看板  C_Chat 
作者  SSZZ77 (紅魔族姆咪)
標題  [閒聊] 有抽卡遊戲不通膨的嗎？
時間  Mon Oct 22 17:50:51 2018
目前知道沒通膨的是

FGO 孔明閃閃從頭威到現在
爐石奴隸戰秘密聖來跟現在meta打也是不弱
還有哪些遊戲是不會通膨的新卡不一定比舊卡強
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→ makinoyui: ToS1F 10/22 17:51
→ twn65w65: 你是不是想玩免錢2F 10/22 17:51
噓 abs60516: 孔明.閃閃明明是後來強化才救起來的 前面多慘不知道?3F 10/22 17:52
→ gaym19: 你是不是想當免費仔4F 10/22 17:52
推 a195732684: 音G吧5F 10/22 17:52
→ Nuey: 神奇寶貝那款6F 10/22 17:52
→ gaym19: 還有孔明跟閃閃是後面才救起來的7F 10/22 17:52→ gaym19: 當初一個被叫產廢 一個被叫雜種王
推 madrac: 有退環境的卡片游戲, 卡就敢越出越弱9F 10/22 17:53
→ SSZZ77: 閃閃 孔明 我都有啊 我課了一萬而已10F 10/22 17:54
推 justice00s: 孔明一開始被當垃圾看 沒有從頭威11F 10/22 17:54
推 chshsnail: 梅林那才真的叫從頭威到尾12F 10/22 17:56
推 helba: 音g要拼分排的話也是通膨 不拼的話老婆衣櫃一件抖不能少13F 10/22 17:57
推 gaym19: 玩家版梅林還被官方砍一刀才敢放出來勒14F 10/22 17:57
推 plzza0cats: 母豬連結  現在香菜弓翻身了==15F 10/22 17:59
→ arrenwu: 舔老婆 有通膨的問題嗎？16F 10/22 17:59
推 a1379: 不是通膨 是大家該抽的都抽到了 所以平均強度上升17F 10/22 18:07
推 prudence: FGO好像還好 XD18F 10/22 18:14
→ Minihil: 回頭看fgo初始五星 剛出時都挺爛的19F 10/22 18:16
推 ballby: 誰說的？貞德當初可是新手救星...20F 10/22 18:21
推 brian040818: cgss，頂多小通膨21F 10/22 18:22
→ Minihil: 只有剛開始沒等級靠職階的誤會吧XD22F 10/22 18:25
推 Rammywife487: fgo也有通膨 刑部姬拿去開服環境也是強 但現在就qq23F 10/22 18:27→ Rammywife487: 只是新卡幾乎都不會頂尖強
推 zeal63966: 皇室戰爭25F 10/22 18:29
推 ndsl7109256: LL啊 都是蒐藏老婆 誰看強不強26F 10/22 18:34
推 helba: 公主出來 退了一波27F 10/22 18:36
→ dreamnook: 大老二28F 10/22 18:40
→ chister: mtg29F 10/22 18:47
推 chshsnail: FGO的話之前出的術師匠某種程度來說也是頂尖了啦30F 10/22 18:51
推 chris850210: 梅露可 上古時期有bug角到現在還橫著走31F 10/22 19:29
推 alinalovers: 梅林被你吃了？32F 10/22 19:29
推 jokerjuju: 但FGO的好處是開寶解 強化來增強 而不是直接出一隻上位33F 10/22 19:53→ jokerjuju: 版出來
推 Vincent4: 9935F 10/22 20:00
推 dpcloud: FGO就是最扯的都丟輔助 新角賣卡面人設 可以壓通膨36F 10/22 20:29→ dpcloud: 變得你不用靠強度去騙大家 大家就會抽爆了╰(′・ω・)╯
推 Geiwoyujie: FGO吧 優質不逼人課金的好手遊38F 10/22 20:37
推 peterturtle: FGO是一套你課越多玩的越辛苦的手游 (默39F 10/22 21:11
推 hcdaniel: FGO不課金90％的關卡也還是打的贏40F 10/22 22:01
推 Dimios: 孔明剛出的時候是最爛的五星 當笑話看的41F 10/22 22:43

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看板  C_Chat 
作者  violacrystal (夏紫凝)
標題  [閒聊] 無限膨脹王道作品現在還有市場嗎?
時間  Mon Oct 22 16:49:48 2018
有點像yy作品，
但是來的壞人會很有默契的一個比一個強，
主角群可以吸收滿滿的經驗包，
基本上回頭打開場壞人幾乎是秒殺狀態的，
所謂戰力無限膨脹的作品。

像是經典七龍珠，
這種不管平衡直接練等的作為品現在還受歡迎嗎?
感覺大家都很愛抓bug或是吐槽了

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Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F.

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→ kinomon: 海1F 10/22 16:50
→ npn1992: 海賊算是吧，火影也是2F 10/22 16:50
→ serding: 嘴遁忍者 戰力膨脹海賊3F 10/22 16:52
→ LAODIE: 七龍珠還行 打的時間多 但一直修練灌水數值能力偷字數的那4F 10/22 16:53→ LAODIE: 種很煩 小說家看到那種直接棄
推 quite: 我們是...6F 10/22 16:53
推 vsepr55: 市場比硬派寫實大7F 10/22 16:54
噓 qaz80691: 沒有吧 看看食㦸8F 10/22 16:55
→ kaj1983: 戰力通膨已是少年漫定番了9F 10/22 16:55
推 aynak: 現在的我反而比過去更能接受戰鬥力通膨，前提是該作要有能10F 10/22 16:58→ aynak: 讓我忽略這點的優點，例如獨特的世界觀設定、有趣的劇情發→ aynak: 展、有共鳴的角色塑造、鬼才分鏡、潮爆畫風等等
→ Ttei: 現在比較流行硬派寫實13F 10/22 17:03
推 frfreedom: 這從來就不是問題   只要夠吸引人  變得跟銀河系一樣大14F 10/22 17:04→ frfreedom: 也沒什麼不可以
推 kirbycopy: 七大罪 海賊王都是啊 根本就還是主流啊16F 10/22 17:05
推 waitan: 一直都很有市場吧 只是還沒有出現可以達到三本柱高度的作17F 10/22 17:08→ waitan: 品
推 a204a218: 天元也是吧，從地上一路打出銀河系了19F 10/22 17:11
推 whiteseyes: 鬼滅之刃  敵人越來越強  炭治郎越來越慘 幾乎是剛20F 10/22 17:11→ whiteseyes: 出院沒兩天就送回鬼殺隊醫院
推 weakan: 打有經驗值類的遊戲不也是追求高經驗值怪，有幾個想當十里22F 10/22 17:21→ weakan: 坡劍神
推 cactus44: 鬼滅打到現在非上弦的鬼都變雜魚了24F 10/22 17:55
→ juncat: 控制得當就會變主流漫畫25F 10/22 18:52

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看板  Gossiping 
作者  Ericz7000 (黑貓老公^^)
標題  [問卦] 不小心想舔螢幕怎麼辦
時間  Tue Oct 23 02:23:45 2018
新條茜的腳腳
https://i.imgur.com/in1JAVQ.jpg
夏爾的腳腳
https://i.imgur.com/qECXImU.jpg
媽的

用手機看動漫看一看

不小心

跑到這一幕

舌頭差點舔到螢幕了

幹

好險

差點就失去身為人的尊嚴了

各位怎麼抑制舔螢幕的衝動的

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→ srxcomtx: 滾辣1F 220.143.17.213 10/23 02:24
噓 iovoecu: 這部我知道 為美好的世界獻上祝福2F 101.15.115.171 10/23 02:24
噓 axzs1111: http://i.imgur.com/jTjNJqK.jpg3F 223.137.83.215 10/23 02:24
噓 cs09312: 好噁心啊4F 39.12.13.237 10/23 02:24
推 OK8066889: 另外買一個專門拿來舔的螢幕就好5F 122.121.185.51 10/23 02:24
噓 sa87a16: 滾啦，臭婊子6F 114.137.71.200 10/23 02:24
噓 GOD5566: 爆幹臭7F 110.28.15.153 10/23 02:24
→ ah937609: 好怪的手8F 1.200.214.124 10/23 02:24
→ wang1b: 螢幕都你的洨9F 36.226.53.43 10/23 02:25
噓 g5637128: 夏爾是誰啦10F 36.239.65.235 10/23 02:25
寄宿學校的茱麗葉
噓 GGrunrundela: 為你妹 明明就三個傻瓜11F 27.247.195.97 10/23 02:25
噓 sorrywow: 多出去走走好嗎12F 116.241.9.187 10/23 02:25
噓 mr955258: 臭死了13F 123.194.153.180 10/23 02:25
→ illreal: 臭宅就是整天po這種才會被當色情狂14F 65.27.2.119 10/23 02:25
※ 編輯: Ericz7000 (140.113.68.241), 10/23/2018 02:26:03
→ pokemonya: 可悲15F 101.13.246.180 10/23 02:26
沒有人想舔嗎 想舔是正常的吧 是嗎
※ 編輯: Ericz7000 (140.113.68.241), 10/23/2018 02:31:10
→ serding: 新條是我的 單挑16F 1.171.249.186 10/23 02:32
推 wuyiulin: 我也想舔，這篇給推 舔爆17F 61.58.87.4 10/23 02:34
耶 舔爆 一起舔
※ 編輯: Ericz7000 (140.113.68.241), 10/23/2018 02:35:16
噓 lebronlp097: 六花不舔 舔這個? 嘔嘔嘔嘔嘔18F 223.138.57.225 10/23 03:49

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看板  Gossiping 
作者  Gotham (萬惡之城)
標題  [新聞] 孫安佐翻版？國一生持「槍」掃射教室天花
時間  Tue Oct 23 08:53:55 2018

1.媒體來源:

蘋果日報


2.完整新聞標題:

孫安佐翻版？國一生持「槍」掃射教室天花板　臉書還貼試槍影片


3.完整新聞內文:


孫安佐翻版？澎湖某國中一名國一生喜愛玩槍械，疑因不滿遭隔壁班同學欺負，上週五竟
帶兩把空氣槍上學，在早自習時跑到對方班上高喊「我來了」，隨即當著導師的面，朝天
花板開槍掃射，接著還到走廊試圖更換彈匣，被導師趁機壓制。儘管無人受傷，但班上不
少女學生嚇到放學還在哭。
警方和校方起初對此事件輕描淡寫，但有家長不滿校方和警方息事寧人態度，將這名學生
的臉書傳給《蘋果》，發現他除了像藝人狄鶯的兒子孫安佐一樣愛玩槍外，更誇張的是，
還疑似迷戀造成13人死亡的美國科倫拜中學校園槍擊慘案，把凶嫌行兇的影片擷圖設成臉
書封面。且他還上傳一則朝仙人掌連續開槍的影片，留言「各種亂打害我流血的仙人掌（
ps:我也好想像這樣打那群XX班的北七）」，讓人看了不寒而慄，但臉書開槍影片等內容
，在記者向校長追查後，已在昨晚移除。
雖然兩隻空氣槍昨經警方初步鑑定，初篩火力連一片鋁片都過不了，只是一般空氣玩具槍
，還不具殺傷力。但馬公警分局偵查隊長張弘志表示，因該生在公眾面前開槍動作，涉嫌
恐嚇公眾罪嫌，將擇日傳喚，移送少年法庭處理。
根據《維基百科》記載，科倫拜校園事件於1999年4月20日發生在美國科羅拉多州傑佛遜
郡科倫拜高中，兩名學生帶槍到學校沿路射擊，接著在圖書館對著同學大喊「站起來」，
然後開槍掃射。他們前後槍殺了12名學生和1名教師，造成其他24人受傷，隨即自殺身亡
。這起事件被視為美國歷史上最血腥校園槍擊事件。而這名學生的臉書封面，就是兩名兇
嫌自殺前幾分鐘被監視器畫面拍下的身影。
據了解，這名國一生事後供稱，他是因為小學時常被一名班上同學欺負，心理甚感委屈不
平，升上國中後，雖然與對方不同班，但是每每遇見，委屈還是會浮上心頭。於是上週五
上學時，以袋子背著兩把平時在玩的長短空氣槍上學，然後趁著早自習時，到對方班上朝
天花板掃射洩憤，接著還跑到走廊上換彈匣，遭被掃射班級的導師趁此時壓制。
被掃射班級的導師事發時在班上陪學生早自習，面對這突如其來的狀況，立即跳出來保護
學生，但不少女學生還是被這突如其來的舉動嚇到，放聲大哭。導師除了安撫學生情緒外
，也堅持報警處理，學校也依校安規定通報教育處，同時通知正帶著國三生到台灣本島畢
業旅行的校長，趕緊排後補機位回校處理。
開槍學生供稱，一把槍是在書局購買的普通瓦斯玩具槍，另一把則由台灣本島購入，自行
改裝，但他並無傷人之意，也深感懊悔。
一名受驚嚇學生的家長指出，開槍學生心態上可見明顯偏差，上週五的開槍舉措更讓人震
驚，也嚇壞他的小孩，即便導師持續介入進行心裡輔導，但家屬到現在還是心有餘悸，家
長們也是很憂心。
校長起初表示，這名學生平時在校表現感覺過得很愉快，但遇到該同學，昔日受到欺負的
不愉快浮現產生情境困擾，加上電視看太多才忍不住仿效洩恨，強調已安撫受驚嚇學生，
告知家長在小孩上學先做好把關檢查，學校也會不定時檢查，務必讓學校成為是最安全的
友善環境。不過，《蘋果》晚間進一步追查，校長並不知道開槍學生有喜好玩槍械等行逕
，也不知道其臉書暴戾內容，聽到記者的敘述後也頗驚訝，強調會再和該名學生家長懇談
，了解學生成長過程，並請求專業協助。
（許逸民／澎湖報導）


4.完整新聞連結 (或短網址):

新聞網址
https://tw.appledaily.com/hot/realtime/20181023/1452419/
【獨家】孫安佐翻版？國一生持「槍」掃射教室天花板　臉書還貼試槍影片 | 蘋果日報
孫安佐翻版？澎湖某國中一名國一生喜愛玩槍械，疑因不滿遭隔壁班同學欺負，上週五竟帶兩把空氣槍上學，在早自習時跑到對方班上高喊「我來了」，隨即當... ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.163.246※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540256038.A.174.html
→ lolic: 澎湖 應該是單親或隔代1F 223.136.1.178 10/23 08:54
→ scores: 孫只是喊喊而已 還沒帶到學校...2F 114.45.153.98 10/23 08:54
噓 rs6000: 沒種的屁孩，不會直接扁欺負你的人3F 111.246.22.177 10/23 08:55
→ MadeTW: 外國事務...台灣本島無關4F 220.142.85.171 10/23 08:55
→ scores: 還好台灣管制 美國被欺負都拿真槍掃...5F 114.45.153.98 10/23 08:56
推 flavorBZ: 可以當電競選手6F 27.52.237.132 10/23 08:56
推 vincent20049: 台中不意外..... 澎湖?7F 60.249.209.133 10/23 08:56
→ yspb: 又不是美國, 沒事兒8F 114.136.225.83 10/23 08:56
推 a80070: 丁特實況看太多?9F 1.200.205.30 10/23 08:57
推 MacOSX10: 可憐的仙人掌10F 36.228.102.136 10/23 08:57
推 ghosteggs: 火力連一片鋁片都過不了  遜耶~11F 115.43.62.92 10/23 08:58
推 Hooz: 有勇氣就幹掉那個仇人啊 有教化的可能12F 111.241.215.185 10/23 08:58
推 waijr: 如果台灣沒有槍枝管制 那屁孩拿的應該是真13F 114.32.30.88 10/23 08:58→ waijr: 槍

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看板  C_Chat 
作者  GBTTXX (是不是欠打)
標題  [閒聊] 六花的腿跟茜的奶你喜歡哪個？
時間  Mon Oct 22 22:42:59 2018
https://i.imgur.com/zWcOLnQ.jpghttps://i.imgur.com/C2Kz5q2.jpg
說真的很難選
茜的腿也不錯
第三集騷弄小正太
看的我受不了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.124.7※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540219381.A.D4E.html
推 SilverFlare: 那個奶是準備要去演UP嗎1F 10/22 22:43
推 kyle87222: ..........2F 10/22 22:43
推 azazpoipoi: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔3F 10/22 22:43
推 cmw610634: 幹這三小4F 10/22 22:44
推 King5566: 奶子 廢話5F 10/22 22:44
推 dWoWb: 我全都要另一邊==6F 10/22 22:44
→ PunkGrass: XDDDD7F 10/22 22:44
推 et310: 這三小啦8F 10/22 22:44
推 makinoyui: 好正9F 10/22 22:44
推 joe199277: 嘔嘔嘔嘔嘔 伊藤潤二新作奶子氣球10F 10/22 22:45
推 jesuschristo: 三小XD11F 10/22 22:45
推 chris0694: https://i.imgur.com/ZUk5ilC.jpg12F 10/22 22:45
推 MAXcafe: 兩個相加除以十13F 10/22 22:45
※ 編輯: GBTTXX (223.137.124.7), 10/22/2018 22:46:36
推 CactusFlower: 鬧欸XDDDDDDDDDD14F 10/22 22:46
※ 編輯: GBTTXX (223.137.124.7), 10/22/2018 22:48:10
推 justwe5566: 我全都要15F 10/22 22:47
→ wryyyyyyyy: 幹這三小XD16F 10/22 22:47
→ ciafbi007: 原po準備簽收怪獸歡樂送17F 10/22 22:47
推 notsmall: 原來茜的出了XD18F 10/22 22:48
推 Nuey: 替身圖該出來了吧==19F 10/22 22:48
推 SilverFlare: 我全都不要 在檯面上覆蓋一張古力特 結束20F 10/22 22:48
→ Nuey: https://pbs.twimg.com/media/DqHY0OyUcAEwlWL.png21F 10/22 22:50
推 bbc0217: 這個開根號都嫌太大22F 10/22 22:51
推 ken890126: https://i.imgur.com/wqK82cZ.jpg23F 10/22 22:51
推 a204a218: 小孩子才做選擇24F 10/22 22:52
推 gfhnrtjpoiuy: 我在見證藝術的極限25F 10/22 22:52
推 s256988452: 小茜生氣==26F 10/22 22:54
推 rockyao: 其實還不錯耶27F 10/22 22:54
推 NukAnah: 其實還滿好笑的XDDDD28F 10/22 22:54
推 opeminbod001: 口罩同學真是援氣滿滿呢29F 10/22 22:54
推 roc074: 一點開就讓我噴茶.........30F 10/22 22:54
推 keyboard2: ============本季最佳女角：月白瞳美=================31F 10/22 22:55
推 kobe9527: 這三小啦XD32F 10/22 22:56
推 tp950016: 我看了三小33F 10/22 22:57
推 Nuey: https://pbs.twimg.com/media/DqHk4WDUcAIemGW.jpg34F 10/22 22:57
→ kleven: 吹氣球35F 10/22 22:57
→ leo921080931: 腿36F 10/22 22:59
推 Diver123: 小孩子才選擇37F 10/22 23:09
推 ILoveMegumin: 茜的奶加裸足38F 10/22 23:18
推 MaxGDAM: 我褲子都脫了你給我看這個39F 10/22 23:22
推 popteamepic: 笑翻40F 10/22 23:23
推 SilverFlare: 很噁心欸 躺在垃圾海上面 髒不髒啊41F 10/22 23:24
推 kingo2327: 茜有奶有腿42F 10/22 23:25
→ SilverFlare:            可惜是個心機臭婊43F 10/22 23:27
推 ShibaTatsuya: https://i.imgur.com/PNFDCEi.jpg44F 10/22 23:28
推 greg90326: 樓下全都要.jpg45F 10/22 23:28
推 Briefs0321: 茜的裸足 超讚46F 10/22 23:29
→ harunoneko: 有點騷47F 10/22 23:42
推 axsd: 當然是肥腿48F 10/22 23:45
推 keyman616: 乾 笑死49F 10/22 23:52
推 erogod: 鬧50F 10/22 23:53
推 csvt32745: https://i.imgur.com/2juUREu.jpg51F 10/22 23:57
推 NanoDesu: 太有才了52F 10/23 00:00
推 purplemagic: https://m.imgur.com/Khemaud?r53F 10/23 00:02
推 jay49903094: J3小啦XD54F 10/23 00:06
推 j147589: Lol55F 10/23 00:13
推 bird0603136: 三小…56F 10/23 00:34
推 peteryang199: 我全都要57F 10/23 00:45
推 mc3308321: 明明茜也是針織外套罩短裙，卻沒有六花的美臀效果58F 10/23 01:01
推 hijodedios36: 氣球？59F 10/23 01:05
推 antonio019: 這是吃了多少美味蟹堡...60F 10/23 01:14
推 ru04j4: 原本以為是什麼廢文，點開快笑死XD61F 10/23 01:53
推 kinomon: 好煩喔XD62F 10/23 02:46
→ mkcg5825: 這位很會63F 10/23 03:31
推 Arstoo: 為什麼點開圖我腦中出現了效果音64F 10/23 04:00
推 Luciferspear: 笑到美叮美噹65F 10/23 05:33
推 lozupomelo: 幹哈哈哈66F 10/23 06:21
推 cheng31507: 這三小67F 10/23 10:19
推 JK520nsk: 這藝術成分挺高的68F 10/23 10:43

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看板  C_Chat 
作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題  [問題] 有任何後手優勢的對弈遊戲嗎?
時間  Tue Oct 23 00:58:22 2018
這問題..

好像有點難..


對弈遊戲來說,奪下對方主帥旗或是削減對方玩家生命至0,

先手攻擊相當於佔先機.

象棋也是讓較新手下紅方(先).

塔史行洋跟他兒子下棋,起初是讓目,後來認為他有長進改為僅讓先.

MTG也有先手優勢的樣子,目標把對面鵬洛客20點生命削光.

大富翁..不算對弈遊戲吧,也就一組人之中先買一塊地,後面的人第一步就踩到是算他衰ww
有什麼對弈遊戲,
是後手優勢的嗎?

平勢也可以.

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十大謊言
 1.同學:我沒唸啊，不知道為何考這麼高。   2.來賓:大家好，我只簡單講兩句。
 3.老闆:我不會忘記你的貢獻。             4.職員:明天我就不幹了。
 5.商人:虧本大拍賣，只到今天。           6.明星:我們只是朋友。
 7.政客:我決定退出政壇！                 8.女孩:這是我的第一次。
 9.父母:我幫你把紅包存起來了。          10.歐巴桑:帥哥~~~~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.74.7※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540227505.A.3FA.html
→ sillymon: 昆特啊 因為這不是比打破對面頭的遊戲1F 10/23 00:58→ sillymon: 先手反而會先下怪給對面打→ sillymon: 勝敗是結算場面的分數
推 simon2358: 食戟啊 後手80%都贏4F 10/23 01:01
→ dephille: SV前三個版本普遍都後手優勢5F 10/23 01:01
推 bossun851020: unlight 不分的6F 10/23 01:02
推 woei8904: 黑白棋阿7F 10/23 01:02
推 orangeon11: 猜拳阿8F 10/23 01:06
推 nahsnib: 因為大部分棋藝遊戲都有廢動可以做9F 10/23 01:06→ nahsnib: 先手劣勢->先手動一個廢動->換後手，等於換他先手→ nahsnib: 但這樣設計一定會變成僵局，所以真的有先手劣勢的棋藝→ nahsnib: 一定會變成兩邊輪流動廢動，直接流局
→ Emerson158: 好像該說明指的是開局的先後手.. 不過沒差啦13F 10/23 01:11
→ NomeL: 黑白棋14F 10/23 01:11
→ Emerson158: 不然象棋的長照或長廊會被判無效 先開始要動其它步15F 10/23 01:12
→ dgplayer: 黑白棋16F 10/23 01:13
推 wahaha159: 一開始玩的時候昆特後手優勢極大 大家都想搶後手 改版17F 10/23 01:15→ wahaha159: 後不知道了xd
推 adgbw8728: 猜拳XDDDDDD19F 10/23 01:15
推 newage5566: 昆特就是要後攻撿電腦的間諜20F 10/23 01:15
推 CowBaoGan: 看到猜拳笑了www21F 10/23 01:17
→ lv256: 猜拳正解rrrrrr22F 10/23 01:17
→ Emerson158: 猜拳慢出的優勢阿(咦?)23F 10/23 01:18
推 Ttei: 小傑阿 慢出仔24F 10/23 01:28
推 hoanbeh: 棒球25F 10/23 01:29
→ john0421: 梭哈?26F 10/23 01:33
推 stanley8851: 食戟沒有後手都應吧 先手贏的非常多啊27F 10/23 01:39→ stanley8851: *贏
→ Ukanomitama: 猜拳wwww29F 10/23 01:58
推 chris529tw: 遊戲王，先手不能進戰階也不能抽牌30F 10/23 02:01
推 scatman: 死神，先開卍解幾乎沒好下場31F 10/23 02:09
→ antisun: 動物將棋，已經有人算出後手必勝。32F 10/23 02:17
推 acopika: 數年前Kongregate上滿紅的COTD 存在的2-3年一直到他消失33F 10/23 02:35→ acopika: 都是後手優勢 從第一版就有狗卡dido 被打趴也不等於輸掉→ acopika: 遊戲 結果後手觸發比先手會多一張牌 這卡就這樣詛咒這遊→ acopika: 戲 營運整整3年多所有的PVE PVP內容全部針對他 最後還是→ acopika: 無解 只好退環境把所有卡全殺光 玩家不買單 集體退坑就崩→ acopika: 了→ acopika: 雖然這卡是免費卡 很好拿到...一卡直接改寫遊戲規則→ acopika: 隨卡片越來越痛 遊戲開始變成從兩個0HP殭屍開始互鎚對方
推 OldYuanshen: 幹 猜拳XDD41F 10/23 03:23
推 HeterCompute: 圍棋貼7目半已經變成後手有利了，最大眾的圍棋AI起42F 10/23 03:41→ HeterCompute: 手勝率約46%
推 justrun: 皇室戰爭後手比較有利44F 10/23 03:51
→ ellisteng145: 黑白棋真的先手劣45F 10/23 04:05
推 piety4u: 皇室戰爭 比賽也都在等對面先出 等到剩1分鐘才開始打46F 10/23 04:19
→ jumboicecube: 侍魂天下一的零秒出手47F 10/23 05:23
→ churinga: 爐石 後手第一回合 唬爛海賊->生物研究計畫(偷)->幸運幣48F 10/23 06:09→ churinga: ->偽幣->偽幣->范克里夫  好玩
推 sbflight: 猜拳  笑死50F 10/23 07:20
推 qqq60710: 昆特吧 比大小51F 10/23 07:39
→ abomgo: 後出猜拳，一人先出拳，另一人出拳必須輸才算贏52F 10/23 07:50
推 joey0vrf: unlight後手(慢出) 優勢啊XD53F 10/23 08:06
推 charlie123qq: 爐石看職業 有些後手強多了54F 10/23 08:46
推 BaGaJones: 皇室剩一分鐘是因為雙倍水 那對高費牌組有利55F 10/23 09:02→ BaGaJones: 皇室不一定是後手 速轉牌組不能跟人家拖
推 efkfkp: 爐石有些牌組扣一張幸運幣比多一顆水晶多很多優勢57F 10/23 09:13
推 dogbydog: 喚焰法58F 10/23 09:18
→ rofellosx: 層層疊59F 10/23 09:25
推 freezeshot: 暗棋60F 10/23 09:27
推 a2364983: 爐石八成以上的牌組還是先手優勢==61F 10/23 09:30
推 junior1006: 遊戲王先手可以蓋卡 很少有牌組後手優勢的... 不如說62F 10/23 10:14→ junior1006: 就是先手太強才會改不能抽
→ tim32142000: LOL counter pick 後選選克制角64F 10/23 11:02
推 acpupu: 黑白棋啊65F 10/23 11:02
推 IFeelSoAlive: 爐石先後手優勢要看牌組吧66F 10/23 11:35→ IFeelSoAlive: 八成牌組先手優勢????

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看板  C_Chat 
作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題  [問題] 劍心躲進去的那"落人群",是邊緣人聚落嗎?
時間  Tue Oct 23 02:08:15 2018
緋村劍心,

《神劍闖江湖》的男主角.


漫畫的"人誅篇"中,雪代緣破解劍心的奧義,

並且製造小薰被殺死的假象,

劍心頓時身心渙散,躲進了俗稱"落人群"的聚落,

扛著一把刀,同一個姿勢一坐就是好久,沒喊過一聲累(?)
這些門不蔽戶的居住處,基本都是不會有人來關心的貧戶,
像劍心這樣,不時有同伴想把他拉走,對原落人群住戶來說,反而是打擾==


落人群的住戶,

都是社會邊緣人嗎?

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什麼詞語快速唸10遍，會感到很噁心？

Ans：My angel.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.74.7※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540231699.A.1D7.html
推 QB5566: 還會想一起人聚在一起 不夠邊緣1F 10/23 02:12→ QB5566: 一群人
推 BITMajo: 印象中是日本社會階級中的底層吧，類似印度賤民的概念3F 10/23 02:12→ BITMajo: 專門做那些其他人不願意做，卻又不得不做的工作
→ minoru04: 部落民?5F 10/23 02:14
→ BITMajo: 歷史現實中可能不是單純沒錢沒居所沒正職那麼簡單6F 10/23 02:14→ BITMajo: 而是直接被社會歧視，執政當局立法壓迫的→ BITMajo: https://www.youtube.com/watch?v=SIsndKkasfI
How to Destroy People: Japan's Untouchables - YouTube
Japan's Burakumin are a people within a people. For hundreds of years, they experienced direct persecution that has kept them from being fully functional mem...
→ BITMajo: 也許是這部影片在講的情形9F 10/23 02:17
推 essential015: 應該是穢多一類吧10F 10/23 02:17
→ BITMajo: 啊，好像就樓上說的11F 10/23 02:18
推 mk8257: 穢多+部落民。12F 10/23 02:23
推 kuma5566: 巴的老爸也在裡面 應該就單純是貧民窟吧13F 10/23 02:23
推 killeryuan: 落人其實就是難民的意思 逃兵啦 敗軍啦 亡命者啦14F 10/23 02:27
推 Ximcra: 嘿那邊的小哥 長得挺像女人的啊...嘿嘿...15F 10/23 03:04
推 a435007: 流星街16F 10/23 03:35
推 owlman: 48落人技 摔倒人生17F 10/23 04:55
推 REI3173: 當初小燕隻身闖進去的時候我以為後續會發生什麼.......18F 10/23 07:52
→ mizuiroair: 說是單純貧民窟的 太小看穢多跟部落民的程度了19F 10/23 08:41
推 lifehunter: 貧民窟啦 部落民其實是被歧視的一般聚落而已 男女比20F 10/23 08:49→ lifehunter: 不會那麼懸殊 穿住可能較為拮据不潔 但也不會那麼誇→ lifehunter: 張破爛

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看板  C_Chat 
作者  peterlin495 (夜夜)
標題  [閒聊] 是不是很久沒玩，容易抽中好卡...
時間  Mon Oct 22 23:35:09 2018
各位好，這個遊戲前段時間我都抽不到鏡華，一氣之下就刪遊戲，最近看到有人說出新卡
了
，回來抽一個10抽，就中了（想說沒中繼續放置play)，身為月卡黨有一點欣慰，是不是
遊
戲越久不開越容易抽中啊啊QAQ ，或是要棄坑的時候機率都特別高？
https://i.imgur.com/keD2bjj.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.89.40※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540222512.A.29F.html
→ polanco: 不是1F 10/22 23:35
推 b8111: 並沒有2F 10/22 23:35
→ SaberMyWifi: 教你  每次要抽前都說 這次暴死就退坑 然後就會抽到3F 10/22 23:36
然後開始想著下一單一定中，不然退坑，無限loop
推 helba: 44F 10/22 23:37
→ gaym19: 並沒有5F 10/22 23:37
推 PandaSir: 陰謀論6F 10/22 23:37
→ bnn: 有的遊戲會加寫這種機制,增加你回坑的黏著度7F 10/22 23:38
太棒了，這種機制，以後抽卡前先放置play
推 centralperk: 48F 10/22 23:38
4
→ centralperk: 本來就該這樣寫9F 10/22 23:38
→ imz0723: 我是知道很久沒玩容易曬卡的 這樣對卡上的亮面很傷哦10F 10/22 23:38
嘻嘻
→ xga00mex: 不要瞎掰好嗎11F 10/22 23:38
→ bnn: 當然沒有免費的午餐,廠商會在別的地方改低你的機率讓你暴死12F 10/22 23:38
可是買月卡，機率感覺也是0呢，常常刷裝都刷不到，浪費好多掃蕩QQ
推 stevenyat: 來自營運的賄賂13F 10/22 23:39
推 cul287: 想抽伊莉雅結果抽到靜華+1...14F 10/22 23:40
加油！
推 harunoneko: 對啊 月卡黨每天登入認真玩抽卡就大爆死15F 10/22 23:41
真的，月買月心寒，本月就不儲了
推 ByJE5566: 4 神魔兩年沒玩 上禮拜頭兩抽都惠惠 繼續放置play16F 10/22 23:43
繼續放置
推 youngnpig: 同意7f17F 10/22 23:46
+1
※ 編輯: peterlin495 (114.46.89.40), 10/22/2018 23:54:56
推 cornerneko: 錢18F 10/22 23:54
錢？左轉八卦啦！
→ Kenqr: 並沒有19F 10/22 23:55
可能你放置不夠久？
推 hoanbeh: 不要瞎掰好嗎20F 10/22 23:55
推 roger840410: 還有我有課石抽每日快抽完的時候中ssr機率特高21F 10/22 23:59
還有在廁所也很容易中，我朋友說的XDD
※ 編輯: peterlin495 (114.46.89.40), 10/23/2018 00:00:50
推 windowxp: 我遊戲王手遊快兩年沒玩，回鍋第一包就中星塵龍22F 10/23 00:00
推 NanoDesu: 假的23F 10/23 00:04
推 lv256: 是 上次神魔afk兩年，回鍋抽頭獎，以商業考量也很合理24F 10/23 00:18
→ richard42: 你去澳門賭博 前幾局荷官都會讓你贏25F 10/23 00:20
推 Giantpanda: 大家真友善QQ26F 10/23 00:23
噓 Muttsurini: 可撥的文組仔==27F 10/23 01:29
噓 drowsyPre: 馬的我都抽不到28F 10/23 02:07
推 andyhsu1067: 會嗎？我日日刷也是一下就中啦29F 10/23 02:34
→ sbflight: 是30F 10/23 07:20
推 wryyyyyyyy: 扯文組的可以滾回八卦不用在這裡秀下限更可撥31F 10/23 07:24

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看板  C_Chat 
作者  chshsnail (工程師蝸牛)
標題  Re: [閒聊] 六花的腿跟茜的奶你喜歡哪個？
時間  Tue Oct 23 01:59:41 2018
好der~~身為一個無藥可救的絲襪美腿控

當然是選擇小茜穿著黑絲的可愛腳腳啦~~~
https://i.imgur.com/sIw84oD.jpg  id=71296659
https://i.imgur.com/6xEJjbD.jpg  id=71293167
https://i.imgur.com/qG793G5.jpg  id=71300914
https://i.imgur.com/QLR7hO2.jpg  id=71307240
https://i.imgur.com/22cGJxK.jpg  id=71305375
沒有意外的話這雙腿我可以舔一整天(拖走)

雖然裸足好像也挺誘人的.....
https://i.imgur.com/0sEghvJ.png  id=71289266
https://i.imgur.com/jE1eDhw.jpg  id=71275789
https://i.imgur.com/NovstqX.png  id=71304198
只好委屈點選擇被夾住好了(*′ω‵)
https://i.imgur.com/Pb1DSQW.jpg  id=71272876
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測驗自己是否為褲襪控  1~3 輕度  4~6普通 7 專業  8~12 你.....沒救了
1.喜歡腳與腿                5.特別萌穿褲襪的角色       9.看到褲襪會想伸手去摸
2.會注意女生穿什麼襪        6.電腦有很多褲襪的圖      10.曾經偷偷穿過褲襪3.對其他襪子沒興趣          7.覺得內搭褲是邪魔歪道    11.想把穿過的褲襪拿來聞4.看過超過十本以上的褲襪本  8.自己有一雙以上的褲襪    12.會要求閃光穿黑褲襪
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.239.124※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540231185.A.F66.html
推 CactusFlower: 最後一張那個我直接給他Fanart of the Month = =1F 10/23 02:06
推 s19950515w: 好想被夾2F 10/23 02:08
推 Emerson158: 可惜姊值不高3F 10/23 02:09
推 sa87a16: 紫毛臭死了，去填海啦，六花偶的4F 10/23 02:22
→ g5637128: 我要六花5F 10/23 02:26
推 SilverFlare: 所以用絲襪包一條火腿給你蹭 你也會勃起ㄇ6F 10/23 02:47
可惜我的修為沒有像隔壁某個靠大腿襪包蘿蔔就能興奮的村民那麼高=..=
推 tLuesuGi: 阿斯7F 10/23 02:55
推 good74152: 小茜應該不臭 不然在學校就會被排擠了 不過房間臭是肯8F 10/23 02:57→ good74152: 定的
推 mkcg5825: 都別搶  百合最好10F 10/23 03:28
推 johnli: 房間那些大概也都是模型相關的垃圾11F 10/23 03:57
推 nakomone: 奶可以墊可以擠；腿不行12F 10/23 07:08
推 seed1132001: 五五開13F 10/23 07:15
推 steve42125: 美尻美腿才是真的14F 10/23 07:53
推 laplacian: 山寨馬修15F 10/23 07:57
※ 編輯: chshsnail (1.170.177.154), 10/23/2018 08:10:46
推 Briefs0321: 裸足才是王道16F 10/23 08:29
推 keyman616: 小茜買模型的錢哪來的17F 10/23 08:44

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看板  Gossiping 
作者  ak904 (AK)
標題  [新聞] 美2軍艦通過台海 陸派多艘艦艇尾隨
時間  Tue Oct 23 09:46:00 2018
東森

美2軍艦通過台海 陸派多艘艦艇尾隨

美國海軍2艘艦艇今天通過台灣海峽，華爾街日報報導，此舉意在向中國展現美軍可在任
何國際水域航行。美方官員還透露，中方多艘艦艇尾隨美艦，但保持「安全距離」。
根據中華民國國防部新聞稿，2艘美艦22日自鵝鑾鼻海域由南向北航經台灣海峽，屬例行
性通過台海國際水域，國軍依規定全程掌握與應對。國防部雖主動公布美艦通過台海，但
未透露艦艇類型、舷號或名稱。
美國太平洋艦隊隨後公布，勃克級飛彈驅逐艦柯蒂斯魏柏號（USS Curtis Wilbur）及提
康德羅加級飛彈巡洋艦安提坦號（USS Antietam）以16小時通過台海。
美國太平洋艦隊副發言人克利斯坦森（Nate Christensen）表示，這項在22日完成的行動
「展現美國致力實現自由開放的印太地區」，美國海軍將持續在國際法允許的任何地方飛
行、航行及執行任務。
報導引述美方未具名官員表示，中方多艘艦艇在「安全距離」外尾隨美艦。

美軍艦艇近年頻繁在南海執行航行自由任務，挑戰中國對南海主權聲索及軍事部署，中方
一般都會派艦監視跟蹤，並在事後公布相關行動，指中方艦艇「對美艦進行識別查證，並
予以警告驅離」。
美中關係緊張之際，美軍驅逐艦狄卡特號（USS Decatur）9月30日在南海執行航行自由任
務，接近中國控制的島礁附近海域時，遭共軍飛彈驅逐艦蘭州號攔截，險些擦撞。美方事
後公布空拍照顯示，雙方一度僅距約41公尺，狄卡特號被迫轉向才拉開距離。
美軍7月7日派遣勃克級飛彈驅逐艦馬斯廷號（USS Mustin）、班福特號（USS Benfold）
通過台海，當時未傳出中方艦艇跟蹤美艦。
中國官方尚未對美軍最新行動表態。

這次美軍艦艇通過台海的前幾天，美國國防部長馬提斯（Jim Mattis）在新加坡會晤中國
國防部長魏鳳和，馬提斯指這次會面是為緩和日益緊張的兩軍關係。與會美方官員透露，
兩人談及魏鳳和訪問華府事宜。
馬提斯上週在新加坡會晤區域國家國防部長時也強調，美軍將在任何國際水域自由飛越與
航行。
https://goo.gl/AAqeho
美2軍艦通過台海 陸派多艘艦艇尾隨 - Yahoo奇摩新聞
▲美國馬斯廷號驅逐艦。（圖／維基百科） 美國海軍2艘艦艇今天通過台灣海峽，華爾街日報報導，此舉意在向中國展現美軍可在任何國際水域航行。美方官員還透露，中方多艘艦艇尾隨美艦，但保持 ...

5.備註:

支那跟屁蟲

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.37.219※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540259162.A.EB7.html
→ cattgirl: 快開戰啊1F 42.72.108.10 10/23 09:46
推 SupCat: 尾行癡漢2F 101.10.121.18 10/23 09:46
→ hh800315: 像支狗 嘻嘻3F 111.83.31.57 10/23 09:46
→ onkyo: 看來美國真的很怕4F 39.12.236.49 10/23 09:46
推 Szss: 哈哈 笑死5F 114.136.103.85 10/23 09:46
→ AllenHuang: 這就像 狗追機車6F 140.109.104.236 10/23 09:47
推 js52666: [新聞] 我國強大戰艦群高壓逼迫，迫使美7F 36.235.146.62 10/23 09:48→ js52666: 方不堪負荷落荒而逃
→ Szss: 這話聽起來是美軍直接開支那那邊9F 114.136.103.85 10/23 09:48
→ fuhaho: 臭俗辣10F 122.146.94.178 10/23 09:49
推 hua0122: 8+9跟著老大出巡 比較威風  懂嗎11F 61.62.164.125 10/23 09:49
推 linceass: 慢慢開 有夠壞12F 111.241.215.13 10/23 09:49→ linceass: 台美根本都套好招的 這次支那超乖
推 ss59418ss: 這下要思考比五筒更有創意的說法了14F 106.1.29.237 10/23 09:50
推 tanby: 中國又贏了 把美國艦趕跑15F 27.242.200.26 10/23 09:50
→ cattgirl: 犯我中國者 雖遠必偷追16F 42.72.108.10 10/23 09:51
推 Wilkie: 破壞兩岸一家   柯粉崩潰17F 114.136.34.200 10/23 09:51
推 makakatw: 中國就是有實力才敢尾隨好嗎？18F 111.82.94.117 10/23 09:51
推 cms6384: ㄟㄟㄟ那個誰 不是說要開戰的嗎？ 縮了？19F 101.12.247.56 10/23 09:51
推 Szss: 支那要能尾隨表示美軍已經路過支那門口 哈20F 114.136.103.85 10/23 09:51→ Szss: 哈
推 Spitfire168: 昨我打從你門前過你瞇著眼望著我嚕22F 101.15.243.104 10/23 09:52→ Spitfire168: 啦啦
→ chivalry70: 右邊還有雷根號呢～呵呵24F 111.71.220.37 10/23 09:52
→ frozenmoon: 尾行痴漢25F 113.181.188.140 10/23 09:53
→ kumori: 不是要學鄧世昌撞船..怎麼不再試26F 122.118.137.98 10/23 09:53
→ Szss: 支那記得看看海裡 看看有沒有大鯨魚 哈哈哈27F 114.136.103.85 10/23 09:53
推 wwvvkai: 五筒咧？！28F 42.70.132.125 10/23 09:54
推 mariomaurer: 在後面偷跟叫做警告驅離喔XDDD29F 42.74.218.69 10/23 09:55
推 Yanpos: 哈哈哈哈哈30F 42.74.162.21 10/23 09:57
推 Whitening: 尾行痴漢31F 111.254.67.202 10/23 09:57
噓 willy61615: 有瘋子闖進你家院子拿著刀亂揮 結果台32F 110.28.163.124 10/23 09:57→ willy61615: 灣從政府到人民沒一個有警覺心
瘋子不就是你祖國支那嗎？
推 clala: 尾行狗34F 111.82.226.154 10/23 09:57
推 tws80531: 9.2:美軍加速落荒而逃35F 59.124.85.123 10/23 09:58
※ 編輯: ak904 (114.25.37.219), 10/23/2018 09:59:18
推 yukito76113: 癡漢36F 114.26.70.120 10/23 09:58
推 GPX2020: 極樂台海 戰艦大亂交37F 114.34.130.141 10/23 09:59
推 chenyenpo: 那個叫做…跟班38F 114.136.5.156 10/23 09:59
→ w11918: 笑你不敢打39F 223.139.123.228 10/23 09:59
推 linceass: 哈哈 有瘋子之前整天繞別人家 現在人家40F 111.241.215.13 10/23 10:00→ linceass: 的老大來了 裝乖乖可憐 慘
推 a96316: 瘋子進ptt亂揮說瘋話www42F 36.239.205.84 10/23 10:01
→ Benbenyale: 瘋子尾隨樓主文章43F 36.225.11.95 10/23 10:03
怕.jpg

推 rota: 下一趟就是八國輪流來逛臺海44F 36.224.152.215 10/23 10:04
※ 編輯: ak904 (114.25.37.219), 10/23/2018 10:06:26
推 fifi0828: 狗追機車XD45F 223.136.95.104 10/23 10:08
推 bpq302302: 中國仔跳針= =46F 101.136.241.1 10/23 10:08
→ SupCat: 支那氣到胡言亂語47F 101.10.121.18 10/23 10:08
推 hua0122: 瘋子還開飛機 到處挑釁 笑死48F 61.62.164.125 10/23 10:09
推 HempCake: 那是想趁機投誠的吧49F 42.76.246.61 10/23 10:10
推 farnorth: 狗50F 60.248.24.181 10/23 10:10
推 walkmancat: 瘋子是指一堆飛彈對準台灣的中國吧?51F 111.248.147.63 10/23 10:11
推 tsubasawolfy: 所以美軍是開中線以西？52F 42.77.0.180 10/23 10:11
噓 willy61615: 不出十年中美經濟總量就要黃金交叉53F 110.28.163.124 10/23 10:11→ willy61615:  到時候解放軍在美國東西岸下餃子也→ willy61615: 不遲
希望中國能撐到那時候
→ Howard61313: 這篇為什麼沒提到海峽中線56F 36.233.104.73 10/23 10:12
推 tassadar1: 尾行1 尾行2 尾行3……尾行2657F 59.127.206.26 10/23 10:12
推 iKelly: 台灣海峽那麼漂亮，慢慢開個一禮拜不過份58F 27.242.15.187 10/23 10:12
→ kumori: 我幫你想啦.勿挾洋自重 然後接這幾個詞59F 122.118.137.98 10/23 10:12
→ pz5202…
→ pz5202: 陰森媒體集團=《解放軍的電視台》60F 180.217.177.126 10/23 10:13
→ kumori: https://i.imgur.com/271d0z6.gif61F 122.118.137.98 10/23 10:13
→ Howard61313: 在美國東西岸下餃子行啊，請小心筷子62F 36.233.104.73 10/23 10:13
推 green0953: 狗是不是63F 36.225.254.230 10/23 10:13
→ Howard61313: 筷子就是要拿來戳餃子用的64F 36.233.104.73 10/23 10:13
→ pz5202…
→ pz5202: 陰森新聞，假美商真中資收購滲透台灣65F 180.217.177.126 10/23 10:14
推 a9113112000: 哈哈 被我大天朝的艦群趕跑66F 180.217.214.11 10/23 10:14
→ pz5202…
→ pz5202: 陰森新聞，解放軍的對台統戰文宣窗口67F 180.217.177.126 10/23 10:14
推 farmoos: 1945年後台灣就是美國監控範圍了68F 110.28.41.112 10/23 10:17
※ 編輯: ak904 (114.25.37.219), 10/23/2018 10:19:59
推 Ghamu: 沒懶叫 啊不是很強？ 武統咧？ 地洞山窯咧69F 114.136.24.192 10/23 10:19→ Ghamu: ？ 哈哈哈哈哈
推 SupCat: 下餃子咧 笑你做不到啦 沒實力還在那邊大71F 101.10.121.18 10/23 10:19→ SupCat: 小聲被全世界看笑話
→ Howard61313: 我相信下餃子做得到，但美軍有筷子啊73F 36.233.104.73 10/23 10:21→ Howard61313: 所以你就下個20顆看看幾顆被夾嘛
推 songyy2003: 支那賤畜崩潰狂噓75F 42.75.107.111 10/23 10:21
→ CHOUHSIWEI: 中國驅離美艦？？噗疵……76F 223.137.216.188 10/23 10:21
推 k5a: 安全距離 ？ 這次怎麼不撞上去啊77F 111.185.123.32 10/23 10:22
推 silentjy: 雷根號在等你撞呢xD78F 111.240.225.18 10/23 10:23
推 dulian: 再去擋啊！海峽不是你大支那的內海？79F 122.118.29.251 10/23 10:24
推 VUVCOM: 說是尾隨 怕是把自己缺點曝光吧80F 42.73.36.175 10/23 10:26
推 LordOfCS: 尾行狗81F 111.82.182.182 10/23 10:27
推 goldflower: 癡漢不敢移太近 之前老美已經下通牒82F 60.248.154.113 10/23 10:37→ goldflower: 了 太近啟動交戰程序
推 slacash: 真的不敢打 支那賤畜真孬84F 114.136.8.1 10/23 10:37
→ goldflower: 自那時開始中國都只敢尾行惹 可撥85F 60.248.154.113 10/23 10:37
→ Howard61313: 太近啟動交戰程序=幹色狼離我遠點86F 36.233.104.73 10/23 10:38
推 maxwu2012: 啊不是內海 他媽快打啊87F 42.77.31.124 10/23 10:38
推 fransiceyho: 中國這次這麼低調 肯定怕了88F 223.137.190.211 10/23 10:50
推 MotherFunker: 好可憐喔 主子不夠力不敢打 五毛整89F 223.137.64.196 10/23 10:54→ MotherFunker: 個拿不出底氣囂張 笑死XDDD
→ SupCat: 可撥仔 對外宣稱領海 然後現在不敢打91F 101.10.121.18 10/23 10:59→ SupCat: 支那都這麼孬嗎 板上五毛說說看
推 vul3vmp4: 果然像條狗一樣的尾隨93F 49.215.195.185 10/23 11:00
推 Areso: 笑死94F 110.28.158.46 10/23 11:10
推 oops66: 尾行3  癡漢95F 210.61.209.67 10/23 11:13
推 awoorog: 好奇美軍跟共軍的路線有過海峽中線？96F 39.9.134.137 10/23 11:16
→ s1000650: 像個變態痴漢一樣尾隨97F 223.139.80.216 10/23 11:26
推 andrew40907: 怎麼不撞下去啊98F 49.214.173.142 10/23 11:46
推 OoJudyoO: 怎麼不敢撞下去99F 101.13.48.127 10/23 11:47
推 casnal: 尾隨 根本變態癡漢的行為100F 223.137.82.156 10/23 12:04
推 dogmax: 尾行 精神日本人101F 125.227.232.225 10/23 12:06
→ imhideji: 只怕餃子還沒下就掉一地了102F 101.8.210.154 10/23 12:12

--
→ Koplina:中國水準正常發揮→ Uggyy:破壞兩岸一家   柯粉崩潰+1→ JAPCHINK:支那賤畜遼寧號要出擊啦!!

看板  Gossiping 
作者  gn02118620 ()
標題  [新聞] 國安單位：PTT竟成北京撕裂台灣的假新聞
時間  Tue Oct 23 10:00:59 2018

1.媒體來源:
民報

2.完整新聞標題:
國安單位：PTT竟成北京撕裂台灣的假新聞登陸堡壘

3.完整新聞內文:
北京政府轄屬機構，目前建立一套機制專門針對台灣散佈假消息，目的在於影響台灣民心
士氣，並企圖在台灣社會製造裂縫紛擾。英文媒體《台北時報》（Taipei Times）10月18
日報導，引述國安單位消息來源，做出如上陳述。台灣總統蔡英文，在雙十節發表談話，
也提出高度關注假消息散佈問題。
中國製造假新聞現象，目前已得到日本媒體指認，包括《產經新聞》（Sankei Shimbun）
、《讀賣新聞》（Yomiuri Shimbun）、《朝日新聞》（Asahi Shimbun），皆曾發表類似
看法。例如，今年9月初燕子颱風，狂掃日本期間，中國製造假消息指稱，位於大阪的中
國領事館派車，前往關西國際機場（Kansai International Airport），救援中國受困旅
客；對照之下，台灣駐日外館卻完全沒有行動；事後證明，當時關西國際機場（基於安全
顧慮）對外交通全面封鎖，根本不可能有中國使館派車救援中客情事。
中國釋出該則假消息之後，批踢踢實業坊（Professional Technology Temple , PTT)，
台灣電子佈告欄即時新聞平台，立即發出不滿回應，經追蹤結果發現，在PTT上傳該消息
者，其網際網路協定位址（IP address），來自中國。
經進一步追查發現，該則PO文，係中國政府轄屬部門的工作職責，其目的在於散佈虛假資
訊，詆毀蔡英文政權。國安會消息指出，中國每天都會製造假新聞，並在社群媒體，或其
它網路平台散播流傳。中國官方，提供獎賞鼓勵製造假新聞，特別是得到台灣媒體採用的
虛假訊息。
台灣總統蔡英文，有意跟外國政府合作建立假新聞追蹤機制，一旦發現其造成威脅，即刻
做出反應。蔡總總於雙十當天，鄭重提出該項問題，這說明了其可能對於政府、社會帶來
嚴重傷害，包括加深台灣內部分歧，惡化藍綠互鬥。
另一則假新聞，出現於今年5月間，當時傳出西非內陸國布吉納法索（Burkina Faso）跟
台灣斷交消息；PTT上傳該則訊息，並加碼指稱中美洲國家宏都拉斯，正在跟北京接洽，
打算切斷跟台灣邦交關係。該則PTT消息，其後在網路瘋傳開來；然而，經國安單位追蹤
發現，其源頭係來自中國政府機構支助的假新聞。
台灣應該有能力查到，哪些假新聞源自中國；也可以授權第三方，或可直接透過政府單位
進行網路監看；然而，如何落實取締行動，恐怕才是關鍵；如果以「言論自由」保障為由
，繼續放縱刊登、發表假新聞者，那麼台灣內部的假新聞問題，將永無寧日，縱令中國在
台玩弄猖獗滲透把戲。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.peoplenews.tw/news/31fa0211-6caf-41b3-9a89-d718aef263ad
國安單位：PTT竟成北京撕裂台灣的假新聞登陸堡壘 | 民報 Taiwan People News
北京政府轄屬機構，目前建立一套機制專門針對台灣散佈假消息，目的在於影響台灣民心士氣，並企圖在台灣社會製造裂縫紛擾。英文媒體《台北時報》（Taipei Times）10月18日報導，引述國安單位消息來源，做出如上陳述。台灣總統蔡英文，在雙十節發表談話，也提出高度關注假消息散佈問題。 中國製造 ...

5.備註:
這篇應該是先放風聲
看來要有專法來對付PTT了
最壞的情形就是PTT會關站

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.203.192※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540260061.A.468.html
→ VVizZ: 關就關阿1F 211.21.120.163 10/23 10:01
推 cattgirl: PTT關站2F 42.72.108.10 10/23 10:01
推 arumi416: 應該，看來，最壞的情形，很有當記者的3F 218.216.78.145 10/23 10:02
→ bestguy: 五毛這麼多 說沒這狀況也不是4F 118.167.181.12 10/23 10:02
→ arumi416: 潛力喔!5F 218.216.78.145 10/23 10:02
→ ao5566: 之前那個黨被網路翻掉執政權都沒做這種事6F 223.139.85.113 10/23 10:02
→ lesnaree2: 台北時報=自由時報=民報 自產自銷7F 49.214.231.233 10/23 10:02
→ linceass: LINE跟中媒不敢管 要來清算網軍帶風向8F 111.241.215.13 10/23 10:02
推 cerberi: 反正三民自由 中時聯合旺報 都是無辜的9F 42.71.63.103 10/23 10:02
→ linceass: 被看破的PTT10F 111.241.215.13 10/23 10:02
推 chinhan1216: 國安單位 他媽的有種具名啦11F 114.136.157.78 10/23 10:03
推 makakatw: 擺明就是針對柯文哲 太過分了12F 111.82.94.117 10/23 10:03
→ tigerzz3: 備註在那邊亂帶風向 ㄏ13F 59.120.195.222 10/23 10:03
→ cerberi: 假新聞全部是PTT的錯14F 42.71.63.103 10/23 10:03
推 ams9: 支持公權力關閉PTT 低卡 封鎖臉書15F 118.165.89.251 10/23 10:03
推 ghgn: 靠PTT上台 現在被PTT反 就說五毛 可笑16F 42.76.125.5 10/23 10:03
→ enjoyyou: LINE要先關 長輩圖威力比八卦強太多惹17F 60.249.146.33 10/23 10:03
→ tigerzz3: 阿PTT現在真的就一堆五毛阿 嘻18F 59.120.195.222 10/23 10:03
推 kusanagi02: 真要那麼怕的話鎖浮動IP不就得了19F 182.235.96.20 10/23 10:03
→ ghgn: 媽的還有臉說自己是民主進步黨?20F 42.76.125.5 10/23 10:04
推 marumaru: 是沒錯 但藍綠行銷公司呢??21F 210.208.205.253 10/23 10:04
推 Spitfire168: 一直在關西 鄉民水準高有很容易操弄22F 101.15.243.104 10/23 10:04
推 kurenaiz: 呵呵 風向不利就要動 還放一堆廠工來23F 1.175.60.19 10/23 10:04
→ bestguy: 這種關站理由太薄弱 拜託動點腦袋24F 118.167.181.12 10/23 10:05
推 eterbless: 兩邊都一堆黨工 你們還敢講這種話阿25F 59.120.184.171 10/23 10:05
噓 sanguinesand: 是在亂備註三小，跟內文完全不一樣26F 39.10.231.23 10/23 10:05
推 KingKingCold: 太屌啦!!4年前說批評政府的都是民意27F 119.18.8.112 10/23 10:05
推 WilliamWill: 來弄了來弄了28F 114.137.91.28 10/23 10:05
→ tigerzz3: 各種黨工跟五毛都有 要抓很難啦 大亂鬥29F 59.120.195.222 10/23 10:05
→ ghgn: 五毛從幾年前就有了 也沒看到DPP選輸啊30F 42.76.125.5 10/23 10:05
→ KingKingCold: 4年後說批評政府的都是共匪五毛31F 119.18.8.112 10/23 10:05→ KingKingCold: 真的是厲害了我的黨XDDDD
推 cat5672: 有在用手機的應該發現這裡要看新聞早就33F 49.218.0.217 10/23 10:06
→ lingsk: 只有手指頭能數出來 看過PTT後去實察真假34F 114.38.129.220 10/23 10:06
→ bestguy: 現在不開放註冊不就是限制五毛洗帳號?35F 118.167.181.12 10/23 10:06
噓 banmi: 這則新聞,本身是不是假新聞??36F 163.27.125.245 10/23 10:06
→ cat5672: 沒以前那麼快了 有時候兩三天後才有人37F 49.218.0.217 10/23 10:06
推 STi2011: 查證都別人工作了阿  國安局38F 59.125.79.57 10/23 10:06
→ lingsk: 其他的都先報 出事推給PTT真棒呢39F 114.38.129.220 10/23 10:06
→ ghgn: 當時還是一堆挺DPP勒 上台後被看破 還敢推40F 42.76.125.5 10/23 10:06→ ghgn: 給五毛
→ cat5672: 去po42F 49.218.0.217 10/23 10:07
→ banmi: 內文完全看不出標題國案單有說那種話...43F 163.27.125.245 10/23 10:07
推 p23j8a4b9z: 自由打柯活摘：新聞自由 ptt五毛亂爆44F 110.28.233.103 10/23 10:07
→ tigerzz3: 現在五毛棘手阿 網路要規範會有反彈45F 59.120.195.222 10/23 10:07
→ p23j8a4b9z: 掛記者抄：ptt變成罪惡溫床46F 110.28.233.103 10/23 10:07
→ pz5202…
推 pz5202: 帝吧出征PTT，K粉、五毛，傻傻分不清楚！47F 180.217.177.126 10/23 10:07
→ greg7575: 建議PTT關掉48F 101.13.160.223 10/23 10:07
→ cota54441: 當年的覺醒青年作何感想？49F 110.26.141.109 10/23 10:07
→ pz5202…
→ pz5202: 帝吧出征PTT，H粉、五毛，傻傻分不清楚！50F 180.217.177.126 10/23 10:07
→ tigerzz3: 額有些人太跳痛吧 日本大使那個不就是?51F 59.120.195.222 10/23 10:08→ tigerzz3: 沒人說反對民進黨就是五毛阿
推 kairiyu: 哈哈哈哈 執政前多依賴PTT風向53F 111.250.149.250 10/23 10:08
推 ppp111683: 這叫新聞? 光看柯粉這麼多就知道了啊54F 111.250.235.41 10/23 10:08
推 icui4cu: 執政黨才是55F 101.11.5.228 10/23 10:08
推 snocia: PTT的水準本來就很容易被操作，尤其是八56F 39.9.161.251 10/23 10:08
→ kairiyu: 執政後PTT就變假新聞來源囉?XDDDDDDDDDD57F 111.250.149.250 10/23 10:08
→ snocia: ＿板58F 39.9.161.251 10/23 10:08
→ tigerzz3: 廢話2014前不要講五毛 連KMT都不懂PTT59F 59.120.195.222 10/23 10:08
→ kairiyu: 果然DPP風格 用完沒利用價值就丟60F 111.250.149.250 10/23 10:09
→ greg7575: 2014 前PTT是民主聖地。太陽花基地61F 101.13.160.223 10/23 10:09→ greg7575: 2018PTT 是噁心丶共匪
推 g70245: 關啊 不然就實名制，跟北大清華一樣 嘻嘻63F 123.194.164.20 10/23 10:10
→ tigerzz3: 滑坡滑成這樣沒辦法 是說有 不是說全部64F 59.120.195.222 10/23 10:10
→ jacvky: 2016以後就一堆五毛入侵了..65F 220.228.56.14 10/23 10:10
→ tigerzz3: 你要理解成全部都是五毛 那隨便囉66F 59.120.195.222 10/23 10:10
推 wwvvkai: 果然好操弄 該還伊媚公道了67F 42.70.132.125 10/23 10:10
→ greg7575: 建議關站68F 101.13.160.223 10/23 10:10
→ jacvky: 以前八卦沒這麼多風向文69F 220.228.56.14 10/23 10:10
→ STi2011: 2014：民主聖地   2018：PTT好操作70F 59.125.79.57 10/23 10:11
推 eterbless: 五毛存在很久了 realcn之類的早就在71F 59.120.184.171 10/23 10:11
推 lwamp: 敢關PTT DPP就準備去吃屎了72F 180.217.84.196 10/23 10:11
推 wate5566: 收割了太陽花就切割 現在連PTT也抹紅= =73F 39.10.134.136 10/23 10:11
→ tigerzz3: PTT價值是在2014之後才嚇破世人 彰顯的74F 59.120.195.222 10/23 10:12
推 sept9048: 不覺得很好笑嗎？執政不力先怪ptt，輿75F 49.217.81.252 10/23 10:12→ sept9048: 論操作，你們dpp完全執政廢到可以
推 Spitfire168: 無法幫妳講話 本來就應該關站XDD77F 101.15.243.104 10/23 10:12
噓 okichan: 五毛全家死光啦糙78F 118.166.114.108 10/23 10:12
推 ghgn: 2014就看過一堆KMT黨工五毛了 哪來沒有?79F 42.76.125.5 10/23 10:12
推 sabrina2597: 控制不了就鬥臭 不聽話的人 不聽話80F 61.228.35.206 10/23 10:13
推 edge781014: 真是奇怪 怎麼對這篇反應很大的都是同81F 42.76.118.83 10/23 10:13
→ sabrina2597: 的小黨 不聽話的選民 不聽話的PTT 從82F 61.228.35.206 10/23 10:13→ sabrina2597: 政治人物到板上黨工 投射出DPP的恐
→ edge781014: 一群人呢84F 42.76.118.83 10/23 10:13
→ sabrina2597: 懼85F 61.228.35.206 10/23 10:13
噓 bankingpaul: 蔡政府放消息要整肅閉ptt了86F 180.217.145.124 10/23 10:13
噓 iovoecu: 幹你娘垃圾DPP87F 101.14.220.235 10/23 10:13
推 sept9048: 真的跟對岸越來越像，開始控制論壇，你88F 49.217.81.252 10/23 10:14
噓 LJL452: 不管抄新聞的垃圾記者89F 36.229.52.74 10/23 10:14
噓 taro0116lo: 有國安疑慮就直接關站好了啦90F 101.11.34.2 10/23 10:14
→ sept9048: 們dpp怎麼那麼恐怖啊91F 49.217.81.252 10/23 10:14
噓 kps1247: 想關掉PTT是不是啊92F 101.15.71.14 10/23 10:14
噓 ThreekRoger: 關八卦就夠了，再建一個黨工版93F 118.163.158.57 10/23 10:14
推 jacvky: 這篇推文不就好幾個垃圾五毛XD94F 220.228.56.14 10/23 10:14
推 blacwhte: 民報? 有可信度? 可以貼在這?95F 101.8.133.200 10/23 10:14
→ jacvky: 試圖帶風向超明顯的..96F 220.228.56.14 10/23 10:14
→ g70245: 華人民主聖地97F 123.194.164.20 10/23 10:15
→ taro0116lo: 不關站一直放些假消息，不就是想帶風98F 101.11.34.2 10/23 10:15→ taro0116lo: 向影響選舉，垃圾民進黨
→ ironkyoater: 他媽的，關啊！幹你民進黨，幾年前100F 101.136.88.130 10/23 10:16→ ironkyoater: 支持你就沒在屁
→ linbsing: 那綠共褲子快穿好 匪碟是無孔不入的喔102F 110.26.227.170 10/23 10:17
噓 Mellrince: 根本神經病 PTT本就一堆真真假假的消息103F 1.165.24.202 10/23 10:17
噓 chocoboex: 民報這廢物報104F 42.77.0.219 10/23 10:18
→ silentjy: 之前被網路翻掉的政權跟對面很好吧？105F 111.240.225.18 10/23 10:18
→ Mellrince: 注意 是"消息" 被無腦記者不求證刊登後106F 1.165.24.202 10/23 10:18
推 knight0123: 蚊子不叮沒縫的蛋,做的爛還不讓人說的107F 1.171.55.10 10/23 10:18
→ ez321: 五毛很多，共產的把戲108F 183.90.36.242 10/23 10:19
→ Howard61313: #1RpVgj3N (Gossiping) 早就OP了109F 36.233.104.73 10/23 10:19
→ xhung: 東廠: PTT罵政府 都假新聞110F 223.141.37.7 10/23 10:19
→ Mellrince: 才變假新聞 該管的是記者才對吧111F 1.165.24.202 10/23 10:19
噓 modulate: 支那賤畜大舉進攻嗎？112F 220.130.148.111 10/23 10:19
噓 sanguinesand: KKC又在搞笑，本來就一堆支那五毛裝113F 39.10.231.23 10/23 10:19→ sanguinesand: 沒看見？
推 wotupset: XD115F 210.61.124.252 10/23 10:19
噓 scott0104: 民報不用認真啦！對新聞不署名的記者116F 42.77.125.84 10/23 10:20→ scott0104: 有公信力？
→ s81048112: 一堆原本討厭五毛的韓粉現在無視了118F 39.12.224.209 10/23 10:21
推 modulate: 支那賤畜五毛被搓到重點後開始亂帶風向119F 220.130.148.111 10/23 10:21→ modulate: 了唷
→ pz5202…
→ pz5202: 陰森媒體集團=《解放軍的電視台》121F 180.217.177.126 10/23 10:22
→ s81048112: 韓粉現在又要帶關站的造假消息了122F 39.12.224.209 10/23 10:22
→ pz5202…
→ pz5202: 陰森新聞，假美商真中資收購滲透台灣123F 180.217.177.126 10/23 10:22→ pz5202: 陰森新聞，解放軍的對台統戰文宣窗口
推 Whitening: 這次KKC失去水準125F 111.254.67.202 10/23 10:23
→ s81048112: 之前9.25毛帶關站的風向被踢爆韓粉無視126F 39.12.224.209 10/23 10:23
推 Xiangtz: 這風向127F 42.3.28.56 10/23 10:23
推 KangSuat: 綠營崩潰得真徹底 抓個單位任意抹紅群眾128F 36.238.91.17 10/23 10:23
推 modulate: 支那五毛被狗幹的賤畜開始帶關站風向轉129F 220.130.148.111 10/23 10:23→ modulate: 移焦點了
推 edwin11017: 哈哈 推文一堆五毛們的三流把戲被發131F 49.217.163.169 10/23 10:23
推 aswq17558: 嘻嘻 風向跟民進黨不對頭就是網軍132F 36.226.147.98 10/23 10:24
→ edwin11017: 現了 很緊張吼133F 49.217.163.169 10/23 10:24
→ shinobunodok: 你帶種關啊 PTT在大家還只是網路打134F 220.133.221.189 10/23 10:24→ shinobunodok: 嘴砲 關了就是大家出門了喔
→ aswq17558: 四年前倒馬倒這麼強就是沒問題^^ 媽逼136F 36.226.147.98 10/23 10:24
噓 a28200266: 五毛就抓出來 想關掉PTT就講白137F 36.224.215.40 10/23 10:24→ a28200266: 反正啥都說是中國 是五毛 媒體呢?
推 whiteseyes: 哈 當年沒PTT 就沒洪仲秋遊行呢139F 1.165.174.55 10/23 10:25
→ a28200266: 媒體在那爽抄PTT 再怪PTT是假新聞?查證140F 36.224.215.40 10/23 10:25
噓 paulphil: 很好笑，八卦版本來就是亂聊八卦的。大141F 111.249.178.239 10/23 10:25→ paulphil: 家都在順便亂聊。所以有人亂說也只限於
→ whiteseyes: 真的五毛占據的TVBS東森不去管管143F 1.165.174.55 10/23 10:25
→ paulphil: 八卦版上。鄉民也只會在八卦版上起鬨也144F 111.249.178.239 10/23 10:25
→ gh34163: 沒錯啊145F 140.109.103.227 10/23 10:25
推 sam8921502: 等等又有廠公要連續噓了146F 111.248.17.39 10/23 10:26
→ paulphil: 不會影響到其他地方。是記者把這裡的文147F 111.249.178.239 10/23 10:26→ paulphil: 章不加求證就把文章放到新聞媒體上。讓
噓 Wush978: 黨工跟五毛差不多壞啦149F 140.112.25.100 10/23 10:26
→ paulphil: 事件變大。如果只有ptt上放假消息。只要150F 111.249.178.239 10/23 10:26
→ gh34163: KKC就印章腦阿，覺得反對的都不是五毛151F 140.109.103.227 10/23 10:26
→ paulphil: 限制記者把八卦版當新聞來源就好了不是152F 111.249.178.239 10/23 10:26→ paulphil: 嗎？
→ a28200266: 的必較性呢? 看到PTT在批評政府 就用154F 36.224.215.40 10/23 10:26
推 edwin11017: 五毛們很緊張 收入來源可能要減少了155F 49.217.163.169 10/23 10:26→ edwin11017: 趕快搬出言論自由之類的藉口來帶風向
→ a28200266: 官派媒體在批評?襙你媽的157F 36.224.215.40 10/23 10:26
→ gh34163: 一堆IP查詢根本都是海外的裝看不見ㄏㄏ158F 140.109.103.227 10/23 10:26
→ roger840410: 抓去關三天啊159F 118.170.163.4 10/23 10:26
推 minimylove: 現在ptt一堆支那賤畜跟滯台支那賤畜在160F 101.12.236.66 10/23 10:27→ minimylove: 帶風向就知道了啊。
→ zx126126987…
噓 zx126126987: 一堆人真的裝瞎162F 1.164.17.210 10/23 10:27
推 chuntien: 本來就是啊 現在一堆五毛看了真的很煩163F 111.82.49.1 10/23 10:27
→ ratoe: 這裡一堆覺青可以帶風向，關掉要去哪164F 223.137.15.205 10/23 10:28
→ goldflower: 翻譯：我想關掉批踢踢165F 60.248.154.113 10/23 10:28
推 lwamp: 5毛那麼多就抓呀 結果買帳號多重帳號最多166F 180.217.84.196 10/23 10:29→ lwamp: 都綠吱是怎麼回事
噓 dodo577: 事實就是ptt一堆9.2跟26再亂啊168F 60.249.113.59 10/23 10:30
噓 mickeygg69: 關啊 留低卡西斯版就好169F 111.83.68.172 10/23 10:31
推 firecrest: 笑話 鬼島記者不求證製造新聞不檢討170F 61.218.242.67 10/23 10:31
推 butt1106: 封中國ip然後再抓9.2啊，關ptt屁事哦171F 218.32.44.187 10/23 10:31
推 gwenwoo:  50年前的KMT:打倒萬惡的共匪!!172F 118.168.206.202 10/23 10:32
推 a7788783: 抄掉肥宅大本營釋放肥宅在網路與現實流173F 223.141.60.41 10/23 10:33→ a7788783: 竄對執政當局可不見得是好事歐
噓 qq1029qq: 應該去查長輩的line吧......175F 223.137.196.136 10/23 10:34
噓 icq7584: FB跟LINE去查查176F 36.239.244.56 10/23 10:35
推 xeme1996: 中天笑而不語177F 59.126.128.191 10/23 10:35
→ Howard61313: 長輩的Line+1178F 36.233.104.73 10/23 10:36
推 tom282f3: PTT(Professional Technology Temple)179F 114.136.150.180 10/23 10:36
噓 pavacana: 過去ptt造謠被抓到的ip貌似都來自中國..180F 1.169.106.6 10/23 10:36
→ tom282f3: 這個記者484把玩笑當真了181F 114.136.150.180 10/23 10:36
→ pavacana: 有好幾個也承認就是中國人不是台灣人182F 1.169.106.6 10/23 10:37
推 cruisertakao: 太好了 關站吧 wwwwwwww183F 1.160.199.73 10/23 10:37
噓 mido: 幹你媽的就想搞臭PTT 尤其前面幾樓的更扯184F 61.216.75.230 10/23 10:37
推 goodzoro: 不意外，一堆造謠的185F 59.115.209.93 10/23 10:38
→ mido: 幹你媽 整天新聞OP 版主不出來管管嗎186F 61.216.75.230 10/23 10:39
→ bestguy: 讓沒民主素養的五毛進ptt就是殘害民主187F 118.167.181.12 10/23 10:39
噓 km612tw: 幹你娘 整天撕裂PTT的就是你們綠共188F 59.125.186.252 10/23 10:40
推 cruisertakao: 左膠站長群開放五毛進PTT 活該w189F 1.160.199.73 10/23 10:41
推 KangSuat: 台灣人的民主質量可是異常的低呢190F 36.238.91.17 10/23 10:43
推 dddc: 沒錯啊 打著政治正確就能騙到一堆白癡191F 175.96.84.164 10/23 10:43
推 jab: 這裡一堆綠共啊 我都懷疑五毛屈居弱勢呢192F 111.251.213.162 10/23 10:44
噓 ten9di9: 五百萬假收據跟假辛旗這兩個假新聞電視台193F 175.97.37.85 10/23 10:44
噓 scoop: 綠色共產黨194F 1.34.158.230 10/23 10:46
推 LLsolo: 好啊 藍綠派網軍 然後鍋甩到ptt上195F 114.136.84.88 10/23 10:47
→ teeo: 所以DPP想幹嘛196F 1.163.235.43 10/23 10:49
推 Lancelot0622: 真的沒人相信中國在製造假新聞？197F 42.76.91.13 10/23 10:49
推 marksky: ptt 可以關了198F 42.76.120.252 10/23 10:49
噓 remember318: 備註很有事199F 42.74.16.37 10/23 10:49
推 TommyWu1991: 哈哈哈哈哈哈哈想伸手還編故事200F 39.12.41.131 10/23 10:50
→ blackhippo: ptt只是論壇..假新聞是那群低能記者不201F 60.250.204.13 10/23 10:51
→ rossihsu: 國安單位..旺旺重工三民自 都查不到呢202F 122.117.163.126 10/23 10:51
→ blackhippo: 用腦亂抄亂報的產物203F 60.250.204.13 10/23 10:51
推 ab32110: 就把多重帳號的抓一抓砍一砍啊204F 42.73.105.229 10/23 10:52
推 aioloslin: 政府的澄清有多少人信？說的像澄清了就205F 101.12.193.168 10/23 10:52→ aioloslin: 都信
推 duckling4343: PTT要被東廠接管了嗎?207F 1.200.200.88 10/23 10:53
推 scouall: 笑了，開始對自己支持方不利就帶風向208F 49.214.164.119 10/23 10:54
→ edwin11017: PTT被五毛入侵 大家都知道 新聞現在報209F 49.217.163.169 10/23 10:55→ edwin11017: 都有點後知後覺了 你們五毛就不用再帶→ edwin11017: 什麼言論自由 還是媒體背景是綠的風向→ edwin11017: 向了啦 哈哈 看到板上五毛集體焦慮緊→ edwin11017: 張就是好笑 xddd→ edwin11017: 這新聞一出來 好多9.25毛好激動喔→ edwin11017: 是很擔心以後查禁變嚴格 會減少收入？→ edwin11017: 瞭解瞭解 這種擋五毛財路的新聞 反應→ edwin11017: 激烈是難免的 xddd
推 marisaac: 我只覺得他們好害怕新媒體的崛起218F 223.141.63.150 10/23 10:58→ marisaac: 講得好像傳媒都無關一樣 傳媒好棒棒 記→ marisaac: 者會查證一樣
推 sunchen0201: 台灣可以師法支那架綠壩，最清幽~221F 114.47.167.30 10/23 11:00
推 cubaba: 五毛說東廠好笑 在中國連屁都不敢放222F 1.160.134.201 10/23 11:00
→ marisaac: 其實只要在IP位址後加註所在地區即可223F 223.141.63.150 10/23 11:02
推 jj1004: 關吧贊成 黨工要失業了 爽!224F 36.225.102.119 10/23 11:02
→ marisaac: 這技術站方應該做得到225F 223.141.63.150 10/23 11:02
→ machiusheng: 黨說假新聞就是假新聞226F 114.136.189.112 10/23 11:02
推 casnal: 關啊 永遠都不投ddp 垃圾黨227F 223.137.82.156 10/23 11:04
噓 tom50512: 整天備註說會關站是在衝三小228F 111.82.163.185 10/23 11:05
推 freesamael: Professional Technology Temple??229F 114.136.115.96 10/23 11:06
推 Areso: 推230F 110.28.158.46 10/23 11:08
推 akway: 先把澳洲柯粉id禁一禁231F 114.136.106.67 10/23 11:08
推 givar: ptt咩232F 111.82.146.71 10/23 11:08
推 modulate: 支那五毛賤畜又想用關站來轉移焦點，用233F 223.140.20.143 10/23 11:09→ modulate: 引戰來模糊事情
推 madaniel: 支那賤畜哭喊關站呢~等很久了吼~235F 118.163.65.217 10/23 11:11→ madaniel: 翻出牆外哭東廠,超有恥的~
→ a195732684: 關啊 黨工集體失業自殺爽237F 36.225.187.73 10/23 11:12
推 enjoy1718: 我登入2500趕緊來買238F 42.75.82.53 10/23 11:15
→ APC: 一石二鳥，紮起來239F 101.9.187.227 10/23 11:16

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→ Kaze7:真的要搞綠色恐怖了→ hoyo1963:東廠廢了→ hoyo1963:還有西廠阿→ too543:中國自己國內不開放言論自由，老是在找其他民主國家麻煩是有病嗎？→ Freerunner:趕快自清【習包子 大撒幣】 能喊的出來基本上就不是中國當地五毛。→ Freerunner:建議喊了再發言， 不管你是 要罵小英、罵DPP、罵賴、罵柯P、罵姚、罵名嘴、罵KMT、對罵  等等。 → Freerunner:文字打的出來 【習包子 大撒幣】  我就覺得你的發言是為了台灣好。→ Freerunner:你要案【噓】、按【讚】， 沒關係， 先 喊一聲【習包子 大撒幣】   我都歡迎你的言論自由表達。→ a11643:然後中國時報和聯合報網站裡面那堆簡體文的支那狗卻完全沒有看到.. 嗯嗯 → a11643:獵殺支那狗賤畜  獵殺習近平   這才屌啦 → rams9988:台灣的民主才30年左右，還很年輕，現在有很多人仗恃著台灣的民主在捧共產→ Uggyy:習犬犬與共匪狗官，一家老小靠著壓制低端→ Uggyy:享受榮華富貴，報應很快就會來了！→ nenboi2:改用K島啊→ mazinkisa:如果心中無鬼，會怕PTT→ mazinkisa:套上武狀元蘇乞兒結局的對話→ mazinkisa:===========→ mazinkisa:皇上：你丐幫弟子幾千萬，你一天不解散，叫朕怎麼安心？→ mazinkisa:蘇乞兒：丐幫有多少弟子，不是由我決定，而是由你決定的！→ mazinkisa:皇上：我？→ mazinkisa:蘇乞兒：如果你真的英明神武，使得國泰民安，鬼才願意當乞丐呢...→ mazinkisa:皇上：有道理，有道理。→ mazinkisa:蘇乞兒：好自為之吧。→ darkrise1980:習包子 大撒幣,然後呢?現在只要自清,不用看以前的發言紀錄嗎?→ darkrise1980:順便再打一句習維尼,草泥馬.→ huzc0606:講的就是綠共東廠→ a17543:支那賤畜真不要臉，自以為自己跟PTT是同一邊的，我國台灣要處理的是你們支那賤畜散佈的不實言論，PTT只是一個平台，你們支那賤畜網軍才是亂源！→ a17543:垃圾中國的國民黨不倒，我國台灣真的不會好！→ a17543:中國的國民黨這內鬼不滅絕，我國台灣永遠無法擺脫支那賤畜的糾纏！讚 free_man:刑責訂好有ＩＰ抓阿，國外ＩＰ去找ＦＢＩ合作不會？

看板  Gossiping 
作者  kivan00 (Kivan)
標題  [新聞] 坦承關掉ATP！普悠瑪釀18死　司機：有經
時間  Tue Oct 23 10:02:02 2018

1.媒體來源: 三立新聞

2.完整新聞標題: 坦承關掉ATP！普悠瑪釀18死　司機：有經過調度員同意

3.完整新聞內文:

本月21日下午4時50分，普悠瑪列車翻覆造成18人死亡、190人受傷，普悠瑪司機尤振仲經
過偵訊以50萬交保，今天早上，宜蘭地方法院表示，司機向檢方供稱「列車到了瑞芳車子
發生異常，因為車子動力系統有問題，到大溪附近關掉ATP，是『經過調度員同意』的，
到新馬站時車子突然加速，才導致翻車。」目前檢方掌握到，當時普悠瑪列車到新馬站「
車速約140公里」，如果ATP沒有壞，到下一站則要重新開啟。
https://attach.setn.com/newsimages/2018/10/22/1603738-XXL.jpg
▲司機坦承關掉ATP，但是經過調度員同意。

不過，宜蘭地檢署昨日(22日)下午召開記者會，檢察官江貞諭表示，初步判定事故原因在
於車速，直指「車速快」是普悠瑪翻覆主因，但台鐵內部卻有神祕簡訊曝光，內部群組顯
示，從當天(21日)15：57在雙溪站就發現故障，到16：34又多次警示，期間司機員通報普
悠瑪動力不足，影響煞車系統，一路上都開得很不順，必須停靠宜蘭站檢修。如今尤姓司
機坦承，確實有關掉ATP，但卻是「經過調度員同意」的，肇事責任究竟在哪方？還有待
深入調查釐清！


4.完整新聞連結 (或短網址):

https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=446160
坦承關掉ATP！普悠瑪釀18死　司機：有經過調度員同意 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
本月21日下午4時50分，普悠瑪列車翻覆造成18人死亡、190人受傷，普悠瑪司機尤振仲經過偵訊以50萬交保，今天早上，宜蘭地方法院表示，司機向檢方供稱「列車到了瑞芳車子發生異常，因為車子動力系統有問題，到大溪附近關掉ATP，是『經過調度員同意』的，到新馬站時車子突然加速，才導致翻車。」目前檢方掌握到 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.197.121※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540260125.A.B1C.html
推 odsan: 拔草測風向1F 42.73.35.66 10/23 10:02
→ gginin007: GG2F 42.72.191.6 10/23 10:02
推 iverlung: 到新馬站時車子突然加速，才導致翻車3F 1.163.195.71 10/23 10:03
推 PunkGrass: 踢皮球大賽開始4F 101.15.229.103 10/23 10:03
→ preisner: 現在演到哪了????5F 203.67.6.202 10/23 10:03
→ jacvky: 坐等調查報告囉6F 220.228.56.14 10/23 10:03
推 VVizZ: 通話紀錄查一下就知道了7F 211.21.120.163 10/23 10:03
推 TllDA: 太好了 多拉一個下水 但責任不能減輕8F 211.21.159.187 10/23 10:03
推 aaa11334: 完了9F 114.137.69.246 10/23 10:03
推 wei9898: 風起了？10F 42.75.207.225 10/23 10:03
→ OGCOGCOGCOGC: 開到140真的太扯了.......11F 111.82.85.55 10/23 10:03
推 Szss: 風向確定了?12F 114.136.103.85 10/23 10:03
推 kobe7610: 台鐵不要想推給司機13F 223.136.6.183 10/23 10:03
→ VVizZ: 這次真的完全是人禍 不管怎樣都算人禍14F 211.21.120.163 10/23 10:03
推 jma306: 這樣怎賴給日本廠商負責？15F 111.82.114.94 10/23 10:03
→ VVizZ: 最慘的慘 ATP開著失靈還可以怪廠商..16F 211.21.120.163 10/23 10:04
推 QBey: 復興航空機師還當了好幾個月英雄17F 223.141.91.87 10/23 10:04
→ obakason: 馬維拉表示：18F 36.230.147.25 10/23 10:04
→ Szss: 有問題就關掉 這SOP!!19F 114.136.103.85 10/23 10:04
→ nitrile: 以前都沒事，誰知道.....20F 59.120.18.202 10/23 10:04
→ VVizZ: 你自己關掉又不減速過彎....21F 211.21.120.163 10/23 10:04
噓 lesnaree2: 調度員有同意你開到140過彎喔22F 49.214.231.233 10/23 10:04
→ cattgirl: 完了23F 42.72.108.10 10/23 10:04
→ jma306: 怪廠商才能拉瑪狗下水24F 111.82.114.94 10/23 10:04
噓 signm: 所以帳算誰的25F 42.74.21.229 10/23 10:04
→ obakason: 當然算馬維拉的阿!26F 36.230.147.25 10/23 10:05
→ Benbenyale: 別急 看口供的真偽27F 36.225.11.95 10/23 10:05
推 ray2501: 那關掉以後，速度控制是正常的嗎？28F 61.66.209.161 10/23 10:05
→ cattgirl: 球給調度員 調度員球給高層 台鐵局長先29F 42.72.108.10 10/23 10:05
推 sa87a16: 有異常還開那麼快，真的不怕死，這三小30F 114.137.71.200 10/23 10:05
→ alicet: 可能是為了要趕誤點，一路上一直煞已經誤31F 114.136.193.8 10/23 10:05
→ Szss: 有問題就解除封印的概念32F 114.136.103.85 10/23 10:05
→ sa87a16: 處置R33F 114.137.71.200 10/23 10:05
→ alicet: 點很多了34F 114.136.193.8 10/23 10:05
→ jacvky: 復興航空機師有被錄音，不然也是陰謀論35F 220.228.56.14 10/23 10:06
→ mahoro…
噓 mahoro: 同意你關掉 同意你超速過彎了嗎????36F 111.255.46.115 10/23 10:06
→ ray2501: 我的意思是，之前的異常問題是動力不足37F 61.66.209.161 10/23 10:06
推 TllDA: 連為什麼ATP會反映都不知道就關掉38F 211.21.159.187 10/23 10:06
→ sa87a16: 被抓去當替死鬼扛責任剛好，喜憨兒39F 114.137.71.200 10/23 10:06
推 Baumgartner: 暴衝XDDD40F 101.137.186.70 10/23 10:06
→ ray2501: 所以關掉，我想駕駛應該是用動力不足處理41F 61.66.209.161 10/23 10:06
→ hosen: 我不相信調度員敢關掉，等於責任你全扛42F 42.72.231.158 10/23 10:06
推 styal: 都自己關掉ATP了，為何過彎還不減速?43F 59.127.50.134 10/23 10:06
推 chinhan1216: 司機知道自己開到140嗎44F 114.136.157.78 10/23 10:06
→ VVizZ: 就開著的時候煞車力道不足 電腦控制車速45F 211.21.120.163 10/23 10:06
→ lichai: 老司機靠經驗你敢嘴,菜鳥才照SOP46F 223.140.185.147 10/23 10:06
→ zzzzzzzzzzzy: 幹他媽的偵查不公開呢？現在說一句47F 1.200.34.86 10/23 10:07
→ ray2501: 如果那個時候系統出現錯誤，有可能會有速48F 61.66.209.161 10/23 10:07
→ zzzzzzzzzzzy: 報一句就對了？49F 1.200.34.86 10/23 10:07
→ VVizZ: 不能過快 所以才開的頓頓的50F 211.21.120.163 10/23 10:07
推 yoshro: 關掉就會出事嗎？51F 61.224.50.157 10/23 10:07
→ ray2501: 度過快的問題52F 61.66.209.161 10/23 10:07
推 okichan: 台鐵哪天不誤點，趕三小啦糙53F 118.166.114.108 10/23 10:07
→ VVizZ: 結果你把ATP關掉瘋狂加速到140???阿煞車54F 211.21.120.163 10/23 10:07→ VVizZ: 就不夠力你還開快補時間..
推 signm: 是，那個東西就是輔助煞車56F 42.74.21.229 10/23 10:08
推 lml99: 開到140有調度員同意嗎57F 42.72.35.178 10/23 10:08
推 chenjasen: 制度害人 以前這樣搞沒問題養成偏差的`58F 42.76.64.132 10/23 10:08
推 koster: 有很多空難也是有地方的反應怪怪的 找不到59F 73.222.152.65 10/23 10:08
→ VVizZ: 就有點類似山路下坡煞車失靈 用擋煞輔助60F 211.21.120.163 10/23 10:08
→ koster: 問題乾脆關掉 就掉下來了61F 73.222.152.65 10/23 10:08
推 TllDA: 不是 關掉不一定會出事啦62F 211.21.159.187 10/23 10:08
→ ray2501: 先別急著罵 140，要先確定車子沒問題63F 61.66.209.161 10/23 10:08
推 cattgirl: 調肚員：只是開個玩笑64F 42.72.108.10 10/23 10:08
推 LianD: 突然加速 嘻嘻65F 220.133.203.128 10/23 10:08
推 Szss: 戰力不夠 把封印解除 解放體內大魔王吧 應66F 114.136.103.85 10/23 10:08→ Szss: 該是這想
→ VVizZ: 結果你直接打空檔???68F 211.21.120.163 10/23 10:08
推 Wilkie: 業務過失致死罪逃不掉了69F 114.136.34.200 10/23 10:09
推 obakason: 鐵吱：基層>局長>DPP高層>馬維拉!70F 36.230.147.25 10/23 10:09
→ TheRock5566:    拉了一個下水71F 111.254.13.50 10/23 10:09
→ TllDA: 只是你都不知道為什麼有動作就關掉72F 211.21.159.187 10/23 10:09
→ Wilkie: 這女檢查官長得有點像原住民73F 114.136.34.200 10/23 10:09
噓 yw1002: 頭文字D74F 111.248.161.156 10/23 10:09
推 chinhan1216: 前面有人說速度回授器壞了75F 114.136.157.78 10/23 10:09
→ TheRock5566:    調度員+司機 都有罪 是你們殺人76F 111.254.13.50 10/23 10:09
→ ray2501: 台鐵要關應該是雙向確認的，這篇新聞確認77F 61.66.209.161 10/23 10:09
推 zeze: 太誇張了，居然要司機全扛78F 111.83.41.77 10/23 10:09
→ chenjasen: 現在要調查開到140是司機疏忽 還是機常79F 42.76.64.132 10/23 10:10
推 a77942002: 一開始不是說好像碾到東西現在說爆衝..80F 36.238.136.208 10/23 10:10
→ obakason: 鐵吱:先基層>DPP高層>賴神>馬維拉!81F 36.230.147.25 10/23 10:10
噓 edward4521: 司機說 列車突然失速 你們是沒看到逆82F 101.14.149.245 10/23 10:10
→ chenjasen: 車83F 42.76.64.132 10/23 10:10
→ ray2501: 但是超速的原因未解，別急著罵84F 61.66.209.161 10/23 10:10
→ Wilkie: 司法上上級不會有事的   管理問題是行政85F 114.136.34.200 10/23 10:10
→ green0953: 台灣工廠也是 各種跳過安全裝置86F 36.225.254.230 10/23 10:10
→ Wilkie: 調查的事87F 114.136.34.200 10/23 10:10
→ a77942002: 以下鍵盤猜 八成關自動恍神忘了有大彎88F 36.238.136.208 10/23 10:10
推 styal: 不管關不關，過彎不是應該減速?89F 59.127.50.134 10/23 10:10
推 oneloveone: 風向帶起來90F 42.75.114.216 10/23 10:10
推 jma306: 超速本來就要司機扛91F 111.82.114.94 10/23 10:10
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 完了92F 110.50.132.47 10/23 10:10
→ ChungLi5566: 火車只有加速減速 沒有定速93F 101.9.164.192 10/23 10:10
→ chinhan1216: 要先確定車輛當時是完全沒問題啦94F 114.136.157.78 10/23 10:10
→ excia: 有人一直扯誤點是想帶什麼風向 過彎那個速95F 1.200.46.11 10/23 10:10→ excia: 度怎麼想都違反常識了 如果不是機械故障 認
→ TheRock5566:    調度員+司機 都有罪97F 111.254.13.50 10/23 10:10
→ excia: 為問題是是想賴給誰98F 1.200.46.11 10/23 10:10
推 yoshro: 之前不是說關掉有SOP，代表也不是第一次關99F 61.224.50.157 10/23 10:10
→ ray2501: 只罵司機是解不掉這個系統性問題的100F 61.66.209.161 10/23 10:10
→ TheRock5566:    他同意了101F 111.254.13.50 10/23 10:11
推 QS531: 所以是第幾次關? 夜路走多了總會碰到鬼???102F 1.173.163.114 10/23 10:11
→ jma306: 台鐵當成高鐵在開103F 111.82.114.94 10/23 10:11
→ obakason: 不管吧 說好不管怎樣都馬小九扛阿!?104F 36.230.147.25 10/23 10:11
→ Wilkie: 不過業務過失致死最多也五年  也不必怕105F 114.136.34.200 10/23 10:11
推 wei9898: 他調度員也是依照上級規定辦理106F 42.75.207.225 10/23 10:11
推 goldman0204: 第N個風向來了!!~ 來唷 ~107F 125.230.55.17 10/23 10:11
→ hua0122: 75飆到140 不甩出去也難108F 61.62.164.125 10/23 10:11
推 Lans1002: 這應該是整個台鐵制度有問題吧109F 39.12.34.185 10/23 10:11
推 tending: 手賤不會自己砍掉110F 223.137.97.41 10/23 10:11
→ styal: 關了司機不能自己判斷過彎該減速嗎?111F 59.127.50.134 10/23 10:11
推 signm: 司機一直想脫罪阿，一開始說撞到水泥，現在112F 42.74.21.229 10/23 10:11
→ jma306: 進站速度符合高鐵規範113F 111.82.114.94 10/23 10:11
→ signm: 說人家叫我關的，那開到150是誰114F 42.74.21.229 10/23 10:12
→ styal: 除非火車自己會爆衝115F 59.127.50.134 10/23 10:12
推 fantasy14: 突然加速..116F 180.204.36.224 10/23 10:12
推 TllDA: 系統就告訴你剎車有問題 別開太快 你還關掉117F 211.21.159.187 10/23 10:12
推 kiralin: 制度面問題    以前一定也曾做過 只是僥118F 122.121.197.74 10/23 10:12
推 Sinbios123: 八卦失智列車：一定資進黨抓替死鬼，119F 125.227.254.59 10/23 10:12
→ greg7575: 撞到頭的證詞可信嗎？120F 101.13.160.223 10/23 10:12
→ kiralin: 倖沒出事121F 122.121.197.74 10/23 10:12
→ Wilkie: 駕駛室有沒有對著司機的攝影機122F 114.136.34.200 10/23 10:12
→ Sinbios123: 母豬下台123F 125.227.254.59 10/23 10:12
→ TllDA: 系統 把車子加速到一般速度 煞不住就噴了124F 211.21.159.187 10/23 10:12
推 zeze: 為什麼從一開始就一直有人把所有過失推給司125F 111.83.41.77 10/23 10:12→ zeze: 機？
→ greg7575: 火車可以突然加速我是不信啦127F 101.13.160.223 10/23 10:12
→ fantasy14: 要踩煞車 踩錯 踩到油門嗎128F 180.204.36.224 10/23 10:13
推 edward4521: 他的確是撞到水泥阿129F 101.14.149.245 10/23 10:13
→ zeze: 整個結構都有問題吧130F 111.83.41.77 10/23 10:13
推 wei9898: 的話，那就很恐怖了131F 42.75.207.225 10/23 10:13
推 MUSHERS: 大家一起死132F 42.73.247.5 10/23 10:13
→ jma306: 高鐵過站速度可以130到160公里每小時133F 111.82.114.94 10/23 10:13
→ zeze: 看影片撞到月台水泥也沒錯134F 111.83.41.77 10/23 10:13
噓 Leesanity: 888888888888888888888888888888888888135F 111.185.152.39 10/23 10:13
→ TheRock5566:    調度員+司機 都是殺人兇手才對136F 111.254.13.50 10/23 10:13
推 wadeabc: 台鐵流動率這麼高，不管是維修還是管理137F 42.76.190.187 10/23 10:13→ wadeabc: ，品質堪慮，大家都當跳板又過勞
推 p1227426: 台鐵同意關調 為了不要誤點？？139F 111.82.252.144 10/23 10:14
推 WilliamWill: ===第n屆 批踢踢鄉民公審大會開始===140F 114.137.91.28 10/23 10:14
→ liulu: 原來是人禍！2年7次脫軌，可怕台灣人命不值141F 223.107.60.116 10/23 10:14→ liulu: 錢嗎？
→ zeze: 其實最好的做法還是發現問題是停車檢查 不是143F 111.83.41.77 10/23 10:14→ zeze: 繼續開
→ WilliamWill: 各位鄉民法官，請取號碼牌依序發言145F 114.137.91.28 10/23 10:14
推 oneloveone: 這陣風很強146F 42.75.114.216 10/23 10:14
推 aaa11334: 馬維拉都熱身好了 這樣對嗎147F 114.137.69.246 10/23 10:14
→ zeze: 感覺要規定不能關抑制器148F 111.83.41.77 10/23 10:14
推 chinhan1216: cash5 分鐘前149F 114.136.157.78 10/23 10:15
推 citywanderer: 過灣 開到140 司機再笨 會幹這種事150F 180.217.196.57 10/23 10:15
推 sai1268: 一看就知道到整個台鐵制度問題151F 118.163.3.247 10/23 10:15
→ birdy590: 鐵道版有人說 "ATP 故障兩次可自行關閉"152F 203.203.203.201 10/23 10:15
→ citywanderer: 嗎？153F 180.217.196.57 10/23 10:15
→ chinhan1216: ATP系統沒問題,有問題的是速度回授154F 114.136.157.78 10/23 10:15→ chinhan1216: 器壞了,車速70KM,速度感應器只輸出35
→ w76530: 關掉也不該開到140根本自殺...156F 223.137.49.87 10/23 10:15
推 edward4521: 簡單來說就是台灣鯛惹的貨157F 101.14.149.245 10/23 10:15
推 Mradult: 問題是司機幹嘛想開快，沒誤點壓力？158F 223.141.138.245 10/23 10:15
→ chinhan1216: KM,自動控速會加速到140KM來達到速159F 114.136.157.78 10/23 10:15
推 heureuxseed: 司機開這麼多次我不相信他敢用這個速160F 1.160.85.178 10/23 10:15
推 kiralin: 台鐵基層真的慘 過勞人力又不足 出事又要161F 122.121.197.74 10/23 10:15
→ birdy590: 但這個案例 ATP 根本沒故障, 壞的是車子162F 203.203.203.201 10/23 10:15
推 gn02118620: 馬維拉：可惡 熱身 都熱一半了163F 223.137.203.192 10/23 10:15
→ kiralin: 全扛164F 122.121.197.74 10/23 10:15
→ ChungLi5566: 這次不系統性的改革 很快會有下一次165F 101.9.164.192 10/23 10:15
→ heureuxseed: 度過彎166F 1.160.85.178 10/23 10:15
→ chinhan1216: 控,但ATP會自動剎車保護,才會出現事167F 114.136.157.78 10/23 10:15
推 excia: 什麼叫推給司機 假如非機械故障 過彎開140168F 1.200.46.11 10/23 10:15
→ chinhan1216: 故之前的3次急煞,接著司機判斷錯誤,169F 114.136.157.78 10/23 10:16
→ excia: 是誰的問題 現在重點就是釐清機械有無問題170F 1.200.46.11 10/23 10:16
→ chinhan1216: 關掉ATP保護系統,火車就加速到140KM,171F 114.136.157.78 10/23 10:16
→ oneoreo: 這幾年下來，開始會懷疑媒體的用字遣詞172F 111.248.242.245 10/23 10:16
→ chinhan1216: 衝出軌道.173F 114.136.157.78 10/23 10:16
推 Laotoe: 我們來數數看，這件事落幕之後記者還可以174F 180.204.130.68 10/23 10:16
→ Wilkie: 其實只要查煞車有沒壞   然後司機有沒煞175F 114.136.34.200 10/23 10:16
→ Laotoe: 帶幾次風向吧！懷疑一個就報一個出來讓大176F 180.204.130.68 10/23 10:16
→ Wilkie: 車177F 114.136.34.200 10/23 10:16
→ Laotoe: 家罵，就算錯殺也沒關係反正記者造謠好像178F 180.204.130.68 10/23 10:16→ Laotoe: 沒被罰過的
→ anper: 車子有沒有壞還不知道吧180F 153.234.226.178 10/23 10:16
→ birdy590: 所以這種規章根本有問題, "ATP 故障"181F 203.203.203.201 10/23 10:16
→ Wilkie: 就算atp關了  你不煞車就是你的問題182F 114.136.34.200 10/23 10:17
→ sai1268: 能關掉保護裝置的sop才是問題吧~制度殺人183F 118.163.3.247 10/23 10:17
推 zeze: 推chinhan1216大184F 111.83.41.77 10/23 10:17
→ anper: 為什麼一堆北七直接斷定車子壞掉185F 153.234.226.178 10/23 10:17
→ leolarrel: 這棟樓這麼多台鐵司機員阿?186F 61.216.178.86 10/23 10:17
→ anper: 請問你他媽的是你在開車嗎187F 153.234.226.178 10/23 10:17
推 Isveia: 如果真的關掉ATP，那就不用說了...100%扛188F 61.58.63.135 10/23 10:17
推 PePePeace: 比較好奇為什麼會突然加速189F 36.233.2.40 10/23 10:17
推 gn02118620: 看檢方口供最準啊190F 223.137.203.192 10/23 10:17
→ birdy590: 應該是指車子沒壞 ATP 假警報強制煞車191F 203.203.203.201 10/23 10:17
→ alog: 鍵盤推測啦，制度跟偏差習慣害死了這群乘客192F 223.139.80.252 10/23 10:17
→ anper: 還是他媽的智障網路火車司機193F 153.234.226.178 10/23 10:17
→ oneoreo: 讓網友們吵起來好像多是那些易引爭端的寫194F 111.248.242.245 10/23 10:17
→ alog:  可能煞車壞掉只是一個常態發生的問題195F 223.139.80.252 10/23 10:17
→ gn02118620: 很明顯關掉ATP是台鐵行之有年的作法196F 223.137.203.192 10/23 10:17
→ zeze: 但問題是上層同意關耶 不是私下關閉197F 111.83.41.77 10/23 10:17
推 TllDA: 機械有故障 還不剎車 一直加速 誰的問題?198F 211.21.159.187 10/23 10:17
→ xhung: 不管啦 調度員不會承認 司機就好坦滿199F 223.141.37.7 10/23 10:18
→ birdy590: 車子真的有壞, ATP 是因為警示燈亮降速200F 203.203.203.201 10/23 10:18
推 ymuit: 司機和調度員之間對話應該有錄音 還要寫報201F 1.173.77.183 10/23 10:18
→ PePePeace: 而且照他這樣說就表示車子也有問題202F 36.233.2.40 10/23 10:18
→ gn02118620: 因為獲得調度員同意是個關鍵203F 223.137.203.192 10/23 10:18
→ alog: 不然機械故障怎麼不乾脆停駛204F 223.139.80.252 10/23 10:18
推 xmoonlight: 台鐵布一片黑壓壓 沒真相上凱道205F 61.223.158.37 10/23 10:18
→ TllDA: 你第一線司機都判斷可以關了206F 211.21.159.187 10/23 10:18
推 juju1019: ATP關了就能解決？207F 1.164.244.113 10/23 10:18
→ anper: 不是啊他媽的根本調查還沒結束下殺小結論208F 153.234.226.178 10/23 10:18
推 chinhan1216: 我是覺得 先確定車子完全沒事再來公209F 114.136.157.78 10/23 10:18
→ elzohar: 人為問題 不保固喔  鳩咪210F 1.171.56.42 10/23 10:18
→ chinhan1216: 審211F 114.136.157.78 10/23 10:18
→ ymuit: 告 何況事發前三十多分之間的對話..212F 1.173.77.183 10/23 10:18
推 Mradult: 人力不足，維修出狀況，司機又是二線內213F 223.141.138.245 10/23 10:18
→ birdy590: 但這個故障車子還能開, 只是可能會誤點214F 203.203.203.201 10/23 10:18
推 black7412: 太扯...215F 140.112.4.209 10/23 10:18
噓 angels999: 車子會突然加速？你不用手動控制？216F 122.146.82.220 10/23 10:18
→ w76530: 除非煞車壞不然開到140會感覺不出來？217F 223.137.49.87 10/23 10:19
→ Mradult: 勤支援一線，熟悉度較差，又有上層時間218F 223.141.138.245 10/23 10:19
→ gn02118620: 沒什麼好講的 台鐵負100%責任219F 223.137.203.192 10/23 10:19
→ chinhan1216: 台鐵管理本身也有問題220F 114.136.157.78 10/23 10:19
推 lml99: 誤點就140過彎 高鐵誤點不就300過站221F 42.72.35.178 10/23 10:19
→ Mradult: 壓力，根本制度問題222F 223.141.138.245 10/23 10:19
推 DRAWER: 這種便宜行事的態度害了自己也害了別人223F 118.233.82.186 10/23 10:19
→ littleaoc…
推 littleaoc: 簡訊都說在花蓮要更換編組，台鐵還奢224F 42.72.238.23 10/23 10:19→ littleaoc: 望你這樣趕路能準點？
→ mahoro…
推 mahoro: 車子有問題是會讓你活到那個車站喔226F 111.255.46.115 10/23 10:19
推 tiuseensii: 果然，不是司機就是維修的問題227F 223.137.105.100 10/23 10:19
推 km612tw: 幹 真的當頭文字D喔228F 59.125.186.252 10/23 10:19
噓 Shawn5689: 是買了多少人帶風向一堆人想推給司機耶229F 39.10.224.80 10/23 10:19
→ trohlens: 一下撞到異物一下atp壞掉一下速度迴受器230F 1.160.86.21 10/23 10:19
→ ymuit: 車子有壞 應該在宜蘭站下站請乘客去搭接駁231F 1.173.77.183 10/23 10:19
→ trohlens: 出問題232F 1.160.86.21 10/23 10:19
→ birdy590: 所以被關掉的系統沒故障, 故障的是人腦233F 203.203.203.201 10/23 10:19
→ gn02118620: 駕駛員負責5成 調度中心負責5成234F 223.137.203.192 10/23 10:19
→ gogobar…
噓 gogobar: 操你媽的資進黨,給母豬執政就是這樣235F 218.161.67.33 10/23 10:19
推 kiralin: 跟科技廠一樣啊 以為跟先前一樣是例行警236F 122.121.197.74 10/23 10:19
→ TllDA: 想推給司機(X)  司機肯定有問題(O)237F 211.21.159.187 10/23 10:20
→ mahoro…
→ mahoro: 一堆人想幫司機脫罪 才悲哀吧238F 111.255.46.115 10/23 10:20
推 ShockG: 便宜行事，有問題就關掉，沒警示就沒事，239F 114.137.67.66 10/23 10:20
→ hohohoha: 不就是車子有問題?為何檢調說車況好?240F 1.172.233.137 10/23 10:20
→ kiralin: 示啊 當然先run過去再說 出貨不能誤點241F 122.121.197.74 10/23 10:20
→ birdy590: 這不叫"推給司機" 而是整個台鐵的文化242F 203.203.203.201 10/23 10:20
→ ShockG: 到站再修，感覺不是第一次這樣搞243F 114.137.67.66 10/23 10:20
→ chinhan1216: 檢方都還很保守 上面一堆人卻定調的244F 114.136.157.78 10/23 10:20
推 zeze: 對啊 有問題應該要換車的 結果還繼續開245F 111.83.41.77 10/23 10:20
→ ymuit: 車到花蓮轉搭新派的普悠瑪去台東246F 1.173.77.183 10/23 10:20
→ birdy590: 和工作習慣都有問題 是長期性的247F 203.203.203.201 10/23 10:20
→ TllDA: 司機是買了多少人帶風向 一堆想推離司機耶248F 211.21.159.187 10/23 10:20
→ chinhan1216: 樣子249F 114.136.157.78 10/23 10:20
→ hohohoha: 誰決定要司機把車開到花蓮的就該出來負!250F 1.172.233.137 10/23 10:20
推 akway: 難怪檢方會聲押 感覺他都把皮球往外踢251F 114.136.106.67 10/23 10:20
→ birdy590: 防護系統開著 車子開到花蓮絕對不是問題252F 203.203.203.201 10/23 10:20
推 marisaac: 是人禍 但是是系統性的人禍253F 111.83.65.238 10/23 10:20
→ gn02118620: 這是很基本的邏輯 1.普悠馬有ATP 2.意254F 223.137.203.192 10/23 10:20
→ hohohoha: 最好司機一個人能決定所有事zzz...255F 1.172.233.137 10/23 10:21
→ gn02118620: 外發生是因為速度過快過彎出軌256F 223.137.203.192 10/23 10:21
→ marisaac: 我只是好奇 調度員有沒有要求趕路？257F 111.83.65.238 10/23 10:21
→ excia: 制度問題害司機過彎開140 這真的神邏輯258F 1.200.46.11 10/23 10:21
→ birdy590: 而且剩下路程不長 再誤點也多不了多少259F 203.203.203.201 10/23 10:21
推 jacvky: 五毛應該不是想護航司機，只是想打政府XD260F 220.228.56.14 10/23 10:21
→ ymuit: 撞到異物應該是鐵軌 之前說速度過快 會讓鐵261F 1.173.77.183 10/23 10:21
→ zeze: 司機通報有問題一個小時  宜蘭也有檢修員上262F 111.83.41.77 10/23 10:21→ zeze: 去看
→ alog: 其實司機跟台鐵都有責任 而台鐵在法律制度上264F 223.139.80.252 10/23 10:21
→ birdy590: 就假日北迴線的常態 誤點個十幾二十分265F 203.203.203.201 10/23 10:21
推 styal: 司機怎麼有自信過彎可以開到140?266F 59.127.50.134 10/23 10:21
→ ymuit: 軌壞了而變形吧267F 1.173.77.183 10/23 10:21
→ birdy590: 根本家常便飯 每個週末都有人在背壓力268F 203.203.203.201 10/23 10:21
推 pytzog: 每次這種新聞都會出現一堆鍵盤柯南和鍵盤269F 61.223.146.220 10/23 10:21
→ gn02118620: 不是手動把ATP關掉就是ATP(或煞車）故270F 223.137.203.192 10/23 10:21
→ alog: 是完全避不掉的 要賠有連帶的271F 223.139.80.252 10/23 10:22
→ gn02118620: 障啊272F 223.137.203.192 10/23 10:22
→ pytzog: 法官 習慣就好273F 61.223.146.220 10/23 10:22
推 DRAWER: 之前開開停停的原因是不是想加速加不上去274F 118.233.82.186 10/23 10:22
→ zeze: 但上面希望撐到花蓮再修275F 111.83.41.77 10/23 10:22
→ birdy590: 但你要說誤點會有什麼後果? 也太誇大了276F 203.203.203.201 10/23 10:22
推 heureuxseed: 等調度員出來說明吧277F 1.160.85.178 10/23 10:22
→ gn02118620: 反正責任就是台鐵跟司機扛278F 223.137.203.192 10/23 10:22
→ mahoro…
噓 mahoro: 過彎開140是要雙軌甩尾逆279F 111.255.46.115 10/23 10:22
推 sergt: 不是拉電門，火車才會加速嗎？280F 59.115.104.193 10/23 10:22
→ birdy590: DRAWER 正解, 因為煞車的氣壓在邊緣附近281F 203.203.203.201 10/23 10:22
推 shinobunodok: 司機：球接好 調度員：幹 別急傳啊282F 220.133.221.189 10/23 10:22
→ zeze: 開開停停就是抑制器運作阿 因為它設計火車出283F 111.83.41.77 10/23 10:23
→ ymuit: 花蓮其實大站 可以更換車 宜蘭無法 所以只284F 1.173.77.183 10/23 10:23
→ zeze: 問題會很難開285F 111.83.41.77 10/23 10:23
→ marisaac: 不管如何 台鐵勢必得概括承受這些責任286F 111.83.65.238 10/23 10:23
推 ibanes: 有經過同意是一回事，但開到140沒責任嗎?287F 163.19.85.219 10/23 10:23
→ ymuit: 能另搭接駁車吧288F 1.173.77.183 10/23 10:23
噓 laygoyolo: 哪來ㄋ289F 36.235.37.114 10/23 10:23
→ DRAWER: 所以才關掉ATP 但是到彎道時速度降不下來?290F 118.233.82.186 10/23 10:23
→ birdy590: 氣壓降到限制以下煞車就會鎖死不讓開291F 203.203.203.201 10/23 10:23
→ gn02118620: 我是覺得如果事實真如新聞所提 就是292F 223.137.203.192 10/23 10:23→ gn02118620: 雙方責任各半
→ ibanes: 不能說經過調度員同意，就可無視行車規定294F 163.19.85.219 10/23 10:23
推 hohohoha: 不是說壓力不足?所以想煞車也有問題?295F 1.172.233.137 10/23 10:23
推 GOOGLEISGOD: 跟ATP沒關了，根本想超速而已296F 223.137.73.222 10/23 10:23
→ laygoyolo: 那麼多鍵盤鐵路系啊297F 36.235.37.114 10/23 10:23
→ birdy590: 火車的煞車和一般車子相反 預設是鎖死的298F 203.203.203.201 10/23 10:23→ birdy590: 要靠壓力才能鬆開
推 ShockG: 目前看起來司機台鐵都有問題300F 114.137.67.66 10/23 10:24
推 akway: 法官都裁定交保 基本上就是有責任了301F 114.136.106.67 10/23 10:24
推 firecrest: 坐等事故報告 現在還太早302F 61.218.242.67 10/23 10:24
推 lostsky93: 車子突然加速?這跟限速器沒啥關聯了，303F 59.120.221.139 10/23 10:24→ lostsky93: 司機手動加速可能性高
→ gn02118620: 目前看起來就是人禍305F 223.137.203.192 10/23 10:24
推 pollux945: ATP出問題的解決方式就是關掉！！306F 114.136.94.246 10/23 10:24
推 Mradult: 台灣太多這種不照SOP的，反正彎過去就拓307F 223.141.138.245 10/23 10:24→ Mradult: 海，彎不過就填海
→ ymuit: 現在人禍的機率提高..309F 1.173.77.183 10/23 10:25
→ gn02118620: 當然就是有加速去飆啊310F 223.137.203.192 10/23 10:25
推 zeze: 所以才說是整個台鐵制度層面的問題311F 111.83.41.77 10/23 10:25
→ birdy590: 有興趣請自行 google "鐵路制軔"312F 203.203.203.201 10/23 10:25
推 heureuxseed: 司機是一定有責任 但是台鐵是一定要313F 1.160.85.178 10/23 10:25
→ oneoreo: 原來如此，長知識314F 111.248.242.245 10/23 10:25
→ heureuxseed: 給交代315F 1.160.85.178 10/23 10:25
→ hohohoha: 如果突然加速 司機有急煞這反應就說得過316F 1.172.233.137 10/23 10:25
推 hosen: 就人為疏失，自己恍神開到140317F 42.72.231.158 10/23 10:25
→ gn02118620: 一開始雙溪站就知道有問題發生 還是318F 223.137.203.192 10/23 10:25
→ birdy590: 這案件裡ATP根本沒問題, 有發揮正常功能319F 203.203.203.201 10/23 10:25
推 kiralin: 台鐵該改革了320F 122.121.197.74 10/23 10:25
推 zzzzzzzzzzzy: 公堂之上假設一下321F 1.200.34.86 10/23 10:26
→ zeze: 不能全部推給司機  應該全面檢討322F 111.83.41.77 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 1.氣壓泵故障時走時煞323F 1.200.34.86 10/23 10:26
→ abyssa1: 冬山高架 過彎前是直線下坡324F 223.140.50.192 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 2.ATP頻繁作動影響行駛325F 1.200.34.86 10/23 10:26
→ gn02118620: 堅持發車 那調度員沒責任？326F 223.137.203.192 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 3.處理了兩次還是沒解決327F 1.200.34.86 10/23 10:26→ zzzzzzzzzzzy: 4.兩次已經拖到時間誤點了
推 youcantodo: 不是機械故障，責任當然駕駛居多329F 111.82.58.115 10/23 10:26
→ kiralin: 推給司機只會有下一個司機330F 122.121.197.74 10/23 10:26
推 roger840410: 先拔草測風向331F 118.170.163.4 10/23 10:26
推 xmoonlight: 誰決定車有問題繼續開 出來負責332F 61.223.158.37 10/23 10:26
→ zeze: 日本也是福知山事件後  全面規定安裝ATS的333F 111.83.41.77 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 5.有乖乖回報最後回報關掉ATP334F 1.200.34.86 10/23 10:26
推 poeoe: 事故還沒完全調查清楚 判決也還沒判 根本沒335F 114.136.242.34 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 6.司機假日來支援的路不可能牢記336F 1.200.34.86 10/23 10:26
→ poeoe: 辦法下定論啦337F 114.136.242.34 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 7.沒提前想到新馬站是大彎338F 1.200.34.86 10/23 10:26→ zzzzzzzzzzzy: 8.因為誤點所以維持130內行駛
噓 ytkuang: 同意關  但駕駛還是要按限速行駛  呀340F 39.10.5.220 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 9.atp被關所以沒有提醒入彎降80341F 1.200.34.86 10/23 10:26
推 Mradult: 看看815大停電也是不照SOP，但上次火力發342F 223.141.138.245 10/23 10:26
→ zzzzzzzzzzzy: 10.看到月台才急煞以來不及343F 1.200.34.86 10/23 10:26
→ Mradult: 電廠破管，還沒降溫夠，就進去搶修提前344F 223.141.138.245 10/23 10:27
→ zzzzzzzzzzzy: 技術總結：345F 1.200.34.86 10/23 10:27
→ gn02118620: 結論就是答應關掉ATP的調度員衰小346F 223.137.203.192 10/23 10:27
→ zzzzzzzzzzzy: 氣壓泵故障，atp被關無法提醒入彎前347F 1.200.34.86 10/23 10:27
→ Mradult: 修復，就變好棒棒了348F 223.141.138.245 10/23 10:27
→ zzzzzzzzzzzy: 降速，司機假日才支援路況不熟入彎349F 1.200.34.86 10/23 10:27
→ birdy590: 福知山事件有一點不同 這條線上沒有ATP350F 203.203.203.201 10/23 10:27
→ hohohoha: 不就是不該發車結果發車 該換車不換...351F 1.172.233.137 10/23 10:27
推 juju1019: 昨看一篇，台灣司機習慣關掉才設定監控352F 1.164.244.113 10/23 10:27
→ zzzzzzzzzzzy: 才降速130→80來不及353F 1.200.34.86 10/23 10:27
→ hohohoha: 最好一個司機能決定啦!!354F 1.172.233.137 10/23 10:27
→ gn02118620: 之前的司機可以把速度降下來這鍋司機355F 223.137.203.192 10/23 10:27
→ birdy590: 舊型的ATS是到號誌牌定點判定是否超速356F 203.203.203.201 10/23 10:27
→ gn02118620: 速度沒降飛出去了357F 223.137.203.192 10/23 10:27
推 j1o2s3e4p5h6: 串證串完了我看358F 114.137.65.182 10/23 10:28
→ birdy590: 所以撞擊前是防護系統煞車(還不是司機)359F 203.203.203.201 10/23 10:28
→ juju1019: 系統。都知道煞車有問題......但ATP沒壞360F 1.164.244.113 10/23 10:28
推 Rabbit19264: 如果當初沒有變更 招標內容 傾斜可容361F 42.72.207.173 10/23 10:28
→ birdy590: 只是速度超過太多速度已經降不下來362F 203.203.203.201 10/23 10:28
→ gn02118620: 我才不信關掉ATP很少發生勒 騙鬼363F 223.137.203.192 10/23 10:28
→ Rabbit19264: 許值 有差異嗎？364F 42.72.207.173 10/23 10:28
→ sabrina2597: 列車製造商 維修 司機 行控 等之後365F 61.228.35.206 10/23 10:28→ sabrina2597: 報告吧 至少台鐵是躲不過
推 zeze: 所以才說之後要規定不論如何 不能關抑制器367F 111.83.41.77 10/23 10:28
→ PePePeace: 昨天檢察官還說機械沒問題...368F 36.233.2.40 10/23 10:29
推 kenny949: 為何台鐵可容許司機飆車369F 220.136.33.214 10/23 10:29
推 kiralin: 說實話調度員跟駕駛都蠻衰的 沒出事一誤370F 122.121.197.74 10/23 10:29
推 chinhan1216: 司機的鍋肯定很大啦 沒法躲 但是還371F 114.136.157.78 10/23 10:29
→ kiralin: 點上頭壓死你 一出事閃一邊躲好躲滿你扛372F 122.121.197.74 10/23 10:29
→ chinhan1216: 有誰有錯都要揪出來373F 114.136.157.78 10/23 10:29
→ kiralin: 責374F 122.121.197.74 10/23 10:29
推 hohohoha: 不是說關掉ATP就要有兩個人看車嗎?375F 1.172.233.137 10/23 10:29
推 gn02118620: 看起來根本跟煞車無關啊 就單純司機速376F 223.137.203.192 10/23 10:30
推 pchomerex: 乾還好你還活著，剩下你就到監獄好好377F 180.217.131.238 10/23 10:30
噓 youcantodo: 關掉ATP不等於可以超速378F 111.82.58.115 10/23 10:30
→ gn02118620: 度降不下來啊 調度員怪自己衰吧379F 223.137.203.192 10/23 10:30
→ pchomerex: 反省吧380F 180.217.131.238 10/23 10:30
推 juju1019: 可能兩方的判斷錯誤？381F 1.164.244.113 10/23 10:30
→ abyssa1: 這種重大意外都是多重原因全部湊一起才釀382F 223.140.50.192 10/23 10:30
→ moneydream: 結論:調度員教司機火車怎麼開383F 39.9.232.53 10/23 10:30
→ abyssa1: 成悲劇384F 223.140.50.192 10/23 10:30
→ gn02118620: 唯一故障的是氣壓磊嘛385F 223.137.203.192 10/23 10:30
→ en90508: 怎麼都報司機講的話?調度員的說詞咧?386F 117.56.220.48 10/23 10:31
推 dancehotdog: 如果加速也是經由指令 那司機也滿雖387F 36.224.237.68 10/23 10:31→ dancehotdog: 的
推 hohohoha: 早說了 早該傳喚高層了...389F 1.172.233.137 10/23 10:31
推 bcismylove: 誤點 99%被乘客罵 1%出事 賭一下囉390F 180.176.12.35 10/23 10:31
推 LeonardoChen: 上司用權力壓你啊，死也是死你391F 61.31.131.117 10/23 10:31
→ hohohoha: 通話紀錄拿出來 一翻兩瞪眼392F 1.172.233.137 10/23 10:31
→ gn02118620: 我的看法是調度員敢下判斷就要扛責393F 223.137.203.192 10/23 10:31
推 Mradult: 高官頂多下台換位置，司機大概要被關了394F 223.141.138.245 10/23 10:31
推 a80055power: 登～冷～395F 111.241.214.147 10/23 10:31
推 frlair: 動力不足關掉~結果開到130也怪怪的齁~396F 124.199.97.84 10/23 10:32
→ LeonardoChen: 你看有哪個上司會有事？都好好的397F 61.31.131.117 10/23 10:32
→ birdy590: 人眼睛看到號誌牌 做出判斷再拉煞車398F 203.203.203.201 10/23 10:32
→ LearnRPG: 高層:沒同意你超速 但是你誤點請準時到399F 52.196.156.74 10/23 10:32
推 giantwinter: 背鍋了400F 42.73.100.19 10/23 10:32
推 znck: 調度員:幹 我同意你關 沒同意你開140好嗎401F 220.140.5.156 10/23 10:33
噓 youcantodo: ATP不是提醒裝置，是自動限速402F 111.82.58.115 10/23 10:33
推 juju1019: 若是人禍，調度員跟司機是主要在第一線403F 1.164.244.113 10/23 10:33→ juju1019: ，不能說衰吧？
推 kiralin: 要準時又不超速 奧客跟高官自己去開好了405F 122.121.197.74 10/23 10:33
噓 k952gfjk: 白痴，用跟花生差不多大的腦袋都知道你406F 101.10.18.107 10/23 10:34
→ birdy590: 反應只會比機器更慢407F 203.203.203.201 10/23 10:34
→ k952gfjk: 他媽怎麼可能有人會故意開140km過彎，真408F 101.10.18.107 10/23 10:34→ k952gfjk: 的用點腦好嗎？
→ banker5566: 調度員要扛什麼,有找到叫駕駛開140的?410F 122.116.78.30 10/23 10:34
推 olaqe: 說好了是KMT鋪鐵軌馬囧買車廂的錯 怎麼變了411F 49.218.40.103 10/23 10:34
→ birdy590: 怎麼這麼多人誇大對準點的要求啊?412F 203.203.203.201 10/23 10:34→ birdy590: 假日到羅東宜蘭等等看 誤點根本常態
推 tpjou: 拔草。。。414F 42.73.207.96 10/23 10:35
→ Mei5566: 不是都有錄音嗎？415F 111.83.109.184 10/23 10:35
推 magicalko: 調度員：怕取消被罵...(這樣能推給乘客416F 223.137.180.182 10/23 10:36→ magicalko: 嗎？)
→ birdy590: 中間就誤點 後面再怎麼趕也只能減少一點418F 203.203.203.201 10/23 10:36
推 f124: 司機出是最會推的一句話 都是車子有問題 ㄆ419F 210.64.29.134 10/23 10:36
推 eterbless: 誤點是常態 關掉ATP也是常態 發生事故420F 59.120.184.171 10/23 10:36
→ mackyone: 司機說突然加速這點都還沒釐清一堆人狂421F 220.135.77.120 10/23 10:36
推 frlair: ATP關掉不代表一定會出軌~所以才能關阿~422F 124.199.97.84 10/23 10:36
→ mackyone: 罵是沒再看文章嗎？423F 220.135.77.120 10/23 10:36
→ eterbless: 也就不易外424F 59.120.184.171 10/23 10:36
噓 p95649564: 自己出錯還踢球阿425F 220.134.182.243 10/23 10:37
推 standbyyou: 司機大哥 那可是過灣處 不是直線欸426F 27.242.39.173 10/23 10:37
推 soarling: 這整個SOP是有問題的427F 118.163.138.210 10/23 10:37
→ frlair: 但是關惹就更應該小心駕駛吧~428F 124.199.97.84 10/23 10:37
推 gn02118620: 調度員衰啊429F 223.137.203.192 10/23 10:37
推 keyseelar: atp如果會故障為什麼不能關430F 123.193.227.146 10/23 10:37
推 hohohoha: 車子突然加速 而且壓力不夠煞車不足怎辦431F 1.172.233.137 10/23 10:38
推 zero00072: 彎得過去是拓海。432F 118.163.133.244 10/23 10:38
→ gn02118620: 其他司機關ATP趕車沒事 就這個司機降433F 223.137.203.192 10/23 10:38→ gn02118620: 速降不下來
推 CrazyKill: 通聯紀錄，行車記錄器  一定找的出原因435F 101.15.211.56 10/23 10:39
→ andy199113: 垃圾無恥民進黨 垃圾三立開始帶風向436F 220.133.45.155 10/23 10:39
→ f124: 幹話拉 你看那些暴衝去撞車的車禍事主就知道437F 210.64.29.134 10/23 10:39
推 eterbless: 問題的根源還是在台鐵人力不足 維修跟438F 59.120.184.171 10/23 10:39
推 keigowei: 調度員表示…按 我這下去了了439F 39.12.165.107 10/23 10:39
→ f124: 十個有十一個都說車子有問題440F 210.64.29.134 10/23 10:39
→ eterbless: 開車的都很吃緊441F 59.120.184.171 10/23 10:39
→ SnakeO: 重點還在於為什麼車速那麼快,為什麼會突然442F 140.127.249.125 10/23 10:39
→ gn02118620: 不是ATP故障 是ATP頻密作用因為氣壓磊443F 223.137.203.192 10/23 10:40→ gn02118620: 故障 這樣速度上不去所以司機關閉ATP
→ SnakeO: 加速445F 140.127.249.125 10/23 10:40
推 s800112s: 本來想說風涼話的 想想算了446F 60.249.254.56 10/23 10:40
推 diiky: 140....447F 220.133.209.205 10/23 10:40
推 nildog: 開這麼快，也還不知道是否煞車系統有故障448F 27.242.166.142 10/23 10:40→ nildog: ？還是動力系統有出問題？都要進站了，還
→ ewhurst: 我個人是覺得啦，同意你關掉自動降速，450F 180.217.135.92 10/23 10:40
→ nildog: 會開這麼快，感覺怪怪的...451F 27.242.166.142 10/23 10:40
→ pippen2002: 你看看要多久才會有正確報告? 10年啦!452F 111.240.17.253 10/23 10:40
→ ewhurst: 不代表同意你開到140開到翻車，駕駛員執453F 180.217.135.92 10/23 10:40→ ewhurst: 照怎麼考的?
→ gn02118620: 但是誰知道這個司機就是速度降不夠就455F 223.137.203.192 10/23 10:41
噓 wann31828: 少扯那麼多 趕快抓去槍斃 懂?456F 61.218.53.138 10/23 10:41
→ gn02118620: 出軌了 就這麽簡單457F 223.137.203.192 10/23 10:41
推 hohohoha: 又不是突然發現有這問題 走走停停458F 1.172.233.137 10/23 10:41
推 suntw: 果然是司機關的459F 106.104.90.8 10/23 10:41
推 bredka: 高層: 要準時啊 但沒人叫你飆車460F 220.136.33.214 10/23 10:41
→ maxeffort: 慘...可能來個14年461F 114.45.72.240 10/23 10:42
→ suntw: 事發一開始司機還推說是撞到異物...柯柯柯462F 106.104.90.8 10/23 10:42
→ swyt: 最後一切推給基層就好463F 180.204.33.152 10/23 10:42
→ CYL009: 動力不足為啥要關掉ATP？？？464F 114.136.189.197 10/23 10:42
推 hohohoha: 不知道宜蘭能不能換車 誰做了 要賭花蓮465F 1.172.233.137 10/23 10:43推 hohohoha: 換車這決定的?
噓 James102211: 垃圾馬狗467F 223.141.124.97 10/23 10:43
→ birdy590: 因為 ATP 發告警會阻攔司機自由開車啊~468F 203.203.203.201 10/23 10:44
推 lemon81824: 要被余文了嗎469F 42.74.164.192 10/23 10:44
→ birdy590: 宜蘭沒車可換 我認為開到花蓮是正確決定470F 203.203.203.201 10/23 10:44→ birdy590: 就算慢慢開也只要一小時出頭
推 kiralin: 有些人動不動就槍斃槍斃的 不改革做法以472F 122.121.197.74 10/23 10:44→ kiralin: 後只會有更多這種司機 懂？
→ f124: ATP關掉才可以飆阿 不然一直幫你剎車要開洨?474F 210.64.29.134 10/23 10:45
噓 cyclohexane: 高層又可以脫罪囉475F 49.215.233.228 10/23 10:45
→ trohlens: 出事本來台鐵就要負責任 不論有無過失476F 1.160.86.21 10/23 10:45
噓 bluestart26: 都不知道八卦版原來有這麼多鐵路專477F 223.140.3.227 10/23 10:45
推 tostcamp: 如果是動力系統有問題 忽然爆衝140478F 101.136.133.98 10/23 10:45→ tostcamp: ，該要怪誰？
→ bluestart26: 家呢！480F 223.140.3.227 10/23 10:45
→ birdy590: 樓樓上以為司機是兩津嗎?481F 203.203.203.201 10/23 10:45
→ trohlens: 鐵路法第六十二條482F 1.160.86.21 10/23 10:45
→ birdy590: 一樣是怪把防護系統關掉的人啊~483F 203.203.203.201 10/23 10:45
推 vvanch: 動力不足-->誤點-->趕路拉速-->ATP介入484F 124.155.165.216 10/23 10:46
→ CYL009: 讓我們繼續看下去 科科485F 114.136.189.197 10/23 10:46
→ birdy590: ATP 只要開著 超速是完全沒可能486F 203.203.203.201 10/23 10:46
推 susuqi: 撞到異物應該是指月台吧487F 223.136.113.127 10/23 10:46
噓 darkMood: 肇事責任當然是普悠瑪耍脾氣亂亂衝啊488F 112.104.82.178 10/23 10:46
噓 longway0906: 都這樣了還踢皮球  垃圾489F 182.155.160.139 10/23 10:47
→ seemoon2000: 突然加速除非那裏是下坡 不然不合理490F 220.130.222.100 10/23 10:47
推 jupei: 日本車做太爛啊 沒問題幹嘛關atp491F 114.137.49.97 10/23 10:47
推 bmbv: 調度員 : gg.  變我的鍋492F 114.136.164.45 10/23 10:47
推 star1023: 140過彎 鐵道拓海?493F 210.71.69.24 10/23 10:47
→ yoting11: 真的很奇怪，那麼多地方怪怪的，也感覺494F 101.136.109.21 10/23 10:48→ yoting11: 到有問題了，制度就應該是馬上停車檢修→ yoting11: ，速度這麼快的車，誤點又怎樣，一點都→ yoting11: 不能大意
→ trohlens: 至於刑責的部分你司機就一個人扛吧498F 1.160.86.21 10/23 10:49→ trohlens: 同意就是共犯 這種話只有想卸責的才說→ trohlens: 的出口
推 ceceman: 小皮球，香蕉油501F 49.219.167.141 10/23 10:51
噓 nick5487: 風向很亂502F 42.76.43.171 10/23 10:51
推 APC: 唉……503F 101.9.187.227 10/23 10:52
推 HAYABUSA1207: 老司機504F 39.9.194.186 10/23 10:52
推 dfast: 檢修不確實 還機機歪歪啥 沒故障誰會關ATP505F 1.167.48.99 10/23 10:52
推 Vanquze: 我上次搭自強號 西部線 最快有測到142km506F 218.161.55.187 10/23 10:52
推 mecca: 台灣習慣啊   把有問題地方蓋掉就算是解決507F 203.70.124.76 10/23 10:53
→ Vanquze: 但是應該是直線  過灣140有點快....508F 218.161.55.187 10/23 10:53
→ mecca: 像這次8月道路掏空 我看到很多地方只是柏油509F 203.70.124.76 10/23 10:53
推 EMH: 鄉民平常爽酸記者，但自己推文也是各種錯誤資510F 111.248.13.199 10/23 10:53
→ mecca: 蓋一蓋 下面就不理了511F 203.70.124.76 10/23 10:53
→ EMH: 訊加腦補512F 111.248.13.199 10/23 10:53
→ allpafighter: 司機又不菜，真的會用那速度進彎玩513F 223.137.25.237 10/23 10:54→ allpafighter: 自己的命嗎
推 seerp: 為什麼有人總是覺得只有一方有錯的錯覺?515F 114.136.185.87 10/23 10:54
→ mecca: 更正 有些地方  我幾乎每天經過的地方就看516F 203.70.124.76 10/23 10:54→ mecca: 到三處
推 doogie: 司機問題之一518F 180.204.6.35 10/23 10:55
推 yuyi0504: 經過調度員同意? 調度員是誰??519F 1.162.137.231 10/23 10:55
推 u9912114: ATP關閉後無法重新開啟嗎？520F 42.76.99.18 10/23 10:56
→ CYL009: 我聞到便宜行事的味道 各方面單位521F 114.136.189.197 10/23 10:56
→ trohlens: 台鐵都負無過失責任了 還要怎樣？522F 1.160.86.21 10/23 10:57
推 tyantmf: 標題帶個風向測測523F 49.217.132.75 10/23 10:57
→ devil0915: ATP又沒壞,當然可以再開啟吧524F 61.224.66.173 10/23 10:57
推 bbfan: 調度員一路催促，司機就會有趕點的壓力，525F 223.141.172.164 10/23 10:57→ bbfan: 但晚14分了，基本上趕不回來啦！試想邊開→ bbfan: 邊接電話能不分神嗎？
推 PttWaHaha: 前朝政府時，鐵路局訂下的規則528F 27.242.108.72 10/23 10:57
推 thomaschion: 鍵盤司機員又出籠了529F 101.8.132.236 10/23 10:57
推 nexusX: 之前在亂帶風向的一堆賤畜趕快出來吠啊530F 27.247.168.116 10/23 10:58
推 NN9: 動力不足的原因要先查出來531F 42.72.81.186 10/23 10:58
推 ooppking: 這應該也不是第一次關的吧532F 223.139.9.88 10/23 10:58
推 m12870598: 子彈開始亂射嘍533F 1.162.201.75 10/23 10:58
推 MoWilliams: 高層表示 鍋你們背  別燒到我們就好534F 223.139.73.128 10/23 10:59
推 lxf: 這麼早就定調，整個體系都壞光了535F 27.52.169.137 10/23 10:59
→ trohlens: 卹金醫藥補助費台鐵都會出呀536F 1.160.86.21 10/23 10:59
推 venomsoul: 這種事都能發生，不過還是選舉重要537F 42.73.171.59 10/23 11:00
→ DickSprinter: 車子有問題，司機多次通報，開得很538F 42.77.14.8 10/23 11:01→ DickSprinter: 不順，跟平常不一樣時，是不是就該→ DickSprinter: 進站停車好好檢查一翻，是誰指示繼→ DickSprinter: 續行駛，我想司機只是聽令行事，而→ DickSprinter: 調度員和司機只能通聯溝通來排解解→ DickSprinter: 決車子行駛中的狀況和問題，當初若
推 fatedate: 一堆鄉民只會幫忙找戰犯   然候又不要人544F 59.117.188.98 10/23 11:02
→ DickSprinter: 在宜蘭站停車檢修，會有後面這些事545F 42.77.14.8 10/23 11:02
→ fatedate: 家誤點546F 59.117.188.98 10/23 11:02
→ DickSprinter: ？547F 42.77.14.8 10/23 11:02
推 apprentice08: 鍵盤駕駛來開車囉XDD神知道人家是故548F 150.116.115.223 10/23 11:02
推 zenuo: 台灣人真的很愛關緊急開關 不照流程走549F 42.75.106.20 10/23 11:02
→ apprentice08: 意開140過彎一樣550F 150.116.115.223 10/23 11:02
推 aiguo: 辦案期間可以公開哦？551F 42.74.100.242 10/23 11:02
推 reallove: 駕駛不可能免責了啦…552F 175.111.56.182 10/23 11:03
→ jj1004: 這想也知道 上級沒指示誰會繼續開553F 36.225.102.119 10/23 11:03
→ aiguo: 如果整列火車停駛，又會被幹到翻，一般也是554F 42.74.100.242 10/23 11:04→ aiguo: 會選擇試試看吧
推 phix: 煞不住吧 前面不是說煞車也有問題556F 114.136.205.188 10/23 11:04
推 UDK0821: 調度員出來面對啊557F 59.120.251.134 10/23 11:04
推 lml99: 車出問題才誤點你說要飆車補誤點？558F 42.72.35.178 10/23 11:05
→ phix: 開到這台也太衰559F 114.136.205.188 10/23 11:05
推 Blanche: 唉560F 42.75.70.105 10/23 11:05
推 bio2133: 系統多次警示還輕忽工安，算是人為了吧？561F 42.76.127.179 10/23 11:06
推 jokopa: 這上行下效出事怪基層的惡習台灣還要看幾562F 220.141.49.246 10/23 11:06
推 taiwanstrike: 啊就調度員要求趕點准許的不是？563F 27.246.94.10 10/23 11:08
推 gouran: 調度員應該是高層的兒子不可能有事564F 210.149.253.176 10/23 11:08
→ devil0915: 車子有問題不等於一定不能開565F 61.224.66.173 10/23 11:09
噓 oxen: 不可能只有駕駛的問題，高層不用負責？566F 111.71.216.37 10/23 11:09
→ devil0915: 高層就是判斷可以撐到花蓮再換567F 61.224.66.173 10/23 11:09→ devil0915: 但高層可沒判斷說可以超速+140過彎
推 tonysd: 除非機械確實有故障 光超速這點司機跑不掉569F 163.13.42.173 10/23 11:09
→ david1230: 那就跟復興一樣了 操作失誤死一堆人570F 111.82.89.219 10/23 11:10
噓 ja11s4o1n7: 一日系列不是說駕駛員都會目測時速和571F 220.133.100.39 10/23 11:10→ ja11s4o1n7: 每個路段的限速嗎？不管有沒有人同意→ ja11s4o1n7: ，怎麼還是超速那麼多？→ ja11s4o1n7: 所以是煞車系統壞掉還是人為判斷失誤
推 TohnoMinagi: 鍵盤駕駛們來指導怎麼開車囉575F 218.166.36.75 10/23 11:11
推 jsyunlin: 1.煞不住?2.高速過彎沒有sense?3.此段路576F 36.233.65.233 10/23 11:11
推 seafire: …悲劇577F 223.140.45.132 10/23 11:11
→ jsyunlin: 不熟?578F 36.233.65.233 10/23 11:12
推 afrazhao: 總算看到有清醒的人http://i.imgur.com/579F 114.136.86.173 10/23 11:13→ afrazhao: ai3f4sZ.jpg→ afrazhao: http://i.imgur.com/V0J96zl.jpg
推 tryagain24: 這結論很台灣 全部都基層的錯:D582F 1.34.123.219 10/23 11:13
推 ltw89104: 現在坐火車前都要先問ATP有沒有開583F 223.137.116.117 10/23 11:14
→ q521290: 所以火車壞也要照開嗎？584F 59.124.143.199 10/23 11:14
→ lovegq00: 好多用騎機車經驗來推論的鍵盤專家585F 110.28.158.39 10/23 11:14
→ wantorgasm: 你們又知道他是否加速到140了586F 101.8.137.228 10/23 11:14
推 tonysd: 通報紀錄有車輛時速異常紀錄嗎?587F 163.13.42.173 10/23 11:14
推 perhaps219: !!588F 221.224.53.138 10/23 11:15
推 abbag: 140也還沒確定是司機操作還是機械故障導致589F 223.137.125.17 10/23 11:15
噓 lianguo08108: 推文一堆智障是開過普優瑪逆 什麼叫590F 114.44.67.66 10/23 11:16→ lianguo08108: 司機故意超速?以為火車當客運開嗎→ lianguo08108: 用點腦好不= =
→ abbag: 別急著下定論啊～593F 223.137.125.17 10/23 11:16
→ madden: 人為疏失= =594F 58.115.178.130 10/23 11:20
推 DudeFromMars: 台鐵想推給司機，惡劣595F 39.10.109.104 10/23 11:20
噓 sionxp: 這台灣人的 sop 抓出 有問題的人596F 42.73.120.63 10/23 11:21
推 roddick1025: 真是會推責任，關atp也是司機判斷不597F 111.82.28.38 10/23 11:21→ roddick1025: 行才關，調度員怎麼可能叫你關，腦→ roddick1025: 殘才會叫司機關
推 icolee: 台灣真的好恐怖 不能住600F 114.36.165.199 10/23 11:23
噓 canis831025: 交保出來就被施壓了？601F 98.217.74.84 10/23 11:23
推 Alfheim: 看起來可能又是便宜行事造成的= =602F 42.74.142.214 10/23 11:23
推 mikol: 如果一百個駕駛來開都會發生同樣的意外，那603F 114.136.169.50 10/23 11:24→ mikol: 就不是這位駕駛的錯了
推 ryan7202: 但是前面那個彎也不小阿，阿怎新馬的就605F 39.9.76.207 10/23 11:24→ ryan7202: 過不了？
噓 canis831025: 所以是誰指示繼續開的？查到沒？607F 98.217.74.84 10/23 11:25
噓 barttien: 所以我同意你殺人，你就可以殺人了？自608F 42.74.57.236 10/23 11:27→ barttien: 己沒有思考能力什麼事情不能做？
噓 Messerschmit: 鍵盤司機員真多610F 110.28.11.128 10/23 11:28
推 ttnilozz: 他第一次開花東線嗎？ 不知道很彎？611F 42.73.20.8 10/23 11:29
推 kevin8203: 調度員也有錯 啊開到140有問題612F 211.23.127.219 10/23 11:30
推 kgb1019: 司機一個人也背不起來...這個鍋很多人要613F 211.76.66.35 10/23 11:31
推 jehow: 不怪司機要怪誰 那以後車禍推給政府 沒好好614F 114.136.238.211 10/23 11:31
噓 Kershaw0817: 司機已經說車子有問題 結果調度員不615F 110.28.30.8 10/23 11:31→ Kershaw0817: 准他臨停還催促司機繼續開 偉哉 呵呵
→ jehow: 把關駕照考試 讓那麼多三寶在路上竄617F 114.136.238.211 10/23 11:31
噓 demonik: 規章沒寫不能關了之後超速618F 101.15.98.180 10/23 11:31
推 hat13201: 不該140619F 223.139.67.13 10/23 11:32
噓 awdxabc295: 車不是司機開的嗎？本來就是駕駛全責620F 27.52.102.62 10/23 11:33→ awdxabc295: 車子有問題還開到140,台灣駕駛好棒棒
噓 jackyiou: 是說不是老司機了嗎?要以現場判斷為主吧622F 114.39.167.131 10/23 11:34
→ hotrain13: 先別急著檢討，等結果再說623F 42.74.6.159 10/23 11:35
推 rockocean: 司機都回報車輛有問題了 調度部門還要624F 210.242.252.247 10/23 11:36→ rockocean: 司機繼續開 這是什麼公司文化?
推 mashmabo: 必須停靠宜蘭站檢修,所以這些傷亡本來都626F 111.255.161.128 10/23 11:36
→ AN94: 繩子幫你準備好了 念你一代拓海 你自盡吧627F 27.246.158.52 10/23 11:36
推 IntroRomeo: 誰知道這是不是只是真因前的煙霧彈628F 36.230.120.233 10/23 11:36
推 homer00: 等報告出來吧629F 60.250.204.170 10/23 11:37
→ mashmabo: 可以避免不會發生的?..630F 111.255.161.128 10/23 11:37
→ DickSprinter: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/631F 42.77.14.8 10/23 11:38
302 Found
→ DickSprinter: M.1540262546.A.A28.html632F 42.77.14.8 10/23 11:38
推 hcder4126: 看起來程序問題很多啊633F 101.8.136.124 10/23 11:39
推 CrazyCharlie: 這很臺灣，非常可以634F 223.139.7.105 10/23 11:41
推 kirbya: 我早就說是司機預謀了，叫我先知635F 111.82.151.173 10/23 11:42
推 YU7997: 身為台灣人 當然要關掉ATP超速636F 59.120.221.88 10/23 11:42
推 coffee112: 140耶637F 27.242.192.88 10/23 11:43
推 Xceberus: 幹你娘勒人禍可以不必要發生 操你媽垃638F 223.138.22.52 10/23 11:43
推 dfast: 以後誤點就慢慢開就好 然後考績慘兮兮639F 1.167.48.99 10/23 11:43
噓 oxen: 重點不是怪誰，找出所有造成這個事故的原因640F 111.71.216.37 10/23 11:44
推 James102211: 一定是滯台支那人641F 223.141.124.97 10/23 11:44
→ oxen: 才是重點642F 111.71.216.37 10/23 11:44
推 PihiS3: 台鐵要出面啊，是你們自己員工欸，不要推643F 223.141.120.137 10/23 11:44→ PihiS3: 卸公司責任要員工頂全罪，很不道德
→ oxen: 這件事的責任不只在駕駛身上，整個台鐵的調645F 111.71.216.37 10/23 11:45
推 Kreen: 復興航空第二季上映中。646F 220.132.167.52 10/23 11:45
推 diehard333: 正常人都知道開車過彎要減速，司機員647F 223.137.167.145 10/23 11:45→ diehard333: 會不知道嗎？
→ oxen: 這件事的責任不只在駕駛身上，整個台鐵的調649F 111.71.216.37 10/23 11:45→ oxen: 度員，高層都有責任
推 aquaunder: 鬼島有鬼島的玩法 人命不值錢拉651F 36.231.217.177 10/23 11:45
→ diehard333: 台鐵讓有問題的車子一直跑才是根本原652F 223.137.167.145 10/23 11:45→ diehard333: 因吧
→ oxen: 而且是時候參考當年華航模式，引入外國人員654F 111.71.216.37 10/23 11:46→ oxen: 整頓企業文化
推 jinshiG: 鬼島的火車飛機駕駛員都好神啊！656F 23.120.254.151 10/23 11:46
→ aquaunder: 鬼島駕駛調度最大 想關就關起來!!!657F 36.231.217.177 10/23 11:47
→ diehard333: 高層也只管出事後何時能恢復正常營運658F 223.137.167.145 10/23 11:47→ diehard333: ，完全沒檢討問題吧
推 DUSTWAVE: 感覺得出來很多推文在帶風向660F 114.137.77.15 10/23 11:47
推 muserFW: 應該是沒照SOP走661F 140.112.20.20 10/23 11:47
推 jamesho8743: 這次意外的重點跟ATP 關掉很有關係662F 61.220.97.198 10/23 11:47
→ oxen: 一片黑壓壓，黨工五毛還有覺青不要帶風向663F 111.71.216.37 10/23 11:47
→ jamesho8743:  駕駛可能是忘了這點 而照平常習慣開664F 61.220.97.198 10/23 11:48→ jamesho8743:  沒有atp幫你減速
推 sukipolymer: 140過彎，根本自殺列車666F 223.137.187.183 10/23 11:48
推 aquaunder: 下次換高鐵關ATP啦 安全吃大便667F 36.231.217.177 10/23 11:48
→ Xceberus: 幹你娘勒想到是人禍就超不爽的668F 223.138.22.52 10/23 11:49
→ oxen: 還有應該儘速將ASC改制為運安會669F 111.71.216.37 10/23 11:49
推 usan: 開始找替死鬼了670F 223.136.8.73 10/23 11:49
→ oxen: 高鐵用的是d-ATC671F 111.71.216.37 10/23 11:50
→ Xceberus: 十幾條人命司機跟台鐵相關人員賠得起嗎672F 223.138.22.52 10/23 11:50→ Xceberus: 司機都承認關掉ATP 還有推文在陰謀論
噓 ENCOREH33456: 那全都一起下地獄吧674F 59.127.241.85 10/23 11:51
→ Xceberus: 噁心到了極點675F 223.138.22.52 10/23 11:51
推 aquaunder: 鬼島人員決策>>>>>機器自動防護系統676F 36.231.217.177 10/23 11:51
→ Xceberus: 替死鬼 你去替大家死好不好677F 223.138.22.52 10/23 11:51
推 dido0208: 整個sop跟體制問題，我想不是為了趕誤點678F 101.10.51.44 10/23 11:51→ dido0208: 誰想開那麼快，那自己命在冒險欸
推 Coffier: 要是賴給廠商，以後路上三寶我們都要廠680F 27.52.165.245 10/23 11:52→ Coffier: 商賠到脫褲
→ Xceberus: 平常都這樣趕時間慣了也沒出事吧682F 223.138.22.52 10/23 11:52→ Xceberus: 就便宜行事的心態阿→ Xceberus: 不管機械後續調查有沒有出問題
推 talrasha: 先幫司G\|/685F 111.252.78.22 10/23 11:53
→ Xceberus: 司機沒關自動防護機制就不會傷亡那麼大686F 223.138.22.52 10/23 11:54
推 fakeimage: 司機曾回報煞車動力系統有狀況 宜蘭站687F 223.136.81.217 10/23 11:55→ fakeimage: 有檢修但可能沒修好就被迫再上路 所以→ fakeimage: 列車突然失速 這不是司機一個人的問題
→ talrasha: 防呆關了   超速前進  go~690F 111.252.78.22 10/23 11:55
推 f124: 我眼睛測比較準拉 儀表板都壞的拉 廢勞理論691F 210.64.29.134 10/23 11:55
推 aquaunder: 鬼島駕駛都目測時速的啊 每個都好厲害692F 36.231.217.177 10/23 11:56
推 doom3: 車子有問題>要關ATP才能動>開太快控不住693F 111.254.11.49 10/23 11:57
推 Dolphtw: 推birdy590694F 111.254.63.249 10/23 11:57
→ jullei: 風向吹到哪裡了？695F 49.217.164.60 10/23 11:57
推 mathrew: 現在說法就是有問題  然後關掉  眼不見696F 220.133.14.87 10/23 11:58
→ z030060374: 繼續開697F 111.82.115.44 10/23 11:58
推 Oranger99: 覺得是中控要負最大責任698F 27.246.104.118 10/23 11:58
推 zxc1020305: 司機當然也可以堅持慢慢開，放給他誤699F 42.72.39.0 10/23 11:58
→ mathrew: 為淨  只是出事了...700F 220.133.14.87 10/23 11:58
→ zxc1020305: 點，甚至停車不開等修好。然而這樣的701F 42.72.39.0 10/23 11:58→ zxc1020305: 司機早就被開除了。
噓 brefey: 媒體開始公審了703F 180.217.184.137 10/23 11:58
推 popochocho: 有經過調度員同意喔704F 49.218.65.152 10/23 11:58
推 j3: 再多的保護也不敵人類的一隻手 ？705F 42.73.25.236 10/23 11:59
噓 anaydh: 替死鬼 vs 制度706F 111.240.95.121 10/23 11:59
→ zxc1020305: 既然已經提早很多通報，那有權決定車707F 42.72.39.0 10/23 11:59→ zxc1020305: 要不要繼續開、怎麼開的人應該要負最
→ sean0212: 這種說法就跟車輛暴衝沒兩樣啊，車自己709F 114.136.120.77 10/23 11:59
→ zxc1020305: 大責任，而不是推給執行的司機710F 42.72.39.0 10/23 11:59
→ sean0212: 加速711F 114.136.120.77 10/23 11:59
推 cmcmcmcm2: 先確定車子沒故障再繼續嘴吧 記者寫的712F 223.138.61.99 10/23 12:01→ cmcmcmcm2: 先懷疑
推 sid300: 早說過車子是他開的  一堆人在護航什麼714F 118.160.141.202 10/23 12:01
推 chanollili: 想知道操作大略可以看一日列車長715F 114.33.118.73 10/23 12:01
→ sid300: 扯到制度扯到高層跟血汗  跟這都沒關係716F 118.160.141.202 10/23 12:02
噓 Kershaw0817: 調度員要他繼續開不准停 還說跟制度717F 110.28.30.8 10/23 12:03→ Kershaw0817: 沒關係
噓 franchy: 找到黑盒子了嗎？719F 61.219.23.7 10/23 12:04
推 GothicMetal: 台鐵的sop跟訓練真的很棒720F 60.250.204.170 10/23 12:04
推 vick6339: 以後要遲到也可以超速囉 大家飆起來721F 36.235.91.22 10/23 12:05
→ ga595528: 看起來是有異常通報，上面叫他繼續開，722F 27.247.166.179 10/23 12:05→ ga595528: 但是出事了怪司機？
噓 Kershaw0817: 司機免不了責啦 但更扯淡的是已經提724F 110.28.30.8 10/23 12:07→ Kershaw0817: 早通報車子有問題了是誰不准司機臨停→ Kershaw0817: 和要求他繼續開的？這問題更大吧
噓 ms893030: 記者有故意導向關掉atp是肇事原因727F 123.205.25.237 10/23 12:08
推 laliga: 其實怪到體制鄉民反而會輸，高層推給票價728F 111.249.225.184 10/23 12:08
推 cutehale: 調度員有事729F 110.50.139.39 10/23 12:09
→ Kershaw0817: 然後這樣跟我說跟制度、高層沒關係？730F 110.28.30.8 10/23 12:09→ Kershaw0817:  放你媽的狗臭屁
→ laliga: 就好了，所以我們還是咎責司機吧！732F 111.249.225.184 10/23 12:09
→ Tawara: 高層安穩! 慶功囉733F 223.136.38.12 10/23 12:10
推 jack5228: 叫你關還是要煞車啊...734F 49.216.133.62 10/23 12:10
推 F12NLargo: 調查結果都還沒出來就一直咬定司機問題735F 36.227.72.245 10/23 12:11→ F12NLargo: ？
噓 Tamama56: 只有司機員有事，會有一堆人沒事，台鐵737F 42.74.150.13 10/23 12:14
推 Fuuin: 阿就調度員要人飆車阿  不飆就是拉黑降考績738F 125.230.25.88 10/23 12:14
→ Tamama56: 不意外739F 42.74.150.13 10/23 12:14
→ Fuuin: 甚至調職請離  都快退休了你不飆？740F 125.230.25.88 10/23 12:14
推 joeyben: GG741F 180.204.192.239 10/23 12:14
推 dnkofe: 關掉只是關掉保護，可是高速是否人為造成742F 111.83.113.59 10/23 12:14→ dnkofe: 的要查吧
推 kiraayu: 為了打倒國民黨  馬狗要負五成744F 42.77.121.237 10/23 12:14
推 yiting428: 不能解決問題，就解決提出問題的人(ATP745F 223.140.39.166 10/23 12:16→ yiting428: )?
推 Rainbow5566: 就調度員叫司機開快點 然後司機開到1747F 114.136.196.73 10/23 12:16→ Rainbow5566: 40就出事了
噓 kahabu: 如果沒剎車和時速表，那還需要司機嗎？749F 111.82.36.193 10/23 12:17
推 zenoho: 但沒人同意你超速....750F 42.72.105.117 10/23 12:17
→ wruxeiQuQ: 一定會推給司機.....751F 42.70.183.23 10/23 12:17
噓 thejackys: 偵查不公開？752F 223.137.240.155 10/23 12:17
推 ohmygodf11: 開快車追回誤點時間 不敢停車修理 最753F 111.82.252.84 10/23 12:18→ ohmygodf11: 源頭不就高層怕被刁民投訴
噓 syterol: 沒照SOP，關到死剛好而已755F 110.28.224.26 10/23 12:18
噓 c24253994: 馬的熟悉的節奏，我敢說司機死定了756F 223.137.69.243 10/23 12:19
噓 hungtp0706: 為什麼好像八卦肥宅每個都會開火車==757F 223.137.201.204 10/23 12:19
推 szk: 福知山翻版...758F 114.137.123.169 10/23 12:20
推 benson1212: 大家冷靜想想吧 司機腦子看來還正常759F 180.217.142.194 10/23 12:20→ benson1212: 在彎道那麼誇張超速用膝蓋想也知道會→ benson1212: 大家冷靜想想吧 司機腦子看來還正常→ benson1212: 在彎道那麼誇張超速用膝蓋想也知道會→ benson1212: 出軌 但他"為何"還是沒有讓車子速度降→ benson1212: 下來才是重點吧
噓 awesomeSS66: 台鐵亂飆車還敢上國道765F 1.163.13.247 10/23 12:22
推 mathrew: 不是推給司機啊  一開始司機不就說謊了？766F 220.133.14.87 10/23 12:23
推 g0620: 台灣人很多人缺乏工安、危安的意識，可以確767F 111.184.248.187 10/23 12:23
噓 kimky: 無言 怎麼可能故意開到一百多 我才不相信768F 123.193.190.197 10/23 12:23
→ g0620: 定的調度員、駕駛應該都違反了atp系統操作769F 111.184.248.187 10/23 12:23→ g0620: 的sop.我是相信駕駛沒調度員的指示，不太可→ g0620: 能自己決定關閉重要的atp系統。
→ kimky: 帶風向很好玩 但會害死人772F 123.193.190.197 10/23 12:24
推 kenkenapple: 開到140這狀況是司機一直加速造成的773F 42.76.63.95 10/23 12:24→ kenkenapple: 嗎 還是故障所為?
推 RLH: 我相信司機 他已經反映了775F 223.137.222.39 10/23 12:24
推 jfriendtw: 台鐵公務米蟲一堆776F 111.82.18.178 10/23 12:25
→ f124: 台灣開車的出事十個有十一個都說機器有問題777F 210.64.29.134 10/23 12:25
推 dodonpachi: 幾乎確定ATP正常 而且被手動關的778F 61.226.223.205 10/23 12:25→ dodonpachi: 剩下就是人的問題
→ wappie3524: https://i.imgur.com/5sVeNWB.jpg780F 180.217.66.65 10/23 12:26
推 kimky: ATP正常為什麼要關掉？不合邏輯吧781F 123.193.190.197 10/23 12:26
噓 madden: 人為疏失= =?782F 58.115.178.130 10/23 12:26
推 miomuom: 被偵訊 被承認783F 101.12.204.8 10/23 12:27→ miomuom: 被坦承 呵呵
推 szk: Atp正常運作會讓車受到保護不能亂開785F 114.137.123.169 10/23 12:27
→ Rainbow5566: 因為誤點了 要加速786F 114.136.196.73 10/23 12:27
推 asstitle: 準你關掉ATP 有準你加速到140嗎？787F 180.204.32.31 10/23 12:28
→ szk: 即便是車子有狀況時。788F 114.137.123.169 10/23 12:28
→ Rainbow5566: atp會限速789F 114.136.196.73 10/23 12:28
推 DimlyLit: 調度哥出來 給狗幹790F 180.217.178.23 10/23 12:28
噓 purplemagic: 八卦素質真棒，好多鍵盤法官791F 110.26.11.19 10/23 12:29
噓 kimky: 完全不相信為了趕準點 公務員有種飆到一百792F 123.193.190.197 10/23 12:29→ kimky: 多
推 miomuom: 2天就推出眾矢之的 厲害厲害794F 101.12.204.8 10/23 12:30
噓 atana: 不是偵查不公開嗎 內部有人想帶風向？795F 223.139.9.112 10/23 12:31
推 zmack0905: 這邊好多專業火車駕駛員欸796F 101.13.162.211 10/23 12:33
推 kimky: 對啊 很爛耶 是放出消息讓輿論發酵嗎797F 123.193.190.197 10/23 12:33
→ doogie: 制度就是壓這底層做， 出事也是執行人員問798F 180.204.6.35 10/23 12:34→ doogie: 題
→ Aussielover: 我們懷念他800F 1.167.134.245 10/23 12:34
推 NitroG: 解決不了問題，就解決發現問題的人/設備。801F 223.141.52.87 10/23 12:34→ NitroG: 可以，這很台灣！
→ kimky: 不管是哪個環節出問題 不都是台鐵的問題 勇803F 123.193.190.197 10/23 12:34→ kimky: 於承擔很難嗎？
推 chocopie: 所以我說行控有問題805F 49.214.132.102 10/23 12:36
→ CindyLara: 某黨網軍已經定調全推給司機了是吧?806F 36.226.134.159 10/23 12:39
噓 kimky: 噓爛標題807F 123.193.190.197 10/23 12:39
推 LoliCar: 阿早早就反應了台鐵不檢查 一堆人怪司機808F 49.216.135.43 10/23 12:39→ LoliCar: ？
推 satsuya0114: ？？？？為什麼要關？？？810F 223.139.51.115 10/23 12:40
推 massrelay: 這種事都想亂帶風向...可憐811F 61.219.165.179 10/23 12:43
推 bunbunbun: 如果我開車 故障燈亮了 我是絕對不會繼812F 114.136.198.68 10/23 12:45→ bunbunbun: 續開還超速 除非後座的老闆趕去開會
推 sora10032: 司機責任逃不掉了814F 123.241.75.209 10/23 12:47
推 neilisme: 司機應該是跑不掉了 能多拉幾個是幾個815F 61.216.64.210 10/23 12:48
推 Zoro80298: 車有問題 駕駛也知道 為什麼他還要加速816F 223.139.14.110 10/23 12:48→ Zoro80298: 呢？ 駕駛有責任不假 但是這是制度逼他→ Zoro80298: 這麼做的啊
噓 zolon57: 一開始說疑似壓到東西是誰講的 先模糊焦819F 114.136.99.172 10/23 12:50→ zolon57: 點嗎
噓 girafa: 唉…想哭821F 42.74.14.30 10/23 12:51
推 o760823: 踢皮球大賽開始822F 49.214.192.28 10/23 12:52
→ The5F: 調度員有同意140過彎？823F 180.217.171.202 10/23 12:54
推 jbcc0315: 馬維拉：恁娘咧中槍824F 117.19.104.93 10/23 12:54
推 acolam: 人家也有誤點壓力。可能這是久習了825F 114.136.161.30 10/23 12:56
推 doom3: 都開五年了 我不覺得他不知道過彎要多少826F 111.254.11.49 10/23 12:56
→ benson1212: 正常開到140看到彎道 絕對死命都要停827F 180.217.142.194 10/23 12:56
→ doom3: 車子有問題關掉安全裝置繼續開才出事828F 111.254.11.49 10/23 12:56
推 keichi39: 別急著只批司機啦，至少他都反應過有問829F 61.220.100.85 10/23 12:56
→ benson1212: 下來吧= =830F 180.217.142.194 10/23 12:56
→ keichi39: 題又得硬上831F 61.220.100.85 10/23 12:56
推 jialin6666: 風向又變了。140過彎。筆記。832F 223.140.183.27 10/23 12:57
推 fancy: 要是列車沒問題，跟本不會去關ATP不是嗎？833F 42.72.214.233 10/23 12:58→ fancy: 列車都出問題還繼續開，是制度有問題在前，
→ lavenderwind: 台鐵gggg835F 125.230.25.187 10/23 12:58
→ fancy: 人為操作在後，全推給司機對嗎？836F 42.72.214.233 10/23 12:58
推 ilGroundhog: 那壓到不明物體是誰說的837F 114.136.35.184 10/23 12:59
噓 HyDroGen2528: 奉勸大家 有多少證據說多少話 呵呵838F 117.19.0.28 10/23 12:59
推 KOKOLALAMA: 這年頭，記者寫新聞先觀望，免得新聞839F 114.39.142.187 10/23 12:59
推 kimky: 壓到東西不是局長說的嗎840F 123.193.190.197 10/23 12:59
→ KOKOLALAMA: 自由都自己編故事。841F 114.39.142.187 10/23 12:59
推 po33: 那個彎有限速嗎？842F 223.140.71.3 10/23 13:00
→ cute2611: ATP關掉與造成車輛突然加速是否有直接843F 114.136.14.240 10/23 13:02
推 lovegq00: https://youtu.be/dOZNpA85IXc844F 110.28.158.39 10/23 13:02
重返危機現場S6-7:尼崎列車脫軌意外(2005 JR福知山線出軌事故) - YouTube
→ cute2611: 關係 即使ATP關掉車輛也不應該自動加速845F 114.136.14.240 10/23 13:02
推 MacOSX10: 車子異常誰負責？846F 36.228.102.136 10/23 13:03
推 aqlec: 應該也不是第一次關了847F 175.96.87.24 10/23 13:03
噓 hayate232: 不就人員調度問題? 在搞輪班阿 幹848F 114.43.57.175 10/23 13:03
推 kodo555: 每天都有新進展，別急著搶打臉849F 223.137.71.200 10/23 13:04
→ cute2611: 絕對不會設計成我關掉某些開關車輛就無850F 114.136.14.240 10/23 13:05→ cute2611: 法控制
→ libraghost: 調度員沒叫你140過彎吧852F 223.139.122.96 10/23 13:06
推 emp789456: 司機說當時的車速是85公里853F 27.242.222.41 10/23 13:07
推 lliuooia: 如果只罰這兩個後臺真的很硬854F 114.136.251.73 10/23 13:07
噓 bengret: 台鐵開車沒sop的喔 想怎麼開就怎麼開855F 114.34.5.93 10/23 13:08
→ emp789456: 時速表壞掉856F 27.242.222.41 10/23 13:08
噓 Exploration1: 最好都推給司機啦857F 101.8.225.86 10/23 13:09
→ richjf: 人力不足的惡魔排班表 交通部再壓著啊858F 1.171.144.146 10/23 13:10
推 sunluna: 通訊紀錄差一下就知道了859F 111.251.22.171 10/23 13:10→ sunluna: 反正出事了 只要找個基層背鍋就可以結案
推 chasegirl: 為何高速861F 114.137.69.64 10/23 13:18
推 sora10032: 沒有全推給司機阿 只是司機絕對擁有部862F 123.241.75.209 10/23 13:19→ sora10032: 分責任要承擔
推 Gedu: 以後司機犯錯就槍斃 大家說好不好864F 114.136.239.123 10/23 13:20
推 kiralin: 只怕只查到司機 之後雲淡風輕結束 下次繼865F 42.74.179.38 10/23 13:21→ kiralin: 續出軌
推 boyd1014: 就垃圾系統害人867F 101.10.32.29 10/23 13:26
噓 dodo577: 有叫你開的140？868F 60.249.113.59 10/23 13:27
推 abbag: 話說行車記錄器跟ATP是連動的是怎麼回事869F 223.137.125.17 10/23 13:28
推 azytjr: 這講法不知是真是假，畢竟ATP 被關掉是事870F 114.38.96.198 10/23 13:30→ azytjr: 實→ azytjr: http://i.imgur.com/Yf3b0hP.jpg
推 huntergirl14: 台鐵制度問題很大啊873F 175.96.96.75 10/23 13:33
噓 dolpy3269: 不用猜了，失智列車最後都怪政府，連隔874F 223.139.23.193 10/23 13:36→ dolpy3269: 壁母狗生不出來也怪政府，難怪這個國家→ dolpy3269: 永遠不會進步
噓 wxywxywxy: 這sop沒問題嗎877F 223.136.114.54 10/23 13:36
噓 eno03: 關掉會不知道彎道限速 是有在顧車嗎878F 114.136.218.242 10/23 13:37
推 naushtogo: 有問題就關ATP，那要ATP幹嘛。。。。。879F 49.196.153.99 10/23 13:41
→ gnew: 調度員不用偵訊不收押嗎880F 111.250.178.199 10/23 13:42
推 jimshow2001: 司機跑不掉確認的，但是調度員也要881F 114.24.75.216 10/23 13:52
推 liker1412: 之前一堆ECMO專家現在又一堆普悠瑪專家882F 60.250.51.145 10/23 13:54
推 cms6384: 駕駛員可以自己關閉自動防護系統 這...883F 101.12.247.56 10/23 13:55
→ ymcaboy: 有經調度員同意，但司機過站到下一站沒有884F 114.38.105.17 10/23 13:58→ ymcaboy: 重新開啟ATP
推 rosydark: 感覺台鐵管理有很大的問題886F 110.28.204.13 10/23 14:01
推 s844012: 司機又不是不要命，但壓力來了，唉887F 42.73.48.120 10/23 14:07

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→ a11643:保護裝置不管怎樣都不能關→ a11643:不愧是中華民國國民黨教出來的鐵路局  → mobilecore:就ATP那邊取到的速度一直不對 結果導致車子一直沒事亂煞車 這就是有乘客說的 頓了兩次. 這狀況你還是只能關掉ATP 不然根本開不動 還可能被後面來車追撞. 後面為什會爆衝可能有其他原因.我覺得不是司機問題. 一個工程系統很像一段程式. 如果只有一個BUG時好解. 如果同時有兩個BUG 甚至3個BUG. 那你就沒法靠直覺解掉了(這也是葉克膜複雜之處). → OZAKI00:https://montagg.io/f/MZskITti4台鐵說不須回報呢 風向在哪ㄗ→ Freerunner:root cause: speeding → Freerunner:failure mechanism: ??  turning+ speeding + how to break ??  → Freerunner:failure mode: ??? 還沒確認之前 風向就亂吹，一群沒有邏輯素養的喜愛者。 包含檢方與記者。→ newcop:就是有個官決定硬要開 然後要下面擔責任→ ddg929:司機責任是跑不掉，但問題絕對不是只他一個瞎 ds1454:台鐵、檢調、霉體聯手推給司機，最後司機自殺！親者痛無腦酸民快！結案！
→ nick666:廣播:我們現在要140過彎,請大家往右邊站,不然會翻車.(右邊是那邊?→ Freerunner:如果司機的應變  減少死亡人數，救了更多人呢??       → dispgogogo:太好了，→ dispgogogo:民進黨下一步要怎麼拖國民黨下水？→ IndFundamen:有沒有ATP很重要嗎，誰讓火車超速的，縱然調度員同意你關掉ATP，難道有同意你在彎道超速嗎。→ IndFundamen:現在可以說的只有剎車壞了才能免責。→ a0987789369:三小都扯一下政黨 政治？要去看醫生嗎？→ victorywang:以後全國統一,一個綜合車種會更好,可開高快速,高速,中速,低速(像電聯車)....不要搞一堆有得沒有的車種,就像人一下開跑車,一下開貨車,一下又開普通車,越野車,修理師父一大堆,零件更換更亂,系統更沒法統一整合.→ a11643:上面有支那狗出現囉~~~~→ WiiJiachen:垃圾鄉民就是繼續嘴砲→ whywater:猜對了 果然是關ATP 然後超速→ suegengen:到大溪附近關掉ATP，是『經過調度員同意』→ suegengen:但關掉ATP之後的超速 是誰同意的? 唉→ suegengen:如果關掉ATP只是為了排除障礙開得順 那麼關掉ATP後應更加謹慎 → sp840816:關掉ATP又被高層逼不能誤點不然就開除你→ sp840816:那大家會怎麼做→ aksioex:現在鄉民都是台鐵列車 調查人員哦→ chingchao:調度員權力那麼大啊