27
→ jcshie: 夠弱智了 名字的事情都還其次了168F 223.137.134.1 07/25 15:27
噓 pinknana: 可以一次得罪全台灣的貓奴也滿強的169F 114.37.7.36 07/25 15:27
噓 stevegoy22: 我最痛恨懷孕要把貓送養的白痴170F 49.216.193.147 07/25 15:27
噓 jokethelife: 他就是把貓當傢俱啊 假如你換新洗衣171F 61.231.108.164 07/25 15:29→ jokethelife: 機的時候會幫它取名嗎？
噓 wangray1769: 這人真的很可憐173F 114.136.129.109 07/25 15:30
噓 ikoe: 噁心垃圾政客 連貓都要利用嘔嘔嘔嘔嘔174F 59.124.102.206 07/25 15:30
噓 rmoira: 你媽怎麼不生三個兒子都叫姚文智？ 噁心175F 114.25.199.239 07/25 15:30
噓 heureuxseed: 第一次遇到有貓還想噓的176F 1.169.79.18 07/25 15:30
噓 terry1020: 誰說民進黨沒禮讓，這不就來了嗎？177F 223.140.123.16 07/25 15:30
噓 jokethelife: 我用壞一台洗衣機了 我又換新的了 新178F 61.231.108.164 07/25 15:31→ jokethelife: 的家人不愛用送人了 我又換新的了
噓 prkfcpr: 你以為有貓我就會推了嗎180F 180.204.49.162 07/25 15:31
→ dageegee: 廢物181F 117.19.20.97 07/25 15:31
噓 rmoira: 療癒個屁啊 只看到一個虐貓人士182F 114.25.199.239 07/25 15:32
噓 shacullen: 原本覺得他就是個蠢蛋連噓都懶得噓183F 1.169.136.160 07/25 15:32
噓 u35k6: 貓一臉不想給抱 真可憐184F 42.76.0.33 07/25 15:33
推 wu19961224: 垃圾 作秀185F 175.96.113.136 07/25 15:33
推 hmnc: 支持塞爾提克→從小支持巴西→貓奴，這人愛186F 49.217.53.155 07/25 15:34
噓 jslin931: 可憐的貓187F 220.128.241.223 07/25 15:34
→ wu19961224: 幹按到推了啦188F 175.96.113.136 07/25 15:34
→ hmnc: 跟風跟得好假189F 49.217.53.155 07/25 15:34
噓 jimmyliu1217: 低能兒  根本貓殺手190F 60.251.230.46 07/25 15:35
噓 PePePeace: 你他媽貓這樣抓叫做愛貓 愛你機掰啦 幹191F 118.170.10.230 07/25 15:35
→ saisai34: 看了小英抱貓的照片 終於懂問題在哪了192F 124.8.152.145 07/25 15:35
→ piloliq: 貓看起來很不爽193F 111.71.45.189 07/25 15:35
→ jimmyliu1217: 為了貓好 讓牠退出政壇專心養貓吧194F 60.251.230.46 07/25 15:36
→ rmoira: 虐貓廢物人士還不快滾 整天浪費社會資源195F 114.25.199.239 07/25 15:36
→ saisai34: 姚文智拉仇恨的能力真不是蓋的 人才啊196F 124.8.152.145 07/25 15:36
噓 rmoira: 照片看起來現場也沒人愛貓 都不覺抱姿錯誤197F 114.25.199.239 07/25 15:38
噓 zeqcx: 一開口就得罪人也不容易 XDD198F 60.249.247.85 07/25 15:38
推 StevenAn: 難得八卦版有9成以上的共識也不簡單,199F 61.216.176.119 07/25 15:38
→ bbbing: 曬貓被噓爆真屌200F 180.217.176.186 07/25 15:39
→ StevenAn: 黨工是貓奴的話,也護航不了啦201F 61.216.176.119 07/25 15:39
噓 incognito: 噓202F 114.136.169.44 07/25 15:39
噓 kobe9527: 好可憐的貓203F 114.40.203.145 07/25 15:40
噓 zaq266: 我外行人想問那品種的貓有可能流浪嗎?204F 180.217.253.204 07/25 15:41
噓 gsx7777777: 噁心假貓奴，什麼爛候選人阿205F 61.220.40.242 07/25 15:41
噓 petitebabe: 懷孕就把貓送養走？？206F 111.241.148.193 07/25 15:42
→ eipduolc: 有可能流浪啊，主人早死就有可能啦207F 61.228.224.144 07/25 15:44
噓 cabemet: 蠻厲害的 又把一些票踢走208F 150.117.70.137 07/25 15:44
噓 PePePeace: 有看過一次 用罐頭收編失敗後就不見蹤209F 118.170.10.230 07/25 15:45
噓 kbdgoreinu: 貓貓QQ 被他養到真慘 中毒死 懷孕拋棄210F 220.142.110.65 07/25 15:45
噓 CaTkinGG: 天天看你敗票就飽了XD211F 60.251.183.25 07/25 15:45
推 daniel1344: 他幕僚484也沒腦啊212F 1.163.100.162 07/25 15:45
噓 daipon: 就噓你犯忌213F 110.28.200.224 07/25 15:46
噓 jcshie: 品種貓有可能流浪啊 不幸前一個主人就是214F 223.137.134.1 07/25 15:47
噓 coldtoby: 消費貓貓吃屎215F 114.24.143.157 07/25 15:47
→ jcshie: 這種懷孕拋棄貓的缺智人士就有可能216F 223.137.134.1 07/25 15:47
推 gary27: 找到金吉拉的浪浪，比在陸上找乘龍難很多217F 111.243.165.66 07/25 15:47
噓 a9750202: 三隻取一樣的名字有夠噁心，除非是沒感218F 220.140.8.244 07/25 15:47→ a9750202: 情的啦
噓 junseimika: 幹林娘 這樣抱貓的220F 218.164.117.66 07/25 15:48
噓 PePePeace: 穩輸不打緊 還想挑戰最低票 垃圾人渣221F 118.170.10.230 07/25 15:48
噓 dreamerokada: 第一次看到有貓不給推的人 好可憐222F 117.19.165.222 07/25 15:53
→ GimO: 貓這樣抱的？幹你娘223F 49.216.208.134 07/25 15:53
噓 zxcdewqa: 他是不是不想選了啊？224F 118.166.233.58 07/25 15:55
→ your135: 幫貓貓QQ225F 140.112.52.73 07/25 15:55
噓 awpex127: 第一次在八卦噓貓226F 59.120.177.137 07/25 15:56
噓 GimO: 毒貓 棄養 不會抱 操227F 49.216.208.134 07/25 15:56
噓 rmoira: 好歹學一下你家蔡老闆 連裝個樣子都不會228F 114.25.199.239 07/25 15:57→ rmoira: https://i.imgur.com/aEMM2fU.png
噓 abucat: 最好不要這樣抱喵喵，貓咪會很不舒服230F 220.134.226.100 07/25 15:57
噓 owllie: 垃圾政客231F 1.171.98.74 07/25 15:58
噓 pjason: 是準備要抓去殺嗎？到底會不會抱？232F 220.133.120.79 07/25 16:00
噓 killla: 根本不會抱貓233F 180.204.81.233 07/25 16:01
噓 after1: 那是什麼抱法啊234F 114.137.252.133 07/25 16:02
噓 WeiKitten: https://i.imgur.com/tg7ZrrT.jpg235F 223.137.234.214 07/25 16:03
噓 Sammingy: 不負責任給噓236F 27.242.195.104 07/25 16:08
→ fatychatm: 很少人可以把自己形象搞到這麼差的237F 114.36.243.115 07/25 16:08
噓 luxurleaf: 看得超火大238F 101.15.84.79 07/25 16:08
→ domotocat: 就算沒抱過貓也應該抱過小孩吧239F 42.74.179.117 07/25 16:10
噓 AKAHOSHI: 消費貓咪 去死吧智障蚊子240F 101.9.163.193 07/25 16:11
噓 et177158: 貓是今天安排的吧  這樣抱貓241F 1.161.6.195 07/25 16:13
噓 brian551a: 連貓都可以消費= =242F 42.73.251.115 07/25 16:14
噓 rosydark: 貓本看你不起啦243F 39.12.132.241 07/25 16:15
噓 pshuang: 這智障 死定了244F 106.104.80.90 07/25 16:16
→ FK56: 搶你媽的b，幹！245F 115.82.114.31 07/25 16:16
噓 chachamaru: 愛動物加分 但懷孕送人又腦殘回去了246F 114.39.37.61 07/25 16:17
噓 codehard: 了然247F 180.204.25.33 07/25 16:20
噓 luxurleaf: 幹，放下那只貓248F 101.15.84.79 07/25 16:21
噓 Sechslee: 幹你的懷孕送走貓 吃屎吧249F 218.161.30.141 07/25 16:23
噓 sophena1990: 噁心250F 39.8.139.249 07/25 16:24
噓 ken1325: 欠噓251F 111.241.63.240 07/25 16:24
噓 dogdudu: 貓咪養到被毒死,懷孕把貓送走,很棒~~252F 114.37.244.251 07/25 16:25
噓 hiheha: 好噁心253F 27.246.34.132 07/25 16:28
噓 Makubex82: 落選後 應該就會丟了254F 111.251.200.57 07/25 16:32
推 henryyeh0731: 第一次看到貓文被噓爆...什麼巫術255F 223.104.146.46 07/25 16:32
→ hw1: 有貓給推 蚊子給噓256F 223.140.12.53 07/25 16:33
噓 tbbhwinh: 毒死、送人，我愛貓257F 111.71.18.37 07/25 16:35
噓 rmoira: 虐貓給噓258F 114.25.199.239 07/25 16:36
→ dieaway: 這人真是奇才，八卦發貓文還能被噓爆259F 114.32.166.100 07/25 16:37
噓 UniversalGod: 幹260F 61.231.68.140 07/25 16:39
噓 w8z06o:261F 42.72.174.84 07/25 16:48
噓 god060119: 這傢伙真的XDDDDD262F 27.247.30.43 07/25 16:55
噓 filix9237: 幹第一隻還被毒死是三小263F 27.242.161.220 07/25 16:55
噓 leaven: 幹264F 42.72.182.166 07/25 17:01噓 leaven: 我家那隻白痴貓我敢這樣抓他馬上就見到我→ leaven: 血小板了
噓 TrashSS: 關老子p事267F 223.137.6.206 07/25 17:04
噓 fk5280: 欠噓268F 114.40.245.200 07/25 17:10
噓 jerry0604321: 幹你娘毒死是怎樣啊269F 27.242.67.126 07/25 17:16
噓 golttt: 這種貓會是流浪貓哦？270F 120.104.105.180 07/25 17:16
噓 karenkao0330: 貓根本和他不熟，真的愛貓才不會讓271F 223.137.67.220 07/25 17:16
噓 diiky: 笑死~~~~~越上媒體越扣分XD272F 220.133.209.205 07/25 17:19
噓 cate99140: 把貓當物品來作秀273F 223.137.103.225 07/25 17:35
噓 Ferrero0212: 真的欠噓274F 42.77.166.18 07/25 17:39
推 omanorboyo: 去跟你家蔡英文請教一下怎抱好嗎275F 220.129.109.226 07/25 17:42→ omanorboyo: 姿勢怎能抱的那麼奇怪
噓 smilelove: 為什麼抓腳，亂抱難怪貓不舒服277F 111.82.119.82 07/25 17:44
噓 ENCOREH33456: 痾…好醜278F 180.217.230.131 07/25 17:45
噓 imdobby12111: 他真的知道他抱的是什麼嗎？279F 42.73.104.150 07/25 17:48
噓 sniper2824: 草你的 再噓一次 最好這樣抱280F 223.137.102.70 07/25 17:52
噓 keelpie: 第一次看到用貓騙不到讚XDDDDDD好弱281F 223.137.187.13 07/25 17:56
噓 mermaid13: 欠噓#####282F 42.73.3.147 07/25 17:57
→ kraven: 姚欠噓283F 45.56.155.140 07/25 17:59
噓 qq204: 第一次有貓被噓成這樣 姚姚超猛 XDD284F 114.39.130.141 07/25 18:12
噓 rickcoo: 體姚真的有病285F 39.9.12.236 07/25 18:15
噓 shintz: 旁邊那幾個白爛議員工作哈哈286F 115.82.11.254 07/25 18:18
噓 bij831: 生完小孩不會再接回來養？287F 111.71.88.67 07/25 18:21
噓 Renaud: 貓咪的眼神不會說謊288F 218.187.101.203 07/25 18:23
噓 umenosola: 懷孕送貓 吃屎吧 以為用貓可以騙票?289F 114.41.60.52 07/25 18:37
→ denny5425: 噓290F 101.15.182.159 07/25 18:39
噓 itachi0609: 你這抱法還敢說愛??291F 1.172.231.239 07/25 18:42
噓 heylisa: 欠噓292F 49.158.51.139 07/25 18:46
推 kingjasonsu: 有貓就給293F 117.19.60.143 07/25 18:47→ kingjasonsu: 但不是你→ kingjasonsu: 給你噓比較好
噓 Firmamentee: 有貓就推，亂送貓給噓296F 223.141.229.72 07/25 18:48
噓 Y1999: 有貓我就......幹  這麼弱智還是噓吧297F 36.225.4.103 07/25 18:52
噓 february2: 失敗！貓都不會抱！298F 118.233.17.82 07/25 19:02
噓 meetyou76: 哀看在他老婆會吃貓大便的份上原諒他吧299F 61.223.224.22 07/25 19:04
噓 ArimuraChika: 沒招了 拿貓騙票啊300F 36.225.218.52 07/25 19:07
噓 NaHCO3ha: 以為有貓我就推嗎301F 223.136.253.29 07/25 19:08
→ jinyih: 以為有貓就有推 結果自爆了302F 49.216.229.140 07/25 19:10
推 lolitaryou: 我懷孕貓砂都照清，送走貓真的頗ㄏ303F 27.242.101.79 07/25 19:17
推 koxinga: 有貓就推 嗎？ 竟然被噓到XX304F 223.139.249.167 07/25 19:18
→ lolitaryou: 推錯了 噓回來 可惡！305F 27.242.101.79 07/25 19:19
噓 j2657164j: 有夠智障306F 125.230.5.98 07/25 19:27
噓 ericbaker: 以為有貓我就推？307F 49.217.69.207 07/25 19:31
噓 banrifpb: 看一次噓一次！308F 101.13.163.23 07/25 19:33
噓 jordan1204: 可憐的貓309F 223.141.107.227 07/25 19:39
噓 mysoul471: 噓懷孕把老婆送人  欸？310F 111.71.34.63 07/25 19:42
推 North4use: 總統府那位不是愛貓人士嗎 出來譴責一311F 101.10.73.47 07/25 19:51→ North4use: 下啊
噓 drcula: 這品種是金吉拉???流浪貓???313F 115.82.99.135 07/25 20:03
→ kobala: "為了與議員拍攝定裝照，特別把Togi帶出來314F 111.184.38.110 07/25 20:18
噓 mimikillua: 朝聖噓315F 42.74.190.198 07/25 20:35
噓 mag1021: 懷孕就把貓送走 有想過貓的心情嗎 幹316F 220.129.157.89 07/25 20:56
噓 hunder31: 真蠢 替貓奴噓你317F 223.139.190.88 07/25 21:06
噓 nickchen: 讓貓被毒死+送貓你說你愛貓我還真不相信318F 36.228.160.128 07/25 22:06
噓 vm06wl: 你他媽老婆懷孕怎麼不把老婆送人?319F 111.248.192.59 07/25 22:24
噓 QQmouse: 有夠爛320F 124.9.201.44 07/25 22:37

--
→ isaduenxu:[b][1C]可憐的貓[/][/b]→ umiumiumi:有貓就點讚。瞎 windices:懷孕就送貓，現在這貓哪天怎麼被丟的都不知道哩，還有貓不爽不是因為太多人，這種姿勢根本不是貓喜歡的姿勢好不好
→ a170508:可憐的姚 無論說什麼和做甚麼都不對 我真得很同情他 比肥宅還慘瞎 windices:明明就不愛貓，硬要裝愛貓，一號貓被他毒死，二號因為老婆懷孕就送出，三號會有啥好下場嗎，還有貓咪根本不是這樣抱的。好好去思考市政就好，罵別人網紅自己還狂學，不被噓爆才有鬼
→ sin8143:這貓明顯很不爽~~~~→ erisiss0:呵呵點讚。我看姚對幕僚也很不好，存心害死他而已→ hoyo1963:轉貼到貓奴公舍→ hoyo1963:那群人戰力很恐怖XD→ sonichuang:人不當去當貓奴....→ dohee:自打臉→ barrin:不好意思喔 我也貓奴,貓有啥不好的→ vax68080:假貓奴.....居然抓後腳叫做抱貓......操→ vax68080:他大概給貓吃鎮定劑。 這樣抓。貓早就抓狂→ vax68080:如果是真貓奴。 貓早就自動爬到他肩膀上.....→ vax68080:[img=304x262]https://i.imgur.com/p3FjIX7.png[/img]

↧

[ＦＢ] 巧芯身為貓奴，我必須嚴正跟姚文智抗議！

July 25, 2018, 7:58 am

≫ Next: [新聞] 姚文智讓貓迷怒了！2大疑點真的愛貓？

≪ Previous: [新聞] 姚文智愛貓Togi今亮相　療癒模樣超搶鏡

看板  Gossiping 
作者  pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿)
標題  [ＦＢ] 巧芯 身為貓奴，我必須嚴正跟姚文智抗議！
時間  Wed Jul 25 14:55:13 2018
ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）

在學姊之前就轟動八卦版的正妹巧芯，
以資深貓奴的身分，狂電姚文智。

被貓奴唾棄，姚文智畫虎不成反類犬。

ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/HsuChiaoHsin/posts/1465709503530311ＦＢ內容：

身為貓奴，我必須嚴正跟姚文智抗議！

他今天所說所做，都是錯誤示範，請大家不要學習，
還要多多宣導不要讓這類錯誤觀念傳播出去。

首先，貓咪本來就是膽子很小的動物，在牠沒有習慣
在公開、多人環境互動時，只為了你的選舉讓牠在鎂
光燈下感到壓力，其實是頗為自私的行為。其次，姚文智談到他之前養貓的經驗，也都非常不及
格，請各位有意養貓的人千萬不要學。

他說他養的第一隻貓「誤食被毒死」，請問是什麼樣
的狀態之下會讓自己的貓被毒死？主人有沒有善盡飼
養的義務？
第二隻，因為太太懷孕而送給友人。這類的事情在貓
版上都多有談論，當我們養貓的時候也是把牠們當成
家人看待，為什麼有新生命的時候只能選擇送養？就
算太太可能有些過敏，大多貓有的處理方式會先請家
人或朋友代養一陣子，再接回來，總之是絕對不可能
輕易把跟自己在一起這麼久的貓送人！之前有中途過浪浪的經驗，像姚文智這種人，我是絕
對不敢把貓給他養的！！！

（這不是一篇政治文，純粹是貓奴之怒）

==============================================



--

鳴人終歸是要選擇雛田。

        男人都愛巨乳啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.80.90※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532501718.A.08D.html推 r337489102: 樓下貓本1F 180.204.177.118 07/25 14:55
→ ghgn: 台灣價值 -502F 36.232.65.23 07/25 14:55
→ yaya: 貓奴站出來3F 118.163.163.86 07/25 14:56
噓 resque45: 貓：草泥馬的巧心給我閉嘴4F 42.78.55.37 07/25 14:56
推 schrei: 巧芯怎麼變正了..嚇死我5F 61.221.173.193 07/25 14:56
推 Edge1112: 巧芯巧芯得第一6F 115.82.11.223 07/25 14:56
→ eipduolc: 沒錯啊，姚根本不合格，還說自己貓奴7F 61.228.224.144 07/25 14:56
→ AllenHuang: 中國奴咧?8F 140.109.104.236 07/25 14:56
噓 roywow: 誰啦  兩個路人9F 223.140.146.188 07/25 14:56
推 silverstris: 巧芯 貓舌頭好用嗎?  我覺得不錯10F 114.136.34.4 07/25 14:56
→ VVizZ: 貓奴集火XD11F 211.21.120.163 07/25 14:56
推 nepenthes7: 舊學姊森氣了12F 203.72.21.138 07/25 14:56
推 ss0929: 哈哈13F 180.217.227.27 07/25 14:56
推 Galm: 意外得罪貓奴了 要攻進啦~14F 219.85.135.33 07/25 14:57
推 moswu: 這次只能推巧芯了15F 175.182.252.69 07/25 14:57
推 kinki999: 貓奴才暴氣了～惹到動保了16F 60.248.119.217 07/25 14:57
→ nepenthes7: 這下又掉了貓奴的票 大概減了1%17F 203.72.21.138 07/25 14:57
推 g8330330: 姚: 這貓沒台灣價值  我不要了18F 111.253.200.79 07/25 14:57
推 kenro: 有時真不知道姚文智到底在幹嘛 這也能自爆19F 49.218.113.93 07/25 14:57
→ chocoball: 幫新貓QQ  又要被送養了20F 180.217.198.111 07/25 14:58
推 sonicguy: 這次只能推了21F 111.82.63.232 07/25 14:58
→ MrXD: 資進這87咖  真是搖到眾人嫌22F 36.235.118.45 07/25 14:58
→ deann: 真貓奴  小英總統不出來說說話嗎23F 61.220.51.98 07/25 14:58
推 PPTmilktea: 咬蚊子真的七傷拳大師 怎樣都可以自爆24F 59.124.106.251 07/25 14:58
推 Tchachavsky: 姚：我當選後      願當終身貓咪志工25F 140.117.221.5 07/25 14:59→ Tchachavsky: 姚：我當選後      願當終身貓咪志工
→ pttxo: 哇 姚姚厲害了 把貓奴不分敵我都惹到生氣27F 61.228.18.52 07/25 14:59
推 yaya: 真的是連勝文2.028F 118.163.163.86 07/25 14:59
推 chister: 推29F 114.136.39.247 07/25 14:59
推 garry5566: 幹  太太懷孕把貓送養咧  那個貓奴聽30F 223.136.16.20 07/25 14:59→ garry5566: 到不火大的
噓 Leo4891: 姚文真的笑死人　　　每日一智障32F 114.36.173.80 07/25 14:59
→ Tchachavsky: 笑死 一下一堆人爆氣 惹到貓奴33F 140.117.221.5 07/25 15:00
→ Leo4891: 拿貓出來當催票機　　結果被愛貓人士肚爛34F 114.36.173.80 07/25 15:00
推 zanns: 慘惹 民調繼續下探 ~35F 122.254.41.209 07/25 15:00
推 shinwind: 觀點正確..36F 111.255.80.244 07/25 15:00
→ Tchachavsky: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD37F 140.117.221.5 07/25 15:00
→ force5566: 一天惹怒全台貓奴真不簡單XDDDDD38F 114.136.173.99 07/25 15:00
→ VVizZ: 這假球打得比中華職棒還假39F 211.21.120.163 07/25 15:00
推 xhunter1374: 笑死 假貓奴惹到真貓奴40F 140.110.200.42 07/25 15:00
→ q76211635: 丞相又起風了41F 59.104.176.65 07/25 15:01
推 pinpo: 貓奴大團結惹  不愧是無下限的咬咬42F 36.233.119.185 07/25 15:01
推 kiergh: 已經夠沒票了 還得罪貓奴 蔡想想號召放生43F 49.218.75.132 07/25 15:01
→ gn01914120: 為了選舉我可以忍 但貓就不行44F 111.250.213.57 07/25 15:01
推 max60209: 不因人廢言 貓本推45F 60.251.55.94 07/25 15:01
推 wulaw5566: 巧芯巧芯得第一46F 111.241.60.196 07/25 15:01
推 scrawling: 在貓的這件事情，姚的確都是錯誤且可47F 114.35.77.157 07/25 15:01
推 frank00427: 我開始相信姚是自己人了48F 114.33.229.115 07/25 15:01
→ scrawling: 怕的觀念49F 114.35.77.157 07/25 15:01
→ Leo4891: 草包中的草包　為啥可以搞出每日一智障?50F 114.36.173.80 07/25 15:01
推 yaya: 姚文智居然促成 不分黨派貓奴大團結51F 118.163.163.86 07/25 15:01
推 abc32521: 姚已經失智到巧芯輕鬆打的程度了52F 1.162.126.185 07/25 15:02
→ deann: 身為姚粉的VV不幫姚姚說句話嗎?53F 61.220.51.98 07/25 15:02
推 james732: 不分黨派貓奴大團結 XDDDDD54F 223.136.100.255 07/25 15:02
推 Tchachavsky: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD55F 140.117.221.5 07/25 15:02→ Tchachavsky: http://i.imgur.com/pmZzEtO.jpg
推 oblivionion: 中肯 看姚抱貓就知道是把貓當玩具57F 39.10.94.65 07/25 15:02
推 ANCEE: 巧芯也是政客罷了 ...58F 114.136.95.8 07/25 15:02
→ oblivionion: 養貓能養到被毒死 真她嗎笑死人59F 39.10.94.65 07/25 15:02
推 jenchieh5: 捧貓出來也可以秀到下限  太奇耙了60F 42.76.194.193 07/25 15:02
推 Alesso: 有夠北七61F 118.169.38.3 07/25 15:02
推 phiamore: 垃圾人 第一隻被毒死第二隻懷孕送走62F 114.24.11.10 07/25 15:03
→ Leo4891: 你也要夠蠢　才能被政客壓著打63F 114.36.173.80 07/25 15:03
推 j9145: 連炒寵物新聞都能得罪貓奴XDDDDDDDDDDDDDDD64F 114.36.43.106 07/25 15:03
推 bearking2: 民進黨打假球啦！幹推個西瓜出來還更好65F 118.169.231.78 07/25 15:03
噓 kgb581: 身為胸奴...我抗議66F 60.251.59.111 07/25 15:03
推 panyn: 一開口就掉% 姚姚真的穩 穩居第3 哈哈67F 218.164.213.112 07/25 15:03
→ phiamore: 第三隻抓出來消費讓貓在閃光燈下被驚嚇68F 114.24.11.10 07/25 15:03
→ tallhigh: DPP真的快把他送出去國外選前一天再回來69F 49.159.11.229 07/25 15:04
→ G41271…
噓 G41271: 貓本閉嘴啦70F 111.241.176.20 07/25 15:04
推 VieriKing: 真的很蠢～連八卦這種看貓必推的還被噓71F 211.72.110.169 07/25 15:04
推 greatyang: 都沒票了 連貓奴的票也噴 厲害了缺智72F 114.36.213.140 07/25 15:04
推 joe10337: 巧芯可愛73F 39.10.107.63 07/25 15:04
→ tallhigh: 都比現在把所有票敗光來的好74F 49.159.11.229 07/25 15:04
推 JUNOCARE: 太神啦 哪個民進黨貓奴議員趕快來護航75F 59.115.101.210 07/25 15:04
推 asdf70044: 幹 怎麼養到毒死 三小==76F 220.132.137.18 07/25 15:04
推 B9702115: 姚跟本假貓奴77F 39.12.108.83 07/25 15:04
推 bruce511239: 我猜要改口了 還順便酸他們政治算計78F 61.223.168.253 07/25 15:05
推 jojomaan: 姚根本不把貓視為生命，還養第二隻79F 180.217.184.51 07/25 15:05
→ Leo4891: 姚文現在要衝第四　　才能避免退出政壇80F 114.36.173.80 07/25 15:05
推 TllDA: 不只貓奴怒了 所有養寵的都很不爽81F 125.227.177.125 07/25 15:05
→ phiamore: 就個垃圾飼主裝三小貓奴 去吃屎一波啦幹82F 114.24.11.10 07/25 15:05
→ nepenthes7: 等等就是蔡英文PO不能這樣抱貓了83F 203.72.21.138 07/25 15:05
→ bearking2: 欸民進黨黨工有在掛版的真的注意一下啦84F 118.169.231.78 07/25 15:05
推 saisai9230: 這也能自爆...85F 111.243.155.169 07/25 15:05
→ Leo4891: 唬爛嘴就算了　毒貓一起來86F 114.36.173.80 07/25 15:05
→ bearking2: 快叫你們家高層對姚下封口令啦 一開口87F 118.169.231.78 07/25 15:05
→ jojomaan: 很少會聽到家貓誤食被毒死，這很離譜88F 180.217.184.51 07/25 15:05
推 h321123aa: 真的是到處放火…89F 114.137.253.151 07/25 15:06
→ bearking2: 就掉票的天才真的太奇葩啦90F 118.169.231.78 07/25 15:06
→ jojomaan: 最常見的例子是異食導致腸阻塞91F 180.217.184.51 07/25 15:06
推 webbkiller: 太強了...不管做什麼都能扣分92F 114.39.205.199 07/25 15:06
→ Tchachavsky: 這是哪個幕僚家裡抱來的拉93F 140.117.221.5 07/25 15:06
推 augutos1894: 柯文哲怎樣都對 姚文智怎樣都錯 可悲94F 220.135.47.211 07/25 15:06
→ jojomaan: 家貓會被毒死，表示根本沒在顧貓95F 180.217.184.51 07/25 15:06
→ webbkiller: 厲害了，我的姚96F 114.39.205.199 07/25 15:06
推 yehpi: 姚真的很猛97F 101.13.2.71 07/25 15:07
→ jojomaan: 一家子都沒在關心貓，純粹養好玩的98F 180.217.184.51 07/25 15:07
推 CowBaoGan: 媽的年底誰還投給姚我鄙視他一輩子99F 207.226.236.62 07/25 15:07
推 wanderjay: 毒死跟送養。兩大地雷都做了100F 27.247.133.18 07/25 15:07
推 Leo4891: 姚文這種自利的行為　本來就做啥啥錯啥101F 114.36.173.80 07/25 15:07
推 CMPunk: 推 巧芯>>>低能兒最愛的姚文102F 111.250.140.242 07/25 15:08
推 gsuper: 說的言論完全正確 XDD103F 60.250.234.207 07/25 15:08
→ info1994: 好歹像菜英文一樣 至少養米克斯104F 180.204.49.59 07/25 15:08
推 pinpo: 蔡想想的奴才也不出來抗議一下嗎！！！！！105F 36.233.119.185 07/25 15:08
→ Leo4891: 他拿貓出來催票幹嘛？養貓經歷拚認同?106F 114.36.173.80 07/25 15:08
推 mrfreud: 某au 出來說姚哪裡對 反酸幫不了主子的107F 210.69.35.10 07/25 15:08
推 t95912: 民調都這麼低了 還敢得罪廣大的貓奴108F 42.74.39.126 07/25 15:08
→ Leo4891: 講話也不經過腦子　講錯話還自得意滿109F 114.36.173.80 07/25 15:08
→ q76211635: 來來來 吃點巧克力<----不會是這樣吧110F 59.104.176.65 07/25 15:08
推 wahahajohn: 繼一日球迷後又出來秀下限當一日貓迷111F 42.73.79.40 07/25 15:09
推 justmydesign: XDD要守不住10%了112F 223.137.114.202 07/25 15:09
推 cms6384: 沒錯她講的是對的 姚文智真的是腦殘至極113F 180.204.211.9 07/25 15:09
推 zebra7: 推 惜有北狗南送 今有毒貓送貓114F 114.136.69.97 07/25 15:10
推 JudgmentLin: 身為貓奴不能忍115F 41.84.232.28 07/25 15:10
推 chichung: 蔡想想：蔡英文不用出來處理嗎？116F 101.15.229.54 07/25 15:10
噓 winnietslock: 巧芯一個見縫插針117F 114.136.183.242 07/25 15:11
推 jnlll: 很多人質疑這隻貓品種? 因為是純種的嗎?118F 162.227.76.23 07/25 15:11
→ zebra7: 送毒貓送貓就可以看出 這人非常冷血119F 114.136.69.97 07/25 15:11
推 dieaway: 蚊子連提貓救援都是自爆，當真草包120F 114.32.166.100 07/25 15:11
噓 ms893030: 無聊121F 123.205.25.157 07/25 15:11
推 Leo4891: 我相信蔡英文提名姚文　是要給獨派難看了122F 114.36.173.80 07/25 15:12
推 kuloda:123F 180.204.211.12 07/25 15:12
→ Leo4891: 姚文年底大敗　獨派就會閉嘴不去亂蔡英文124F 114.36.173.80 07/25 15:12
推 devidevi: 超越勝文的天才出現了，還一次兩個125F 39.8.74.252 07/25 15:12
→ dieaway: 這咖真的沒救，原要靠貓救人氣，反而爆雷126F 114.32.166.100 07/25 15:12
推 djbell: 姚文 不易外127F 123.195.195.2 07/25 15:12
推 wahahajohn: 養貓養到中毒死 是誤食姑婆芋ㄇ128F 42.73.79.40 07/25 15:12
推 taiwan1789: 中肯129F 180.204.231.23 07/25 15:13
推 a28200266: 其實挺中肯130F 180.217.140.67 07/25 15:13
推 bndan: 正確..整個白目 貓不是這樣對待的131F 122.146.40.116 07/25 15:13
推 askey: 敢情閣下是...........132F 122.118.28.236 07/25 15:13
推 bearking2: 原來是暗黑兵法 文智獻頭啊！失敬失敬133F 118.169.231.78 07/25 15:13
推 eipduolc: 他說是流浪貓啦，品種貓算原罪134F 61.228.224.144 07/25 15:13
→ taiwan1789: 選輸可能拿貓出氣135F 180.204.231.23 07/25 15:13
推 chyou2003: 巧芯巧芯得第一!136F 210.69.13.1 07/25 15:13
推 turbomons: 貓奴之怒137F 1.165.112.101 07/25 15:14
→ eipduolc: 我有認識的人對貓過敏，但很愛貓，所以138F 61.228.224.144 07/25 15:14
推 yokan: 得罪貓奴 !!!139F 122.116.95.146 07/25 15:14
→ buyala: 養貓養到被毒死，還敢說第二胎給政府養？140F 49.216.182.155 07/25 15:14
推 pikakami: 巧芯巧芯得第一  嘻嘻141F 140.114.123.137 07/25 15:14
→ eipduolc: 最多去玩朋友的貓這樣142F 61.228.224.144 07/25 15:14
推 butt1106: 民調鐵釘要破10了143F 218.32.44.187 07/25 15:15
推 cms6384: 中毒不知道情況 但是懷孕送養真的很可惡144F 180.204.211.9 07/25 15:15
推 Albert666: XDDDDDD145F 49.215.147.152 07/25 15:15
→ eipduolc: 像他這樣自暴這種多零分點也算夠北七了146F 61.228.224.144 07/25 15:15
→ saisai34: 看來是真的147F 124.8.152.145 07/25 15:16
推 hihimen: 姚文為什麼都不提政見咧感覺是來打工渡假148F 1.34.233.65 07/25 15:16
推 z01170117: 惹到全國貓奴 真的是不簡單149F 27.253.251.92 07/25 15:16
推 yoko2680: 貓奴超多的欸 這個爆下去完蛋了150F 101.15.214.200 07/25 15:16
推 zhttp: 養個貓都能毒死 抱個貓都抱不好 這輩子還能151F 27.37.139.19 07/25 15:16→ zhttp: 幹嘛? 這種人還想選台北市長?
推 kop5236: 又貓就推153F 223.141.66.202 07/25 15:17
推 rock0500: 有貓就推154F 49.216.51.246 07/25 15:17
→ Leo4891: 貓只是他的選舉工具啦　一抱就出包155F 114.36.173.80 07/25 15:18
推 oodog: 有貓有推!156F 210.61.141.169 07/25 15:18
→ Leo4891: 虛偽又嘴砲一堆的人　當里長都不夠格157F 114.36.173.80 07/25 15:18
推 lianhua: 老實說真的是這樣 姚文又自爆 沒事搞這個158F 117.19.104.71 07/25 15:18→ lianhua: 被貓奴唾棄
推 biollante: 他肯定是沒做功課 亂養一通才會被毒死160F 101.11.16.13 07/25 15:18
推 netio: 巧芯巧芯得第一　我想養巧芯161F 123.204.70.103 07/25 15:18
推 elle: 姚文智應該要承諾 絕對不會再把這隻貓送養162F 173.244.192.56 07/25 15:19
→ lianhua: 真的嫌票不夠少欸163F 117.19.104.71 07/25 15:19
推 s8800892000: 家貓被毒死?164F 114.136.61.196 07/25 15:20
推 aidsai: 因為妻子懷孕把貓送走,日後也不接回來 zZZ165F 150.116.208.242 07/25 15:20
推 eterbless: 貓奴通通站出來了 UCCU166F 59.120.184.171 07/25 15:20
→ jcshie: 第一隻還說是小學時候 最好是真的養 放屁167F 223.137.134.1 07/25 15:21
→ MasCat: 毒死是三小==168F 123.192.2.229 07/25 15:22
噓 jimmyliu1217: 智障草包  這一看就知道剛養的貓169F 60.251.230.46 07/25 15:23
→ verydolungbe: 貓：想太多170F 114.136.29.180 07/25 15:23
→ jimmyliu1217: 為炒選舉去養的171F 60.251.230.46 07/25 15:23
噓 backid: 是有多餓才會說正妹巧芯，差遠了好嗎172F 124.108.142.167 07/25 15:24
→ g8330330: 可憐  該不會選完又棄養了173F 111.253.200.79 07/25 15:24
推 deangod99: 應該想選成第四名就不用退出政壇174F 60.249.247.152 07/25 15:25
推 Freeven: 哈哈哈想騙貓奴的票結果挫屎175F 110.50.153.163 07/25 15:26
推 Filthy1218: 養貓養到毒死，老婆懷孕送人？你這叫176F 175.97.20.7 07/25 15:27
推 Benbenyale: 巧心推177F 39.10.76.213 07/25 15:27
→ Filthy1218: 貓奴嗎？觀念根本完全錯誤，可以去死178F 175.97.20.7 07/25 15:27→ Filthy1218: 嗎？
推 Anyotw: 養到被毒死我也是醉了180F 101.10.48.137 07/25 15:28
推 light20735: XDDDDDD幕僚在幹嘛181F 42.73.105.167 07/25 15:29
推 aceoflulu: 有貓有推182F 27.52.74.101 07/25 15:29
推 quester08: 推183F 111.252.39.123 07/25 15:29
推 bluenova: 得罪貓奴真的夠智障，整個團隊都草包184F 223.136.152.120 07/25 15:29
推 Leo4891: 有怎樣的主子　就有怎樣幕僚　185F 114.36.173.80 07/25 15:30
推 Mellissa: 蚊子還是出走店攻略好了 真的擅長的地方186F 114.35.81.55 07/25 15:31
推 On1y: 幹，養貓都能自爆，草包啊187F 220.135.37.33 07/25 15:31
推 dandyandy: 第一次推巧心 白癡還敢自稱貓奴188F 39.9.161.108 07/25 15:31
推 akirakid: 推189F 36.229.131.136 07/25 15:32
推 bearking2: 姚姚還是跟丁丁一樣閉嘴到投票日吧190F 118.169.231.78 07/25 15:32
→ Mellissa: 運動養貓啥都半調子阿扁美青姐都比你行191F 114.35.81.55 07/25 15:32
→ akirakid: 好像我也是第一次推巧芯...192F 36.229.131.136 07/25 15:32
→ kis28519: 可憐的貓193F 27.52.98.184 07/25 15:33
推 riinfe: 爽194F 175.96.81.32 07/25 15:33
→ uno48: 不只貓奴吧，是所有愛自家寵物的人都無法195F 223.139.40.175 07/25 15:33→ uno48: 原諒的行為
推 opengaydoor: 姚真的87之至197F 118.163.120.149 07/25 15:33
→ Mellissa: 蚊子就學童師傅恢復真性情吧 別再演了198F 114.35.81.55 07/25 15:33
→ u35k6: 推巧芯 奶大又正又愛貓199F 42.76.0.33 07/25 15:34
推 ttgg: http://i.imgur.com/pmZzEtO.jpg200F 111.82.222.36 07/25 15:35
推 akirakid: 票應該沒有勝文一半吧201F 36.229.131.136 07/25 15:35
→ demangel: 喵喵喵202F 223.137.167.189 07/25 15:35
推 calvin0319: 姚真的很可悲203F 42.74.95.48 07/25 15:37
推 Goog1e: 推  姚文智團隊真可悲 連貓也要消費204F 61.230.104.129 07/25 15:38
推 tran628: 中肯205F 115.82.133.171 07/25 15:38
→ agow: 來修竿阿206F 39.8.199.119 07/25 15:39
推 QNggInInDer: 越來越看不起缺智的 乾207F 111.82.127.229 07/25 15:39
→ simo520: 被貓視破的謊男208F 110.50.188.52 07/25 15:40
推 alex9708hero: 推209F 39.12.94.61 07/25 15:41
推 g9122xj: 姚姚穩居第三210F 49.216.49.14 07/25 15:41
推 fishsolo: 不分黨派貓奴大團結XDDDDDDDDDD211F 180.217.111.32 07/25 15:43
噓 boyawake: 徐超吵212F 180.217.90.30 07/25 15:43
推 your135: 貓奴們團結囉213F 140.112.52.73 07/25 15:44
推 AJ099: 搖搖屁股就好，那什麼貓214F 42.77.107.199 07/25 15:45
推 covenant: 翟本喬可以認同 她出來說就瞬間很難信用215F 1.169.170.65 07/25 15:46
噓 hj00: 只是隻貓已而，大驚小怪216F 223.140.210.139 07/25 15:48
推 iamriku: 這真的是來送票的是不是XDDD217F 42.73.213.238 07/25 15:49
→ pshuang: 示範 https://i.imgur.com/aEMM2fU.png218F 106.104.80.90 07/25 15:50
推 tttandjjj: 那隻貓整個嚇壞ㄌㄉ219F 223.137.222.16 07/25 15:54→ tttandjjj: 誤輸入  *嚇壞了
推 ddabc1234: 拍個照也失分！！！太強了221F 114.26.151.157 07/25 15:55
→ jay0215: 以下為正確抱法222F 61.228.188.75 07/25 15:55→ jay0215: https://pets.ettoday.net/news/519036
別再抓後頸！圖解正確「抱貓方式」　抱錯會被討厭 | ETtoday寵物雲 | ETtoday新聞雲你知道如何正確抱貓嗎？萬一抱錯，不僅會引起貓主子的反感，還可能被牠討厭，甚至因此害牠受傷！老一輩觀念總以為要抓貓的後頸，其實這樣的方式很可能對肌肉和筋骨造成不良影響。專家建議摟抱時不要太用力，一手托住前腳腋下，另一手支撐臀部及後腳，這才是安全的方式。(抱貓,貓,喵星人,晨星出版社,貓咪飼養與生活指南 ...
→ jay0215: 以下為錯誤抱法224F 61.228.188.75 07/25 15:56→ jay0215: https://i.imgur.com/V6jCLs0.jpg
推 harry881210: 樓上XDDDDDD226F 123.194.180.48 07/25 15:56
推 scorpioman: 慘，快下探9.2％惹227F 42.77.50.133 07/25 15:58
推 cactus44: 藍波www228F 101.9.165.205 07/25 15:59
推 A0091127: 巧芯巧芯得第一229F 122.116.59.21 07/25 16:00
推 domotocat: 不是貓奴看到這種也不行…230F 42.74.179.117 07/25 16:03
推 Centauro: 想想、阿財：231F 223.138.136.115 07/25 16:03
推 kenny945: 怎麼連抱個貓都被嫌232F 101.13.183.221 07/25 16:06
推 simata: 推233F 101.13.21.69 07/25 16:06
推 Matamune: 全台貓奴幹起來~~234F 36.228.127.88 07/25 16:07
推 shukashu0816: gogo235F 27.242.158.4 07/25 16:08
推 beermug: 第一次推巧芯236F 101.15.243.205 07/25 16:08
推 snopur: 可是巧芯，打趴姚文就沒人幫忙瓜分柯P票源237F 114.136.166.47 07/25 16:08→ snopur: 讓丁丁躺著上了耶
推 alex01: 怎麼有人對垃圾有期待？見鬼了239F 39.12.108.173 07/25 16:09
→ beermug: 貓咪超越藍綠240F 101.15.243.205 07/25 16:09
推 lyt5566: \巧芯巧芯得第一/241F 42.72.180.190 07/25 16:09
推 princetamaki: 貓貓幫推242F 115.82.19.173 07/25 16:09
→ GABA: 巧芯說出貓奴心聲243F 223.137.56.129 07/25 16:14
推 yoyoyoyoo: 連這樣都能自爆。成事不足，敗事有餘。244F 42.72.120.206 07/25 16:16
→ ritaw: 此乃姚文每日失智秀245F 42.76.215.61 07/25 16:17
→ chachamaru: 這篇要給推246F 114.39.37.61 07/25 16:18→ chachamaru: 推
推 ali810622: 巧芯出來都比姚文多票吧248F 223.138.32.69 07/25 16:19
推 e86117934: 巧芯巧芯得第一。249F 114.39.105.9 07/25 16:19
推 a5245242003: 姚自己不先請教主席嗎？250F 39.8.197.167 07/25 16:20
推 wutumi: 貓奴幫主子QQ 專業剷屎官是不會離棄主子的251F 223.136.54.224 07/25 16:23
推 yuuirain: 巧芯巧芯得第一252F 118.163.126.43 07/25 16:23
推 Filthy1218: 幹，抓貓咪四隻腳，這叫抱貓？你當市253F 175.97.20.7 07/25 16:23→ Filthy1218: 場抓雞嗎？金吉拉的眼神根本嚇壞了，→ Filthy1218: 蚊子這傢伙根本智缺...整個團隊都智缺→ Filthy1218: ....！
→ coffee112: 姚真的太....低能拳257F 110.26.10.162 07/25 16:26
推 wsx88432: https://youtu.be/rrWoRZLEDTw258F 218.164.167.99 07/25 16:26
funny cat machine gun - YouTube
推 zku1974: 姚文智是不是在台北街頭撿到2014連勝文的259F 223.140.243.170 07/25 16:26→ zku1974: 選戰秘笈
推 cmax: 作秀別害貓貓媽的261F 49.216.229.209 07/25 16:27
推 kevin252673: 他的幕僚沒看過稿子嗎?這種話他說的262F 36.239.154.18 07/25 16:28→ kevin252673: 出口
推 luckymore: 一天內惹火所有貓奴也真的不簡單XD264F 42.77.172.72 07/25 16:28
推 Bonkon: 一個人能被眾人唾棄成這樣 真的是奇才 這265F 163.49.214.200 07/25 16:28→ Bonkon: 不是反串就是腦袋有洞
推 vltw5v: 蚊子還是不要出來好了267F 111.71.1.72 07/25 16:29
噓 m12870598: 我親愛廣大的貓奴同志們是時候開戰啦！268F 1.162.202.62 07/25 16:30→ m12870598: ！！→ m12870598: 不要管什麼政黨了快點！！
推 vincent30708: 貓奴們站出來271F 61.230.142.148 07/25 16:30
推 selfhsuan: 推272F 223.140.102.79 07/25 16:36
推 thomaschion: 黨工應該也崩潰了273F 49.217.98.196 07/25 16:36
→ DevilEnvy: 巧芯不扯政治的話還不錯啊 很中肯274F 223.137.57.253 07/25 16:36
推 Laminor: 畫虎不成反類犬275F 180.217.216.27 07/25 16:40
推 x04bp6: 幹 第一次推巧芯 北七嗎 啥小懷孕送養 帶276F 27.242.193.239 07/25 16:40→ x04bp6: 貓去人多場合？
推 bingchang: 把貓當道具。假貓奴 姚姚姚嘔嘔嘔278F 42.72.198.204 07/25 16:41
推 scrawling: 跟貓狗無關吧，養死一隻、又送走一隻279F 114.35.77.157 07/25 16:42
推 kuro870153: 後續：姚選舉得第三名->推出政壇->養280F 117.19.99.160 07/25 16:43→ kuro870153: 不起貓->貓送養
推 CafeRhyme: 像之前說支持塞爾提克，但不知當天比282F 223.136.185.142 07/25 16:44
推 Filthy1218: 弓蟲根本沒那麼容易透過喵咪感染,懷孕283F 115.82.38.166 07/25 16:44
→ CafeRhyme: 賽輸球一樣...284F 223.136.185.142 07/25 16:44
→ Filthy1218: 不能養貓是N百年前的錯誤觀念!蚊子根285F 115.82.38.166 07/25 16:44→ Filthy1218: 本就不愛貓,請不要消費貓!!很噁心!
推 ya870801: 推287F 111.255.152.167 07/25 16:45
推 blauXaoi: 他真是有夠奇葩的 做任何事都錯誤百出288F 36.239.194.215 07/25 16:45→ blauXaoi: 幫貓貓qq
推 zsp40773: 普通貨色 被八卦版魯蛇們捧紅的普妹290F 61.227.18.155 07/25 16:46
推 louis0724: 姚蚊子也可以來一日系列 之前一日醫療291F 110.50.171.148 07/25 16:47→ louis0724: 志工 現在一日貓奴 明天是什麼呢
噓 katsuraIU: 他智商是不是太低啊293F 39.10.226.23 07/25 16:48
噓 edit852: 反正選完就又送給朋友了，大家別為了一個294F 220.142.80.232 07/25 16:52→ edit852: 北七動怒
推 dancepop: 補推296F 111.82.191.133 07/25 16:52
推 iuexeyz: 這下子貓奴票數幾乎是零唷297F 180.217.221.11 07/25 16:53
推 sinon8866: 推巧芯298F 118.233.197.32 07/25 16:54
推 lickllll: 請問一下柯文哲對於養貓的問題299F 175.96.112.29 07/25 16:55
推 Chikarable: 這個我推300F 49.217.96.120 07/25 16:57
推 gfhnrtjpoiuy: 做什麼都失敗也真的挺可悲301F 42.77.190.14 07/25 16:58
推 jileen: 第一支小時候的事情還勉強能原諒，但是特302F 110.26.162.99 07/25 17:00→ jileen: 地挑隻品種貓來秀，這跟靈犬萊西說他縮衣
推 GARIGI: 男人都愛巨乳啊!!!!!!!!304F 122.146.83.8 07/25 17:01
→ jileen: 節食然後照片超級豐盛有什麼差305F 110.26.162.99 07/25 17:01
→ henryyeh0731: 老學姊森七七306F 223.104.146.46 07/25 17:01
推 voye: 推巧芯307F 150.117.8.178 07/25 17:01
推 babycat170: 嗯308F 180.204.64.179 07/25 17:03
→ llgod: http://i.imgur.com/IvPrHs1.jpg貓雞狗本309F 1.200.47.106 07/25 17:06
→ llgod: ：310F 1.200.47.106 07/25 17:06
推 sam8921502: 貓奴氣噗噗 還好我是狗派的311F 27.52.71.234 07/25 17:07
推 KMTRIP: 真的不行 貓奴怒了！！！312F 42.79.197.159 07/25 17:08
推 fatotaku: 得罪貓奴下場都很難看，姚文退出政壇後313F 27.242.226.232 07/25 17:17→ fatotaku: 就有心思養貓囉
推 carefree427: 當然是把太太送養 誰會把貓送養315F 180.204.70.12 07/25 17:18
推 ken10272: 這貨已經弱到了巧芯都可以樂勝的程度316F 101.10.36.187 07/25 17:19
→ fuhoren: 姚文智要小心黑子舞想317F 42.72.83.97 07/25 17:21
→ Jokerzz…
推 Jokerzz: 推!318F 123.110.128.107 07/25 17:22
推 chumiii: 巧芯巧芯得第一319F 110.28.231.120 07/25 17:23
推 twmarstw7758: 民進黨一天之內得罪全台貓奴QQ320F 223.136.87.73 07/25 17:23
推 laitotsubasa: 提問他金吉拉好發什麼遺傳疾病好了321F 223.139.66.114 07/25 17:25→ laitotsubasa: ，貓來選都比他強...
推 Annis812: 怎麼連巧芯也可以罵姚了..323F 42.73.79.147 07/25 17:26
推 jimybbsxe: 貓貓觀念正確，好啦我也是貓奴所以很同324F 111.82.208.50 07/25 17:28→ jimybbsxe: 意啦。
推 uless: 姚:我說甚麼都錯 0元月票也錯 忠孝東路地下326F 118.167.12.92 07/25 17:29→ uless: 化也錯 現在連養貓都錯 是怎樣啦
噓 iamfenixsc: 貓奴刷什麼版面  無聊328F 118.160.130.179 07/25 17:33
推 yiayia0333: 幹，看到姚文智這智障說第一隻被毒死329F 101.15.24.45 07/25 17:34→ yiayia0333: ，第二隻老婆懷孕所以送人，抱貓還這
推 ES699AP: 基本上小丑搖是不用選了！做什麼都是不331F 101.13.152.106 07/25 17:35→ ES699AP: 對的，史上最廢北市長候選人沒有之一
推 phix: 貓奴好可怕333F 223.136.173.174 07/25 17:35
推 yiayia0333: 幹，看到姚文智這智障說第一隻被毒死334F 101.15.24.45 07/25 17:38→ yiayia0333: ，第二隻老婆懷孕所以送人，抱貓還這→ yiayia0333: 樣抱的！！你他媽我就歸懶趴火！！！→ yiayia0333: ！！
推 plzza0cats: 巧芯得第一338F 180.217.242.235 07/25 17:39
→ XDDDpupu5566: 松山鄧麗君號召百萬貓奴339F 172.58.121.49 07/25 17:43
推 bruce2248: 馬英九可以給他養340F 159.203.16.252 07/25 17:50
推 HAYABUSA1207: 姚文智連貓奴的票的沒有了 哭哭341F 39.8.166.191 07/25 17:55
推 uar9590: 巧芯巧芯得第一!!!!342F 101.136.80.182 07/25 17:58
推 tinatita: 他不配當貓奴！！！！！懷孕送人這點就343F 114.136.50.104 07/25 18:03
→ marumaru: 巧心贏了344F 223.140.221.11 07/25 18:03
→ tinatita: 超爛的好嗎！還誤食毒死？！這是什麼鬼345F 114.136.50.104 07/25 18:03→ tinatita: ！
推 kmtlikeslave: 被殺球了347F 93.223.129.175 07/25 18:04
推 neverforever: 巧芯巧芯得第一348F 114.137.146.208 07/25 18:07
推 giantwinter: 台灣價值0349F 42.73.234.4 07/25 18:08
推 dnek: 看不懂為什麼要自爆?...350F 27.147.28.130 07/25 18:09
推 Dungtai: 噁心作秀姚351F 39.12.35.39 07/25 18:09
推 wl355062: 喵寶震怒352F 175.96.84.223 07/25 18:10
噓 ducati899: 可憐廢材連抱個貓都失敗353F 1.161.176.79 07/25 18:15
→ a62312000: 人家蔣月惠作這種事，可能是政治素人354F 39.8.3.112 07/25 18:16→ a62312000: 姚這次的事，請問他是沒幕僚嗎？→ a62312000: 讓他作這種如此有損智商的事
推 jevix: 推個357F 111.82.220.224 07/25 18:18
噓 oliver81405: 智障358F 49.215.211.36 07/25 18:22
推 RLH: 貓咪就是正義359F 223.137.36.126 07/25 18:22
推 mekiael: 選個台北市長選到全台灣天怒人怨的奇葩360F 115.165.250.202 07/25 18:23
推 lozupomelo: 今年選舉真的各種完成藍綠大和解XDDDD361F 42.77.124.182 07/25 18:25→ lozupomelo: D
推 SHOOTA: 一看就知道根本沒抱過貓 搞什麼？363F 42.72.131.253 07/25 18:28
噓 pika9898: 想想當初某夫人也是懷孕送貓 你跟他87364F 27.242.195.124 07/25 18:31
推 yudofu: 一看就知道假的，可能他的幕僚就是故意要365F 115.82.149.6 07/25 18:37→ yudofu: 讓民調再低一點，免得強到柯文哲的票
推 joe199277: 連巧芯都出來打 姚蚊子金價舞告摳連367F 175.182.74.75 07/25 18:40
→ diiky: 貓奴暴怒368F 180.217.192.69 07/25 18:48
推 c24253994: 咬蚊子好可憐幫QQ369F 111.71.34.15 07/25 18:50
→ goenitzx: 的確這幾個點都是養貓禁忌 姚卻自稱愛貓370F 1.34.136.57 07/25 18:52
推 skykhan: 越來越覺得姚文智是出來堵激進獨派的嘴371F 111.82.217.20 07/25 18:57→ skykhan: 根本公子獻頭
推 lovelibear: 貓奴站出來  巧芯巧芯得第一373F 61.70.72.53 07/25 19:04
噓 twalan: 腦殘女374F 223.136.186.220 07/25 19:04
推 gen567: 推巧芯~有想過貓的感受嗎@@375F 111.250.2.36 07/25 19:07
推 jinyih: 只好推巧芯376F 49.216.229.140 07/25 19:09
推 tnjolin: 不會養就不要養 可憐的貓 想拉貓奴票 反377F 180.217.200.246 07/25 19:09→ tnjolin: 而丟
噓 thioploca: 哪位379F 110.50.187.37 07/25 19:16
推 koxinga: 巧芯瘦下來好正380F 223.139.249.167 07/25 19:24
→ fraser0136: 難得覺得巧芯巧芯得第一381F 223.137.34.117 07/25 19:26
推 ilovebig99: 現在11趴，這次下來應可以順利破10趴382F 42.77.5.175 07/25 19:33
→ onlysophisca: 我老婆，請原諒她的話383F 223.139.249.60 07/25 19:33
→ ilovebig99: ，真的不是禮讓嗎？384F 42.77.5.175 07/25 19:33
推 f890139: 貓奴站粗乃385F 223.136.115.161 07/25 19:37
推 ibukitsuki: 小英真貓奴怎麼沒出來嘴?!386F 114.136.35.155 07/25 19:41
推 leveger0903: 蚊子更勝勝文387F 114.136.90.3 07/25 19:44
→ IHD: 這樣以後貓本作亂 總算知道誰是大咖啦388F 220.136.66.205 07/25 19:46
→ Resheph: 哀哉蚊子，戰火下的塵土389F 36.224.231.222 07/25 19:53
→ North4use: 黨主席是貓奴 黨內還能跑出這種事喔390F 101.10.73.47 07/25 19:56
→ fox8725: 貓有台灣價值嗎？391F 42.72.34.150 07/25 19:57
推 jackwilshere: 巧芯好正392F 42.72.15.7 07/25 19:58
推 mystage: 姚文智惹到養貓的，他完蛋了。393F 1.161.51.149 07/25 20:01
推 a00049g: 姚文智的爛已經不知道要說什麼了394F 39.10.202.41 07/25 20:15
→ dcdrkim: 巧心得第一395F 220.136.14.148 07/25 20:24
推 sunnyyoung: 還貓奴咧，狗友的票都不要了是吧396F 49.159.10.103 07/25 20:26
推 cloud1030: 貓咪是超越政治的話題397F 223.140.126.41 07/25 20:30
推 ADEMAIN: 巧芯巧芯得第一398F 60.67.167.6 07/25 20:48
推 lost999: 選不上就別鬧了399F 36.235.3.211 07/25 21:23
推 CBING: 智障姚文智400F 101.8.133.178 07/25 21:53
推 ben801102: 惹到貓奴XD401F 223.140.70.113 07/25 21:56
推 maplewine: 同是貓奴推巧芯402F 111.246.88.158 07/25 22:14
→ raku: 貓奴圍攻囉~403F 114.42.5.128 07/25 22:16
推 JudgmentLin: 超越政黨顏色 唯有貓貓404F 41.84.240.109 07/25 22:35

--
→ isaduenxu:[b][1C]捧貓作秀XDDDD[/][/b]→ scm577:平時都不過敏,老婆懷孕時就過敏了,然後貓貓就要送人了.......還真奇怪耶!讚 windices:靠北，居然認同巧心了，巧心巧心得第一 ~~
→ a170508:當立委真閒 還有空養貓 → hoyo1963:其實第三隻不是第二隻→ hoyo1963:而且中間不知道還掛了幾隻沒講→ dohee:確實→ tsukiyumi:真貓奴的確不太會做出姚那種行為，拿蔡對比就好→ smallfish:風向對了→ MaxColin:牆倒眾人推，不踹白不踹

↧

[新聞] 姚文智讓貓迷怒了！2大疑點真的愛貓？

July 25, 2018, 7:58 am

≫ Next: [新聞] 美醫學研究：牙膏內二氧化鈦可能導致糖

≪ Previous: [ＦＢ] 巧芯身為貓奴，我必須嚴正跟姚文智抗議！

看板  Gossiping 
作者  ling30113 (渣哥)
標題  [新聞] 姚文智讓貓迷怒了！2大疑點 真的愛貓？
時間  Wed Jul 25 16:28:49 2018
民進黨台北市長參選人姚文智今與北市現任議員及參選人一起在市議會拍攝定裝照，還抱
出愛貓Togi一起拍照，他過去曾透露自己養貓的過程，沒想到反遭貓迷怒轟，並反問「真
的愛貓嗎？」
姚文智透露曾經養過3隻貓，3隻貓的名字都叫Togi，第一隻是朋友所贈，但不幸某天誤食
被毒死，後來朋友又送了一隻超漂亮的貓咪給他，但太太懷孕後送給其他友人；現在第三
隻貓是流浪貓。
貓迷看了這說法全怒了！網友在《蘋果》新聞下留言，針對送養貓一事非常怒！「"朋友又
送了一隻超漂亮的貓咪給他，但太太懷孕後送給其他友人" , 看到這句話就火大了。」、
「"朋友又送了一隻超漂亮的貓咪給他，但太太懷孕後送給其他友人"恭喜，你也把選票給
送出去」，另有網友質疑這場合過度傷害貓，「不知道閃光燈對貓狗都很有傷害嗎...
到底」、「現場人山人海的還一大堆閃光燈，抓貓出來幹嘛？讓貓驚嚇？這樣很愛貓我真
的想笑。」另有網友則說「養了三隻貓的飼主抱貓沒托住屁股，看來跟貓很不熟啊。一口
氣失了全國貓奴欸，蠢。」（即時新聞中心／綜合報導）

蘋果
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180725/1398237/【森77片】姚文智讓貓迷怒了！2大疑點「真愛貓？」 | 蘋果日報(更新：新增影片)民進黨台北市長參選人姚文智今與北市現任議員及參選人一起在市議會拍攝定裝照，還抱出愛貓Togi一起拍照，他過去曾透露自己養貓... ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.164.30※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532507337.A.1F7.html推 seo4327: 貓奴大團結1F 61.58.70.112 07/25 16:29
推 f33783378: 做戲啊2F 27.247.36.38 07/25 16:29
推 james732: 真的是"以為有貓我就會推嗎"的最佳示範3F 223.137.217.164 07/25 16:29
推 lolic: op啦4F 114.136.222.222 07/25 16:30
→ q76211635: 自稱愛貓人士5F 59.104.176.65 07/25 16:30
→ su4vu6: 貓奴們怒了6F 36.230.148.187 07/25 16:30
→ hitsukix: 姚文真的很坦，到處拉仇恨7F 180.217.129.73 07/25 16:30
推 notea: XDDD連帶貓出來都能扣分 不簡單8F 118.169.143.24 07/25 16:30
推 typeking: 他連開寵物店的資格都沒，當啥市長9F 101.11.19.132 07/25 16:30
→ pokyhoyo: 可憐我姚 連抱個貓都能噴民調10F 101.9.163.143 07/25 16:30
噓 grayoasis: dpp出來的你們還奢望啥？11F 42.74.132.104 07/25 16:30
推 aq981334: 貓咪誤食被毒死......12F 27.246.167.112 07/25 16:30
推 lats: 會不會到時得票率比之前神長選台北巿長還低13F 118.169.188.78 07/25 16:30
推 idtvgame: 想騙愛貓人士好感 結果踩到兩顆超大地雷14F 1.163.64.202 07/25 16:31
推 paul26277: 出來搞笑的這個15F 140.115.65.203 07/25 16:31
推 Beersheep: 到底要多蠢才會讓家貓被毒死16F 61.220.182.115 07/25 16:31
→ idtvgame: 其他問題還有讓貓毒死 抱貓姿勢不對17F 1.163.64.202 07/25 16:31
→ kolsir: https://i.imgur.com/M4KO1da.jpg18F 49.216.132.213 07/25 16:32
推 s9414h: 這貨何止草包根本腦包了19F 114.40.149.97 07/25 16:32
→ rmoira: https://i.imgur.com/aEMM2fU.png20F 114.25.199.239 07/25 16:32
→ idtvgame: 貓看起來超害怕21F 1.163.64.202 07/25 16:32
推 jcshie: 第一隻搞不好也不是家貓 他說拖他照顧 然22F 223.137.134.1 07/25 16:32→ jcshie: 後他才小學？故事可以完整一點嗎？
→ LoveMakeLove…
→ LoveMakeLove: 其實他是狗奴24F 180.217.135.162 07/25 16:32
推 Isveia: 我的天，蚊子到底要得罪多少族群才甘願...25F 61.58.63.135 07/25 16:32
→ rmoira: 拿槍還有臉說愛貓 虐貓人士26F 114.25.199.239 07/25 16:32
推 hu6111: 我猜姚文智今年能拿到5000票就該偷笑了27F 1.169.42.15 07/25 16:32
→ idtvgame: 這人根本是很努力想搶第四吧...28F 1.163.64.202 07/25 16:33
推 CMPunk: 姚文真的屌 惹到貓本 搞得貓本藍綠大團結29F 111.250.140.242 07/25 16:33
推 newinnovate: 他出來幫柯P吸仇恨值的吧30F 118.163.117.66 07/25 16:33
→ CMPunk: 一起罵他31F 111.250.140.242 07/25 16:33
→ johnhmj: 怎麼？想要動保人士的選票？？？32F 223.140.70.240 07/25 16:33
→ congaconga: 小丑33F 36.236.201.82 07/25 16:33
推 nextpage: 如果寵物吃了不該吃的東西致死,責任難道34F 36.235.11.21 07/25 16:33
推 lianhua: 他的幕僚到底都在幹嘛 做一件事掉一次票35F 117.19.104.71 07/25 16:33
推 NICKSHOW: 他完成八卦版曬貓被噓爆的創舉36F 211.72.181.147 07/25 16:34
→ lianhua: 超猛 真的海放勝文37F 117.19.104.71 07/25 16:34
→ nextpage: 不在飼主?38F 36.235.11.21 07/25 16:34
→ abobstar: DPP要不要考慮換個沒那麼草包的人啊39F 122.146.195.162 07/25 16:34
→ BaRanKa: 沒有台南林董的創意跟好笑 太古板了40F 210.242.38.140 07/25 16:34
推 nmplucky: 混蛋，別選了41F 101.136.100.83 07/25 16:34
推 mikasakai: 先不管貓，你被姚文智這樣抱會不會抓狂42F 223.136.169.37 07/25 16:34
→ hitsukix: 真的很怕柯P選總統厚43F 180.217.129.73 07/25 16:34
→ miloisgood: 天…天才！44F 60.251.154.220 07/25 16:35
→ jcshie: 那種抓貓方式就是貓想逃他只想制服貓阿45F 223.137.134.1 07/25 16:35
推 idtvgame: 愛貓人 對懷孕送走貓那反感不是一般的..46F 1.163.64.202 07/25 16:35
推 hu6111: 民進黨要演戲還派這種會惹火全部人的草包47F 1.169.42.15 07/25 16:35
推 soarling: 姚姚這人真的太逗了 沒有一件事做得好48F 114.137.33.36 07/25 16:35
推 iqnine: 還有人在理這小丑喔49F 223.140.45.238 07/25 16:35
推 Nicehb: 一秒惹怒養貓人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww50F 36.225.110.118 07/25 16:35
→ jcshie: 整個團隊沒有一個人有任何sense 智缺團隊51F 223.137.134.1 07/25 16:35
推 ppnow: 18樓讚，快笑死52F 111.242.195.78 07/25 16:36
→ hu6111: 然後講他幾句馬上回你沒想像空間53F 1.169.42.15 07/25 16:36
推 Mradult: 送走貓對貓奴是大忌，他還真敢講54F 114.41.173.189 07/25 16:36
推 Rueyh: 抱個貓都被噴 姚文智真的完了XD55F 125.224.238.16 07/25 16:36
推 payday: 毒死我只想得到巧克力 但這不是常識嗎56F 220.130.185.40 07/25 16:37
推 starport: 蔡英文都比他還會抱貓57F 124.199.101.103 07/25 16:37
推 silencedance: 送走貓不是問題 問題是懷孕才送走58F 211.75.12.108 07/25 16:37
→ hu6111: 看文字敘述真的不覺得他有愛貓，演的59F 1.169.42.15 07/25 16:37
噓 william0612: 弓漿蟲........60F 61.230.128.250 07/25 16:37
→ starport: 我家前後養過一隻狗三隻貓 我敢說這根本61F 124.199.101.103 07/25 16:37→ starport: 不是愛貓人抱貓的樣子
推 iron76111: 當他的貓真衰小63F 118.169.132.182 07/25 16:38
→ silencedance: 家貓是有啥大問題會影響懷孕啦64F 211.75.12.108 07/25 16:38
推 Mradult: 小學養的我猜是養外面那種，反正也不是他65F 114.41.173.189 07/25 16:38
→ BaRanKa: 當今台灣第一貓 蔡想想不就在總統府66F 210.242.38.140 07/25 16:38
→ Mradult: 在養，沒感情就少作秀67F 114.41.173.189 07/25 16:38
推 yechau: 派貓貓出馬也可以被噴，厲害厲害68F 42.73.53.124 07/25 16:38
推 Goog1e: 幕僚很有問題 整個團隊的智商一定都很低69F 61.230.104.129 07/25 16:39
推 downn: 蔡英文姿勢很標準 平常應該常抱70F 110.50.154.126 07/25 16:39
→ silencedance: 弓漿蟲也是接觸傳染 誰會讓懷孕的老71F 211.75.12.108 07/25 16:39→ silencedance: 婆去鏟屎啦
推 qwert3857: 好笑 給推73F 42.72.140.21 07/25 16:39
噓 olalo: 真愛貓還會拿貓出來作秀喔?74F 36.235.41.239 07/25 16:40
→ icou: 我FB上一堆深綠死忠吱迷，都因為這樣幹礁姚75F 1.161.230.117 07/25 16:40
→ xyxhy: 抄得真快76F 120.126.85.132 07/25 16:40
噓 scum5566: 這咖真的有抱過貓????77F 114.46.136.246 07/25 16:40
推 silentocean: 不愧是姚文＿78F 180.204.83.221 07/25 16:40
→ fuhaho: 這抱姿勢真的不行79F 122.146.94.178 07/25 16:41
→ icou: 真的愛貓的人都習慣順勢讓手臂當床讓貓躺著80F 1.161.230.117 07/25 16:41
推 casnal: 唯有姚文能勝勝文81F 223.137.18.138 07/25 16:41
推 mack860120: 政壇小丑82F 220.143.166.11 07/25 16:43
推 Isveia: DPP是不是已經完全放棄台北市長的選戰了..83F 61.58.63.135 07/25 16:43
推 ts1993: 這咖超廢欸84F 223.136.12.148 07/25 16:44
噓 paco9379540: 不稱職的鏟屎官，還是自行退選吧！85F 101.12.181.188 07/25 16:44
推 thomaschion: 要弓漿蟲出來坦嗎？86F 49.217.98.196 07/25 16:44
推 gn01172011: 第一次看到打貓牌的新聞被噓到XX 人才87F 125.230.43.237 07/25 16:44
推 maverik: 哈哈哈～期待姚文外溢效應XDDDDDD88F 36.235.46.141 07/25 16:44
推 slashliu: 到底是多低能能變成這樣…89F 125.224.104.159 07/25 16:45
推 taikonkimo: 小英那才是正確姿勢阿 真的養貓的90F 101.15.17.207 07/25 16:45
→ hank780420: 蔡英文那個就是真的有在照顧的貓91F 140.113.136.218 07/25 16:45
噓 ramire: 貓這樣抱?92F 115.165.247.179 07/25 16:46
推 rmoira: 推智缺團隊93F 114.25.199.239 07/25 16:46
推 spring53287: 選戰主軸：扶不起的阿姚94F 1.171.196.78 07/25 16:46
推 jaychou515: 白癡95F 163.49.200.101 07/25 16:47
推 a1chemy: 連小英都不想救...96F 101.136.33.134 07/25 16:47
推 x545566: 18樓的圖...笑死XD97F 49.217.195.11 07/25 16:47
推 mason710: 智障回家看a片尻槍啦，跑來惹貓奴，蠢98F 101.10.48.152 07/25 16:47
→ WhiteWhale: 咬蚊子下巴和脖子連在一起了欸99F 180.204.98.9 07/25 16:48
推 jack21023: 蚊子XDDD 連你家主席都比你會抱100F 114.44.156.214 07/25 16:48
→ WhiteWhale: 要不要先減肥啊101F 180.204.98.9 07/25 16:48
噓 henryyeh0731: 毒死可能是放養誤食造成的就算了，102F 223.104.146.46 07/25 16:48→ henryyeh0731: 懷孕送人跟姿勢錯誤實在護航不下去
推 jcshie: 這麼簡單的牌 可以打到從頭到尾沒有一點104F 223.137.134.1 07/25 16:48→ jcshie: 可以稱讚的 這團隊低能到什麼程度
→ gary2011: 孕婦感染弓漿蟲又不是沒案例106F 1.164.42.46 07/25 16:48
→ VVizZ: 姚就是逆勢啦 孕婦跟姿勢他根本沒錯107F 211.21.120.163 07/25 16:49
噓 fantasy15: 這不叫抱這是拎，沒抱過才會這樣拎108F 118.163.75.223 07/25 16:49
→ VVizZ: 反正拿貓出來被閃光燈嚇就已經死了109F 211.21.120.163 07/25 16:50
→ fantasy15: 對來人說就是揪著領子往上提了110F 118.163.75.223 07/25 16:50
→ raku: 那抱貓的手法....111F 111.71.11.84 07/25 16:50
→ gary2011: 幫貓找一個好主人 讓自己BABY平安有錯?112F 1.164.42.46 07/25 16:50
→ VVizZ: 對人你個覽叫啦 貓跟人的構造完全不同113F 211.21.120.163 07/25 16:50
推 LJL452: 狗奴才 皇上的腳是給你抓的嗎114F 1.164.12.102 07/25 16:50
噓 silencedance: 怕弓漿蟲 那起碼卸貨就能帶回來啊115F 211.75.12.108 07/25 16:50
→ gsuper: 姚姚真可憐116F 60.250.234.207 07/25 16:50
噓 diamondss: 真的是臭低能候選人......117F 180.217.179.214 07/25 16:51
→ VVizZ: 反正現在蚵粉很兇 隨便 反智嘛118F 211.21.120.163 07/25 16:51
推 icou: 怕觸犯愛貓族，那幕僚就要先幫他修飾言語119F 1.161.230.117 07/25 16:52
推 yago: 民進黨故意給姚選的呀！(應該說他吵著要選)120F 180.204.241.111 07/25 16:52
推 xsexyx: 蔡英文是真的有在照顧貓 搖蚊他媽的真讓人121F 203.73.243.69 07/25 16:52
推 fantasy15: 不知道VV 在氣什麼，但是"抱"貓 送貓122F 118.163.75.223 07/25 16:52
→ raku: 他的幕僚應該都二十幾歲吧  全都支持KP123F 111.71.11.84 07/25 16:52
→ fantasy15: 也能這樣護航，真的不知該怎說...124F 118.163.75.223 07/25 16:52
→ xsexyx: 火大 完全踩到貓奴底線125F 203.73.243.69 07/25 16:52
推 owllie: 垃圾政客126F 1.171.98.74 07/25 16:52
噓 silencedance: 那懷孕沒送走貓的是不顧小孩安危?127F 211.75.12.108 07/25 16:53
推 Marty: [弓漿蟲] 恭喜採到貓奴地雷128F 223.136.2.167 07/25 16:53
→ icou: 你看蔡和姚 對貓的方式就真的不同129F 1.161.230.117 07/25 16:53
→ gary2011: 有些人就不想冒一點風險阿 沒你這麼愛貓130F 1.164.42.46 07/25 16:54
→ jcshie: 送走之後就不管了 然後突然冒出金吉拉？131F 223.137.134.1 07/25 16:55
噓 turgnev: 光看姿勢就知道在騙票132F 42.74.163.164 07/25 16:55
推 icou: 不想冒風險 不想承擔疑慮 說真的也沒錯133F 1.161.230.117 07/25 16:55
→ jcshie: 不愛貓可以啊 硬要養這隻(是不是真的養誰134F 223.137.134.1 07/25 16:55→ jcshie: 知道) 然後這種對待方式說愛貓？笑死人
→ icou: 但你好歹也演得像一點嘛 然後不要說有送貓嘛136F 1.161.230.117 07/25 16:56→ icou: 造勢場合就是場戲 連戲都不會演凸鎚 傻眼...
噓 silencedance: 那卸貨就接回來啊 不是很愛貓?138F 211.75.12.108 07/25 16:56→ silencedance: 結果送走的不管 又養新的?
→ gary2011: 照顧一年又要別人送回來 當別人工具人?140F 1.164.42.46 07/25 16:57
噓 p5479paultw: 鄉民看熱鬧而已141F 114.137.177.100 07/25 16:58
→ silencedance: 事先說明會接回來啊 另外負擔所有支142F 211.75.12.108 07/25 16:59→ silencedance: 出+照顧者費用不會?蚊子很窮?
推 rave760422: 可能哪個幕僚建議用養貓拉票卻反效果144F 36.231.95.219 07/25 16:59
推 jetk4555: 這次選舉好比坦克大戰145F 110.28.71.123 07/25 17:00
推 gn01172011: 所以所有的貓都會毒死嬰兒就是了?146F 125.230.43.237 07/25 17:01
推 qmaper: 1.2沒啥好批拉 常見  不過這樣抱真的奇怪147F 59.126.246.93 07/25 17:02
推 ralfeistein: 平常嘴柯P可能很多人無感 惹到貓奴根148F 111.83.224.113 07/25 17:02→ ralfeistein: 本找死
推 orzorza3r: 演戲可以演成這樣不簡單150F 114.37.215.188 07/25 17:03
推 Peter521: 摺疊貓151F 1.200.221.121 07/25 17:04
推 shinobunodok: 打破藍綠了 他一次得罪了全台貓奴152F 220.133.221.189 07/25 17:04
推 juncat: 晚點貓奴都被打成網軍153F 111.241.148.187 07/25 17:05
推 kyhkyh: 棒球 籃球 足球 貓 下一個會是什麼?154F 180.177.104.132 07/25 17:06
推 shengkao: 姚姚連抱一隻貓都可以被砲成這樣，柯P如155F 223.137.122.188 07/25 17:07→ shengkao: 果是自帶流量，姚姚就是自帶火藥了吧
→ mmas: 不是有貓我就推嗎 怎麼噓阿157F 140.111.64.17 07/25 17:07
推 Hazelburn: 小英抱法專業多了158F 223.137.60.75 07/25 17:08
推 Zeroyeu: 我記得蔡洨英收服全國貓迷，怎麼這貨....159F 117.56.249.235 07/25 17:09
推 terresa916: 就拿貓當消費的草包，更令人反感了160F 111.248.164.158 07/25 17:11
推 love85023: 姚文幕僚真的廢到笑 每次都幫忙反助選161F 124.12.208.83 07/25 17:11
推 pepeboy: 感覺DPP派出個超級草包來選就是為了給深162F 140.113.21.144 07/25 17:11→ pepeboy: 綠選民交代而已
推 Ensidia: 蔡英文一看就知道是會養的 抱的很自然164F 114.45.8.6 07/25 17:12
推 mimiLin5566: 我貓本這的森七七，第二點更怒165F 60.250.140.109 07/25 17:13
推 dogdudu: 不管是貓狗兔,沒有一種寵物是這樣抱的,怎166F 114.37.244.251 07/25 17:15→ dogdudu: 樣的人才有辦法幫錯誤的事情護航啊?
推 gigaer: 這是自己的責任 什麼都可以怪幕僚喔168F 122.116.227.63 07/25 17:15
→ Shurins: 這樣抱貓…真的也很奇怪169F 223.136.78.199 07/25 17:15
推 trillian: 不得不推蔡 她抱的好多了170F 59.127.150.72 07/25 17:16
推 cage820518: 智商問題 哈哈171F 118.160.91.42 07/25 17:17
噓 darkMood: 抱狗就沒有事嘛，抱貓風險很大啊172F 112.104.1.19 07/25 17:17
推 Eivissa: 想拉飼主票變成反效果173F 180.218.23.250 07/25 17:20
推 ja2200: 文智也是NBA迷，然後綠衫軍贏了174F 118.160.172.46 07/25 17:20
推 han7788: 只有姚文 才能超越文智175F 180.217.137.26 07/25 17:22
推 valentian: 我不懂養貓，都知道小英的才正確，貓咪176F 110.28.3.192 07/25 17:22→ valentian: 的舒服度，用看的就能感受
推 octopus4406: 這傢伙怎麼可以廢成這樣？！178F 223.140.176.204 07/25 17:23
推 transcend789: 裝熟吧？179F 42.73.19.184 07/25 17:23
噓 sg963012: 姚姚忘記先問空心菜怎麼做秀惹Qq180F 118.233.166.184 07/25 17:24
推 cloud7515: 他真的是天才 惹怒人的天才181F 223.136.181.5 07/25 17:24
推 chinhan1216: 人類也有把小孩過繼給別人的阿 這樣182F 223.137.44.229 07/25 17:25→ chinhan1216: 的行為在貓奴眼裡不行？
→ monkeyeden: 柯真的躺著選，一個會自爆，一個神隱184F 36.227.225.166 07/25 17:25
推 JacobKuo: 這個4%真的太高185F 49.216.181.205 07/25 17:25
推 yukaiw: 綠久了跟智障沒兩樣186F 223.137.86.245 07/25 17:26
→ monkeyeden: 難怪民進黨一開始超不想讓他出來選187F 36.227.225.166 07/25 17:26
推 NEWSTAY: 有夠失敗188F 108.80.58.127 07/25 17:27
推 taiwanesgoi: xDDDD聽說他是立委189F 49.158.85.193 07/25 17:28
推 ES699AP: 哈哈！討好不成反被罵190F 101.13.152.106 07/25 17:28
噓 buslover: 養過貓的我 看姚文這樣抱貓實在很不解191F 1.164.50.136 07/25 17:29→ buslover: 都養過兩次怎麼還是這樣抱？那隻貓該不
→ claymath: 根本北七 我女友看到這新聞超怒的193F 42.73.33.97 07/25 17:29
→ buslover: 是臨演吧194F 1.164.50.136 07/25 17:29
推 simo520: 要馬扁貓奴票想不到被看穿了195F 110.50.188.52 07/25 17:30
推 egg781: 狗這樣抱也不行好嗎,姚這種抓法就是沒在養196F 36.227.109.175 07/25 17:30→ egg781: 狗或貓,他完全是因為要作秀怕貓掙脫→ egg781: 姚文智被批的點是"所作所為都是假的"
→ buslover: to chinhan1216: 你老婆懷老二 你會把199F 1.164.50.136 07/25 17:31→ buslover: 老大過繼出去?
推 huangjyuan: 蔡英文那個抱法 就是真的懂貓愛貓201F 39.10.8.135 07/25 17:32
推 killerchi: 好想揉他旁邊那個202F 180.217.91.48 07/25 17:32
→ huangjyuan: 姚草包那個抱法就只是不想讓貓跑掉203F 39.10.8.135 07/25 17:32
噓 zxcdewqa: 我很期待看他再來怎麼解釋啊～缺智真的204F 118.166.233.58 07/25 17:33
推 coolptt: 噁心205F 49.215.211.87 07/25 17:34
推 ssd123698745: 完ㄌ，惹到貓奴不用選了206F 27.242.201.72 07/25 17:35
→ l2l: 沒養寵物的無感 這有很嚴重嗎207F 220.129.150.45 07/25 17:35
推 leilo: 就東施效顰啊XD208F 180.204.165.50 07/25 17:35
噓 Ferrero0212: 幫貓QQ209F 42.77.166.18 07/25 17:36
推 plzza0cats: 抱貓方式欠嘴  甘你老師這樣對貓超不210F 180.217.242.235 07/25 17:36
→ egg781: 姚文智現在擺明就是當你是白癡~不嚴重嗎?211F 36.227.109.175 07/25 17:36
推 sai2100sai: 看他抱貓的樣子就覺得是唬爛的XD212F 1.164.14.2 07/25 17:36
→ leilo: 想要賺動保人士票又不做功課 哪有那麼簡單213F 180.204.165.50 07/25 17:37
→ egg781: 你沒養寵物無感很正常,但姚文智當你好騙214F 36.227.109.175 07/25 17:37→ egg781: 你沒感覺?
推 markoo: 這就跟生了三個小孩說都他照顧的 結果連216F 223.139.59.30 07/25 17:38
噓 yellout: 這弱智草包到底想耍猴戲到啥時217F 1.164.92.132 07/25 17:38
→ markoo: 抱小孩都抱不好 這智障 草包 DPP節哀XD218F 223.139.59.30 07/25 17:38
推 ruiun: 特地來看VV表演惹怒貓奴的219F 49.219.130.104 07/25 17:39
推 aioloslin: 一秒惹怒貓奴的範本220F 101.14.197.8 07/25 17:40
噓 poisson1024: 應該是送走孕婦221F 42.77.212.12 07/25 17:41
→ playcat1944: 看過很多孕婦嬰兒家裡有貓貓都很健康222F 223.137.240.154 07/25 17:44
推 imdobby12111: 一看到照片火就上來了223F 42.73.104.150 07/25 17:44
推 alcard22: W你才反智反人類反貓咪！這都可以護航成224F 27.242.40.158 07/25 17:45→ alcard22: 這樣，遮眼說瞎話的功夫真是佩服佩服
推 jack529: 大家不要怪他，他可能連自己小孩都這樣抱226F 180.217.160.24 07/25 17:45
推 yukinoba: 姚文智這下真的會讓貓奴們生氣了227F 210.71.216.251 07/25 17:45
→ jack529: 吧228F 180.217.160.24 07/25 17:45
推 zombie666: 開個記者會說要當終身流浪貓志工就下229F 223.140.121.107 07/25 17:46
→ Annis812: 說啥做啥都被噹 好厲害的才華230F 42.73.79.147 07/25 17:47
推 shiaobai: 貓奴氣到彈出來231F 223.141.140.52 07/25 17:48
推 help1268: 毒死懷孕送人QQ232F 111.250.244.151 07/25 17:51
推 ninio131: 連怎麼抱都不知道，裝熟魔人233F 49.217.162.23 07/25 17:53
推 XDDDpupu5566: 當初提他本來就選假的，一堆人不知234F 172.58.121.49 07/25 17:53→ XDDDpupu5566: 道？
推 osmanthusjo: 貓身材挺好的236F 101.137.183.11 07/25 17:53
噓 yunpeixg: 連動物都要拿出來作秀......237F 223.138.85.246 07/25 17:55
推 philip571: 血不夠扣，已經開始扣dpp其他縣市的血238F 223.136.15.85 07/25 17:56→ philip571: 了，還不趕快止血
推 ruokcnn: 想想可愛240F 223.136.215.122 07/25 17:57
推 JudgmentLin: 送貓是大地雷 誰會把家人送走241F 41.84.240.109 07/25 17:58
噓 yiayia0333: 姚文智去死啦242F 101.15.24.45 07/25 18:00
推 CloromattXD: DDP完美詮釋把優勢玩到劣勢，厲害了D243F 101.9.209.93 07/25 18:01→ CloromattXD: DP
噓 hlb5828: 姚姚真的廢到笑XDDD245F 101.10.112.53 07/25 18:02
推 JHNJHNJHN: 姚大委員辛苦了 忍辱負重 未來北市一定246F 1.163.103.19 07/25 18:02→ JHNJHNJHN: 有機會報答
推 icou: 樓上有大大說到重點了，其實姚愛不愛貓、會248F 1.161.230.117 07/25 18:05
推 adamsung: 你媽的死低能249F 110.28.128.93 07/25 18:05
推 imgrass: 噁心250F 1.173.161.225 07/25 18:05
→ icou: 不會照顧貓、甚至對貓好不好其實都不重要251F 1.161.230.117 07/25 18:05→ icou: 重點是姚的一切都是演的都是假的，這很糟糕
推 woopoo: 惹錯團體了253F 60.250.31.103 07/25 18:06
推 yiayia0333: VVizZ 養過貓的都知道抱姿錯誤和弓漿254F 101.15.24.45 07/25 18:06→ yiayia0333: 蟲是怎麼回事，你能護航護成這樣真令→ yiayia0333: 人做噁。→ yiayia0333: 我家有兩隻貓，我爸深綠腦粉看了這個→ yiayia0333: 新聞也火大的很，恭喜，年底DPP又少了→ yiayia0333: 一票了。
推 littlepika: https://i.imgur.com/P18lKSf.png260F 203.64.161.188 07/25 18:07
→ yiayia0333: 我真是千算萬算都想不到我每天的反智261F 101.15.24.45 07/25 18:09→ yiayia0333: 活動都沒什麼作用，倒是姚文智障的一→ yiayia0333: 則作秀新聞就能讓我爸賭爛，呵。
噓 minlochen: 以為有貓我就會推嗎？264F 223.140.14.149 07/25 18:11
推 shemshem: 這傢伙真的智商...265F 39.8.4.231 07/25 18:14
推 deadindust: 懷孕就把貓棄養真的是畜牲……266F 114.26.196.192 07/25 18:16
噓 peggy50630: 可憐的貓貓們...267F 42.72.71.212 07/25 18:17
→ itachi0609: 不是正港貓奴 去跟蔡請益吧268F 101.9.128.58 07/25 18:18
推 downyjack: 幕僚根本窩裡反哈哈哈269F 101.15.163.86 07/25 18:20
推 alexgp02: 曬貓還可以被噓爆，真是首例270F 39.9.40.132 07/25 18:21
→ kidsalive: 姚：我沒選上就把貓送人喔！271F 114.45.79.21 07/25 18:21
→ CozyLife: 又敗票了272F 110.26.68.229 07/25 18:24
→ ksk0516: 整天看VV搞笑還滿舒壓的LOL273F 42.72.50.120 07/25 18:26→ ksk0516: 到底是不是柯粉反串啊LOL
推 yupei: 曬個貓竟意外促成貓奴不分藍綠大團結 XD275F 1.162.188.27 07/25 18:27
推 j9145: 姚廢的程度已經超乎想像，這也能出包XD276F 180.204.152.239 07/25 18:27
→ ksk0516: 裝柯黑的可能性頗高，不然正常人應該不會277F 42.72.50.120 07/25 18:27→ ksk0516: 整天奇葩言論
推 rickcoo: 學學小英怎麼抱好嗎279F 39.9.12.236 07/25 18:28
推 valentian: 我還以為女生/年輕人比較會在意貓的事280F 110.28.3.192 07/25 18:29→ valentian: ，原來對深綠歐吉桑也有效果哦?
推 enemyli: 惹到最瘋的貓本 姚姚可以退選了282F 114.137.142.176 07/25 18:31
噓 mtfk5566: 看推文快笑死，姚文智就是把人當白癡，283F 223.136.179.145 07/25 18:32→ mtfk5566: 然後一些熟悉的ID搶著護航，算是默認自→ mtfk5566: 己就是樂於被這樣對待嗎？
推 NesKeG: 演戲都不會，笑死286F 49.215.192.253 07/25 18:33
→ playcat1944: 猫ちゃんは家族287F 223.137.240.154 07/25 18:34
推 jack8759: 草包一個,真慘288F 114.25.197.129 07/25 18:35
噓 a64681432: 敗票仔289F 49.217.63.79 07/25 18:36
噓 k22941920: 廣大貓奴的票 拜拜290F 27.246.196.189 07/25 18:37
→ yudofu: 流浪金吉拉，呵291F 115.82.149.6 07/25 18:38
推 penguin72123: 真的草包292F 223.137.74.31 07/25 18:38
推 reich3: 有貓還被噓，第一次看到293F 114.137.94.33 07/25 18:39
推 JRsu: 作秀前也不先問問自家老大294F 27.242.106.72 07/25 18:39
推 ssivart: 連貓奴這種弱智族群也可以惹295F 114.137.113.15 07/25 18:40
推 Samiou: 看看可不可以得票率0.87%296F 49.217.85.246 07/25 18:40
推 yudofu: 姚文智效應就算不會影響市長選舉，議員選297F 115.82.149.6 07/25 18:40→ yudofu: 舉一定會外溢
推 ssivart: 更正 弱勢299F 114.137.113.15 07/25 18:41
推 umenosola: 這下真打破藍綠 這樣對貓真的欠噓300F 114.41.60.52 07/25 18:41
推 jcshie: 樓上說貓奴弱智的大概缺智吧301F 223.137.134.1 07/25 18:41
→ sweetmiki: 貓奴最惹不得302F 1.174.73.21 07/25 18:43
推 jeffue43: 第一次在PTT看到有貓被罵翻的。XD303F 36.230.238.137 07/25 18:43
→ zjoanie: 怒！貓奴不能忍！304F 113.61.128.251 07/25 18:48
推 yiayia0333: valentian 我全家都把兩隻貓都家人，305F 101.15.24.45 07/25 18:48→ yiayia0333: 貓咪要去看醫生的時候現在都是我爸帶→ yiayia0333: 去的。我是真沒想到，我時不時傳的打→ yiayia0333: 臉名嘴影片給我爸都沒什麼效果，反而→ yiayia0333: 是這篇新聞一出來我爸罵姚文智罵的要→ yiayia0333: 死。
→ dgfly: 貓咪眼神死……311F 111.255.11.104 07/25 18:50
推 ainokodoba: 不是貓奴也看得出他抱法有問題312F 220.136.199.211 07/25 18:53
噓 windwang: 要演就演像一點，自己家主席就養貓的還313F 42.70.8.55 07/25 18:54→ windwang: 連怎麼演抱貓都不會，幕僚也都在混，用→ windwang: 貓作秀還能作到掉分，根本存心毀黨
推 poemlin: 扯316F 59.125.139.169 07/25 18:55
推 Lydia66: 笑死 雖然貓有點可憐317F 180.177.113.238 07/25 18:59
噓 gate210: 我的原則很簡單 看到蚊子我就噓318F 223.140.133.191 07/25 18:59
推 awenracious: 去跟小英學如何養貓吧319F 42.73.26.125 07/25 18:59
噓 susna80: 第一次看到有人這樣抱貓...320F 39.12.234.130 07/25 19:00
噓 Gottisttot: 連戲都演不好……321F 111.253.72.157 07/25 19:05
推 maipien5487: 我認真覺得他是搞笑演員XDDD322F 122.52.134.248 07/25 19:05
推 brian551a: 票已經夠少了 還可以得罪人XD323F 42.73.251.115 07/25 19:06
噓 jay484848200: 老婆懷孕怎麼不也把屌送養 幹 屌絲324F 49.217.163.38 07/25 19:11
推 carlotta: 我沒養過貓也知道抱法有問題 而且姚文一325F 42.74.175.111 07/25 19:11→ carlotta: 定不會抱小孩
推 DJRobin: 這樣也被批，我柯粉也真的想同情姚了327F 118.160.129.216 07/25 19:12
推 jcshie: 要多姚文可以護航他 我很好奇328F 58.114.203.126 07/25 19:13
噓 a35715987: 連屎都鏟不好329F 118.167.64.48 07/25 19:16
推 ken83826: 真的幕僚都很優秀阿這種事都讓他說XD330F 115.82.6.27 07/25 19:16
→ YamagiN: 這白X跟丁能兩個做啥都掉票 沒禮讓柯?331F 59.102.182.229 07/25 19:17
噓 tprktpps: 懷孕和不能養貓的關聯是什麼332F 1.172.80.175 07/25 19:24
推 wayne121212: 惹到動本，準備投胎吧ˊˇˋ333F 223.136.110.148 07/25 19:25
推 kangoroo: 猫感覺好不舒服334F 101.13.96.169 07/25 19:26
推 ToTakeWing: 貓迷不爽+1335F 223.137.53.240 07/25 19:32
推 berice152233: 能做任何事都出包也是種才能336F 42.75.26.125 07/25 19:35
推 LWSH: 假貓奴337F 180.217.171.30 07/25 19:38
推 tostcamp: 大概想說鄉民都有貓必推，這次不打柯p338F 101.137.121.121 07/25 19:41→ tostcamp: 了，改抓貓咪來秀一下，結果照樣悲劇XD
推 RushMonkey: 貓縮成這樣... 應該是嚇到了...340F 114.136.151.111 07/25 19:42
→ Resheph: 想輸就直接講341F 36.224.231.222 07/25 19:51
→ ninggo: 可悲342F 223.140.148.195 07/25 19:51
推 donttellmom: 第一次看到曬貓被噓爆的，不簡單343F 180.217.143.216 07/25 19:52
推 Aplin22: 路上哪來的金吉拉當浪浪 胡扯到爆XDD344F 180.217.156.195 07/25 19:52
推 sunnyyoung: 下一次改拖狗345F 49.159.10.103 07/25 19:53
推 chyou2003: 小英會先貓他一拳吧...346F 115.82.2.93 07/25 19:57
→ yeardoss: 血統純正的金吉拉最好是撿得到流浪的347F 140.109.160.13 07/25 19:57
→ QingChengChe: 怎麼一堆政治人物都有在養貓，難道`348F 1.165.133.202 07/25 20:00
推 fox8725: 貓有台灣價值嗎？349F 42.72.34.150 07/25 20:05
→ dcdrkim: 操 作秀做到貓身上 廢到操350F 220.136.14.148 07/25 20:10
推 tostcamp: 現在第三隻貓是流浪貓？所以他現在手上351F 101.137.121.121 07/25 20:11→ tostcamp: 這隻是臨演貓囉？
推 bassonly: 在八卦曬貓可以曬到被轟爆真的是奇才353F 123.193.37.208 07/25 20:13
推 gin10791: 嘴三小 這貓又不是他的當然可以隨便抓354F 114.43.46.19 07/25 20:14
噓 sucker: 講弓漿蟲的人 老婆懷孕不會自己去鏟屎!?355F 61.221.47.82 07/25 20:17
噓 mirac1e: https://i.imgur.com/M4KO1da.jpg356F 180.217.145.188 07/25 20:22
噓 mirac1e: 哪個養過貓的人會這樣抱的 貓一定很不舒357F 180.217.145.188 07/25 20:24
推 lolitaryou: 我懷孕也是照幫貓鏟屎啊 貓平常沒外出358F 27.242.101.79 07/25 20:26
推 cloud1030: 這人真坦  超越聖文的天才359F 223.140.126.41 07/25 20:27
推 mester75486: 從哪裡撿得到金吉拉 流浪貓?360F 36.224.127.116 07/25 20:39
推 yorurin: 這新聞根本讓人超憤怒，完全不會抱貓361F 111.71.95.39 07/25 20:43
推 free80109: 連貓咪都不會抱，跟我說你養貓？假洨362F 180.204.240.213 07/25 20:56→ free80109: 啦
推 bigni: 噁心死了！根本拿貓作秀，吃屎啦364F 36.227.26.222 07/25 21:06
推 kerokerott: 都縮成一團了QQ365F 61.69.193.94 07/25 21:07
推 mayshowgunmo: 爛透了366F 114.137.30.158 07/25 21:12
推 cowboyz1105: 要拿第四名 第三名就要退出政壇了367F 101.15.6.61 07/25 21:13
推 saadafa: 作秀368F 36.235.46.225 07/25 21:15
推 sophia810130: 狗這樣抓腳也是會咬人的，因為你弄369F 27.242.41.80 07/25 21:17→ sophia810130: 痛牠。沒養過寵物就誠實的說沒養過→ sophia810130: ，沒人會怪他。但說謊很可恥
推 LocustMan: dpp就這樣：阿他就不不想養了啊 你不讓372F 107.190.149.3 07/25 21:21→ LocustMan: 他送人
推 diiky: 草包到令人厭煩，哈哈哈374F 180.217.192.69 07/25 21:27
推 DreamYeh: 小英抱法正確 蚊子你不先和主子學一下??375F 36.224.118.214 07/25 21:35
推 birdman0131: 這也是一種才能376F 27.247.164.129 07/25 21:39
推 StevenAn: 貓奴不分藍綠377F 223.138.161.120 07/25 21:45
推 ilovetaylor: 他在拎豬肉嗎？378F 61.58.177.224 07/25 21:52
推 heat0204: 這隻金吉拉眼前都死了379F 101.13.35.75 07/25 22:00→ heat0204: 眼神
推 maplewine: 猛，比勝蚊還慘381F 111.246.88.158 07/25 22:09
→ playcat1944: 抽假煙跟吸假貓都很可恥382F 223.137.240.154 07/25 22:35
→ serrier: 寶寶愈早接觸寵物有可能提高免疫力383F 36.227.102.141 07/25 22:40→ serrier: 結果姚卻因為老婆懷孕怕貓毛過敏？
推 fablife: 上次選舉怎麼有人看好姚呢......385F 198.128.216.254 07/25 22:54

--
→ hoyo1963:抓貓腳  有像燒烤攤老闆抓十幾隻上烤架烤的姿勢→ hoyo1963:姚文 又噴票了→ outlook2010:使我想到:畫虎不成反類犬!哈哈哈→ chen10m09d:愛貓，怎樣酸民說了算嗎？？？→ l2godians:愛貓怎樣鄉民說了不算，→ l2godians:可是他們可以決定自己的票要投給誰→ u81521824:連抱貓的方式都不對 ，又在搞笑了→ c12338777:有蔡交你  連個搞形象也不會  這種人當選市長  一定會每天錯誤連連  因為還不懂當市長  一定比馬跟郝還糟糕  → windices:遙遙支持籃球，然後他們就回家了。遙遙支持足球，然後他們就回家了。遙遙愛貓貓，然後............

↧

[新聞] 美醫學研究：牙膏內二氧化鈦可能導致糖

July 25, 2018, 8:03 am

≫ Next: [新聞] 柯P抱貓照網友：沒養貓的都比姚文智會抱

≪ Previous: [新聞] 姚文智讓貓迷怒了！2大疑點真的愛貓？

看板  Gossiping 
作者  kilva (嗡嗡)
標題  [新聞] 美醫學研究：牙膏內二氧化鈦可能導致糖
時間  Wed Jul 25 12:59:29 2018
中時電子報

美醫學研究：牙膏內二氧化鈦可能導致糖尿病

美國德克薩斯大學的研究人員發現，在牙膏、食品、化妝品、衛生用品與藥劑
中的常見添加物二氧化鈦，可能會導致使用者罹患第二型糖尿病機率升高。這份
研究報告已經發佈在《毒物化學研究》（Chemical Research in Toxicology）期
刊上。
據英國《每日郵報》報導，二氧化鈦在目前多種日常用品中被廣泛使用，在需
要呈現白色的產品中尤為常見。上世紀中葉時，工業界開始用它來取代鉛基的
塗料與染料，以避免使用有害人體健康的含鉛物質。到1960年代，它的物理與
化學性質經過廣泛研究，認為二氧化鈦對人體無害，因而更加大量地使用於接
觸人體的日常用品上，此後每年大約消耗4百萬噸在包括牙膏、防曬乳液、洗潔
劑、化妝品、紙張、油漆等各類產品中。不過，報導說，但德州大學最近的研究發現，有些人的胰臟中發現二氧化鈦
結晶，而自大量使用二氧化鈦的1970年代起，第二型糖尿病患者數量增加了
4倍，因此研究人員認為兩者之間可能有相當的關聯性。

為了證實此一假設，研究人員對11名志願者進行了研究，從他們身上取得胰臟
組織樣本。經分析後發現其中8人胰臟組織含有二氧化鈦，這8人也全都患有第二型糖尿病。而未罹患二型糖尿病的3人，在組織分析中沒有發現這種化學物質。


由於人體無法製造二氧化鈦，但它可以經由呼吸、飲食或接觸而進入人體，因
此研究人員初步假設它可能是導致2型糖尿病的物質之一。未來科學家們希望能
擴大研究規模，在大量人群身上進行檢驗，為這項假設尋找更堅實的科學根據。


http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180724004386-260408美醫學研究：牙膏內二氧化鈦可能導致糖尿病 - 中時電子報美國德克薩斯大學的研究人員發現，在牙膏、食品、化妝品、衛生用品與藥劑中的常見添加物二氧化鈦，可能會導致使用者罹患第二型糖尿病機率升高。這份研究報告已經發佈在《毒物化學研究》（Chemical Research in Toxicology）期刊上。據英國《每日郵報》報導，二氧化鈦在目前多種日常用品中被 ...

--------

我都吃了多少二氧化鈦進去了，現在才跟我講這個。

補充：二氧化鈦是很常見的食用色素，食品成分如有添加白色色素，十之八九
是二氧化鈦。

-----
Sent from JPTT on my HTC_A9u.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.145.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532494775.A.A99.html推 VVizZ: 還好我都用鹽水1F 211.21.120.163 07/25 12:59
推 testes: 還好我都不刷牙2F 42.76.151.97 07/25 13:00
→ preisner: 5樓都用洨,還是得糖尿病3F 60.248.161.28 07/25 13:00
推 hkcdc: 怕4F 110.26.164.141 07/25 13:00
推 zzro: ㄆ...有點嚴重5F 123.110.206.202 07/25 13:01
推 choin0207: 可能6F 42.72.172.102 07/25 13:01
推 Gedu: 我都幫三樓咬咬順便刷牙7F 114.136.252.24 07/25 13:01
→ s0920142: 還好都用鋼刷8F 39.9.169.53 07/25 13:01
→ Kapersky: 我以為是英國研究 = =9F 59.115.245.238 07/25 13:02→ Kapersky: 太好啦 以後不用刷了
→ MrXD: 快求償11F 36.235.118.45 07/25 13:02
→ Kapersky: 開始打國賠吧12F 59.115.245.238 07/25 13:02
→ catwalk456: 牙膏是用來吃的嗎？13F 125.227.50.235 07/25 13:03
※ 編輯: kilva (49.215.145.183), 07/25/2018 13:07:31→ EllaElla: 防曬用品好像也有使用二氧化鈦14F 118.161.37.123 07/25 13:03
推 Hourglass: 還是用鹽刷牙最天然15F 112.104.75.165 07/25 13:03
→ Wilkie: 胡扯16F 42.77.172.59 07/25 13:03
推 ohrring: 幹……17F 42.77.229.171 07/25 13:05
→ ffreakk: 還好我偶爾才刷18F 101.13.18.230 07/25 13:05
推 Tenging: 怕個屁 還不去買珍奶19F 115.43.80.194 07/25 13:06→ Tenging: 用香甜可口的奶茶沖刷牙膏的成分
推 starfa: 才11個樣本...你好歹110個吧....21F 123.194.192.198 07/25 13:10
推 a53332777: 好險，我都不刷牙的22F 42.73.10.234 07/25 13:10
→ jeter0209: 還好我都吃下去23F 180.217.90.101 07/25 13:19
推 cruisertakao: 先把數據之間的正相關做出來24F 1.160.193.65 07/25 18:14
推 MacOSX10: 70年代還有一個事件是人類智商開始下滑25F 220.136.164.125 07/25 22:55

--

↧