看板  Folklore 
作者  wsad8926 (benson)
標題  [討論] 香的種類比較
時間  Thu May  9 21:01:05 2019
請問各位版友
香、貢末、束材等  有很多的種類
有惠安、新山、老山、降真香等等
琳琅滿目不太懂這些的差別、比較及行情
想請教懂香的版友能整理懶人包
也懇請版主能把這個懶人包收入到精華區
謝謝大家


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日月無光星宿墜 南北相鄰失中軸

孤雛雖獨大樹伴 我雖單獨不孤單

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.236.224※ 文章代碼(AID): #1Sr2IJJx (Folklore)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1557406867.A.4FB.html
推 kenoboy:  https://i.imgur.com/LLVPqde.jpg1F 05/09 21:24
→ kenoboy:  https://i.imgur.com/6yoxPrH.jpg2F 05/09 21:24
→ kenoboy:  https://i.imgur.com/ZrJ4Wov.jpg3F 05/09 21:25
→ kenoboy: 資料來源 宜蘭傳藝中心 香店4F 05/09 21:25
推 czzhf: 謝謝分享!5F 05/09 22:04
→ ethefalse: 如果有的話ok @@ 希望有行家出來分享~6F 05/09 22:27
推 greenseason: https://i.imgur.com/ft0YFSU.jpg7F 05/09 22:31
→ greenseason: 傳統香，手工香8F 05/09 22:31→ greenseason: https://i.imgur.com/6OkvmYQ.jpg
→ greenseason: 粗糙，容易掉粉10F 05/09 22:32→ greenseason: https://i.imgur.com/Kn7HtWC.jpg
→ greenseason: 工廠射出香12F 05/09 22:32→ greenseason: https://i.imgur.com/OtTcsPK.jpg
→ greenseason: 細緻，不會掉粉14F 05/09 22:33→ greenseason: 環保香通常就是工廠射出香→ greenseason: 另外香品類，通常射出香反而比手工香更好→ greenseason: 因為傳統香製作，需要上黏粉以及料反覆4、5次→ greenseason: 而射出香則是一開始就調好比例→ greenseason: 因此就味道上來說，射出香的香味更純→ greenseason: 一般料香不討論，畢竟會買料香的人都有自己的考量→ greenseason: 但檀香、沉香，等級愈高的香，一定是射出香→ greenseason: 人工成本拉低，黏粉比例減少，密度提高使燃燒時間一→ greenseason: 致→ greenseason: 讓售價跟成本更能達成平衡→ greenseason: 香如果灰直接彈在手上卻不會燙手，代表裡面的添加物→ greenseason: 愈少→ greenseason: 助燃劑、碳酸鈣等等→ greenseason: 愈高級的香，成份愈純粹，甚至不會刺鼻刺眼睛→ greenseason: 黏粉跟黏著劑，會讓牆壁卡油煙更嚴重→ greenseason: 天然黏粉（楠木皮），無味，略刺鼻→ greenseason: 隨時間逐漸減少刺鼻味道→ greenseason: 因此新製的好香不會比較好聞→ greenseason: 反而放久了愈順愈好聞→ greenseason: 而且保存妥當，則沒有使用期限推 greenseason: 線香類，就只要能區分這兩者即可
推 wotupset: 太神奇了36F 05/09 23:05
→ Mian1997: 那種機器製造的都有添加香料才會那麼香啦，一支80塊的沈37F 05/10 00:33→ Mian1997: 香立香我有點過，手工製作的。→ Mian1997: 不是香料，化學香精。→ Mian1997: 有一家大型連鎖香店賣的就全是機器製造的，我買過幾包，→ Mian1997: 點起來感覺很差。
推 skyant: green大是內行的哦42F 05/10 00:40
推 komachi275: 機器香有的臭臭酸味，不見得會比手工的好啊...他用什43F 05/10 08:49→ komachi275: 麼黏也不知道

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看板  Folklore 
作者  wotupset (wotupset)
標題  [討論] 觀世音菩薩是否有乩身? 到底是誰在騙人?
時間  Mon May  6 19:57:04 2019
逛到一個yt影片
https://youtu.be/mm_4KxC828Y
2019.3.24 南無觀世音菩薩 指示前往 高雄鳳山龍山寺 測試第5個立杯 神蹟過程 - YouTube菩薩說：如果有信徒被自稱是南無觀世音菩薩或是觀音佛祖名義辦事的，眾信徒去台灣各地龍山寺找他確定是否真的是「觀世音菩薩」。
影片裡說一個人曾經取得五個立杯
https://i.imgur.com/BOINS2g.jpg
影片主要在傳達觀世音菩薩不會降駕辦事 (不需要乩身)
https://i.imgur.com/Xp9kOiw.jpg
當場在 高雄鳳山龍山寺
擲杯問 觀世音菩薩



另一支影片還有去跟玉皇大帝求證
https://youtu.be/Zvt3BAElQRU
玉皇上帝 玉皇大天尊 天公伯 已經證實了南無觀世音菩薩 從來沒有附體降乩辦事過 這個影片是永久保留在人世間 為了避免「惡徒」「騙徒」萌生歹念，繼續欺騙世人詐財，玉帝特別在菩薩生日這一天，指示錄影存證 - YouTube這影片是提供給檢調單位主動偵辦調查，玉帝說：警察跟檢調單位遇到任何問題，都可以到神像面前博杯，如果有遇到任何困難，請留言給我，我在幫忙博杯詢問Po上網一切公開透明，我們就是以博杯為準！100%神意 玉帝說：我已經提供證據 了，請警察積極辦案 人人都有義務學習佛法 人人都有責任守護佛法 學佛要學正統佛法！！ 請不要...
也是當場在台南開基玉皇宮擲杯
https://i.imgur.com/2lkeKOy.jpg
想問一下

這個影片的可信度如何

搜尋 觀世音菩薩降駕 可以找到一堆影片

到底是誰在騙人?? 我該相信誰

難道神明也在自清門戶?


還有取得立杯的難度大概多難??

我不常跑宮廟 對立杯很好奇



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https://i.imgur.com/0BUbS4s.jpghttps://i.imgur.com/TgLZ8r4.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.124.252※ 文章代碼(AID): #1Sq24Kr_ (Folklore)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1557143828.A.D7F.html
※ 編輯: wotupset (210.61.124.252), 05/06/2019 20:15:41
推 ilend: 要了解靈界，靈修是這一百年左右出來的，而要懂靈界必須懂1F 05/06 20:49→ ilend: 你這一生所帶來靈的布化，只要你能安撫好自己所帶來的，你→ ilend: 就穩定了，外界的靈不會來找你的，而會來找你都是與你自身→ ilend: 有關，靈修不是不可以，重點在於收圓的點在哪，
感謝提供意見
推 ethefalse: 我自己覺得立筊滿難的，只擲過一次立筊5F 05/06 20:50
在廟裡擲杯 就一直聖杯 真的很神奇 感覺用機率無法解釋
→ geige: 也丟過一次6F 05/06 21:11
要問多重要的事情才會立杯?
推 czzhf: 那黏筊是怎麼回事?7F 05/06 21:14
杯體的竹纖維勾到頭髮?
→ Mian1997: 觀世音菩薩是隱喻，不是真有其人8F 05/06 22:06
隱喻? 怎麼說
→ Mian1997: 漢傳佛經多用隱喻來表達修行中的各種境界9F 05/06 22:15
真是太神奇了
※ 編輯: wotupset (210.61.124.252), 05/06/2019 22:20:15
→ ethefalse: 我只有看開基玉皇宮那個影片，基本上假設他講的是真的10F 05/06 22:59→ ethefalse: 大慈大悲的佛菩薩，那他的問題，就一定會是聖筊，因為→ ethefalse: 他是問不會附身辦事來賺錢，這問題自然一定聖筊，但如→ ethefalse: 果其他方式問，附身救人之類的，也許就未必(不過我也沒→ ethefalse: 問過這種問題，也不知道結論是啥XD~
→ wotupset: 感謝版主分析15F 05/06 23:07
推 yeh67: 道教觀音媽=天上聖母  騎龍觀音=降龍羅漢=濟公師父=男觀音16F 05/06 23:12→ yeh67: 千里眼：觀 順風耳：音推 yeh67: 眾生被困厄  無量苦逼身  觀音妙智力  能救世間苦→ yeh67: 具足神通力  廣修智方便  十方諸國土  無剎不現身→ yeh67: 種種諸惡趣  地獄鬼畜生  生老病死苦  以漸悉令滅→ yeh67: 真觀清淨觀  廣大智慧觀  悲觀及慈觀  常願常瞻仰→ yeh67: 無垢清淨光  慧日破諸闇  能伏災風火  普明照世間→ yeh67: 悲體戒雷震  慈意妙大雲  澍甘露法雨  滅除煩惱焰→ yeh67: 佛說普門品 甘露譜https://book.bfnn.org/books/0072.htm→ yeh67: 觀音弟子 頌揚普門品是基本功
→ chings22: 葉大出桶了26F 05/06 23:27
推 yeh67: 我最常聽佛光山南屏別院版本的甘露譜27F 05/06 23:33→ yeh67: https://www.youtube.com/watch?v=ud5CL8Y3V2c
甘露譜 - 全長版 - YouTube
(20100926拍攝於佛光山南屏別院) ※農曆6月19日(2011-07-19)是觀世音菩薩成道日※ ◎宣化上人 慶祝觀音菩薩成道大法會 觀音菩薩，亦名觀世音或觀自在菩薩，又叫觀音大士， 他與娑婆世界眾生的因緣最深。 何謂觀世音？是說芸芸眾生受苦受難時，唸誦其名， 菩薩就會尋聲救苦，千處祈求千處應。 如《法華經...
→ wotupset: 感謝葉師父開示29F 05/07 00:00
推 yeh67: 法無定法 萬法歸一心 萬心歸一理 陰陽一理佑善行 善惡萬緒30F 05/07 00:05→ yeh67: 心修德→ yeh67: 佛者 覺也 法者 正也 僧者 凈也 佛法僧緣 常樂我凈→ yeh67: 戒定慧 證圓覺 聞思修 菩薩道推 yeh67: 聽這位觀音弟子攝影師大哥的聲音感覺很古意 心喜 同霑法喜→ yeh67: 佛心樂
推 czzhf: 黏杯=>https://is.gd/AQmQhI36F 05/07 08:37
推 aeka: 我覺得"觀世音菩薩"比較像是一種位階，而不是單指一位神明37F 05/07 13:02
推 yeh67: 佛教四禪天的導師相當於道教的三清道祖38F 05/07 14:23→ yeh67: 媽祖是觀音弟子也是太上老君弟子→ yeh67: 媽祖、濟公算是四禪天的聲聞道，祂們收的弟子即是初禪圓覺→ yeh67: 圓覺已在天道~~神仙道→ yeh67: 圓覺至尊就是天道的諸天帝君 玉皇上帝 玄天上帝 關聖帝君→ yeh67: 媽祖、濟公的乩身不會跪拜道教宮廟的神，但進香仍會行禮如→ yeh67: 儀，乩身進宮前要走七星步，抬媽祖鑾轎進宮也要走七星步→ yeh67: 這是規矩不能免→ yeh67: 入境隨俗，尊重境主
→ wotupset: 感覺好神奇w47F 05/07 14:39
→ cld123: 觀世音菩薩也有很多化身!!48F 05/07 14:54
推 yeh67: 念到大學程度的網友都有慧根當先天諸天神佛的弟子49F 05/07 14:58→ yeh67: 觀音收的弟子悟性較高，媽祖、濟公 在宋朝成仙成佛渡庶民→ yeh67: 這位攝影師是觀音弟子但否認有觀音菩薩的乩身辦事？→ yeh67: 那就太偏執了→ yeh67: 菩薩渡眾生開方便門，因材施教，有教無類，各有各的神通力→ yeh67: 他是以搏杯方法與神同行同思維，但自讚毀他不可取→ yeh67: 犯了貢高我慢之心態推 yeh67: 即使是騙子，各人造業各人擔，天道好還，報應不爽，不必去→ yeh67: 干涉他人因果
→ wotupset: 騙財騙色的神棍 我覺得還是要找警察抓起來ww58F 05/07 15:21
推 michaelgodtw: 以佛教來說，無就是有，有就是無啊，重點是法59F 05/07 18:29
→ hopecoming: 神一點都不慈悲,連清理神棍都不到,還要警察抓60F 05/08 12:23
推 yeh67: 菩薩不會干涉人事因果，若要菩薩出手，那就枉為做人的價值61F 05/08 12:30→ yeh67: 因果報應觀講生生世世，人事自理，心無罣礙，無有恐怖→ yeh67: 預知前世因，今生受者是，當神明的侍從，一種是業障重還債→ yeh67: 一種是報神恩布道，有黑有白，有高有低，有上有下，天道好→ yeh67: 還→ yeh67: 會被神的僕從騙錢也是因果→ yeh67: 神佛菩薩不愛錢？錢可以做善事為何不愛？當然愛錢，哈哈哈推 yeh67: 君子愛財取之有道，黑吃黑，自作孽，破財消災，剛好而已→ yeh67: 反正錢要流動才有價值，轉一手，何去何從業隨身→ yeh67: 問自心，善與樂，暖與融，心若寬廣，因果不現，溫和從容，→ yeh67: 歲月靜好，平安喜樂→ yeh67: 放下執著，放下分別心，放下妄想，四方八位，終歸其所→ yeh67: 開方便門，修行在人，人心難渡，知易行難，想與做，兩回事→ yeh67: 盛年不重來，回頭已晚，不必計較，輪迴沒有人身，去留寬心推 yeh67: 改變與學，你的盛年自然盛開，天助自助者，不貪求自有神助→ yeh67: 財施、法施、無畏施，無畏掙扎，無畏矛盾，無畏賤心，無畏→ yeh67: 反思，行有不得，反求諸己
→ hopecoming: 神要給人拜 供香火就牽涉到因果了啦78F 05/08 14:13→ hopecoming: 還是只想拿好處 拿了就拍拍屁股走人
→ godofmoon: 民間信仰的觀音~跟佛教的觀音不一樣~鬼神會附身有乩身80F 05/08 15:35→ godofmoon: 自己說自己是觀音~媽祖~的民間乩身很多~有真鬼神和假鬼
推 yeh67: 釋迦牟尼佛說的觀世音菩薩其實就是可化身道教千萬中國神仙82F 05/08 15:48→ yeh67: 世尊以觀世音菩薩統稱東方國度之神道  觀音法門通三清法門→ yeh67: 中國人翻譯佛經不解世尊說法本緣，又自創觀音菩薩為一神仙
推 talesb72232: 都觀音菩薩惹 要不要有乩身 隨祂爽吧 xdd85F 05/08 15:52
→ yeh67: 佛說普門品就是以觀世音之名泛指道教神仙，認可其神通力行86F 05/08 15:53→ yeh67: 菩薩道渡眾生推 yeh67: 中國人自創的觀音菩薩本尊神仙就在普陀山，本來無此觀音名→ yeh67: 南海古佛開普陀山，約定成俗傳觀音法門，世所欽仰菩薩道→ yeh67: 北宋媽祖  南宋濟公 皆是普陀山觀音菩薩的入世傳法弟子→ yeh67: 靈以神喚眾生求，隨喜讚嘆，家家觀世音，戶戶阿彌陀，阿門推 yeh67: 台灣觀音菩薩的分靈化身，多是出家尼姑死後的靈魂歸宿，無→ yeh67: 無明盡，明見尼，觀世音！
推 talesb72232: 感覺太執著於何謂觀音菩薩 也是另一種著相94F 05/09 15:39

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看板  Folklore 
作者  eric791112 (ericfu)
標題  [討論] 其實根本沒有神？
時間  Thu May  9 22:10:17 2019
請問板上各位先進
最近遇到一些事，
我只想問各位到底有沒有神？
還是根本就沒有神？
所謂神到底在何處？
我們進廟宇拿香祈求的對象到底是誰？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.236.155※ 文章代碼(AID): #1Sr3JBWX (Folklore)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1557411019.A.821.html
→ nanlong: 某種意義上來看人就是神~1F 05/09 22:13
推 ilend: 只是一個心靈寄託而已.人都只是想要身體健康萬事如意2F 05/09 22:19→ ilend: 靠自己比較快
推 aeka: 廟宇幾乎都是鬼啊4F 05/09 22:22→ aeka: 哪來這麼多的正神
推 newman2001: 神明是存在的，天助自助者！6F 05/09 22:24
→ Mian1997: 真的沒有神，只有被洗腦控制的迷信信眾7F 05/09 22:32→ Mian1997: 去考古民間鬼神崇拜的歷史
→ nanlong: 我想要先定義何謂神? 如果是用一般廣泛性傳統認知 神真的9F 05/09 23:11→ nanlong: 不算少。
推 wotupset: 人的壽命短 等死後變成鬼 才有足夠的時間修行變成神11F 05/09 23:14→ wotupset: 先天神 原本就那幾位 人手不足只好開加盟店
→ Mian1997: 一開始沒有文明，人們對未知的事情感到恐懼害怕，就猜測13F 05/09 23:29→ Mian1997: 有看不見的力量在主宰，於是戴著面具祈禱跳舞，這些祈禱→ Mian1997: 的對象被稱為「鬼」，那時候就有土葬，但死人不被稱為鬼→ Mian1997: 。開始有了文明後巫師被帝王取代，開始玩大的，就祭天，→ Mian1997: 這天就是現在的天公，玉皇大帝，然後封神，神都是帝王封→ Mian1997: 的，百姓私封的是陰神，死人取代了鬼，鬼變成現在的「神→ Mian1997: 明」。
推 zippy: 我也覺得好像沒有神。。感覺，就是個物質世界而已20F 05/09 23:33
推 ilend: 假如你什么都不缺，你會去拜神嗎？21F 05/10 00:10
推 kenoboy: 神明是很慈悲的 有空多到關渡宮 大龍峒保安宮 竹林山觀22F 05/10 00:58→ kenoboy: 音寺等大廟走走 心情會很平靜 自在 喜悅
推 orz44444: 靈性太低的人感應不到神~~24F 05/10 05:55
推 czzhf: 人類最原始的宗教只有人和鬼!25F 05/10 06:20→ czzhf: 佛和上帝是小說人物!推 czzhf: 但佛和菩薩我有親眼看過!來的時候很香(人間沒有這麼香的東→ czzhf: 西，就算吸毒都沒辦法產生這種幻覺);真的有蓮花和座騎!推 czzhf: 有一次最明顯!我親戚學佛到處捐救護車!死的時候現場所有的→ czzhf: 香爐全部135度朝外!全部變香蓮花!現場近上萬人同時看到佛→ czzhf: 祖從天而降接我親戚走，聽說地方新聞有報!
→ nioun0327: 我相信有神，但即為神應該是無所不能的，如果還需要人32F 05/10 07:10→ nioun0327: 拿香祭拜跟物品供奉，而且還寄宿在木雕、泥雕、或是石→ nioun0327: 雕的雕像內，然後還搞得到處都是，這怎麼想都是很矛盾→ nioun0327: 的，所以廟的那群應該都是鬼。
→ lawuwu: 喔，無所不能啊，嗯，現在好像沒有這種人才～36F 05/10 09:00

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看板  Gossiping 
作者  mouse0720 (凜月銘心)
標題  [新聞] 台灣駕駛「3大亂象」讓旅台日本人驚呆
時間  Thu May  9 21:40:21 2019

1.媒體來源:

APPLE

2.記者署名

沒有記者

3.完整新聞標題:

台灣駕駛「3大亂象」　讓旅台日本人驚呆了

4.完整新聞內文:

日本網友到台灣旅行一個月，對台灣駕駛的3大亂像驚呆了。

日本網友「ケビン」在部落格發文指出，他到台灣旅行一個月，發現台灣人騎機車的比例
相當高，而且無視交通規則的也很多，而台灣交通禮儀很差的第一個理由就是無視紅綠燈
，他說台灣闖紅燈的駕駛相當多，特別是經常可以看到機車騎士闖紅燈，並奉勸到台灣旅
遊的人，就算是綠燈也必須要確認左右來車。
台灣交通禮儀很差的第二個理由，就是人行道上面會有機車停車格，所以機車騎士會騎上
人行道，讓行走的民眾相當危險，實際上常常發生機車照後鏡撞到民眾的情況，無奈感到
民眾在人行道上，也必須要讓路給機車騎士。
台灣交通禮儀很差的第三個理由，則是駕駛在十字路口準備過馬路、左轉、右轉時，會有
「行人優先是啥？」的心態，然後往過馬路的民眾位置衝過去，「也就是完全無視步行者
，車輛優先的社會」，認為在台灣只能讓車先行。
「ケビン」提出旅台建議，就是綠燈也要確認左右來車、要注意騎士會衝上人行道、步行
者必須要讓車先過。「台灣人就是《烏龍派出所》的本田」。他也說，這篇部落格文章是
在2017年寫的，不知道為啥今天(8日)在網路上廣為瘋傳。（即時新聞中心／綜合報導）

5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://tw.news.appledaily.com/new/realtime/20190508/1563496/
台灣駕駛「3大亂象」　讓旅台日本人驚呆了｜蘋果新聞網｜蘋果日報
日本網友到台灣旅行一個月，對台灣駕駛的3大亂像驚呆了。日本網友「ケビン」在部落格發文指出，他到台灣旅行一個月，發現台灣人騎機車的比例相當高，... ...
6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.112.206※ 文章代碼(AID): #1Sr2tBDA (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557409227.A.34A.html
→ ILoveKMT…
推 ILoveKMT: 沒辦法 窮渣太多1F 05/09 21:40
→ popy8789: 台日友好呢 呵呵2F 05/09 21:41
→ pipiispipi: 就說二輪是亂源了3F 05/09 21:41
→ taiwanlaws: 我只到過1975年美軍才還給日本的沖繩 那邊的日本人4F 05/09 21:42
推 kairi5217: ...日本人不懂A柱5F 05/09 21:42
推 povin: 他一定是去台南玩6F 05/09 21:42
→ taiwanlaws: 駕駛習慣就已經比台灣優太多  闖紅燈的反而是駐日美軍7F 05/09 21:42
→ QBey: 「台灣人就是《烏龍派出所》的本田」8F 05/09 21:43
→ CREA…
推 CREA: 怎麼可能是台南 台南沒有人行道9F 05/09 21:43
推 winiS: 阿飆要過來噓了 幻想中的日本滿街都是暴走族呢10F 05/09 21:43
推 hk416: 這個多年前wto姐妹會時，就講很久了，台灣交通嚇死日本人11F 05/09 21:44
→ flavorBZ: 不爽不要來阿12F 05/09 21:45
推 caesst85149: 台灣路權順序 大型車>小型車>機車>腳踏車>行人13F 05/09 21:45→ caesst85149: 總之小的要讓大的就對了
→ raku: 行人要閃A柱死角阿,不然就是用生命捍衛路權15F 05/09 21:45
→ wjes30325: 台灣沒有自覺的駕駛才是亂源 跟什麼車都沒關係 不守規16F 05/09 21:45
推 hipmyhop: 比東南亞支那還爛 就是自以為高級的台灣人17F 05/09 21:45
→ wjes30325: 矩的駕什麼車都不守規矩18F 05/09 21:45
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 日本人會怕就好。19F 05/09 21:46
推 kiyoe: https://i.imgur.com/JWs4pbR.jpg20F 05/09 21:46
推 stlevi811101: https://youtu.be/p47akLUlvhs21F 05/09 21:46
【甜度Talk】在台灣過馬路讓人很恐懼 - YouTube狄達的個人頻道終於開了！！希望大家能多多支持》《 之後會在這裡放狄達的個人影片，一起來吃喝玩樂吧～～ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ YT →  IG → tiktokyin 甜度冰塊YT → 
→ GetMoney: 鯛民:我有車階級哩,你們這些只能走路的死窮鬼還不讓開cc22F 05/09 21:46
推 caesst85149: 在台灣黃燈是叫你加速衝過去 亮綠燈要先等1秒再起步23F 05/09 21:47
→ wjes30325: 日本人都用生命捍衛路權的24F 05/09 21:47→ wjes30325: 真的要像日本那樣執法的話 動搖國本啊
噓 slipinto13: 日本行人也超愛闖紅燈26F 05/09 21:48
推 tprktpps: 台灣人就是這樣阿 素質本來就有差27F 05/09 21:49
→ generic: 標準的教育失敗 日本從小就灌輸禮讓行人的觀念28F 05/09 21:53
→ dysphagia…
→ dysphagia: 台灣之光日本賤畜懂個屁呀29F 05/09 21:53
→ hipmyhop: 台灣政府養一堆米蟲才會造成現在這種用路人30F 05/09 21:55
推 winiS: 日本也不是行人無敵大 左看右看左看 過路舉手舉旗31F 05/09 21:59→ winiS: 哪像台灣愛過就過
推 ronale1104: 忠孝東路不會有這樣的事情33F 05/09 21:59
推 fffffff4: 騎機車的低端人口就是亂源34F 05/09 22:00
推 haewang: 台灣騎機車的人有1200萬人....35F 05/09 22:01
→ farnorth: 台灣就典型落後國家，東南亞都沒有像台灣的行人這麼卑36F 05/09 22:01
噓 a0916738522: 最好日本那麼好 來大阪前也以為日本都很守規矩 來了37F 05/09 22:05→ a0916738522: 幾個月後 每個行人根本沒在理紅綠燈 想過就過
推 StarTouching: 就說了台灣人素質差 哪分二輪四輪六輪計程車39F 05/09 22:05
→ a0916738522: 還是關西跟關東不一樣啊.....40F 05/09 22:05
→ timetostudy: 不  爽  不  要  來  滾  回  去41F 05/09 22:08
推 shiraby: 四輪自以為是心態比較嚴重42F 05/09 22:09
→ dayyeah: 台灣開車的最大當官的最爽有錢的才是人喔43F 05/09 22:14
→ Andosinjo: 不想比爛，但越南更爛就是了... 台灣還不是倒數的44F 05/09 22:16
→ QQ101: 那是小馬路 才沒看號誌亂過 都有確認沒車才闖紅燈45F 05/09 22:18→ QQ101: 大阪比較像台灣不守規矩是真的
推 xxjoker: 臺灣人可悲47F 05/09 22:19
推 LeonardoChen: 只注意到大腿48F 05/09 22:20
→ j73596: 不管啦 讓我們繼續檢討四輪49F 05/09 22:26
噓 F93935: 來泰國 土耳其看看什麼叫地獄台灣真的小兒科50F 05/09 22:26
→ j73596: 講到機車族的問題 就說跟什麼車都無關 是駕駛人的水準51F 05/09 22:27→ j73596: 講到汽車族的問題 就開始群嘲四輪嘴臉、二輪賤民→ j73596: 反正千錯萬錯最後都是政府的錯 我們是被壓迫的自由鬥士
推 rumirumi: 台灣人一上駕駛座就和起乩一樣54F 05/09 22:34
推 ymuit: 台南沒有人行道@@ 某些樓不要拿台南醜化好嗎 台北有55F 05/09 22:36
推 winiS: 原文就在講台灣的スクーター文化(速克達文化)啊 二輪在那撇56F 05/09 22:47
推 lulumii: 駕照通通註銷阿57F 05/09 22:50
推 foxey: 無話可說,這是真的,只有自我檢討的分58F 05/09 22:52
推 angel0214: 在日本走路 真的很放鬆59F 05/09 22:55
推 crazydj: 大和民族VS中國賤畜血統  高下立判60F 05/09 23:03
→ aether982: 台灣價值啊 日本人敢嘴61F 05/09 23:03
推 harei325: 回台灣發現行人號誌變綠 汽機車急著轉彎 行人無法前進62F 05/09 23:11→ harei325: 就會再次深刻感受到 喔 真的回到台灣了呢
推 hyde19691983: 有點好笑64F 05/09 23:13
推 giunrz: 日本打右轉燈 後方車就會讓 台灣則是機車拼命鑽 超明顯65F 05/09 23:23
推 patrick611: 台灣人就平常和藹可親 握到方向盤跟龍頭就起乩66F 05/09 23:51推 patrick611: 連個性都會幹譙變差
推 Nfox: 真的是本田 公路是我們的戰場68F 05/10 00:12
→ sober921: 四輪因為大台鑽不過還會等，機車直接逼斑馬線上的行人69F 05/10 00:25
推 tokyoto: 我也覺得機車族的守法觀念不足 有時為了自己一點小方便70F 05/10 00:44
推 drinkmuffin: 50樓別比爛好嗎，我們台灣交通素質爛就是該檢討71F 05/10 00:44
噓 cct1527: 台灣不歡迎你們。滾~72F 05/10 00:44
→ tokyoto: 就會逆向行駛 這種若讓我拍到我一定檢舉73F 05/10 00:44
推 liaon98: https://bit.ly/2WxgT7r看看這影片就知道了74F 05/10 02:51
推 sunluna: 鬼島交通真的很糟糕 很大原因是駕駛者不遵守規定的心態75F 05/10 03:40
推 peiring: 行人在人行道上還要讓機車過真是莫名其妙，有些機車還會76F 05/10 07:11→ peiring: 在人行道上叭行人
推 tonyd: 都市一定要禁摩托車啦 講了無數遍 東南亞究竟是東南亞 ╮78F 05/10 07:18→ tonyd: （╯＿╰）╭
推 asuspc: 台灣的車子A柱很大80F 05/10 07:29
推 lolicone: 他講的是事實啊 崩潰什麼？81F 05/10 08:00
→ galleon2000: 鬼島有鬼島的玩法  請入境隨俗82F 05/10 08:07
推 nadiaInochi: 機車是花樣多所以更亂 行人怎麼說都是優先禮讓的對象83F 05/10 08:15
推 gibson72: 最後一句XDDDD 日本人也對"新"聞的定義不解XDDDD84F 05/10 08:33
推 DeltaSoBird: 說比東南亞和支那還爛的 根本沒去過吧...85F 05/10 08:37
推 lazycat5: 台灣的路權依輪子體積劃分86F 05/10 08:52
推 lahiboy: 台灣保留了日本的正統神風特工精神！倒是日本變弱了87F 05/10 08:54
→ newgpx: 全台除台北抓嚴較少 其他縣市都有啦 台南高雄較多而已88F 05/10 09:05
推 Hans2479: 素質不是天生的啦 是罰出來的  執法徹不徹底的關係89F 05/10 09:14推 Hans2479: 日本警車都會躲起來抓 未遵從路面標線"止まれ"了→ Hans2479: (停車再開)→ Hans2479: 鬼島 警察躲起來抓就在那哭爸哭母
推 lovelycateye: 機車從你身旁竄過，汽車從你身上輾過。國情不同93F 05/10 09:25
推 fluency: 沒去過東南亞？94F 05/10 09:28
推 Shhatonmer: 呵呵，在台灣你還期待會有守規矩的駕駛嗎？我剛從國外95F 05/10 09:30→ Shhatonmer: 回來時也是很守交通規矩，但是後來發現這樣只會害到→ Shhatonmer: 自己，畢竟你跟渣相處，就是要比他們更渣才不會吃虧→ Shhatonmer: 或受害
推 moneydream: 禮讓會被後車叭加問候你媽媽.親切99F 05/10 09:30
推 lain2002: 日本人沒看過ROC滿滿的A柱100F 05/10 09:33
推 fishophobia: 本田XD 蠻貼切的101F 05/10 09:41
→ milk250: 就人民沒水準啦  還老以為自己很有水準102F 05/10 09:44

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→ chuang:又是交通部責任，把考照規則定太容易又不嚴格吊銷執法，導致一堆人僥倖偷雞違規肇事。→ honda081:還有人想偷渡中國跟台灣一樣爛啊？台灣是不優但中國那邊更慘好嗎，開車窗尿尿的都有→ ff681020:水準低→ Ishahaop:你是不知道日本也有些地方也是騎士橫行的→ a11643:中華民國的垃圾駕訓班就跟本亂教啊  每一間都在打保證說"保證考取" 然後亂教一通後   一堆人連轉彎要提前6~8秒打燈都不會  → a11643:轉彎車也不會禮讓直行車→ a11643:光是這兩點就造成了中華民國50%以上的車禍→ a11643:而低能的中華民國政府幾十年來都不管這亂象→ a11643:一樣無視中華民國的垃圾駕訓班一直放不合格的三寶上路  → a11643:垃圾中華民國   垃圾中華民國駕訓班

看板  Gossiping 
作者  Boyzone (Boyzone)
標題  [新聞] 川普稱收到習近平「漂亮的信」
時間  Fri May 10 09:27:01 2019
貿易戰中國低頭？ 川普稱收到習近平「漂亮的信」

新頭殼newtalk | 洪翠蓮 綜合報導

美中貿易戰有沒有可能畫下句點？就在中方談判代表劉鶴前往美國做終極談判前夕，美國
總統川普（Donald Trump）透露，他週三（8日）晚上收到來自中國國家主席習近平1封「漂亮的信」（beautiful letter），稱有可能與習通話，美國與中國仍有可能在本週達成協議。不過，川普也指出，美國官員已經開始辦理對中國2000億美元產品調高關稅的手續
了。
外電報導，川普9日在白宮羅斯福室表示，習近平的信表達對共同合作的樂觀態度，當被
問及2人是否會見面時，他稱可能會通過電話溝通。川普還指出，此次中國國務院副總理
劉鶴赴美談判是中方要求的，他們要求回到華盛頓再談判，「我們本來快達成協議了，他
們（指中方）又開始重新談判協議」。
川普自信地聲稱，美國強勁的經濟，讓他處於有利的談判地位，這將是1個非常強大的時
刻，美方在1年內從中國獲得了超過1000億美元。他表示，在習近平信中表示「讓我們一
起努力，做成一些事情」，表達想完成協議的願望，他認為「2國有可能在本週達成協議
」。
https://newtalk.tw/news/view/2019-05-10/244526
貿易戰中國低頭？ 川普稱收到習近平「漂亮的信」 | 國際 | 新頭殼 Newtalk
美中貿易戰有沒有可能畫下句點？就在中方談判代表劉鶴前往美國做終極談判前夕，美國總統川普（Donald Trump）透露，他週三（8日）晚上收到來自中國國家主席習近平1封「漂亮的信」（beautiful letter），稱有可能與習通話，美國與中國仍有可能在本週達成協議。不過，川普也指出，美國官員已經 ...
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習近平寫給川普的信內容是什麼？

1.投降書
2.草泥馬
3.甘里涼
4.肛我吧

請選擇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.188.124※ 文章代碼(AID): #1SrDDesU (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557451624.A.D9E.html
噓 vkw0450: 發大財1F 05/10 09:27
→ jeff0025: 情書2F 05/10 09:27
→ HailHydra: 死包子3F 05/10 09:27
→ Moratti: 在劉鶴面前唸出來4F 05/10 09:27
推 s09371703: 有習近平的露鳥照吧5F 05/10 09:28
推 pp9960: 漂亮6F 05/10 09:28
→ nicehsing: 甲7F 05/10 09:28
推 senma: 原來習是甲，要被清算了8F 05/10 09:28
→ baiya: 反正都是簽不簽都會變成歷史文件9F 05/10 09:28
推 panzerbug: DEAR PRSIDENT TRUMP :10F 05/10 09:28
推 michellehot: 生日賀卡11F 05/10 09:29
推 pponywong: 逆賊川普 還不跪下接旨12F 05/10 09:29
推 Fugax: 寄「下跪求饒信」給川普嘍。13F 05/10 09:29
推 fuhaho: 特朗普大人 膝下14F 05/10 09:29
推 orfan: 加蕾絲邊嗎15F 05/10 09:29
推 gay7788: 根本直接跟中國收保護費，哈哈哈16F 05/10 09:30
推 OmegaWind: 這是真愛17F 05/10 09:30
→ wondtty: 就說25% 只是放風聲的，到時候不會實施的啦18F 05/10 09:30
推 clala: 討美檄文19F 05/10 09:30
推 BlackBass: 習近平想被肛吧20F 05/10 09:30
→ SupCat: 川普大人膝下  小兒進平跪安21F 05/10 09:31
推 tcancer: 先開第一槍→收到漂亮的信→準備再開第二槍22F 05/10 09:31
→ wondtty: 就是豹子頭說的"先嚇嚇他" 的概念23F 05/10 09:32
→ SupCat: 已經實施了 川普在搞兩面手法你看不出來？24F 05/10 09:32
→ tsmcprince: 叫川普通商寬衣25F 05/10 09:32
推 popopal: 回信是 45趴 哈26F 05/10 09:32
→ Dia149: 所以25%27F 05/10 09:33
噓 NTUT56: https://i.imgur.com/HrbsYiK.jpg28F 05/10 09:34
推 TexasFlood: 粉紅色印Hello Kitty的信29F 05/10 09:36
→ pp9960: 回信25%30F 05/10 09:36
推 chocoball: 每年交1000億美元上去吧31F 05/10 09:37
推 shooter555: 原來是情書32F 05/10 09:37
推 dulian: 共產黨話都說得很漂亮33F 05/10 09:37
推 jses0970085: 笑死34F 05/10 09:40
→ aaron2034b: 維尼熊怕三小 就噴幾顆飛彈過來啊 小孬孬 檯面上想低35F 05/10 09:41→ aaron2034b: 聲下氣拉攏美國關係 檯面下卻一直叫小弟阿恩狂射飛彈→ aaron2034b:  跟自己狂部署飛彈瞄準台灣 ..你以為搞以前那種共產→ aaron2034b: 手段奪權的把戲還很好用嗎？...LG .... 還是怕打起來→ aaron2034b:  共產政權被滅國 人民一起反抗這個只會控制人民思想→ aaron2034b:  自由 與民權的腐爛政權 還有北韓阿恩也一起被推翻 ？→ aaron2034b: .....
→ MK250: 不是要反制？是不是在通敵賣支啊？42F 05/10 09:42
→ irosehead: 開舔43F 05/10 09:42
推 widec: 什麼？習近平會寫字？44F 05/10 09:43→ widec: 應該跟北韓問題一樣啦 拖到最後兩造談一談 不了了之
推 cphece: 裸照46F 05/10 09:45
→ coollonger: 你要戰 便來戰47F 05/10 09:45

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看板  Gossiping 
作者  pautaid (芝麻包)
標題  [新聞] 歐盟執委：Google應分享數據給競爭者
時間  Fri May 10 09:38:48 2019
歐盟執委：Google應分享數據給競爭者

https://pse.is/G5R5E
歐盟執委：Google應分享數據給競爭者 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
曾多次對Google祭出重罰的歐洲聯盟競爭事務執行委員維斯塔哲表示，目前是打造數位時代遊戲規則的關鍵時刻，她呼籲政府建立規範，迫使Google與競爭者分享數據。 ...
（中央社記者林育立柏林9日專電）曾多次對Google祭出重罰的歐洲聯盟競爭事務執行委
員維斯塔哲表示，目前是打造數位時代遊戲規則的關鍵時刻，她呼籲政府建立規範，迫使
Google與競爭者分享數據。
在歐盟主管競爭事務的執行委員維斯塔哲（Margrethe Vestager）一向對美國的科技巨擘
不假辭色，彭博（Bloomberg News）最近在一篇特寫稱她是「矽谷最恐怖的惡夢」。
維斯塔哲2014年接掌歐盟競爭事務執行委員以來，不僅領導歐盟重罰蘋果逃稅，還指控
Google濫用在網路搜尋和行動作業系統的優勢地位，壟斷線上廣告和比價服務，多次對
Google開罰。
今年柏林re:publica數位會議的熱門話題之一，就是如何打破Google、蘋果、臉書和亞馬
遜（Amazon）4巨頭在數位經濟的主宰地位，維斯塔哲昨天身著洋裝和布鞋一出場，立刻
受到全場觀眾的歡呼。
維斯塔哲表示，從農業、健康到交友，數位化正在改變生活的每一個層面，政府得加緊學
習數位工具。現在是「打造數位時代遊戲規則的關鍵時刻」，歐洲有必要對科技巨擘更強
硬，不然將被這些缺乏民主監督機制的企業主宰。
過去，歐盟曾多次對Google開罰，一些專家甚至建議，Google應該被拆分，才能根本解決
壟斷的問題，對此維斯塔哲持保留立場。
她說，拆分是不可逆的手段，歐盟如果下令拆分Google，對方勢必告上法庭，訴訟ㄧ拖就
是很多年，對競爭反而沒有好處。
維斯塔哲指出，這些科技巨頭的競爭力來自數據，從數據切入比較有效果，政府可成立類
似數據托管的機構，「迫使壟斷的企業與規模比較小的競爭者分享數據」。
她還鼓勵與會者不要自我設限只用Google，歐洲還有另外15個搜尋引擎。歐盟也考慮制定
規範，讓使用不同即時通訊軟體的消費者能互通訊息。
歐盟正在調查電商巨擘亞馬遜是否利用用戶數據排擠競爭者，調查結果還沒出爐，對此維
斯塔哲透露，亞馬遜的電商平台（Marketplace）有球員兼裁判的根本問題。
維斯塔哲強調，歐洲歡迎各國企業來投資，Google如此受到歐洲消費者的喜愛也值得恭喜
，但成功的企業有責任不濫用市場地位，排擠其它競爭者，這正是歐盟對Google開罰3次
的原因。
她強調，既然Google違法，給其它競爭者一些好處就很合理，讓市場恢復公平競爭，消費
者自然有更多選擇，能享受更便宜的價格和創新的產品。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.49.203※ 文章代碼(AID): #1SrDOhTD (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557452331.A.74D.html
噓 r30385: 廢物1F 05/10 09:39
→ preisner: 五樓都分享肛門給甲甲們2F 05/10 09:39
→ jeff0025: 那歐盟都別用就好了3F 05/10 09:39
推 z0953781935: 像Google那樣的都碼有在收集用戶資料4F 05/10 09:40
推 zx7860601: 花大錢得到數據要免費分享給競爭者?? 歐盟真和平阿5F 05/10 09:40
推 empire42s: 做功德喔？6F 05/10 09:40
→ henry55566: 北七7F 05/10 09:40
推 typekid: google不服的話，歐盟要禁止用戶訪問google嗎？8F 05/10 09:40
推 bitlife: 其實歐盟可以改用百度 XD9F 05/10 09:40
推 WeGoStyle: 為什麼要分享？不勞而獲？10F 05/10 09:40
→ sondbe: 北歐應該分享社會福利給台灣11F 05/10 09:41
推 DudeFromMars: 歐洲在數位時代真的廢12F 05/10 09:41
→ t00012: 資方也要分享財富給勞工13F 05/10 09:41
→ haha98: 歐洲人 垃圾 以前靠到處殖民壓榨其他國家的人14F 05/10 09:41
→ Flyroach: 就不要搞成google退出歐洲成真15F 05/10 09:42
→ haha98: 現在公平競爭就不行了 還以為其他是你們這群垃圾的奴隸?16F 05/10 09:42
噓 a3831038: 歐盟就一個死要錢的組織而已，不爽把google趕出歐洲阿17F 05/10 09:42
→ chunfo: 歐洲養套殺比中國更狠更會包裝18F 05/10 09:42
推 hmt17: 歐洲乞丐19F 05/10 09:42
→ deann: 要數據為什麼不自己收集?20F 05/10 09:43
推 juanesrule: 爛死了 還分給你 阿為啥你不創一個 就沒競爭力阿21F 05/10 09:43
→ haha98: 每次看這群殖民垃圾講人權就好笑 人渣22F 05/10 09:43
推 funkD: 歐洲乞丐23F 05/10 09:43
噓 NTUT56: 白痴歐盟24F 05/10 09:44
→ chunfo: 話說百度應該也算競爭者之一25F 05/10 09:44→ chunfo: 請把數據寄到北京
噓 louis10452: 幹他媽歐洲沒幾間公司可以打的啊27F 05/10 09:45→ louis10452: 自己廢物還要拖人下水  嘔嘔嘔嘔嘔
→ SnakeO: 歐洲人的思考囉輯是不是有問題29F 05/10 09:46
→ haha98: 垃圾歐洲人還以為自己是殖民地的宗主國 要求人家給資源30F 05/10 09:48
→ louis10452: 歐洲太廢了  沒有幾家新創公司31F 05/10 09:48→ louis10452: 那種教育方式真的爛==
推 storyo11413: 歐盟根本巨嬰33F 05/10 09:49
推 jajepound: 歐洲的過時思考34F 05/10 09:50
推 hitsukix: 我不管啦，他比我有錢又聰明，快抄他家35F 05/10 09:50
→ akway: 歐豬 不意外36F 05/10 09:50

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看板  C_Chat 
作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題  [閒聊] 動漫日本的空氣有差到需要常常戴口罩嗎?
時間  Fri May 10 02:04:57 2019

5/6P站特輯為口罩特輯~

保護口鼻♡口罩特輯
https://www.pixivision.net/zh-tw/a/4359
Illustrations of Masks - Protect your mouth♡ - pixivision
Masks not only prevent bacterial and viral infections but also block pollen and dust, making them indispensable items in... ...
近幾個月最著名的動漫口罩腳色之一,便是《SSSS.GRIDMAN》的哈斯惹~

本特輯的第三章就是選哈斯,

  是說比堅尼泳裝搭配白色衛生口罩,好像意外的色氣阿...

https://i.imgur.com/LL1F44u.png
出現在ED靜物照的哈斯

三人組中人氣次於六花,短髮髮夾妹特色點可惜比較少..


日旅新手我也去過東京,其實日本的空氣已比台灣乾淨很多,

還是有很多人有長戴口罩的習慣嗎?

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《無違規》
無違規~我無違規~ 一瞬間到洽BM~ 單身的肥宅圈~ 又結了三辯~ 公道終於出現~ 愉悅~~
沒時間換名片~ 就換了這害我吃罰單的點~  (3天禁言不就好棒棒~~哈哈哈~~(Repeat))
為什麼~~ 太多時間~找毛檢~太少時間~充個電~太多時間~討人厭~太少時間~停止碎碎念
YAYAYAYA沒有你的C_Chat~ 發個廢文消遣~ 快樂的聊天~ 不自覺~
原曲:https://www.youtube.com/watch?v=GjSnE6j-jOM【沒時間 Too Little Time】

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.80.97※ 文章代碼(AID): #1Sr6lGAI (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557425104.A.292.html
→ dolphintail: 為什麼我看標題就可以知道發文者了1F 05/10 02:05
推 a204a218: 花粉症2F 05/10 02:07
→ yuizero: 你在這季節問日本戴口罩者多不多會讓人懷疑你只是想廢文3F 05/10 02:08
→ Emerson158: 瑪修學妹也有關心過呢.. 是日本的花粉症很嚴重嗎?4F 05/10 02:10
噓 Golbeza: 廢文慣犯5F 05/10 02:10
噓 appole: 莫名其妙6F 05/10 02:11
噓 mod980: 下去7F 05/10 02:11
→ yuizero: 花粉症好發地區，主要是集中在東京、神奈川、埼玉、靜岡8F 05/10 02:14
→ Tars: fc2的使用者住家空氣尤其糟糕9F 05/10 02:14
→ yuizero: 以及愛知縣、三重縣、大阪府等地 發病者佔總人口的30%10F 05/10 02:15→ yuizero: 首都圈更高達35%至40%以上，東京都民發病者更是高達48.8%→ yuizero: 等於東京每2人就有一人有花粉症
→ Emerson158: 集中兩大盆地阿..13F 05/10 02:19
推 P2: http://pbs.twimg.com/media/DwmCv9XUwAA2CZw.jpg14F 05/10 02:20
噓 BlGP: 你去的日本次數太少了15F 05/10 03:07
推 Tkuers: 三小啦這文章16F 05/10 05:24噓 Tkuers: 按錯補噓噓 Tkuers: ㄇ的再噓 洗文章發錢是很好玩膩 桶不怕還做簽名檔咧
推 j147589: 平常戴著 在FC2上才不會被認出來啊19F 05/10 06:58
推 seriushwa: 口罩也是防止傳染病的好方法 人擠人的地方是必備20F 05/10 09:38

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看板  C_Chat 
作者  ciafbi007 (莓天理莓有銀莓姊寺)
標題  [19春] 盾勇的OP
時間  Thu May  9 23:52:40 2019
https://youtu.be/3jdQVZk8RSU
Tate no Yuusha no Nariagari Opening 1-2 [1080P-60FPS] - YouTube Tate no Yuusha no Nariagari Opening 1-2 [1080p 60FPS] ►Music: RISE - MADKiD Opening 2: Faith - MADKiD No olvides compartir y suscribirte para más contenido. ...

RISE + FAITH

通常再好聽的op聽久了也會有些生膩，
如果再搭個好畫面場景，op也不太會跳過了。


盾勇op的畫面有幾幕滿帶感的：

op1 小熊變大熊摟住尚文虛實變換的場景。
op2 也有類似op1這樣的變換，最後再來個尚文開盾撐住制裁，
夥伴們接續上來的畫面，不知道為什麼有點感動啊XD

(還有第一皇女的婊笑也是不容錯過)


有沒有你為了看畫面的演繹而沒跳過的op呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.242.171※ 文章代碼(AID): #1Sr4pCdq (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557417164.A.9F4.html
推 WindSpread: https://www.youtube.com/watch?v=Px9FvddtgpM1F 05/09 23:55
Ping Pong Op - Tada Hitori (HD) - YouTube
Ping Pong Opening Anime : Ping Pong Music : Tada Hitori by Bakudan johnny No lyrics because i didn't find them :) the sound is not mine and belongs to Sony M...
→ WindSpread: https://www.youtube.com/watch?v=lwpFpF9-MVk2F 05/09 23:55
Devilman Crybaby OP - YouTube
The opening to the Netflix original anime directed by Masaaki Yuasa, Devilman Crybaby
推 azazpoipoi: 最近的就路人超能100吧3F 05/09 23:57
推 Toma870714: 灰色的樂園4F 05/09 23:58
推 WindSpread: https://www.bilibili.com/video/av399137175F 05/10 00:02
推 pizza81324: 路人超能100一開始還想說怎麼這麼ㄎㄧㄤ，結果副歌後6F 05/10 00:04→ pizza81324: 跟神一樣
推 RbJ: 路人的OP真的都很棒8F 05/10 00:08
推 adgbw8728: Jojo 都不跳9F 05/10 01:46

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看板  C_Chat 
作者  z72117211 (代號:肥宅)
標題  [閒聊] 圖奇是不是越來越留不住人了？
時間  Fri May 10 02:14:03 2019
https://youtu.be/JCClaLbJhTU
【6tan】小開一下，講件事 5/9 - YouTube
剛剛看到
連圖奇的老台

六嘆都跳槽到FB了

雖然對LNG沒什麼感覺
但還是覺得有點感傷

圖奇的廣告真的狗幹多
但FB 金剛 YOUTUBE的介面超爛
爛到爆

還是選擇跳過去FB

圖奇是不是越來越留不住人了？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.49.122※ 文章代碼(AID): #1Sr6tjbY (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557425645.A.962.html
推 Lumial020: 六嘆瘦好多1F 05/10 02:15
推 ITEegg: 圖奇抽成有夠坑，其他平台願意花大錢挖人，雖然我還是只2F 05/10 02:16
→ Despairile: FB就給很多$$$阿3F 05/10 02:16
→ ITEegg: 看圖奇，追隨的人換平台我就不會去看了4F 05/10 02:16
→ Despairile: FB沒記錯 你在圖奇觀眾數有固定的量(300以上)5F 05/10 02:17→ Despairile: 對方給的數字都很漂亮
推 andy0481: 問題是吸走後能不能穩 走了人也噴了 之後可回不去圖奇7F 05/10 02:18
→ Despairile: 不過六嘆講的也是事實...遊戲直播人氣下滑的蠻重的8F 05/10 02:18→ Despairile: 六嘆有說吧 消耗剩餘價值→ Despairile: 圖奇優勢就是聊天室很不錯
→ asdfg5435: 身邊的人幾乎都不用FB了 我也三年以上沒用了11F 05/10 02:19
→ Despairile: 但直播主的收入真的相對沒那麼好12F 05/10 02:19→ Despairile: 不然也不會說 那麼多實況主後來都從圖奇跳到其他平台
→ asdfg5435: 趁現在價碼好 趕快薛一波 是個不錯的選擇14F 05/10 02:20
推 sysloljs: Fb不是老人在用的嗎 有人會去看喔？15F 05/10 02:20
→ Despairile: 當然也是有人回圖奇 但跟從圖奇離開的相比 後者相對16F 05/10 02:20→ Despairile: 多一點
推 k960608: 圖奇就留不住 隨便挖就走了18F 05/10 02:20
推 htps0763: 現在也不像幾年前免洗手游工商那麼多，無法單靠訂閱維19F 05/10 02:21→ htps0763: 生的實況主離開是正常的
→ sysloljs: 雖然我覺得圖奇小圈圈也是蠻噁的21F 05/10 02:22
→ htps0763: 而且六嘆現在yt做起來，遊戲實況就無法兼顧了22F 05/10 02:22
→ Despairile: 遊戲實況相對於過去相比 現在人氣掉的真的太大了23F 05/10 02:23
噓 lee580346: 老人平台就算挖走能撐多久？人走光了還不是回twitch24F 05/10 02:23
→ Despairile: 看人吧 6tan應該也不太會回圖奇 畢竟他不需要常開25F 05/10 02:23
→ htps0763: 他本來就只是一個比較喜歡玩遊戲的人，但也沒辦法做到魯26F 05/10 02:24→ htps0763: 蛋那麼專精在遊戲上
→ lee580346: 「今年一定倒」夠你喊十年了28F 05/10 02:25
→ Despairile: 這篇只有說圖奇不好留人 又沒說今年會倒...29F 05/10 02:26
推 knight714: 廣告很多LUL誰沒在用adblock的30F 05/10 02:26
推 bmtuspd276b: 我還是沒很喜歡平台砸錢挖人的手法 中國這樣玩到某種31F 05/10 02:26→ bmtuspd276b: 程度上泡沫化了
→ Despairile: 平台挖人正常啊 不然怎麼會有新平台33F 05/10 02:27→ Despairile: 而已台灣這種手法反而成功區分了市場
推 bluejark: 六嘆雖然是老屁股但其實本來就不是很常開實況了35F 05/10 02:28
→ knight714: 圖奇現在看起來除了大台之外中小型的實況主看起來真的36F 05/10 02:28→ knight714: 賺不太到錢
→ Despairile: 今天看遊戲為主的實況->圖奇 看奶妹->17 etc38F 05/10 02:28
推 peterboon: 六嘆不是沒開斗內嗎？收入自然會少很多啊39F 05/10 02:29
→ Despairile: 中國那種就還沒成熟大家就開殺而已40F 05/10 02:29→ Despairile: 六嘆只有開訂閱
推 eric80520: 有平台互相競爭是好事 但覺得目前兩邊都沒什麼成長的感42F 05/10 02:30→ eric80520: 覺
推 htps0763: 幾年前只要稍有規模的實況主都能接到手遊工商，現在大44F 05/10 02:31→ htps0763: 概廠商也發現效益不高了
→ Despairile: 正常 新平台觀眾覺得不好用 舊平台對直播主吸引力低46F 05/10 02:31
推 knight714: 除非有大戶一直斗不然斗內也沒多少吧...47F 05/10 02:31
→ Despairile: 與其說效益不高 不如說手遊工商給直播主衍伸的問題是48F 05/10 02:31
推 a5534222: 他自己在影片裡也講了啊 講簡單就是為了錢49F 05/10 02:31
→ Despairile: 手遊工商容易變成負面行銷(EX:直播主沒有很喜歡)50F 05/10 02:32→ Despairile: 而且放廣告其實效益真的比較好 拍完呈現出來
推 htps0763: 那些圖奇訂閱不到500的，根本無法單靠開台維生52F 05/10 02:32
→ Despairile: 比手遊工商呈現的效果好太多了53F 05/10 02:32
→ bluejark: LNG其實就都主要是麥卡貝得到的名氣而不是從實況來的54F 05/10 02:32
→ Despairile: 圖奇訂閱現在有辦法100-150其實可以勉強活啦..55F 05/10 02:33
→ htps0763: 但是中型的，其他平台應該願意開比圖奇更高的錢56F 05/10 02:33
→ Despairile: 是 中型的 金剛我不知道 但FB開的>>>>>>圖奇給的57F 05/10 02:34→ Despairile: 更遑論中型實況主在圖奇根本沒有約XD
→ z72117211: 所以除非大到像餐哥 統神 JJ這種 基本上都很難過？59F 05/10 02:35
→ htps0763: 訂閱100假設五五分月入不到一萬怎麼活60F 05/10 02:35
→ UC93: 150是要住哪 吃啥R61F 05/10 02:35
→ Despairile: 也不用到那麼大拉 平均觀眾有維持在300-600+訂閱有62F 05/10 02:35→ Despairile: 破120 勉強可活
→ bluejark: 事實上靠訂閱生活的真的很少64F 05/10 02:35
推 knight714: 100最好是能活XD65F 05/10 02:36→ knight714: 之前聽實況主說4.99美的他們一個也才收30台幣左右
推 st2k8: 而且沒到55分 Kappa67F 05/10 02:36
→ Despairile: 恩 就$多跟$少都有生活的辦法68F 05/10 02:36
→ UC93: 兔頭算出來是拿到1美金69F 05/10 02:36
→ bluejark: 很多衝訂閱是為了給廠商看的一個數劇70F 05/10 02:36
→ Despairile: 其實到頭來 分到多少$ 還是看他們怎麼跟平台談的71F 05/10 02:37→ Despairile: 但因為這塊有些直播主是不會說的 所以真的不好說
→ knight714: 就直接當30台幣算 你100訂閱每個月才300073F 05/10 02:37
推 smallwolf89: 麥卡貝部分遊戲類節目最早也是從LNG拉抬起來的吧，最74F 05/10 02:37→ smallwolf89: 多只能是互相拉抬
→ htps0763: 訂閱100都還要靠其他工作賺錢，那是靠夢想在撐，底薪制76F 05/10 02:37→ htps0763: 相對安心
推 epidemic000: 寧願灑錢也不願意把介面搞好 人也留不住78F 05/10 02:38
推 SunFox58: 感覺手遊工商少很多 去年常常能看到各種免洗79F 05/10 02:38
→ Despairile: 我能確定的是 純底薪就去FB 1-2約 每個月給真的很多80F 05/10 02:38
→ knight714: 沒有什麼不好說吧,規定就是55分,可是還要扣掉一堆雜七81F 05/10 02:38
→ Despairile: 1-2年 沒打好82F 05/10 02:38
→ knight714: 雜八的,大概就剩那樣,除非你可以大牌到談到好價格83F 05/10 02:39
→ SunFox58: 台灣twitch也沒什麼想經營的感覺84F 05/10 02:39
→ Despairile: 台灣twitch廣告現在可以按掉了嗎 我都裝ado擋掉..85F 05/10 02:40→ Despairile: 可以接受實況到一半有廣告 但真的無法接受不能按掉
→ knight714: 你1000訂閱也才30000,算上斗內之類的勉強算不錯...吧87F 05/10 02:40→ knight714: 可是台灣根本沒幾個可以到1000訂閱的
→ htps0763: 畢竟市場衰退又被瓜分，哪天宣布退出台灣都不意外89F 05/10 02:40
→ UC93: 但我覺得遊戲實況市場只會越來越小 根本不值得繼續投入90F 05/10 02:40
→ Despairile: 啊就遊戲沒啥好玩的阿 不好玩哪有實況的興趣...91F 05/10 02:41→ Despairile: 基本實況工具(遊戲)從實況開始跟現在比 只有往下探
→ knight714: 我反而覺得youtuber好賺多了...在圖奇實況根本活不下去93F 05/10 02:41
推 asdfg5435: 訂閱100可以過活 笑了 請問是生活在哪裡?我想知道94F 05/10 02:42
→ Despairile: 一堆新遊戲 實況主點開要實況 我看不到幾分鐘就關了95F 05/10 02:42
推 mod980: 只靠斗內至少要像NL一樣3美3美一直跳才能撐下去吧96F 05/10 02:42
推 knight714: 而且說真的,就算你月入五萬好了,又能實況幾年?97F 05/10 02:44
推 Qoo20811: 圖奇廣告逼你看超久 有夠爛98F 05/10 02:44
推 bluejark: 不過YT也不是很容易紅啊 管理層比圖奇還可怕99F 05/10 02:45
→ Despairile: YT就走影片為主阿..100F 05/10 02:45
→ knight714: 可是你看台灣youtuber有賺錢的比在twitch有賺的多很多101F 05/10 02:46
推 st2k8: FB我不喜歡他把直播跟vod都夾雜在TL裡，每次看到都以為正在102F 05/10 02:46→ st2k8: 開
→ Qoo20811: 九面人也是老鼠轉水管 身價馬上暴漲 怕104F 05/10 02:46
→ Despairile: 都一樣拉 沒做起來就死一片105F 05/10 02:47→ Despairile: 九面是很早就跳YT的緣故吧
→ bluejark: 主要是YT廣告商很多107F 05/10 02:47
→ knight714: 問題是,你在twitch做起來比ytb難很多啊108F 05/10 02:47
推 htps0763: 圖奇要求那些簽約實況主的廣告時數太可怕，不訂閱或用ad109F 05/10 02:47→ htps0763: b根本沒辦法看
推 bpq302302: 各位珍惜還在開的中小台，以後通通到FB看台好麻煩==111F 05/10 02:47
→ knight714: 有多久沒有新的萬人實況主出現了112F 05/10 02:47
推 miha80425: 九妹根本沒在twitch起來過阿113F 05/10 02:49
推 Qoo20811: 水管一堆平台可以看 連Switch都可以看水管114F 05/10 02:49
→ htps0763: 九面就做開箱剛好有紅才成功，不然當初就是開台無聊才115F 05/10 02:50→ htps0763: 不紅，現在很多影片還是無聊
推 Qoo20811: 而且水管的介面爛在哪啊? 我覺得水管光是能調時間就屌打117F 05/10 02:53→ Qoo20811: 老鼠惹→ Qoo20811: 老鼠唯一贏的不就是聊天室嗎
推 miha80425: 基本上twitch好紅的年代在2011-13 一窩蜂擠+飽和才變難120F 05/10 02:56→ miha80425: YT台灣區比較晚要到15年以後才能拍片大紅
→ htps0763: 時間軸也不是大家都有開，圖奇vod也是可以直播中回去看122F 05/10 02:57
推 birthday0521: 聊天室爛就是最大的敗筆啊 實況就是要互動 聊天室還123F 05/10 02:57→ birthday0521: 不弄好
推 alisha2224: 六嘆是因為想轉型125F 05/10 02:58
→ miha80425: 日本早兩年 歐美更早時代眼淚smosh那時是初代126F 05/10 02:58
→ htps0763: 況且實況錯過就是錯過了，時間軸對實況的意義根本沒那127F 05/10 02:59→ htps0763: 麼大
推 eric80520: 當初麥卡貝是靠實況主本身人氣撐起來的129F 05/10 03:00
→ miha80425: 實況就自成類別阿 即時反應和個人魅力吃很重130F 05/10 03:00→ miha80425: YT根本是節目了 有的一看就知道有腳本SET好 演戲而已
推 simon0131: 老鼠觀眾也開始老人化了132F 05/10 03:01
推 a37988233: 我是覺得這幾年不可能有平台超越圖奇啦 抽得多 但是觀133F 05/10 03:01→ a37988233: 眾就是多阿
→ Qoo20811: 我實況都看比賽居多 所以才希望有時間軸135F 05/10 03:03
推 simon0131: 能轉化為收入的觀眾數才有意義136F 05/10 03:04
推 YoungLAN: 就錢的問題137F 05/10 03:06
推 bluejark: 九面其實他原本在圖奇自己做一個節目接觸到很廠商138F 05/10 03:06→ bluejark: 然後他到YT也是做訪問類起來的
推 YoungLAN: 圖奇直播 千人實況主都沒賺多少了140F 05/10 03:09
推 emma505071: 好震驚嗚嗚141F 05/10 03:13
推 BrahmaBull36: LNG紅起來的時候 麥卡貝還沒開咧 還麥卡貝拉抬他們142F 05/10 03:13→ BrahmaBull36: 不是twitch留不住人 而是fb給的底薪好到嚇人
推 miha80425: LNG紅起來就LOL剛起來時阿 S2都還沒打144F 05/10 03:17
→ bluejark: 他們轉往麥卡貝做節目才有收入啊145F 05/10 03:17→ bluejark: 那時開實況的人都算興趣向而已
推 cat663: 說麥卡貝拉抬LNG的應該是只看麥卡貝的人吧147F 05/10 03:18
→ bluejark: 台灣圖奇訂閱變簡單大約2014年之後的事了148F 05/10 03:19
推 o22117417tw: 還是不習慣斗內是星星149F 05/10 03:21→ o22117417tw: 很沒fu
推 w0806x: 錢多就去哪啊 只要是人都是這樣151F 05/10 03:22
→ bluejark: 拉抬是上面說的 我說的是從"麥卡貝得到的名氣"152F 05/10 03:22
推 miha80425: LNG爆紅的方式跟餐哥是一樣的 一支影片大中整個起飛153F 05/10 03:24
推 ShiaoJW: 話說 一堆實況主重心都不在實況上怎又自稱實況主154F 05/10 03:24
推 BrahmaBull36: 麥卡貝初期就靠魯蛋跟LNG撐起來的 說他們拉抬麥卡貝155F 05/10 03:26→ BrahmaBull36: 還差不多咧
推 miha80425: 麥卡貝一開始只有兩個節目阿 轉珠台和爆爆157F 05/10 03:28→ miha80425: 魯六鳥去上爆爆笑果很好才又新開宅知道
推 BrahmaBull36: 觀眾也都他們自己帶過去的 我還真不知道麥卡貝拉抬159F 05/10 03:30→ BrahmaBull36: 到他們什麼名氣
→ bluejark: 你要這麼說也可以啊161F 05/10 03:31
→ BrahmaBull36: 如果是指廠商間的名氣 倒還說的通162F 05/10 03:31
推 s4511981: 六嘆就很商業的考量 有公司的人也該把自己的商業價值發163F 05/10 03:32→ s4511981: 揮到最大→ s4511981: 無可厚非
→ bluejark: 我只是講他們不靠長期開實況維生的166F 05/10 03:33
推 miha80425: 其實講LNG也是荒謬 只有六鳥兩個去上而已167F 05/10 03:33→ miha80425: LNG連營利都沒開 不接業配 真的實況賺錢是各憑本事→ miha80425: 相信他們也很清楚爆紅主因是一群無私的觀眾花時間剪片
推 inugami4777: 互相幫助吧，麥卡貝給魯六鳥舞臺，一切都天時地利人170F 05/10 03:40→ inugami4777: 和→ inugami4777: 一開始精華是六嘆自己剪的吧XD
→ bluejark: 所謂的名氣不只是觀眾 重要的是能接觸到廠商173F 05/10 03:41
推 miha80425: 那時紅的根本沒幾台 我真的懷疑有幾個人經歷過那段174F 05/10 03:42
→ bluejark: 對啊所以這些事是怎麼賺錢175F 05/10 03:43
我目前是
相信圖奇再傻也不會把餐哥 統神JJ給放走
打個拳就比小台一個月觀看總人數還多
開大作 都萬起跳
統神 JJ也是都萬人台

而且餐哥都是直接跟遊戲公司直接談
現場實況的
→ cat05joy: 圖奇不夠大咖沒約可以簽 六T應該沒有簽才考慮去穩點的FB176F 05/10 03:45→ cat05joy: 而且FB有在輔助簽約的人弄UT
※ 編輯: z72117211 (49.217.49.122), 05/10/2019 03:46:22
推 miha80425: 連他們團員都有簽了 他開最兇的怎麼可能沒有178F 05/10 03:46→ miha80425: 講白了就是錢有差 有聽說過價碼不錯
推 yiwangneko: 統神多久沒破萬了==180F 05/10 03:47→ yiwangneko: 你說椅子還差不多
推 cat05joy: 不過FB那介面真的是勸退 連NICO都比較好用- -182F 05/10 03:49
→ miha80425: 這種實況大咖又有好幾個節目在手的 會被挖價碼恐怕頗高183F 05/10 03:49
→ felixr0123: 大牌撐死 小台抬轎兼餓死 就這樣而已184F 05/10 03:49
→ miha80425: 像館長之前自爆一個月一台國產車185F 05/10 03:50
→ tw15: 商業進來就是變成演藝圈做法 通告小咖跑到死還4那樣186F 05/10 03:51
→ miha80425: 跳金剛簽約就先給500萬 月給還另計 可以猜看看187F 05/10 03:51
→ cat05joy: 館長是特例吧188F 05/10 03:52
推 bluejark: 跟圖奇能簽另外約好像很少189F 05/10 03:54
推 witness0828: 只有緩毒當然留不住190F 05/10 03:54
→ z72117211: 統神觀眾很會抖內 抖內 老鼠也有抽成嗎？191F 05/10 03:54
推 miha80425: 現在八王山開台時數變超多 每天都給我跳通知192F 05/10 03:55
推 yiwangneko: 貝克也有約啊 代表也會看觀眾黏著度193F 05/10 03:55
→ miha80425: FB可能想用實況留使用者 FB用戶下滑得很慘烈194F 05/10 03:55
→ yiwangneko: 你認真問的嗎還是搞笑195F 05/10 03:56→ yiwangneko: paypal跟歐富寶看起來像圖奇旗下產業嗎
推 BrahmaBull36: 有沒有簽約看他們有沒有時數問題就知道了 有簽的每197F 05/10 04:01→ BrahmaBull36: 個月有必須達到的時數
推 GlowNight246: 殺梗和小建最近靠GTA5 人數有破萬 這樣算變大咖了嗎199F 05/10 04:04→ GlowNight246:  話說小建有點慘 最近GTA開的那麼勤 人數晚上都是七→ GlowNight246: 千起跳 結果訂閱數沒增加多少
→ bluejark: 今天破萬聽說是吵架了是不是?202F 05/10 04:07
推 ADIE2: 圖奇現在比較像跳板吧 打個知名度跳去別平台得很多203F 05/10 04:10→ ADIE2: 不過到最後又回圖奇的也很多 觀眾實況還是習慣看圖奇
推 digitai1: 基本上所有跳去fb的人數會掉7成205F 05/10 04:23→ digitai1: 而且fb介面跟直播都是爛到爆卡到爆那種
→ ernova831: 又少了一個地方釣魚ㄌQQ207F 05/10 04:30
推 gox1117: 垃圾圖奇不意外208F 05/10 04:32
推 david7112123: YOUTUBE直播其實是最穩定209F 05/10 04:36
→ billgreenoil: 統神現在是三千人台= =210F 05/10 04:41
噓 waitu0526: 沒在用Fb，覺得死路一條211F 05/10 04:53
→ NDNF003: 不用擔心啦   這些實況台 家裡都不愁吃穿212F 05/10 04:55
→ FertilizerN: 跳去另外幾個更爛好嗎 來搞笑的?213F 05/10 04:59
→ Despairile: 話不能這樣講拉 以世紀帝國II來說 幾乎都過去FB了214F 05/10 05:02
推 yuechen: 殺梗以前就會破萬 之前PUBG比賽 還有播還願都有破萬215F 05/10 05:08
→ rickyhoney: 重心就不在台灣啊，看看yt跟fb不斷在搶人雙贏賺錢…216F 05/10 05:08
噓 lys82456: 他最近伙食是不是不太好 好瘦喔217F 05/10 05:31
推 williebm: 去fb就純粹為錢 人數一定掉一半以上的 甚至2/3218F 05/10 05:36
推 roea68roea68: 其他小台都還沒關係 但是FB這種實名的非常非常不219F 05/10 05:42→ roea68roea68: 適合遊戲實況耶
→ WhiteMouse: 也沒差吧 lng那群的從來都不是靠實況遊戲內容在撐的221F 05/10 05:48→ WhiteMouse: 都是些智障lng粉看而已 遊戲玩得不怎樣 也不好笑 不過→ WhiteMouse: 就是那種自嗨還是有一票粉絲→ WhiteMouse: 實況收入的問題 也不單單是訂閱吧  有名氣肯定不用擔→ WhiteMouse: 心這部分啦
推 hsiehhsing: 月領200w我也要跳226F 05/10 05:54
推 bassmaster: 連汎神JOE都跳走了 圖奇真的不行了227F 05/10 06:01
推 asmiocv: fb實況的流言介面狗幹爛的228F 05/10 06:04
推 harryron9: 統神開斗影片絕對賺兩倍以上 只是他會被搞229F 05/10 06:05
推 randyhgmac: 格鬥比賽實況看YT感覺蠻方便的，可以往回拉看前面的，230F 05/10 06:08→ randyhgmac: 中途暫離再進來也不用重讀廣告
推 assassin5561: 從上次種族歧視事件後就沒在開過圖奇，台灣板手瞬間232F 05/10 06:14→ assassin5561: 黑掉也是那次事件
推 Imin0905: 啊?廣告?!234F 05/10 06:15
推 lf2ann: 我們都在FB玩遊戲XD235F 05/10 06:16
→ assassin5561: 應對公開平台歧視自己國家的人還可以無作為跟垃圾有236F 05/10 06:17→ assassin5561: 何兩樣，我就不信你這群板手少了這工作會餓死
推 a22224738: 雖然為了錢的理由很正當可以理解238F 05/10 06:32→ a22224738: 可是他還是丟了這些訂閱4 50個月的觀眾
噓 laytomall: 哪裡錢多去那啊 圖奇規模相對小很多 當平台慈善企業喔240F 05/10 06:36→ laytomall: 真正愛黑圖奇的才是小圈圈
→ wjaxpig: 不缺錢不開的抖內 缺錢跑FB242F 05/10 06:50
→ tsubasa0922: 之前聽大丸好像說過圖奇廣告變多但是給的越來越很少243F 05/10 06:51→ tsubasa0922: 基本上都靠工商跟斗內
推 nrxadsl: 台灣帝王在fb超滋潤245F 05/10 07:01
→ Despairile: 很多觀眾訂閱其實也只是習慣 並不一定清楚實況主真的246F 05/10 07:03→ Despairile: 分到多少啊→ Despairile: 像我現在確實在考慮不訂閱純donate 因為不太想給→ Despairile: 平台抽成
推 NOREG0080826: 看yt評論好多人說ㄈㄅ 請問是啥意思250F 05/10 07:04
推 codemoon: 圖奇好像沒底薪吧? 別人抖內還要抽你錢 FB隨便個幾百人251F 05/10 07:06→ codemoon: 就有快六位數的底薪 除非不缺錢啦 不然你跳不跳
推 writter: 訂閱賺得少已經不是新聞了，去年FB還沒出現前北投組就因253F 05/10 07:08→ writter: 為生活壓力搞得很焦慮了，八毛幾乎每天都很憂鬱的感覺。F→ writter: B雖然什麼都爛而且爛到現在還在爛，但至少還有一個好處，→ writter: 就是給實況主的錢多→ writter: 六嘆會跳主要是他開公司啦，你也知道經營公司缺的就是錢→ writter: ，昨天算是很挑明講了。而且光王八六那幾個都“可能”有1→ writter: 0萬起跳的月收，你可以自己想想看六嘆能拿多少。
推 Stat14: Fb的底薪的話，馬克羊（100-200人）好像有6萬260F 05/10 07:12
推 DWADE03: 台灣圖奇的抽成不是超坑？而且台灣的實況小圈圈很排外...261F 05/10 07:21
推 hayate232: 阿 外國實況主都說 主要收入本來就不是從twitch262F 05/10 07:26→ hayate232: 想要領死薪水不要去 一般公司上班喔 在那邊嫌→ hayate232: 轉YT FB 也可以啊
推 hakosaki: 雖然是小圈圈分紅爛，但整體環境對免費仔很友善，屌打其265F 05/10 07:45→ hakosaki: 他平臺的影像處理品質，跟各式好溝通的emoji都是我喜歡→ hakosaki: 圖其的原因
推 longkiss0618: 誰叫妳不裝ADB 裝了以後從來沒看過twitch廣告268F 05/10 07:55
推 cancer0708: 留的住奶台就好269F 05/10 07:56
推 michaelfat19: 我以為fb老鼠最大的差別就在於老鼠是半匿名的聊天270F 05/10 08:01→ michaelfat19: 室，能夠亂講話所以比較好笑，fb那種真實身分的會→ michaelfat19: 讓人比較不敢亂講話
推 pelier: 哇幹好多喔 難怪LZ房子改租那麼貴273F 05/10 08:07
推 jayway: 離開圖奇就不追了+1274F 05/10 08:09
→ michen1992: 網路效應275F 05/10 08:13
推 chigo520: 目前跳槽的幾乎沒有一個沒回來276F 05/10 08:21
推 GodZeus: 事實上就是對於某些實況主而言，FB給的錢>圖奇每個月的訂277F 05/10 08:28→ GodZeus: 閱+抖內
→ amd7356: 牆頭草而已279F 05/10 08:33
→ GodZeus: 還看到聊天室有人一直說"錢不是最重要的，不要過去"就想280F 05/10 08:38→ GodZeus: 笑，對於一個要養員工跟家人的人而言，有什麼比錢更重要?
→ xxx741789: 檯面上的大咖一定很多人開高價挖啊 只是過去開會不會沒282F 05/10 08:44→ xxx741789: 人看 之後會不會消失又是另一回事
推 yusheng0423: FB的訂閱跟圖奇訂閱價格一樣  但是圖奇只有給你30 FB284F 05/10 08:46→ yusheng0423: 好像能拿到100
推 KuroLife: 從之前LNG一個月只開一次之後人氣就開始明顯下滑了，6ta286F 05/10 08:52→ KuroLife: n這次跳槽就是看能不能再榨出一波實況的剩餘價值吧
推 pomelolawod: 畢竟FB只開遊戲台，要聊天還是可以回圖奇啊288F 05/10 08:53
→ Litan: 就這邊看6tan跳也不是不滿圖奇，只是fb可能比較適合吧，畢289F 05/10 09:00→ Litan: 竟他不是專攻遊戲實況的，希望拉抬實況台外個人人氣也能理→ Litan: 解
推 lungyu: 他其實已經很少開台了啊 也說轉FB就是壓榨一下剩餘價值292F 05/10 09:03
推 GivemeApen: 圖奇有廣告嗎 我怎麼都沒看過嘻嘻293F 05/10 09:06
推 nrxadsl: 只要能簽約，人數不到百人，也有六萬多你們今天才知道？294F 05/10 09:11→ nrxadsl: ？合約打下去才是關鍵
推 raepopo: 比較喜歡圖奇的介面 跳走的都不追+1296F 05/10 09:19
推 Dante6: Twitch沒固定薪水，訂閱也被抽只能靠抖內，台灣比較難玩起297F 05/10 09:45→ Dante6: 來。→ Dante6: FB聽說開台有固定50人看就會給固定薪水。
推 st2k8: 雲喔又在明顯下滑，我反而覺得他們太常開才會下滑300F 05/10 09:47→ st2k8: 聊到沒東西聊，觀眾又覺得反正改天可以跟
推 digitai1: LNG一個月開一次  一開至少一萬二吧302F 05/10 09:48
→ AWimma: 自從自己追隨的實況主跳到fb後就幾乎沒看了因為fb真的難用303F 05/10 09:49
→ digitai1: 要是以前一周開 天天開 跌到3000都有可能304F 05/10 09:49→ digitai1: 很可惜 去FB的都不看了

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看板  C_Chat 
作者  uei1201 (新八)
標題  [情報] 遊戲神器 iPad mini5 台灣可購買了
時間  Wed May  8 11:04:38 2019
雖然台灣當了一個蘋果邊緣人，這麼久才能購買，但遊戲神機，iPad mini5終於可買了。

https://i.imgur.com/CMbsnvJ.png


A12處理器，適中的大小，全貼合螢幕，優秀的續航力。

重點是這價格放眼安卓平板，通通是電子OO。

預計5/14到貨，大夥進攻啊！

你擔心蘋果課金比較貴嗎？別擔心，代理商們都為了公平調漲安卓的課金價格了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.237.225※ 文章代碼(AID): #1SqaT8IY (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557284680.A.4A2.html
推 KuBiLife: 都玩日本遊戲ㄉ 課金才沒漲價好不好 ==1F 05/08 11:05
→ khsa3200: 這有acg點嗎2F 05/08 11:05
推 s921619: 單純想請教為什麼是遊戲神機 太久沒接觸平板 XD3F 05/08 11:05
推 Tsai07: 這次的iPad mini怎那麼貴? 我的AIR2當初台買14左右耶...4F 05/08 11:06
→ cat05joy: 普通的IPAD比較便宜吧 雖然CPU是A10 不過很夠用了5F 05/08 11:06
噓 Tkuers: 現在沒有acg點的文已經是多到快要逼人去檢舉的地步了嗎6F 05/08 11:07
→ Tsai07: ? Mini不是都比普通版的便宜嗎??7F 05/08 11:07
→ Xavy: 蘋果有點不懂，這跟之前pro比優勢在哪?8F 05/08 11:07
推 ga2006221985: Ipad2018就很夠用了吧9F 05/08 11:07
推 p4585424: https://i.imgur.com/3Ad3Se3.jpg可以再多想1分鐘再買10F 05/08 11:07
→ walhalla: 1萬8..你姓潘嗎?11F 05/08 11:07
→ ga2006221985: A10跟A12我是感覺不出差別= = 手遊的極限就那樣12F 05/08 11:08
推 max005: 這是256g的價格吧13F 05/08 11:09
→ uei1201: 64g 1290014F 05/08 11:10
→ Mraofrot: 或是我可以買一臺NS15F 05/08 11:10
推 l47695456: 1.8w…………你是盤先生？16F 05/08 11:10
→ forsakesheep: 這256G的價格啦，64G的1299017F 05/08 11:11
噓 WindSucker: 不如抽卡18F 05/08 11:13
推 BDrip: 同價位安桌平板能買到啥? S835 256G的 Tab S4要2250019F 05/08 11:14
→ Xavy: 安桌根本沒平板(?20F 05/08 11:15
→ uei1201: 835跟A12比根本是OO比雞腿21F 05/08 11:15
推 sincere77: 這是256G的價格，說實在也沒多便宜，真的有CP值的還是622F 05/08 11:16→ sincere77: 4G的12900
噓 Tkuers: iPad mini5(X "遊戲神器"iPad mini5(O ACG點是遊戲神器???24F 05/08 11:16
→ p4585424: 至少人家不會彎，應該25F 05/08 11:16
推 l22573729: A10和A12差別可大了26F 05/08 11:17
推 fire8598yu: 單純玩遊戲看漫畫 64G就夠了27F 05/08 11:18
→ ga2006221985: 你只要玩現在的遊戲A10跟A12差別不大啊= =28F 05/08 11:20
→ Fuuin: 漲10%還是充滿信仰呢29F 05/08 11:21
推 Ikaruwill: 說盤的歡迎去買安卓平板，保證一試成主顧30F 05/08 11:22
推 vaguecorner: 脆31F 05/08 11:25
推 cat05joy: 除了移動 我現在都用IPAD2018玩 比較多32F 05/08 11:27
→ sincere77: 螢幕大就是爽，沒有攜帶需求建議直上Air33F 05/08 11:29
推 kid1a2b3c4d: 所以遊戲神器的點是什麼 求說明34F 05/08 11:43
推 cat05joy: IOS流暢度>安卓吧 同價格平板應該沒一個能贏35F 05/08 11:44→ cat05joy: 不過我有遇過某中國小廠作的遊戲在PAD上是直接切左右邊
推 Sabaurila: 好奇少pro 1G的RAM會不要有很大的影響37F 05/08 11:46→ Sabaurila:  錢準備好了 等心得再跳
推 rewisyoung: 會說盤的根本不懂平板吧 安卓平板全給低階soc然後都賣39F 05/08 11:52→ rewisyoung: 超貴 全都電子垃圾
推 OEC100: Android的平板真的沒資格笑人家蘋果盤子41F 05/08 12:17
推 sincere77: RAM的容量應該不用太擔心，當代iPhone中最小的也是3G，42F 05/08 12:19→ sincere77: 表示iOS12用3G順跑不是問題，但以後系統升級時就要注意→ sincere77: 一點了推 sincere77: 遊戲神器就是用中階機的價格，拿到安卓當代旗艦機的效→ sincere77: 能，以及遊戲專門為iOS做的優化，大螢幕更適合娛樂用途
推 adk147852: 安桌平板真D慘47F 05/08 12:44
噓 sdf90258: 64g還要1290048F 05/08 13:20
噓 bomda: 零ACG點 當你M板？49F 05/08 13:44
→ keyman616: IOS作為比任天堂還大的遊戲平台當然有ACG點50F 05/08 15:09
推 l22573729: 不過ipad就算選LTE版也不能打電話51F 05/08 15:47
推 w09351500: 那我為什麼不買 iPad 201852F 05/08 15:56
推 Ken99523: 2018屌打53F 05/08 16:50
→ sincere77: 看你的預算和需求啊，Air3跟2018相比螢幕面板好很多、54F 05/08 18:15→ sincere77: 處理器差了兩代、RAM多了1G、儲存空間64G起跳、前鏡頭→ sincere77: 大幅升級等，都是比較明顯的差異之處→ sincere77: 要求順暢操作的話還是選最新的A12可以撐比較久
推 pipiispipi: 1萬8盤?XDDDD 把自己手機秀出來看看58F 05/08 19:16
→ OochunoO: 這邊講平板你拿手機出來嘴?59F 05/08 19:56
推 zs111: A10 ios在更新幾次就跑不動了吧60F 05/09 11:47

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看板  C_Chat 
作者  forsakesheep (超歐洲羊)
標題  Re: [情報] 遊戲神器 iPad mini5 台灣可購買了
時間  Wed May  8 11:15:41 2019
※ 引述《uei1201 (新八)》之銘言：: 雖然台灣當了一個蘋果邊緣人，這麼久才能購買，但遊戲神機，iPad mini5終於可買了。: https://i.imgur.com/CMbsnvJ.png
: A12處理器，適中的大小，全貼合螢幕，優秀的續航力。: 重點是這價格放眼安卓平板，通通是電子OO。: 預計5/14到貨，大夥進攻啊！: 你擔心蘋果課金比較貴嗎？別擔心，代理商們都為了公平調漲安卓的課金價格了。老實說我看很久了，但是還是沒辦法下定決心要不要買耶....

想問一下曾經使用過ipad mini的板友

玩遊戲的有啥優點嗎？會不會太重or太大不好打歌

看漫畫會覺得太小嗎？我用手機看覺得很痛苦字太小

看影片呢？4:3會不會覺得很彆扭？

工作上有幫助嗎？

要不要買筆阿？

拜託果粉給我信心加持



幹最近手上持股股票一直跌害我有點罪惡感不知道要不要買

--

「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」

                                  - Dr. Martin Luther King, Jr.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150※ 文章代碼(AID): #1SqadWQq (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1557285344.A.6B4.html
推 ping1777: 很重、看漫畫不錯、影片沒差、工作跟筆你還是買ipad pro1F 05/08 11:17
我其實有Pro最大尺寸的，公司公發但是我幾乎沒在用，而且登入的是公司帳號沒辦法玩
就是Pro(筆)我覺得用起來不順手，才一直猶豫要不要買
→ Tkuers: 你手上持股股票公司名是不是叫做一(ry2F 05/08 11:18
也不是全跌啦，只是手上幾張金控都跌覺得QQ
推 p4585424: https://i.imgur.com/3Ad3Se3.jpg買，還可以折折看3F 05/08 11:18
→ ping1777: p.s.我說的很重是相對性的，大概連續拿著兩三個小時這樣4F 05/08 11:18
推 Tiyara: 之前用mini看漫畫覺得不錯，直到我用了pro看5F 05/08 11:19
→ p4585424: https://youtu.be/hUBsxCcJeUc不過我建議直上pro6F 05/08 11:19
iPad Pro Bend Test! - Be gentle with Apples new iPad... - YouTube Protect your iPad or phone with dbrand!:  Thanks to dbrand for sponsoring this iPad Pro Bend Test. Apple says their New iPad Pro is a ...
推 kopune: 當手機嫌太大 當平板嫌太小 直上pro爽度大 資深雲果粉建議7F 05/08 11:21
推 cloud7515: 其實玩遊戲剛好 現在的遊戲 手機太小 平板太大8F 05/08 11:22
→ cat05joy: 基本上買好一點的保護套都會有點重量9F 05/08 11:23
→ Layase: 11吋剛好吧 除非純看漫畫才用mini10F 05/08 11:25
推 cloud7515: 實際去蘋果店面看看尺寸合不合自己包包吧11F 05/08 11:25
推 g380risde: 有外出攜帶需求的話還蠻方便的12F 05/08 11:25
推 sincere77: 有攜帶需求才建議買Mini，不然Air螢幕大爽感差很多13F 05/08 11:26→ sincere77: 習慣雙手拿的話Air的重量都還在接受範圍內
我是打算隨身攜帶，之前用的Z3平板8吋我覺得剛剛好
推 TrickerTewi: 我是AIR2用戶，覺得帶出去比較麻煩，才會想換mini15F 05/08 11:28
→ sincere77: 要不要買筆都不知道，你真的懂自己的需求在哪嗎16F 05/08 11:28
就只是想買個奢侈品來玩玩，可是又不想買了覺得不好用生灰塵
推 fenix220: 用這個再捷運上看漫畫妹子都會貼過來17F 05/08 11:28
推 david7112123: 我有一台MINI2 很好用18F 05/08 11:28
→ mer5566: 你已經發三篇了 其實很想買吧19F 05/08 11:29
推 uei1201: 我是因為玩CGSS，滑鍵靠背多，小一點比較好滑，一般5吋20F 05/08 11:29→ uei1201: 手機又小到會撞手指
→ TrickerTewi: pro的話就更別想帶出去了，超級麻煩= =22F 05/08 11:29
→ Xavy: 上次去日本，在電車上看過有人站著拿出pro XD23F 05/08 11:31
→ TrickerTewi: 然後在家原則上用投影的也無關螢幕大小了24F 05/08 11:31
→ gigayaya: 問工作有沒有幫助至少說一下是做甚麼工作的吧25F 05/08 11:31
推 kning0926: 覺得8吋剛好mini很適合啊 ipad我覺得太重26F 05/08 11:32
→ cat05joy: 移動使用的話 只能選MINI 9.7吋的我都架在桌上用27F 05/08 11:32
推 cloud7515: http://i.imgur.com/ocEba4e.jpg28F 05/08 11:32
推 szok: 12吋玩遊戲剛剛好 跟大型機台一樣感覺29F 05/08 11:32
→ kning0926: I7+ 我手太小拿起來又沒有7輕 mini重量快跟+差不多30F 05/08 11:33
→ cloud7515: 剛好放得進小背包31F 05/08 11:33
推 kopune: 真有工作需要 筆電都能帶著跑了 覺得帶pro出門麻煩 是很少32F 05/08 11:33→ kopune: 出門吧
其實說工作方面也只是坐坐筆記、看看簡報之類的，現在是都用手機打字紀錄
→ ZMTL: 如果是設計類或者需要搭配大量書寫的工作，搭配apple pencil34F 05/08 11:33→ ZMTL: 還不錯
→ kning0926: 出遠門攜帶重量也更方便(′・ω・)σ36F 05/08 11:33
→ cat05joy: 工作的話直上PRO 純遊戲就需要思考習慣37F 05/08 11:34
推 iwinlottery: 如果有電話功能更好38F 05/08 11:34
推 ZMTL: 我其實出門上課或工作都是背著macbookPro+iPadPro39F 05/08 11:34
推 Fate1095: 隨時有可能會被課信仰稅40F 05/08 11:35
推 s921619: 請問大螢幕高效能主要是玩哪些遊戲？41F 05/08 11:36
推 TrickerTewi: 上課跟工作的話綁定pro當然沒得選啦~42F 05/08 11:36
工作只是想說能不能多點附加價值
→ TrickerTewi: 排除工作綁定筆電等級的pro以外，其餘用途mini勝出43F 05/08 11:37
→ cat05joy: 工作->PRO 其他//移動->MINI 定點->AIR OR 基本款44F 05/08 11:38
噓 lay10521: 工作我比較喜歡用surface系列45F 05/08 11:41
推 ZMTL: https://i.imgur.com/8Lx5X51.jpg蘋果的書寫手感真的是強46F 05/08 11:42
→ lordmi: 你這些問題ios版問到爛了，可不可以先去看一下47F 05/08 11:44
我只要用途是ACG方面咩，想說在這邊問比較能得到ACG方面的回饋
推 ZMTL: 不過反而我遊戲大部分還是用手機玩（除了日麻），平板書寫外48F 05/08 11:45→ ZMTL: 就是看MLB跟Twitch跟影集、動畫
推 BenShiuan: 看影片什麼的還是用電腦...50F 05/08 11:53
話說是不是直接申請日本的apple id就好了阿？
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 05/08/2019 11:54:55
推 TrickerTewi: 只要你有移動上的需求，我覺得MINI長久來說一定大勝51F 05/08 12:00→ TrickerTewi: PRO價格真的高太多，除非你有繪畫專門，不然微妙
推 lordmi: 要攜帶，用筆少->那就是air2019或mini5選一個53F 05/08 12:10→ lordmi: 限制在ACG用途的話，打音game多選mini，看漫多選air
推 OEC100: 常常帶出門只想帶個小側背包很好用55F 05/08 12:13
→ forsakesheep: 我好像申請失敗了...用公司的ipad pro登入還是台灣56F 05/08 12:16→ forsakesheep: 商店QQ
推 ray90910: ZMTL那個圖片裡的字是用Apple Pen寫的？58F 05/08 12:18
→ cat05joy: 日本ID無JCB卡申請 要用ITUNES的樣子 (N年前)59F 05/08 12:18
推 ZMTL: 是用pecil寫的喔XD60F 05/08 12:20
→ forsakesheep: 原來app store還要再改一次使用的帳號，好像可以了61F 05/08 12:22
推 pony147369: 要工作請用surface  是覺得10吋左右看漫畫才舒服62F 05/08 12:23
→ forsakesheep: 是說有必要在申請一個台灣的apple id嗎？63F 05/08 12:28
推 ZMTL: 有，台灣的遊戲用台帳阿64F 05/08 12:30→ ZMTL: Pencil真的很強大 https://youtu.be/zA4_rZNXeDQ
《值不值得买》第55期：为创造而生的铅笔——Apple Pencil - YouTube用了这么久，早已没有了新鲜感，是时候说说Apple Pencil的感受了 ============= 注意：我们不是评测，是体验！愉快的体验！ 我们站在消费者的角度体验产品，我们想以一种很快乐、很逗逼的方式，让你摆脱数据的困扰，把产品带入生活，让你的声音触动厂商。
→ ZMTL: https://youtu.be/WVzID-NbYiA66F 05/08 12:32
GoodNotes vs Notability - Best iPad Notes App For Apple Pencil Users - YouTube This is the mother of all GoodNotes vs Notability comparisons designed to help you choose. Time stamps below! Sponsor: PaperLike -  Best...
→ forsakesheep: 我幾乎沒玩臺版遊戲阿，阿不過BW應該要用台帳厚67F 05/08 12:35
推 toy9986619: mini 4 買了快兩年，大小喜歡，外出攜帶方便68F 05/08 12:37
→ adk147852: 去好市多問看看 好像能退69F 05/08 12:47
推 ray90910: 幹，我要買一隻筆了，太神了吧70F 05/08 13:13
推 ZMTL: 要確定ipad型號跟能配對的筆就是XD71F 05/08 13:15
→ forsakesheep: 公司的pro有配筆，先借來玩看看好了72F 05/08 13:23
→ dreamnook: 玩遊戲還好 但螢幕大小適中 看字看圖都舒服73F 05/08 13:23
推 ppccfvy: 哀配大小剛好，米妮真的太小74F 05/08 13:53
→ nomorethings: 我的pad pro拿來寫筆記給學生很好用   可以插入圖75F 05/08 14:12→ nomorethings: 片 gif也能錄音 ，其實筆就是你平常有書寫或者繪圖→ nomorethings: 需求的話比較容易感覺到優點。 如果是開會筆記也能→ nomorethings: 用手寫，應該會比用手機還快，那當然如果開會你用→ nomorethings: 平板的鍵盤的話還是鍵盤方便
推 kui5024: 我覺得ipa2018比較好80F 05/08 14:38
→ Ken99523: 2018 9000出頭就有。入門最高cp值81F 05/08 16:51
推 minagiyu: 考慮攜帶方便跟價格，mini根本完美無敵手82F 05/08 18:16
→ sincere77: 2018贏在CP值，Air3則是規格完勝價格也在接受範圍內83F 05/08 18:21

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看板  Browsers 
作者  tom282f3 (ミディーザイー)
標題  [-Fx-] 百度 in your Firefox
時間  Thu May  9 23:56:50 2019
最近如果有人點開火狐的 about:support 的話

可能會在「Firefox功能」欄位

發現自己的Firefox被百度入侵了XD

https://i.imgur.com/SPIHriV.png（我的Firefox就中標啦）
熱愛火狐的新聞網gHacks對此也有一篇簡短的報導 <3

https://www.ghacks.net/2019/05/07/about-baidu-search-update-in-firefox/
About Baidu Search Update in Firefox - gHacks Tech News
Some Firefox users spotted a new feature listing in the browser recently called Baidu Search Update on about:support. Here is what this is all about. ...
關於這個「feature」（官方就這樣稱呼）的細節如下：

    Name: Baidu Search Update
    Version: 2.66
    ID: baidu-code-update@mozillaonline.com

有趣的是這個「feature」的ID並不是mozilla.com

而是 mozillaonline.com ，也就是位在中國的北京謀智火狐信息技術有限公司放上的



這個功能似乎是為了未來中國區的預設搜尋引擎鋪路的

但為什麼不是只有中國區的用戶收到這個更新呢？

官方在Bugzilla上（https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1541316）表示：
1541316 - Ship Baidu searchplugin code update via SAO to Firefox 45+ RESOLVED (nobody) in Firefox - Search. Last updated 2019-05-08. ...
若只依照使用者語言來推送的話將會"extremely difficult"、"potentially buggy"

所以大家都吃得到外送全家桶了唷(誤



然後 別以為你用ESR就不會收到更新喔 嘻嘻

不信的話就打開你的ESR看看吧XDD

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噓 focker: 可憐 重點都抓不到 你要不要砍掉重練 三個芳香族會在你脫11/07 21:00→ focker: 水後才出現？一堆文組真的很可憐 呵呵噓 focker: 什麼tom的就別再誤導人了 學校要不要報一下 我114啦噓 focker: 你112我就服你啦 學店就別出來丟人了
推 Sibelius26: 但tom是112的... 簽名檔get11/07 23:15
噓 sleah:  某樓打臉摟 https://i.imgur.com/fAwfZ9o.jpg11/08 00:00
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.214.125※ 文章代碼(AID): #1Sr4tWXp (Browsers)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1557417440.A.873.html
推 rwhung: 真的被加進去了…1F 05/10 00:03
→ tom282f3: 原來早就已經有風聲了嗎?!2F 05/10 00:05
※ 編輯: tom282f3 (140.112.214.125), 05/10/2019 00:09:42
推 panex0845: 有沒有辦法移除阿Q_Q3F 05/10 00:10→ panex0845: 這個在Chrome上有嗎 最近的FF越來越讓人失望 想跳槽了
→ tom282f3: 這樣設百度會斗內Mozilla吧 Mozilla又窮又破沒辦法5F 05/10 00:16
推 rwhung: mozilla 是不是嫌使用者太多了？6F 05/10 00:17
→ tom282f3: Google財大氣粗 不需要這種東西來賺錢吧7F 05/10 00:18
→ Adven: 有中8F 05/10 00:38
推 g5637128: mozilla 是想把自己搞死嗎？9F 05/10 00:48
推 karst10607: 話說duckduckgo 有賺錢嗎? 不然大家都支持他 他會賺嗎10F 05/10 01:01
→ kenwufederer: 沒辦法，現在需要開源…11F 05/10 01:30
→ Adven: mozilla發大財12F 05/10 01:33
→ RunningMan7: 所以後面連這家都要被人民幣收服了？13F 05/10 01:40→ RunningMan7: 看來真的要準備好跳咕狗了....
→ kuro: 看起來可以將那個 xpi 檔所在的資料夾直接刪掉15F 05/10 01:43
推 rockmanx52: 想問一下那個資料夾的位置跟名稱？16F 05/10 02:04
→ kissfish: win系統 安裝資料夾\browser\features 或者搜尋baidu17F 05/10 02:08
→ kuro: 在設定檔資料夾的 features 子資料夾裡18F 05/10 02:09
→ kissfish: mac os系統跟linux系統不知 但應該搜尋baidu都找的到吧19F 05/10 02:09
→ kuro: 名稱是 baidu-code-update@mozillaonline.com.xpi20F 05/10 02:09
→ kissfish: 只是不知道update之後是否又會出現  @@21F 05/10 02:10
→ kuro: 我覺得有可能  再看社群有沒有新訊息或自己注意好了  XDD22F 05/10 02:12
→ kissfish: 真的很麻煩 F Y FF  = =23F 05/10 02:13
→ kuro: 至少開源  容易讓社群抓出問題吧  (安慰自己 XD24F 05/10 02:14
推 backzerg: 幹...請問Chrome有像FX用滾輪切換分頁的工具嗎 想搬家了25F 05/10 02:33→ backzerg: 只找到按右鍵配滾輪切換 但沒像FX直接在分頁列上滾就好
→ sheilarea200: ESR 52.9 沒看到27F 05/10 04:10
推 jmlntw: Chrome 早就內建了啊，為了這個改用 Chrome 也不對吧。XD28F 05/10 06:50
推 crescent3: extensions.systemAddon.update.enabled = false29F 05/10 07:10→ crescent3: 應該可以禁止自動裝 不過以後大概會內建?
推 pttjoe: 可怕，以後還是不要用 firefox 好了31F 05/10 08:13
推 Toge: 是mozillaonline.com推送的又不是mozilla推送的，這樣也鞭32F 05/10 09:15→ Toge: 火狐是？= =
→ zhtw: Mozilla online是mozilla全資子公司34F 05/10 09:27
推 Toge: 那不是更能理解了嗎XD，頂多是問說為什麼非中國用戶也收得到35F 05/10 09:42
推 MilchFlasche: 官方應該要負責的就是「為什麼沒有設計機制防止非中36F 05/10 09:47→ MilchFlasche: 國使用者也收到這個更新」
推 Toge: 看下面comment已經在修的樣子38F 05/10 09:48
→ nakibasara: Chrome有內建喔......都準備要跳了39F 05/10 09:49
→ hdd60311: 對啊chrome就已經內建百度搜尋了為了這個跳GC是哪招ww40F 05/10 10:18
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看板  Browsers 
作者  karst10607 (八卦板廢文者聯盟)
標題  Re: [介紹] AdGuard 瀏覽器擴充功能
時間  Fri May 10 00:31:47 2019
嗨，安安大家好
正巧這系列都是我專業的內容，我來解釋一下為什麼會有"遠古-機翻"的感覺
現在不想碰工作的東西了，就出來教學一下順便看能否把這系列close掉
如果有相關領域的人想找我，非常歡迎，我很孤單

首先現代中文和現代英文都是SVO語言，已經演化成"分析性語言"了
就是主詞+動詞+受詞，這樣的文法結構

(以前的中文和英文並不是，尤其中文本來就不是分析性語言，是近代才慢慢變化的
所以很多文法的概念，都是從拉丁語等嚴謹的分析性語言，難以直接套用上去
比如時態的變化、名詞單複數、主格、受格人稱變化等等
英文(日耳曼)的文法分析也是只取用一部分的拉丁語文法來作，
同樣的羅曼語系或斯拉夫也是)

d大的翻譯是典型的1 to 1 mapping，也就是把出現機率最高的各詞組直接套用上去
這是典型的古代機器翻譯
說精準，也不能說是精準，只能說是一個蘿蔔一個坑照著塞
但這就不能翻譯kick a bucket或ejaculated half a dozen times之類的用語

(前者是俗語，死掉-蘇州賣鴨蛋的意思，
後者不是射了6次/半打這樣精確的數字，而只是講射了好幾次
典故來源是 佛洛依德的某一篇論文，提到某個患者半夜夢遺了
但大家都知道夢遺或強制射也不可能一夜六次郎
所以這很明顯是一種稍微誇大的"好幾次"
不過研究所時某個女同學還是很認真的翻譯上台報告了，"該患者當晚夢遺射精了六次"
所有人應該都知道.....這是明顯的謬誤，不是佛洛伊德的本意)
以上這幾個情況，都證明了，語言的意思並不是只有"文法"能夠決定
語氣、情境、上下文、俚語、隱喻、種種不特殊的情況，
都能讓意思不是文法上看起來的那樣
但以前的機器就做不到這點，他只會照翻


好，回到分析性語言。今天中文和英文是SVO結構
所以你說照著把詞義一個不漏的翻譯上去是最精準的
那碰到古英文(莎翁之前的)或現代日文呢? 他們的語法結構是SOV (主詞+受詞+動詞+否定)

比方說  我不吃橘子，在日文 就是  "我 橘子 吃 不"
那你今天這樣照著分析性語言的文法結構翻譯，是不是很像古代的機器翻譯呢?
這只是因為剛好都是SVO的結構，所以照著塞這種作法好像短句還行
碰到OVS(像是Yoda大師的語言、克林貢語、或是地球上少數OVS的語言)
你今天的翻譯就變成
"橘子 不 吃 我"了
顯然不是那句話原本的意思


或是貝武夫的古英文(維京人那裏來的參雜古德文)
一堆 SOV 句法翻譯到今天的語言，用文言文格式都還不一定能模仿三分

英文聖經裡面有King James version的Bible
也有其他的"欽點版本"
今天他會成為正統Orthodox，就是因為大眾的接受度高，以及歷史政治因素
比如英國國教派的出現原因等，只是因為國王想再娶但不想被羅馬教皇給拒絕證婚
(我們不談各教派之間的差異或各宗教本質上的差異)

AdGuard今天真的已經欽點了一個繁體中文的版本嗎?
那為什麼大眾的接受度卻那麼低呢?
要不要想想看，這是遠在地球另一端的人不知道這邊中文大眾使用者的心聲
還是有其他因素存在
比如除了d大以外的人，大家的中文都有問題?

沒有人否認d大付出的心血和精力，那種經歷就像是K和Joi之間的感情
可以參考拙作"真偽，或者真偽根本無所謂"
http://fall-cicada.blogspot.com/2019/03/blog-post_27.html
fall-cicada: 真偽，或者真偽根本無所謂

Tech writing作的越久，會越發現"真"已經不是第一重要的了
雖然這點很可悲，tech writer和其他creative writer的差異不就是在於
"精確且實用正確傳達使用方式和開發文件的紀錄"
從事越久，會發現自己所追查和追求的真，往往只是被拿來掩蓋"真"
畢竟資訊是情報，情報是資產，給user和internal developer, 股東、大小主管的資訊
不會是一樣的
每個單位拿走資訊以後，往往是刻意添加假的和錯誤的東西進去，以保護自己存在價值

唯一能撫慰自己的，只有"至少正在看文件的人，不管是股東或user, RD
都能拿到它們正好需要的正確資訊"
而努力撰寫破譯組裝知識庫的這個過程對我而言就是一場完整的成長和旅行

我只能祈求他們不是拿這個來壓榨、欺瞞、利用或鬥爭他人，
這是tech writer最基本的良心和職業道德
絕不洩密，但也不誤導需要資訊的人



第二個主題，我要說的是thematical roles 和 nomimal subject的差別
一個是一段文字中的主題，另一個是文法名義上的主詞
前者可以透過好幾個完整中長句去傳承去解釋完畢
後者則是有嚴格的一個句只有一個主詞格規定


對台灣人而言，英文文法的重要性，大概是國中時期建立起來，高中複雜化
大學就忘光光
一直到研究所階段，所有人的英文程度還是停留在國中八大詞類的認識上
只有英語教學相關的人，或是論文讀寫很多的人，會發現嚴謹的英文不是這樣寫

也就是"主詞"雖然承載了句子文法名義上的主角，但往往句子的重點都是放在後面
用虛主詞it或其他方式把很長的重點放在類似受詞的位置了
這也導致了文法、文義重點並不重疊的情況。
寫論文當然符合文法，但每一次的新句要怎麼把重點和推論、得證用合乎邏輯的方式
像是傳球一樣傳給下一個虛主詞(以及下一個thematical roles)
這才是寫論文難的一個小地方
畢竟句和句推論或論述如果有斷層或矛盾，這文章就是爛和假。
這點很類似數學證明邏輯，也是法律為什麼這麼難的原因

除此之外，還有形式語法學派 (Construction grammar)提出的不同分析方式
以及更近代的Neoro-linguistic (神經語法學派)
可以讓你跳脫傳統拉丁語法以來的見解，語言是人大腦的產物
他不是死硬被釘在教科書裡面的八大詞類

甚至還有更激進的HPSG學派，一直試著語言證明一切的一切(文法結構上的核心)
都是存在於類似"the"這樣的指定詞裡面，而不是傳統認為的動詞
這個學派的研究隱隱導出的結論是，文法和文意根本是兩個不搭嘎的東西，是獨立存在的
那照這樣下去研究文法到窮盡會得到什麼呢?
豈不是一切成空
比較像是虛數的數學領域，而不是一般大眾可以使用的實數數學吧?
也許要一百年以後的科技或其他意想不到的領域才會運用到這塊成果。

他們確實提出了一些實證，有興趣可以查"政大 何萬順 教授"
希望老師不會記得我，畢竟我只是一個曾經暫歇政大的過客
不想給任何老師添麻煩或丟臉了

給大家稍微看一下自然語言分析(NLP)是怎麼作的

https://universaldependencies.org/ru/dep/nsubj.html
nsubj
https://universaldependencies.org/zh/dep/nsubj.html
nsubj
電腦眼中的句子和我們看到的很不同，所以還是需要很多很死的規則去作權重
但權重出來以後的結果看起來卻像是人類的思考結果
其實路思考徑完全不同
最常見的是HMM (Hidden Markov Model)

按照前面說的，如果分析性語言用POS(part of speech 詞性)去切詞組
和相依分析(dependency)
每一個POS都用HMM去抓對照前後和全句最有可能的解釋，而不是按照整本字典內出現機率
這樣看起來會比較像樣，也就是近代的機翻
不是用設定好的一個詞一個對硬塞進去
另外，翻譯最重要的是除去干擾，也就是任何不能表達theme的東西都移除


有興趣的歡迎參與Spacy專案
https://spacy.io/是一個自然語言分析的python套件，一個紐西蘭人到德國作的適用各種語言分析的工具
我本來啥程式語言都不會，直到機緣巧合我決定投入這塊努力(業餘興趣)
希望幾年後的研究成果能驗證我的假說和直覺

我只是一個曾經念過英語教學所和英美文學外文所的可憐人
都沒拿到碩士
但教過不少學生(國小國中高中、閱讀障礙、盲生、過動都教過...)
我網路速度太慢了  還有其他相關的主題，像是強迫症(OCD)或聯覺(Synesthesia)，
Dyslexia(閱讀困難), Haptic Immersion(觸覺沉浸)

如果有人有興趣想聽，以後再說吧
我是自稱"聯覺者"的前英文老師，而這很可能跟我青春期的OCD有關係而隨之發展出來

這已經不是Adguard相關的，只是NLP或禪、Universal Grammar(Chomsky的學說)
對教授而言，我只是一個沒有利用價值的人，畢竟我追求的東西不專精也不產他的論文
我只是一直傻傻地作和付出給身邊的人，沒有付出給吸乾你血肉的學術界
但對我和某一些特殊族群而言，我們確實是在追求真相
而這個真相或追求的過程，是對社會大眾有幫助和意義的


希望d大放下我執，也釋出讓人參與的善意。
畢竟我沒有辦法再拿出一個小時討論了。
但人都希望自己在這個世界上不是孤獨的，
自己的遠大目標同時也是更大的群體的共同目標。
這時候就要拿出善意，讓大家能參與、驗證並指出錯誤所在了。

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Fx Op Sa GC IE Ma SLGB
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.34.58※ 文章代碼(AID): #1Sr5Ntma (Browsers)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Browsers/M.1557419511.A.C24.html
→ karst10607: 題外話 大家不要再增加版主的困擾了 板龜不是釣魚用的1F 05/10 00:33
→ Adven: 怕是d大又被"古代機器翻譯"這幾字戳到..2F 05/10 00:36
推 tom282f3: 未看先推3F 05/10 00:37推 tom282f3: 看完了 太專業了... <(_ _)>
推 cruchoco: 推推5F 05/10 00:40
推 WFXX: 先推妳這篇專業文，然後繼續跳針，嘻嘻6F 05/10 00:42
※ 編輯: karst10607 (101.136.34.58), 05/10/2019 00:53:30
推 g5637128: 推7F 05/10 00:54
推 kenwufederer: 大家都想幫忙，可惜…8F 05/10 01:28
推 chuegou: 推個9F 05/10 01:45
推 yesonline: 推! 其實應該朝社群協作翻譯方向前進的.10F 05/10 01:53
推 chuegou: 熊熊想起了之前看到關於道本語和機器翻譯的一些介紹11F 05/10 01:59
推 art1: 這麼專業的文章只會被他跳過，情況一樣不會變12F 05/10 05:59
推 crescent3: 專業的一出手就是不一樣 瞬間自覺班門弄斧 (跪13F 05/10 07:16
推 s83106: 推14F 05/10 07:44
推 mihonisizumi: 唉希望能結束這個系列15F 05/10 08:11
推 nimiq5566: 很棒～專業文16F 05/10 08:13
推 goldie: 好專業！推.... <(__ __)>17F 05/10 08:58
推 midxnqx: 聽得進去 我剁18F 05/10 09:02
推 gohome0083: 太專業了，推一個19F 05/10 09:04
推 zhtw: https://youtu.be/wEMYUk2pjGQ20F 05/10 09:17
企鵝家族S2 第六話 - YouTube
Robby帶了冰壺來找Pingu玩，Pingu偷偷把熱水袋帶了出去要和Robby一決勝負。但是Pingu輸給了Robby後一氣之下把熱水袋丟了出去卻砸到了叔叔！
推 ga2080: !!!21F 05/10 09:17
推 MilchFlasche: 專業推22F 05/10 09:37
推 carlos017: 推專業，希望不要無限輪迴了：皮卡丘跳舞100分鐘23F 05/10 11:02

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看板  PC_Shopping 
作者  forgenius (否雞)
標題  Re: [請益] cpu與diode溫度差將近50度，華碩客服回復
時間  Fri May 10 01:30:25 2019
來更新一下


他唬爛想誤導我說這個溫度差沒問題之後

我又寄了一封要他定調"diode破百，表面55度沒問題"這件事

既然他說東西沒問題，那我就要他給一個確定的答案

給他一個禮拜回我，不然照版上經驗沒給期限他會裝死...

而且一個禮拜已經夠長了，就只是要他為自己說的背書

就算是不同人處理的，轉頭查一下問個，一個禮拜很夠了



然後就過了十天...(還多等三天我人超好)



他媽果然又裝死= =


我又再寄一封叫他別裝死

只是做個知識確認而已這麼久太扯

至少給個回應要不要送修這樣



這封寄完之後又過兩天終於回信了

要我提供電話工程師直接要來跟我談


我說不要。


開玩笑，之前這樣唬爛我怎麼敢直接跟你談

語音信息要錄音留檔作證據打你臉不方便

我就這樣講明了要求他繼續用文字信息溝通


之後就繼續用文字信息溝通

結果我還以為會多複雜，就一封。

內容不外乎就叫我清CMOS、更新BIOS、燒Prime95然後截圖給他

沒了。

這種程度還需要打電話嗎...

最後還不是要截圖再寄一封給他= =


之後過了四天

他就來信說請引導將主機板送修，請提供住家住址到府收送^.<+


然後今天

主機板回來了

裡面附一張

https://i.imgur.com/egt2LRE.jpg
換一張新主機板回來了lol

上機燒了一下

....diode84度，表面82度...這才對嘛!

泥馬果然是主機板的問題啊幹




所以說，有CPU溫度問題的碰友

可以拿去送修囉~~

至於線上客服?泥馬個拉基。



(是說不要為難線上窗口喔，拉基的是後面那個工程師，

他們是無辜的，氣請不要出在他們上面喔^^)




※ 引述《forgenius (否雞)》之銘言：: 前情提要就是: cpu溫度顯示與cpu diode溫度差異太大: diode溫度都要破百了，cpu溫度還卡在55度不動: 降壓跑都沒問題，只要溫度不超過55度，cpu與diode溫度基本同步，相差不會超過2度: 但只要溫度超過55度之後，cpu溫度就很神奇的卡在55度恆定: 就算diode溫度都已經快破百，甚至過熱關機前讀數都還是神奇的55度: magic~~~: 我把問題反映給客服之後: 客服先後要我更新BIOS跟AI Suite III: 但是我更新到他所指定的最新版本之後還是一樣: 在幾封郵件之後，就在剛剛他寄回覆給我了: 他的結論是:cpu溫度跟diode溫度本來就會不一樣，這個很正常喔^.<+: https://i.imgur.com/VrIWVtK.jpg
: 痾.......: 所以我說這樣真的沒問題嗎囧: 風扇控制是吃這個數值，這樣會很不方便啊Orz: 以上: 之前發的廢文下面有幾個版友也表示一樣有這個疑問: 問完客服，他的回應是這樣: 給大家做個參考
--
╠═╬═卒═帥═馬═╬═╬═╬═╣
║  ║║  ║╲║╱║  ║  ║  ║此時，
╠═╬═╬═車═╬═╬═╬═╬═╣帥有何用？
║  ║║  ║╱║╲║  ║  ║  ║有車又如何？
╚═馬═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝有馬子又怎樣？
狡兔要有三窟；馬子不能只有一個
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.97.148※ 文章代碼(AID): #1Sr6Etcl (PC_Shopping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1557423031.A.9AF.html
推 c52chungyuny: 打開editor 把diode=diode-50  刷進一張良板   出貨1F 05/10 01:38
推 ltyintw     : 呵呵2F 05/10 01:39
→ forgenius   : 幹樓上c52耶，我484解了電蝦c52的成就了3F 05/10 01:40
→ ltyintw     : 樓上   最近c52.exe是放在SRAM執行的4F 05/10 01:41
推 ayuhb       : X370-I有可能捏久一點再修然後送一張X570-I之類的回5F 05/10 01:52→ ayuhb       : 來嗎
醒醒,amd耶！庫存一定很多(X
推 doom3       : 為啥要把上限鎖在55度==7F 05/10 02:09
推 panex0845   : 你是之前那個空冷55度之王嗎8F 05/10 03:06
對QAQQ
推 petershu    : 差個5度還可以凹，50度凹屁啊對華碩真心失望9F 05/10 04:45
推 zxcv800530  : 華碩客服真的爛10F 05/10 05:09
推 yotama12005 : 線上客服都馬外包給大陸11F 05/10 07:02
→ bang71013   : dildo比較合理12F 05/10 07:58
推 x941u4vu86  : 不就amd晶片bug,華碩工程師背鍋真雖13F 05/10 08:08推 x941u4vu86  : 我買過m8h z270-f z390-f 穩到飄飄然 哪有這種狗屁→ x941u4vu86  : 問題?
推 god145145   : 你的CPU有交叉測過嗎？16F 05/10 08:55
有喔，我幹了朋友的2600
不過話說一般人那生得出來另外一顆CPU啊囧
推 ken1825     : AMD晶片BUG+1 華碩真衰QQ17F 05/10 09:17
我是這樣覺得啦齁，snsv衰歸衰，我也沒怪他品質怎樣
但是唬爛人這個就很NG
這已經不是衰不衰的問題了，是誠信問題。
推 dustlike    : 結果還真的壞了18F 05/10 09:21
推 newforte    : 他們也是趙SOP走而已19F 05/10 09:29
那這個sop會騙人，母湯喔
推 kaj1983     : 早該送修的東西，和客服灰這麼久幹嘛XD20F 05/10 09:39
推 Nexus5X     : 舊板子環控IC讀錯值吧21F 05/10 09:40
推 louis0407   : 客服其實很大可能根本不懂你在問什麼，他大概只理22F 05/10 10:02→ louis0407   : 解到有兩個地方溫度不一樣，但壓根不知道他們有什
這點我很確定很詳細告知了說
避免有溝通問題我還截了很多張圖協助他們釐清問題
→ louis0407   : 麼關係24F 05/10 10:02
推 unssy       : 華碩客服都對岸的，有禮貌但永遠雞同鴨講25F 05/10 10:02
推 a3831038    : 真的，上次送修華碩螢幕，中國口音都快聽不懂26F 05/10 10:03
推 louis0407   : 所以他問後台工程師的時候可能敘述重點變成，溫度27F 05/10 10:04→ louis0407   : 不一樣，而非差異大到誇張，後台隨便就回個不一樣→ louis0407   : 正常，他就照回了
推 Ark727      : 客服沒辦法專業到哪裡去...專業的會去幹其他職位30F 05/10 10:09
※ 編輯: forgenius (111.246.97.148), 05/10/2019 10:12:20
推 LSND        : Asus 客服都中國人，聽不懂很正常。31F 05/10 10:40
→ JoyRex      : 說聽不懂也太誇張了吧32F 05/10 10:41
推 fritson     : 芋圓大師有推~(錯版33F 05/10 11:02
推 b131325     : 華碩的客服根本不用打，直接聯絡後臺的工程師比較34F 05/10 11:04→ b131325     : 省時

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看板  PC_Shopping 
作者  forgenius (否雞)
標題  [請益] cpu與diode溫度差將近50度，華碩客服回復
時間  Sun Mar 17 13:06:37 2019
前情提要就是

cpu溫度顯示與cpu diode溫度差異太大

diode溫度都要破百了，cpu溫度還卡在55度不動

降壓跑都沒問題，只要溫度不超過55度，cpu與diode溫度基本同步，相差不會超過2度

但只要溫度超過55度之後，cpu溫度就很神奇的卡在55度恆定

就算diode溫度都已經快破百，甚至過熱關機前讀數都還是神奇的55度

magic~~~

我把問題反映給客服之後

客服先後要我更新BIOS跟AI Suite III

但是我更新到他所指定的最新版本之後還是一樣

在幾封郵件之後，就在剛剛他寄回覆給我了

他的結論是:cpu溫度跟diode溫度本來就會不一樣，這個很正常喔^.<+

https://i.imgur.com/VrIWVtK.jpg
痾.......

所以我說這樣真的沒問題嗎囧

風扇控制是吃這個數值，這樣會很不方便啊Orz



以上

之前發的廢文下面有幾個版友也表示一樣有這個疑問

問完客服，他的回應是這樣

給大家做個參考

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╠═╬═卒═帥═馬═╬═╬═╬═╣
║  ║║  ║╲║╱║  ║  ║  ║此時，
╠═╬═╬═車═╬═╬═╬═╬═╣帥有何用？
║  ║║  ║╱║╲║  ║  ║  ║有車又如何？
╚═馬═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝有馬子又怎樣？
狡兔要有三窟；馬子不能只有一個
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.60.81※ 文章代碼(AID): #1SZTNZN- (PC_Shopping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1552799203.A.5FE.html
推 ayuhb       : 看來我也不用浪費時間送修了1F 03/17 13:07
推 coolnananana: 內部破百表面55度，若不是軟體錯誤，就是intel阻熱2F 03/17 13:10→ coolnananana: 膏太強大了，拿來當太空梭的隔熱材料都可以了
推 whalefirst  : 換掉阻熱膏?4F 03/17 13:11
推 b8210208    : 印象中樓主的是真香吧?5F 03/17 13:12
推 b325019     : 我用x370+1700沒問題欸，真的不是nug?6F 03/17 13:13→ b325019     : bug
→ forgenius   : 對喔0.0 支持我大AMD上太空制霸航太工業!!!8F 03/17 13:14
推 b325019     : 我的板子是x370-pro9F 03/17 13:15
推 ayuhb       : 我的是X370i+2600X我的隔熱材料沒樓主強大我差30度10F 03/17 13:18→ ayuhb       : 而已
2700X不愧是家用旗艦，用的隔熱材料都是最好的
心動不心動?
推 skycat2216  : AIDA 64應該有測過吧…12F 03/17 13:21
有喔，我寄客服給他還順便附一個AIDA64截圖給他
→ nrezw       : 我燒機也是差20-30度 無解QQ13F 03/17 13:21
推 Lemming     : asus沒辦法幫你 隔壁雞排一代板我是遇過抓成MB溫度14F 03/17 13:21→ Lemming     : 就bios改曲線 mb拿個改成抓cpu遇到 cpu會抓成mb溫度
是、是G心?!
→ nrezw       : 反正正常用也不會當機 沒事就好16F 03/17 13:22
就是有時候會用到滿載的時候要手動把風扇開大
hen不方便Orz
→ suitup      : 用 ryzen master看 最準吧17F 03/17 13:22
→ Lemming     : 此時連bios內都顯示是在抓cpu 最後放電清掉才好18F 03/17 13:23
推 ltyintw     : 你是燒機才讓溫度近100度? 用原廠散嗎?19F 03/17 13:33
84喔，我用無限五
不方便就在這裡
如果風扇全速運轉，溫度可以壓在80度左右
但是因為自動風扇是吃cpu溫度，導致diode都快破百了風扇還在半轉...
→ ltyintw     : 可能MB的感溫器掛了(先確認是否連在BIOS看也是55度)20F 03/17 13:34
推 doom3       : 55度以前正常 有掛一半的嗎?21F 03/17 13:41
我剛剛調一個降低壓的genius
http://i.imgur.com/mWkZjH4.jpg
※ 編輯: forgenius (114.46.60.81), 03/17/2019 13:52:24
推 YandereLove : 安啦22F 03/17 14:03
推 asce123456  : 用無限五壓2700X是不是有點大材小用23F 03/17 14:07
→ suitup      : 拉 風扇曲線阿 50度就讓他100%24F 03/17 14:07
推 ayuhb       : 然後輕度使用偶爾頂到50度風扇就鬼叫25F 03/17 14:09
→ forgenius   : 沒錯...我是過拉曲線了，平常靠北吵26F 03/17 14:13
噓 SungHyun    : 明顯是 i+N 的問題！A+A穩定沒煩惱！27F 03/17 14:36
推 fake0824    : 簽名檔XD28F 03/17 14:49
噓 wen852      : SH滾回棒球版好嗎29F 03/17 14:59
推 gg068187    : 樓上說到棒球板…我就去A了一下http://i.imgur.com/30F 03/17 15:04→ gg068187    : 3Q6n4JA.jpg→ gg068187    : http://i.imgur.com/vpIM1wU.jpg
推 himekami    : 芋圓大師33F 03/17 15:36
推 cn201       : 碰到這種問題可以考慮使用speedfan自己設定CPU fan34F 03/17 15:37→ cn201       : 參考溫度來源
推 uccu0605    : 我asus主板 cpu溫度也是不准 一直在37~42，導致風36F 03/17 20:12→ uccu0605    : 扇曲線很難調
推 NgJovi      : 柯柯 又想起之前林董的事38F 03/17 20:34
推 kusoxp      : 我兩張X470-F gaming配2700x溫度問題更多39F 03/20 19:09→ kusoxp      : 溫度卡住,負溫度,CPU風扇突然剩下兩百轉或者最高轉→ kusoxp      : 兩張板子送修五次,顯卡PSURAM全買新的也是無法解決→ kusoxp      : 最後解決方法是把AI Suite III和AIDA64都砍了→ kusoxp      : 改用HWiNFO64看溫度,啟動時記得關掉ASUS EC監控→ kusoxp      : 然後從去年10月改這樣之後完全正常,沒發生過問題→ kusoxp      : BIOS都還在4011懶得更新上去

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看板  Gossiping 
作者  Rossini (威廉泰爾)
標題  [新聞] 貿易戰關鍵時刻 中共再下令查糧食庫存
時間  Thu May  9 09:25:03 2019
貿易戰關鍵時刻 中共再下令查糧食庫存

http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2019/05/1008091626341813.jpg
貿易戰關鍵時刻，中共下令全面展開全國性糧食庫存數量和質量大清查。有學者認為，中
共正在防範糧食危機。圖為上海一家糧食批發市場糧販正在賣糧計價。(Getty Image)
【大紀元2019年05月08日訊】（大紀元記者周心鑑綜合報導）北京在貿易戰談判中想撤回
承諾，使川普總統要對中國商品加徵關稅，在這貿易戰面臨升級的敏感時刻，中共下令全
面展開全國性糧食庫存數量和質量大清查。有學者認為，中共正在防範糧食危機。


3個月內 兩次下令查糧倉

據中共官媒人民網報導，5月7日，全國糧食庫存數量和質量大清查電視會議在北京召開。
會議聲稱，各地要切實擔當大清查責任，主動發現、報告和查處各類問題，不隱瞞、不迴
避、不護短，確保摸清「家底」，交上一本實實在在的「明白帳」。
兩個月前，中共官方也曾下達清查糧倉的指令。2月28日，中共政府官方網站報導，全國
政策性糧食庫存數量和質量大清查動員電視電話會議在北京召開，將組織開展全國政策性
糧食庫存數量和質量大清查。對納入清查範圍的糧食庫存，有倉必到、有糧必查、有帳必
核、查必徹底。
有學者認為，此次對糧食倉庫進行全國性清查，是出於美中關係可能出現惡化的戰略考慮
。
貿易戰下的中國糧食危機

湖北作家熊先生5月8日對自由亞洲電台表示，中國糧食供應和需求正面臨很大的危機：「
首先，中國的糧食問題面臨很大的危機；第二，中美貿易戰可能避免不了，因為中國的主
要糧食進口來自美國，美國的糧食出口是最便宜的，如果中美貿易戰真的打響，那麼糧食
進口面臨很大的危機。倉庫裡也沒有多少儲備糧，而糧食進口又不容易，未來中國面臨糧
荒的危險。」
值得一提的是，美中貿易開戰後，去年7月23日，中共國務院辦公廳發出通知，要在全國
範圍進行糧食庫存數量和質量的大清查。數天後，吉林省洮南市大通糧食儲備庫發生火災
。起火的糧食儲備庫共儲存玉米9,417噸，其中受損糧食有接近600噸。
民間懷疑地方官偷取儲糧變賣，到中央官員來檢查前放火燒毀糧倉，目的是銷毀證據。

旅美經濟評論人士秦鵬5月8日對大紀元記者表示，中共官場越來越腐敗，糧食系統的這些
人也是越來越膽大，很多地方都是腐爛糧食充好糧，直接倒賣，巨額虧空現象非常嚴重。

而因這場「巧合」的糧庫之火，大紀元財經記者何堅根據中共官方公布的數據推算，中國
糧食產量至少有上億噸的虛報。


2018年糧食總產量同比減371萬噸

據中共國家統計局公布的數據，2018年中國糧食總產量出現三年內的第二次下降。2018年
全國糧食總產量下降了0.6%為65,789萬噸，比2017年減少371萬噸。
家鄉在湖北襄陽市星火農場的王女士曾說：「現在農民種地的化肥、農藥、收割機等費用
很貴的，農民搞不好就虧本。所以，都不願意種地了。」
武漢居民彭女士對自由亞洲電台說，目前許多農民都放棄了種糧食，就連農民都在購買商
品糧：「我們都有親戚親屬在農村，他們現在沒有地種植糧食，只是種一些（糧食）自己
吃。哪裡有糧食交公糧呢？什麼都沒有。我知道的是農民沒有地種糧食。」
外媒：中國已成純糧食進口國

自2008年以來，中國就成為糧食淨進口大國。據陸媒報導，因中國14億人口的剛性需要，
2018年中國進口糧食約1.085億噸，中國仍然繼續為全球最大的糧食進口國，其進口糧食
主要來自美國。
據中共農業部預測，到2020年，中國的糧食缺口將加大到1億噸以上。

與此同時，由於工業化和城市化的影響，中國的耕地面積在以每年40萬公頃的速度減少。
農業部官員認為，到21世紀第二個十年結束的時候，中國將成為農產品的純進口國。
而美國《外交政策》雜誌曾撰文表示，中國已經成為了純糧食進口國，中國的糧食安全問
題日益顯著。
貿易戰若升級 中國恐釀糧荒

貿易戰開打後，中共大舉加徵美國進口糧食的關稅，推高糧食價格。若美中貿易戰全面升
級，中國很可能會發生糧荒。
深圳當代社會觀察研究所負責人劉開明曾撰文表示，中糧倉失火若與隱瞞真相有關，同時
亦反映中國糧食依賴進口這一深層次問題。中國一旦糧食減產，糧荒陰霾揮之不去。如果
中美貿易戰升級為全面政治和軍事衝突，特別是在南海發生軍事衝突，中國就很有可能發
生糧荒。因為進口糧食中有六成多來自美國及其盟友等。#
「大紀元」是最了解中共、讓中共最為懼怕的媒體，是「全球唯一不受中共直接或間接控
制的中文大報」；他的社論在中國民間廣泛流傳；他的英文文章獲美國總統數次轉發。中
美時局變幻，關鍵歷史時刻，大紀元給您安身立命、趨福避禍的智慧。我們的獨立性來自
每一位讀者的支持。就在今天，支持大紀元，與未來同行！
推薦 揭祕中國糧食危機：糧庫大火燒出億噸水分

http://www.epochtimes.com/b5/19/5/8/n11242903.htm
貿易戰關鍵時刻 中共再下令查糧食庫存 | 中國經濟 | 中美貿易戰 | 糧食危機 | 大紀元
北京在貿易戰談判中想撤回承諾，使川普（特朗普）總統要對中國商品加徵關稅，貿易戰面臨升級。在這個敏感時刻，中共下令全面展開全國性糧食庫存數量和質量大清查。有學者認為，中共正在防範糧食危機。 ...
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摘自【共產主義的終極目的】http://www.epochtimes.com/b5/18/1/3/n10022138.htm「一個幽靈，共產主義的幽靈，在歐洲遊蕩。」《共產黨宣言》以「幽靈」做開場白
，絕非馬克思一時的心血來潮。這個幽靈是在另外空間中由「恨」和宇宙低層各種敗物構
成的邪靈。它原本是一條蛇，到了表層空間的體現形式則是一條紅龍。它與仇視正神、正
義的撒旦為伍。這個邪靈的目的就是要毀滅人類，在神歸來挽救眾生的最後關頭，讓人不
信神，讓人的道德敗壞到已經聽不懂神的教誨而最終被淘汰，元神被永遠銷毀。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.41.34※ 文章代碼(AID): #1Squ5qSG (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557365108.A.710.html
推 AWNESS: 不要再查了，再查就燒光了1F 05/09 09:26
推 color3258: https://imgur.com/yZ7tiQb.jpg習包子 大灑斃 割韭菜2F 05/09 09:26
→ takechance: 糧食高裝檢3F 05/09 09:26
推 LordOfCS: 快點囤草嚕4F 05/09 09:26
推 smalljacky03: 又要到處失火了5F 05/09 09:26
→ takechance: 中國官場到處都貪腐，超誇張6F 05/09 09:27
推 nt880245: 看來快開戰了7F 05/09 09:27
→ meredith001…
→ meredith001: 又要燒糧倉了8F 05/09 09:27
推 SupCat: 失火中 沒空9F 05/09 09:27
→ flavorBZ: 他媽在臺灣拍個買米畫面，記者會寫成搶糧食嗎10F 05/09 09:28
→ plum306: 美國封鎖中國  會餓死多少中國人？11F 05/09 09:28
→ et134226: 趕快賣了去美國移民12F 05/09 09:30
→ qqq87112: 沒事還有13億的肉13F 05/09 09:30
推 LAPDSWAT456: 天下糧倉14F 05/09 09:31
推 fuhaho: 陰兵借糧 火龍燒倉15F 05/09 09:32
→ yiersan: 感覺會再一次大飢荒16F 05/09 09:33
→ baiya: 囤草就可以了17F 05/09 09:33
推 koflll: 人很多啊 可以互吃啊18F 05/09 09:33
推 rhapsodyepic: 王岐山說中國人吃草可活一年，糧食存量根本假議題19F 05/09 09:34→ rhapsodyepic: 。
→ MK250: 有吃草功夫,糧燒光了也沒問題21F 05/09 09:34
→ wr: 吃草就好22F 05/09 09:35
推 lice0225: 先燒糧倉23F 05/09 09:35
推 Jess12: 早說中國豬快死光了大豆又都跟美國買，還有24F 05/09 09:36→ Jess12: 人信中共為經濟打台灣？都要吃草了連陸戰都→ Jess12: 有問題還打海戰勒！
推 tcancer: 緊張什麼，沒得吃只要推給自然災害就好了啊27F 05/09 09:38
推 mosee823: 放心啦，中國可以吃草一年，不用擔心28F 05/09 09:38
→ daydreamX: 中國人螂性不就是為了這一刻而訓練的？29F 05/09 09:38
推 yaoa327: 準備吃草對抗美帝囉30F 05/09 09:38
→ qqq87112: 還有大糧倉 黃山啊31F 05/09 09:39
推 bigbirdfly: 又要自燃了嗎…呵呵32F 05/09 09:39
推 color3258: 嗯 中國豬瘟之前已經全國制霸個省份感染了～33F 05/09 09:39
推 Sageofcat: 要餓肚子囉34F 05/09 09:39
→ color3258: 吃草吃起了！！！！35F 05/09 09:39
推 qaz223gy: 又要起火了 糧倉36F 05/09 09:41
推 godbar: 祈禱韓總可以解救中國同胞遠離水深火熱37F 05/09 09:41
推 kis28519: 糧倉燒光光38F 05/09 09:42
推 leftwalk: 豬瘟說要防堵結果也是四處騙來騙去最後通通淪陷阿XD39F 05/09 09:43
推 hw1: 領導一人拿個一千億就過關了40F 05/09 09:44
推 hachibuya: 中國不要對美國糧食設關稅 民眾不就買得起了?41F 05/09 09:44
推 dkjolihi: 查不出來 一定會被燒光  官員就是貪貪貪42F 05/09 09:44
推 piece1: 全國宣布365天吃草183天不就好了43F 05/09 09:44
推 ahinetn123: 高官吃肉 百姓吃草 沒問題44F 05/09 09:45
→ hw1: 再來個大躍進吧 中國人就是不痛一下還以為他們超英趕美45F 05/09 09:45
→ amymom: 底下官員會都把食物搬回家裡存放46F 05/09 09:47
→ candysagaboy: 吃青康藏高原的牧草啊47F 05/09 09:47
→ amymom: 然後再往上通報假數據48F 05/09 09:47
→ ev331: 看來要硬碰硬了49F 05/09 09:47
推 tassadar1: 中國消防弟兄：別查拜託別查，我們任務要出不完啦50F 05/09 09:49
推 deerdriver: 大耀進已經準備好了51F 05/09 09:50
推 Solosea: 可以再躍進一次  好先進喔52F 05/09 09:51
推 salesperson: 糧草徵收員53F 05/09 09:51
推 rishadan: 又要自燃了54F 05/09 09:51
推 kixer2005: 對中共是好消息  反正人太多了  死一些比較好管控55F 05/09 09:52
推 twptt: 糧倉會不會又要失火呢？56F 05/09 09:53
推 bar1005: 別扯了 中國或成最大贏家好嗎57F 05/09 09:53
→ SupCat: 支那人是韭菜沒問題的58F 05/09 09:54
→ Leeba: 不會失火吧59F 05/09 09:56
推 lockgaap: 增羊報國www60F 05/09 09:56
推 piggywoody: 各地糧倉失火啦61F 05/09 09:57
推 sam682097: 吃雞刺激62F 05/09 09:57
推 kndleo: 又要失火了63F 05/09 09:57
推 DDJwolf: 又要失火了64F 05/09 09:57
推 Gaffky: 準備囤積草！65F 05/09 09:58
推 neon7134: 地這麼大人這麼多 到底是怎麼搞到糧食要靠進口的啊…66F 05/09 09:58
推 momoMax: 可怕的是用現金，說好用的支付寶呢？67F 05/09 09:58
推 Zsanou: 要燒倉庫了68F 05/09 09:58
推 colinfeng: 又要燒糧倉，很不方便69F 05/09 09:59
→ moy5566…
推 moy5566: 操你妹的咱中國人吃草就可以 彎彎別酸了可撥70F 05/09 10:00
推 xanthippe: 政府想點煙火，只要說清查糧倉就好71F 05/09 10:00
推 j8630222: 來了 貪官又要火燒糧倉72F 05/09 10:02
→ hate56: 又要燒一波囉73F 05/09 10:02
→ reko7379: 都什麼時代了竟然還有虧空公糧！74F 05/09 10:06
推 etiennechiu: 中國又要沒糧食吃，啃樹皮了嗎75F 05/09 10:06
推 cyclohexane: 貿易戰打到人民都餓死 哈哈哈哈76F 05/09 10:06
推 chenkb: 又....又要燒糧倉了，怪了為什麼我說又呢77F 05/09 10:06
推 mcucte: 可以預見中國糧倉四處著火78F 05/09 10:07
推 lostman: 五毛吃草囉79F 05/09 10:07
推 rammstein: 原本十頓還剩兩頓，一查直接歸零，厲害了我的國80F 05/09 10:07
推 ter2788: 要燒樓 注意新聞大火81F 05/09 10:08
推 flybirdy: 一家親粉還不快去解救同胞82F 05/09 10:08
推 ericinttu: 這要怎麼查?? 虛報的部份會講出來嘛?83F 05/09 10:08
推 ss1107: 燒糧燒起來84F 05/09 10:10
推 heavenkghs: 起義啦～～～85F 05/09 10:11
→ lklk3711: 哪個白癡再說友中的86F 05/09 10:11
推 Demosaic: 沒米吃，不會吃支那豬嗎？好幾億等著宰87F 05/09 10:12
推 Handway: 又要火災88F 05/09 10:12
推 observer0117: 又要失火了 +189F 05/09 10:12
推 notea: 崇禎表示90F 05/09 10:12
推 getbacker: 天乾物燥 小心火燭91F 05/09 10:12
→ ash9911911: 坐等央視播出吃樹皮美容吃草能壯陽新聞92F 05/09 10:13
推 bruce2248: 難怪9.2想統一93F 05/09 10:14
推 tranger: 中或淫94F 05/09 10:16
推 kerkerlu: 糧倉又要失火囉！賤畜準備ㄘ草吧95F 05/09 10:17
推 allenz78: 糧倉燒起來！96F 05/09 10:17
推 nolla1730: 想統一的9.2先去吃一年的草97F 05/09 10:17
→ saya2185: 又要燒糧倉？98F 05/09 10:19
推 kappaccd: 中國人吃草可以撐一年多，沒事兒99F 05/09 10:20
推 Oville: 支那又要全縣糧倉失火了100F 05/09 10:20
推 followwar: 顆顆  歷史果然不斷重演101F 05/09 10:21
推 DORAQMON: 不用怕，內地下令種稻糧就一堆了，土地那麼多102F 05/09 10:22
推 botnet: 我怎麼記得以前是不是搞了一次103F 05/09 10:23
推 antigidu: 非洲瘟疫豬快吃完了  還有毒奶粉可以喝104F 05/09 10:23
推 catherine5: 講一講我覺得習要查，官員開始鹽滅證據，會讓習自我105F 05/09 10:24→ catherine5: 感覺良好，所以應該讓他這次查到底
推 hodj: 讚啦 吃人肉戲碼再現107F 05/09 10:25
推 YuzanJhang: 又要失火了嗎108F 05/09 10:27
推 k23: 爽109F 05/09 10:27
推 ukikumo: 下一個燒的是哪的糧倉啊110F 05/09 10:28
推 beauman002: 每查必火災 屢試不爽111F 05/09 10:30
噓 Aidrux: 可以吃人啊 中國人最常做這種事112F 05/09 10:31
推 schopan: 不過，中國玩家連證明自己是人類的機會都沒有。113F 05/09 10:34
推 aeug2005: 要開戰了！先買黃金114F 05/09 10:36
推 tsukasaxx: 無名之火又要出現啦115F 05/09 10:36
推 h311013: 燒糧倉時間到了116F 05/09 10:37
推 a8824031: 餓死幾個算幾個117F 05/09 10:37
推 NCTUEE800808: 要廣積糧 送台灣幾個老人過去118F 05/09 10:37
噓 anendfox: 笑死 糧倉火災 我看要餓死多少人119F 05/09 10:38
推 j1o2s3e4p5h6: 26準備挨餓了120F 05/09 10:39
推 ericinttu: 本來就空的 失火一下沒差啦 不死人就好121F 05/09 10:39
推 alonelykid: 糧倉：幹你娘每次上報倒霉的都我122F 05/09 10:41
推 jimihsu: 支那人吃草就能活，檢查糧倉幹嘛123F 05/09 10:42
→ abcyting: 快移民美國阿124F 05/09 10:43
推 clala: 又要發生意外了125F 05/09 10:43
推 mjferrari: 都偷買賣然後燒光光126F 05/09 10:44
推 zeelock: 再查下去全中國糧庫就燒沒了127F 05/09 10:46
推 s4552752: 不負責預測開始燒糧倉128F 05/09 10:46
推 aJan5566: 會怕就好129F 05/09 10:46
推 charlotte537: 糧食沒了，改吃豬啊...130F 05/09 10:46
推 smpian: 怕民眾屯糧發財131F 05/09 10:47
推 abc06292002: 笑死132F 05/09 10:48
推 cheetahspeed: 柯粉的夢幻國度133F 05/09 10:50
推 bill8345: 大饑荒2.0？134F 05/09 10:51
推 dunntw: 要火燒倉庫與辦公室了135F 05/09 10:52
推 pikeman: 又有自燃現象要出現了嗎？XD136F 05/09 10:53
推 capazek: 支那根本口號治國137F 05/09 10:53
推 whaleu6: 慘了 自己可能會沒飯吃...還想侵略別人...138F 05/09 10:55
推 tending: 遇到問題用C4就對了139F 05/09 10:57
推 jeans1020: 越查只會越少XD 他們哪次查糧倉沒失火的140F 05/09 10:58
推 tarmogo: 又要失火了141F 05/09 10:59
→ allan0926: 備戰也會有這個動作耶142F 05/09 11:01
推 Moratti: 為中國人吃草做準備 ...143F 05/09 11:02
推 seth582025: 再來就等美國爸爸撤僑了144F 05/09 11:04
推 Moratti: https://i.imgur.com/4ruiPvO.jpg145F 05/09 11:04
→ Moratti: 中共在計算 中國人需要吃多久草 能否撐過 川普的任期146F 05/09 11:06
推 q10242: 沒關係中國人可以吃草147F 05/09 11:09
→ cifchen: 資訊不透明,如何查得清楚(火燒糧倉與辦公室劇情將又重演)148F 05/09 11:09
推 forest204c: 怕什麼！吃草就能活149F 05/09 11:10
噓 togs: 愈來愈微妙了  中國怎麼一碰就馬上露出馬腳150F 05/09 11:10
推 xiaoyi: 中國人吃草也要跟美國對打151F 05/09 11:13
推 PinkieMoney: 順便種樹ㄚ152F 05/09 11:13
推 airva: 剛好凸顯這腐敗的地方官僚問題153F 05/09 11:14
推 vQuQv: 又要燒糧倉了154F 05/09 11:15→ vQuQv: 應該要盤點全中國的草夠不夠吃就行惹
推 edwin5571832: 難怪之前明居正老師說建議在中國生活的人要屯糧156F 05/09 11:17
推 codehard: 有草吃就會活157F 05/09 11:17
→ notneme159: 太棒了 不夠錢再找藝人開刀158F 05/09 11:18
噓 lily7777: 中共真他媽的頭殼燒壞了，來這套...159F 05/09 11:18
推 es612: 是不是要看到大飢荒了160F 05/09 11:19
推 p2p8ppp: 大躍進again161F 05/09 11:20
推 gakkiaki: 啟稟丞相 我軍糧倉失火了162F 05/09 11:21
→ thigefe: 人有多大膽，地有多大產163F 05/09 11:21
→ assassin5561: 2010就有一堆虛報的糧存的新聞了，看來這次查完包子164F 05/09 11:21→ assassin5561: 會氣到跳樓
推 abccat0520: 吃草吃起來166F 05/09 11:23
推 microtek1990: 高167F 05/09 11:23
推 ideal5566: 缺糧有蛇摩關係 中國人吃草和樹皮可以撐一年168F 05/09 11:24
→ waynedd: 怕甚麼..仗打下去就有肉可以吃了..169F 05/09 11:25
推 JJiaK: 上下交相賊的國家 中國政府沒救了170F 05/09 11:26
→ luba2: 接下來會有很多火災171F 05/09 11:27
推 garone: 廣西人不知道有沒有在家多藏幾包白米，不然到時糧食管制，172F 05/09 11:28→ garone: 買不到吃的，可真的要吃草了！
推 maxwu2012: 糧倉又要失火了？174F 05/09 11:29
推 Tamama56: 要開戰了嗎？175F 05/09 11:32
推 AngelMAyCry: 糧倉又要燒了176F 05/09 11:32
推 silverwu: 又要失火啦177F 05/09 11:33
推 believefate: 又要開始大饑荒吃人了178F 05/09 11:37
推 higameboy: https://youtu.be/VItbhUXEx64?t=165179F 05/09 11:37
三國志曹操傳－穎川之戰(藍) - YouTube小弟我是第一次拍片,如有不好之處請見諒 至於我能一次升6等是因為我藍.紅.黃三線全破 許子將說的寶物圖鑑,只要能將50個寶物全數蒐集,在遊戲一開始時就能獲得所有寶物(也可以選不要) ---------------------------------------------------------------- 由...
→ JHGF2468A: 吃土吃草吃樹，放心餓不死的180F 05/09 11:39
→ navysoider: 別查了，糧食下面都是舖沙子怎麼辦181F 05/09 11:40
推 NewPoliceman: 又有倉庫要失火囉182F 05/09 11:41
推 ericwhcc: 大躍進？183F 05/09 11:42
推 after1: 又要失火囉184F 05/09 11:43
→ VUVCOM: 猜幾天會有自燃欣新聞 感覺可以下賭盤了185F 05/09 11:47
推 winterjoker: 沒得吃就吃屎啊！支那人最愛吃屎了。186F 05/09 11:48
推 rishadan: 大躍進 抄英幹美187F 05/09 11:48
推 sam682097: 準備吃草188F 05/09 11:49
推 Orzzxc: 又要火災了嗎？189F 05/09 11:51
推 major1394: 燒起來 燒起來190F 05/09 11:51
推 soulofring: 結果有一半是毒米191F 05/09 11:52
推 jfriendtw: 爽，支那去死192F 05/09 11:52
推 ar0001123: 對中共來說中國人人多死不怕，苦了無辜的底層中國人193F 05/09 11:53
推 cloudsub: 天下糧倉194F 05/09 11:54
推 silentence: 預備文革囉195F 05/09 11:54
→ fffogpug: 舔共五毛畜死去哪？都在護自己的畜糧嗎196F 05/09 11:59
→ xxxhiz: 開始人民公社唄，準備大躍進，中國發大財197F 05/09 11:59
推 jerrychiu: 美國太傻了人家吃草就能活一年漲不漲有差嗎198F 05/09 12:00
→ XXXXDICK: 吃人肉囉199F 05/09 12:02
推 zka: 大饑荒？200F 05/09 12:02
推 guitar0225: 文革新風味201F 05/09 12:02
推 hsuaba: 中共真有智慧 國家危急時刻 優先想到人們溫飽 像韓總一樣202F 05/09 12:06
推 staffordan: 敢不敢台灣別外銷農產品到大陸203F 05/09 12:08
→ LookAtMyDPS: 別查了...等等又開始燒起來204F 05/09 12:08
推 johnnysff: 又要再一次大躍進了嗎205F 05/09 12:10
推 benjelly: 又要吃草了206F 05/09 12:13
推 Shadouie: 中國人的胃要進化成四個了 沒事兒沒事兒207F 05/09 12:14
推 k782782000: 中國就是需要薩諾斯彈指讓一半人消失208F 05/09 12:15
推 peheart: 大躍進躍起來，超英趕美近在眼前209F 05/09 12:16
噓 richard42: 沒糧吃草啊 不是說吃草抗美嗎210F 05/09 12:21
推 kendiv: 沒差 王岐山說中國人可以吃草211F 05/09 12:24
推 zardmih: 都沒得吃了還想打什麼...212F 05/09 12:25
推 redumbrella: 原形畢露213F 05/09 12:28
→ Scarugly: 習民化運動要開始全面統制經濟囉214F 05/09 12:28
推 dog990999: 吃草215F 05/09 12:30
→ fffogpug: 人肉吃起來 器官賣出去 中國發大財216F 05/09 12:32
推 jimhall: 中國連基本的經濟數據自己都不相信了...217F 05/09 12:32
推 l75cm: 習近平：可以吃草度日218F 05/09 12:36
推 unicorn86: 大躍進！219F 05/09 12:37
推 st89702: 支那人先習慣吃草啃樹皮比較快220F 05/09 12:38
推 herculex: 大躍進餓死三千萬，這次可能是維穩打死3億221F 05/09 12:40
推 nerdmode: 大躍進2.0 大家都抓穩了喔喔喔喔喔喔喔222F 05/09 12:41
推 fransiceyho: 糧倉要失火啦！223F 05/09 12:46
推 imtlow: 中國吃樹皮 全球發大財！224F 05/09 12:47
→ rusa: 配給制真的要回來了? 糧票發起來225F 05/09 12:53
推 astrayred2L: 沒4兒，中國人吃草就可以活一年 中或贏226F 05/09 12:54
→ zwx: 咱們就來看看中國老百姓到時甘不甘心乖乖替共產黨吃草227F 05/09 12:56
推 philip571: 開倉派糧228F 05/09 12:57
→ iqeqicq: 老共控管糧食已經爐火純青229F 05/09 12:58→ iqeqicq: 例如長春圍困戰餓死全城軍民→ iqeqicq: 加上去大躍進用糧票控制人民的肚子
推 i12348: 翻譯：中國政府下令燒糧倉232F 05/09 13:00
推 mondaiko: 地大人多結果糧食自給率那麼底？484不敢吃自己種的東西233F 05/09 13:02→ mondaiko: 啊？
推 zipizza: 啟稟丞相 糧倉失火了235F 05/09 13:03
推 asiaking5566: 燒光沒糧 就不是習包子人禍而是天災了236F 05/09 13:09
推 chigi: 又要大火囉 大火進攻囉237F 05/09 13:15
→ webberhan: 火種缺貨中238F 05/09 13:15
推 chigi: 何不食肉糜239F 05/09 13:17
推 b7278622: 要失火囉 糧食都被燒光了呢240F 05/09 13:21
噓 h965715: 大躍進ver2.0241F 05/09 13:21
推 mudee: 中國糧倉又要被失火了242F 05/09 13:27→ mudee: 早就勸五毛不要嘴硬  趕快屯糧了  現在才要動  來不及囉
推 snowxmas: 啊不是地大物博？244F 05/09 13:28
推 fragmentwing: 比台灣指定古蹟還能燒245F 05/09 13:29
推 singjin: 如果是真的，要小心中國難民246F 05/09 13:32
推 mudee: 誒誒誒 人家美國可沒有賣高價糧食給中國  是中國自己要加稅247F 05/09 13:34→ mudee: 讓人民買不起糧食  中國人別又怪美國
推 ndtoseooqd: 烏巢燒了沒？249F 05/09 13:51
推 nsaids: 青壯都拉去下地不就好了250F 05/09 13:52
→ shawncarter: 中共根本不用怕 多消滅低端人口就不會缺糧了251F 05/09 14:07
推 newstarisme: 人民公社第二發要來了252F 05/09 14:19
推 hyhy1593: 可是地方會膨風253F 05/09 14:37
→ Austin0201: 快點死快點死254F 05/09 14:39
推 futakinohi: 吃草吧 哈哈255F 05/09 14:43
推 yuchuan0521: 糧倉又要失火了256F 05/09 14:51
噓 kazamitaketo: 不怕支那人這麼多，餓死幾億的低端人口，沒事剛好257F 05/09 14:59→ kazamitaketo: ！
推 cwuwang: 我川快禁止對中國輸出糧食啊   好想看張獻忠遍地啊259F 05/09 15:00
推 dark2012: 糧糧糧草徵收員260F 05/09 15:03
推 balabala56: 燒 都燒261F 05/09 15:07
推 tony20095: 怎麼可能糧荒，頂多就食物價爆漲，多拿錢出來買而已262F 05/09 15:18→ tony20095: 不然中共可以先加稅，再補貼糧食進口企業
推 guoren: 「我們的」糧倉264F 05/09 15:22
→ nightjoker: 又要發生火災了265F 05/09 15:38
推 sgsboyxl: 燒毀266F 05/09 15:45
推 boinslime: 推267F 05/09 15:53
推 peter105096: 大躍進！268F 05/09 16:14
推 funnyrain: 難道毛澤東時期的大饑荒又要再度重演了嗎269F 05/09 16:15
推 cpkjacky: 這是貿易戰的準備嗎?大軍未動，糧草先行啊！270F 05/09 16:40推 cpkjacky: 但聽說官員私下盜賣，十不存一，我看不是燒糧倉，就是燒推 cpkjacky: 電腦囉
推 pjhs320279: 沒事兒 天上飛的 地上跑的 水裡游的 都可以吃273F 05/09 16:48
推 ohohamy: 準備吃草一年274F 05/09 16:54
推 shianghe: 只要讓韓黨員當上總書記，中國發大財275F 05/09 16:59
→ CrackedVoice: 我看習狗帝位不保了276F 05/09 17:08
推 kid80618: 失火囉~277F 05/09 17:25
推 yaieki: 穀倉又要著火了278F 05/09 17:26
推 aicassia: 上面的人也怕被下面虛報捅刀 真上下交相賊279F 05/09 17:37
推 amichaell: 繼工廠起火變糧倉起火280F 05/09 17:56
推 srxteam0935: 每天都會有人餓死的假共產國家 庫存也是拿給官吃的281F 05/09 20:24→ srxteam0935: 平民還是乖乖去研究開戰後哪種樹皮可以吃吧
推 pjason: 看來中國不久就會成為難民出口國了…不信？只是共史重演283F 05/09 20:43→ pjason: 罷了…→ pjason: 誰叫習要走老路？自作孽啊
推 yukito76113: 糧食危機也太扯，王國感286F 05/10 01:19
推 chiguang: 又要火災了287F 05/10 03:44
推 godchildtw: 要回到配給發糧券的年代了288F 05/10 04:29
→ katykuo: 共產主義的終極目的 https://bit.ly/2VeSiCG289F 05/10 08:05
共產主義的終極目的 - YouTube
→ pz5202…
→ pz5202: https://youtu.be/npREbcUN92Q290F 05/10 11:49

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→ CtFrank:呃..→ CtFrank:糧倉又要起火了??→ tigra1400:咱中國有的是人,怕啥餓死人？餓死再生就就有嚇不了咱們的→ ck21ckimo:中國還怕沒東西吃啊~~~哈哈 !! 這是我聽過最大的笑話!!→ Sifox:國倉通黨倉，國庫通黨庫，跟中國國民黨威權時期一模一樣...→ Tgi0257:吃草會胖啊，你看大象犀牛都吃草吃得胖嘟嘟的→ Tgi0257:幸福國度咧⋯⋯→ blueapostle:該轉移財產的都轉移的差不多了  現在就差幾把野火了.....→ archmao2:預知糧倉失火關鍵字....→ much2277:快要啃樹皮了→ alisis:空的還不燒就被抓包→ LanceX:支那人吃草就可以過活了→ monkeytiger:吃草啃樹皮→ monkeytiger:好吃!→ monkeytiger:國進民退→ monkeytiger:中共達官貴人→ monkeytiger:底層韭菜收割瞎 bingshuwu:帶著14億人打仗.....前線不講，後勤光吃糧就吃死你。
→ SV282:沒飯吃可以吃肉阿 XD→ xuserxuser:假設一個倉可以存1000噸，被偷賣500噸，之後一把火燒了，就說燒了1000噸損失可領補助，跟賣了500噸的錢可賺.....想想怎麼都不吃虧阿→ a11643:餓死你們這些支那狗和柯黑  操你媽的柯黑應該先殺啦→ ssssd:大家是怎么看赖赖岳谦教授→ ssssd:他有一个节目叫无色觉醒→ monkeytiger:我要是進入習近平的角色，我會認為：“就算中美談判不破裂，頂多讓三億中國人餓死，三億中國人餓死並不妨礙我當主席。→ monkeytiger:30:40→ monkeytiger:如果三億中國人發了大財，甚至中國稱霸全世界了，但是是在曾慶紅曾主席的領導下實現的，而我習近平同志被打成了中共黨內的又一個華國鋒，因為犯了嚴重錯誤而被打下去養老去了。→ monkeytiger:30:53→ monkeytiger:在這兩種前途之間，我選擇哪一種呢？我要毫不猶豫地選擇讓三億中國人餓死這個前途。”→ monkeytiger:30:58→ monkeytiger:如果他沒有這樣的素質的話，你放心，他連科長都當不下去，就不要說是當主席了。他肯定有這個素質，所以接下來必然會有生死鬥爭。→ monkeytiger:31:06→ monkeytiger:相比之下，可憐的韓國瑜和郭台銘在這場鬥爭中間只是很外圍的角色，整個操縱他們的白區黨都是很外圍的角色，你丫算毛。→ monkeytiger:摘要：→ monkeytiger:共產黨唯一超過世界其他政治組織的就是匪諜這方面，它是全世界特務工作的鼻祖，世界上任何人搞特務工作都不像它這樣肯投資和規模大。但反過來說，能創造的人總是免不了被人偷的，錢多的人總是要被人惦記的；去偷別人、惦記別人，自己的錢是不多的。→ monkeytiger:但總算起來，偷總是不如創造的多。而創造者如果停下來專門去封鎖偷，那是得不償失的，因為創造需要有一種開放的環境，有開放的環境就容易被人偷；但是如果你害怕被別人偷、自己把門關起來的話，你在產出方面受到的損失是超過你減少被偷而得到的利益的。→ monkeytiger:winner的行為策略的目的在於獲得高額利潤，是利潤導向而不是成本導向的。如果可以獲得高額利潤的話，他不在乎投入極大成本，甚至甘願冒輸光的危險。而loser的行為模式是怎麼樣呢？他為了避免重大的風險和過高的投入，總是選擇把無限的時間投入成本極低甚至沒有成本的事業上面來，這樣他即使是輸了也不會有任何損失。→ monkeytiger:匪諜在什麼情況下能夠產生作用呢？就是在比如說伊朗那種剛剛近代化推行的國家，近代化的集團差不多就是國王身邊的那個集團，周圍的伊斯蘭教法學家什麼的都是不跟他配合的。你在這個核心集團內部插一個人是很有用處的。→ monkeytiger:我可以把它稱之為李登輝策略，就是說，假如你不知道你周圍人的忠誠度、也靠不住的話，你合理的做法就是把種子撒向人民。人民當中有很多是不中用的，但是要想收買全體人民的成本是極高的。甚至你可能沒有必要愛人民，僅僅是因為原來某些要害的東西只掌握在小圈子手裡面，你把僅僅掌握在小圈子手裡面的東西突然拿出來扔到人民手裡面，僅僅這一點就會對該小圈子構成極其重大的傷害。→ monkeytiger:只要你撒的種子足夠多，那麼儘管大多數東西的質量都很差，但是他們形成的騷擾作用足以使極少數精英匪諜難以擾動。這就是羈絆策略或者叫做漁網策略，它的用處是製造障礙。製造障礙，靠的是有一定實力和聲望、但是意見不可能一致、參差不齊的土豪。參差不齊的土豪的力量指向不同方向，不可能有統一的部署。結果是，任何一個方向的匪諜的策略在某一個特定的階段都會遇到巨大的阻力。→ monkeytiger:匪諜策略有它的先天弱點。它能夠攻破的社會，是那種權力和資源高度集中在少數精英團體手裡面、少數精英團體遭到破壞和滲透以後民間勢力極度脆弱、可以迅速土崩瓦解的社會。如果不是這種社會，而是封建性比較強的社會，匪諜策略是不成功的，是付出了極大成本以後反而會反咬到自己身上來的。這是共產黨自身組織特點的先天弱點。→ monkeytiger:臺灣的社會組織度是比較弱的，但是它處在希臘和意大利的那種狀態。在共產黨不高興跟西方決裂的情況下，兩方都會眼睜睜地看著你把匪諜殺光而不做任何反應，因為勢力範圍的邊界就在這裡；如果在發生衝突的情況下，臺灣會像比利時那樣，是西方一定要拿到手的東西。→ monkeytiger:當然，從臺灣本身的角度來講，那就是一個破壞大小的問題。多多少少會有一點破壞的，但是你越硬破壞越小，越軟破壞越大。如果像希臘共產黨那樣搞得全國都快要淪陷了、然後英國軍隊直接登陸來鎮壓的話，第一你的社會破壞很大，第二就是以後你可能就像菲律賓那樣了，美國基地在那裡鎮住你，迫使你肯定要留在西方陣營，但是你的社會經濟繼續落後，跟第三世界一個樣子，那沒有什麼關係，只要不落到共產黨手裡面，你愛怎麼窮就怎麼窮；相反，你自己如果足夠硬的話，那你的地位就升級了，你可以變成一個主要盟友，像以色列那樣，你自己的安全有保障，同時你在產業上和各方面也是一個發達國家。這件事情嚴格來說只是跟臺灣有關係，比如說跟我就沒有關係。從我的角度來講，只要共產黨在臺灣身上花掉足夠多的錢，而且因為臺灣的緣故而跟美國結成生死冤家，我就歡天喜地。至於臺灣人要死多少或者會不會變得跟菲律賓人一樣窮，這其實是不幹我的事情的。臺灣有一種說法就是，反正美國人不會讓共產黨得逞，所以我們先去一去，發一發財。其實這件事情也只對臺灣人不利，對其他人都是無所謂的。它的意思就是說，讓你的子孫比現在要更窮一些，你吃了子孫飯。→ monkeytiger:這也是一個責任感的體現。像剛才那種“反正美國人會管，我們先賺快錢再說”，這種人就是吃子孫飯的人。世界上只有一種事情你沒有辦法：跟你同一代的人，任何人你都有辦法對付；但是如果是你的祖先要坑你，如果是你爺爺或者你爸爸要坑你的話，那你是絕對沒有辦法的，你出生這件事情就已經註定你被他坑了。→ monkeytiger:https://medium.com/@ihchentw/劉仲敬...孫-論香港的末日-論小共同體的力量-e27441b35797→ monkeytiger:https://www.youtube.com/watch?v=tkMhpKL2Yuk→ monkeytiger:45:04→ monkeytiger:劉仲敬：我這裡面說的匪諜是專門用來對付諸夏的匪諜。匪諜是各有分工的。這裡面說的匪諜要限定一下，不是跑到國防部去偷國防情報的匪諜，而是在輿論場上負責搞輿論操縱的匪諜。→ monkeytiger:45:20→ monkeytiger:這些匪諜的工作方式是什麼呢？就跟我有一次(8 May 2017)在推特上說郭文貴現象的文章一樣，它是按同心圓做事的，跟我做事的方向相反。→ monkeytiger:45:28→ monkeytiger:同心圓是什麼？黨（中國共產黨）、國（中華人民共和國）、中（中華民族）、華（華夏文化）。→ monkeytiger:45:32→ monkeytiger:有些人愛黨，那他就對外圍必然很愛；有些人愛國不愛黨；有些人國也不愛，黨也不愛，但是他愛中；有些人黨、國、中都不愛，但是他愛華；→ monkeytiger:45:43→ monkeytiger:如果黨、國、中、華都不愛的話，那麼這種人只能殺掉，只能用硬的，軟的統戰就沒有辦法了。→ monkeytiger:45:49→ monkeytiger:我的動機始終是，對於愛黨的人，就讓他愛國不愛黨；對於愛國的人，就讓他愛中不愛國；對於愛中的人，就讓他愛華不愛中；對於愛華、裡面三層都不愛的人，就讓他連華都不愛。→ monkeytiger:46:04→ monkeytiger:而匪諜呢，他也是看人下菜碟，他就是：對於愛華的人，用華把他拉成愛中；對於愛中的人，用中把他拉成愛國；對於愛國的人，用國把他拉成愛黨。→ monkeytiger:46:21→ monkeytiger:我做這件事情就是，隨著我的地理位置的移動，不斷地越拉越遠。→ monkeytiger:46:28→ monkeytiger:你要是認真研究我過去的言論就會發現，在2016年我來到美國以前，我不反華的，我只反裡面那三圈，因為當時我的統戰對象大多數還是這一圈的人；→ monkeytiger:46:38→ monkeytiger:然後一旦到了美國以後我就連華一起反了，把整個中國主義的古代史全部給解構掉了，→ monkeytiger:46:44→ monkeytiger:因為那時候我等於是俗語所謂的翅膀硬了，你們這些過去的統戰對象在我看來現在已經失去了大部分的統戰價值，要麼跟著我走，走得更絕一點，要麼你愛死愛活，我現在不管你們了。→ monkeytiger:46:59→ monkeytiger:我這套手段是從共產黨那裡學的。你只要被共產黨統戰了以後，你就要跟著共產黨走得更遠。比如說你原來是愛華不愛中的，然後順著這個一路走過來，變成愛國不愛黨的人。→ monkeytiger:47:12→ monkeytiger:然後等你走到愛國不愛黨這一步以後，黨就會露出猙獰的面目說：“事實上沒有黨就沒有國，這是鐵一樣的事實，如果你連黨都不愛的話，我們就要剝奪你愛國者的稱號。”→ monkeytiger:47:25→ monkeytiger:然後你為了不被剝奪愛國者的地位，那麼你就不得不連黨都愛。→ monkeytiger:47:29→ monkeytiger:我採取的做法，方向跟他們相反，但是技術上是非常相似的。現在我露出了反革命分子的猙獰面目，就是說，→ monkeytiger:47:35→ monkeytiger:“你如果連華都不肯反的話，我就要把你統統打成中國主義者，管你是基督教徒還是伊斯蘭教徒什麼的。”→ monkeytiger:無色覺醒那就是拿錢辦事的買辦阿讚 Uggyy:習犬犬怎麼搞錯方向？
→ Uggyy:幹嘛查糧倉？→ Uggyy:不是吃草也可以過好幾年？→ Uggyy:應該清點草皮面積才對嘛！→ Uggyy:準備要吃草的五毛共狗→ Uggyy:你說是不是？→ Shencar:又要自燒糧倉了，悲劇。→ s65070123456:消防員預備!! 繼工廠連續爆炸後要開始糧倉連續失火了XDDDDDDDDDDDD→ TW_BANANA:查存糧庫存，是戰備及戰備的開始！→ ak2612154:報告主席沒豬肉了。→ sasa1023:天乾物燥小心口糧 ... → sasa1023:中國自5/6這週一開始 , 自福建開始全面啟動糧食庫存大清查 ~→ sasa1023:中國這次談判無法再玩拖延莊笑唯 , 因為若想拖到下次美國大選 , → sasa1023:那也得看看斷糧能撐多久 ? 中國的主要糧食進口來自美國，→ sasa1023:中美貿易戰若真打響 , 那麼糧食進口面臨很大的危機。→ sasa1023:這也是美川在鳥推上為何得意地說 : → sasa1023:Guess what , that’s not going to happen ! (你猜怎的 , 想都別想 !)→ sasa1023:#君譏處美川搶錢搶糧厲害了習習就怕中國沒飯吃家裡鬧事失控報導  https://bre.is/7w9RvoAG1→ AyawayTaiwan:美金來源主要是美國，中國糧食來源主要是用美金跟國外購買→ jack50806:不要逼我放火了

看板  Gossiping 
作者  h0304 (h0304)
標題  [新聞] 25%中午生效！美中第一天談判結束 關稅
時間  Fri May 10 11:53:37 2019

udn https://reurl.cc/d8xyM
25%中午生效！美中第一天談判結束 關稅漲定了 | 美中貿易戰卡關 | 全球 | 聯合新聞網
中國大陸副總理劉鶴率領的代表團9日抵達美國華府，進行第11輪貿易談判。第一天的談判已經結束，美國對中國產品調高關稅的措... ...
25%中午生效！美中第一天談判結束 關稅漲定了倒數計時
中國大陸副總理劉鶴率領的代表團9日抵達美國華府，進行第11輪貿易談判。第一天的談判
已經結束，美國對中國產品調高關稅的措施將於台灣時間今天中午生效。
美國總統川普認為與中國的貿易協商進展太慢，日前宣布對2000億美元中國產品加徵的懲罰
性關稅稅率，10日起從10%提高到25%。

【中央社／華盛頓9日綜合外電報導】

美國準備上調價值2000億美元輸美中國貨品加徵關稅的稅率，使美中貿易緊張再次升溫。美
中挽救瀕臨破局貿易協議的新一輪為期2天貿易談判，今天結束首日會談，雙方均未受訪。
路透社報導，因中國翻轉貿易協議草案內容，削弱滿足美國對貿易改革要求的承諾，使得上
週美中談判出現重大倒退，美國總統川普為此下令調升關稅稅率，中國也表明會予以反擊，
華府與北京緊張關係升溫。
中國國務院副總理劉鶴、美國貿易代表萊特海澤（Robert Lighthizer）和美國財政部長梅
努欽（StevenMnuchin）今天會談90分鐘，預定明天繼續談判。官員離開會場時並未接受記
者訪問。
在美中談判人員重回談判桌之前，美國將把2000億美元中國輸美商品關稅，從10%提高至25%
，將於美東時間10日零時生效。手機、電腦、衣服和玩具等消費性產品受到的打擊尤其嚴重
。
川普也瞄準尚未被關稅打擊到的3250億美元中國商品，表示他「今天會開始準備書面作業」
，以對這些商品加徵25%懲罰性關稅。

川普在白宮的一場活動裡說：「我們原本距簽訂協議已近，然後他們竟然開始重新協商協議
。我們不能接受。」

川普說如果雙方無法達成協議，美國將會重操舊業，自己製造現在是中國幫他們製造的產品
，「我們將採用老方法：我們自己製造產品」。


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→ pp9960: 前10F 05/10 11:55
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→ boogieman: 中國全面封鎖消息了當然漲16F 05/10 11:56
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推 leekidenet: 爽啦，中國要開始鎖國內銷吃自己了。21F 05/10 11:56
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