看板  C_Chat 
作者  wusbetz (我是白癡)
標題  [閒聊] 如果可以去二次元生活,大家會去嗎?
時間  Wed Feb 13 08:47:48 2019
如題
如果今天有一個機會
可以讓你在各個二次元世界裡面穿梭
享受二次元天馬行空的故事
無論是和二次元角色談戀愛
或是在架空世界裡當冒險者
都可以滿足

但是前提是這輩子不能再回到真實世界
只能在各個二次元世界之間穿梭

大家會選擇奔向二次元世界還是留在現今社會?

我自己是會奔向二次元啦
大家怎麼想?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.244.180※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550018870.A.00F.html
推 Ericz7000: 前提是二次元的描述要夠完善，不然你走一走就是空白區1F 02/13 08:48→ Ericz7000: 域
→ AN94: 醒3F 02/13 08:48
推 QBian: 我想和姆咪結婚4F 02/13 08:48
推 Kysol9: 看你是叫別人撐10秒的還是幫別人撐10秒的5F 02/13 08:49
推 gamania0515: 我是五樓6F 02/13 08:49
推 Yosoro: 想曜踩露比7F 02/13 08:49
推 longkiss0618: 水龍敬的二次元 可以8F 02/13 08:50
推 DON3000: 只能過別人寫出來的生活 不要9F 02/13 08:50
→ spfy: 我們這些就算轉生也是第一幕就被清光的雜魚啦 期待什麼10F 02/13 08:50
推 hedgehogs: 哪裡能爽過就去哪11F 02/13 08:50
推 marchcharlie: 不是當主角的話 就沒啥好去的12F 02/13 08:51
推 LBJKOBE5566: 你怎麼會有在現實的魯蛇去二次元就不魯的錯覺13F 02/13 08:51
推 hmcedamon: 結果作者早早把你立Flag寫死14F 02/13 08:52
推 CactusFlower: 新條茜：15F 02/13 08:52
推 berice152233: 絕對二次元，期待開發出讓人只剩一個腦的全潛虛擬16F 02/13 08:52→ berice152233: 實境機構，我一定給所有財產換一個位置
噓 D600dust: 紅明顯 但不是主角的人到哪裡都不會是主角18F 02/13 08:53
推 Hsu1025: 可以瘋狂做菜嗎19F 02/13 08:54
→ roywow: 月經文  滾啦20F 02/13 08:55
推 UMUM000: 會遇到黎明爸爸嗎？21F 02/13 08:57
→ CactusFlower: 會遇到爆豪媽媽嗎？22F 02/13 08:58
推 paul31788: 結果去二次元還是路人23F 02/13 08:58
推 Jeff424: 絕對去 起碼二次元比三次元嘔嘔嘔嘔嘔好多了24F 02/13 09:00
推 DivaNight: 如月群真的世界路人也沒差啦25F 02/13 09:01
推 lcw33242976: 去啊26F 02/13 09:03
→ CrossXAngel: 肥宅去二次元幻想自己能當主角結果發現還是只能當路27F 02/13 09:05→ CrossXAngel: 人
→ CornyDragon: 二次元肥宅 還是肥宅29F 02/13 09:06
推 PlantainYe: 像你這種人肯定活不過第二集30F 02/13 09:07
→ GonVolcano: 去幾個小時再回來啊31F 02/13 09:08
推 helba: 像武也那樣的配角我可以32F 02/13 09:08
推 kenkenken31: 肥宅我去二次元應該會像overlord,不小心被安茲踩死33F 02/13 09:09
→ hitsukix: NPC去到哪都是NPE34F 02/13 09:13→ hitsukix:               C
推 marinechen: 去 一定 帶我爸媽去36F 02/13 09:14
→ sos976431: 2次元的入口不是童軍繩嗎37F 02/13 09:14
推 Sinreigensou: 先確定當主角再去38F 02/13 09:15
→ CTUST: 進擊的巨人 的世界嗎？39F 02/13 09:18
→ DarkHolbach: 看看哪個二次元，有些二次元比現實還慘40F 02/13 09:21
→ aidansky0989: 不會死的主角可以41F 02/13 09:22
→ DarkHolbach: 如果是blame的世界那更慘42F 02/13 09:22
推 CrossXAngel: 穿越到Blood C應該蠻爽的43F 02/13 09:24
→ efkfkp: 穿越醒來發現對面是毛茸茸的兔耳獸人，自己躺在罐子裡不能44F 02/13 09:36→ efkfkp: 動
推 EEEEEEEnd14: 如月群真水龍敬46F 02/13 09:37
推 k1314520illy: 不會，擔心家人47F 02/13 09:41
推 EQUP: 如果是不會常常死人的那種就去48F 02/13 10:02
推 chigo520: 前提是你要當主角而且不是垃圾的那種49F 02/13 10:04
→ blackstyles: 去了不是主角或跟班就變灰惹50F 02/13 10:28
→ kid1a2b3c4d: 去惡靈古堡第五集要嗎51F 02/13 10:30
→ hmcedamon: 結果是北斗神拳的廢土世界  下一秒被車裂52F 02/13 10:33
推 ooolllddd: 沒有給外掛的話去異世界只是找死而已53F 02/13 10:53
→ Alwen: 大概只有水龍敬的世界會想去54F 02/13 10:58→ Alwen: 那裏面連路人NPC都過得很爽→ Alwen: 值不值得去的世界你看那邊的路人 過得爽不爽就能都指標→ Alwen:                                              當
推 saca572381: 秒去阿幹 直接被裝日文包58F 02/13 11:48
→ openbestbook: http://imgur.com/al4QofK.jpg59F 02/13 12:17
推 babuturtle: 轉蛋二次元世界轉生　只有5%機會抽到好的二次元世界60F 02/13 12:21
→ jason1515: 你去的話只是個砲灰或路人 還是那種眼睛兩個點的背景61F 02/13 12:23
→ tim0619123: 我對只能活兩年的世界不感興趣= =62F 02/13 12:38

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看板  C_Chat 
作者  digitai1 (大摳)
標題  [暴雪] BZ新CEO致暴雪玩家社群的一封信
時間  Wed Feb 13 11:42:44 2019
https://i.imgur.com/aYl7R5p.jpg
各位暴雪的玩家…

過去幾個月，我與公司許多人討論該如何打造暴雪的未來。
有一點我們深信不疑：暴雪將始終致力於創造史詩級的遊戲與娛樂體驗。


我們遊戲研發體系很強，目前研發中的遊戲數量也是公司有史以來最多的。
同時，暴雪對自已所產製的內容一直稟持追求卓越的職人精神。要在維持這些水準
的前提下，不斷拓展遊戲內容，意味著我們需要投入時間及有才華的開發人員。


因此，我們計畫投入更多資源在遊戲開發上，為既有的遊戲提供更多內容，並盡力
研發之前未宣布的遊戲項目。電子競技與《鬥陣特攻》職業電競聯賽
也是重要的優先事項，我們將持續產製具有競爭力的電競內容。


為更佳支援上述優先事項，我們需要重組部分非遊戲開發團隊。因此，我們將縮減
北美地區非遊戲開發的職務，各地分公司將依據當地狀況，在未來幾個月做出相對應的
調整。這是個非常困難的決定，我們衷心感謝每一位曾為暴雪貢獻過員工所付出的努力。
在過渡期間，我們將提供每位非自願離職的員工離職補償(包含額外薪酬、延展福利、
生涯及轉職協助)，幫助他們尋找新的機會。
這些員工是暴雪大家庭的一員，他們對暴雪很關心，我們也非常感謝他們的付出。

儘管組織變革不易，我仍對暴雪的未來充滿信心。我們將繼續努力，不僅為了
完成我們的使命，也為完成玩家的期望，我們將在時機成熟時與大家分享。

J. Allen Brack

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根據今天的消息報導內容，動視暴雪旗下包括動視、暴雪、KING公司
(做candy crush那家)跟他們的出版媒體總共將面臨8%的裁員，也就是約800人的裁撤。

主要砍非開發人員包括競技部門、社交公關等，但這幾項包括WOW OW COD DI KING
同時也在擴大招募遊戲設計、美術、程式開發人員(都能在BZ徵才看到)

除了原本英霸的RIP，

爐石新賽制還不知道，但是推特那邊，很多幕後的被裁掉了，看來賽事規模會縮小

SCII在歐與韓賽區還是很有東西打，

COD系列雖然說遊戲開發在招募，但是電競部分會砍(COD有打電競聯盟)
在內文講到OWL，應該是目前最穩的贊助商收入來源之一

除了頂多動了一些化妝人員裁撤，沒有啥更大的東西

OWL也在上週獲得可口可樂公司合約，成為聯盟指定飲料

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https://i.imgur.com/kAqpe72.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.130.25※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550029368.A.7ED.html
→ qaz223gy: BZ 下去1F 02/13 11:43
→ PPTmilktea: 女子 口屋2F 02/13 11:43
推 gaym19: 我們要開發更有競爭力的電競 然後把電競部門給裁了3F 02/13 11:43
推 Ericz7000: 趕快去做SJW會玩的遊戲啦4F 02/13 11:43
→ gaym19: 邏輯都出來了呢5F 02/13 11:44
推 arrenwu: "我們遊戲研發體系很強" <- LUL6F 02/13 11:44
推 LABOYS: 史詩級手機遊戲7F 02/13 11:44
→ aotearoaz: 好ㄛ8F 02/13 11:44
→ killua92: 還看的到EA的車尾燈嗎?9F 02/13 11:44
噓 sunday0226: 好了啦 研發一堆手遊是吧10F 02/13 11:45
推 NoLimination: 眾所皆知 BZ是一家美術公司 研發?LUL11F 02/13 11:45
→ kullan: 自盡吧 大傻逼12F 02/13 11:45
→ efkfkp: 說過笑話創造史詩級體驗的公司，比賽伺服器幾年生不出來，13F 02/13 11:45→ efkfkp: 成就系統關卡記錄器比賽回放要靠玩家自己寫ww
推 kaj1983: 愚人節快到了15F 02/13 11:45
推 thundelet: 要重組成手遊公司了嗎16F 02/13 11:45
推 arrenwu: 他說BZ技術一流我同意 研發體系很強真的是笑了17F 02/13 11:46
→ akun710191: 股價準備起飛18F 02/13 11:46
推 ask321035: you don't say.jpg19F 02/13 11:46
→ arrenwu: 生個遊戲好像隨時都在難產20F 02/13 11:46
推 rockman73: 你們沒有手機嗎?21F 02/13 11:46
推 abc55322: 客服都被炒掉難怪公關處理這麼差22F 02/13 11:47
推 tw15: 翻譯：抓緊了23F 02/13 11:48
推 v6600600: 之前那批公關是該炒啦...24F 02/13 11:48
推 y1896547: 很會參考25F 02/13 11:48
推 F0314: 現在寧願他們像以前一樣康明順 也不願見到全面手遊化26F 02/13 11:48
推 bladesinger: 信心喊話，結果怎樣還是時間去證明吧27F 02/13 11:48
推 arrenwu: Do you NOT HAVE PHONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNES??????28F 02/13 11:48
推 Sheltis: 爐石的電競要放掉了吧 專板的鍋貼爆料有蠻多老屁股被強制29F 02/13 11:48→ Sheltis: 離職的
推 Cishang: 事實上暴雪英霸是一款很優秀的電競遊戲,但是他是糞GAME31F 02/13 11:49
→ rp20031219: 再見了暴雪32F 02/13 11:49
→ RKain: 感覺都在說當年勇33F 02/13 11:49
→ arrenwu: 可口可樂成為聯盟指定飲料 不愧是肥宅最愛34F 02/13 11:49
→ Cishang: 用電競為基準去設計遊戲本身就是錯的,因為大眾玩家是要玩35F 02/13 11:50→ Cishang: GAME不是要爭甚麼電競世界冠軍
→ rofellosx: 遊戲研發(外包)體系很強 ->>網易 騰訊37F 02/13 11:50
推 killerj466: Is this a prank envelope for everyone?38F 02/13 11:51
→ kodwsg: 遊戲研發是手遊嗎？39F 02/13 11:51
推 Stat14: 樓下看了這篇覺得暴雪有前景，準備趁低價賣房ALL IN40F 02/13 11:51
推 kodo555: 電競本質就是廣告而已 隨時可以撤掉41F 02/13 11:51
推 crash121: 加油吧 打臉酸民們 我還是相信你們可以的 像暴雪那麼有42F 02/13 11:51→ crash121: 心的公司是不會倒的
推 arrenwu: BZ如果出星海3我還是乖乖掏錢啦44F 02/13 11:52
推 ap9xxx: 史詩級45F 02/13 11:52
推 svd237: 光頭哥應該再噴一次46F 02/13 11:52
推 plzza0cats: 卡錶現在都比暴雪有良心  幹連闇榮也是47F 02/13 11:52
推 funkD: 史詩級的手機遊戲 DI48F 02/13 11:52
推 zanmarouga: 懶人包:我們要裁員了49F 02/13 11:52
→ howdo1793: 事實上現在就是 商業營利>遊玩 東西都沒以往的好玩50F 02/13 11:52
推 ntr203: 先還我貞娜的)(51F 02/13 11:53
→ arrenwu: 商業營利不就是要好玩才能營利 不然不好玩怎麼營利52F 02/13 11:53
※ 編輯: digitai1 (61.231.130.25), 02/13/2019 11:55:50
推 Satoman: 跟我前公司在大裁員的時候發的信好像欸www53F 02/13 11:54
推 Giornno: 自己拉的屎，含著淚也要吞下去54F 02/13 11:54
→ yuxds: 應該說 不一樣的好玩 手遊追求的就跟以前的遊戲差很多了55F 02/13 11:54
推 DarkHolbach: 目前研發的遊戲是最多的…只是大部分都是換皮手遊56F 02/13 11:54
→ yuxds: 很多人的好玩可能是覺得抽轉蛋很好玩57F 02/13 11:55
推 holyark93: 不要變成死屍級就好囉....58F 02/13 11:55
推 amsmsk: 不愧是肥宅快樂水59F 02/13 11:55
推 arrenwu: 轉蛋遊戲也不可能只是抽轉蛋啊 哪有那麼多資源60F 02/13 11:55
推 strayer014: 研發數量史上最多當然是手遊阿61F 02/13 11:55
→ DarkHolbach: 商業營利不一定要好玩，不然你以為中國垃圾頁遊怎麼62F 02/13 11:55→ DarkHolbach: 活下來的
推 payday: 說真的暴雪這10年來技術力根本沒啥提升吧  當年D2 W3領先64F 02/13 11:55
→ arrenwu: 課金大老在轉蛋手遊玩家裡面也只是不到1成的少數65F 02/13 11:55
推 aidansky0989: 屎詩66F 02/13 11:55
推 AbukumaKai: 喜迎手遊開發組進駐        從網易來的67F 02/13 11:56
→ payday: 業界5年10年的那種感覺已經沒有了68F 02/13 11:56
※ digitai1:轉錄至看板 WOW                                         02/13 11:56
→ adk147852: 怎麼不開嘲諷69F 02/13 11:57
→ linceass: 爐石電競死翹翹了吧70F 02/13 11:57
※ digitai1:轉錄至看板 OverWatch                                   02/13 11:57
推 Sheltis: 看你對好玩的定義 像OW對我來說本質是好玩的，被天梯跟平71F 02/13 11:57→ Sheltis: 衡搞爛又是另一回事
推 storyo11413: 持保留態度73F 02/13 11:57
推 RushMonkey: 研發體系....希望你們之後還能出款厲害的大型單機遊74F 02/13 11:57→ RushMonkey: 戲打我臉....
※ digitai1:轉錄至看板 Hearthstone                                 02/13 11:57
→ haha98: 好 陰毛76F 02/13 11:58
推 patrickleeee: 講幹話77F 02/13 11:58
→ RushMonkey: 以前的確是好幾年磨一劍，一推出就帶著業界前進好幾年78F 02/13 11:58
→ Eliphas: coming soooooooooooooon79F 02/13 11:59
→ RushMonkey: 但現在是什麼樣，大家也都知道...80F 02/13 11:59
→ Sheltis: 然後老話一句 我沒見過還沒推出就已經臭到不行的手遊 還81F 02/13 11:59→ Sheltis: 是不看好DM
推 tw15: 好幾年把周圍遊戲好地方都抄起來包裝起來推出 現在我看483F 02/13 11:59
噓 BigCat: 朝聖噓  感謝西洽開噓84F 02/13 11:59
推 chen00: 要出抽英雄的文字冒險手遊了嗎85F 02/13 11:59
噓 abjx: 研發中的遊戲數量史上最多？？ 推出遊戲數量？？86F 02/13 12:00
推 Daxin: 開發史上最多的手遊史詩大作 XD87F 02/13 12:00
推 PTTRush: Wowm scm 難道你們沒有手機嗎？88F 02/13 12:00
推 dark2012: 這樣也對啦.先要有3A級的競技遊戲接著才示競技才對嘛89F 02/13 12:00
推 lastphil: 研發就是找下個TF2重新定義成OW 大家懂的90F 02/13 12:00
→ amsmsk: 最近的大作幾乎年年出bz這種模式真的很吃虧難怪動視88不爽91F 02/13 12:00
推 dnek: 轉型成OW公司了吧，非OW項目的都被當成垃圾92F 02/13 12:01
推 dos32408: 想到當初sanday55連載後也出現類似的東西~93F 02/13 12:01
→ cat05joy: 研發 (X) 外包(O)94F 02/13 12:01
推 tamynumber1: 不要以為史詩裝備就沒有垃圾...95F 02/13 12:01
推 tw15: 動視：幹等你抄好別人都賺爆了 BZ：好喇要快錢4吧？96F 02/13 12:01→ tw15: BZ：我還不在年會上發一款最香的手機外包遊戲
→ tamynumber1: 對比越明顯反而越嘲諷98F 02/13 12:02
推 UtsuhoReiuzi: 我們要打造一個史詩級的財務公司才對吧99F 02/13 12:02
推 Sheltis: Sunday啦100F 02/13 12:03
→ Leeba: 有人玩手遊會看開發商嗎？101F 02/13 12:03
推 arrenwu: 被雷過的應該會102F 02/13 12:05
→ shuten: 研發中的遊戲數量也是公司有史以來最多的<-??????????????103F 02/13 12:05
推 strray: 都是手遊當然多啊104F 02/13 12:06
推 NoLimination: 玩什麼遊戲都要看啦 玩久你就有自己的黑名單了105F 02/13 12:07
噓 hjk56789: 致力在更多手遊開發上106F 02/13 12:08
推 funkD: 玩手游一定要看開發商好嗎 Cy就真香 手游天尊就免洗107F 02/13 12:09
→ linceass: 有史以來最多的......我猜各大IP都加緊製成手游了= =108F 02/13 12:09→ linceass: 堂堂暴雪變成手油公司情何以堪
噓 bomda: 有講跟沒講一樣 狗屁罐頭文110F 02/13 12:10
→ funkD: 支那開發就更不用說了 80趴以上都免洗換皮遊戲111F 02/13 12:10
推 NoLimination: 手遊還是外包 bz只有出美工112F 02/13 12:11
推 e04su3no: 出個OW吃雞吧113F 02/13 12:11
推 wate5566: HOTS轉型成大逃殺手遊 重返榮耀!114F 02/13 12:12
→ jileen: 原PO真的暴雪鐵粉...我這個領了獸人雕像的自嘆不如..115F 02/13 12:12
推 shinobunodok: 你自盡吧 可以讓死士鐵粉各種轉黑你也不簡單116F 02/13 12:16
推 horse2819: 所以wow m要出嗎117F 02/13 12:16
推 widec: San值太低 下去吃屎    我是說 充值118F 02/13 12:17
推 tsaodin0220: OW版吃雞 啊不就被EA搶先出了 LUL119F 02/13 12:17
推 passioncraig: 研發很猛 DI還需要外包！？120F 02/13 12:17
推 NYMets5566: 不賺錢的英霸會像D系列一樣朝登陸各種遊戲平台看齊嗎?121F 02/13 12:18
推 a125g: 研發數量最多 結果裁員?122F 02/13 12:19
噓 mystina43: 阿不就好委屈123F 02/13 12:20
推 undeadmask: 史詩級這三個字出來真的很意圖使人發笑124F 02/13 12:20
推 lv256: 砍競技跟公關啊…都是廣告系的呢125F 02/13 12:21
推 cm751298: 爆屎吃屎吧 看第一段就可以下拉了126F 02/13 12:22
噓 Tsai07: 拿D3M來對比這篇真的是笑死人127F 02/13 12:22
→ Sechslee: 可憐 摔落神壇的速度有夠快128F 02/13 12:24
推 YoruHentai: 那個史詩級應該是爐石卡片的史詩 爛到不行那種129F 02/13 12:24
推 shintz: 史詩級手遊130F 02/13 12:27
→ Diablue: 目前研發中的遊戲數量也是公司有史以來最多的<都是手遊131F 02/13 12:28
→ cat05joy: BZ看過APLEX後 OW大逃殺應該不遠矣132F 02/13 12:29
推 Sheltis: 姐夫都說過不做OW大逃殺了……133F 02/13 12:30
推 HOLDSTEAK: 我們砍了技術人員 因為我們要外包啦 JOJO!!134F 02/13 12:30
推 efkfkp: 說個笑話財務總監回鍋獎金61萬份OW，這遊戲還有沒有61萬玩135F 02/13 12:32→ efkfkp: 家都不知道了XD
推 wrath1: 史詩級手遊137F 02/13 12:33
噓 anumber: 可撥138F 02/13 12:33
→ linceass: 沒砍開發人員啦 他們還在招人 要砍掉電競那塊燒錢的139F 02/13 12:35
推 ucherey: 問題是暴雪對史詩級的定義跟玩家差太多了，例如那個D3140F 02/13 12:36
推 theyolf: 到處都在噴 沒想到皇城還有人挺爆雪快笑死 難怪會倒141F 02/13 12:37→ theyolf: 說起來爆雪有完全自主研發過任一款遊戲嗎? 不都是抄
推 djyunjie: 翻譯 我們現在的遊戲爛透了143F 02/13 12:39
推 vul3kuo: cod曇花一現 apex出了就瞬間過氣144F 02/13 12:40
推 twetto912: 嗯嗯 呵呵 好喔145F 02/13 12:44
推 audi1005: 個人信仰值已經歸零 不預購等遊戲出來再看評價146F 02/13 12:45
推 swallow753: 電話會議上提到今年不會有大作147F 02/13 12:46
→ mike0327: 乖乖拍魔獸電影好嗎148F 02/13 12:47
推 mashiroro: 史詩級殞落,溫馨149F 02/13 12:48
噓 moebear: 公關上次處理成那樣 砍了正好150F 02/13 12:49
噓 Luber: 笑死 這幾年研發的是什麼垃圾出來151F 02/13 12:50
→ dos32408: 話說嘉年華dl被幹爆後不是藍帖有說聽到了大家的聲音了152F 02/13 12:53→ dos32408: 之後沒下文了誒

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看板  Gossiping 
作者  mason710 (我不是妳想像的那麼勇敢)
標題  [新聞] AIT：美國不支持台灣獨立公投
時間  Wed Feb 13 12:48:35 2019

AIT：美國不支持台灣獨立公投

自由電子報

http://bit.ly/2GFOjf4
反對片面改變現狀 AIT：美國不支持台灣獨立公投 - 政治 - 自由時報電子報
喜樂島聯盟推動獨立公投，美國在台協會（AIT）前理事主席卜睿哲日前就此事致函喜樂島聯盟總召郭倍宏，表達擔憂。美國在台協會（AIT）今天明確表示，美國長期政策反對片面改變現狀的行動，「我們不支持台灣獨立公投」。喜樂島聯盟推動獨立公投，於1月底發表致立委公開信，呼籲立法院立即修正公投法，讓台灣人民有權透 ...
〔記者呂伊萱／台北報導〕喜樂島聯盟推動獨立公投，美國在台協會（AIT）前理事主席
卜睿哲日前就此事致函喜樂島聯盟總召郭倍宏，表達擔憂。美國在台協會（AIT）今天明確表示，美國長期政策反對片面改變現狀的行動，「我們不支持台灣獨立公投」。
喜樂島聯盟推動獨立公投，於1月底發表致立委公開信，呼籲立法院立即修正公投法，讓
台灣人民有權透過公投對台灣前途表達意見，並將於2月28日公布立委連署結果。
現為華府智庫「布魯金斯研究院」東亞研究中心資深研究員的卜睿哲，11日發表「致郭倍
宏及其盟友公開信」，評論獨立公投議題。卜睿哲舉前總統陳水扁推動公投遭美方批評為
例，提醒喜樂島，中國明確反對台灣獨立，可能採取非和平手段回應，使該提案涉及與美
國利益有關的安全穩定，且美國長期認為兩岸任一方都不應片面改變現狀。
AIT發言人孟雨荷今天回應此事表示，兩岸和平與穩定攸關美國深遠且重大利益，台灣是
可信賴的夥伴，美國也珍惜台灣維繫和平穩定的努力。孟雨荷說，美國反對片面改變現狀
的行動，「這是我們長期以來的政策，我們不支持台灣獨立公投（ It has been our lon
gstanding policy that we do not support a referendum on Taiwan independence.
）」。
孟雨荷也再次強調，台灣是個民主成功故事，也是世界上的良善力量，就像美國副總統彭
斯去年在演講中所說的，台灣擁抱民主，為所有華人展示一條更好的道路。
備註：
AIT+自由
靠杯，我想不到怎麼凹了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.244.116※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550033318.A.546.html
噓 Vett: AIT+自由雙重打臉？   給不給人活啊1F 02/13 12:49
推 ldeathkiller: 不然你們到底想怎樣啦2F 02/13 12:49
推 s820912gmail: 維持啦3F 02/13 12:49
噓 qber: 9.2又要高潮了4F 02/13 12:49
→ kent: 那統一公投呢5F 02/13 12:49
推 dio0204: 吉娃娃：美國一定會為了台獨而戰6F 02/13 12:49
推 CjackC: 柯文哲的外圍組織拉7F 02/13 12:49
→ MrXD: 聰明 公投一定也不過 不是維持就是支持統以的一堆炳中8F 02/13 12:49
→ wondtty: 不支持就是中共同路人吧？9F 02/13 12:49
噓 chaunen: 台灣自助餐 吃好 吃滿10F 02/13 12:49
推 bredka: 爽 台獨分子閃邊去啦11F 02/13 12:49
→ ciswww: 他們想「維持現狀」12F 02/13 12:49
→ whiteadam: ㄎㄎㄎ 吉娃娃： 親美抗中13F 02/13 12:49
→ rabbit83035: 不用公投阿 直接獨立 反正美國.......美國人呢?14F 02/13 12:49
推 mouz: 讚讚讚，台灣是CHINA一部分，Republic of CHINA15F 02/13 12:50
推 ghgn: 美國是中共同路人 請美國說明為什麼舔共?16F 02/13 12:50
推 ViktorGoogle: 美國爸爸不給的 你們別想要17F 02/13 12:50
推 KasperTW: 美國就是這副嘴臉，硬給他公投下去就對了18F 02/13 12:50
噓 slaughter99: 覺青繼續自慰以為全世界都會幫台獨19F 02/13 12:50
→ s155260: 急毒派被爸爸打臉20F 02/13 12:50
推 w6422613: 現在獨立公投的結果一定是不會過啊XD21F 02/13 12:50
推 nagisanoff: 蔡總統的維持現狀才是美國會支持的22F 02/13 12:50
推 huangjyuan: 美國爸爸……23F 02/13 12:50
推 funkD: 吉娃娃臉被打爆了24F 02/13 12:50
→ y1896547: 智障蛆蛆高潮噴汁25F 02/13 12:50
推 pieceiori: 啪! 原來吉娃娃臉打下去也會有聲26F 02/13 12:50
推 kenro: 用統一公投玩玩也是方法 然後把美日中放在一起 XD27F 02/13 12:50
推 Sinreigensou: 慘 現任講話了28F 02/13 12:50
昨天一堆人說卜睿哲是過氣小咖

推 silentlin: 正常啊 那些想搞獨立的應該是沒有國際觀29F 02/13 12:50
推 FJU597660557: 柯文哲：同文同種、中華文化圈、兩岸一家親30F 02/13 12:50
→ Sinreigensou: 啪啪啪31F 02/13 12:50
推 if2: 上一個公投的被搞到漏尿了32F 02/13 12:50
→ sheng612: 結果 AIT 講的跟 柯P 一樣33F 02/13 12:50
推 amos30627: 所以民進黨蔡英文根本沒有要推啊34F 02/13 12:50
推 Leeheaven: 摳憐 難怪辣台妹要稱病神隱35F 02/13 12:50
噓 cena0605: 我們給爸爸那麼多錢到底是為什麼36F 02/13 12:50
維持現狀啊
你乖乖維持現狀，中國打來時美國就會幫你擋

→ whiteadam: 吱吱：美國不支持台獨＝就是中共同路人吧37F 02/13 12:50
推 zombiechen: 就是提早出手叫郭別出來亂蔡的選情。38F 02/13 12:50
→ ciswww: 美國不支持統一也不支持獨立39F 02/13 12:51
推 Galm: 這早就知道的事情了,但還有人活在同溫層看不清40F 02/13 12:51
噓 knives: 不支持獨立，又賣武器給台灣，到底是想怎樣41F 02/13 12:51
希望我們維持現狀啊，很難懂？

→ aa1052026…
→ aa1052026: 獨派快去AIT扔鞋啊 不是最會扔了?42F 02/13 12:51
推 gowang19: 吉娃娃又要崩潰了 哈哈43F 02/13 12:51
→ Sinreigensou: 而且還是自由44F 02/13 12:51
我其實應該先貼個中時再貼自由
但是這樣會超貼

→ huangjyuan: 白痴都知道要兩邊博弈 一面倒根本智障45F 02/13 12:51
推 Zombieslayer: 支那台北46F 02/13 12:51
→ gn01914120: 那我多買兩把扁鑽的話 可以支持一下嗎47F 02/13 12:51
推 ynd:  可憐 哈哈哈哈哈哈。吱吱崩潰48F 02/13 12:51
推 jenchieh5: 不給獨卻要我們每年買扁鑽，這就是吉娃娃想抱的大腿49F 02/13 12:51
推 bluerain0958: 喜樂島真的聰明的話  應該推統一公投才對50F 02/13 12:51
這個美國更反對

→ pieceiori: 智障蛆蛆高潮噴汁 <- 麻煩請快去幹你美國爸喔51F 02/13 12:51
推 neo5277: 美國:朕不給的你不能搶52F 02/13 12:51
推 bredka: 美國不支持台獨53F 02/13 12:51
→ kenro: 到時候要和美日統一的海電中國的就很有趣了54F 02/13 12:51
→ silentlin: 所以說 蔡英文的維持現狀論 才是最正確合理的!!55F 02/13 12:51
推 rabbit83035: 不支持台灣獨立 原來AIT也是親中56F 02/13 12:51
推 CavendishJr: 美國本來就不支持啊57F 02/13 12:51
→ CYL009: 昨天吸獨仔還說前任算三小  這次要說啥58F 02/13 12:51
「發言人算三小！」

→ sheng612: 美國政策一直很清楚,就是不給你獨也不給統59F 02/13 12:52
推 LeMirage2000: 如果今天獨立是最大利益，那就可以惹60F 02/13 12:52
推 luckymore: 一直都是這樣啊 所以郭倍宏是故意不甩還是真的不知?61F 02/13 12:52
→ ciswww: 問題是AIT也不支持統一62F 02/13 12:52
推 afgfg: 早就說統獨是假議題 根本不是我們決定的63F 02/13 12:52
→ tony15899: 早就說AIT是9.264F 02/13 12:52
推 memoryautumn: 那我們辦統一公投好了65F 02/13 12:52
→ huangjyuan: 台毒繼續圍堵柯文哲66F 02/13 12:52
→ sheng612: 完全講的跟柯P 一樣67F 02/13 12:52
推 ramirez: 哈哈 吉娃娃不是最愛講美國老爸認證的嗎????68F 02/13 12:52
→ yiyiyyi423: 主人說話了 吉娃娃安靜點69F 02/13 12:52
→ gowang19: 小心被7.77抹黑說是中國臥底的 XDDD70F 02/13 12:52
※ 編輯: mason710 (101.15.244.116), 02/13/2019 12:56:20
推 warchiefdodo: 吉娃娃呱呱叫中71F 02/13 12:52
推 liiiiiiiio: 台灣早就選擇中国台北了72F 02/13 12:52
推 kkevil: 台毒吉娃娃：爸爸 你不是說好要救我的嗎73F 02/13 12:52
推 tsubasawolfy: 統獨是假議題 因為拔拔說了算74F 02/13 12:52
推 cjoe: 柯P之前真是被黑心酸的75F 02/13 12:52
推 CarpenterLiu: 獨立公投一定不過阿，台灣現在智障這麼多76F 02/13 12:52
推 icou: 這到底有啥高潮...美國一直以來態度就這樣啊77F 02/13 12:52
推 devilkool: 有人以為美國支持？智商比姆咪還低78F 02/13 12:53
推 alcpeon911: 一定是柯萊爾的錯79F 02/13 12:53
→ rickey1270: 就維持現狀啊==80F 02/13 12:53
→ CYL009: 美國老早就看獨派這副模樣 早就反感惹  吸獨仔判斷錯誤笑81F 02/13 12:53
→ xian: 吸獨仔咧 死光囉? 還是在裝睡82F 02/13 12:53
推 s6525480: 辣台妹很快就會發FB澄清事實 你各位要有信心 爸爸愛我們83F 02/13 12:53
→ CYL009: 死人 台灣大部分人還是看得懂的美國訊息84F 02/13 12:53
→ pieceiori: 建議吉娃娃快去AIT前面自掐表示抗議 不是有位台獨女神?85F 02/13 12:53
推 CharleneTsai: 美國爸爸：統獨我說了算 懂?86F 02/13 12:53
→ aa1052026…
→ aa1052026: 照之前版上獨派邏輯 不支持台獨 就是支持中國台北87F 02/13 12:53
推 zombiechen: 郭要出來選總統。老美先出來幫蔡壓制一下88F 02/13 12:53
推 finzaghi: 9.2高潮89F 02/13 12:53
→ hw1: 看這群老毒物在罵小英就笑出來了 維持現狀派最大咖叫美國90F 02/13 12:53
推 mow1982: 台獨不是很秋，美國爸爸打臉啦，笑死91F 02/13 12:53
噓 ptt987654321: 這篇就是DPP在跟郭倍宏說 2020不要出來鬧啦92F 02/13 12:53
→ luckymore: 不過跟美國統一的選項有沒有機會我就不知道了XDD93F 02/13 12:53
推 bredka: 美國沒有中心思想 跟柯P一樣94F 02/13 12:53
推 widec: 不准台獨的一直都是美國爸爸呀95F 02/13 12:53
→ ptt987654321: 哪會看不懂 很好懂啊96F 02/13 12:54
→ gowang19: 辣台妹不辣了  XDDDD97F 02/13 12:54
推 vow70: 吉娃娃快出來罵AIT是中共同路人98F 02/13 12:54
推 inshadow: 吉娃娃:說好的美國要幫打仗呢...99F 02/13 12:54
→ CYL009: 不過沒差 美國現在要把9.2和吸獨仔一起解決惹 哈哈哈哈哈100F 02/13 12:54→ CYL009: 哈哈哈哈哈
推 WeGoYuSheng: 就美國一貫立場啊"不支持"但是沒說"反對"，反觀支那102F 02/13 12:54
推 oopsskimo: 本來就不該獨立公投 該公投加入日本 日本台灣才是正解103F 02/13 12:54
推 gary2011: 喜憨島:都是蔡英文的錯!叭叭下台104F 02/13 12:54
→ WeGoYuSheng: 國都是講嚴正"反對"台灣ooxx105F 02/13 12:54
推 m21423: 廠工崩潰 蔡英文跳票106F 02/13 12:54
推 bill91305: 所以可以推統一公投嘛，想看看想被統的有多少107F 02/13 12:54
噓 MEVIUS: 覺青吱吱7.7崩潰   美國爸爸打你一巴掌XDDDDDDDDDD108F 02/13 12:54
推 spark12: 美國：不准加入聯合國 不准統一 不准獨立 不准核武 不...109F 02/13 12:54
推 AloRaiVet: 關你祖國老美屁事~  台灣人自己決定110F 02/13 12:54
推 stevenkuo: 台灣是美國的? 投屁111F 02/13 12:54
推 ray8082: 垃圾柯特首又在唱衰公投 等等 咦?112F 02/13 12:54
推 phoenix1017: 哈哈哈 之前就講了 要獨要統都不是台灣自己可以決定113F 02/13 12:54
噓 whiteadam: 吱吱：美國不支持台獨＝就是中共同路人114F 02/13 12:54
推 misthide: 爸爸不給 你不能搶 基本上台灣跟日本南韓一樣 一定程度115F 02/13 12:54
→ pieceiori: 政經看吱障 柯文正跟曹長青要開始幹美國了嗎?116F 02/13 12:54
→ mingchaoliu: 誰說DPP上台就會台獨？敢台獨美國就先出手制止了117F 02/13 12:55
推 hsb1012: 這幾位老人家 好好休息吧118F 02/13 12:55
推 Sinreigensou: 套用吱吱的不支持獨立就是統一=>抓到了AIT支持統一119F 02/13 12:55
→ ptt987654321: 獨派就看準中美貿易戰想藉此獨立求美國保護120F 02/13 12:55
→ u9005205: 噗！前後矛盾的說法…121F 02/13 12:55
推 pytzog: 美國拔拔說話了 吉娃娃要聽話喔122F 02/13 12:55
→ vow70: 柯P早講過了，統獨現在就是美國說了算，當初一堆吉娃娃還說123F 02/13 12:55
→ misthide: 上是美國的附庸國124F 02/13 12:55
推 firecrest: 喜樂島他媽智障嗎 一定不會過的125F 02/13 12:55
推 poeoe: AIT明確表態了XDDDD126F 02/13 12:55
推 XXV0: 美國不嗆中又不支持台毒跟柯一樣 就是舔中紅的中共同路人127F 02/13 12:55
→ ptt987654321: 但此舉反而給中共轉移焦點 可以藉此對台動武128F 02/13 12:55
噓 vanson37: 這樣我更要支持獨立129F 02/13 12:55
推 ViktorGoogle: 台灣就是美國的看門狗 狗骨頭還要自己跟主人買130F 02/13 12:55
推 huangjyuan: 有些人真的很愛凹文字遊戲耶 超自助餐的131F 02/13 12:55
推 axe0919: 幫吉娃娃QQ132F 02/13 12:55
→ metal521: 吱     吱     崩       潰         啦133F 02/13 12:55
推 fujimoto: 不意外 那些抱美國大腿的醒了沒134F 02/13 12:55
推 Xceberus: 我也不支持啊 我綠粉獨派欸135F 02/13 12:55
→ CYL009: 欸欸 吸獨仔跟9.2可以一起衝進AIT抗議啊 我好想看到衛兵把136F 02/13 12:55
推 jinx55123: 原本就獨立的 幹嘛要獨立公投137F 02/13 12:55
推 dodoning: 9.2高潮138F 02/13 12:55
→ CYL009: 這兩種人射程蜂窩喔 嘻嘻139F 02/13 12:55
推 mow1982: 台獨個藍教，美國爸爸肛台獨，開花啦140F 02/13 12:55
推 tin123210: 台灣和平獨立大概會很親中吧，我是美國也不想。最好你141F 02/13 12:55
→ ptt987654321: 轉移中共治理中國的一些弊病142F 02/13 12:56
→ tin123210: 們打成一團，這樣中國也沒力氣搞美國了143F 02/13 12:56
推 hw1: 美國是不會因為台灣要獨立就打你啦 看起來比較像是你要打獨立144F 02/13 12:56
噓 gankgf: 不好意思 住民自決 親爸都不能插手145F 02/13 12:56
→ minimylove: 滯台支畜賤種都群起高潮了！146F 02/13 12:56
→ vow70: 柯的話是在酸美國，這次AIT直接表示態度，吉娃娃還要說啥147F 02/13 12:56
推 charles269: 建國好嗎  獨甚麼立148F 02/13 12:56
→ u9005205: 台灣就是最大規模的人類社會學試驗，看在扭曲的價值觀下149F 02/13 12:56
→ mingchaoliu: 中共五毛與KMT 9.2不要以為自己就可以制止DPP台獨150F 02/13 12:56
→ u9005205: 民主能撐多久…151F 02/13 12:56
推 deepinheart: 因為白痴都知道不會過...東奧都可以投成這樣了152F 02/13 12:56
推 bredka: 要決定統獨本來就是美國人在決定 台灣人洗洗睡啦153F 02/13 12:56
→ hw1: 戰爭我美國就旁邊看154F 02/13 12:56
推 pchunters123: 請問現在風向要推，還是噓？155F 02/13 12:56
→ sonyabear…
→ sonyabear: 台灣原本就不是國家，美國不挺不奇怪156F 02/13 12:56
推 xian: 美國人出手管狗了 XDDD 吉娃娃還不乖乖坐下157F 02/13 12:57
推 kenro: 美帝的意思是台灣由他們決定 自己想搞有的沒的不可以158F 02/13 12:57
→ vow70: 吉娃娃快點進攻AIT的臉書，進行退讚攻擊啊159F 02/13 12:57
→ samuelcdf: 吱障還是先浪費電去玩返肖吧, 還願快要出了. 加上228又160F 02/13 12:57
→ ptt987654321: 人家美國正要幹爆中共 別給中共轉移焦點的口實好嗎161F 02/13 12:57
→ excia: 我也不支持 現階段就沒有條件 崩潰殺小162F 02/13 12:57
→ u9005205: 一直以來的訴求就是台灣國家正常化…163F 02/13 12:57
推 Khadgar: 我支持獨立, 但是不支持現在公投...智障太多太危險164F 02/13 12:57
推 awj32jo: 中心思想呢165F 02/13 12:57
→ mingchaoliu: 能制止台獨只有美國，不支持台獨，DPP就沒戲唱了166F 02/13 12:57
→ pieceiori: 吉娃:9.2高潮! 美爸(臉打下去):吵死了! 吉娃:...(哭哭167F 02/13 12:57
推 catclan: 就台灣關係法啊  又不是什麼新說法168F 02/13 12:57
推 hoodi: 如果是柯說的話...早就被洗板一年了吧169F 02/13 12:57
→ samuelcdf: 可以吱己在家噴汁噴一波170F 02/13 12:57
推 afgfg: 好心提醒廠工：AIT搬到內湖囉^ ^171F 02/13 12:57
推 DORAQMON: 美國從頭到尾 就是 支持一個中國!!!!!!!172F 02/13 12:57
推 jesiuty: 老柯 先知是孤獨的173F 02/13 12:57
推 yoshro: 本來就是維持現狀派目前最大，蔡也是這樣當上的。174F 02/13 12:58
→ ptt987654321: 真的啦 要獨立 等美國打爆中共再說啦175F 02/13 12:58
推 yankees1201: 老美也算開天窗說亮話了！想獨或想統的統統不準，台176F 02/13 12:58
→ turgnev: 抓到了！美國支持柯文哲，支持兩岸一家親！177F 02/13 12:58
推 ariadne: 怎麼不反過來問 米國支持中國統一台灣嗎？ XDD178F 02/13 12:58
→ samuelcdf: 國會要改革 改革要過半 吱障蠢夢最霉 一生賤命相隨179F 02/13 12:58
噓 whiteadam: ㄎㄎ 不是說台灣前途由住民決定 公投有錯ㄇ？？？？？180F 02/13 12:58
→ yankees1201: 灣人自己看著辦阿181F 02/13 12:58
→ kaodio: 米國:保護費不夠多 要升級VIP獨立建國要再多充點值喔182F 02/13 12:58
推 ray8082: 協尋駐版柯黑id 這篇完全不見183F 02/13 12:58
推 mutom: 勿忘中國台北公投184F 02/13 12:58
→ bredka: 台灣一堆腦殘自以為可以自己決定統獨185F 02/13 12:58
推 jympin: 美國一直都這樣啊 他就希望永遠維持現狀 獨立後反而沒得186F 02/13 12:58
→ ptt987654321: 你現在中美貿易戰 別給中共轉移國內壓力的機會187F 02/13 12:58
推 mow1982: 台獨哭哭，美國這棒打的響，自慰台獨188F 02/13 12:58
→ jympin: 插手189F 02/13 12:58
→ hoodi: Dpp要不要出來嗆一下說話的傢伙是中共同路人？190F 02/13 12:58
推 biollante: 吉娃娃現在要怎麼辦？聽大主人的話？191F 02/13 12:58
→ poeoe: 沒什麼好吵統獨了吧 乖乖維持現狀吧192F 02/13 12:58
→ catclan: 東奧正名都沒過了 推獨立公投真的不妥 美國不爽更慘193F 02/13 12:58
噓 ezorttc: 都已经投完有结果了，是还要投屁194F 02/13 12:59
推 baboosh: 美國阿爸是發現投完可能是不支持居多195F 02/13 12:59
→ biollante: 還是聽小主人的繼續吠？196F 02/13 12:59
→ nttc: 豬油，反啦！197F 02/13 12:59
推 Yonhao: 入美第51州公投198F 02/13 12:59
→ jympin: 美國沒把中國解決前 不可能讓台灣獨立的199F 02/13 12:59
推 huangjyuan: 不要怕 228年度大戲又要到了200F 02/13 12:59
→ dreamnook: (′・ω・`)201F 02/13 12:59
推 metal521: 吉娃娃在吠阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~202F 02/13 12:59
推 ckj19911117: 哈哈哈203F 02/13 12:59
→ baboosh: 沒看共產黨都沒在靠北公投的204F 02/13 12:59
→ Xceberus: 會迷信公投的 看清楚點 美日立場就是這樣205F 02/13 12:59
→ daniel1344: 現在台美關係最好的時刻都不支持了 啥時才要支持206F 02/13 12:59
推 ericisfish: 蔡英文也差不多論調阿 有啥好崩潰的207F 02/13 12:59
→ pieceiori: 唉 廠公吉娃剩沒幾隻 花果山又被柯粉搶回來了 有點無聊208F 02/13 12:59
推 Leeheaven: 冥進洞不是都說 台灣前途由台灣人決定？209F 02/13 12:59
推 vow70: 吉娃娃快點出來說文解字啊，看你們怎麼拗。210F 02/13 12:59
→ ezorttc: 早就归顺我大中华，还想干预内政吗？211F 02/13 12:59
推 Sinkage: 菜有說過要獨立公投嗎 一堆柯粉這樣就高潮212F 02/13 12:59
推 heureuxseed: 如果沒過對台灣傷害也很大 不要忘了上次...213F 02/13 12:59
推 kea88102: 統獨是假議題214F 02/13 12:59
→ u9005205: 中華民國在李登輝寧靜革命推總統直選，本來以為時間會215F 02/13 12:59
→ AN94: 維持現狀等於統一 抓到 AIT是中共同路人 美國爸爸快制裁他216F 02/13 13:00
推 Meerz: 反核吸獨仔：美國爸爸不要我了，哭哭:(217F 02/13 13:00
推 james80351: 廠工：AIT舔共！218F 02/13 13:00
→ samuelcdf: https://goo.gl/Pozfnc吱障過得不好就是好!!! www219F 02/13 13:00
成為川普的「棋子」？蔡英文：「我們自己也是棋手」 - 政治 - 自由時報電子報
美國川普政府拉攏與台灣關係，並與中國掀起貿易戰，有人擔心台灣是否成為川普總統的「棋子」，蔡英文總統在今晚播出的電視專訪裡談及台灣對外戰略認為，不要小看台灣，無論是經濟還是國防，我們有相當的實力，所以很多人說我們是別人的棋子，但不要忘了，「我們自己也是棋手」，就順勢操作。總統說，台灣面臨的外部的情勢是 ...
→ farnorth: 早就說除了九二共識一國兩制別無選擇了嘛220F 02/13 13:00
→ u9005205: 讓38年逃來台灣的讓時間解決問題，看來表觀遺傳也適用221F 02/13 13:00
推 good5755: 柯P484 先知222F 02/13 13:00
推 t52101t: AIT484白粉R==223F 02/13 13:00
推 pitalvlu: 喜樂島真的狂 對內翻轉選舉盤 對外又惹美國不開心224F 02/13 13:00
→ u9005205: 於政治…225F 02/13 13:00
推 hoodi: 大廠公呢？226F 02/13 13:00
推 RW2010: 吉娃娃崩潰227F 02/13 13:00
推 kea88102: 台灣早就是實質上的獨立政權228F 02/13 13:00
噓 kevin31a2: 要獨立先把藍綠都幹掉229F 02/13 13:00
→ Xceberus: 急獨左膠 根本阿共同路人230F 02/13 13:00
→ excia: 維持現狀跟美國一起站隊幹中國 以後的事以後再說 這才是務231F 02/13 13:00
推 bredka: 現實情況就是台灣前途由美國人來決定232F 02/13 13:00
噓 whiteadam: 吱吱：ait=中共看門狗 中共同路人233F 02/13 13:00
推 mow1982: 台獨怎不敢幹瞧美國，怪了，舔美舔成這樣234F 02/13 13:00
→ excia: 實台獨 台獨不是喜樂島說了算235F 02/13 13:00
推 Sinreigensou: 先看政經會不會討論這個236F 02/13 13:00
→ james80351: 美國人都比急獨還理性237F 02/13 13:00
→ poeoe: 柯根本先知238F 02/13 13:00
→ Leeheaven: 柯黑呢？人都死光了？239F 02/13 13:00
→ mingchaoliu: 統獨都是美國說了算，兩岸的國共與DPP洗洗睡啦!240F 02/13 13:01
推 f222051618: 吉娃娃:蔡英文外交超強 對美關係歷來最佳 內政吃屎也241F 02/13 13:01
推 yiyiyyi423: 台獨： 汪汪 汪汪汪 汪汪汪汪242F 02/13 13:01
→ f222051618: 不怕243F 02/13 13:01
推 otsuka123: 米國就用台灣來箝制中國 你以為他真的在意自由民主啊244F 02/13 13:01
→ vow70: 加泰隆尼亞獨立公投過了，歐美還不是照樣不承認獨立245F 02/13 13:01
→ excia: 垃圾9.25毛不用高潮 支持台獨不等於支持喜樂島246F 02/13 13:01
推 mtmnkor: 1124證明台灣人很好操弄  智商很低247F 02/13 13:01
推 silentlin: 就是支持蔡英文啦 維持現狀才是保護台灣的唯一解!!248F 02/13 13:01
→ CYL009: 早說惹 吸獨仔就是居心不良的一群 美國大概忍很久了吧 喔249F 02/13 13:01
推 jympin: 阿扁就是一個例子250F 02/13 13:01
→ hoodi: 各位覺得沒什麼鄉民 試想看看今天如果這話是柯說的 會如何251F 02/13 13:01
→ CYL009: 對惹 選舉之前說媒體很亂 你還以為只針對中共 在我看來針252F 02/13 13:01
推 xulei: 已經獨立 無需公投253F 02/13 13:01
→ CYL009: 對吸獨仔比較多 摳連254F 02/13 13:01
推 ptt987654321: 本來就是美國說了算 最好是自決 當初美援給假的喔255F 02/13 13:01
推 metal521: 吉娃娃變孤兒了256F 02/13 13:01
推 afgfg: 要獨立 先搞好國防和經濟再說吧257F 02/13 13:01
→ nakayamayyt: 美國爸爸都說話了 郭倍宏就閉嘴吧258F 02/13 13:01
推 ePaper: 美國一直都是希望維持現狀吧 多一事不如少一事259F 02/13 13:01
→ ericisfish: 柯文哲自己幹譙過美國 柯粉在高潮什麼？！260F 02/13 13:01
→ f222051618: 欸 ? 說好的美國爸爸呢261F 02/13 13:01
→ linceass: 美國支持的話阿扁還會被關到漏尿嗎? 吉娃娃沒腦吧262F 02/13 13:01
→ Moratti: 現在要推統一公投 白癡 到底是真獨還是假獨263F 02/13 13:02
推 jiaching: 吉娃娃慘被美國爸爸打臉264F 02/13 13:02
推 cul287: 維持現狀最符合台美利益265F 02/13 13:02
→ samuelcdf: 吱障的大頭目瘌呆妹還不出來表達震怒? www266F 02/13 13:02
→ mtmnkor: 只看LINE貼圖記口訣蓋章  完全沒有思考能力267F 02/13 13:02
→ otsuka123: 兩岸發生戰爭 米國人就像對南越 拍拍屁股走了 死的也268F 02/13 13:02
→ farnorth: 台灣經濟輸中國這麼多269F 02/13 13:02
→ yeustream: 覺青:全世界都在等台灣人表達出自己的意見,你不先獨立270F 02/13 13:02
推 jtr081025: 所以美國爸爸願意讓台灣納入第51州嗎?271F 02/13 13:02
→ otsuka123: 不是米國人272F 02/13 13:02
推 TVman: 獨派：美國早就承認台灣是國家273F 02/13 13:02
推 lwamp: 吱障又要出征了嗎 AIT是中國養的?274F 02/13 13:02
→ ptt987654321: 阿扁是被美國弄到漏尿 可不是被中共啊275F 02/13 13:02
推 mow1982: 台獨永遠都不可能，醒醒吧！276F 02/13 13:02
推 mocca000: 豬隊友到此等境界 喜樂島是不是有被統派混進去臥底啊？277F 02/13 13:02
→ yeustream: 別人想幫你都沒辦法喔~~278F 02/13 13:02
噓 lovecmgirls: 急娃娃：AIT舔共滾出台灣279F 02/13 13:02
→ vow70: 這話如果是柯講的，早就洗幾百篇，直接把華航罷工蓋過去了280F 02/13 13:02
推 Vere: 他們知道一定不會過的阿 看看公投正名就知道了281F 02/13 13:02
推 Sinkage: 在美國眼中那些舔92共識也是違反現狀安定的行為啦282F 02/13 13:02
→ linceass: 整天只會捧美 也要有點加強自己的實力283F 02/13 13:02
→ gn1384181…
→ gn1384181: geordie出來吠個幾聲吧 你的美國爸爸表態了284F 02/13 13:02
→ v2v2123: 這不是阿扁時代就知道的事嗎 上面怎麼一片高潮285F 02/13 13:02
推 a33132133: 柯被黑爽的286F 02/13 13:02
→ weed222: 吉娃娃......他們就不明白，有些事情只能做不能說。287F 02/13 13:02
推 a2156700: 汪汪汪288F 02/13 13:02
推 s881720: 阿扁就玩過一次 然後就被美國修理289F 02/13 13:02
推 ray8082: 恩? 這時後又要切割喜憨島了290F 02/13 13:02
→ u9005205: 台灣關係法的誕生也是美國國務院和國會折衝產生的…291F 02/13 13:02
→ excia: 支持維持實質獨立 不支持現階段「建國」獨立292F 02/13 13:03
推 catclan: 美國對台政策一向如此 說先知是搞笑嗎293F 02/13 13:03
→ CYL009: 吸獨仔要面對美軍惹 手牽手叫美軍退回東海岸海溝 哈哈哈哈294F 02/13 13:03
推 sunen: 當初崩潰中國臺北的吸獨仔快出來295F 02/13 13:03
→ CYL009: 哈哈哈哈哈哈296F 02/13 13:03
推 huangjyuan: 辣台妹＞俗辣台妹 華麗變身297F 02/13 13:03
推 frank01: 美國人爸媽今天會在節目中崩潰嗎298F 02/13 13:03
→ gn1384181…
→ gn1384181: [新聞] 中國沿海7城市「軍民備戰」 郭文貴、班農：共軍299F 02/13 13:03
噓 jimmyliu1217: 蠢吱又要崩潰了300F 02/13 13:03
推 gaywen: 覺青崩潰301F 02/13 13:03
→ linceass: 的決心302F 02/13 13:03
推 awj32jo: 怎麼跟柯屁說的一樣 我要去退AIT的讚了303F 02/13 13:03
→ gn1384181…
→ gn1384181: 侵台可能性大增304F 02/13 13:03
推 gugugaga: ㄏㄏ美國爸爸說話了 吉娃娃就乖乖吞吧305F 02/13 13:03
→ mow1982: 台獨都不敢罵美國耶，果真是狗，舔美狗306F 02/13 13:03
推 pony666: 合理 看看上次智力測驗...哈哈哈307F 02/13 13:03
推 SupCat: 五毛仔出來吠兩聲吧308F 02/13 13:03
→ CYL009: excia這個吸獨仔開始切割惹 看起來真可愛呢 哈哈309F 02/13 13:04
→ gn1384181…
→ gn1384181: 美國人也會怕?310F 02/13 13:04
→ linceass: 柯屁就白白被這群吉娃娃黑啊311F 02/13 13:04
推 LemonUrsus: 要獨立先開放全面徵兵制啦!靠美國??(黑人問號)312F 02/13 13:04
推 mecca: 哈哈  這才是真實情況  對米國才有利益313F 02/13 13:04
推 AustinRivers: 本來就是美國老爸不給的314F 02/13 13:04
→ newtana: 蔡英文也沒說要獨立，只說維持現狀，白粉仔又在自慰了315F 02/13 13:04
推 HiSop: ===吉娃娃 吠個兩聲來聽聽啊 不是很唱秋 怎麼美國說了算===316F 02/13 13:04
→ huangjyuan: 我想聽美國人爸媽跟長青的看法317F 02/13 13:04
→ pitalvlu: 難怪小英會反問誰是台派 讓這些人搞台獨意識真是笑話318F 02/13 13:04
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 贏了！！319F 02/13 13:04
推 herro760920: 美國人又來亂了320F 02/13 13:04
推 lolwtfnow: 那當美國一州好ㄅ好R321F 02/13 13:04
推 hamasakino: 吉娃娃 高聲哀號322F 02/13 13:04
→ semih: 彭文正晚上敢罵AIT美國爸爸嗎 哈哈323F 02/13 13:04
推 slimfat0202: 幹你媽喜憨島，台獨可做不可說，每天狗吠沖衝三洨？324F 02/13 13:04
推 nekoten: 美國當然不支持 因為不會過 台灣人智商就這樣了325F 02/13 13:04
推 popopal: 現在不能刺激中國給中共有理由對內宣揚開戰  先給中共鎖326F 02/13 13:04
→ slimfat0202: 根本就是內耗最會327F 02/13 13:04
→ LemonUrsus: 一堆在那邊幻想靠誰 靠自己啦!328F 02/13 13:04
→ mecca: 一堆吉娃娃在那邊說甚麼米國一定會幫你打仗 笑死XDDDD329F 02/13 13:04
→ gn1384181…
→ gn1384181: 老共等著吉娃娃作球給他們殺了，沒想到美國人先慫了QQ330F 02/13 13:04
推 e9ez1: 統獨本來就是假議題 美國就要你維持現狀 不過吉娃娃大崩潰331F 02/13 13:04
推 redhairspike: 柯P真的是先知阿!!!332F 02/13 13:04
推 halflord: 覺青：我不當兵美國人也會幫打仗333F 02/13 13:04
推 aa01081008tw: 綠粉:美國最挺台灣了.絕對支持台灣獨立....??????334F 02/13 13:04
推 yoshro: 美國阿爸就是要你們急獨跟統派的不要亂搞，柯才惦惦要去美335F 02/13 13:05
→ pitalvlu: 整天濫用自己的媒體名嘴抹紅別人 看了就賭X336F 02/13 13:05
推 hw1: 不是版眾高潮 是那群吉娃娃有失憶症 忘記美國麼整阿扁的337F 02/13 13:05
→ popopal: 國到崩潰 不急這幾年338F 02/13 13:05
→ e9ez1: 就是爽！339F 02/13 13:05
→ yoshro: 國面試，KMT晚點也要去。340F 02/13 13:05
推 funkD: 吉娃娃在罵柯的時候是怎麼個嘴臉 現在又變本來就這樣了 哈341F 02/13 13:05
→ excia: 台灣智障一堆 現在搞公投根本沒條件 完全不支持啊342F 02/13 13:05
→ gn1384181…
→ gn1384181: 美國人不曉得是不是看到中國最近沿海在軍民備戰嚇到了343F 02/13 13:05
→ mmnnm: 兩個都不准 你是要怎樣...??344F 02/13 13:05
推 Seifer601: 蔡英文才是對的 白粉洗洗睡345F 02/13 13:05
推 eDrifter: 幫QQ 爸爸不給 不能要346F 02/13 13:05
推 poeoe: 統獨就假議題了 反正美國老大都反對 可以好好專心內政了嗎347F 02/13 13:05
推 mow1982: 台獨好心疼美國喔，不敢罵美國AIT，舔美狗348F 02/13 13:05
→ lowc: 公投下去過不過美國都不爽好不好 美國就要台灣處於現狀349F 02/13 13:05
→ Sinkage: 老實說不意外 意外的是一對白粉自慰高潮 哈哈哈350F 02/13 13:05
推 daryl051892: 怕你沒過啦351F 02/13 13:06
→ aa01081008tw: 台灣就是中美兩國在玩遊戲的工具..想決定自己的命運352F 02/13 13:06
→ gn1384181…
→ gn1384181: 美國人:我本來只想利用吉娃娃搞台獨訛詐你，沒想到中國353F 02/13 13:06
推 taikonkimo: 這臉還打得有夠直接…354F 02/13 13:06
推 Afro5566: 只好推動日本統一公投了355F 02/13 13:06
→ gn1384181…
→ gn1384181: 居然要玩真的QQ356F 02/13 13:06
→ CYL009: 台獨吉娃娃這次不敢對美國吠了喔 反而開始切割自己人 果然357F 02/13 13:06
→ UC93: QQ358F 02/13 13:06
→ lagidog: 銀行森77359F 02/13 13:06
推 Satansblessi: AIT+自由認證，語畢，哄堂大笑。360F 02/13 13:06
→ CYL009: 台獨本性就是出賣人最會啦361F 02/13 13:06
推 asc5543: 我也不支持公投362F 02/13 13:06
→ DeadKaster: 那辦統一公投不會363F 02/13 13:06
推 catclan: 不相信美國然後去舔中國的也是呵呵啦364F 02/13 13:06
推 mnb1234: 吉娃娃：這個很務實 我們繼續咬柯365F 02/13 13:06
推 ionchips: 可能太多內奸了美國爸爸不想這麼快攤牌366F 02/13 13:06
→ aa01081008tw: ....吃屎比較快吧..為什有人會認為美國會拚死挺台?367F 02/13 13:06
推 anendfox: 不要投比較好 因為智障太多根本不懂 到時候又被認為想368F 02/13 13:06
推 XXV0: 美國就是把台灣當工具人 我可以用你 你不可以想用美國來獨立369F 02/13 13:06
推 clover1211: 那些愛吹美國多反中的 來看看美國怎麼跪舔中國370F 02/13 13:06
→ anendfox: 統一371F 02/13 13:06
推 boogieman: 蠢藍五毛別再動不動嗆公投了 我爸爸說不准啦372F 02/13 13:06
→ UC93: 台獨女神484該去燒掉AIT了373F 02/13 13:06
→ jack529: 阿不是很愛拿美國爸爸救援 白痴374F 02/13 13:06
推 lwamp: 實力不夠大小聲會被笑 吱障懂嗎375F 02/13 13:06
→ excia: 低能9.25毛和柯糞高潮幾點的 美國和蔡的政策是一致的376F 02/13 13:06
推 meto: AIT本來就兩邊都不要，也不支持中國侵略啊 9.25毛自動無視?377F 02/13 13:07
→ gn1384181…
→ gn1384181: 美國人也是垃圾孬種紙老虎一隻嘛 看到中國玩真的就縮了378F 02/13 13:07
→ Satansblessi: 有guts想獨立最好就是靠自己了，靠那個爸爸都是假379F 02/13 13:07
推 phix: 不要被大陸統治就好380F 02/13 13:07
→ beartsubaki: 美國為了爭取自己的最大利益 本來就會希望維持現狀381F 02/13 13:07
推 gugugaga: 噓 garone: 卜睿哲一個人說的就是美國利益？  ㄏㄏ382F 02/13 13:07
推 guogu: 美國立場本來就是這樣阿 反對單方面改變現狀喊多久了383F 02/13 13:07
推 LincolnBoy: 看吧 還是要靠自己 美國也只是想利用我們384F 02/13 13:07
推 Sinreigensou: 其實我很意外自由居然敢報導385F 02/13 13:07
推 cat05joy: 記者快問是不是支持統一呀\386F 02/13 13:07
推 tsairay: 美國爸爸都這樣說了,吉娃娃該如何是好387F 02/13 13:07
推 gowang19: 7.77又一髮夾彎啦388F 02/13 13:07
→ beartsubaki: 台灣本來就是兩大國間的棋子 從來都沒改變過389F 02/13 13:07
噓 gn02117985: 紅AIT給我閉嘴390F 02/13 13:07
→ scum5566: 吸獨仔哭到精液滴出來391F 02/13 13:07
推 yukiinsummer: 冥嗜喜憨倒 呆丸的馬眼392F 02/13 13:07
→ aa01081008tw: 哈哈.之前綠粉帶風向台灣怎樣玩美國都會挺XD 笑死393F 02/13 13:07
推 unidi860313: 好喔394F 02/13 13:07
噓 rriver: 吉哇哇：假新聞ㄅ 美國一向支持台灣獨立 親美抗中395F 02/13 13:07
推 HiSop: ==吉娃娃 不是很會退追蹤 快去退喔 記得去罵美國人 孬娃娃=396F 02/13 13:07
推 pieceiori: 台獨女神不去AIT潑個漆嗎?397F 02/13 13:07
推 ray8082: 只有吉娃娃認為美國會乖乖幫我們打仗398F 02/13 13:07
推 mow1982: 台獨都不敢罵美國，好忠心的狗，狗還妄想獨立？399F 02/13 13:08
→ guogu: 中國要動武要封鎖美國會擋 台灣自己直接要獨立他也不會支持400F 02/13 13:08
推 hamasakino: 自由投書頁面 早就表達過立場了401F 02/13 13:08
噓 skyringcha: 娃～吉娃娃之前為了要黑柯狂舔美國老爸結果現在臉腫402F 02/13 13:08
→ AUwalker: 都中國台北了才在講403F 02/13 13:08
→ aa01081008tw: 挺你老母拉..軍費繳一繳.爾偶口頭摸你頭就這樣啦404F 02/13 13:08
→ XXV0: 吉娃娃再那邊發春 以為挺美到底 人家就會真的挺你獨立405F 02/13 13:08
推 attpp: 我不要妳離婚，但你老公要打妳會阻止406F 02/13 13:08
→ skyringcha: 得跟豬頭一樣！哈哈！那些之前說台獨是真議題的智障407F 02/13 13:08
→ excia: 蔡英文的政策才是保台的務實台獨 喜樂島洗洗睡408F 02/13 13:08
→ skyringcha: 在哪啊409F 02/13 13:08
推 pttboy99: 昨天吱吱王說韓導真誠，今天ait又這樣 猴寶混亂中410F 02/13 13:08
→ lowc: 中國民主化的話 美國可能還要台灣協助代管 獨立了哪來名份?411F 02/13 13:08
→ boogieman: 台灣實質已經獨立啦 還要挑什麼毛病？412F 02/13 13:08
→ Sinreigensou: 覺青：號召去AIT潑漆413F 02/13 13:08
推 cx3373: 那一個卜睿哲到底是哪個狗爛毛啦他代表美國什麼414F 02/13 13:08
→ yeustream: 吱吱才是自動無視那一大票急獨覺青吧415F 02/13 13:08

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看板  Gossiping 
作者  Lexussss (F.)
標題  [新聞] 工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航
時間  Wed Feb 13 09:43:48 2019
工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航：違法不可行

2019-02-13 09:36經濟日報 記者楊文琪╱即時報導

華航勞資協商今（13）日上午持續進行中，機師工會要求，為保障國人就業權利，協助流
浪的國內機師，華航須逐年減少聘用外籍機師，且聘用的外籍副機師，應限制不得參加升
訓正機師，但華航資方認為不可行，負責主持會議的交通部政務次長王國材認為，機師是
全世界流動，限制外籍副機師不得升訓，恐有不妥。
華航表示，機師罷工是針對21項調解議題，有關外籍機師招募是嚴謹化，今日轟未提出的
是停止招募，與罷工議題內容是不同的，上次在勞動局討論達成的共識，是外籍與本國機
師評比相同，以優先進用本國機師。
機師工會常務理事陳蓓蓓說：「我們都是競競業業的，不是我們罷工就荒廢職務，公司的
意思是因為罷工，所以要多招募老外。」
工會代表提出，希望在選訓會議，機師工會可以派人進入，或是公開選訓結果，不要讓人
覺得裡面可以上下其手的地方。希望華航公司不要排斥台灣勞工，外籍和國籍的學歷和時
數要求完全不一樣，公司要一視同仁。
華航資方回應表示，公司不會對機師工會的人升訓有問題，有的話，請把人事時地物提出
來。而且也不是以前寫的東西就不好，也非因為罷工就要提出新的，足以使用、符合利益
政策，就會拿出來使用，在特殊狀況如新機引進，剛才講的會有人數的缺額，國內有志於
航空事業的年輕人，歡迎報考。
華航強調，不管是國籍或外籍，都受到就業服務法的保障，公司在作業要依法辦理，外籍
副機師升訓排除在國籍之後，要以技術為考量，若技術優不能排在本國籍之後。
由於雙方各執己見，目前休息10分鐘，稍後再行討論。


https://udn.com/news/story/7241/3640998
工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航：違法不可行 | 華航機師罷工 | 產經 | 聯合新聞網
華航勞資協商今（13）日上午持續進行中，機師工會要求，為保障國人就業權利，協助流浪的國內機師，華航須逐年減少聘用外籍機... ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.196.83※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550022232.A.122.html
推 cattgirl: 外國機師不會罷工1F 02/13 09:44
→ kinki999: 新的種族歧視2F 02/13 09:44
→ leoqqqoel: 資方也太孬了吧 是不會硬一點喔3F 02/13 09:44
→ em4: 都給你爽就好4F 02/13 09:44
噓 jacky336: 種族歧視5F 02/13 09:45
推 ShauEn: 人家FO終究是以升CA為目標，哪有不給升的道理6F 02/13 09:45
推 hoodi: 要求比照國外薪水 卻要求保證本國機師？7F 02/13 09:45
推 gunng: 華航須逐年減少聘用外籍機師<<<笑死8F 02/13 09:45
→ hoodi: 保障9F 02/13 09:45
噓 lowsan: 有事嗎10F 02/13 09:45
噓 tndh: 歧視外國人?11F 02/13 09:45
推 ru04hj4: 原來是怕競爭喔12F 02/13 09:45
→ gunng: 平時不是很愛喊國外待遇好 挖角很多13F 02/13 09:46
→ ru04hj4: 原來都是去不了其他航空公司的機師14F 02/13 09:46
噓 NTULioner: 這群爛草莓跟裕隆真像15F 02/13 09:46
推 cattgirl: 工會違法擋人財路16F 02/13 09:46
噓 PINKLED: 給人看笑話17F 02/13 09:46
推 powernanasi: 全聘外國機師就不用聽那些爛草莓雞雞歪歪18F 02/13 09:46
→ NTULioner: 而且已早有規定不能超過多少比例了19F 02/13 09:46
→ gunng: 結果要求華航不能用外籍XD20F 02/13 09:46
推 roywow: 很多航空公司都是有非本國人不能當正機師喔..21F 02/13 09:46
→ ifyoutry: 台灣人如果到外國工作被這樣設限我們也會跳腳吧．22F 02/13 09:46
噓 Lenyog: 這樣以後就讓妳們隨便罷工爭取年薪一億好嗎23F 02/13 09:46
噓 haha7456: 工會真的白痴要求一堆耶24F 02/13 09:47
→ PINKLED: 這群人真的無下限25F 02/13 09:47
→ NTULioner: 又有人出來洗地啦26F 02/13 09:47
推 cyclohexane: 飛時要比國外短 薪水要比國外多 酒也要喝的比較多 嘻27F 02/13 09:47
推 kerodo: 嗚。。沒參加罷工外籍被捅刀28F 02/13 09:47
→ BaRanKa: 這個真的不行 這有種族騎士自助餐的感覺29F 02/13 09:47
→ Lenyog: 這群到底能多無恥30F 02/13 09:47
→ cattgirl: 外國機師飛完就回家 不才會罷工31F 02/13 09:47
→ turst: 工會幫幫忙!勞權不是無限上綱!32F 02/13 09:47
推 ga652206: https://i.imgur.com/seoqzKe.png當初勞商 禁止外籍33F 02/13 09:47
噓 hiel0248: 綠畜真太多了34F 02/13 09:47
推 jokebbs: 直接聘外籍ca就好啊 為什麼要聘fo再讓他們升？35F 02/13 09:47
推 lastphil: 無條件支持  不支持就是帶資方風向36F 02/13 09:47
推 hoodi: 跟口喊商人無祖國 轉頭又要求政府保護的裕隆一樣垃圾37F 02/13 09:47
噓 silentocean: 這才是歧視吧…這叫勞權？38F 02/13 09:47
→ ga652206: 自己口口聲聲嚴謹話的方式 是禁止太可笑39F 02/13 09:47
→ coollfd: 資進黨讓外來種搶台灣人工作40F 02/13 09:48
推 solid1109: 爛草莓41F 02/13 09:48
→ kerodo: 下機一看到。。蝦米42F 02/13 09:48
→ NTULioner: 外籍明明就有比例限制 還在那邊哭43F 02/13 09:48
推 maxw1102: 哈哈 這點 華航 交通部 理念一致 就工會...44F 02/13 09:48
→ solid1109: 早就說機師工會一堆樂色45F 02/13 09:48
→ NTULioner: 爛草莓真的很怕呢46F 02/13 09:48
→ ga652206: 這時候又機師只能本國人 講福利時就又要比外國47F 02/13 09:48
→ cattgirl: 台灣機師到外籍航空 又要升正駕駛 邏輯錯誤48F 02/13 09:48
→ AGIknight: 莫名其妙訴求+149F 02/13 09:48
→ ga652206: 真的是工會自助餐50F 02/13 09:48
→ alex00089: 都外國人考過不公平啦？51F 02/13 09:49
推 policeman180: 世界上有那家航空限制這個的 又要超英趕美52F 02/13 09:49
噓 z19880215: 越來越扯53F 02/13 09:49
→ BaRanKa: 那台灣的流浪機師就都沒有人在外國飛嗎  ? 真不要硬幹啊54F 02/13 09:49
推 jacvky: 幹你娘..這是歧視吧?55F 02/13 09:49
推 Unicorn2: 限縮別人的工作權？支持？56F 02/13 09:49
推 boogieman: 嘴臉真難看 不必談啦 直接找外籍約聘機師來補缺就對了57F 02/13 09:49
噓 NaoGaTsu: 歧視外籍勞工 同水平還不能同升遷 可撥58F 02/13 09:49
→ PINKLED: 爛草莓有夠無恥59F 02/13 09:50
→ silentence: 就說左膠拿到管理權 根本更悽慘的慣老闆60F 02/13 09:50
推 cattgirl: 在美國被告死61F 02/13 09:50
→ BaRanKa: 就不要講阿菲阿印他們來做我們不想做的苦力好了62F 02/13 09:50
推 Conniiiie: 那能不能要求台灣機師不准去國外工作63F 02/13 09:50
推 j55888819: 爽 再繼續擺爛阿後面還有很多人要做64F 02/13 09:51
→ BaRanKa: 飛飛機的高競爭是好事 但種族騎士這連美國都沒禁尼哥吧65F 02/13 09:51
噓 ucs1: 幹你娘都給你講 操66F 02/13 09:51
推 cattgirl: 黑人都當總統67F 02/13 09:52
推 loveleexx: 白痴.........68F 02/13 09:52
推 hoodi: 要本國保護就不要開口閉口比照國外福利69F 02/13 09:52
推 Whitening: 貪婪垃圾酒駕工會太扯70F 02/13 09:52
→ pinknote: 這次罷工起因好像是因為有機師酒測沒過被解聘71F 02/13 09:52
→ silentocean: 通通去華信飛國內線72F 02/13 09:52
噓 ppp111683: 無恥工會73F 02/13 09:53
推 getterbeam: 貪婪嘴臉....74F 02/13 09:53
噓 shioulanyu: 自己能力不足的人，才會怕東怕西75F 02/13 09:53
推 rainf: 爭勞權 哈哈哈76F 02/13 09:53
→ pinknote: 所以要求多人執勤 是為了前一晚可以多喝點是吧XDDD77F 02/13 09:53
推 paraipa: 這還有人支持的下去嗎78F 02/13 09:53
推 beyonder: 泰航表示79F 02/13 09:53
推 TreeNewBee: 嫌過勞福利差不跳槽 還排擠外國機師 牛逼80F 02/13 09:54
噓 TBOC: 真的比外籍優秀怕競爭? 又不是低薪工作? 不是也常嗆說去國外81F 02/13 09:54
推 pqpqpqpq: 垃圾貪婪台籍機師82F 02/13 09:54
→ ifyoutry: 這傳出去被人家笑死．83F 02/13 09:54
推 cattgirl: 這違法了吧 鎮暴警察 水車呢？84F 02/13 09:54
→ bkebke: 前一晚開趴很累，所以要多一個 在飛機上 輪流睡覺85F 02/13 09:54
推 wucrhow: 說人力不夠又要減外籍機師  工會邏輯正確86F 02/13 09:54
推 Arnol: 笑死人XDDDDDDD87F 02/13 09:55
推 cx3373: 這群人如果不是9.2我跟他們性88F 02/13 09:55
噓 bobjohns: 最好全面開放外勞，不作的給外勞做，影響我旅客權益89F 02/13 09:55
推 asdf70044: 這不是左膠最反感的歧視外勞嗎== 怎麼辦 又要內戰了==90F 02/13 09:55
→ BaRanKa: 這傳出去 那些流浪機師根本也會降低去華航訓到正職的意願91F 02/13 09:55
噓 chinhan1216: 媽的 這個公會真的有夠誇張92F 02/13 09:55
推 bestteam: 哈哈提升勞權?93F 02/13 09:56
噓 Moratti: 廢到笑 快點安排晚上8點電視轉播94F 02/13 09:56
→ piece1: 看到最後..我只想之到挺這次罷工的是哪些人?身分是?95F 02/13 09:56
推 mirage2000: 要爭勞權爭尊嚴 但外籍機師不包括在內快叫他們滾出去96F 02/13 09:56
推 gon182001: 幹 這社會就讓這些貪婪機師予取予求喔?97F 02/13 09:56
推 berserk: 減少老外機師 空姐還挺嗎????98F 02/13 09:57
→ gon182001: 沒人出來抗議是不是99F 02/13 09:57
推 mikehu: 工會在今天會議又提出新的東西-禁止外籍副機師升訓正機師100F 02/13 09:57
推 moonzone: 經過一個晚上 開始覺得她說話是不是都沒經過大腦101F 02/13 09:57
推 jokebbs: 開放白領外勞：政府垃圾 開放外勞副駕駛：好棒102F 02/13 09:57
→ ajemtw: 可以這樣光明正大搞歧視也是讓人開了眼界103F 02/13 09:57
噓 ppp111683: 這種垃圾還有智障會以為它們以後會相挺勞工?104F 02/13 09:58
→ jokebbs: 這哪是新東西..不就5條其中1條105F 02/13 09:58
推 hzs6111: 左膠腦袋總是異於常人~106F 02/13 09:58
→ ajemtw: 這樣下去罷工一詞要被他們搞黑掉了107F 02/13 09:58
推 boogieman: PTT一堆左膠沒事傻傻跟風幫人抬轎 結果是傷害另一批勞108F 02/13 09:58
推 PePePeace: 這些罷工機師自己出錢把華航買下來自己玩好了 莫名其妙109F 02/13 09:58
→ boogieman: 權110F 02/13 09:58
推 es612: 工會自助餐 不支持就是資方打手111F 02/13 09:58
→ BaRanKa: 可升訓正機師對洋人是種歷練 國內的機師怕啥?他會久待嗎112F 02/13 09:59
噓 kyowinner: 華航這麼爛為什麼要怕外籍的來113F 02/13 09:59
→ BaRanKa: 他終究不太可能只想離家老遠飛 會想回國飛啊114F 02/13 09:59
推 s9414h: 左膠根本智障 不支持就資方打手或綠畜 媽的智障115F 02/13 09:59
推 moonzone: 真心建議華航機師自己找代表出來談116F 02/13 10:00
推 oberonz: 笑死人，要老外薪水卻不准用老外117F 02/13 10:00
推 mikehu: 你看看今天題的內容和之前的21項 5項訴求有沒有一樣118F 02/13 10:00
推 memelin: 笑死了，班是要推動勞權119F 02/13 10:01
推 bear26: 台灣低薪跟各行各業一堆外籍絕對有關係啦120F 02/13 10:01
推 jokebbs: 想請問長榮有招外籍副駕駛嗎？121F 02/13 10:01
推 bleedwolf: 爭取自己的權利是靠毀滅別人的機會，吃相難看122F 02/13 10:01
推 qilar: ㄜ 那國外航空也要這樣子搞你嗎123F 02/13 10:01
推 ifyoutry: 他五大訴求是副駕駛升訓制度透明化吧，跟這有一樣？124F 02/13 10:01
推 aa01081008tw: 直接歧視外國人耶...還什口音我聽不懂XD125F 02/13 10:02
→ BaRanKa: 就請公司白紙黑字規定外籍幾%就好 就降低一點不要全禁126F 02/13 10:02→ BaRanKa: 全禁這比USA還扯了
→ stu25936: 不招募就算了 已經在職不給升訓...?128F 02/13 10:04
推 g801109g: 說扯的當初民進黨開放白領外籍勞工時叫什麼叫129F 02/13 10:04
→ legend41269: 臭台女賤母豬130F 02/13 10:04
推 pony666: 雙方各執己見(X) 單方無理取鬧(O)131F 02/13 10:04
噓 xhunter1374: 一群怕國際競爭的草莓機師 然後又要國際級薪水 真爽132F 02/13 10:05
噓 kixer2005: 工賊公然霸凌欸133F 02/13 10:05
推 makono: 工會要把罷工弄臭 以後誰還能罷工134F 02/13 10:05
推 g801109g: 大家這麼愛外籍那民進黨開放外籍白領勞工進來也要支持哦135F 02/13 10:06
→ asuknow: 工會不是有律師嗎？提出議題前 都不先問的喔？ 白痴代表136F 02/13 10:06
噓 hihimen: 訴求說沒有申遷管道，現在又不給外籍的升?自助餐呀137F 02/13 10:06
推 billabcddog: 坐等工會分裂138F 02/13 10:06
推 yoshro: 呵呵…就說了慢慢看，越公開越看的出來誰有理。139F 02/13 10:06
推 jasonpig: 保障本國機師還好吧…這很合理阿140F 02/13 10:06
推 GGL: 在美國工作過美國人下班很大的比例是回家，華人很出去玩141F 02/13 10:07
推 ifyoutry: 當初要求透明化是反黑箱，你直接不讓上不是比黑箱還扯？142F 02/13 10:07
推 jokebbs: 目前華航只有外籍ca 前一陣子才說要開始招外籍fo 所以現143F 02/13 10:07→ jokebbs: 在還沒有在職被卡這件事吧
→ qize1428…
推 qize1428: 就業服務法：145F 02/13 10:07
推 sevenny: 挖靠 沒有極限耶146F 02/13 10:07
推 boogieman: 扯什麼民進黨啊 外籍可以升正是國際航空公司常規 就你147F 02/13 10:07→ boogieman: 華航工會要排外？扯民進黨外籍白領政策是秀下限嗎？
推 lin821: 支持開放外籍白領阿 機師工會這什麼奇怪要求149F 02/13 10:08
→ jokebbs: 那華航以後都別培訓了 直接都招外籍最省事了150F 02/13 10:08
推 intointo: 能力好  也不能升？？？？？151F 02/13 10:08
推 zzh1014: 誰技術好誰升，這樣不是飛安才好？1直扯飛安原來都假的152F 02/13 10:09
→ qize1428…
→ qize1428: 合理個屁阿，頂多訂個國內正機師不得低於幾趴的標準，不153F 02/13 10:09→ qize1428: 讓外籍機師當正機師叫保障？這樣也護得下去
→ lmc66: 台灣機師競爭力弱到要限制薪水還比較貴的外籍機師了嗎155F 02/13 10:09
→ BaRanKa: 工會我教妳們了 請公司白紙黑字設一個低%就好了156F 02/13 10:09
推 Satoman: 那全聘老外好了，起碼不會酒駕還賣乖www157F 02/13 10:10
→ jeff52: 一群種族歧視的傢伙158F 02/13 10:10
推 gugugaga: 不讓外籍師升訓真的是歧視啊 莫名其妙的訴求..159F 02/13 10:10
→ BaRanKa: 機師跟洋人機師互相交流總是有機會進步的 少點洋人OK160F 02/13 10:10
→ gugugaga: 現制名額都可以再討論 華航也說目前10%161F 02/13 10:10
推 AUwalker: 媽的到底是機師罷工還是端盤子的在罷工 怎麼訴求越來越162F 02/13 10:10→ AUwalker: 低能
→ gugugaga: 哪有不讓人家升等的道理164F 02/13 10:10
推 intointo: 飛安好的外籍機師可以升嗎？  @∀@165F 02/13 10:10
→ BaRanKa: 人家洋人來這飛也是要競爭的166F 02/13 10:10
→ F5: 直播真的是照妖鏡 沒直播可能工會又不承認了167F 02/13 10:11
→ BaRanKa: 嫌10%高OK  降到5% 這種我就支持工會為本勞機師168F 02/13 10:11
噓 delmardidi: 無言欸,如果這些機師跳槽到外商航空,自己也是外籍機師169F 02/13 10:11
推 Crazyfire: 一個現代小國的航空公司 想學古硬督搞排外的種性制喔170F 02/13 10:11
噓 yyc210: 扯171F 02/13 10:11
→ intointo: 工會 ：我全都要 . jpg172F 02/13 10:12
→ Crazyfire: 一個現代小國的航空公司工會173F 02/13 10:12
→ delmardidi: 人家外商國家法律會給你不升遷嗎?分明歧視加軟土深掘174F 02/13 10:12
→ frozenmoon: 待遇要比照外國，又要限制外國機師，這三小175F 02/13 10:12
推 hogu134: 科科 薪水福利要和先進國家看齊 競爭的話就算了 自助餐176F 02/13 10:12→ hogu134: 豪好ㄘ喔
→ frozenmoon: 勞權自助餐 ?????178F 02/13 10:13
推 k7p83n: 是說有什麼理由華航會優先錄取外國人阿？179F 02/13 10:13
→ delmardidi: 現在正幫台灣人民排解你們罷工搞出的問題都這些外籍180F 02/13 10:14
→ Crazyfire: 一個現代小國的航空公司工會 想學古硬督排外的闡提制181F 02/13 10:14→ Crazyfire: CC
推 ccucwc: 工會吃相難看，差別待遇不可取183F 02/13 10:14
推 mikehu: 可能外籍機師比較便宜吧?  這有人可以說說的嗎?184F 02/13 10:15
推 mis1114: 不管。公會打壓勞權，照挺185F 02/13 10:15
推 clydebbman: 要說禁中國機師 馬上高潮支持公會186F 02/13 10:15
推 jackycheny: 垃圾怕市場機制?187F 02/13 10:15
推 kenro: 搞排外真的有病，這個對國際航空公司來說都很正常188F 02/13 10:15
推 steelheart3: 流氓要求189F 02/13 10:15
推 langeo: 看他們還要求人事權就知道 機師要打造一個自己的內部幫派190F 02/13 10:15
→ delmardidi: 昨天節目有工會的在批東南亞籍機師二流,結果被打臉說191F 02/13 10:16
推 love1987817: 真的吃相難看192F 02/13 10:16
→ steelheart3: 薪資要跟先進國家比 然後怕競爭 這就是台灣勞工193F 02/13 10:16
推 jasonpig: 錄用外國機師就是便宜而已，讓外國機師升遷就是更便宜194F 02/13 10:16
→ delmardidi: 台灣人去歐美航空當機師人家是不是也當你二流195F 02/13 10:16
噓 elainakuo: 非常不認同196F 02/13 10:16
→ langeo: 越看越像799壯士 只是他們更噁 誰能加入要他們同意197F 02/13 10:17
推 eric20: 而且工會不是說華航極度血汗 外國人來應該不會來搶飯碗吧198F 02/13 10:17
推 Crazyfire: 闍提學到底  就逐步走向「世襲職業集團」更爽199F 02/13 10:17
→ DIDIMIN: 這算是求職歧視了200F 02/13 10:18
→ mosszombie: 喊著捍衛勞權罷工然後打壓其他勞工...201F 02/13 10:18
推 QS531: 比扯鈴還扯....  吃相真的難看到極點202F 02/13 10:18
→ waterskyew: 提飛安可接受，吵這個就太超過了203F 02/13 10:18
→ mosszombie: 我看這批人跑去國外就職又會反過來喊要平權204F 02/13 10:18
推 narutokai: 這工會是出來帶給大眾歡笑的吧？205F 02/13 10:18
噓 mike0327: 官股35%的公司結果只招聘外籍機師這才奇怪吧206F 02/13 10:19
噓 bredka: 越來越噁心了 真的207F 02/13 10:19
推 smallbrother: 這已經算是國籍與種族歧視了...比你表現好不能升?208F 02/13 10:19
推 moonzone: 哪裡只招外籍 話不能亂講 會被打臉209F 02/13 10:20
推 love1987817: 所以才拿飛安 過勞 想強渡其他訴求 盲挺的沒救210F 02/13 10:20
推 frozenmoon: 一邊說國際機師荒，一邊說要保障本國機師就業機會211F 02/13 10:20
推 MaBumblerQQ: 台籍機師繼續丟臉阿 難看死了212F 02/13 10:20
→ bredka: 嫌血汗又怕外國人搶飯碗 真的呵呵213F 02/13 10:20
推 sggs: 這條還在喔，那些挺機師的出來說話214F 02/13 10:21
→ frozenmoon: 不是說全球機師荒，不怕沒地方去215F 02/13 10:21
→ ifyoutry: 工會的顧慮應該是怕日後華航大幅提高外籍機師比例讓工會216F 02/13 10:22
推 love1987817: 還有一條也扯 要解僱也要經工會同意 什麼跟什麼217F 02/13 10:22
→ frozenmoon: 難道華航吃飽太閒，要聘僱一部分數量的外籍機師 ?218F 02/13 10:22
→ ifyoutry: 話語權變小，但也不能這樣搞啊．219F 02/13 10:22
→ frozenmoon: 越南航空也有聘僱外籍正機師啦，這要求很奇怪220F 02/13 10:23
推 Crazyfire: 古硬督種性制更深化體現在「闍提」（Jati） 就一種排他221F 02/13 10:23
推 s7385246: 好了 護航的 垃圾就是垃圾 幫垃圾護航的我就不說了222F 02/13 10:23
→ Crazyfire: 且世襲化的封閉職業社群223F 02/13 10:23
噓 bart102617: 這真的太噁心 本質上就有問題了224F 02/13 10:23
噓 vcx530: 這些高級勞工，噁心A225F 02/13 10:23
→ s7385246: 一群白痴哈哈 還說奴啊 底薪這個屁話 有腦嗎 一群白痴226F 02/13 10:24
推 eric112: 這種要求只有國營機構員工講的出來227F 02/13 10:24
推 Semaj543: 台灣勞權才剛萌芽就要被這群吃相難看的傢伙扼殺了廠廠228F 02/13 10:25
推 sxcv: 勞權是用來打壓別人的？之前地勤現在外籍機師229F 02/13 10:25
→ s7385246: 出來講話開標題啊 啞巴啊 不是很酸=3230F 02/13 10:25
推 Lintw: 真的是怕競爭的廢物231F 02/13 10:25
推 Summer1308: 這真的噁心232F 02/13 10:25
噓 brianoj: 要保障就別拿global pay233F 02/13 10:26
→ VVizZ: 沒有飛過戰鬥機的都算二流234F 02/13 10:26
→ yolasiku…
推 yolasiku: 哈哈 終於講出真正目的 吃相難看235F 02/13 10:27
推 louis222: 莫名其妙的要求236F 02/13 10:28
→ thepstar: 真是笑話 只有台機師才是老大237F 02/13 10:28
→ kipi91718: 幹沒有競爭力還有臉做這種要求238F 02/13 10:29
推 F93935: 智障 工會凌駕於法律之上239F 02/13 10:29
噓 OpenGoodHate: 外商如果講台灣人終身約聘看你們會不會跳腳，共啥小240F 02/13 10:29
噓 piercingX: 乾脆要求董事長薪水剩22k好了241F 02/13 10:30
→ nikewang: 工會沒法律常識哦 提這種條件根本違反就服法和性平法242F 02/13 10:31
推 counterpunch: 這些機師真的吃相很難看243F 02/13 10:31
噓 HYUNGJIN: 工會歧視外國人244F 02/13 10:32
推 c6587924: 這是種族歧視了吧245F 02/13 10:32
→ linarema: 護航機師 要補刀dpp的怎麼都不見了?246F 02/13 10:32
→ nikewang: 左膠愛講勞工應該挺勞工 這時候外國機師就不會勞工了247F 02/13 10:32
推 bart102617: 限制外籍%數OK 但要人家進來後不能升等這種工根本有病248F 02/13 10:33
推 love1987817: 左左自助餐吃起來249F 02/13 10:33
→ HYUNGJIN: 過度要求，吃相難看250F 02/13 10:33
→ nikewang: 外國機師就不是勞工了251F 02/13 10:33
推 WLR: 工會打壓勞工也是一絕252F 02/13 10:33
推 neilisme: 天龍人條款喔 升不升正駕還要看血統 這你也好意思提出口253F 02/13 10:33
推 echo3283: 越來越不要臉 華航帶種一點全部開除254F 02/13 10:33
推 Arnol: 歧視外勞就是新勞權 大家快來挺XD255F 02/13 10:35
推 langeo: 而且他們的血統搞不好還不是一般台灣人 應該是飛官出生的256F 02/13 10:35
推 op511: 為何要歧視外國人 丟臉257F 02/13 10:36
推 Crazyfire: 跟硬督種性制下的闍提(現代譯音:迦提)有超過87%像258F 02/13 10:36→ Crazyfire: 古硬督
推 stoxin: 再亂搞下去我寧願支持提高外籍機師比例  有夠爛的260F 02/13 10:36
噓 matlab1106: 顏色對了真好 酸民不是整天哭夭老闆用外勞搶工作？261F 02/13 10:36
推 yah13305: 自私 跟資方有什麼兩樣262F 02/13 10:36
推 liau: 炮都被歪國雞絲打光了，當然要禁止！263F 02/13 10:37
推 TF00207374: 歧視 要求一再修改 秀下限？264F 02/13 10:37
推 GGINDOWBOW: 原來這就是公開副機師升訓喔265F 02/13 10:37
推 awsq00000: 工會秀下限266F 02/13 10:38
→ atdavid: 要求降低外籍比例、禁止外籍副駕駛升訓保障的是台灣籍的267F 02/13 10:38→ atdavid: 工作權，大韓航空外籍副駕是不能晉升的，帛琉船長也是限
推 AncientOne: 吃相難看269F 02/13 10:38
→ atdavid: 本國人，如果你覺得不開放外國人是沒競爭力，那應該支持270F 02/13 10:38
推 lynnoo: 支持提高外籍+1，這群草莓快滾，太丟臉了271F 02/13 10:38
→ atdavid: 台灣所有工作不要限制台灣籍，全世界想來這邊工作就能來272F 02/13 10:38→ atdavid: ，提升競爭力
噓 ga595528: 這個我就不認同了，又說人力不足，靠北又要歧視外國人274F 02/13 10:38
推 harry10723: 用外國雞師有飛安問題嗎275F 02/13 10:38
推 stoxin: 越看越覺得本國機師素質是不是有點堪慮呢????276F 02/13 10:39
推 solsol: 自助餐吃到飽277F 02/13 10:39
推 eric20: 我支持全面開放外籍白領阿 島國還要限制人力資源?278F 02/13 10:39
→ stoxin: 高階的工作機會為什麼要保障本國名額到90%還不夠279F 02/13 10:40
推 cara0520: 根本是歧視280F 02/13 10:40
推 DolphinCP: 把華航嫌得多爛還怕外籍機師來搶飯碗哈哈，吃相難看281F 02/13 10:40
→ stoxin: 嫌華航爛為什麼不去外國的航空公司??282F 02/13 10:41
推 bobby94507: 這麼怕?283F 02/13 10:41
→ solsol: 台灣低階勞工有在靠夭說我這職業國際很缺，不怕去國外嗎?284F 02/13 10:41
推 fago: 這條件太誇張   真的貪婪工會....285F 02/13 10:41
推 impact999: 不是都缺工了 還怕人來競爭喔286F 02/13 10:41
→ eric20: 而且工會說華航極度血汗 外國人應該不會來搶飯碗 別怕287F 02/13 10:42
推 resbond: 工會從來都只幫自己人撈好處 不是替勞工抱不平爭權益的288F 02/13 10:43
推 verydolungbe: 用這點罷工就真的讓人噁心289F 02/13 10:43
推 dontdoitbaby: 保障國人應該是政府要做 而不是公司吧290F 02/13 10:43
推 robeant: 這就太扯了291F 02/13 10:43
推 zebra7: 不然你怎麼拿globle pay 就是全球競爭啊 幹292F 02/13 10:44
推 moonking3599: 低能工會 去國外提這要求看會不會被幹到飛起來 無恥293F 02/13 10:45
推 iMANIA: 左膠內戰 笑翻294F 02/13 10:45
噓 david1110: 垃圾雞巴屍295F 02/13 10:46
噓 joem: 貪婪機師296F 02/13 10:46
→ alau: 自肥公費 沒競爭哪來的乘客安全 黑人問號???????297F 02/13 10:47
推 yah13305: 有歧視的嫌疑298F 02/13 10:47
噓 danny30715: 非常不認同 台女要自助餐299F 02/13 10:48
推 wadeabc: 哼，沒有外籍，公司讓我予取予求300F 02/13 10:51
噓 jeremyyyy: 扯301F 02/13 10:51
推 bleedwolf: 工會凌駕法律之上302F 02/13 10:51
→ wadeabc: 哼，襪們高級390k雞師完全不可取代，罷工必成303F 02/13 10:52
推 gn02117985: 這下全台灣都知道這些人沒競爭力了304F 02/13 10:53
推 eko112: 工會說要一視同仁 結過要華航限制外籍 哈哈305F 02/13 10:53
→ matt1991: 自助餐吃的真爽306F 02/13 10:53
推 boast: 這工會嘴臉真的太醜陋了307F 02/13 10:56
推 Sinkage: 歧視喔....308F 02/13 10:57
推 MrStone: 這太扯了喔309F 02/13 10:57
→ Benetnasch: 開放外籍白領？不是早就有了？一堆外國企業來台經營310F 02/13 10:58
噓 kybay: 這種全球流通的高階工作 好意思比照保護弱勢勞工工作權。。311F 02/13 10:58
→ Benetnasch: 都是歐美白領啊312F 02/13 10:58
→ kybay: 。313F 02/13 10:58
推 penta: 直接歧視 笑死314F 02/13 10:58
→ polotower: 工會真的越看越噁315F 02/13 10:59
→ beartsubaki: 這要求太扯了啦 爭取權益的吃像可以好看一點點嗎316F 02/13 11:00
推 b10207023: 哇 這如果成功 就太舒服了吧317F 02/13 11:00
噓 udonno: 機師吃相真難看....318F 02/13 11:00
推 lulumic: 貪財要權無能力又怕競爭,只敢找國營要脅,帶種的去長榮啊319F 02/13 11:02
噓 pba: 原形畢露了喔320F 02/13 11:03
推 warden: 擺明就種族歧視啊321F 02/13 11:04
推 TBOC: 工會:國營航空 社會責任(然後春節罷工)322F 02/13 11:04
→ nat0426: 咦？這不是鄉民最愛的反ccr，台男自助餐嗎323F 02/13 11:04
→ excia: 這樣也不能說貪婪啊 吃相真難看324F 02/13 11:04
推 kzoae: 乾脆華航給工會管理好了 噁心325F 02/13 11:04
推 SophisJr: 乾脆華航整家公司給工會接管好了 XD326F 02/13 11:04
推 ZIQQ001: 吃相難看 那麼怕跟外國競爭 這群爛草莓趕快淘汰327F 02/13 11:05
噓 showen1976: 噁心328F 02/13 11:05
推 intointo: 交通部併入工會下面好了  凌駕於法律之上329F 02/13 11:09
噓 Nravir: 八卦版之前返外籍來台搶工作，這時候怎麼變了330F 02/13 11:11
→ mindy201: 這件事太扯，資方說的如果雙方評比相同，優先進用本國機331F 02/13 11:12→ mindy201: 師還比較合理，評比輸人家還先升的話，那飛安怎麼辦？
噓 o760823: 工會越來越扯333F 02/13 11:13
噓 dark2012: 這根本種族歧視耶..334F 02/13 11:14
噓 joewu8267: 爽，弄臭這些左膠335F 02/13 11:15
噓 han15: ...有事嗎？336F 02/13 11:18
噓 jinmin88: 機師這種安全要求導向的職業還搞這招 吃相真難看337F 02/13 11:18
推 asws0808: 血汗工作又怕競爭？338F 02/13 11:19
噓 kkjjkkjj: 工會太扯了339F 02/13 11:20→ kkjjkkjj: 拿30萬怕別人競爭？
→ citydiver: 太無恥了 自己水準不夠反過來去限制外國人341F 02/13 11:22
噓 blueTB: 這種工會誰挺得下去342F 02/13 11:31
推 Mulice0926: 有夠噁心343F 02/13 11:34
推 yesyesyesyes: 合理啊  保障自己人有啥不對344F 02/13 11:35→ yesyesyesyes: 整天說競爭力,那幹嘛不開放陸資進來台灣?
→ awj32jo: 喔喔喔 起風了 政府快趁機大舉開放外勞來公平競爭唷~~346F 02/13 11:36
→ yesyesyesyes: 當初支持學運的大腸花是欠打臉喔?347F 02/13 11:36
噓 needspace: 有夠貪婪的爛草莓，機師形象徹底破滅，348F 02/13 11:39
推 yusco62819: 智障工會349F 02/13 11:41
推 soulgel: 噁350F 02/13 11:41
→ sonic37: 工會越來越像資方嘴臉，要求越超過，要否自己開公司351F 02/13 11:42
噓 mindy201: 扯陸資的真的想什麼就講什麼，人家拿錢砸你，這樣也能類352F 02/13 11:43→ mindy201: 比？是沒看到人家說已經限制外籍機師比例了嗎？腦子有在→ mindy201: 動嗎？不然照你的邏輯乾脆一開始什麼外籍機師都別聘啊
推 gbad32001: 有夠垃圾的訴求355F 02/13 11:45
→ mindy201: 前面說的當評比分數一樣的時候，本國機師優先，這不是保356F 02/13 11:45
推 demonhom: 垃圾工會充滿歧視357F 02/13 11:45
→ mindy201: 障了喔？不然你講同分的時候怎麼決定誰優先啊，看臉？358F 02/13 11:46→ mindy201: 還是抽籤？講話之前多思考一下行不行？
推 fakeimage: 外籍已經有比例上限了還要限制人家升遷 這些本國機師360F 02/13 11:48→ fakeimage: 是不是競爭力太差了
噓 s87995109: 下限秀起來 愈扯我愈看笑話362F 02/13 11:49
→ AngelMAyCry: 越看越貪心363F 02/13 11:54
推 gn02117985: 限制外籍機師的升遷機會？國際流動的工作還怕跟人競爭364F 02/13 11:55→ gn02117985: ？
噓 forfen: 什麼恐有不妥？這是沒gut的發言，不會直接說不可？366F 02/13 11:58
→ ht15trep: 工會繼續秀下限吧 哈哈367F 02/13 11:59
推 CTUST: 女權自助餐368F 02/13 11:59
推 hoodi: 薪水要求Global Pay 工作機會要求local?369F 02/13 12:00
推 amurorei: 機師、工會這嘴臉...370F 02/13 12:00
→ tingtingya: 工會吃相難看371F 02/13 12:01
噓 ioupoiu: 幹你娘372F 02/13 12:02
推 ht15trep: 工會不斷改訴求 再來砲華航不妥協 啊不就好棒棒373F 02/13 12:04
噓 richard42: 工會真噁心374F 02/13 12:06
噓 fu456o4: 以後絕對不搭華航375F 02/13 12:09
推 xyzkim: 怕競爭  哈哈哈哈376F 02/13 12:12
→ sheep0121: 嘴臉越來越難看了……到底誰在支持他們377F 02/13 12:15→ sheep0121: 你臺灣人去外國當機師也不准升正的嗎？有臉限制臺灣外
推 stlevi811101: 看哪～～這的是"工"會欸379F 02/13 12:17
推 djbell: 看來沒正當理由 要逆風了380F 02/13 12:18
→ yah13305: 自相殘殺很會381F 02/13 12:18
推 joice76x: 支持勞動部引進白領外勞382F 02/13 12:20
噓 bite: 沒實力就開始搞種族歧視383F 02/13 12:21
推 IHD: 這要支持吧 不能吃開放仙丹 醫療看護一定要跟上吧 禁外籍很棒384F 02/13 12:21
推 jehow: 若答應 未來機師真的可以拿翹 開飛機最大 誇張385F 02/13 12:26
推 mp4vu06: 愛錢、不想工作、想休假、怕競爭，結案。386F 02/13 12:27
噓 xhung: 本國機師 升訓也很少 因為正機師的缺都直招外籍機師387F 02/13 12:27
推 momogo628: 我要求的薪水要世界頂尖但是外國人不能來跟我競爭CC388F 02/13 12:28
噓 yukito76113: 幹你的有能力自己去外國當外籍啊，競爭力？389F 02/13 12:33
噓 lakefox: 以飛安的角度來說 這種降低競爭力的本國保障完全沒好處390F 02/13 12:36
→ stw0975: 87391F 02/13 12:37
→ lolicone: 管到人事就有點太超過了....下次就是只有加入工會才可392F 02/13 12:37→ lolicone: 以升正？
推 fcs83210: 肥水不落外人田 養更多國內機師更好造反394F 02/13 12:39
噓 felixden: 媽的，工會真的笑死人了，自己知道自己沒競爭力395F 02/13 12:40
噓 leonsand009: 笑死跟關稅保護台灣那垃圾國慘車一樣 自己沒競爭力396F 02/13 12:42→ leonsand009: 只想靠別人保護你
推 sxcv: 降低競爭對飛安有好處？398F 02/13 12:43
→ vicdecx: 爛爆了，瞎399F 02/13 12:43
→ hohoho2010: 貪婪400F 02/13 12:44
→ jialin6666: 歧視人種401F 02/13 12:44
→ a904472000: 外國機師沒台灣奴吧402F 02/13 12:45
噓 silver106: 這些機師的嘴臉真可悲403F 02/13 12:46
→ coffee112: 無恥404F 02/13 12:46
推 rainbow321: 太貪了喔405F 02/13 12:46
推 alexchen996: 保障本國人就業有什麼好爭的 你們若在國外工作升遷最406F 02/13 12:47→ alexchen996: 好可以很順利
噓 Etnfogd1113: 真的是垃圾工會 只圖利自己人408F 02/13 12:49
推 fifi0828: 搞到現在 已經變成政治事件了 這到底在搞啥409F 02/13 12:52
推 chiguang: 垃圾工會幹你娘410F 02/13 12:52
→ fifi0828: 從罷工開始無限上綱到人事 乾脆把華航解散好了411F 02/13 12:53
推 BF109Pilot: 靠北....職棒洋將喔XDDD412F 02/13 12:53
噓 sionxp: 都當機師 怕競爭？413F 02/13 12:54
→ boringuy: 這要求就違法了...414F 02/13 12:59
推 lanlinshieh: 這個太過份了415F 02/13 13:00
推 flyingkenh: 直播工會現形記。416F 02/13 13:01→ flyingkenh: 交通部要硬起來對抗
→ rossihsu: 臥底: 不演了 不演了418F 02/13 13:02
→ mosw: 兄弟很餓，不鳥你419F 02/13 13:02
推 wahahajohn: 笑死 這種貪婪的嘴臉還有人支持的下去420F 02/13 13:02
推 valorhu: 你知道找外國機師要的條件比本國的低嗎?還競爭咧w421F 02/13 13:03
推 es612: https://www.setn.com/m/vote.aspx?voteid=1031422F 02/13 13:04
華航罷工造成旅客嚴重不便，你覺得誰該負責任？ | 時事民調 | 三立新聞網 SETN.COM
華航機師罷工事件今（11）日已經來到第四天，目前總計有3800名旅客受到影響，從華航官網的資料可以看出，今日共取消26航班，創下罷工至今的單日最高記錄。 ...
推 summerleaves: 本來就是本國人優先啊 沒國籍外國人跟你平等?????423F 02/13 13:04
推 sid3: 工會到底想改善過勞還是想爭經營權424F 02/13 13:04
推 dog990999: 外國機師關飛安啥事425F 02/13 13:04
推 mosw: hustling hustling hustling426F 02/13 13:05
→ dog990999: 外國機師標準太低應該要求提升 不是要求禁掉吧？427F 02/13 13:05
→ summerleaves: 你出國工作看看那哪些國會給你跟本國人一樣平等428F 02/13 13:06
噓 hikku: 為什麼不能用外國機師 啥要求429F 02/13 13:08

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→ IndFundamen:什麼都要，就是不要臉，什麼都吃，就是不吃虧。→ mobilecore:口音聽不懂 那你飛國外怎麼跟塔台溝通?→ a11643:因為之前升訓就是一直用黑箱的  要升訓一定要靠關係和包紅包→ a11643:資方就是打算這一波撐過去後 要去找比較聽話比較好奴的外國人來當機師→ a11643:想要爭取民主自由的本國勞工就不任用→ a11643:結果上面有支持資方的垃圾畜生在挺國民黨工商總會  我操你媽!!!→ Conundrum:歧視外國人只會讓國際笑掉牙，不過華航升訓正機師的過程是否公正，沒有偏袒外籍副機師，這可討論→ ddg929:限制外籍機師人數，這我能認同→ ddg929:但是搞差別待遇，這就說不太過去→ JCB88:不贊成太多限制～現在少子化又一堆近視眼的，飛行體檢能過的就很有限了～綁了這條，等於飛行員近親繁殖，只保障到國籍少數。這對長遠飛安不利～可以訂最上限，但不該「保證」日後不招聘。→ bearbigbig:違反勞動基準法，歧視外籍？？

看板  C_Chat 
作者  bladesinger ()
標題  [閒聊] 日本的著作權法修法又要變嚴了
時間  Wed Feb 13 13:53:57 2019
轉貼自赤松的推特，有再注意日本著作權相關議題的都知道肉鬆挺注意這塊地

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1095526050027646976
赤松健
@KenAkamatsu
著作権侵害、スクショもＮＧ「全面的に違法」方針決定 https://www.asahi.com/articles/ASM2D6F8NM2DUCVL03V.html … ★”個人のブログやツイッターの画面であっても、一部に権利者の許可なくアニメの絵やイラスト、写真などを載せている場合は、ダウンロードすると違法となる”・・ネット上が混乱しそうなので解説ブログや番組が必要かと。
https://www.asahi.com/articles/ASM2D6F8NM2DUCVL03V.html
著作権侵害、スクショもＮＧ　「全面的に違法」方針決定：朝日新聞デジタル
　著作権を侵害していると知りながら、インターネット上にある漫画や写真、論文などあらゆるコンテンツをダウンロードすることを全面的に違法とする方針が１３日、文化審議会著作権分科会で了承された。「スクリーン… ...
著作権侵害、スクショもＮＧ　「全面的に違法」方針決定


來來來，以後screenshot(螢幕截圖)也要準備違法囉

推特上的名場面討論什麼的大概要全滅了吧wwwwwwwww

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「誓言對我們的要求遠超過盲目的服從。實際的誓言只是真實內涵的反射，設法表達無法
表達的東西。誓言是錨，不是鎖鏈，為了誓言應守護的目標違反誓言並不代表失敗。」

「這簡直像是在說稚齡人種的信仰是真的。」
「當然是真的，不然怎麼能為其而活，為其而死呢？但事實是非常多樣的，如果我們的
事實比他們的成熟一點，那也只是因為我們自己知道而已。」 -來自繁星的巫女

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.90.97※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550037252.A.1C4.html
推 gaym19: 我們的歐格只要文字就夠了1F 02/13 13:54
推 ceremonial: 改得再這麼嚴地下分享版還是一堆2F 02/13 13:55
推 Golbeza: だからよ、止まるんじゃねぇぞ ...™ 3F 02/13 13:55
→ Xavy: 這不會過啦，真的過了日本就要沉沒了4F 02/13 13:56
推 diplomaMill: 早就刻在dna裡了，誰怕誰5F 02/13 13:56
推 eiw123: 很正常阿 早想用這招封殺垃圾場6F 02/13 13:57
推 Koyomiiii: ==7F 02/13 13:57
推 aterui: 其實二次創作本來就違法,只是原作者想不想告的問題8F 02/13 13:58
推 Ben40:  https://i.imgur.com/6GG4qp8.jpg9F 02/13 13:58
→ dreamnook: screenshot違法…10F 02/13 13:58
→ aterui: 這個就算通過也一樣,有人用這條告分享截圖的網友會被抵制11F 02/13 13:59
→ Ben40: 這種把人人設改一改就放在動畫裡的要不要抓啊12F 02/13 13:59
→ aterui: 所以沒有人想告就會維持現狀了13F 02/13 13:59
→ ssccg: 下載不是本來就違法? 是要改罰則還是公訴?14F 02/13 13:59→ ssccg: 截圖通常是成立合理使用吧，除非整部截下來
推 bobby4755: 禁截圖也太扯 是要上傳著作物畫面前都要用小畫家描一16F 02/13 14:00→ bobby4755: 遍嗎
推 a204a218: 螢幕截圖和下載有什麼關係18F 02/13 14:00
→ bladesinger: 去問偉大的日本政府官僚阿19F 02/13 14:02
推 DaYehNO1: 不要什麼都往DNA裡面刻啊20F 02/13 14:02
→ dieorrun: 以前NICO大屠殺不就搞過這套了21F 02/13 14:03→ dieorrun: 像那個劍心MAD手繪才復活
推 digitai1: 跟之前歐洲的那幾條一樣吧23F 02/13 14:05→ digitai1: 然後歐洲鄉民就全用小畫家做迷因了
→ bladesinger: 以後梗圖要全面退化到像是中國那種低畫質嗎XDDD25F 02/13 14:06
推 lovez04wj06: 截圖也違法以後就不用討論任何作品啦26F 02/13 14:06
推 w40w40w40w40: 過了嗎? 還是提案階段而已?27F 02/13 14:06
推 nanachi: 能掙錢的東西為甚麼要打壓?一群腦殘28F 02/13 14:07
→ SCLPAL: 以後只能 XXXX(梗).jpg29F 02/13 14:08
→ eiw123: 研討階段而已30F 02/13 14:08→ eiw123: 不過照日本目前一黨獨大情況 祇是早過晚過差別而已→ eiw123: 除非中間出事情 直接擱置
→ minoru04: 這算是世襲政治跟年輕人不投票的後果嗎33F 02/13 14:11
推 wind010181: 以後只能貝西.jpg 替身攻擊.jpg 好多盤子.jpg34F 02/13 14:12
→ killerj466: 日本好像沒經歷過平民大幅度進去政治圈的時候?35F 02/13 14:13
→ alucard6310: 貝西你要成長.jpg36F 02/13 14:13
推 VttONE: 太過了 截圖QQ37F 02/13 14:15
推 umano: 沒有畫面38F 02/13 14:16
→ www8787: 變嚴真的很慘 想想以前可以蘿莉寫真 可以到處露奶 現在ㄋ39F 02/13 14:16
→ alucard6310: 樓上你那個XD，FBI jpg40F 02/13 14:20
→ www8787: 其實 觀念本就隨時代改變 人要活 也只能與時俱進跟著改41F 02/13 14:23
→ eiw123: 其實現在自民黨還挺在意年輕人想法42F 02/13 14:24→ eiw123: 漫畫家抗議再大一點 大概可以拖一陣子
推 rockmanx52: 也不只禁截圖 去年還有一群人在要求SNS轉貼跟Like功能44F 02/13 14:27→ rockmanx52: 也要列入著作權法限制範圍
推 gaym19: 日本政治圈非常世襲 一般人要擠進去很難46F 02/13 14:29→ gaym19: 這也是為甚麼年輕人投票率很低的原因 投了沒屁用
→ eiw123: 也是作的好 才能世襲 濫的一樣踢下去48F 02/13 14:32
→ minoru04: 不是說檯面上的政客政務官幾乎都可以追溯幾百年前的名人49F 02/13 14:32
→ eiw123: 之前換首相 一年一個 不像有些國家 民調低 還賴著不走50F 02/13 14:32→ eiw123: 有良好家世和教育 能承襲很正常阿XD→ eiw123: 像這邊虛淵玄 也是名門後代阿XD→ eiw123: 重點是能不能開明吧 你說年輕人多參與 也要參與的是開明的
推 serval623: 台灣是政治圈太免洗 督哥跟847都能擠進去54F 02/13 14:37
→ gaym19: 847那種捐錢給國家的全世界都有55F 02/13 14:38
→ a05150707: 日本政治階層門檻太高阿 根本沒在流動56F 02/13 14:38
→ gaym19: 台灣現在開名門光環只會被酸 除非你真的做得很好57F 02/13 14:38
推 killerj466: 日本我是聽過平民來講 當運動選手或主播跟高層互動就58F 02/13 14:43→ killerj466: 算平民頂端了。
→ eiw123: 日本當名門也是有很多道德規矩的 可沒有像過去一樣爽60F 02/13 14:46→ eiw123: 如果都世襲說了算 不用對岸 我們呆灣 都早超越日本了→ eiw123: 現在這群還比較像精神擺飾一樣而已→ eiw123: 不然都貴族大人說了算 你們怎有ACG可以玩
推 WindSucker: 不爽世襲可以不要 平民能？64F 02/13 14:48
推 lv256: 承襲是必然啦，人家資源人脈擺在那裡當然持續經營，但資源65F 02/13 14:53→ lv256: 在那你未必守得住家業，富不過三代就是這意思
推 shiro0701: 你行你來.jpg67F 02/13 14:54
→ SCLPAL: 等到冬奧有人因為慶祝日本選手金牌有貼到圖被告.可能就68F 02/13 15:04→ SCLPAL: 不會了吧w?
→ CactusFlower: 肛蘿莉.gif70F 02/13 15:08
推 jeans1020: 到時候會不會出現個JASRAC這種四處告的協會71F 02/13 15:09→ jeans1020: 因為是獨立協會就不怕抵制 反正告到就有錢拿
推 bluejark: 日本政治很不同啦和之間有談到的日美關係的原因73F 02/13 15:10
推 linja: 以後會不會有專門畫截圖的繪師74F 02/13 15:15
→ Chantaljones: 那手機拍圖呢75F 02/13 15:18
噓 dr45jfga: 以後政客被改成表情包就拿這個來告嗎？嘻嘻76F 02/13 15:21
→ SCLPAL: 野野村謝罪gif77F 02/13 15:23
推 wang460313: 網路的大部分資源 都算是違法的 電影 音樂 動畫 圖片78F 02/13 15:24→ wang460313: 都是
→ minoru04: genius會侵權嗎80F 02/13 15:25
推 siyaoran: 富不過三代在日本沒有這回事81F 02/13 15:25
推 gaduoray: 台灣的話雖然涉及重置 但是這個一定合理使用吧82F 02/13 15:31→ gaduoray: 製啦幹
推 xupgsj: 上傳截圖梗圖→上傳手繪的梗圖→上傳自己演的梗圖→梗圖.j84F 02/13 15:37→ xupgsj: pg
推 rockmanx52: 現實就是台灣實質民主化程度照理來說就是亞洲第一 但86F 02/13 15:42→ rockmanx52: 英國人覺得日本那種世襲制度比較好...→ rockmanx52: 日本的民主化就被美國人搞死的
推 iamnotgm: 富不過三代其實全世界都幾乎沒這回事...你不刻意去燒或89F 02/13 15:47→ iamnotgm: 者來個大革命全殺了分掉 那堆錢跟權就只會越長越大
推 lv256: 也不到沒這回事吧，落魄名門或是失去影響力的豪紳還是很多91F 02/13 15:50
噓 naxxx: 改成這樣不就宣告日本的所有超大型動漫討論區都要GG?92F 02/13 15:51
→ lv256: 存在的大家族你還看得見，離場的那些沒什麼人會去追蹤93F 02/13 15:51
→ naxxx: 這群低能兒日本領導有沒想過他們這種作法  比中國還爛?94F 02/13 15:51
→ lv256: 大家才會覺得   啊原來財富跟政治地位會永遠傳承下去95F 02/13 15:52
→ naxxx: 這樣一改 1.動漫討論區變文字討論區  怎麼可能激起討論度96F 02/13 15:52→ naxxx: 2.沒有討論度=沒有關注度=沒有人氣=沒有市場→ naxxx: 其實日本這樣搞"說真話也根本影響不了外國網站"=加速日本人→ naxxx: 逃到外國世界!=>以後日本人會更嚮往盜版網站!!!因為你連他→ naxxx: 們該有的基本空間都沒有(說穿了就是比中國還要爛)→ naxxx: 換角度來看 日本這樣搞說真話中國跟南韓會開始有很大機會了
推 ttk620: 中國...檯面上有難度，那個審查標準很難抓102F 02/13 16:38
推 rockmanx52: 中國除非換個新政權不然很難103F 02/13 16:44→ rockmanx52: 韓漫因為這些白癡政策取代日漫倒真的非常有機會
→ bluejark: 日本人的保守想法比大家想像中還可怕是了105F 02/13 17:13→ bluejark: ACG族太容易把日本二次元的開放當成日本現實了
→ nanachi: 日本不好好愛惜自家產業，等著被韓國趕上吧107F 02/13 17:19
推 umano: 對阿對阿108F 02/13 18:41

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看板  C_Chat 
作者  YU0158 (迷你玉™ )
標題  [閒聊] Apex Legends的盛況還能維持多久?
時間  Wed Feb 13 17:53:07 2019
今天Shroud實況破20萬人

twitch遊戲追蹤人數：1,148,706   162,111位觀眾

PUBG 11,263 位觀眾

Fortnite 34,546 位觀眾

當初也是來勢洶洶的CoD:Black Ops觀眾只剩3,547

這次Apex用免費加上工商的力量

還有節奏快優化好畫面漂亮的特色

成功吸走大批的人潮

大家覺得這種盛況能夠長久維持嗎?

還是像CoD等等新型BR遊戲一樣來的快去得更快?

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作者  gogomaster (板橋何金銀)                               看板  Gossiping 
標題  [問卦] 如何一秒激怒教授                                                
時間  Fri Feb 13 02:50:15 2015                                               
→ lkjfds: 系主任說你A錢02/13 02:50
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.49.22※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550051593.A.9D9.html
推 yes986612: 國外3個月台灣1個月1F 02/13 17:54
推 yuechen: PUBG小公司都能撐這麼久 Apex是EA 而且還有找shroud測試2F 02/13 17:54
推 Despairile: 可以瞞久的 主要也是因為Fornite國外與其說有點膩3F 02/13 17:54→ Despairile: 不如說遊戲如果很多所謂的小屁孩在裡面的時候
→ yuechen: Ninja也喜歡這遊戲 一定可以撐一段時間5F 02/13 17:55
→ Despairile: 都會有意無意稍微減緩遊戲持續的時間6F 02/13 17:55
推 widec: 我覺得不會很久耶 強制三人一隊 再來就會老手罵新人7F 02/13 17:56
→ badend8769: 希望能保持 真的不錯8F 02/13 17:56
→ Despairile: Apex比較強調組隊拉 對於現在遊戲來說 其實算好事9F 02/13 17:56
推 j53815102: 成敗就在處理外掛上10F 02/13 17:56
→ frozensummer: 看成仙速度11F 02/13 17:56
→ Despairile: 因為LOL Fornite可以看到的是 玩家確實越來越習慣12F 02/13 17:56→ Despairile: 好友之間組隊進行遊戲
→ waitan: EA要洗白了嗎14F 02/13 17:57
→ Despairile: Apex有抓到這點 不過外掛會是接下來最大問題15F 02/13 17:57→ Despairile: EA其實很早就減少介入遊戲製作商這塊了
→ keeperess: 撐個半年沒問題，後續難講，大逃殺like遊戲現在出太快17F 02/13 17:58
→ Despairile: 其實我蠻不喜歡大逃殺系列的(聳肩18F 02/13 17:58
推 u9596g12: 看神仙能撐多久不被消滅19F 02/13 17:58
→ e04su3no: 可是APEX也超多小孩的啊，跟路人組團就知道了20F 02/13 17:59
推 zxc60804: 看中國修道者的修練速度21F 02/13 18:00
推 qwer338859: 沒外掛的話應該可以22F 02/13 18:00
→ abc55322: 強制三人很討厭，我不會玩但我也不想雷別人23F 02/13 18:00→ abc55322: 但我要玩一定要當雷
→ widec: 對阿 試玩我進去就趴 還害隊友因為救我滅團 我就不想玩了25F 02/13 18:01→ widec: 我隊友還堅持救我 技術不錯 可惜我死在很雷的地方 XDDDDD
→ waitan: 中國自己獨立一服好了27F 02/13 18:02→ waitan: 然後其他服鎖中國いp
→ widec: 我還硬被救起來 進去隊友全死了 我這麼雷根本沒法救他們29F 02/13 18:02
→ waitan: Ip30F 02/13 18:02
→ theyolf: 國外難說 台灣100%GG 台灣人不會玩團隊遊戲 EX:陰霸31F 02/13 18:03
噓 mrmowmow: 不就看下一款跟風遊戲什麼時候出來，沒這款還在繼續跟風32F 02/13 18:03→ mrmowmow: 49
→ theyolf: 台灣實況參考ow 組排虐菜狂吹 單排被打爆怪天怪地怪隊友34F 02/13 18:05→ theyolf: 然後下個月換遊戲
→ waitan: 不想贏就不要贏36F 02/13 18:06
推 Koyomiiii: 加油 努力喊過氣 總有天會成功37F 02/13 18:06
→ amsmsk: 我一直死QQ玩得很挫折感覺雷隊友目標是一場能殺死一個人38F 02/13 18:08
→ kawo: 等china shock出現 仙人滿天飛後 看EA怎麼處理就知道能活還39F 02/13 18:08→ kawo: 是會死
推 e04su3no: 不是大家都沒朋友啊，我跟朋友就組的很開心開好幾團41F 02/13 18:09
推 tw15: 可以啦 跟lol一樣 免費就是屌42F 02/13 18:09
→ e04su3no: 派對裡一堆人在報位都不知道到底是哪一團的43F 02/13 18:10
推 amsmsk: 跟牛比的朋友玩壓力也會有阿  一直輸也是不會開心的44F 02/13 18:10
推 Cactusman: 看外掛多久普及啊45F 02/13 18:16
推 horseorange: 單排應該有在準備了 只是他角色設計感覺是要做組隊46F 02/13 18:20→ horseorange: 玩的
→ bluejark: 台灣要能帶妹玩的遊戲才會紅48F 02/13 18:20
推 jajepound: 看EA對外掛的態度吧49F 02/13 18:27
推 mod980: 至少可以撐半年ㄅ50F 02/13 18:28
推 hiraoni: 三人一隊 比起OW要硬湊六個 台灣人的接受度會高很多吧51F 02/13 18:28
推 YoungLAN: 我覺得這遊戲對邊緣人體驗不太好52F 02/13 18:29→ YoungLAN: 有朋友應該蠻好玩的
推 lv256: 端看中國玩家修仙的速度54F 02/13 18:42
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看板  Gossiping 
作者  F17 (科科)
標題  [新聞]「天皇道歉說」惹火全日本? 安倍晉三:國民
時間  Wed Feb 13 14:46:17 2019
「天皇道歉說」惹火全日本？  安倍晉三：國民震驚憤怒http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2697285
「天皇道歉說」惹火全日本？安倍晉三：國民震驚憤怒 - 國際 - 自由時報電子報
韓國國會議長文喜相日前接受外媒訪問時，提到若日本天皇向慰安婦道歉，可解決兩國長期紛爭。此番發言引發日本政府極度不滿，首相安倍晉三也加入戰局，強調日本國民對此感到憤怒。文喜相接受《彭博》報導時表示，如果想解決兩國爭端，日本明仁天皇應該在他5月退位前，以「戰爭罪魁禍首之子」的身分謝罪，且只要握著慰安婦長 ...
自由時報 2019-02-13 11:25

〔即時新聞／綜合報導〕韓國國會議長文喜相日前接受外媒訪問時，提到若日本天皇向慰
 安婦道歉，可解決兩國長期紛爭。此番發言引發日本政府極度不滿，首相安倍晉三也加入戰局，強調日本國民對此感到憤怒。
文喜相接受《彭博》報導時表示，如果想解決兩國爭端，日本明仁天皇應該在他5月退位
 前，以「戰爭罪魁禍首之子」的身分謝罪，且只要握著慰安婦長者們的手誠懇地道歉，就
 能一勞永逸地解決問題。
《共同社》報導，繼日本外相河野太郎昨重批文喜相的發言「極其無禮」後，安倍晉三今日表示，很多國民對文喜相的說法感到震驚和憤怒，已要求南韓道歉並收回其言論。
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpLGSpat.jpg
安倍晉三認為，很多國民對文喜相的言論感到震驚和憤怒。（彭博）

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推 Rrrxddd: 樓下被肛 大家普天同慶1F 02/13 14:46
→ theeht: [震怒]2F 02/13 14:47
推 lozupomelo: 難怪兩國關係不會好3F 02/13 14:47
→ linceass: 敢這樣嗆 老實說打起來也不意外4F 02/13 14:47
推 salazopyrin: 沒辦法  慰安婦就是中韓提款機  需要時候提一下5F 02/13 14:47
推 chocopie: 南韓翅膀硬了？6F 02/13 14:47
推 VVizZ: 韓國人就是不會忍7F 02/13 14:47
推 danorken: 難怪日本很討厭韓國8F 02/13 14:47
噓 pchunters123: 韓國對慰安婦議題，學學台灣好嗎？9F 02/13 14:48
→ baliallin: 南韓沒說錯啊 總不能隨便一個人就能代表日本道歉10F 02/13 14:48
推 panzerbug: 日韓開打，一定有趣，雖然不可能11F 02/13 14:48
→ segio: 一樣是二戰的被佔領國.看看韓國的骨氣.反觀台灣舔得多兇...12F 02/13 14:49
推 elzohar: 宣戰了阿 幹13F 02/13 14:50
推 super10000: 罪魁禍首都嘛死光了，現在還一直故意挑仇恨14F 02/13 14:50
→ kirbycopy: 德國到現在偶爾還會主動自己道歉 日本一直硬頸才會一15F 02/13 14:50
推 SHINJO575: 可是當時強徵慰安婦是事實吧?  還是自願的 我搞不清楚16F 02/13 14:50→ SHINJO575: 沒真相沒原諒阿
推 catclan: 天皇對日本來說是神  南韓也是抓痛點酸18F 02/13 14:50
→ scum5566: 反觀台灣跪著舔日本屌19F 02/13 14:50
推 kobest: 沒錯阿 二戰東方戰場頭號戰犯裕仁天皇 叫他兒子道歉正常20F 02/13 14:50
→ kirbycopy: 直被提款 連馬英九會為二二八道歉都還會被提款了 何況21F 02/13 14:50
→ elzohar: 阿就跟831一樣吧? 有給職22F 02/13 14:50→ elzohar: 還是慰安婦都是被迫的  831都是志願的為國爭光?
→ kirbycopy: 不道歉 甚至不同黨的蔡英文陳水扁也都為二二八道歉過24F 02/13 14:51
推 quando225: 智障韓國人,跟日本統一就解決惹,傻25F 02/13 14:51
噓 MEVIUS: 敢姦殺慰安婦不敢承認  小日本低劣民族性 不意外26F 02/13 14:51
→ jma306:   日韓快開戰27F 02/13 14:51
→ nakayamayyt: 韓國人就不是柯文哲那種鄉愿28F 02/13 14:51
推 chinhan1216: 老實說韓國人又沒說錯29F 02/13 14:51
→ segio: 日韓本來就是有仇無誤啊.見鬼的日韓友好.要不是美國早宣戰30F 02/13 14:52
噓 s10112: 垃圾日本鬼不要臉啊，什麼年代還在把人當神31F 02/13 14:52
噓 SaintSeven: ㄖ笨賤畜不意外32F 02/13 14:52
→ mrporing: 然後韓國人繼續前往日本旅遊33F 02/13 14:52
→ elzohar: 去跟泰皇還有英國女皇說阿34F 02/13 14:52
→ segio: 南北韓一統日本才要挫著等..35F 02/13 14:52
→ jma306:  有些台灣人隔岸觀火  但是一直幫日本人罵韓國人 很入戲36F 02/13 14:53
→ linceass: 日本早就沒把天皇當神了 有人還活在194X年喔?= =37F 02/13 14:53
→ Flyroach: 日本向韓國道歉很多次了好不好，很多日本人就是不爽韓國38F 02/13 14:53
推 IEhacker: 不過韓國議長不代表官方 日本只能要求議長本人道歉39F 02/13 14:53
推 Moratti: 台灣人也不會叫蔣萬安道歉228啊40F 02/13 14:53
推 jackchangaa: 回頭看日本戰後，投降，紀錄片，可恥日本人41F 02/13 14:53
→ Flyroach: 得寸進尺，反正不管道歉幾次都不會滿意42F 02/13 14:54
→ jma306:  本來就是兩國家的歷史過節 要他們自己去面對43F 02/13 14:54
→ mahoro…
噓 mahoro: 垃圾日本狗不想被酸就道歉賠償阿44F 02/13 14:54
推 xldd: 無禮？天皇是不會吃東西？還是不會拉屎？45F 02/13 14:54
→ mahoro…
→ mahoro: 二戰姦殺了多人現在裝死就當沒事喔46F 02/13 14:54
→ winiS: 台灣也是啊，砍完勞權嗆一下中共就好了，李明哲被抓快兩年47F 02/13 14:54→ winiS: 了呢
→ Gavan: 有人裝傻 日本賠了很多錢了49F 02/13 14:54
噓 cubaba: 幹砲的時候硬的要命 道歉的時候躲的要死 哪國都一樣50F 02/13 14:55
噓 MEVIUS: 反觀台灣皇民吱吱7.7 慰安婦是自願的  難怪台灣不是國家51F 02/13 14:55
推 pininfarina: 現任天皇善良又是名學者又沒架子在人民心中地位很高52F 02/13 14:55
推 c918: 韓國痛恨日本又不是一天兩天的事了…這歷史仇恨都可以追朔53F 02/13 14:55
→ kirbycopy: 查了一下各國都有要日本向慰安婦道歉 韓國吵最兇 但也54F 02/13 14:55
→ pininfarina: 的這次真的會沒完沒了55F 02/13 14:55
→ c918: 到豐臣秀吉的時代了56F 02/13 14:55
→ mahoro…
→ mahoro: 台灣的慰安婦賠了沒? 被強拉當軍伕的遺族賠了沒?57F 02/13 14:55
→ shawnfu: 剛從京都回來，這次遇到外籍遊客韓國大概占80%58F 02/13 14:56
噓 suxen: 沒叫天皇下跪就不錯了59F 02/13 14:56
→ kirbycopy: 是日本人唯一有表達道歉和給錢的國家60F 02/13 14:56
→ Gavan: 笑死 真的想要賠 兩蔣那麼多年怎麼不敢要61F 02/13 14:56
推 NANJO1569: 本來做錯事就要道歉，德國做了多少事，日本呢?62F 02/13 14:56
→ pininfarina: 歷史上最早其實是元朝聯軍攻打日本韓國有什麼臉說歷63F 02/13 14:56→ pininfarina: 史仇恨
→ mahoro…
→ mahoro: 還有臉保有天皇就是證明日本根本不認為自己有錯65F 02/13 14:57
→ xulei: 不是自愿的嗎？66F 02/13 14:57
噓 imsphzzz: 學台灣好嗎？67F 02/13 14:57→ imsphzzz: 覺青已經證明慰安婦都是自願的，應該感謝日本給她們工作
→ Gavan: 拿那麼多錢 白紙黑字 還說沒做事69F 02/13 14:57
→ Flyroach: 講真的啦，你要氣日本沒賠台灣，跟韓國完全是兩回事70F 02/13 14:58→ Flyroach: 因為日本對韓國早就賠過不只一次錢，道歉道了好幾次
噓 iphyf: 死不認錯72F 02/13 14:58
→ jma306:   元朝去找蒙古國算帳阿73F 02/13 14:58
→ segio: 台灣不是一直宣稱是自願的?74F 02/13 14:58
→ whiteseyes: 剛剛查了一下  30年前昭和天皇就當著眾人面前對75F 02/13 14:58
→ mahoro…
→ mahoro: 天皇就是日本作為侵略者的精神象徵 日本卻不打算廢除??76F 02/13 14:58
→ whiteseyes: 全斗煥大統領道歉過77F 02/13 14:58
→ Gavan: 天皇是美國人要保留的 你去和美國說啊 麻幌你反串都不累喔78F 02/13 14:59
→ segio: 所以現在再道歉一次也不會怎樣啊.日本有比較高尚嗎?79F 02/13 14:59
→ mahoro…
→ mahoro: 反觀德國連希特勒都成為禁忌 日本卻還大辣辣供奉天皇80F 02/13 14:59
推 aresa: 天皇在日本地位跟台灣的媽祖差不多..81F 02/13 14:59
→ jma306:  看韓國古裝劇  也是有倭寇侵擾82F 02/13 14:59
→ whiteseyes: 90年代時今上天皇也有對盧泰愚道歉過83F 02/13 15:00
推 Jack3023595: 佩服韓國人84F 02/13 15:00
→ Gavan: 那就別怪DPP一直消費228了 反正你說再道歉也不會怎樣啊XDDD85F 02/13 15:00
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 韓國霸氣外露！86F 02/13 15:00
→ winiS: 內政失敗時就嗆一下而已，認真咧87F 02/13 15:00
噓 DudeFromMars: 反觀皇民跪下來舔88F 02/13 15:01
→ Gavan: 佩服韓國人?? 白紙黑字拿了賠償還翻臉不認帳 毫無契約精神89F 02/13 15:01
→ whiteseyes: 所以現在是要天皇必須跟每個戰爭受災者一個個致歉嗎?90F 02/13 15:01
噓 mecca: 韓國人最近腦袋在燒91F 02/13 15:01
→ mahoro…
噓 mahoro: 不道歉要拍拍屁股裝沒事?92F 02/13 15:01
推 clala: 日韓歷史恩怨粉深93F 02/13 15:01
→ u9005205: 轉型正義最大的敵人就是時間啊！拖拖難道後代還要繼承94F 02/13 15:02→ u9005205: 啊？！
→ kirbycopy: 因為德國道歉得太好了 反觀日本就很容易找到地方嘴96F 02/13 15:02
推 MacOSX10: 再開戰一次好了w97F 02/13 15:02
推 Kosmosinsel: 是在大聲什麼啦(難怪當不了un常任國98F 02/13 15:02
推 darkholy: 台灣皇民吱感到憤怒！99F 02/13 15:03
→ corlos: 叫總理道歉還差不多，天皇不可能的100F 02/13 15:03
→ kirbycopy: 很多年後德國總理還向死亡猶太人下跪耶101F 02/13 15:03
推 ogami: 最好天皇道歉就沒事 之後照樣有事沒事就當提款機用102F 02/13 15:03
→ corlos: 而且戰爭是昭和天皇開打，明仁天皇實在干他屁事103F 02/13 15:03
推 gn02117985: 做錯事道歉有很難嗎 天皇都說自己不是神了104F 02/13 15:03
→ Kosmosinsel: 道歉是不可能道歉的美國七十年前就洗白天皇無責105F 02/13 15:04
→ segio: 韓國嘴日本就是爽啊.亡國之恨不是你嘴巴隨便講講就滅的掉的106F 02/13 15:04
推 Crazyfire: 德國對二戰問題道歉　也還是被英、法給擋住常任理事國107F 02/13 15:04
推 mecca: 所以應該叫安倍去跪啊108F 02/13 15:04
→ allan0926: 日本有提供AV贖罪喔109F 02/13 15:04
→ Crazyfire: 甚至連義大利也都敢出聲反對德國入常XDDD110F 02/13 15:05
→ Gavan: 同理啊 228之恨不是你嘴巴隨便講講就滅的掉的111F 02/13 15:05
→ Crazyfire: 基本上　入不入常跟對二戰的態度沒有多大關係　112F 02/13 15:05
→ dog990999: 沒美國他們早打起來113F 02/13 15:05
→ Kosmosinsel: 但是大家心理有數啦不用道歉也不用對嗆惦惦就好114F 02/13 15:06
推 Fongin: 台灣國會議長蘇嘉全 應比照辦理 請習進平 對台灣謝罪115F 02/13 15:06
→ stvn2567: 安倍這些對二戰立場爭功諉過的後軍閥派政客才該確實做116F 02/13 15:06→ stvn2567: 出致歉的身段和亡羊補牢，每年原同盟國高級官員還得到→ stvn2567: 廣島長崎都準時聽取日本官員嚴肅地教訓，反觀呢？
→ lingsk: 一方面南韓要求道歉沒停過 另一方面日本對二戰/天皇的觀念119F 02/13 15:07
→ ihero: 天皇道歉後又不是不能繼續吵120F 02/13 15:07
噓 Jin63916: 韓國狗121F 02/13 15:07
推 quando225: 就內政提款機,換人就打翻協議重來,真D爽122F 02/13 15:07
→ Crazyfire: 就五常既得利益者不希望更多國進去享有特權　然後國力123F 02/13 15:07→ Crazyfire: 跟日本、德國相差不大　有本事敢大小聲的義大利、韓國
→ kirbycopy: 德國從來沒有想賠幾次錢或下跪幾次後就不再被提款喔 所125F 02/13 15:09
→ Crazyfire: 也不希望日、德有壓過義、韓的特權　也就跟著五常一起126F 02/13 15:09→ Crazyfire: 運作反對
→ kirbycopy: 以反而比較多國家不好意思沒事就對德國提款一下 反觀日128F 02/13 15:10→ kirbycopy: 本連東南亞小國也會偶爾想提款一下
→ Kosmosinsel: 道歉沒有用?也是啦228kmt道歉幾次了一樣一直提款130F 02/13 15:11
推 medlife0830: 德國都道歉了 戰犯之子不能道歉131F 02/13 15:12
推 tsairay: 這樣說不對,你把歐洲歷史讀一下,歐陸上的國家幾百年來132F 02/13 15:12→ tsairay: 都互相殺來殺去,而且一戰賠款過於嚴苛引發二戰
→ Kosmosinsel: (倒數兩週提款日)134F 02/13 15:12
→ tsairay: 這點戰勝國也是有檢討過135F 02/13 15:13
→ kirbycopy: 還有個重點就是德國對納粹的審判做的很細很廣 日本和136F 02/13 15:13
噓 shutout5566: 垃圾日本人 沒下跪就很好了137F 02/13 15:13
→ mahoro…
噓 mahoro: 侵略者被提款剛好而已啦 當初發動戰爭時有想過這後果嗎?138F 02/13 15:13
→ Kosmosinsel: (預備戰)139F 02/13 15:13
→ kirbycopy: KMT這方面就做的不好 所以到現在還是一直被提款 有點像140F 02/13 15:14
→ tsairay: 而且其實...日韓感情不睦對台灣是有好處的,所以看戲囉141F 02/13 15:14
噓 rokuyou: 依照南韓個性就算道歉還是會繼續消費啦 白癡才會道歉142F 02/13 15:14
→ mahoro…
→ mahoro: 當初就是侵略者殺害那麼多無辜百姓 現在還敢叫委屈143F 02/13 15:15
噓 JASONGOAHEAD: 韓國機掰的地方就是改朝換代後就推翻前代的協議144F 02/13 15:15
→ kirbycopy: 是德國跟納粹幾乎完全切割了 但日本和KMT沒有把當初那145F 02/13 15:15
→ Crazyfire: 南韓是只要跟北韓和解時　就敢對日本強硬　要等到南北146F 02/13 15:15
→ kirbycopy: 些加害者整理出來並切割147F 02/13 15:15
→ Crazyfire: 韓情勢又緊張時　南韓才又會對日本放軟收斂......148F 02/13 15:15
推 delta0521: 希臘幾年前快破產時一樣要求德國「再次」為二戰賠償天149F 02/13 15:16
推 wetlin: 做錯了就該慎重道歉，而不是閃躲龜縮！150F 02/13 15:16
→ mahoro…
→ mahoro: 那些甲級戰犯還敢送入神社供奉 不就是不知反省??151F 02/13 15:16
→ kirbycopy: 甚至聽說在這幾年還有9X歲的納粹被判決30幾年的徒刑152F 02/13 15:17
推 Kosmosinsel: 四個字:反共抗俄(中) 所以我說那個萬惡老美啊...153F 02/13 15:17
推 ims531: 慰安婦是提款機無誤154F 02/13 15:18
推 delta0521: 文數字。這樣誰還敢正式道歉？ 美國「誤」殺黑鬼即使再155F 02/13 15:18
→ Kosmosinsel: 韓國跟日本吵鬧根本弄錯對象要吵也是跟美國吵156F 02/13 15:18
→ delta0521: 可疑 官方一樣只說遺憾而不是道歉。157F 02/13 15:18
→ Kosmosinsel: 同理158F 02/13 15:18
→ ffaatt: 日本檯面上面子一定不能失159F 02/13 15:18
→ Kosmosinsel: 不爽沒有真正轉型正義覺青要吵鬧請去跟美國吵160F 02/13 15:20
推 alinalovers: 推文一堆愛支病患者在耍智障欸161F 02/13 15:20
→ qwejoezxc33: 反觀蔣介石162F 02/13 15:20
推 Tenging:  文喜相跟金正恩到底是不是親兄弟163F 02/13 15:21
推 Arsitaka: 某人：以德報怨164F 02/13 15:21
噓 bigg75cent: 日本屌好吃165F 02/13 15:22
推 sisik: 天皇不道歉是為了維護形象,下一次戰爭,天皇又可號召百姓166F 02/13 15:22
噓 FinallyPeace: 21世紀了還在慰安婦 向前看好嗎作弊仔167F 02/13 15:22
→ Arsitaka: 講的好像日本可以發動戰爭一樣168F 02/13 15:22
→ sisik: 出來當兵送死.169F 02/13 15:22
→ Arsitaka: 戰爭期間跟威權統治可是差很多捏170F 02/13 15:23
推 starts: 台灣舔的兇也是有一個KMT在171F 02/13 15:23
推 kobe30418: 要開戰了嗎172F 02/13 15:23
噓 Dreamkids: 不要臉天下無敵173F 02/13 15:24
推 gotohikaru: 看推文就知道有多好炒作 反正簽再多協議 正式道歉174F 02/13 15:24
推 herculex: 再過幾年就死光了，就沒這問題175F 02/13 15:24
→ Dreamkids: 你們的作為不用負責嗎176F 02/13 15:24
→ sisik: 日本一直有發動戰爭的準備,只是要修憲法難度很大,177F 02/13 15:24
→ gotohikaru: 隔一陣子都會又有人跑出來說為什麼不道歉178F 02/13 15:25
→ mahoro…
噓 mahoro: 日本發動戰爭殺了那麼多人用幾個協議就想當沒事??179F 02/13 15:26
噓 hsf0318: 韓國最近腦袋越來越奇怪了 神經病180F 02/13 15:26
→ sisik: 自衛隊的人也不足,只能防衛,戰領沒太多的兵可用.181F 02/13 15:26
推 a8824031: 韓狗不意外182F 02/13 15:26
推 pandaforever: 本來就是要一直道歉啊，德國不是每年都在道歉，228183F 02/13 15:26→ pandaforever: 政府也每年都在道歉啊…
→ gotohikaru: 之前徵用工 連韓國極右網站ilbe都在酸自家人 接受道歉185F 02/13 15:27
→ wow999: 當初侵略別人道歉是沒問題 但要天皇道歉日本人不能接受吧186F 02/13 15:27
→ gotohikaru: 賠償後 片面中止協議 再向人民、國際說日本沒道歉187F 02/13 15:27→ gotohikaru: 難怪日本會不想跟韓國談 反正不管談成啥 都是歷史文件
→ pandaforever: 日本也應該對台灣對中國對東南亞道歉189F 02/13 15:28
→ Crazyfire: 南韓最近是因為跟北韓和解階段 北方的威脅暫時性解除190F 02/13 15:28→ Crazyfire: 才有那個空間敢對日本大小聲啊
推 Leika: 當年裕仁是該如德國總理跪歉 但戰時是小孩的明仁不必192F 02/13 15:29
→ Crazyfire: 等哪天金正恩確定食言更肥XDDDD  南北韓關係又緊張起來193F 02/13 15:30
→ mahoro…
→ mahoro: 天皇道歉不應該嗎 當初所有命令都是天皇核准的194F 02/13 15:30
推 gotohikaru: 樓上講的就韓網說的三大亂源其中兩個 舔北韓統派跟195F 02/13 15:30
→ mahoro…
→ mahoro: 有種批准卻沒種道歉??????196F 02/13 15:31
→ Crazyfire: 南韓才會又沒那心情和精力敢對日本用歷史恩怨的話題來197F 02/13 15:31
→ gotohikaru: 反日冰毒(意指無腦反日跟吸毒一樣)198F 02/13 15:31
→ Crazyfire: 大小聲了199F 02/13 15:31
推 Leo4891: 握手道歉還好吧  ....又不是下跪道歉200F 02/13 15:31
推 YCL13: 韓國這真是說出多年來最該說的話了201F 02/13 15:32
→ pandaforever: 下跪的德國總理也不是納粹啊…202F 02/13 15:32
推 minlochen: 日本本來就是二戰的戰犯 還不用賠償203F 02/13 15:32
→ Leo4891: 而且那些慰安婦都老得快進棺材了  致意一下有啥錯204F 02/13 15:32
推 gotohikaru: 有趣的是 歐米都覺得日本道歉賠償太多 而周邊國家還一205F 02/13 15:33
推 rexlaser: 本來天皇就該道歉啊，當時天皇可不是虛位元首耶，是實權206F 02/13 15:33→ rexlaser: 君主的說，是戰敗了才變虛位的
→ gotohikaru: 直洗腦日本從未道歉賠償 推文是打中國疫苗長大的嗎208F 02/13 15:33
→ Leo4891: 不道歉  不就認定自己沒錯嗎?  該不會還以為自己是解放者209F 02/13 15:34
推 qk3380888: 想想人家受的苦 道歉握手很難做到嗎210F 02/13 15:34
→ Leo4891: 老實講一個握手道歉就能解決紛爭  很划得來211F 02/13 15:34
推 Sayd20: 握手道歉有很嚴重嗎？212F 02/13 15:35
推 k9998k2000: 連握手道歉都不行 天皇脾氣真大213F 02/13 15:37
推 JamesChen: 韓國說得好啊214F 02/13 15:37
推 nask: 轉型正義對日本不適用啦215F 02/13 15:37
推 Leo4891: 天皇沒啥問題啦  主要還是日本有些人還帶有舊時代思維216F 02/13 15:38
推 EJblue: 朝鮮人惦惦 懂？217F 02/13 15:38
→ MoneyMonkey: 呃...我記得現代的觀念是一人犯錯一人擔。218F 02/13 15:38
→ Leo4891: 因為日本人一直不解決不道歉  問題就只能拖累給下一代人219F 02/13 15:39
→ aa1052026…
→ aa1052026: 天皇的存在就是個擺設 犧牲個擺設換來韓國不再提這事情220F 02/13 15:39
推 PttWaHaha: 還是臺灣大氣，口支口支認為都是自願的221F 02/13 15:39
推 gotohikaru: 道歉賠償多次 政客都能洗腦到包括你在內的人民不知道222F 02/13 15:39
→ aa1052026…
→ aa1052026: 難怪幾十年來問題始終無法解決223F 02/13 15:39
→ Leo4891: 不過等日韓再過幾代人 也許也沒人在乎戰時如何如何了224F 02/13 15:39
→ gotohikaru: 說能解決真是太天真225F 02/13 15:40
→ whiteseyes: 就算今上天皇真的跑去韓國跟那些慰安婦一個一個道歉226F 02/13 15:40
→ gotohikaru: 只要有像你這樣的人存在 政客就會炒作下去227F 02/13 15:41
→ whiteseyes: 之後還是會有人用類似的藉口要日本道歉吧228F 02/13 15:41
→ gotohikaru: 至於中俄 你看韓國人"敢"在乎嗎？政客敢炒作嗎？229F 02/13 15:41
→ aa1052026…
→ aa1052026: 歐美覺得道歉太多?SO?家人被拖去幹的是歐美人?230F 02/13 15:41
→ whiteseyes: 說穿了  就算天皇拿把槍自轟身亡來以死謝罪231F 02/13 15:42
推 Leo4891: 中俄就不是侵略國  干他屁事232F 02/13 15:42
→ mahoro…
→ mahoro: 被炒作也是剛好啦 誰叫你當初要侵略233F 02/13 15:42
→ whiteseyes: 還是會有人嘴天皇怎麼不切腹234F 02/13 15:42
推 iceyeman: 跟德國討錢也好笑 付不付錢也是猶太人決定 隨便討討的到235F 02/13 15:42
噓 andy991217: 道歉很難? 一堆日奴236F 02/13 15:42
→ iceyeman: 喔XD237F 02/13 15:42
噓 na27: 台灣學不了韓國，因為現在就是日本狗領導238F 02/13 15:42
→ gotohikaru: aa就學中國當作歷史文件囉~239F 02/13 15:43
推 sws6815657: 猛一看還以為安倍在比中指= =240F 02/13 15:43
推 e1q3z9c7: 為什麼對自己的罪行道歉要生氣？241F 02/13 15:43
推 jny84: 道歉沒很難，只是同樣的方式道歉過兩三次了，幹嘛再來一次242F 02/13 15:43
→ corlos: 明仁都快下台了，還是讓他兒子去煩就好了243F 02/13 15:43
→ jny84: ？244F 02/13 15:43
→ mahoro…
→ mahoro: 日本身為戰敗國對於那些受害國還能那麼囂張245F 02/13 15:43
→ wow999: 不廢除天皇才會有這個問題246F 02/13 15:44
→ Ghostchaos: 日韓民間很好247F 02/13 15:44
→ whiteseyes: 哈  講白了就是不爽日本還有皇帝咩248F 02/13 15:45
推 chean1020: 這次挺韓狗，沒叫你天皇下跪真的很客氣了249F 02/13 15:45
→ whiteseyes: 一堆人在那藉故挑釁250F 02/13 15:45
推 yoshro: 美國阿爸都不敢碰天皇了，韓國小朋友太白目會被尻的。251F 02/13 15:46
→ aa1052026…
→ aa1052026: 不道歉沒差啊 反正使館前繼續放慰安婦像 不爽你家的事252F 02/13 15:46
噓 dxjerrybb: 日本人救世劍253F 02/13 15:46
→ mahoro…
→ mahoro: 要求侵略者道歉這種正當權利居然有人說是藉故挑釁??254F 02/13 15:46
推 gotohikaru: 道歉完也沒差啊 使館前一樣繼續放啊XD255F 02/13 15:47
推 cerwvk: 我覺得是正當權利.256F 02/13 15:48
→ gotohikaru: 講得好像韓國人會遵守協議一樣257F 02/13 15:48
→ aa1052026…
→ aa1052026: 照這樣來看 馬英九也為228道歉過 所以該算了 現在誰敢258F 02/13 15:48
推 ace4: 日韓打起來一定很有趣259F 02/13 15:48
→ aa1052026…
→ aa1052026: 再拿228出來講 就是有政治意圖260F 02/13 15:48
→ gotohikaru: 一直不想吐槽這篇混了一堆9.25毛 還自己跳出來喔261F 02/13 15:49
推 bluu: 高麗棒子給我閉嘴262F 02/13 15:50
推 smallming: 再打一次ww3好了263F 02/13 15:53
推 hoha1111: 反觀各位的阿嬤都是自願給日本人幹的264F 02/13 15:54
推 oneIneed: 南韓沒說錯啊 日本氣啥265F 02/13 15:54
推 redmool: 又有人說2戰佔領國，歷史沒學好嗎？台灣那時是日本殖民欸266F 02/13 15:58
噓 ed123123: 無理取鬧跟支那一個樣 根本沒韓國說的那樣 南京事件也是267F 02/13 15:58
推 gh34163: 韓國提二戰，跟中國國民黨消費中華民國一樣一樣268F 02/13 15:58
推 sputniky: 慰安婦自助餐吃好吃滿269F 02/13 15:59
推 gotohikaru: 韓國政府都直接立法禁止公開真實歷史了 只要跟官方宣270F 02/13 16:00→ gotohikaru: 傳版本不一樣都有罪了 就有教授被判刑
推 carrey8: 你知道韓國拿了不少錢說接受道歉不再提這件事嗎?272F 02/13 16:01
→ gotohikaru: 炒作消費能到這種程度 完全是中國和北韓級的273F 02/13 16:02
推 Fezico: 南朝鮮北爛的點是錢拿了和解也寫了道歉也道了還拿來自助餐274F 02/13 16:02
推 entsai: 台灣人真的一點骨氣都沒有 又不團結 被欺負活該275F 02/13 16:02
推 ikachann: 台灣都不敢對中國吼 活該被欺負276F 02/13 16:04
推 wolve: 除了中日 其實日韓也該開戰了 三咖督277F 02/13 16:05
推 ryosuke: 其實沒錯，祖國應該道歉。278F 02/13 16:06
推 storyo41662: 不過其實這次我覺得狗國是對的,本來就該這樣道歉279F 02/13 16:06
推 nolimits: 天皇二戰本來就罪魁禍首，最好他都不知道280F 02/13 16:08
推 koreawargod: 覺醒P精肛門自願被插就以為其他人也都自願被插281F 02/13 16:10
推 hohoho2010: 反觀台灣媚日282F 02/13 16:10
噓 pf775: 韓國人不意外283F 02/13 16:10
推 a4302f: 別道歉 會越要求更多 反觀9.2一直護國民黨 爸爸是國民黨？284F 02/13 16:14
推 yesyesyesyes: 反觀台灣   軟骨頭285F 02/13 16:14
推 Hitman1998: 韓國人這種事就是有魄力286F 02/13 16:15
→ gn02117985: 日本和德國面對錯誤的民族性高下立判287F 02/13 16:17
推 chunglee: 這次推韓國288F 02/13 16:17
噓 squeakywheel: 噗 就像dpp都懂民意一樣289F 02/13 16:18
推 Qder: 認為被丟原子彈就該被洗白  也不先想想原因?290F 02/13 16:19
推 jerry072877: 當提款機講的多好聽291F 02/13 16:20
推 ae321238: 說真的，這真的是日本死不認錯292F 02/13 16:26
推 iiibbbmmm: 台灣是邪惡軸心國 XD293F 02/13 16:27
→ MapleStory55: 反觀294F 02/13 16:27
推 phabit: 川普拔拔該幫忙評評理了295F 02/13 16:29
→ p23j8a4b9z: 覺青：慰安婦自願的 我們繼續檢討柯痞296F 02/13 16:29
噓 Jinkela: 有骨氣297F 02/13 16:31
推 gilson1974: 日本這事真的要學學德國298F 02/13 16:31
噓 gameguy: 大日本帝國 皇軍萬歲，大日本帝國天皇萬歲萬萬歲299F 02/13 16:33
推 logitech2004: 哈哈哈哈台灣皇民表示自願，兩國人民骨氣一比就知道300F 02/13 16:33
噓 skyangle0607: 支那人也把習包子當神，可悲301F 02/13 16:33
→ dttdtt: 慰安婦=韓提款機 228=冥進擋提款機302F 02/13 16:35
推 PTTJim: 問題是日本早就道歉、賠償過好幾次了，然後前幾年日韓之303F 02/13 16:37→ PTTJim: 間簽了慰安婦協議當作最終結果，可是文在寅上台後就…
推 gotohikaru: 9.25毛少來救援 歷史沒完整公佈 根本是道歉不認錯305F 02/13 16:39
推 PTTJim: 以前1960年代日韓之間的徵用工協定也是，所以現在日本還會306F 02/13 16:39→ PTTJim: 乖乖相信韓國？
→ gotohikaru: 韓國是立法禁止公佈事實 然後今日簽協議 明天歷史文件308F 02/13 16:40
推 v2608691: 快斷交啊 笑你不敢啦 都嘴砲而已309F 02/13 16:46
推 soarling: 道歉換買斷？310F 02/13 16:49
→ iiibbbmmm: 如果當年不殺天皇本人，但廢除天皇制度，之後就好處理311F 02/13 16:53→ iiibbbmmm: 了
推 deathslipkno: 美國把拔早就說天皇無罪責了  不然兩蔣怎麼不敢大聲313F 02/13 17:00
推 dreamerV: 首相可以代表國家道歉，天皇代表的是日本的精神才不可能314F 02/13 17:03
推 deathslipkno: 關於慰安婦  日韓早就有協議  也道歉了  還設置賠償315F 02/13 17:05→ deathslipkno: 基金會  但寅上台之後把賠償基金會停掉了  視同無→ deathslipkno: 視先前協議  日方很美送→ deathslipkno: 當年就是沒廢除天皇制度  戰後才有和平  不然要像一→ deathslipkno: 戰一樣把德國往死裡搞  種下日後納粹壯大的因才開→ deathslipkno: 心嗎
推 ryankkk: 台灣有更垃圾的KMT跟支那賤畜 相比之下日本人好太多321F 02/13 17:09
推 cvn21: 天皇絕對是戰犯，現在這麼多問題要去怪麥克阿瑟322F 02/13 17:10
噓 apolloapollo: 台灣有更垃圾的DPP跟台獨狗 相比之下日本人好太多323F 02/13 17:11
噓 ENCOREH33456: 道歉很難嗎？ 就你們的錯啊324F 02/13 17:14
推 goddog456: 台灣就是軟趴趴有一天到晚跪舔日本 學學南韓吧325F 02/13 17:15→ goddog456: 台灣慰安婦譬如小桃阿嬤也說他們是被騙去的 日本到現在→ goddog456: 還不承認
→ fragmentwing: 柯seafood：過去的就讓他過去328F 02/13 17:18
推 ksco: 去發感謝狀不會喔，把愛傳出去啊！329F 02/13 17:23
→ ViktorGoogle: 有實力就可以大小聲了 台灣學著點330F 02/13 17:26
推 nitvx: 中國快來加入這場大亂鬥331F 02/13 17:28
推 asyz: 德國現任總理是代表德國政府對納粹受難者道歉，明仁是要代332F 02/13 17:37→ asyz: 表裕仁道歉嗎？代表國家道歉的話，日本總理就可以了，裕仁是→ asyz: 代表國家發動戰爭沒錯，但關他兒子什麼事？他是為了兒子發→ asyz: 動戰爭的嗎？
→ MasCat: 韓國人真的是軟土深掘欸 渣336F 02/13 17:40
推 gn02117985: 德國除了總理 國家元首總統也道歉了 日本元首天皇有嗎337F 02/13 17:48→ gn02117985: ？
噓 wurick000: 韓國人的尿性從他們打越戰然後裝死可見一斑339F 02/13 17:49→ wurick000: 韓國有對於越南作了什麼嗎？
推 ads80531: 台灣真的差勁 甚至還有自願說 舔成這樣……341F 02/13 17:50
→ gn02117985: 總理代表政府 元首代表國家 懂？342F 02/13 17:51
推 chenstar1234: 搞過侵略擴張的都出來343F 02/13 17:57
推 alpacaHong: 韓國就跟喜歡翻舊賬的朋友一樣，很討人厭但你也不能說344F 02/13 18:00→ alpacaHong: 什麼，誰叫你有錯再先，有把柄在人家手上
推 kayu: 韓請學辣台妹消費維尼的方法346F 02/13 18:01
→ Rucca: 這就是為什麼現在亞洲還沒個亞盟出現，日本也不像德國那樣347F 02/13 18:09→ Rucca: 能擔任區域領頭
推 aaaa4122: 台灣人就是如此啊 可悲349F 02/13 18:14
推 xxxg00w0: 這嘴臉和隔壁那國好像 永遠道歉不完+拿不完的好處350F 02/13 18:16
推 cross980115: 推特燒的挺重的啊，部分的原因是現在天皇根本沒有政351F 02/13 18:16→ cross980115: 治實權，推文上面舉的例子是民選有實權的領導人
→ Dande: 所以日本憤怒的理由是啥？353F 02/13 18:26
推 SeptemberCat: 對日本文化來說天皇不只是政治首長還是信仰代表，354F 02/13 18:27→ SeptemberCat: 講這種話就跟要伊斯蘭真主阿拉道歉一樣，看ISIS還→ SeptemberCat: 不把你阿拉花瓜
推 jinx5566: 如果未來發生戰爭，日本肯定會把南韓再滅國一次357F 02/13 18:30
推 Leika: 以日本男草食化的程度看 應該是三年義務役的南韓大勝358F 02/13 18:33
→ cross980115: 憤怒的理由是明明雙方協議好也有賠償措施，韓國卻單359F 02/13 18:35→ cross980115: 方面毀約吧？
推 beariscut: 推文一堆日本狗呀 怎麼不打日文？361F 02/13 18:37
推 stapia: 我記得日本以前道歉過，不過後來換總理韓國又叫日本再道歉362F 02/13 18:39→ stapia: 一次，不知道有沒有記錯
推 gametv: 我覺得說得很對，天皇應該道歉，然後換南韓向越南道歉白馬364F 02/13 18:44→ gametv: 部隊幹的好事
推 ryohei67: 韓國人沒說錯阿，反觀台一堆舔日的 呵呵呵366F 02/13 18:46
噓 keepbusy: 敢做不敢當367F 02/13 18:52
→ Tapqou: 韓國人這樣一直鬧，其實40幾年來拿了好幾十兆日幣了368F 02/13 18:53→ Tapqou: 台灣人乖的跟狗一樣，1毛錢都沒拿到，很可憐
推 zzro: 放下228 勿忘南京大屠殺370F 02/13 18:56
噓 aij: 韓國人垃圾，一堆人還捧？371F 02/13 18:56
推 atashinchi: 敢做敢當 快道歉啦小日本人372F 02/13 18:57
推 walkingwh: WW3373F 02/13 19:10
→ twdl5566: 只有美國有資格嘴 混分仔實力不夠別大小聲374F 02/13 19:12
→ gn02117985: 德國總統和日本天皇都是象徵國家的虛位元首  差別只在375F 02/13 19:13→ gn02117985: 共和制與君主制 實權都在總理手上

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→ pei3456:[img=640x422]https://i.imgur.com/HIZ0IqC.jpg[/img]→ ddg929:一道歉就有理由要賠償了，賠償下去就難估了讚 a0987789369:祖國只是在南京殺了些雜種和畜牲 搞一下啊人獸交都不行逆！中國人就是活該被屠殺 活該被當肉便器 大家幹來幹去
→ tkmtso:一直擺著所謂受害國的姿態佔便宜，和歐豬國家希臘真的又夠相似→ tkmtso:幾十年來，日本一直有數之不盡地道歉和賠償，但支那就一直說日本沒有誠意，不算數→ zoohoods:[color=white]按目前韓國弄過台灣的劣跡，→ zoohoods:我們不對韓國不落井下石就很好了，讓他們→ zoohoods:自己去玩吧！[/color]→ kaizin564:道歉就要賠償？實際上都有賠過了好不好→ kaizin564:最近一則是南韓片面關閉日本開設的慰安婦基金會→ kaizin564:吃相這麼難看所以日本人仇韓嚴重不是沒理由的→ alisis:就算天皇跪下道歉也沒用   單純來找麻煩賺政治利益的