看板 PC_Shopping作者 jyt499480514 (老姜)
標題 [請益] e3 1230v2升級請益
時間 Sun Feb 3 12:24:55 2019
各位學長們好 最近想要升級cpu 而我電腦完全是遊戲取向 目前想試試看真香的Amd cpu 目前爬文發現2600跟2700效能差異不大 主機板有什麼差異我真的比較不了解 目前心目中的名單是2600x配上任一主機板 Ram也要買3000 8g*2的那隻 想問學長有什麼建議嗎? 某家有看到 Ryzen5 2600+華碩PRIME-B350M-A 8990元 請各位幫我看看值不值得買謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.12.37※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1549167897.A.AB3.html推 jasn4560 : 不值得....你要買就拿2600配TUF B450M PRO1F 02/03 12:25→ jasn4560 : 記憶體拿芝奇3000 8*2 2999那組→ hermithsieh : 我也是用這顆cpu,說真的到現在還是很順暢…3F 02/03 12:29→ kaj1983 : 遊戲取向你要考慮的是顯卡...4F 02/03 12:31→ kaj1983 : 現在比較有cp值的是570、580,如果有送遊戲的話啦→ kaj1983 : 還有看你的螢幕是FHD還是2K,再來看要買哪張卡→ kaj1983 : FHD就570、580、2060 2K就2060 再上去都很盤= =推 chenyenpo : 芝奇跟AMD相容性怎樣?看似美光的好像比較好?8F 02/03 12:34→ jyt499480514: 我已經有1070了 所以只考慮cpu和mb9F 02/03 12:37推 panex0845 : 遊戲取向請買INTEL 高頻率+記憶體不落賽10F 02/03 12:41推 teddyissad : 等三代 謝謝11F 02/03 12:42→ bailan : 我的1230v2換個散熱器後,又一條活龍,只怕壞板子12F 02/03 12:42i5 9600k vs Ryzen 5 2600x Test in 9 Games - YouTube Intel Core i5-9600k vs AMD Ryzen 5 2600x (RTX 2080) Games : The Witcher 3 Assassin's Creed Odyssey - 01:22 Battlefield 1 - 02:33 Project Cars - 03:55 Fallout...
推 BlackCoal : 除了奧德賽,現在還有啥知名大作這顆cpu不夠力的?14F 02/03 12:48→ dslite : ryzen單核只贏1230v2 10% 然後一堆遊戲多核支援不佳15F 02/03 12:50→ dslite : 等於你花一萬多根本沒有升級感推 letni : 1230 應該還可以撐個三年 ,三年後整台砍掉重練就好17F 02/03 12:55推 Victor97 : 1230→2700X 升級感挺巨大的,2600就不知道了。18F 02/03 12:56推 JHSoWhat : 我遊戲2700x降級2600完全無感19F 02/03 12:59→ dslite : Odyssey我的1230v2跑起來也沒問題 只是莫名100%20F 02/03 12:59→ dslite : 遊戲裡是順的→ jyt499480514: 我就是玩奧德賽玩到懷疑人生的哈哈22F 02/03 13:07推 wonderverge : 1230 的問題是沒有板子可換,其他表現都很不錯23F 02/03 13:15→ proletariat : E3-1230v2不錯 我也是這顆 只怕沒主板續命24F 02/03 13:17推 fishweija : 我也還在用 真的猛25F 02/03 13:18推 wonderverge : 我目前的服役機種也是E3-1230 v226F 02/03 13:21推 Mysterioux : 用1230v3路過幫推v2再戰10年27F 02/03 13:25推 jakkx : 我的1230目前就好像真的壞板子QQ28F 02/03 13:25推 fantasylee : 1230v2-->2700X 遊戲 網頁 實況 錄影各方面都算有感29F 02/03 13:27→ proletariat : 現在E3-1230v2還有一張華碩B75M-PLUS可以買30F 02/03 13:28→ fantasylee : 無感的只有上PTT XDD31F 02/03 13:28推 summer08818 : 這顆真的讓i家少賺很多 太猛惹32F 02/03 13:29推 menshuei : 現在不建議組1230了吧,有真香了33F 02/03 13:30推 bill6613 : 奧德賽真的烙賽,2080ti來跑也是喘喘喘34F 02/03 13:53→ poco0960 : 1230V2再戰10年35F 02/03 13:55推 z22771187 : 1231v3還是很夠用36F 02/03 13:56推 donnylee : 這u擺在2019還是好用,你遊戲取向應該從顯卡下手37F 02/03 14:02推 ecound : 1230V3再戰十年...只怕沒板子換38F 02/03 14:03→ donnylee : 看到你顯卡是1070…根本沒理由多花錢39F 02/03 14:04推 Xython : 1230真的強40F 02/03 14:06推 rogerkidd : 純遊戲而言 升級感不大,有同時遊戲還同時做其他事情41F 02/03 14:31→ rogerkidd : 的話 升級才會有感推 rogerkidd : 我之前是1230V3 顯卡跟你一樣1070,本來只打打魔獸→ rogerkidd : 或玩STEAM的大作 其實都沒跟我現在的2700X差多少→ rogerkidd : 但是後來有習慣同時掛2~3個模擬器加上會開實況→ rogerkidd : 才有CPU全100%還是會玩得不爽快才去升級的→ rogerkidd : 若你沒這樣子的用電腦 沒什麼必要升級的推 Darvesi : 完全遊戲取向只是CPU換AMD根本沒啥升級感48F 02/03 14:52推 xup6284co : 我的e3也還在服役,真的只怕板子49F 02/03 15:08推 divad : 1230主要是不支援PCIE的SSD 除非會刷版50F 02/03 15:13→ CARLORFFLIN : 1230跑3A的話低時脈是致命傷,奧德賽就是一例51F 02/03 15:16→ CARLORFFLIN : 而且如果想要1230配1070/VEGA56以上的顯示卡→ CARLORFFLIN : 瓶頸會卡在1230那個平台的低時脈記憶體→ CARLORFFLIN : https://www.youtube.com/watch?v=pGr68KoSy502400MHz vs 3000MHz vs 3200MHz RAM speed Test | i7 8700(k) - YouTube Do high end CPU's benefit with high speed memory ? Tested in 11 games - 2400 vs 3000 vs 3200 mhz DDR4 RAM. Intel 8th gen processor. 11 Games Tested @ 1080p (...
RTX 2080 | 2400Mhz vs 3866Mhz vs 3200Mhz vs 3000Mhz | Tested 15 Games | - YouTube Product Links : RTX 2080 US Link : UK Link : Canada Link : GSKILL 3866Mhz Memory US Link...
推 zooxalju : 坐等3代Ryzen56F 02/03 15:37→ zooxalju : 1230V2到現在也用了快6年了吧,覺得意外耐用推 tzonren : 1230V3 路過!感覺還可以再撐個一兩年58F 02/03 15:58推 lbjstar : +1 我覺得還可以撐一兩年沒問題= =+59F 02/03 16:11→ kaj1983 : 撐到3080出來XDDD60F 02/03 16:15推 iComeInPeace: 1230V2跑最近大作已經有點喘了61F 02/03 16:22推 Squtyt346 : 前兩天板子剛壞,也是在想是不是要整組換,可是也62F 02/03 17:05→ Squtyt346 : 感覺還能撐幾年推 sporocyst : v2要用到主板壞的那一天64F 02/03 17:39推 EthanWake : 撐到7n m65F 02/03 17:53推 antfred : V2壞了一張板子 換新後又是一尾活龍66F 02/03 19:16推 EthanWake : 買的到板子就繼續用67F 02/03 20:17推 roys606 : 同問 目前同用E3-1230V2+GTX970 想要邊玩還願邊實況68F 02/03 22:51→ roys606 : 不知挺不挺得住?推 kinmenGD : 1230v2再戰5年70F 02/03 23:44推 BusterWu : E3一代神U71F 02/04 00:17推 Gakuma : 1230v2還是很順72F 02/04 01:27推 ms0545173 : 這種的就怕壞板子買不到73F 02/04 01:38推 hotqqa2002 : 1230v2還在用+174F 02/04 07:13推 DarenR : 我的1231v3跑大作都很喘,但也不排除是970的問題啦75F 02/04 07:28→ jyt499480514: 看板上大家都覺得不用換,但我玩pubg fps跳動很大,76F 02/04 10:00→ jyt499480514: ram我都1600的,看來就等7奈米了→ imadog9478 : 1230v2+1070,再戰3年。78F 02/04 11:13→ Sirine : 1230v2+1070服役中 z77刷nvme繼續用79F 02/04 12:03推 peachteagif : 1230v2服役中,真一代神U80F 02/04 13:05推 nce96961 : 1230v2 +1 意外的持久81F 02/04 13:08推 p40403 : E3跑冒險聖歌,戰地風雲5都不太夠力,有些吃記憶體82F 02/04 13:31→ p40403 : 頻率的也很慘--
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[請益] e3 1230v2升級請益
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[公告] 二月置底閒聊區
看板 Gossiping作者 kasion (彩色猴子)
標題 [公告] 二月置底閒聊區
時間 Fri Feb 1 09:21:10 2019
下周就要過年了 大家年貨準備好回家過年唄 這個月要選三個板主 有想要當板主的先準備一下吧 我只當到這個月中 然後有兩個板主到這個月底 所以會一起選 以下開放閒聊 不上色 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.186.85※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548984073.A.8CA.html推 Nern: 啥1F 02/01 09:21推 redDest: 姆咪2F 02/01 09:21推 Waitaha: 好缺錢3F 02/01 09:22推 Hyver: 哭哭,猴子辛苦惹5F 02/01 09:22噓 fuxkyou: ??????????????????????????????????????????你哪位6F 02/01 09:22推 Kotlin: 姆咪8F 02/01 09:23推 yorkyoung: 過氣了10F 02/01 09:23推 felixden: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔11F 02/01 09:24推 wwf0322: 肛12F 02/01 09:25→ Oilboy: 趁亂承認我是盜懶覺集團幹部13F 02/01 09:26推 gemini2010: 一花>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>all14F 02/01 09:26推 L1ON: 好!17F 02/01 09:27→ L1ON: 我要當上八卦版主!推 pony666: 百推內19F 02/01 09:37推 hatephubbing: 各位早20F 02/01 09:38推 dan5120: 安安21F 02/01 09:39→ cowboyas0413: 30推內22F 02/01 09:42推 qsccft123: 安安23F 02/01 09:43推 aqrt66558: 早25F 02/01 10:11噓 Skydier: 射精26F 02/01 10:13→ Benbenyale: 冷到末梢循環母湯27F 02/01 10:24→ dan5120: 昨天很熱馬上變天28F 02/01 10:28推 YU0121: 茶ㄈ呢29F 02/01 10:30推 love0504: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔30F 02/01 10:30噓 Mews: 這次輪到我了 再不投我試試看 我會生氣31F 02/01 10:33→ Benbenyale: 賄ㄈ呢32F 02/01 10:33推 breadking: 卡個 二乃二乃得第一33F 02/01 11:05推 YU0121: 別跟我搶 我肖想當板主肖想三年了34F 02/01 11:25→ wet00428: 姆咪姆咪37F 02/01 12:09噓 wryi1205:38F 02/01 12:33推 YU0121: 突然發現今天是ㄈ年 黃ㄈ的主場年39F 02/01 13:00推 kinchla: 你誰啦40F 02/01 13:12→ meowchen: 補個早晨喵41F 02/01 13:26推 pony666: 喵晨早個補42F 02/01 13:37推 dan5120: test43F 02/01 13:55噓 wet00428: 幹 ps4特價怎麼那麼多人買44F 02/01 14:33噓 wet00428: ptt不是一堆人都唱衰 沒人要嗎噓 spec55959: 幹46F 02/01 14:58推 Whitedew: 穿多點47F 02/01 15:05推 Benbenyale: Snow white!48F 02/01 16:23推 pony666: We hit snow!49F 02/01 16:30→ Swando: 等PS5啦 買什麼450F 02/01 16:51→ Swando: 給樓下包莖奈米屌的綠色推 wet00428: ps5搶不到的啦52F 02/01 17:06→ dan5120: test53F 02/01 17:19推 pony666: 那是啊苦的寵物嗎55F 02/01 17:22→ dan5120: 復活了嗎56F 02/01 17:22推 pony666: \阿苦無限復活/57F 02/01 17:26推 YU0121: 不 阿苦是那個玩偶的玩具58F 02/01 18:23噓 fantasibear: 阿苦有男友了(⊙v⊙)59F 02/01 18:32→ Benbenyale: 阿彌佛苦60F 02/01 19:00推 pengjoker: 還有在用糨糊的嗎61F 02/01 19:21→ dan5120: test63F 02/01 20:07→ invidia: 給我姆咪的顏色 >_<66F 02/01 20:49→ Benbenyale: rest67F 02/01 21:07→ dan5120: test68F 02/01 22:22→ invidia: 給我姆咪姆咪的顏色 >_<69F 02/01 22:59推 L1ON: 姆咪姆咪70F 02/01 23:16噓 s120431: 他媽上了17小時 我可以直接死掉嗎71F 02/01 23:18噓 Mews: 爛草莓 我24小時守護家園都沒嫌累73F 02/01 23:25→ invidia: 給我海鳥姆咪姆咪的顏色 >_<74F 02/01 23:33推 YU0121: 菌有呢75F 02/01 23:53噓 s120431: 海鳥我才不是!76F 02/01 23:58推 L1ON: 好餓77F 02/02 00:22推 s120431: 去吃東西呀78F 02/02 00:23推 L1ON: 好79F 02/02 00:25推 YU0121: 菌有呢80F 02/02 00:55推 P2P: 爽噢 ip現在是11381F 02/02 01:14噓 Mews: 都男的有啥好爽82F 02/02 01:22推 joanne520: 安安新年快樂83F 02/02 01:30推 L1ON: 新年快樂84F 02/02 01:38→ asiasssh: 該廢了 都沒人86F 02/02 03:49推 L1ON: 剛醒87F 02/02 04:15推 fuxkyou: 早安88F 02/02 05:49推 YU0158: 阿紘89F 02/02 05:56推 L1ON: 宅亞 ㄈ仔 158 史丹 早安93F 02/02 06:22推 Whitedew: 早安94F 02/02 07:01推 L1ON: 白白早安95F 02/02 07:17→ invidia: 安安96F 02/02 08:04→ invidia: 給我姆咪姆咪姆咪的顏色 >_<→ dan5120: 安安98F 02/02 08:55推 L1ON: 顯卡 丹丹早安。姆咪是什麼顏射99F 02/02 08:59推 meowchen: 早晨喵100F 02/02 09:18推 pony666: 喵晨早101F 02/02 09:22推 L1ON: 喵陳 小馬 早安102F 02/02 10:33→ dan5120: test103F 02/02 11:02推 YU0121: 髒ㄈ呢104F 02/02 11:14推 dan5120: 志癢呢105F 02/02 11:19→ Benbenyale: 年ㄈ呢107F 02/02 11:52推 L1ON: ㄆ玉 小紅 班班 早安108F 02/02 14:41推 L1ON: 電腦一直怪怪的→ dan5120: test110F 02/02 14:55推 asiasssh: 終於到台灣ㄌ 好累ㄛ111F 02/02 15:07→ stillbirth: 大家都回家過年惹QQ113F 02/02 15:09→ dan5120: 死胎 要幫你改無限武器存檔嗎114F 02/02 15:12→ dan5120: 我玩到鐘塔就不敢玩了QQ→ dan5120: 要改再站內 psnID和存檔給我就行了→ dan5120: 只是你要從頭玩推 asiasssh: 請問台灣有甚麼好玩的 我第一次到台灣118F 02/02 15:23→ asiasssh: 聽說台灣人都騎山豬吃樹皮 真的嗎→ dan5120: 真的120F 02/02 15:27推 L1ON: 死胎老大 宅亞早安。121F 02/02 15:33推 wet00428: 樹皮難吃 我最近改拔地上的草來吃122F 02/02 15:33→ L1ON: 死胎老大,現在還好嗎123F 02/02 15:34→ L1ON: 濕濕早安。宅亞,我都去垃圾桶翻人家吃剩的推 asiasssh: 挖 原來台灣那麼落後 對比ㄈ仔在中國吃香喝辣打炮125F 02/02 15:38→ asiasssh: 真ㄉ該統一ㄌ推 stillbirth: Ps4可以改喔127F 02/02 15:49→ stillbirth: 會不會被ban啊→ stillbirth: 只是ps4存檔怎麼給R→ dan5120: 不會ban阿 除非線上當小白那種130F 02/02 15:59→ dan5120: 找個usb插ps4 主機惡靈2存檔複製到usb→ dan5120: 存到電腦上 line應該能傳八→ dan5120: 阿靠杯 你psnID給我就好134F 02/02 16:04→ dan5120: 只是之後我傳檔給你再存usb複製到主機→ dan5120: 再站內給我psnID跟LINE推 stillbirth: 等等 你是改一個存檔出來給我用137F 02/02 16:13→ stillbirth: 還是應改成全子彈無限→ stillbirth: 硬*→ dan5120: 表裡關s+獎勵 無限小刀 小槍 MINIGUN 火箭砲140F 02/02 16:22→ dan5120: 無限武器這4個 都手動打的→ dan5120: 漢克和豆腐模式→ dan5120: 等於只是把檔案套你的psnid修改可用這樣推 stillbirth: 我panId給你你蓋掉psplus裡的存檔不行嗎144F 02/02 16:28→ stillbirth: 用這個我484不能白金啊?→ dan5120: 白金喔 我沒研究欸 就無限武器 衣服146F 02/02 16:32推 stillbirth: 他有無限小刀代表公仔拿光了啊147F 02/02 16:33→ dan5120: 省時很多 plus那個不懂 就usb和電腦轉存檔案這樣148F 02/02 16:33→ stillbirth: 我pan id給你啊 你幫我套完丟plus雲端就好149F 02/02 16:33→ stillbirth: 我有ps plus 你對遊戲按option 可以上傳存檔推 asiasssh: 我有psp 能改ㄇ151F 02/02 16:34→ dan5120: 有文件檔和浣熊的 要也可以幫你改阿152F 02/02 16:34→ dan5120: 我是對獎杯沒興趣喇→ stillbirth: 我是覺得拉昆市本地人那個滿炫砲154F 02/02 16:35→ dan5120: 那個plus我也有阿 那個上傳都是傳自己的155F 02/02 16:35→ dan5120: 又不像google硬碟可以戶傳下載推 stillbirth: 你登我帳號就可以啊 帳密寄給你了157F 02/02 16:36→ dan5120: 改那個 電腦傳usb傳主機很簡單啦158F 02/02 16:37推 stillbirth: 我沒電腦用咩159F 02/02 16:41→ stillbirth: 幫我上傳plus9好ㄌ→ dan5120: 我試試看 不行就是只能給id傳電腦了161F 02/02 16:42→ dan5120: 不然上次怎直播的推 stillbirth: 我用的是ps4本身的直播163F 02/02 16:43→ Benbenyale: 我想跟帥帥的ㄈ來一場台灣之旅 一起吃山豬騎樹皮164F 02/02 16:56噓 wryi1205:165F 02/02 17:12噓 fantasibear: 幹......午睡睡了五小時166F 02/02 18:06→ fantasibear: 夢到一個很奇異的夢,還滿喜歡的 ㄏㄏ噓 dan5120: 這在哪 陽明山 北投?170F 02/02 18:24推 Skydier: 恐怖171F 02/02 18:39推 YU0121: 這間靠甲甲撐起來的 併掉當地不少溫泉店家172F 02/02 19:20→ dan5120: ㄆ玉為什會去 你也是guy嗎173F 02/02 19:35→ dan5120: 這誰176F 02/02 19:41噓 dan5120: 阿苦呢178F 02/02 19:45→ Benbenyale: 黃ㄈ泡的湯 有種味道叫做鉀180F 02/02 19:50推 YU0158: 那個榨菜= =182F 02/02 20:53噓 stan1231: ㄆ愈183F 02/02 21:37推 YU0121: 山豬184F 02/02 21:46噓 fantasibear: 餓185F 02/02 22:36噓 Benbenyale: DAN DAN 摳摳肉溪咖哩爹哭186F 02/02 22:39→ meowchen: 點兔S1OP?187F 02/02 22:42推 dan5120: test188F 02/02 23:11推 Whitedew: 晚安189F 02/02 23:22→ Benbenyale: Gnight190F 02/02 23:30推 yorkyoung: 置底的大家安安191F 02/02 23:34→ Benbenyale: 摸羊囉192F 02/02 23:38推 yorkyoung: 有人有在用telegram嗎193F 02/02 23:39→ yorkyoung: 要不要創個群組推 YU0121: 不要195F 02/02 23:40噓 Mews: 可以約炮才有吸引力196F 02/02 23:41推 yorkyoung: QQ197F 02/02 23:42→ yorkyoung: 我想說可以玩玩看→ meowchen: 那是啥 我只有ptt line fb t會用耶199F 02/03 00:03噓 s120431: 累過頭睡不著200F 02/03 00:08→ yorkyoung: 右下角那個202F 02/03 00:12噓 BDG: 適當尻槍 有益健康203F 02/03 00:12推 YU0121: 媽的 黃ㄈ叫我幫他找工作 然後丟訊息給他也不回204F 02/03 00:18噓 Mews: 薪水一個月沒有20萬就別貼了 他不會看205F 02/03 00:28推 YU0121: 我幫他找一份當雞頭的工作 月薪50萬起跳 福利可以免費試車206F 02/03 00:33噓 Mews: 看來只有性已經無法滿足他了207F 02/03 00:45噓 s120431: 看了一個貼認識他貓咪到死亡過程 哭死208F 02/03 00:47推 YU0158: 痣癢把拔也幫我仲介一下209F 02/03 00:48→ YU0121: 避免黃ㄈ又說我造謠 我貼證據給你們看211F 02/03 00:51噓 Mews: 黃ㄈ真噁心212F 02/03 00:52推 YU0121: 只有私下他才會露出真本性213F 02/03 00:54噓 s120431: 害死自己......214F 02/03 00:58推 s120431: 笨推 s120431: 人勒出來哦噓 wryi1205:217F 02/03 01:25推 s120431: 嗨我是晴晴218F 02/03 01:26噓 Mews: 屌面嗨219F 02/03 01:32噓 god060119: 珮瑜220F 02/03 01:55→ god060119: 幹你娘推 L1ON: 肚子餓222F 02/03 03:09→ L1ON: 置底可以約砲嗎噓 Mews: 可以 這邊之前就是拿來約炮用的224F 02/03 03:26推 a240daniel: |· ω· )っ225F 02/03 03:26→ a240daniel: |ω· )っ→ a240daniel: |· )っ→ a240daniel: |っ→ a240daniel: |· )っ噓 stan1231: ㄆ愈約跑王230F 02/03 03:28→ a240daniel: |ω· )っ231F 02/03 03:28→ a240daniel: |· ω· )っ→ a240daniel: |ω· )っ→ a240daniel: |· )っ噓 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fuxkyou: 看我太帥吧299F 02/03 14:32噓 fuxkyou: 你不要亂換我成我的大頭照301F 02/03 14:41推 asiasssh: 台銀居然暫停提款302F 02/03 14:53推 asiasssh: ㄈ仔救我 有人向我討債 先借我50萬再說 無息304F 02/03 15:01噓 fuxkyou: 沒錢305F 02/03 15:01噓 wryi1205:306F 02/03 15:04推 asiasssh: 對ㄌ ㄈ仔你的照片很好用 我上次拿去應徵酒店少爺307F 02/03 15:14→ asiasssh: 對方一看就錄取了 開價月薪20萬→ dan5120: 造謠309F 02/03 15:29【韓國瑜】2019豬年祝賀喜迎春 - YouTube音樂來源:PeriTune 中華風の楽しく陽気な曲
推 YEEman: 樓下給我3000p311F 02/03 15:37推 wet00428: 我大你3000p312F 02/03 16:40→ invidia: 姆咪發錢313F 02/03 16:56推 dan5120: 苦妹318F 02/03 17:13推 YU0121: 被問我打到死不瞑昂目319F 02/03 17:16噓 fantasibear: 苦到發黑320F 02/03 17:21推 dan5120: 她的項圈ㄋ321F 02/03 17:21推 YU0121: 死掉就取下了323F 02/03 17:22噓 fantasibear: 這隻黑苦叫什麼名字?324F 02/03 17:24推 YU0121: 哇嗚325F 02/03 17:28→ dan5120: 這地標T字路段感覺很多車禍326F 02/03 17:29噓 fantasibear: 哇嗚?327F 02/03 17:35推 YU0121: 對 有人名字亂取328F 02/03 17:40→ YU0121: 明明有一隻叫嘿喲 一隻叫哇嗚噓 fantasibear: 哈哈330F 02/03 17:47噓 fantasibear: 嘿呦又是哪隻?推 Hyver: 阿苦333F 02/03 17:57→ invidia: 為啥要踩在延長線上335F 02/03 18:03推 YU0121: 因為這樣可以墊高 看起來比較高336F 02/03 18:05推 YU0158: 意味不明的色系搭配337F 02/03 18:14推 YU0121: 嗆屁唷338F 02/03 18:19噓 stan1231: 又要約339F 02/03 18:41噓 fantasibear: 跟ㄈ仔很像說......340F 02/03 18:48噓 s033507799: nykd-54341F 02/03 19:02推 a240daniel: |っ342F 02/03 19:15→ a240daniel: |· )っ→ a240daniel: |ω· )っ→ a240daniel: |*· ω· )っ→ a240daniel: |ω· )っ→ a240daniel: |· )っ→ a240daniel: |っ→ RaverIan: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹349F 02/03 19:22→ RaverIan: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹→ RaverIan: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹→ RaverIan: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹→ RaverIan: 幹幹幹幹幹幹幹幹幹幹推 YU0121: 多重無意義推文要水桶的354F 02/03 19:30→ fantasibear: 準備檢舉355F 02/03 19:43→ Benbenyale: 骨科大金花357F 02/03 20:22推 Whitedew: 軟Q358F 02/03 20:44→ QBian: 姆咪可愛359F 02/03 21:07噓 Mews: 一群死地雷 幹你娘360F 02/03 22:07→ Benbenyale: 鼻水流流流不停361F 02/03 22:10噓 wryi1205:363F 02/03 22:31噓 fantasibear: 哦哦!有貓咪圍爐的置底最幸福(#^.^#)365F 02/03 22:47推 dan5120: 橘貓ㄋ 怎麼變這隻369F 02/03 23:17→ invidia: 姆咪 在ㄇ370F 02/03 23:26噓 god060119: 這次美照沒有鳥居==371F 02/03 23:33→ invidia: 看不懂373F 02/03 23:58噓 fantasibear: 屏東豪雨中.........375F 02/04 00:27噓 dan5120: 死胎ㄋ376F 02/04 01:47→ fun5566: 告訴我今夕是何夕? 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13:09→ L1ON: 大那那 早安噓 fantasibear: 天然貓410F 02/04 13:20推 asiasssh: 給力說要大灑幣411F 02/04 13:43→ Benbenyale: 精彩你的世界412F 02/04 13:44噓 stan1231: 給莉菜最好給我滾出來413F 02/04 13:47推 asiasssh: 他說每人發20萬 地點寫在粉絲團裡 自己找414F 02/04 13:49推 dos01: 有人找窩的好碰油嗎 窩在窩415F 02/04 13:53推 YU0121: 茶ㄈ呢416F 02/04 14:02推 asiasssh: 茶ㄈ說他去開過年趴 包了40壺茶417F 02/04 14:09推 dan5120: 德大寺欸 ㄆ玉也愛看掰掰嗎419F 02/04 14:19推 L1ON: 宅亞 山豬 早安。給力要在哪裡發錢?朵私知道ㄈ420F 02/04 14:33噓 fuxkyou: 喔421F 02/04 15:19推 YU0121: 這是德大寺廣ㄈ422F 02/04 15:31→ asiasssh: ㄈ仔說40壺喝完了 再叫25壺 精力過人 = =423F 02/04 16:12→ dan5120: 造謠424F 02/04 16:17→ Benbenyale: 魚ㄈ呢425F 02/04 16:18→ dan5120: 正在打炮426F 02/04 16:22推 hatephubbing: 各位新年快樂喔。よいお年を。427F 02/04 16:28→ dan5120: 黑噗餅新年快樂429F 02/04 16:31→ nice99: 2017戰績差 葉粉(寶):小葉春訓不在430F 02/04 16:32→ nice99: 2018戰績差 葉粉(寶):小葉無權 空有能力 但有志難伸→ nice99: 某葉寶:小葉從頭到尾都只是替死鬼而已推 hatephubbing: 謝謝丹,你也快樂,這隻鳥好可愛喔433F 02/04 16:33→ nice99: 某葉寶:小葉是無辜的 換了總仔也沒比較好434F 02/04 16:33→ nice99: 某葉寶:爛金鋒 順便滾 逼死小葉→ nice99: 2017戰績差 葉粉(寶):小葉春訓不在 其他教練是在幹嘛?→ nice99: 2017戰績差 葉粉(寶):春訓沒有小葉真的差很多→ meowchen: --除夕包已發放 有直笛宅宅被我遺忘沒拿到的ㄇ438F 02/04 17:32推 YU0121: 我爸只包1000元給我 我可以扁他嗎440F 02/04 17:37推 dias7812: 謝喵晨 各位新年快樂*^_^*441F 02/04 17:49推 hatephubbing: 我沒有收到紅包,已心碎,迪亞斯新年快樂を442F 02/04 17:58噓 wryi1205:443F 02/04 18:01推 Whitedew: 謝謝喵陳的紅包! 祝 你財源廣進444F 02/04 18:13推 Whitedew: 金花後面有人推 asiasssh: 收到喵陳的保護費了 明年我們給力哥會照顧你446F 02/04 18:23推 asiasssh: 還沒交保護費的記得快交 我們給力哥很記仇的推 meowchen: 怕布丁別難過 明年就會發給你惹448F 02/04 18:30推 Benbenyale: 謝謝喵陳 我也要發ㄤ包 新年快樂449F 02/04 18:44噓 stan1231: 給力菜ㄍㄨㄣㄔㄨㄌㄅ450F 02/04 18:51→ stan1231: 給力菜 滾出來→ invidia: 感謝喵晨大大的紅包~452F 02/04 19:13→ invidia: 姆咪姆咪噓 fantasibear: 幸福的金花(⊙v⊙)454F 02/04 19:23推 dan5120: 感謝喵陳大紅包455F 02/04 19:27→ iovoecu: 錢456F 02/04 19:32噓 fantasibear: 金花到現在其實才六個月大呢!457F 02/04 19:32推 love0504: 感謝喵晨紅包 新年快樂458F 02/04 19:58推 asiasssh: 誰要紅包 要ㄉ喊一聲 我統計給我老大給力哥459F 02/04 20:00推 dan5120: 給力失蹤好久了460F 02/04 20:01推 asiasssh: 給力哥在發紅包啊 10萬現金 自己去看粉絲團461F 02/04 20:04→ asiasssh: 這邊要紅包的只能拿p幣 要現金的去看粉絲團噓 leechiungyi: 您這種人到底是多想把台灣賣掉?463F 02/04 20:11噓 wryi1205:465F 02/04 20:18推 asiasssh: 黃ㄈ已經投誠了 年薪千萬 天天喝茶466F 02/04 20:23推 hatephubbing: 豪,謝謝喵陳469F 02/04 20:39推 hatephubbing: 謝謝迪亞斯,收到紅包O→ jaychou515: 一個人跟自己圍爐471F 02/04 20:41→ dan5120: 杰倫沒有日本妹子一起吃飯嗎472F 02/04 20:42噓 Mews: 才6880 黃ㄈ隨便喝個茶都幾萬起跳474F 02/04 21:03推 asiasssh: 6880對黃ㄈ來說只是零錢 只屑給乞丐475F 02/04 21:07推 dan5120: 那黃ㄈ一餐吃多少的476F 02/04 21:10推 s120431: 大家新年快樂哦477F 02/04 21:11→ dan5120: 晴晴新年快樂478F 02/04 21:11推 s120431: Dan 新年快樂呀 天氣變化大注意保暖哦479F 02/04 21:15→ s120431: 台南真的熱死推 asiasssh: 黃ㄈ三餐都上酒店吃魚喝茶 一餐幾十萬481F 02/04 21:17→ dan5120: 好 謝謝482F 02/04 21:17噓 Skydier: 射精 新年快樂483F 02/04 21:19推 asiasssh: 他上次在炫耀吃了2800的滷肉飯 還說很便宜... = =484F 02/04 21:19推 dan5120: 天哥發紅包給置底485F 02/04 21:20推 s120431: 我也要紅包!!!487F 02/04 21:27推 YU0158: 意思是你可以跟你的人生說88了488F 02/04 21:33推 fuxkyou: 給錢489F 02/04 21:34噓 Mews: 黃ㄈ喝完茶了嗎490F 02/04 21:36推 jaychou515: 杰倫跟牆壁一起吃飯491F 02/04 21:37推 s120431: 紅包紅包紅包(o^^o)492F 02/04 21:39→ Benbenyale: 我12再發給直笛窄窄 新年快樂493F 02/04 21:39推 dan5120: 斑斑新年快樂494F 02/04 21:45推 eric050692: 紅包!!495F 02/04 21:47噓 s120431: 沒人包給我 先哭一回496F 02/04 21:48推 Whitedew: 大過年的 別哭497F 02/04 21:50噓 Mews: 不哭不哭你是一隻豬498F 02/04 21:52噓 s120431: 海鳥 你走開503F 02/04 21:58→ Benbenyale: 讓我先玩504F 02/04 22:20→ s120431: 嗚嗚有點感動506F 02/04 22:30噓 Mews: 以身相許吧507F 02/04 22:45→ invidia: 回送一隻姆咪ㄅ508F 02/04 22:56推 s5468: 怎麼一堆畜生在放鞭炮509F 02/04 23:14推 YU0158: 那是打砲的聲音吧 你聽錯了510F 02/04 23:16推 dos01: 新年快樂窩511F 02/04 23:30推 meowchen: 家旁砲聲隆隆 可惡 好想把自己扮成女朋友512F 02/04 23:35推 YU0121: 小ㄈ呢513F 02/04 23:58推 Benbenyale: 新年快樂 直笛宅宅恭喜發財514F 02/04 23:59推 dan5120: 好多鞭炮聲515F 02/05 00:01推 meowchen: 早晨喵 新年快樂516F 02/05 00:02→ YU0121: 黃ㄈ剛剛已經射了 慶祝在祖國過年517F 02/05 00:03推 dan5120: 大年初一快樂518F 02/05 00:07推 s120431: 好噁519F 02/05 00:10推 dias7812: 新年快樂 蹦蹦蹦蹦蹦蹦~520F 02/05 00:10噓 Skydier: 我出來了 阿斯522F 02/05 00:18噓 fantasibear: 不是我的菜523F 02/05 00:23推 s120431: 這感覺已經不對我努力在挽回524F 02/05 00:26噓 Mews: 過年也沒人 我選上板主一定把這裡砍了526F 02/05 02:48推 L1ON: 置底肥宅兒新年快樂 我還在外面耶 謝謝喵陳發紅包527F 02/05 02:55噓 fantasibear: 金花在看什麼?528F 02/05 03:36→ fantasibear: 豬年快樂推 L1ON: 謝謝158發紅包530F 02/05 05:48推 L1ON: 置底肥宅 早安推 Whitedew: 早安532F 02/05 06:42→ L1ON: 白白早安533F 02/05 06:43推 Whitedew: 獅 早534F 02/05 06:59噓 hatephubbing: 新年快樂啊,排福袋要注意什麼嗎?535F 02/05 08:06推 dan5120: ㄈㄓ們安安536F 02/05 09:17推 L1ON: 黑特噗比 丹丹早安。537F 02/05 09:25→ L1ON: 黑特噗比,要注意打手槍時不要噴到別人,懂ㄇ噓 hatephubbing: 丹早,獅子早,原來如此,那我去擦一下539F 02/05 09:31推 L1ON: 這樣才有禮貌R 我也要出門ㄌ540F 02/05 09:39推 neko9: 新年快樂!541F 02/05 09:55推 s120431: 早安542F 02/05 10:00推 L1ON: 貓9 晴晴早安543F 02/05 10:01噓 stan1231: 給粒廢物勒544F 02/05 11:42推 YU0121: 山豬還沒被抓去宰?545F 02/05 11:52推 fuxkyou: 還沒吧 要等中元普渡546F 02/05 12:18推 YU0121: 黃ㄈ 中元普渡是你要被抓去宰 不要亂說別人547F 02/05 12:24→ L1ON: ㄆ玉 山豬 ㄈ仔早安。ㄈ仔你是不是要帶我們去喝茶548F 02/05 12:28噓 Skydier: ++++++++++549F 02/05 12:33噓 fantasibear: 肛550F 02/05 12:42推 s120431: 我也要跟551F 02/05 12:48噓 wryi1205:552F 02/05 12:57→ invidia: 姆咪 在ㄇ553F 02/05 13:18→ invidia: 新年快樂~噓 fantasibear: 喵555F 02/05 13:29推 asiasssh: 幹 想買飛機杯可是沒開556F 02/05 14:12推 meowchen: 你可以買素肚應急一下557F 02/05 14:21推 asiasssh: 我現在被趕出家門 身上只有2碗ㄈ仔滷肉飯的錢558F 02/05 14:23→ asiasssh: 台北有哪裡好逛的嗎噓 hatephubbing: 現在人在自由廣場,外國人好多,該注意什麼嗎?560F 02/05 15:00推 meowchen: 北門 虎之穴 西本願561F 02/05 15:35推 L1ON: 顯卡 喵陳 宅亞 早安。宅亞你可以來逛萬華。黑特噗比小心562F 02/05 15:38→ L1ON: 不要被洋屌打到惹→ asiasssh: 一個人看電影 我好桑心565F 02/05 16:02推 L1ON: 拍拍 你怎麼不約人出去566F 02/05 16:03→ dan5120: 可以吃旁邊的麥當勞567F 02/05 16:03→ dan5120: 300看濫片 好貴推 asiasssh: 誰要來看電影569F 02/05 16:13推 asiasssh: 縮真ㄉ 我就沒朋友R推 L1ON: 看一堆智障崩潰很爽 來睡571F 02/05 16:19→ asiasssh: 我森七了 點個餐讓我等超過3分鍾 叫你們經理出來572F 02/05 16:21推 asiasssh: 甜甜的西瓜甜甜的雨 肥肥的西瓜肥肥的田575F 02/05 16:38→ asiasssh: 我沒背錯ㄅ→ fantasibear: 黃背心是我們33歲的鄉長579F 02/05 17:09噓 dan5120: 下雨了==580F 02/05 17:50推 Ommmmmm5566: ④⑧581F 02/05 18:14→ Ommmmmm5566: ✈✈噓 wryi1205:583F 02/05 18:50噓 P2P: 準備來玩GTA5 肥宅們有玩過嗎 嘻嘻584F 02/05 19:32推 YU0158: 都要出6了才在玩5585F 02/05 19:38→ invidia: 連1都沒玩過 > <586F 02/05 19:45推 asiasssh: 看完了寒單 幹你娘爛電影587F 02/05 20:03推 asiasssh: 不要看這部 浪費人生→ dan5120: 我就說爛片還花300去看589F 02/05 20:14→ dan5120: 過年檔只有訓龍高手3可以看噓 P2P: 操 安裝有夠久591F 02/05 20:19推 asiasssh: 寒單的主角根本有病 我懷疑他的EQ為0592F 02/05 20:23→ asiasssh: 整部電影就是一張臭臉 當跟男二在一起時才會笑→ asiasssh: 我還以為我他媽看的是甲甲→ asiasssh: 電影→ asiasssh: 他自己有病 結果拖累青梅竹馬跟男二 還有他老母→ asiasssh: 根本應該以男二為主角 拍成復仇之路還比較好→ asiasssh: 主角就是 我在贖罪你們他媽的別煩我→ asiasssh: 問我贖甚麼罪 我他媽才不跟你們講勒→ asiasssh: 搞得主角媽和砲友都崩潰→ asiasssh: 最後還莫名奇妙的想通 跟男二攤牌→ asiasssh: 男二背叛後 還靠北男二為啥背叛 操 男主腦袋有動喔→ asiasssh: 不講了 真他媽爛片噓 Mews: 分享這種不如分享番號604F 02/05 20:38→ Benbenyale: 我忘記發紅包 等我調整好我的作業還要痠腰我再來這606F 02/05 20:49噓 stan1231: 給莉蔡484死ㄌ607F 02/05 20:52→ invidia: 小貓ㄝ609F 02/05 21:31噓 s120431: ........................611F 02/05 22:07噓 god060119: 糙你媽的神之塔休刊就算 連骰子也休 幹你媽珮瑜臭鮑魚613F 02/06 00:08推 Benbenyale: ㄤ包已發 祝直笛宅宅們年度長假愉快614F 02/06 00:30推 yorkyoung: 大家新年快樂!約克羊剛剛畫完一張圖615F 02/06 00:33→ yorkyoung: 但是不知道怎麼發→ yorkyoung: 就先發在這跟大家祝賀囉:)→ yorkyoung: https://i.imgur.com/u8dhU9d.jpg推 redDest: 羊羊可愛619F 02/06 00:35推 dan5120: 感謝斑斑 初二快樂囉620F 02/06 00:40→ Jenny0725: 新年快樂,約克羊的圖可愛621F 02/06 00:54推 L1ON: 謝謝斑斑發紅包622F 02/06 00:55→ L1ON: 約克羊這張不錯喔約克羊 (@yorkyoung_ptt) • Instagram photos and videos
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02/06 07:07推 L1ON: 海爾早安653F 02/06 07:12推 dias7812: 謝笨笨紅包 大家早安發大財~654F 02/06 07:56噓 sealin: 噓個87655F 02/06 08:01推 Whitedew: 早656F 02/06 08:07推 Benbenyale: 祝狄亞新年快樂 ㄤ包滿滿 發財 發財 直笛宅宅們發財657F 02/06 08:22→ Benbenyale: 約克恭賀羊圖 讚喔推 L1ON: 迪亞斯 海林 白白 斑斑 早安659F 02/06 09:06→ dias7812: 嘻嘻 看到獅子的企鵝又跑出來惹660F 02/06 09:55推 s120431: 早安唷661F 02/06 10:08推 fuxkyou: 回外婆家摟~662F 02/06 10:10推 meowchen: 早晨喵663F 02/06 10:17推 s120431: 我一直都在外婆家~~~~664F 02/06 10:19推 hatephubbing: 里昂早,各位早665F 02/06 10:21推 hatephubbing: 想遇到有個人會想帶我回她的外婆家一起看著日落推 L1ON: 然後就射惹667F 02/06 10:33→ L1ON: 晴晴 ㄈ仔 喵陳早安推 dan5120: 安安669F 02/06 10:39推 Benbenyale: 我的ㄈ 她不叫妹~~~ 神啊鴨鴨嗄嗄嗄嘎?670F 02/06 10:46噓 s120431: 哈哈哈哈哈哈射屁喔671F 02/06 11:00→ s120431: 很解風情欸→ invidia: 感謝斑斑 新年快樂~673F 02/06 11:16→ invidia: 姆咪姆咪噓 god060119: 好久沒看到佩瑜了 賤人快滾出來啊675F 02/06 12:13推 YU0121: 小ㄈ呢676F 02/06 12:23噓 fantasibear: 沒貓,可以關置底了677F 02/06 12:27→ Benbenyale: 你的貓 天真無邪 反觀681F 02/06 13:34推 s120431: 她超兇 恰北北682F 02/06 13:58→ s120431: 恰雜某推 s120431: 這我無法...685F 02/06 14:34噓 Mews: 這很好用 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19:29→ asiasssh: 我開始懷疑484詐騙集團R...→ asiasssh: 這交友app真的能遇到好人嗎...→ dan5120: 叫你買tr90729F 02/06 19:33推 asiasssh: 我有點想買其他的app 先看一段時間再說吧731F 02/06 19:37→ asiasssh: 不過我真的很難過 前一個說要教我賺大錢的 居然刪我733F 02/06 19:38噓 wryi1205:734F 02/06 19:50推 s120431: 花園夜市居然很少人735F 02/06 20:20推 YU0121: 都去高雄發大財 誰還去台南736F 02/06 20:39推 s120431: 我台南我驕傲(挺737F 02/06 20:52推 jaychou515: 姆咪晚上好738F 02/06 21:02→ Benbenyale: 宅亞應該有收到我上繳的保護費ㄤ包739F 02/06 21:06噓 fantasibear: 好多喵喵(#^.^#) 我復活了740F 02/06 21:29推 s120431: 人勒 都粗乃哦741F 02/06 22:02推 YU0121: 在尻槍 別吵742F 02/06 22:13推 YU0158: 痣癢這次家裡包多少743F 02/06 22:24推 YU0121: 810.00744F 02/06 22:25推 YU0158: 真小氣745F 02/06 22:26推 YU0121: 所以我扁我爸媽了746F 02/06 22:41噓 fantasibear: 那隻白波斯和橘貓叫什麼名字?747F 02/06 22:44→ YU0121: 認真回我還真的不知道748F 02/06 22:45→ fantasibear: 0_0749F 02/06 22:46推 YU0121: 坡斯好像叫球球 橘我真的不知750F 02/06 22:46推 dan5120: 那大壁虎叫啥751F 02/06 22:48推 YU0121: 畜生一律都叫菌友752F 02/06 22:52噓 fantasibear: 好主意!753F 02/06 23:02噓 stan1231: ㄆ愈754F 02/06 23:47推 asiasssh: 挖靠 我第一次看到聖粉耶756F 02/06 23:51→ asiasssh: 親戚的國中小孩 有事沒事就bang一下→ asiasssh: 看得我目瞪口呆噓 Mews: 聖粉早過氣了 現在是小玉的時代759F 02/06 23:52噓 s120431: 我到底是不是他媽一臉很好欺負的樣子?760F 02/06 23:54噓 Mews: 去問算命仙好嗎?761F 02/07 00:01→ dan5120: 過氣ㄏㄋ到底有沒有要出來選阿 要選3個欸762F 02/07 00:03推 YU0121: 一個位置給我 不要搶唷763F 02/07 00:12噓 s120431: 算命叫我去死一死啦764F 02/07 00:13噓 hatephubbing: 死亡不能解決問題,除非連問題一起解決765F 02/07 00:18推 s120431: 人都不再了問題怎麼會還在 笨笨766F 02/07 00:19→ hatephubbing: 原來如此★欸嘿☆767F 02/07 00:20噓 Mews: 我每次都有選好嗎? 再不選我試試看768F 02/07 00:21推 asiasssh: ㄏ 選你幹嘛769F 02/07 00:22噓 s120431: 對啊 選你幹嘛770F 02/07 00:22→ s120431: Ha對呀 就是這樣算命的才叫我去死一死唷→ hatephubbing: 同上,選你幹嗎772F 02/07 00:23噓 fantasibear: 馬的,理髮器理到一半沒電,害我蹲馬桶一小時773F 02/07 00:27噓 Mews: 選我好讓我把這裡砍了774F 02/07 00:28推 YU0121: 我會搜集這邊的推文數 每個id推一句就水桶一個月775F 02/07 00:32→ YU0121: 以此類推 你們帶種再繼續推文推 hatephubbing: 那噓文的呢777F 02/07 00:33→ Mews: 這提議不錯 我贊成 還要把那些之前嗆過我的提報多重帳號778F 02/07 00:34推 YU0121: 噓文的 直接永久水桶779F 02/07 00:35推 hatephubbing: 怕!!!780F 02/07 00:38噓 fantasibear: 肛782F 02/07 00:38→ hatephubbing: 可是我這樣不能推乃團文,很捨不得783F 02/07 00:38推 YU0158: 我幫你按不喜歡了 不用客氣784F 02/07 00:40噓 fantasibear: 那又是哪來的橘白貓785F 02/07 00:40→ YU0121: 網路影片787F 02/07 00:43推 Benbenyale: 好想睡 下午睡多了788F 02/07 00:52噓 fantasibear: 阿苦好開心的樣子789F 02/07 00:53噓 stan1231: ㄆ愈790F 02/07 00:56推 YU0121: 狂暴甲又再那邊發p幣養自己人馬了真噁791F 02/07 00:58噓 stan1231: ㄆ預選版豬792F 02/07 00:59推 YU0121: 我選上第一個水桶狂暴甲793F 02/07 01:00→ Benbenyale: 阿苦好可愛優阿苦794F 02/07 01:03推 hatephubbing: 班怎麼這麼爽?795F 02/07 01:08推 s120431: 121你要選哦 那我投你796F 02/07 01:39推 s120431: 大家粗乃哦→ L1ON: 餓 晴晴約嗎798F 02/07 03:24推 L1ON: 是說你最近比較在置底推 s120431: 嗯啊 因為我放假哈哈哈哈哈800F 02/07 04:03→ s120431: 餓的話快去吃東西唷 別餓著了推 L1ON: 好 現在超餓來吃早餐802F 02/07 05:02推 L1ON: 置底肥宅 早安→ Benbenyale: 直笛早安 鼻水鼻水不要來804F 02/07 07:36推 L1ON: 斑斑早安805F 02/07 07:50推 hatephubbing: 膣底早安806F 02/07 08:11推 L1ON: 黑特噗比早安 今天你也在台北ㄇ807F 02/07 08:20推 hatephubbing: 里昂早喔,我還在新竹…今天應該都在新竹,怎麼囉?808F 02/07 09:44推 meowchen: 早晨喵809F 02/07 09:46噓 fantasibear: 連做了三個灰心的夢810F 02/07 09:49推 hatephubbing: 喵陳早811F 02/07 09:49噓 hatephubbing: 放大吉貝爾堅強喔,往好處想,你的壞事都在夢裡發生噓 hatephubbing: 這樣現實就只剩下好事了吧啊啊啊→ hatephubbing: 所以該去買樂透了,我剛剛刮1000有中耶推 s120431: 早安815F 02/07 09:54推 L1ON: 喵陳 幻熊 晴晴早安。黑特噗比我只是問一下而已816F 02/07 10:12→ L1ON: 當然如果你要坐高鐵來台北請我吃飯,我也能接受→ L1ON: 我是不是很貼心呀推 hatephubbing: 晴早喔。這真是我的榮幸,但是昨天城武有邀我吃中餐819F 02/07 10:15→ hatephubbing: 你會介意有不認識的人在旁邊嗎?推 s120431: 早安早安 初三要去塔裡面看爸比惹821F 02/07 10:20推 hatephubbing: 好哦,路上小心,請好好向爸比報個平安喔822F 02/07 10:22噓 fantasibear: 金花被畫得真像豹www825F 02/07 11:20推 Benbenyale: 輻射魚是不是沒來直笛拜年828F 02/07 11:52→ Benbenyale: 誰家偷養小母豹→ BDG: 我家春聯 懶的貼了 舊的想讓他自行脫落830F 02/07 11:55推 YU0121: 小ㄈ呢831F 02/07 12:36→ s120431: 靠怎麼發兩張834F 02/07 12:48噓 wryi1205: 熱835F 02/07 12:58推 L1ON: 宅鳥 班班 ㄆ玉 羊肉爐 1205 早安 黑特噗比一起吃飯呀836F 02/07 14:19→ L1ON: 是說今天好熱 外面超熱~ 大家小心別冬天中暑惹推 dan5120: 安安838F 02/07 14:37推 L1ON: 丹丹早安839F 02/07 14:47→ L1ON: 然後大家晚安 好累ㄛ推 YU0121: 狂暴甲又亂點我臉書讚了 害我一直被誤會是甲甲841F 02/07 15:57推 asiasssh: 買ㄌ新ㄉ飛機杯 開心842F 02/07 16:12推 Benbenyale: 里昂午安 新年快樂843F 02/07 16:24推 zainlove: ㄆ玉固定會去看阿苦ㄛ?844F 02/07 16:27推 zainlove: 昨天在潮州年街看到ㄉ烤乳豬→ zainlove: https://i.imgur.com/gghTpuT.jpg→ BDG: 乳豬無慘848F 02/07 16:33→ invidia: 上次193大哥說新港u什ㄇ好ㄘㄉ ?849F 02/07 16:38推 asiasssh: 剛拜完月老 沒意外的話 我和我妹這個月就能結婚了850F 02/07 17:05推 YU0121: 差不多一個月一次851F 02/07 17:25→ meowchen: 不是三個月一次嗎852F 02/07 17:34推 asiasssh: 協尋給力853F 02/07 17:37推 s120431: 好美哦857F 02/07 17:43推 YU0121: 三個月一次是肛黃ㄈ859F 02/07 17:47噓 fuxkyou: ??????????過年說點好話好嗎?860F 02/07 17:50→ YU0121: 好吧 三個月一次是與黃ㄈ肛門上的交合861F 02/07 17:51推 asiasssh: 找到了 給力在他的私人遊艇上開趴....863F 02/07 18:08推 YU0158: 痣癢又在公廁外拍了864F 02/07 18:10推 hatephubbing: 等等遊艇會爆炸,兇手是手下,讓他兒子去找姐姐865F 02/07 18:10→ YU0158: 想要圖的私我 200P866F 02/07 18:10推 asiasssh: 給力的IG各種炫富 受不了耶867F 02/07 18:12推 YU0121: 我只值200p嗎 好歹要2萬p吧868F 02/07 18:14→ hatephubbing: 20收869F 02/07 18:15推 YU0158: 沒辦法 上次賣2萬P圖給他之後被罵幹你娘870F 02/07 18:18推 YU0121: 前天打牌 我堂哥說 他6~7年前去中國玩一王兩后 才人民幣871F 02/07 18:19→ YU0121: 600元而已 後來習大大掃黃 就越來越貴了推 asiasssh: 問一下 你們覺得要吃肯德基還是頂呱呱873F 02/07 18:21→ YU0121: 吃胖老爹874F 02/07 18:21→ asiasssh: ㄈ仔都玩6000起跳的875F 02/07 18:21→ asiasssh: 胖老爹過氣 又沒內用 拉吉→ YU0121: 吃山姆大叔877F 02/07 18:22→ YU0158: 頂呱呱油耗味 KFC肉很柴878F 02/07 18:22→ YU0121: 頂呱呱我只吃那個油飯而已879F 02/07 18:25推 fuxkyou: 真的 兩年多開始掃黃 超級貴880F 02/07 18:37→ YU0121: 專家出現了881F 02/07 18:37→ fuxkyou: 以前798 998 1198可以喝到不錯的 現在1680 1880 2080才有882F 02/07 18:38→ fuxkyou: 止癢教我的推 asiasssh: ㄈ仔還會在意這種小錢?笑死倫884F 02/07 18:41→ asiasssh: ㄈ仔刷卡不手軟 他上個月出門就隨手刷了一台BMW推 YU0121: 黃ㄈ好髒唷886F 02/07 18:46推 fuxkyou: 都是別人跟我說的啦887F 02/07 18:50推 asiasssh: 785435 ㄈ仔 這你的專業 回答一下吧888F 02/07 18:58推 fuxkyou: 酒店 看人吧 有些可以帶出場的 有些可以在裡面摳摳的889F 02/07 19:01→ fuxkyou: 還有些連ㄋㄟㄋㄟ都不給摸推 fuxkyou: 別人跟我說的→ fantasibear: .........892F 02/07 19:08噓 Benbenyale: 摳摳ㄈ呢895F 02/07 19:34→ fantasibear: 喵喵蛙可愛愛896F 02/07 19:36推 s120431: 黃ㄈ真的很專業...899F 02/07 21:14推 YU0158: 痣癢跟阿紘兩位前輩帶小妹見見世面900F 02/07 21:33推 YU0121: 我只會去阿公店那種等級的901F 02/07 21:50推 s120431: 我也要見事面!!902F 02/07 22:01推 YU0121: 黃ㄈ月底回來 他可以帶妳去903F 02/07 22:05推 dan5120: 採茶達人黃ㄈ904F 02/07 22:18推 YU0121: 還有菜花達人905F 02/07 22:38噓 hatephubbing: 蒐集世界各國的菜花?906F 02/07 23:35推 yusheng9506: 幹哈哈 佛心公司欸907F 02/07 23:43噓 fuxkyou: s12 那個是止癢教我的908F 02/08 00:20推 s120431: 菜花好噁哦909F 02/08 00:33→ s120431: 你忙好髒→ s120431: 們噓 wryi1205:912F 02/08 00:43噓 stan1231: 給麗菜滾出來914F 02/08 00:52推 EtherealSil: 這資料太快了吧915F 02/08 00:53推 s120431: 地震啊啊啊台南啊啊要死了啊啊啊916F 02/08 00:56噓 dan5120: 給力菜917F 02/08 01:15→ s120431: 晚上好918F 02/08 01:20→ FlynnZhang: 好919F 02/08 01:24→ s120431: 耶你來了 你也台南人嗎920F 02/08 01:27→ FlynnZhang: ^__^921F 02/08 01:28→ FlynnZhang: 地震快嚇死推 s120431: 超可怕的對不對!923F 02/08 01:30→ FlynnZhang: 如果當時睡著了應該就不會有感覺了924F 02/08 01:31推 s120431: 對 可是我就是突然醒來要穿褲子去尿尿925F 02/08 01:33→ s120431: 然後就很像有人在搖房子 發出房子在搖的聲音→ s120431: 然後就開始震了→ FlynnZhang: 穿褲子尿尿ㄛ928F 02/08 01:34→ s120431: 我叫我媽起來 她還叫我回去睡==929F 02/08 01:34→ s120431: 不然是要穿內褲走出去逆→ FlynnZhang: 媽媽:大驚小怪931F 02/08 01:37推 s120431: 對==932F 02/08 01:42→ s120431: 我特地搖醒她ㄟ→ FlynnZhang: 幹嘛把人家吵醒啦XDDDDDD934F 02/08 01:43推 s120431: 她超怒欸935F 02/08 01:47推 FlynnZhang: XDDDDDDDDDDDDDD936F 02/08 01:49→ FlynnZhang: Key睏喇推 s120431: 妳怎麼還不睡938F 02/08 01:56→ FlynnZhang: 放假咩939F 02/08 02:00噓 L1ON: 台北市無感940F 02/08 02:17噓 fantasibear: 南屏東無感941F 02/08 02:55噓 Benbenyale: 你們睡好 地震再打醒直笛睡宅942F 02/08 03:03推 L1ON: 班班早 置底肥宅早安943F 02/08 05:59→ Benbenyale: 里昂早 換我有點累 躺著床好了944F 02/08 06:06推 L1ON: 斑斑休息ㄅ945F 02/08 07:12推 hatephubbing: 漬底早安946F 02/08 07:36噓 hatephubbing: 新竹地震無感喔!昨天當時還在看電影,大家沒事太好推 s120431: 早安948F 02/08 07:44→ L1ON: 黑特噗比 晴晴 早安 有人要請我ㄘ飯嗎949F 02/08 07:49推 meowchen: 早晨喵950F 02/08 07:57推 L1ON: 喵陳早951F 02/08 08:01噓 Mews: 沒人了 怎還不砍除952F 02/08 09:13→ Hyver: |953F 02/08 10:06→ Hyver: |っ→ Hyver: |· )っ→ Hyver: |ω· )っ→ Hyver: |· )っ→ Hyver: |っ→ Hyver: |推 dan5120: 海肥960F 02/08 10:10→ C13H16ClNO: ...今天罷工文看不完惹 是不是該提早練習收假操啊?961F 02/08 10:10推 Benbenyale: 工作辛苦了 我支持機師休息三天962F 02/08 10:26噓 stan1231: 給麗菜一職裝死 吃屎963F 02/08 10:36推 Whitedew: 早964F 02/08 10:48推 Hyver: 早安 恭喜發財965F 02/08 10:49→ Benbenyale: 給逆菜是不是去抱幼女了966F 02/08 11:07推 L1ON: 宅鳥 海耳 丹丹 山豬 白白 早安967F 02/08 11:46推 YU0121: 茶ㄈ呢969F 02/08 11:57→ badbadook: 大屌能量尻 https://m.imgur.com/bFDtHas?r970F 02/08 12:08推 badbadook: 大屌能量尻 https://m.imgur.com/TCjoaZj?r噓 fantasibear: 這幾天不用看八卦板了,真好(⊙v⊙)972F 02/08 12:40噓 fantasibear: 我同學下週要到桃園航空工會上班,她肯定忙炸→ Benbenyale: δ975F 02/08 14:11推 L1ON: 幻熊 好屌哥 杰倫早 然後大家晚安 來睡977F 02/08 16:04推 dan5120: 晚安978F 02/08 16:07噓 wryi1205: 下雨979F 02/08 16:33推 s120431: 哇普濟殿燈會 我昨天也在那983F 02/08 17:23推 dos01: 幹你媽的山上全都是狗984F 02/08 17:27→ dos01: 幹 等等 我的人設崩了→ dos01: 重來噓 fantasibear: 普濟殿在哪0_0?987F 02/08 17:28推 dos01: 剛剛人家到山上上踏踏 結果好多狗勾唷 窩豪怕怕988F 02/08 17:30推 Benbenyale: δοs 01991F 02/08 18:00→ fantasibear: 我最愛這個加豬肉餡餅,40元就超飽了992F 02/08 18:04→ Benbenyale: 軟叫放進炙熱的排氣管有救嗎?993F 02/08 18:21推 s120431: 在國華街呀994F 02/08 19:03噓 Skydier: 初五開工 準備上八卦造謠了 舒服995F 02/08 20:15噓 dan5120: 給力菜996F 02/08 20:17推 YU0121: 黃ㄈ等不及待會12點要開鮑了997F 02/08 20:20噓 wryi1205:998F 02/08 20:59推 Benbenyale: 品鮑ㄈ呢999F 02/08 21:17推 dan5120: 採花賊ㄈ1000F 02/08 21:19→ badbadook: 獅子早1001F 02/08 21:19推 s120431: 粗乃哦 聊天哦1002F 02/08 21:22推 Nj5566: 尼豪1003F 02/08 23:51推 L1ON: 聊色嗎1004F 02/09 00:41推 YU0121: 不如來聊黃ㄈ的ADSL的寬頻速度多少了1005F 02/09 00:46推 L1ON: 愛滋疫苗是不是用黃ㄈ的血清開發的1006F 02/09 00:56→ L1ON: 全中國都有愛滋,台灣反攻大陸成功的話,黃ㄈ可以當大統領ㄌ推 FlynnZhang: 我昨天有在普濟殿看到晴晴1008F 02/09 01:51推 dan5120: 夜已深1009F 02/09 02:11推 gg889g8: 難道只有我在 一邊吃開心果 一邊追劇1010F 02/09 02:14→ gg889g8: https://www.youtube.com/watch?v=qCXTF6pQQR0林憶蓮 Sandy Lam【傷痕 Scar】Official Music Video - YouTube【ROCK TODAY】 1995年1月25日 林憶蓮《Love,Sandy》真誠發行! 林憶蓮`95首張國語專輯 不在乎那麼長久的等待 最在乎的還是林憶蓮!!! 愛在人海裏交集,顧不了傷痕的治鬱或致鬱, 情歌總適時釋放舒緩劑,讓愛得以依偎在情歌的懷中,徹底渲洩。 Sandy在歌海中恣情,泅泳於人前人後的悲苦喜樂...
噓 L1ON: 你是多老...還在林憶蓮1012F 02/09 02:17推 gg889g8: 夜已深 還有什麼人 ...1013F 02/09 02:22噓 wryi1205:1014F 02/09 02:33推 dan5120: 好聽1015F 02/09 02:35推 L1ON: 我想大便1016F 02/09 04:19噓 stan1231: 吃屎1017F 02/09 04:24噓 dan5120: 山豬的肥物呢1018F 02/09 04:28噓 stan1231: 死ㄌ1019F 02/09 04:40推 L1ON: 肥物RIP1020F 02/09 04:44推 L1ON: 至底肥宅 早安推 L1ON: 宅宅們 我剛摔壞了我自己的筆電 該怎摸辦推 fuxkyou: 換一台1023F 02/09 08:14推 L1ON: ㄈ仔早,我沒錢了,拜託轉10萬到我帳戶1024F 02/09 08:43推 fuxkyou: ㄨㄛ ㄧㄜ ㄇㄟ ㄑㄧㄢ ㄌㄟ1025F 02/09 08:55→ fuxkyou: 我也沒錢了推 meowchen: 早晨喵 喉嚨好痛 要撐到拜一才能看診 QQ1027F 02/09 09:23→ Benbenyale: 喵陳保重 ㄈ仔開工賣屁股1028F 02/09 09:24→ meowchen: 謝謝斑斑1029F 02/09 09:26推 L1ON: 喵陳 班班 早安,喵陳可以先吃成藥,星期一再看醫生八1030F 02/09 09:43→ L1ON: ㄈ仔你在祖國每天喝茶應該很有錢八Awwwww. Kitties!噓 fantasibear: 可愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛1038F 02/09 12:56--
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[新聞] 沒工作也給你1.99萬! 芬蘭「全民基本收
看板 Gossiping作者 JPGstar ()
標題 [新聞] 沒工作也給你1.99萬! 芬蘭「全民基本收
時間 Sat Feb 9 08:57:59 2019
1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞自由時報 LTN 2.完整新聞標題: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章沒工作也給你1.99萬! 芬蘭「全民基本收入」實驗證實無助就業 3.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔! 2019-02-08 22:39〔編譯孫宇青/綜合報導〕芬蘭一項為期兩年的「全民基本收入」實驗,旨在了解政府無條件給予失業者基本生活費用後,是否有助於他們就業,但政府8日公布的初步研究成果顯示,此種做法無法激勵失業者找工作及賺取更多收入。https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_2693868_1.jpg芬蘭政府「全民基本收入」實驗初步證實,給予失業者基本收入無助於改善其就業情況。(法新社檔案照)路透報導,芬蘭2017年1月1日起執行、2018年12月31日結束的「基本收入」社會實驗,隨機挑選2千名失業的國民,成為第一批享有基本收入保障的歐洲人,且即使他們在實驗期間找到工作或創業,也仍然可以每月領取約560歐元(約台幣1.99萬)的收入。然而,芬蘭衛生與社會事務部部長馬蒂拉(Pirkko Mattila),以及該計畫統籌者卡尼南(Ohto Kanninen)均表示,第一年的實驗對就業的影響微乎其微,領取基本收入者在找工作時,與沒有領取的對照組相比,平均僅多花上1天半的時間;而找到工作或自行創業的比率,也僅高出1個百分點,整體上「沒有較好,也沒有較差。」不過,雖然享有基本收入對就業並無太大幫助,但實驗中亦發現,參與者在諸多方面的幸福感受比對照組更佳,包括55%的人認為健康狀況良好或非常好,高於未領取基本收入組的46%。而僅有17%的參與者表示感到頗大或非常大壓力,低於對照組的25%。研究團隊相信,這個成果顯示,基本收入可維持人們對自身未來的信心,對社會安全福利制度改革仍是重要參考。曾是資訊科技顧問的馬爾提南(Sini Marttinen)即表示,知道自己還是可領取基本收入,讓她有把握在職場上東山再起,在兩年內成功與朋友合夥開餐廳。4.完整新聞連結 (或短網址): ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/26938685.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意雖然結論是無助就業 但這實驗也證明了無條件基本收入並不會如同古典右派的理論那樣 什麼會讓人更懶得找工作增加失業率之類的 也就是說,這麼做根本不會造成失業率提升,雖然也不會讓它下降就是了,總之基本無關。 但是這實驗也證明了基本收入能提升民眾的幸福感、降低壓力、增進健康。 似乎也是個不錯的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 130.87.90.124※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549673882.A.BE1.html沒工作也給你1.99萬! 芬蘭「全民基本收入」實驗證實無助就業 - 國際 - 自由時報電子報
芬蘭一項為期兩年的「全民基本收入」實驗,旨在了解政府無條件給予失業者基本生活費用後,是否有助於他們就業,但政府8日公布的初步研究成果顯示,此種做法無法激勵失業者找工作及賺取更多收入。路透報導,芬蘭2017年1月1日起執行、2018年12月31日結束的「基本收入」社會實驗,隨機挑選2千名失業的國民,成 ...→ simon9331:鬼島會有好手好腳的廢人領殘障證明停殘障車位...→ simon9331:這種制度在鬼島明顯行不通, 看那些開名車的貧戶就知道, 貪心不足蛇吞象!→ graffitirock:社會實驗跟個人腦補實驗不同。敢做社會實驗的政府很有意思。噓 douge: 本來就無助就業 不然民主黨故意在2019 年還養一堆黑奴1F 02/09 08:58噓 penisman: 有乾爹要給我兩萬塊我當然會比較幸福啊2F 02/09 08:59→ douge: 是假的? 把黑人社區搞爛 給社會救濟金 當奴隸主3F 02/09 08:59人家就說雖然無助就業,但也不會造成失業了。就是不影響就業率的意思。推 neilisme: 這個我屁眼想也知道的東西 到底要做實驗幹嘛阿4F 02/09 08:59你的屁眼想得到它不會讓失業率提升嗎?推 gx9900824: 乞丐國度 我們臺灣可是努力的22K基本保障薪5F 02/09 08:59→ penisman: 北七左膠國什麼爛結論6F 02/09 08:59※ 編輯: JPGstar (130.87.90.124), 02/09/2019 09:00:50推 badbadook: 肥宅天堂7F 02/09 09:01推 CavendishJr: 這會讓人更不想工作吧8F 02/09 09:01看內文,結論是出乎意料的不會。大概是畢竟工作能賺更多錢,總比閒著沒事好。 ※ 編輯: JPGstar (130.87.90.124), 02/09/2019 09:02:49→ neilisme: 你花了一推錢得到失業率不會提升的結論幹嘛阿9F 02/09 09:03→ neilisme: 而且這結論還是在這無條件給付是實驗性質的 不是永久的我覺得這結論很重要啊→ ifyoutry: 這其實蠻神奇的.11F 02/09 09:04推 awdxabc295: 台灣不可能啦~錢都馬進到政客口袋12F 02/09 09:04這倒還好。每個人實領到的錢都固定了,如果給人家少領馬上會被發現,不可能。→ neilisme: 你今天直接寫入憲法永遠不能取消福利再看看會不會上升13F 02/09 09:04不是什麼事都要寫進憲法的... ※ 編輯: JPGstar (130.87.90.124), 02/09/2019 09:06:34→ neilisme: 為期兩年的實驗不會大幅影響失業率這原因用屁眼想也知道14F 02/09 09:05你說的不是沒道理,但是實驗時間拖得太長的話要很久才等得到結果,總得先做個短期的。 如果之後能做個更長期的實驗就更好了。推 heat0204: 人家是有心提升全民生活品質15F 02/09 09:05→ DIVIS: 那犯罪呢16F 02/09 09:06→ heat0204: 台灣貪婪政商只想佔滿資源17F 02/09 09:06推 HOLDSTEAK: 感覺時間有點短 為期只有一兩年也很難讓人放心轉行吧18F 02/09 09:06※ 編輯: JPGstar (130.87.90.124), 02/09/2019 09:08:16我也想看看會不會。→ ljxc…→ ifyoutry: 直覺上在台灣這樣搞第一年就業率應該會比對照組低很多.20F 02/09 09:07或者老闆有藉口說為了公司省錢給你降薪/不發多一點之類...→ HOLDSTEAK: 另外 考慮到有人會拿這段時間準備考試的可能性21F 02/09 09:07→ HOLDSTEAK: 可能是一年多後才會開始工作推 gj942l41l4: 確實想也知道無助就業,但應有助創業和投資23F 02/09 09:10是啊噓 chan531218: 多久以前就知道的事24F 02/09 09:10※ 編輯: JPGstar (130.87.90.124), 02/09/2019 09:12:39→ gj942l41l4: 在台灣應該是一群人窩著考公務員吧XDDDD25F 02/09 09:11→ gj942l41l4: 可能有另一群是每天喝酒賭博→ goenitzx: 雖然看起來還不錯 有實驗精神更好 但社會福利這種東西能27F 02/09 09:11→ goenitzx: 維持多久很難講的 現在有能力給 但哪天沒錢就沒了推 neilisme: 台灣更恐怖的是生一堆小孩等領補助的29F 02/09 09:12→ neilisme: 社會福利都怕會被取消了 更不用說這直接跟你說只有兩年→ ocis: 無關就業率,然後錢從認真工作的人口袋裡掏31F 02/09 09:13噓 handsomeKim: 有補助誰還想領死薪水當社畜32F 02/09 09:13推 deii: 澳門連非永久居民都給錢33F 02/09 09:15噓 loveshih: 發放的錢如果放在別的社福項目,是否會更有成效34F 02/09 09:16→ ev331: 智障哦 根本沒工作給人做 先給一筆錢推動ai剝奪就業機會35F 02/09 09:17→ ev331: 叫你死不了 再來說無助就業然後停止補助嗎推 lwei781: 實驗 timing....37F 02/09 09:19推 tggbtggb: 希望能有更多更大更久的實驗來研究長遠評估38F 02/09 09:20推 rwhung: 古典右派有談 無條件基本收入嗎?39F 02/09 09:26推 knives: 本來就無助就業,只是讓這些本來可能要當乞丐的人,宅在家40F 02/09 09:26→ knives: 就好,以免有礙觀瞻推 DirtyVegas: 應該會刺激消費吧?42F 02/09 09:28推 morichi: 窩著考公務員好真實阿 萬年考生加菜金43F 02/09 09:36推 tassadar1: 推實驗44F 02/09 09:37推 grandzxcv: 有人真的無欲無求啊,幹嘛老把人當鬥爭機器45F 02/09 09:39→ ggttoo: 閒閒沒事也很無趣阿46F 02/09 09:40推 koster: 這實驗很重要啊 有一堆人覺得不用工作就有錢 大家就會不工47F 02/09 09:41→ koster: 作 但事實上不是 工作的意願差不多 但人民感受到幸福推 codehard: 有更多時間準備下一步49F 02/09 09:42推 attpp: 瑞典2萬台幣=台灣4千吧50F 02/09 09:43推 ccjj8: 有意思51F 02/09 09:52→ tony15899: 芬蘭年平均收入4萬鎂,對比基本收入一整年<1.2萬鎂52F 02/09 10:01噓 guast: UBI實驗永遠不討論霍桑效應53F 02/09 10:01推 Fice: 會有助創業,就像富二代不怕失敗,窮人不能失敗54F 02/09 10:02推 hanktan: 那是看參加實驗的水準吧,看那法國 領社會福利過55F 02/09 10:03→ hanktan: 體,有家族靠著過活重未工作過。推 cth5566: 實驗結果蠻有意義的,不知道前幾樓在悲憤什麼57F 02/09 10:03推 m4tl6: 這就是人性啊58F 02/09 10:06推 sa1989: 很多領低薪的本來就廢物了,現在不工作就能領一樣的薪水當59F 02/09 10:09→ sa1989: 然就不做囉→ goenitzx: 只發錢就有幸福提升是很不錯成果了 畢竟人都要吃飽嘛61F 02/09 10:11噓 guast: 當被實驗者知道自己是被關注的對象,他會墮落擺爛當廢宅嗎62F 02/09 10:11推 j147589: 我自己的個性 給我兩萬而且保證一輩子不收回那我就懶得工63F 02/09 10:12→ j147589: 作了 會培養興趣 能不能練起來變成職業就隨緣推 rwhung: 就理念上,基本收入不會給你到2萬65F 02/09 10:13→ tony15899: 因為是在台灣啊 那是部分退休勞工月領差不多的錢66F 02/09 10:13→ tony15899: 照比例給的話可能只有6000~8000→ goenitzx: 這個基本精神就是讓你有勇氣去培養自己喜歡的工作啊68F 02/09 10:14→ goenitzx: 不用換工作卻要陷入吃不飽的窘境→ rwhung: 就讓你餓不死外還有一點點閒錢可以用70F 02/09 10:15推 teaball: 我覺得這樣的實驗很棒欸XD 前陣子也在想是否會造成失業率71F 02/09 10:16→ teaball: 上升 想不到沒有太大影響→ rwhung: 就算推升失業,也不見是壞事喔!73F 02/09 10:17Did Finland's basic income experiment work? - BBC News
The experiment saw 2,000 people paid €560 (£490) a month, instead of their unemployment benefit. ...→ PH4U: 了兩位領取補助的人75F 02/09 10:21→ FiveSix911: 呆丸不工作還要繳稅76F 02/09 10:25推 rwhung: 台灣沒工作要繳 國民年金77F 02/09 10:26推 dovepacket: 台灣社會局表示:雖然沒用,但有選票78F 02/09 10:28推 silver5566: 有群低能連實驗的意義都看不懂79F 02/09 10:29推 a72737363: 好羨慕80F 02/09 10:30推 jiungwen: 推81F 02/09 10:30推 y30048: 推文一堆連為什麼要實驗跟實驗的精神都不懂…素質堪憂啊82F 02/09 10:32推 shala: 實驗時間不夠長,也許效果曲線是要到某年數才會轉折向上83F 02/09 10:36推 qnonp2012: 這個補助是讓某些遊民不會因為髒臭而找不到一般人能找84F 02/09 10:36→ qnonp2012: 到的工作 理論上是有效果的→ BDG: 台灣低收 就福利依賴 怕有工作或收入增高就沒錢領的一堆86F 02/09 10:43→ BDG: 要搭媒合 職訓 就業獎勵 等政策工具 只發錢沒任何激勵作用推 rwhung: 台灣如果要施行,就會同時減少社會福利88F 02/09 10:49推 spirit119: 在台灣失業還要繳國民年金,你不繳跟你配偶討^_^89F 02/09 10:51推 rwhung: 基本收入就不管有沒有收入都會發錢,所以不會因為找到工作90F 02/09 10:53→ rwhung: 就沒錢領推 auroraxxx: 在芬蘭只有560歐差不多每天都在餓92F 02/09 10:54推 C6H8O7: 只給基本收入補助也是得工作啊 22k就生存以上生活以下93F 02/09 10:55推 rwhung: 台灣反對最大的應該會是慣老闆94F 02/09 10:55→ rwhung: 高收入勞工也會受損推 goldflower: 前幾樓的閱讀能力大概值22k96F 02/09 11:00推 amethystboy: 推實驗97F 02/09 11:10推 iceteeth: 這個才是真正的社會主義98F 02/09 11:23→ ksco: 間接證明共產的失敗。99F 02/09 11:23推 osk2: 命題錯誤了啦 應該看創業或投資的增減100F 02/09 11:41推 AAA891216: 推推101F 02/09 11:48→ dogmax: 失業的問題只有就業能解決,補貼不會有幫助102F 02/09 11:48推 apteekki: 有趣103F 02/09 11:50推 chysh: 一堆人只會用屁眼想而不會實驗104F 02/09 11:52推 nalthax: 不知他們是否傾向做長期的規劃?105F 02/09 12:14推 jimhall: 國民基本收入不是為了促進就業,而是減少社會問題,當一106F 02/09 12:28→ jimhall: 般人的出錯比例高於機器AI,給錢拜託非天才的一般人不要→ jimhall: 工作害人,或是犯罪害人才是真的推 sam682097: 那就變成公眾健康 也是不錯109F 02/09 12:36推 knight831022: 或許是說未來這些2萬都要用稅收彌補 所得效果不大110F 02/09 12:46→ knight831022: 所以勞動並無顯著增加(?--
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[問卦] 核融合發電成功後是不是屌打所有能源?
看板 Gossiping作者 t20056 (吳先生)
標題 [問卦] 核融合發電成功後是不是屌打所有能源?
時間 Sat Feb 9 11:15:36 2019
目前人類還是無法實現核融合商業發電的工程。 可是如果有核融合商業發電成功實現了。 核融合發電是不是能屌打所有能源呢? 核融合發電成功後哪個能源能夠一拚高下呢? 有沒有核融合發電成功後能夠屌打所有能源的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.89.14※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549682138.A.063.html推 Senga41: 30年後再說1F 02/09 11:16→ poggssi: 842F 02/09 11:16→ eva19452002: 反物質表示:3F 02/09 11:16推 StellaNe: 我都用核融合發出來的光發電4F 02/09 11:16推 giveUstars: 能掌握核融合商業發電 科技樹都不知道點去哪了5F 02/09 11:17推 ggeneration: 是6F 02/09 11:17→ tim012345: 你還要看發電成本~假設1度電到20元~你會用嗎?哈哈~7F 02/09 11:18推 chadhsieh: 是8F 02/09 11:18推 akway: 人類技術辦不到啊 就像太陽能理論上也是用不完9F 02/09 11:18推 CavendishJr: 做出來再談10F 02/09 11:19推 AppleWatch5: 核融化成功人類科技會大爆發11F 02/09 11:19→ prmea: 用愛12F 02/09 11:19推 wadeabc: 我個人覺得很難,人家現實是太陽有自身重力引發,=13F 02/09 11:19推 E6300: 代森球可以掌控14F 02/09 11:20→ wadeabc: 等於能源是從重力來的,人工要觸發又要很多能源15F 02/09 11:20推 badbadook: 大屌發電16F 02/09 11:20推 coutji3184: 核融合的基本原料不是水嗎17F 02/09 11:20→ chunfo: 台灣價值不足不能用18F 02/09 11:20→ wadeabc: 我想是核融合沒有愛,把台女放進去融合就有電了19F 02/09 11:21推 tsubasawolfy: 核融合是已知的聖杯,人類要當跨行星種族一定要拿到20F 02/09 11:22推 aq981334: 怎麼一堆人把核融合發電講得完全不可能辦到,明明每幾21F 02/09 11:22→ aq981334: 年有針對核融合發電的國家,他們都有展示自己的成果到→ aq981334: 哪了不是嗎?→ h73o1012: 是 但是沒人掏出來24F 02/09 11:23推 huamin: 是25F 02/09 11:24→ aq981334: 核融合每幾年都有進步啊,講得像是科幻片的科技似的...26F 02/09 11:24→ aq981334: ....這難度就只是因為人類初期把簡單科技開發完了,核→ aq981334: 融合是目前技術頂點罷了,等到核融合開發完後面技術才→ aq981334: 是真的科幻片等級的推 shenmue1001: 發明出來之後要花多少錢買技術也是個大問題30F 02/09 11:25→ cocabell…→ Aerogel: 核融合成功,企業號也不遠了32F 02/09 11:26推 roktzzt: 核四要蓋到什麼時候?33F 02/09 11:26推 aggressorX: 核融合應該也不是最終能源 只是目前看來是34F 02/09 11:27推 aq981334: 核融合只是目前技術頂點,硬要拿遊戲比喻,大概就科技35F 02/09 11:28→ TaiwanUp: 等美國或法國吧 其他國家只會吹牛36F 02/09 11:28→ aq981334: 樹初期或中期而已吧37F 02/09 11:28噓 matto: 太陽不是核融合38F 02/09 11:29→ aq981334: 更何況人類步入工業時代才幾百年39F 02/09 11:29推 barber: 現在流行用電發電,一度變三度。40F 02/09 11:30推 tsubasawolfy: 下一個聖杯大概是正反物質引擎了,只是不可預期41F 02/09 11:30噓 Dodoro: ㄨ42F 02/09 11:30推 Gamer1028: 原料是氫吧 副產物是水43F 02/09 11:32噓 chibmw: 沙烏地阿拉伯會讓這 外星科技 外流嗎?44F 02/09 11:32推 p23j8a4b9z: 綠吱:有核好可怕 我們要用愛發電45F 02/09 11:33→ cocabell…推 poor147: 即使有也會被石油大亨利誘威逼啦49F 02/09 11:36→ eva19452002: 我認為人類除非自身基改,不然智力應該已經到頂了,50F 02/09 11:36→ poor147: 一個不小心就被消失了51F 02/09 11:36推 modulation: 這樣已經可以星際旅行了52F 02/09 11:37→ eva19452002: 接下來的核融合、反物質等超高科技,要靠AI去完成了53F 02/09 11:37→ KJC1004: 應該很難小型化54F 02/09 11:37→ poor147: 這個出來 那些在賺能源錢的是要賺屁 一定讓這個不會普及55F 02/09 11:37→ poor147: 的→ zzff92: 先猜第一個做出來的是德國57F 02/09 11:39推 JesseChu: 真的做到核融合 第一個使用也不會是商業發電58F 02/09 12:20推 breadking: 還是被用愛發電屌打59F 02/09 12:23推 final9711: 現在核融合不都各國聯合開發嗎60F 02/09 12:27推 y1896547: 會一堆人絕食而亡61F 02/09 12:29推 mimeory: 真做出來 最直接的體驗就是電價大幅下降 因為可把核廢62F 02/09 12:34→ mimeory: 棄物幾乎摒除掉 電價大幅下降 工業商業成本也會降低推 solidworker: 做出來 石油大亨一定先拚轉型啊 還打壓 馬上收購技術64F 02/09 12:56→ solidworker: 都來不及了→ solidworker: 石油再多也有空的一天 有危機意識的就會在新能源上率→ solidworker: 先押寶了推 moneypack3: 地球有無限的能源可以用,應該可以升溫個30度吧68F 02/09 12:59--
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[新聞] 「胸部比男優小」截圖瘋傳 超貧乳AV女優
看板 Gossiping作者 saintmin1002 (Ming1002)
標題 [新聞] 「胸部比男優小」截圖瘋傳 超貧乳AV女優
時間 Sat Feb 9 13:09:35 2019
1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題: 「胸部比男優小」截圖瘋傳 超貧乳AV女優這樣自嘲 3.完整新聞內文:「乳不平,何以平天下?」,超貧乳AV女優遭網友截圖譏笑「胸部比男優小」,她的回應 被讚爆!長相可愛、以「超貧乳」聞名的日本AV女優安部未華子(あべみかこ)日前遭網友調侃,有 網友在推特上分享一張她的作品截圖,照片中安部未華子與AV男優辦事前「坦誠相見」, 結果男優的胸肌看起來竟然比安部未華子的胸部還有料,讓該網友嘲諷說「男優的胸部比 較大也太奇怪了吧!」網友瘋狂轉載推文,甚至連安部未華子本人都分享貼文親自回應,她自嘲說「很感謝大家 瘋狂轉載照片,但至少要幫我附上連結吧!」、「都不知道我的照片被這樣瘋狂轉載,貧 乳竟然能貧到引起話題真的太好了(歡喜)」,讓不少粉絲大讚安部未華子回應超幽默且大 氣。(即時新聞中心/綜合報導)4.完整新聞連結 (或短網址): https://reurl.cc/eWb1Q5.備註: 這位真的超貧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.134.98※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549688983.A.1FE.html「胸部比男優小」截圖瘋傳 超貧乳AV女優這樣自嘲 | 蘋果日報
「乳不平,何以平天下?」,超貧乳AV女優遭網友截圖譏笑「胸部比男優小」,她的回應被讚爆!長相可愛、以「超貧乳」聞名的日本AV女優安部未華子(... ...→ aa1052026…→ alucardlai: 冒險幫QQ2F 02/09 13:10推 gx9900824: 可愛就好3F 02/09 13:10→ UnReal5566: 安部超Q☺4F 02/09 13:10噓 GGrunrundela: 五樓懶覺那邊也很平5F 02/09 13:10推 lolic: 八卦肥宅一堆也有c罩杯啊6F 02/09 13:10推 trolkin: 好像比我還平ㄟ7F 02/09 13:10推 memoryautumn: 這個還好 有個瘦又貧的...8F 02/09 13:10推 love0504: 我不行9F 02/09 13:10→ lolic: 都可以一邊打手槍一邊抓自己奶了10F 02/09 13:11→ trolkin: 五樓正常ㄚ 大奶妹子11F 02/09 13:11推 kanoki: 比男的小 男的都沒打碼 女的是碼三小12F 02/09 13:11噓 GGrunrundela: 幹你娘耖機掰 我巨根 幹13F 02/09 13:11推 cokepd: 她很紅欸,貧乳界蘿莉14F 02/09 13:11噓 YLTYY: 不爽不要尻15F 02/09 13:11→ ePaper: 安倍不意外16F 02/09 13:11推 love0504: G軟 拍片17F 02/09 13:12→ love0504: 拍拍推 Win7: 我不尻,根本硬不起來,能夠尻的人到底多不正常啊19F 02/09 13:12→ love0504: 打錯嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔20F 02/09 13:12推 vincent1985: 以為是多部未華子出來拍AV了21F 02/09 13:13推 Lailungsheng: 可愛22F 02/09 13:13噓 trolkin: 你屁喇 你有懶覺我幫樂服口交23F 02/09 13:14噓 HiranoMiu: 多部未華子?24F 02/09 13:14推 j31404: 推25F 02/09 13:15推 Safin: 男優胸部太大26F 02/09 13:17推 a27588679: 根本男的@@"27F 02/09 13:17推 keyman2: 真的可愛,戀愛惹28F 02/09 13:17→ chiaye: 求無修正番號29F 02/09 13:19推 andy055097: 這位蠻可愛的30F 02/09 13:20推 KCKCLIN: 可愛31F 02/09 13:20推 agong: 可愛加分32F 02/09 13:20→ LoveMakeLove…推 andyjay654: 安部超可愛34F 02/09 13:21推 ghghfftjack: 好可愛 超棒的35F 02/09 13:25推 abc65379: 新聞留言水準可撥36F 02/09 13:26推 teleportcat: ☁37F 02/09 13:26推 sillyxsilly: 向井藍如何38F 02/09 13:26→ meta41110: 凸( ゚д゚)凸不用奶罩39F 02/09 13:27推 cubegaga: 他跟跡美有一部共演還蠻不錯的40F 02/09 13:30推 sikadear: 很Q41F 02/09 13:30推 pokerhow: 不知道在她身上貢獻了多少42F 02/09 13:32推 lulocke: 向井藍算有胸的啦,而且去無碼界出操了43F 02/09 13:35推 bruce2248: love0504: G軟 拍片44F 02/09 13:37推 GPX2020: 用這片的都是潛在甲甲 嘔嘔嘔嘔嘔嘔45F 02/09 13:38推 scum5566: 奶子這麼小,那應該要把男優的奶上碼才對啊46F 02/09 13:40推 kslxd: 可愛47F 02/09 13:41--
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[新聞] 邊治療邊勃起!醫性侵百名體操選手
看板 Gossiping作者 lanpayoung (鷹京 塚丈)
標題 [新聞] 邊治療邊勃起!醫性侵百名體操選手
時間 Fri Feb 8 21:45:56 2019
1.媒體來源: 三立新聞 2.完整新聞標題: 邊治療邊勃起!醫性侵百名體操選手 藏近4萬張幼童性交照 3.完整新聞內文:美國一起大規模性侵案,美國前國家體操隊的醫生賴瑞.納薩爾(Larry Nassar),利用 美國體育壇的漏洞鞏固出自己的權威形象,在過去30年期間,性侵、性虐待及性騷擾數百 名體操選手,直到檢警搜出關鍵2證據後,納薩才認罪。據《鏡週刊》報導,這起大規模性侵案件,檢警特別找來其他醫生和專家做諮詢,並前往 納薩住處搜索,一共找到6顆外接硬碟、3支手機、至少20捲VHS錄影帶、DVD,掌握的關鍵2證據,是納薩的「生理反應」、他丟棄的3顆硬碟,裡面儲存著3萬7千多張「幼童性交照 片」,足以證明他的戀童癖性侵事件。調查過程中,多名受害者和目擊者表示看見納薩有 生理反應。在2016年時,納薩被檢舉治療體操選手時下體勃起,他起初先駁斥,後又反覆 更改說詞「我是說如果我有反應的話,那應該是因為如果你是男人,有時候難免會有反應 ,我很抱歉發生那種事,那確實不應該。」如今納薩已入獄服刑,但仍有不少過去的病患認為,是納薩幫他們治療好身體的。一名病 患的母親說道,「我認為或許在他生命中的某些階段,他確實是認真做好醫生的,只是不 知在哪個時間點上,他墮入了陰暗面。」4.完整新聞連結 (或短網址): https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=4922315.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.123.57※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549633559.A.20F.html邊治療邊勃起!醫性侵百名體操選手 藏近4萬張幼童性交照 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
美國一起大規模性侵案,美國前國家體操隊的醫生賴瑞.納薩爾(Larry Nassar),利用美國體育壇的漏洞鞏固出自己的權威形象,在過去30年期間,性侵、性虐待及性騷擾數百名體操選手,直到檢警搜出關鍵2證據後,納薩才認罪。 ...→ NYPD319198: 五樓噁心蓋蓋蓋1F 02/08 21:46推 kkes0001: 無怨無悔了吧這人生2F 02/08 21:46推 herochang: SOD3F 02/08 21:46→ lolic: 幼童圖片交出來4F 02/08 21:46推 wtfman: 五樓直要被肛就會勃起射精 超騷的 歡迎大家來肛5F 02/08 21:46推 FlynnZhang: 蓋6F 02/08 21:46推 EXGG: 五樓 都性侵甲 已達到100名ㄌ7F 02/08 21:46噓 NightBlue03: 五樓幹的8F 02/08 21:46噓 pinhanpaul: ……9F 02/08 21:46→ wtfman: 幫刪 好人好心有好報10F 02/08 21:46→ FlynnZhang: 五樓站內11F 02/08 21:46推 akway: 變態12F 02/08 21:46推 iocal: 五樓站內13F 02/08 21:46→ bruceytw: 五樓噁心14F 02/08 21:46→ DiMammaMia: 是猶太人嗎?15F 02/08 21:47噓 zx930217: 幹16F 02/08 21:47→ NightBlue03: 五樓真他媽噁心 嘔嘔嘔嘔嘔17F 02/08 21:47→ EXGG: 五樓 難怪頭貼。。。。18F 02/08 21:47推 x02e0444x: 5樓 我來囉19F 02/08 21:47推 t81511270: SOD20F 02/08 21:47噓 darkMood: 左手宣揚性開放,右手又要性侵小孩。真的不容易21F 02/08 21:47→ darkMood: 不推 Waitaha: 甲甲好羨慕23F 02/08 21:48→ wtfman: 是在不什麼24F 02/08 21:48推 tmwolf: 體操妹光看我就硬了,摸下去不硬才奇怪25F 02/08 21:52推 tchialen: 陳年老題材還拿出來說26F 02/08 21:53→ poggssi: 傷天害理,把幼童圖片交給我,我來銷毀27F 02/08 21:53→ mizuno2007: 老畜生 金變態28F 02/08 21:54推 kosuke: 20捲VHS錄影帶 是捨不得丟喔29F 02/08 21:56噓 EdloveNi: 五樓又想自肥30F 02/08 21:56噓 kevingamer: 五樓母湯31F 02/08 21:58推 Tenging: OK這些證據很重要32F 02/08 22:01噓 cychine: 五樓嘔嘔嘔嘔嘔33F 02/08 22:02推 omegajoker: 五樓34F 02/08 22:06→ poggssi: 我在想,fbi看到這些影片會不會勃起35F 02/08 22:06推 phix: dark side36F 02/08 22:07噓 terry1020: 女童圖片妖獸讚 男童嘔嘔嘔嘔37F 02/08 22:07推 bicedb: 想上車38F 02/08 22:10→ GABA: 老師狼教練狼39F 02/08 22:14推 lulu12: 支持揭發真相40F 02/08 22:20→ WWIII: 我想問誰不會生理反應41F 02/08 22:24推 chris44099: 滿屌的==42F 02/08 22:26推 s130350: 戀童就是該死刑43F 02/08 22:28推 Leesanity: 看到體操幼女 fbi自己也硬爆44F 02/08 22:33推 wadeabc: 他只是生理反應,這也有是?45F 02/08 22:38推 eminem2003: 洋台男幼女日常46F 02/08 23:02→ eminem2003: Waitaha還說甲甲好羨慕,是你自己好羨慕吧→ eminem2003: 看看2樓台男跟你想法是不是一樣推 OOQ: 蘿莉控在現實社會就是該死49F 02/08 23:07推 EO45566: 跟你們說罪證就是有勃起 雖然內文沒提到有性侵 但會勃起50F 02/08 23:44→ EO45566: 沒看到第一段 馬的畜生噓 mazznia: 幼女控 真噁心 心裡變態52F 02/09 00:55推 ssivart: 幹你娘又一個戀童癖 @sonybear致敬一下53F 02/09 01:47--
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[新聞] 邊治療邊勃起!醫性侵百病患 藏4萬張幼童
看板 Gossiping作者 soujaw (陳年新貴)
標題 [新聞] 邊治療邊勃起!醫性侵百病患 藏4萬張幼童
時間 Fri Dec 7 15:31:41 2018
邊治療邊勃起!醫生性侵百名病患 收藏近4萬張幼童性交照 國際中心/綜合報導美國一起大規模性侵案,體操隊醫生拉瑞納薩,利用美國體育壇的漏洞鞏固出自己的權威 形象,性侵數百名患者,直到檢警搜出關鍵2證據後,才讓納薩認罪。據《鏡週刊》報導,這起大規模性侵案件,檢警特別找來其他醫生和專家做諮詢,並前往 納薩住處搜索,一共找到6顆外接硬碟、3支手機、至少20捲VHS錄影帶、DVD,掌握的關鍵2證據,是納薩的「生理反應」、他丟棄的3顆硬碟,裡面儲存著3萬7千多張「幼童性交照 片」,足以證明他的戀童癖性侵事件。調查過程中,多名受害者和目擊者表示看見納薩有 生理反應。在2016年時,納薩被檢舉治療體操選手時下體勃起,他起初先駁斥,後又反覆 更改說詞「我是說如果我有反應的話,那應該是因為如果你是男人,有時候難免會有反應 ,我很抱歉發生那種事,那確實不應該。」如今納薩已入獄服刑,但仍有不少過去的病患認為,是納薩幫他們治療好身體的。一名病 患的母親說道,「我認為或許在他生命中的某些階段,他確實是認真做好醫生的,只是不 知在哪個時間點上,他墮入了陰暗面。」https://goo.gl/RzKs6Y▲體操隊醫生性侵多名病患。 ▲體操隊醫生拉瑞納薩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.53.198※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544167903.A.DEB.html邊治療邊勃起!醫生性侵百名病患 收藏近4萬張幼童性交照 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
美國一起大規模性侵案,體操隊醫師拉瑞納薩,利用美國體育壇的漏洞鞏固出自己的權威形象,性侵數百名患者,直到檢警搜出關鍵2證據後,才讓納薩認罪。 ...→ iamgaylan: 五樓自首 嘔嘔嘔嘔嘔1F 12/07 15:32推 hitsukix: 體操的之前也報過教練玩很大的樣子2F 12/07 15:32推 FlynnZhang: =====FBI正在關注這篇的推文=====3F 12/07 15:32推 ImBBCALL: 甲醫4F 12/07 15:33推 hkcdc: 治療時勃起 ,錯了嗎?5F 12/07 15:33推 Boyzone: 豆導要給他治療一下6F 12/07 15:34噓 zephyr105: 說實話 勃起有罪 那睡醒的男人抓不完了 爛新聞 顯然對7F 12/07 16:01→ zephyr105: 男性有偏見→ lightaurora: spotlight9F 12/07 16:04推 ru899: 不是說醫生都看病患看到不想看了嗎?10F 12/07 16:33→ ru899: 絕對不可能利用治療的機會性騷?推 oligoisgood: darkness12F 12/07 16:40--
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[新聞] 中國電影《流浪地球》拯救世界?南韓網
看板 Gossiping作者 SonyXperiaZ3 (覺青改四 重新開始)
標題 [新聞] 中國電影《流浪地球》拯救世界?南韓網
時間 Sat Feb 9 23:44:16 2019
1.媒體來源: 自由時報 Chu7-iu5 si5-po3 Liberty Times 2.完整新聞標題: 中國電影《流浪地球》拯救世界?南韓網友:你們先滾吧 3.完整新聞內文:〔即時新聞/綜合報導〕5日上映的中國電影《流浪地球》,內容講述中國在山東省研發 科技,帶著世界各國人民逃離即將毀滅的太陽系,誇張的劇情曝光後引發南韓網友反彈, 他們均認為中國若想要拯救世界,「你們先滾出地球吧」。https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpgfUaHd.jpg中國5日上映《流浪地球》災難片,內容為中國拯救地球人類。(圖擷取自微博) https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpYb7dPz.jpg南韓網友不能苟同《流浪地球》劇情,批評中國人應滾出地球。(圖擷取自帝吧中央集團 軍臉書)《流浪地球》在中國社群網路「微博」引發話題,近期內大量中國民眾湧進電影院觀賞, 該部災難片改編自中國作家劉欣慈的同名小說,由中國演員屈楚蕭、李光潔以及香港演員 吳孟達領銜主演,闡述中國研發「行星推進器」帶著人類逃離即將滅亡的太陽系,並前往 其他星系找尋新的落腳處。中國臉書社團「帝吧中央集團軍」網友發現,該片於2月5日上映後也引發南韓民眾討論, 不少南韓人得知劇情後認為中國編劇太過浮誇,紛紛留言指出「只要中國人全部消失,也 沒什麼必要拯救地球了」、「讓地球陷入危機的就是你們」、「中國人拯救地球=中國人 自己離開地球」、「少扯蛋了,希望你們能先減少一下霧霾吧」。4.完整新聞連結 (或短網址): http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/26943405.備註: 全世界的人都認為會毀掉地球是Kina 但是9.2和5毛除外 --中國電影《流浪地球》拯救世界?南韓網友:你們先滾吧 - 國際 - 自由時報電子報
5日上映的中國電影《流浪地球》,內容講述中國在山東省研發科技,帶著世界各國人民逃離即將毀滅的太陽系,誇張的劇情曝光後引發南韓網友反彈,他們均認為中國若想要拯救世界,「你們先滾出地球吧」。《流浪地球》在中國社群網路「微博」引發話題,近期內大量中國民眾湧進電影院觀賞,該部災難片改編自中國作家劉欣慈的同名 ...台灣建國 (Tai5-oan5 kian3-kok4)我支持台灣建國 (goa2 chi1-chhi5 Tai5-oan5 kian3-kok4) 逐家嘛做伙來建國 (tak8-ke1 ma7 cho3-hoe2 lai5 kian3-kok4) 建立家己的國家 (kian3-lip8 ka1-ki7 e5 kok4-ka1) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.74.55※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549727061.A.27A.html→ CYL009: 哇 覺青改四XDDDDDDDDDDD1F 02/09 23:44→ ryanmulee: 厲害了,我的國2F 02/09 23:45推 ss5010593: 中肯3F 02/09 23:46推 lturtsamuel: 這本小說不錯看 是在對電影認真什麼啊874F 02/09 23:46噓 cp109: 自由 不意外5F 02/09 23:47推 y1896547: 小說不錯看6F 02/09 23:47噓 cwind07: 自由真可悲 反中反到連電影創作都這樣攻擊7F 02/09 23:48推 andy90498: 笑翻XDD8F 02/09 23:51推 enhppren: 推劉欣慈的小說9F 02/09 23:51推 twdl5566: 新 戰狼10F 02/09 23:53噓 distantblc: 連南韓網友意見也當新聞11F 02/09 23:54→ onelove: XD 韓評切中要點12F 02/09 23:54推 EvilPrada: 一個周處除三害的概念13F 02/09 23:56推 alinalovers: 中時真可悲 舔中舔到連電影創作者都要這樣攻擊,幹14F 02/09 23:59→ alinalovers: ,一模一樣欸噓 taiwan009: 那你看最後地球是被誰毀滅掉16F 02/10 00:13→ taiwan009: 或者,你認為再多久會被毀滅掉→ pooznn: 人家原著作者可是拿過雨果獎的呢!18F 02/10 00:15推 chiguang: 太韓肯了。這沒話說19F 02/10 00:59→ MK250: 太實在了20F 02/10 07:19--
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[問卦] 張我軍:台灣沒有文學
看板 Gossiping作者 li7915566 (小傻瓜)
標題 [問卦] 張我軍:台灣沒有文學
時間 Sun Feb 10 13:39:06 2019
張我軍(1902-1955)台灣台北人 有人評為「高舉五四火把回臺的先覺者」 但張我軍曾說:「我們日常所用的話,十分差不多佔九分沒有相當的文字。那是因為我們的話是土話,是 沒有文字的下級話,是大多數佔了不合理的話啦。所以沒有文學的價值,已是無可疑的了 。」「諸君怎的不讀些有用的書來實際應用於社會,而每日只知道做些似是而非的詩,來做詩 韻合解的奴隸,或講什麼八股文章替先人保存臭味。想出出風頭、竟然自稱詩翁、詩伯, 鬧個不休。」「台灣的詩文等從不見過真正有文學的價值的,且又不思改革,只在糞堆裡滾來滾去,滾 到百年千年,也只是滾得一身臭糞。」文學系的人怎麼評價?有沒有八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.80.81※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549777150.A.6C9.html推 allenatptt: 事實1F 02/10 13:39推 desion30: 事實2F 02/10 13:40→ rickey1270: 台灣的文學都被國民黨毀於一旦啊 垃圾國民黨3F 02/10 13:40→ rickey1270: 台灣的文化 歷史被那群渡海的敗軍搞得一蹋糊塗 幹→ QBey: 因為他沒遇到九把刀5F 02/10 13:40→ sbflight: 台灣省文學代表:余光中6F 02/10 13:41噓 redDest: 都死多久了7F 02/10 13:41推 alex10282: 高調唱起來8F 02/10 13:41→ HANAXALICE…→ a8521abcd: 他說這句話的時代背景跟現在一樣嗎10F 02/10 13:41推 sandiato: 何師我11F 02/10 13:42噓 JoelEmbiid21: 那拉丁美洲也沒有文學 整塊大陸都用殖民者語言12F 02/10 13:42推 gogen: 最好現在的國語 原來是搭配漢字13F 02/10 13:42→ gogen: 漢代的語言是這個國語嗎?推 heartblue: 1924年台灣是國民黨統治?覺青都不讀書嗎?15F 02/10 13:43→ a27647535: 中國近百年來也沒文化啊 XD16F 02/10 13:43→ takase: 五四運動一開始的主張很極端的,要找類似極端言論很容易17F 02/10 13:45噓 a27647535: 中國現在常做的就是見到周圍國家有什麼好的就在那邊說19F 02/10 13:46→ a27647535: :阿,這也是源自於中國來的這種低俗行為而已推 icui4cu: 台灣文學就是閩南文學啊21F 02/10 13:47推 Rocker5566: 九把爛刀啊22F 02/10 13:48推 soranosakana: 那是因為我還沒寫 等我施捨台灣就是文學之國了23F 02/10 13:55--
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[爆卦] 機師工會酒測訴求解析
看板 Gossiping作者 TBOC (花嚴)
標題 [爆卦] 機師工會酒測訴求解析
時間 Sun Feb 10 10:42:20 2019
從現有資料整理出來 機師工會所言完善酒測程序只有完善嗎? 吹氣檢出罰則比較表 https://i.imgur.com/nJZuxTO.png工會不只訴求罰則減輕,也訴求了使用STD(飛機表定離場時間)推定酒測值 來對檢測值做出減項-0.06,如果工會兩項訴求都通過,罰則會變成第三欄 所示,吹氣檢測值0.08mg/L以下都不能處分喔!而工會前理事長傅姓機師自承值勤12小時前有喝酒的,以工會訴求來看 https://i.imgur.com/w6oR592.jpg吹氣最高檢出0.13mg/L只會落在大過乙次,就算再喝也不會解雇阿 但工會訴求是採第四次吹氣酒測再使用推定酒測值(STD) 所以採用的是0.11mg/L,照對照表是小過一次 假如今天公路酒駕0.15mg/L,改為罰鍰500元,你會稱為什麼? 放寬酒駕?放寬酒測?放寬酒測罰則? 這些名詞有這麼重要?重要的是實際上他會造成什麼效果吧 華航的目標是,機師值勤前1天不喝酒,所以訂定較嚴格的酒測罰則 但工會的訴求卻是一個自承12小時前喝酒的機師 不會被開除,只記小過一次 當然使用推定值STD(飛機表定離場時間)也很奇怪,我不上飛機 就不算酒駕啦,當然罰則要輕一點,但是你酒測後,都不用做飛航準備工作? 不用檢查飛機?帶著酒精檢查嗎? --------------------------------------------------------------- 血液測試<10mg/dl 視為0之探討 https://i.imgur.com/MjV8Rco.png簡單來說,在吹氣測試中測出非0數值會有懲處 但你看幾個案例,如吃喉糖,體質問題 (測出約0.03mg/L),華航評議後 都沒有處罰,所以除非很明顯喝酒的,不會受懲處。 經過換算血液測出10mg/dl,約等於呼氣0.05mg/L,工會主張<10mg/dl視為0比對華航罰則就發現,華航的血液測試罰則也是由10mg/dl以上才有 但因為機師是要酒測沒過才進行血液測試,所以血液測試<10mg/dl 還是會有呼氣測試檢驗非0的罰則綜整下來呼氣測試有四次測試機會,工會訴求取第四次, 用推定值來試用減輕的罰則,透過兩次手段來減少酒測罰則 血液測試又因為不可能吹氣完馬上做,除非每個機場養一組人待命做酒測 與吹氣測試會有時間差,理論上假設測出呼氣0.11mg/L,一個小時到醫院檢測 代入工會的人體代謝率0.06mg/L,到醫院代謝成吹氣0.05mg/L 血液測試結果就是<10mg/dl,工會訴求是不開罰喔! 而照現有華航標準吹氣測出0.11mg/L,是要開除的喔 ----------------------------------------------------------- (1)吹氣酒測推定酒測值(STD)訴求 #1SNi08o4 (Gossiping) (2)華航不當勞動裁決書(傅姓機師申訴案號106-47) https://uflb.mol.gov.tw/uflbweb/wfCaseData.aspx (3)機師工會秘書澄清文 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549709976.A.0E9.html-- 民主政治是所有的政體中最為困難的制度,因為它需要廣泛而普及的知識 而我們一般人擁有權力時,往往忘了我們也應該擁有智慧 我們的教育普及了,但是智慧卻永遠被大多數愚蠢的人所阻礙不前Re: [新聞] 罷工機師給旅客的公開信「我們不是貪婪 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
大家好,我是雨蒼,此篇文章為替人代貼。為了方便大家參考,我先保留ZM大的 文字,後面再放上這位朋友的回應。 文章解釋有點長,歡迎點選圖文好讀版: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:The Lessons of History(Will Durant)-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.201.185※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549766559.A.FA5.html推 Vett: 不就某人酒測不過要求改辦規則嗎 醜陋貪婪的嘴臉一覽無遺1F 02/10 10:43推 Whitening: 文太長,你會被噓廠工2F 02/10 10:43→ Vett: 支持華航硬起來 垃圾機師滾去開小黃3F 02/10 10:43噓 kkes0001: 到底哪來的資料4F 02/10 10:44推 arumi416: 這群機師太誇張,到底在搞什麼東西5F 02/10 10:44推 HANKYU: 推,什麼事千萬不要認為,有一方是全對另一方全錯6F 02/10 10:44推 roywow: 廠工會崩潰怒噓7F 02/10 10:45推 jorden: 你會被噓資方狗8F 02/10 10:45→ wang2346581: 上班前不喝酒到底多難 垃圾機師根本沒職業道德9F 02/10 10:46推 wwvvkai: 你會被噓眼紅廠公奴 先幫補10F 02/10 10:46推 oldman315: 最好笑的是之前都說酒駕零容忍 結果是機師就開始推到儀11F 02/10 10:46推 s540722: 喝了再上12F 02/10 10:46→ oldman315: 器問題13F 02/10 10:46→ s540722: 不喝酒就不會開飛機14F 02/10 10:46→ winiS: 重點是這項被拿來當整幹部工具 不然去叫酒駕黨把狗拉屎砍了15F 02/10 10:46推 lzhhilly: 喝酒開車零容忍 喝酒開飛機OK的 ???16F 02/10 10:47噓 maxboy06: 你肯定是9.25毛資方狗 來找我們蔡總統麻煩17F 02/10 10:48推 justmetain: 沒用啦,機師們很高貴,不屑回打臉文18F 02/10 10:49→ idletime: 我管你機師清不清醒,酒測沒過及不要靠腰19F 02/10 10:50推 rachel789852: 這好誇張..20F 02/10 10:50推 mared: 酒駕零容忍 呵呵 只不過是覺青帶風向罷了21F 02/10 10:50推 ga652206: 這是原本他們工會裡面發的那篇文章內的吧22F 02/10 10:50→ mared: 都是假的 都是在演 躲在背後喝的比誰還兇23F 02/10 10:50推 dlevel: 還有針對地勤部門的訴求條款,想當太上皇啦?24F 02/10 10:50→ meredith001…→ qize1428…推 cheetahspeed: 你這個反酒駕廠工仔27F 02/10 10:51→ gogobar…噓 lml99: 哈哈,公關公司很勤勞喔,加買新聞,勞權就這樣被坑殺了29F 02/10 10:52→ xzcb2008…推 okladavid: 公投華航釋出公股啦,看他們有沒有種罷工31F 02/10 10:53→ nitu2009: 參考國外的作法。儀器有誤差是不是買太便宜的了?32F 02/10 10:53→ nitu2009: 為什麼別國都沒有儀器誤差的問題?→ gogobar…→ Anvec: 華航的禁酒規定是執勤前12小時禁止飲酒35F 02/10 10:55推 imvh: 你會被噓台奴36F 02/10 10:55推 orgre: 想開飛機的,不喝酒很難嗎37F 02/10 10:55推 arsonlolita: 風向好亂38F 02/10 10:55→ idletime: 機師根本自己踐踏自己的專業39F 02/10 10:57推 Whitening: 要酒駕仔不喝酒真的這麼難嗎?為了酒測而罷工?40F 02/10 10:57→ jones2011: 其實,這次罷工,如果是combo表341F 02/10 10:59推 allenwu79: 看樣子需要酒測+測謊 過了再開飛機42F 02/10 10:59推 donkeyNew: 工會提出這種有爭議的訴求本來就該被質疑了43F 02/10 10:59推 possible322: 機師就被開除後才在鬧 平時過太爽44F 02/10 10:59→ jones2011: 那建議華航把罷工機師名單列冊送交FAA吧46F 02/10 10:59→ jones2011: 理由是拒絕酒測推 philmaru: 看到gogobar崩潰 來補推48F 02/10 11:00→ ga652206: 這是勞資協商時工會想替傅解套說詞 不要又說是資方說法49F 02/10 11:00推 Arnol: 我看這次真的是很難站到合理性50F 02/10 11:00推 touchbird: 酒駕仔還想開飛機啊51F 02/10 11:00推 kamisun: 開飛機不喝酒很難?52F 02/10 11:01推 Semaj543: 你會被噓,喝酒開飛機是基本勞動權益53F 02/10 11:02推 ga652206: 最後第五段就是這篇重點 要-0.0654F 02/10 11:02推 Rinehot: 喝了再上55F 02/10 11:02推 PKming: 這次罷工就是酒駕仔貪得無厭☺ ☺ ☺ ☺56F 02/10 11:03推 ooxxman: 華航官股該對大眾釋疑訴求,而不是高空砲勞權無敵就過關57F 02/10 11:03→ jones2011: 這樣他們也不必補發飛行執照了,兩年內禁飛58F 02/10 11:03推 tikal0904: 月薪才40萬還要求上班前一天不要喝酒是真的太過分了60F 02/10 11:03→ jones2011: 台灣的制度是跟隨美國的61F 02/10 11:04推 l11111111: 這次的機師酒駕罷工真的是勞權運動史上的笑話62F 02/10 11:04→ tikal0904: 支持喝了再上 酒後駕機基本人權63F 02/10 11:04推 liiiiiiiio: 你會被文盲噓帶風向64F 02/10 11:05→ jones2011: 其實可以主動要求FAA透過AIT去拿名單了65F 02/10 11:06推 ooxxman: 有酒精疑慮不可能飛,但犯後懲罰的改變給人瓜田李下之感66F 02/10 11:06噓 kinggbic: 你疲勞還開車嗎67F 02/10 11:07推 voicepig: 為了錢,我開啊68F 02/10 11:08→ THEWORLDS: 真爽 顏色對了 喝酒也沒事69F 02/10 11:09推 wadeabc: 機師的薪水高,很大原因是飛安,零檢出是基本要求70F 02/10 11:09推 kipi91718: 只能推了 呵呵71F 02/10 11:09噓 KZS: 帶風向帶很大 眼紅不會去考?72F 02/10 11:09推 stlevi811101: 超亂der現在貼別人"黨工"標籤到底是哪個黨的黨工???73F 02/10 11:10噓 solid1109: 喝了再上74F 02/10 11:10→ wadeabc: 飛安出事只有死,酒測沒有模糊地帶,死人沒有2次機會75F 02/10 11:10推 uini: 你廠工,你22K,你奴,你資進黨,選一個吧76F 02/10 11:10推 ajim36: 疲勞 要喝 要錢77F 02/10 11:10推 zzh1014: 工會不敢公開直播還在跟人抗爭什麼?78F 02/10 11:10推 Quality5566: 工會不敢公開直播還是回家洗洗睡吧79F 02/10 11:11推 ga652206: 它們新發FB那篇說沒這回事 也不敢說答應直播= =80F 02/10 11:11推 mared: 反酒駕都是假的,不能測到我才是真的81F 02/10 11:11→ qpowjohn: 機師一年有多少時間在開飛機啊...是不是連兩天假都沒有82F 02/10 11:11→ qpowjohn: ?推 herced: 沒喝不會飛啦84F 02/10 11:11→ ga652206: 話說從17年才開始全面普測酒測 難怪這兩年酒測要被吵85F 02/10 11:12推 tomwu770926: 真的覺得挺這次罷工的跟覺青脫不了關係86F 02/10 11:12推 lfk: 工會不敢直播,不是有鬼,就是身上有屎~88F 02/10 11:13推 l5i9hbba: 我覺得過了話 華航不用想再有人搭了吧89F 02/10 11:13推 uini: 支持工會的只會貼標籤寄信騷擾,論述站不住腳www90F 02/10 11:14→ dfast: 罷工還是合理 看是拿哪一條協商來討論91F 02/10 11:15推 heyheyafra: wwww92F 02/10 11:16推 MongolSoul: 開趴要吸毒喝酒助興阿 奴工們不懂啦93F 02/10 11:17噓 hune: 紅明顯 支持交通部酒駕零容忍 垃圾酒駕仔還想放寬標準94F 02/10 11:18推 hune: 請主管機關把這些罷工的機師全部記大過 曠職論處推 terminator3: 喝了再上 開更好96F 02/10 11:19→ tomwu770926: 若消防員罷工還比這些機師合理97F 02/10 11:19噓 earnformoney: 說重點98F 02/10 11:20推 blackkeyss: 他會說:我1.0mg/L也不覺得醉啊99F 02/10 11:20推 verydolungbe: 推本篇專業 打中要害100F 02/10 11:20推 dog990999: 這麼愛酒101F 02/10 11:20→ aesdu: 這數字好像跟提出的不一樣捏~~~102F 02/10 11:21推 hotbath: 爛工會 護航的快來103F 02/10 11:21推 moto000: 哈哈哈 喝酒還要大家支持104F 02/10 11:27→ kenney1203: 酒駕零容忍吧105F 02/10 11:29推 Nighty7222: 太專業了 你是廠工106F 02/10 11:29推 fenway18: 酒駕就是不對107F 02/10 11:29推 t21: 前面有查到資料,華航的酒測標準三階段,這十年內,因酒測,108F 02/10 11:29→ t21: 全部機師1300多個,來來去去,五個記過,六個被開除,推 wadeabc: 首犯停飛一個月,死人可沒有2次機會110F 02/10 11:30推 wann31828: 喝了再上...飛機111F 02/10 11:30→ jones2011: 台灣ATPL已斷,再有污點的FAA ATP也別想了112F 02/10 11:31→ wadeabc: 你不是過勞,那你喝茫跟飛安有沒關係,垃圾113F 02/10 11:31→ sxcv: 你要被說是資方打手了==114F 02/10 11:31推 qa1122z: 補血115F 02/10 11:32推 Qkirito: 比照日本我可以接受116F 02/10 11:32推 givar: 討厭酒駕的怎不反對117F 02/10 11:33推 JANUARZ: 推 平衡報導118F 02/10 11:33推 ga652206: 十年6個 太嚴重啦 竟然還有工會理事長 一定是華航弄人119F 02/10 11:34推 jfriendtw: 放寬吸毒也可以開飛機好了120F 02/10 11:35推 a26893997: 支持啊 不支持的都是奴 都是公關公司 我挺機師酒駕121F 02/10 11:35→ a26893997: 權力!!推 Sammingy: 開飛機前一天不喝酒是很難嗎?貪婪酒駕仔123F 02/10 11:36推 sorryboy: 不讓機師喝酒就是剝奪勞權,懂?124F 02/10 11:36噓 skyringcha: 話說那個不要說酒測還酒駕的發言人什麼時候廠工才要125F 02/10 11:37→ skyringcha: 發文圍剿阿?推 Nighty7222: 低能兒又來跳針廠工了127F 02/10 11:37推 sxcv: 資方打手4尼128F 02/10 11:38噓 smileswan: 不喝酒開飛機會死一樣129F 02/10 11:39推 ebeta: 就說了,華航機師就酒鬼愛喝酒咩!一天到晚想酒駕,還想用130F 02/10 11:39→ ebeta: 飛安綁架議題→ idletime: 通常會這麼計較量測就是有在喝啊,工會廢話一堆132F 02/10 11:41推 Nighty7222: 其他篇跳針的這篇都沒出現是哪招133F 02/10 11:42推 tom1111: 推134F 02/10 11:44推 potential208: 美國人應該比台灣人愛喝吧135F 02/10 11:44推 mis1114: 是要改一改,讓之前被弄走那位回來?136F 02/10 11:44→ potential208: 怎麼沒出來罷工呢?137F 02/10 11:44推 weiber29: 機師不爽跳槽去國外公司阿,想喝酒就滾138F 02/10 11:45推 scuxun: 這個訴求真的母湯139F 02/10 11:46推 scuxun: 其他部分訴求可以要求與談判,但這個絕對不行推 whface: 你會被打成廠工、公關、風向仔141F 02/10 11:48推 nanbu5566: 質疑罷工就是綠共廠工資方打手142F 02/10 11:54推 TommyWu1991: 高調==143F 02/10 11:55推 xmoonlight: 蛐蛐會說你廠公144F 02/10 11:55推 chen0625: 笑死0.16以上??145F 02/10 11:58推 ice2240580: 到底 有 多愛 喝酒 到底146F 02/10 11:58噓 chitsaijang: 所以其中一個訴求不合理 就反對整個罷工??147F 02/10 11:58推 liandkuang: 推 到底有多愛喝酒真心不懂148F 02/10 11:58→ chitsaijang: 重點是資方不談吧149F 02/10 11:58→ chitsaijang: 也沒人說一定要全盤答應啊→ Nighty7222: 明明就走下去開協商會哪裡不談 資方要求開直播工會151F 02/10 12:00→ Nighty7222: 還不敢開勒 誰不敢推 bery: 唉 又要被打成廠工帶風向了153F 02/10 12:01推 yoshro: 請問你要轉職以下何種職業:廠工,公關,打手,風向大師。154F 02/10 12:02推 JosephLuke: 不喝酒不會開飛機膩?155F 02/10 12:03推 idletime: 工會如果刪掉這個訴求,再來看要不要挺罷工156F 02/10 12:03推 k44754: 嘻嘻157F 02/10 12:08推 innocence023: 喝酒本來就不該開飛機 哪來的討價還價的空間158F 02/10 12:09推 potential208: 台灣罷工真逗159F 02/10 12:12推 exilianstar: 工會可以發表聲明說放棄這個訴求就踩回道德制高點了160F 02/10 12:14→ exilianstar: ,不然一直說自己為了飛安罷工不覺得很好笑?推 joewu8267: 姿芳達首162F 02/10 12:15推 privatelife: 刪掉這點再來挺163F 02/10 12:17噓 wadeabc: 垃圾 醉機164F 02/10 12:17噓 apolloapollo: 邊喝酒邊中出空姐才爽好嗎165F 02/10 12:17→ wadeabc: 像我根本不會喝酒,自然不會吵什麼0.1/1.0有喝才會吵166F 02/10 12:20推 hungchannnn: 喝酒不開車 開飛機就沒問題囉167F 02/10 12:20推 tutumi3967: 推168F 02/10 12:24推 FinallyPeace: 酒駕談飛安 一個字貪169F 02/10 12:24推 bochengchen: 所以機師們要打臉了嗎170F 02/10 12:28推 iMANIA: 推 別想暗渡陳倉171F 02/10 12:30噓 hahaha021225: 現在有爭議的地方是血檢適不適合這工作測而不是10mg172F 02/10 12:32→ hahaha021225: /dl的標準==推 RTAngel: 黨工大噓起來174F 02/10 12:34→ qwejoezxc33: 酒駕機師 噁噁噁175F 02/10 12:35推 camebson: 智障覺青176F 02/10 12:35推 AncientOne: 怎麼可能只有一個訴求不合理 選主管 評內勤 比照長榮177F 02/10 12:36→ AncientOne: 薪 這些有合理?推 ya8957: 幹他娘親工會嘴臉,華航機師是都北七嗎179F 02/10 12:39推 IOSin5566: 對啊血檢後上去飛 遇到鳥擊血泉怎麼辦180F 02/10 12:39→ zingy: 垃圾酒駕工會。181F 02/10 12:41推 jfriendtw: 酒駕真是不要臉,拉基182F 02/10 12:42推 moluvi: 直接開除 讓他們想怎麼喝就怎麼喝183F 02/10 12:43推 udonno: 推184F 02/10 12:44→ foolishness: 不是一直強調飛安?酒駕開飛機鬆綁那我以後不搭華航185F 02/10 12:44推 iwtwin086051: 這個訴求無法支持186F 02/10 12:49推 demonhom: 酒後駕車從嚴 vs 酒後飛機從寬 !?187F 02/10 12:49噓 aegiss: 好啦,罷工酒駕判死刑最快,鄉民最愛188F 02/10 12:50推 fvx335: 不能疲勞駕駛 卻能非0酒測駕駛189F 02/10 12:52推 GGL: 如果有些食物會讓酒測過不了,應該是飛行前避免吃啊190F 02/10 12:55→ GGL: 到底懂不懂什麼叫敬業→ GGL: 明知道吃了過不了還吃 怪我喔推 zaq1qwer: 唉… 不喝酒有這麼難嗎? 為了百人的安全193F 02/10 12:59推 sana37: 推194F 02/10 13:01→ sana37: 之前有FO酒後狂運動增加代謝 讓自己酒測時在標準內 和他一→ sana37: 起喝的沒代謝完全就超標被處分囧→ enderboy7652: 酒測放寬真的傻眼197F 02/10 13:10推 gx9900824: 所以我不搭華航的 ^^198F 02/10 13:10推 silentocean: 工會撤回酒測相關訴求很難嗎?199F 02/10 13:11推 sumo: 看到這個訴求就不會支持機師 來亂的200F 02/10 13:14→ curranmath: 不要喝酒去開飛機,做不到?這罷工真的很奴201F 02/10 13:18推 Nemo516171: 怎樣 開飛機喝酒臭了嗎202F 02/10 13:19推 JunDT2008: 推203F 02/10 13:23推 guestwhat: 有時間做血檢沒時間休息過勞好累累204F 02/10 13:24推 YOLOO: 推205F 02/10 13:29推 s81048112: 無腦護航的酒駕零容忍這時都消失了206F 02/10 13:34推 bulank: 給chitsaijang: 超級不合理的要求 還要民眾支持整個罷工?207F 02/10 13:35→ morphology: 原來如此,這場真是大亂鬥欸208F 02/10 13:35推 zxxxxxxxxx: 推209F 02/10 13:37噓 hahaha021225: 所以10mg/dl的訴求不是爭議問題==210F 02/10 13:38推 ZBeta: 你會被噓廠工帶風向211F 02/10 13:42推 policeman180: 第13個月的全薪也要過 再要一次212F 02/10 13:44→ vicdecx: 支持零酒駕213F 02/10 13:46推 ZIQQ001: 這些機師真的過太爽 想以私害公214F 02/10 13:55--
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[新聞] 女憲兵上廁所沒報備 慘被判刑
看板 Gossiping作者 Safin (沙皇)
標題 [新聞] 女憲兵上廁所沒報備 慘被判刑
時間 Sun Feb 10 12:08:12 2019
中時 女憲兵上廁所沒報備 慘被判刑林姓憲兵女士官,因擔任機動待命班班長時,擅自離開待命室,處理其他公務以及到寢室 上廁所、午休,被違反陸海空軍刑法,台北地院認為林女僅因一時失慮未向長官報備而犯 罪,審酌她是偶發初犯,判處林拘役20天,緩刑2年。判決指出,林女2017年9月,在大直憲兵裝步239營擔任上士警務士,同年9月15日上午8時 至晚間8時在該營區擔任機動待命班班長,明知機動待命班任務及執行規定,機動待命班 班長除預定巡邏、用膳、營區發生突發狀況外,須於營區機動待命室待命。但林女未經報請長官核准,上午先至營區內戰情室處理軍醫體檢業務,之後2度返回女官 寢室上廁所,擅離機動值班待命班,違反其職役職責。林女辯稱,她只是中階軍士官,除了原本的出操、站哨,揹值星外,仍有諸多業務要處理 ,她因急於處理業務而未報備長官,但她並未離開營區,應僅構成行政疏失。法官認為,林女雖有將去向告知機動待命班副班長,但在未告知主官情形下,即前往業務 單位處理平日業務,並返回女官寢室如廁、午休,確已違反機動待命班人員機動待命目的 ,也違反機動待命人員暫離待命室規定。但法官審酌林女因一時失慮未經報請權責長官核准,自行告知機動待命班副班長後即離開 勤務,有鑑於軍隊培養專業久任人才不易,林女只是偶發之初犯,判處林女拘役20天,緩 刑2年。https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190210000941-260402-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.232.49※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549771694.A.BA2.html女憲兵上廁所沒報備 慘被判刑 - 中時電子報
林姓憲兵女士官,因擔任機動待命班班長時,擅自離開待命室,處理其他公務以及到寢室上廁所、午休,被違反陸海空軍刑法,台北地院認為林女僅因一時失慮未向長官報備而犯罪,審酌她是偶發初犯,判處林拘役20天,緩刑2年。判決指出,林女2017年9月,在大直憲兵裝步239營擔任上士警務士,同年9月15日上午8時至晚 ...→ janchun:這種素質還想當憲兵?→ frommr: 女權還ㄅ粗動?1F 02/10 12:08推 rttlac: 拉個屎被關2F 02/10 12:09噓 kevabc1: 台女連當兵都不會.......3F 02/10 12:09噓 tello: 應該是不正不然不會被弄4F 02/10 12:09推 aggressorX: 八成被弄了5F 02/10 12:09推 Galm: 他人際關係應該很差6F 02/10 12:09推 iamgaylan: 白目 哈哈7F 02/10 12:09推 awdxabc295: 五樓跟狂甲做愛沒通報,慘遭輪肛8F 02/10 12:09→ iXXXXGAY5566: 得罪人 比較可能9F 02/10 12:09推 kodak2222: 一定是得罪某人10F 02/10 12:09推 orgre: 人家女生餒11F 02/10 12:09推 jiern: 可能平常軍中招人怨12F 02/10 12:09推 chita0258: 人家4女森 翹班睡覺臭了嗎13F 02/10 12:09→ planethell: 一定被弄啦14F 02/10 12:09→ bbbruce: 好嚴15F 02/10 12:10推 BRANFORD: 說不定只是尿尿16F 02/10 12:10推 nzxc: 女兵哈哈哈哈哈哈17F 02/10 12:10推 asiaking5566: 想也知道這打茫已經常態了才會被搞18F 02/10 12:10推 rocf117: 之前一堆軍官 沒報備就在路邊吃早點 我路過就全俘虜19F 02/10 12:10推 leo921080931: 憲兵這麼硬喔20F 02/10 12:10推 alonelykid: 得罪人被衝康吧21F 02/10 12:10→ capsspac: 拘役20天+緩刑 有判跟沒判一樣22F 02/10 12:11→ awesomeSS66: 這時候就講女權了23F 02/10 12:11推 just8811: 一定是直接跑去睡 還處理其他公務咧24F 02/10 12:11推 rul284dl: 這一定被弄25F 02/10 12:11→ corlos: 白目26F 02/10 12:11推 sdfsonic: 這一定是被搞27F 02/10 12:11→ capsspac: 不過這工作大概是丟定了28F 02/10 12:11推 iloserSD: 一定得罪人或為人雞巴29F 02/10 12:11推 rererere147: 得罪人啦30F 02/10 12:11推 s95115260: 原本的雄心壯志就這樣被澆息了!想退伍了吧31F 02/10 12:11→ corlos: 志願役不管男女都把當兵當工作,在外面工作態度就不好了32F 02/10 12:12推 ya245011: 一定不正33F 02/10 12:12→ vitalis: 廁所是還好,午休就過分了34F 02/10 12:12→ corlos: 在軍中這個鬼地方可不是說不幹就不幹的地方35F 02/10 12:12推 SEEDA: 台女連當兵都不會36F 02/10 12:12→ corlos: 活得太任性啦,母豬37F 02/10 12:12推 x007: 這有什麼好報38F 02/10 12:12推 ptt987654321: 應該只被搞 至於為啥被搞 我猜是長期累積的39F 02/10 12:12→ Safin: 應該是得罪了人40F 02/10 12:13→ UC93: oops 當年大伯我那連出包都是禁三天假就解決 現在好狠41F 02/10 12:13推 jerry0505: 讚唷42F 02/10 12:13推 bg784533: 應該是人緣很差 不然這種都壓下來43F 02/10 12:13推 lmf770410: 應該是被搞的 如果人緣好關係好不至於這樣44F 02/10 12:13→ silentence: 痾 這種事 基本上沒大包的話應該是不會搞這麼大的45F 02/10 12:13噓 rick102233: 幹你娘待命跑去午休不能判刑喔 是有沒有當過兵46F 02/10 12:13→ ptt987654321: 基本上都會壓才對 大家都不希望上面來關切自己單位47F 02/10 12:14推 pentala: 就打忙講不聽,還很愛辯~送一次看會不會乖一點48F 02/10 12:14→ rick102233: 我還站大門哨跑去睡覺勒 小事情?笑死誰49F 02/10 12:14→ ptt987654321: 我猜啦 看來是積怨已久50F 02/10 12:14推 lolic: 平常應該很雷51F 02/10 12:14→ pc0805: 終於伸張正義52F 02/10 12:14推 oklagg: 重點不在上廁所,而是後面那個午休吧…要看是不是擅自跑去53F 02/10 12:15→ x266: 搞不好是遇到高級長官督導 戰備鈴按下去人卻失蹤54F 02/10 12:15→ oklagg: 睡55F 02/10 12:15推 adway: 連志願役都不會當可撥56F 02/10 12:15→ lmf770410: 這應該只是導火線而已 平常可能已經累犯了57F 02/10 12:15推 howshaw: 被弄了58F 02/10 12:15→ rick102233: 後台再硬能聽嗎 她站哨跑去午休沒事 以後還要帶兵嗎59F 02/10 12:15推 allenwu79: 人家女森60F 02/10 12:15→ corlos: 其實很多狗官下面出事影響自己考績,該說有不怕的長官?61F 02/10 12:15噓 hosen: 有夠奴,罷工都可以,上個廁所也要判刑62F 02/10 12:15推 ga652206: 待命班沒廁所要回去房間? 順便午休?63F 02/10 12:15推 dogbydog: 一般口頭警告會有吧64F 02/10 12:16→ Safin: 支持女憲兵罷工65F 02/10 12:16推 ian41360: 之前演習在路上吃早餐,遇到一車梅花全部抓走66F 02/10 12:16→ galleon2000: 一定是很常這樣 不然就是得罪人67F 02/10 12:16推 applexyz: 上士 應該爽很久了68F 02/10 12:16推 allenthai: 應該是被弄了69F 02/10 12:16→ godbar: 這感覺就被弄70F 02/10 12:16推 gremon131: 應該是被搞啦 當兵大家都是睜一眼閉一眼71F 02/10 12:16推 darkholy: 當過兵的都知道:內情不單純72F 02/10 12:16推 cloudgoogle: 一定是被弄 通常都會大事化小...73F 02/10 12:16噓 abcdjon: 什麼蠢標題,又不是只有跑去上廁所,明明還做了一堆其他74F 02/10 12:17推 gundam0613: 這只能說活該75F 02/10 12:17推 johnps: 100%被衝康76F 02/10 12:17噓 poikj: 幹 前面絕對摸太多魚了77F 02/10 12:17推 su35: 她不乖乖待在待命班才是問題吧78F 02/10 12:17→ abcdjon: 事情79F 02/10 12:17→ lmf770410: 爆出來就代表平常可能做人失敗 一抓到把柄就等著死80F 02/10 12:17→ ga652206: 原來待命班可以到處亂跑 還回去睡 長見識了81F 02/10 12:17→ greedypeople: 應該是很黑被整82F 02/10 12:17→ sendicmimic: 內文不是寫得很清楚了,白目過頭83F 02/10 12:17→ shenmue1001: 以前在待命班也沒這麼硬 午休還是回寢室睡覺84F 02/10 12:17推 KangSuat: 嘻嘻85F 02/10 12:17推 ptt987654321: 基本上 長官都會給方便 太超過的才會開始玩規矩86F 02/10 12:17推 TVman: 一定是得罪人87F 02/10 12:17噓 rick102233: 就一堆沒當過兵的肥宅 待命跑去午休可以沒事以後帶你88F 02/10 12:17→ rick102233: 媽的兵→ darkholy: 這種事情可大可小,鬧大一定有鬼90F 02/10 12:17→ UC93: 可以睡R 只是午休是輪流睡而已91F 02/10 12:17推 abc22826320: 應該被搞了吧,業務那麼繁重不給個方便一直向上報也92F 02/10 12:18→ johnhmj: 都要向安官報備的,不然誰曉得人跑去哪了?93F 02/10 12:18→ abc22826320: 麻煩94F 02/10 12:18推 trylin: 一定不正95F 02/10 12:18噓 corlos: 審酌她是偶發初犯 這點法官認真覺得就太蠢了96F 02/10 12:18推 jkduke: ㄧ定被弄拉 頂多禁個假 弄到上法院97F 02/10 12:18→ rick102233: 她待命可以午休 那我待命泡茶聊天吃零食不行嗎98F 02/10 12:18推 FFFFFFFF: 當年在陽金公路遇到一群吃早餐的梅花 我整車載回來99F 02/10 12:18→ ga652206: 可以回房間睡???100F 02/10 12:18推 PoloHuang: 一定醜101F 02/10 12:18推 godbar: 看內文 應該是累犯被看不爽很久了 待命班還回去午休勒 外102F 02/10 12:18推 bewritten: 得罪人103F 02/10 12:18推 takako1014: 幾年前,高勤官都被督了。認命吧104F 02/10 12:18→ godbar: 面上班都沒這麼爽105F 02/10 12:18→ rick102233: 站雙哨我都叫對面的卸妝丟槍回寢室睡覺呢 嘻嘻106F 02/10 12:19→ Safin: 為什麼要去寢室的廁所???107F 02/10 12:19推 u5710587: 因為要自摸阿108F 02/10 12:20→ ooto: 八成得罪人109F 02/10 12:20→ u5710587: 邊自摸邊說 我要男人 我要男人110F 02/10 12:20推 f22313467: 尿尿不報備 真的該罰111F 02/10 12:20推 ptt987654321: 長官通常會壓 因為下面出過包會影響自己考績112F 02/10 12:21推 E6300: 不給幹113F 02/10 12:21→ ptt987654321: 會搞到壓不住 不太單純114F 02/10 12:21→ Safin: 我覺得應該不是回寢室上廁所115F 02/10 12:21→ sarada: 標題聳動 其實不只去上廁所還午休116F 02/10 12:21→ ptt987654321: 午休應該要上色117F 02/10 12:21→ cklovework: 沒手機?118F 02/10 12:22噓 qui0914: 噓標題 還有跑去睡覺啊119F 02/10 12:22→ cklovework: 真的部隊內不用手機?120F 02/10 12:22→ silentsoccer: 這就是黑了被弄啦,軍中除了在營區外犯大錯有什麼121F 02/10 12:22→ silentsoccer: 事是不能大事化小小事化無的!?推 cychine: 這一定很黑才會被弄123F 02/10 12:23→ silentsoccer: 這個應該就退了124F 02/10 12:23推 Crazyfire: 會不會她太不長眼 在單位被督導時還去晃125F 02/10 12:23推 gundam0613: 這很明顯就不是第一次 軍中勤務槍械是不能開玩笑的126F 02/10 12:23→ sarada: 待命說去上廁所跑回寢室睡覺127F 02/10 12:23推 allenatptt: 有這些廢物軍人台灣乾脆直接投降支那算了128F 02/10 12:23→ aioloslin: 得罪了誰比較可能129F 02/10 12:24推 yanchou: 反觀酒駕、虐童130F 02/10 12:24推 silentence: 並返回女官寢室如廁、午休 <----131F 02/10 12:24推 BoAstala: 笑死,那麼小的事情都做不好,滾回家吧132F 02/10 12:26推 F100: 擔任待命班還離開崗位,根本智障133F 02/10 12:26推 newstyle: 又不是死老百姓,以為當兵可以那麼隨便喔134F 02/10 12:27推 vi000246: 這種的大概黑到爆135F 02/10 12:27推 Anyotw: 上廁所順便午休,重點是午休吧.....136F 02/10 12:27推 Tung2463: 在部隊就是不打勤不打懶專打不長眼呀137F 02/10 12:28→ Anyotw: 我上班去上個廁所順便回家睡個覺138F 02/10 12:28推 Tenging: 非例假日待命還敢這樣跑掉 假日還好說139F 02/10 12:28→ newstyle: 現在都沒有軍法了,有軍法就是關緊閉140F 02/10 12:28→ newstyle: 以前噓 l19: 給她送軍法 長官要有陪她黑掉的準備 這不知道有多大的怨念?142F 02/10 12:29→ l19: 真要她走 記兩支大過或考績丙等就滾了 應該不只待命班的問題→ greedypeople: 這樣擺爛當然不行 但是送軍法很扯一定有理由144F 02/10 12:30推 qmaper: 做人白目吧 偶爾一兩次還好 一直擺爛就等著被弄吧145F 02/10 12:30推 duckling4343: 上廁所順便午休一下錯在哪?人家4女森欸146F 02/10 12:30推 monkeywind: 標題怎不是寫在待命班時午休??147F 02/10 12:30推 wadeabc: 倫+侶僧 所以緩2年148F 02/10 12:31噓 gg30cm: 這他媽一定是超級累犯不然軍中幹嘛自爆149F 02/10 12:31推 ShockG: 可能平時太誇張了才被弄吧150F 02/10 12:31→ wadeabc: 這一定很多問題,別人要給個教訓151F 02/10 12:31→ greedypeople: 想當初我跟學長打架都禁個假就喬掉了152F 02/10 12:31推 Logleader: 法官是沒當過兵嗎153F 02/10 12:32推 F100: 待命班就顧門的。你家保全上班睡覺一定被解職154F 02/10 12:32推 idlewolf: 大概被銃了吧155F 02/10 12:32推 susanna026: 不會是 跑去睡覺吧?156F 02/10 12:33→ www8787: 不照規定來就一直照規定來ㄚ==157F 02/10 12:33→ pigofwind: 白癡喔,待命班你直接跑去睡,這麼誇張被弄不意外158F 02/10 12:33→ Safin: 以前大家不是也會跑去睡覺嗎?159F 02/10 12:34推 formap: 明顯自己白目+被搞160F 02/10 12:34推 HC6: 一定平常做得太過份 人神共憤 才被捅161F 02/10 12:34推 sank: 這種小事會鬧大當事人可能有問題162F 02/10 12:35推 xu5pu: 弄到整個單位沒人挺 自行調職或退伍會比較好163F 02/10 12:39噓 mono5566: 問題不是上廁所吧 標題殺人喔164F 02/10 12:39推 Freeven: 這平常一定黑到爆炸165F 02/10 12:41推 ironkyoater: 固人怨吧166F 02/10 12:41推 JinJoy: 這絕對是被人弄167F 02/10 12:41推 sony1256: 會被這樣弄 可能看平常也是有問題168F 02/10 12:42噓 s7503228: 這一定是被弄好嗎 上廁所欸 說跑去午休的才沒當過兵吧169F 02/10 12:42推 yggyygy: 幹我睡到退伍都沒事 幫她QQ170F 02/10 12:43推 cka: 一定故意被搞171F 02/10 12:43→ dfast: 跟營長修幹就沒事了 應該不正172F 02/10 12:43噓 spector66: 標題又在簡化案情173F 02/10 12:44噓 Syffence: 標題殺人 故意不講重點174F 02/10 12:45→ wirecut: 被弄吧…人緣不好…175F 02/10 12:47推 tommy21332: 感覺她應該跟部隊關係不太好176F 02/10 12:47→ houting: 以前我單位有中士站安官打瞌睡 結果就關禁閉了177F 02/10 12:47→ devilsky: 隨便妳要去哪就去哪是在待個洨命...?178F 02/10 12:47推 c280019: 還初犯咧,戰爭時期這樣搞連命都沒了179F 02/10 12:47推 tzonren: 人緣不好+1180F 02/10 12:48→ pigofwind: 判決裡面她自己都坦承跑回寢室午休了,還有人在那邊扯181F 02/10 12:49→ pigofwind: 上廁所,到底是誰沒當過兵噓 Spartaa: 抓到了,國軍仇女183F 02/10 12:50推 wangzenfu: 人家是母豬台女欸184F 02/10 12:50推 jokopa: 一定 不正185F 02/10 12:51推 Bastille: 一定是平常沒有討好長官 不然這麼小的問題186F 02/10 12:51→ Nighty7222: 人緣不好187F 02/10 12:51噓 luoqr: 這小可以很小 大可以很大 一定是被搞188F 02/10 12:52噓 ccleosh: 一定不正189F 02/10 12:52推 qaed: 以前待命班連洗澡都沒得洗190F 02/10 12:52推 camebson: 這是常態吧 一定是人緣不好191F 02/10 12:53推 funyu5566: 不正 加 雞掰得罪人192F 02/10 12:53推 ahaha777: 會讓長官想送軍法...除了女兵超雷也可能長官太積八193F 02/10 12:53推 griswold: 反觀勞工罷工都沒事,白痴才當志願役194F 02/10 12:53推 jamison04: 一定有可恨之處 當過兵都知道..195F 02/10 12:54推 Laminor: 一定不正196F 02/10 12:54推 BnLou: 都幹到上士了,肯定是被弄197F 02/10 12:54→ silentocean: 反觀機師198F 02/10 12:54推 doom3: 軍中很黑阿 業務丟給下屬 哨也要站 你忙不過來是你的事199F 02/10 12:55推 mosw: 一定歪200F 02/10 12:55推 JINGSHAN: 記者真的很會,然後讀者跟著障礙,文中根本不只上廁所201F 02/10 12:56→ North4use: 同單位一定有人很恨她202F 02/10 12:56推 HAYABUSA1207: 一定得罪人203F 02/10 12:56推 reppoc: 重點不是廁所,是跑去睡覺吧!204F 02/10 12:57推 hune: 這通常是慣犯 搞到人家看不下去才搞她205F 02/10 12:57→ HAYABUSA1207: 站安官弄業務都沒事了,這肯定要弄她。206F 02/10 12:58推 ooxxman: 重點是人太白吧。。。把女兵扭送軍法要多不能容忍才會送207F 02/10 12:58→ inin3301: 做其他事情就算了 還跑回去寢室睡午覺208F 02/10 12:59推 selfhu: 單純弄業務還好,一定有其他原因209F 02/10 12:59推 gouran: 台女兵要不要罷工了?210F 02/10 13:00→ Jimmywin: 沒當過兵喔211F 02/10 13:01推 jb0110: 這明明就小事,應該是有人刻意要弄她212F 02/10 13:01推 pttfatman: 一定是被衝康了啦213F 02/10 13:02噓 signm: 真的是女權自助餐欸,報備不是當兵基本嗎?214F 02/10 13:02推 mido: 一定是得罪人了215F 02/10 13:03噓 gx9900824: 死好 待命班還敢亂跑216F 02/10 13:03推 jokerjuju: 人家是女森欸217F 02/10 13:03噓 nickcatwang: 爛官整人啦218F 02/10 13:03→ nickcatwang: 整人整到這樣,太過分了啦→ lujou: 被弄220F 02/10 13:04→ iami916: 當兵站哨都在旁邊草叢上廁所 沒煩惱221F 02/10 13:05推 enderboy7652: 被弄啦222F 02/10 13:06推 adamsung: 一定醜又奶小身材差223F 02/10 13:06推 h760108: 一看就知道被弄,不過也是自己白目死好。224F 02/10 13:07推 AGODC: 9成9惹到誰了225F 02/10 13:08推 ponponpon: 主因不是上廁所是去午休吧226F 02/10 13:08→ h0110022: 這是多黑才會這樣...227F 02/10 13:09推 deepocean: 一定是惹人厭才會這樣 可悲228F 02/10 13:09推 a23460701: 十成一人緣差229F 02/10 13:09→ Tawara: 報備大概就處理不完業務了 如果長官要搞你就更不用說230F 02/10 13:10推 AGODC: 我都安官站到變值星官幫我站都沒事了231F 02/10 13:11噓 lorrainfu: 反觀台男跟賤畜一樣就地撒尿232F 02/10 13:11推 DALUGI: 這樣就要上到軍法 大概人緣差 不然就是長官機八233F 02/10 13:12噓 asgardgogo: 白癡234F 02/10 13:12→ whalefirst: 笑死,官校院長可以翹班,士官就要判刑235F 02/10 13:13噓 lorrainfu: 本板一堆矮肥銼醜男還有臉人身攻擊憲兵,笑死236F 02/10 13:13推 WangHabi: 肯定得罪長官237F 02/10 13:13推 paul5566: 就白目啊~坑都挖好惹,硬是要跳,不會明哲保身238F 02/10 13:14推 john701966: 女拳躲在推文崩潰哦LUL239F 02/10 13:14推 timke: 是有多黑這樣被搞……240F 02/10 13:14推 k66787: 台女很多事情241F 02/10 13:15推 bysy2322: 誰叫你不當長官的肉便器242F 02/10 13:15推 ViktorGoogle: 上夜店喝酒又罷工要求降低酒測標準的機師卻不用判243F 02/10 13:15→ ViktorGoogle: 刑→ littlepogi: 午休?? 可以再混一點245F 02/10 13:15推 genheit: 這個一定是很多次了,而且講都講不聽,才會法辦246F 02/10 13:17→ lowsan: 一堆智障沒當過兵的247F 02/10 13:17推 lu19900217: 待命班喔 這樣被罰肯定做人失敗248F 02/10 13:18推 flyslider: 待命不是在中山室看電視打電動?只是不能去寢室而已249F 02/10 13:18→ RiverMan1: 不打勤不打懶…250F 02/10 13:19推 eeveelugia2: 會搞到法辦絕對不是第一次啦 一定慣犯251F 02/10 13:19推 susanna026: 有偷跑去午休 睡覺嗎?252F 02/10 13:20推 peterw: 不打勤不打懶,只打不長眼253F 02/10 13:20推 k82817: 怎麼看都是被弄啊 一定不正254F 02/10 13:21推 gto37513: 這一定是被弄 不然長官都爭一隻眼閉一隻眼的255F 02/10 13:21噓 lickllll: 偶發初犯,各位眼睛看清楚,偶發發發256F 02/10 13:21→ twpost: 過太爽257F 02/10 13:21推 CriminalCAO: 小事情被法辦,平常應該很多問題258F 02/10 13:22推 ePaper: 看來人緣....259F 02/10 13:23→ goodid520: 肯定做人超級白目 這種錯誤長官頂多講一句而已260F 02/10 13:23→ yudofu: 待命班不長眼怪誰 活該261F 02/10 13:23推 kobe7610: 憲兵+痣怨疫+女生=廢物的極致262F 02/10 13:25推 mystage: 被法辦通常是屢勸不聽,主官通常是多一事不如少一事,要263F 02/10 13:26→ mystage: 自願捅出來通常是忍無可忍推 tikowm: 這列入汰除名單了265F 02/10 13:27推 efkfkp: 待命班跑回寢室睡是有誇張到,不然正常中午在待命班除了哨266F 02/10 13:27→ efkfkp: 上的以外睡很ok啊,按鈴能醒來就好啦,被人弄之前除了私人→ efkfkp: 恩怨外,一定是自己有不良行為留把柄給人抓才會出事推 autokey: 應該有內幕沒寫出來~可能雙方留點面子吧XD269F 02/10 13:28推 Derekao: 大膽假設一定不正270F 02/10 13:29推 Fuuin: 平常飄過頭飄出事了吧271F 02/10 13:29推 kobe7610: 林北也卡過12小時安官 都還沒像那個女官那麼白目272F 02/10 13:30→ joinptt: 大概常態性上廁所時間超過備勤時間一半,且常找不到人273F 02/10 13:30→ kobe7610: 偷懶誰都會 但是太過頭就活該被懲處274F 02/10 13:30→ joinptt: 至於號稱上廁所時在幹啥就不得而知了275F 02/10 13:31推 Navada: 這絕對得罪人才被搞 不然軍中一堆都馬怕麻煩怕得要死276F 02/10 13:34推 sieVI: 豪扯277F 02/10 13:35→ PBfire: 得罪人....278F 02/10 13:36推 opcomtt: 全力支持女職軍,國軍姐妹們超美der279F 02/10 13:36推 QUIBECK: 一定不正 然後故意被弄 這種事不是很平常280F 02/10 13:36→ blackhippo: 我怎印象以前機動待命班長是整天窩在值勤室不出來..281F 02/10 13:37推 Lienseesee: 一定是不給插 幫QQ282F 02/10 13:38推 s81048112: 「午休」。笑死。被告活該283F 02/10 13:38推 aa384756: 不是平常就很誇張 就是跟人結仇284F 02/10 13:38→ blackhippo: 還在地下一樓要打電話過幾道門才進的去的地方..285F 02/10 13:38推 furnaceh: 不正又混到顧人怨286F 02/10 13:38推 c41231717: 長官約炮不給幹287F 02/10 13:39→ c41231717: 不然就一定不正推 JasonIm: 執勤睡午覺,國軍正常發揮289F 02/10 13:40→ c41231717: 但是站哨離哨沒報備真的不可取290F 02/10 13:40推 waterskyew: 一定得罪人291F 02/10 13:41推 rahit: 得罪人吧292F 02/10 13:42→ kit279: 這種開除剛好 跑去午休也太扯293F 02/10 13:43推 jhshen15: 關係沒打好294F 02/10 13:43噓 yeustream: 重點是午休不是上廁所吧295F 02/10 13:43推 nova06091: (非當事馬桶)296F 02/10 13:43推 blargelp: 憲兵嘛 一定是不給長官幹被算帳297F 02/10 13:44噓 blue999: 笑了 鳥毛小事而已 肯定軍中很黑298F 02/10 13:45推 kevingamer: 軍裡面都是可大可小啦,長官要搞人很簡單,應該是黑掉299F 02/10 13:45→ kevingamer: 了推 a8824031: 不知道得罪哪個高官301F 02/10 13:46推 Lineage5566: 一定是g8人302F 02/10 13:46推 ttlun: 可能是累犯 同袍看不下去303F 02/10 13:46推 caryamdtom: 感覺不是被搞就是累犯…304F 02/10 13:48推 widec: 可能人緣很差 或是不給人插(咦305F 02/10 13:49推 yeustream: 只是法官以為是偶發初犯吧!長官總不能說以前發生過但306F 02/10 13:50→ yeustream: 都壓下來不報推 qwert65732: 第一天當兵是不是 上廁所報備不是第一天就教了308F 02/10 13:51推 ptt987654321: 軍中不可能會把初犯的小事搞這麼嚴重309F 02/10 13:52推 CBING: 台灣母豬世界第一310F 02/10 13:52→ ptt987654321: 都是能壓就壓 因為下面出事上面也麻煩會被更上面盯311F 02/10 13:52推 linkuron: 這樣真的判刑的一定被搞312F 02/10 13:53推 bluelikeme: 如果不是台女兵怎麼可能會有新聞www313F 02/10 13:54→ AioTakumi: 不給X(另稱不合群不會作人)鬥臭她也是有可能啦!314F 02/10 13:56推 trombonely: 鐵定被弄,估計人緣不好315F 02/10 13:56推 Cecicly: 應該被弄316F 02/10 13:56推 sisik: 待命班可午休呀! 只是要班長命令下裝備才行,自行午休317F 02/10 13:57推 mikazeray: 當過兵都知道這肯定是被弄318F 02/10 13:57→ mikazeray: 不然就是累犯 人家看不下去被檢舉→ sisik: 是不行的.320F 02/10 13:57推 o760823: 台女321F 02/10 13:58噓 empoluvvivi: 台女當兵不管人緣好壞,都是國之妖孽322F 02/10 13:58推 sobiNOva: 一定不正323F 02/10 13:58推 space20021: 一定是得罪人324F 02/10 13:59噓 lpoijk: 事情可大可小 弄到被判刑 就是太白目325F 02/10 13:59噓 ed123123: 笑死 男憲兵標題就不會是這樣了326F 02/10 13:59噓 dickhole5566: 拍謝便所借一下327F 02/10 14:00噓 protect6090: 版上自助餐台婊們快出來護航啊啊啊XDDDD328F 02/10 14:00→ poikm302: 重點是後面的午休吧,一次消失半小時起跳怎麼可能沒事329F 02/10 14:01噓 maro1357: 慘你媽啦,幹,人家4呂森捏330F 02/10 14:02推 mimeory: 待命跑去午休?!331F 02/10 14:02→ GodsRevival: 結果一群仇女自助餐的,在呼喚女權自助餐,笑死332F 02/10 14:02噓 polo608: 得罪人333F 02/10 14:03噓 s910443tw: 待命班可以隨便上廁所喔334F 02/10 14:05→ bian0977: 被沖康 幫QQ335F 02/10 14:06→ jimshow2001: 上午就消失了336F 02/10 14:07→ link4517: 被弄了 哭哭337F 02/10 14:08推 bbluejay: 長官平常要好好按耐,懂?338F 02/10 14:10噓 Hsinxyzzyx: 當兵還可以當那麼爽喔 隨便想怎樣就怎樣339F 02/10 14:11推 OdaNobuna: 沒關係 鋁森嘛 哭哭一下就沒事囉340F 02/10 14:13→ BAR21: 正義反沙豬女權集合,重複一遍,這不是演習341F 02/10 14:14推 abc355054: mc來痛到去廁所哭342F 02/10 14:15推 hermithsieh: 被弄吧…都那麼老了343F 02/10 14:16噓 et00211: 根本沒那麼嚴重 一定得罪人被弄344F 02/10 14:17推 yongguo: 人家女生捏345F 02/10 14:17推 scotttomlee: 大概單位因為她已經爆兩次以上了,不打算壓下來了346F 02/10 14:19噓 thatear: 還沒打敵人先鬥自己人 國軍日常347F 02/10 14:20--
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[問卦] 機師95%的工作已經被自動駕駛代勞了?
看板 Gossiping作者 sql86 (186)
標題 [問卦] 機師95%的工作已經被自動駕駛代勞了?
時間 Mon Feb 11 08:46:34 2019
認真問 現在科技真的越來越進步 機師的工作基本上就是起飛前望一下 95%的時間都被自動駕駛代勞 世界上六成以上的墜機可能都是人為 自動駕駛可能還比較安全 有沒有八卦阿? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.180.168※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549845997.A.580.html噓 brunomarsfan: 緊急狀況就是要人操作啊1F 02/11 08:47推 iverlung: 自動駕駛不會起降2F 02/11 08:47→ SSSONIC: 恩 加油3F 02/11 08:47→ gogobar…推 sd929598: 你敢保證電腦永遠不會當機嗎?5F 02/11 08:47推 sarsenwen: 以後你搭AI機師航班就好6F 02/11 08:48→ westgatepark: 機器也會出錯 復興掉河裡的那次就是儀器訊號錯誤7F 02/11 08:48→ glissando: 緊急情況人操作就是關錯引擎8F 02/11 08:48→ junki8957: 那5%可能是會墜機的重要關鍵9F 02/11 08:48→ westgatepark: 結果造成人為誤判10F 02/11 08:48→ joe581892: 罷工後的機師在家都在認真噓你11F 02/11 08:49推 jiaching: 系統出錯時你要乘客坐著等死嗎12F 02/11 08:49推 cimic: 自駕 不可能13F 02/11 08:49→ aa1052026…→ aeolus811tw: 2016就可以起降了, 不會個鬼16F 02/11 08:49推 dondothat: 正副駕駛的工作分配是什麼?17F 02/11 08:49→ jorden: 航程80%自動駕駛 亂流跟起降靠機師阿18F 02/11 08:50噓 scum5566: 開飛機這麼簡單 華航還會停機嗎 笑死19F 02/11 08:50推 grandzxcv: 對啊,機師的功能只剩瘋狂做愛,超輕鬆快去考20F 02/11 08:50噓 ko910493: 這種問題你好意思說認真問21F 02/11 08:51推 sdhpipt: 其實自動駕駛是會起降的 只是航空法規禁止22F 02/11 08:51噓 bbflisky: Autopilot不是萬能好嗎?23F 02/11 08:51推 verydolungbe: 上次南港失事墜河就已經證明手動不見得安全了(緊張24F 02/11 08:51→ aeolus811tw: 不信的人自己去查KAIST's PIBOT25F 02/11 08:51→ verydolungbe: 犯錯26F 02/11 08:51→ scum5566: 這樣叫掃地阿桑去開飛機就好啦 你快去搭喔27F 02/11 08:52推 xiaoyi: 回五樓,人腦當機的機率比電腦大多了28F 02/11 08:52→ sdhpipt: 很多東西其實都是法規在保護 比如說醫生律師這些職業29F 02/11 08:52噓 wengho: 那這樣的話 乾脆請街友來當就好了 安全都可以不顧了 又是30F 02/11 08:53噓 cimic: 平常飛機全自動駕駛 等有亂流 或突發狀況 機師再瞬間移動到31F 02/11 08:53→ wengho: 一個亂帶風向球32F 02/11 08:53→ cimic: 機上嗎?33F 02/11 08:53噓 sheagia: 無知真的可憐34F 02/11 08:54→ tsrn89348634: 每段時間都要跟監控中心對儀表板資訊吧...放著就睡35F 02/11 08:54→ tsrn89348634: 等死嗎→ op520: 風向會不會帶阿!?37F 02/11 08:55噓 KiwiSoda01: 最可怕的是,機器也是人做的,人在維護了38F 02/11 08:55→ jorden: 薩利機長還蠻神的 飛航模擬都會撞死 只有他平安降落哈德遜39F 02/11 08:55噓 abasqoo: 帶風向來點智商40F 02/11 08:55推 Rapacious: 不是被翻案機師自己判斷錯誤嗎? 副機長還質疑過 又再41F 02/11 08:56→ Rapacious: 翻案了?推 westgatepark: 機師判斷錯誤的前提的飛機本身訊號出錯43F 02/11 08:58→ westgatepark: 結果機師自己也亂搞 我會說是機器和人都不可靠噓 yak141: 自駕?突發狀況呢?飛機部件在空中故障呢?45F 02/11 09:03→ neilisme: 起降事有辦法自動駕駛的好嗎 不開放使用是怕機師被取代46F 02/11 09:04推 xiaoyi: 突發狀況如果是飛機本身,那電腦掌握情報的速度會比人腦47F 02/11 09:05→ xiaoyi: 還快和全面,人類太容易受到情緒的干擾了→ neilisme: 你可以趁現在有機師在都開自動起降看看 1年看會出幾次錯49F 02/11 09:05推 birdy590: 不是怕機師被取代 而是很多狀況根本無法自動判斷50F 02/11 09:06→ birdy590: AI 純靠各種感測器在開 但如果部份感測器是壞的怎麼辦?推 s505015: 跟捷運一樣 也要有人處理突發52F 02/11 09:06→ birdy590: 目前給人看的感測器通常都有好幾套 人要自己排除壞的53F 02/11 09:07噓 X18999: 連自動開車都不敢開放了還自動開飛機54F 02/11 09:07→ aa95618: 以後全Al,飛機設計短場直升直降,沒有問題55F 02/11 09:08推 neilisme: 所以才說趁現在可以測試自動駕駛阿 你連測都不敢測56F 02/11 09:08推 xiaoyi: 感測器如果壞掉,機師同樣也會接受到錯誤訊息,而且無法判57F 02/11 09:08→ birdy590: 電腦是沒有空間迷向之類的問題 但不可能知道哪個是壞的58F 02/11 09:09噓 xxxqma: 雲機師59F 02/11 09:09推 dimw: 這95%都是些微操的工作 大型客機靠人類的反應做不到微操60F 02/11 09:09→ neilisme: 美國無人車隊也是從這樣慢慢測試才敢全部無人的61F 02/11 09:09→ neilisme: 普悠瑪上面不是也有司機 結果超速了也沒發現阿→ birdy590: 請問一下 同一目的三個感測器顯示都不一樣 要採用哪個63F 02/11 09:10→ dimw: 同理現在電腦也做不到人類的判斷64F 02/11 09:10→ birdy590: 選擇錯誤就有可能會摔飛機 人的選擇也不見得都是對的65F 02/11 09:11→ birdy590: 但是最差狀況就是退回"還沒有這些感測器以前的年代"噓 StarLeauge: 開放全AI駕駛,你敢搭?67F 02/11 09:12推 xiaoyi: 機師就待在駕駛艙而已,他也不可能跑出去看是那個感測器故68F 02/11 09:12推 kausan: 4 美國的無人機都執行過n個任務了69F 02/11 09:12推 neilisme: 電腦判斷至少可以避免人為的錯誤 像復興這樣關錯引擎70F 02/11 09:12→ neilisme: 設備會故障代表可以改善 但機師同樣的錯可能會再犯→ neilisme: 復興航空一樣的狀況你能保證未來不會有機師一樣慌了手腳→ birdy590: 很多是判斷其實是靠經驗在做 eg皮托管結冰73F 02/11 09:14→ birdy590: 這個基本上訓練不了 防止機師手殘是另一個面向→ birdy590: 基本上防呆機制加上去除了成本 結果未必會和想像中一樣→ birdy590: 你必須確定所有機師都瞭解系統的反應 否則就會發生機師→ birdy590: 和系統對抗的情形(因為這點一樣摔了不少飛機)推 Alliancemem: 自動駕駛的「駕駛」部分只是機師在駕駛艙工作的一部78F 02/11 09:16→ Alliancemem: 分而已→ birdy590: 至於 UAV, 和大型客機比起來根本小兒科 複雜度差遠了80F 02/11 09:17→ dimw: 反正這些意見大概都是認為駕駛這種工作怎麼可能比下圍棋還難81F 02/11 09:18→ dimw: 但實際上還真沒那麼單純噓 ingridlyon: 滾83F 02/11 09:19噓 harryrose01: 愚民別出來秀下限好嗎 可憐84F 02/11 09:20→ smallchocho: 智障?起飛降落突發狀況一堆,你敢讓機器負責處理?85F 02/11 09:21→ smallchocho: 我看要先看哪個工程師敢接吧噓 jonestem: 奴。87F 02/11 09:21推 q888atPt: 可以吧 問題是現在既得利益者不讓大家來考啊88F 02/11 09:21噓 alaroom: 一堆可能可能可能可能可能89F 02/11 09:21噓 kiddoy: 那你還搭有駕駛的飛機幹嘛膩90F 02/11 09:22推 lioujason: 復興是機師關錯引擎才掉下來的91F 02/11 09:23噓 cjo4fu31219: 所以現在可以直接復工了?92F 02/11 09:25→ dimw: 如果說現在ai還有什麼做不到的事 那就是情況稍微變化都要93F 02/11 09:26噓 Rapacious: 復興航空飛機儀表板有顯示哪裡錯誤 還給應變的指示 結94F 02/11 09:26→ dimw: 整個重算 以圍棋來說 如果改成一次下2個子 當然我相信阿法狗95F 02/11 09:26→ Rapacious: 果機長自己裝懂不理電腦改手駕 不聽副機長建議 這樣還96F 02/11 09:26→ Rapacious: 進忠烈祠? 明明照著電腦指示跑就可以安全降落→ dimw: 還是能贏 只是要整個重新算過 而人類稍微適應就能應付98F 02/11 09:26噓 YuenYang5566: 對啊 快叫路人去開99F 02/11 09:28噓 strawhat1717: 你當現在研發自駕車的都智障ㄇ100F 02/11 09:28推 xiaoyi: 人類碰到突發狀況容易受到情緒和過往經驗的干擾,判斷上也101F 02/11 09:29--
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[問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 rdplyr (cook)
標題 [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 01:36:16 2019
最近比很兇的兩個職業 機師與醫師 各有各的專業 想問一下開飛機機器人和看病機器人哪個先發明出來ㄚ? 有沒有卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.18.158※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549820179.A.305.html→ linda17a3: 你的職業1F 02/11 01:36無業無可取代→ KENGOD0204: 塔台先2F 02/11 01:36推 unformat: 垃圾先被取代3F 02/11 01:37→ HELLDIVER: 其實當科技發展到那個程度時 你得先擔心你沒工作可做4F 02/11 01:37→ https: 火車、捷運、輕軌最容易被取代啦 設定好在鐵軌上跑就行了5F 02/11 01:37→ wa88: 律師6F 02/11 01:38推 ghostl40809: 你住的地方保險套很貴嗎7F 02/11 01:38→ goldcity5: 法官8F 02/11 01:38→ wa88: 以後的律師只能恐嚇取財 核心部份搞不過大數據9F 02/11 01:39→ wa88: "哇靠 你的案子很複雜 要收25萬"噓 marunouchi: 比個屁,機師工時低薪水高完全屌打醫師11F 02/11 01:41開業醫不會輸機師啊推 qaz90427: 醫生已經被大白取代了12F 02/11 01:42推 crimson11: 人性的問題 你會選醫師還是機器人看你的病?13F 02/11 01:44→ cccict: 司機,和高級司機14F 02/11 01:45※ 編輯: rdplyr (223.140.18.158), 02/11/2019 01:46:41→ crimson11: 你坐飛機的時候 是希望無人駕駛還是有坐個專業的在那15F 02/11 01:45→ crimson11: 裡看著?這真的是人性的問題噓 gn0331: 人性???機票如果打五折又證明比價安全,你看有沒有人做17F 02/11 01:48→ birdy590: 就原po這問題答案很簡單 一定是醫師先被AI取代18F 02/11 01:49→ birdy590: 事實上幾十年前開始開發專家系統 就是要"輔助"醫師判斷→ birdy590: 醫師也是靠各種病癥, 有時候需要參考資料才能做出診斷推 crimson11: 要能證明有顯著安全性之前 多少白老鼠或空機要先試ㄋ21F 02/11 01:51→ birdy590: 這部份 AI 很容易做的比人類更好(例如提醒被人腦忽略的)22F 02/11 01:51推 dodomilk: 病理科很快就能被AI取代了23F 02/11 01:51→ crimson11: 是輔助 不到能完全免除人類ㄅ24F 02/11 01:52→ birdy590: 但是飛機上需要處理的狀況太複雜了, 像機械故障的時候25F 02/11 01:52→ birdy590: 系統設計的 SOP 都是關閉電腦自動控制的功能, 交給人手→ safelyfuck…→ birdy590: 樓上肯定是資訊盲28F 02/11 01:54→ birdy590: 事實上飛機開始 fly-by-wire 以後 電腦的角色已經吃重→ birdy590: 但是再怎麼樣也就是輔助性質 取代不了飛行員推 cs410567cs: 真的要弄一定是機師被先取代 以後飛機就一個維修員31F 02/11 01:54→ birdy590: 同樣是輔助性質 但是飛機上要把人移掉 技術還差太遠32F 02/11 01:55→ birdy590: 最有名的案例是 剩下一個機翼的 F-15 還可以平安降落→ cs410567cs: 哪會差很遠 判斷都交給AI 動手用維修員34F 02/11 01:56→ birdy590: 當然如果不是有電腦輔助 這飛機絕對降落不了35F 02/11 01:56推 david213: 看之前台北的那集空中浩劫 認真覺得機師遲早被電腦取代36F 02/11 01:57→ birdy590: 但是純靠電腦這飛機穩摔的... 現在的自動駕駛沒這麼厲害37F 02/11 01:57→ cs410567cs: AI最強的領域就是這類的判斷38F 02/11 01:57→ birdy590: 最大的問題是 不可能有足夠的資料讓AI做這些判斷39F 02/11 01:57→ birdy590: 你以為飛行員怎麼飛只剩下一個機翼的飛機?→ cs410567cs: 單就自動駕駛方面 飛機的比車簡單41F 02/11 01:58→ birdy590: 拜託不要笑死人好嗎 飛機要全靠電腦飛 要裝多少感測器?42F 02/11 01:59→ birdy590: 現在連汽車上的感測器都還遠遠不足 常常就是出包在這塊→ birdy590: 現代的飛機已經是電腦輔助在飛了 但感測還是靠人在做推 crimson11: 地上車有三寶有破路 天上飛機氣流雲層鳥零件問題 我不45F 02/11 02:01→ crimson11: 覺得寫起來比較簡單 反而覺得地上車感測器弄好濾波Q-L→ crimson11: 那些有的沒有的寫好已經快差不多惹ㄅ→ gx9900824: 開業醫賺多 也是靠時間換的 少拿醫師比機師48F 02/11 02:05推 cs410567cs: 有人把AI跟直接寫程式搞混了49F 02/11 02:06推 crimson11: 有人沒寫過reinforcement learning ㄛ還以為AI是什麼50F 02/11 02:08→ cisyong: 內科其實大多數被日本藥妝耶代了51F 02/11 02:08→ crimson11: 神奇寶貝ㄇ52F 02/11 02:08→ crimson11: 現在沒有真正的你理想中的欸唉辣推 yeay: 法官54F 02/11 02:12推 cavitylapper: 這兩個應該是機師先吧 醫師光是外科手術就還很早55F 02/11 02:14推 je789520: 越制式越容易56F 02/11 02:14→ bbq123: 內科醫師可能會 但外科目前還是很難吧57F 02/11 02:14→ birdy590: 醫師會先被取代一大部份 因為跟專家系統沒啥好比的58F 02/11 02:15→ birdy590: 外科當然很難 但電腦輔助的手術同樣很有未來性→ birdy590: 人的手再細也沒有自動控制的精準度→ birdy590: 像眼科已經用很多電腦了 醫師的角色是在旁邊監控推 belief0816: 一定是機師阿,講一堆屁話,隨著電腦進步,機師的門檻62F 02/11 02:18→ belief0816: 一定越來越低啦,漸漸變成在旁以防萬一的推 mopackm53637: 機師遇到緊急應變會贏電腦喔64F 02/11 02:19→ belief0816: 當飛行越來越簡單,就像開計程車一樣,這不就是取代65F 02/11 02:19推 arrenwu: 你這樣講的話 「在旁以防萬一」這點不就沒辦法取代機師66F 02/11 02:20→ belief0816: 當機師不像現在這樣的地位跟專業,不就是取代?67F 02/11 02:20→ arrenwu: 取代了什麼?68F 02/11 02:21→ belief0816: 難道現在被機器取代的工作整座工廠都沒人?69F 02/11 02:21→ arrenwu: 不就只是AI作為輔助飛行程式進步了而已?70F 02/11 02:21→ belief0816: 照你的神邏輯,機器永遠無法取代任何行業的人71F 02/11 02:21→ arrenwu: 工廠留下的是機器沒有取代的人類啊72F 02/11 02:22→ belief0816: 不是沒有取代,就是有人在旁邊以防萬一73F 02/11 02:23→ belief0816: 你天才以為那人不可取代? 是出去工作過沒→ arrenwu: 有自動飛行AI之後你還是要機師在突發狀況操作 取代啥?75F 02/11 02:23推 birdy590: mopackm53637 正解... 機師贏電腦是因為 "感測器很貴"76F 02/11 02:23→ birdy590: 你要整架飛機都裝滿足夠的感測器 成本會比交給機師還高→ belief0816: 中文不難懂,自己拉上去看,不要跳針78F 02/11 02:23→ arrenwu: 所以你那個以防萬一的飛機上的人可以是普通人嗎?79F 02/11 02:23→ belief0816: 是的,可以80F 02/11 02:24→ birdy590: 上面不是說了 現在 fly-by-wire 的飛機已經是電腦在飛了81F 02/11 02:24→ arrenwu: 不然你找來的人如果是要受過飛行訓練 那不就是現在機師?82F 02/11 02:24→ birdy590: 但是在系統出問題的狀況下 最後防線還是交給人手來飛83F 02/11 02:24→ arrenwu: 可以? 挖 難怪會講出這種話XD84F 02/11 02:24→ belief0816: 受訓的內容一定不一樣阿,需要的專業只會更少85F 02/11 02:25推 cavitylapper: 說到以防萬一 難道真的讓AI開醫囑做手術 不用放個86F 02/11 02:25→ cavitylapper: 真的醫生一起來以防萬一?→ birdy590: 這個組合已經證明很厲害 因為戰機只剩一個機翼都能降落88F 02/11 02:25→ belief0816: 當你需要的人力不像現在,不是取代現在的機師是啥89F 02/11 02:25→ arrenwu: 現在大部分時間老早全部交給自動航行了90F 02/11 02:25→ birdy590: 而這個工作只靠電腦或者只靠人都是完成不了的91F 02/11 02:25→ belief0816: 這都不懂也難怪會在那邊跳針XD92F 02/11 02:25→ arrenwu: 問題是人力需求沒有減少啊93F 02/11 02:26→ birdy590: 現實就是取代不了機師 因為無法提供足夠的資料94F 02/11 02:26→ arrenwu: 還是你不知道現在大部分飛行時間都是自動航行操作?95F 02/11 02:26→ birdy590: 機師要會的東西跟以前一樣多 沒有電腦輔助照樣要能飛96F 02/11 02:26→ arrenwu: 突發狀況你就是要有人來處理 扯AI幹嘛97F 02/11 02:27→ belief0816: 大概只有你不知道吧,不就好險某B有跟你說98F 02/11 02:27→ arrenwu: 還是你以為突發狀況可以Reinforcement Learning ?99F 02/11 02:27→ birdy590: 別被電影騙了, auto pilot 才沒那麼神 人手還是得握著100F 02/11 02:27→ birdy590: 因為 auto pilot 碰到意外狀況 立即反應就是解除交給人→ arrenwu: 你講來講去人力就是沒減少 到底取代啥啊XD102F 02/11 02:28→ arrenwu: 還舉工廠這種令人啼笑皆非的例子→ belief0816: 就是因為現在就已經自動航行,所以未來取代機率有的104F 02/11 02:28→ birdy590: 有興趣爬一下 "俄羅斯航空593號班機空難"105F 02/11 02:29→ belief0816: 邏輯不就是這樣走的嘛?這都不知道難怪跳針106F 02/11 02:29→ arrenwu: 問題從來都不是在平流層快樂飛好嗎 這有什麼難的107F 02/11 02:29→ birdy590: auto pilot 才不像活老百姓想像的那麼神 平飛以後機師108F 02/11 02:29→ birdy590: 就去追劇補眠了 Zzzz→ arrenwu: 以為這是重點我才覺得好笑110F 02/11 02:29→ belief0816: 你怎麼知道人力不會減少?111F 02/11 02:30→ arrenwu: 突發狀況 這四個字對你而言有這麼難懂嗎112F 02/11 02:30→ belief0816: arrenwu就是以為這麼神阿113F 02/11 02:30→ belief0816: 這篇在講未來,對你而言有這麼難理解嘛→ birdy590: 現實就是沒那麼神 所以機師只是比以前輕鬆一點點而已115F 02/11 02:30→ arrenwu: 誰以為很神? 我不是說要有機師嗎?116F 02/11 02:30推 swgun: 醫生尤其是復健科新陳代謝科家醫科根本沒素質可言117F 02/11 02:30→ birdy590: 這方面幾十年沒什麼改變了 原因上面也講完了118F 02/11 02:31→ birdy590: "因為要達到機師的操控能力 需要的成本比放個機師還高"→ belief0816: 現在要有阿,不是在談未來嘛?你跟上了沒?120F 02/11 02:31→ arrenwu: 所以你在講的未來AI是魔鬼終結者那種?121F 02/11 02:31→ swgun: 律師才是最不可能被取代的 取證你敢交給機器人嗎122F 02/11 02:31→ arrenwu: 如果是的話 不好意思 我還真的是沒跟上123F 02/11 02:31→ belief0816: 這篇在講什麼都不知道?語無倫次?124F 02/11 02:32→ birdy590: 就算未來也很難達到 原因在感測器和應變狀況過於複雜125F 02/11 02:32→ birdy590: 律師哪有取證的問題?→ arrenwu: 喔 所以這邊在講的是能通過圖靈測試的那種AI?127F 02/11 02:32→ belief0816: 去看一下內文好不?就在上面,乖128F 02/11 02:32→ birdy590: 事實上律師的工作正在被取代 這是現在進行式129F 02/11 02:32→ belief0816: 去啦,乖,別崩130F 02/11 02:32→ arrenwu: 內文看起來像是在講基於現行NN架構啊131F 02/11 02:32→ swgun: 外科牙科中醫不會被取代132F 02/11 02:33→ arrenwu: 不然不就幻想文而已133F 02/11 02:33→ arrenwu: 怕的是你不知道現在AI長啥樣啊→ birdy590: 這些 AI 對 fly-by-wire 的電腦都有幫助 但取代不了人135F 02/11 02:33推 jasonspacex: 其實還有資安問題啊 你全部交給電腦飛 啊駭客駭入你136F 02/11 02:33→ belief0816: 想問一下開飛機機器人和看病機器人哪個先發明出來ㄚ?137F 02/11 02:33→ jasonspacex: 的電腦去恐攻怎辦 只要有一台電腦人人都可以是恐怖138F 02/11 02:33→ jasonspacex: 分子 比起人到機場要通過層層關卡去劫機 容易多了→ belief0816: 死鴨子嘴硬耶,笑死我了XD140F 02/11 02:34→ EBVirus: 現在飛機很多都自動駕駛了141F 02/11 02:34→ swgun: 律師不取證?那法庭上的證據是法官幫你準備好的嗎142F 02/11 02:34→ arrenwu: 我倒覺得沒有常識的人真的是不知道自己在講啥143F 02/11 02:34→ birdy590: 還在自動駕駛 電影看太多 不要這麼容易就被唬了144F 02/11 02:34→ arrenwu: 對Reinforcement Learning 的想像還超出天際145F 02/11 02:34→ jasonspacex: 你自動駕駛也是要人去輸入指令啊XD146F 02/11 02:35→ arrenwu: 然後好像還很難理解 突發狀況 是啥意思147F 02/11 02:35→ birdy590: 其實跟醫師很類似 律師做的事情又不是通通都一樣148F 02/11 02:35→ swgun: 認事用法的部分律師有機器人幫忙只會更好做而已149F 02/11 02:35→ arrenwu: 不然大概就是以為AI是魔鬼終結種150F 02/11 02:35→ jasonspacex: 不然你以為自動駕駛是按個扭打就會自己飛起來ㄛ151F 02/11 02:35→ birdy590: 有一塊甚至是已經被取代了 是過去式不是現在進行式152F 02/11 02:35→ belief0816: 悲哀,被打臉153F 02/11 02:35→ swgun: 法庭上的證據才是訴訟之王 你敢交給機器人律師去準備154F 02/11 02:36→ arrenwu: 你打到我什麼臉XD155F 02/11 02:36→ birdy590: 會強調機師很難取代 是因為"電腦的工作並不是取代機師"156F 02/11 02:36→ arrenwu: 我從頭到尾都沒有說哪個會比較快被取代啊XD157F 02/11 02:36→ swgun: 悲哀欸 某逼被打臉就轉口囉158F 02/11 02:36→ belief0816: 還基於現行架構咧,文章都讀不好159F 02/11 02:36→ qaz12453: 我想是發廢文 跟駐板黨工160F 02/11 02:36→ birdy590: 電腦的工作就是取代電腦 有進步可能會讓機師更容易飛161F 02/11 02:37→ arrenwu: 不基於現行架構你隨便講都對啊 連文章都不用讀162F 02/11 02:37→ birdy590: 或者救回一些純靠人手救不回來的狀況163F 02/11 02:37→ EBVirus: 腦補太多 服務類或者說要第一線面對人的行業是最難取代164F 02/11 02:37→ arrenwu: 還什麼自動駕駛取代blahblah 你沒常識不要賴我啊165F 02/11 02:37→ EBVirus: 第一線的醫師 或者應該說處理慢性疾病的醫師絕對是最難取166F 02/11 02:37→ belief0816: 內文好好讀吧,有錯要認167F 02/11 02:37→ arrenwu: 還可以幻想突然AI大突破出然特別適合當醫生168F 02/11 02:38→ swgun: 台灣醫生哪裡來的看病徵 去抽血有紅字就要你吃藥了169F 02/11 02:38→ EBVirus: 代的 你看那慢性併發症全世界有多少170F 02/11 02:38→ arrenwu: 內文我老早讀完了 不基於現行架構這問題可以隨便答171F 02/11 02:38→ birdy590: 像是 JAL123 如果有超強的飛行電腦 說不定救的回來呢~172F 02/11 02:38→ arrenwu: 因為會完全跳脫科學根據173F 02/11 02:38→ belief0816: 也是啦,我如果搞到這麼丟臉,說不定也會這樣吧174F 02/11 02:39→ arrenwu: 你乖乖承認你沒有AI的知識吧175F 02/11 02:39→ arrenwu: AI也不是那麼難懂,線上課程都有→ swgun: 根本不了解病人生活型態飲食習慣尿酸高就痛風藥膽固醇高就177F 02/11 02:39→ belief0816: 真的是被打臉就轉口了178F 02/11 02:39→ arrenwu: 還講什麼無人工廠 這推論錯誤得有夠誇張的179F 02/11 02:39→ birdy590: 像律師 醫師的領域其實大很多 要跟人直接接觸如何取代?180F 02/11 02:40→ swgun: 他汀類 還慢性病咧 一堆濫開藥物的反正沒人會在意181F 02/11 02:40→ belief0816: 我不需要證明我懂或不懂,我只要打你臉就好了182F 02/11 02:40→ arrenwu: 你已經證明完了阿 你就是啥都不懂啊183F 02/11 02:40→ birdy590: 如果有抽血之類的檢驗結果 其實是AI很好發揮的領域184F 02/11 02:41→ EBVirus: 照guideline走的醫生絕對還是多數,但能夠配合的病人數185F 02/11 02:41→ arrenwu: 連基本的推論都出問題 然後開始自顧自繞圈圈186F 02/11 02:41→ swgun: 590你剛剛不是說現在進行式嗎 怎麼轉口了187F 02/11 02:41→ belief0816: 我的舉例基本上沒問題,前提是你要有能力理解188F 02/11 02:41→ EBVirus: 絕對不是那樣 把醫病關係跟病人行為想得太天真189F 02/11 02:41→ birdy590: 因為人再厲害也受限於被教導的知識 很容易有遺漏的190F 02/11 02:41→ arrenwu: 你講的AI基本上跟一個小朋友腦袋的幻想差不多191F 02/11 02:41→ belief0816: 畢竟你連這篇文都看不懂了192F 02/11 02:41→ arrenwu: 我是不太懂現在流行幻想什麼啦193F 02/11 02:41→ birdy590: 有一部份甚至是過去式, 律師的工作又不是只有上法院開庭194F 02/11 02:42→ arrenwu: 只是你連AI現在怎麼發展都不知道就在打嘴砲XD195F 02/11 02:42→ belief0816: 我沒有提什麼AI捏,紮稻草人喔,我快笑死了196F 02/11 02:42→ arrenwu: 你不用提啊 你字裡行間對AI的理解就是有問題的197F 02/11 02:42→ belief0816: 下次要學習多想兩分鐘在回應,就不會搞的那麼丟臉198F 02/11 02:43史丹佛大學等名校的 AI 打敗律師群,故事要從 30 年前說起 | TechNews 科技新報
美國的頂級律師最近和人工智慧來了一場比賽,律師輸了。 法律 AI 平台 LawGeex 與史丹佛大學、杜克大學法學院和南加州大學的法學教授合作進行一項新的研究,讓 20 名有經驗的律師與經過訓練的法律 AI 程式比賽。比賽內容是 4 小時審查 5 項保密協議(NDA),並確定 30 個法律問題... ...→ arrenwu: 你貼出去給其他人看是誰丟臉吧XD200F 02/11 02:43→ EBVirus: statin類在目前的實證醫學當中的確是神藥 在國外很多病人201F 02/11 02:43→ belief0816: 前提是你要有能力理解別人字裡行間要表達的東西202F 02/11 02:43→ birdy590: 這種AI會直接取代第一線的低階人員, AI先審過再交給人203F 02/11 02:43→ birdy590: 這樣大律師就可以多出很多寶貴的時間~→ belief0816: 看你上面的內容,我相信是你對文字理解有問題205F 02/11 02:44→ arrenwu: 用腦子裡幻想的AI來討論未來AI怎達成某些目的 哈206F 02/11 02:44→ birdy590: 不要小看第一線低階人員 過去一樣得是有牌律師啊207F 02/11 02:44→ arrenwu: 我是不知道你平常會不會做這麼沒營養的事情啦 我不會就是208F 02/11 02:44→ swgun: 他汀類藥物是神藥???昏倒 相對風險值吹成大泡泡209F 02/11 02:44→ birdy590: "讓 AI 當作律師助理初審 NDA,可為律師騰出寶貴的時間210F 02/11 02:45→ birdy590: 專注於客戶諮詢和其他更高價值的工作"→ EBVirus: 想吃還沒錢吃 別看那些拿不出實證數據的書或文章就自己212F 02/11 02:45→ EBVirus: 當醫生→ birdy590: 講是這樣講 會不會有人丟工作? 絕對會好嗎214F 02/11 02:45→ belief0816: 就說你的理解有問題吧215F 02/11 02:46→ EBVirus: 就guideline來看 第一個當然是生活習慣調整 但用藥的確216F 02/11 02:46推 arrenwu: 會有啦 但是那要很低階的人吧217F 02/11 02:46David Diamond - An Update on Demonization and Deception in Research on Saturated Fat... - YouTube This lecture is part of the IHMC Evening Lecture series. For the past 60 years there has been a concerted effort t...
→ EBVirus: 就是statin 你不吃沒關係 但不要害人219F 02/11 02:46→ birdy590: "很低階的人"一樣是有執照的律師啊 沒牌能做這種工作?220F 02/11 02:46推 david213: 即使機師被取代 留一個人預防突發狀況這說法很合理啊221F 02/11 02:46→ arrenwu: 目前醫療部分AI的發展也不是取代醫師,是輔助判斷222F 02/11 02:46→ swgun: 麻煩您指教一下那篇水管演講的問題223F 02/11 02:46→ david213: 不能硬拗這不叫取代 主要功能幾乎都被取代了啊224F 02/11 02:47→ belief0816: 我的主張,要主打不是AI面的進步225F 02/11 02:47→ birdy590: 在飛機上狀況完全不同 事實上並沒有"取代機師"這碼事226F 02/11 02:47→ arrenwu: @david213 那個預防突發狀況的人要能夠飛飛機227F 02/11 02:47→ EBVirus: 這些影片早看過了 根本提不出證據 ADA等各大醫學會都有228F 02/11 02:47→ arrenwu: 現在飛機絕大部分時間是給自動航行系統229F 02/11 02:47→ birdy590: 機師本來就不可能直接去碰到飛機的機械零組件230F 02/11 02:47→ belief0816: 你就像是個無助的小朋友,只會咬著AI一直重複231F 02/11 02:47→ EBVirus: 文獻跟證據 這些不信去信網路影片232F 02/11 02:47→ birdy590: 差別只在本來是機械裝置直接驅動 變成電腦控制液壓系統233F 02/11 02:48→ arrenwu: 你遇到的那飛行突發狀況不是機師是沒辦法處理的234F 02/11 02:48推 david213: 要啊 但這職業還是被取代啊 需用人數 跟訓練時數都變少235F 02/11 02:48→ birdy590: 機師做的工作本質上沒變 只是電腦的反應比以前更快236F 02/11 02:48→ belief0816: AI能進步,飛機操控簡易程度也能進步237F 02/11 02:49→ birdy590: 機師的需要人數 訓練時間和成本 事實上都沒有降低啊238F 02/11 02:49→ arrenwu: 你的人力需求沒有降低啊239F 02/11 02:49→ belief0816: 只會AIAI的跳,就表示你的水準就在那240F 02/11 02:49→ birdy590: "飛機操控簡易程度也能進步"這個理解在飛機上是錯誤的241F 02/11 02:49→ belief0816: 當人力所需的專業減少,人力需求就是降低242F 02/11 02:49→ birdy590: 並沒有讓飛行變的更簡易(不會真以為按個鈕就降落了吧?)243F 02/11 02:50推 swgun: 可是證據都在藥廠手裡請問這些證據藥廠願意公開嗎244F 02/11 02:50→ birdy590: 這點絕對錯 不只是錯還是大錯245F 02/11 02:50→ arrenwu: 最主要就是你需要的人是一樣的啊XD246F 02/11 02:50→ birdy590: 機師的基本需求 就是在電腦完全故障的時候還要能飛247F 02/11 02:50→ belief0816: 不是按一個鈕就能降落才叫變簡單248F 02/11 02:50→ arrenwu: 上面不就講了 絕大部分時間都是自動航行啊249F 02/11 02:50→ birdy590: 所以到底哪裡有變容易? 訓練過程還得摸熟電腦系統的特性250F 02/11 02:51→ belief0816: 現在的汽車有按一個鈕就能開嘛?251F 02/11 02:51→ birdy590: auto pilot 並不是人都不用理好嗎 解除你還不理就摔了252F 02/11 02:51→ belief0816: 難道開車都沒有變簡單嘛?253F 02/11 02:51推 david213: 無意介入筆戰 只是整串看下來覺得a大不能進入be大的邏254F 02/11 02:51→ david213: 輯→ birdy590: 機師對電腦系統不熟造成空難 算是一個常見的原因256F 02/11 02:52→ arrenwu: 他有講啥邏輯? 不就是沒常識而已257F 02/11 02:52→ birdy590: 很多人"以為" auto pilot 機師可以不用理 根本上就錯了258F 02/11 02:52→ belief0816: 我有講,但你不懂,所以當然會以為沒有259F 02/11 02:52→ EBVirus: 證據早就公開,除非你能證明造假 如果無限上綱陰謀論那也260F 02/11 02:53→ belief0816: 我的內容只要跟邏輯有關,常識、AI,都是你跳針幻想物261F 02/11 02:53→ EBVirus: 無法說服你了 https://tinyurl.com/ybr7hwra262F 02/11 02:53→ EBVirus: https://tinyurl.com/brmzy97→ EBVirus: 由此可見醫療行為目前來看 AI還有非常長的路要走推 swgun: 說真的我很想看到醫生能指出影片論述哪裡有錯而不是一味認265F 02/11 02:54→ swgun: 定他來自網路所以不可信推 birdy590: 像醫療行為一樣是輔助為先 手術方面也很有搞頭267F 02/11 02:54→ birdy590: 可以取代部份基層人力一樣是取代啊~推 arrenwu: 醫療AI有個先天上的限制是不能reinforcement learning269F 02/11 02:55→ birdy590: 還是要強調一下 在飛機上狀況並不同 事實是取代不了人270F 02/11 02:55→ arrenwu: 現在IBM Watson是有在做診斷這塊 可能可以幫助取代基層271F 02/11 02:55→ birdy590: 人要學的東西搞不好還變多了(像電腦軟體如何反應就得學)272F 02/11 02:55→ arrenwu: 或者比較好聽的講法是降低小門診的診斷需求273F 02/11 02:56→ birdy590: 以為電腦多做了很多事所以變簡單? 這樣想就等著摔飛機274F 02/11 02:56→ arrenwu: 他就沒有常識在亂扯 你管他講什麼XD275F 02/11 02:56→ birdy590: 多看點空難紀實節目 相信會更進入狀況276F 02/11 02:56推 crimson11: 機械操作簡單了 難道遇到突發狀況零件問題 就不需要訓277F 02/11 02:57→ crimson11: 練有素抗壓高應變快的機師了?不想未來完美情況的話,→ crimson11: 面對空中人命,我不覺得能省多少→ belief0816: 某A就只是像賣弄一些瞎聽的東西,文不對題才一直被洗280F 02/11 02:58→ belief0816: 臉→ belief0816: 至於某B也只是拿明朝的劍斬清朝的官→ belief0816: 你484覺得即便有ABS人還是要練習點煞推 birdy590: 現實就是可見的未來機師沒有被取代的可能性284F 02/11 03:01→ birdy590: 在飛機上 機師從來都沒有直接接觸機械過(以為二戰前喔)→ tn00669990: AI不是機器學習,至少要通過圖靈測試才叫AI286F 02/11 03:02推 swgun: 雖然你貼了 50頁的解答看似很屌可是我掃過去真的沒有原始287F 02/11 03:02→ belief0816: 這篇本來就是幻想文,兩個人卻想趁機賣弄知識288F 02/11 03:02→ swgun: 數據 我只看到相對風險值而已 這樣並不能說是我陰謀論289F 02/11 03:02→ belief0816: 自然而然就是無限跳針,跟雞同鴨講290F 02/11 03:02→ birdy590: 到底誰在無限跳針啊?291F 02/11 03:03推 segga: 軍事上不是已經有無人戰機?292F 02/11 03:03→ birdy590: 飛行電腦取代的是原本機械的操作 並不是取代人的控制293F 02/11 03:03→ belief0816: 另一個人,你比較偏向雞同鴨講294F 02/11 03:03推 arrenwu: 取代醫師部分人力並不是幻想喔 還真的有公司在做295F 02/11 03:04→ birdy590: 先搞清楚現在 UAV 長什麼樣子很難嗎296F 02/11 03:04→ arrenwu: 因為有相當多的診斷結果可以蒐集並訓練297F 02/11 03:04→ belief0816: 各種載具的操作都是越來越簡易,這也是軟硬體取代人298F 02/11 03:05→ arrenwu: 不過對某些沒常識的人而言大概是幻想沒錯299F 02/11 03:05→ birdy590: 說真的 到現在實在看不懂你的理解到底是什麼300F 02/11 03:05→ belief0816: 控制面的技術需求301F 02/11 03:05→ birdy590: 簡易個頭啦 那飛機是怎麼摔在地上的?302F 02/11 03:05→ belief0816: 載具,天才,載具,懂嘛?不要又開始跳針了303F 02/11 03:05推 puyo: 怎麼有人認為緊急時人的判斷比電腦厲害 阿發狗不就表演過304F 02/11 03:05噓 bizer: 現在人還以為AI很進步?不是掛個深度學習電腦就懂,最後人工305F 02/11 03:06→ arrenwu: AlphaGO 只表演過下棋而已306F 02/11 03:06→ bizer: AI的飛機誰敢生產,出事製造商賠不起307F 02/11 03:06→ birdy590: 不是人比電腦厲害 而是電腦不會有足夠的資料進行判斷308F 02/11 03:06→ arrenwu: AlphaGO這類是因為可以Reinforcement Learning 才那麼強309F 02/11 03:07→ arrenwu: 但突發狀況這類事情沒辦法 RL→ belief0816: "越來越"這幾個字也是自動忽略311F 02/11 03:08→ birdy590: 現在的 UAV 功能上是很簡化的, 出問題摔掉也就罷了312F 02/11 03:08→ bizer: 同樣診斷治療出事,沒有製造商想背責任313F 02/11 03:08→ birdy590: 你他X的客機能接受這種設計前提喔?314F 02/11 03:08→ belief0816: 從頭到尾就是兩個然看關鍵字就開始崩315F 02/11 03:08→ birdy590: 診斷治療和律師的狀況類似, 最後還是有人在把關316F 02/11 03:09→ birdy590: 但是機師的工作從頭到尾都沒變過 這是最大的不同點→ birdy590: 根本不存在"取代"這回事 你是想拿電腦取代誰?→ XSR300: 只有我覺得某相信在瞎扯來遮掩自己的無知嗎 笑死319F 02/11 03:11→ birdy590: 在飛機上被取代掉的東西本來就是機械320F 02/11 03:11→ birdy590: 飛行員直接操縱飛機上的機械 都是啥時代的事情了→ belief0816: 我從頭到尾都在講一樣的東西,我覺得你跳過來講不出322F 02/11 03:12→ belief0816: 任何東西比較好笑→ XSR300: 現在只會針對幾個字玩文字遊戲 顆顆324F 02/11 03:12→ birdy590: "當飛行越來越簡單,就像開計程車一樣,這不就是取代"325F 02/11 03:12→ birdy590: 這是你第一段話 但這第一段話就是錯的→ birdy590: 這就是電影看太多 以為按個鈕飛機就自動在飛了→ belief0816: 來啦,講的東西,不要只會玩文字遊戲啦,某X328F 02/11 03:13→ birdy590: 以前的飛行員要會的東西 現在的飛行員一樣也得會329F 02/11 03:13→ belief0816: 可以加入討論阿,前提是你要講的出東西330F 02/11 03:13→ birdy590: 不只如此 還得多學會電腦系統的特性(有空難就是歐/俄系331F 02/11 03:14推 arrenwu: 我想前提應該是你要提升你的表達能力吧332F 02/11 03:14→ birdy590: 軟體的習慣不同造成的) 跟開計程車一樣簡單? 還真敢講333F 02/11 03:14→ arrenwu: 這討論串已經有三個人看不懂你想表達啥了334F 02/11 03:14→ belief0816: 我在用誇飾舉例取代,就說你們看到關鍵字就開始崩335F 02/11 03:14→ belief0816: 還幻想到按個鈕→ birdy590: 事實就是根本不存在取代 或者說被取代的原本就是機械337F 02/11 03:15→ birdy590: 機械換成效率更高的機械 不代表人就可以放手甚至取消了→ belief0816: 3個人一個人什麼屁都生不出來,1個你連內文都看不懂339F 02/11 03:15→ birdy590: 不要講別的 連難度更低的火車到現在都還沒搞定340F 02/11 03:16→ belief0816: 真的硬要說也只有某B是有點東西341F 02/11 03:16→ birdy590: 原因和飛機其實也一樣 要做全自動駕駛比放個人開還貴342F 02/11 03:16→ birdy590: 這種狀況下想取代什麼? 成本貴的取代便宜的?→ belief0816: 舉例火車就不對了344F 02/11 03:18→ belief0816: 你可以去了解這類載具駕駛的演變推 swgun: 我點破一下590 做ai的團隊絕對不是只懂ai 不然你搞出來的東346F 02/11 03:20→ swgun: 西根本就不能用好嗎→ birdy590: 舉例火車哪裡不對? 火車就一條線性加減速而已348F 02/11 03:21→ birdy590: 也的確有全自動駕駛的系統 只是成本可能比放人還貴→ birdy590: 而且出問題的時候一樣糟糕(沒看文湖線為什麼要放個人?)→ belief0816: 人的工作早天差地遠了,哪裡對351F 02/11 03:22→ birdy590: 已經是最單純的運具都搞不定 想要在飛機上搞全自動?352F 02/11 03:22推 swgun: 所以當你不懂律師或醫生的工作流程你就不用提取代他們了353F 02/11 03:23→ birdy590: 人的工作根本沒變 台鐵司機也是一樣 輔助系統就算壞光光354F 02/11 03:23→ birdy590: 也要有能力至少把車開到車站 這是需要的基本能力→ birdy590: 有些人好像從來不考慮系統可能會故障?→ birdy590: 還是抬槓式的標準答案"一套系統會故障就放第二套?"→ belief0816: 看你這就知道你根本不懂,還壞光光咧358F 02/11 03:25→ wenjie0810: 樓上一堆只會用「現在」的眼光去評論未來的事359F 02/11 03:25→ birdy590: 鐵路上這叫降級運轉... 是很普通的事情360F 02/11 03:26→ birdy590: 不是沒人做全自動駕駛 但是實蹟真的是...推 swgun: 200萬年內一定會有外星人被發現 這樣眼光夠不夠未來362F 02/11 03:28→ belief0816: 他們根本就沒在管內文,只是用現有知識在無限跳針363F 02/11 03:28→ swgun: 這樣吹還討論個屁 都給你未來就飽了啊364F 02/11 03:28→ belief0816: 這篇本來就是嘴砲幻想文,你是以為你走到什麼板365F 02/11 03:29→ belief0816: 你回這句才是真的讓我無比震驚推 crimson11: Westworld 的那種機器人 人類本身都被取代惹367F 02/11 03:30→ belief0816: 某B前幾段還算正常,會說現在還差太遠,到後來就開始368F 02/11 03:33→ belief0816: 拿現在跟過去歷史無限否定推 arrenwu: 取代醫師工作可不是幻想喔 IBM正在做這大型專案370F 02/11 03:34→ belief0816: 從還差太遠變成不可能在討論371F 02/11 03:35→ arrenwu: 當然這並不是說完全都不用有人讀醫學院372F 02/11 03:35→ arrenwu: 這篇比較像純粹幻想的是機師那邊 醫師這個部分很多新聞推 birdy590: 關鍵因素其實是成本 只要比人貴 就不會有取代的價值374F 02/11 03:38→ birdy590: 至少目前看不到可能 如果有 像火車之類肯定會先實裝→ birdy590: 就一條線上的號誌系統 還有比這個更簡單的?→ birdy590: 問題就是簡化成這樣做出來還是比放個司機要貴推 iceyeman: 輔助AI導正應該可以吃個30年左右 旁邊一個老人在押緊急378F 02/11 03:47→ iceyeman: 按鈕的養老單位XD噓 bolu0401: 某b 人家是在說為來,你一直鬼打牆現在的技術380F 02/11 03:48→ bolu0401: 罵別人資訊盲,你自己先承認你是醫盲吧→ iceyeman: 接著就是6G 7G 8G線上直接接管的事了382F 02/11 03:49→ bizer: AI只是判斷數據做最合理的選擇,並不表示不會錯,alpha go383F 02/11 03:52→ bizer: 也會輸,在不是100%沒問題的狀態下,第一,你廠商願意出事→ bizer: 賠償?飛機出事是賠到破產嗎?第二你客人敢用?你看特斯拉自→ ganganx: 機師會不會被AI取代不知道 但罷工機師應該快被取代了386F 02/11 03:52→ bizer: 駕車,雖然宣稱出車禍是被撞,廠商跟客人都不敢繼續387F 02/11 03:52→ pj520: 不能取代只能輔助388F 02/11 03:53→ htc314: 開版的一定比他們更容易被取代389F 02/11 04:09噓 abooly5yam: 某B怎麼會認為,開飛機狀況多需要人緊急應變,開刀反390F 02/11 04:13→ abooly5yam: 而會被取代?推 changrabbit: 某b0816瘋狂跳針 看得真累 大家等等不用開工嗎 快去392F 02/11 04:16→ changrabbit: 睡喇推 lesterc: 同時啊 以後只有電資找得到工作394F 02/11 04:19推 Zombieslayer: 沒什麼好討論的 兩個都不會被取代 因為其它職業都395F 02/11 05:08→ Zombieslayer: 先被取代了 大家回家打手槍推 dolaenom: 目前是部分取代,算是半自動?397F 02/11 05:15→ mosw: 尻手槍398F 02/11 05:39→ comg: 現在沒辦法進行人工智慧的應用有很大的因素是在法規面的衝399F 02/11 05:43→ comg: 突。 現在有很多職業沒被取代,大部分都跟民生相關。 因為推 d22426539: 無人駕駛總比酒駕好 沒得比401F 02/11 05:49→ comg: 法規保障那些人的工作。402F 02/11 05:50推 comg: AI沒有身分證字號,你要叫他怎去考國家考試?噓 AUwalker: 先擔心你自己吧404F 02/11 06:40噓 laidon: 開火車、捷運的都還要司機,你說呢?405F 02/11 07:00推 pinhanpaul: 只要有「這裡誰負責」的時候,機長/醫師就不會被取代406F 02/11 07:08噓 hanry1997: 你會先被取代407F 02/11 07:08→ pinhanpaul: 機師不只有開飛機,還是飛機的最高負責人,意義不同408F 02/11 07:09→ pinhanpaul: 緊急時刻,機長最大,電腦根本沒辦法下命令噓 tilamisudog: 都不會被取代410F 02/11 07:16噓 Odontalgia: 應該是你唷411F 02/11 07:22噓 gidens: 都不會,這兩個都需要有人做最後決定412F 02/11 07:31推 cado0824: 看不懂0816+1413F 02/11 07:34→ cado0824: 590講了蠻多知道的 給推→ cado0824: 知識*推 eric791112: 以我對朋友的認知我會選AI看病欸哈哈哈416F 02/11 07:48推 jeff52: 機師吧,自動駕駛都有了417F 02/11 07:55推 herculex: 有關人命的一定最後才被取代418F 02/11 07:55推 apolloapollo: 機師比較有可能只是op而已419F 02/11 07:57推 ccucwc: 當然是飛機420F 02/11 08:04推 qwert65732: 醫師比較有可能 機師還能處理飛機突發狀況421F 02/11 08:13推 aegis43210: 醫師會先被取代422F 02/11 08:14推 goldflower: 你不知道的是 機師早就可以被自動駕駛取代了 包含起423F 02/11 08:20→ goldflower: 降都能夠自動駕駛 在上面的機師只是要扛出事時的責任→ goldflower: 而已 不然直接航空公司背很不方便噓 satan04: 嘖426F 02/11 08:22噓 cdfq384903: D能題427F 02/11 08:23推 sql86: 都有無人飛機了當然是機師428F 02/11 08:24推 quatre00: 你先被取代429F 02/11 08:25噓 chang564: 想噓廢文430F 02/11 08:28噓 pkpkc: 無人飛機上面可沒載人啊 二個都是跟人命息息相關的行業呢431F 02/11 08:31推 ru01010: 0816跳針的說人跳針xd等到他坐到自動航行出問題的飛機然432F 02/11 08:32→ ru01010: 後沒人能處理的時候才能理解吧→ vencil: 也不見得啊 自動航行真的出問題的話 機師能影響的也有限434F 02/11 08:40推 goldflower: 上次某個墜機的可是證實機師不要亂弄用自動駕駛反而435F 02/11 08:40→ goldflower: 不會墜機呢 雖然那個是空軍轉民航的就是惹推 chocopie: 美國迫降哈德遜河的也是空軍轉民航機師,437F 02/11 09:21→ chocopie: 平平都是空軍,怎麼差這麼多?推 space20021: 不是早就都autopilot 了嗎439F 02/11 09:24推 davidpanda: 這兩個都不容易吧...關乎人命的事440F 02/11 09:27推 brownbear: 廢話 當然機師441F 02/11 09:28--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 wengeniusgod (玻璃77)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 04:14:47 2019
※ 引述《rdplyr (cook)》之銘言:: 最近比很兇的兩個職業 機師與醫師: 各有各的專業: 想問一下開飛機機器人和看病機器人哪個先發明出來ㄚ?: 有沒有卦當然是機師啦 電腦連車子都會開了 開飛機你在天空上沒有塞車沒有摩托車也沒有紅綠燈他媽的有夠安全 老實說AI如果要開飛機技術門檻比開車低非常多 但機師會崩潰就是了 因為一直以來高薪領爽爽幹空姐正妹的爽缺就沒了-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.254.216.205※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549829689.A.65E.html→ Horie: 無人機那麼多,不知道掉下來的有幾成。1F 02/11 04:17推 a000000000: 不太可能喇 飛機突發狀況還是要靠機師2F 02/11 04:18推 arrenwu: 開飛機技術門檻比開車低非常多的根據是哪來的啊?3F 02/11 04:20推 wilpam1210: 腦補?4F 02/11 04:20→ arrenwu: 開車你去駕訓班上幾個星期考完駕照就可以上路了5F 02/11 04:20→ arrenwu: 飛機目前沒辦法這樣訓練機師吧?→ arrenwu: 而且駕訓班的訓練總時數其實還挺短的推 iecju520: 樓上文組8F 02/11 04:26推 king665714: 某a真的文組9F 02/11 04:31→ king665714: 駕車臨場應變能力太需要了 幾萬種不同事件發生→ king665714: 架機幾乎SOP 頂多一個人在旁戒備就好→ king665714: 遇到問題的時候 AI大數據時代排錯正確率還比人腦快→ king665714: 資料處理速度快 還可以免去情緒干擾 完勝噓 axzs1111: AI大數據 噗 又一個文組自嗨14F 02/11 04:41→ Nevhir: 資料庫內的處理快 那資料庫外的突發狀況呢? 誰能容許你拿15F 02/11 05:28→ Nevhir: 幾百條人命當賭注 就為了省一份機師的薪水?推 CYCUTalker: 上次才有一個無人車 被警察追了好幾miles17F 02/11 05:32→ CYCUTalker: 無人車根本不知道要停推 cute15825: 如果那麼好取代我早就考上去爽了19F 02/11 06:38推 aeolus811tw: 資料庫外的還不是摔機後才去改進20F 02/11 06:43推 psychohero: 飛機出事要駕駛揹鍋啦 Ai不能取代這點21F 02/11 07:08噓 shrines: 反串就免了22F 02/11 07:50噓 stuangus: 說的你會開一樣23F 02/11 07:50推 aeolus811tw: 出事也要沒死才能揹鍋啦,嚴重需要機師的幾乎都全死24F 02/11 07:52推 neilisme: 飛行駕照其實查了一下 好像時數也沒高到哪裡去25F 02/11 09:34→ neilisme: 你看那些開私人小飛機到處飛的一年是掉幾台--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 g56 (^___^)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 05:27:11 2019
機師, 不用懷疑, 飛機如有臨時問題, 由地勤人員遠端網路接管, 這種飛機關鍵零件都有兩套, 電腦切換絕對比人精確, 如果真的不行地勤人來, 看看遠在千里之外的火星無人車通訊很麻煩都運轉如此順利了(還是有臨時狀況) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.166.236※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549834034.A.C27.html推 aeolus811tw: 一堆人都不知道現在靠軟體比靠機師的情況多1F 02/11 05:29推 z0953781935: 上次復興失事好像就是機師關錯…………2F 02/11 05:34正解, 人為疏失弱很多 ※ 編輯: g56 (27.52.166.236), 02/11/2019 05:37:01→ Nevhir: 復興的問題在於管理層讓不合格的機師上機3F 02/11 05:37把人為因素降到最低就好了→ aeolus811tw: NTSB調查過的空難也很多都是機師依照經驗造成的4F 02/11 05:39→ aeolus811tw: 很多也都是事後調查發現問題才修正程序,這樣的話要機→ aeolus811tw: 師是要做啥用的? 電腦一樣也可以※ 編輯: g56 (27.52.166.236), 02/11/2019 05:45:58推 steve1012: 很多人都不瞭解人犯錯的機率有多高7F 02/11 05:52→ Lumial020: 聽起來機師就是debug的8F 02/11 05:52→ chiaye: 機師要被去勢了嗎?9F 02/11 05:54→ chaitomaster: 那個開發公司敢承擔電腦誤判= =?10F 02/11 06:51→ Sugarberry: 颱風時誰來駕駛?11F 02/11 07:19→ stuangus: 那你以為異常是誰在排除?12F 02/11 07:52推 dimw: 你這樣聽起來會讓劫機變簡單了13F 02/11 08:22推 Scholz: 推 aeolus811tw14F 02/11 08:32--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 fangachien (隼)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 07:01:00 2019
※ 引述《rdplyr (cook)》之銘言:: 最近比很兇的兩個職業 機師與醫師: 各有各的專業: 想問一下開飛機機器人和看病機器人哪個先發明出來ㄚ?: 有沒有卦醫生我是不知道 但是機師我可以肯定 不會! 各位有沒有看過薩利機長 Sully captain 雙發動機失效 短短幾秒出現上百則錯誤訊息 如果換成電腦或是AI 他一定會先處理問題 而不是開始意識到 飛機沒有動力 會掉下來 他飛的是空巴 號稱是電腦輔助機師的飛機 結果事後調查人員 用模擬機摔了數十次才救回 這個只是最著名的案例 民航上一堆發動機失效 電力全部中斷 靠飛行員救回來的案例 電腦是人設計的 是人做出來的 所以一定會有錯誤 當問題發生時 只能靠飛行員來救而已而飛行員最重要的是經驗(飛行時數)飛行圈子沒人問你哪裡畢業 只問你幾小時(經驗) 所以 短時間(100年)是不太可能被取代的----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.210.36※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549839665.A.E7D.html→ kenny888: 醫生,也是吃經驗阿,簡單說太多人把ai想成神,光計程車1F 02/11 07:13→ kenny888: 都取代不了了噓 aeolus811tw: 你的內容就代表你不知道AI是什麼3F 02/11 07:31噓 dannioabc: 為什麼一堆人把ai跟一般機器人搞混啊4F 02/11 07:38好啊 我問你 AI 要不要吃電 萬一斷電怎麼辦?→ colawei: 一組AI不夠你可以裝兩組呀5F 02/11 08:03※ 編輯: fangachien (180.204.210.36), 02/11/2019 09:13:35推 jupto: 其實不管醫師機師終端服務的人員都可以被AI大數據取代 只是6F 02/11 09:22→ jupto: 這兩個職業都是背人命 需要由"人"負責任 這點目前社會不能→ jupto: 接受機器去取代--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 ivorysoap (ivorysoap)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 08:23:00 2019
※ 引述《roors (輕熟男)》之銘言:: 小弟淺見,這兩個都不可能被取代,: 原因是飛機還是有可能故障,故障點可能就是電腦,: 網路也有可能不通,讓地面無法進行遠端遙控,: 一定還是要有一個機師在現場做最後安全的把關,: 老實說,掉一架飛機,可能就倒掉一間公司,誰敢?說到這個我就不太懂了 那美國一大堆uav在天上飛 執行任務的飛機在中東,駕駛員在美國本土的沙漠裡. 你可曾聽過有uav因為網路不通掉下來? 更別說無人戰機跟轟炸機都要出現了. 所以我覺得無人駕駛的客機出現只是早晚的事而己-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.228.74※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549844583.A.A12.html推 iecju520: 啊被駭客入侵怎辦1F 02/11 08:25是啊 奇怪了 美軍怎麼就不擔心? ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:26:37→ willy0206: 出事誰抗 工程師嗎XD2F 02/11 08:26你是不是以為有機師在飛機上 出包了工程師就不用扛? ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:27:24→ iecju520: 靠 我怎麼知道 我又不是美軍3F 02/11 08:27所以我說技術上根本不是問題 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:28:43→ arcss: 戰機跟轟炸機上面沒有平民,這根本不能類比.....4F 02/11 08:29掉下來或是發神經亂射一通 殺的平民不會更少 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:30:10推 dimw: 無人機還是人類在開的5F 02/11 08:32這還用你說 但至少比養機師便宜太多了. 跟打電動有99%像 差在1%不能重來 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:34:25→ dimw: 而且還是一個團隊 不是一個人6F 02/11 08:33推 aeolus811tw: 就一堆無知的在護航機師阿. AI能替代的職業超多7F 02/11 08:33→ dimw: 這種觀點可以說來自對程式或棋藝過於單純化和神秘化的理解8F 02/11 08:38推 v2tsbasa: 軍機被駭打掉就好,客機被駭你要比照辦理?9F 02/11 08:38軍機被駭打掉就好? 那個時間差就足夠殺死成千上萬人了..XD 話說機師也有可能被駭(腦子問題) 之前有機師劫機的 還有機師發神經趁副駕駛不在 讓全機人陪他自殺的→ dimw: 只是按按鈕和點點滑鼠鍵盤 個體差異就能很巨大了10F 02/11 08:39※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:42:33→ Wush978: 緊急應變還是要人11F 02/11 08:41我不反對過渡期放一個人在上頭 就跟現在的自駕車一樣 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:43:16→ dimw: 怎麼說 在以前化學代表當代科技的時代 也是很多天真的意見12F 02/11 08:43→ dimw: 認為人類可以隨心所欲合成出任何成分的物質推 sihfanchen: 你知道美軍曾經有一架無人機被伊朗駭走嗎?14F 02/11 08:44知道啊 可是不能因噎廢食是吧? 自駕車撞死過人 所以要放棄了?→ dimw: 這種想法固然很積極拉 但實際上也真的沒那麼單純15F 02/11 08:45※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:47:18→ sihfanchen: 既然你知道軍機會被駭16F 02/11 08:51→ sihfanchen: 民用機機率只會更高→ sihfanchen: 因為民用機需要制定→ sihfanchen: 公用頻道之類東西→ sihfanchen: 只會更容易破解→ aeolus811tw: AI操控被駭啥鬼. 能被劫機駭入也是遠端操控才能好嗎21F 02/11 08:52噓 rockchangnew: 無人機墜毀新聞也是有啊22F 02/11 08:56有人機墜毀的新聞更多 so? ※ 編輯: ivorysoap (123.205.228.74), 02/11/2019 08:58:20推 Dexterity: 有人機墜毀新聞當然多呀 因為大多還是有人機 數量有差23F 02/11 09:33--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 08:54:09 2019
其實只要扯到跟人命相關的行業 不管醫師機師都是 基本上都不太可能被機器完全取代 尤其是運輸業 先別講飛機,講最簡單的電車火車高速鐵路,甚至慢到靠北的輕軌的軌道運輸 這種就一條軌道,連左右轉都不用控制只要控制電門(加速)跟煞車的運輸工具 到了2019,司機員的角色還是無法取代,還是不可能交給電腦來完全操縱 原因就是: 1.乘客的信賴感 2.突發狀況的應變 先講2突發狀況就是當電腦或是自動控制的設備出現問題的時候,要是沒有了解這個設備的人在 旁邊操控,絕對一天到晚出人命例如捷運或公車天天上演的關門夾到人或是煞車故障,但是sensor沒感應到,這時候又沒有司機員去拉手煞車,火車一路加速暴 衝到底的類似事件還真的在現實世界發生過還翻拍成電影所以人跟機器的相輔相成,缺一不可 再來就是信賴感啦 換作是你,你敢搭純電腦開的飛機嗎?要是電腦哪個地方故障了,飛機直直往下掉,恭喜你,整台飛機上只有乘客跟空服,完全 沒有人有能力處理,根本沒有補救空間說穿了人還是無法相信電腦,而且現在的科技也還是沒辦法做出零失誤機率的電腦來讓人 們信任所以結論是運輸產業不太可能被機器給完全取代,大guy是醬 真的要取代,公車司機這種的早就被取代惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.78.32※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549846451.A.65C.html※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 08:55:36→ soilndger: 不然現在研發自駕 是在做心酸的嗎?1F 02/11 08:55噓 aeolus811tw: 你一定沒看過機場運輸的單軌,國外很多都無人的2F 02/11 08:56→ sdhpipt: 其實木柵線本來是沒有司機的 XD3F 02/11 08:56→ sdhpipt: 現在的桃機一二航站之間小車車也是沒司機※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 08:58:29全世界的只要是比較大的國際機場幾乎都有這種單軌無人電車,誰會沒看過XD 但會可以無人就是因為他路程極短,速度極慢 已經把出事的機率壓到最低了才敢無人推 q888atPt: 護航成這樣 黑的硬說白的 根本沒用啊= =5F 02/11 08:58※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 09:01:58→ aeolus811tw: 另外國外無人貨車早就有再跑了,不要被自己的眼界限制6F 02/11 08:59所以你講的是貨車 公車呢? 飛機也有無人機阿 但你看過無人客機了嗎?推 kilof: 拿機場接駁跟台鐵比 是不是搞錯了什麼7F 02/11 09:01推 neilisme: 老實說 電腦跟人的失誤率應該是人的比較高8F 02/11 09:02但你也無法否認電腦遇到突發狀況的處理彈性阿 所以說相輔相成囉 ※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 09:05:51推 Scholz: 其實反而是涉及人命開始使用機器比較安全9F 02/11 09:03推 hh800315: 拿無人貨車跟大眾運輸比 你的眼界比較有問題10F 02/11 09:04噓 aeolus811tw: 去年就已經有地方再投資無人駕駛高鐵,根本是遲早問題11F 02/11 09:05→ aeolus811tw: 貨車,慢速軌道都原po自己先提的,不想被打臉就別寫啊推 cimic: 有軌道 和在空中的比??XDDDDDDD13F 02/11 09:06→ cimic: 真的太神了噓 aeolus811tw: 要更無知了嗎? 無人公車也早有城市在跑了15F 02/11 09:07→ aeolus811tw: 客機早就有在投資啦, 也是時間問題而已噓 hh800315: 北歐也實施基本收入 可是人家實施不代表之後一定會有17F 02/11 09:08→ hh800315: 懂?推 cimic: 一維度 和 三維度比.....真的很神19F 02/11 09:08???推 sdhpipt: 速度極慢? 呵呵呵 你大概不知道磁浮列車也是無人駕駛 XD20F 02/11 09:09為什麼都會覺得別人不知道XD 我就是念交通的阿 你說的無人駕駛根本只是司機員換位子到中控室 一旦機械有故障還是要由中控中心去操作啊 啊火車有故障半路還可以停下來 飛機呢?→ hh800315: 都還有國家在投資6g 所以我現在說6g是遲早的 成立ㄇ?21F 02/11 09:09→ aeolus811tw: 當初操盤手也說不可能被替代,現在一堆DNN基金, 笑死22F 02/11 09:09→ sdhpipt: 自己去愛知坐一下東部丘陵線就知道23F 02/11 09:09→ aeolus811tw: 你知道無人客機現在主要是卡在政治問題而已嗎?24F 02/11 09:10如果真的那麼可行 這麼有利潤的東西誰卡得住→ aeolus811tw: 想護航就別用政治卡科技阿, 看會不會被替代不就得了25F 02/11 09:11※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 09:19:19→ donation12: 以後大概是輪班監控員(高素質)搭配AI操控26F 02/11 09:15→ donation12: 兩者互相提供保障機制,安全性只會提升不會減少的→ birdy590: 目前軌道上的自動駕駛系統常常都是大錢坑28F 02/11 09:18→ birdy590: 你"以為"可以省下司機的成本 最後常常都要擺個人上去推 laba5566: DNN基金XDDD 你問一下2S 文藝復興ㄉ朋友看看好ㄇ30F 02/11 09:19→ laba5566: 還DNN基金XDD 看來也是ㄍ一知半解ㄉ科技回收宅→ birdy590: 你一定會先看到全無人列車到處跑 但事實就是沒有32F 02/11 09:22→ AN94: 醫師機師是背鍋用的 當然不會被取代33F 02/11 09:22噓 aeolus811tw: 就跟無人駕駛一樣啊, 一出事就被打回十年,法律繼續卡34F 02/11 09:23→ birdy590: 機場那種膠輪系統是設定好只會執行固定的工作35F 02/11 09:24噓 arcysaint: 你瞭解太淺,不是不能取代,是技術不到而已36F 02/11 09:24啊技術不到所以目前無法取代啊== 你知道747是多久的飛機了嗎? 航太大廠的技術能力基本上是非常超前的 連超前的技術都還不到完善 不就代表短時間內都無法取代嗎?→ birdy590: 只要把行駛距離拉長(就像文湖線) 很容易就出事了37F 02/11 09:24→ aeolus811tw: 某人還卡在石器時代的金融體制吧,國外早就有DNN MF38F 02/11 09:24→ aeolus811tw: 因為少了人工介入成本, 管理費用也偏低→ birdy590: 全自動駕駛看起來當然很吸引人 但現在業主沒那麼容易騙40F 02/11 09:26推 laba5566: 科技宅果然不懂 我就說惹你有沒認識ㄉ在2S citadel這些41F 02/11 09:26→ laba5566: 地方做事ㄉ 台灣人有一些 問一下你說ㄉDNN做交易是哪裡→ laba5566: 有用 取代trader這東西很久以前就有惹 跟DNN沒關係→ aeolus811tw: 現在德州~加州間就有無人貨車在跑了,距離也沒很短吧44F 02/11 09:27※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 09:30:56→ laba5566: 你知道策略怎麼弄出來ㄉ嗎 你想一想45F 02/11 09:29→ aeolus811tw: 所以你根本不知道DNN怎樣使用對吧. DNN用來計算NAV然46F 02/11 09:30→ aeolus811tw: 後自動調整投資策略的基金早就有一堆了→ aeolus811tw: 你不會用你就以為別人不會啊,還有很多brokerage是主→ aeolus811tw: 打這方式管理投資的※ 編輯: willie7878 (111.82.78.32), 02/11/2019 09:32:28推 laba5566: 這個東西需要用DNN嗎 西西 很久以前就有惹50F 02/11 09:31→ birdy590: 技術只是一部份 軌道上的狀況是"設備可能會比請人還貴"51F 02/11 09:31→ laba5566: "主打" 西西 果然是門外漢阿ㄎㄎ 你有興趣丟一下履歷52F 02/11 09:32→ birdy590: 很多人可能"以為"把司機移掉就可以省錢了~53F 02/11 09:32→ laba5566: 去HF裡面做一陣子就知道甚麼是marketing甚麼是實際在用54F 02/11 09:32噓 aeolus811tw: 現在我就有在投資那些基金了, 這還需要丟履歷阿55F 02/11 09:33→ aeolus811tw: 而且主打那些的都是這幾年才開始出現比較小間的,大銀→ laba5566: 你投資就以為人家會像說那樣交易喔 西西57F 02/11 09:34→ aeolus811tw: 行還沒看過58F 02/11 09:34→ aeolus811tw: 所以你變成人家說一套做一套的用詞了, 這樣無限上綱→ laba5566: 誰在跟你大銀行 大銀行又不做HF 真是雞同鴨講60F 02/11 09:35→ aeolus811tw: 誰都會阿61F 02/11 09:35→ aeolus811tw: Wealthfront, WealthSimple, Schwab Investing 這些→ aeolus811tw: 都是, 你沒遇過就認為別人都跟你認知的做事方式一樣→ aeolus811tw: 這些新興的手法也很受歡迎,你繼續護航也無法改變事實--
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Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
看板 Gossiping作者 sarsenwen (sarsenwen)
標題 Re: [問卦] 機師醫師誰先被AI取代
時間 Mon Feb 11 09:48:57 2019
※ 引述《rdplyr (cook)》之銘言:: 最近比很兇的兩個職業 機師與醫師: 各有各的專業: 想問一下開飛機機器人和看病機器人哪個先發明出來ㄚ?: 有沒有卦真的是很好笑 問一個機師跟醫師取代性問題 竟然還有鄉民推文 "你先擔心你的工作會不會被取代" 到底是自卑感多重的阿www 放心 只要人比AI還要奴 就不會被取代了 台灣人類跟AI比很有優勢的 回到原本的問題 開飛機機器人跟看病機器人看哪一個有利可圖 就會慢慢被取代掉 這裡的有利可圖 指的是收益要大於開發+營運成本 也就是說如果搞出一台醫師AI 發現一個月付出的資本沒比真人醫師低很多 這樣就醫師沒辦法被取代 但因為醫師目前還是職業時薪王 而且需求量很大 所以各大科技廠都在研發醫療機器人 所以超商店員現在還沒有被取代 WHY? 我想超商機器人AI運作的平均成本應該大於150/H很多 所以乾脆繼續用人好了 馬的一堆人在講啥AI很威很強 講得好像AI都不用錢一樣 = =||| -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.184.61※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549849740.A.11D.html→ arrenwu: AI應該是不會太貴,但有沒有比底層勞力便宜就難說1F 02/11 09:50推 iceyeman: 這你放心 鬼島最會壓榨機器 最後機器不爽 全部大當機!2F 02/11 09:52--
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[問題] 手機可以接行動硬碟嗎?
看板 Storage_Zone作者 johnhmj (耗呆肥羊)
標題 [問題] 手機可以接行動硬碟嗎?
時間 Sun Feb 10 22:59:37 2019
我有一顆行動硬碟它是 USB 3.0/5V/900mAhttps://i.imgur.com/u2IZ50S.jpg可是手機應該不可能供應那麼大電流是吧?我有個想法…但沒試過假如用 Y-cable 原本接電腦的兩個頭…*主線頭接 OTG 再接手機*吃電的副線頭接電腦或接充電器然後再接行動硬碟這樣的方式可行嗎?會不會傷到手機?--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.79.45※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1549810780.A.5FD.html→ ggyo88 : 別忘了考慮硬碟格式的問題1F 02/10 23:33嗯嗯…→ ggyo88 : 你說的這種方式我幾年前試過,結果如何我忘了,只記2F 02/10 23:39→ ggyo88 : 後我覺得根本是在自找麻煩。拖著一堆東西反而不方便→ ggyo88 : ,還得特別格式化,直接透過記憶卡、隨身碟或雲端硬→ ggyo88 : 存比較實在。→ ggyo88 : 真的很想知道的話,自己試著接接看吧!就是怕會傷到手機或硬碟 想問看看其他人的經驗談→ Squallhuang : 可以,直接找OTG一對三HUB,插外接電源可以用手機控7F 02/10 23:54→ Squallhuang : 制從讀卡機直接複製檔案到外接硬碟。硬碟檔案格式問→ Squallhuang : 題,Android找付費軟體可以直接讀NTFS。嗯…來找找看推 chinnez : 才0.9A手機供電應該沒問題,只是不知道手機能不能10F 02/10 23:56→ chinnez : 讀而已喔~對吼→ Squallhuang : 但傳輸速度只有USB2.0的水準,後來還是用筆電比較快12F 02/10 23:56喔~原來如此 ※ 編輯: johnhmj (114.137.79.45), 02/11/2019 01:33:37推 nissptt : 幾年前的手機要很精巧的控制,不然外加的電壓會讓13F 02/11 01:44→ nissptt : 手機判別為充電模式,而不是OTG(當然也不是連接電→ nissptt : 腦),連三年前手機轉接不太發燙標示1A的SSD大都可以→ nissptt : , 這些SSD在手機讀寫時實約耗0.5~0.6A.推 nissptt : 有些退役手機想一直外接無線滑鼠,又同時充電,永久→ nissptt : 當播放器(投放在電視), 但就是辦不到。推 chienweichih: Type C dock19F 02/11 07:18→ YCL13 : 有可外接電源的OTG線20F 02/11 08:39--
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