看板  Gossiping 
作者  smile15 (微笑果子)
標題  [新聞] 撿100根菸蒂換1顆茶葉蛋　古坑人換光7000
時間  Tue Jun 17 23:39:50 2014

1.媒體來源:

2.完整新聞標題/內文:

撿100根菸蒂換1顆茶葉蛋　古坑人換光7000顆蛋


地方中心／綜合報導

雲林縣古坑鄉公所為了清除路上惱人的菸蒂，光是靠清潔員清掃成效不彰，公所祭出
獎勵，民眾撿100根菸蒂就可以換1顆茶葉蛋，一推出造成轟動，撿菸蒂變成古坑鄉全
民運動，才3個月公所就收到70萬根菸蒂；嘉義縣水上鄉三界村也有捕蜥蜴換現金，
民眾不只用蒼蠅拍、BB槍，還有人用橡皮筋練出了彈指神功。

一把夾子、一個大垃圾袋，古坑鄉公所清潔隊員沿路撿菸蒂，看到地上白白的菸蒂就
夾起來，這是他們的工作，現在有更多民眾也來搶著撿，因為撿來的菸蒂收集起來，
還可以換茶葉蛋。

古坑鄉公所人員忙著換蛋，「蛋可以拿10個，茶葉蛋7個好不好（好），來！」阿婆
一換就是7顆蛋，今天也不用上菜市場買蛋，茶葉蛋換完，公所緊急用白蛋補上，每
週煮4、500顆都還不夠。

雞蛋這麼搶手，原來只要100根菸蒂，就可以換1顆，活動一推出造成大轟動，撿菸蒂
成了全民運動，不少婆婆媽媽沒事就拿著塑膠袋上街找菸蒂，一位換蛋民眾說，「這
個如果用買的，（雞蛋）3斤差不多要6、70元。」

短短3個月，公所就收到70萬根菸蒂，換光了7000顆蛋，當然也碰上有人拿公共場所
煙灰缸的菸蒂來換，因為顏色較白容易斷，不像地上撿的完整、顏色泛黃，當場被清
潔員識破；不光是菸蒂，汽機車廢輪胎還有房仲廣告看板都可以換蛋。

嘉縣水上鄉抓蜥換現金，1隻沙蜥換3元

嘉義縣水上鄉三界村則是有捕蜥蜴換現金，外來種沙氏變色蜥破壞生態，縣府連續5
年執行捕蜥獎勵，第一年1隻20元，第2年變10元，到現在只剩3元，還是有很多人抓
，因為獎勵高，便當店、飲料店都讓民眾以物易物，一位民眾說，「我就拿來換飲料
」。

菸蒂換蛋，比起清潔員沿路清掃成效還要好；不過，就怕民眾從外縣市帶來換失去美
意，換蛋獎勵上週臨時喊卡，目前還在研議其他辦法。（新聞來源：東森新聞）



3.新聞連結:

http://ppt.cc/Glla
撿100根菸蒂換1顆茶葉蛋　古坑人換光7000顆蛋 | ETtoday地方新聞 | ETtoday 新聞雲
雲林縣古坑鄉公所為了清除路上惱人的菸蒂，光是靠清潔員清掃成效不彰，公所祭出獎勵，民眾撿100根菸蒂就可以換1顆茶葉蛋，一推出造成轟動，撿菸蒂變成古坑鄉全民運動，才3個月公所就收到70萬根菸蒂；嘉義縣水上鄉三界村也有捕蜥蜴換現金，民眾不只用蒼蠅拍、BB槍，還有人用橡皮筋練出了彈指神功。(菸蒂,茶葉蛋,古坑鄉,蜥蜴) ...


4.備註:



1.一顆茶葉蛋才6.7塊錢這樣時間成本划算嗎.....

2.會不會有人拿自己抽的去換XD?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.72.162※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403019592.A.6CF.html→ david838:然後發現-4菸都被買光了                                 06/17 23:40
推 sanpo0108:溫馨                                                  06/17 23:40
→ accin:應該是自己抽收集起來.....                                 06/17 23:40
→ lolic:鄉下人嘛  聽到能換東西就很高興 也沒再管划不划算           06/17 23:41
→ rookiecop:自己抽還能換茶葉蛋 我也來換                           06/17 23:41
→ homerunball:找到藉口狂抽惹                                      06/17 23:41
→ taot917:能撿這麼多菸頭也有點扯，整路上都雪花?                   06/17 23:41
推 gn005066:這樣大鐵就也得抽又有得吃 真爽                          06/17 23:42
→ A6:結果香菸銷量大增                                             06/17 23:42
推 david838:以後煙盒上改印茶葉蛋好了                               06/17 23:42
推 falcon11:買菸送蛋                                               06/17 23:42
→ Rasin:白癡 當然是直接抄菸灰桶                                   06/17 23:42
→ viceversa56:雲林茶葉蛋一顆頂多也才五塊,撿一百根根本就不划算     06/17 23:43
推 sata0905:現在可以設置一個吸菸區專收菸頭  換茶葉蛋               06/17 23:43
推 shine32025:你去路上找 路樹草裡找真的很多阿 隨便就一堆           06/17 23:43
→ ShoeiX12:在地上的跟不是在地上的煙頭很容易認                     06/17 23:43
→ thomas0229:根本沒有時間成本問題，因為本來就是產值0              06/17 23:43
推 FOXHUNTER:感謝檢舉別人吸菸賺獎金還比較多耶                      06/17 23:43
推 Goog1e:一點也不扯 路邊超多菸蒂 不仔細看不明顯而已               06/17 23:43
推 bire:靠邀.....到底是多少人去那邊抽煙阿...700000根煙蒂..怎撿的   06/17 23:43
→ hinajian:自己抽來換蛋 你是覺得菸很便宜？                        06/17 23:43
→ viceversa56:光是跑過去換油錢就虧了                              06/17 23:43
→ Goog1e:可能台北抓很嚴吧 出台北後 紅綠燈旁隨處可見 停紅燈就丟    06/17 23:44
→ shine32025:草裡真的很多 白白的 撿過就知道 上次當志工發現的      06/17 23:44
推 solsol:應該是拿自己抽的或是公共場所的                           06/17 23:44
→ viceversa56:還有時間成本,一根一根數要多久時間..集越大虧越大     06/17 23:44
推 baggio1029:鄉下人的小確幸                                       06/17 23:44
推 qwaszx012:取得任務道具 菸蒂1/10                                 06/17 23:45
推 asd2260123:靠腰 70萬                                            06/17 23:45
→ viceversa56:三歲小孩都知去撿寶特品也比這個賺                    06/17 23:46
→ LeonardoPika:考慮推出公賣局-煙灰桶-換茶葉蛋 一條龍服務          06/17 23:47
推 sonota:超過一半自己抽的XD                                       06/17 23:47
推 Minilla:抓蜥蜴換飲料感覺不錯耶  會有動力                        06/17 23:48
推 maxlin9527:對他們來說，有事做比較重要                           06/17 23:48
推 angellll:鄉下人憨厚老實  這政策還不錯  多推廣吧                 06/17 23:48
→ viceversa56:I真是服了雲林鄉民                                   06/17 23:48
推 BingBaKing:溫馨                                                 06/17 23:48
→ angellll:就算是自己抽的菸蒂 本來會掉到地上的 現在拿去換蛋       06/17 23:49
→ angellll:也是好事一件  比公所拿去挖地A掉好多了                  06/17 23:49
推 DDRMIX:應該不是用數的，直接用坪重…                             06/17 23:49
→ skenv750610:鬼島人貪小便宜的個性表露無遺....                    06/17 23:49
→ nomorepipe:跟務農比起來CP質真的還滿高的                         06/17 23:49
推 Shadow1989:ce會有人自己養                                       06/17 23:50
→ angellll:三塊錢 不划算的XD                                      06/17 23:50
推 f051372:每日任務XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                  06/17 23:51
推 god80309:福壽螺一斤10快 很快就抓光光了吧                        06/17 23:51
推 tyrande:鄉下人的小趣味...滿可愛的政策                           06/17 23:52
→ eva19452002:我不相信會有人真的去檢100根煙蒂，一定是平常就有在   06/17 23:53
→ eva19452002:抽，然後收集起來再去換                              06/17 23:54
推 bkm1:即使自己收集起來去換也不錯啊 至少不會亂丟                  06/17 23:56
→ lovelamb:之前有個腦殘政策抓流浪動物換白米...嘖嘖嘖...           06/17 23:59
推 peterpee:鄉間民眾淳樸精神                                       06/18 00:01
推 k29571159:大推這個政策 其他地方要效法                           06/18 00:06
→ Heiken:其實便當店的地下室是繁殖場                               06/18 00:07
→ magi3Q:我啊                                                     06/18 00:09
推 redlance:小趣味+做環保                                          06/18 00:12
推 tracetw:結果變相鼓勵大家狂抽菸                                  06/18 00:15
推 tim770503:好棒                                                  06/18 00:29
推 wiydluck:解職一個公務員 換來環境整潔 何樂而不為?                06/18 00:42
→ wiydluck:不管他用什麼方式取得 環境依舊是變得整潔 需求目標符合   06/18 00:44
→ wiydluck:卻還執意終止 大概是上層要A的經費 因為該政策而縮水      06/18 00:44
噓 taimu:雲林外食物價並沒比較低                                    06/18 01:12
→ taimu:阿公阿嬤...有空撿一下也有錯?                              06/18 01:13
→ Bokolo:三個月70萬根...煙癮好兇..                                06/18 01:15
→ taimu:節儉 有空就撿一下 晚餐就有蛋吃了 算加菜                   06/18 01:15
→ taimu:3個月是撿光 很久以前累積下來的吧                          06/18 01:16
推 vi000246:別用都市的標準來看鄉下 說不定撿一百根只要花十分鐘      06/18 01:16
→ taimu:若3個月前是0.... 那也不會有這政策                         06/18 01:17
推 eric0924:還蠻強的...                                            06/18 01:20
推 ndr:待會變成一堆人膽固醇過高?                                   06/18 01:59
→ qaz12453:自己有抽就自己收集拿去換啊 一顆茶葉蛋換煙不落地 ok啦   06/18 05:02
推 sam36388:超級無敵多煙蒂 社會毒瘤                                06/18 06:12
→ Kamiya:福壽螺...結果變成鄉民大養殖造成更重大的傷害              06/18 07:57
推 neowu:鄉下真的隨便一棵樹,一根電線桿下就至少20根...              06/18 10:02

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看板  Gossiping 
作者  whackup (伍陸鈽儜莣)
標題  [新聞] 呂秀蓮：若柯文哲政治理念仍怪怪的，我會
時間  Tue Jun 17 21:39:42 2014
妖魔鬼怪越來越多...

http://n.yam.com/nownews/politics/20140617/20140617361037.html
呂秀蓮：若柯文哲政治理念仍怪怪的，我會考慮參選！ | yam蕃薯藤新聞
針對是否投入台北市長選戰，前副總統呂秀蓮表示，她保留參選權，將觀察台大醫師柯文哲的言行，「假設經過一... ...
呂秀蓮：若柯文哲政治理念仍怪怪的，我會考慮參選！

NOWnews-2014年06月17日 下午15:14 記者康仁俊／台北報導

針對是否投入台北市長選戰，前副總統呂秀蓮表示，她保留參選權，將觀察台大醫師柯文
哲的言行，「假設經過一段時間，柯文哲的政治理念跟民進黨接近，也有勝選的決心，當
然我祝福他，如果政治理念還是怪怪的，我再做最後的決定！」

呂秀蓮在接受《NOWnews今日新聞》專訪時表示，前民進黨主席蘇貞昌曾說，理念相同以
及實力考量是民進黨與柯文哲間的協調考量，「柯文哲一直迴避不辯論，他也很少講完整
的理念跟政見，是不是他的理念跟民進黨相同？這點可能需要再進一步檢驗」。

呂秀蓮說，假定日前民進黨二階段的民調是呈現柯文哲的正確實力，「他（柯）贏過連勝
文，當然就可以放鞭炮慶祝，但是如果民調也有所失真，就不樂觀」。

呂秀蓮說，「重點是這次是有史以來民進黨沒有用自己黨內程序產生候選人後，還必須接
納一個公開不入黨的人，甚至還要公開輔選？」她說，民進黨在嘉義曾經發生黨出現候選
人後，該候選人因案必須服刑，因此當時國民黨藉的陳明文答應立即退黨並加入民進黨，
「目前這兩條件都不一樣之下，我不曉得有多少基層黨員樂於幫他（柯）輔選？」

呂秀蓮說，很多現任的民意代表因為質疑民調不公平而落敗者，都認為如果黨要輔選柯文
哲，他們就要參選到底，去年5月全代會授權中執會通過2014年縣市長提名辦法，但是遊
戲進行三分之二又變更，黨中央嚴重違反黨紀，「上樑不正下樑歪」。

呂秀蓮也說，黨中央過去嚴厲規定黨員不能替非黨員站台，否則開除，台北市市議員連黨
中央都替柯文哲站台，其實已經違紀在先，年底選戰要開打了，「如果有人說可以替非民
進黨的柯文哲站台，我也要替別人站台，整個都花（台語，意同：亂）掉了！」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.33.56※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403012385.A.E63.html推 watashiD:...終於                                                06/17 21:40
噓 sivir:真的是…妳就不能閉嘴嗎                                    06/17 21:40
噓 elzohar:滾拉 妖婦                                               06/17 21:40
→ teozagaru:爽的只有藍藍路                                        06/17 21:40
→ octopus1991:屁話一堆 出來鬧                                     06/17 21:40
噓 seraphic298:幹這老處女腦袋怪怪的                                06/17 21:40
推 joyfound:乾  超支持呂出來選的  這樣台北市會超熱鬧               06/17 21:41
噓 odsan:呂后不要來亂                                              06/17 21:41
噓 hank11235813:妖尼姑                                             06/17 21:41
推 tuboshu:呂：我要代替月亮懲罰你                                  06/17 21:41
→ CYL009:[問卦] 民進黨基層到底在想甚麼??????????    精準          06/17 21:41
→ vajra0001:他參選恐怕連幾千票都沒有                              06/17 21:41
→ scott032:柯P到底哪裡惹到這些老屁股了                            06/17 21:42
噓 kk8921647:就出來選呀！                                          06/17 21:42
推 q06017:蠻有道理的                                               06/17 21:42
噓 biteyouoh:祖媽級                                                06/17 21:43
噓 cul287:背骨興 2.0                                               06/17 21:44
噓 jimlucky:死老太婆你又選不贏                                     06/17 21:44
噓 Dick2621:賣來亂                                                 06/17 21:45
噓 alex90236:愛來亂                                                06/17 21:47
噓 tttggg:自以為有做過副總統全民進黨要以妳為尊???                  06/17 21:51
噓 magic8guys:看來有人活在遠古時代了  蠢                           06/17 21:51
推 brightest:出來選 吱吱就要崩潰了                                 06/17 21:54
噓 abc01251:成功不必在我  團結   回家寫一萬遍                      06/17 21:55
→ plunkett:解讀：老柯如果只為人民不為黨利益，我就出來             06/17 21:55
→ plunkett:要死一起死                                             06/17 21:56
→ nash610:理念跟民黨一樣就繼續當醫生就好啦~~~科科~                06/17 21:56
噓 kenyeh001:我開始好奇是不是老K有跟他喬好叫他出來放砲....         06/17 21:58
噓 mis1114:一隻熊跟豬就夠亂了 你還要添一個 …                      06/17 22:11
噓 drifthouse:深宮怨婦                                             06/17 22:14
噓 glorywolf:你會越幫越忙                                          06/17 22:21
噓 kiema:拜託他出來，看看自己有多少行情                            06/17 22:23
噓 zeldo:現在是？群魔亂舞就是了                                    06/17 22:30
噓 GiBai5566:幹他媽的初選又不出來，現在出來靠北什麼？              06/17 22:33
噓 ppeniss:不要亂了                                                06/17 22:42
噓 silentence:怪怪的 = 沒加入DPP                                   06/17 22:44
→ lought1234:該不會她也走起陳文茜路線了吧......                   06/17 22:48
噓 kevin8256:shut up                                               06/17 22:51
推 erik777:念在你是一代宗師 你____吧                               06/17 22:51
→ prkfcpr:妳要不要改入KMT?                                        06/17 22:53
→ prkfcpr:看到這些人，真的覺得當初阿扁還能贏實在是厲害            06/17 22:54
→ dv6:好像有道理勒                                                06/17 22:57
推 hellosoap:法律蓮                                                06/17 23:17
噓 coldbreeze:呂脫黨參選就開除她啊 只想綁架民主成果的老太婆        06/17 23:33
噓 wfjyhaquc:柯p整合在野不一定會贏，一堆屍古不化、深宮怨婦出來亂   06/17 23:34
噓 lucifer19:本來想說柯P贏定了  怎麼就是一堆DPP的白痴一直救援KMT   06/18 00:36
噓 srxteam0935:終於說出實話了 只能說考慮個屁                       06/18 01:25
→ srxteam0935:綠營大老、四大賣老天王三洨的名號在台北只有反效果    06/18 01:27
→ srxteam0935:拉票效果是蠻顯著的 只是是幫對面拉票                 06/18 01:27
→ srxteam0935:倚老賣老的大老可以去鐵票區當土皇帝 不然就退黨       06/18 01:28
→ srxteam0935:不要再扯人後腿了  搞清楚 不想投KMT不代表必支持DPP   06/18 01:31

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→ loserno19748:呂秀蓮你就去選桃園吧！你當過桃園縣長，"應該"會比較好選。→ impreza-wrc:老妖婆洗洗睡去吧→ jerlsy:「柯文哲的政治理念跟民進黨接近」就妳呂邏輯最奇怪，民進黨的理念就是人民所盼望？背離民意DDP也有過，別忘了...→ jerlsy:更年期的老女人果然情緒都反反覆覆的

看板  Gossiping 
作者  curta (curt)
標題  [新聞] 黃景泰議長寢室搜出現金500萬
時間  Wed Jun 18 14:43:45 2014
完整新聞標題/內文:
基隆市議會議長黃景泰涉及關說弊案，今天遭聲請羈押。
檢方在議長辦公室的寢室搜出現金與人民幣，價值約新台幣500萬元。

檢方表示，接獲檢舉，
黃景泰疑涉及不當關說，向基隆市府官員施壓，要求對建案與違建放水。
基隆地檢署與廉政署，昨天發動偵查，帶回包括黃景泰在內共8名嫌疑人。

檢方昨夜11時開始訊問，經過長達12小時的偵訊，今天中午向法院聲請羈押，
並且已經移由基隆地方法院審議。檢方說會馬拉松訊問，主要是，
黃景泰並沒有拒絕夜間偵訊，但檢方有注意黃景泰的身心狀況，且每訊問1小時，
即休息10分鐘，不會疲勞偵訊。偵訊過程，由主任檢察官邱智宏直接訊問，
交叉比對其他被告供詞，因為黃景泰中途委任律師，等待律師到達，
以及被告與律師單獨見面1小時，又花一些時間，所以才會拖到中午才聲押。

檢方與廉政官搜索議長辦公室時，
在其中的寢室查扣不明的現金新台幣與人民幣，合計約價值新台幣500萬元，
檢方針對大筆現金來源，進一步調查。黃景泰對於這筆不明的鉅款，
無法清楚交代款項來源、用途，且涉犯貪污治罪條例的圖利重罪，
檢方懷疑金錢與廠商有對價關係，因此聲請羈押

新聞連結:
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201406180188-1.aspx
黃景泰議長寢室搜出現金500萬 | 社會新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
（中央社記者黃旭昇基隆市18日電）基隆市議會議長黃景泰涉及關說弊案，今天遭聲請羈押。檢方在議長辦公室的寢室搜出現金與人民幣，價值約新台幣500萬元。 | 社會新聞 ...



4.備註:
有請星爺~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.95.42※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403073828.A.598.html推 pfat123:基隆人的最愛                                            06/18 14:44
噓 purpose:真丟臉，當到議長了，沒被搜出個上千萬都不好意思          06/18 14:44
推 IDaHoo:藍色小押                                                 06/18 14:44
→ kairi5217:以下開放 山西布政司推文                               06/18 14:44
→ ascii:山西布政司的                                              06/18 14:44
推 butterman:山西布政司？                                          06/18 14:44
→ Atwo:人家薪水不喜歡放銀行 領出來不行嗎                          06/18 14:45
推 blackwindy:人民幣??                                             06/18 14:45
→ omoideomoi:星爺都說不要放床底下了真沒常識                       06/18 14:45
→ BDG:現金 科科 發錢方便吧                                        06/18 14:45
推 G8man:人民幣耶!                                                 06/18 14:45
推 Rabbit19264:山西布政可                                          06/18 14:45
推 mvpdirk712:推 IDaHoo:藍色小押 XDDDDD                            06/18 14:45
噓 miketk:中國黨新招: 我拿了錢沒辦事阿  A_A                        06/18 14:45
推 steven005:才500萬 014的幾分之幾                                 06/18 14:45
→ robeant:那個居然可直接搜到現金是正常的嗎？= =                   06/18 14:46
推 waijr:搞成這樣一定要換人了吧?                                   06/18 14:46
推 ayumina11:014:還好美金可以燒 人民幣不能燒不然又一條毀損國幣     06/18 14:46
推 erectus:基隆黃景泰、桃園吳志揚、苗栗徐耀昌，KMT候選人都這種咖   06/18 14:46
推 notea:挖賽 還有草紙                                             06/18 14:46
推 neil22:又是借貸關係                                             06/18 14:46
→ waijr:直接搜出鈔票太扯了                                        06/18 14:46
推 eiw123:@@                                                       06/18 14:46
推 ittt:基隆布政司的五百萬兩在他房裡啊!!                           06/18 14:46
推 nomorepipe:馬桶挖挖看說不定還有一些鎂                           06/18 14:46
→ e7660239:一定是才拿500 拉低市場價額被報復                       06/18 14:46
推 westhaown:G籠不ey                                               06/18 14:47
→ robeant:黃景泰跟誰有關啊                                        06/18 14:47
推 opces:689最愛這味~~~~~~~~                                       06/18 14:47
噓 dieorrun:人民幣欸                                               06/18 14:47
推 fsih:基隆人最愛這味                                             06/18 14:47
→ pfat123:優質 基隆 尊爵不凡                                      06/18 14:47
推 serendipity:有錢錯了嗎                                          06/18 14:47
推 hylio7754:人民幣耶                                              06/18 14:48
推 focus0918:689:腥味                                              06/18 14:48
推 DASHOCK:才五百萬而已  我們K黨不夠花                             06/18 14:48
推 kisaku1980:放些零錢在家裡，臭了嗎？                             06/18 14:48
→ sa87a16:查無不法，應該是阿扁收的，現在我才知道                  06/18 14:48
推 cuhi:不要亂造謠了,他只是被迫接收而已...                         06/18 14:48
→ DASHOCK:現在法院都要退014錢了  所以千萬不要把錢燒掉             06/18 14:49
推 yduiy:基隆要換人? 行政院長要出來選嗎,他好像是基隆人?            06/18 14:49
推 BeeEater:尊爵、不凡、689!!!(別忘了還有頭露餡的豬呢)             06/18 14:49
推 ikai99:才五百萬 學學014好嗎                                     06/18 14:49
推 Centauro:有理念 5000K 沒理念0.5K                                06/18 14:49
推 lovejamwu:領個500萬零用錢放辦公室不行嗎?                        06/18 14:50
推 NDSLite:貪污黨KMT                                               06/18 14:50
推 gamesame7711:賀~                                                06/18 14:50
噓 smpian:每位國民黨官員都有一座小金庫                             06/18 14:50
推 dynamo:人民幣是哪招                                             06/18 14:51
推 zaknafein:才五百萬　丟國民黨的臉！！                            06/18 14:51
推 notea:這一定要開除黨籍  汙太少不配加入我們垢民洞                06/18 14:51
推 after1:零用錢啦   大驚小怪                                      06/18 14:51
推 stvken:挖靠 搜出人民幣                                          06/18 14:51
推 BKD:DPP不意外                                                   06/18 14:51
推 shadowkai:才五百萬 當壁紙都不夠用                               06/18 14:52
推 sedition:這一定是得罪人 才會被抓包                              06/18 14:52
推 dWoWb:山西布政司都不敢花了                                      06/18 14:52
推 a900632000:幹...人民幣 這些說愛台灣的真的很好笑                 06/18 14:52
→ robeant:稍微想一下為何這幾個會直接把現金放辦公室？= =           06/18 14:52
推 enron12392:不是要選基隆市長?                                    06/18 14:52
推 Comebuy:                                                        06/18 14:52
→ kutkin:奇怪  這些人怎麼喜歡把錢放在辦公室                       06/18 14:52
→ airlow:放床底下是哪招                 學電影的是吧              06/18 14:52
→ a900632000:基隆人很可憐 各方面來說                              06/18 14:52
推 xhs:價錢什麼時後變這麼低                                        06/18 14:53
→ WowProctor:貪汙現金到時後會退還不用怕                           06/18 14:53
→ gunng:搜出美金都輕判了 人民幣ok啦                               06/18 14:53
→ airlow:挖哩，還是人民幣，馬的                                   06/18 14:53
推 lmc66:要當選了                                                  06/18 14:53
推 iceno11:是大陸人送來的人民幣有其他用途 而不是這次貪汙款項?      06/18 14:53
推 ps124125288:感謝馬總統的公正無私,廉政署才能抓到各縣市貪官污吏!  06/18 14:53
推 hellopretty:人民幣很奇怪嗎？以後人人都用人民幣～                06/18 14:54
推 kis28519:買菜錢臭了嗎？                                         06/18 14:54
推 einard666:500萬還要混人民幣 真落魄                              06/18 14:55
推 g8330330:KMT都是這種垃圾                                        06/18 14:55
推 kei29:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                            06/18 14:55
推 OoJudyoO:                     689就是愛這種的                   06/18 14:55
推 asstitle:放心啦 基隆桃園還是KMT高票當選                         06/18 14:55
推 nomimono:才五百萬 建商瞧不起人嗎                                06/18 14:55
推 stvken:貪汙參選 還是會有低能智障投他                            06/18 14:55
→ hyjoly:奇怪耶 就不想把錢存銀行不行喔                            06/18 14:55
→ Wunscha:貪汙OK的 進看守就絕食尿褲子日子不會過太差的             06/18 14:55
推 teremy:真好呀~每個都是百萬起跳~                                 06/18 14:56
推 DeathTemp:沒事的，證據再明確都不會有事的                        06/18 14:56
推 fantasy0417:689最愛這一味                                       06/18 14:56
推 axd1982:選舉到了演演戲而已                                      06/18 14:56
推 fullmetals:人民幣XDDDD                                          06/18 14:56
→ suzer:穩上的啦                                                  06/18 14:57
推 minaminojill:基隆議長已經連兩屆有問題了吧                       06/18 14:57
推 edgard:直接搜出現金有點扯 都當到議長了 感覺不單純(政治動機!?)   06/18 14:57
噓 ispy03532003:那是拿來當枕頭的填充物的拉 大驚小怪 KMT怎麼可能貪  06/18 14:57
→ ispy03532003:這麼一點點蠅頭小利^^                               06/18 14:58
推 elzohar:啊哈哈哈 你看看你                                       06/18 14:58
推 mvpdirk712:種種拿起　輕輕放下　演演戲　選舉到了　臭了嗎？       06/18 14:58
推 CP543:丟臉死了才這麼點錢?最好基隆這麼瘦都沒油水                 06/18 14:58
推 flydragon198:人民幣............沒寫黨籍，我猜是國民黨的         06/18 14:59
推 t55020255:真先進  連人民幣都有XDDDDD                            06/18 14:59
推 rayray:國民黨！貪污黨！國民黨！貪污黨！國民黨！貪污黨！         06/18 14:59
→ voyhanxu:是沒看過那麼多錢嗎? 田僑隨便賣個地都好幾千萬!          06/18 14:59
推 greedypeople:到時還不是要乖乖還回去                             06/18 14:59
推 blakespring:選舉到了KMT大義滅親騙選票                           06/18 14:59
→ chris7:搜出 [現金] 與 [人民幣] ????                             06/18 14:59
噓 bdbpzcatqpq:中共國民黨，一點也不意外                            06/18 15:00
→ omc:選舉結束：查無事證..謝謝指教                                06/18 15:00
推 weboau:人民幣....                                               06/18 15:01
噓 blackmamba24:..............                                     06/18 15:01
→ grahamwu:老K穩穩選啦                                            06/18 15:01
推 johny777:UCCU                                                   06/18 15:01
推 wl760713:選前演演戲 選舉騙到選票 選後無罪繼續貪 黨產賺爽爽      06/18 15:01
※ johny777:轉錄至看板 Keelung                                     06/18 15:02推 hu6111:真實的5000兩在他房裡XDDDD                                06/18 15:02
推 magictea:人民幣....這...                                        06/18 15:02
推 antijustice:一般人根本不會把500萬現金放家裡.來不及銷贓的機率    06/18 15:02
→ seuil:給下屬買涼水的飲料錢 一定無罪的啦                         06/18 15:03
噓 awpex127:真的很丟臉 才500萬 我看KMT大夥都笑了                   06/18 15:03
推 xrichardx:WoW                                                   06/18 15:03
噓 sh26225399:哇靠 幹你娘                                          06/18 15:04
推 oopalmoo:花蛋黃表示：快拿500萬包養我                            06/18 15:06
噓 Y1999:區區500萬，丟KMT的臉，該關                                06/18 15:06
→ j3024133:沒事啦，看守所蹲一晚就出來了，看看014，689就愛這一味   06/18 15:06
推 jaceda:根據KMT的習性,搞不好會說是阿扁放的                       06/18 15:06
推 beryll:太少 有詐 不信                                           06/18 15:06
→ robeant:他不是放家裡是放辦公室，所以才說怎都愛放辦公室          06/18 15:06
→ NowQmmmmmmmm:貪汙居然用人民幣交易XD看來是跟走私有關係?          06/18 15:07
噓 hank11235813:雞籠人                                             06/18 15:07
推 bananatito:３３２３+錄音都沒事   藍色小押                       06/18 15:08
推 sobigbird:太過份惹 請689用力支持下一個清廉KMT候選人^^           06/18 15:10
推 California:議長放個五百萬零用錢你們大驚小怪什麼                 06/18 15:12
推 sakaizawa:689不意外                                             06/18 15:12
噓 crusaders811:馬英九：國民黨堅持清廉改革                         06/18 15:13
推 cch22:500?                                                      06/18 15:14
推 polarg:私房錢啦                                                 06/18 15:14
噓 hihi29:還不是阿扁偷放的 意圖轉移扁案焦點                        06/18 15:15
推 BDN:沒寫黨籍 必是國民黨                                         06/18 15:16
推 prkfcpr:689：才500，阿扁貪多了                                  06/18 15:16
→ greg7575:人民幣在台灣又不能買東西。跳針                         06/18 15:16
推 Epondo:基隆人誠摯推薦的議員  果然不意外                         06/18 15:17
→ genius86:又一樁談不攏.....                                      06/18 15:18
噓 demonh311:有啊扁多嗎xDDDDD                                      06/18 15:19
→ pooznn:選舉要到了 一堆候選人保險箱內都有個幾百萬吧! 大驚小怪!!  06/18 15:20
→ banayoo:                                                        06/18 15:20
推 DarkKnight:不意外   反觀阿扁                                    06/18 15:20
推 yfefey:零用錢而已吧 大驚小怪                                    06/18 15:24
噓 VBboy:原來Kmt發薪水都用人民幣                                   06/18 15:24
推 jenqhau:KMT太優秀了!!!  馬娘又要震驚 痛心了嗎?                  06/18 15:24
推 walei98:                                                        06/18 15:25
推 eipduolc:KMT怎麼都一堆現金                                      06/18 15:25
推 akway:大驚小怪 你去搜神豬房間 500萬只是零用錢                   06/18 15:25
推 alentek:媽的   阿扁又用念了啦  快用凝!!                         06/18 15:26
推 joeful6:大驚小怪+1                                              06/18 15:26
推 g56:689：幹，阿扁偷放                                           06/18 15:27
→ mecca:放個500萬 臭了嗎??                                        06/18 15:27
推 whface:才500萬要當貪汙證據?是要羞辱人嗎？014都要笑到肚子痛了    06/18 15:28
推 RonaldPan:馬：痛心 震怒                                         06/18 15:28
推 kickmeout:真是打壞行情..                                        06/18 15:28
推 NewPoliceman:500w vs 500                                        06/18 15:29
推 ruanruan:太少了吧~這麼清廉的政治人物基隆人一定繼續支持          06/18 15:31
推 turbomons:台幣與 『人民幣』                                     06/18 15:31
→ vashs:山西布政司                                                06/18 15:33
推 noworneverev:感到遺憾，請檢調追查到底                           06/18 15:33
推 zarono1:哇....不過基隆還是KMT會贏                               06/18 15:33
推 joyc06u6:即使搜出五億 基隆國民黨還是躺著選                      06/18 15:35
推 QueerFeet:換阿扁上場囉                                          06/18 15:35
推 rayonwu:才500萬實在是太瞧不起議長了                             06/18 15:36
推 goodhike:山西布政司  是你?                                      06/18 15:44
推 dreamersin:才貪這麼一點,基隆真的很弱                            06/18 15:45
推 incubus:基隆議長好弱 014家裡都放美金                            06/18 15:45
推 pj721911:服務費收這麼少不要再外面說自己是國民黨，國民黨的臉都   06/18 15:47
→ pj721911:被丟光光了。                                           06/18 15:47
推 Leeng:RMB正夯                                                   06/18 15:48
推 adalyn:500萬應該要是人民幣的行情吧                              06/18 15:51
推 asrica11:張通榮要不要順便阿 關說市長關說議長  關說城市阿        06/18 15:53
推 Rex1009:"人民幣"ㄏㄏ                                            06/18 15:57
推 Cj3636736:國冥黨最清廉惹                                        06/18 15:58
→ xex999:還真的藏房間XD 而且只有500...                            06/18 15:59
推 fu456o4:爽                                                      06/18 16:00
噓 enlil:才500萬看來基隆沒啥好貪的                                 06/18 16:01
推 ion10000:才500萬，太羞乳我們台灣官員了                          06/18 16:01
推 Arietta:要雞鴨了嗎？                                            06/18 16:08
推 pasaword:才500zzzz                                              06/18 16:08
推 dsilver:山西布政司的                                            06/18 16:09
推 wzder:黃：身為一個議長，我的辦公室裡有500萬是合情合理的。       06/18 16:10
推 abucat:基隆9成還是國民黨的                                      06/18 16:10
推 einstein1879:大水庫???                                          06/18 16:11
推 Sousake:人民幣  呵呵  優質國民黨果然厲害                        06/18 16:12
推 lom0120:人民幣.............                                     06/18 16:12
推 Custody:議長身分、村里長價格，絕無僅有之選舉期間特惠價          06/18 16:12
→ capcombio:拜託 億長耶 區區500萬算什麼?                          06/18 16:12
→ Sousake:都人民幣吧  講那麼含蓄怕被查水表??  1000 NT 其他RMB     06/18 16:12
推 masalid:人民幣哈哈                                              06/18 16:13
→ Custody:五百萬即刻擁有國黨議長專屬服務，錯過這次，再等四年！    06/18 16:13
推 melonlon:一定是村口花旦黃沒拿走                                 06/18 16:17
推 Sousake:難怪國民黨執政任內要積極推動"人民幣持有合法化"          06/18 16:19
推 rock117:狗冥黨萬歲~                                             06/18 16:19
→ Sousake:不可能有人付人民幣賄款  也就查無不法  大家可以回家啦    06/18 16:20
推 hganan000:人民幣XDDDDDDDDD                                      06/18 16:20
推 lin821:如果去選 還是會當選基隆市長                              06/18 16:26
推 WLR:竟然用匪幣，有sense！                                       06/18 16:28
推 AlexKo:辦公室還有寢室阿，這麼棒                                 06/18 16:29
推 bloody0205:郭瑤琪表示：                                         06/18 16:30
推 kevin91:還是選得上                                              06/18 16:35
推 akei23:打王復仇戰                                               06/18 16:38
推 eric20:才500萬真是丟KMT的臉                                     06/18 16:40
推 diviner:議長無實質影響力 趕快放人好嗎                           06/18 16:40
推 Leaves827:UCCU                                                  06/18 16:43
推 cloudin:這下賴也賴不掉了，3C布政司                              06/18 16:45
推 osuki:014:安啦                                                  06/18 16:45
推 justastupid:超爽的 撿到五百萬                                   06/18 16:47
推 arthur7472:014:忍一下 風頭過了還可領回400萬唷 啾咪              06/18 16:48
推 washltz:不愧是最清廉的kmt                                       06/18 16:55
推 jami:500萬只是當衛生紙用 ，魯蛇懂屁                             06/18 17:02
推 philip571:郭瑤琪找到的是空罐                                    06/18 17:03
噓 brian980466:GG                                                  06/18 17:04
推 barry630621:肅貪這塊政府真的做的很好                            06/18 17:07
推 apple0660:人民幣哩........直接接軌拉，怎不宣布統一              06/18 17:14
推 jerrypan1:人民幣呵呵                                            06/18 17:24
推 bhsugar:真不曉得該吐槽只有500萬還是有rmb混在裡頭...             06/18 17:25
推 air123:KMT:藉此提高本黨知名度，宣布當選                         06/18 17:29
推 Daz2005i:反貪腐的紅衫軍咧?                                      06/18 17:30
→ mopigou:說不定跟顏同他老婆一樣,賺來的                           06/18 17:34
推 windbomb:500萬人民幣嗎??那可是2500萬台幣喔@@                    06/18 17:34
推 bakaka:人民幣是支那人給的吧，為什麼給呢?嘿嘿                    06/18 17:45
推 pttdouble:這一定是民進黨的外圍組織偷偷放的想汙衊國民黨          06/18 17:46
推 brawl:9.2的熱愛                                                 06/18 17:49
推 LeFilsDuVent:不是dpp，是奧步小刀開始要整頓諸侯了                06/18 17:49
推 lovedog0731:對岸入侵了                                          06/18 18:11
推 soulism:五百萬連間廁所都買不起                                  06/18 18:20
推 Roeno:不意外，就辦到這，不會再往上辦了。                        06/18 18:20
噓 FXXK3G:馬：痛心疾首                                             06/18 18:30
推 tuutu:爆，痛心疾首要趕快當深喉嚨啊                              06/18 18:35
推 Tenging:抱著鈔票睡                                              06/18 18:44
推 syk1104:國民黨最清廉~馬英九最愛台灣~                            06/18 18:48
推 d12345631:014。太嫩                                             06/18 18:50
噓 cloud1990:說真的  500萬真的很丟臉                               06/18 18:54
噓 kenshin:黨工上網關說只領500還被扣成3+1  悲憤!!!                 06/18 19:07
推 behappy0924:這應該要推才會爆                                    06/18 19:24
推 sugizo0:滯台黨不是最它媽清廉，哦～好清廉！            幹！      06/18 19:33
→ speedstar521:選舉到了，檢調單位配合演演戲，500萬最後還不是還    06/18 19:44
→ speedstar521:回去!看看014就知道了嘛，檢調看到kmt就會轉彎，重    06/18 19:44
→ speedstar521:罪變輕罪，重重舉起輕輕放下!檢調～五告嘸路用!       06/18 19:44
推 deathdancer:只收錢不做事 不構成賄賂!!! KMT不用感謝我惹          06/18 19:56
推 dummydoll:因為市長金馬要推自己的人                              06/18 20:35
推 loki1789:馬金為了要推自己人連國民黨的死活都不管惹               06/18 20:41
→ Asucks:這就是馬英九的國民黨愛台灣的方式                         06/18 20:52
推 sid3:除非檢調搜索  不然辦公室是最安全的地方  外人不能任意進出   06/18 21:23
推 GaryMatthews:KMT 意外嗎?                                        06/18 21:42
→ silentence:基隆689:ZZZZZZZZZZzzzzz  DPP阿扁貪汙都不用負責嗎     06/18 22:00

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→ kkentlai:基隆議長沒競爭力，才五百萬，爛...→ APPA:果然是舔共賣台的貪腐黨,不愧是689萬人最愛的黨!→ jerlsy:檢調：五百萬你沒用過，怎麼會被搜出來？？→ jerlsy:議長夫人：你有病呀！那五百萬是在閣樓裡！→ jerlsy:檢調：啊哈~~~五百萬在閣樓裡啊～～→ fuckmayingo:五百萬真是丟光狗民黨的臉  → doublemiss:黃景泰:其實我們基隆是最清廉的 才A五百萬 你看本黨其他同志A多少

看板  Gossiping 
作者  alfredgod (小江湖)
標題  [問卦] 小孩在學校或外面被霸凌怎麼辦?
時間  Wed Jun 18 16:31:02 2014
本魯親戚家有個小孩(國小)個性怕生 體型瘦小

在學校常常受欺負 甚至在上下學有時候也會被欺負

像是一群高年級的在他背後捉弄他

有的完全不認識但是就會無緣無故打他的頭之類的

如果是同班同學可以跟老師告狀

但是像這種霸凌又沒辦法處理

請問有沒有什麼關於這種霸凌比較好的處理方式?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.101.59※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403080267.A.2C7.html噓 purpose:去租人間兇器漫畫來看，照著做就好了                      06/18 16:31
→ twod758:自殺                                                    06/18 16:31
噓 M1006:找律師告阿                                                06/18 16:31
推 b258963147:自己軟弱怨不得誰                                     06/18 16:31
推 bee12:之前有個老爸去學校直接打學生                              06/18 16:32
→ suck9527:給他錢 讓他去收買同學                                  06/18 16:32
推 HOLLYQOO:抓狂一下,桌子摔過去,很快就沒事了                       06/18 16:32
推 gn01642884:跟技安的家長說                                       06/18 16:32
噓 LJGB:某幾樓是被霸凌到瘋了吧                                     06/18 16:32
→ bee12:有時後就是軟土深掘                                        06/18 16:32
→ KillerMoDo:叫他打回去啊                                         06/18 16:33
推 Leeng:讓他上PTT爆掛                                             06/18 16:33
→ accin:真的大多是個性軟弱的問題                                  06/18 16:33
→ KillerMoDo:被欺負的人越軟弱 欺負的人越爽而已                    06/18 16:33
→ alanlin1283:帶把手槍 大聲說我要打手槍 看他們還敢不敢            06/18 16:35
推 notea:練中國古拳法                                              06/18 16:35
噓 peter210731:酸民各種檢討被害人                                  06/18 16:35
→ miisoo4u:家長出面 有時候只會讓他更覺得丟臉吧                    06/18 16:36
推 hawaii987:拔霸凌者頭髮身上任何一個東西請邪靈師下蠱讓他死狀悽慘  06/18 16:36
推 peter0627:請隨扈入校園阿                                        06/18 16:38
→ hawaii987:南洋十大邪術教你如何報復                              06/18 16:38
推 blake7899:雖然我現在很恨霸凌者 但也很討厭部敢挺身而出的自己 幹  06/18 16:38
推 xrays:對 你們覺得怎麼合法的處理最好?                            06/18 16:39
推 kininan:買個usb錄影筆之類的 讓他在學校帶著錄影 接著對屁孩提告   06/18 16:40
→ kininan:賺外快的大好時機 告到底or要求高賠償金自選               06/18 16:41
推 DICKASDF:先向老師學校反應 有時候家長不想鬧大也是原因            06/18 16:41
推 java76803:打回去，在找老爸出面多叫幾個小弟在旁邊跟對方老爸談    06/18 16:41
噓 kkessherry:有呀 我國小有扁回去 但是又不是扁回去隔天他就消失了   06/18 16:42
→ kininan:向老師學校反應沒有用 要你息事寧人的王八蛋校方一堆       06/18 16:42
→ java76803:然後在對方老爸面前嗆爆他小孩，不過這都暫時的          06/18 16:43
→ java76803:最好還是打回去 小鬼怕過一次就不會在動了               06/18 16:44
→ kininan:打回去有的會反過來陰你說你是霸凌者的 這種人也不少       06/18 16:46
推 kenyun:弄成偽娘，夠正的話  男生會很愛惜                         06/18 16:47
推 voes:交個男友幫忙處理                                           06/18 16:47
推 bee12:扁一次不夠 你有沒有再扁第二次                             06/18 16:48
推 blake7899:打回去對那種幾乎被班上一堆人霸凌的沒用吧              06/18 16:49
→ blake7899:打回去只會被圍毆 更慘                                 06/18 16:50
推 zone0317:請小朋友吃水泥阿 還要我教喔                            06/18 16:55
噓 jeff0208:不會看看柯南  多學一點就好了啊                         06/18 16:56
推 bich09251690:就弄把製式的給他防身就好了                         06/18 17:04
推 asaaaas:去找那些高年級學生的導師?                               06/18 17:07
推 kintesobad:你隔天帶刀去 砍傷幾個 之後就再也不會被罷凌了         06/18 17:23
推 gn02997179:讓他帶谷歌眼鏡上學全程開錄影，和解金夠妳學費全免。   06/18 17:29
推 gn02997179:不然辦張黨證，到時誅他們九族。                       06/18 17:34
→ milanookimo:帶西瓜刀！幹！                                      06/18 18:01
→ SuperExpress:手機帶著錄影而已，看到時候要告還是怎樣             06/18 18:12
→ SuperExpress:去告老師，老師再去問一定是霸凌者說受害者誤解       06/18 18:13
→ SuperExpress:受害者就只能回家哭哭  不然只能去看輔導老師了       06/18 18:14
→ SuperExpress:不行的話只好轉班轉學  但自己要堅強  社會各種黑暗   06/18 18:16
→ SuperExpress:社會各種黑暗防不勝防  希望現在有改善               06/18 18:17
→ clowve:轉學                                                     06/18 18:17
推 pcaramel:認真回 家長出面兇一點跟原班和欺負他學生的班導還有處室  06/18 18:26
→ pcaramel:的老師施壓 例如學務處教務處 老師最怕家長 學校裡面只有  06/18 18:27
→ pcaramel:老師才是最有力可以幫學生的 要讓老師多關注你的小孩就是  06/18 18:28
→ pcaramel:家長出面  再不行 就是真的轉學了 為了你的孩子好         06/18 18:28
推 ert0700:錄影錄音學生跟老師都告一下 老師不幫學生就搞到他幫       06/18 18:35
→ ert0700:講難聽點就是學校不肯幫忙 要難堪大家一起來               06/18 18:36

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看板  Gossiping 
作者  nintendose1 ()
標題  [新聞] 王丹：對香港問題冷漠 是台灣最大的短視
時間  Wed Jun 18 17:46:37 2014
〔本報訊〕港人爭普選，「佔領中環」運動推動的622政治改革方案公投僅剩不到一週，
中國學運人士王丹今天下午在臉書呼籲台灣人必須要瞭解唇亡齒寒的道理，一起聲援香港
。

爭取香港真普選的政改方案投票將於22日舉行，王丹表示，「不要總是以為那是別家的事
情，所以就不關心；等有一天，你周圍的人都被抓走的時候，連聲援你的人都沒有了。」
王丹認為，尤其是台灣，應當關注和聲援香港，應當懂得唇亡齒寒的道理，等有一天，香
港徹底淪陷，台灣就會欲哭無淚，強調「對香港問題冷漠，是台灣最大的短視。」

王丹指出，香港已經在危難中，用科技暴力癱瘓公民意見表達的平台，是中共向港人宣戰
的開始，呼籲大家轉發香港的消息，用網路的力量集氣，為香港加油。


自由時報 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1034205
王丹：對香港問題冷漠 是台灣最大的短視 - 政治 - 自由時報電子報
港人爭普選，「佔領中環」運動推動的622政治改革方案公投僅剩不到一週，中國學運人士王丹今天下午在臉書呼籲台灣人必須要瞭解唇亡齒寒的道理，一起聲援香港。爭取香港真普選的政改方案投票將於22日舉行，王丹表示，「不要總是以為那是別家的事情，所以就不關心；等有一天，你周圍的人都被抓走的時候，連聲援你的人都沒有了。」 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.135.41※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403084799.A.5FD.html→ WenliYang:台灣短視的領域可廣了..........                        06/18 17:47
推 ching620:台灣人要覺醒，香港人請加油~                            06/18 17:47
→ WTF55665566:還好只有9.2%無視 這邊還有很多人挺香港的             06/18 17:47
→ thelittleone:自己的城市自己救喔                                 06/18 17:47
推 holymoon99:沒錯!                                                06/18 17:47
→ kokopo:感覺不一樣                                               06/18 17:47
推 joesarira:一起加油!!                                            06/18 17:48
噓 purpose:鄉民還不組團包機去聲援                                  06/18 17:48
推 waijr:坐你旁邊的人已經要拉去宰了 你還不跑 同樣意思              06/18 17:48
推 opces:推                                                        06/18 17:48
推 forever23:發聲有什麼用...國際上又沒人理你                       06/18 17:48
推 AustinRivers:台灣人連對自己同胞都很冷漠了                       06/18 17:49
→ forever23:連最有資格講話的英國都一整個孬                        06/18 17:49
→ arnold3:它國事務                                                06/18 17:49
推 hongtm:王不知道台灣現在是被親中黨把持嗎？                       06/18 17:49
噓 pauljet:聲援烏克蘭                                              06/18 17:49
→ dodonpachi:自己的家鄉自己救 他們的覺醒度並不高                  06/18 17:50
推 proletariat:今日香港明日臺灣                                    06/18 17:50
推 wjv:gj                                                          06/18 17:50
→ HarryHTC:自己的國家自己救~~~                                    06/18 17:50
→ forever23:而且  大部份香港人自己也很冷漠                        06/18 17:50
→ eiw123:英國都裝死了 台灣能幹嘛                                  06/18 17:50
噓 kevin31a2:你是大陸的還想怎樣?                                   06/18 17:51
推 chenglap:失敗主義者: 做甚麼都沒救了, 所以我甚麼都不做.          06/18 17:51
推 pauljet:神邏輯 台灣人也要聲援藏獨彊獨了嗎                       06/18 17:51
推 d9637568:台灣聲援香港不就干預他國政治                           06/18 17:51
→ forever23:大英帝國以後應該改名叫小英帝國                        06/18 17:51
推 AustinRivers:台灣長期住香港的馬唯中跟以前連...                  06/18 17:51
推 WTF55665566:看這次活動就知道香港人改變很多了 加油繼續努力       06/18 17:51
→ chenglap:失敗主義者對於任何地方而言都只是負累而已.              06/18 17:52
→ pauljet:推 香港就是中國領土了還想怎樣                           06/18 17:52
推 SundayRose:                                                     06/18 17:52
→ WTF55665566:勿敗給兩岸無恥政經集團                              06/18 17:52
推 greysholic:推                                                   06/18 17:52
推 dragoni:推                                                      06/18 17:53
→ hongtm:孫文也是廣東出身的 香港人應該也有這樣的血液              06/18 17:53
→ pauljet:馬維中不是美國人嗎 她住哪有差嗎                         06/18 17:53
→ forever23:當初英國不要把香港給PRC讓香港人自己投票決定           06/18 17:53
→ WTF55665566:看看香港 想想台灣 統一的下場 肥了政客 少數得利者    06/18 17:53
→ Leika:光看 土改 稅改 教改 等 就知道台灣多短視了                 06/18 17:53
→ forever23:不就不會變成這樣 所以真的去怪英國那個孬國家吧         06/18 17:54
→ WTF55665566:苦了廣大被剝奪自由的人民                            06/18 17:54
推 rkb84:台灣人:媒體才不報這個,我不信.應該沒事.小確幸萬歲          06/18 17:54
推 potionx:之前成龍搞的台灣人很反感，現在終於知道成龍是錯的吧      06/18 17:54
推 weigo20:台灣民粹就是短視近利                                    06/18 17:54
噓 ams9:香港早被中國收回去了 是能幫台灣啥忙?                       06/18 17:54
→ rhox:無限期支持台港聯盟                                         06/18 17:54
推 sprite888:對不起                                                06/18 17:54
推 chenglap:甚麼都覺得不能幫自己, 不就是自己把自己弄成孤立.        06/18 17:55
推 pauljet:你干涉他國內政他國就可以干涉你內政很難懂嗎              06/18 17:55
→ WTF55665566:怪英國？當初一國兩治在香港開跑對岸可不是這麼說      06/18 17:55
→ chenglap:任何一分小的力量都是有用的, 就像員工對於老闆一樣.      06/18 17:55
→ chenglap:輕視小的力量, 就是短視.                                06/18 17:55
→ sprite888:中國一直干涉台灣內政 台灣也只是奉還而已               06/18 17:56
→ WTF55665566:結果現在搞個白皮書 自打嘴巴言而無信 不反你反誰      06/18 17:56
推 kinki999:住那麼久，還不知道台灣人是短視近利嗎？                 06/18 17:56
推 forever23:香港也許可以往美國那尋求協助吧 雖然很難...            06/18 17:56
推 bryantkk:台灣人:一直管人家幹嘛?關你屁事ㄛ  管好你自己ㄅ         06/18 17:56
→ forever23:國際就是很現實的比利益比拳頭大                        06/18 17:56
推 Murloc:加油                                                     06/18 17:56
→ ams9:自己把自己弄孤立？這講法與KMT的不前進中國就沒國際觀雷同    06/18 17:57
→ chenglap:靠自己, 一個人已能做很多事, 包括結交盟友.              06/18 17:57
推 gyboy74:推                                                      06/18 17:57
→ sprite888:真心覺得日本時代的那個日本官對臺灣人的評價很透徹      06/18 17:57
推 turbomons:疆獨 藏獨 港獨 內蒙獨 廣讀 台獨 想獨立的請跟上        06/18 17:57
→ chenglap:說比拳頭大的人是不理解拳頭背後的代價.                  06/18 17:57
推 mp60707:駭客攻擊媒體 臺灣遲早發生                               06/18 17:57
推 pauljet:加油吧 不過馬維中還是美國人                             06/18 17:57
推 chosenone:鍵盤支援沒用啦 不如辦一個香港獨立組織 來搞武裝革命    06/18 17:57
推 elle:                                                           06/18 17:57
→ chenglap:臣民就只會恐懼拳頭, 因為一輩子都沒打幾場架就怕了.      06/18 17:58
推 pandaboy:不過當初我們政府都靠向中國了...香港還是支持我們啊!!    06/18 17:58
→ forever23:我只是看到英國今天孬城這樣才覺得....恩                06/18 17:58
→ chenglap:鍵盤支援是有用的, 不要妖言惑眾了.                      06/18 17:58
→ chenglap:那英國為何會衰落? 拳頭最大, 那強者為何不強到永遠?      06/18 17:58
→ chosenone:然後召募台灣人加入 為香港獨立自主抛頭顱撒熱血吧       06/18 17:58
→ rkb84:台灣人:我短視,不敢面對事情,溫和,怕死,現在才知道嗎?        06/18 17:58
推 KuoJia:華人世界算了吧 兩千年帝制的DNA一直傳承著奴性 看看台灣    06/18 17:59
→ KuoJia:勞工一堆領22K卻沒半間企業員工敢站出來對看資方            06/18 17:59
→ chenglap:這世界沒有永遠的強者也沒有永遠的弱者. 取決於精神.      06/18 17:59
推 pauljet:女人當政客的國家一定衰弱                                06/18 17:59
→ chenglap:英國最強大的時候都是女皇當國王的時候.                  06/18 17:59
→ forever23:恩  等待時機也是個方式                                06/18 18:00
→ pauljet:大清帝國強不強 一個慈禧太后就垮了                       06/18 18:00
推 js9150812:我滿支持的阿                                          06/18 18:00
推 WTF55665566:某人就對岸養來煽動敵後的啊會有什麼拳頭理論不意外    06/18 18:00
推 a900632000:香港人真的要加油                                     06/18 18:00
推 boyen3:                                                         06/18 18:00
推 super9060904:香港加油!                                          06/18 18:00
推 after1:我都很關注阿. 其實香港很多民主演進都受到台灣影響         06/18 18:00
推 lturtsamuel:所以我才說酸民敢酸香港、六四，根本慢性自殺          06/18 18:01
→ pauljet:伊莉莎白一世哪強那是給海盜特許權把海盜強當英國強        06/18 18:01
推 euphoria01:其實看香港收回去未來台灣就是怎樣了 不會以後還要靠大  06/18 18:01
推 pcaramel:                                                       06/18 18:01
推 sadmonkey:我覺得重要的是"轉發香港的消息"，至少讓大家知道未來中  06/18 18:02
→ euphoria01:陸供電吧!!                                           06/18 18:02
推 St10:香港一堆人現在只關注世界盃 自己的香港自己先救好嗎          06/18 18:02
→ sadmonkey:國可能用的手法                                        06/18 18:02
→ mebum:自己的故鄉 自己要自覺吧 其它國的小老百姓也幫不了什麼忙    06/18 18:02
→ pauljet:英國這麼強怎會衰落還不是給女人當政                      06/18 18:02
推 tmwolf:香港也登ny時報報廣告                                     06/18 18:02
→ pauljet:鐵娘子賣了香港                                          06/18 18:03
推 higameboy:                                                      06/18 18:03
推 a524528:以PAU的邏輯難怪民進黨那麼弱                             06/18 18:03
推 moccabranco:台灣短視的可多了                                    06/18 18:03
推 chenglap:甚麼叫小老百姓, 老百姓之間才需要聯合.                  06/18 18:03
→ chenglap:說要自己救, 救自己, 結交盟友就是救的手段.              06/18 18:04
→ ams9:香港人對當年六四學生作法的支持度都下降了 這可是港大的調查  06/18 18:04
→ chenglap:連在街上打架的高中生都懂得糾眾, 不懂, 尚不如學生.      06/18 18:04
→ chenglap:找一百個理由說服你自己會輸, 對你有甚麼好處嗎?          06/18 18:04
→ chenglap:那港大調查說中國人認同下降, 那又怎樣?                  06/18 18:05
→ chenglap:勝利才會生存, 戰鬥才會勝利, 所以生存必須戰鬥.          06/18 18:05
推 nashno1:推                                                      06/18 18:05
推 arnold3:自己的國家自己救 找台灣人鍵盤支援有什麼用               06/18 18:06
→ ams9:所以別拿對六四的態度來批台灣人怎樣呀 港人也關心自己囉      06/18 18:06
推 GxpU8538:香港加油                                               06/18 18:06
推 kiritaniayum:真的!!對香港冷漠 以後台灣也會少了盟友!             06/18 18:06
推 pauljet:找一百個理由女人當政時出賣香港也是事實                  06/18 18:07
→ chenglap:不過就一堆自己覺得甚麼都沒用, 酸人酸己的失敗主義者.    06/18 18:07
→ ams9:另外拿打架糾眾為例 你為找敵方小弟當自己打手？這太違常理吧  06/18 18:07
→ pauljet:男政客不一定好女政客一定賣國                            06/18 18:07
→ chenglap:對方小弟對對方老大不滿就抓過來當自己人, 這常見得很.    06/18 18:08
推 kis28519:台灣人腦子被洗笨了                                     06/18 18:08
推 DRIariel:王丹：「民主得來是轟轟烈烈，自由失去是不知不覺！」     06/18 18:08
→ barry1027gg:除了壹電視跟蘋果 國內應該不會有媒體報了吧           06/18 18:08
推 askey:推                                                        06/18 18:08
→ alentek:我們也關心香港啦  只是台灣被國民黨搞得很頭大            06/18 18:08
→ DRIariel:你自己要去改變別人，而不是被現在的社會氣氛影響動搖。   06/18 18:08
→ pauljet:被賣掉的港人還是很喜歡鐵娘子                            06/18 18:08
→ alentek:chenglap不要被垃圾激怒                                  06/18 18:09
推 lturtsamuel:這篇文怎麼會變成戰男女 = =                          06/18 18:09
→ chenglap:然後你再對香港人說, 臺灣人也很多人喜歡專制, 也沒救.    06/18 18:09
→ ams9:敵方小弟有本事維持相當獨立性 再談合作吧 全靠老大 想造反?   06/18 18:09
推 arnold3:龜縮在電腦前要求台灣人解決你的問題 不如寫寫標語         06/18 18:10
→ arnold3:找幾個人去街上遊行還比較有意義                          06/18 18:10
推 tcpic:因為敵人的敵人就是盟友                                    06/18 18:10
推 pauljet:鐵娘子出賣港利益是史實吧                                06/18 18:10
→ chenglap:兩方互相扯少數事情, 就否定任何互相幫助的可能性.        06/18 18:10
→ chenglap:不會執行失敗主義者的建議, 他們自己一生也從未成功.      06/18 18:10
→ chenglap:只會不斷提一些無用的東西出來再貶低所有可行性而已.      06/18 18:11
推 c7683fh6:持續關注香港民運                                       06/18 18:11
→ chenglap:廢物就是廢物.                                          06/18 18:11
→ chenglap:當了一輩子的廢物, 就以為這世界其他人都要像他一樣.      06/18 18:11
推 chosenone:沒有什麼出不出賣的 大英帝國一向是算很精的             06/18 18:11
噓 hellopretty:香港還沒淪陷嗎？看大陸要不要硬幹而已吧              06/18 18:12
→ chosenone:當留住一塊地方得到的好處少於代價時 放棄又有何不可     06/18 18:12
推 allenshair:其實我有點搞不懂 這活動是跟以前阿扁公投一樣頭爽的吧  06/18 18:12
→ allenshair:就是民間自己出來展現聲音給北京中央看得?              06/18 18:13
推 pauljet:香港人不肯接受啊                                        06/18 18:13
推 potionx:台灣這邊新聞少  要先搞個管道增加資訊流通                06/18 18:13
→ jiern:一出事就認兄弟 沒錢就仇人 當年這些學運份子對台灣講的鬼    06/18 18:13
→ jiern:話現在都忘了？                                            06/18 18:13
→ allenshair:因為並不是甚麼真的公投還是投票                       06/18 18:13
推 SHIU0315:看看香港 想想台灣下一步該怎麼應對 幫忙轉發香港消息     06/18 18:13
→ potionx:不然香港發生什麼事情  台灣人很多都不知道                06/18 18:13
→ chosenone:大英帝國在國際政治的操作 比老美那傻大個要精明多了     06/18 18:13
→ pauljet:他們已是中國                                            06/18 18:13
→ potionx:香港人該做的事情就是先組織起來，然後再和台灣這邊串聯    06/18 18:14
→ fatedate:高調                                                   06/18 18:14
→ ams9:香港與台灣一大票人巴著中國想撈錢 想獨立？先從經濟開始吧    06/18 18:14
→ chosenone:這個可是英國佬幾千年來對抗歐陸強權學到的              06/18 18:14
推 sanguinesand:香港加油                                           06/18 18:14
→ potionx:組織是越多越好，最好能聯合，人多+管道多才會被重視       06/18 18:14
推 popochocho:推                                                   06/18 18:14
推 WTF55665566:至少代表港人趕站出來 而且是在中共的多方打壓下       06/18 18:14
→ pauljet:干涉他國內政 先想烏克蘭                                 06/18 18:15
推 Carrarese:香港加油！                                            06/18 18:15
→ ams9:更別說英國等歐洲國家也成天指著中國來的錢咧                 06/18 18:15
噓 sam36388:鄉民快去聲援啊                                         06/18 18:15
→ WTF55665566:這對以往政治冷感的港人來說 已經是歷史里程碑了       06/18 18:15
推 magicgreet:推                                                   06/18 18:16
→ chosenone:和英國佬相比 老美在國際政治操作上 情感因素太多了點    06/18 18:16
推 pauljet:現在的香港是中國領土 以前的香港是英國領土               06/18 18:18
→ pauljet:你再爭取也不是英國香港                                  06/18 18:18
推 WTF55665566:中國自己在一國兩治下承認香港自治權                  06/18 18:20
推 yankeehater:                                                    06/18 18:21
推 arnold3:香港都已經回歸中國了 台灣人介入也撈不到什麼好處         06/18 18:21
→ WTF55665566:現在搞個白皮書自打嘴巴 反對也只是剛好而已           06/18 18:21
→ WTF55665566:不反也是被出賣 反也是被出賣 那不如反大一點          06/18 18:22
推 tcling:推                                                       06/18 18:22
推 VTDR128:香港加油~~~!!!                                          06/18 18:22
推 KohichiD:                                                       06/18 18:22
推 KirinP:PUSH                                                     06/18 18:22
→ WTF55665566:香港是台灣的借鏡 其下場也能拿來打統派的臉           06/18 18:23
→ WTF55665566:告訴他們這條路不可行                                06/18 18:23
推 wwwqoo: 唇亡齒寒                                                06/18 18:23
推 akira78724:推                                                   06/18 18:23
推 Tenging:台灣人自己的事情都不關心了 吃海產釣蝦辦桌多爽 誰管香港  06/18 18:23
推 L0i9a0r:香港加油!!!                                             06/18 18:23
推 kazeki:香港加油!!                                               06/18 18:24
推 chrmilk:                                                        06/18 18:24
→ togs:冷漠的台灣人等死吧                                         06/18 18:25
推 et134226:香港獨立，拒絕中共統治!!                               06/18 18:25
推 ams9:是呀 香港對台灣最大的貢獻就是統一的反面教材 其他的別想了   06/18 18:25
推 asdlkjfgh:雖然討厭香港不過還是加油                              06/18 18:25
→ tcpic:冷血一點說 香港至少是台灣的緩衝                           06/18 18:25
→ ams9:不過就算中國對香港怎爛 還是擋不了台人靠中撈錢的慾望 沒救.  06/18 18:26
→ tcpic:香港如果乖乖地不吵不鬧 中共有更多餘裕來對付台灣           06/18 18:26
推 abucat:香港加油！                                               06/18 18:26
→ ams9:香港愈鬧愈好 北京現在也沒在管吃像難看的                    06/18 18:27
推 all0pha765:台灣要盯著香港                                       06/18 18:27
推 evaji548:香港加油！                                             06/18 18:30
推 arnold3:中國各地一天到晚暴動不斷 香港爭個普選請靠自己好嗎       06/18 18:30
→ Bokolo:不一定是短視，有時是自身難保，有服貿自盡區等……         06/18 18:30
推 hahacc:香港加油!!!                                              06/18 18:31
推 axd1982:今日香港明日台灣                                        06/18 18:31
→ arnold3:中國哪個小鎮發生抗爭就要求台灣聲援 根本聲援不完         06/18 18:31
推 lokiishere:                                                     06/18 18:32
推 killme323:不冷漠又能怎樣.....                                   06/18 18:34
推 bryant1228:推 今日香港 明日台灣                                 06/18 18:34
推 honeyombd:對香港問題冷漠，是台灣最大的短視  冷漠的台灣人等死吧  06/18 18:35
推 bluebugi:推                                                     06/18 18:35
→ tcpic:http://world.yam.com/post.php?id=2044 06/18 18:35
限制陸客人數?_香港居民：已經被逼到要搬家-地球圖輯隊 帶你看透全世界
近幾年來，台灣在陸客來台的措施上越來越開放多樣，目前已經有 26個中國城市 的民眾能來台自由行，種種政策的目的就是要吸引更多高消費力的中國觀光客來台，陸客無疑成了每個希望拚觀光經濟的國家最嚮往的客群之一，但對香港來說卻不是這樣，他們現在就希望能找出辦法限制陸客入港的人數。   ...
→ tcpic:覺得自己無能為力 就會真的無力                             06/18 18:35
推 elfishchild:香港加油!!!   唇亡齒寒                              06/18 18:37
推 mmmbop:大學生只參加很潮的學運 島外的一切大學生是不管的          06/18 18:37
推 wahaha99:香港加油                                               06/18 18:38
→ mmmbop:今日香港 也不是明日台灣  已經是今日台灣了                06/18 18:38
推 starbugs:本來就是了,台灣人要加油                                06/18 18:39
推 balabala56:精神上支持 只能這樣                                  06/18 18:39
→ mmmbop:為香港發聲 動滑鼠分享出去 也花不了幾秒 為什麼fb上這麼少  06/18 18:40
推 Royal724:香港加油                                               06/18 18:41
→ mmmbop:因為不潮了 台灣學生只愛跟流行 就這樣 畢業撿角 thats all  06/18 18:41
→ thigefe:哀,最近都在大力宣傳世足,一般公眾怎會在乎香港的打打鬧鬧  06/18 18:42
推 meowmeowgo:                                                     06/18 18:43
→ komoro:推                                                       06/18 18:43
推 DaiJyou:推                                                      06/18 18:44
推 q65810:推                                                       06/18 18:47
推 wangjieming:香港加油                                            06/18 18:48
推 vvus:中肯                                                       06/18 18:48
推 germing:台灣短視N年了 都只關心井裡的事 殊不知台灣的未來決定在   06/18 18:49
→ germing:外界 而且十年來中共斧底抽薪 滲透 井裡滿是毒水還是有人   06/18 18:49
→ germing:喝的很開心                                              06/18 18:49
推 a0000959:26領土                                                 06/18 18:50
→ Tosca:要犧牲香港 台灣才能覺醒 所以香港請安心的去吧              06/18 18:51
推 yien1809:香港加油                                               06/18 18:54
推 sundy2003:說的有道理                                            06/18 18:54
推 germing:中國操縱御用文人放話 再透過大量網軍五毛在網上形塑假輿   06/18 18:54
→ germing:論 和國際新聞論點 那些抄中國國際新聞媒體的台媒一個一    06/18 18:54
→ germing:個把假新聞散佈在國內 造成中國無懈可擊的假象             06/18 18:55
推 swwf:推!!!                                                      06/18 19:01
推 catalase:香港失守，台灣蠢民還是睡到底啦                         06/18 19:02
推 arnold3:其實中共就紙老虎一個 有點錢罷了 沒什麼好怕的            06/18 19:03
推 ruanruan:香港加油 台灣加油                                      06/18 19:03
推 zlot:香港加油!!                                                 06/18 19:05
推 MimI2008:推                                                     06/18 19:07
推 kauyau:推                                                       06/18 19:07
推 samuraibin:香港加油                                             06/18 19:08
推 Free5:推呀~                                                     06/18 19:12
推 joe2233:香港加油！台灣加油！                                    06/18 19:13
推 mifxmax:今日香港，明日台灣                                      06/18 19:20
推 HNO3:媒體都不敢報丫                                             06/18 19:22
推 ooyy5566:以位置來說 香港應該是陰唇                              06/18 19:24
推 dannis3q8565:中國共產黨去死！！！！！！                         06/18 19:26
推 otherguy:推                                                     06/18 19:27
推 Sanish:推 今日香港 明日台灣                                     06/18 19:30
推 Tamama56:推                                                     06/18 19:33
推 mw24:push                                                       06/18 19:38
推 ayuiop:   今日香港 明日台灣                                     06/18 19:39
推 jamie10172:香港加油！                                           06/18 19:54
推 simonkko:推                                                     06/18 19:54
推 apple413:香港加油                                               06/18 19:57
推 turtlefar1:推                                                   06/18 20:00
推 iamback5566:別亂說話  我有鍵盤支持喔                            06/18 20:06
→ assunny1012:請問我們有什麼辦法支持?捐錢嗎??                     06/18 20:19
推 Bruney:不太認同，畢竟是不同國家，要別國關注，自己要先求救吧，   06/18 20:26
→ Bruney:佔領中環計劃超久，佔領立法會人也不夠，自己都不團結，別   06/18 20:27
→ Bruney:人再聲援也不夠力道，黎智英都感嘆了不是嗎？               06/18 20:27
推 bhgkai:                                                         06/18 20:27
推 pipatel2008:台灣有馬狗為亂 能不被中國吞掉都偷笑了               06/18 20:39
→ a31670323:加油                                                  06/18 20:40
推 minaminojill:香港加油                                           06/18 20:41
推 coldbreeze:香港加油!! 我們站在你們這邊                          06/18 20:43
推 rwhung:很多台灣人對自己的國家大事都不關心了，那有時間關心香港   06/18 20:43
推 cymine:香港加油                                                 06/18 20:47
推 foreverneo:推                                                   06/18 20:50
推 kkk593819:推推                                                  06/18 20:51
推 luwfan:推                                                       06/18 20:52
推 syh86:推                                                        06/18 20:55
推 bridgepons:推                                                   06/18 20:56
推 aisu399:香港加油                                                06/18 21:04
推 yo325:推                                                        06/18 21:16
推 NJN:推                                                          06/18 21:24
推 ken781222:推  唇亡齒寒                                          06/18 21:25
推 kiki2125:看黨工狂發廢文的日子快結束                             06/18 21:26
推 GaryMatthews:推                                                 06/18 21:40
噓 a885d082:支那人滾回去!!別只敢在台灣吠                           06/18 21:42
推 balassong:推                                                    06/18 21:42
推 groundmon:台灣人短視到政府要賣台都看不到，遑論唇亡齒寒?         06/18 21:57
推 ts21020:推                                                      06/18 21:58
推 ymx3xc:                                                         06/18 21:59
推 Faye88:唇亡齒寒                                                 06/18 22:09
推 orz151426:推!!!香港加油啊!!                                     06/18 22:19
推 zerotoall:香港加油                                              06/18 22:30
推 wellring:香港加油！可是怎麼幫？！                               06/18 22:37

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看板  Gossiping 
作者  osiris1591 (歐西里斯)
標題  Re: [問卦] 台獨後我們打得過中國嗎
時間  Wed Jun 18 18:23:17 2014
當然可以

二戰時冬季戰爭

芬蘭人口350萬     V.S   蘇聯人口1億八千萬

兵力
337,000-346,500人       450,000-760,578人(總兵力達998,100人)
32輛戰車                2,514-6,541輛戰車
145-287架飛機           3,253架飛機


結果損失
                         3,543輛戰車
62架飛機                 261-515架飛機
總傷亡：70,000人         總傷亡：323,000人


芬蘭的湖泊、沼澤、森林、曼納海姆防線，會比超級天險台灣海峽好守嗎?

不會嘛，

俄國人會比中國人好打嗎?

不會嘛，

結果還不是照樣打爆蘇聯，
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????
芬蘭人行，為什麼台灣人不行????



要是中國人來犯，國防部徵召我，想上台灣的土地，先踏過我的屍體!!!!

絕對守的住!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




























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對了，我免役，相信其他勇猛的台灣人一定可以的! 加油!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.247.231.76※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403087000.A.D69.html推 kutkin:芬蘭人不會說自己是蘇聯人                                 06/18 18:24
推 thelittleone:要台獨還不快簽下去保衛台灣                         06/18 18:24
推 Mature:解放軍如果敢在台中登陸 我就讓他們屍體塞滿大安溪河口      06/18 18:24
推 CP543:真的打起來不會有免疫這種事                                06/18 18:24
→ design0606:你忘記"時代演進 科技進步"四個字                      06/18 18:24
→ design0606:說錯 八個字                                          06/18 18:24
推 suntree:我守備區在台中港                                        06/18 18:24
推 WTF55665566:三樓先去吞十個隨身碟                                06/18 18:25
→ Absioute:最後一句是怎樣拉 XD                                    06/18 18:26
推 r89556:戰爭還看你免役? 飛彈會轉彎嗎XDDD                         06/18 18:27
推 LOGIC5566:那時有原子彈媽                                        06/18 18:28
推 york1987:芬蘭有Nokia，3310拿出來連戰鬥民族都要讓三分            06/18 18:28
→ r89556:台灣有遠通 戰鬥機要過來還要先扣繳                        06/18 18:29
噓 yesyesyesyes:最後ㄧ句?                                          06/18 18:30
推 john0909:真的打起來 有雞雞沒錢沒勢沒關係的都要拿65K2拉          06/18 18:30
推 WTF55665566:放心老共打台灣敢動核武 那下一次兩岸之戰就是         06/18 18:31
→ john0909:沒人會鳥你免役的 你可以安心報效國家了                  06/18 18:31
→ WTF55665566:划木伐丟石頭了                                      06/18 18:32
→ york1987:可悲的是拿到的65K2可能還是壞掉的......                 06/18 18:32
推 slimak:你當過中華民國國軍了嗎                                   06/18 18:32
推 Tenging:真打起來你以為免役有用嗎 認真                           06/18 18:33
推 SHIU0315:台灣離中國的距離好像沒有遠到可以讓中國動核武…         06/18 18:35
推 fuhaho:冬季才是關鍵吧。希特勒打蘇聯也是冬季吃了鱉。             06/18 18:37
推 germing:中國不會對台丟核武 侵略人已很機掰了還丟核武 聯合國可    06/18 18:38
→ germing:能會出兵 中南海想死也不是這種作法                       06/18 18:38
推 sobiNOva:中國想不想派兵登陸都是問題了...                        06/18 18:39
噓 tadensun:後來芬蘭割讓與租借部份領土                             06/18 18:39
→ tadensun:台灣本來就獨立 只是怕被中國併吞 爽到兩岸權貴而已       06/18 18:40
推 arnold3:二戰時期的事也說得出嘴 衛星都上太空了                   06/18 18:40
→ daieiso:登陸一個配10個都不止                                    06/18 18:52
推 Ives20130:台灣沒有白色死神.......不過倒是有藍色衰神             06/18 18:52
推 david838:那時候沒核彈  結案                                     06/18 18:58
推 JOHNJJ:台灣海峽好守阿 前提是海空不能輸                          06/18 19:08
推 BIGNOSER:問題是台灣有689萬人會在戰時表態                        06/18 19:08

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看板  Gossiping 
作者  TrueSpace (藤和艾莉歐)
標題  Re: [問卦] 日本夏天比台灣熱
時間  Wed Jun 18 19:02:17 2014
※ 引述《psyclon (請Q我的名片)》之銘言：: 去年的C83氣溫飇到攝氏43~45度: 雖然氣溫和緯度沒什麼正相關: 可是緯度比台灣高，可是氣溫反而更高: 比台灣還熱了快十度: 請問有什麼八卦嗎？如果你有特別留意去研究東亞地區的夏季天氣圖的話

就不難發現到

盛夏時節的八月份

帶來晴朗炎熱天候的副熱帶高氣壓

會整個往北移到北緯35度左右的位置

剛好就在日本本土的上空位置

這個時候連個午後雷陣雨都很困難

以至於天氣變得相當炎熱

可以比台灣還要熱

就是副熱帶高氣壓在日本上空的原因

此時台灣則是大約在副熱帶高氣壓的南緣

很容易遭受到被副熱帶高氣壓南緣引導的偏東風

發展移動過來的颱風侵襲

而且副熱帶高氣壓的邊緣很容易出現午後雷陣雨

自然而然讓台灣的夏季不至於比日本還要炎熱囉







還有一點就是日本的梅雨季大約是落在六月中下旬到七月上旬左右

跟台灣梅雨季的五月中下旬至六月上旬有很大的不同







所以到後來我都不建議各位挑選夏季去日本玩了

只因為日本的夏季吸引力其實很弱 對台灣人而言是如此

炎熱的夏季為日本觀光上面最大的罩門

很容易被東南亞諸多觀光聖地取代

夏季的日本是合旅遊的點大概就剩下北海道、東北、黑部立山這些避暑地點

其他的地方呢? 請盡量挑選英文月份有「r」的季節

會比較適合喔










好吧 就先講到這邊

不知道這些內容有沒有八卦

如果有需要補充說明的地方還請大家多多討論吧 謝謝

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太陽是我們的繼母，我們的親生母親，在超新星爆炸時就死了，
她帶來了組成我們身體的各種元素。可是為什麼詩人和詞曲作家，
他們為什麼不為我們的親生母親寫詩呢？
或許是因為他們不了解物理學及天文的演化定律。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.245.121.179※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403089343.A.FED.html推 gold97972000:你不要這麼專業好不好                               06/18 19:04
推 stilllove56:用R結尾有甚麼差別嗎                                 06/18 19:04
推 SpecX:專業                                                      06/18 19:07
推 ffmuteki9:中國地區以東梅雨結束常年紀錄落在七月中下旬            06/18 19:08
→ yulis:除了May June July August 其它都有r啊 幹嘛不直說避開5~8月  06/18 19:08
推 sunblue:除了五到八月都有r                                       06/18 19:10
推 qize1428:專業推                                                 06/18 19:10
推 fuhaho:去年夏天去大阪，早上8點太陽就大到差點沒把人曬成乾屍了..  06/18 19:11
推 Laodada:專業                                                    06/18 19:11
推 Entropy1988:長知識                                              06/18 19:12
→ hyakko:每年都有日本老年人熱死 溫差太大老人受不了                06/18 19:13

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看板  Gossiping 
作者  ocean5566 (科科)
標題  [問卦] 有人嫖妓嫖到得愛滋病的八卦嗎
時間  Wed Jun 18 19:03:03 2014
小弟很愛嫖妓

不過最近很害怕愛滋病

已經戒嫖了

突然很好奇

有沒有人嫖妓嫖到得愛滋?

下場是怎麼樣?

等死? 照嫖? 還是?

有沒有八卦??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.144.114※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403089386.A.1F4.html→ organ63521:五樓嫖妓嫖到ADSL                                     06/18 19:03
→ m0ark121:蓋                                                     06/18 19:03
→ egegtgtg:打電話問中華電信                                       06/18 19:03
→ organ63521:              還可以使用無線網路                     06/18 19:03
推 xxxxgay5566:5樓愛滋帶原 創立愛滋性愛聯盟 真的..                 06/18 19:03
噓 LJGB:下場就是得到愛滋啦                                         06/18 19:03

愛滋病可以吃藥控制 下場可能就跟正常人一樣

→ eva19452002:所以你得標了？                                      06/18 19:03

no

→ sd09090:有戴二層嗎                                              06/18 19:03
※ 編輯: ocean5566 (218.35.144.114), 06/18/2014 19:04:35推 ivansai:你都嫖雛妓嗎？                                          06/18 19:04
推 polarg:5樓 真的喔?                                              06/18 19:04
推 sul3vu86:五樓申請中                                             06/18 19:04
推 cashliu:五樓快去看醫生吧..                                      06/18 19:04
噓 julian30320:你在歧視甚麼，愛滋病只是一種慢性病，吃藥控制就好    06/18 19:04

我沒有歧視 你想太多

→ kairi5217:以前西斯版有一篇 希望鄉民教他如何申請保險理賠         06/18 19:04
→ sd09090:全程有用,會中的機會不大,除非你有吸毒用針頭              06/18 19:04
噓 chris7:                                                         06/18 19:04
→ kairi5217:他要用這理賠金補償給他女友云云 被噓的很慘             06/18 19:04
※ 編輯: ocean5566 (218.35.144.114), 06/18/2014 19:05:04推 Sodium:去手槍店就好啦 省錢又安心                                06/18 19:05
推 Lailungsheng:你都沒戴套嗎？                                     06/18 19:05
→ mostoast:五樓在再玩嘛！                                         06/18 19:10
推 xisland:美國嫖客都吃1顆150元avelox的,台灣人只吃得起5元四環素    06/18 19:12
推 odndle98128:我覺得原po是想讓自已能更有決心                      06/18 19:12

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看板  WomenTalk 
作者  imoimo (  )
標題  [討論] 動物的生命與人的生命
時間  Thu Jun 19 06:57:28 2014
有個問題我放在心裡很久了，但是一直想不通。

小時候我問爸媽，為什麼人類要吃動物的肉？
為什麼人類要拔取植物來食用？

那些動植物也是有生命的，為什麼人類可以這樣子呢？

我爸媽沒跟我說為什麼，直接用打的。
我還是不吃，就用硬餵的。

尤其是對動物，我覺得動物本來會走動的，居然現在變成屍體，
遭人類肢解烹煮，躺在我的盤子裏面。每次要吃飯我都想到這樣的事。

這個疑惑跟掙扎一直持續到二十幾歲。

吃飯對我來說是一件抱持著罪惡感的事情，或者說活著就是在傷害其他生物。
但我還是選擇活下來(一邊犧牲其他生物的生存權利)，我想我不是什麼善良的人。

後來漸漸的我連這個疑惑都沒了，但我知道這是因為我在逃避的關係。

所以我去超市不敢買全屍的魚。
不過前幾天買了。

我第一次切下魚頭(需要用力)，剖開魚的肚子，取出沾滿鮮血的內臟。

我看著沾著魚的血液的菜刀跟砧板。

過程中我盡量保持冷靜，因為我覺得這是對這隻魚的最基本的敬意。

他的屍體並不可怕，可怕的是我不敢面對我的黑暗面這件事。

我是個為了生存下來而選擇犧牲其他生物生命的權利的人，
我一直知道我是這樣的人，但是平常我選擇盡量不要意識到這個問題。

平常切豬肉跟切菜的時候完全不會有這種猶豫，但是切全屍的時候，
心裡的動搖卻這麼強烈，我想我的確是有無法承認自己的惡的部分。



我媽媽則跟我說，人類吃菜吃肉沒有錯。錯的是剝奪這些菜肉的生命的人。
她的意思是，這個罪惡是種植者跟養殖者以及屠夫要擔的。
她認為購買者以及食用者不用背負這個內心掙扎的痛苦。

我不認同她的說法，我覺得她這樣想是在把問題推給代罪羔羊。


我想問的問題是

如果人類為了生存下去，而選擇殺害其他的動植物。

那為什麼人類為了生存下去，不能殺害其他的人？






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.232.51.35※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1403132251.A.6C9.html→ Lumice:你問的問題太廣了， 答案有很多種， 請縮小範圍             06/19 07:18
推 kudoshaki:人類可以為了生存下去殺人，像是戰爭                    06/19 07:21
→ kudoshaki:但是不代表人類社會允許這件事情                        06/19 07:22
→ kudoshaki:因為同類相殘，對於許多物種而言，也是幾乎不去做的事情  06/19 07:23
→ kudoshaki:再來，「吃」是活下去的最基本需求                      06/19 07:24
→ kudoshaki:但是「殺人」並不是                                    06/19 07:25
→ kudoshaki:如果你真的要問為什麼，「弱肉強食」，這就是大自然      06/19 07:26

感謝回答
我懂弱肉強食的道理，所以其實我想問的是
如果是基本需求就可以允許殺害其他生物，
那假如是基於基本需求而殺人，這樣可以允許嗎？

比方說為了錢(沒錢就無法買食物)，而去搶劫殺人，這樣子的話呢？

像前陣子的新聞討論，有的人就說，戰爭是合理的殺人，捷運無差別殺人並不是。
我不懂其中的差別在哪裡....兩者都是為了私慾不是嗎？

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:32:46→ Lumice:食物跟同類的差別                                         06/19 07:29
→ Lumice:猩猩會吃猴子，但不會吃猩猩                               06/19 07:30

所以我的疑惑最大的問題是出在於我沒有袒護同類(人類)的心嗎？

沒有袒護同物種的心，這樣不知道是不是一種缺陷....
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:34:40推 kudoshaki:不同的點在於，戰爭你不殺人你就會死，或者被剝奪某些    06/19 07:35
→ kudoshaki:重要的事物                                            06/19 07:35
→ kudoshaki:為了錢去搶劫殺人，你要說這合理嗎？聽起來好像是        06/19 07:36
→ kudoshaki:但是「想填飽肚子」可以搶劫而不殺人                    06/19 07:36
→ kudoshaki:說到底，殺人是不需要而多出來的步驟                    06/19 07:36
→ kudoshaki:再來要說戰爭是私慾嗎?的確，發生原因「可能是」         06/19 07:38
→ kudoshaki:但是那說到底都是上頭人的事，士兵能做的只有聽令行事    06/19 07:38
→ kudoshaki:除非你想乖乖站在戰場上被對方打死                      06/19 07:39

上頭人為了私慾發動戰爭，但實際去殺人是士兵，戰後面對ptsd症狀也是士兵....
而戰勝國百姓卻享受著戰爭後帶來的利益，對於別人的戰爭ptsd一點感覺都沒有。

可是罹患戰爭ptsd的人如果沒有得到適當的治療，有可能演變成家庭內衝動殺人，
或是養育出下一代成為變態殺人魔。

然而，大家卻認為，戰爭是對的，變態殺人魔是錯的。

這樣真的合理嗎？

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:45:12推 kudoshaki:不，戰爭不是對的喔                                    06/19 07:46
→ kudoshaki:大家是認為「在戰場上殺人這件事情，是對的」            06/19 07:46


我不懂為什麼這樣是對的....
就像我不懂為什麼殺動物來吃是對的，殺人類來吃(假設)是錯的。

我不知道這是不是跟我被當成家畜一樣養大有關係...

我小時候看著螞蟻跟小河裡面的魚跟路邊的流浪狗，我覺得那些動物才是我的同類。
我覺得人類(我爸媽)是宰制我的生物，不是我的同類。

(理性上知道是同類，但情感上覺得不想)

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:49:32→ kudoshaki:對我而言，那只是因為你身為弱者的錯覺                  06/19 07:50
→ kudoshaki:實際上，如果真的要你不殺動物，而殺人類來吃，就可以嗎  06/19 07:51
→ kudoshaki:不然說實話，你也能選擇餓死，雖然我不推薦              06/19 07:52

所以我的問題是在於，我沒有把自己當成理所當然的強者嗎？XD

那假如有人認為自己是比別的人類高等的人，那不就可以殺人了嗎？
這樣的人有什麼錯呢？

差別只是在於多數人認為他是錯的，但實際上他並沒有錯，不是嗎？

因為大家每天做的其實跟他做的是一樣的啊。為了生存下去殺害其他的生命。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:56:08→ kudoshaki:為什麼在戰場上殺人是對的？我還是重複一次              06/19 07:53
→ kudoshaki:「你不殺人，人殺你」                                  06/19 07:54
→ kudoshaki:就拿你舉的鄭傑當例子好了                              06/19 07:54
→ kudoshaki:今天如果不是在捷運上，而是在一個他只會殺你的環境下    06/19 07:54
→ kudoshaki:你也只能選擇殺了他，不然就是被他殺掉                  06/19 07:55
→ kudoshaki:對我而言，那是個很簡單的二擇。單純就是                06/19 07:55
→ kudoshaki:「我想活下去」＜＝＞「我想找死」這兩者的差距而已      06/19 07:56

你說的為了抵抗為了保命而殺對方這個我懂，
可是，還是會有士兵因此而遭受到精神上的打擊啊。

為了自己保命而殺害其他生命，大家認為是理所當然的事，
可是實際意識到或實際去做的時候，那種感覺可能又會不一樣。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 07:59:19推 kudoshaki:你的問題在於，你把太簡單(吃)的事情弄得太複雜          06/19 07:58
→ kudoshaki:但是把太複雜(殺人)這件事情想得太簡單                  06/19 07:58

為什麼這件事會是簡單？

去參觀牧場，導覽員說，這隻乳牛懷孕了。
如果生下來是小公牛，就會被送到屠宰場，然後變成大家餐桌上的牛排。

我一點都不覺得這是簡單的過程。尤其是在看著那隻懷孕的母牛的眼睛之後。

你有聽過牛被殺的時候淒厲的哭聲嗎？

→ kudoshaki:今天如果有人認為他比人類高等所以殺人，對「他」而言    06/19 07:58
→ kudoshaki:他沒有錯呀                                            06/19 07:58
→ kudoshaki:但是這不代表「其他人」會乖乖被他殺害                  06/19 07:58
→ kudoshaki:而且所謂的「實際上」又是哪個「實際上」？              06/19 07:59
→ kudoshaki:再者就是，我的確說了弱肉強食沒錯                      06/19 07:59
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:01:39→ kudoshaki:但是不代表「弱肉者」不會反抗跟逃跑呀？                06/19 08:00
→ kudoshaki:你還是一直在跳脫問題，你一開始說「為什麼這是對的」    06/19 08:00
→ kudoshaki:我回答你「因為這樣，他是被人們認同的」                06/19 08:00
→ kudoshaki:你又問我「可是這樣對殺人者會有打擊呀」                06/19 08:01
→ kudoshaki:問題是，「你的問題是『為什麼大家會認同』呀？」        06/19 08:01
→ kudoshaki:你可以先告訴我，你希望我回答什麼嗎？                  06/19 08:01


其實我想問的是

如果人們為了生存可以殺動物，只因為生存是這麼偉大而且這麼重要的理由。

那這樣的話是不是說，人類為了生存殺人，其實也沒有錯？

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:05:19推 kudoshaki:我外公家養豬的，說實話我看過的情況一定比你多          06/19 08:04
→ uhaplum:大自然的法則，不只是人類，動物植物也是，為了生存下去得  06/19 08:05
→ uhaplum:食用所謂的生命。雖然殘忍但食物鏈却是維持生物圈重要因    06/19 08:05
→ uhaplum:素。                                                    06/19 08:05

可是我好像有記憶以來就沒有這種想法:(
不是故意要跟大家不一樣，也不是因為看書才這樣想，也沒有宗教影響。

所以我會問這種問題，表示我怪怪的對不對？

之前看過一個資訊，公猩猩如果進入一個母猩猩的群體，
會把母猩猩之前的伴侶的孩子殺掉。

我可以理解這也是為了生存的本能...

可是那這樣的話為什麼人類做類似的事情就變成犯法呢？

後母王后想辦法陷害白雪公主，要把她弄死，為什麼人類會覺得後母是壞人？

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:09:28推 kudoshaki:這個問題我會用馬斯洛的需求層次理論來判斷              06/19 08:06
推 yihuey:你可以心存感激的吃 不要浪費食物                          06/19 08:06

我有心存感激的吃喔，從小就這樣，所以都沒有剩飯(除非臭酸)。
但是即使這樣做仍舊無法回答我的疑惑。

→ kudoshaki:如果是不殺就會死的情況，那就沒錯                      06/19 08:06
→ kudoshaki:「這個問題，我第二行就回答了」                        06/19 08:07

K大謝謝你願意耐心回我，可是我覺得好像還是不太懂你的意思

可能是我腦袋打結的關係吧

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:11:27推 yihuey:戰場上的士兵的確是因為生存才殺人啊 鄭捷又不是為了生存    06/19 08:10
推 cloud7515:只有我覺得吃飽太閒才會想這些有的沒的嗎                06/19 08:10
→ uhaplum:人為了生存可以殺人?你自己問自己對不對吧!生物很奇妙，因  06/19 08:11
→ uhaplum:為人被賦予能力，同時也給人所謂的智慧，辨別是非的能力。  06/19 08:11


那公猩猩殺掉母猩猩前任伴侶的孩子錯了嗎？

後母殺白雪公主如果是錯的，那公猩猩也錯了。

公猩猩們應該要接受法律的制裁，但因為他們不是人類所以不用。

我的智慧大概是野生動物等級的....

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:13:31推 yihuey:你真的想太多了 人類只不過是“暫時”強而已 誰知道以後地   06/19 08:15
→ yihuey:球上會出現什麼更強的生物                                 06/19 08:15

我也是這樣想耶，有天外星生物或新物種宰制人類時，
大概人類就知道被吃的痛苦了。

可是因為認同弱肉強食(包括我在內)的觀念，
所以我們到時候被吃也只能自認倒楣。

生存好像就是這麼殘酷的事，充滿血腥。

推 czaritza:動物的世界沒有是非道德，只有為活下去的生存，人類有是   06/19 08:15
→ czaritza:非道德，所以有些人會認為公猩猩“殘忍”  但就猩猩的角   06/19 08:15
→ czaritza:度是沒有錯的                                           06/19 08:15

所以假如希特勒戰勝了，那當時被他殺的人其實都是應該被他殺的。

有時候想到這點會覺得毛骨悚然。
因為人類的道德觀其實是建立在弱肉強食的基礎上。
勝者的道德好像就是全人類的道德，不從者進瓦斯室。


→ uhaplum:童話故事都是虛擬的...他只是在寓言...如果原po有時間在    06/19 08:15
→ uhaplum:那哀歎人類多麼殘忍自私，何不轉個念，如何讓不殘忍?       06/19 08:15

白雪公主的故事是格林兄弟探訪當時民間的口傳故事編寫而成的，
一開始收集到大多數的資料大多是親生母親迫害親生女兒，
所以初版白雪公主其實是被親生母親殺害，不是被後母殺害。

可是因為很多人為此表示不滿，所以第二版以後才改成後母。


推 kudoshaki:你確定「你舉出來的例子，是為了活下去而殺嗎？」        06/19 08:16

你確定不是為了活下去而殺嗎？

活下去不是只有吃的需求而已....

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:24:01→ feelingQ:覺得後母跟猩猩的例子不恰當 出發點不一樣怎麼比牙        06/19 08:18
推 yihuey:你把萬物都放在同一個平台上類比是沒完沒了的 萬物都有自己  06/19 08:20
→ yihuey:的規則在 只是人類暫時強到可以干預其他生物的規則而已      06/19 08:20
推 CatBaJun:人類為了生存互相殘殺應該是已經失去了所有生存條件(食物  06/19 08:20
推 carnie:被吃掉失去生命是一種苦 但是以人類而言還有更多苦          06/19 08:21
→ CatBaJun:的滿足等等)可是原PO說的感覺像是想吃就殺= = 我是覺得人  06/19 08:21
→ jimmy12332:為什麼人不行?  因為是人  人有道德觀念                06/19 08:21
→ feelingQ:若覺得你跟螞蟻小狗才是同類 那你上PTT有沒有覺的怪怪的   06/19 08:21
→ carnie:飢餓的苦 孤單的苦 身體不健康的苦                         06/19 08:21
→ CatBaJun:本來就是雜食性動物所以生物本能就是會攝食動植物OAO      06/19 08:22
→ jimmy12332:如果猩猩們自己覺得不行 那那隻公猩猩就會受到制裁      06/19 08:22
→ carnie:人跟動物永遠不會是同類 因為生活領域不同 除非是泰山啦     06/19 08:22
→ carnie:你想關心動物 那些動物還不見得想要理你....                06/19 08:23
→ carnie:而且大自然中本來就有食物鏈 就算人類不在食物鏈裡          06/19 08:23
→ carnie:食物鏈還是會自行運作的                                   06/19 08:24

感謝大家的回答


※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:26:32→ carnie:戰爭從來就是人類一直反對的 我不覺得戰爭是什麼合理的殺人  06/19 08:25
推 yihuey:戰爭不是合理殺人+1                                       06/19 08:27


我也不覺得戰爭是合理殺人....+1

那在戰場上殺人呢？


推 ts1688:佛祖都能割肉餵鷹了   或許妳要表達的是三淨肉              06/19 08:27
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:28:43→ c41231717:妳想殺人去殺呀！ 前提是妳不要先被砍死吧！ 正因為這    06/19 08:27
→ c41231717:樣世界會混亂不堪，才有道德跟法令存在                  06/19 08:27
推 WarmWen:所以說我不喜歡因為宗教說不殺生而吃素的理由，眾生平等    06/19 08:28

我也不喜歡...我覺得植物也有生命，
如果真要為了不殺生，那應該選擇的是禁食靜坐等待死亡(連自殺都不行)


→ theThe:人類殺害其他動植物是位了要填飽肚子  不吃東西會死         06/19 08:28
→ feelingQ:原PO若有什麼陰影，找專業的輔導員比較好喔！             06/19 08:29
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:30:29→ theThe:殺人不是為了要吃肉吧?只是為殺而殺  那當然是錯誤的        06/19 08:29
推 carnie:先別說戰場殺人這件事了 我覺得人類社會中更多比殺人殘忍    06/19 08:29
→ theThe:殺害其他動植物如果只是為了好玩  不是為了填飽肚子         06/19 08:30
→ theThe:那當然也是不應該的事情                                   06/19 08:30
→ WarmWen:所以人吃動物吃植物都是維持生命的手段，吃的時候心懷感    06/19 08:30
推 yihuey:戰場上你不殺人別人就要殺你好嗎                           06/19 08:30

那那個逼我不殺他就要殺我的人是怎麼一回事？

如果我不動他也不動，那不就沒互殺了嗎？

→ theThe:所以我每次吃東西吃不下的時候  我爸都說至少把肉吃完       06/19 08:30
→ carnie:的事情(上一句是 戰場殺人 少打兩個字)                     06/19 08:30
→ theThe:不要讓那些生命浪費掉了  把他們吃乾淨也是一種尊敬         06/19 08:30
→ theThe:這樣他們的犧牲才不會白費                                 06/19 08:31

我也是跟你類似的想法....其實各位說的我都知道，而且有在努力做了。
但是我想問的是

為什麼為了生存殺動物可以、為了生存殺人不行？

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:33:28→ carnie:你看這社會 大老闆給員工22k就是個殘忍的事情XDD            06/19 08:31

我也是這樣想的。

有一種做法是不用親手做就可以動手殺人的。
可惜大多數人好像不覺得這有什麼。

→ yihuey:我們要譴責的是挑起戰爭的人 不是在戰場殺敵的士兵          06/19 08:31

我爺爺二戰有參戰有殺人，我可以體諒他的立場。

並不是要譴責誰，請不要把我問這個問題的用意想得太複雜。

我只是想知道為了生存殺人是不是可以受允許的。


→ WarmWen:激，不要生吃猴腦做些殘忍事就好                          06/19 08:31
→ carnie:這樣說吧 如果人類善心發揮到極致 獅子老虎熊都不殺時       06/19 08:31
→ carnie:那有一天獅子老虎熊在路上遇到你要吃掉你 你會願意給它吃嗎  06/19 08:32
→ carnie:我忘記了還有蛇 不過蛇會不會主動攻擊人類我是不曉得        06/19 08:32

因為我有生的本能我想我會選擇搏鬥，而且可能會把這些動物殺掉。

但你這樣問我沒有回答到為什麼不能為了生存殺人。

→ bhn91:想問你幾歲？還有這個問題感覺是書讀太少？                  06/19 08:33

35歲  書真的讀很少，各方面特質屬於低等人類特徵，而且有精神疾病。

討厭跟精神病患討論並且認為精神病患都是講神經病的話的人請跳過這篇....

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:38:52推 carnie:為了生存殺人 這邏輯不通吧                                06/19 08:34
→ carnie:如果今天是對方對你生命有危害 這的確是為了生存啊          06/19 08:35
推 real4:吃是本能 用殘忍手段去得到利益(例如生剝皮草, 惡劣的養殖    06/19 08:36
→ carnie:除非是像某飛機失事電影 為了活下去只好吃死去同伴的人肉啊  06/19 08:36
→ carnie:不過那個飛機失事電影 記得是同伴先死了 才吃 不是為了吃肉  06/19 08:36
→ real4:環境)就非本能 而是人類智慧(或自私)的成果                  06/19 08:37

那假如是生存環境沒辦法像大家一樣做普通的工作賺錢換取食糧，
而不得以犯罪甚至殺人的人，你可以原諒這樣的人嗎？

他只是剛好沒生在普通人家而已.....不然他也想像我們一樣當普通人(也許)。


→ carnie:而殺死對方 況且 其實也可以選擇不要吃啊 就個人選擇        06/19 08:37
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:40:22→ carnie:為了生存殺人 可以描述具體一點的例子嗎                    06/19 08:39
推 likeabitch:好無聊的問題...你不想吃就不要吃 從自身做起           06/19 08:41

很遺憾對你來說很無聊，
但是這對我來說很重要的問題，是我從有記憶以來就一直有的問題。

我沒有叫誰不要吃什麼，我只是想知道為什麼為了生存殺人不能被合理化。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:42:30推 carnie:有這麼糟糕的生存環境?哪一國啊=.=                         06/19 08:41

很多啊，世界各國都有這種人不是嗎？

為了填飽肚子走歪路，不小心殺人(或故意殺人)這種情況歷史上很多啊。

我們會覺得有正路可以走為什麼那個人偏偏要走歪路，
是因為我們是走正路的人所以才會這樣說，
我是這樣想的...

→ cc7769:首先你要先定義你所謂的"生存"是什麼吧？                   06/19 08:42
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:44:36→ carnie:對啊 什麼叫生存? 這世界上有哪個國家糟糕到種不出糧食嗎    06/19 08:43

你要有種子要有土地，還要先確認自己家裡有沒有負債啊....

→ theThe:對啊 "生存"的定義是什麼?                                 06/19 08:43
推 attack911:很有哲學課的感覺                                      06/19 08:44
推 kudoshaki:如果你要說「生存的最低需求不是吃」，那我跟你討論不了  06/19 08:44
→ kudoshaki:因為「生存的最低需求就是吃」                          06/19 08:44

對自我的確認，我覺得是更根本的生存需求，
但是通常這種殺人會被當變態殺人魔，不會被原諒。


推 real4:有一人從小被訓練成殺人機器 不殺不給飯吃 這個意思嗎?       06/19 08:44

有點類似，不過不是不給飯吃，是腦袋已經被調教成殺戮模式，
殺人變成一種自我認同的方式，那是比起吃飯更基本的需求。

→ theThe:人不吃東西會死  所以要殺生  但我不知道殺人跟生存有什麼   06/19 08:45
→ theThe:關係                                                     06/19 08:45
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:48:29推 carnie:說到沒糧食 我想到 浩劫重生 我們要活著回去 少年pi         06/19 08:45
→ carnie:非洲人這麼沒食物吃 都沒走歪路了=.=                       06/19 08:46
→ theThe:原po說的因為要填飽肚子所以殺人  這不合理                 06/19 08:46
→ theThe:你要填飽肚子  去偷麵包店的麵包或者偷人家養的牲畜來吃     06/19 08:46
→ carnie:不然順便推薦你看上帝也瘋狂好了 我記得主角很可愛很愛笑XD  06/19 08:46
→ theThe:這才叫為了生存所以犯罪  如果為了生存所以去殺人(搶錢?)    06/19 08:47
推 kudoshaki:說實話，我還是不知道為什麼要舉白雪公主的例子          06/19 08:47
→ theThe:那不是真的為了生存  只是為了私慾而已                     06/19 08:47
→ carnie:不過說到非洲人 我又想到血鑽石這電影 不過我還是沒看完XD   06/19 08:47
→ kudoshaki:後母不殺了白雪公主，會對她的生存需求有什麼影響？      06/19 08:47
→ kudoshaki:可以請原PO回答我嗎？                                  06/19 08:47

後母是個沒有自我的人，她每天需要照魔鏡才有辦法有自信，
而自信、對自己的確認感，這是一個人活著最大最基本配備之一。

她沒有辦法像一般人那樣從其他地方獲得自信，她只能靠比較來獲得自信，
但是，魔鏡卻告訴她，她比輸白雪公主了。

對她來說那等於是她的世界全部崩壞了，所以她必須要去殺白雪公主。
不過一般人無法理解這種事情就是了。

有興趣了解的話可以找一下自戀型人格疾患的資訊。

→ carnie:聽說非洲人肚子很餓時會抓昆蟲來吃 吃樹皮什麼的?           06/19 08:48
推 ueyfn:吃是活著的最低限度要求啊                                  06/19 08:48
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:51:06→ kudoshaki:所以對自我確認可以讓你活下去，此需求先於吃？          06/19 08:49
→ carnie:世界上的確有種不出糧食的地方 那就是沙漠啊                06/19 08:49
→ kudoshaki:......對不起，我果然無法討論下去                      06/19 08:49

謝謝K大以上耐心的回應

→ carnie:可是你看動物也不會在沙漠定居啊 因為生命會自己找出路啊    06/19 08:49
→ iamserene:你去超市買什麼魚?印象中像全聯的魚不都殺好了 魚鱗刮了  06/19 08:50
→ iamserene:沒?                                                   06/19 08:50

ayu
台灣好像叫香魚吧？

推 cjy0321:那你就不要吃吧（攤手）                                  06/19 08:51

我只是想知道為了生存殺人為何不能合理化，
為什麼討論中有幾位板友要叫我那就不要吃呢？是擔心我去殺人嗎？

我不會去殺人，請不要擔心。

我知道自己滿身罪孽，我選擇犧牲其他生物的生命活下去，今後還是會這樣做。
(我是指吃東西，不會去殺人也不會去霸凌，請放心)

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:53:58推 sungu:答案不是很簡單嗎?                                         06/19 08:52
→ sungu:在你有這些疑問之後,你的選擇依然是繼續吃你覺得不對的東西   06/19 08:52
→ sungu:試問,你為什麼要吃? 這個問題自己早就知道也清楚了           06/19 08:52
推 real4:如果是"走歪路"的例子 那就會由法官(或酋長.私刑 每個社會    06/19 08:52
→ real4:不同的機制)來審判 就像二戰後許多納粹戰犯 日軍戰犯         06/19 08:52
→ ueyfn:馬斯洛的需求金字塔底端都是基本生存,往上許多才是自我認同   06/19 08:52
→ ueyfn:。對原po而言自我認同比吃飯喝水呼吸重要嗎?                 06/19 08:52

所以馬洛斯有說為了吃飯殺動物ok，為了自我認同殺動物不ok嗎？
不太懂為什麼要舉馬洛斯....是指他的說法讓大多數人類認同的意思嗎？

推 feelingQ:3都沒飯吃了怎麼還會有餘力想自我認同囧                  06/19 08:53
推 carnie:有個富人對自己的財產沒有自信 因此給員工薪水極低          06/19 08:53
推 kudoshaki:對我而言，生存的需求基準也是馬斯洛的需求層次論        06/19 08:53
→ carnie:我說這樣的老闆也是可怕的人XD                             06/19 08:53

我認同你的想法耶
可是大多數人不覺得這有什麼，認為這很理所當然。

推 theThe:原po雖然說對他而言自我認同比吃飯重要  但實際上他還是吃   06/19 08:53
→ ueyfn:原po所說的後母例子已經偏離不吃活不下去非常遙遠了好嗎      06/19 08:53
推 yihuey:戰爭主動的一方是侵略 被動的一方是為了生存啊 還有肚子餓   06/19 08:53
→ yihuey:去搶劫為的是財 不小心殺人那是誤殺                        06/19 08:53

那如果我們是主動發動戰爭的士兵呢？
不去戰場上殺人會怎樣？

→ theThe:東西了  代表他的最基本需求其實也還是吃啊                 06/19 08:54

我沒有說對我來說自我認同比吃飯重要啊/_\
我是說對有些人來說。

意思我可以理解別人會因為跟我不一樣的生存理由而殺人。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 08:58:22→ carnie:其實人會有善心我認為也是跟社會化有關 像媽媽會教小孩      06/19 08:54
→ carnie:小時候要是我有什麼不開心的就去打人 媽媽就會罵我啊        06/19 08:55
→ theThe:原po你應該要先定義什麼是"生存"  才能談為了生存殺人合不   06/19 08:55
→ ashleyx:人類真難搞 要吃又要嫌 一邊狂吃一邊高倡其他生命的可貴    06/19 08:55

謝謝你願意把我這樣的人歸在人類裡面XD

→ theThe:合理  因為我們認為生存的基本是吃  而原po似乎不這麼認為   06/19 08:55
推 someone1022:為了生存殺人的狀況很多 沒食物要不要殺 戰爭要不要殺  06/19 08:55
推 sungu:生存殺人不能合理化,是現今社會中有"法律"這東西正在運作     06/19 08:55
→ theThe:既然基準不同  要討論當然有困難                           06/19 08:56
→ ueyfn:自我認同比較重要就該先滿足自我認同啊!那既然自我認同不是   06/19 08:56
→ ueyfn:最低限度生存要求,那原po堅持的自我認同是殺人才活得下去,    06/19 08:56
→ ueyfn:跟為了生存吃別的生物才活得下去怎麼可以相提並論?           06/19 08:56
→ sungu:當你選擇殺人,就是違法,以我們的法律來說,你會被判刑         06/19 08:56
推 jimmy12332:可不可接受是看法律的 法律不能接受->不能接受          06/19 08:56

我也是這樣想
結果好像是看制定法律的人怎麼想

法律=正確

變成有權者的價值觀道德觀就是正確的

但我覺得這樣會有一個問題，假如希特勒至今仍掌權呢？

當年的德國士兵在戰爭當下，會認為希特勒做錯的人很少吧？
甚至歐洲其他國家(比方說法國)有些人看到猶太人被帶走也認為是理所當然的。

可是"現在的價值觀"卻說那是錯的。


→ sungu:簡單來說,人類是自以為高等的生物,主宰目前的世界            06/19 08:57
→ jimmy12332:若你想合理化 就必須到法律可行的地方                  06/19 08:57
→ someone1022:沒食物而殺人的例子很少見 至於戰爭已經有前述         06/19 08:57
→ someone1022:戰爭雖然殺人但不吃人 而為了食物殺人吃人..           06/19 08:58
→ someone1022:我覺得 差別在這裡                                   06/19 08:58


※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:02:02推 zxcvb0412:弱肉強食 這自古不變的道理                             06/19 08:59
→ feelingQ:只有我覺得原PO需要的是專業的輔導嗎？囧                 06/19 08:59

我上面已經回過我是精神病患了。

不過我沒寫清楚，我是有持續接受治療的精神病患。

→ jimmy12332:人是社會化的動物 你要逃避法律除非你不存在於這個社會  06/19 09:00
推 CatBaJun:回樓上感覺大 看完回文之後我也這麼覺得                  06/19 09:01
推 bearyuyu:人也是動物，很多人總是覺得人跟動物不一樣，比較高等，   06/19 09:01
→ jimmy12332:法律是人類自己定的 如果大家都能接受 法律也可以改變   06/19 09:01
→ bearyuyu:所以覺得殺他們很可憐，但！人也是動物，動物間的互相獵   06/19 09:01
→ bearyuyu:食是很正常的，難道你要說熊吃鮭魚，獅子獵物，很過分嗎   06/19 09:01
→ bearyuyu:？但前提是我們要適可而止，這是很多人做不到的，才導致   06/19 09:01
→ bearyuyu:許多動物因我們而快滅種，同一種動物，並不是只有人在吃   06/19 09:01
→ bearyuyu:，但人的大量獵捕，造成這種生物的數量銳減，也造成依靠   06/19 09:01
→ bearyuyu:食這種生物的銳減，總之，為了填飽肚子的食用是很正常的   06/19 09:01
推 yihuey:原po生存下去的定義在那啊 後母殺白雪公主那種對我來說不    06/19 09:01
→ yihuey:算耶                                                     06/19 09:01

那是因為你有她沒有的東西啊。
你很幸運，恭喜你。

推 vivinanao:超同意sungu的推文.也許有天你沒東西吃餓瘋了也會吃人啊  06/19 09:01

剛看了s大推文我也覺得蠻認同的，我的意思好像有一部分接近他說的

不過吃人士我沒想到過的。當人類缺乏食糧時也許吃人就不再是犯法了。

推 blueberrypie:因為要活下去就要吃東西，這個是生態界自然的現象。   06/19 09:01
→ blueberrypie:沒有食物就無法繁衍下去，然後人類就會絕種，就這樣   06/19 09:02
→ blueberrypie:而已。                                             06/19 09:02
→ vivinanao:你應該不會覺得鱷魚吃肉好殘忍,牛吃草好殘忍吧           06/19 09:02
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:08:46推 carnie:我覺得討論到最後只是在討論善與惡模糊的界線而已           06/19 09:03


你  講  到  重  點  了！

天啊c大真是冰雪聰明！我自己沒有察覺到我會問這個問題是因為這一點！

謝謝你！


→ blueberrypie:如果獅子老虎為了生存去捕獵很合理，那麼人類吃魚吃   06/19 09:03
→ ueyfn:原po的生存定義已經超過最基本需求了,一般人也只會以活得下   06/19 09:03
→ ueyfn:去做為標準。                                              06/19 09:03
推 CatBaJun:我不懂原PO的到底是要問殺戮殘忍還是為何不能合理化殺人   06/19 09:03
→ blueberrypie:肉吃菜也沒什麼不合理的。                           06/19 09:03
→ vivinanao:話說不是在研究人工肉(用便便做的)也許以後可以不用煩惱  06/19 09:03
→ blueberrypie:人類與動物不同的是人類多了道德感，所以會有不能殺   06/19 09:03
→ blueberrypie:人的拘束存在。                                     06/19 09:03
→ jimmy12332:所以這就是弱肉強食的世界 大自然的法則 希特勒失敗     06/19 09:04
→ CatBaJun:「為了生存」基本上就是「不威脅自己的生命」             06/19 09:04
→ jimmy12332:就是因為支持他的人比較少                             06/19 09:04
→ ueyfn:同意carnie,越來越遠=  =                                   06/19 09:05
推 carnie:那有些人為了自己的快樂 推酸文酸別人 是對的還是錯的?      06/19 09:05
推 kudoshaki:當年說實話很多德國士兵不認為自己是對的                06/19 09:06
→ CatBaJun:動物(包括人類)"攝食"是為了生存                         06/19 09:06
→ carnie:so 先別討論吃肉了 你有聽過批踢踢的酸民嗎XDD              06/19 09:06
噓 zxcvb0412:原po你問到最後已經不知道在幹嘛了                      06/19 09:06
→ kudoshaki:二戰剛結束時，相關心理學研究非常多，請自行翻閱        06/19 09:06
→ zxcvb0412:殺人是不對的 戰爭也是 那些都是可以避免的              06/19 09:07
推 yihuey:對耶 變成善惡的討論了                                    06/19 09:07

c大那樣說我才想到其實我是想問這個
感謝大家回答

推 cloud6564:食物鏈                                                06/19 09:08
→ zxcvb0412:但是我要吃肉是因為生理需求 我不吃會死掉 懂？          06/19 09:08
推 carnie:我覺得酸民的推文比吃肉這件事還要可怕多了                 06/19 09:08
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:11:02推 yihuey:原po你後來補充的已經脫離你原本文章內容了啦 一個話題一    06/19 09:09
→ yihuey:個話題來嘛                                               06/19 09:09
推 ooxx123456:就是種食物鏈的循環阿～                               06/19 09:10
推 someone1022:我以為文末最後一句話是在說殺人吃人0.0               06/19 09:11
噓 zxcvb0412:人類不戰爭 不隨機殺人 都能活的好好的 但是他媽的我不   06/19 09:12
→ zxcvb0412:吃肉不吃菜會死掉 這很難理解？                         06/19 09:12
→ kudoshaki:所以我上面才有問原PO說「她到底想問什麼」呀...         06/19 09:12
推 blueberrypie:在天災人禍的地方，其實吃人這種事情真的是見得到的   06/19 09:12
→ blueberrypie:，而且在當下那種天災人禍的場合也不一定會被判有罪,  06/19 09:13
→ blueberrypie:所以殺人吃人這種事情不是不會發生的，當你沒飯、沒   06/19 09:13
推 sparkle:我認為道德本身不明確的定義在這裡互相矛盾在很多地方也是  06/19 09:13
→ sparkle: 若去深入探討自然會產生很多質疑 你也可以看看正義的十四  06/19 09:13
→ sparkle:堂課的影片 裡面有很多相關的辯論 在船上快餓死殺人吃人    06/19 09:13
→ sparkle:肉……？                                                06/19 09:13
→ blueberrypie:肉、沒菜、沒水喝的時候，你就只能吃同伴的肉喝同伴   06/19 09:13
→ real4:原PO提的問題範圍是有點廣 提問方法不夠精確 但如果有的版    06/19 09:14
→ blueberrypie:的血來生存下去。                                   06/19 09:14

其實我想問這個我覺得背後有個背景問題是

如果為了生存下去傷害傷害其他生物是合理的，
那我媽媽為了生存下去傷害我甚至說要把我整死(就像白雪公主的後母那樣)，
這樣好像是情有可原的。

我的意思是說，我可以理解她是為了生存才這麼做。

但我還是有點不確定這樣想是不是在合理化(袒護包庇她)。

→ real4:友書讀得的多或比較不無聊 那大可以提出高見或乾脆無視       06/19 09:14
→ real4:我覺得原PO是真的很認真在提問...又不是來惡搞               06/19 09:14
推 chen31:建議原PO去看鋼之鍊金術師第六集                           06/19 09:14

感謝推薦!
(可是這樣中途看看得懂嗎?XD)

→ blueberrypie:生存這件事情，在某些情況就是一件很殘忍的事情...0.  06/19 09:14
→ chen31:我覺得兩兄弟在荒島上修行那段也許可以回答一點點你的問題.  06/19 09:15
推 someone1022:推sparkle 道德這類的東西我覺得不適合鑽研的太深      06/19 09:15
推 carnie:就是因為人性有善有惡 所以世界上才會出現各種宗教啊        06/19 09:15
推 l0987:因為不吃就會死，這是顯而易見的事實，但後母不殺白雪公主    06/19 09:15
→ carnie:還有超人跟蝙蝠俠...XD                                    06/19 09:16
→ someone1022:或者說 原po想問的 他並沒有把想像中的狀況說清楚      06/19 09:16
→ l0987:會死，就算她沒自信。如果你說始因為沒自信所以無法生存，    06/19 09:16
→ NOTHINGES:食物就是食物 想這麼多                                 06/19 09:16
→ l0987:請問要如何判斷一個人生存除了食物，是需要自信還認同？      06/19 09:17
推 winerya:你要不要去看李安的  life of pi                          06/19 09:17

看過了耶@@

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:22:07推 yihuey:原po可以思考一下再重新發文來討論 這串混太多議題了        06/19 09:18
→ l0987:還是其他的什麼？無法判斷吧？那隨便殺人後就說因為我要維    06/19 09:18
→ l0987:我的自信心，那人類殺來殺去不就滅種了                      06/19 09:19
→ theThe:原po一開始用殺生吃肉當例子  最後才發現討論的是善惡       06/19 09:19
推 xia0708:大概能懂原PO想討論啥,先推薦原PO看一本書:正義,一場思辨   06/19 09:20
→ theThe:所以現在整個很混亂  有的人在講一開始的  有的已經談到後   06/19 09:20
→ theThe:面                                                       06/19 09:20
→ xia0708:之旅~~                                                  06/19 09:20
推 zxcvb0412:我知道原po想問殺戮是錯的 那吃肉為何就是對的 就這樣    06/19 09:20
→ zxcvb0412:而已打了一篇落落長                                    06/19 09:20
→ snowtoya:其實不僅是人類，人對於吃"有靈智"(或者說智商較高)的動   06/19 09:21
→ feelingQ:原Po誤會我的意思了。我指的輔導不是精神病上的而是專門   06/19 09:21
推 l0987:所以你說什麼其他為了不是維持基本需求的那些自信認同，      06/19 09:21
→ snowtoya:物，或是與生活很貼近的動物，本來就會盡量避免，所以吃   06/19 09:21
→ xia0708:殺生吃肉跟善惡有關係啊，雖然是不同議題，但有關係        06/19 09:22
推 zxcvb0412:什麼自我認同那些都扯太遠了好嗎                        06/19 09:22
推 wangyl:這個問題太深奧了  建議你好好研讀"進擊的巨人"...:)        06/19 09:23

我只有看卡通，蠻喜歡這部的，
因為看完升起了一些對抗的鬥志(?)

推 bellezabug:看了半天根本鬼打牆，自己的論述跟問題都不明確是要討   06/19 09:23
→ bellezabug:論什麼啦...                                          06/19 09:23
推 l0987:因為難以判斷是真是假，為了維持制序所以一概禁止，為了不    06/19 09:23
→ xia0708:我是覺得適當拉回主題是很好啦，但延伸討論也沒啥不行      06/19 09:23
→ snowtoya:狗吃貓，會被認為殘忍                                   06/19 09:23
推 carnie:不然看賽德克巴萊好了 順便研究原住民關於打獵跟出草的事情  06/19 09:23

我還沒看這片耶，但我不覺得原住民打獵出草有什麼問題。

只是假如我人在當時被追的話我會逃很快，而且為了生存我會抵抗的。
(抵抗的過程不排除可能需要動手殺人)

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:26:06→ feelingQ:討論這方面問題的輔導（手機推文故分開了 囧）            06/19 09:24

其實諮商(三年多了持續中)有討論過這類問題耶，

但我想知道一般人是怎麼想的，所以才po在這邊啊。

我覺得跟我不一樣的許多人的意見有時候可以激發我察覺到一些我自己想不到的事。

謝謝大家回應

→ l0987:互相殘殺而滅種，這樣而已。                                06/19 09:24
推 hsulunlee:我覺得你可以什麼都不吃  餓一個禮拜  再來看看餵飽自己  06/19 09:24
→ hsulunlee:重要 還是自我認同感重要  這樣答案應該很明顯了吧       06/19 09:24
推 kudoshaki:也不用餓一個禮拜，不喝水3天就讓人...                  06/19 09:25
推 theThe:因為原po自己也說他自己沒發現自己想談的是善惡             06/19 09:26
推 zxcvb0412:真的是想太多 掠食的前提是為了生存 今天如果餓到極限    06/19 09:26
→ zxcvb0412: 有些也會吃人我跟你講 反正就是這樣                    06/19 09:26
→ theThe:所以不如另闢一題  以免大家在這裡一直談殺生吃肉什麼的     06/19 09:26
→ theThe:根本沒談到原po真正想談的 @@                              06/19 09:26

可是我覺得好像還是有點關係，所以應該還好，
說真的這個問題我一直沒察覺到其實是跟我內心的善惡觀念有關，
要不是今天在這裡發問，我大概會一直困惑下去。
但如果知道是跟善惡觀念有關係，那我以後這方面的困惑我覺得會減輕許多。

推 hsulunlee:原po你會想這些問題是因為你已經是在吃飽喝足的狀況 已   06/19 09:27
→ hsulunlee:經滿足最基本的需求了 才會去思考「自我認同是最基本需   06/19 09:27
→ hsulunlee:求」這件事                                            06/19 09:27

其實我那樣說的意思是我覺得別人有可能會因為吃以外的生存需求而殺人，
我覺得我的觀念是，我可以理解為了吃以外的生存需求殺人這種事。

雖然我自己是不希望被殺就是了。但我不覺得那是非常"邪惡"的事情。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:31:31推 kudoshaki:所以前面才會提到馬斯洛的需求層次論呀= =|||            06/19 09:28
推 CatBaJun:可是原PO好像不接受馬斯洛的需求金字塔理論               06/19 09:29
推 someone1022:正義:一場思辨之旅 第一講 應該有講道妳想知道的       06/19 09:29
→ someone1022:*到                                                 06/19 09:29
推 zxcvb0412:你還是重修改文章好了 哪有發文跟自己想問的不一樣 耍鄉  06/19 09:29
→ zxcvb0412:民喔                                                  06/19 09:29
→ theThe:簡單來說 講難聽一點 就是現在人類是以自我為中心 當然不會  06/19 09:30
→ theThe:接受同類相殘這種可能危害到自己安全的事情發生             06/19 09:30
推 hsulunlee:可是原po好像不太認同馬斯洛的金字塔？原po所謂的基本    06/19 09:30
→ hsulunlee:需求在頂端 整個反了！                                 06/19 09:30
推 xia0708:其實我也認為,有些人的基本需求是自我認同>吃喝 哈哈       06/19 09:30
→ theThe:雖然人類會說動物弱肉強食是自然天性  但當野獸攻擊人類     06/19 09:30
推 kudoshaki:那就請他們不要吃東西吧，幾天就死人了                  06/19 09:31
→ theThe:人類也會把他們安樂死  動物又何辜  他們只是把人類當食物   06/19 09:31

我也是這樣想....

→ xia0708:理論之所以為理論,因為有它的普遍性,但不代表要排除例外    06/19 09:32

我不是說要排除例外，我的意思是說我可以接受理論以外的可能性。

(就是即使理論可以解釋大多數案例，但也許有些情況比方說白雪公主的後母，
 我願意去理解她為什麼會那樣)

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:34:01→ theThe:所以原po一直問為什麼不能為了生存殺人 其實就是一個人類    06/19 09:32
→ xia0708:或是認為例外不存在                                      06/19 09:32
→ theThe:為了維持社會秩序保護自己而定的規則  沒什麼偉大的理由     06/19 09:32
推 momomom:彼得辛格的書可以看 專業動物倫理學 上面的討論看看就好XD  06/19 09:33

感謝推薦，剛剛google一下發現好像跟我想問的有關係!!

→ iamserene:香魚.. 那種魚一般都不去內臟也不用剁頭尾 整隻下去烤    06/19 09:34
→ kudoshaki:今天除非有人會為了自我認同而餓死，那我會接受有自我認  06/19 09:35
→ kudoshaki:同需求>吃的需求的例外                                 06/19 09:35
→ iamserene:嗯 那你最後是怎麼煮? 不要浪費食材啊                   06/19 09:35

內臟可以吃嗎？
我是看食譜做的，處理完之後撒鹽巴用烤的....(好吃)

我覺得吃的當下我幾乎意識不到剛剛我看到的他的全屍的樣子，
吃的當下我真的就是把他當食物而已....這是一個新的發現。


推 xia0708:我懂啊,我指的是有些人的回文,....0.0                     06/19 09:36

了解~~~感謝說明

→ kudoshaki:但是我不認為白雪公主的狀況是這種程度的例外            06/19 09:36
→ kudoshaki:只是「白雪公主」的程度，就說是自我認同>吃的需求       06/19 09:36
→ kudoshaki:這未免也太高估後母了                                  06/19 09:36
噓 vivinanao:您嘴巴說跟大家不一樣,可是做的事情一模一樣耶           06/19 09:37

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:39:55推 huangemmawww:肉食性動物會吃肉 草食性動物吃草 不也都是吃生命嗎?  06/19 09:37
→ hsulunlee:同k大                                                 06/19 09:37
→ vivinanao:真的要跟大家不一樣,是否應該從現在開始絕食只喝水呢     06/19 09:37
→ vivinanao:反正生存對你來說並不是那麼重要偉大不是嗎              06/19 09:37

我跟大家一樣為了生存選擇吃，我知道我跟大家一樣。

但差別在於，我會因此覺得有罪惡感，但我不知道為什麼會這樣想。
雖然我懷疑這可能是一種偽善，這也是我發文問問題的原因之一。

因為我懷疑我會這樣是因為我無法面對某些黑暗面。(這些正文裡面都有寫了)

推 theThe:原po如果活在古代應該是哲學家  我頭都要痛了               06/19 09:37
→ xia0708:K大 伯夷叔齊 算不算呢?科科                              06/19 09:37
推 juliagg7:大自然就是有一套自己的法則                             06/19 09:38
→ vivinanao:我也不敢殺整尾魚啊,難道我也好特別好形而上!?           06/19 09:38
推 bluemoon2006:這不是哲學家，這是唐僧啊！                         06/19 09:39
推 bellezabug:後母的例子也是建立在馬斯洛層級的最低需求已經滿足的   06/19 09:40
→ bellezabug:前提阿，沒飯吃她還有閒情逸致照那破鏡子？             06/19 09:40
→ iamserene:原po要體驗生命?的話 應該去傳統市場(建議去中央果菜市   06/19 09:40
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:44:36→ iamserene:場 買活跳跳的吳郭魚 很多太太買回家不敢殺 嚷嚷要吃素   06/19 09:41
推 mmww:我感覺到你有自己很堅守及保護的一塊 堅守這塊對你的重要在?   06/19 09:41

也許吧，可是我不知道我在保護什麼....
也許這樣的小孩真的會讓父母感到很頭大，
也許這是因為精神疾病才會這樣想，
可是我問的問題是我很小的時候有記憶以來的疑惑，
我知道這種問題可能很煩或被視為很愚蠢，
希望大家可以原諒一個小孩(當時的我)發自內心自然的疑問。

也許我是因為沒有完全長大所以才會問這問題也說不一定。

也或許我只是在投射而已，我把自己投射在那些動物上，
藉此逃避我當時的處境。(這是我回這篇回到一半突然想到的)

推 zxcvb0412:不是為了生存的基本需求而殺戮 都是錯的 懂嗎            06/19 09:41
→ zxcvb0412:真的講不聽欸 什麼認同的誰管你啊                       06/19 09:42
→ iamserene:香魚 秋刀魚一般都不去內臟啦 當然 魚是你的 愛怎麼弄是  06/19 09:42
→ iamserene:都可以                                                06/19 09:42
推 theThe:或許是原po的精神疾病讓他會特別鑽研這些？其實也滿特別的   06/19 09:42
推 kudoshaki:伯夷叔齊可以算呀，所以？                              06/19 09:43
→ theThe:我小時候也認識類似的朋友  但當時實在無法跟她討論這些     06/19 09:43
→ kudoshaki:其實我不太懂為什麼要指名我問他們算不算                06/19 09:43
→ kudoshaki:可以請xia0708大大回答我嗎？                           06/19 09:43
推 momomom:關精神疾病啥事？                                        06/19 09:44
→ kudoshaki:而且說實話，伯夷叔齊那個時候即使為了自我認同而不吃    06/19 09:44
→ theThe:原po說他精神疾病諮商的時候也會談到這些                   06/19 09:44
推 xia0708:沒啊,我只是想跟你說,例外還是有的,不用這麼篤定XD         06/19 09:44
→ kudoshaki:我有說過沒有例外嗎？                                  06/19 09:45
→ kudoshaki:周朝米糧，「他們還是有自己去找東西來吃」              06/19 09:45
→ momomom:所以是有精神疾病才會想這些 沒精神疾病的不會？           06/19 09:45

其實我也想知道有沒有沒有生病的人也會想這個的，
可是一般人可能會不想講出來吧。因為一講好像會被當成怪咖或假掰。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:49:27→ momomom:想要知道食物及人之間的倫理關係 關精神疾病什麼事？       06/19 09:46
→ kudoshaki:我會接受有自我認同需求>吃的需求的例外<=我早就說了     06/19 09:46
→ xia0708:因為你前面說原PO如果把自我認同擺在前面,那你就討論不了   06/19 09:46
→ kudoshaki:只是我不認同白雪公主這個故事有這種程度的例外          06/19 09:47
→ kudoshaki:我是討論不了呀，今天有人拿一堆例外狀況跟你討論普遍性  06/19 09:47
→ kudoshaki:你能討論的下去？                                      06/19 09:47
推 magie:你可以出家阿                                              06/19 09:48

其實我覺得，叫我出家或叫我不要吃，這些都還好，
可是當我問這類問題，爸媽用暴力的逼我吃，說真的對我來說是很痛苦的事。

因為我不是故意要找麻煩才問這個問題，我也不知道我為什麼會這樣想。

→ kudoshaki:至少我不行，所以我討論不了。懂？                      06/19 09:48
推 theThe:m大不用這麼激動 @@ 只是最一開始有些人覺得原po用字遣詞    06/19 09:48
推 vyv726:其實有這樣的念頭是很傲慢的，因為是自以為高人一等才會對   06/19 09:48
→ vyv726:剝奪生物的生命會有罪惡感。對任何生物而言，為了存活狩獵   06/19 09:48
→ vyv726:以取得糧食生存是很自然的事情。人當然也可以吃人類，不然   06/19 09:48
→ vyv726:食人族這些族群是那來的？只是無論任何物種，在可以取得其   06/19 09:48
→ vyv726:餘糧食的情況下是不會自相殘殺的。                         06/19 09:48

我記得我當時的想法是，"這個動物原本跟我一樣會動"。
"這個植物原本還種在土裡生長著"

大概就是這麼單純的東西，我覺得與其說高人一等，比較像是自以為同類。

→ theThe:讓人覺得好像需要一點專業協助  原po才說他有精神疾病       06/19 09:48
→ theThe:並不是我覺得討論這些跟精神疾病有關                       06/19 09:49
推 CatBaJun:總而言之就是原PO和普遍的價值觀不認同而已啊ˊ_ˋ        06/19 09:50
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:52:51→ CatBaJun:我會推專業協助是因為她回文一直進入K大說的無限迴圈      06/19 09:50
噓 NOTHINGES:說句難聽點的 吃太飽的偽善罷了 你整整一週只喝水後 再   06/19 09:51
→ NOTHINGES:看你這篇文就無師自通了                                06/19 09:51
→ CatBaJun:更正，原PO的價值觀和普遍的價值觀不一樣                 06/19 09:51
→ vyv726:也有非常多實例是人類在極惡劣又缺乏糧食的情況下，只好食   06/19 09:51
→ vyv726:用以逝世的同伴的屍體。要說他們有錯或他們很殘忍嗎？       06/19 09:51

不會覺得殘忍。
我知道這是為了生存必須這樣做。

動物的生命跟人的生命都一樣可貴，變成人的食物，都是值得尊敬。
我是這樣想的。

→ s1020305270:你說你母親為了生存想整死你，一般母親應該不會想整    06/19 09:51
→ s1020305270:死自己的小孩，而且是在為了生存，(那當初都不要生就   06/19 09:51
→ s1020305270:沒有生存的問題了)但你言談之間卻讓我有一種(如果為    06/19 09:52
→ s1020305270:了生存而殺人是可容許的，)那你會為了生存做出某些事   06/19 09:52
→ s1020305270:情來                                                06/19 09:52

我的意思是說我可以理解為了某些生存上必須的原因殺人，
不是在說我想要這樣....


→ miaomao:原PO的價值觀不會說很獨特阿，我偶爾也會想到這問題，但這  06/19 09:52
→ miaomao:問題無正解，繼續下去有點鑽牛角尖了                      06/19 09:52

感謝回答

推 carnie:其實要行善 就從自己做起咩 例如櫃檯的零錢箱偶爾投個零錢   06/19 09:53
推 zxcvb0412:放你一個人去野外 你應該會為了所謂的罪惡感餓死吧 囧    06/19 09:53
→ carnie:如果是想要關懷動物 就找些關懷流浪犬協會好了....          06/19 09:53

我沒有在指責人類吃肉吃菜的行為，希望大家不要誤會。

從小時候開始到現在我是在關注我自己的行為，不是在責備別人。
爸媽吃菜吃肉我從來沒想過什麼。
我是在責備自己。

我覺得動物跟我是對等的(當時我擅自那樣想)，
如果說為了生存可以剝奪與我對等的生物的生命(這點我可以接納了)，
那接下來我開始思考，為了生存人如果剝奪人的生命，是不是也是我該接納的。

然後我發現我好像可以接納，但我不確定這樣想是不是有問題的。

發文動機大概是這樣子吧。



※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 09:59:15推 zien0223:哲學和精神疾病是無關的 我自己在夜深人靜的時候也會想這  06/19 09:53
→ zien0223:些 只是不會到處和人說就是了 畢竟不是沒個人都對這種話   06/19 09:53
→ zien0223:題感興趣                                               06/19 09:53
噓 yesyesyesyes:你吃飽太閒  你嘴巴說不要  結果還不是吃了           06/19 09:53
推 theThe:其實原po這想法的確不是特別獨特  只是一般人想想之後還是   06/19 09:53
→ theThe:會照著普世價值走  但原po好像會一直糾結在那裡             06/19 09:54
→ yesyesyesyes:重點是你要對這些食物懷有感激的心                   06/19 09:54
→ NOTHINGES:看原po的文和價值觀 我只會想 受虐家庭長大的小孩 真的   06/19 09:54
→ NOTHINGES:很需要幫助                                            06/19 09:54

看到你這樣說我有點難過，因為，這其實是我個人的問題，
如果你誤會是所有受虐家庭的孩子都這樣，我想對他們並不公平。
如果你要認為我不正常很壞很可惡，認為我一個人就好。

我歡迎你提供你貼我標籤，但請你不要把我的問題去擴大到看到有類似遭遇的人。

→ yesyesyesyes:看過中華一番的雷恩嗎?                              06/19 09:54
→ vyv726:喝水也是在剝奪微生物的生命啊，煮水的過程就是 。吃素也同  06/19 09:54
→ vyv726:樣是在剝奪植物的生命。生物生存本身就是不斷的站在其他物   06/19 09:54
→ vyv726:種的屍體上來延續。去思考這樣該不該或是殘不殘忍既傲慢又   06/19 09:55
→ vyv726:自以為是。                                               06/19 09:55

你說的我都有想過，但我認為人與大自然是對等的，不是高高在上。


推 charinu:忽然想到 “是歲江南旱，衢州人食人。”                   06/19 09:55
→ CatBaJun:這問題如果變成事實 那就沒有食物鏈了吧ˊ_ˋ             06/19 09:55
推 zxcvb0412:放大絕就是不爽不要吃而已                              06/19 09:55

我從來沒有責備過我爸媽還有其他的人吃什麼，從來沒有。

希望大家不要誤會。

我知道這是我自己要面對的問題，我不會透過去責備別人來逃避。

→ yesyesyesyes:吃下別的物種  來延續自己生命  這不是動物界法則嗎   06/19 09:55
推 bellezabug:我還是覺得請原po重新設定你想問的問題吧，補充跟內文   06/19 09:55
→ bellezabug:不同欸                                               06/19 09:55
→ theThe:我以前也想過那些說不殺生的人應該連植物都不能吃           06/19 09:56
推 molle:我是覺得沒有什麼「能不能」 只是價值觀的問題 而當前人類社  06/19 09:56
→ zxcvb0412:同意vy大 原po吃飽太閒無誤                             06/19 09:56
→ vyv726:畢竟何德何能認為自己有資格憐憫他人？『同情』實際上就是   06/19 09:56
→ vyv726:一種傲慢。                                               06/19 09:56
→ theThe:不過我不會一直去鑽這件事就是了...                        06/19 09:56
→ molle:會普遍的價值觀就是這樣 換句話說 沒有什麼對錯 就是種FU     06/19 09:56
推 carnie:是啊 現實還有很多事情值得去關注 例如我好想開冷氣         06/19 09:57
→ molle:畢竟同樣生為人 你吃了和你「一樣」的生物 心裡會過不去      06/19 09:57
→ carnie:但是電費好貴 囧                                          06/19 09:57
→ CatBaJun:我也想過這個問題啊ˊˋ我邊吃火鍋邊說服自己這就是本能   06/19 09:57
推 yihuey:不過討論起來還蠻有趣的啊                                 06/19 09:58
→ molle:當然 這裡也會有個問題就是「什麼叫做一樣?」像原PO覺得人和  06/19 09:58
→ carnie:我最近思考的是:有些有錢人很有錢了 為什麼還要拼命賺錢XD   06/19 09:58
推 bellezabug:當你思考該不該吃就已經是自以為是的行為了呀...        06/19 09:58
→ molle:動物都是有生命 是「一樣的」 這就是另一種價值觀            06/19 09:58

這樣說好像有道理，
因為我會知道生物也有生命，這好像是透過學習得來的。


→ CatBaJun:c大的比喻用：「好熱好想吹冷氣可是北極熊會死掉」比較    06/19 09:58
→ CatBaJun:貼切吧XDDDD                                            06/19 09:58
→ yihuey:下次一個議題一個議題來就好 全混在一起太亂了              06/19 09:59
推 theThe:我們要變成哲學版了 XDD  這篇竟然爆了                     06/19 09:59
推 zxcvb0412:你的舉手投足就會讓無數個細菌死掉 你慚不慚愧？         06/19 09:59
→ iamserene:有錢人拼命賺錢 有可能因為這是他唯一的愛好興趣         06/19 09:59
→ CatBaJun:我最常思考的是為什麼我覺得蟲蟲該死可是有血有肉的我就   06/19 10:00
推 xia0708:問題是原po糾結處就是例外的可能。你不理解那還真的無法    06/19 10:00
→ xia0708:討論。                                                  06/19 10:00
→ CatBaJun:覺得死掉好可憐                                         06/19 10:00
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:01:29推 carnie:可是有錢人拼命賺錢 可能害某些窮人賺不到錢啊              06/19 10:00
推 momomom:會想這種問題的人超多 但是遵循不知道存不存在的"普世價值  06/19 10:00
推 zxcvb0412:每過一分鐘 體內會死去很多細胞 要不要自省一下啊        06/19 10:01
→ momomom:"的人也會很多 重點是真想知道就要搞到邏輯清楚 不要讀半   06/19 10:01
→ vyv726:對於生物生存這件事如果你保持著疑問不如不要活吧。你否決   06/19 10:01
→ vyv726:的是生存本身這件事。不是對於為何有資格剝奪其他生物這件   06/19 10:01
→ carnie:說到開冷氣 我其實沒有常亂開冷氣 倒是一些公共場所....     06/19 10:01
→ vyv726:事。可是自然界的循環就是這樣。你有資格否定這樣已經孕育   06/19 10:01
→ vyv726:無數生命的生態循環嗎？                                   06/19 10:01
→ momomom:套就好 （半套就是很多宗教性團體的說法那樣禁不起驗證）   06/19 10:01
→ valentino:煩惱太少 吃飽太閒                                     06/19 10:01
推 kudoshaki:所以我說我無法討論沒錯呀？不然我應該說我有辦法嗎？    06/19 10:01
推 airlow:這個...我覺得原PO想這些沒啥問題呀，這都是哲學上老生常談  06/19 10:01
→ kudoshaki:我又不是說原PO無法討論，我說我無法討論可以吧？        06/19 10:02
→ carnie:真要說弱肉強食 應該要關心台灣的房價太高這類新聞吧        06/19 10:02
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:06:21推 puffys:沒有人說不可以殺人啊？只是你生活在這個什會要接受這個社   06/19 10:02
→ iamserene:大強必須死!                                           06/19 10:02
→ puffys:會的規則罷了                                             06/19 10:02
→ airlow:問題在這種老生常談到現在還沒一個讓普世信服的答案，所以   06/19 10:03
推 deerbubu:我覺得你吃飽太閒,不飽就不會想這種食物的事了            06/19 10:03
推 zxcvb0412:細菌或草履蟲也是生物 你要不要發起活動保護他們？       06/19 10:03
→ nightree:你太脆弱                                               06/19 10:03
→ airlow:到現在還是重複出現這些問題，能想出答案可以拿諾貝爾獎了   06/19 10:03
→ carnie:換個題目譴責吝嗇給低薪水的老闆 其實內涵是一樣的          06/19 10:04
→ carnie:慣老闆吃人夠夠XD                                         06/19 10:04
推 secpeda:那就吃素吧 改變不了別人先從改變自己開始                 06/19 10:05
推 momomom:指控他人吃飽太閒的是...？想問題還要經過誰誰誰同意？     06/19 10:05
推 dobe:我想問 如果後母窮到快餓死家裡連鏡子都沒有 她還會在意白雪   06/19 10:06
→ dobe:公主比他美這種自我認同的東西嗎? 嬰兒一出生時有一個階段叫m  06/19 10:06
→ dobe:irror stage,在那個階段以前 他是處於沒有自我的狀態 可是他   06/19 10:06
→ dobe:還是可以繼續生存 然後經過社會化培養出自我 所以我覺得 填    06/19 10:06
→ dobe:飽肚子比自我認同是更基本的生存需求                         06/19 10:06

我的意思是說我可以理解有人會因為吃以外的生存因素而殺人。

→ Rilakbaby:果然是精神病患...建議可以讀些哲學書，然後我只想回答   06/19 10:06
→ momomom:食物倫理明明很重要 自己不想思考別人想思考也不行？       06/19 10:06
→ carnie:我記得有聽過說希臘古代的人就很哲學XD                     06/19 10:06
→ Rilakbaby:因為錯這個定義是人定的                                06/19 10:06
→ vyv726:吃素其實很詭調，科學已經證實了植物被割採或是傷害是會有   06/19 10:07
→ vyv726:痛楚的…                                                 06/19 10:07
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:09:12→ momomom:這篇文對精神病患的污名真不是普通的嚴重....              06/19 10:08
→ vyv726:拿著傷害豬羊牛他們會痛很殘忍，其實吃素對於植物來說同等   06/19 10:09
→ vyv726:殘忍。只是有沒有聲音去為自己發聲                         06/19 10:09
→ AppleAlice:食物鏈本來就這樣，不要浪費不要虐殺的話一般食用我心   06/19 10:09
→ AppleAlice:理是不會有什麼負擔，不然只能當成礦物活在礦物世界了   06/19 10:09
→ carnie:我想起有個新聞 有個兒子因為爸爸長期對媽媽家暴 而殺爸爸   06/19 10:10
→ vyv726:真要做到毫無道德瑕疵請不要喝水不要吃東西。煮開水微生物   06/19 10:10
→ vyv726:也會死                                                   06/19 10:10
→ carnie:當時這新聞八卦板也推文討論很多啊                         06/19 10:10
→ CatBaJun:生存最基本的就是吃啊 不構成生存威脅就沒有殺人的必要    06/19 10:10
→ carnie:說真的 兒子大可以帶著媽媽離開 何必要殺了爸爸呢?          06/19 10:11
→ CatBaJun:c大提的新聞 那種暴力威脅到生命才殺人我覺得我可以接受   06/19 10:12
推 mmww:其實原PO重點不在吃素 人被困在山上餓到受不了吃人肉 警察不   06/19 10:12
→ CatBaJun:可是我接受的原因是那爸爸活該= =                        06/19 10:12
→ CatBaJun:重點是原PO的原文和底下回文的東西不一樣 到底要討論什麼  06/19 10:12
→ mmww:會抓他 因為這是需要生存 但你提的後母是為了慾望 這才是違法  06/19 10:12
→ mmww:想要跟需要 是你現在最需要釐清的!!另外很多人都不吃活體啊    06/19 10:13
→ CatBaJun:原文：我們憑什麼殺生吃那些生物　回文：殺人是否能合理   06/19 10:13
→ mmww:我是 我身邊很多朋友也是 我們這樣不比獅子獵殺 比較像禿鷹XD  06/19 10:14
推 carnie:原波剛剛有寫:可以理解有人會因為吃以外的生存因素而殺人    06/19 10:14
→ CatBaJun:原PO必須先釐清自己想問的到底是什麼 才能一層一層討論    06/19 10:15
→ mmww:但是你還是可以聯想到"還是死啦" 但食肉跟吃素對身體的反應    06/19 10:15
推 kaiyine:我覺得沒有什麼不能殺人的，活著本身就是殺生              06/19 10:15
→ dobe:不好意思請問你的問題是 人可以為了生存而殺生 但是為什麼為   06/19 10:15
→ dobe:別的原因殺生就是會被社會譴責的嗎                           06/19 10:15
→ mmww:確實有差 所以身體所需 是否食肉我認為是必須 茹素反而是種    06/19 10:15
推 ahw12000:你是妙善公主                                           06/19 10:16
→ ueyfn:其實原po直接問大家"是否接受殺人滿足自己"就好了吧,繞這麼   06/19 10:16
→ ueyfn:久我覺得你想說的比較像這個,但答案很明顯會是否定所以一直   06/19 10:16
→ ueyfn:兜圈子                                                    06/19 10:16

不是這個意思耶....

比方說喪屍去吃人肉，那不是喪屍可以控制的，
我覺得比較像是這個意思@@

(補充: 剛打完上面兩行我突然覺得，我願意用喪屍去做比喻的同時，
 其實我就已經原諒這樣的人了)

→ mmww:很強大的忍耐(比如說易餓 易冷 飲食不均衡..等等等)           06/19 10:16
→ CatBaJun:不然換個方式想 有更好的方法去解決問題那為什麼要殺人    06/19 10:16
推 carnie:那現在要討論死刑是否應該存在了嗎....                     06/19 10:16
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:20:02→ carnie:問題是現實生活中沒有喪屍啊                               06/19 10:20
→ ueyfn:但你這種意思又變成像精神病患了...又完全不一樣= =          06/19 10:21

不見得是精神病患耶，就有點像是生長環境影響價值觀...之類的。

價值觀不一樣不代表就是生病吧？

推 theThe:原po好像有許多例子 可是找不到自己例子的核心問題          06/19 10:21
→ deephouse:人類跟動物對等沒錯啊 但還是不妨礙食物鏈的存在         06/19 10:21
→ carnie:讓我想到小學時常看到A欺負B 結果B還手 B也是被老師罵啊     06/19 10:21
→ theThe:大家一直在針對例子回答  可是都騷不到原po癢處             06/19 10:21
※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:24:36→ carnie:B覺得自己被A欺負 所以打回去是對的還是錯的?               06/19 10:22
推 dobe:原po是想知道為什麼為了生存以外的原因(例如精神疾病)殺生是   06/19 10:25
→ dobe:錯的嗎?                                                    06/19 10:25
推 CatBaJun:是指「某些無法控制心智的情形下」去實行的殺人行為嗎?    06/19 10:26

比較像是一個人從小生長在打打殺殺的世界，長大後也去殺人，
或是曾遇到霸凌或暴力傷害而改變價值觀，我覺得好像可以理解為什麼會這樣。

但我以前無法理解。
我以前會覺得為什麼大家都知道不該殺人，那樣的人卻不知道。
法律跟價值觀道德觀都很清楚，為什麼還要去殺人。

可是後來我覺得每個人遭遇不一樣，
好像可以理解別人也許有他自己的做那樣選擇的原因。

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:29:15→ ueyfn:價值觀不一樣不一定是生病(在他自身看來)但以社會角度來看這  06/19 10:27
→ ueyfn:種反社會眾人價值觀就是異常>生病                           06/19 10:27
→ CatBaJun:可是你這樣又跳到別的問題了..                           06/19 10:27
→ ueyfn:再怎麼樣這還是個人的群聚社會啊                            06/19 10:27
→ CatBaJun:背景導致價值觀不同而殺人 跟 喪屍  是完全不同的情形啊   06/19 10:29
→ CatBaJun:所以鄭捷的例子你覺得他殺人應該被認為是對的嗎?          06/19 10:30
推 carnie:是的 這種理解我也有 記得小時候我媽總說成績差的是不用功   06/19 10:30
→ t141256:原po你有發現你跳針了嗎                                  06/19 10:30
→ carnie:可是自從我發現有些人的家庭很糟糕 例如缺錢 或家庭觀念不   06/19 10:31
推 vyv726:任何為了生存以外的殺生都是不必要的，可是是對或錯還是人   06/19 10:31
→ vyv726:去定義的。會去定義的原由之一也可以認知為因為是有機率會   06/19 10:31
→ vyv726:侵害到自己的生命。所以可以說是都是為了保護自己，也就是   06/19 10:31
→ carnie:好 導致小孩無法專心念書 我才知道有些人成績差不能怪他     06/19 10:31
→ vyv726:所謂的利己。要去談論這種道德倫理要先去定義對或錯的認知   06/19 10:31
→ vyv726:是什麼？                                                 06/19 10:31
→ t141256:只看前兩頁推文就感受到你強烈的跳針慾望囧                06/19 10:31
→ CatBaJun:反面想 你能理解別人無辜被殺嗎                          06/19 10:31
→ CatBaJun:可是個人成績差不會影響到他人的權利啊 但殺人會ˊˋ      06/19 10:32
→ carnie:可是一個人的存活與否 應該要交給公正第三方來決定吧        06/19 10:32
→ CatBaJun:為什麼生命權要由別人決定啊?                            06/19 10:34
推 carnie:我的意思是說犯罪者死刑與否 交給法院決定啊                06/19 10:35
→ CatBaJun:可是這篇又沒討論到死刑                                 06/19 10:36
→ t141256:原po請你先聽進別人講的話好嗎= =要跟別人“討論” 又不    06/19 10:36
→ t141256:聽別人的說法 一直跳針 這樣討論到底有什麼意義啊囧        06/19 10:36
→ CatBaJun:那又是另一個事情了                                     06/19 10:36


感謝大家回答

(如果還有人願意繼續回的話很歡迎，
 不過我覺得我好像想法有點混亂，之後就不繼續回了。
 謝謝大家花費寶貴時間願意回應這樣的問題，真的很感謝。)

※ 編輯: imoimo (111.232.51.35), 06/19/2014 10:41:57推 CHRISTINAYEN:單純食物鍊的概念 你的屍體也是細菌分解飽食的來源啊  06/19 10:41
推 Leon0810:有一種東西叫"人道屠宰",不過還沒在台灣被重視            06/19 10:42
→ dobe:死刑這個議題真的很難分出哪一方對哪一方錯但是對於原po說可   06/19 10:42
→ dobe:以理解別人殺人的原因我也認同 看過電影重案對決以後覺得 要   06/19 10:42
→ dobe:是我是男主角我也會希望我跟他一樣的能力(不敢講太多怕爆雷)   06/19 10:42
推 sallly520:先說，我下面這段話無對原PO不禮貌的意思                06/19 10:43
→ sallly520:你上面那段的不理解，其實沒有什麼好奇怪                06/19 10:43
→ sallly520:的，有點類似沒有生病的人或醫生無法                    06/19 10:43
→ sallly520:理解精神病患者的想法一樣。因為雙方                    06/19 10:43
→ sallly520:邏輯原本就是處在不同的基礎上，                        06/19 10:43
→ sallly520:所以雙方都無法互相了解。這有點類似                    06/19 10:43
→ sallly520:人類會用自己世界的道德觀價值觀去                      06/19 10:43
→ sallly520:解釋動物界的行為，但是那也只是我們                    06/19 10:43
→ sallly520:人類一廂情願的解釋。我沒有攻擊的意思，                06/19 10:43
→ sallly520:可是原PO你既然還在接受治療中，                        06/19 10:43
→ sallly520:代表某些邏輯尚未恢復到大多數人的邏輯面                06/19 10:43
→ sallly520:上，所以其實客觀來說，你在這裡                        06/19 10:43
→ sallly520:討論得不到想要的答案的，因為大家                      06/19 10:43
→ sallly520:跟你的邏輯面很有可能不在同一個面上。                  06/19 10:43
推 yihuey:建議原po想一下自己到底想問什麼問題 不要一直提出新例子    06/19 10:44
→ yihuey: 這樣只會讓討論越來越亂                                  06/19 10:44
→ nightree:原PO不太懂你發上來是想要怎麼樣的討論，困擾你二十幾年   06/19 10:45
→ nightree:的問題你有認真查過資料嗎？戰爭的對錯這種在各種文學社   06/19 10:45
→ nightree:會學心理學討論那麼久了，你有分析過嗎？其實你一直用感   06/19 10:46
→ nightree:性在反駁（不是說感性就完全沒有邏輯）只是我覺得你在這   06/19 10:46
→ nightree:個問題上還不夠努力...                                  06/19 10:46
推 willreturn:人類和動物是對等的，但自然和人類不是對等的           06/19 10:48
→ willreturn:自然才是在上者。                                     06/19 10:49
噓 muskox:毫無邏輯的爛問題。獅子老虎還不是靠殺生過活的,有啥大不了  06/19 10:53
推 vyv726:其實蠻想推薦原po去看銀之匙的，或許會對於生命有其他的認   06/19 10:54
→ vyv726:知吧。                                                   06/19 10:54
→ muskox:你該想的，是其它物種只取需要的部份殺生，人類卻常常為了   06/19 10:54
→ muskox:娛樂、過多的貪念而濫殺。你該尊敬感激每一份食物，不浪費   06/19 10:55
→ muskox:不多取，而不是腦殘的排斥一切的食物，這樣又蠢又偽善       06/19 10:55
推 sallly520:站在醫生觀點看，我覺得她是生病了                      06/19 10:56
→ sallly520:還沒治療好，所以邏輯才會這樣                          06/19 10:56
噓 CAIND:簡單來說就是偽善，又要吃又要說人類真的很壞壞，不如絕食?   06/19 10:57
推 cwjing:有必要噓嗎? 蠻有趣的討論啊!                              06/19 10:58
→ WenliYang:無意義的問題 大自然定律本來就互相依存....             06/19 10:59
→ imokay:乾脆問為什麼要進食才能維持生命算了xd                     06/19 11:00
→ dothesame:幾乎每個生物都是掠食者                                06/19 11:03
→ dothesame:只有行光合作用的植物不是吧                            06/19 11:03
→ dothesame:生物為了生存下去 必須攝取其他生物的養分 必定會有犧    06/19 11:03
→ dothesame:牲 這是自然的道理                                     06/19 11:04
→ dothesame:保持著對生物的感激吃下去吧！                          06/19 11:04
→ pomyopnion:無解 自然本來就是這樣運作的 真的不舒服不要吃或少吃   06/19 11:04
推 cjy0321:你想想為什麼你有疑問可是還是繼續吃食物 那就是答案啦==   06/19 11:04
推 kgi:我怎麼覺得你一直跳針..                                      06/19 11:04
推 ogerea:原PO想太多了...大家解答之後又回文鑽牛角尖。              06/19 11:05
→ kgi:好像接受大家的意見，然後又不斷提出相同的疑問                06/19 11:05
推 kidgot:覺得人不該吃 從自身做起 OK ?                             06/19 11:05
→ kgi:根本就你自己在鑽牛角尖                                      06/19 11:05
→ kidgot:很不想吃動植物 還是吃了?                                 06/19 11:06
→ pomyopnion:覺得i大真是一個愛往胡同裡鑽的人 很累吧               06/19 11:07
噓 poohiceyi:我覺得你不要吃動植物，這樣就不用煩惱了喔:)            06/19 11:07
→ pomyopnion:反正就感謝回答(可是沒有要改變想法)                   06/19 11:11
噓 t141256:推sallly的說法 原po你需要的是持續的諮商與治療 你不用在  06/19 11:11
→ t141256:這裡繼續跳針了囧 你的問題大家都有回答到 只是你一直不想  06/19 11:11
→ t141256:接受 所以又跳到別的問題（所以其實必須大家“認同”你的   06/19 11:11
→ t141256:說法 你才會覺得問題得到解答）                           06/19 11:11
→ RGW:我也推去看看銀之匙,不必都用負面的角度去解讀一切吧           06/19 11:13
推 MASOMASO:看不懂原po的例子 人為了生存殺人沒錯 例子就是戰爭       06/19 11:14
→ MASOMASO:因為你不殺他他就會殺你 至於原po說的生活環境不得以殺人  06/19 11:14
→ MASOMASO:很抱歉 我完全想不出任何類似案例 有此種背景要殺人才能   06/19 11:15
推 theThe:其實我覺得原po並沒有不想接受大家的說法 真的也沒必要噓他  06/19 11:15
噓 muskox:你可以去吃石頭吃沙子                                     06/19 11:15
推 vyv726:http://ppt.cc/Zbwb希望可以看看，這是部對於生物價值的    06/19 11:16
銀之匙 Silver Spoon - 維基百科，自由的百科全書
→ vyv726:探討來說很棒的作品。                                     06/19 11:16
→ MASOMASO:活下來 還有不得以殺人的例子有可能像是對方是瘋子現實    06/19 11:16
→ theThe:原po其實是很認真在思考和想討論這些 只是他自己沒理清頭緒  06/19 11:16
推 undeadmask:弱肉強食的定律在人類或動物界都是一樣的               06/19 11:16
→ MASOMASO:生活拿刀要砍死你 然後你被逼入死胡同 這種情況下不小心   06/19 11:16
→ vyv726:至少是你想知道的養殖』種植生物的價值的中心探討           06/19 11:16
→ MASOMASO:在爭鬥中刺傷對方致死也有可能是ㄧ種合理殺人(為了生存)   06/19 11:17
→ theThe:而且我覺得沒有必要一定要改變原po的想法 這世界又不是一    06/19 11:17
→ theThe:言堂  其實原po說的角度也滿值得思考的                     06/19 11:17
推 xiapomelo:為什麼一定要原PO接受大家的想法?放大絕說都不要吃,真是  06/19 11:18
→ undeadmask:只是人類社會多了倫理道德(共識)&法律(規則)來維繫      06/19 11:18
→ xiapomelo:令人無言的回答.                                       06/19 11:18
→ muskox:腦袋有洞才會想這種毫無邏輯的假議題                       06/19 11:18
→ undeadmask:社會運作吧...                                        06/19 11:18
→ theThe:其實一開始大家討論的都挺熱烈挺開心認真的 後面開始有人一  06/19 11:20
→ theThe:直酸原po...                                              06/19 11:20
→ undeadmask:當然這些標準只是多數人價值觀的平均值沒有絕對         06/19 11:20
推 xiapomelo:基本上我認為這種問題的重點並不在於得出什麼結論        06/19 11:23
推 shiba1008:如果你真的覺得那麼罪惡,你可以選擇不吃,明明除了肉跟    06/19 11:24
→ xiapomelo:重點在於是思考論述的過程.                             06/19 11:24
→ shiba1008:菜還有很多東西可以吃,可見你並沒有,那就不要跟自己躦    06/19 11:24
→ shiba1008:牛角尖                                                06/19 11:24
推 scar:不能殺人，因為不能剝奪人的生存權，法律之前人人平等         06/19 11:29
→ nunu1102:老實說，我覺得你有點吃飽太閒才會一直鑽牛角尖           06/19 11:30
推 halflord:某K根本不懂這篇原PO想討論的點                          06/19 11:30
→ nunu1102:這個問題永遠沒有正確答案，這是物競天擇的大自然法則     06/19 11:31

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看板  Gossiping 
作者  YESGOTO (肉粽)
標題  [問卦] 有沒有西班牙無敵艦隊的八卦
時間  Thu Jun 19 07:09:44 2014
西班牙艦隊（英語：Spanish Armada）

（西班牙語：Grande y Felicísima Armada或Armada Invencible）

即最幸運的艦隊或不可擊敗的艦隊、無敵艦隊
為16世紀後期著名的海上艦隊，是由西班牙國王腓力二世在1588年所派出，意圖征服英格

蘭卻失敗的艦隊。

無敵艦隊之役是英西戰爭中其中一個大型的戰役，也是戰爭過程之中第一個侵略性攻擊意

圖。這場戰爭同時也是英國歷史中最有名的戰爭。

在格瑞福蘭海戰（Battle of Gravelines）中，西班牙船艦被法蘭西斯· 德雷克所領導的

英國海軍用秘密武器即八艘火船擊沉。
無敵艦隊約有150艘以上的大戰艦，被英軍擊敗時本想南退，卻因颳起強大的南風而不可

行，龐大的艦隊只好隨風北上，最後繞過大不列顛島及愛爾蘭島西岸回國時僅存43艘，由

於損失百艘以上的大戰艦及超過一萬四千名士兵，從此國勢鼎盛的西班牙停滯不前，英格
蘭則成為海上強權，開啟了伊莉莎白一世的盛世。


有沒有西班牙無敵艦隊的八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.53.99※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403132986.A.82F.html※ 編輯: YESGOTO (218.164.53.99), 06/19/2014 07:11:40噓 purpose:過氣艦隊，有什麼好講                                    06/19 07:13
推 bmw88178:被海盜轉職海軍打敗                                     06/19 07:13
→ Oville:很衰小  氣候不對又逆風                                   06/19 07:13
推 QQER:艦娘不在                                                   06/19 07:17
→ Brad255:打贏他的國家都會變強....ex 英國 美國                    06/19 07:19
→ grandwar:八卦是成立就是為了打英國然後就被打敗了                 06/19 07:19
推 genman:和三寶太鑑的艦隊相比如何?                                06/19 07:20
→ grandwar:所以要說無敵也不太對 因為根本不算有贏過                06/19 07:21
推 aahoo:Nadal 沒下去踢啦                                          06/19 07:21
→ grandwar:三寶太監也只是欺負弱小而已 他去的那些國家也没幾艘船    06/19 07:22
推 mayday24:想打世紀帝國惹                                         06/19 07:35
→ Tuscany:如果當年沒被打掛   大家今天可能都要學西班牙文了         06/19 08:07
推 peoplefu5566:西班牙不知道是歐冠太爽還是真的運氣不佳             06/19 08:24
→ angaybird:寒鴉號輕鬆單吃                                        06/19 08:25
推 seanjhjh:樓上XD                                                 06/19 09:12
→ katsuhiro226:中國製艦隊                                         06/19 09:41

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看板  Gossiping 
作者  peggy1989 (peggy)
標題  Fw: [情報] 踢爆!!一人用十九個分身貼政治文
時間  Thu Jun 19 08:16:04 2014
看板  HatePolitics 
作者  GreenSoldier (深綠的綠衛兵)
標題  Fw: [情報] 踢爆!!一人用十九個分身貼政治文
時間  Thu Aug 29 19:42:57 2013
心得: 吱吱真是有夠閒  可以養那麼多分身大軍  真是辛苦他們了
看板  ChangHua 
作者  Qr0101 (台南人)
標題  [情報] 踢爆!!一人用十九個分身貼政治文
時間  Thu Aug 29 16:51:56 2013
板上為了某板友猛貼卓伯源的新聞曾經鬧得沸沸揚揚 所幸板主英明立即限制發文

各位彰化板的板友 你們能想像這些文章全部都是同一人用19個分身貼出來的嗎 @@

這個人在台南板本來就很有名 開分身後再反串 目的是讓大家在底下噓文

鼓譟大家在PTT製造反卓伯源的假象 (或者是他真的縣府行銷員 不過行銷成如此該被fire)

馬上就帶您直擊他的IP以及眾分身群
==============================================

本次帶您發現眾分身其實都是同IP

MaAngel5566 = BrownNoser = KingMaggot = fta168 = bumblerMa19  = Mulein9

= PiMinPaiMaPi= Suckgoodbud = ButterMyAss

再加上之前曾經在台南板揭露 mustbiter = fourskin1974 = fourtwosix = tianlong
= liangbb = bonernaking = MaAngel5566 = BonernaKing = hsuanymsh = TianlonG
= KingMaggot = wyin

這些全部都是同一人 !!!!!!!

MaAngel5566 = BrownNoser = KingMaggot = fta168 = bumblerMa19  = Mulein9
= PiMinPaiMaPi= Suckgoodbud = ButterMyAss =mustbiter = fourskin1974
= fourtwosix = tianlong = liangbb = bonernaking = MaAngel5566 = BonernaKing
 = hsuanymsh = TianlonG = KingMaggot = wyin

===============================================
證據如下:

1.mustbiter=fourskin1974=fourtwosix=tianlong=liangbb=bonernaking=MaAngel5566
=BonernaKing=hsuanymsh=TianlonG=KingMaggot=wyin

分身被抓包紀錄:
http://www.ptt.cc/man/HatePolitics/DF80/D76F/DD6F/M.1360228102.A.EDA.html
301 Moved Permanently
http://www.ptt.cc/man/HatePolitics/DF80/D76F/D9FB/M.1360222720.A.80B.html
301 Moved Permanently
http://www.ptt.cc/bbs/kachaball/M.1282551808.A.652.html
301 Moved Permanently

2.MaAngel5566=BrownNoser
作者  BrownNoser (BrownNoser)                                看板  ChangHua 
標題  [新聞] 考生祈福 卓伯源勉努力有收穫                                     
時間  Sun Apr  7 19:41:37 2013                                               
◆ From: 202.109.133.181
作者  MaAngel5566 (Why so Cynical?)                          看板  ChangHua 
標題  [新聞] 二二八和平紀念日活動：卓伯源敲鐘祈福                            
時間  Thu Feb 28 13:18:47 2013                                               
◆ From: 202.109.133.181

3.KingMaggot= fta168
作者  KingMaggot (11)                                        看板  ChangHua 
標題  [新聞] 檢赴彰縣府查弊 就訊卓伯源                                       
時間  Fri Mar 29 09:42:26 2013                                               
◆ From: 210.51.44.199
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 卓伯源：不能一人犯錯 抹黑整家族                                 
時間  Sat Jun  1 11:48:09 2013                                               
◆ From: 210.51.44.199

4.bumblerMa19 = fta168
作者  bumblerMa19 (bumblerMa)                                看板  ChangHua 
標題  [新聞] 傳卓伯源因擋人財路致弊案纏身 卓希望以                           
時間  Thu Jan 17 14:38:55 2013                                               
◆ From: 125.88.125.219
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 紀念品「貪汙來的」？ 彰縣：企業捐贈                             
時間  Sat Jan 12 12:52:07 2013                                               
◆ From: 125.88.125.219

3.Mulein9 = fta168
作者  Mulein9 (19919)                                        看板  ChangHua 
標題  [新聞] 胞弟涉弊遭羈押 卓伯源：尊重司法                                 
時間  Sun Jan 13 19:17:37 2013                                               
◆ From: 188.95.51.205
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 反媒體壟斷 彰化學子站出來                                       
時間  Sun Dec 16 12:12:08 2012                                               
◆ From: 188.95.51.205

4. PiMinPaiMaPi = fta168
作者  PiMinPaiMaPi (PNPMP)                                   看板  ChangHua 
標題  [新聞] 彰化戲曲節／南管昨踩街 北管今上演                               
時間  Sun Dec 16 13:23:38 2012                                               
◆ From: 125.75.235.127
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 彰化檢警單位查獲首宗農會賄選案                                  
時間  Tue Feb 26 17:18:36 2013                                               
◆ From: 125.75.235.127

5.Suckgoodbud = fta168
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 胞弟涉貪 縣長被轟貪污治縣                                       
時間  Fri May 24 10:29:51 2013                                               
◆ From: 121.22.127.17
作者  Suckgoodbud (高．雄．腫．男)                             站內  Tainan 
標題  [新聞] 雲縣議員公司　又傳濫倒台塑石灰                                  
時間  Fri Jan 25 17:03:26 2013                                               
◆ From: 121.22.127.17

6.ButterMyAss = fta168
作者  ButterMyAss (55)                                       看板  ChangHua 
標題  [新聞] 彰化縣長卓伯源表揚彰縣610位優秀模範兒                           
時間  Thu Mar 28 17:26:10 2013                                               
◆ From: 125.75.235.127
作者  fta168 (55)                                            看板  ChangHua 
標題  [新聞] 彰化檢警單位查獲首宗農會賄選案                                  
時間  Tue Feb 26 17:18:36 2013                                               
◆ From: 125.75.235.127


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 轉錄者: GreenSoldier (123.193.214.205), 時間: 08/29/2013 19:42:57※ 編輯: GreenSoldier    來自: 123.193.214.205      (08/29 19:44)※ 編輯: GreenSoldier    來自: 123.193.214.205      (08/29 19:44)推 linhsiuwei:獾獾早就不只19個了                                   08/29 19:45
推 siliver:太強了吧 XD 不過馬英九真倒楣,提供他取ID的靈感 XDXD      08/29 19:46
→ ssnlee:比起賢弟，此棋差一著，今年就抓出十一個了，前面的i系列    08/29 19:47
→ ssnlee:和編號系統，我看加一加不下三十隻。                       08/29 19:48
推 papawalk:網軍真的很可怕 = =                                     08/29 19:50
推 sammy6314:我沒意見啦 貼新聞而已 只不過19分身有點神              08/29 19:51
推 linhsiuwei:他不只貼新聞，還會躲再推聞亂噓                       08/29 19:52
→ ssnlee:125.75.235.127 <---這ip我好像在那看過，一時想不起來...   08/29 19:52
推 dakkk:你以為政黑蛆養的有少過嗎^^                                08/29 19:54
→ ssnlee:相較之下真的很少了。                                     08/29 19:57
→ ArmorKing:是用來在地方板貼政治文嗎?                             08/29 19:58
→ ssnlee:綠色的在笑藍色的分身多，聽了真的覺得很奇妙呀。           08/29 19:59
推 setzer:我有印象在這邊有看過TianlonG                             08/29 20:00
→ ssnlee:政黑現在線上有168人剛好和被告人數一樣，有超過十隻分身的  08/29 20:00
→ ssnlee:你抓一個藍的出來聽聽。                                   08/29 20:00
推 mornlunar:Suckgoodbud？這不是高雄腫男？被盜帳號嘛？             08/29 20:01
推 setzer:現在的腫男登入一百多次而已 原來的那位應該是沒玩ptt了     08/29 20:15
→ ssnlee:連ID都要搞偽物。                                         08/29 20:17
→ noonee:其實他的真實身份是漩渦鳴人                               08/29 20:24
推 delavino:剛剛也在想這不是高雄踵男嗎？難道之前都完反串？         08/29 20:33
推 DongRaeGu:偽物吧 高雄腫男是深藍不是嗎                           08/29 20:40
→ DongRaeGu:這應該要把原文轉八卦板的XD                            08/29 20:40
推 mornlunar:我就覺得奇怪，腫男的文不可能只有轉貼新聞。            08/29 20:45
推 siliver:推 dakkk:你以為政黑蛆養的有少過嗎^^ 快踢爆啊!!          08/29 20:52
→ siliver:dakkk除了製造謠言外,還能做甚麼??                        08/29 20:52
→ killyou:蛆養的有少過嗎^^  "你怎麼知道?"  區區哥:我怎麼會不知道  08/29 20:54
推 delavino:                               颱風發電專家            08/29 21:00
→ mornlunar:他還能欠我茶園履歷和欠S大房貸人頭阿XD                 08/29 21:05
→ apaapa:我卑微地請dakkk舉出(下略                                 08/29 21:11
※ sugo268:轉錄至看板 Keelung                                      08/29 21:38→ welly0923:等.這跟高雄版有啥關係????                             08/29 21:39
推 dakkk:沒關 所以他轉去基隆吧^^                                   08/29 21:40
→ welly0923:那跟基隆版的關係是?                                   08/29 21:41
推 hazel0093:查一下ID 基隆版好像也是被這位十九分身洗的很嚴重       08/29 21:43
→ hazel0093:fta168 KingMaggot PiMinPaiMaPi 這三個我還蠻有印象的   08/29 21:44
→ welly0923:基隆版跟劉的關係是?                                   08/29 21:49
推 yeh67:應該是國民黨的黨工護航                                    08/29 21:57
推 MeowDeLay:猛貼特定對象新聞以製造反感的，之前在某P字頭論壇就有   08/30 00:48
→ MeowDeLay:啊，帳號被滅了馬上又一個帳號接力，玩久了白痴也看得出  08/30 00:48
→ MeowDeLay:在搞啥飛機啊                                          08/30 00:48
推 abckk:wyin 這個帳號也被他申請去拉 嘖嘖 原主人應該會很賭爛       08/30 06:19
推 jimmyliu1217:還是比不上分身狗娘王                               08/30 18:34

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 轉錄者: peggy1989 (115.43.32.110), 06/19/2014 08:16:04推 lk011382:其實八卦版都是我的分身,不信我換個帳號來推              06/19 08:17
噓 AWinker:不可能啦 這一定是KMT假裝的                              06/19 08:17
噓 melissalewis:z尻?                                               06/19 08:17
推 a1122334424:wyin?                                               06/19 08:18
推 SHIU0315:高調                                                   06/19 08:18
推 jimmy540i:19而已 當年羅西一次被水桶就35個ID                     06/19 08:18
推 Sensitive:很意外嗎?我相信兩邊一定都有這種人啦....               06/19 08:18
推 a2379928:應該是專職DDP黨工才有這閒功夫吧                        06/19 08:19
推 linhsiuwei:襪靠                                                 06/19 08:19
→ lolic:有夠閒..                                                  06/19 08:20
推 Leeng:兩黨一樣爛 票投？票投？                                   06/19 08:20
推 jaguars33:KMT以前對抗中共政權  現在只能對抗PTT   XD             06/19 08:21
推 balakuo:KMT不意外                                               06/19 08:21
推 OldMary419:概念式連結                                           06/19 08:21
噓 ding2599:喔                                                     06/19 08:23
推 lpbrother:難怪需要買ID                                          06/19 08:23
→ EEERRIICC:不意外啊 中老年人又不敢管國家的事 只要吃定PTT就好     06/19 08:25
推 mecca:難怪  其中有個ID一直在台南板貼某億元的新聞                06/19 08:26
推 jamie3160003:這樣可以領19個500嗎                                06/19 08:26
推 springxx:       八卦版己經是有名的綠   版主都替綠色護航         06/19 08:26
噓 andersontom:樓上 可以舉幾個 綠色的版主 讓我笑笑嗎?              06/19 08:27
推 weirdgrape:KMT意外嗎                                            06/19 08:27
→ Leeng:綠不行嗎？PTT也有藍營專板啊 有人規定八卦板要中立？        06/19 08:28
→ springxx:民進黨外圍打手組織  搞政治學運的在這活動完全不會有事   06/19 08:28
→ andersontom:八卦版版主的顏色多數都是689系列 別跟我說你第一天來  06/19 08:28
→ springxx:反觀  只要不是綠的 po政治文 全給劣退 或 水桶           06/19 08:28
→ tn00710191:看不懂彰化縣KMT是推誰出來選 之前副縣長? 林滄X        06/19 08:29
推 Invec:某人蔡逼八就不要出來丟人現眼了                            06/19 08:29
→ SuperUp:蛆連八掛版規都不會看,跳針版主護航,以為是政黑版主喔?     06/19 08:29
→ andersontom:舉出幾個綠色的版主來 廢話這麼多 被列退 我比你少嗎?  06/19 08:30
推 BingBaKing:陰痿？                                               06/19 08:30
推 witch:XDDDDD  原來吱黨工都是開幾百個分身叫人去領五百            06/19 08:30
推 bee12:鎖IP就好了                                                06/19 08:30
推 userpeter:藍蛆真有閒情逸致~ 哈哈                                06/19 08:31
→ witch:果然推文一堆吱黨工悲憤了                                  06/19 08:31
推 gy5566gy:噗  那不是正黑糞坑的版主常幹的事嗎                     06/19 08:31
→ gy5566gy:是說 把一年前舊聞轉貼來這裡  用意是?                   06/19 08:32
推 psku:哪比得上八仙樂園 有蛆有吱還有五毛 三種噁心的群體聚集       06/19 08:33
推 rossikao:之前不是有人高價收購嗎..要是我早賣了..還在那邊發廢文~  06/19 08:33
推 san06182003:釣到一堆黨工XDy                                     06/19 08:33
推 sul3vu86:吱吱：看我反串反串再反串                               06/19 08:34
噓 GalLe5566:2013的文也有這麼多可以高潮真不容易                    06/19 08:35
推 peterhuo:太垃圾                                                 06/19 08:35
推 ga023630:貼新聞就是黨工? 蛆蛆的腦袋都裝屎??                     06/19 08:36
噓 GalLe5566:不是我再說 這篇都被貼到這第幾次了 不就是X台灣等級的   06/19 08:36
→ GalLe5566:鬧板 一次就釣這這麼多黨工 真是高明                    06/19 08:36
→ i7851:Kingmaggot這id莫名有笑點                                  06/19 08:36
推 Luciferspear:笑了  好鹹                                         06/19 08:37
→ linceass:早說八吱版一堆吱吱黨工 不意外                          06/19 08:37
推 witch:悲憤到崩潰了  好慘喔  吱吱去找媽媽哭哭好嗎  丟人現眼      06/19 08:38
推 bill0205:這算什麼 全PTT帳號都是我的分身 不信我開給你看          06/19 08:38
→ twtwman:反串的好棒                                              06/19 08:38
→ GalLe5566:這算什麼 全PTT帳號都是我的分身 不信我開給你看         06/19 08:38
噓 GalLe5566:我覺得最近黨工太壓抑了 你看 這種等級的文都能釣到      06/19 08:39
推 deangogi:這等級都能讓某些悲憤想帶方向 力挽狂瀾                  06/19 08:39
→ silentence:( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <><                         06/19 08:40
→ s860134:2013年 這算新聞ㄇ                                       06/19 08:41
推 geosys:才19個？某個想參加版主選舉的養了超過30個都沒在說了       06/19 08:41
→ silentence:今年原來是2013啊   DPP果然要負責 ZZzz                06/19 08:41
→ s860134:版主不出來刪文ㄇ? ㄏㄏ 下次我去找2008的轉貼好了         06/19 08:42
→ milkbread:2013年的文章讓一堆人高潮了-.-                         06/19 08:42
推 revadios:我們的生活都被黨工操縱著，你我都是黨工                 06/19 08:42
噓 GalLe5566:阿這篇我就看超多次了 就跟阿扁八年遺毒同樣的東西       06/19 08:42
推 MASOMASO:500*19 這樣可以一次領9500塊阿                          06/19 08:42
→ GalLe5566:每次一有某些新聞出來 這篇就會出來釣人                 06/19 08:43
推 AquariumJ:居然沒換IP 太好笑了吧                                 06/19 08:43
→ milkbread:等下大概會出現阿扁救援的文章                          06/19 08:43
推 jackqoo183:PTT鳴人，影分身之術。                                06/19 08:43
→ GalLe5566:然後就看到一堆出來高潮...                             06/19 08:43
噓 hrpe:原來現在是2013  一覺醒來 我在2013                          06/19 08:44
→ s860134:一定要拿2008年 八年遺毒晚期的出來給大家高潮一下!!       06/19 08:45
推 pfat123:wyin不是殷偉嗎?                                         06/19 08:46
推 pantani:吱吱把一撮毛吹口氣就不知道多少分身了                    06/19 08:47
推 GalLe5566:侯 抓到了 陰委是綠的!!!!!!!!!!!!!!!!!!                06/19 08:47
推 FATTA5566:到底是有多愛阿九XD                                    06/19 08:49
→ widec:人家幫KMT卓伯源行銷 被噓是卓做得差 為什麼要怪他呢         06/19 08:50
噓 spt21ccc:2013,,,,....                                           06/19 08:50
推 acharles01:人家卓伯源粉錯了嗎?                                  06/19 08:51
噓 YouAre5566:X化板板主也是智障一個而已                            06/19 08:51
推 s213092921:靠背唷  多久前的文章？我去年就爆料過xk7              06/19 08:51
推 a031405:                                                        06/19 08:51
噓 elvissheng:這招是怎樣 故意反串讓大家噓爆？                      06/19 08:52
→ s213092921:MaANGEL5566一堆分身早就被我踢爆過了                  06/19 08:52
推 zoie98:XD                                                       06/19 08:52
推 cosmosQQ:又要阿扁下台了嗎?                                      06/19 08:52
→ elvissheng:還要躲在推文裡罵卓？ 是有多討厭卓啊？                06/19 08:52
推 hellogym:ㄎ 看來609黨工才多阿                                   06/19 08:53
推 jaeomes:雖然釣出很多 但都是黑過的 看來最近帳號不好買了          06/19 08:55
推 s213092921:再補幾個深綠帳號被踢爆分身的紀錄 brella、MM16        06/19 08:57
→ s213092921:MM16＝greg11321  greg就是標準的深綠帳號              06/19 08:58
推 hellogym:看來黨工做賊喊抓賊  一直是DPP的強項                    06/19 08:58
推 neilisme:難怪609老是選輸 投票時票數要/20                        06/19 08:59
→ s213092921:brella的分身至少有五個以上  我已經貼過了             06/19 08:59
推 a031405:                                                        06/19 08:59
→ s213092921:GalLe5566我記得也有分身啦  還被多重帳號版抓到        06/19 09:00
→ jaeomes:哇靠 樓上一片黑…                                       06/19 09:01
推 lienghot:腫男早就沒玩PTT了 我認識他                             06/19 09:02
推 s213092921:樓上也是黑名單啊ZZZZ                                 06/19 09:02
推 Comebuy:                                                        06/19 09:05
→ jaeomes:我倒是沒指名誰…只是說一片黑                            06/19 09:05
推 a12678922:wyin不是背書背不出來那個嗎?                           06/19 09:06
推 alexbbs:這明明是蛆蛆的黨工，行銷卓伯源                          06/19 09:08
推 kps1247:這種人吱蛆都有吧…不過現在貼去年的文有什麼想法啊…      06/19 09:11
推 askey:政黑蛆比較可怕                                            06/19 09:12
推 jaeomes:做黨工沒什麼不對 是要看他們愛不愛台灣就好 從用詞言語    06/19 09:14
→ jaeomes:上便知                                                  06/19 09:14
推 cloudin:他到底有多討厭卓伯元阿                                  06/19 09:15
推 TBBT5566:糞坑蛆被抓包的也貼一下阿                               06/19 09:22
推 s213092921:呵呵呵  常逛八卦版一定對maangel5566這個深綠帳號有印  06/19 09:23
→ s213092921:象  真以為他在行銷卓唷XDDD                           06/19 09:24
→ s213092921:咕狗一下他的ID在八卦版的文章  就很清楚了             06/19 09:24
推 zp3m06:這種的可以各版永久水桶嗎?                                06/19 09:25
推 Siiiiimon:吱吱還真有臉笑別人阿 也難怪會一直輸到脫褲XDDDDDDDD    06/19 09:25
→ Siiiiimon:DPP一直都是做賊喊抓賊最厲害啊XDDDDDDDDDDD             06/19 09:26
推 s213092921:八卦版唯一現存的maangel5566文章  簽名檔已道盡一切    06/19 09:28
推 evaji548:國民黨黨國不分，行政不中立，雙重標準                   06/19 09:31
推 s213092921:吱黨工不倒  八卦不會好                               06/19 09:34
推 Zeroyeu:陰萎                                                    06/19 09:34
噓 samhou6:689  609  一個樣啦                                      06/19 09:53
推 hayato01:之前好像被人爆過                                       06/19 10:02
→ vidoci:背後狗群快還錢 請勿跟熙豬康狗或馬桶群般無恥犯賤          06/19 10:12
推 YKM519:綠色愛台灣網軍不意外 也許上面某些推文也是分身推出來的    06/19 10:14
推 bm5apa:哇靠                                                     06/19 10:31
推 happyary:也太閒…                                               06/19 10:33
推 trtc:幹這種開分身的事，蛆蛆可是駕輕就熟、當仁不讓勒             06/19 10:50
推 Hekate:高調  一堆垃圾                                           06/19 11:05
推 braja5566:吱吱都不敢說話 黨工一堆還在裝可憐                     06/19 11:06
噓 kobest:原來8591買帳號的都是綠營買的  做賊喊抓賊也不是新聞了     06/19 11:08
推 stja:XD                                                         06/19 11:19
噓 slashlin:KMT不意外                                              06/19 11:29
推 a900632000:推一下管他藍綠開分身貼政治的真夠噁心去x吧            06/19 11:49
噓 rupcj:2013                                                      06/19 11:51
推 chirssu:wyin?                                                   06/19 11:52
推 js9150812:嘖嘖                                                  06/19 12:12
推 LoveBlowJob:689 609 都一樣                          票投KMT     06/19 12:28
推 barry630621:綠色想帶風向，19，呵呵…                            06/19 12:30
噓 aragonite:我以為是幫卓宣傳的耶!縣長做這麼多好事怎能不表揚       06/19 12:36
推 bencheming:PTT早就被操控了                                      06/19 12:38
推 chungyiju:                                                      06/19 13:16
推 hank11235813:黨工還傻傻的取幫博英九馬5566這種帳號 智商這麼低?   06/19 13:21
推 jordan621:                                                      06/19 13:25
噓 h73o1012:一日八卦版 終身當黨工 可我不知道哪黨的                 06/19 14:55
推 ki84:好恐怖~吱吱不意外啦!阿扁下台!                              06/19 15:04
推 smpian:所以結論 到底是卓伯源 有貪污嫌疑 大家皆知阿              06/19 16:14
推 HowWhy99:XDDDDDDDDDDDD 太強了吧~                                06/19 19:01
推 QQ101:GJ                                                        06/19 19:47
推 ZunYin:可悲ㄉ人                                                 06/19 22:59
噓 s110269:同一個IP又不一定是分身，也許是兄弟共用一台電腦啊~       06/19 23:15
推 halflord:這需要踢爆嗎，這板又不只他一個程度這樣ker              06/19 23:34

--
→ wagyptt:黨工一堆!!→ bluekevin:哇 一堆蛆蛆自high!  為什麼綠營的分身帳號都是從中國來的啊? 要裝成綠營黨工也至少用台灣ip發文吧。偷懶偷成這樣不專業喔.→ applecgc:車輪黨不意外→ tim112266:吃飽這麼閒→ tim112266:不會去多多發傳單當作加班→ tim112266:晚上還可以買個消夜吃呢

看板  Gossiping 
作者  goetz ("與絕望奮鬥"年度特賣中)
標題  Re: [問卦] 有沒有西班牙無敵艦隊的八卦
時間  Thu Jun 19 08:45:30 2014
※ 引述《YESGOTO (肉粽)》之銘言：: 西班牙艦隊（英語：Spanish Armada）: （西班牙語：Grande y Felicísima Armada或Armada Invencible）: 即最幸運的艦隊或不可擊敗的艦隊、無敵艦隊: 為16世紀後期著名的海上艦隊，是由西班牙國王腓力二世在1588年所派出，意圖征服英格: 蘭卻失敗的艦隊。其實無敵艦隊的根本問題在於戰略錯誤。

無敵艦隊一開始就是為了要登陸英國而組成的艦隊，但問題是，
登陸的主力部隊又不在船上，而是在低地國等待無敵艦隊的到來；

事實上，當時在低地國(尼德蘭)指揮西軍的主將--帕爾馬公爵法爾内塞，
是一位陸海兼備的將才，這時候他在陸地上節節擊敗荷蘭，已經收復了整個比利時，
於是西班牙王腓力就想說:

"啊，既然只是把艦隊派過去跟法爾內塞會合，那隨便派個司令官就行了吧?"

於是他選了一位大貴族--梅地那.西多尼亞公爵擔任艦隊司令官，
可是問題來了，這位西多尼亞公爵根本沒有指揮過海軍啊!!!!

西多尼亞公爵: "國王，我根本不會指揮海軍啊!"
腓力: "沒關係，我派個經驗豐富的老水手幫你，反正你只要到尼德蘭就算任務完成啦!"
公爵:"........................"

就這樣，無敵艦隊在一個根本不懂海軍的總教練...不對，總司令帶領下，
浩浩蕩蕩出海了。

當他們開到英吉利海峽的時候，艦隊指揮官說，"應該要先去擊垮英國艦隊再往前"；
公爵:(...我是來交差的，又不是來打仗的?)，
於是無敵艦隊就繼續往前走，結果才剛到入口就被英國艦隊攔住了><

英國艦隊派來的是超新星德瑞克、霍金斯以及魯夫...最後一個是胡扯的。
總之，超新星...不，皇家艦隊在總指揮霍華德率領下，朝著無敵艦隊猛烈開砲；
他們第一個打中的無巧不巧，剛好是滿載著西班牙金幣的軍餉船，
無敵艦隊眼見薪水泡湯，當場戰意全失...(果然薪水是很重要的)

第二天，薪水泡湯變成窮忙族的無敵艦隊再和霍華德艦隊交戰，
結果他們發現自己的砲彈根本打不到霍華德--

原因是，他們的大砲，叫做"皮里爾砲"，發射的都是沉重的大石頭，
問題是大石頭射程不遠啊!
相對的，英國用的寇非林砲(據說德川家康也有用過)，雖然彈丸輕但射程很遠，
結果乒乒乓乓打上一陣後，西班牙人發現自己的石頭全都砸完了，沒子彈啦!!!!
更糟糕的是，他們連糧食也沒了、薪水也沒了(因為很重要所以要說兩次)，
最後只好在多佛海峽最窄的加來暫時停泊一下。

於是這時候德瑞克就登場了，他從皇家艦隊裡找出了八艘船，
上面全都裝滿了引火材料，接著就"丞相，起風啦~"，一路從多佛開過去；
說真的，停在海峽最窄的地方不知道是那個蠢蛋的主意，
更糟糕的是他們那位外行人公爵一看火船燒來，馬上下令"把錨砍掉!"

..把錨砍掉，船隻就再也停不下來了啊!!!!

於是，無敵艦隊就這樣被海浪漂啊漂的四處亂漂，有的船漂到英國海岸上，
被拿著槍矛的英國鄉民搶了回去，還有的船漂到英國艦隊砲口下，
直接就被轟沉了；

就這樣，無敵艦隊宣告完蛋了。

簡單說，無敵艦隊不無敵，基本上是人禍啦，然後薪水泡湯也是一大關鍵:)

p.s.: 這次某些人回去之後，真的該讓他們的薪水也泡一下湯才對...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.131.97※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403138732.A.748.html推 polor:薪水真的很重要                                            06/19 08:49
推 lolic:                                                          06/19 08:49
推 accin:專業推                                                    06/19 08:50
推 kisaku1980:從巴西游回西班牙的距離應該比哥倫布來美洲的距離還長   06/19 08:51
推 Yijhen0525:那時無敵艦隊因為海峽被封鎖被迫從愛爾蘭海域繞回去     06/19 08:53
推 XDGC:內文生動有趣，甲上                                         06/19 08:53
→ Yijhen0525:卻反而碰到海流讓船被推向陸地，愛爾蘭都是礁岩海岸     06/19 08:54
→ Yijhen0525:無敵艦隊在那邊因為觸礁損失了不少的船隻               06/19 08:54
推 assassinzero:XDD                                                06/19 08:55
推 ridewithwind:長知識推                                           06/19 08:55
推 nosay:長知識推                                                  06/19 08:58
推 insominia:淺顯易懂推                                            06/19 08:58
推 linih2002:推                                                    06/19 09:00
推 zien0223:推 有這種長官根本雖爆XD                                06/19 09:03
推 tiber:長知識推                                                  06/19 09:04
推 alentek:歡樂賤隊!!                                              06/19 09:07
推 flyaway2100:好                                                  06/19 09:08
推 kangta0819:專業推                                               06/19 09:23
推 AlexKo:還不賴 有更多可以分享嗎?                                 06/19 09:25
→ oldbear:好像discovery出過節目分析                               06/19 09:40
推 superbabyer:                                                    06/19 11:13
→ ascii:XDD                                                       06/19 11:21

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看板  Gossiping 
作者  frafoa (妮妮薇)
標題  Re: [問卦] 有沒有西班牙無敵艦隊的八卦
時間  Thu Jun 19 11:04:23 2014
有的。一年之後，英格蘭趁勝追擊加碼，對西班牙發動無敵艦隊征西之役。

由衰盜德雷克的老祖率領英格蘭海軍黃金陣容、優勢兵力，決心要殲滅西

班牙的大西洋艦隊，登陸里斯本，和西班牙反抗勢力合流把西班牙國王菲

利浦二世踢下王座，在亞速群島建立根據地，順便捕捉西班牙的寶船。


結果被西班牙海軍打得落花流水，兵力兩萬五，傷亡一萬五，艦艇一百艘，

被沉擄了四十艘，西班牙海軍大約死傷一千人。  英格蘭艦隊的軍事目標

達成零項，還把一年前勝仗的優勢都還了回去。


之後，兩國一直你一拳我一拳，歐洲和北美洲都開戰，打到1604年。因為

詹姆斯一世繼任英格蘭國王和西班牙和談而告終。啊啊啊為什麼會這樣呢？
因為西班牙和英格蘭之所以打地如此火熱正是因為這個陰險狡詐的的女人
http://tinyurl.com/ndoaqza砍了她的頭 http://tinyurl.com/o8mabc5！
(蘇格蘭女王瑪莉)，引起全天主教世界共憤，也給了大哥是對的西班牙出
兵的大義。


陰險狡詐的女人的爸爸叫亨利http://tinyurl.com/noqgcsr，媽媽叫安安
http://tinyurl.com/q2glczt。蘇格蘭女王瑪莉的祖母叫做瑪格莉特，
http://tinyurl.com/onfeh4r。瑪格莉特是亨利的姐姐。因為陰險狡詐的
女人一生只愛英格蘭，所以沒有留下子嗣，蘇格蘭女王瑪莉的兒子詹姆斯
一世因此成為最具正當性的繼承人，兼領蘇格蘭和英格蘭王座。



以下是會讓人不舒服、血腥又殘忍的的細節。無法承受者請右轉。真的，
光聽就很痛。





蘇格蘭女王瑪莉被砍頭的時候，第一下砍歪砍到她後腦，第二下砍到脖子，
但是還剩一些肌腱連著，劊子手只好拿斧頭慢慢鋸斷，然後當劊子手把斷頭

拿起來大喊天祐女王時，整顆斷頭突然摔在地上，原來瑪莉的頭髮剪得很短，

平常都帶著一頂假髮。然後，瑪莉的裙子突然開始動了。旁人驚恐地湊近檢

查，才發現瑪莉把她的愛犬藏在裙底一起帶著。狗狗全身沾滿主人的血，不

肯離開。  瑪莉在世最後幾年身邊的親信好友幾乎都被間諜大師華辛漢爵士
要脅或收買，只有這隻狗狗忠心跟著她到最後。


陰險狡詐的女人聲稱對此事毫不知情，都是they的錯。間諜大師華辛漢爵士
也都替她擔下了。至於間諜大師的情報體系如何摧毀蘇格蘭瑪利的情報體系，

又是另一個精彩的故事了。靠盃。我是怎麼從無敵艦隊走題到這裡的。收尾

前，我要為間諜大師華辛漢爵士喊一聲真不值。你別看他在電影裡威風得很，
他一輩子為陰險狡詐的女人犧牲奉獻，卻不知道人家很討厭他，還時常在背
後嫌他煩，甚至當眾拿拖鞋砸他臉。每次要預算都會被百般刁難，堂堂一個

情報網遍及梵諦岡、巴黎、伊斯坦堡的情報頭子，竟然得自掏腰包，經營副

業來維持情報網，搞到死後一屁股債，差點沒錢下葬，還留了一封信跟兒子

、媳婦說抱歉。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.153.78.60※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403147081.A.85F.html推 mayday24:我愛長弓兵海                                           06/19 11:07
推 lop96547:可以一直白打 好開心                                    06/19 11:09
推 Captain5566:就工具人阿~!                                        06/19 11:11

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看板  Gossiping 
作者  raritytw2003 (安安你好安安)
標題  [問卦] 臺灣鎖碼頻道不能露出生殖器的八卦？
時間  Thu Jun 19 10:39:06 2014
日本色情片生殖器要打馬賽克

臺灣鎖碼頻道連上碼的生殖器畫面都不能出現

每部a片都是吸奶玩奶抽送晃奶

然後直接跳到女優臉上有牛奶的畫面 這是三小

難怪大家都用網路

有沒有鎖碼頻道業者很無奈的八卦


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.201.149※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403145549.A.403.html→ VVizZ:但是口交娃卻可以上電視                                    06/19 10:39
→ FATTA5566:偽善不意外、沒競爭力不意外、NCC不意外、台灣不意外     06/19 10:39
→ melissalewis:你一定沒去過汽旅                                   06/19 10:39
推 dream01212:2現在都網路看無碼  還在看鎖碼頻道?                   06/19 10:39
→ IDaHoo:連假陽具都要上馬啊 恩吸吸一堆假道學                      06/19 10:40
推 nextpage:我是覺得既然都是成人頻道了還限制這些有的沒的是欉三小?  06/19 10:40
推 reil:台灣最偽善，日本次之                                       06/19 10:40
推 samuelosk:傻了才去付錢看台灣鎖碼台，比看香港三級片還遭          06/19 10:40
→ HermesKing:都"成人頻道"了  不懂為什麼要鎖+1                     06/19 10:40
→ flare5566:可是口交臉就可以上電視譴責年輕人                      06/19 10:41
→ nextpage:就像歐美成人付費頻道別說剪片了,敢加馬賽克一定被客訴到  06/19 10:41
推 hu6111:所以這就是逼人去下載的原因                               06/19 10:41
推 Brad255:打馬賽克真的是史上最噁心的假道學                        06/19 10:41
→ nextpage:客服都潮吹惹                                           06/19 10:42
→ holymoon99:名嘴彭華幹再度道歉露出生殖器的八卦？？？？           06/19 10:42
推 e1q3z9c7:假道學使然 讓我們輸歐美一大截啊                        06/19 10:42
推 Cj3636736:都18禁了 還一堆雞雞歪歪的規定                         06/19 10:42
推 a159753:偽善                                                    06/19 10:43
推 SinPerson:結果政治人物卻是一個比一個低級                        06/19 10:43
→ pierre6957:有些年紀大的又不會上網看或抓,看成人頻道快又省事      06/19 10:43
噓 mysterydream:剛看完採紅頻道吼                                   06/19 10:43
推 AustinRivers:還是以前的第四台好 台灣白癡團體太多 注定沉淪       06/19 10:44
推 AAPL:偽善                                                       06/19 10:44
推 iam0718:歐美18R就贏過台灣鎖碼了                                 06/19 10:45
噓 truffaut:台灣一堆家長投訴和議員護航                             06/19 10:45
推 bg00004:因為台灣很多假掰   這是真的存在                         06/19 10:45
→ bg00004:光是看彎彎事件就知道了..假掰一堆                        06/19 10:45
噓 hohohoha:都付費了 還得看馬賽克的影片 有點扯                     06/19 10:45
→ bg00004:好像不批評彎彎就怕自己挺外遇一樣                        06/19 10:46
推 lasts:馬也只有露奶沒露屌啊                                      06/19 10:46
推 balahaha:是"沒有"馬賽克畫面的A片 生殖器畫面都剪光了             06/19 10:46
推 ef9527:怎麼不去圍格？                                           06/19 10:47
推 bear19870314:假掰不意外                                         06/19 10:49
推 koster:沒有啊 我昨天看潘朵啦 女優自慰拿按摩棒捅了10分鐘         06/19 10:50
→ koster:雖然馬賽克有點大 可是還是很明顯一直抽插啊                06/19 10:50
推 Captain5566:那不是牛奶~!   那是  香蕉汁+煉乳+三滴咖啡~!!!!!!!   06/19 10:51
→ balahaha:這樣潘朵啦好像犯法了                                   06/19 10:52
推 koster:你不會是看到免費的鎖碼台吧 那種根本是假鎖碼台            06/19 10:53
→ koster:例如松視4台還有彩虹某一台 免費的故意亂剪                 06/19 10:53
推 sylvesterleo:連先生就可以,……                                  06/19 11:02
→ ss60305:不要說成人頻道了，一堆新聞台播比基尼女孩也在馬賽克...   06/19 11:04
→ ss60305:根本欲蓋彌彰...                                         06/19 11:05
推 flylee:石器時代嗎 ? 網路這麼發達，現在還有人在看鎖碼頻嗎 ???    06/19 11:13

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看板  Gossiping 
作者  the2046 (一代它它)
標題  [問卦] 有哪些比原唱 唱得好聽的歌?
時間  Wed Jun 18 22:27:53 2014
個人覺得最經典的是星光大道時期

蕭敬騰翻唱曹格的《背叛》

http://www.youtube.com/watch?v=0jB33fwLQO4
蕭敬騰 背叛~清晰版@超級星光大道 - YouTube蕭敬騰 背叛@超級星光大道 蕭敬騰國際論壇 
《世界唯一的你》

http://www.youtube.com/watch?v=zPZSP7QGhSs
蕭敬騰-世界唯一的你 - YouTube蕭敬騰-世界唯一的你


(但不知為何, 蕭自己出唱片後反而沒那麼好聽!?

造型也是, 早期真的很邱)


張韶涵翻唱孫楠的《燃燒》

http://www.youtube.com/watch?v=RAMPYCBe-WU
全能星战 复活之夜 张韶涵《燃烧》 情感爆发完美演绎 HD - YouTube欢迎订阅本频道！下拉更有惊喜哦！ 播放列表： 【精彩视频推荐】 咱们结婚吧 第1集(上) 相亲这事不靠谱 HD 
也挺不錯的


還有什麼人翻唱是比原唱好聽的嗎?


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突然想到阿福翻唱 《Nothing on you》 也不錯

http://www.youtube.com/watch?v=AzwJDn6ZVfs
Nothing on you-鄧福如(阿福) - YouTube
Beautiful girls all over the world I could be chasing but my time would be wasted They got nothing on you baby no Nothing on you baby They might say hi and I...
《Bizarre Love Triangle》

http://www.youtube.com/watch?v=7QbGIeT9lcI
Bizarre Love Triangle ( A-FU 鄧福如 (阿福)) - YouTube
Bizarre Love Triangle A-FU 鄧福如 阿福


(但好像被國外鄉民罵很慘 QQ)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.91.183※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403101678.A.917.html推 XDGC:初音                                                       06/18 22:28
→ theeht:我不難過                                                 06/18 22:28
推 BATTLAX:周傳雄翻唱我難過                                        06/18 22:28
推 tunisco:May.J                                                   06/18 22:28
→ a1052026:SHE翻唱的每一首都比原唱好聽                            06/18 22:28
推 lakershank:那一年莫莫無言                                       06/18 22:29
推 fghfghfhg:鄭元暢                                                06/18 22:29
推 tyrande:http://www.youtube.com/watch?v=ICdmy3hCf8c 06/18 22:30
超會唱歌的新娘~趴兔~應雪花般飛來排山倒海的要求~播出正面版 - YouTube浪漫的聖誕節即將到來，為撫慰大家看不到湘怡上電視的深切遺憾... 並且慶祝"趴萬"點閱率破10萬... 因此來個歲末年終溫馨大放送~為社會帶來幸福與溫暖~~~ 這正巧也是小弟我天生的熱心使命~ 至於各大媒體阿~當事人不便受訪，小弟我到是很樂意頂替啦~ 治是我跟他不是很熟就是了~哇哈哈 ^^
噓 Mature:張韶涵根本不適合唱這條阿                                 06/18 22:30
推 a001223:蔡振南-空笑夢                                           06/18 22:31
→ DonPu:I shot the sheriff                                        06/18 22:31
推 nikelover:下一則：有沒有初音未來唱得比歌手好聽的八卦？          06/18 22:31
→ theeht:坦克車的城裡的月光啦                                     06/18 22:31
推 sunrize1435:對岸有個吸毒犯也把"我的歌聲裡"翻唱得比原唱好聽N倍   06/18 22:31
恩 不錯
李代沫 《我的歌聲裡》
http://www.youtube.com/watch?v=NPE-P37elTQ
李代沫 我的歌聲裡 - YouTube
作詞：曲婉婷 (Wanting Qu) 作曲：曲婉婷 (Wanting Qu) 沒有一點點防備 也沒有一絲顧慮 你就這樣出現在我的世界裡 帶給我驚喜 情不自已 可是你偏又這樣 在我不知不覺中 悄悄的消失 從我的世界裡 沒有音訊 剩下的只是回憶 你存在 我深深的腦海裡 我的夢裡 我的心裡 我的歌聲裡 你存在 我深深...
推 CultFilm:心痛的感覺-邰肇玫 原唱蘇芮，詞曲是邰作的               06/18 22:32
推 sunnymars:槍花Knockin' On Heaven's Door                         06/18 22:37
※ 編輯: the2046 (114.32.91.183), 06/18/2014 22:38:54推 aq10203040:痛哭的人                                             06/18 22:38
→ hahaha613:星光前三代                                            06/18 22:39
推 Invec:後來                                                      06/18 22:41
※ 編輯: the2046 (114.32.91.183), 06/18/2014 22:48:06推 heacoun:鄧紫棋全系列                                            06/18 22:49
→ SIMONKID:惠妮休斯頓：I will always love you                     06/18 22:55
推 DarkChilles:我覺得李代沫唱得超難聽...                           06/18 22:56
推 DarkChilles:聽Frente!唱的就知道為什麼會被外國鄉民罵了           06/18 23:02
推 exact:林依晨的孤單北半球                                        06/18 23:03
推 justhadsex:竟然沒人推學友？                                     06/18 23:05
推 yesyesyesyes:我覺得張韶涵唱燃燒有點可惜ㄟ  沒到後面             06/18 23:06
推 poco0960:Mariah Carey-without you                               06/18 23:14
→ sellgd:我的歌聲裡 明明原唱比較好聽 加拿大原聲小廠的簽約歌手     06/18 23:14
推 CHiDo: 夏川里美的「島唄」比原唱唱得好聽                         06/18 23:16
推 SyunYin:JJ《她說》那張                                          06/18 23:48
推 lovecszoo:伍佰-痛哭的人                                         06/19 00:02
推 combo9527:伍佰  被動                                            06/19 00:03
推 joe850505:我來推張學友，歌神翻唱的一向不錯聽，有一定的品質      06/19 00:09
噓 biobluesheep:都比原唱難聽多了                                   06/19 00:18
推 Alcor:蘇打綠的追追追                                            06/19 00:49
推 Heedictator:小凌-有何不可                                       06/19 01:11
推 ching830930:楊宗緯                                              06/19 01:25
推 stockholm305:推鄧紫棋全系列                                     06/19 02:06
→ sakaizawa:學友最高                                              06/19 09:24
推 bob29562247:伍佰 我會好好的                                     06/19 10:02
推 corhe:費玉清翻唱高凌風                                          06/19 10:10
推 redlance:蔡淳佳，成名曲愛如潮水                                 06/19 10:20
→ redlance:不過蔡版愛如潮水的拍子有改.歌聲太美,翻唱的都不輸原唱   06/19 10:23
→ redlance:https://www.youtube.com/watch?v=NmqAWnzfIkA 06/19 10:24
愛如潮水 － 蔡淳佳 - YouTube作詞：李宗盛 作曲：黎沸揮 編曲：梁定江 原唱：張信哲
推 dennisd528:伍佰 - 完美情人                                      06/19 10:50
推 CHAR:nothing compare 2 U                                        06/19 10:57
→ CLANNAD:vocaloid的翻唱曲                                        06/19 11:07

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看板  Gossiping 
作者  FairyBomb (空想炸彈)
標題  Re: [問卦] 為什麼X和豆漿 X海豆漿都是流氓開的??
時間  Thu Jun 19 01:23:54 2014
※ 引述《mini160 (蜜妮長高了)》之銘言：: 很多24H 豆漿店老闆都是刺青: 弄個小籠鮑、蛋餅都會露出手臂的刺青: 開這種其實蠻賺的，月入10~20萬不是問題: 是因為砍人砍膩了，想要找點生意做就賣吃的: 結果月入10~20萬，想想心理真不平衡: 國中、高職都在玩正妹，幹正妹: 八家將時期都在中出熱褲妹，騎BWS胚北宜公路: 然後中出完生了個胖兒子，過著愜意的人生: 宅宅工程師找不到妹，資源回收到玩爛的穴，到了30~35歲壓力大生不出來...: 有沒有流氓其實都是勝利人生組的八卦?   不是開豆漿店就是熱炒、釣蝦店這是很久以前聽來的，真實性未知，看看就好。

為啥很多豆漿連鎖都是X和、X海，因為這本來就是黑社會的相關企業
之一，早期X海幫就是以中、永和為主，算是台灣最早在搞公司的集團
，也就是所謂的企業化。

至於現在為啥還一堆刺龍刺鳳的，一方面是有點關係，二來是進入門檻
低，自然就一堆人去做了。

還有不用羨慕別人啦，你喜歡也可以刺龍刺鳳下去做。我想正常人都不
太願意在身上刺一堆東西啦。

至於正常人能不能開豆漿店？不是滿街都是嗎...(囧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.241.1※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403112237.A.F49.html推 twod758:原來是這樣！！！！！！                                  06/19 01:24
噓 M1006:四海幫是中永和為主？ 還是竹聯                             06/19 01:25

四海幫是一群老中和組出來的，至於開豆漿店的是哪一幫，我還真沒仔
細研究，反正都是聽來的。

※ 編輯: FairyBomb (36.230.241.1), 06/19/2014 01:28:00→ omit18:原來我不是正常人啊.....                                  06/19 01:27
推 kenyun:正常人開店都開早午餐  敢在半夜開店的首先要比飆仔兇…     06/19 01:27
推 GalLe5566:最好啦 台北也一堆阿婆開的深夜豆漿店                   06/19 01:28
→ unclefucka:樓上要不要查查飆仔和豆漿店誰的歷史長?                06/19 01:28
推 bribe8911:四樓想太多，我家這間半夜只有二個毆巴桑在顧店而已      06/19 01:29
→ mrschiu:現在很多年輕人刺青是好玩而已..                          06/19 01:29
→ GalLe5566:問號?                                                 06/19 01:29
噓 M1006:中和的是竹聯吧? 還是一個中和那麼厲害有兩個幫派?           06/19 01:29

這我就不清楚了，反正是聽來的

→ mrschiu:真的黑道不會隨便在外面把刺青露出來..                    06/19 01:30

很多都是真的黑道，只是已經沒在混了。

像是仁愛醫院後面有個賣豬肝湯、麻醬麵的就是了，混混的時候是小咖，賣
麵賣到變超級大咖XD

→ bribe8911:在台灣，刺青的意義是保護自己，嚇唬別人，也就是卒仔    06/19 01:31
→ M1006:中和真的也滿亂的 黑道故鄉 呵呵                            06/19 01:31

三重跟中和，你知道的 ~

→ mrschiu:很多年輕人只是覺得好看..尤其是這種自己開店的人..        06/19 01:32
→ mrschiu:愛怎麼打扮沒人管.. 自己養自己又沒差..                   06/19 01:32
→ mrschiu:真的混過的賺到錢反而會去醫美把刺青打掉..                06/19 01:33
→ mrschiu:就跟妓女一樣.. 良家婦女反而會打扮成妓女FU..             06/19 01:34

我不知道這說法是哪來的，但一堆混過又有錢的大哥身上還是一堆刺青就是
了，只是他們不脫衣服你看不到罷了。

→ mrschiu:真的妓女反而怕鄰居知道..                                06/19 01:34
→ mrschiu:你都說了他們不脫衣服你不知道..他不會隨便脫給你看的..    06/19 01:35
→ mrschiu:一般會露在外面的多半是覺得好看而已..                    06/19 01:36

我真的覺得你誤解的很嚴重，不過算了，你要這樣想是你的自由。

※ 編輯: FairyBomb (36.230.241.1), 06/19/2014 01:36:48推 bribe8911:真的很多少年仔有刺青都穿短袖短褲，很怕人家不知道      06/19 01:38
→ unclefucka:夏天還不讓人穿短袖，饒了他吧...                      06/19 01:39
→ omit18:現在什麼天氣不能穿短袖膩                                 06/19 01:39
噓 apple2260819:好可憐                                             06/19 01:41
→ wolfliang:樓上哪個說竹聯是中和發跡的？                          06/19 10:27
→ wolfliang:竹林聯盟這個名字是來自於永和竹林路。                  06/19 10:28

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看板  Gossiping 
作者  a24320978 (楓)
標題  [問卦] 有沒有大學課本只教一半的八卦?
時間  Thu Jun 19 00:44:32 2014
本魯從大一到現在大三要結束了
還沒遇過哪個教授把整本書教完的
然後下個學期就又是各種新課程
這樣念大學幹嘛？
乾脆每科目把Introduce念完就好啦

對了 本魯念電機

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.139.11※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403109875.A.A93.html噓 purpose:很正常啊，精華都在前面                                  06/19 00:44
推 twod758:搜尬~                                                   06/19 00:44
推 BATTLAX:反正大碩會教                                            06/19 00:45
推 sd09090:沒時間                                                  06/19 00:45
→ protien:老師教一半 另一半有興趣自己學                           06/19 00:45
→ sendicmimic:有的部分會留到研究所繼續講。(數理)                  06/19 00:45
推 biteyouoh:只上前面一兩頁 考試都從後面開始考                     06/19 00:45
→ sd09090:通識的買的那些課本,那一本教完                           06/19 00:45
→ homerunball:反正大東海會教                                      06/19 00:46
噓 kevin91:補大碩不會                                              06/19 00:46
→ mikeing27:教授:反正補習班會教                                   06/19 00:46
→ snow3804:你有沒有遇過一節課上一章,整學期將整本書敎完            06/19 00:47
→ snow3804: 一次期中考考半本,那時候才真的想死                     06/19 00:47
噓 Ghad:大學竟然有課本？  國中小才在教課本吧                       06/19 00:47
原文書咩
→ snow3804:身在福中不知福                                         06/19 00:48
※ 編輯: a24320978 (1.34.139.11), 06/19/2014 00:50:00推 Lavchi:物理只教半本我就重修四次了 教完全本我可能到現在還在重修  06/19 00:49
→ rdfs:是introduction                                             06/19 00:50
噓 Spinner3:上整本會讀到崩潰                                       06/19 00:50
推 kaibaseto:時間不夠 一周三小時而已又不像國高中數學一周六小時     06/19 00:51
→ Ec73Iwai:又不是中學生 不會自己讀膩 讀不懂再去問老師啊           06/19 00:53
→ Ec73Iwai:原文書出處美國人也沒整本教完啊                         06/19 00:53
推 misk2266:動力學hibber 12~16就剛好對應後面的啦 自己讀            06/19 00:56
→ Sargent001:很多原文書讀到後半段章節就開始懷疑自己是不是智缺     06/19 00:58
→ kibou:工程數學一整本不知道要幾學期才上的完                      06/19 00:59
推 h22112603:這樣在補習班兼課才可以賺外快                          06/19 01:12
推 abianclub:微積分跟普物有教完吧                                  06/19 01:19
推 sssleepyss:通常教得好但很難過的會上得完                         06/19 01:24
推 jokohnson:因為最難的都在最後幾個章節，沒修過高等工數跟機率統計  06/19 01:38
推 GoodElephant:唸ppt就好                                          06/19 02:36
推 moopend0073:師父領進門 修行在個人 謝謝指教                      06/19 10:33

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看板  Gossiping 
作者  d8613518 (張森)
標題  [新聞] 猥褻15童 教會狼師竟稱天父的愛
時間  Thu Jun 19 11:05:09 2014

1.媒體來源:

自由電子報

2.完整新聞標題/內容

11被害者聯合求償 獲賠2090萬
〔記者王定傳／新北報導〕馮姓國小男老師（見圖，資料照）聲稱獲上帝授予權柄「代行天父的愛」，2年來對15名男童伸出魔爪猥褻、性侵298次，若不從便恐嚇男童，還曾變態地詢問：「有沒有感受到愛？」其中11名被害者及其家長求償6700萬元，新北地院日前判馮男賠償2090萬元，可上訴。
判決書指出，馮男除了擔任北部某國小代課老師外，還在一所教會兼任兒童主日學教師，從100年起，趁上課播放影片燈光昏暗時，或指導打鼓、唱歌、玩電腦、做功課時，在學校教室或教會對男童伸魔爪。
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馮男曾趁著播放「心中的小星星」影片時，將10歲男童抱坐大腿上性侵，1名男童最慘，遭蹂躪120次；男童若反抗，馮男就恐嚇「把你趕出教會」或不准參加敬拜團，逼迫就範。
馮承認犯行 喊窮稱無力賠償
案發後，馮男聲稱因童年缺乏父愛，渴望「男性之愛」，不敢對大人做，才找男童下手。一審法官認定他犯案300次、判刑29年，二審改認定298次，因馮男具悔意、允諾賠償改判刑23年。
被害男童遭侵害後身心受創，有人做噩夢、尿床，有些男童因而缺席教會活動，卻被家長責備「心中沒有上帝」再送回教會，家長如今回想，兒子竟被自己「送入虎口」而自責不已，其中11名被害者要求每人賠償500萬元，他們的12名家長每人100萬元，合計6700萬元。民庭審理時，馮男坦承大部分犯行，但喊窮，指無力賠償如此鉅額費用。



3.新聞連結:

http://ppt.cc/R-pY
猥褻15童 教會狼師竟稱天父的愛 - 社會 - 自由時報電子報
11被害者聯合求償 獲賠2090萬馮姓國小男老師（見圖，資料照）聲稱獲上帝授予權柄「代行天父的愛」，2年來對15名男童伸出魔爪猥褻、性侵298次，若不從便恐嚇男童，還曾變態地詢問：「有沒有感受到愛？」其中11名被害者及其家長求償6700萬元，新北地院日前判馮男賠償2090萬元，可上訴。 ...




4.備注

甲甲擴散計劃？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.7.155※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403147112.A.1B6.html推 melissalewis:五樓喜歡被牧師肛                                   06/19 11:06
噓 mars1985:噁爛                                                   06/19 11:06
噓 TaylorMade:死甲                                                 06/19 11:06
推 HOLLYQOO:又是XX教...嘖嘖                                        06/19 11:06
推 npicgod:天父的號角                                              06/19 11:06
→ w3160828:難怪甲甲很仇視基督教 因為是競爭同業                    06/19 11:07
→ Eason1ee:    雞督                                               06/19 11:07
噓 KobeEFF0:689就愛這一味                                          06/19 11:07
推 sakura000:要信天母的去天主教 要信天父的去基督教                 06/19 11:07
→ TaylorMade:誇張 該不會被申裝ADSL了吧?                           06/19 11:08
→ basketkdash:這是不是有SOP阿? 怎麼全世界教會都在用同一招?        06/19 11:08
噓 mamaka:鬼父的愛                                                 06/19 11:08
推 RandyMarsh:又是同志馮老師耶，有另一個同志馮老師是散播愛滋       06/19 11:09
噓 doublecroxx:跟這老師是同一人嗎??????    http://goo.gl/r71i5L 06/19 11:10
「煙大屌熟男」0轉1號　愛滋師報復趴害120男幾全中鏢 | ETtoday社會新聞 | ETtoday 新聞雲
知名國小一名馮姓男老師知道自己染愛滋病後，疑為報復其他男同志，從「0號」變成「1號」，提供毒品誘男網友嘿咻，他不戴套和上百人發生關係，其中絕大多數都被感染愛滋病。北檢2日將他依違反《人類免疫缺乏病毒傳染防治及感染者權益保障條例》等罪嫌起訴。(愛滋,同志,雜交,保險套) ...
推 wahdee:又是一個混進教會敗壞教會名聲的甲甲 = ="                  06/19 11:10
推 kinki999:平平性侵，小男童怎麼比女童貴？                         06/19 11:10
噓 ssJCW5566:不就某教自己不敢承認自己是同性戀然後拼命地大壓嗎      06/19 11:11
推 RandyMarsh:馮男聲稱因童年缺乏父愛，渴望「男性之愛」>看來甲甲..  06/19 11:11
推 minimylove:689最愛這一教                                        06/19 11:13
推 StArInGWooD:南方公園都是真的                                    06/19 11:15
推 FATTA5566:屎蛋爸亂源也是真的                                    06/19 11:17
→ KobeEFF0:689就愛猥褻幼童這一味                                  06/19 11:17
推 e1q3z9c7:戀童≠甲                                               06/19 11:18
推 wahdee:http://ppt.cc/P~4I男性被性侵通報 5年飆1.3倍             06/19 11:20
男性被性侵通報 5年飆1.3倍 - Rti 中央廣播電臺 新聞頻道
衛生福利部今天(10日)公布去年性侵害案件通報數據，指出男性受害者的通報數最近5年飆升1.3倍，佔整體案件的1成5。保護服務司指出，這些男性受害者幾乎都是被男性加害，最常發生的地點則是在監獄、少年輔育院與學校等集體生活的場所。台灣自1997年「性侵害犯罪防治法」上路之後，規定性侵案件必須強制通報。衛福部保護服務司10日公布去年通報統計結果，去年共有1萬3928起性侵通報案件，其中女性被害人高達8成5，超過一半都是未成年少女。值得注意的是，男性被害人的通報案件年年攀升，通報件數從2009年的573件飆升到去年的1329件，短短5年成長1.3倍。保護服務司司長張秀鴛說，男性被害人有9成9是被男性加 ...
噓 wesleygibson:MJ附體                                             06/19 11:20
→ wahdee:沒有接受適當的輔導協助 有將近8成的人未來會成性侵加害人   06/19 11:21
→ wahdee:是不是有為數不少的甲甲是小時候被性侵過呢? = ="           06/19 11:22
→ d8613518:樓上說戀童不等等甲的，很明顯沒看內文，犯人有說，他不   06/19 11:23
→ d8613518:敢找成人，所以找男童。                                 06/19 11:23
→ d8613518:他不過是害羞了點，你們就排除他是甲，你們「歧視」他？   06/19 11:25
推 blackwindy:戀童的甲甲                                           06/19 11:33
→ MarkFung:新三寶，宅男、處男、台灣男                             06/19 11:34
→ delta0521:看文章有提到教會活動也是父母強迫參加的，還罵「心中沒  06/19 11:34
推 ioupoiu:幹你娘 怎麼又是這種新聞？文中的甲甲真是幹你娘老機掰     06/19 11:34
→ ioupoiu:為何要對無辜的男童下手？噁心！道德淪喪                  06/19 11:35
推 shmily0303:心中沒有上帝 說出這種話的家長問題也不小 孩子沒有選   06/19 11:36
推 wahdee:甲甲不意外                                               06/19 11:36
→ delta0521:有上帝」，想問那些狂信父母：「現在覺得上帝在哪」      06/19 11:36
→ shmily0303:擇權 是最可憐的                                      06/19 11:36
→ HNO3:南方公園都是真der                                          06/19 11:37
噓 MacOSX10:高危險群資料庫把那些人加進去了沒                       06/19 11:39
推 ghostl40809:進監獄有滿滿的男性之愛喔                            06/19 11:39
噓 dimmy1001:就說是邪教了，還好意思跳出來說同志怎樣，自己教會一堆  06/19 11:43
→ delta0521:以前報紙投書看過最恨週日被父母強迫去教會待到中午，小  06/19 11:44
推 wahdee:擺明是甲甲混進教會敗壞人家名聲 正常人會性侵男童???       06/19 11:45
→ delta0521:時候完全沒有跟同學鄰居假日一起打球游泳寫作業回憶。    06/19 11:46
→ wahdee:甲甲混進教會性侵男童還要反過來扣邪教帽子 腦袋有問題嗎?   06/19 11:47
推 stvken:新北市 台灣性侵之都                                      06/19 11:47
噓 all0pha765:XX教又來了                                           06/19 11:49
→ w3160828:甲甲歧視甲甲                                           06/19 11:52
噓 wiloveyou:信教徒受邪教影響 與甲甲族群無關                       06/19 11:57

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看板  Gossiping 
作者  imericlai ()
標題  [問卦] 曹操做錯什麼事?
時間  Thu Jun 19 11:31:47 2014
曹操統一北方
讓百姓有飯吃，沒戰亂
對於傳統政權來看
也沒有把姓劉的皇帝趕下台
自己也說自己想當管仲這一種人

倒是劉備
皇帝明明還在，反曹不就擺明對抗朝廷?

因為三國演義影響
大家都認為曹操是大奸賊
曹操到底做錯什麼事?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.201.23※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403148710.A.C6F.html→ melissalewis:上了小喬                                           06/19 11:32
推 deann:顏色不對                                                  06/19 11:32
→ Coolistx:無8卦                                                  06/19 11:32
→ MacOSX10:血統不對                                               06/19 11:32
→ DonkeyHole:他對抗了整個封建體制                                 06/19 11:32
推 hsunting2000:四處蒐集人妻                                       06/19 11:32
推 zxcv3147:不就跟董卓差不多麻                                     06/19 11:32
→ linceass:因為他長的跟織田信長很像                               06/19 11:33
→ po3d:得罪馬…不不！得罪劉備                                     06/19 11:33
推 yor:愛屠城                                                      06/19 11:33
推 luisak:偉大的人通常都會有些怪癖 人妻控  羅莉控之類的XD          06/19 11:33
→ VVizZ:幹人老婆                                                  06/19 11:33
→ MacOSX10:我想到了 他最大問題就是把華陀幹掉吧 害醫學倒退一千年   06/19 11:33
→ p1983608:淫人妻女笑呵呵                                         06/19 11:33
推 samuelosk:因為百姓還是崇漢阿，曹操挾漢天子就成了奸賊了          06/19 11:33
→ yoyoman001:生了曹丕 以及任用司馬氏                              06/19 11:33
推 kevin80112:火攻擊隊隊長 很強                                    06/19 11:33
推 theeht:在歷史上，曹操和織田信長實為同一人物                     06/19 11:34
→ samuelosk:羅貫中看他不爽就繼續抹黑阿，所以曹操國劇都是黑臉XD    06/19 11:34
推 mttsaimark:套現在的話講：顏色不對                               06/19 11:34
→ ascii:殺了華佗 頭痛死好                                         06/19 11:35
→ plok1:2F 正解....                                               06/19 11:35
推 gericc:曹操操完換馬超 馬超愛吃草 驚奇四曹仁                     06/19 11:35
推 xhs:守不住球門                                                  06/19 11:36
推 AIRLIN:就把持漢朝 架空皇帝 下一篇可以問高歡做錯什麼事           06/19 11:36
推 drownfish:我玩三國系列一定都要玩曹操!                           06/19 11:37
→ lolis:你要不要看看魏朝統治死了多少人?                           06/19 11:37
→ sendicmimic:歷史不是說曹操把皇帝當傀儡?                         06/19 11:37
推 sixis:→ linceass:因為他長的跟織田信長很像  XDDDDDDDDDDDDDDD    06/19 11:38
→ yao60301:[問卦] 阿扁做錯什麼事?                                 06/19 11:38
推 Hanbor:血統不對 不然大耳賊根本是嘴泡王 跟馬英九有得比           06/19 11:38
推 e1q3z9c7:哈哈跟織田真的一模一樣                                 06/19 11:38
推 npc776:野心不夠大 始終只敢自居人臣 早點做他兒子會做的事就好了   06/19 11:39
→ Rivera:被2樓笑死  真的是顏色不對耶                              06/19 11:39
→ Rivera:他好像真的都是藍色的 ~"~                                 06/19 11:39
→ Hanbor:開口就先提是中山靖王劉勝之子...跟我爸是馬鶴凌一樣...     06/19 11:39
→ accin:因為某個姓劉的整天宣傳純正天龍血統 童叟無欺 不二價        06/19 11:40
→ Hanbor:臥龍鳳雛得其一可得天下 媽的狗屁連三分之一都沒有XDD       06/19 11:40
推 howow:曹操不是藍色的嗎                                          06/19 11:41
→ asazen:沒死 冷凍保存後送到日本跑去打今川                        06/19 11:41
→ Rivera:所以顏色不對阿                                           06/19 11:41
推 kzzoz80:他頭那麼痛 腦袋一定有問題                               06/19 11:42
推 child1991:八成是睡了史官的老婆                                  06/19 11:42
→ TMWSTW:近來文化上故意將之塑造成叛逆英雄而已，其實要玩的話應該   06/19 11:42
→ Hanbor:kori 曹操藍 劉備綠 孫權紅是吧XDD                         06/19 11:42
推 ptttaiwan:在八卦板阿不就中國人就是原罪了                        06/19 11:43
推 sa080691:人妻控沒甚麼不對                                       06/19 11:43
→ Hanbor:劉備在現代不是狗官就是超級業務員 先別說這個了 你有聽過   06/19 11:43
→ Homout:沒徹底控制媒體                                           06/19 11:44
→ Hanbor:安麗嗎? 然後拉到兩個笨蛋武將...                          06/19 11:44
→ TMWSTW:把他抓去組Band，找獨眼的當吉他手，謀士一個扮文青玩Bass   06/19 11:44
推 mingyu1103:當時執政黨是綠的T_T                                  06/19 11:44
推 penguin01:長的跟織田信長很像XDDDDD                              06/19 11:45
推 inshadow:淫人妻女日子過太爽 引起蛇蛇忌妒才被寫黑                06/19 11:45
→ Hanbor:長阪坡之戰 丟了老婆 還順便把兒子摔傻了 拿百姓當肉盾      06/19 11:46
→ TMWSTW:然後找個打赤膊猛男打鼓，這應該會紅。                     06/19 11:46
→ caesst85149:曹操是紫色的吧                                      06/19 11:47
推 jimmy5680:早期屠城劫掠不少，這點備受批判                        06/19 11:47
推 chigo520:很愛屠城                                               06/19 11:47
推 shadow0326:劉備在現代就當上總統啦  陶大哥你好 我祖先是中山靖王  06/19 11:47
推 iljapan61:因為寫歷史的恨他                                      06/19 11:50
推 kisaku1980:夢見三馬同槽所以欲滅馬氏一族 結果還少算了個芙丸      06/19 11:50
→ c230:因為曹操是藍的 劉備是綠的...                               06/19 11:51
推 cdpicker:                        孫權是＿的!                    06/19 11:53
推 ayumi781030:毒玉很猛                                            06/19 11:53
推 CHiDo:曹操後來被爆料早年殺害呂伯奢的家人                        06/19 11:53
→ bloodshed:屠城失民聲。                                          06/19 11:54
→ caesst85149:應該說曹操是靛色更準確 因為有個紫紅色的劉焉&劉璋    06/19 11:55
→ bryantkk:劉備才是藍的吧 自封正統天龍人血統                      06/19 11:55
→ bryantkk:跟劉備扯上關係的下場都不得好死...                      06/19 11:56
→ plutohades:當時綠色才是正統   可惜曹操是藍蛆蛆  ˊ˙ˋ          06/19 11:56
→ bryantkk:有沒有打過魔獸三國? 劉備就是拉人過來死的!              06/19 11:56
推 bgrich:已經開始一堆人沒玩過光榮三國志了                         06/19 11:57

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看板  Gossiping 
作者  seacore07 (....)
標題  [新聞] 郭書瑤5聲明駁霸凌 指連班級都說錯
時間  Thu Jun 19 10:01:17 2014
郭書瑤5聲明駁霸凌 指連班級都說錯


 中國時報【黃雯犀／台北報導】

http://news.msn.com.tw/news3753766.aspx
郭書瑤5聲明駁霸凌 指連班級都說錯 | MSN 新聞頻道
中國時報【黃雯犀／台北報導】郭書瑤（瑤瑤）18日遭自稱她「昔日同學」爆料，在校時曾霸凌同學；據《壹週刊》報導，一名自稱是她松山工農同班同學的「龜王」控訴，因自己患有乾癬症，成為她霸凌對象，並說她曾幫老 ... ...
郭書瑤（瑤瑤）18日遭自稱她「昔日同學」爆料，在校時曾霸凌同學；據《壹週刊》報導
，一名自稱是她松山工農同班同學的「龜王」控訴，因自己患有乾癬症，成為她霸凌對象
，並說她曾幫老師按摩、在男廁掀衣秀股溝刺青。但該爆料人連瑤瑤班級都說錯，可信度
存疑。
 郭書瑤5聲明駁霸凌 指連班級都說錯

郭書瑤一襲低胸白色洋裝性感亮相"

 瑤瑤就學時所讀的班級為「電一忠」，但報導卻說是「電一孝」，

對此，她昨表示：「人言可畏！但我知道杜撰的事，會被事實戳穿。」

她只希望努力工作讓家人過好生活，盼事件能就此平息。她的經紀人Jojo則提出５點
聲明，表示瑤瑤並無刺青，同班的同學也沒人患罕見疾病，更不認識「龜王」；駁斥她有
幫老師按摩，也沒認乾哥哥。經紀人說，瑤瑤本身就是弱勢家庭，怎會欺負弱勢同學？且
爆料人根本提不出證據，證明自己是瑤瑤的同班同學。






4.備註:
瑤瑤怎不提告?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.105.23※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403143281.A.5BB.html推 VVizZ:怎麼不露股溝證明一下                                      06/19 10:02
→ EXEXbein:告了就被認證啦                                         06/19 10:02
推 a159753:搞的我好亂啊                                            06/19 10:02
→ b0d:已懂道歉露胸部耶 她晉級了                                   06/19 10:02
推 xxxxgay5566:5樓狂舔遙遙的坐墊                                   06/19 10:02
推 rabbina:露股溝就能破謠言ㄌ                                      06/19 10:02
→ Nappa:各說各話 旁邊看戲就好                                     06/19 10:03
推 solsol:接下來又有人問墮胎的部分呢?                              06/19 10:03
→ Raskolnikov:結果龜王竟然沒有再反駁了                            06/19 10:03
推 a0913:五樓很故意                                                06/19 10:03
推 ttnakafzcm:但班級部分的確是只有忠班阿@@                         06/19 10:04
→ Lumice:我比較想相信龜王,                                        06/19 10:04
→ asf78609:看到她就硬不起來                                       06/19 10:04
推 xxxxgay5566:             沒guts                                 06/19 10:04
→ gidapops:快點告啊                                               06/19 10:04
→ Raskolnikov:鄉民好像都比較相信這種爆料的喔  即使被打臉了        06/19 10:05
→ gidapops:至於幫老師按摩 雙方都沒說話 你要說啥 只能說霸凌        06/19 10:05
噓 vidoci:搶我信的狗 怎沒被關 台灣還敢說公平正義 無恥台灣          06/19 10:05
推 voyhanxu:讓我看看                                               06/19 10:05
→ Lumice:我覺得黑澀會那個爆卦比較猛                               06/19 10:05
推 ciccio:快告啦 我們比較想知道黑射會那個的八卦                    06/19 10:06
推 Leeng:除非搖搖上PTT爆料 否則就是黑的                            06/19 10:06
推 a33071201:龜王出來面對                                          06/19 10:07
→ Cj3636736:東山鴨頭表示:                                         06/19 10:07
推 kurtsgm:我比較相信郭書瑤....KOT的文章 嗯....怎麼說....          06/19 10:07
→ a33071201:龜王昨天推文說他也沒證據證明                令人傻眼  06/19 10:07
→ kurtsgm:看起來就是有點不對勁 我自己覺得                         06/19 10:08
→ goingtoofar:竟然讓JOJO當她經紀人!                               06/19 10:08
→ Leeng:KOT在學運期間出了很多力 怎麼可能是壞人                    06/19 10:08
推 hs417:龜王 不是說他在長庚醫院出不來,想知道八卦的去找他          06/19 10:09
→ hs417:連床位都說了,記者快去找他專訪!!                           06/19 10:09
→ kurtsgm:出多少力、政治理念是什麼 跟人格、會不會說謊沒有關係啊   06/19 10:09
→ walhalla:我覺得他的精神狀態似乎有些異常,將來很可能是社會未爆彈  06/19 10:10
→ yoshro:這告下去才是對她沒好處 因為事情會一直在檯面上曝光        06/19 10:10
→ Leeng:不要再說了!!!!害人自殺怎麼辦!!!!!                         06/19 10:11
推 psku:Lumice:我覺得黑澀會那個爆卦比較猛<----------是指啥?        06/19 10:12
推 a33071201:精神鑑定正夯                                          06/19 10:12
推 archon:道歉露胸部已經是基本款，要考慮露股溝嗎？                 06/19 10:13
→ a33071201:Lumice提的那個是小咖 故沒人理                         06/19 10:13
→ Cj3636736:黑射會就東山鴨頭啊                                    06/19 10:14
推 Raskolnikov:既然被罷凌了 結果連班級名字都講錯??                 06/19 10:14
推 kurtsgm:我是不太相信有人連自己的班級都會記錯啦...               06/19 10:16
噓 peiring:不要一點小事就告來告去好嗎，法院很忙                    06/19 10:16
推 F11:這有啥好難查的 記者真要查找畢業冊不就知道了                 06/19 10:17
推 lmc66:如果被爆一次就要露股溝 那下次有人爆乳頭有刺青要露乳頭嗎?  06/19 10:18
推 ps124125288:我看了志氣,對瑤瑤印象不錯,希望這個霸凌事件不是真的  06/19 10:18
推 maxlin9527:露股溝 露股溝 露股溝 露股溝 露股溝                   06/19 10:19
推 meowmeowgo:                                                     06/19 10:19
推 rabbina:露乳溝 露乳溝露乳溝露乳溝露乳溝露乳溝                   06/19 10:20
推 a33071201:隨便的網路廢言真是浪費大家的生命                      06/19 10:20
→ VVizZ:志氣超難看                                                06/19 10:20
→ VVizZ:在運動勵志片中的水準大概只比球來就打好一點                06/19 10:21
→ walhalla:總之~整個人都縮起來了~說不定那個長庚床位也是唬爛的     06/19 10:21
→ calvin301301:那是導演問題                                       06/19 10:21
推 KOT780831:有問題的自己來病房問我                                06/19 10:21
→ VVizZ:苦主又來了 班級之迷解釋一下其實我還是相信你               06/19 10:22
→ ranyo0821:告了不就和某人一樣了                                  06/19 10:22
推 kurtsgm:一大串的香蕉嗎                                          06/19 10:22
推 Raskolnikov:直接在板上解釋一下班級之謎不是更令人信服嗎          06/19 10:24
推 KOT780831:未了不成為下一個彎灣掩蓋社會事件，請自己來問          06/19 10:24
→ a33071201:哈哈 龜起來了                                         06/19 10:24
→ KOT780831:班級我只能說我非常非常確定是同班                      06/19 10:25
→ KOT780831:而我因為之前提過的留級，我的編號一直都是一孝          06/19 10:26
→ KOT780831:而且我沒記錯的話留級也的確是在一孝，                  06/19 10:26
→ vowpool:露股溝檢查刺青就知道  >Q<                               06/19 10:27
推 kaodio:你幾號跟你幾班會一樣嗎…                                 06/19 10:27
→ KOT780831:2年紀後我不知道，殺很大是2年紀後休學的                06/19 10:27
推 Kakia:講一堆KOT幹嘛不發文解釋 刪爆料文是心虛吧                  06/19 10:28
噓 wusbetz:酸民崩潰又一篇                                          06/19 10:28
推 EXEXbein:回那幾樓 股溝有比乳頭來得私密再來說嘴吧                06/19 10:29
推 befly10015:瑤瑤加油 班級的是很明顯                              06/19 10:29
推 KOT780831:林北躺在這裡最好可以一一網路回答，昨天7點睡到現在(    06/19 10:29
→ KOT780831:打針)                                                 06/19 10:29
→ panzer1224:來了!                                                06/19 10:29
→ KOT780831:我沒必要心虛，但請注意2度傷害，記者這樣爆對我好受嗎   06/19 10:30
推 tsairay:怎不被蘋果採訪一下,顆顆                                 06/19 10:30
→ cppwu:自己把自己推進這種地步的怪記者囉 ..                       06/19 10:30
推 mobilx:匿名爆料基本上當放屁就好,別搞半天又是小朋友出來哭哭道歉  06/19 10:31
→ loveruri:阿是不會拿畢業紀念冊出來看唷                           06/19 10:31
推 qscgg:顆顆  顆顆  顆顆                                          06/19 10:31
推 elewis:有證據就拿出來阿   畢業紀念冊   不然憑空放話誰相信       06/19 10:31
推 KOT780831:樓上兩位好偉大><下次記得拿__威脅記者喔                06/19 10:31
→ KOT780831:樓上太多神奇生物了，兩個都沒畢業哪裡有畢測            06/19 10:32
推 a33071201:哈哈 沒證據只能耍賴                                   06/19 10:33
→ KOT780831:有問題的自己來病房找我，我要繼續修養了                06/19 10:33
推 silentknight:看完之後我相信瑤瑤耶                               06/19 10:33
推 lin793156:我相信KOT,藝人為了演藝前途全否認很正常                06/19 10:34
→ lpllpllpl:怎麼沒有人要檢查遙遙有沒有刺青啊 (羞)                 06/19 10:34
→ a33071201:在學紀錄這麼好查 沒證據?                              06/19 10:34
推 iverlung:露股溝看一下啊                                         06/19 10:34
推 antiall:我比較相信龜王 可是可以解釋一下為什麼要刪文嗎?          06/19 10:35
推 Kakia:有時間推文沒時間發文提證據 被質疑就說要休養 ㄎㄎ          06/19 10:35
推 iamBGdog:我比較相信原po欸                                       06/19 10:36
→ a71085:一點證據都沒有只是嘴巴說說的爆料，這個等級比宋說連去海   06/19 10:36
→ a71085:夫納還低耶                                               06/19 10:36
→ a33071201:大家還是不要太刺激他 放他一條生路吧 口憐         嘻   06/19 10:37
→ lpllpllpl:應該是可以站內信連絡記者啊 不難吧 去長庚專訪          06/19 10:37
推 VVizZ:這樣倒是有點道理 留級+停招所以你被併到忠班去了 蠻合理的   06/19 10:37
推 NSyaoRan:就文章內容寫道 以前能和謝 現在能和謝也不違反原文       06/19 10:37
推 KOT780831:1，文章有提到我現在位子，怕被找麻煩                   06/19 10:37
→ lpllpllpl:也不用畢冊吧 可以找其他同學來指認 不會沒朋友吧?       06/19 10:38
→ KOT780831:2 怕講一堆又被記者炒成彎灣2號掩蓋社會事件             06/19 10:38
→ NSyaoRan:如果大多數被霸凌 其他被收買 就死無對證                 06/19 10:38
→ KOT780831:所以刪文，解釋完畢                                    06/19 10:38
推 kei29:有什麼事情讓你只能用當場找你的方式求證壓                  06/19 10:38
→ NSyaoRan:有可怕的事情嗎？                                       06/19 10:39
→ lpllpllpl:今天不就是要爆料嗎? 為了被欺負的過去而出來吶喊嗎?     06/19 10:39
推 Raskolnikov:鄉民好天真XDD                                       06/19 10:39
→ lpllpllpl:如果用這種方式 能換到一句道歉 對你也是值得的吧?       06/19 10:39
推 a33071201:我也來推文解釋                       我是周杰倫 真的  06/19 10:39
→ NSyaoRan:怎麼說呢 你知道很多藝人澄清的事情 後來都證明是真的     06/19 10:40
推 woodeniron:彎彎新聞已經彎回去了吧。只能看有沒有班或當時在現     06/19 10:40
推 silentence:( ￣ c￣)y▂ξ  丞相  該往哪邊點火                   06/19 10:40
→ woodeniron:場的人了                                             06/19 10:40
→ lpllpllpl:我們追求的不就是真實性嗎? 證明是真的不是皆大歡喜嗎    06/19 10:40
→ NSyaoRan:我想講的是 之前好像有人生小孩被戳爆 都能和謝成沒生     06/19 10:40
→ a71085:這麼愛玩陰謀論喔                                         06/19 10:41
推 zppoi:你已經講很多了現在才在怕記者炒新聞是哪招？                06/19 10:41
→ duo0518:我只相信證據 沒有證據的東西怎麼證明是真的?              06/19 10:41
推 n64tw:班級都錯...                                               06/19 10:41
→ NSyaoRan:我要證據 目前根本兩邊都不夠有證據                      06/19 10:41
推 a33071201:鄉民都是沒證據的溫拿                                  06/19 10:42
推 Raskolnikov:自己爆料被反駁後 就說不要二次傷害 變成彎彎事件XDD   06/19 10:42
推 KOT780831:所以你們覺得我一直掀開自己傷疤很輕鬆？                06/19 10:42
推 qscgg:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  06/19 10:42
→ KOT780831:要知道的自己來病房，我給真相                          06/19 10:42
推 elewis:其實你真正目的是要看瑤瑤當眾露股溝吧XD                   06/19 10:43
→ lpllpllpl:現在唯二證據 刺青跟班級 一個還沒證明 一個被反打臉     06/19 10:43
→ VVizZ:沒有反駁阿 已經反反駁了 被留級又剛好郭書瑤那屆減招成一班  06/19 10:43
→ NSyaoRan:他是說他不想變成黃大爺第二吧 爆料反而黑掉              06/19 10:43
推 zppoi:是傷疤還是抹黑？嘻嘻                                      06/19 10:43
→ kurtsgm:是你自己要掀這傷疤當武器去攻擊人的啊........            06/19 10:43
→ VVizZ:這樣講起來同班很合理阿                                    06/19 10:43
→ kurtsgm:現在人家反打回來....怪鄉民怪記者? 這不太對吧            06/19 10:43
→ KOT780831:被霸凌的人要有證據還真嚴苛，有的話會忍到現在          06/19 10:43
→ lpllpllpl:真相沒辦法拍照存證po上網嗎 還是你身體狀況的真相?      06/19 10:43
→ lpllpllpl:如果是後者 很抱歉是我失言 再這邊先跟你道歉            06/19 10:44
→ a33071201:大家不要再刺激他了 金口憐                             06/19 10:44
→ NSyaoRan:現在有留級減招這招 代表上次反駁的證據有問題？          06/19 10:44
→ elewis:問題是   你連證明跟她同班都沒辦法要人家怎麼相信你        06/19 10:44
推 gabom:自己要爆料不就該想到會這樣了? 現在才來說別人揭你傷疤....  06/19 10:44
→ NSyaoRan:你現在爆料爆不完整才會吃虧 跟黃大爺情形又不同          06/19 10:45
→ kurtsgm:KOT之前有說留級之後他還是在孝班 沒被併進忠班            06/19 10:45
推 suin7913:我也解釋一下 郭雪芙是我女友 有問題到我床上問我         06/19 10:45
→ NSyaoRan:沒被併的話 資料就不對稱了                              06/19 10:46
→ gabom:喔 看錯 是你自己開你傷疤 但也是你選的不是? 怪不得人哪     06/19 10:46
推 a33071201:suin XDDD GJ                                          06/19 10:46
噓 zppoi:自己選擇要講出來就不要怪別人懷疑真實性                    06/19 10:46
推 seawarm:昨天看別人po的圖 瑤瑤是忠班 所以不同班?                 06/19 10:47
→ NSyaoRan:講一半真的很怪異                                       06/19 10:47
→ duo0518:在學校那麼多證據可以提 過了這麼多年才出來說沒有證據     06/19 10:48
推 shadow0326:兩邊都沒證據的話無罪推定是常識啊                     06/19 10:48
噓 orz52099:自己要爆料又怕被傷害?                                  06/19 10:49
推 Raskolnikov:而且不是提霸凌證據吧 ~只要提跟殺y很大同班過的證據   06/19 10:49
→ lpllpllpl:其實兩邊都沒證據 這就算抹黑了...XDD                   06/19 10:49
→ shadow0326:如果真的被霸凌是很可憐 問題是沒證據就是無罪          06/19 10:49
→ Raskolnikov:就好啦                                              06/19 10:49
→ sasuke11505:都說出不了醫院了，還可以當志工？                    06/19 10:49
→ lpllpllpl:同班只證明有機會霸凌的第一步證據 還是同班就等於霸凌?  06/19 10:50
→ shadow0326:有人說之前常有藝人出來澄清後來證明是真 問題是之前也  06/19 10:50
噓 mOoOm:    沒有兩邊都抹黑喔 現在只有當方面的控訴 另一方沒動作    06/19 10:50
→ shadow0326:常有鄉民出來爆料後來證明是假啊                       06/19 10:50
推 a33071201:真廢                                                  06/19 10:50
→ duo0518:問題是連證明同班都做不到...                             06/19 10:50
推 NSyaoRan:印象中他之前文章說連他爸都要把事情壓下來               06/19 10:50
推 eric19850629:難怪水母要帆廷去總統府跟他談，我終於懂了XD         06/19 10:50
推 gabom:如果真的同班那遙遙說的沒認識乾癬症的同學就是假的啦        06/19 10:50
→ NSyaoRan:其他先別說 先證明同班就好                              06/19 10:50
→ gabom:現在就只要KOT證明同班就證明遙遙有說謊了 不難吧            06/19 10:51
→ a33071201:全班三四十人 會找不到個證人嗎???                      06/19 10:52
→ gabom:也不是鄉民要刁你，但你現在要打的世一個公眾人物的形象      06/19 10:53
→ gabom:要是後來證明是假的對他傷害多大阿                          06/19 10:54
噓 mOoOm:老實說吧 看你文章一系列下來 都有提到瑤 看的出來你想要     06/19 10:54
推 NSyaoRan:證人感覺很難 但總有個突破點證明吧                      06/19 10:55
→ mOoOm:想要討個公道 就拿最近的文章來說 #1JYBQm1Z 我覺得你如果想  06/19 10:55
→ mOoOm:討個公道非常容易 但不要明明想報仇 又變得好像很無奈        06/19 10:55
→ mOoOm:按照你的說法 班上40人 加上班導 難道全班沒畢業?            06/19 10:56
推 kiff:告了可能被人說心虛了 虛張聲勢 神秘力量要降臨了啊www        06/19 10:56
→ walhalla:先不論真假~這種雞毛小事,被嗆幾句就哭哭說被霸凌了~草莓  06/19 10:57
推 NSyaoRan:不要明明想報仇 又變得好像很無奈                        06/19 10:57
→ lpllpllpl:從那篇文章看起來真的被霸凌的很慘 只是..               06/19 10:58
→ dbormana0520:究竟要KOT大怎麼證明呢？兩個都沒畢業也沒得看，不可  06/19 10:58
→ dbormana0520:能要他拿出跟瑤的自拍照吧？敢問各鄉民除了畢業紀念   06/19 10:58
→ dbormana0520:冊誰能證明跟國中同學同班過？                       06/19 10:58
推 mOoOm:推回來 如果你說的是真的 鄉民一定挺你                      06/19 10:58
→ lpllpllpl:如果是想發發勞騷的程度 這可以接受 但是要直接指名道姓  06/19 10:58
推 s48953131:這個好歹也要找幾個同班出來作證 沒有也只是各說各話吧   06/19 10:59
→ mOoOm:全班有40人 不可能全班都沒畢業吧?                          06/19 10:59
→ lpllpllpl:來控訴 這不給證據不行吧 還是希望這篇當勞騷就好?       06/19 10:59
推 FFFFFFFF:是真是假我不在意  只是其心可議                         06/19 10:59
推 silentknight:會覺得龜王在造謠是因為沒有任何證據                 06/19 10:59
→ duo0518:不能證明爆料者說的是假的 那又要怎麼證明是真的?          06/19 10:59
→ asazen:好奇問 學校能查在學紀錄嗎~?  這樣沒有畢冊也可以吧        06/19 10:59
推 sweet16kate:有種東西叫學籍資料，有心應該還是調得到              06/19 10:59
→ silentknight:憑空說一說這樣對當事者很傷                         06/19 11:00
推 kurtsgm:一堆方法吧....同學會紀錄 同學FB                         06/19 11:00
噓 skyjazz:自己要爆料又來怪人揭傷疤，怪鄉民？                      06/19 11:00
→ kurtsgm:再怎麼沒朋友 拿出上面寫著電一忠的作業簿也行啊           06/19 11:00
→ duo0518:沒有證據 就是無罪推定阿                                 06/19 11:00
→ silentknight:這樣的話 大家隨便說一說 然後說無法提證據就好啦     06/19 11:00
推 kiff:存在過的事不可能沒證據 回松農查一定有 何必說沒有不想鬧大   06/19 11:00
→ kurtsgm:問題就是現在KOT一直說自己是電一孝 瑤瑤又顯然是電一忠    06/19 11:00
推 zppoi:過這麼久才拿出來講的心態到底是？又不准別人懷疑他的心態    06/19 11:01
→ kurtsgm:當事人本身的說法就已經跟事實不符合了                    06/19 11:01
→ zppoi:到底是？搞的我好亂啊                                      06/19 11:01
推 a33071201:全班都是幽靈?                                         06/19 11:02
噓 fk78902:龜王~你真的認識丫頭和瑤瑤?這兩個女生除了身材以外~其他~  06/19 11:02
推 annie06045:KOT的FB就說記者不經他同意爆料了 又沒主動找記者爆     06/19 11:02
→ lpllpllpl:db大這個問題問的好 相對的 怎麼證明被遙遙霸凌才算吧>   06/19 11:02
噓 walhalla:我不想鬧大所以要龜起來~但是鄉民們別客氣盡量鬧讓她難堪  06/19 11:02
→ silentknight:無法提證據說的說詞就算造謠啦                       06/19 11:02
→ kiff:最好學務處教務處都沒有保留資料 查不到入學班級 又沒過幾年   06/19 11:03
→ walhalla:總結起來~上面就是龜王龜大大現在的意思~鄉民要聽話呦     06/19 11:03
推 elewis:只要有瑤的新聞K就會出來推霸凌  又發文加強                06/19 11:04
推 nodamekumi:有鄉民衝醫院釐清事實嗎？                             06/19 11:04
推 a33071201:亮王牌:我不想鬧大                                     06/19 11:04
→ kiff:又不是第一天上PPT 不知道有駐板記者......                   06/19 11:04
→ elewis:這樣的心態不就是想被抄鬧大報仇嗎?   現在又說記者亂抄     06/19 11:05
→ lpllpllpl:如果是真的 那鄉民幫你抵制遙遙 是不是也算另類復仇(?)   06/19 11:05
→ kiff:*ptt                                                       06/19 11:05
→ a33071201:不愧"龜"王之名                                        06/19 11:05
推 mOoOm:推elewis 我就是這意思                                     06/19 11:06
→ sasuke11505:愛爆又想賴記者揭瘡疤，要爆一開始就要有籌碼啊，沒    06/19 11:06
→ sasuke11505:準備好怪誰？                                        06/19 11:06
推 annie06045:KOT提這件事都是在霸凌相關主題講的 不是在瑤瑤新聞     06/19 11:07
→ a33071201:衝醫院當面問也沒用 沒證據也只是說說而已               06/19 11:07
推 eric19850629:以後做夢刪文起手式 “我不想鬧大”                  06/19 11:07
→ zppoi:所以？講了就是講了，在哪講都差不多吧                      06/19 11:07
噓 axd1982:爆錯料提不出證據還想博同情?                             06/19 11:07
→ sasuke11505:安妮大 他都指名到姓了....                           06/19 11:08
推 FFFFFFFF:人事時地物沒一個搭上的，就想讓人入罪                   06/19 11:10
推 vaio5566:造謠就造謠   說什麼爆料?  沒證據也叫爆料喔?            06/19 11:10
→ sasuke11505:又打針龜去了？                                      06/19 11:11
推 a33071201:我有30cm 可是我沒證據                     也不想鬧大  06/19 11:11
推 annie06045:開始檢討被害人囉 被霸凌連在網路說都不行 要閉嘴一輩   06/19 11:12
→ FFFFFFFF:有人反駁不了就放大絕了                                 06/19 11:12
推 zppoi:有事嗎？叫他提證據叫檢討被害人？                          06/19 11:13
→ FFFFFFFF:合理提出質疑  這叫檢討被害人嗎??                       06/19 11:13
推 kurtsgm:被霸凌可以爆料啊....可是跟事實搭不起來的你要鄉民怎麼挺  06/19 11:13
→ kurtsgm:這樣也說檢討被害人..要挺之前也先搞清楚有沒有被害事實吧  06/19 11:14
推 elewis:無罪推定阿   龜無法證明瑤霸凌   所以鄉民只能以無罪論阿   06/19 11:14
→ calvin301301:沒拿出證據 我都沒看到被害人                        06/19 11:14
推 NSyaoRan:z料要爆到底阿                                          06/19 11:15
推 IQIQ200:同班過怎麼可能會沒有證據...這不合理阿                   06/19 11:15
推 kiff:如果是造謠 誰才是被害人呢                                  06/19 11:16
推 eric19850629:桶二表示我也是被害人，鄉民網路霸凌我。             06/19 11:16
→ FFFFFFFF:不要像新聞下方的FB留言一樣  成熟點                     06/19 11:16
推 vaio5566:我乾哥哥戈巴契夫  可是我沒證據                         06/19 11:17
推 elewis:再說   敢這樣指名道姓 大海般的復仇之意卻無法證明同班?    06/19 11:18
→ kobest:a一下這龜王原來是花果山最愛的學運人士 那就不意外囉       06/19 11:18
推 tokyo730714:學運出頭鳥一個一個被....呵呵                        06/19 11:18
→ kaodio:爆完料躲起來不就好了 愈描愈黑 根本在幫瑤瑤炒新聞…       06/19 11:19
→ duo0518:不要扯開話題 跟學運無關 單純就有沒有證據的問題          06/19 11:19
→ Brian23:就找另一個同班的同學，出來說一下就好啦~                 06/19 11:19
推 a33071201:全班40人找不到一個人來幫忙證明 做人也蠻失敗的         06/19 11:19
推 hagousla:我也比較相信瑤瑤~ 坦白說,弱勢家庭不要被欺負就不錯了    06/19 11:19
推 kiff:kobest一樣的推文要留幾遍啊...                              06/19 11:20
推 sasuke11505:什麼都拿不出來啊！完全沒有證據～                    06/19 11:20
推 Raskolnikov:恩 我跟豆花妹交往過 證據我拿不出 不要再問 以免二次  06/19 11:20
→ Raskolnikov:傷害                                                06/19 11:20
推 notea:股溝!!股溝                                                06/19 11:20
推 superbatman:學校之光 校方一定幫河蟹  被霸凌可能沒朋友=沒人證    06/19 11:21
推 elewis:樓上亂說   豆花妹一直跟我在一起   只是我也沒證據就是     06/19 11:21
→ superbatman:所以瑤瑤別怕 快告他!!!!!! 讓法院還你一個清白        06/19 11:21
推 sasuke11505:妙麗跟我一起上廁所，但是我不想把事情鬧大 避免二次   06/19 11:21
→ sasuke11505:傷害                                                06/19 11:21
推 xxx15435:我不當人類啦JOJO!!                                     06/19 11:21
→ kobest:當然要多留幾留遍阿  學運之光捏XDDD                       06/19 11:21
推 kurtsgm:嗯 怎麼說咧 學運之光這是樓上你自己封的吧 XDDDD          06/19 11:25
→ kurtsgm:學運很多鄉民都有參與 不是每個人都跟KOT一樣一直掛嘴上    06/19 11:25
推 gabom:kobest是領多少阿                                          06/19 11:25
推 eric19850629:黨工見獵心喜了XD                                   06/19 11:27
噓 mOoOm:這樣也可以扯學運跟政治 XDDDDDD                            06/19 11:27
推 HOLLYQOO:整天叫人去病房,那為什麼不乾脆PO個網自清....            06/19 11:27
推 FFFFFFFF:因為黨工沒推沒錢拿                                     06/19 11:28
→ duo0518:其實也可以說說看去病房可以看到什麼證據?                 06/19 11:29
→ a33071201:我不想鬧大                                            06/19 11:29
推 annie06045:看KOT歷年提這事 都在霸凌主題下講 主文是說他的霸凌遭  06/19 11:30
→ annie06045:遇 遙遙是順帶提到的人名 如果真要針對遙遙 不會是這種  06/19 11:30
→ annie06045:寫法 也因為這種低調寫法才會那麼晚被記者注意到        06/19 11:30
→ annie06045:個人相信KOT一開始是真的不想鬧大 只是抒發一下怨念     06/19 11:31
推 KOBESECOND:同班同學班級還錯...                                  06/19 11:31
推 kiff:ㄚ頭有霸凌他嗎 也順便提到（認真問                          06/19 11:31
→ HOLLYQOO:重點是全校只有一班,還能弄錯也不簡單了...               06/19 11:32
→ duo0518:如果不是針對遙遙 為什麼只提遙遙的名字?                  06/19 11:32
推 Jotard:所以KOT你到底是讀忠班還是孝班啊?                         06/19 11:33
→ duo0518:不想鬧大絕對不會指名道姓                                06/19 11:33
推 eric19850629:原來爆料只不要低調就等於不想鬧大也不用証據，又上   06/19 11:34
推 annie06045:他說一堆同學都霸凌他啊 遙遙是其中之一                06/19 11:34
→ duo0518:我不管爆料者想法是什麼 我只想知道爆料的真實性           06/19 11:35
→ annie06045:不過班級這件事很怪 KOT說孝班 遙遙說忠班 兜不上       06/19 11:35
→ annie06045:只能去查學籍資料 但非當事人應該沒法去調資料          06/19 11:36
推 ppo7741:勿忘督割                                                06/19 11:36
推 kurtsgm:瑤瑤就有照片證明他是念忠班啊.....                       06/19 11:37
推 lpllpllpl:他那篇說全班40個人 霸凌 不過看起來是多數沉默也當成是  06/19 11:37
→ kurtsgm:KOT本人又一直強調自己念孝班                             06/19 11:37
→ duo0518:廣告說 不要再相信沒有事實根據的謠言了                   06/19 11:37
→ kurtsgm:這是要怎麼信他                                          06/19 11:37
→ lpllpllpl:霸凌 不過他自己爆料說有露股溝刺青 按摩這不算針對嗎?   06/19 11:37
推 kiff:有人無視技能已點滿啊...                                    06/19 11:38
→ kurtsgm:上面也有人查過瑤瑤那年根本只有忠班沒有孝班              06/19 11:39
推 seed800506:白金之星                                             06/19 11:39
推 FFFFFFFF:所以他到底是從哪個平行世界過來的?                      06/19 11:40
推 a33071201:不要再刺激人家了 被戳破已經很口憐了                   06/19 11:40
→ kurtsgm:質疑這些事情的正確性有錯嗎? 為啥有人要出來亂酸          06/19 11:40
→ annie06045:你跟我看不同文嗎 後來不就證明有孝班                  06/19 11:40
推 seawarm:有孝班 但是瑤瑤那屆沒有                                 06/19 11:41
→ walhalla:95年那一屆根本就沒開孝班了,怎麼還一直跳針              06/19 11:42
→ duo0518:要嘛 就讓遙遙一槍斃命 不然 要別人怎麼相信?              06/19 11:42
推 zppoi:不然找班導師問問看嘛，不會連導師是誰都忘記吧              06/19 11:42
推 hayato01:打爆料人的臉了嗎                                       06/19 11:45
推 apple1224:不相信有人連自己的班級都記錯+1                        06/19 11:49
推 nicejelly:經紀人JOJO聲明：喔啦喔啦喔啦喔啦喔啦喔啦              06/19 11:50
推 kurtsgm:一分證據說一分話 不要以為八卦版都是誠實鄉民就亂挺       06/19 11:51
→ kurtsgm:現在大家看到的就是KOT說自己是孝班 瑤瑤穿著忠班的制服    06/19 11:51
→ kurtsgm:連這個都兜不起來了 質疑其他內容的正確性是應該的吧       06/19 11:52
→ a1052026:有關班級的東西昨天不就吵過了?孝班後來被縮減掉了啊      06/19 11:52
→ a1052026:昨天還有松山的來爆卦說沒孝班 但馬上被打臉證實有過孝班  06/19 11:53
推 jack19931993:自己要爆的 怪鄉民揭傷疤?? 都鄉民der錯              06/19 11:53
→ kurtsgm:說難聽一點 班級都記錯了 霸凌的內容跟主角會不會也記錯?   06/19 11:54
→ a1052026:然後龜王昨天在那篇連班導名字都打出來 也被證實當過孝班  06/19 11:54
→ a1052026:老師                                                   06/19 11:54
推 vvictory:吃飽沒事不用工作的人才會選擇跑法院^.<                  06/19 11:55
→ walhalla:松農曾有忠孝仁愛四班喔,不過那是20年的事~~再跳針嘛      06/19 11:55
推 jack19931993:反正班級又不是只有這兩人 總有同學可以證明吧        06/19 11:56
→ a1052026:昨天的文先去爬一下 孝班直到好幾年前都還在              06/19 11:57
推 sasuke11505:全班只有他是鄉民吧！龜王                            06/19 11:57
→ kiff:那你有爬到95只招收一班嗎                                   06/19 11:58
推 ttnakafzcm:1問題是瑤瑤入學那年就只有忠班一斑咩 哪來孝班？       06/19 11:59
推 kurtsgm:a10啊....不管有沒有孝班 也不影響瑤瑤是忠班的事實啊....  06/19 11:59
→ kurtsgm:有制服照片 有學號 也有鄉民出來背書了 你有爬到嗎         06/19 12:00
推 ByKiss:沒用啦 a10等等應該也是跳針或者不回應阿                   06/19 12:00
→ ttnakafzcm:瑤瑤忠班是有照片為證 KOT呢？                         06/19 12:00
→ kurtsgm:就算電科收到忠孝仁愛信義和平班 瑤瑤也還是忠班啊...      06/19 12:01
→ duo0518:其實有沒有孝班不重要 重要的是先證明"同班"               06/19 12:01
→ kurtsgm:http://w3.saihs.edu.tw/night/n1 06/19 12:06
夜間部歷史 | 松山工農夜間部網站
→ kurtsgm:95學年度起－電機科只招生1班。                           06/19 12:06
推 jack5228:不想鬧大還po文  雞排都買了你跟我說不想到鬧大!??        06/19 12:07
推 kurtsgm:樓上這麼早有地方可以買雞排嗎 XD                         06/19 12:08
推 sasuke11505:重點是無法證明同班啊，KOT繼續龜                     06/19 12:08
噓 ruokcnn:什麼都要告 跟秋義有什麼兩樣                             06/19 12:12
推 ahbean:單純針對“弱勢不會欺負弱勢”說法反駁…通常會霸凌         06/19 12:15
→ ahbean:別人的人也曾被霸凌過  或跟著霸凌獲取群體認同             06/19 12:15
噓 mOoOm: 其實龜兄公布學號就一翻兩瞪眼了                           06/19 12:16
推 ishiki:KOT說他記得班導姓彭 彭教師在後面回文的圖裡               06/19 12:17
噓 Free5:學運也可以出現在這篇，黨工也真會扯                        06/19 12:18
→ ishiki:是電二忠的班導                                           06/19 12:18
→ ishiki:不是孝班耶                                               06/19 12:20
推 FFFFFFFF:我猜之後可能會出現「班級記錯了，但是霸凌事實還在」     06/19 12:22
→ FFFFFFFF:此類的話                                               06/19 12:22
推 annie06045:.....所以是KOT自己記錯班嗎?= = 導師是誰不太可能記錯  06/19 12:23
推 mOoOm:學號包含 入學年 性別 甚至可以直接推是否同班 依照號碼數    06/19 12:24
→ kurtsgm:連班級都記錯 其他細節會不會也記錯? 不能怪鄉民不信他啊   06/19 12:24
→ annie06045:KOT有沒有留考卷.制服之類的... 出院之後PO一下啊       06/19 12:24
→ kurtsgm:KOT就算出院之後po照片說 他其實也是忠班 他記錯了...so?   06/19 12:25
→ annie06045:不就可以證明他跟瑤瑤同班 這不就是鄉民想搞清楚的問題  06/19 12:26
→ kurtsgm:你沒看我說的嗎 連班級都記錯 其他敘述的可信度不用打折?   06/19 12:27
→ kurtsgm:尤其本人又說無任何證據 唯一的證據就是KOT自己的「記憶」  06/19 12:28
推 sweet16kate:有沒有可能是龜王班上有個長得很像瑤瑤的女生XD        06/19 12:29
→ annie06045:沒人會編造自己被霸凌的事情吧 又不是值得驕傲的事      06/19 12:29
→ kurtsgm:到底有多少人會「記錯」這種事情啊 我記性都自認很差了     06/19 12:29
→ annie06045:還會被懷疑是自己有問題才被霸凌                       06/19 12:30
推 antu1019:樓上的，雖然沒有人會編造被霸凌，可是會有人喜歡抹黑阿   06/19 12:30
→ yspen:其實遙遙是男的啦   大家都記錯了                           06/19 12:32
推 skynate:只想問一下相信龜王的 龜王說就信 瑤瑤說就不信 何解?      06/19 12:32
推 carbine:怕被告就不要亂講話,耍嘴皮子                             06/19 12:32
→ sasuke11505:我高中同學長的像現在的瑤瑤（認真                    06/19 12:32
推 kurtsgm:目前瑤瑤的說法有實證 龜王的說法沒證據而且還有漏洞       06/19 12:33
→ kurtsgm:不能怪鄉民不信龜王啊...                                 06/19 12:34
推 sweet16kate:瑤瑤其實是大眾臉啊XD                                06/19 12:34
推 jhd9657:不管是不是真的 可以先露出胸部嗎？                       06/19 12:37
推 usebbs:我覺得不是真的！是真的怎麼沒人跳出來跟媒體證實？         06/19 12:39
→ wuklean:上面說考卷制服的很有道理阿 如果沒有搬家過 東西多少有    06/19 12:40
→ usebbs:其實媒體去採訪她班上同學驗證一下就知道爆料的真假了~      06/19 12:41
推 Tamama56:等著看好戲                                             06/19 12:43
推 sasuke11505:有請阿亮超級任務，跑學校調查                        06/19 12:43
推 pchunter:有露出胸部  窩相信你                                   06/19 12:46
推 dodonpachi:勝算這麼高的 怎不提告                                06/19 12:48
推 sasuke11505:因為不想鬧大啊                                      06/19 12:49
推 amazingalec:［教學］看女星股溝的好方法                          06/19 12:53
推 NSyaoRan:如果是真的 全體霸凌也不見得有人會爆料                  06/19 12:57
推 asd25:一直在那彎彎事件 你的事跟彎彎能比較嗎= =                  06/19 12:59
→ asd25:既然都敢發文 就別怕記者挖 頭都伸一半了 結果又龜起來       06/19 13:01
→ asd25:你還真的沒對不起 你的綽號                                 06/19 13:02
噓 radi035:K在網路上發言卻不附證據 有比霸凌你的人高尚嗎?           06/19 13:07
→ radi035:要不然道歉吞下去(就算是事實) 要不然拿證據出來           06/19 13:08
→ radi035:在那邊裝可憐討拍? 拿不出證據就道歉很難嗎?               06/19 13:08
推 a150237:有胸有推啦                                              06/19 13:13
→ Brian23:還是他之前是孝班，留級沒孝班了變忠班~?                  06/19 13:14
推 bimmer3:有人一直在護航洗推文，按黑名單都現形了，不要搞的自己下  06/19 13:19
→ bimmer3:不了台阿                                                06/19 13:19
推 mix5172000:這件事要客觀態度我想相信郭書搖，提告讓事情還原       06/19 13:20
→ mix5172000:但在人相學郭書瑤講話有時會嘴歪，所以持保留態度       06/19 13:21
→ beeG:縮起來的理由好牽強                                         06/19 13:28
推 owlman:欸說實在 說爆畢冊代表龜王也會被攤出來阿 這樣誰敢         06/19 13:30
推 coco8356:鴨頭的比較猛 都要當媳婦了快爆一爆不要結了被退          06/19 13:35
噓 cjo35cjo35j:自己上來暴一大堆料 又說別人揭傷疤……               06/19 13:40
推 h0677870105:人言可畏!                                           06/19 13:44
→ tending: 流氓遙好兇喔，是不是要找黑道來幫忙？                   06/19 14:22
推 sharb:其實要拿證據出來也蠻難的                                  06/19 14:38
→ jayway:幹  請正視鴨頭的八卦好嗎 想到就GGININDER                 06/19 14:46
推 NSyaoRan:攤出來 就是爆料阿                                      06/19 14:52

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→ st1714520:證明有這麼重要嗎？→ st1714520:時過境遷，就算事情是真的，也沒必要在人事業高峰時拖人下水→ st1714520:這種報復，只會害死自己，沒什麼好處→ DirewHark:是不是電ㄧ忠常常跑去電ㄧ孝串門子 讓人以為是電ㄧ孝的@@?(開玩笑的)→ qweewq990:ㄎㄎ 想雙炮將結果棋路沒想好反被將軍抽車～～怪誰呢？只能怪自己＿嚕……