看板 C_Chat作者 kaiting00 ()
標題 [閒聊] 國人是不是很常創詩句來形容角色或作品?
時間 Sun May 19 10:55:42 2019
如題 像是未聞花名的已知花意,未見其花,已見其花,未聞花名;再見其花,落淚千溟,未聞花名,但識花香 ;已知花名,花已不在,再遇花時,淚已千行。大家很熟的砲姐 妳指尖躍動的電光, 是我此生不變的信仰, 唯我超電磁砲永世長存! 凱 先有凱皇後有天八門遁甲日神仙 罪惡王冠的 櫻花滿地集於我心,蝶舞紛飛祈願相隨 銀魂 立誓今生尊你為王,用我熱血為你封疆 還有帶土的名帶土,頂斑名,因摯愛,開萬花,放九尾,戰四代,控水影,騙長門,統一曉,集尾獸 ,開四戰,化十尾,上輪回,戰佐鳴,戎馬一生只為琳!雖然很中二不過看到彈幕刷一整排就蠻有趣的 不得不說想出來的人真的蠻厲害的 還有很多不過一時想不起來 大家還有看過什麼分享一下巴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.8.206.16※ 文章代碼(AID): #1SuCMmcO (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558234544.A.998.html推 rp20031219: 人多 文青也一大把1F 05/19 10:57→ kuoyipong: 提醒這位B站民,台灣通常不會自稱國人就是了2F 05/19 10:57推 felix1031: 自稱鄉民或中壢李姓3F 05/19 10:59→ XZXie: 滿滿的中二感4F 05/19 11:00推 lunawalker: 以前國學常識學起來不用一下不是很可惜嗎XD5F 05/19 11:00→ md01yo30: 哪一國啊?6F 05/19 11:00→ stomachache: 根本沒聽過 你7F 05/19 11:01→ angryfatball: 中二味撲鼻而來,效果不亞於巴哈的「會考簽到」8F 05/19 11:01噓 sxing6326: 支那?9F 05/19 11:01推 ahw12000: 超尷尬10F 05/19 11:01推 s82015969: 尷尬好嘛11F 05/19 11:04推 yourney277: 有點蠢12F 05/19 11:06推 alucard6310: 中二也是有分,文學的中二跟簡單的中二,這個...讓13F 05/19 11:08→ alucard6310: 我想起以前學國文就想玩兩手的時期...但我國文超爛XD→ knight60615: 至少是想過的產物 我覺得比簽到好多了15F 05/19 11:09→ winda6627: 感覺跟那些中二沒事喜歡在一堆文狂刷ACG句子一樣下限..16F 05/19 11:12推 GGinin5566: 我覺得簽到好多惹 簽到開頭一下就過了 這個現在看到還19F 05/19 11:12→ GGinin5566: 是全身尷尬毛豎起來→ astinky: 蠢到爆21F 05/19 11:16推 LouisLEE: 超尷尬好嗎22F 05/19 11:19推 doranobi0125: 沒看過23F 05/19 11:20噓 YMGGN: 國人24F 05/19 11:23→ scotttomlee: 其實我看我國台灣鄉民好像沒這樣玩的就是25F 05/19 11:23推 u10400068: 自來也: 蛟龍當歸海,海不迎我 自來也26F 05/19 11:24噓 leo125160909: 哪國人27F 05/19 11:25推 Howard1420: 中國人自以為很有文藝風氣28F 05/19 11:28→ Howard1420: 但看起來只有中二→ Howard1420: 發明一堆尷尬的對子推 allanbrook: 你標題少打一個中字31F 05/19 11:29噓 Blazeleo819: 國人32F 05/19 11:29噓 leon4287: 哪國兒33F 05/19 11:34→ dolphintail: 超炮那個真的超尷尬...沒有押韻沒有對到角色相關感覺35F 05/19 11:49→ dolphintail: 就是自high中二文噓 lol9537: 國人37F 05/19 11:49推 Xpwa563704ju: 除了未聞花名我覺得不錯,其他都中二到爆,銀魂那段38F 05/19 11:56→ Xpwa563704ju: 到底在說三小,這寫法完全無法連結到原作啊※ 編輯: kaiting00 (172.58.136.4), 05/19/2019 11:59:06噓 Shichimiya: 中二臭40F 05/19 12:06推 zien0223: 看了很尬 看到一堆人複讀更尬41F 05/19 12:07噓 p08171110: 糟透42F 05/19 12:07→ uranus013: 刁蠻少女貴千金 比武招親動芳心43F 05/19 12:12→ yat1215: 好幾年前的迅雷詩,每話一首45F 05/19 12:13→ sr77: 無敵詩號時間46F 05/19 12:26噓 umdfk: 國你妹47F 05/19 12:28噓 TURBOJULIY: 超尷尬的,滿滿的不知所謂48F 05/19 12:36噓 sorochis: 請你回去你的國49F 05/19 12:37→ TURBOJULIY: 跟「貴國」比起來,霹靂的詩號水準就很高50F 05/19 12:38推 peterw: 豪氣橫掃三千年,壯志直擘九重天51F 05/19 13:03→ peterw: 來往銀河算星斗,非神非仙非聖賢→ Zsanou: 沒看過布袋戲 ?53F 05/19 13:12→ chith: 沒看出什麼詩意的詩就是指這種吧55F 05/19 13:40推 OldYuanshen: 罪惡王冠的不錯啊 反正本來就中二 氣氛有合56F 05/19 13:53推 aceapple: 尷尬+1 不過還是比簽到好啦 意義不明57F 05/19 14:12--
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[新聞] 工廠年輕人想不開?郭台銘:總統不應拿往生者做選戰議題
看板 Gossiping作者 gasara (賭盤開了 收錢 ^O^/)
標題 [新聞] 工廠年輕人想不開?郭台銘:總統不應拿
時間 Sun May 19 19:34:02 2019
工廠年輕人想不開?郭台銘:總統不應拿往生者做選戰議題 2019-05-19 19:26 〔記者林國賢/雲林報導〕針對總統蔡英文批評「工廠有年輕人想不開」,鴻海董事長郭台 銘今天下午回擊總統應該解決問題,不是製造問題,拿往生者做選戰議題,有失格局。 郭台銘指出,蔡英文以總統高度提出這樣的問題,只因競選拉票攻擊對手,是一個失格作為 。郭台銘指出,工廠年輕人想不開是他創業四十五年來心中最沉重的痛,也因為這樣子,他經 歷過年輕人他們需要什麼,年輕人的感受是什麼,年輕人對未來的期望是什麼,所以若他當 選中華民國總統,一定會了解年輕人的需求,滿足他們的需求,讓他們能夠在生活工作上一 切無虞。郭台銘強調,政府的一切作為要能夠讓年輕人有未來,尊重年輕人的生命,也尊重年輕人未 來的發展,他會盡力去做。另針對總統府延長了卸任總統境管的期限,郭台銘表示,因人設事的法律遲早會被修改。自由電子報關心您︰自殺不能解決問題,勇敢求救並非弱者,社會處處有溫暖,一定能度過 難關。 自殺防治諮詢安心專線:0800-788995 生命線協談專線:1995。 張老師專線:1980 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2795357-- 限5分鐘內推爆-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.174.32※ 文章代碼(AID): #1SuJyis1 (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558265644.A.D81.html工廠年輕人想不開?郭台銘:總統不應拿往生者做選戰議題 - 政治 - 自由時報電子報
針對總統蔡英文批評「工廠有年輕人想不開」,鴻海董事長郭台銘今天下午回擊總統應該解決問題,不是製造問題,拿往生者做選戰議題,有失格局。郭台銘指出,蔡英文以總統高度提出這樣的問題,只因競選拉票攻擊對手,是一個失格作為。 ...→ jonnya:郭董失分噓 demo68: 噁1F 05/19 19:34噓 thegreatlcx: 幹你娘2F 05/19 19:34噓 mucorn: 誰殺的?3F 05/19 19:34噓 MEGANZ: 噁4F 05/19 19:34→ gy6543721: 心5F 05/19 19:34推 DataMaster: 蔡英文根本妓女6F 05/19 19:34噓 BaDoYao: 肥宅的性需求有人過問嗎?7F 05/19 19:34推 michaelwu: 竟然不是反擊= =8F 05/19 19:34噓 MEGANZ: 誰殺的啦9F 05/19 19:34噓 sagem29: 那大學開車上學關你屁事10F 05/19 19:35噓 MEGANZ: 噓老闆11F 05/19 19:35噓 a31670323: 富士康跳樓這麼多人12F 05/19 19:35噓 yuraH: = =13F 05/19 19:35噓 westhaown: 慣14F 05/19 19:35推 koil: 蔡英文做球被殺16F 05/19 19:35噓 MEGANZ: 噁心郭台銘17F 05/19 19:35噓 tom77588: 沒叫你解釋跟陳崇美的關係就不錯了18F 05/19 19:35→ rushingguy: 回應的還ok 蔡不應該打這個19F 05/19 19:35噓 MEGANZ: 趕快統計人數阿20F 05/19 19:36推 knml: 上大學開車的:勞工假太多,過勞死是他們本身有病21F 05/19 19:36噓 MEGANZ: 台灣人自殺怎麼封鎖消息22F 05/19 19:36噓 signm: 兇手還這麼大聲?23F 05/19 19:36→ hmcedamon: XD24F 05/19 19:36噓 inmylove77: 提上學開車就有格局...?25F 05/19 19:36→ QQ101: 某樓話不要亂講....國家元首不是給你隨便罵的26F 05/19 19:36→ serding: 你也知道死很多人啊27F 05/19 19:37噓 zxc1234529: 但是最沒資格反嘴的就是你28F 05/19 19:37噓 youshit: 郭先生嘴臉29F 05/19 19:37噓 rickcoo: 這些都是你家員工耶30F 05/19 19:38噓 zxc1213: ....31F 05/19 19:38推 papaganono: 別看 別問 別追 和諧萬分32F 05/19 19:38噓 jimmy885: 噁心33F 05/19 19:38→ QQ101: 其他不用說啦 先說明深超34F 05/19 19:39噓 alexYu: 遏止。我能酸別人。別人酸我是不道德35F 05/19 19:39推 slowdowner: 真的 這種總統快下台36F 05/19 19:39推 lauxc: 勞工政策來說,兩個沒什麼好互嗆的37F 05/19 19:39→ Saikiss: ㄏㄏ38F 05/19 19:40→ dan5209: 支持小英連任39F 05/19 19:41噓 bigfatjiji: 那些都是你家員工耶40F 05/19 19:41噓 believefate: 需要錢啊廢話 啊你還讓員工責任制加班加免錢?41F 05/19 19:41推 d125383957: 一個慣老闆一個資方走狗拿勞工議題互嘴是什麼奇景42F 05/19 19:42噓 petesam: 只會給中國人機會的血汗老闆43F 05/19 19:42→ ffaatt: 跳的還是中國人44F 05/19 19:42噓 white930: 開車乾你P445F 05/19 19:43→ figgy: 那我要問誰在製造往生者議題?46F 05/19 19:43噓 SuckCopy: 果凍講幹話,先去幹掉韓倒吧47F 05/19 19:44噓 AirPenguin: 那歷史事件都別拿出來講了 一堆往生者49F 05/19 19:44噓 barbarrossa: 痛懶覺,說到你的弱點就不可以講囉?50F 05/19 19:45噓 mickeygg69: 不就你害死的?51F 05/19 19:46推 dddc: 答對了 那你上任後不要亂來ㄛ52F 05/19 19:46推 vig077: 說的好像往生者跟你無關 真噁53F 05/19 19:47噓 mobilx: 那靠死人賺錢的不就更沒資格當總統?54F 05/19 19:47噓 Dannyx: 嘔嘔嘔嘔55F 05/19 19:48推 The5F: 第一次看到有人殺球在殺死人球的56F 05/19 19:49噓 lovejamwu: 幹57F 05/19 19:49推 pooznn: 真笨 直接拿台灣自殺率和富士康自殺率對比 打回去不就好惹58F 05/19 19:49噓 lairx: 承認錯誤好好檢討很難嗎59F 05/19 19:49噓 whitezealman: 標準反智老人 不就是你讓工廠年輕人想不開?60F 05/19 19:49噓 yankees1201: 怕人說就好好經營公司,沒出事誰會講61F 05/19 19:50噓 Ladesai99: 隨地便溺還不准人嫌臭的概念嗎?62F 05/19 19:50噓 NKTcell: 那些跳樓的 都是你的員工欸 你不解釋一下喔?63F 05/19 19:50噓 bambooman: 你就是加害人吧64F 05/19 19:52噓 nextpage: 這些人難道不是他員工嗎?= =65F 05/19 19:53噓 ryanchen1234: 不就你的公司搞的66F 05/19 19:54→ ffaatt: 可是自殺人數下降不少 這不就是交代67F 05/19 19:54噓 apple4elppa: 根本無感 還裝68F 05/19 19:56噓 arumi416: 蛤?這邏輯69F 05/19 19:56噓 Huntresswizr: 你的工廠隊事情自己不解決 叫總統解決?70F 05/19 19:56→ kipi91718: 開始裝作不認識了喔71F 05/19 19:57噓 mystletainn0: 但從第一起開始自殺率有降低嗎?72F 05/19 19:57噓 a856445: 說底下員工尿不夠黃的時候,還不是一副冠冕堂皇的樣子73F 05/19 20:00噓 tommy21332: 慣老闆逃避模式ON74F 05/19 20:00→ Cgace: 他搞不懂重點,是問為什麼會發生這種事75F 05/19 20:00推 Butcherdon: 工作不滿意跑去跳樓是哪招76F 05/19 20:01→ bearhwa: 對啊 為什麼不是選擇離職 而是跳樓77F 05/19 20:02噓 a16888: 不要臉!沒法回嘴就說人沒高度!好好檢討自己吧78F 05/19 20:03噓 sc85508: 別人不行 他才可以消費亡妻 消費神明79F 05/19 20:05推 lolo0129: 鄉民問候語:你們自殺了沒?80F 05/19 20:05→ silentence: 哦 是不太應該啊 可是不要講得是別人的事業體啊81F 05/19 20:06噓 trasia: 轉換議題82F 05/19 20:06噓 Spinner3: 死了就死了 管他做什麼83F 05/19 20:07噓 kawapa: 哇哈 那就是承認有人死掉。。兩個一丘之貉84F 05/19 20:07噓 silentjy: 自己喜歡嘴別人還不准別人嘴回來xD85F 05/19 20:07噓 Fice: 誰害他們往生的?86F 05/19 20:10噓 miloisgood: 兩個半斤八兩在嘴這個87F 05/19 20:11噓 ebeta: 先說說為何要血汗到年輕人自殺88F 05/19 20:15噓 jeffrey7148: 到底是誰殺的?這嘴臉見人說人話 見鬼說鬼話89F 05/19 20:16噓 codehard: 說個笑話 海邊加薪90F 05/19 20:18噓 skiro: 所以你格調在哪?講的不是事實?91F 05/19 20:18噓 alan1816: ..92F 05/19 20:20噓 a35715987: 誰害死的呢嘻嘻93F 05/19 20:30噓 indigostar: 記者不應該播報自殺新聞消費往生者94F 05/19 20:32推 ssivart: 天註定95F 05/19 20:34噓 x1217xx: 講不出來了吧~~XDDD96F 05/19 20:40推 caesst85149: 富士康不知道有多少人跳樓呢 呵呵97F 05/19 20:42噓 makakatw: 富士康跳樓那麼多人怕人家講?鴻海法務又怎樣98F 05/19 20:43噓 huangevans: 不只跳樓 群創也要講清楚啊99F 05/19 20:44噓 omolando: 溝苔冥能給年輕人的只有冥紙+金元寶蠟燭 嘻嘻100F 05/19 20:51→ otld: 挖靠 你管的人跳耶 哪天讓你管國家不就死更多101F 05/19 20:54噓 zx930217: 跳樓的明明就還有人活著,還是郭董你....102F 05/19 21:11噓 ccucwc: 你公司專出往生者耶!103F 05/19 21:18→ scott112: 噓104F 05/19 21:20噓 fish10241: 別追究,別打仗,別抵抗,集中營,Peace105F 05/19 21:21噓 Kamelie: 去跟往生者說啦106F 05/19 21:24噓 codehard: 現在有發加班費了嗎107F 05/19 21:25噓 Yehpin2823: 噁心108F 05/19 21:26--
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[新聞] 蔡英文撿到槍 嗆郭台銘「工廠怎這麼多年輕人想不開」
看板 Gossiping作者 ptrpoint (*ptr)
標題 [新聞] 蔡英文撿到槍 嗆郭台銘「工廠怎這麼多年
時間 Sun May 19 11:55:26 2019
蔡英文撿到槍 嗆郭台銘「工廠怎這麼多年輕人想不開」 2019-05-19 11:31〔記者黃佳琳/高雄報導〕有意投入國民黨總統初選的鴻海總裁郭台銘,日前指自己大學 是騎車送貨,反批總統蔡英文是開車上學,蔡英文對此大為不滿,指郭台銘身為台灣首富 ,講這些話一點說服力都沒有,反要他去思考:「你的工廠怎麼這麼多年輕人想不開」。 蔡英文今南下高雄內門紫竹寺參拜,會後接受媒體聯訪時,針對媒體提問指出,郭台銘昨 天提到「蔡英文念台大法律系時,是開汽車上學,但我卻是騎摩托車送貨,蔡英文怎能苦 民所苦」。蔡英文聽到媒體提問後先是驚訝的「噢」了一聲,隨即反擊:「台灣首富講這個話說服力 不夠,郭董事長要想想看,為什麼他的企業裡面這麼多的年輕人在工廠裡面想不開」;至 於在政府照顧年輕人方面,3年來不但基本工資三度調漲,而且對加薪、減稅都有具體作 法和成果,再加上社會住宅、長照、育兒、育嬰等照顧年輕人的政策,政府3年來都一一 到位,或許郭董事長經營企業不錯,但照顧年輕人她比較有專長。https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2795021-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.25.13※ 文章代碼(AID): #1SuDEmIC (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558238128.A.48C.html→ fly3300:嗆得好→ giads51:員工跳樓跳到需要裝安全網的老闆說自己要給年輕人未來 根本是脫口秀的梗吧?! → giads51:年輕人不用擔心失敗 我(郭董)對社會安全網有很深的理解 我工廠宿舍那邊有好幾個哩 XDDD→ herrozone:慣老闆的法務大隊出現對手啦~~→ Tgi0257:給年輕人個跳樓的未來⋯⋯郭董!→ dispgogogo:說個笑話:工資三度調漲。→ dispgogogo:幹話總統→ zerou86:台巴的最愛→ a402384:蔡確實是富干金,富二代,郭是自已白手起家→ freedomxi:上面9.2,五毛網軍都是連續的...→ freedomxi:狂咬,看起來中共非要蔡英文不當選總統→ freedomxi:這樣台灣才好被中共窮台,弱台,亂台,好併吞→ freedomxi:李毅都像連公子直接講明白了,窮台,弱台→ freedomxi:果凍白手起家?沒他老丈人,果凍早倒了→ freedomxi:果凍還不是靠蘋果的單→ freedomxi:結果跑去白宮見川普是進讒言,講蔡英文是麻煩製造者→ freedomxi:結果川普反而是課果凍中國製造的產業,重課關稅25%→ thumbb13973:鍋懂:我不要讓年輕人坐以待斃,我要他們做到暴斃→ EmoLion:事實...管理能力在哪?→ lolki:當初2016新聞....→ lolki:錢進支那, 不繳稅, 又債留台灣.....現在剛剛好台幣變成人民幣, 變不回來, 藍色台商怪政府沒錢?.....繼續怪綠共啊, 繼續罵資進黨啊.....→ lolki:https://disp.cc/b/163-9zon→ rock2015:敢說少子化?自已都不敢生的,有何資格說?→ NJPUZ:我這個人最敬佩的就是郭董了 老婆過世後娶了一個嫩妻還生好幾個 真男人→ NJPUZ:鴻海員工3千人 富士康員工百萬大軍 台灣員工只占不到3%的台灣大老闆?→ NJPUZ:這種能說出"市場就是祖國"的大老闆 才是台灣最會做生意的總統候選人→ tarbo888:民進黨或許不完美 所以才需要民主機制監督 不過在怎麼不完美也比共產黨 舔共黨好上千百倍。罵人家綠共?東廠?資進黨?醒醒阿 台灣人!!讚 henry230452:可憐郭董一直被打臉 → jonnya:打臉果凍→ dogdog3838:果凍就像支那共產一樣,說有人權,有人敢信嗎?→ freedomxi:"市場就是祖國"→ freedomxi:那一國兩制,回歸祖國也是剛好?→ Shencar:國民黨派出來的人很好攻擊→ coolnoss:果凍是很糟糕 但蔡自己的勞工權益問題也是做得很不好 她確實在薪資部分取得一些進展 但法律本來就是最後的底線 是一種最低的標準 這樣的標準還有多少中小企業說做不到 政府應該做的不是想辦法去為他們調整法律 而是使這些沒進爭力與獲利低的企業想辦法轉型 不是半死不活得靠cost down繼續營運下去→ jengyic:打爆這紅色舔共咖也只是剛好而已→ ton00034:看郭董怎麼對待員工.公務員可不是員工阿...→ rigor: 終於被嗆了,郭台銘死好!1F 05/19 11:55→ LanPha: 擊落共軍也算有功勞啦!2F 05/19 11:55→ HiranoMiu: 蔡英文怎麼跟文組覺青有87%像3F 05/19 11:56推 LAKobeBryant: 跳樓跳起來4F 05/19 11:56推 fuliza: 開噴了5F 05/19 11:56推 murray: 完了完了,紅海法務要來了6F 05/19 11:56噓 winiS: 你的國民少子化世界第一咧7F 05/19 11:56噓 godog: 所以可以初選了嗎?8F 05/19 11:56推 YX21: 夠嗆推9F 05/19 11:56推 ainor: 英文:勞工假太多了10F 05/19 11:56→ LukeSkywaker: 推蔡英文11F 05/19 11:56→ Atwo: 這個罵很兇喔 真的是刺到心理去的12F 05/19 11:56推 hjhwhy: 推13F 05/19 11:56→ HiranoMiu: 搞不好下一句就要說出寧願捷安特不要台積電了XDDDDDDDD15F 05/19 11:57噓 mune: 台灣怎這麼多年輕人想不開16F 05/19 11:57推 lolo0129: 權貴嗆富豪,樓下窮人怎麼看?17F 05/19 11:57→ ViktorGoogle: 國家怎麼那麼多年輕人想不開那麼多勞工過勞死18F 05/19 11:57推 pokyhoyo: 英粉不是都想加班嗎,全派去鴻海不就解決了19F 05/19 11:57→ live1002: 所以農地工廠勒?20F 05/19 11:57推 hsb1012: 推21F 05/19 11:57→ YLTYY: 爛草莓啊22F 05/19 11:57推 GaryMatthews: 因為賴皮狗叫大家加班作功德23F 05/19 11:58推 bigbirdfly: 說實話,年輕人上996班真的會懷疑人生目的24F 05/19 11:58推 bambooman: 說個笑話,首富帶頭仇富25F 05/19 11:58推 imsasage: 樓下選權貴還是土豪26F 05/19 11:58→ exceedMyself: 反觀農地工廠 和解共生 勞資雙贏 都不會有人想不開27F 05/19 11:58→ YLTYY: 年輕人連辭職都不敢,寧願去死,笑鼠人!28F 05/19 11:58推 eternal999: 撿到機槍 一直掃射30F 05/19 11:58推 JPGstar: 推31F 05/19 11:58推 gino0717: 年輕人想加班啊32F 05/19 11:59噓 giaour: 挺辣台妹嗆郭,唯一支持蔡下賴上,趕快初選啦!33F 05/19 11:59推 hankwtc: 鴻海在中國有多少工廠,雇了多少人? 台灣呢? 選舉才回來?34F 05/19 11:59推 dddc: XD35F 05/19 11:59→ meredith001…推 a7880204: 阿不救你自己說加班太少 笑死37F 05/19 11:59→ exceedMyself: 讓勞工多加一點班就不會想不開了38F 05/19 11:59→ dddc: 人家殺的中國人比你民進黨還多餒39F 05/19 11:59推 nt880245: 草莓呀40F 05/19 11:59噓 OscarActor: 可以初選了嗎41F 05/19 11:59→ xiaoker1228: 郭台銘的小孩還是司機載他上課,這種自打嘴巴的話他42F 05/19 11:59→ mazii: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈笑死43F 05/19 11:59噓 kevabc1: 郭創造了多少工作經驗 妳做過什麼事情?? 啊對 砍假!!!44F 05/19 12:00推 masacooper: 嗆得好45F 05/19 12:00推 sd09090: 告46F 05/19 12:00→ MrXD: 千金小姐應該也沒到工廠上過班吧 酸這 搞笑47F 05/19 12:00推 neverorforev: 郭台銘最愛照顧年輕人,海珊最愛和平48F 05/19 12:00→ exceedMyself: 忙碌是解藥 會想不開的一定是加班加不夠49F 05/19 12:00推 cheinshin: 郭董 你看看你50F 05/19 12:00噓 tws70706: 不敢,黨內初選的女人51F 05/19 12:00→ as2s2ss2s: 總統砍假怪民間老板壓榨年輕人?不就你同意的嗎?52F 05/19 12:00噓 citywind: 支持你蔡英文也是想不開53F 05/19 12:01推 asole: 血海以跳樓聞名54F 05/19 12:01噓 postit: 妳可以被攻擊的點更多唷!55F 05/19 12:01→ as2s2ss2s: 又要年輕人自己去跟老闆說了嗎?妳是在野黨嗎?56F 05/19 12:01噓 yfme: 豬油,不意外57F 05/19 12:01→ postit: 少子化,那些年連出生都不能出生的孩子58F 05/19 12:01推 l75cm: 蔡英文 沒老二也會硬起來,終於撿到槍了59F 05/19 12:01噓 AlianF: 難怪要農地種工廠r 啊 對惹 工廠這摸多歹商要回流ㄇ?60F 05/19 12:02→ lesnaree2: 這這麼說台灣跳樓都要算在蔡英文頭上?61F 05/19 12:02推 zoiy: 推62F 05/19 12:02推 xx60824xx: 推63F 05/19 12:02推 WeGoYuSheng: 沒到工廠上班就沒資格酸別人工廠有問題?那沒當過總64F 05/19 12:02推 halfmonster: 總統回應一個平民還需要槍?65F 05/19 12:02→ WeGoYuSheng: 統的是在酸什麼?66F 05/19 12:02噓 jay0601zzz: 網軍快來,媽媽開示了67F 05/19 12:02推 Dimitri: 郭董愛嗆嘛 人家先前只是厚道不想講 現在踩到你痛腳了吼?68F 05/19 12:02推 dearjohn: 說得好 www69F 05/19 12:02推 dbjdx: 郭說的沒錯阿 蔡真的很噁心70F 05/19 12:02推 NKTcell: 其實郭也的確該出面解釋一下怎麼會跳樓那麼多人71F 05/19 12:02推 chunfo: 還不轉型成農地工廠72F 05/19 12:03推 aleezible: 年輕人領太多薪水會沒有競爭力73F 05/19 12:03推 youjan: 噓文的可以去鴻海工作,找一下人生的意義74F 05/19 12:03推 noreg0393933: 最會讓人跳樓的老闆說要照顧年輕人75F 05/19 12:03→ winiS: 社會住宅蓋不出來 長照放到獨老餵蟲 育兒搞到壓制致死76F 05/19 12:03→ roveralex: 郭諷刺這個真的超沒格調77F 05/19 12:03→ diabolica: XDDDDDD78F 05/19 12:04噓 postit: 所以台灣這三年,XX的人數都要算到總統的頭上嗎?79F 05/19 12:04推 a0000959: 把農地工廠硬變更成合法 讓台灣人民都很快樂想得開80F 05/19 12:04噓 HeavensFeel: 你有臉說喔?81F 05/19 12:04→ dbjdx: 郭還付這麼多人薪水 你總統也只是領薪水的而已82F 05/19 12:04推 DDDDCE: 哈哈哈被嘴回去惹齁83F 05/19 12:04推 EqualMan: 不錯 撿到槍84F 05/19 12:05推 chsh410862: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD85F 05/19 12:05推 pslr1: 別以為我常看讀稿機 就忘記我是什麼專業出身的86F 05/19 12:05推 noreg0393933: 請員工不用付薪水喔? 好像施捨的一樣87F 05/19 12:05推 shinkiro: 兩個都在搞年輕人,一個跳樓,一個功德吃毒米,建議聯合88F 05/19 12:05推 johnny9667: XDD 這段話傳到中國大陸富士康工人耳裡 不知道怎麼想89F 05/19 12:05→ shinkiro: 政府90F 05/19 12:05噓 jailkobe5566: 又在撿到槍 總統真好當 會嗆人就好91F 05/19 12:06推 FRANCO11: 首富說年輕人太窮 有點幹話啊!92F 05/19 12:06→ dbjdx: 蔡平常裝謙卑親切 選舉到了 原型筆露了吧93F 05/19 12:07噓 kenjiang: 都死人了還不勒令關廠94F 05/19 12:07推 Spinner3: 郭董要不要說說怎麼關心年輕人95F 05/19 12:07噓 bruce1119: 幹 害勞權倒退的還敢說別人96F 05/19 12:08噓 m21423: 一例一休禍害全國97F 05/19 12:08推 chris44099: 這兩個合體選總統,老闆發大財98F 05/19 12:08推 night957: 說好的不到200塊不退休 說會拼經濟????????99F 05/19 12:08推 Everforest: 血汗工廠老闆 一堆領最低工資的年輕人支持 笑死100F 05/19 12:08噓 ABA0525: 但你英版996 血尿加班還沒加班費101F 05/19 12:08推 kcbill: XDD102F 05/19 12:08推 LierX: 推103F 05/19 12:08推 XJY13: 嗆死他 垃圾企業104F 05/19 12:08→ ABA0525: 幹嘛自錶105F 05/19 12:08推 AxelGod: 超級慣老闆酸慣老闆106F 05/19 12:09推 kevinpc: 嗆得很好107F 05/19 12:09噓 x001611: 沒經商的罵經商的108F 05/19 12:09噓 orinsinal: 這個太噴了 學柯文哲109F 05/19 12:09推 flybirdy: 好兇110F 05/19 12:09推 clala: 就對特定的不用客氣啦111F 05/19 12:09→ meredith001…推 silver40: 領錢爽的回嗆發錢的XD113F 05/19 12:10→ zzff92: 想跟蔡英文辯論 水平差太多了吧 人家當年可是國際等級的114F 05/19 12:10→ zzff92: 辯論人才噓 zzro: 笑死 那你的政府怎麼不勞檢確實一點116F 05/19 12:10噓 lnmp: 過勞死就不算小英政府殺的嗎?自打臉嗎?117F 05/19 12:10推 Doub1eK: 郭可以回 我在反攻大陸118F 05/19 12:11推 abccat0520: 嗆爆xD119F 05/19 12:11推 youjan: 可惡的是,明明知道郭根本就是個大右派,為了刷仇恨蔡,120F 05/19 12:11→ herikocat: 果凍從來不會檢討自己啦121F 05/19 12:11推 iWatch2: 一堆巨嬰吵私法自治領域122F 05/19 12:11推 xingting: 哪個年輕人可以搭自己專機出去玩 比窮不是一個好主意123F 05/19 12:11推 Leon0810: 騎車送貨才能苦民所苦? 多少人民也沒騎車送貨啊124F 05/19 12:11→ youjan: 還在黑蔡柯糞們,一直帶著風向等下雨是嗎?125F 05/19 12:11→ Leon0810: 而且四大開車上學的人那麼多,酸這件事很白癡126F 05/19 12:12推 arumi416: 富士康跳幾個鍋董你自己講講看127F 05/19 12:13→ youjan: 過勞死變多了?又一個用感覺刷仇恨的柯糞128F 05/19 12:13噓 st110261: 蔡:年輕人價太多,勞工要加班。過勞死起來!129F 05/19 12:13→ sligiho: 還是小英厲害,直接逼73萬人才外漂,還可以降低失業率呢130F 05/19 12:13推 rickcoo: 跳跳跳131F 05/19 12:13→ ted886tw: 先初選啦132F 05/19 12:13外漂族創新高 恐遠逾73.6萬人 - Yahoo奇摩新聞中國時報【洪凱音、黃有容╱台北報導】台灣長期低薪,學有專業的中高階人才早就受不了,赴海外討生活的外漂族再創新高;主計總處公告106年國人赴海外工作人數達73.6萬人 ... ...
→ st110261: 農地工廠化,鎘米吃太多就變央粉了讚讚134F 05/19 12:13噓 haiang: 你的勞工政策呢?135F 05/19 12:14推 lst77: 上次玻璃心碎掉怒回沒有正視人 這次要回什麼? 嘻嘻136F 05/19 12:14推 reason825: 這個回答有點嗆耶XDD137F 05/19 12:14推 pokyhoyo: 英粉:鴻海不能加班 賺不到錢讓人想自殺138F 05/19 12:15推 entaroadun: 感謝郭董提供大量外飄工作機會兼人生提早畢業139F 05/19 12:15推 youjan: 這幾年過勞死跟工時減少不說,一直用感覺刷仇恨140F 05/19 12:15推 jokopa: 溝懂太多點可以打了啦 根本87慣老闆141F 05/19 12:16噓 lnmp: 看到還有人幫蔡洗勞工名聲實在可笑142F 05/19 12:16噓 herro760920: 笑死人,資進黨完全執政背叛勞工哪來的臉嗆這個143F 05/19 12:16推 youjan: 小英有回台投資辨公室在努力,比用嘴巴照顧台灣年輕人的144F 05/19 12:18→ youjan: 郭好N倍,長照也幫助了很多工作中的年輕勞工。推 flamax: 看挺果凍的左膠崩潰就是爽146F 05/19 12:19→ cocabell…→ zold: 慣老闆~~~~~~~~~~~~148F 05/19 12:19噓 finalx: 狗咬狗一嘴毛,講幹話最會149F 05/19 12:19噓 itsmyspirit: 關郭董啥事,那些想不開的是自己有病吧150F 05/19 12:19→ youjan: 所以你們要拿出什麼數據顯示這幾年勞工比過去辛苦?151F 05/19 12:20推 devidevi: 民進黨真要打,郭台銘有太多能打的152F 05/19 12:20噓 ryu38: 五十步笑百步153F 05/19 12:20推 charia: 人家鍋董撿到火箭炮了 妳拿小槍戳戳戳?154F 05/19 12:20推 not4u: 鴻海法務熱身中155F 05/19 12:21→ youjan: 左膠挺一個大右派不錯亂嗎?156F 05/19 12:21推 jses0970085: 高調157F 05/19 12:21→ funccore…推 artpoet: 富士康自殺率低於中國全國平均,是有特別多?159F 05/19 12:21→ OutBai…推 q13461346: 噢161F 05/19 12:21→ targoo…推 b5566: 你現在是想跑整個園區嗎?163F 05/19 12:21推 zenzai: 讚!164F 05/19 12:21噓 iComeInPeace: 五十步笑百步165F 05/19 12:21推 acdawa: 都給我跑起來166F 05/19 12:22→ gefroren…→ momom…推 bgr057: 美賣169F 05/19 12:22→ youjan: 講不出實據就會有一樣爛的大絶招了170F 05/19 12:22→ cup18…噓 a631097: ....172F 05/19 12:22→ cocabell…推 steffigraf: 撿到槍了174F 05/19 12:22→ cocabell…推 wwvvkai: 夠嗆176F 05/19 12:22推 jack0216: 哈哈哈哈哈哈哈哈郭董以為別人不記得啦?177F 05/19 12:22推 wu1647: 反觀178F 05/19 12:22→ diaogaro…→ jack0216: 原來是想不開 本來就有病180F 05/19 12:23→ henryK…推 sam91109: XDDDD182F 05/19 12:23→ IEEE1394…→ TodaYui: 勞工是最軟的一塊 勞工假太多 勞工不能加太多班很心痛184F 05/19 12:23→ chatterati…→ Chakrit…→ nomono…→ injanine…噓 jma306: 當個總統玩心機嘴砲 完全降格到候選人競選模式189F 05/19 12:24推 cake: 郭台銘的股票裡有更多的冤魂吧190F 05/19 12:24推 ethan0419: 大家都搶著照顧年輕人 真好191F 05/19 12:24推 Arkadas: 資進黨再怎麼資都好過馬囧八年的剝削壓榨政績啦幹幹幹幹192F 05/19 12:24→ loveseawind: 蔡對勞工再怎麼樣都比血汗工廠好吧...193F 05/19 12:24→ joy2001billy…推 processer: 血汗工廠的首富有什麼好津津自喜的勒?195F 05/19 12:24→ jma306: 叫你的調查局和國安局去查原因阿196F 05/19 12:25推 MrStone: 蔡也好不到哪裡去,兩個灌老闆娘197F 05/19 12:25→ kiemets…推 friendly4713: 鴻海是不是快倒了 才想選總統就鴻海199F 05/19 12:25推 irisyuki: 中肯200F 05/19 12:25→ a631097: 勞動部不要為難企業,企業當然盡量壓榨201F 05/19 12:25噓 darkholy: 菜撿到古靈精怪槍,射死自己202F 05/19 12:25→ processer: 苦民所苦就不會那麼血汗了203F 05/19 12:25→ Sattar…推 turnkolan: 嗆爆他206F 05/19 12:26→ ninstagram00…推 cake: 股票不知套死多少散戶還有人相信這人會拼經濟208F 05/19 12:26推 randolph80: @@209F 05/19 12:26推 nakayamayyt: 中國年輕人自殺 你管他幹嘛210F 05/19 12:26→ notnew…→ processer: 樓上認為現在勞動部不為難企業,那郭如果選上了會怎樣212F 05/19 12:26推 r30385: 哈哈哈這咖連自己工廠都管不好還想選總統?213F 05/19 12:26推 MrStone: 烏龜笑王八214F 05/19 12:26→ CanChange: 小英好直接215F 05/19 12:26→ barbarrossa: 沃草,這個真的撿到槍無誤216F 05/19 12:26推 FormulaKing: 下陷秀起來準備下台囉217F 05/19 12:26→ Deanfluenza…推 LEBR0NJAMES6: 辣台妹嗆的好219F 05/19 12:27→ FormulaKing: *限220F 05/19 12:27→ scott0104: 問題是郭董公司掛掉的中國人,比國(覺)軍(青)殺敵221F 05/19 12:27噓 sincere77: 過勞死不是勞工自己有病?勞工人人都想加班啊222F 05/19 12:27→ scott0104: 的多,就某方面蔡政府不頒個青天白日勳章嗎223F 05/19 12:27→ processer: 台灣大概會出現過勞死及跳樓潮吧224F 05/19 12:27→ ps45689…推 rickcoo: 的確啊,打到痛點 郭粉跳腳XDD226F 05/19 12:28推 youjan: 在中國自殺,要求台灣國安局查?為了黑蔡什麼都可以賴在她227F 05/19 12:28推 scott33: 郭董臉好腫 中國富士康自殺潮228F 05/19 12:28→ youjan: 身上,反正有刷仇恨有效,仇恨到集體失智就好控制投票行229F 05/19 12:28推 fifi0828: 郭何時要出來講講群創230F 05/19 12:28→ youjan: 為了。231F 05/19 12:28推 jaguars33: 那是物理學家的自由落體實驗啦232F 05/19 12:28推 processer: 樓上真愛造謠,小英又沒說人人愛加班,但是需要加班賺233F 05/19 12:29→ processer: 錢的人確實存在噓 bahra: 先把承諾7天假跟修惡勞基法的錯誤改好再罵別人235F 05/19 12:29→ scott33: 某些噓文的前韓粉們 才是丟臉 中共黨中央下令舔郭就舔236F 05/19 12:29推 s2657507: 郭董網軍來了237F 05/19 12:30推 youjan: 感覺派快拿出過勞死的數據來啊!右膠支持大右派的郭,可238F 05/19 12:30→ youjan: 笑。噓 frank01: 那妳為什麼不想想妳執政下會有老百姓自殺?240F 05/19 12:30推 XXXXXGAY5566: 夠嗆!推辣台妹!241F 05/19 12:31推 scott33: frank01 的問題好好笑 不愧是韓粉242F 05/19 12:31→ ryancij: 少子化世界第一 你的國民想開的很多243F 05/19 12:31→ oliver81405: 推244F 05/19 12:31→ gogolo…推 shinobunodok: 十來個雖然是對岸的 但也是生命 果凍都沒感覺嗎246F 05/19 12:32噓 ryancij: 我國近年自殺率也是連年攀升247F 05/19 12:34推 steven0503: 果凍想打別人 結果被反打國際上都知道的跳樓XDD248F 05/19 12:34推 udonno: 推小英249F 05/19 12:34→ pipiayin: 血汗果凍250F 05/19 12:34推 coolfishman: 別的議題就算了 說照顧到年輕人這塊 真的很噁心251F 05/19 12:35推 youjan: 反正仇恨刷滿,左膠就會票投大右派的郭了,右派去年大勝利252F 05/19 12:36噓 covenant: 八卦板改成蔡粉板如何?好像忘記以前是怎麼被噓到爆的253F 05/19 12:36→ youjan: 不就這樣來的嗎?254F 05/19 12:36推 seastar1982: 法務表示:255F 05/19 12:36→ nakayamayyt: 生育率還是一直降 育兒有感喔 公宅還要靠台北 結果256F 05/19 12:37推 RingoCake: 果凍被嗆剛好而已257F 05/19 12:37推 hwachin: 推258F 05/19 12:37推 mrlinwng: 哈哈哈哈哈259F 05/19 12:38推 passmod: 很嗆是吧260F 05/19 12:38噓 StarLeauge: 民進黨執政下更多人自殺261F 05/19 12:38推 alonb: 開砲啦262F 05/19 12:38→ nakayamayyt: 柯師父不要蓋公宅了 看蔡英文的20萬戶公宅要改靠誰吧263F 05/19 12:38噓 patchiang13: 死的又不是台灣人,郭董可以說是殺中國人最多的總統264F 05/19 12:38→ patchiang13: 候選人,你還敢嘴?→ ccc055226: 郭董還敢上學的事情喔......只剩陳年往事可以談了嗎?266F 05/19 12:38→ ccc055226: 郭董現在不可能懂老百性在想什麼啦噓 D1: 既然這樣身為總統怎麼不開罰或嚴懲 口頭嗆有用嗎? 能解決低薪268F 05/19 12:39推 youjan: 風向帶不動要開始找網軍了嗎?去年右派大勝利超合左膠的意269F 05/19 12:39→ D1: 嗎?270F 05/19 12:39→ youjan: ,所以今年要支持一個更右的郭?271F 05/19 12:39→ shinny1206: 蔡英文用人家的自殺來當選舉嘴砲 這種人讓人覺得可恥272F 05/19 12:39推 ginobili62: 爽歪歪,要比貫老闆,郭董第二,沒人敢當第一273F 05/19 12:39推 Sinkage: 事實啊274F 05/19 12:40噓 ck901372: 亂嗆,依員工數這種自殺率還小於正常值,總統治國要有實275F 05/19 12:40→ ck901372: 證精神推 clala: 郭要取代韓拉 自然要拼命刷仇恨277F 05/19 12:40推 ttykimo: 一堆人罵完DPP勞工政策 結果轉頭看到郭董XDDDD278F 05/19 12:40→ nakayamayyt: 郭董後來就加薪啊 全體加薪33%->66%->120%279F 05/19 12:40→ shinny1206: 講他傾中 壓榨 過勞死都更好 用自殺來嘴人 這人格???280F 05/19 12:40→ nakayamayyt: 帶動中國一波加薪潮 台灣年輕人自殺小英有加薪嗎281F 05/19 12:41推 about19: 不分垃圾是對的282F 05/19 12:41推 pitalvlu: 連小英都能打臉這麼用力 慘XDD283F 05/19 12:41噓 justiceyes: 當年的小公主,現在被捧成老公主了284F 05/19 12:41推 caltrate: 嗆得好285F 05/19 12:41噓 aero0413: 台灣也很多跳樓的年輕人是不是視而不見?286F 05/19 12:41→ nakayamayyt: 加到33%嗎287F 05/19 12:41→ clala: 郭董能被洗成優質好老闆嗎?!288F 05/19 12:41推 buddar: 這是砲吧289F 05/19 12:41推 goldenfire: 有夠嗆 我喜歡290F 05/19 12:41噓 cowboyz1105: 母豬是在撿三小槍 管好妳的八卦版啦291F 05/19 12:41推 leolin2: 推292F 05/19 12:41→ rahim03: 一年跳十幾個 搞不好還有黑數沒公開293F 05/19 12:41推 w87778566: 爽xDDDD294F 05/19 12:41噓 DavidGuetta: 郭創造啥小工作機會?跑步工喔295F 05/19 12:42推 vikingman: 郭加薪是被逼的好嗎? 中共說要加的296F 05/19 12:42→ Chen7: 笑死297F 05/19 12:42推 Khadgar: 原來被壓榨到生不如死不是郭董的錯啊?298F 05/19 12:42→ ps45689…→ a631097: 台灣比較多燒炭吧300F 05/19 12:42推 scott33: 要鬼扯自殺率的 中國還排名前幾名301F 05/19 12:42推 fifi0828: 郭比韓好打 XD302F 05/19 12:43→ Khadgar: 這種話都敢講還有臉說任何人無恥?! XD303F 05/19 12:43推 webberhan: 推304F 05/19 12:43→ nakayamayyt: 所以台灣提升資本工資也是被逼的喔305F 05/19 12:43推 hune: 當年郭董工廠連12跳 新聞依舊歷歷在目306F 05/19 12:43→ scott33: 現在人家是嗆富士康啊 你們反駁不了 鬼扯全國自殺 笑死307F 05/19 12:43推 huabandd: 被嗆爆,推文那張兩千年的發言,真是厲害308F 05/19 12:43推 smallbrother: 當老闆就可以讓底下員工接連跳樓輕生,當總統還得了309F 05/19 12:43→ scott33: 可以拿國家自殺來說嘴喔? 拿各個企業自殺率比較啊310F 05/19 12:44推 kistery: 垃圾嗆垃圾臭 哈哈311F 05/19 12:44推 pttyzf: 推312F 05/19 12:44推 imdumbdumb: 撿起來!313F 05/19 12:44→ scott33: 這些前韓粉 找不到超越連12跳的企業 只好跳針鬼扯314F 05/19 12:44推 fifi0828: 郭那陣子超級灰頭土臉的315F 05/19 12:44推 chungj: 讚 好直接喔316F 05/19 12:45推 FiveSix911: 郭:因為你勞檢沒落實317F 05/19 12:45→ scott33: 勞檢管不到中國啊 XD318F 05/19 12:46推 td770715: 某樓扯少子化 怎麼不說房價是從誰炒高導致年輕人不敢生319F 05/19 12:46推 smallbrother: 請用同一標準檢驗:有哪個企業員工跳樓比鴻海多?320F 05/19 12:46推 slive: 只徵新鮮肝的老闆說他要照顧人耶321F 05/19 12:46推 adroddick: 推322F 05/19 12:46→ fifi0828: 五毛聰明點就閉上嘴323F 05/19 12:46推 sweetorz: 首富也許表相而已?中資深超再不上市資金不會難周轉?324F 05/19 12:46推 allenthai: 活該被嗆,自己公司的員工都照顧不好了325F 05/19 12:46推 ucieric: 超嗆的 XDDD326F 05/19 12:46→ scott33: 5毛看到他們同胞被操到連12跳自殺 欣喜落狂 幫郭董護航327F 05/19 12:47→ scott33: 因為中國人口壓力又減少啦 5毛好興奮郭台銘的富士康,血與汗的工廠? 這樣的工作你可以嗎? 館長/郭台銘員工福利待遇超級比一比! 你會希望誰是你老闆? - YouTube本頻道為館長粉絲所創立,分享成吉思汗館長每日直播精華給大家。希望大家每天開心寶寶笑 XD 〔本頻道影片由成吉思汗館長授權〕 下方連結為館長官方頻道,請大家一起來追蹤: (1).館長官方 Youtube : (2).館長臉書: ...
→ fifi0828: 少這幾個跟你們爭糧食也不用急著幫郭講話啊330F 05/19 12:48推 poprocks: 血尿工廠,員工都不會想投他331F 05/19 12:48噓 ak47good: 古靈精怪槍332F 05/19 12:48推 gygycowbei: 一個總統一個首富在吵這個333F 05/19 12:48推 hunc: 爽334F 05/19 12:49推 fallen1: 支那賤畜噓起來335F 05/19 12:50→ scott33: 郭董事沒事找事想吵 總統是陳述事實336F 05/19 12:51推 boy355069: 跳起來337F 05/19 12:51噓 ez0980: 全面執政,全面檢討民眾338F 05/19 12:52推 shenghan731: 樓上還有說關郭董屁事的?身為一間公司董事長,底下339F 05/19 12:52噓 lee7317: 嗆得不錯 可是小英總統 台灣島每天也有很多年輕人想不開340F 05/19 12:52→ shenghan731: 一堆勞工自殺,較關他屁事?341F 05/19 12:52噓 darkholy: 畜生菜母豬,拿這種東西說嘴,千金大小姐沒人性342F 05/19 12:52推 teleoldmom: 神回啊343F 05/19 12:52推 HuntBear: 郭台銘幫老共創造很多就業機會 沒錯沒錯344F 05/19 12:53→ creulfact: XDDDD 終於被嗆了 鴻海壓了這麼多年 還是破功345F 05/19 12:53推 fly2105: 坐專機趴趴走最能苦民所苦346F 05/19 12:53推 smallbrother: 收錢作公關,想影響台灣政局跟選情的死全家,敢嗎?347F 05/19 12:53推 mp16mp16: 小英嗆的好xd 郭只好回覆:這是年輕人與地心引力的相互348F 05/19 12:54→ mp16mp16: 吸引 請總統不要干涉他們相愛(設計對白)噓 lee7317: 同理 身為台灣總統 島上年輕人想不開 叫不關她的事?350F 05/19 12:54噓 Jwfsm: 你沒資格談勞權議題,繼續嗆你的中國351F 05/19 12:55推 lklk3711: 推352F 05/19 12:55推 scott33: darkholy 人家說事實 你在攻擊啥 前韓粉現郭粉 正常發揮?353F 05/19 12:55→ skyringcha: 撿到槍打自己臉? XDDD355F 05/19 12:56噓 MadeTW: 笑死人嗆人工廠...怎不說台灣怎這麼多人想不開356F 05/19 12:56→ scott33: 像lee7317這種推文就是典型的跳針 不敢找企業來比較357F 05/19 12:56→ MadeTW: 光公務員就跳幾個了...358F 05/19 12:57→ KCKCLIN: XD359F 05/19 12:57推 makinoyui: XD360F 05/19 12:57噓 zzzxxx382: 兩個垃圾比爛361F 05/19 12:57噓 aponla: 這個人到底有什麼資格當總統阿? 講年輕人想不開時好像都362F 05/19 12:58→ aponla: 不關你的事一樣→ scott33: 要跳針就來講 台灣自殺率排後面啊 中國第幾? 那回到企業364F 05/19 12:58推 atlaswhz: 海邊確實都在照顧老人啊!365F 05/19 12:58推 deankobe: 爛芭樂的戰爭366F 05/19 12:58推 casio0406: 郭董你為民所苦那怎麼會讓群創割股養深超?367F 05/19 12:58推 chyou2003: 假新聞,依據覺青標準,這不是嗆368F 05/19 12:58→ scott33: 富士康自殺率排企業第幾? 比較要整體比較 公關公司跳針護369F 05/19 12:59噓 behero: 幹…妳是總統講這種話370F 05/19 12:59推 danielhsu88: 自己員工都顧不好還想顧國家啊? 怕是用國家來換自己372F 05/19 12:59→ as7766332211: 個都差不多373F 05/19 12:59→ danielhsu88: 的事業374F 05/19 12:59→ scott33: 航 還想引導風向?375F 05/19 12:59推 BabySatan: 這個猛 XDDDDD 鍋董血汗工廠連他口中的蔡大小姐都知道376F 05/19 12:59推 killloli: 看科技板一堆逃海勸世人就知道這公司多可怕QQ377F 05/19 12:59推 chromela: 推小英379F 05/19 13:00噓 sonyvaio: 照顧年輕人妳也講得出口380F 05/19 13:00推 tokyoto: 跳樓是事實啊還怕人家講 蘋果都一度擔心被冠上血汗工廠了381F 05/19 13:00推 KGB13: 推383F 05/19 13:00推 youjan: 香港新聞講台灣自殺多?384F 05/19 13:00→ jj782995: 嗎,先救救我好不好385F 05/19 13:00推 p0pblg9876: 推386F 05/19 13:01推 Zsanou: 會回嗆富士康有架安全網387F 05/19 13:01推 protect6090: 狗娘養的洗韓屁眼兒一家老小死於非命死無葬身之地w388F 05/19 13:01推 scott33: 一堆歐美國家自殺率在台灣前面389F 05/19 13:01推 away1943: 科技版一堆在海邊跑步的故事390F 05/19 13:01→ scott33: 我看這些公關公司只會鬼扯 不敢拿企業來互相比較391F 05/19 13:02推 awj32jo: 不都是勞工真軟那一派的嗎 主子與走狗的戰爭392F 05/19 13:02噓 loveup: 最照顧年輕人?wtf393F 05/19 13:02推 mimihello: 推394F 05/19 13:03推 hsshkisskiss: 噴他!395F 05/19 13:03→ much00035776: 郭的小孩 司機接送396F 05/19 13:03推 oldseed: 支持小英397F 05/19 13:04推 Orstor: 哈哈哈398F 05/19 13:04推 nullife: 台灣人怎麼這麼愛跑步,大家跑起來!!!399F 05/19 13:05推 sggs: 等一下,勞檢不力的小英也是同罪吧400F 05/19 13:05推 rpfeynman: 哈哈哈401F 05/19 13:05噓 cliff40203: 在你整理下你知道台灣年輕人超多人想不開嗎?402F 05/19 13:05推 tkutm1101: 吼 到底什麼時候要初選啦403F 05/19 13:05噓 polarfox: 幹那台灣每年這麼多人自殺可怪洨鷹嗎?404F 05/19 13:06→ jj782995: 一間企業幾個萬人?可以死這麼多真的很不簡單!405F 05/19 13:06推 GodsRevival: 郭台銘先把韓國瑜搞定再說吧 說不定根本輸韓沒得選呢406F 05/19 13:06推 CyBw: 一定沒信仰才會跳407F 05/19 13:07噓 airyptt: 蔡英文為了選總統,真是什麼事情跟話都說得出來。408F 05/19 13:07推 winter0723: 是不是有智障拿治理國家跟治理工廠相比啊?一個國家、409F 05/19 13:07推 lovegensokyo: 喜迎996,你今天尿是什麼顏色的啊410F 05/19 13:07→ winter0723: 好多年的風氣下來,不是四年能扭轉的了,也不可能做到411F 05/19 13:07→ winter0723: 零自殺率。工廠咧?那樣叫異常,血汗工廠沒跟你開玩笑推 ExpoEmblem: 中肯 該嗆就是要嗆413F 05/19 13:08→ winter0723: 好嗎414F 05/19 13:08推 scott33: sggs: 等一下,勞檢不力的小英也是同罪吧<-勞檢中國富士415F 05/19 13:08→ scott33: 康喔? 笑死→ scott33: 前韓粉們很有趣推 raven44: 群創哭哭418F 05/19 13:09推 AlwaySmile: 笑死 這裡蔡英文是被嗆反擊 怎麼一堆推文噓文以為是她419F 05/19 13:09→ AlwaySmile: 自己先嗆啊→ winter0723: 要不要比一下比例?郭董員工多少個,跳多少人?421F 05/19 13:10推 charlie50704: 終於有人敢噴這個了422F 05/19 13:10推 rayonwu: 有笑有推423F 05/19 13:11→ venomsoul: 笑死,這個殺傷力郭要怎麼扛424F 05/19 13:11→ yanhsin: 蔡都要別人想 選舉到了 又要開始詐騙自己很替人想425F 05/19 13:12推 CrazyLord: 共產黨黨工假日有沒有加班費啊 問卦426F 05/19 13:12推 wp972160: 笑死哈!427F 05/19 13:13推 SYOUNG: 目標先清除光頭,郭後面再處理428F 05/19 13:13推 waitress: 小英加油429F 05/19 13:14推 acolam: 蔡自己也沒顧好勞工兩邊但比果凍好430F 05/19 13:14推 shmilyss: 五毛崩起來431F 05/19 13:14推 Yehpin2823: 高調推 小英加油,台灣加油!432F 05/19 13:14蔡英文撿到槍 嗆郭台銘「工廠怎這麼多年輕人想不開」 - YouTube新聞連結: 我們的頻道 ➔ 這裡也看得到我們 ➔ 有意投入國民黨總...
推 bluewindwmg: 強制想投給果凍的人,去鴻海上班3個月434F 05/19 13:15→ aaaa8444: 笑死435F 05/19 13:16噓 shakesper: 因為妳的勞動部很廢阿436F 05/19 13:16推 paul51110: 跳樓還要算比例喔 是不是沒來到個10%都不夠多437F 05/19 13:16推 a0952864901: XDDDD438F 05/19 13:16噓 jackycheny: 確實拉,但你的工廠怎都在比尿黃的,選上豈不是997?439F 05/19 13:16推 wtfconk: 最沒資格嗆這些的就是果凍,以為幹過的事留下風評無人知440F 05/19 13:16推 TommyWu1991: XDDDDD441F 05/19 13:16→ gz: 郭董之前順便嗆年輕人領太多 沒競爭力442F 05/19 13:17推 mamapick: 哈哈哈嗆爆了443F 05/19 13:17推 jjomj666: 補444F 05/19 13:17推 SmithLi: 這個他敢告嗎XDDD445F 05/19 13:17推 qqq5890003: 靠杯 撿到火箭筒446F 05/19 13:18噓 wdz660918: 所以統計台灣這三年自殺的算誰的?447F 05/19 13:19→ brucefang: 郭讓中國年輕人想不開,蔡讓台灣年輕人想不開,絕配了448F 05/19 13:19推 ffaatt: 這麼討厭工廠 怎麼還把違法變合法449F 05/19 13:19→ singjin: 照顧年輕人照顧到跳樓,厲害了450F 05/19 13:19推 ss59418ss: 我比較好奇的是蔡嗆郭,怎麼蚵糞崩潰甚至回文反擊?451F 05/19 13:20推 LoveStreet: 996 推起來452F 05/19 13:20噓 qmzoak: 這要噓蔡,現實社會工廠就是這樣,只是看誰當老闆而已453F 05/19 13:21推 amgn997: 同理,台灣怎麼這麼多人想不開?454F 05/19 13:21推 koes2005: 郭董選上會幫你綁鞋帶455F 05/19 13:21→ smallshow3: 吃到無敵星星了456F 05/19 13:21→ brucefang: 雖然是幾年前對岸的命,但笑笑的嗆還是一股冷血感。457F 05/19 13:22推 PTTtsmc: 嗆的好啊458F 05/19 13:22→ JOHNJJ: 笑死459F 05/19 13:22推 hsinhanchu: 打臉打到果凍的頭飛出去了460F 05/19 13:22推 dogpampam: 小英終於說出大部分都人的心聲了。哈哈461F 05/19 13:22推 plzeatolives: XDDDD462F 05/19 13:22→ qmzoak: 這要噓蔡,現實社會工廠就是這樣,只是看誰當老闆而已,一463F 05/19 13:22推 turgnev: 狗咬狗兩個垃圾464F 05/19 13:22→ qmzoak: 群盲目的廠工和低能兒在高潮465F 05/19 13:22→ sbuck: 確定要打這個?衛福部統計蔡2年最低自殺率6.4 比馬8年最高6466F 05/19 13:23→ sbuck: .3還高…http://i.imgur.com/Pva014M.jpg噓 RD5566: 幫共匪主持公道?468F 05/19 13:24推 moto615: 小英加油469F 05/19 13:25噓 ziggyzzz: 支那五毛連帶風向邏輯都智障ㄏㄏ470F 05/19 13:25推 hahahauccu: 讚哦 嗆爆果凍啦471F 05/19 13:25推 distress: 這個會不會太酸啊472F 05/19 13:26噓 sexup: 新聞ptt化實在要不得473F 05/19 13:27推 spursdog21: 推474F 05/19 13:27推 dodo5566: 蔡英文說爭取勞工權益,我笑了475F 05/19 13:27→ flashcats: 喔喔喔! 這火力... 是撿到光束炮了吧476F 05/19 13:28噓 DurianLover: 說個笑話:「不事生產」嗆「有生產力的」做不好477F 05/19 13:28噓 Rektgg: 勞工是我們心中最軟的一塊478F 05/19 13:28推 gary2011: 法務敢告小英嗎479F 05/19 13:28推 Logleader: 有比手不握方向盤不算工時血汗嗎?480F 05/19 13:29推 elvanpenz: 精準XD481F 05/19 13:30噓 DurianLover: 請問資進黨的勞動部和立法院有為勞工權益做什麼嗎?482F 05/19 13:30推 loveyanzi03: 事實483F 05/19 13:30→ pz5202…→ feywen: 年輕時騎機車送貨,現在酸年輕只想領高薪485F 05/19 13:31推 haniah: Xd486F 05/19 13:32噓 birdjack: 沒一個為勞工著想的487F 05/19 13:32噓 sjory: 槍個屁,勞基法民進黨怎麼改的你說說看啊488F 05/19 13:32推 chenyei: 推小英489F 05/19 13:32推 brucefang: 推小英拿槍走火,台灣年輕人持續想不開490F 05/19 13:33推 mikazeray: 確實呀XD491F 05/19 13:33噓 cuka: 這到底什麼標題 現在新聞業是怎樣492F 05/19 13:34→ Hua0722: 那妳治理的國家怎麼三天兩頭有人自殺...493F 05/19 13:34噓 woaifafewen: 撿到槍到底是哪個智障發明的說法494F 05/19 13:34噓 GARIGI: 某些人是不是有失憶症?495F 05/19 13:34推 murasei: 中國狗五毛真多啊496F 05/19 13:34噓 hohohoha: 小央:要加薪自己要跟老闆要 政府不想當公雞498F 05/19 13:34→ smallming: 水啦499F 05/19 13:35推 antony990505: 推500F 05/19 13:35推 Ahao: 五毛現在改支持富士康老闆了哦?501F 05/19 13:35→ jackie0804: 事實502F 05/19 13:35→ arminvanbuur: 資進黨咬起來504F 05/19 13:36噓 DurianLover: 「選舉到了,大家都怕怕,就是那個工時啊、工資啊、505F 05/19 13:36→ DurianLover: 休假啊,都變成選舉議題,這個老實講,我真的也覺得→ DurianLover: 臺灣的假真的休太多了。」推 JasonIm: 讚508F 05/19 13:36推 apteekki: 推呀509F 05/19 13:37推 joky2001: 所以台灣年輕人自殺算不算妳的?510F 05/19 13:38推 chyou2003: 2018新聞:自殺死亡人數連3年攀升...幹,這下膛炸了...511F 05/19 13:38噓 crazyhoho: 反正想不開的大多是支那人 有差嗎512F 05/19 13:38噓 adminc: 垃圾資進黨蔡走狗跪舔慣老闆屁眼欺壓勞工毀農滅國賣屄求榮513F 05/19 13:38推 NorMingz: 講出事實五毛也要悲憤514F 05/19 13:38推 jenchieh5: 要不要數數台灣一年多少人自殺= =515F 05/19 13:38推 roys606: 超派 我尬以XD516F 05/19 13:38推 pt1635: 台灣被國民黨統治這麼久,好意思把爛攤子全都算在上任3年517F 05/19 13:39推 jack41402: push518F 05/19 13:39→ pt1635: 蔡政府,邏輯0分。519F 05/19 13:39推 smmaot: 只能推了520F 05/19 13:39推 nightjoker: 看某族群滿嘴髒話,水準真的是噁心521F 05/19 13:39→ jenchieh5: 這三年人數可是攀升呢522F 05/19 13:39噓 plice: 你連公務員都一堆想不開 不就該切腹523F 05/19 13:40推 ohrring: 嘻嘻524F 05/19 13:40推 kangta0819: 垃圾狗民黨工推文崩潰就是爽525F 05/19 13:41推 xiangbudao: 噓文的可能就在鴻海工作,現在正在拿噓文換獎金526F 05/19 13:41推 CaTkinGG: 太神527F 05/19 13:41→ holykaoo: 最好是很多人自殺 幹噓文都說鬼話528F 05/19 13:41→ brucefang: 還是推小英願為了選舉又暫時回到2016選前,忍辱負重529F 05/19 13:41推 etiennechiu: 哈哈,小英好嗆530F 05/19 13:42推 nightk: 哈哈哈哈 9.2五毛又崩潰啦531F 05/19 13:42推 audzzz: 非常可以很嗆XDDDDDDDDDDDDDDDDD532F 05/19 13:42噓 hohoms: 我天生就是當總統,你就天生讓我管的子民533F 05/19 13:42推 pocketer: 郭本來就欠人炮534F 05/19 13:43推 peggy030588: 推推535F 05/19 13:43推 flow5168: 嗆爆他 有夠欠嗆536F 05/19 13:43推 abc55643: 菜養的狗快咬郭董啊,不認真咬會沒骨頭吃喔537F 05/19 13:44推 specialcook: 蔡英文彈年輕人想不開 可以這很郭台銘538F 05/19 13:44→ brucefang: 已達標539F 05/19 13:44推 CiangCiang06: 可以540F 05/19 13:44→ kaede0711: 真的是打到痛楚,郭台銘根本標準暴發戶而已541F 05/19 13:45噓 qmzoak: 這要噓蔡,現實社會工廠就是這樣,只是看誰當老闆而已,542F 05/19 13:45噓 qmzoak: 講這話真的很low推 osk2: XDDDD544F 05/19 13:45推 jkey: 夠嗆!讚545F 05/19 13:45推 coalever: 淦 超中肯546F 05/19 13:47推 fish50527: 小英讚547F 05/19 13:48噓 bizer: 你菜說的那些福利那個不是發錢了事?548F 05/19 13:48→ b2305911: 這撿到火箭炮484549F 05/19 13:48噓 qmzoak: 工廠大多都是這樣啦,一群低智的低能兒和廠工在高潮550F 05/19 13:49→ kazamitaketo: 推!小英!舔共的慣老闆果凍快滾!551F 05/19 13:49→ WWIII: 壓榨支那人有功552F 05/19 13:50推 ltsart0515: 說個笑話:郭台銘體恤勞工554F 05/19 13:50噓 bluelikeme: 嘴邊掛著台灣要更好的時候,每個候選人都在比爛555F 05/19 13:51噓 singking: 中肯 9.2 廢墟556F 05/19 13:52推 mildred19: 會跳樓的一定不是英粉 加一點班就受不了557F 05/19 13:52推 TeaForTwo: 推558F 05/19 13:52推 fifi0828: 支那工廠這麼多 就你們家跳這麼多個 wwww559F 05/19 13:53噓 DurianLover: 蔡只會搞政治,對經濟和產業一竅不通?560F 05/19 13:54噓 Butcherdon: 別人對家庭企業負責 妳有寵物網軍法國餐 不必妄自菲薄561F 05/19 13:54推 Tawara: 郭:全台灣跳樓的你要不要負責一下562F 05/19 13:54→ zzzzaaaa: 自己不先想想為何自己支持度那麼差 連你也夠資格批評別563F 05/19 13:54→ zzzzaaaa: 人?推 gaara: 哈哈哈哈哈郭台銘還是好好經營鴻海吧 害我都被套牢了565F 05/19 13:55推 BEATYWOMEN: 推小英566F 05/19 13:59噓 y123824343: 北七,跳的又不是台灣年輕人567F 05/19 13:59推 NXT0614: 郭先拿人家開車出來講的568F 05/19 14:00QQ!自殺人數增加 攀升為國人死因第11名 - 生活 - 自由時報電子報
衛福部106年國人死因統計結果今(15)天公布,國人十大死因維持不變,不過,蓄意自我傷害(自殺)人數較去年增加106人,成為國人第11大死因,其中男性自殺死亡率為女性的2倍。據最新公布的106年國人死因統計結果 指出,106年自殺死亡人數較去年增加106人(2.8%),死亡率較去年攀升2.5%至16 ...推 xmoonlight: 誠實小英570F 05/19 14:00噓 songjunhong: 兩個都無法苦民所苦吧571F 05/19 14:00推 Myfun: 推572F 05/19 14:00→ NXT0614: 開車上學跟工廠跳樓哪個比較嚴重 郭粉要不要說說看573F 05/19 14:00推 Smoltzy: 啪啪啪,這巴掌好響 XDDD574F 05/19 14:02噓 enjoyfafa: 現在是大家來唬爛就是,郭台銘說自己會照顧人、然後蔡575F 05/19 14:03→ enjoyfafa: 英文說自己會照顧年輕人,真的笑死噓 kingtseng: 一一到位?577F 05/19 14:03噓 RamirezX: 人民生活過得不好 也想不開的 這種妳總統沒責任?只會578F 05/19 14:03推 dvnorlag: 這樣說才是真蔡英文 不然怎麼爬到高位 辣台妹579F 05/19 14:03→ RamirezX: 到處回嗆 拚選舉580F 05/19 14:03推 m810415: 笑死哈哈哈哈581F 05/19 14:03噓 ak4770350: 撿三小582F 05/19 14:04推 shiauji: 哈哈哈哈哈583F 05/19 14:04噓 jiunchenlee: 空心蔡還真有臉,那台灣這3年自殺事業死亡的也要算在584F 05/19 14:04→ jiunchenlee: 蔡頭上?這比喻厲害了噓 loveup: 沒人比我會照顧年輕人? uccu586F 05/19 14:06推 hihi29: 這倒是中肯587F 05/19 14:06噓 iso90024: 台灣這三年年多少人跳樓也都要算在蔡總統身上嘍?588F 05/19 14:07推 oldlu2002: 推回來啦,郭台銘你有看到你背後背著一堆人嗎?589F 05/19 14:07噓 powermousek: 勞工假太多才會想不開阿590F 05/19 14:08→ aa1052026…噓 johnpotato: 一起畫虎爛592F 05/19 14:09推 sligiho: 蔡英文逼73萬人才外漂,你看這叫降低失業率593F 05/19 14:09推 arquee: 說實話給推594F 05/19 14:10推 SUBE: 蔡比馬好太多了595F 05/19 14:10→ SUBE: 郭先照顧好,台灣的員工再說噓 bluepokil: 狗咬狗,一嘴毛597F 05/19 14:11推 masacooper: 打私人噴射機去long stay真苦598F 05/19 14:11推 arrolili: 嗆得好哈哈哈哈哈599F 05/19 14:11噓 bellson: 講出勞工想多加班的空心菜還敢嗆600F 05/19 14:12推 lolicontrol: XDDD601F 05/19 14:12噓 qmzoak: 這要噓蔡,現實社會工廠就是這樣,只是看誰當老闆而已,602F 05/19 14:12→ mr955258: 你好意思說603F 05/19 14:13→ qmzoak: 腦殘 弱智的幹話604F 05/19 14:13噓 SWS98550712: 兩個都爛咖,蔡的六大勞工政策自己都跳票了笑死605F 05/19 14:14噓 code666666: 嗆郭這件事是事實,不過總統你同資方壓榨勞工,你這幫606F 05/19 14:14→ code666666: 兇同時也在嗆自己知道嗎?推 VicOladipo: 看看子公司群創 一群白癡還想教訓自己608F 05/19 14:16推 crtzeng: 還不快放勞動部檢查一下609F 05/19 14:17噓 alec0219: 蔡英文妳也害更多勞工更加血汗過勞啊?幹你娘610F 05/19 14:17推 Nighty7222: 五毛上工摟~611F 05/19 14:17推 flyqoo: 高端富家女VS低層奮鬥男612F 05/19 14:18推 tim0922: XDDDDDDDDDD613F 05/19 14:18噓 s891050: 妳不知道妳最爛的就是勞工政策嗎?614F 05/19 14:18噓 as805391: 滾啦 要選舉了才會想到勞工615F 05/19 14:18推 gglong: 讚喔616F 05/19 14:18→ littleaoc…推 gta1994: 推,小英加油618F 05/19 14:19噓 youfe: 蔡總統妳統治時自殺率增加妳怎麼看619F 05/19 14:19推 demonhom: 推620F 05/19 14:19推 joe0528: 首富帶頭仇富621F 05/19 14:20噓 PUPUYU: 鍋才噁吧622F 05/19 14:21推 JameC: 郭台銘講這些話都不會臉紅喔623F 05/19 14:22推 jiaching: 小英反串的功力有學到鄉民的精髓了624F 05/19 14:22推 kaorusora: 哇喔625F 05/19 14:22→ notneme159: 開嘴啦 推個626F 05/19 14:23推 Argyris: 這個中肯627F 05/19 14:23噓 DARKMS: 扯勞工結果兩人一樣噁心628F 05/19 14:23→ kbten: 呵呵,不敢黨內初選629F 05/19 14:23推 dogpampam: 一堆罵資進黨的去捧果凍LP,你說好笑不好笑,群創的案630F 05/19 14:23→ dogpampam: 子不知道調查的怎麼樣了。推 P00832129: 讚讚 統一教母開槍啦 難怪對岸支持小英的不少632F 05/19 14:25推 alau: 說蔡的勞工政策比郭董公司的還爛 應該根本沒工作過633F 05/19 14:25推 m4tl6: 超嗆634F 05/19 14:25→ Moratti: 中肯635F 05/19 14:25推 jiin4370: 推636F 05/19 14:25噓 cjo4zo2k7al: 靠盃 兩個有錢人笑對方不懂窮人637F 05/19 14:26推 j124070217: 夠派才是我的拉台妹638F 05/19 14:27→ kaede0711: 罵資進黨碰郭台銘懶趴,全世界只有台灣有這麼智障的選639F 05/19 14:27→ kaede0711: 民推 leaderkim: Push~~~~~641F 05/19 14:27推 demimini: 夠辣 讚642F 05/19 14:27→ kaede0711: 一堆布爾喬亞左在那邊自以為左派關懷勞工643F 05/19 14:27噓 fouto: 吱障女神:自己去跟老闆說呀!644F 05/19 14:28噓 imbester: 為什麼蔡總統講的這些大家都無感呢645F 05/19 14:28→ kaede0711: 郭台銘:尿尿不是黃色的別說你盡力了646F 05/19 14:28噓 leegogo: 不適當647F 05/19 14:28噓 hj00: 腦子只有甲權648F 05/19 14:29噓 iosian: 還不都是因為妳不讓他們加班649F 05/19 14:30→ yggyygy: 幹 辣台妹 對內政策不是全然喜歡 但喜歡你對外的強硬650F 05/19 14:30噓 say0114: 阿總統只會嗆,為什麼不直接關心鴻海到底怎麼了?651F 05/19 14:30→ yggyygy: 我誓死支持蔡英文652F 05/19 14:30推 tpktony: 9.2湧現653F 05/19 14:30推 o22117417tw: 就要辯論了654F 05/19 14:30→ o22117417tw: 還在那邊說什麼不初選推 wsxe2007: 推啦656F 05/19 14:31推 jerrys0580: 幹XDDD 僅限這篇支持辣台妹657F 05/19 14:31推 mtdas:658F 05/19 14:32→ jerrys0580: 雖然蔡自己的勞工政策也不怎樣就是了659F 05/19 14:32噓 asmanyasdog: 公雞變飼主?660F 05/19 14:32→ leo755269: 我們郭董事長嚴以律己也嚴以待人 空心菜懂什麼661F 05/19 14:32推 huangtj: 笑死662F 05/19 14:33→ appleswill: 是沒錯 但蔡不是也說勞工不加班是心中的痛= =663F 05/19 14:33推 Junhongz: 辣台妹 辣664F 05/19 14:34推 saisai60: 讚讚讚665F 05/19 14:35→ rasputin: 和近年持續攀升的依據在那裡?667F 05/19 14:35推 Akalios74: 這個可以,我推668F 05/19 14:36噓 kuso2005: 總統講這種話也在推??669F 05/19 14:36→ wate5566: 鴻海法務熱身中670F 05/19 14:36推 bae0822: 推爆671F 05/19 14:36推 frozehead56: 推勞工672F 05/19 14:36噓 peter369: 蔡英文最照顧勞工673F 05/19 14:37噓 qmzoak: 啊蔡啊~說話太沒格局了,現實社會工廠就是這樣啊674F 05/19 14:37噓 sharepart: 廢話好多,妳不是民調最高的嗎?趕快初選咩!賴清德加675F 05/19 14:38推 damnche: 推676F 05/19 14:38→ sharepart: 油。677F 05/19 14:38→ qmzoak: 啊蔡 不是說勞基法要鬆綁 讓人民可以多加班?678F 05/19 14:38噓 FinallyPeace: 富士康自殺可以換錢給父母啊 在台灣自殺公司會給啥679F 05/19 14:38→ FinallyPeace: ?推 bigsun0709: 呵呵~富士康工廠就是標準的年輕人地獄阿 幫助年輕人?681F 05/19 14:39推 madaniel: 賤畜五毛表示蔡粉不夠照顧勞工,還是選最會照顧勞工把勞682F 05/19 14:39→ qmzoak: 呵呵~冥進黨就是標準的年輕人地獄阿 幫助年輕人?683F 05/19 14:39→ madaniel: 工送到陰間的果凍比較讚~~684F 05/19 14:39→ takechance: 缺德才會這樣罵,蔡真的缺德685F 05/19 14:39→ CCL992077: 中肯!686F 05/19 14:39→ bigsun0709: 所以換錢給父母就可以自殺? 樓上9.2的觀念真是奇耙687F 05/19 14:40推 aa22456222: 超嘴XD688F 05/19 14:40噓 sharepart: 還真靠盃咧! 兩個有錢人,都笑對方不懂窮人689F 05/19 14:41噓 victor110183: 你砍勞工假啊!690F 05/19 14:42推 cloud7515: 鴻海員工一定是假太多 加班機會太少才想不開691F 05/19 14:42→ cloud7515: 建議郭董學學蔡總統 砍員工假 放寬加班上限才是正途推 a78905589: 五毛很氣 台灣人不是中國人 沒有資格對自殺說三道四693F 05/19 14:43推 yurihong1127: 笑死XDD694F 05/19 14:44推 ms893030: 說得真好695F 05/19 14:44推 NXT0614: 郭台銘先嗆蔡大學開車 蔡不能回擊喔696F 05/19 14:45噓 a123454698: 蔡母豬自己也是壓榨勞工,有臉指責郭?697F 05/19 14:45推 sk82die: 郭確定要打這個?698F 05/19 14:45推 c280019: 總統不要這麼嗆啦,讓鄉民嗆就好699F 05/19 14:46噓 qq204: 蔡英文任內自殺的有多少?700F 05/19 14:46→ smallchocho: 但是吼,社會住宅柯文哲蓋得最多.....701F 05/19 14:46推 littlemooooo: 笑死702F 05/19 14:46噓 bigbug6024: 幹 兩個對待勞工一樣爛 好意思703F 05/19 14:46→ Saimmy: 妳的勞檢先顧一下qq704F 05/19 14:47噓 Beard5566: 沒邏輯的狗咬狗705F 05/19 14:47推 chong17: 嗆這種自殺案件,很沒道德706F 05/19 14:48推 jk01: 房子一樣都買不起707F 05/19 14:49→ Ravens0206: 草包表示:發大財!708F 05/19 14:49推 loki94y: 事實709F 05/19 14:49推 moonstream: 今天很嗆是吧XD710F 05/19 14:49→ chong17: 台灣自殺率最高 都是蔡英文執政時期711F 05/19 14:49噓 gelungeching: 她的勞工政策...712F 05/19 14:50推 kingof303: Hahaha 水啦713F 05/19 14:50推 sweetie196: 笑死 嗆的好714F 05/19 14:50推 hawaii987: 權貴嗆白手起家715F 05/19 14:51推 joeyben: 推716F 05/19 14:51噓 jeffrey91901: 半斤八兩717F 05/19 14:52推 biaw: 鴻海幾乎沒在調台幹薪水的 倒是中國員工薪水一直調職級一直718F 05/19 14:53推 allenz78: 七天假先還,一定投妳719F 05/19 14:53→ biaw: 加720F 05/19 14:53推 cclon543: 一針見血721F 05/19 14:54推 protect6090: 國民黨 狗娘養XDDDDD722F 05/19 14:54推 four0428: xddd723F 05/19 14:54→ simata: 蔡英文是在挑釁嗎724F 05/19 14:55推 JOHNJJ: 還在那邊七天假 笑死 國民黨時代你有放過那七天?725F 05/19 14:55噓 catvsdog: 五十步笑百步的概念 兩個對勞工而已都是笑話726F 05/19 14:55噓 kendavid001: 沒事沒事 農地變工廠就行727F 05/19 14:55噓 ali810622: 真的是五十步笑百步728F 05/19 14:56→ catvsdog: 還在跳針沒放過7天 去科技版隨便問一堆人放過729F 05/19 14:56噓 johnny790218: 勞基法:730F 05/19 14:57→ pinknana: 推731F 05/19 14:58推 bmmbmmbmm: 我沒有放七天! 新制改完 老闆整天罵是事實732F 05/19 14:58推 bitterjob: 好多人崩潰@@733F 05/19 14:58推 polotower: 噓文搞清楚誰才是資方代表吧!帶風向很噁心734F 05/19 14:59噓 chiayu0211: 大陸廠想不開是為了撫恤金,87一堆735F 05/19 14:59推 beyonf: Xdddd736F 05/19 14:59推 buckwheats: 樓上說一樣爛的大概都是家裡養不用繳稅的廢物嗎?^^737F 05/19 14:59推 azytjr: 蔡執政三年更多年輕人想離開738F 05/19 15:00推 antivenom:739F 05/19 15:00推 ynnjk147: 嗆的好!740F 05/19 15:00噓 smallrayray: 照顧年輕人專長?741F 05/19 15:01→ JungHowe: 黨工國際觀真差,台灣少子化最近又輸給韓國日本742F 05/19 15:02噓 airbone0407: 確定要打這個XDD 最挺勞工的總統XDDD743F 05/19 15:02推 wheatear7: 兩個都爛 比較起來的確蔡會比郭好無庸置疑745F 05/19 15:05→ abc53: 台灣股價破萬點 鴻海狂跌 郭董先救救鴻海吧XD746F 05/19 15:06推 coubala: 推747F 05/19 15:07推 adsuse: 郭總針對她發言,有這樣回應很正常748F 05/19 15:07噓 loby1234: 快點給我郭董,受不了蔡母豬了749F 05/19 15:09推 pikakami: 兩個勞工政策都滿爛ㄉ 不過要投給郭董挺勞工是真的M750F 05/19 15:09推 yeap193: 蔡就算幫勞工 郭的政策還是最直接影響廠工的人啊XDD751F 05/19 15:09推 q12341234: 馬政府對台傷害1.2015/05/15 kmt 三 讀通過砍7天假 立752F 05/19 15:09→ pikakami: 我ㄉ2317還沒200 郭董快回來上班辣753F 05/19 15:09→ q12341234: 法院公告2. 放任炒房 房價漲3倍 年輕人不敢結婚生小孩754F 05/19 15:10→ q12341234: 3. 縮短兵役期 至4個月消減兵力 配和中共。 大家要記→ q12341234: 得推 david1230: 郭還嫌你尿不夠黃757F 05/19 15:10→ cloud7515: 這樣看來蔡政府對台傷害不下馬啊758F 05/19 15:10→ megalink: 笑死撿個屁槍菜桶任內多少年輕人想不開去跟一個企業老759F 05/19 15:11→ megalink: 闆比推 yesyesyesyes: 誰說 勞工假太多的???761F 05/19 15:11→ Brucetk: 蔡英文最體恤勞工,幾百萬人七天假都敢砍,史上最猛762F 05/19 15:11推 luke7212: 然後郭台銘照顧的勞工就跳樓了,真的好會照顧勞工763F 05/19 15:13推 chh7526: 郭董的水準本來就只有那樣而已764F 05/19 15:13噓 Kazetachinu: 台灣每年也很多人想不開R 阿你總統在幹嘛765F 05/19 15:13噓 newsyho: 操,你執政知道最近有多少人走上絕路嗎?幹,媽的害死台766F 05/19 15:13→ newsyho: 灣人推 q12341234: 嘴巴乾淨點 罵人是弱者低能的表現,時間、律師費 傳好768F 05/19 15:14推 jiin4370: 幫推769F 05/19 15:14→ q12341234: 了?小英量大 他人未必 前後文兜得起來,想 擦邊球 ?770F 05/19 15:14→ luke7212: 什麼?誰說勞工假太多?郭台銘啊,懷疑嗎?771F 05/19 15:14推 codehard: 詐騙集團養了一堆車手 我們應該尊敬他772F 05/19 15:14→ q12341234: 弄清楚法律條文。773F 05/19 15:14推 aooa: 靠背這不是五十步笑百步775F 05/19 15:14噓 jesiuty: 少子化加人口減少 世界第一低的生育率怎麼麼沒聽老查某出776F 05/19 15:14→ jesiuty: 來跪 這人再做一任 準備和統吧 Poliabo→ newsyho: PTT首頁是不是被買斷了,她的爛新聞都會上首頁,工輔法和778F 05/19 15:15→ newsyho: 勞工問題爆了也會被蓋掉,幹→ luke7212: 沒有喔,蔡英文可沒講過這種話喔,嘻嘻780F 05/19 15:15推 OOQ: 這槍有點猛781F 05/19 15:15噓 jesiuty: 1450正在賺黑心錢 賣台不知道嗎?782F 05/19 15:15噓 mengche: 照顧年輕人? 房價漲了不能跌是照顧誰啊?783F 05/19 15:16推 capricornya: 推784F 05/19 15:16推 hsu060: 推785F 05/19 15:17噓 Kazetachinu: 蔡陰文也說過勞工放假太多R 嘻嘻786F 05/19 15:17→ behero: 如果真的這樣說,那這發言真的是人格盡失787F 05/19 15:17噓 balow: 蔡英文:勞工要自己去跟老闆講 政府公親變事主789F 05/19 15:18→ cloud7515: 算算時間還比郭董早一年說呢 真是富有遠見的總統790F 05/19 15:18推 Sayd20: 白手起家結果怎麼對待員工的 笑死人791F 05/19 15:19推 q12341234: 那麼厲害 給建議 如何跌?緩跌很不簡單了。真槍實彈給792F 05/19 15:21推 userpeter:793F 05/19 15:21→ q12341234: 一槍畢命的下跌招式(不含打戰)794F 05/19 15:21→ azytjr: 三軍統帥自己任內不也一堆年輕人想不開796F 05/19 15:23推 chocopie: 說得真好797F 05/19 15:24噓 jesiuty: 慘敗後沒檢討過自己 整天耍智噴人 就能連任 台灣被統只能798F 05/19 15:24→ riddlevii: 直接爆頭799F 05/19 15:24→ jesiuty: 怪自己腦殘800F 05/19 15:24噓 efgh2103: 血汗工廠老闆VS放任老闆壓榨勞工的總統801F 05/19 15:24→ andrew5106: 說好不提這塊的哈哈,鬧滿大的其實802F 05/19 15:25推 davidhsu: Well done,對中共養的狗不用客氣!803F 05/19 15:25噓 jesiuty: 賴神幹掉腦英 拎北投你一票啦804F 05/19 15:25噓 GGINDOWBOW: 呃 你自己也逼很多勞工想不開阿 死資進母豬805F 05/19 15:25推 plmokn: 中肯806F 05/19 15:26推 bibiwei: 郭就愛嘴被反將一軍807F 05/19 15:26噓 baboosh: 千金大小姐本來就沒在屌庶民的 看勞基法不就知道了808F 05/19 15:26噓 Paulsic: 台灣的年輕人有過的比較好嗎還敢笑別人809F 05/19 15:27噓 aether982: 輪得到豆屎英來嘴810F 05/19 15:27推 azytjr: 蔡英文是撿到古靈精怪槍喔,怎麼打都打到自己身上811F 05/19 15:27推 makoto1982: 讚812F 05/19 15:27國軍一個月驚傳4起輕生案…. 19歲空軍寢室上吊身亡 生前發文洩死訊「謝謝處長」
空軍台北通信資訊大隊26日晚間驚傳軍人上吊自殺事件,送往醫院急救後雖一度恢復心跳,但仍在27日上午6點宣告不治… ...→ baboosh: 勞基法還能越改越爛 也就覺青會挺這老女人814F 05/19 15:28推 goodboy98: 跑起來!富士康們頂樓集合開會了815F 05/19 15:28→ bibiwei: 藍蛆五毛選擇性忽略幫你調薪.減稅.社會福利提升816F 05/19 15:28推 yuuirain: 真多五毛在噓文 可憐 跳樓死的中國廠工人817F 05/19 15:28推 q12341234: 輔導長一個月薪資去查一查 再說 或許是情感、家庭、…818F 05/19 15:29→ azytjr: 那麼多年輕官兵自殺,蔡英文根本不適任三軍統帥819F 05/19 15:29→ q12341234: …外人不知的因素 怪總統?理清邏輯再來討論 謝謝820F 05/19 15:29→ q12341234: 醫師國考沒上 毀掉家庭 也可怪總統了推 Paulsic: 在鴻海工廠自殺是為了撫卹金好嗎822F 05/19 15:30→ Paulsic: 怪郭台銘給太多錢噓 whaleegg: 妳執政的台灣怎麼那麼少人要生小孩824F 05/19 15:31推 Nighty7222: 看到五毛9.2這時候突然開始關心官兵真的很有有趣ㄏㄏ826F 05/19 15:32→ nec0229: 蔡講的這些政策 92和支那狗是不會承認的827F 05/19 15:34推 Wtrmln0708: 看到9.2噓就知道要推了828F 05/19 15:35→ CozyLife: 鍋懂那種口條辯論就是讓大家笑而已829F 05/19 15:36推 gemilay: XD830F 05/19 15:36噓 Paulsic: 嘴一堆漂亮的政策真正的問題沒解決831F 05/19 15:36→ Paulsic: 最後問題就反應在生育率→ polo608: 不只殺人,還想要誅心833F 05/19 15:38推 koreawargod: 俗辣台菜834F 05/19 15:39推 azytjr: 要開槍前先想想,自己任內的官兵自殺了幾個XDD835F 05/19 15:40推 weihome: 在意勞工權益可是支持郭,這我不懂836F 05/19 15:40推 q12341234: 支那人就當空氣吧!在台灣有減退税 還不爽 小英 那就837F 05/19 15:41→ q12341234: 有種有屌 直接捐弱勢團體 林北 加碼 敢不敢推 ogi: XDDD839F 05/19 15:43推 KittyDog: 郭董工廠年輕人愛運動跑步繞廠區 怎麼想不開840F 05/19 15:44推 Mulice0926: 柯糞跟狗黨都怒了841F 05/19 15:46推 Paulsic: 七天假誰砍的的都搞不清楚的人還是洗洗睡842F 05/19 15:46推 Pictor: 這個回應夠酸843F 05/19 15:49噓 DurianLover: 總統想連任不是嗆人就能當選的844F 05/19 15:49噓 wadeedaw: 因為他們只能自己跟老闆說845F 05/19 15:50→ wadeedaw: 還以為是那個在野黨的發言呢 原來是在你總統任內啊噓 harry881210: 你的勞工政策有多好?847F 05/19 15:52噓 jackalsos123: 台灣人也很多自殺的啊...幹話王848F 05/19 15:53推 huntergirl14: 哈哈哈哈,讚849F 05/19 15:54推 joveryant:850F 05/19 15:54噓 DARKMS: 兩人半斤八兩851F 05/19 15:55推 Zumi: 管一個工廠都出問題還想管一個國家?喔不,搞不好選上就一起852F 05/19 15:55→ Zumi: 變對岸人民了推 tnjolin: 可以854F 05/19 15:55推 socialhero: 還挺嗆的 不過如何創造出適合勞工發展的環境比較重要855F 05/19 15:55→ aaronpwyu: GG死亡率確實算很低的 一年才幾個人856F 05/19 15:55噓 zoids2504: 垃圾英皇857F 05/19 15:56噓 bloody089: ainor: 英文:勞工假太多了858F 05/19 15:57推 adon0313: 怎覺得這腦袋怪怪的859F 05/19 15:57推 a198376k54e: 推860F 05/19 15:58→ rosydark: 夠嗆,我喜歡861F 05/19 15:58推 adon0313: 一個國家最大權力的人無法控管這種悲劇862F 05/19 16:01推 claymath: 哈哈哈哈哈863F 05/19 16:01推 ShutODown: 哈哈864F 05/19 16:02推 joyce5214211: 郭就是欠嗆865F 05/19 16:05噓 TBBT1: 郭台銘要是真的當上總統,不知還有多少年輕人會被「照顧」866F 05/19 16:06→ TBBT1: 到GG...推 amaranth5566: 不只是首富,人家還有中國心,支那情868F 05/19 16:06推 bightv19018: 直擊欸,直接擊潰慣老闆869F 05/19 16:07噓 CHERRYCOLA: 菜桶:年輕人會想不開都別人的錯,我做那麼好,你們好870F 05/19 16:07→ TBBT1: 鴻海法務是能多囂張!?用這個來牽制大眾的言論自由?871F 05/19 16:07→ CHERRYCOLA: 意思說嘴?872F 05/19 16:08→ bightv19018: 扯半斤八兩的人生是不是沒工作阿873F 05/19 16:08→ TBBT1: 算了,反正郭台銘覺得「民主不能當飯吃」874F 05/19 16:08推 linspired: 太中肯875F 05/19 16:14推 niko0202: 哇靠 小英總統有槍~876F 05/19 16:15推 q12341234: 不會查 資料 幾歲了?自己去查877F 05/19 16:16推 qama: 可是勞工錢不夠,要加更多班才行。XDD878F 05/19 16:18推 befly10015: XD879F 05/19 16:19噓 surahinagiku: 叫年輕人自己去找老闆加薪的還敢嗆啊880F 05/19 16:22→ sodasho: 首富帶頭仇富 笑死881F 05/19 16:24推 chuangs: 事實如此882F 05/19 16:24推 jamesmile: ok883F 05/19 16:25推 XseraphimX: 蔡總統的勞工政策不遑多讓884F 05/19 16:25推 cool911234: 只有dpp敢改革拉,做不好被罵,可改進,比其他垃圾政885F 05/19 16:29→ cool911234: 黨整天喊發大財好多了,推 warden: 郭台銘逼死多少中國人,反中大將你敢嘴887F 05/19 16:31噓 lu0713: 郭是讓中國人多跳幾個,蔡是讓台灣人多跳幾個888F 05/19 16:32推 zardmih: 水 嗆死鍋董這支那走狗慣老闆就對惹!889F 05/19 16:32→ Nobrand: 嗆爆郭,爽890F 05/19 16:33推 bill91305: 本來就是啊,公司都管不好這個問題還說要給年輕人希望891F 05/19 16:34→ bill91305: ,笑死人推 HellFly: 講的好像現在台灣年輕人都很想的開893F 05/19 16:36噓 hyd789: 到底在幹嘛...894F 05/19 16:39→ killua7: 不錯啊,敢改革越改越偏資方,勞工還是淚投,咎由自取,895F 05/19 16:41→ killua7: 果然符合自立自強噓 yusanhu: 國家怎麼這麼多人想不開897F 05/19 16:42噓 moonking3599: 社會這麼多被壓榨的勞工都裝瞎啊 畜生綠共專制女皇898F 05/19 16:42推 girlkissme: 超中肯899F 05/19 16:42推 striving: 銓敘部日前公布去年公務人員在職死亡申請撫卹情況,去900F 05/19 16:43→ striving: 年自殺過世的公務人員一共有20人,使「自殺」成為因故→ striving: 死亡的第3大原因。→ striving: 公務員來說,2017年35萬公務員就有20人自殺,這還只是→ striving: 「一年」的數字!富士康的自殺率遠遠低於台灣公務員。推 littlemai27: 呃...你確定要打這個?905F 05/19 16:44→ striving: 跳樓潮發生時,富士康有120萬員工!半個臺北市。906F 05/19 16:44噓 wulaw5566: 台灣怎麼這麼多人想不開?907F 05/19 16:45→ zenoho: 老慣老闆就是欠嗆!908F 05/19 16:46推 a5245242003: 雖然他自己的勞工政策不適合講這個但還是給推909F 05/19 16:46→ zenoho: striving 建議你好好查一下工廠多少人死吧,拿大陸官方造910F 05/19 16:47→ zenoho: 假的新聞來說嘴真的很幽默推 striving: 你要我查,又說造假,那我到底要不要查?912F 05/19 16:49噓 victor110183: 砍勞工假,還敢嗆別人????????????913F 05/19 16:49→ striving: 你真的很幽默914F 05/19 16:49→ striving: 目前看到的數據是富士康14跳,而且是很多年相加。推 andykao082: 現在都有裝網子防止跳樓,只是要跑廠區很累916F 05/19 16:51→ kkman321: striving笑死人了 公務人員自殺原因是啥?你說說看917F 05/19 16:58→ kkman321: 連個原因分析都沒有 就亂比 怎不拿企業跟富士康比?→ kkman321: 沒唸書也知道要同樣企業組織互相比較 還要原因分析推 chenyei: 中肯920F 05/19 17:00推 skywithfish: 前幾樓講少子化的 看什麼時候最嚴重啊921F 05/19 17:02推 solsol: 主子搶到自爆槍了 廠公快來護駕啊!922F 05/19 17:05噓 AGATELINK: 妳當總統也一堆人自殺,怎麼沒看到妳檢討?923F 05/19 17:09噓 AGATELINK: 「你們要自己跟老闆講」?→ s4511981: 幹 撿到軍火庫了 今年925F 05/19 17:15推 SUBE: 今年減稅有感,蔡比前一任總統好926F 05/19 17:15推 steelheart3: 比自殺 南韓不是更慘嗎 應該國跟國比 企業跟企業吧927F 05/19 17:19推 hareluya78: 推928F 05/19 17:20推 yuben85113: 笑死還敢說要幫年輕人ㄚ929F 05/19 17:24推 germing: 跳樓大廠的老闆930F 05/19 17:30噓 Sousake: 愈跟妳不對盤的行政院長or人事做的愈好,也沒見妳反省。931F 05/19 17:37推 engineerr: 鴻海這麼好怎大家還不去?932F 05/19 17:37→ Sousake: 整天只有見妳把本分的國防掛在嘴邊,這樣好嗎?933F 05/19 17:38推 Paulsic: 到底是撿到槍還是撿到炸彈 講得好像像台灣年輕人很好過似934F 05/19 17:42→ Paulsic: 的噓 encoreg57985: 百萬人的工廠如果0人自殺 那是否可以列入金氏紀錄?936F 05/19 17:45→ psow123: 郭先生還想選,自己的群創都快不行了,還不快想辦法937F 05/19 17:48→ ysopd: 蔡自己的幹話也不少啦,只是相比,郭更讓人討厭而已938F 05/19 17:51推 Paulsic: 月薪不到三萬的有300萬人交完房租還要養車 難怪要多加班939F 05/19 17:52推 people2266: 推小英,郭的功德值太低了940F 05/19 17:54推 yangfeng: 五毛真多941F 05/19 18:00噓 skywinner: 員工死老闆要負責 那台灣人自殺總統要不要負責 垃圾942F 05/19 18:17→ enthusiasm12: 血汗工廠還敢大聲說自己不是慣老闆 笑死眾生943F 05/19 18:18噓 skywinner: 血汗台灣還敢大聲說自己不是垃圾總統 笑死大家944F 05/19 18:19噓 carter0710: 兩個都廢945F 05/19 18:20→ ILoveKMT…噓 dc871512: 阿不就你砍假害的947F 05/19 18:27推 rainin: 為了勞工爭取加班不用休息的權力 真是好棒948F 05/19 18:28噓 punchin: 以貢獻台灣來看 菜來嘴人資格都沒有949F 05/19 18:29推 ponguy: 講菜沒貢獻台灣真的造謠無誤950F 05/19 18:32噓 freeclouds: 有喔 蔡最大貢獻台灣就是農地工廠就地合法951F 05/19 18:33→ freeclouds: 以後大家都等著吃毒米毒菜長癌症了推 assman799: 蔡英文妳治理的國家天天都有人酒駕953F 05/19 18:35推 stw0975: 推954F 05/19 18:37推 serv828: 爛草莓955F 05/19 18:40推 muscle1069: 慣老闆還有低能兒以為不是資方派的XD956F 05/19 18:43噓 lauxc: 烏鴉們又在比黑了957F 05/19 18:43推 s865795: 郭台銘甲賽系後958F 05/19 18:54噓 OhYang: 民進黨跟郭董就半斤八兩,除了改善最低薪資外,還有啥有做959F 05/19 18:55→ OhYang: 到的?社會住宅人家要蓋你家議員一直擋,房價不敢打,說要→ OhYang: 實質週休二日也沒有,七天假也隨便砍,微型企業違規還想免→ OhYang: 罰,拿什麼立場在嗆別人啊?推 playcat1944: 9.2瘋狗一邊罵資進黨一邊說果凍好棒棒要投他,笑死這963F 05/19 18:56→ playcat1944: 鬼打牆嗎推 GETAL: 1965F 05/19 18:56推 tacosam: 高雄發大財!966F 05/19 18:59推 a2310o: 1967F 05/19 18:59推 iamthebest08: 水喔 講的好968F 05/19 18:59推 King0615: 笑死腦殘吸白粉連英版996血尿加班都說出口969F 05/19 19:03→ King0615: 柯糞智商跟喜韓兒果然一樣噓 o760823: 垃圾菜執政多少人自殺?971F 05/19 19:05推 chxxyy1: 小英執政,五毛想不開974F 05/19 19:15推 bzbread: 一堆開噓的大多都有斯德哥爾摩症候群975F 05/19 19:25→ V1V1V1V1V1V: 跑步囉976F 05/19 19:26推 iqnine: 垃圾企業 好意思在那邊嘴977F 05/19 19:28→ newstyle: 蔡真狠,消費自殺者?!978F 05/19 19:51推 sleepyrat: 小英當年在立院也算是名列前茅的吵架王~~979F 05/19 19:53推 sars7125889: 至少還有改最低薪啦 反觀郭董的年輕人不該拿高薪980F 05/19 19:54→ wirecut: 酸酸 厲害981F 05/19 19:57推 Jasonkk456: 推982F 05/19 19:59噓 casually: 你有臉說耶 他既然覺的工廠有問題不用檢查嗎 還是就像那983F 05/19 20:03→ casually: 天說的 對資方勞檢要鬆一點?→ agow: 可是資進黨的賴要台灣做功德捏985F 05/19 20:04推 sagakey: 推推986F 05/19 20:17推 rishadan: 年輕人薪水這麼多 臺灣沒未來 by 郭董987F 05/19 20:33推 PENGHU777: 要初選了沒啦988F 05/19 20:33推 cvhuahua: 蔡總統說的好,柯黑蔡黑別來亂989F 05/19 20:34→ james82114: 推990F 05/19 20:44推 CS5566: WOW991F 05/19 20:46推 tikitaka: 自殺在深圳工廠台灣總統怎麼查?992F 05/19 21:05→ henry3182001: 在你執政下的年輕人有比較好?笑死了蔡993F 05/19 21:07--
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[新聞] 員工跳樓是「45年來心中最沉重的痛」郭台銘
看板 Gossiping作者 Jpswd (我一定要跟你混得更熟!)
標題 [新聞] 員工跳樓是「45年來心中最沉重的痛」郭台銘
時間 Sun May 19 20:00:17 2019
https://www.ettoday.net/news/20190519/1448111.htm員工跳樓是「45年來心中最沉重的痛」 郭台銘再批總統失格鴻海董事長郭台銘19日參訪雲林縣西螺鎮瑞春醬油觀光工廠時表示,蔡總統為了拉選票而 提及富士康員工跳樓是失格作為,郭說,這件事是他創業45年來心中最沉重的痛,他一旦 當選中華民國總統,一定會了解年輕人需求,尊重年輕人生命和未來發展。郭台銘下午在雲林縣政府總顧問張清良、青埔教育基金會董事長張嘉郡、西螺農會總幹事 廖錦富等人陪同下,參觀瑞春醬油工廠,由瑞春董事長夫人林淑媛及三名兒子接待並導覽 醬油製造過程。郭台銘說,在他宣布參選第三天,雲林縣長張麗善就去台北看他,也讓他得知張麗善積極 要發展雲林的決心,雲林是中華民國糧倉,但除了農業問題,工業和港口等也是關鍵,張 知道他很有拚經濟的經驗,他也非常願意幫雲林、幫西螺發展經濟,例如解決瑞春外銷通 路、免關稅等困難,甚至導入AI技術,增加自動化生產,讓質量未來都能勝過日本。他說,他昨晚2點半睡,早上6點起來,創業45年來生活都是如此,尤其今天雲林行非常愉 快,訂定行程後才得知碰上六房媽遶境,表示他與佛有緣,一點也不覺得累,尤其很多民 眾都要求他一定要出來救經濟,連偏鄉鄉親都非常渴望,因此他在佛祖、媽祖面前宣誓, 他一定會讓全台灣經濟翻轉,拚經濟是他唯一工作。至於蔡總統提出富士康員工跳樓一事,郭台銘認為,總統提這個議題是渲染,總統應該是 要解決問題,而不是製造問題,以她這種高度提出這種問題,為了競選、拉票,攻擊對手 ,是失格作為,他也表示,這件事是他創業45年來心中沉重的痛,未來他如果當選中華民 國總統,一定會了解年輕人需求,不論在生活或在工作上,一切尊重年輕人生命和未來發 展。-- / ╲╴╴ノ\∕ ""\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.140.65※ 文章代碼(AID): #1SuKLKBK (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558267220.A.2D4.html∕ ノ ﹨/ ● ● ミ彡 (_人_) ミ╲__ _ノ※ 編輯: Jpswd (123.204.140.65), 05/19/2019 20:00:32推 popy8789: 上班9961F 05/19 20:00噓 tom501062003: 從今以後不准跳樓 通通給我去慢跑2F 05/19 20:00→ dnzteeqrq: 有啥補償嗎 祭日都有去上香嗎 ?3F 05/19 20:01噓 Gaffky: zzzzzzz4F 05/19 20:01推 cul287: 還好他沒說跳樓員工托夢選總統5F 05/19 20:01噓 Beccaria: 還在騙6F 05/19 20:01噓 jack10145: 跳什麼樓 通通給我跑起來!7F 05/19 20:01→ popy8789: 我預感勞基法一定修惡 而且郭更狠8F 05/19 20:01→ enel1111…推 DOOHDLIHC: 我是郭董我也會覺得很煩,馬的還要幫不認識的人處理後10F 05/19 20:01噓 PR58: 白癡才信11F 05/19 20:01噓 mobilx: 以後廠房蓋在地下12F 05/19 20:02→ popy8789: 結果一群人看到砍七天假就在唉唉叫13F 05/19 20:02→ DOOHDLIHC: 事,要死去別的地方死好嗎14F 05/19 20:02→ popy8789: 勞基法都會修惡啊15F 05/19 20:02噓 Tiara5566: 創業45年來心中沉重的痛 哈哈哈16F 05/19 20:02→ yolasiku…→ popy8789: 996上班制來了18F 05/19 20:03推 memoryautumn: 之後就會有某個工廠老員工要他去選總統 不然老天爺19F 05/19 20:03噓 MartianIT: 我的工廠被我壓搾到員工跳樓 然後是妳總統的錯 大概是20F 05/19 20:03推 LeonardoChen: 現在他會告人假扣押嗎21F 05/19 20:03→ memoryautumn: 不會原諒他對吧22F 05/19 20:03→ Leeheaven: 所以台灣人自殺也都是蔡英文的錯囉23F 05/19 20:03→ MartianIT: 這樣24F 05/19 20:03→ amano…噓 abakama: 真要做之前就做了26F 05/19 20:04推 davidchung80: 雖然郭董很假掰 但檯面上沒ㄧ個能打的27F 05/19 20:04噓 feywen: 都沒辦法讓員工經濟翻轉了,還想讓全台灣人發大財?集體28F 05/19 20:04→ feywen: 跳樓比較快→ nakayamayyt: 張麗善是臥底嗎 他家跟韓國瑜那麼麻吉還去找郭董30F 05/19 20:04→ davidchung80: 我還是會投他 = =31F 05/19 20:04噓 jhnny: 要選總統了,才感覺有痛吧32F 05/19 20:04→ MartianIT: 然後蔡英文可以管到中華人民共和國的概念?33F 05/19 20:05噓 wts4832: 別騙了啦 我才不信34F 05/19 20:06→ gm0081: 中華民國總統管中華民國地區不是嗎?35F 05/19 20:07→ nightmaresea: 簡單說,就是踩到他的痛腳他森氣氣36F 05/19 20:07噓 riseball: 沒選上繼續忽視年輕人需求37F 05/19 20:07噓 DexterMorgan: 真的哦38F 05/19 20:07→ nightmaresea: 反正現在中美貿易戰,他的富士康在他選上前垮訂了39F 05/19 20:08→ NKTcell: 那怎麼會12個跳樓?40F 05/19 20:08噓 masacooper: 跳一個就該沈痛了還等跳了12個41F 05/19 20:09→ gm0081: 亂嘴啦,前一陣子不是有叫員工跳機回來開會被員工告42F 05/19 20:09推 bbq123: 怎麼最近辣麼流行這句43F 05/19 20:09噓 ebeta: 逼中國員工跳樓還不夠,還想逼全台灣人跳樓44F 05/19 20:10→ kinomon: 避重就輕 真厚臉皮45F 05/19 20:10噓 tommy21332: 公司是你開的,員工是你雇的,真照顧年輕人的話怎麼會46F 05/19 20:10→ tommy21332: 一連發生那麼多跳樓事件?→ pslr1: 會怕就好 可悲48F 05/19 20:10推 david624: XDDD 笑死 他這樣有加分?49F 05/19 20:11噓 dslite: 有嗎?50F 05/19 20:11噓 wsm8628: 沒當上總統就不用了解了嗎51F 05/19 20:12推 g1254501: 噓跳樓的要不要先去了解支那罵賭場跟下油鍋的典故?52F 05/19 20:13噓 Aerialy: 先開支票,等交貨再付錢。果然是殷實商人呢53F 05/19 20:13噓 BabySatan: 笑話,一家公司掛這麼多人,鍋董是不是老闆失格啊54F 05/19 20:13→ jaceda: 塞拎娘,都給你講就好了啊,幹55F 05/19 20:14→ Doub1eK: 鴻海股票一直蒸發比較痛吧56F 05/19 20:14噓 playcat1944: 那割群創肥深超是不是你45年來最爽的事情zzzzzzzzzzz57F 05/19 20:15→ g1254501: 台灣做到過勞死是自己有病的,富士康跳樓拿輔選金是30年58F 05/19 20:15推 ftvs: 批蔡有錢,你郭台銘的女兒從受精開始就坐賓士59F 05/19 20:15→ g1254501: 工資,台灣果然贏過富士康60F 05/19 20:15→ g1254501: 打錯,撫卹金噓 jack14002: 垃圾 造這麼多孽 只好抱媽祖抱關公62F 05/19 20:15→ g1254501: 假如台灣過勞死能拿三十年工資,很多人會拼命惹63F 05/19 20:17噓 alexenderpp: 就承認慣老闆 假掰什麼啦64F 05/19 20:18→ HANAXALICE…→ fanta912: 每天都吃維他命C只為可以想上廁所就去上。67F 05/19 20:22噓 dearjohn: www68F 05/19 20:22噓 nicehsing: 血尿69F 05/19 20:23噓 whitezealman: 標準反智老人 郭的言行實在不像企業領導人70F 05/19 20:23噓 Lenney33: ...71F 05/19 20:23→ ppc: 失格的是你這老闆72F 05/19 20:24→ aero021: 那請郭董講2個跳樓員工的名字!73F 05/19 20:25噓 giggleboy: 好了啦74F 05/19 20:25噓 selfhu: 豪洨75F 05/19 20:25→ justeit: 我想到之前的鴻海馬拉松76F 05/19 20:26→ asd900701: 蔡家都沒死人嗎77F 05/19 20:27推 ffaatt: 台灣過勞死 有罰的比 狗還少 小英還敢講78F 05/19 20:27→ demitri: 幹79F 05/19 20:28→ asd900701: 要選舉同志就能結婚 呵80F 05/19 20:29→ demitri: 在中國跳樓跟台灣有啥關係?81F 05/19 20:29噓 getbacker: 第一個跳樓的故事很精彩,媒體敢挖嗎?82F 05/19 20:29→ petesam: 群創分紅兩顆蘋果83F 05/19 20:29→ petesam: 借台灣的錢去扶植中國噓 MysteryXD: 沒事別亂嘴,這下被電到奶頭都焦掉了齁...慘85F 05/19 20:30→ hijkxyzuw: 語畢,哄堂大笑86F 05/19 20:30噓 jengjye: 被小英一句話電到哭的男人....87F 05/19 20:31→ bhdbhd: 45年前就有人跳?88F 05/19 20:31→ whiteflora6…→ mintex: 難道是心痛賠錢嗎90F 05/19 20:32→ ssivart: 996icu91F 05/19 20:32噓 zx930217: 我是不知道有哪個勞工會屁眼抬高投給郭董啦92F 05/19 20:32→ mintex: 沒有問題會有人....93F 05/19 20:33→ mintex: 應該是被點到痛處就怪東怪西噓 dreamboat: 聽起來跟最軟的一塊差不多95F 05/19 20:34噓 jezz9740: …96F 05/19 20:34→ littleaoc…噓 Orzz: 一直騙一直騙98F 05/19 20:34噓 huangevans: 以前都不痛要選總統才覺得痛 假掰99F 05/19 20:36→ tello: 才幾個而已有什麼關係100F 05/19 20:37噓 YahooTaiwan: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈101F 05/19 20:37→ iamthebest08: 噁心102F 05/19 20:37噓 shenmue1001: 這就是鱷魚的眼淚103F 05/19 20:37→ mintex: 欲蓋彌彰-事實是殘忍的104F 05/19 20:38噓 jeter8695: 可笑至極105F 05/19 20:43噓 ppp851009: 真D假106F 05/19 20:47噓 ted01234567:107F 05/19 20:49噓 madfaker: 為什麼要當上才能了解?!?!108F 05/19 20:49噓 sy4826951: 等著被美中弄吧109F 05/19 20:49噓 hareluya78: 噁心110F 05/19 20:50噓 ab4daa: 好的不學學母豬 嘔嘔嘔嘔嘔111F 05/19 20:53噓 lu82034: 不只跳一個耶,這樣會不會太假掰112F 05/19 20:55噓 deangod99: 酒駕撞死人肇事者也是說他很痛113F 05/19 20:57噓 emissary: 現在先去了解員工的需求吧114F 05/19 21:02噓 TuDu: 打到郭董的死穴了115F 05/19 21:08→ zalora: 現在底下勞工還是很多過著996的生活116F 05/19 21:08噓 kneehanpain: 靠腰117F 05/19 21:08噓 Fartboss: qq 那這樣民進黨黨員的大小屁事 蔡總統都要背唷118F 05/19 21:11→ duckling4343: 鱷魚的眼淚119F 05/19 21:18→ Kamelie: 去跟亡者說啦120F 05/19 21:19→ Yehpin2823: 噁心121F 05/19 21:23噓 kdh: 人被工作逼到要跳樓知道是多恐懼、多絕望嗎!一個噁到極點的122F 05/19 21:26→ kdh: 畜生--
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[新聞] 郭董諷開車上學 蔡英文辣回:鴻海那麼多年輕人想不開
看板 Gossiping作者 VB6 (VB)
標題 [新聞] 郭董諷開車上學 蔡英文辣回:鴻海那麼多
時間 Sun May 19 12:01:40 2019
郭董諷開車上學 蔡英文辣回:鴻海那麼多年輕人想不開 2019-05-19 11:58聯合報 記者徐白櫻╱即時報導總統蔡英文今天上午到高雄內門參拜兩座紫竹寺,針對鴻海董事長郭台銘說蔡大學開車上學 一事,蔡英文說,台灣首富講這個話,說服力比較不強,郭董事長應思考,他的工廠內怎會 有如此多年輕人想不開?她任內各種照顧人民的施政到位,「照顧人的這件事情,我比較有 專長」。蔡英文總統在參拜過後接受媒體訪問。媒體問及,明天是520,不知總統給自己打幾分?蔡 英文表示,總統不會給自己打分數,不過近來的各項民調趨勢顯示,各項民調都在提升當中 ,民眾對施政的肯定度提高。近日前行政院長賴清德不滿民進黨初選內容,批評「有箭沒有靶可以射」一事。蔡英文表示 ,民進黨中央依據民主程序制定辦法,初選是為了大選能夠發揮最大戰力,要有耐心走完程 序,也希望黨中央若有協商結論,應盡速對外說明,不要產生誤解或誤導。此外,針對近來高雄市長韓國瑜常講台北的事,台北市長柯文哲也頻到高雄走動。蔡英文說 ,他們要到哪裡去是他們的權利與自由,不過希望市長的心要放在市政,不要辜負選民期待 。媒體詢問,郭台銘提及他在大學騎車送貨,總統蔡英文卻是開車上學。蔡英文笑說,台灣首 富講這個話,說服力比較不強,「郭董事長應思考,他的工廠內怎會有如此多年輕人想不開 」。蔡說,她任內三度加薪、減稅、社會住宅、長照、育兒等措施均到位,郭董經營企業不 錯,但「照顧人的這件事情,我比較有專長」。https://udn.com/news/story/6656/3821655?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news-- 皇民表示:-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.34.185※ 文章代碼(AID): #1SuDKdRH (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558238503.A.6D1.html郭董諷開車上學 蔡英文辣回:鴻海那麼多年輕人想不開 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
總統蔡英文今天上午到高雄內門參拜兩座紫竹寺,針對鴻海董事長郭台銘說蔡大學開車上學一事,蔡英文說,台灣首富講這個話,說服... ...→ rock2015:我在工作時,想要加薪?當然找老闆談?很奇怪嗎? 叫總統幫你?→ rock2015:總統能作的,是漲工資,這樣的加薪,是齊頭式的,跟本不叫加薪!→ rock2015:如果你有能力,老闆會自動加,不然你也可以要? 要靠別人說?→ rock2015:那你應該算「沒有能力,又想要錢的人吧?」推 JPGstar: 推1F 05/19 12:01→ JPGstar: \頭推/→ MrXD: 狗咬狗3F 05/19 12:02→ SydLrio: 蔡總統撿到槍XD4F 05/19 12:02推 kiyoe: 七年前跳樓的富士康女工:「我現在每天只工作八小時」5F 05/19 12:02推 shacullen: 撿到槍XD6F 05/19 12:02噓 HiranoMiu: [新聞] 蔡英文:勞工不能加班 是我心中的痛7F 05/19 12:03→ exceedMyself: 加班多加一點就不會想不開了8F 05/19 12:03→ ppptttqaz: 青少年自殺率咧...噴這個水準何在9F 05/19 12:03→ HiranoMiu: 這句話又是誰講的10F 05/19 12:03噓 NTULioner: 在對勞工這點 我以為你們兩個是同一陣線11F 05/19 12:03推 boundless40: 回想狐狸康的日子 她說的沒錯12F 05/19 12:03→ HiranoMiu: 一個狗咬狗的概念13F 05/19 12:04推 ssaw5166: 資方內鬥14F 05/19 12:04噓 YLTYY: 因為瘋狂加班、工時長,跳樓;還敢幫老闆找加班空間啊15F 05/19 12:04推 bingripplw: 狗咬狗 哈哈16F 05/19 12:04推 jenwen: 連勝文 上學17F 05/19 12:04推 pokyhoyo: 一邊宣導勞工假太多 勞工想加班 一邊嗆資方血汗 搞得勞18F 05/19 12:04推 silver40: 紅海再慘也是屌打8成企業 政府難道處理不了 小英打這個19F 05/19 12:04噓 orinsinal: 這個很噴20F 05/19 12:04推 legendrl: 蔡英文一上任,李富城之類的要錢花可是差點想不開呢21F 05/19 12:04推 elainakuo: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈22F 05/19 12:04→ silver40: 太蠢了23F 05/19 12:04→ pokyhoyo: 工不知何去何從24F 05/19 12:04推 SidMax: 蔡 : 去跟你老闆說25F 05/19 12:04→ jack14002: 9.2假勞工繼續喜迎郭董 喜迎七天假26F 05/19 12:05推 assman799: 跳的是妳最討厭的大陸人不是嗎 某方面也算反共耶27F 05/19 12:05推 Leon0810: 郭董酸蔡英文開車上學真的很扯,四大一堆開車上學的28F 05/19 12:05→ HiranoMiu: 四大開車上學很多? 唬爛咧29F 05/19 12:05→ sorenhuang: 超酸阿XDDDDDDDDD30F 05/19 12:06噓 winiS: 因為加班不給加班費 勞動部只罰兩萬啊~ 啊不對 你改成不罰31F 05/19 12:06→ zzff92: 開車上學又怎樣 跟總統治理能力有什麼關係 一堆私立學店32F 05/19 12:07噓 wintxa: 那年代能有車開真的不是開玩笑的33F 05/19 12:07→ zzff92: 的學生開車上學 反正畢業直接回家接公司34F 05/19 12:07→ g1254501: 讓人民加班吃污染農地食品真的很照顧人民35F 05/19 12:07→ AustinRivers: 蔡總統撿到槍36F 05/19 12:07→ ev331: 看他兒子女兒是不是開車上課37F 05/19 12:07推 sofaly: 這就是總統的高度 郭董比不上38F 05/19 12:08推 freedom80017: 靠背老郭你怎麼直接把臉湊上去給人打辣w39F 05/19 12:08噓 SidMax: 蔡那年代開車上學40F 05/19 12:08→ ev331: 不要說什麼買房子 他兒女都是念國外大學的 不會窮到哪41F 05/19 12:08→ godog: 豬咬狗42F 05/19 12:09推 HiranoMiu: 現在這年代也沒多少學生開車上學 9成5都機車哪來汽車43F 05/19 12:10→ zenzai: 難道郭的前妻没幫忙??44F 05/19 12:10→ GABA: 安安 鍋董的小孩都走路上學 所以鍋最適合當總統45F 05/19 12:10噓 Gamelop: 辣回?46F 05/19 12:10噓 snane: 辣在哪?47F 05/19 12:10推 cfhuang: 酸的好48F 05/19 12:10推 james80351: 這年代有開車的學生 幾乎也都那種很舊的車子49F 05/19 12:11噓 iosian: 跑步上班50F 05/19 12:11推 squard: 小英也知道鴻海很多年輕人想不開XD51F 05/19 12:11推 dbjdx: 郭的錢好歹自己賺的 你蔡的錢........52F 05/19 12:12推 lysimach: 白藍共53F 05/19 12:12→ ev331: 這年代父母有錢的不是買車 是買房在學校邊54F 05/19 12:12→ ev331: 走路是三小推 becketliao: 哈哈哈 這鍋要怎麼回?回現在有很多防護網 沒人跳了56F 05/19 12:13→ becketliao: 嗎→ AustinRivers: 現在開車的很跨張多好嗎 你來北部學店私校看看58F 05/19 12:13推 newstyle: 蔡英文怎麼自問,台灣勞工一堆人想不開????59F 05/19 12:14→ AustinRivers: 蔡那年代是真的很有錢才可以這樣子上課60F 05/19 12:14推 AAA891216: 那時候汽車也有幾十萬輛了吧? 家裡有錢沒錯啦61F 05/19 12:14噓 darkholy: 台灣自殺算蔡母豬的,比人家多太多了62F 05/19 12:14噓 cowboyz1105: 這也算辣? 俗辣要初選了沒63F 05/19 12:14噓 ryanwen: 是說小英什麼時候連大陸年輕人的生命都要管了?64F 05/19 12:14→ newstyle: 蔡這樣說不會自打臉嗎?!65F 05/19 12:15→ AAA891216: 但沒有某些人說的那麼誇張吧66F 05/19 12:15推 scum5566: 我們就靜靜看著這兩個資方裝逼67F 05/19 12:15噓 jimmyliu1217: 辣你狗娘68F 05/19 12:15→ neoa01: 推小英,她任內三度加薪、減稅、社會住宅、長照、育兒等69F 05/19 12:16→ scum5566: 台灣有某個年代汽車價格等於房子 供參70F 05/19 12:16→ neoa01: 措施均到位。簡直是年輕人跟勞工的媽媽71F 05/19 12:16噓 pprisa: 台灣一年自殺的人數要不要算在蔡政府頭上?72F 05/19 12:16→ ct412133: 狗咬狗73F 05/19 12:16噓 darkholy: 有錢千金大小姐智障言論,果然沒出過社會74F 05/19 12:16推 WeGoYuSheng: 原來開車上大學被果凍說成像是一種罪 那我看如果有人75F 05/19 12:16→ WeGoYuSheng: 說他用爬的上學 果凍應該最佩服了推 tetsuro: 有錢不是蔡可以選擇77F 05/19 12:18推 jceefailurer: 辣78F 05/19 12:18推 HKfood: 開車上學又怎麼了 這也能酸?!79F 05/19 12:18噓 HiranoMiu: 有錢也不是勝文可以選擇的啊 講什麼X話80F 05/19 12:19推 AAA891216: 如果開車上學有錯 郭台銘小孩先出來道歉吧81F 05/19 12:19推 dbjdx: 蔡真的不是普通噁心82F 05/19 12:19→ WeGoYuSheng: 一般人講蔡就算了 但郭那身份跟業界名聲嘴這個就是很83F 05/19 12:19→ WeGoYuSheng: 好笑推 eshaninau: 辣台妹85F 05/19 12:19→ AAA891216: 而且開車上學還真的不是什麼千金大小姐的行為...86F 05/19 12:20推 chh1470: 慣老闆互嘴的概念87F 05/19 12:21推 peiring: 郭打這個是腦殘嗎?一定會打到自己啊88F 05/19 12:21推 icehorng: 廠工來了 推一下89F 05/19 12:22推 AAA891216: 到底哪裡可以領1450阿90F 05/19 12:23噓 HeavensFeel: 黨工公關很噁心91F 05/19 12:24→ a4302f: 9.2頭腦有問題嗎? 蔡家有錢 是偷還是搶?還是來路不明?92F 05/19 12:25→ a4302f: 跟本民粹仇富亂扯一通 你們怎不用這標準去問連勝文?推 tw2000: XDDDDDDDD94F 05/19 12:25→ Athchen: 金湯匙母豬v.s白手起家打工仔95F 05/19 12:25推 JT0624: 蔡英文自己也放縱勞檢 半斤八兩啦96F 05/19 12:25噓 mucorn: 半斤八兩97F 05/19 12:26推 mudee: 蔡皇:去問你老闆98F 05/19 12:27推 dbjdx: 再說一次 郭的錢是自己賺的 而蔡的錢 所以郭說蔡沒吃過苦99F 05/19 12:28→ leo6315: 鴻海跳樓那時候不是因為操 是因為富士康有撫卹金100F 05/19 12:28→ Athchen: 只吃法國菜的人 潑猴還能跟一般人比喔?101F 05/19 12:29推 wumiller: 郭董小孩有在外面工作過?102F 05/19 12:29→ dbjdx: 蔡說這個 就像連勝文說我家的錢都是自己辛苦賺來的一樣噁心103F 05/19 12:29→ zka: 好可憐 不要再打臉郭董了104F 05/19 12:30推 insingW: 一嘴毛105F 05/19 12:30噓 darkholy: 郭董小孩沒有要選總統吧,扯小孩水準很低阿106F 05/19 12:31噓 orze04: 勞權這一塊你們一樣爛啦107F 05/19 12:31推 oliver81405: 推108F 05/19 12:31→ kivan00: 空心菜打這個根本五十步笑百步 都自我感覺良好109F 05/19 12:32→ darkholy: 菜母豬就千金小姐啊,結果打權貴階級的都忽視菜母豬才是110F 05/19 12:32→ darkholy: 真正權貴子弟的事實→ pipiayin: 血汗果凍112F 05/19 12:32→ darkholy: 郭董靠自己,菜母豬只是幸運的精子113F 05/19 12:33→ pipiayin: 郭董靠老婆114F 05/19 12:33噓 sungtau: 實在是很愛嗆115F 05/19 12:33噓 yumanatu: 任內加薪是基本工資,嘉惠外勞,絕大多數人又沒加到薪116F 05/19 12:34→ yiersan: 果凍哪裡都自己賺 大部分都靠中國補貼好嗎117F 05/19 12:35→ ksxo: 所以你大政府有什麼政策? 還是只能叫勞工去跟他們的老闆說?118F 05/19 12:35噓 MagniDei: 半斤八兩119F 05/19 12:35推 enthpzd: 都一樣,一個當老闆嘴砲,一個當總統嘴120F 05/19 12:36推 daniel815021: 任內各種照顧人民??? 照顧資方比照顧人民還多好121F 05/19 12:36→ daniel815021: 嗎 少在那邊講幹話 藍綠都是垃圾推 WeGoYuSheng: "果凍都自己賺"XDDDDDDDDDDDD123F 05/19 12:36→ yiersan: 拿中國補貼危險N倍好嗎124F 05/19 12:36推 goldenfire: 哈哈哈哈125F 05/19 12:37推 rahim03: 哪來照顧資方比較多 亂造謠126F 05/19 12:40→ rahim03: 不過國民黨一直打勞工 郭台銘出線我看會死很慘推 alomar2000: 嗆爆他啦!128F 05/19 12:41推 dbjdx: 蔡已經不只是噁心了 有夠無恥129F 05/19 12:41推 Mellissa: 車商:你遲早要開歐洲車的 空心菜:有唷 大學就爽開130F 05/19 12:44→ Mellissa: 那年代開歐洲車上學 跟現在大學生開賓利差不多等級噓 redumbrella: 兩個搶著當資方舔狗 演起來132F 05/19 12:45噓 greenbelt: 照顧什麼人133F 05/19 12:52推 soranosakana: 撿到槍哈哈134F 05/19 12:53噓 haiang: 五十步笑百步135F 05/19 12:54推 bez797: 光夜大應屆開車上學,15年前班上至少4位以上,全年級加起136F 05/19 12:55→ bez797: 來有多少噓 monster5566: 嘔嘔嘔嘔138F 05/19 12:57噓 jfriendtw: 菜英九最會照顧財團139F 05/19 13:01噓 system303179: 半斤八兩140F 05/19 13:07→ yolasiku…推 tiuseensii: 土豪回嗆富商,何苦為難自己人142F 05/19 13:09→ Andebull: 哈哈哈~~143F 05/19 13:09推 winnie55: 新的舉球手誕生144F 05/19 13:10→ dancedolf: 開車上學怎麼了145F 05/19 13:12推 Gaffky: 回的好!146F 05/19 13:14推 heavenkghs: 夠嗆147F 05/19 13:23→ tina0817: 2020唯一支持蔡英文148F 05/19 13:25→ pz5202…推 aaaa8444: 笑死151F 05/19 13:30推 feywen: 郭董台灣首富還違規請外籍看護工當女傭用,整天只會酸年152F 05/19 13:30→ feywen: 輕人→ Cybershit: 跑步跑起來154F 05/19 13:30推 elongation: 開車上學礙到你是不是,有這種思維的人跟反同人士沒155F 05/19 13:31→ elongation: 兩樣。推 Tenging: 開車上學這種事情會怎樣嗎157F 05/19 13:33推 shala: 美國大學生表示:我們都開車上學158F 05/19 13:34推 digimaster: 蔡45年次 18歲上大學也是民國63年 那時有車開算有錢人159F 05/19 13:34推 DouglasT: 厲害。一箭穿心160F 05/19 13:37推 Tenging: 那時候的車都是破車161F 05/19 13:38→ HsiangMing: 蔡英文有富爸爸 郭董你兒子大學也在騎車送貨嗎?162F 05/19 13:38噓 yfme: 蔡英文執政每年數千人自殺,還有臉批別人?163F 05/19 13:39推 hyscout: 樓上不說 廢文 沒八卦嗎XDD164F 05/19 13:45→ Cezaill: 郭這個發言真的鳥165F 05/19 13:45推 qwe04687: 蔡政府怎摸不稽查多次一點ㄋ168F 05/19 13:49噓 kawapa: 總統你最好別談勞工 你們半斤8兩169F 05/19 14:20→ ymx3xc: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD170F 05/19 14:28推 FATDUDU: 撿到槍 XD171F 05/19 14:43噓 Beard5566: 沒邏輯亂嗆了172F 05/19 14:44推 j955369: 這真的很靠北XDDDDDDDDDD173F 05/19 14:57推 pinknana: 推174F 05/19 14:58噓 jerrychuang: 大小姐下台啦175F 05/19 15:09噓 soyjay: 蔡英文遜斃了 鴻海員工都慢跑上班176F 05/19 15:50噓 DARKMS: 社會住宅跟勞工還敢拿來說嘴177F 05/19 15:50噓 kisweet999: 七爺八爺互笑, 真的今年最好笑178F 05/19 16:01噓 JokePtt: 是替郭董工作想自殺?還是炒房蔡炒高房價比較想自殺?呵179F 05/19 16:30噓 jesiuty: 到底在辣三洨60路的老查某180F 05/19 16:38推 mecca: 孰悉的嗆辣菜回來啦181F 05/19 16:39→ nicholassys: 開個毛車 有司機吧182F 05/19 16:40噓 wulaw5566: 台灣自殺率還比鴻海自殺率高,空心菜要不要下台?183F 05/19 16:43推 kkman321: 拿國家比企業 一堆低能兒184F 05/19 16:55→ kkman321: 沒修過統計學的廢物真多→ darkholy: 真的,菜母豬真的是廢物186F 05/19 17:04推 Gaffky: 郭才垃圾187F 05/19 17:45噓 lur29: 菜建處照顧老媒體人哇錢,真優秀188F 05/19 18:28推 psp123456e: 這是撿到火箭筒開砲嗎哈哈哈189F 05/19 18:32→ hsyumi1026: 郭就是個無良的商人,尤其在沒有制度的國家更是無法190F 05/19 20:24→ hsyumi1026: 無天,一副給錢就能把人當拋棄式工具→ revera1992: 有錢人互打192F 05/19 21:09--
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[新聞] 醫病》男大生肛裂又「尿出菜渣」 竟是罹患「這種病」…
看板 Gossiping作者 pigoilstand (豬油攤)
標題 [新聞] 醫病》男大生肛裂又「尿出菜渣」 竟是罹
時間 Sun May 19 20:46:40 2019
醫病》男大生肛裂又「尿出菜渣」 竟是罹患「這種病」… https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2794629豬油,連結有照 2019-05-18 23:50醫病》男大生肛裂又「尿出菜渣」 竟是罹患「這種病」… - 生活 - 自由時報電子報
男大生多次肛裂,小便還發現菜渣,診斷發現罹患「克隆氏症」。每年5月19日是「世界發炎性腸道疾病日」,台灣發炎性腸道疾病學會和台灣發炎性腸道疾病病友會,提前一天在高雄舉辦「對抗發炎,我能出招」講座,邀請專科醫師解說明治療進展。 ...〔記者黃旭磊/高雄報導〕男大生多次肛裂,小便還發現菜渣,診斷發現罹患「克隆氏症 」。每年5月19日是「世界發炎性腸道疾病日」,台灣發炎性腸道疾病學會和台灣發炎性腸道 疾病病友會,提前一天在高雄舉辦「對抗發炎,我能出招」講座,邀請專科醫師解說明治 療進展。台灣發炎性腸道疾病病友會會長楊式光分享兒子罹病經驗,他說,兒子大學頻繁腹瀉,多次肛裂,不久竟發現膀胱長廔管、小便尿出菜渣,體重從98公斤爆瘦至50公斤,多次出入 檢查確診罹患克隆氏症。患者切除小腸30公分、裝設肛門造口並使用生物製劑,經過近10年長期治療才治癒。高雄醫學大學附設中和紀念醫院(高醫)副院長吳登強說,克隆氏症、潰瘍性結腸炎都屬 於發炎性腸道疾病,第一線內科及家醫科醫師認知不足,導致患者就醫多年確診,小腸多 已潰爛。楊式光憶及,兒子嚴重時癱軟臥床、無法上學,肛門廔管歷經2次手術仍未癒合,初期僅 能用類固醇抑制病情,盼分享歷程縮短病友摸索時間。健保署資料顯示,國內領有重大傷病卡的克隆氏症患者約1278人,潰瘍性結腸炎患者2944 人,確診人數越來越多,在場醫療人員呼籲有症狀求助專業管道,即早就診。…尿這種會嚇到嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.251.55※ 文章代碼(AID): #1SuL0o0U (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558270002.A.01E.html噓 gankgf: 嘔嘔嘔嘔嘔1F 05/19 20:46→ redDest: 五樓也有2F 05/19 20:47→ johnwu: 蓋看看3F 05/19 20:47→ maple0425: 五樓鞥嘔嘔嘔嘔4F 05/19 20:47→ DongWooNeKo: 屁5F 05/19 20:47噓 jehg900207: 樓下尿出金針菇6F 05/19 20:47→ awesomeSS66: 樓下支援縫肛門圖7F 05/19 20:47噓 cp109: ....同婚過了就是這樣8F 05/19 20:47噓 Kitakami: 嘔嘔嘔嘔嘔9F 05/19 20:48→ rednah: 支持民進檔=支持同性戀結婚互肛屁眼=基督徒穆斯林崩潰哭哭10F 05/19 20:50噓 DeepRed1491: 幹11F 05/19 20:51推 henryhao: 又一堆不看內文12F 05/19 20:52→ baseballnut: 上面某樓,這跟同婚一點都沒有關好嗎!13F 05/19 20:53噓 tello: 沒看內文以為是肛太多鬆掉了14F 05/19 20:53推 t72312: 克隆氏症是一種慢性腸炎 跟免疫系統有關15F 05/19 20:53→ ioupoiu: 甲?16F 05/19 20:53→ zx930217: 98公斤肥宅瘦身成功17F 05/19 20:53→ t72312: 不看內文不找資料的不要理他 來亂的18F 05/19 20:54推 mersma: 樓上這些噓的還有人性嗎?19F 05/19 20:54→ t72312: 這個滿慘的 小腸一段壞掉要做人工肛門20F 05/19 20:54→ t72312: 醫生用類固醇就是要抑制發炎反應推 kps1247: 好慘...22F 05/19 20:56→ baseballnut: 這跟有沒有肛交完全無關,就是有些人莫名會被疾病找23F 05/19 20:56→ baseballnut: 上,然後腹內的腸子開始不斷發炎潰爛,目前只知道可→ baseballnut: 能跟免疫疾病有關[新聞] 男大生肛裂又「尿出菜渣」竟是罹患「這種病」… - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
〔記者黃旭磊/高雄報導〕 男大生多次肛裂,小便還發現菜渣,診斷發現罹患「克隆氏症」。 每年5月19日是「世界發炎性腸道疾病日」,台灣發炎性腸道疾病學會和台灣發炎性腸道 疾病病友會,提前一天在高雄舉辦「對抗發炎,我能出招」講座,邀請專科醫師解說明治 療進展。噓 yoyokobe: 一堆亂扯同性戀的!不要看到肛就興奮好嗎?還是你很愛?27F 05/19 21:07噓 ericisfish: 噁噁噁噁28F 05/19 21:12→ rainsmile: …有點噁捏29F 05/19 21:14推 kangle: 大部分都文盲就是了 內文都不看自以為30F 05/19 21:34--
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[問卦] 為何中國死了兩億頭豬 豬肉價格卻能不變?
看板 Gossiping作者 Aotearoa (長白雲之鄉)
標題 [問卦] 為何中國死了兩億頭豬 豬肉價格卻能不變
時間 Sun May 19 13:06:24 2019
根據中國時報前天的這篇報導 https://reurl.cc/Oe0rA陸撲殺2億病豬 等同歐美總數量陸撲殺2億病豬 等同歐美總數量 - Yahoo奇摩新聞中國時報【李文輝、施施╱綜合報導】非洲豬瘟疫情在大陸所有省市區淪陷,香港也出現首例,美國有線電視新聞網(CNN)昨報導,非洲豬瘟(ASF)正在大陸摧毀全世界最大的豬肉產業 ... ...
非洲豬瘟疫情在大陸所有省市區淪陷,香港也出現首例,美國有線電視新聞網(CNN)昨 報導,非洲豬瘟(ASF)正在大陸摧毀全世界最大的豬肉產業,提供全球農業部門貸款的 荷蘭合作銀行(Rabobank)估計,大陸豬隻因疾病加上撲殺,可能在2019年減少1/3,高達2億頭,此數字幾乎與美國和歐洲的豬隻相加一樣多。但是知名五毛realtw 今天的說法: 我嚇得受不了 剛好今天來萬達玩 現在我就站在萬達商圈的負1樓 冠超市 裡面 http://i.imgur.com/oLKDLyc.jpg看了一下 前腿肉9.9元rmb 後腿肉8.99元人民幣/500g 上文來自這篇:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558238104.A.00F.html為什麼中國死了兩億頭豬,豬肉價格卻能不變? 有人能解答嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.204.250※ 文章代碼(AID): #1SuEHJJA (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558242387.A.4CA.html※ 編輯: Aotearoa (49.158.204.250), 05/19/2019 13:07:02→ EmoLion:5毛book信,早就漲了→ pei3456:笑死。綠蛆只能靠造假自慰了讚 a0987789369:中國都是雜種和畜牲 死不完啦 → whitekuki:十億人口幾千噸幾千噸吃,冷凍死豬總是會吃完的~慢慢熬吧→ paulwang416:撲殺的還沒吃完啊→ simon9331:欺上瞞下, 報喜不報憂, 中國永遠進步繁榮....去做白日夢吧!!!→ NJPUZ:病死而已 又不是像口蹄疫那樣要掩埋 人家就直接送到加工廠分切 送到冷凍廠放→ NJPUZ:起碼還要半年才會發酵 到時他們就只能吃美國豬了→ kyak0101:把病發豬送屠宰 就不是病死豬瞜 而是優良電宰肉豬 哈哈 發大財→ netblue:病豬支那人也吃→ JosephC0227:支那賤畜發威了,我好害怕啊!→ JosephC0227:全世界都知道的事,不能翻牆的不知道也就算了,居然還有可以翻牆的賤畜看不到?還是因為智障,所以光搞繁體字他們就忙不過來了,看不懂英文?→ huzc0606:很大的原因是用病死豬、非洲豬瘟的肉直接用~→ huzc0606:中共耶~ 連貴族的幼稚園、小學生都被爆吃過期的食物~ 豬肉怎麼可能不用病死豬,更何況非洲豬瘟還是中共強調吃了對人不會怎樣~→ IndFundamen:豬肉應該更便宜,貴也要等吃完這批豬瘟肉再說。→ freedomxi:加工的香腸,肉品就想夾帶進台灣→ freedomxi:被抓到驗出非洲豬瘟病毒→ freedomxi:當然拿非洲豬瘟的豬肉直接食用,那管人民會死會活→ qazw73613:有人吃溫豬死掉嗎?沒有麻~當然能賣阿→ week3019:病死豬肉照樣賣→ artabs881131:就病死豬啊→ Cclong:支那何苦,同類相殘→ nne9966:病的現宰,死的做香腸,或是用狗肉混充→ teaking:在廣州看新聞說豬肉漲快一倍了。@@→ zfox:忘了幾年前的殭屍冷凍肉嗎?→ zfox:冷凍庫還很多→ jack50806:yaya realtw,中國沒有病死豬,真是好棒棒的自我洗腦→ elderelf:這有啥難理解的?因為還沒吃完阿噓 Roooz: 又不是真的肉1F 05/19 13:06推 Lucianbear: 死豬肉阿2F 05/19 13:06推 harchhicc: 因為病死豬都拿來吃 現在還沒吃完r3F 05/19 13:07→ Rrrxddd: 混合肉你也信4F 05/19 13:07→ hit1003: 誰知道是什麼肉?嘻嘻。5F 05/19 13:07推 flavorBZ: 1450越來越難自圓其說6F 05/19 13:07噓 yfme: 八卦版不是問版7F 05/19 13:07→ borhaur: 你以為死豬都怎麼處理8F 05/19 13:07推 tonist9808: 病死豬不能賣嗎?9F 05/19 13:07→ tassadar1: 病死又怎樣?病死豬不能給中國人吃?10F 05/19 13:07推 kingfsg7326: 還有13億頭11F 05/19 13:07推 joker1218: 呼之欲出12F 05/19 13:07→ abomgo: 病死豬肉還賣這個價根本賺死13F 05/19 13:07→ realtw…求知名五毛realtw解答→ Taiwanotoko: 政府給的公訂價,你敢動嗎?15F 05/19 13:07推 kkman1123: 說八卦不是問版的要不要先去靠腰為什麼有問卦16F 05/19 13:08推 funkD: 死了不代表不會拿來ㄘ17F 05/19 13:08推 AustinRivers: 反觀台灣一些蛋啊 肉 魚 菜一有問題銷毀就漲價了18F 05/19 13:08推 goodjeff: 中國豬啊 幾百億隻19F 05/19 13:08→ stlevi811101: 抄襲台灣人用病死豬肉啊 媽的20F 05/19 13:08推 YummyBosh: 還有14E21F 05/19 13:08推 ap926044: 因為豬不是中國人 只是死掉不是消失22F 05/19 13:08→ FZ5566: 六四時存了很多冷凍肉,拿出來平穩物價,可以撐很久23F 05/19 13:08噓 kenndy: 傻b,兩億頭豬可以吃很久耶!24F 05/19 13:08推 charlotte537: 豬瘟肉又吃不死人,還很多庫存。25F 05/19 13:09→ scott33: 還有14億頭26F 05/19 13:09推 dreamboat: 市場豬肉增加怎麼會漲價?27F 05/19 13:09推 hk410050: 你應該去查中國官方說法壓28F 05/19 13:09推 darkbrigher: 表示很多死豬肉進到realtw的胃29F 05/19 13:09推 coolrgin: 一直都是吃病死豬上次是美洲豬瘟這次非洲30F 05/19 13:09→ ah937609: 才兩億,中狗有十兆頭豬誒32F 05/19 13:09推 sirius426: 死豬凍起來可以吃很久啊33F 05/19 13:09推 osiris34: 你太小看中國人了34F 05/19 13:10→ scott33: 光是realtw一個人就吃了好幾百斤病死豬肉35F 05/19 13:10推 trumpete: 可見在習大大的領導下 國內各項經濟民生都穩定發展36F 05/19 13:10推 LAKobeBryant: 照賣啊37F 05/19 13:10→ scott33: 你們看他有事嗎? 沒發病啊38F 05/19 13:10→ keane9112: 難道你都買活跳跳的豬肉嗎?39F 05/19 13:10推 aqrt66558: 支那:病死豬煮熟也能吃40F 05/19 13:10推 paericsson: 豬豬> <41F 05/19 13:10→ realtw…→ cruelgentle…噓 hj00: 他們有人肉45F 05/19 13:11推 nakayamayyt: 非洲豬瘟的死豬肉還是可以吃 不然那些帶病毒的火腿腸46F 05/19 13:11推 AustinRivers: 中國只有豬 沒有奶的關係吧 奶粉都各國掠奪47F 05/19 13:11→ FZ5566: 中國有14億頭豬,還有幾頭會上ptt48F 05/19 13:11→ nakayamayyt: 哪裡來的49F 05/19 13:11推 eko112: 病豬肉不傳人,吃得津津有味呢50F 05/19 13:11→ chris133: 吃病死豬啊 這樣政權才穩51F 05/19 13:11推 Muscovy: 其實應該要下跌才對, 因為豬肉供應過剩... O_o52F 05/19 13:12推 Liking: 中國人照吃啊53F 05/19 13:12→ d125383957: 有說法是沒人想買就降價了54F 05/19 13:12→ lakefox: 中國人什麼都是毒的 吃點病死豬會怎樣嗎55F 05/19 13:12推 silentence: 因為病死豬進入肉品市場了阿56F 05/19 13:12推 toyota2211: 豬肉模型阿,畫餅充飢57F 05/19 13:12推 Doub1eK: 廣西以前都吃人肉了 還怕豬瘟肉嗎58F 05/19 13:12推 DIDIMIN: 經濟管制啊59F 05/19 13:12→ dslite: 支那豬吃支那豬60F 05/19 13:12→ realtw…你可以說話,不用靜靜的→ azhu: 火腿腸穩定供貨62F 05/19 13:13※ 編輯: Aotearoa (49.158.204.250), 05/19/2019 13:13:38→ realtw…推 lhy8104522: 病死豬肉至少是豬肉啊 中國連雞蛋都有假的64F 05/19 13:13→ silentence: 豬瘟肉都癡傻了 還在那裝逼 逼逼扣咧65F 05/19 13:13推 youthyeh: 因為病死豬和豬肉都是死豬啊66F 05/19 13:13推 NKTcell: 就病死豬肉啊67F 05/19 13:13推 j21802: 支那賤畜就愛這一味68F 05/19 13:13推 FZ5566: 靜靜看?你不是裝瞎嗎?69F 05/19 13:13推 estupid: 反正都死了 有差嗎70F 05/19 13:13推 scott33: 中國人從小吃毒長大 病死豬對他們來說 就是正常食物71F 05/19 13:14推 scum5566: 冷凍起來能吃超久的 你都不知道72F 05/19 13:14→ meredith001…推 star99: 做成火腿腸 泡麵料之類的74F 05/19 13:14→ lakefox: 全世界都知道你們豬瘟崩盤 就廣西鄉下人還在拒絕承認75F 05/19 13:14推 eeveelugia2: 你覺得那兩億頭病死豬都去了哪裡?76F 05/19 13:14推 just5566: 豬本來就是吃死的啊77F 05/19 13:14推 eko112: 五毛:豬死才有肉吃啊~78F 05/19 13:14→ FZ5566: 關鍵字都告訴支那豬了,他只會裝瞎,蠻好玩的79F 05/19 13:14推 fytnship: =============大概是因為中國有1X億中國豬=============80F 05/19 13:14推 blackcat3399: 新聞都說殺2億病豬了 這2億要吃完還久吧81F 05/19 13:15→ Greedguilty: 有誰可以幫忙計算台灣五億頭豬需要多大面積82F 05/19 13:15→ YandereLove: 又在造謠83F 05/19 13:15推 chinafree: 中國人吃毒豬肉,結案。84F 05/19 13:15推 dser: 先吃點豬肉壓壓驚,明年要開始吃人肉跟草了85F 05/19 13:15推 bussx: 吃病死豬的五毛,金摳憐86F 05/19 13:16推 bigbirdfly: 中共不是說,病死豬煮熟不傳人,安心吃嗎87F 05/19 13:16生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!中国养猪网猪价频道是中国猪价权威平台,提供每日猪评,猪价和行情分析,并且预测猪价和分析每天的猪价排行。 ...
推 ohmylove347: 如果病死豬也拿來賣,那應該會降價,可是很快就吃完89F 05/19 13:16推 desho: 毒豬肉又怎樣 至少還是真的豬肉 灣灣大驚小怪的90F 05/19 13:16推 leoheart1686: 死豬肉照吃,懷疑阿?91F 05/19 13:16推 husky5566: 哈哈哈哈,realtw面對現實吧92F 05/19 13:16→ ohmylove347: 了93F 05/19 13:16→ venomsoul: 我引用都可不是啥大紀元新唐人-.-94F 05/19 13:16推 xsexyx: 他們不是都說病死豬煮熟也可以照吃 就這樣嘍95F 05/19 13:17推 qDaniel: 中國豬肉又不是豬做的,傻子喔96F 05/19 13:17→ kisusu: 撲殺之後送哪就不好說了 送過去搞不好還有錢收呢97F 05/19 13:17推 subversive: 吃那麼多死豬肉 會不會回文到一半暴斃啊98F 05/19 13:17→ ChenDotQ: 罵五毛可以吉嗎99F 05/19 13:18他要吉我的話,要到台灣來但是他沒出過國,無法吉我推 king412365: 五毛:幾十年前 我們連人肉都在吃了 豬瘟肉小CASE拉100F 05/19 13:18→ ChenDotQ: 原波有種101F 05/19 13:18推 ndtoseooqd: 支那二腳豬102F 05/19 13:18→ billionaire: 死豬肉真的賺103F 05/19 13:18生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!中国养猪网猪价频道是中国猪价权威平台,提供每日猪评,猪价和行情分析,并且预测猪价和分析每天的猪价排行。 ...
推 faiya: 他說今天就今天阿105F 05/19 13:19推 spfy: 中國現在肯定有在吃病死豬 完全不隱瞞 連雙匯這中國最大肉品106F 05/19 13:19※ 編輯: Aotearoa (49.158.204.250), 05/19/2019 13:20:23→ billionaire: 改天突變人畜共通也不意外107F 05/19 13:19→ spfy: 加工商的火腿腸在台灣都能驗到病毒 在中國內大概跟一般豬肉108F 05/19 13:20→ spfy: 一起賣 反正中國人也吃不出來 台灣人應該能感覺中國的豬肉推 rttlac: 要等豬農的豬死光都不養了就漲了110F 05/19 13:20→ shenmue1001: 9.2:反正都是死的 可以吃就好111F 05/19 13:20推 hk410050: 一個前端價,一個後段價怎會一樣112F 05/19 13:20推 p2p8ppp: 厲害了 諾貝爾可以開經濟學獎了113F 05/19 13:20→ spfy: 腥味比較重 不知道是宰殺方式還是怎樣的差異114F 05/19 13:20推 Ithilloth: 病死豬照吃就好啦115F 05/19 13:20→ s81048112: 所以一堆支那豬肉加工商品===>含豬瘟啊116F 05/19 13:21→ nakayamayyt: 非洲豬瘟那麼多年還真的沒有傳給人 不過中國人吃多了117F 05/19 13:21→ wsad66: 誰說撲殺的豬不能吃的,黨說能吃就算發霉你都要吃下去118F 05/19 13:21→ nakayamayyt: 搞不好就會有變種出現也說不定119F 05/19 13:21噓 noname912301: 他怎麼還沒被註銷120F 05/19 13:21→ jzasd22: 你還沒吃光這些病死豬啊......121F 05/19 13:21Dominion (2018) - full documentary [Official] - YouTube Dominion uses drones, hidden and handheld cameras to expose the dark underbelly of modern animal agriculture, questioning the morality and validity of humank...
推 mhlee: 中國人都吃病豬 價格怎會變123F 05/19 13:22推 tontonplus: 誰會降價說自己是病死豬肉啊,當然病死豬肉加價賣124F 05/19 13:22噓 jfriendtw: 支那畜有13億125F 05/19 13:22推 zxzzzzzzzzzz: 因為大部分是吃掉的,嘻嘻126F 05/19 13:22推 yonggan: 一堆五毛被我黑單 唯獨realch沒黑127F 05/19 13:22推 Nravir: 支那很多人把病死豬挖起來賣阿128F 05/19 13:22推 n4939733: 還有兩腳羊可以耗溝啊129F 05/19 13:22→ yonggan: 因為我想留著看笑話130F 05/19 13:22推 nullife: 沒關係,慢慢等,我不相信病死豬吃不完131F 05/19 13:22推 jack0216: 死豬肉賣這價格 超賺啊哈哈哈132F 05/19 13:22推 costello: 病死豬照常吃的話 不漲也很正常啊! 又不像正常國會銷毀133F 05/19 13:22→ Aotearoa: 他真的滿好笑的134F 05/19 13:22推 jimmy508: 還有17億頭豬,怕屁135F 05/19 13:22广西今日猪价_广西生猪价格_广西猪价网_广西生猪行情_广西生猪报价_中国养猪网猪价生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!中国养猪网查猪价频道为养猪用户提供查猪价,生猪价格,玉米价格,猪粮比,生猪价格走势图等服务。 ...
→ ccmail: 上面是廣西豬價137F 05/19 13:23→ JOHNJJ: 病死豬拿來賣啊138F 05/19 13:23推 mhlee: 搞不好中國人連中國有豬瘟都不知道139F 05/19 13:24→ peiring: 不要問,很恐怖140F 05/19 13:24→ JOHNJJ: realtw 就是鼓吹台獨思想萌芽的推手啊141F 05/19 13:24→ fuhoren: 因為少了8丶9丶6丶4142F 05/19 13:24→ Chen7: 拿去吃了143F 05/19 13:24→ ccmail: 廣西5毛就給他看廣西豬價144F 05/19 13:24→ phoebi: 那些豬又沒有銷毀 小國小民不要井底窺天好不145F 05/19 13:24推 bigtien6292: 因為老鼠還很多啊146F 05/19 13:25推 g4zoco196: 只是沒有生鮮豬 又不是沒有病死豬肉147F 05/19 13:25推 leoz69927: 宰掉你也不知道它有沒有生病148F 05/19 13:25→ cdmlin: 上面網址加上.. /zhuping/20190316/387730.html有趨勢圖149F 05/19 13:25推 venomsoul: 等等realcn會來說那個網站是假的,那就順勢打他臉說他150F 05/19 13:25推 NCTUEE800808: 吃病死豬R 台灣領先全球151F 05/19 13:26→ venomsoul: 們的資訊都假的吧-.-152F 05/19 13:26→ cdmlin: 中國養豬網的豬價趨勢圖明顯上漲很多153F 05/19 13:26噓 Kazetachinu: 病死豬冰起來照賣R 嘻嘻154F 05/19 13:26推 tkglobe: 他們一直在宣導病死豬煮熟了就沒事啊155F 05/19 13:27推 Cezaill: 不要問 很可怕156F 05/19 13:27推 gan: 你敢吃嗎 你敢買嗎157F 05/19 13:27→ realtw…推 dddc: 所以廣西食人魔覺得為什麼價位不會跌呢160F 05/19 13:27推 billabcddog: 跟華為一樣,有備用豬161F 05/19 13:27推 beldy1202: 黨都說病死豬可以吃,支那低端吃得可開心了162F 05/19 13:27推 sausalito: 中國人又不在意吃病死豬163F 05/19 13:28推 bio2133: 偷渡到台灣的豬肉成品都被驗出有豬瘟..,合理猜測市面上164F 05/19 13:28→ polo608: 照吃165F 05/19 13:28→ bio2133: 都有,所以價格不變166F 05/19 13:28推 kimos: 中國人這麼狼性... 處理幾隻豬拍拍照片.. 剩下的病死豬照167F 05/19 13:28推 nightjoker: 你忘了還有13億168F 05/19 13:28噓 harry881210: 病死豬可以壯陽r169F 05/19 13:28→ kimos: 賣啊170F 05/19 13:28推 roy2142: 很可怕不要問.....171F 05/19 13:28→ Qkirito: 假的~~ 業障172F 05/19 13:29推 shakesper: 中國人啥都能吃 不希奇173F 05/19 13:29推 JoeMaddon: 表示他們都吃病死豬174F 05/19 13:29推 syterol: 你知道新疆豬嗎? 最近擴場屠宰平穩市價 領導對人民真的好175F 05/19 13:29噓 micotosai: 為什麼要跟吃豬瘟過活的廣西賤民辯論176F 05/19 13:29推 desho: 所以說病豬吃太多有可能會影響腦部177F 05/19 13:29→ realtw…推 aph860212: 死了直接拿來吃還省成本179F 05/19 13:31→ realtw…推 dcoog7880: realty崩潰181F 05/19 13:31推 Brucetsai541: 不能浪費 你懂得 嘻嘻182F 05/19 13:32推 BabySatan: 你有看到價格旁邊都寫促銷嗎 XDD183F 05/19 13:32推 a8866442: 當然是病死豬照賣啊 不然之前海關驗到的病死豬肉香腸哪184F 05/19 13:32推 jibes932: 他們會說病死豬不傳人的,照吃185F 05/19 13:32→ a8866442: 來的XD186F 05/19 13:32→ realtw…→ tctv2002: 因為中國會洗腦阿 洗成病死豬可壯陽 就一堆人吃了188F 05/19 13:32→ realtw…推 yonggan: 台灣豬肉貴 但是讓人吃的安心190F 05/19 13:33推 Qkirito: 答案很明顯... 根本生化練蠱 哪天變成會傳人都不意外191F 05/19 13:33→ realtw…推 mhlee: realcn不知道吃多少病豬了 中國人真可憐 連病豬都被封鎖訊193F 05/19 13:33→ mhlee: 息推 venomsoul: 台灣缺乏道德就算是真的,也比支那很缺集中營強195F 05/19 13:34推 faiya: 台灣人哪有說中國人吃不起豬?喔,倒是國民黨說你們都吃樹196F 05/19 13:34→ realtw…→ faiya: 皮和香蕉皮,冤有頭債有主請你去問問他們吧198F 05/19 13:34→ Qkirito: → realtw: 臺灣是一個缺乏道德的地方199F 05/19 13:34→ yonggan: 哪天中國變成陰屍路 我完全不會意外200F 05/19 13:34→ Qkirito: 有KMT 還需要你講?201F 05/19 13:34推 Freeven: 病死又怎樣?病死豬不能給中國人吃?202F 05/19 13:34→ realtw…推 xsexyx: realtw先說你祖父有沒有吃人肉204F 05/19 13:34→ Aotearoa: 陰屍路? 已經是了不是嗎?205F 05/19 13:35推 chosentwo: 支那人平均智商都被你拉低了 你不慚愧嗎206F 05/19 13:35推 Whitening: 死豬肉啊207F 05/19 13:35推 tassadar1: 你知道做危險的生化實驗要給受試者多少錢嗎?中國有208F 05/19 13:35→ realtw…→ baddad: 照吃 ,結案 ,蹦 !210F 05/19 13:35→ faiya: 中國人應該比陰屍路更可怕吧211F 05/19 13:35→ a27783322: 因為還有13億頭212F 05/19 13:35推 mhlee: realcn說看看你吃了多少病豬 真佩服你們還能活得下去213F 05/19 13:36→ tassadar1: 十幾億免錢活體實驗,遲早成功培養出豬傳人病毒214F 05/19 13:36推 taffy128s: XDDD 真的很好釣 原po是假日太無聊?XD215F 05/19 13:36噓 yoyodio: 支哪不意外216F 05/19 13:36→ baddad: 竟然有廣西支那賤畜 ,不過好久不見 ,這帳號還是你嗎xD217F 05/19 13:36→ jesselin: 笑死 開始崩潰惹218F 05/19 13:36推 harry801030: 因為沒事兒219F 05/19 13:36推 yonggan: 台灣當然是人待的地方 你以為是中國畜生哦220F 05/19 13:37→ cdmlin: 台灣豬肉跟牛肉比大部分進口的貴 貪便宜的會買進口的221F 05/19 13:37推 Qkirito: realtw 已經進入 顧左右言它的崩潰狀態 XDDDD 爽RRRRR222F 05/19 13:37推 cocogg: 中國官霉:非洲豬瘟死豬而已,繼續吃沒差223F 05/19 13:37推 husky5566: realtw:台灣人奴性重 XDDD224F 05/19 13:37→ yonggan: 畜生吃病死豬還洋洋得意說好便宜225F 05/19 13:37推 xsexyx: 所以人肉是什麼味道?226F 05/19 13:37推 Fice: 支那人愛吃病死豬不行逆227F 05/19 13:37推 steven89185: 哈哈哈哈哈 某r開始崩潰了呢 真是小丑228F 05/19 13:38推 mhlee: realcn從來不去怪自己政府封鎖豬瘟消息呢 奴才就是奴才229F 05/19 13:38→ Qkirito: 死豬降價賣 死到絕種在說230F 05/19 13:38→ yonggan: 還好我沒黑你單 不然我看不到笑話了231F 05/19 13:38推 thematic: 中國人會不會有ㄧ天變種?232F 05/19 13:38推 wwwwhite: 七樓 yfme 又來了,不利某邊的,就噓這種噓文233F 05/19 13:39推 nckukath: 兩億頭病死豬流入市場,能貴的起來嗎?234F 05/19 13:39需求高峰即将来临,猪肉价格已逼近春节时段高位? - 猪价行情_生猪价格_仔猪价格_猪肉价格_种猪价格_玉米价格_今日生猪价格生猪行情分析预测/养猪行情 - 中国养猪网-中国养猪行业门户网站在生猪价格上涨及收益增加刺激下,预计今年6月以后母猪补栏将会增加,有利于产能恢复,但受母猪存栏下降、环保政策、疫情风险等因素影响,产能恢复速度将较为缓慢。 ...
→ CanChange: 中國什麼最不值錢?236F 05/19 13:39推 sparklekyu: 豬瘟又不傳人237F 05/19 13:39→ yonggan: 我決定晚上怒吃台灣很貴的豬肉 XD238F 05/19 13:40推 holykaoo: 吃死豬肉啊239F 05/19 13:40→ ASUSZE520KL: 你以為中國會把病死豬乖乖銷毀掩埋嗎??????240F 05/19 13:40噓 jhkujhku: 你看桃機一直驗出來就知道都跑到肚子裡了241F 05/19 13:40推 qwert65732: 支那賤畜來台灣幹嘛242F 05/19 13:40→ pipiayin: 專家說下半年可能漲 70%243F 05/19 13:40推 xsexyx: 就因為豬瘟不傳人所以中國人就大吃特吃啊!我是覺得佩服244F 05/19 13:40推 boogieman: 好好吃 快快吃245F 05/19 13:40→ smmaot: 因為共產黨說不會傳人 放心吃246F 05/19 13:40推 Tassatul: 他們說人吃了沒事247F 05/19 13:40→ pipiayin: 中國養豬網看起來蠻威的 豬價都查得到248F 05/19 13:41→ ASUSZE520KL: 明年如果還是這個價格你再來當作新聞也不遲249F 05/19 13:41推 cpkjacky: 五毛:吃病死豬沒什麼,你們誰啃活豬的,發個視頻看看!250F 05/19 13:41推 flow5168: 死豬肉啊251F 05/19 13:41南宁市今日猪价_南宁市生猪价格_南宁市猪价网_南宁市生猪行情_南宁市生猪报价_中国养猪网猪价生猪价格_今日猪价_生猪价格走势_2019年生猪价格行情_生猪价格预测-中国养猪网猪价,中国最权威的猪价平台!中国养猪网查猪价频道为养猪用户提供查猪价,生猪价格,玉米价格,猪粮比,生猪价格走势图等服务。 ...
→ mhlee: 真佩服吃的下病豬 嘔嘔嘔嘔253F 05/19 13:42推 yonggan: 這批冷凍的病死豬吃完 看看中國剩什麼?254F 05/19 13:42噓 hope0963: 你確定是豬肉不是人肉?255F 05/19 13:42推 th11yh23: 新疆人肉256F 05/19 13:42推 morrishh: 誰跟你說死豬肉不能吃的257F 05/19 13:42→ CiangCiang06: 死 豬肉258F 05/19 13:42→ fivefinger: 有一批豬肉很便宜259F 05/19 13:43噓 arx3721: 微博隨便查一下就知道了260F 05/19 13:43→ yonggan: realch 期待你活到明年再po一次豬肉價格261F 05/19 13:43推 lightofsky: 豬本來就要死了才能吃....?262F 05/19 13:43推 Cishang: 因為死了的豬還沒賣完 幾個月後你就知道263F 05/19 13:43推 bolovema: 中國人又不是正常人種 再毒的東西都吃過 病死豬還好264F 05/19 13:43推 faiya: 台灣能不能住人喔?你可以問問昨天萬華被抓到22個賣身的貴265F 05/19 13:43→ faiya: 國同胞,相信她們會有滿意的答案→ yonggan: 我是說你的帳號啦 不是詛咒你哦267F 05/19 13:44推 david1230: 因為那些就是病死豬 維持原價是再剝韮菜們一層皮268F 05/19 13:44→ pipiayin: 讓豬再死一會兒269F 05/19 13:44推 Doub1eK: 其實realtw發言一直很好笑 跟高雄屁眼俠差不多270F 05/19 13:44推 mhlee: 到最後會變成豬傳人吧 真是大型人體實驗 中國人親自實驗吃271F 05/19 13:44→ mhlee: 病死豬→ pipiayin: 台灣死豬的定義是 宰殺前死亡273F 05/19 13:44推 surrender: 新韁的兩腳豬274F 05/19 13:44推 sissyfox: 正常人吃的是死豬肉 不是"病死"豬肉 董?275F 05/19 13:44→ Doub1eK: 感謝realtw帶來的歡樂276F 05/19 13:45噓 edwardtp: 因為病死豬都照賣..吃了不會立即死都會拿出來賣..277F 05/19 13:45推 iWatch2: 病死豬最美味ㄌ 煮熟吃就沒事了 沒事兒沒事兒278F 05/19 13:45推 linja: 你看台灣海關查到的大陸豬肉哪個沒豬瘟的279F 05/19 13:45推 sgsboyxl: 應該要下跌才對因爲病死豬都要賣光280F 05/19 13:45噓 creay222: 去中國少吃豬肉製品就對了281F 05/19 13:46推 DreamingIris: "可能在2019年減少"應該是預測吧282F 05/19 13:46推 k2902914: 中國支會說反正不傳人283F 05/19 13:46→ creay222: 為了自己的健康284F 05/19 13:46→ dali4ever54: 豬就是要死了才吃啊285F 05/19 13:46噓 iocal: 五毛說臺灣人沒道德XDD286F 05/19 13:46推 nildog: 拿去篩看會不會有豬瘟病毒...287F 05/19 13:46推 mhlee: 台灣查到的中國豬肉都有病毒 證明中國人吃病豬很久了 真可288F 05/19 13:47→ mhlee: 悲被自己政府人體實驗推 IntoHebe: 中共 : 4腳豬沒了就吃兩腳豬阿,他們死前還會感恩戴德哩290F 05/19 13:47→ pipiayin: 宰了之前就死的 這種基本上要銷毀291F 05/19 13:47→ CanChange: 庫存吧,可能過一陣就見底了292F 05/19 13:48推 angels999: 吃病死豬293F 05/19 13:48推 midasptt: 舔共五毛仔不忍心吃同類阿294F 05/19 13:48推 newti: 還有法輪功學員啊295F 05/19 13:48推 Jaydavid: 吃豬肉的支那全家死光光296F 05/19 13:48→ pipiayin: 宰前死亡基本上是要檢查的 避免是豬隻疾病造成297F 05/19 13:48推 ptta: 沒人敢吃,供需同時下降298F 05/19 13:48→ pipiayin: 我以前也懷疑過為何死豬不能吃 後來才懂這屬非正常死亡299F 05/19 13:49推 amethystsky: 病死照賣啊 賺更多300F 05/19 13:49→ WWIII: 人造豬肉啊 祖國的先進技術301F 05/19 13:49推 nildog: 看越境中國漁船上查到的豬肉,很多都有篩出病毒就知道,302F 05/19 13:49→ nildog: 很恐怖的...→ pipiayin: 台灣早期也是有病死豬在賣的 鬧得軒然大波304F 05/19 13:49推 mildred19: 練蠱 一點點病毒都害怕的傢伙不配當中國人305F 05/19 13:50→ pipiayin: 後來漸漸建立規則 才變好的306F 05/19 13:50→ ptta: 看看其他雞鴨牛羊肉的價格!307F 05/19 13:50推 svel: 支那賤畜連病死豬都吃啊!!!!308F 05/19 13:50噓 creay222: 台灣之前口蹄疫 也是沒入敢吃 價格不可能漲 後來就下跌309F 05/19 13:50推 processer: 你不曉得在中國掩埋的豬可以挖嗎?無本生意耶,不然那310F 05/19 13:50→ processer: 會擴散這麼快→ Bub: 又不會傳人,病死了趕快製成肉品就好312F 05/19 13:50推 juncat: 病死豬還沒吃完吧313F 05/19 13:50推 clasp: 因為主席沒說不能吃 xD314F 05/19 13:50推 BAR21: 中國豬肉不一定100%都是豬肉啊315F 05/19 13:50→ pipiayin: 誰知道吃太多病毒會不會造成突變呢316F 05/19 13:51→ creay222: 不過有些被拿去當豬肉製品 所以還是別吃317F 05/19 13:51推 wyh1337: 吃病死豬啊318F 05/19 13:51推 LDY97: 誰說病死的不能吃?319F 05/19 13:51→ pipiayin: 台灣也說口蹄疫豬加熱也是可以吃 人民還是會怕啊320F 05/19 13:51推 michael888: 健康豬也要死才能給消費者阿321F 05/19 13:51→ pipiayin: 有疑慮的東西不要吃 這是很正常的吧?322F 05/19 13:52推 daryl051892: 還在吃病豬吧323F 05/19 13:52推 jack41402: 病豬324F 05/19 13:52推 paul5566: 到底要不要禁中國IP啊~這麼囂張的五毛看了就賭爛325F 05/19 13:52噓 ALLEN17: 中國人 不怕餓 不怕病326F 05/19 13:52推 plan1: 死豬肉還很多啊327F 05/19 13:52→ pipiayin: 健康豬是正常死亡 而非正常死亡很有可能有疫病328F 05/19 13:53推 ucieric: 中國以前連人都吃,吃有病的豬根本不算什麼329F 05/19 13:53推 doubleperson: 五毛要不要吃番薯粉?330F 05/19 13:53→ pipiayin: 中國IP禁不完 他們跳板一堆331F 05/19 13:53推 liuedd: 病死豬賣你一樣價錢,怕了吧332F 05/19 13:53推 e8151848: 支那果然出來崩潰 ㄏ333F 05/19 13:53→ pipiayin: 能吃正常宰殺的豬就吃 為何一定要吃病死豬 就是沒別的吃334F 05/19 13:53推 ttPttPtt: 推 realtw: 小熊維尼支那豬,大撒幣335F 05/19 13:54推 creay222: 之前台灣口蹄疫都整場撲殺 業者損失慘重336F 05/19 13:54推 snsdakb48: 還有14億頭啊337F 05/19 13:54→ creay222: 不知道老共怎麼處理338F 05/19 13:54→ pipiayin: 台灣的防疫機制也是多年建立的成果339F 05/19 13:54推 kidolin: 突然之間死豬肉供給大增,豬肉價格沒下跌才覺得意外,怎340F 05/19 13:55→ pipiayin: 大量飼養總是有可能有疫病發生 學習如何處理才是正途341F 05/19 13:55推 HANJIUN: 人彘啊342F 05/19 13:55推 misthide: 因為他們的病死豬肉是可以吃的 目前囤貨還沒消化完343F 05/19 13:55→ creay222: 而且台灣現在規定嚴格 都要合法屠宰廠344F 05/19 13:55推 paul5566: 五毛在八卦罵席包子,這個要去哪裡跟支那檢舉啊345F 05/19 13:55推 Noxus: 人=豬346F 05/19 13:55推 mhlee: 那些中國漁船的豬肉都有病毒 越界被抓到的中國漁民都說自己347F 05/19 13:55→ mhlee: 吃的 中國人要吃病死豬我是不反對啦 反正以後若基因突變生→ creay222: 而且都有合格章349F 05/19 13:55推 jkreg: 死豬肉一樣給支那人吃爽爽350F 05/19 13:55推 muscle1069: 支那人吃病死豬還沾沾自喜XDD351F 05/19 13:55→ mhlee: 病也是中國人的事 但可以不要把病豬當生化武器一直運出來352F 05/19 13:56→ mhlee: 攻擊別人國家好嗎 除了中國人這世界真心沒國家想感染豬瘟→ mhlee: 還吃病豬推 aero0413: 還有人敢吃中國豬肉真是了不起355F 05/19 13:56推 nk10803: 菜市場好像有漲吧 我是聽大媽同事講的356F 05/19 13:56推 ichch: 中國官方:豬瘟不會傳給人 吃到生病的豬不會生病357F 05/19 13:56推 badguy227: 豬瘟為什麼無法控制?就是不管怎樣還是就是要吃,所以358F 05/19 13:57→ badguy227: 才會一直傳染下去啊推 pipiayin: 病死豬中國人自己就吃得完啦 但就是有人傻傻會帶360F 05/19 13:57推 adon0313: 這些都是豬瘟前的庫存啦361F 05/19 13:57→ pipiayin: 大概以為飛台灣是國內線 啥都可以帶?362F 05/19 13:58推 bhmtkkk1234: 廣西人可以直播料理一下中國豬嗎363F 05/19 13:58推 northwater: 非自由市場,難怪屁眼被美國肏翻364F 05/19 13:58推 wadx1035: 廣西人沒講我還不知到,原來瘟肉在中國是降價出售365F 05/19 13:58推 lice0225: 殭屍肉啊 反正20年前的肉都吃得到 沒事366F 05/19 13:58→ linhsiuwei: 死豬繼續買啊367F 05/19 13:58→ pipiayin: 嗯? 五毛都走了??368F 05/19 13:59→ mikepopkimo: 不能說,很恐怖的!!!失蹤人口表示369F 05/19 13:59推 Exploration1: 吃的都是病死豬啊370F 05/19 13:59推 ncueBenson: 病死還可 省宰殺的費用 會降價 怎麼會升371F 05/19 13:59推 qsc787044: 我不敢吃。寧可吃素372F 05/19 14:00推 jason930502: 一樓就回答完了373F 05/19 14:00→ pipiayin: 病死豬死得太早 小豬還沒生就整窩死光 當然會有影響374F 05/19 14:00推 ZBeta: 對中國來說,病死而已煮熟就好,懂嗎375F 05/19 14:00推 williamhyw: 吃人肉376F 05/19 14:01推 inanna38: 所以reach是打臉了CNN跟荷蘭農業銀行嗎?377F 05/19 14:02推 mp5k6: 傻,撲殺以後就拿來賣啊378F 05/19 14:02推 Tiamat6716: 死豬不怕滾水燙379F 05/19 14:03推 c94dk40204: 他直播吃病死豬肉說不定會爆紅 放youtube380F 05/19 14:03推 x36023x36023: 病死豬賣這樣超賺381F 05/19 14:03推 brian910615: 說撲殺但沒說不拿來賣啊 笨笨的382F 05/19 14:04推 p1227426: 殺了豬 就是要賣的呀383F 05/19 14:04推 h90257: 我們吃的豬肉都是從死掉的豬切下來的384F 05/19 14:05推 goldflower: realretard吃病死豬吃得好開心啊385F 05/19 14:05推 tokyo730714: 吃病死豬啊 那麼簡單386F 05/19 14:05→ romeie06: 反正豬瘟不會傳染給人類 死掉的冰起來還是能賣387F 05/19 14:05推 Noxus: 廣西賤畜勒 該不會病死豬吃太多暴斃了吧388F 05/19 14:05噓 LiamTiger: 死豬肉還是能吃好嗎 灣灣大驚小怪的389F 05/19 14:06推 randolph80: 你吃的豬肉是活的嗎?390F 05/19 14:06推 theta4719: 那些又不是豬肉391F 05/19 14:06推 bq99: 沒人想買中國豬啊392F 05/19 14:06→ ScarYao: 中國沒說病死的不能賣啊393F 05/19 14:07→ color3258: 人E型肝炎已一死 一病患潛伏期曾到過台灣395F 05/19 14:07推 ya8957: 市場供貨大增,應該降價才對396F 05/19 14:08推 dick929: 你覺得死豬肉去哪了?397F 05/19 14:08推 kissa0924307: 病死就不能吃嗎?398F 05/19 14:09推 keenzikun: 你不知道中國來的豬肉製品驗出豬瘟的比率變高了嗎399F 05/19 14:09→ color3258: 病毒資訊不得擅自公布401F 05/19 14:09推 XXXXSOW: 就是賣病死豬啊 懷疑逆402F 05/19 14:09推 protect6090: 習近平跟支那賤種一家老小死於非命死無葬身之地w403F 05/19 14:09→ bkebke: 人家不浪費食物 少一道殺豬的製程而以404F 05/19 14:10→ TWOTIGER: 假疫苗都在打了 吃病死豬又不會死人405F 05/19 14:11推 aoikimi: 維穩 沒事 吃!406F 05/19 14:12推 titantang: 中國式的市場經濟,沒事兒~407F 05/19 14:12推 steven0503: 他們官方就說不會傳給人 叫支那人吃沒關係 撲殺只是不408F 05/19 14:13→ steven0503: 讓病毒傳染給沒得到的豬 死豬一樣照吃不誤啊 有問題?推 ims531: 煮熟就能吃喔 沒事兒410F 05/19 14:13→ blackhippo: ..有認識在那邊做豬隻屠宰的..現在活豬價格大概漲3倍411F 05/19 14:14推 LeoYuri: 中國人都能吃草吃人了,病死豬算什麼412F 05/19 14:14推 yonggan: 經歷過口蹄疫的都知道豬肉重要 唯獨五毛413F 05/19 14:14→ blackhippo: 至於市場為啥價格不變.可能天朝神力吧414F 05/19 14:14→ yonggan: 還大言不慚的說豬肉很便宜 臥草!415F 05/19 14:14推 ever1122: 肉丟了豈不浪費!?416F 05/19 14:14推 drph: 認真回: 帶原豬隻可以吃,病死豬不能吃;病死不能吃不是因為417F 05/19 14:15→ drph: 非自然死亡(電宰比病死更非自然吼),主要是怕未在屠宰場屠宰→ drph: 而造成的衛生問題(所以老死等最自然的自然死亡牲畜也一樣不→ drph: 能吃)。防豬肉輸入是為了怕帶原豬製品疫情衝擊產業而非人吃→ drph: 了會怎麼樣。噓 WHOKNOW4: 因為這種肉敢買的人不多 供需懂不懂?422F 05/19 14:15推 quatre00: 病死豬還沒吃完423F 05/19 14:15→ yonggan: 口蹄疫的時候 切仔麵摃丸豬頭肉沒得吃424F 05/19 14:16推 wei10316053: 死豬肉賣你中國人這價格還是賺翻啊傻傻的425F 05/19 14:16→ yonggan: 當時還沒有進口牛肉 只能吃兩腳的肉426F 05/19 14:16推 PPPGGG: 還有13億頭豬啊427F 05/19 14:16推 ericleft: 死豬還是能吃阿428F 05/19 14:17推 JJJZZs: 顏家技術是不是外流429F 05/19 14:17推 kenslc199: 挑戰供需法則 習帝或成諾貝爾經濟獎得主430F 05/19 14:17推 chidori728: 中國官方都說吃病死豬沒問題啊431F 05/19 14:17→ chidori728: 商家當然照常賣呀推 red722: 小祕密不能說^^433F 05/19 14:18推 royfw: 沒吃過豆腐三重奏嗎?當然是用豆渣肉代替啊434F 05/19 14:18噓 archgon: 兩億隻病死豬肉投入市場,你應該問怎麼沒比較便宜435F 05/19 14:18推 xxxhiz: 照吃啊436F 05/19 14:19推 VicOladipo: 不就照生產 一堆帶入境的垃圾9.2怎被驗出的437F 05/19 14:19推 hwsh60013: 他們官方都宣稱病死豬可以吃了,你覺得呢?438F 05/19 14:19推 Moratti: 豬瘟不傳人 沒事兒439F 05/19 14:20推 notneme159: 滿好奇的 他們死豬怎麼處理440F 05/19 14:21推 garone: 中國一直在宣傳「豬瘟不會傳給人類」、「對人無害」,所以441F 05/19 14:21→ garone: 病死豬一定會流入市面,這是毫無疑問的!→ lovegensokyo: 死了還說可以拿來賣啊443F 05/19 14:21推 dog990999: 吃病死豬444F 05/19 14:21→ dog990999: 不然他們幹麻說不傳人推 Zhang274: 因為封鎖不利消息摟,前面股市崩盤也這樣搞,股民沒人知446F 05/19 14:23推 mhlee: drph少來散佈錯誤訊息了 全天底下只有中國人吃病豬 沒人知447F 05/19 14:23→ Zhang274: 道發生啥事448F 05/19 14:23→ mhlee: 道吃病豬到最後會不會基因突變生病好嗎449F 05/19 14:23推 hshinglin: 瘟體豬啊450F 05/19 14:23推 j8630222: 因為殺完埋起來 有又可以挖出來吃掉啊451F 05/19 14:24→ bkebke: 不過台灣口蹄疫時 豬價是大跌的 因為不敢吃452F 05/19 14:24推 tsming: 死豬支那人吃很爽啊453F 05/19 14:24→ j8630222: 他們超噁爛 前腳埋後腳挖454F 05/19 14:24→ j8630222: 然後官方一直宣傳不傳人 所以市面現在死豬超多推 mistral5140: 使掉的豬 也4肉啊 絕不浪費456F 05/19 14:26→ hyde711034: 應該那市面上賣的驗看看457F 05/19 14:26推 winter0723: 因為繼續給百姓吃啊,豬只是死了,還能吃458F 05/19 14:26噓 sevenny: 你吃得本來都是死豬啊 你有吃過活的豬嗎??459F 05/19 14:26推 papaganono: 因為豬瘟肉拿來吃460F 05/19 14:26→ winter0723: sevenny: 你吃得本來都是死豬啊 你有吃過活的豬嗎??461F 05/19 14:27→ winter0723: <而且他們吃的是病死豬,嘻嘻推 wahas020: 照賣啊 病死一樣能吃463F 05/19 14:28推 jennifer4551: 996說台灣人奴性重XDDD464F 05/19 14:29推 mudee: 你確定那是真的豬肉?465F 05/19 14:30推 yeyun: 中國的豬肉哪天會講話問豬肉好不好吃 我都不驚訝了466F 05/19 14:30→ CRAZYJEFFY: 可憐國度467F 05/19 14:31推 j8630222: 搞不好是新疆人的肉 支那也不是沒吃過人肉 大饑荒就吃了468F 05/19 14:31推 haahoo: 怕469F 05/19 14:32推 conqueror507: 都是吃下肚,有差嗎470F 05/19 14:33推 winter0723: 吃病死豬幹幹幹幹嘔嘔嘔嘔嘔471F 05/19 14:34→ bae0822: 死豬肉別浪費472F 05/19 14:34推 isaa: 支那人:病死豬,你不懂,真香473F 05/19 14:34推 rumirumi: 在中國死豬和活豬有差別嗎?474F 05/19 14:34推 SYOUNG: 牠國事務475F 05/19 14:35推 wate5566: 掛豬頭賣人肉阿476F 05/19 14:35推 FinallyPeace: 反觀台灣沒死豬也能漲477F 05/19 14:35推 ksco: 大家都吃樹皮,豬肉本來就沒人買。478F 05/19 14:36推 nazikimo: 一次死這麼多豬,肉多出這麼多,怎麼會漲,下跌都來不479F 05/19 14:36→ nazikimo: 及了推 timh3316: 太小看中國人的胃了 沒事兒 可以吃481F 05/19 14:38→ gooooogle: 你以為病死就不能吃?全世界最大煉蠱場上線啦482F 05/19 14:39推 GGdong: 加點藥劑就能跟現宰的一樣了483F 05/19 14:39推 opfish: 超大型人體試驗 免疫人種就是這樣突變出來的484F 05/19 14:40推 c280019: 這兩億隻豬的屍體就在架上呀!上PTT那麼久了還是沒在用腦?485F 05/19 14:40推 ezorange: 這裡有一批好便宜的豬肉486F 05/19 14:41推 Yanpos: 不然你以為為什麼豬瘟那麽嚴重?lol487F 05/19 14:42推 naker: 死豬肉啊488F 05/19 14:42→ believefate: 吃豬瘟肉吃得很開心還拍照說豬肉好便宜 XDD489F 05/19 14:44推 mikazeray: 之前在中國出差 因為病死豬瘟在那裡都不是頭條新聞 都490F 05/19 14:45推 Nadialove: 不是說因為不會傳人所以可以吃嗎XDD491F 05/19 14:45→ mikazeray: 是小新聞而已 不會引起民眾恐慌和預期心態 而且價格應492F 05/19 14:45→ mikazeray: 該是政府控制 之前豬瘟爆發出來那陣子 豬肉有關股價還→ mikazeray: 上漲勒wwwww→ Diaw01: 死了還是有肉啊495F 05/19 14:46推 bboy13579: 習大大沒說可以漲價誰敢漲?496F 05/19 14:46→ Diaw01: 你當玩遊戲屍體會自己消失嗎497F 05/19 14:46推 magicalko: 因為中國並沒也豬瘟是非中國的地方詆毀人民政府498F 05/19 14:46推 Ravens0206: 早就漲7成多了,只是新聞被封鎖。支那的一慣伎倆。499F 05/19 14:47推 jwphwilly: 埋起來只是熟成吧500F 05/19 14:48推 kerkerlu: 病死豬加料不加價,佛心公司501F 05/19 14:49→ shark9201: 病死豬 也是肉啊502F 05/19 14:49推 ewjfd: 親戚去中國說他們改吃驢肉503F 05/19 14:49推 kelly096k: 都吃都吃504F 05/19 14:49推 iamtan: 病死豬是要賣多貴?505F 05/19 14:49推 Henry503: 生病的最好吃506F 05/19 14:50推 cutehale: 病死朱吃了沒事507F 05/19 14:51推 azytjr: 病死的都比化工好508F 05/19 14:51推 henry1004: 集體霸凌realcn XDD509F 05/19 14:52推 ok771105: 維穩啊,補貼不就好了510F 05/19 14:53→ pz5202…推 wow924: 吃病死的或者吃草你選一個512F 05/19 14:54推 chaunen: 病豬513F 05/19 14:54→ a8824031: 病死豬啊514F 05/19 14:56推 sample: 五毛渴望真民主自由,五毛心裡苦,五毛嘴硬不說。515F 05/19 14:56推 sample: 人民可以換掉做不好的共產黨政府。對五毛來說,這太遙遠了推 linuxpi: real廣西不知道害死多少中國人民,像特務葉武台都是這種519F 05/19 14:57→ linuxpi: 人。噓 eric112: 很好啊!只有商人沒賺到而已521F 05/19 14:57→ eric112: 如果是台灣商人大概開始發國難財推 hate56: 低賤畜牲吃什麼進口肉 病死豬肉拿去配就好了啦523F 05/19 14:58推 ginobili62: 你把CCP當什麼了,中國人在他們眼裡和畜生沒有兩樣的524F 05/19 14:58推 JungHowe: 中國病死豬也可以吃啊,供需有影響嗎525F 05/19 14:59→ Sexyfather: 中國人: 病死更好吃526F 05/19 15:00推 jlincredible: 其實很多中國撲殺病豬的影片 沒必要硬扯啦527F 05/19 15:01→ jlincredible: 還是我認真就輸了XDD推 isaka: 灣灣真是井蛙,祖國撲殺技術連病毒都可以一起殺,殺完那豬529F 05/19 15:02→ isaka: 就可以吃了,懂了嗎推 sugar129: 真的一堆中國人說煮熟就好 沒在理豬瘟的531F 05/19 15:04推 kramer: 病死豬不是銷毀 只是變成市場的形狀532F 05/19 15:05推 YAUN: 之前埋的再挖出來,懂了吧?533F 05/19 15:06推 mhlee: 那張廣東漢堡肉的照片看一次吐一次534F 05/19 15:08推 domotocat: 2億頭冰起來可以吃很~久535F 05/19 15:08推 longway0906: 支那賤畜沒差啦 希望未來能夠看到死兩億中國賤畜536F 05/19 15:10→ longway0906: 我會更開心推 chh7526: 就病死豬照樣吃吧…538F 05/19 15:11推 oinzuka: 照賣不就不會有問題了?539F 05/19 15:11推 billionaire: 噁心國度540F 05/19 15:12推 zison: 多吃一點齁,不怕不怕541F 05/19 15:13推 keigo0508: 中國央視不是告訴你豬瘟肉一樣可以吃XD542F 05/19 15:13推 tommy0472: 你怎麼知道肉是健康的豬殺來的543F 05/19 15:15推 davidturtle: 柯糞狂吃啊哈544F 05/19 15:15→ so1518si: 因為他們都吃病死豬545F 05/19 15:15噓 tello: 有混合人肉吧546F 05/19 15:16推 ohohamy: 這些是被撲殺的豬隻,如何低價高賣?547F 05/19 15:16推 j53815102: 豬瘟肉給支那賤畜吃 真的剛好而已 還賣你原價XD548F 05/19 15:17推 vOuOv: 知道得太多會被集中喔549F 05/19 15:17推 kevin505: 死了就不用殺 直接啃啊550F 05/19 15:18→ TWkiller: 台灣政府又在挑釁了551F 05/19 15:18推 kabadada: 聽說廣西大躍進都吃人肉,食人魔的後代吃...552F 05/19 15:18推 virusDA: 那是病死豬價啊553F 05/19 15:19推 bewritten: 沒事兒,只是病死豬而已,中國人照吃554F 05/19 15:20推 Hurricaneger: 你有吃過活豬嗎?你吃的都是死豬肉啊!555F 05/19 15:21推 slimfat0202: 吃了又不會死...多吃點,讚讚讚556F 05/19 15:21→ Hurricaneger: 但是沒有人會請法醫相驗豬的死因吧?557F 05/19 15:21推 Mystiarun: 病死豬啊558F 05/19 15:21→ Hurricaneger: 所以....559F 05/19 15:21推 s8624032: 中國沒有規定病死的不能拿來賣呀560F 05/19 15:22推 industrialld: 那什麼荷蘭小報,當然不可信561F 05/19 15:23→ riddlevii: 冰起來慢慢吃啊~支那死不完562F 05/19 15:23推 andrew5106: 看五毛崩潰讚讚讚563F 05/19 15:24→ manadrtoto: 死豬不怕滾水燙564F 05/19 15:24推 david624: 這樣豬價應該要下跌吧?565F 05/19 15:26噓 love50921: 因為還有十幾億頭!566F 05/19 15:26推 harddriver: 病死豬567F 05/19 15:27推 machiner: 沒有死豬 網路造謠 都是煽動國民 通通封鎖568F 05/19 15:29噓 libur: 紅明顯....市場真的在賣病死豬肉569F 05/19 15:31推 G8DA: 因為兩億豬瘟豬還有十二億沒得豬瘟的能頂570F 05/19 15:31推 ks007: 死豬肉還是肉啊571F 05/19 15:32推 cloudpart2: 人肉市場一直在豬肉圈裡阿572F 05/19 15:33噓 Gedu: 美國貿易戰輸成這樣只能乖乖進貢豬肉給中國啊573F 05/19 15:39推 edman008ptt: 病死豬也能吃啊 ?????574F 05/19 15:39→ a904472000: 病死了屍體還在啊,還省掉電死牠的程序,賺575F 05/19 15:40推 tsukasaxx: 中國沒有立法說病死豬不能吃吧?576F 05/19 15:40推 l33t98: 恐怖...577F 05/19 15:40→ taylos: 疫苗也需要正規檢驗啊,還不是一樣有問題578F 05/19 15:41推 enthusiasm12: 至少我在台灣吃豬很安心 支那吃死豬他們自爽就好579F 05/19 15:41推 dnkofe: 那是低端人口的豬價580F 05/19 15:41推 Aquarius126: 扯581F 05/19 15:41推 ken812025: 對於中國來說 死豬跟活豬的肉都能賣582F 05/19 15:42推 allen820521: 你以為被撲殺的豬隻去哪了?583F 05/19 15:43推 ElderLee: 冰凍庫存的啦584F 05/19 15:44推 smile6615: 吃死豬肉,再不然就是狗肉加工變豬肉585F 05/19 15:46→ funnyrain: 確定是真肉嗎~586F 05/19 15:46推 sbee8488: 死了兩億頭豬?支那就吃著兩億頭死豬啊…幹嘛漲價587F 05/19 15:46推 Kreen: 中國人體質特異,搞不好比病死豬還毒,誰污染誰還難說。588F 05/19 15:46噓 kazamitaketo: 因為支那人會吃瘟豬阿?笨!589F 05/19 15:47推 GJME: 就瘟體豬啊 結果也沒比較便宜 XD590F 05/19 15:47推 toty1101: 還有14億頭啊591F 05/19 15:48推 after1: 病死豬還沒消耗完啊592F 05/19 15:49→ st89702: 支那豬不吃支那豬593F 05/19 15:50噓 MilkTeaMan: 供給量那麼高怎麼可能漲價594F 05/19 15:50推 socialhero: 沒事兒沒事兒這可是祖國的疝液耶怎麼可以隨意調價!?595F 05/19 15:51→ dertyness: 都是死豬肉 怎麼死的不知道而已596F 05/19 15:53推 Calaglin: XD 瘟體豬597F 05/19 15:54推 aaronpwyu: 死豬又不是中國人不能吃 有差嗎…當然沒影響598F 05/19 15:54推 rammstein: 中國會認真撲殺?底層收了黑錢,殺兩隻豬拍拍照就走了599F 05/19 15:54推 gssay123: 因為從來賣的不是豬肉600F 05/19 15:55推 louis0724: 因為中國以前就吃病死豬的阿601F 05/19 15:55噓 chapters: 也太愛管它國閒事602F 05/19 15:55推 MoMo3688: 冷凍死豬肉啊603F 05/19 15:56推 rosydark: 病死豬啊604F 05/19 15:58噓 NCTUEECS: 又沒有統計人數的減少605F 05/19 16:00推 horb: 因為撲殺後還是賣到市場606F 05/19 16:01→ wts4832: 豬不用殺就會死了 少了一道工法 省了人工成本 當然便宜607F 05/19 16:02推 wantin1122: 吃了又不會死,大驚小怪的608F 05/19 16:03→ waterskyew: 都吃病死豬啊609F 05/19 16:04推 Yanpos: 撲殺的只是預防,誰說就一定病了?嘻嘻610F 05/19 16:05推 bightv19018: 因為有兩腳羊可以賣啊611F 05/19 16:05推 attpp: 你吃的是活豬?612F 05/19 16:08推 tomohao: 因為還有12億頭啊613F 05/19 16:08推 veryverybig: 吃病死豬肉614F 05/19 16:08推 Szss: 人肉鹹鹹615F 05/19 16:09推 smpian: 中国連茶葉蛋都吃不起,不要再造謠了616F 05/19 16:10推 carlos5978: 撲殺完放冷凍繼續賣阿 等病死豬賣完就會漲了617F 05/19 16:12推 lovetmp: 吃豬瘟豬 又不會怎樣618F 05/19 16:12→ niko0202: 反正平常也吃死豬肉 病死有差膩? 蛆又不會分619F 05/19 16:13推 albee: 矮額620F 05/19 16:13推 Tsubasa1008: 病死豬也是豬啊 都可以吃621F 05/19 16:14噓 bor27907232: 賤畜吃蟲跟草就夠了 豬肉需求不大622F 05/19 16:16推 aLaN0727: 都吃下去了,再從外面買小豬來養吧623F 05/19 16:17推 nagishigure: 賤畜不是吃屎就飽了?624F 05/19 16:17推 VincentKung: 撲殺了2億頭,還剩下13億頭625F 05/19 16:18推 mmmimi11tw: 他們就吃這個啊 滿可憐的626F 05/19 16:18噓 pudge: 官宣說豬瘟對人體無害。潛台詞有聽懂嗎?627F 05/19 16:19→ mmmimi11tw: 平常就在吃了哪有差,不然那個人怎麼會這樣628F 05/19 16:19噓 duck200017: 說難聽叫撲殺 說好聽就是宰來吃啊 傻傻的629F 05/19 16:20推 red722: 廣西食人部族表示:我們這豬肉便宜~為什麼咧~630F 05/19 16:20推 mftd: 豬不死能吃麼 吃死豬肉 合理631F 05/19 16:21噓 Coslate: 病死豬給支那畜生吃有什麼問題嗎632F 05/19 16:21推 yennace: 吃病死豬吃得很開心^^633F 05/19 16:21推 yutakasnow: 假的 都是美國造謠兒634F 05/19 16:21推 felix12: 廣西就鄉巴佬635F 05/19 16:22→ KENGOD0204: 黨報:黨的善意,也吃不死人。五毛知識份子:騙些白痴。637F 05/19 16:23→ JackaLMeI: 低端如果吃病死豬應該剛好而已638F 05/19 16:23推 cool911234: 想吃到對面吃拉639F 05/19 16:26推 universe1126: 支那低等人吃病死豬剛好而已640F 05/19 16:26推 rappiest: 沒人敢吃怎麼變貴你說說?口蹄疫那時台灣豬肉是崩盤還是641F 05/19 16:26→ rappiest: 變貴你要不要查查推 red722: 好啦認真回,市場機制,降價求售乖多唸書啊643F 05/19 16:27推 zardmih: 人肉都能吃了..病死豬 狗肉 貓肉這種都算小兒科啦...644F 05/19 16:27→ wulaw5566: 支那人什麼都吃,包含死豬645F 05/19 16:30推 bigheadkobe: 因為賤畜有13億,少兩億又怎麼樣!!646F 05/19 16:30推 baozi: 支那賤種只配吃病死豬647F 05/19 16:31推 freshmints: 半年間豬肉從10漲到吧15 漲了50%怎麼會沒漲呢648F 05/19 16:31→ jioeo: 撲殺後怎麼處理?...649F 05/19 16:32推 lutas: 不要問 很可怕650F 05/19 16:33推 warden: 廣西吃的不是豬肉651F 05/19 16:35推 shawntwo: 中國不是在宣傳非洲瘟疫豬煮熟就能吃XD652F 05/19 16:38推 eyenet11: 敢漲價會被罰,不信你打聽看看653F 05/19 16:42→ Layase: 之前台灣新聞就報導過 煮熟就好 非洲豬瘟影響的是豬 所以654F 05/19 16:43→ Layase: 這兩億的確會拿出來賣呀 只是殺光了之後要從哪生才是問題→ Layase: 只有腦殘憤青才想不出原因推 andykao082: 共產主義,價格政府定657F 05/19 16:43噓 d22426539: 死了又不是不能吃 給中國人哪種都一樣658F 05/19 16:43推 coolguyya: 不要問 你會怕659F 05/19 16:44推 zenoho: 讓賤畜吃好吃滿有錯嗎?660F 05/19 16:45推 ILOVECHANG: 你只是想釣他出來娛樂大眾吧661F 05/19 16:47推 phix: 沒死兩億頭吧662F 05/19 16:47推 sunnybody907: 五毛ㄘ超多豬瘟肉der 精神滿滿來這裡耍低能663F 05/19 16:48推 flyinginside: realtw 真的滿搞笑的 還得翻牆出來跟鄉民吵 哈哈哈664F 05/19 16:49→ SHERLOCKED: 因為他們還有long pig665F 05/19 16:49→ genius721105: 吃死豬肉阿666F 05/19 16:50噓 leon80148: 豬肉病死了剛好省一道流程 這樣算起來成本還降低呢667F 05/19 16:50推 fragmentwing: realcn不講話會被做成兩腳豬肉,求生意志強烈668F 05/19 16:52推 HsiaoHsiu: 他吃到病死豬神智有點問題 大家別這麼嚴苛好嗎669F 05/19 16:53噓 UCboy: 路上那麼多你跟我說沒豬? 噢抱歉那些是狗670F 05/19 16:53推 ajie128: 死豬肉啊!很難懂?671F 05/19 16:55推 Demenz: 變種後就變成人被限制入境了672F 05/19 16:55推 mcucte: 偷偷跟你說,在國外中國人被稱作中國豬,參考文革時的真673F 05/19 16:56→ mcucte: 人真事,你以為那是真豬肉,傻傻的推 IAMST1011: 再看幾個月囉,五毛別急675F 05/19 16:59推 Boris945: 他們覺得豬死光沒差就隨便他們676F 05/19 17:00噓 hune: 對中國來說 病死豬也是能吃的677F 05/19 17:02推 ccekw807: 23對染色體678F 05/19 17:04推 tlsg2: 病死豬殺來給中國人吃的阿679F 05/19 17:06推 wenhuanorman: 意外嗎680F 05/19 17:07推 wadx1035: realcn家裡冰了一堆瘟肉還傻傻的說好便宜681F 05/19 17:08噓 bobosheep: 那是人肉682F 05/19 17:13推 LaplaceDemon: 病死豬直接上市啊683F 05/19 17:13推 ching0509: 病死豬中國人照吃不誤阿 哪會影響價格684F 05/19 17:14推 ads80531: 還取消美國進口呢 供給法則 那答案挺明顯的685F 05/19 17:14推 fxntdsxdr: 價格沒變動應該就撲殺完拿來賣 不然怎麼會沒影響686F 05/19 17:15推 lince2357: 死豬不能吃嗎?大驚小怪687F 05/19 17:17推 wegoeni: 不敢吃,怎麼會有需求688F 05/19 17:17→ Dethklok…推 eternal0327: 某些樓的價值觀真可怕…690F 05/19 17:20推 sismiku: 嘻嘻,煮熟是能吃啦691F 05/19 17:21→ sismiku: 但永遠無法消滅豬瘟的原因就在於加工食品呀→ sismiku: 冷凍可刺激惹推 coaka: 就照常吃阿 病死剛剛好不用宰殺694F 05/19 17:24噓 flowersuger: 病豬還沒吃完啊傻695F 05/19 17:24推 onionku10201: 你以為你吃的是豬肉嗎696F 05/19 17:26推 kingo2327: 當你以為那是豬肉...嘻嘻697F 05/19 17:28推 hzaxcp386: 養豬戶會把病死豬賣掉抵銷成本698F 05/19 17:29推 carlos159357: 撲殺=/=銷毀,特別是很多豬農捨不得撲殺,快死、剛699F 05/19 17:30→ carlos159357: 死的時候送去屠宰廠冷凍,在臺灣畜產屠宰管理辦法、→ carlos159357: 防疫法規完善以前,也是這樣搞的,快死的豬如果沒太→ carlos159357: 小,趕快送去殺一殺,以減少損失,這時候養豬廠老闆→ carlos159357: 就會趕快找買主脫手,因為屠宰廠分切完進冷凍庫超過→ carlos159357: 一定天數就要開始算倉儲費用了,當然有些屠宰廠有能→ carlos159357: 力吃貨再轉銷,現在很多屠宰廠都有吃貨的能力,不然→ carlos159357: 純屠宰不好賺啊推 trevor5566: 黨部:靠國人吃出抗體 在給豬做疫苗707F 05/19 17:32推 Gxmuvdcq5: 你知道的太多了708F 05/19 17:32推 wwwhineta: 病死豬不能吃嗎709F 05/19 17:32→ trevor5566: Realtw 食脫醫師710F 05/19 17:32推 ASCL: 表示豬隻市場數量不變 只是在中國不一定是真的豬肉711F 05/19 17:35推 amazingwow: 是豬瘟要怕五毛嘴巴 不是五毛要怕病死豬712F 05/19 17:37→ carlos159357: 但是我覺得這不是豬價沒漲的主因,因為中國的數據有713F 05/19 17:38→ carlos159357: 可能失真,要先有正確的數據才能判斷:豬隻的真正飼→ carlos159357: 養量、實際的撲殺量、現在實際國內仍在飼養的豬隻量→ carlos159357: 、每日豬隻使用量、銷售量,一堆實際數據都沒有,根→ carlos159357: 本無法判斷,豬隻產量是減少了,但如果豬隻的使用量→ carlos159357: 也大幅降低了,那價格也不會漲啊,人們都害怕吃豬,→ carlos159357: 怎麼漲價呢?如果實際的產量下降、使用量不變,那才推 Panjhenkai: 就算變成T病毒喪屍肉一樣在中國可以被食用完720F 05/19 17:38→ carlos159357: 要懷疑其他的來源,所以什麼實際數據都沒有,難以判721F 05/19 17:39→ carlos159357: 斷原因推 souldrinking: 維穩用豬肉723F 05/19 17:40→ psow123: 都他媽死豬肉啊,反正吃了人不會怎樣啊,9.2快吃724F 05/19 17:47推 yujhih: 假疫苗都在打了 吃吃病死豬沒什麼大不了的725F 05/19 17:54推 MIOAAZO: 因為是中國啊 你都講出答案了726F 05/19 17:54→ akissiva: 撲殺=零成本取得豬肉,再賣阿,區區會死豬的疫情,中國727F 05/19 17:54→ akissiva: 連會死人都不怕推 Jerryegg: 死豬可以吃啊哈哈哈729F 05/19 17:54推 GnilZL: 病死豬中國人還是照吃啊730F 05/19 17:57→ ru8aside: 都在吃草 沒空吃肉731F 05/19 18:01推 dante110059: 有聽過兩腳羊嗎?現在可能有兩腳豬喔732F 05/19 18:02推 IAMST1011: 豬病死了先埋起來接地氣,之後吃起來更美味733F 05/19 18:02推 zxc1020305: 哦所以中國是自由市場嗎734F 05/19 18:06推 hikionly: 剛爆發時,有到廣州出差,跟計程車司機聊非洲豬瘟,他真735F 05/19 18:08→ hikionly: 的說煮熟就可以吃了....推 a6m7: 因為撲殺完就進了超市啊…737F 05/19 18:09推 chunglee: 病死豬還沒消耗完,過幾個月去庫存化後就會漲了,快歐印738F 05/19 18:13→ jupei: 因為都在你肚子裡啊739F 05/19 18:15推 family112002: 本來是吃輪胎740F 05/19 18:15→ AAPL: 病死豬低價促銷啊741F 05/19 18:20推 chiguang: 病死豬只是病死,在中國還是能當一般豬肉食用唷742F 05/19 18:20推 gin10791: 廣西人平均薪水也才3000人民幣743F 05/19 18:22→ gin10791: 豬肉一斤快10塊應該是有漲過了推 stw0975: 貨源穩定745F 05/19 18:31推 rik: 病死豬加入市場,沒崩盤已經算奇怪了746F 05/19 18:33噓 winpig07: 因為死的不是豬,你再說是豬,下場就像病死豬747F 05/19 18:33推 Totoro0802: 屎豬好吃~748F 05/19 18:34推 winpig07: 按錯,補個推749F 05/19 18:34推 z0929197823: 中國新聞會報導非洲豬瘟?新聞自由?750F 05/19 18:34推 abs7862604: 死豬肉依然是豬肉。凍起來慢慢賣你不認識支那嗎751F 05/19 18:36推 wo2323: 蠢吱不知道真是病死豬早就出事了好不好752F 05/19 18:37推 kyokojackal: 不然你以為那兩億頭豬去哪裡了753F 05/19 18:37推 divinemonkey: 要是病毒突變可以傳染人 那台灣也慘了754F 05/19 18:38→ wo2323: 當然是從其他國家買的 東南亞 俄羅斯 拉丁美洲 澳洲都有賣755F 05/19 18:38→ wo2323: 國際市場上豬並沒有那麼缺 不然中國也不會禁美豬了推 bon362: 黨說不能動就是不能動757F 05/19 18:40→ dvdr2001: 肉拿來買賣,又跟老美買758F 05/19 18:40噓 kavlen: 吃病死豬囉759F 05/19 18:45→ lovetweet: 全都同一個時間死掉 量變很多很難消760F 05/19 18:46→ P5566: 不是有新聞中國有商人挖死豬出來賣...761F 05/19 18:49推 Shiki2014: 他國有病死豬都是撲滅禁止販售導致售價飆高 中國就...762F 05/19 18:51→ lastchristma: 你傻了 重點是這些病死賣完之後的價格763F 05/19 18:51→ fongminp: 都是死豬給你吃啊764F 05/19 18:54推 J7viHH: 因為病死豬都拿來賣了啊765F 05/19 18:59噓 Mian1997: 顧面子在硬撐,比照大躍進時代人吃人現象。766F 05/19 19:00噓 WWIII: 吃病死豬能壯陽 現在一天都射三次767F 05/19 19:02推 sion1993: 沒事兒 沒事兒 只是人肉而已768F 05/19 19:13推 stardream: 撲殺完再拿出來賣啊769F 05/19 19:19推 ice2240580: 豬瘟肉吃完再看吧 新的豬應該很難養770F 05/19 19:23推 pchome282000: 煮熟應該沒差吧771F 05/19 19:24推 V1V1V1V1V1V: 廣西大便哥772F 05/19 19:25推 kbpoop: 進口豬肉即可773F 05/19 19:30推 loopme: 你以為那是豬肉嗎?774F 05/19 19:37推 boboking2: 便宜吃到飽的肉源啊...這裡有個不怕死的店家775F 05/19 19:38→ yzkeroro: 死了又不是不能吃776F 05/19 19:39→ common5566: 你一定不懂中國777F 05/19 19:39噓 jeff918: 台灣電不夠用也沒漲價啊778F 05/19 19:41→ crassus7217: 你竟然相信中國的豬肉是從豬身上切下來的779F 05/19 19:43推 Mrrichman: 病死照賣啊,阿共不是第一天不管人民死活780F 05/19 19:46→ wirecut: 應該更便宜才對好嗎…被貴了還不知道781F 05/19 19:56→ sl11pman: 9.25毛之前就在消毒說吃不死人了啊782F 05/19 20:01→ ll1117: 沒經費改牌子783F 05/19 20:09推 milk8144: 冷凍起來可以慢慢賣784F 05/19 20:12→ supermmi: 沒日期誰知道什麼時候拍的價格?785F 05/19 20:14推 Fugax: 依照支那人千年的傳統,用人肉代替豬肉啊。786F 05/19 20:20→ aussieoz: 讓你吃病死豬沒降價就很慘了還想漲?787F 05/19 20:53推 nsaids: 支共不是告訴民眾不會傳染人所以放心吃 那就照賣啊788F 05/19 20:57推 deago: 照常吃,沒事兒789F 05/19 21:05--
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[新聞] 解放軍前中尉談六五:天安門只見彈孔不見屍體
看板 Gossiping作者 dageegee (hch)
標題 [新聞] 解放軍前中尉談六五:天安門只見彈孔不
時間 Sun May 19 13:00:20 2019
蘋果 解放軍前中尉談六五:天安門只見彈孔不見屍體了悼念六四大屠殺30周年,30年前曾擔任解放軍中尉副聯職雷達站長,現於澳洲定居的李 曉明決定挺身而出,講述他於1989年6月5日進入天安門廣時的情景。李說,自己沒有看到 屍體,但清楚見到坦克經過後留下的印痕,留有彈孔的褲子。他認為,北京政府必須還原 歷史真相,也需補償所有死傷者及家屬。李曉明向香港《蘋果日報》表示,他曾與前中國人民大學哲學系副教授丁子霖有過電話交 流。丁子霖的兒子蔣捷連於六四大屠殺中被子彈擊斃,丁後來發起「天安門母親運動」呼 籲平反六四,導致其名字被中國網路審查屏蔽。李曉明相信,「天安門母親們」所公佈的 死傷數字(至少202死),應是最公正的數字,他相信中國未來必定民主化。「很多人都 說民主是西方的價值觀,但我覺得這是人類的財富,沒有比民主制度更好的。相信民主必 定會在中國實現的,只是不知道時間長短,希望能早日實現。」(香港《蘋果動新聞》記 者報導)https://tinyurl.com/y6xxanr7--【六四30】解放軍前中尉談六五:天安門只見彈孔不見屍體|蘋果新聞網|蘋果日報
為了悼念六四大屠殺30周年,30年前曾擔任解放軍中尉副聯職雷達站長,現於澳洲定居的李曉明決定挺身而出,講述他於1989年6月5日進入天安門廣... ...-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.232.193※ 文章代碼(AID): #1SuEBfxt (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558242025.A.EF7.html██◣ ◢█◣ ◢██ ███ ███ ◢██ ███ ████ █ █ █ █ █▃▃ █▃▃ █ █▃▃ █▃▃█ █ ███ █ █ █ █ █ █ █ ███◤ █ █ ◥██ ███ ███ ◥██ ███ ███推 bicedb: 現於澳洲定居1F 05/19 13:00→ wwf0322: 都是彈孔 但是沒有屍體呦2F 05/19 13:01→ s820912gmail: 厲害了!3F 05/19 13:01推 pslr1: 問這小軍官做什麼 智障嗎4F 05/19 13:01推 Pietro: 五毛會說死的都是解放軍的5F 05/19 13:01→ BlacKlonely: 64屠殺晚上搬屍體去吃了 65是有屍體撿喔6F 05/19 13:02推 magic1104: 現於澳洲定居7F 05/19 13:02噓 FZ5566: 偉大的解放軍槍法如神8F 05/19 13:03推 UniversalGod: 跟支那談民主9F 05/19 13:04推 nowitzki0207: 這種屠殺幫兇很多都安享天年10F 05/19 13:05推 MADAOTW: 會喔支那賤畜造假說謊是天性11F 05/19 13:05推 sexbox: 暗部出動==12F 05/19 13:07→ MADAOTW: 而且完全不會臉紅13F 05/19 13:07→ cschuan: 柯粉覺得中肯 柯黑氣pupu14F 05/19 13:08推 Molester5566: 太猛了!15F 05/19 13:10推 MinoltaSTF: 挖操 克里姆王耶16F 05/19 13:12→ chinafree: 人都是健忘的。17F 05/19 13:17推 senrenbanka: 是在天安門演習喔18F 05/19 13:18→ rttlac: 支那民主先習下韓上19F 05/19 13:22→ zxzzzzzzzzzz: 搶屍體是必要的啊20F 05/19 13:24推 vincent0965: 關鍵字:定居澳洲21F 05/19 13:24推 michellehot: 定居澳洲22F 05/19 13:25推 colinfeng: 定居澳洲23F 05/19 13:26→ JOHNJJ: 對空鳴槍的啦24F 05/19 13:27→ deago: 看到鬼了25F 05/19 13:29推 mko00kimo: 奇怪 在支那以外的地方 說話都滿正常的26F 05/19 13:31→ Freeven: 我們懷念他27F 05/19 13:35噓 yellout: 不過就是個poa28F 05/19 13:36推 mack860120: 澳洲定居29F 05/19 13:41推 henryyeh0731: 定居澳洲懷念不到了30F 05/19 13:47→ HLPT: 為什麼要定居澳洲?中國不是很好嗎?31F 05/19 13:48→ bl0418: 我昨天砍死的大怪鳥的屍體也消失了32F 05/19 13:52「六四」是怎樣一回事? - YouTube教協六四影片。由事件起因、經過及結果,把史實一一記錄。
→ jma306: 當軍官可以移民澳洲 是吃到多肥34F 05/19 13:59推 mhfo3035: 李曉明不是被槍斃了35F 05/19 14:01→ Kosmosinsel: 本來70年前就可以實現的愚民和覺青毀掉了一切36F 05/19 14:02推 srwcc: 沒有屍體只剩鮪魚37F 05/19 14:09推 stock5566: 定居澳洲XDDDDDDDD38F 05/19 14:11推 dimmy1001: 不知道會不會被暗殺或逼回中國QQ39F 05/19 14:23→ aben15: 推文的人好像都看不懂他的意思40F 05/19 14:37噓 c753968412: 李曉明殺人償命 還敢殺我靜雯姐的兒子啊41F 05/19 14:56推 deerdriver: 以後慶祝六五掃地節42F 05/19 14:59→ kevin1221: 中尉什麼咖小43F 05/19 15:14推 Leoncheng: 我們懷念他44F 05/19 15:19推 jaguars33: 趙少康還會唱歷史的傷口這首歌嗎45F 05/19 15:19推 qwe20145: 關鍵字定居澳洲46F 05/19 15:29推 yoyo365: 定居國外,啃47F 05/19 16:00噓 MysteryXD: 看來是射在牆上48F 05/19 17:01推 qweertyui891: 我們懷念他49F 05/19 17:13--
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[閒聊] 日本女孩在室內曬衣服 表示???
看板 C_Chat作者 em4 (通通去吃寶路啦><)
標題 [閒聊] 日本女孩在室內曬衣服 表示???
時間 Sun May 19 21:01:53 2019
吶 魯魯我很好奇啦 剛看完一集新番啦 動畫給這場景一個特寫 https://i.imgur.com/aGSXYu7.jpg照劇情應該是要表示 女主人很邋遢隨便@@ 不過魯魯我看不出來有什麼問題欸? 從日本民情來看 是哪裡不對勁呢??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.190.173※ 文章代碼(AID): #1SuLF3In (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558270915.A.4B1.html推 YoruHentai: 為什麼沒有內褲1F 05/19 21:02有內衣褲還可以理解 但沒有阿... ※ 編輯: em4 (110.26.190.173), 05/19/2019 21:02:49推 flysonics: 因為內褲被樓下偷走了2F 05/19 21:03推 hicapa: 真空吧 這樣比較健康3F 05/19 21:04推 CactusFlower: 樓上內褲大盜4F 05/19 21:04推 kamisun: 打成果汁5F 05/19 21:04推 xdctjh: 內衣分開洗,當然不同批晾,你484都混在一起啊?6F 05/19 21:05推 chocopie: 先不考慮劇情,若房間坪數小也沒陽台,那很正常7F 05/19 21:05→ Chiyawagashi: 內衣褲被樓下偷走了8F 05/19 21:07噓 v21638245: 代表沒地方曬9F 05/19 21:07→ l6321899: 就沒地方曬阿,在外租屋又不是每戶都有陽台...10F 05/19 21:08推 Kapenza: A.她住的房間沒有陽台,B.這附近治安不好不想讓人知道這間11F 05/19 21:09→ Kapenza: 住的是女的,C.有變態衣物小偷出沒,D.只是懶得拿出去曬這→ Kapenza: 樣下雨也不用搶著收→ ciafbi007: 看不出來跟劇情的關聯是???14F 05/19 21:09大家看不出來是哪部嗎? 再補一張好惹 https://i.imgur.com/KPfxptA.jpg※ 編輯: em4 (110.26.190.173), 05/19/2019 21:11:27→ l6321899: 規格有一大片落地窗所以應該是有陽台15F 05/19 21:14→ l6321899: 你的問題應該是問明明有陽台卻刻意把衣服曬在室內吧?我沒想那麼多欸XD 只是想這部幹嘛特寫這場景? 是有那麼嚴重嗎???推 a210510: 沒陽臺在室內曬很正常吧17F 05/19 21:16※ 編輯: em4 (110.26.190.173), 05/19/2019 21:17:42推 jason1515: 沒陽台只能這樣曬阿18F 05/19 21:17推 OldTjikko: 主要問題應該是有客人還不收19F 05/19 21:17推 kano2525: 沒陽臺啊,最近狂下雨,我衣服也是洗好脫水後在房間曬20F 05/19 21:19推 fire8598yu: 衣服乾了懶得收,直接把衣架整個拿進來21F 05/19 21:21--
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[閒聊] 有能讓少女心爆棚的番嗎?
看板 C_Chat作者 sasaki3630 (古橋文乃の老公)
標題 [閒聊] 有能讓少女心爆棚的番嗎?
時間 Sun May 19 20:37:28 2019
最近小妹開始看些少女漫畫 改編的動畫也會開始追 有沒有那種看了 會心動動少女心爆棚的動畫啊? 最近想刺激一下 乾枯已久的戀愛之心 -- https://upload.cc/i1/2019/05/01/0oQK5j.jpg♥ Ⓝⓘⓝⓞ Ⓜⓨ Ⓦⓘⓕⓔ♥ 【一生只愛二乃一人】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.83.184※ 文章代碼(AID): #1SuKuCQs (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558269452.A.6B6.html推 nahsnib: 你的簽名檔真可笑1F 05/19 20:37→ l6321899: 月刊少女2F 05/19 20:38推 qwerty2960: 月色真美3F 05/19 20:38推 f92174: 輝夜4F 05/19 20:38→ Lupin97: 你的ID =.=5F 05/19 20:38推 asdwsd: 鄰座的怪同學6F 05/19 20:39推 r901700216: 夏目友人帳7F 05/19 20:39推 jason710068: 庫洛魔法使8F 05/19 20:39推 stinger5009: 美術社大有問題9F 05/19 20:39推 coco051433: yuri on ice10F 05/19 20:39推 a1379: 輝夜姬11F 05/19 20:40推 yukino811: Yuri on ice 博多豚骨拉麵團12F 05/19 20:41推 jasonchangki: 強風吹拂13F 05/19 20:42推 JohnLackey: Just because14F 05/19 20:43推 longkiss0618: yuri on ice15F 05/19 20:44推 obama15951: 小桃小栗16F 05/19 20:46→ hedgehogs: 變身或蟻地獄17F 05/19 20:47推 smart0eddie: 一弦定音18F 05/19 21:10→ ciafbi007: 香蕉魚19F 05/19 21:11推 KASESAN: 百合接受的話,終將成為妳很推20F 05/19 21:17--
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Re: [閒聊] 艦隊收藏是不是已經是業界良心了
看板 C_Chat作者 kansuzuri (kan)
標題 Re: [閒聊] 艦隊收藏是不是已經是業界良心了
時間 Sun May 19 11:07:51 2019
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:: 如題,艦收的遊戲機制基本上就是奮鬥成長譚: 不會因為抽卡運強就比較好打,沒有石頭機制,只有屯資源建造或撈船: 而且在中後期,低稀有度的艦娘陸續改二成強大的角色,活像學會卍解: 而高稀有度的也不是每個都有用,很多還被改二後的低稀有度船比下去只能當啦啦隊,像是: 天鷹,連支援艦隊也不會用上她: 除非有倍卡加成,否則方舟也是和齊貝林一起坐觀眾席,上不了場: 強大美帝艦的三巨頭更是尾關獎勵: 而且資源課金還夭壽不值得,鼓勵提督們勤奮努力,不要不屯資源只想當課長: 只差沒有找劇作家來寫出像FGO那樣的精彩劇情和出中文版伺服器: 所以艦C是不是業界良心了啊: 有希恰嗎?: https://i.imgur.com/a3mF7dV.jpg會花費的部分,其實就單純看自己想不想收藏,有的話就只有擴充船位這一點 光這點在現在網遊~手遊就覺得沒遊戲能比過了... 跟其他遊戲最大不同的點,大概就是得學配裝到計算制空,索敵,順位等等... 剩下的純粹就單純的運, 每次活動都會看到有人在哀嚎,可大多數都是卡在自己找死居多 不是配裝胡亂配,照抄前輩配置卻沒考慮自己的裝備高低到熟練度, 就是資源不足練度不足,卻硬要挑戰高難度,結果資源沒了一樣還卡在原地。 最後在狂嗆狂罵然後退坑, 明天維修完就要開始活動,現在樂趣之一就是等著看這些人又能搞出什麼新花樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.199.120※ 文章代碼(AID): #1SuCY9gM (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558235273.A.A96.html推 benson60510: 但很多時候 就算你觀念正確 啥都有備而來1F 05/19 11:12→ benson60510: 你還是會對面打成智障ry→ benson60510: 過關方面 其實只要不執著甲章和獎勵裝備→ benson60510: 丙丁其實都是可以輾過的 現在最折磨的是撈船就是文中才會提到大多數,沒說全部。 原本打甲,被迫改乙甚至更低的也不是沒看過, 但真的大多數就是拿出配置給大眾評估,結果被打臉打超慘。推 s87879961: 課金方面是挺佛的,遊戲性嗎....我還是去玩一般可控招5F 05/19 11:15→ s87879961: 的rpg好了遊戲性不外乎就是推圖練等,撈船,遠征換資源,改修裝備,跟前期大挑戰的大型建造。 等熬過ㄧ段時間就只剩下練船+遠征+改修+等活動撈船。 要說跟其他遊戲不同處大概就...沒劇情這點吧。推 benson60510: 艦娘有遊戲性過嗎ry 87%都是賭臉啊7F 05/19 11:16→ ejru65m4: 可以打戊章阿 反正艦C最活躍的已經不是遊戲本體8F 05/19 11:17→ ejru65m4: 等新活動看看圖 等本本就好 最輕鬆那種提督※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 11:23:01推 gundamvx2: 什麼計算機都按好了然後被骰成智障,還要被法老提督嘲諷10F 05/19 11:18→ ejru65m4: 還有聽聽音樂 音樂算業界裡一流的吧11F 05/19 11:18→ gundamvx2: 艦C的生態跟價值觀真的很扭曲12F 05/19 11:19推 benson60510: 艦娘運氣好 13秋都有人用一等船過關13F 05/19 11:20→ benson60510: 艦娘運氣差 就算你是馬克等級提督都會被打成智障推 Eric85768: 退一百步講 不要打甲根本不會那麼鬼畜15F 05/19 11:22推 sokayha: 這不就是一個看 "什麼都配好、全員刷好閃 出門馬上大破"16F 05/19 11:22→ sokayha: 的愉悅game嗎→ ejru65m4: 退一萬步 真的不要打活動就好18F 05/19 11:22推 benson60510: 撈船則是活動最痛苦的 尤其現在撈船都故意放19F 05/19 11:22→ benson60510: 很麻煩的地方配置配裝完畢,本隊+雙支援刷閃完畢,出門第一點直接送回家, 或是眼看要通關,下一秒卻貓襲,玩久了都會碰上。 但就如上面有人提到的,降難度去打後真的還會這麼痛苦嗎? 這部分個人說真的不能理解。 今天艦c並沒開放跟其他提督互動,因此裝備好壞到艦娘練度高低,都是自己看爽。 但因為那堅持,搞到自己san值達到汙染值,甚至直接實況砍掉全部艦船的, 真有這麼嚴重嗎? 至於撈船....個人感覺最大問題點大概是 得先決定推完再撈,還是丙丁難度撈完再換回甲難度推... ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 11:29:12→ Eric85768: 現在撈船 難度要取捨了啊21F 05/19 11:23推 Chillz5566: 其實營運如果把一些機制講清楚一點會好很多22F 05/19 11:23→ sokayha: 說風涼話不也是自己終於苦完後開始不斷找實況 看比自己卡23F 05/19 11:23→ sokayha: 的還久的秀一波優越感而已→ benson60510: 我早不追求甲了 太累 但還是抖M撈船25F 05/19 11:23不追求甲,輕鬆推無壓力, 追求甲,血汗推高壓力,外加撈船資源得不斷評估推 gundamvx2: 可是活動不撈你就不知道什麼時候再給撈,別期望建造XD26F 05/19 11:23→ Eric85768: 以前丙撈甲通很簡單27F 05/19 11:24→ Eric85768: 現在都會卡你→ l6321899: 應該說艦C的活動打起來有種莫名的病態感...29F 05/19 11:24推 abc55322: 少前比較佛吧,你說他送鑽小氣,但該開的無課都能開滿,30F 05/19 11:25→ abc55322: 艦C反而船位是一定要開→ benson60510: 以前道中會有好幾個點給撈 甚至多張圖掉落32F 05/19 11:25→ benson60510: 現在都硬放王點要你去撈→ ejru65m4: 現在連先撈船再切難度都要搞你喔?34F 05/19 11:25因為一張圖可能有多血條,掉落點可能是最後一條血, 而為了避免低難度通關,所以要嘛卡斬殺不打掉撈船(不小心斬殺就快速重整) 或是直接切難度讓血條重置,但這樣做會導致前面血條都重置得重推→ Eric85768: 機制部份就真的是田中機八了 常常在那邊藏35F 05/19 11:25→ abc55322: 畢竟這是收藏遊戲啊,這就是核心價值了36F 05/19 11:25推 Chillz5566: 給怎麼配裝的方向 制空權等數據透明化能讓人不用計算37F 05/19 11:25→ Chillz5566: 機就看清楚 不然每次都要不停上網查資料算半天 就算→ Chillz5566: 看攻略也配不出來 最後還要被老手嘲諷真的挺藍瘦的配裝部分,不外乎就針對王點配置去決定要不要對潛,140或340,等等 制空部分亦同,除非你選擇當調查兵團,不然活動開始後等個1~3天, 各項數據只會越來越清晰,剩餘的就是看自己有哪些可以達到要求的制空。 真的不行不懂,就是發文詢問或是降難度,讓制空要求降低。 但以往看到多數是知道有辛棄疾在威脅,還硬要賭臉, 或是制空要300,認定只要配到差不多就好,甚至在問艦戰都一樣怎不同制空 (結果是空母不同艘導致格數不同的基本問題) 前幾次活動才看過,明明王點是陸基,結果配了一堆140 或是倍卡船連改1都沒,整體艦娘練度都低卻還要挑戰甲難度,結果在狂噴爛遊戲爛關卡→ Eric85768: 現在就會出現同一關會有兩三條血 然後紅血才能撈40F 05/19 11:26推 gundamvx2: 被老手嘲諷人家起碼屁股老,當你自己是老手還被新手嘲諷41F 05/19 11:26→ gundamvx2: 純粹只是對方運氣好有骰過,然後來嘲諷你那才靠邀w→ ejru65m4: 我還是繼續當戳戳提督 隔三差五進去戳戳 我老婆真可愛43F 05/19 11:27推 md01yo30: 概念懂怎麼會看攻略配不出來,制空有缺就換爆戰或艦戰阿44F 05/19 11:27推 benson60510: 都有人符水過還在傳符水啊www45F 05/19 11:28※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 11:42:08推 tony160079: 某些老屁股還跩個二五八萬的46F 05/19 11:29→ wxtab019: 可能就抄到錯的攻略阿 不然就是自己裝備 艦娘編成不夠47F 05/19 11:29推 Chillz5566: 如果沒有上網查過攻略或是研究過的人只會滿頭問號吧48F 05/19 11:30→ Chillz5566: 說亂配也沒錯但也只能這樣活動初期多數靠調查兵團來提供情報, 之後會有幾位比較急或資深的直接開始二度調查, 這時給出的情報不一定都是最佳化,照著配後不一定能安全通關, 越後面給的情報越多才會越多穩穩的配置。 因此要說抄到錯誤的配置,也就運氣運氣,畢竟有放出配置表示那位提督就是這樣過 只是運氣兩邊不同不能一樣通關。 至於一堆老咖跩的二五八萬這種的,也不是沒看過。 但相信這邊有良心肯正面回答的提督還是不少推 benson60510: 其實PTT這邊算好了 總會有親民配製50F 05/19 11:30→ ejru65m4: 不太適合想休閒玩的新手 遊戲長了 機制累積太多51F 05/19 11:31→ benson60510: 符水也比較少52F 05/19 11:31推 Eric85768: 玩艦收可以訓練媒體識讀(X53F 05/19 11:31→ md01yo30: 看過最多是由良甲標型配法,結果抄的攻略有打洞自己沒有54F 05/19 11:31打洞部分就比較常疏漏,畢竟6艘船越多船打洞影響的情況也就越高推 tony160079: 到後期就是給抖M死士在玩的55F 05/19 11:32推 benson60510: 其實只要願意問 艦娘版那邊熱心幫忙的不少56F 05/19 11:32推 ayasesayuki: 說送鑽小氣的當然是艦B 基本上沒在送的 少前一個月57F 05/19 11:33→ ayasesayuki: 還有420鑽咧→ benson60510: 最怕就是不懂要硬來卡關 卡到活動最後一天才問59F 05/19 11:33→ benson60510: 有些找大佬代打幫忙還要各種條件 這也很姆湯期待這次又會看到多少= =→ ejru65m4: 艦B初期送比較大 非預期的維修就會送 現在營收差不多固61F 05/19 11:34→ ejru65m4: 定 就變很扣了→ Eric85768: 代打的人真d佛63F 05/19 11:35推 fhsh810305: 怎麼還有人覺得出門隨便配都沒差r 難怪覺得沒有遊戲性64F 05/19 11:41※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 11:47:07→ benson60510: 你就算是配對的 出門還是87%看臉啊…65F 05/19 11:43推 fhsh810305: 那不然你不要配裝阿 講得配裝完全沒有意義一樣?66F 05/19 11:44→ benson60510: 光是道中給你個辛棄疾 你就算配全反潛67F 05/19 11:44→ benson60510: 還是一樣賭臉…87%看臉,總比完全不配或亂配來的好 一邊是全對潛有機會讓辛棄疾發呆,一邊是直接用臉去碰運挨,哪個好?→ benson60510: 不是說沒意義 而是還是在那邊骰啊69F 05/19 11:44→ benson60510: 你配裝正確能增加骰對的機率 但更多時候→ tony15899: 擲硬幣跟20面骰機率還是有差71F 05/19 11:45→ fhsh810305: 阿 對阿 就是調整過關的機率 難道這樣就不有趣?72F 05/19 11:45→ benson60510: 你還是直接被一拳被打爆73F 05/19 11:46→ ejru65m4: 我倒數第二次打活動只記得全員刷三閃 40分鐘準備5分回家74F 05/19 11:46推 md01yo30: 有些人就覺得不有趣阿,抽到人權角3T刷關卡比較爽。75F 05/19 11:46推 dennisdecade: 少前大家以為他的優勢是隨機性較低 結果他變成RTS76F 05/19 11:47→ dennisdecade: 有練度 還要有技術才能打禿洞 還有SL地獄LUL→ ejru65m4: 好像單閃比較划算 但你要一直切成員刷閃78F 05/19 11:47→ md01yo30: 明明就是被速成遊戲養壞了。79F 05/19 11:47→ benson60510: 更別說基本上你一進場 其實結局就被決定了80F 05/19 11:47※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:31:20→ benson60510: 你只是看過程動畫81F 05/19 11:47推 fhsh810305: 這個無關阿 只是你不想看動畫而已82F 05/19 11:47→ MorumoTo: 刷閃十年功,大破一秒鐘,不要吵架.我們知道都田中的鍋83F 05/19 11:47推 KuBiLife: 結局決定沒差啊 不然你把戰鬥預報關掉84F 05/19 11:48→ fhsh810305: 我不懂強調配裝沒有意義到底是有多M才繼續玩85F 05/19 11:48碰上這類我只會建議去別遊戲算了 不用針對關卡去做微調,只要同一裝備用永久的比較適合他→ MorumoTo: 我們要期待這次有更多幼稚園海防和戰艦姊姊可以舔86F 05/19 11:48→ benson60510: 我沒在開啊 手機哪有預報看w87F 05/19 11:49→ ejru65m4: 就反應慢玩4年多才發現不刷活動比較適合我88F 05/19 11:49→ KuBiLife: 那你不看動畫怎麼知道發生什麼事情?89F 05/19 11:49→ benson60510: 我沒說過沒意義吧?90F 05/19 11:49推 ayasesayuki: 手機有預報能看的 不過iPhone沒有91F 05/19 11:50推 fhsh810305: 不是你說的 我一開始也不是針對你92F 05/19 11:50→ ejru65m4: 10%過關跟0%的差別吧 只是提督真的很無力就是了93F 05/19 11:51→ asirk124: 出門大破早習慣..反正裝備正確遲早會過...94F 05/19 11:51推 stinger5009: 你玩不下去是你的愛不夠 是你的問題不是遊戲的問題95F 05/19 11:51推 darkkeeper: 我退坑前打丙有時都打到很火了,又不是說丙就一定不會96F 05/19 11:52→ darkkeeper: 出門大破,斬殺一次就能成功,不過我是屬於出門中破就→ darkkeeper: 會很不爽的那種丙打到有問題,比較會想看你的練度跟配裝等等是不是休閒到都沒練沒改修→ ejru65m4: 對阿 每個人選對應自己需要的遊戲 愛不夠就換一個99F 05/19 11:52→ ayasesayuki: 道中辛棄疾喔 上次的活動還有兩點咧 不過我覺得很可100F 05/19 11:52→ ayasesayuki: 愛啊 陸航反潛配先制幾乎不會出事但上次活動就是有人不派陸航只想靠先制對潛, 然後一直被勸退在開嗆爛關卡= =推 md01yo30: 旗艦打爆就至少B勝砍血條,真的要改是遊戲大改,就不叫102F 05/19 11:53→ md01yo30: 艦隊收藏了,不同遊戲已經超出一開始命題啦。→ ejru65m4: 就也沒優劣問題 選個舒適的方法玩遊戲 不管難或簡單104F 05/19 11:53→ ejru65m4: 適合你 比較重要推 BANDITCS: 依照經驗前面幾關看獎勵打甲 最後一關的話就打乙(結束106F 05/19 12:12推 scott032: 別的遊戲是刷卡池 艦C就刷關卡 還不都看臉107F 05/19 12:18→ scott032: 不想看臉就課金課下去 女神帶好帶滿勸退率大減目前讓個人覺得絕望就前幾次活動那場尾關= = 沒上女神連王點都難進,只能果斷直接打乙通過→ scott032: 不想花錢不想看臉又不想打丁 還是退了比較好109F 05/19 12:20噓 hangyaku: 到現在還是有這種無視他人骰運,直接劈頭就說他人裝備110F 05/19 12:25→ hangyaku: 沒抄完的惡習喔。看其他討論區的全甲跟多甲提督都不敢→ hangyaku: 這樣酸人了噓 epidemic000: 反正先說別人練度不夠就好 腦粉真棒113F 05/19 12:27拿上次活動來說吧... 某前輩給了版上通關的參考配置,一些人照抄結果過不去, 把配置放上來看結果艦戰不同,練度不同,水戰不足等等問題一堆 同樣某前輩還在抱怨有3人找他代打, 偏巧那3位問題都是一堆,不是一堆船沒改,就是一些裝備要改都沒改等等 更別提有新人連改1都沒就在打甲難度 那在談骰運之前,是不是得先談談提督本身能做的基礎有沒做足? ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:40:59推 Dirgo: 每次活動甲提大概就10%那邊,簡單點的可能也沒20,不要太嚴格114F 05/19 12:39推 no26lathe: 艦C很少嘴船練度的吧..不都改裝完火雷甲吃滿就上了?115F 05/19 12:39文中也提了,也不是說要求一定要甲。 而是很多人基礎沒做好就在強求要甲,提醒要降難度就像殺其手足一般不能接受 找出適合自己的難度在去通關,而不是強求一定要拿到某裝備或甲章。 至於練度...有些還是得弄到改二啦... 例如伊勢,差別很大... ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:44:00→ Atima: 等級還是有差 你等級沒滿 數值不會滿的116F 05/19 12:42推 cactus44: 反正每次吵都那些,說穿了就一堆人想不勞而獲117F 05/19 12:43看久了就當樂趣,看看有哪些新穎配裝想法冒出, 然後再看這些玻璃心被批評後碎滿地, 或是期待有哪些能醒悟認真學習 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:47:16推 NEKOWORKi: 更多是以為自己會配裝結果資源打光也沒過,最後又開始118F 05/19 12:45→ NEKOWORKi: 怪運氣的推 md01yo30: 說穿了,艦收的模式跟其他遊戲非常不同,無論是玩法還是120F 05/19 12:47→ Atima: 艦C最慘的就是你要平時一直農資源才有辦法121F 05/19 12:47這部分個人持保留態度... 初期沒船沒練度沒裝,本就得不斷農資源來提升, 到後期基礎打穩後,如果不強求甲難度,純粹丁難度通關拿船也是能靠自回流結束→ md01yo30: 練度累積,而多數在罵的是不能接受這模式,但這模式也有122F 05/19 12:47→ Atima: 資源就是你最大的限制 問題是資源的來源就是時間123F 05/19 12:47典型的不是丟錢換資源就是用時間換資源來強化基礎。 偏巧現在大多數人都不太願意接受這種初期得大量付出時間的類型推 no26lathe: 龍蝦改二後根本不同船的要算例外阿 配裝差超多XD124F 05/19 12:47※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:53:04→ md01yo30: 不少人習慣了,甚至找到平衡的遊玩節奏了。125F 05/19 12:48推 NEKOWORKi: 資源來源最主就是收遠征 如果連長遠征都收不了我覺得126F 05/19 12:48→ NEKOWORKi: 你玩什麼手遊頁遊都玩不起來→ md01yo30: 資源我常常不小心爆了,就會很難過怎麼剛剛不先點個大造128F 05/19 12:48推 fhsh810305: 資源玩到現在沒超過15萬(129F 05/19 12:50原本以為5/1會開始活動...沒想到拖到明天才開始 結果到現在資源全破29w...連長遠征都懶了,專心蹲桶中 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 12:55:01推 tomalex: (′・ω・‵) 看完都忘記要講啥 這遊戲最爽就是當本子130F 05/19 12:53→ tomalex: 提督推 jonhson10: 我是挺喜歡dhero大的那句:艦娘靠賽,輕鬆自在;但是能132F 05/19 12:53→ jonhson10: 夠放手讓她們靠賽的司令官,往往不是你,Good Luck.推 md01yo30: 看成托馬要當成本子,嚇死我。134F 05/19 12:54→ tony15899: (C96) (C_chat)托馬無慘 (PTT漢化組)135F 05/19 12:57推 zien0223: 上次活動完之後彈剩不到3萬 跑遠征到現在已經28萬了136F 05/19 12:57→ zien0223: 其實資源想存還是可以的 重點是要勤勞肯花時間推 tomalex: (′・ω・‵) 如果可以回到當年 我一定不進C洽 不看XX台138F 05/19 12:59→ tomalex: 也不玩這個ㄌㄐ遊戲推 jonhson10: 今年一定島140F 05/19 13:00推 fhsh810305: 托馬484M141F 05/19 13:02推 tomalex: (′・ω・‵) 會跟你推薦這遊戲的請當殺父仇人看待 黑名142F 05/19 13:03→ tomalex: 單舒壓的方法就是推更多人入坑,從被害人轉成加害人!→ M4Tank: 你是在玩遊戲還是在上班?144F 05/19 13:04→ M4Tank: 白天上班不嫌累 晚上繼續燒SAN跟肝艦娘?個人是覺得...這部份純看自己分配時間。 活動推圖能不能過,端看自己打的難度來定, 撈船燒SAN,3個月一次可以接受,撈累了就休息一會再繼續撈。 肝嘛~ 且不提網頁遊戲,隨便一個網路遊戲都差不多肝吧...推 md01yo30: 之前當代理,小朋友下課忽然拿手機過來跟我說隔壁班有人146F 05/19 13:04→ md01yo30: 在玩艦隊收藏欸,然後他們第一個遇到的活動是雷伊泰前篇※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 13:11:07推 no26lathe: 艦娘燒san就活動期而已 平時我連週任阿號都打不完 XD148F 05/19 13:07→ shadowblade: 最討厭的是那種完全沒打算理解其他人的想法,只要不是149F 05/19 13:10→ shadowblade: 自己覺得正確的打法就躲在小圈子裡面噴人的那種大老推 NEKOWORKi: 影刃有掛否 我好久沒逛kc板是不是錯過什麼151F 05/19 13:16→ shadowblade: 沒有也不適合講什麼掛,反正現在出社會被上班卡住後也152F 05/19 13:20→ shadowblade: 沒能花多少時間在這上面(現在只剩每天打一半演習跟回推 diablo81321: 因為會有其他更不正確的人公開的噴那些大佬啊154F 05/19 13:21→ shadowblade: 來和睡前丟一趟遠征而已),像這種開在周間的活動也只155F 05/19 13:21→ shadowblade: 能養生慢慢打→ diablo81321: 當年要不是島風那篇 某大師還會誤導新人多久157F 05/19 13:22→ zien0223: 樓上的掛不太懂 請問有原文嗎?158F 05/19 13:24求掛+1 QQ 個人是覺得每個關卡都有一定程度的討論配置空間在。 但也相對有些部分是死的很難不去注重。 好比上次活動尾圖走中路兩點辛棄疾,對潛/陸航去針對處理都得考慮進去。 但偏巧就是有些完全不處理,只想著用臉撞過去,然後再跳出來噴一直被勸退。 接著碰上一些較激動的大老出來噴,就開始跳針謾罵→ tomalex: (′・ω・‵) 最近都是每日圈錢文159F 05/19 13:25推 sanae0307: 少前那掉落還是算了160F 05/19 13:26※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 13:30:40推 tomalex: (′・ω・‵) 比艦娘好啦 至少不少撤退或多判定優化刷法161F 05/19 13:26→ tomalex: (′・ω・‵) 艦娘不是S率就是勸退率 給你6~7%伊樣看臉推 m26ageyn: 刷閃刷到崩潰 氣到不行5555163F 05/19 13:33推 jason5678tw: 遊戲性?自己找死? 沒錯你各位看羅盤跟骰子臉色吃飯164F 05/19 13:37→ jason5678tw: 的就是找死推 andy0481: 9102了還在羅盤166F 05/19 13:39推 pearnidca: 我愛田中167F 05/19 13:57推 soranosakana: 我也是本子提督 人設再怎麼好根本的遊戲性就是勸退168F 05/19 13:57推 Johnsonj: <<<斗M全甲提督 轉職社畜後還堅持全甲真der超自虐169F 05/19 14:02推 Johnsonj: 現在活動幾乎都有穩定導航路線了 出門/門前隨機歪→ Johnsonj: 或是歪去懲罰點幾乎沒見過了→ Johnsonj: 門前隨機歪>>>萬惡13秋鐵底海峽 日本有人打到送醫→ Johnsonj: 出門隨機歪>>>防空棲姬帶回照月那次→ Johnsonj: 不過轉職社畜後 課金道具用的比較大方了XDD→ Johnsonj: 再找到三次元老婆前先顧好二次元的老婆們吧 XDDD先受小的膜拜10秒!! 就算資源桶子充裕,各項準備完畢,一樣都還是看獎勵決定難度。 要維持全甲真的很恐怖QQ ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 14:12:05推 moneyz: 斷斷續續玩了二年多 除了活動期間真的有夠無聊 瘋狂3-2洗176F 05/19 14:59→ moneyz: 地板 洗到改二再換一批→ darkkeeper: 是基本的,我是不覺得自己有很肝,但也不覺得有休閒到179F 05/19 14:59→ darkkeeper: 那,裝備有帶出門打活動的至少基本+6了→ darkkeeper: 我在伊13.14前那活動前退坑的,2年多前了?懶的查了→ moneyz: 記得有一次活動前把一堆大船改二 結果後面都綁小船 根本182F 05/19 15:00→ moneyz: 用不到推 sengetsu: 還好有ptt菁英鎮守府抄作業真D舒服184F 05/19 15:03推 moneyz: 雖然活動打得很爽 不過也不否認rng機制煩到靠北185F 05/19 15:04推 moneyz: 編隊配裝的時候是蠻樂在其中,但活動結束回到日常無趣的無→ moneyz: 限練船輪迴又大幅消減熱情沒辦法,畢竟忙碌的時間只有在收集船艦跟打好基礎的那段時間, 收集到一定程度後就只剩下反覆操練跟改修,跟囤積資源等活動撈船。噓 astrophy: 糞作還敢提遊戲性?做好萬全準備但沒骰運就是下去啦,188F 05/19 15:11→ astrophy: 還敢嘴人沒抄配置??怎麼護航還能昧著良心護航的呀,官→ astrophy: 方遊戲性做死才是導致艦娘衰退的主因是是是,今年一定島對吧 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 15:15:26推 moneyz: 艦c的本質已經讓我懷疑能不能稱作遊戲了 我也體會過這款遊191F 05/19 15:12→ moneyz: 戲的好 不過我不會推薦別人去玩 因為艦c的本質根本就不是→ moneyz: 追求快樂每款遊戲都有個熱情期, 艦娘部分就如上面提到,在於前期收集的樂趣。 但當越後面,收集齊全的時候,剩下的也只有無止盡的練船+改修強化艦隊。 故,雖說會推人入坑,但也會盡量將缺陷說清楚。 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 15:18:36推 Johnsonj: 上面超憤慨的A兄 雲玩家嗎? 艦娘版查不到你的文章或推文194F 05/19 15:26→ Johnsonj: 抄配置要抄對 要替換裝備也要換對 然後降些難度→ Johnsonj: 帶回過關獎勵還是有機會推 Johnsonj: 不抄配置不抄出擊組合可以 不要撞得滿頭包還在幹田中XD→ Johnsonj: 畫卡答案表發下來 你偏要翻去背面寫甲乙丙怪誰呢XD噓 astrophy: 看來就是有人以為抄配置和裝備沒有人會呀,更何況本人又199F 05/19 15:38→ astrophy: 不是在艦娘版討論,當真以為除卻ptt外日方沒有wiki可抄→ astrophy: 嗎www推 chuckbrown: 推推202F 05/19 15:41噓 astrophy: 而且我也沒說會倒,主要還是在討論衰退問題,骰子因素203F 05/19 15:42→ astrophy: 太嚴重才是重點,全部結婚刷閃,但是光到門神就可能會→ astrophy: 骰到一發大破,這叫什麼遊戲性?更奇怪的是如同樓上有人→ astrophy: 說的,這甚至會被扭曲成樂趣噓 astrophy: 骰運能夠讓整批艦娘平均七八十的一次過,也能讓結婚刷閃→ astrophy: 的卡一兩天反過來說,結婚刷閃就一定能過又有什麼樂趣? 今天艦娘不是靠玩家技術在通關,而是純粹運氣這點打從入坑就該明白的。 那麼一直針對這點來批判又有什麼意義? 而個人從頭到尾也沒想過護航這機率問題,針對的點純粹就該做的基礎沒做好, 卻又一直針對那些能避免的問題在批判謾罵糞關卡糞遊戲。 文中也多次提到了,擺明道中有辛棄疾這潛水點問題,配置上不去做對潛處理, 一心只想著保留火力靠臉過,這樣還能將問題全部都推向是機率這點嗎? 還是那句,玩家能做到的只有後備支援,出擊前將各種出問題的機率壓到最低。 但並不是就能做到100%完善,出擊後仍然是碰運氣。 對於出擊後的機率/運氣能否調適就端看個人。 若今天確實做好完善準備,出擊後馬上被勸退或一直推不過再上來討論, 個人絕不會想去多說什麼批評,只會想協助找出改善的可能點。推 md01yo30: 把問題概括成沒抄/亂抄配置,跟把問題概括成刷閃一發破209F 05/19 15:46→ md01yo30: 我覺得都一樣太省略了,門神或門口破一定有他的方式,→ md01yo30: 門口辛棄疾就派支援或陸航,門神如果有難打的棲姬一樣有→ md01yo30: 類似解法,這遊戲的模式就這樣,要說遊戲性就是你有多少→ md01yo30: 牌可以出,而多少牌建立在後勤努力上面,可能不是主流玩→ md01yo30: 法,但我不認同這叫做遊戲挑玩家啦。※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 15:57:44推 Johnsonj: 看來A兄實在不適合骰子類遊戲 放下吧 這麼憤慨der wwww215F 05/19 15:52推 astrophy: 解法主要走到尾還是要骰,比如有人會控制血量不進終階,216F 05/19 15:53→ astrophy: 但就要隨時準備f5重打,還是要骰;又或是雷裝賭咖應,去→ astrophy: 解決命中裝甲判定骰,但咖應要打王,還是要骰→ Johnsonj: 順便一提你人生也該放下了 出門就有機會被車撞一發升天219F 05/19 15:54→ Johnsonj: 這麼糞的人生你還過著他做啥呢XDDDD這種話個人覺得不太適合說啦QQ 兩邊沒辦法拿來一起討論推 astrophy: 幾次活動還能玩,但是從13年玩到17年就會讓人熱情衰退也221F 05/19 15:56→ astrophy: 是事實,畢竟這種一巴掌把期間成果打翻的機制實在稱不上→ astrophy: 是遊戲性→ astrophy: 然後樓上這素質www熱情期這部分上面提過就不再多說。 能否持續就端看各自耐久度了。 只是個人仍要說,在你入坑的時候就已經明白這遊戲最終還是要骰, 最遲經過ㄧ次活動後就會清楚了。 但經歷多次了還在抱怨這機制,批判著這遊戲性?? 個人感覺還是蠻奇特的 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 16:02:06推 Johnsonj: 如果遊戲一點隨機性都沒有全都心想事成 那才叫糞game吧?225F 05/19 15:59→ Johnsonj: 當然你要批評這機率調太低這就見仁見智了→ Johnsonj: 以過關來說 能做的 就是盡量把機率提高而已推 md01yo30: 有阿還超熱門,FGO綠卡隊,高難都不高難了。228F 05/19 16:00→ md01yo30: 上次出去玩幫朋友刷關卡,根本無腦。→ Johnsonj: 如果機率能提升到100%不用骰 請問這遊戲還有啥好玩的...230F 05/19 16:00推 astrophy: 樓上提到出牌方式也是這個遊戲的問題之一,羅盤的轉向就231F 05/19 16:02→ astrophy: 會限制了出牌只能幾種而已,更別提到了有些門神或是王→ astrophy: 還有防空值之類的要求更是限定了出牌方式,最佳配置下→ astrophy: 導致最後只能硬著頭去骰也不是什麼少數情況※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 16:04:08推 md01yo30: 你的牌只有人物嗎?光之前E5P2對面同時有陸基有棲姬,235F 05/19 16:03→ md01yo30: 你所要思考的事情就不只有艦種了(說實話艦種也沒綁死啦→ md01yo30: 裝備該怎麼放,我該專心扁誰,還是放棄一兩隻搶制空或打→ md01yo30: 下面雜魚,光這些變化就很多,有的人就差這幾步臉黑變白→ md01yo30: 只是他不願意而已(而不願意這遊戲還可以降難度阿推 Johnsonj: 所以18初秋活不就給你多路線進王選擇了240F 05/19 16:05→ Johnsonj: 阿 抱歉我忘記你沒撐到這次活動 XDD推 jonhson10: 還是有人會花式打甲啊!眼睛娘戰隊或是西村什麼的ww242F 05/19 16:06→ Johnsonj: 先衡量自己能打到哪來挑選難度 裝備/人員不足就降低243F 05/19 16:06→ Johnsonj: 應要打高然後被卡死 這不就我說的翻答案卡作答XDD推 astrophy: 這遊戲前期的骰還能忍受,畢竟還是遊戲機制而已,但是隨245F 05/19 16:07→ astrophy: 著進行遊戲所得到的素質與裝備成長,遇上惡意骰命中判定→ astrophy: 卻沒用的情況就讓人笑不出來了,特別是都削完了甲,結果→ astrophy: 還有人以差不多配置沒削甲就過的情況這點上面也有提過了... 活動隨著調查兵團跟越來越多人通關,會讓各項情報越來越明朗。 若比照你說法,那初期用女神+洋補通過的,看到後期倍卡船通關的,不也得不平衡? 而你又說差不多配置?? 這不就是一邊覺得要削甲才去打王跟一邊不削甲直接倍卡船拼王一樣, 是提督自身選擇? 還是純粹完全看骰運?推 Johnsonj: 你一定要舉抄極端例子嗎? 阿不救我說得出門被車撞XDD249F 05/19 16:09推 astrophy: 降難度還有個懲罰問題,獲得裝備降階、有些點撈船更改、250F 05/19 16:09→ astrophy: 以前還有裝甲或是設計圖就少一張的問題這部分我上面也提過了, 很多提督問題就是不肯放棄難度,沒弄清自己極限就只想著要打甲拿裝拿甲章, 結果搞到自己資源都見底了還不降低,最後連保底的通關船都沒拿到再來抱怨。→ md01yo30: 官方甲難度裝備可有可無多久了,而且你說的這件事情是建252F 05/19 16:11→ Johnsonj: 有得必有失 得失心太重不適合玩骰子遊戲253F 05/19 16:11→ astrophy: 這叫極端例子嗎www你可以去看看實況跟網路上「神提督」254F 05/19 16:11→ astrophy: 的分享呀→ md01yo30: 立在希望自己永遠都打甲所以需要裝備一直停在最前線,256F 05/19 16:11→ md01yo30: 還是那句老話,沒有逼你一定要打甲,這遊戲一直都提醒甲→ Johnsonj: 13年開始玩 你的初期好玩是13冬超歡樂那次嗎?258F 05/19 16:11→ md01yo30: 是歷戰提督面向,自己M然後打不過棄坑然後說別人M?= =a259F 05/19 16:12→ Johnsonj: 13秋開始的話 走過鐵底就該看清這遊戲本質了吧260F 05/19 16:12→ billy56: 骰子game 發現要靠運氣 半年後就不玩261F 05/19 16:12推 astrophy: 然後J大素質,叫人撞不撞或是放棄人生之類的言論zzz262F 05/19 16:13→ Johnsonj: 只看最終關通關次數 13秋 17場 13冬 12場 14春 15場263F 05/19 16:13→ Johnsonj: 14夏 19場 14秋 沒紀錄 15冬 9場 15春 10場 15夏 37場→ Johnsonj: 15秋 10場(含運輸6場) 16冬 沒詳細數據約27場含12場運輸→ Johnsonj: 16春 35場 16夏 沒紀錄順順過 16秋 7場(該活動最難是E-4→ billy56: 還有綠卡隊還沒到超op的 要磨的關卡還是需要梅林267F 05/19 16:14→ Johnsonj: 花了66場 17冬 沒紀錄 簡單 17春 沒紀錄 簡單268F 05/19 16:14推 astrophy: 嚴格上來說要打甲跟拚排名才能維持裝備優良程度讓以後269F 05/19 16:15→ astrophy: 的活動好打才是真的吧→ Johnsonj: 17夏 11場(不含解謎)<<強運爆發 17秋 沒紀錄 18冬沒紀錄271F 05/19 16:15→ billy56: 我看好友 術師匠也沒到超多272F 05/19 16:15→ Johnsonj: 但資源消耗史上最高 18初秋 34場 19冬 15場273F 05/19 16:15推 errantry34: 刷閃刷熟練太煩 本隊12閃已經是我的極限了 道中支援274F 05/19 16:15→ errantry34: 全刷+熟練全滿變成基本功課後就推坑了這部分一樣持保留態度... 說穿了個人到現在頂多道中支援全閃+王點支援旗艦閃就好。 本隊部分還12隻去刷閃的紀錄不到5次...推 jonhson10: 可是a大……你可以不打甲啊!你一直在討論甲難度的問題276F 05/19 16:15→ Johnsonj: 你要舉極端我也來舉極端 你看看這場次少有超過50場277F 05/19 16:15→ jonhson10: 欸278F 05/19 16:15→ Johnsonj: 這遊戲超簡單不是嗎?279F 05/19 16:16→ md01yo30: 我綠卡只有傑克,主打黑貞,可是好友常常一排BBA。 0rz280F 05/19 16:16→ Johnsonj: 然後我只打過兩次排名站 拿到德國艦爆和二式艦偵281F 05/19 16:16→ Johnsonj: 那還是13年時候的事 所以不用屁說要打排名才能打高難度推 billy56: 術師匠 沒有回血和無敵 磨不起來283F 05/19 16:17推 jonhson10: 而且戰果也不是每次都送好東西門284F 05/19 16:17推 astrophy: 然後初期我並不是指歡樂場,而是從削甲機制之後就不是285F 05/19 16:17→ astrophy: 初期了→ billy56: 現在fgo生態其實蠻平衡的 而且玩起來比以前輕鬆288F 05/19 16:18推 astrophy: J大這用詞是怎樣?誰説打排名才能打高難度了??我是說289F 05/19 16:20→ astrophy: 會讓以後活動更好打不是嗎?推 Johnsonj: 推 astrophy: 嚴格上來說要打甲跟拚排名才能維持裝備優291F 05/19 16:20→ astrophy: 自己去看看戰果和高難度送的飛機多好用就知道了吧292F 05/19 16:20我從不刻意打戰果,活動也是看自己能力去決定甲乙丙。 但儘管如此除了得靠女神才能進王點那次外,還沒讓個人有絕望過的情況。 好用歸好用,但真的得靠那些高等裝才能通過的活動又有幾次呢?→ Johnsonj: (指指)293F 05/19 16:20推 jonhson10: 可是打丙丁你不需要這麼好的裝備也可以爽爽過啊294F 05/19 16:21→ Johnsonj: 誰說要戰果了 不打戰果當巢龍如我也是能打高難度295F 05/19 16:21→ md01yo30: 我幫朋友那次忘了是什麼活動(今年2月),是三回速刷啦。296F 05/19 16:22推 astrophy: 我是不是說後面活動比較好打呀??複製貼上沒看清楚喔ww297F 05/19 16:22→ astrophy: w→ astrophy: 複製貼一半是怎樣啦www→ md01yo30: 我也知道高難還是要看對面玩哪招,大多是靠有無敵的梅林300F 05/19 16:23推 Johnsonj: 你舉個要戰果裝備才能打過甲的高難度活動來聽聽吧?301F 05/19 16:24推 astrophy: 而且這麼執意要打丙丁又是怎樣www302F 05/19 16:24→ Johnsonj: 不喜歡/沒辦法一直打甲 退幾步路海闊天空何必一直幹田中303F 05/19 16:24推 jonhson10: 那執意打甲是怎麼樣……304F 05/19 16:25→ astrophy: 我說比較好打你又是在跳針什麼啦www305F 05/19 16:25→ Johnsonj: 你要比較好打不就乙丙還有丁?306F 05/19 16:26→ Johnsonj: 丁難度會需要之前活動甲難度裝備還有戰果裝?→ astrophy: 我從頭到尾也沒說打不過甲,而是重點在機制使人退燒,你308F 05/19 16:26→ astrophy: 又是在跳怎樣的?→ astrophy: 你根本沒看人說什麼,然後一直跳針是又有什麼可以討論→ astrophy: 的空間呢?戰果/甲難度給的裝,有助於後面活動通關這點不否認有一定程度上幫助。 但回歸主題討論。 因為一心想拿到這些裝,結果搞到自己什麼都沒的時候, 我們該同情這些提督?或是嘲諷這些提督呢? 而機制導致退燒部分... 跟你現在提的戰果/甲難度提供的報酬無關吧= =... ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 16:47:47推 Johnsonj: 好 照你要討論的? (雖然你開了很多面向的主題)312F 05/19 16:28→ Johnsonj: 你的重點就是骰子吧噓 astrophy: 你到底有沒有去看戰果和高難度活動送的飛機啦,是不是真314F 05/19 16:29→ astrophy: 的有比較好用呢?→ Johnsonj: 然後呢? 你整天要拿100面骰求骰出10以內過關?316F 05/19 16:29推 billy56: 今年二月? 閻魔莊吧317F 05/19 16:29→ Johnsonj: 還是你想拿50面骰求骰出10以內過關?318F 05/19 16:29→ Johnsonj: 你先把戰果那兩個字拿掉 咱們再來討論過關裝備好不好用→ astrophy: 誰跟你開了很多面向的主題??從頭到尾都是在討論遊戲320F 05/19 16:30→ astrophy: 機制的具體狀況吧??你到底有沒有在聽人說話呀www→ Johnsonj: 對了 你不是要討論骰子問題嗎? 不要跳針扯戰果好嗎?322F 05/19 16:30→ Johnsonj: 我 就是個活生生例子不打戰果的 所以可以不用提戰果了→ astrophy: 突然發現和一個沒在聽人說話的人討論太浪費時間了324F 05/19 16:31→ Johnsonj: 然後 你再舉個沒之前甲難度裝打不過的丙難度來看看325F 05/19 16:32→ astrophy: 我都是在講遊戲機制呀,為什麼不聽人說話呢??唉326F 05/19 16:32→ Johnsonj: 所以 你到底要不要討論骰子問題了? 最開始是在說這個吧?327F 05/19 16:33噓 astrophy: 跟一個不聽人說話的人說話真累zzz328F 05/19 16:34推 Johnsonj: 遊戲機制上 不用戰果裝就可以打甲難度<<這沒問題329F 05/19 16:35→ Johnsonj: 遊戲機至上 沒之前甲難度裝會難以打甲難度<<正確→ Johnsonj: 遊戲機制上 沒甲難度裝有機會打通甲難度<<這也是正確→ Johnsonj: 所以你期望的是怎樣? 來 說來聽聽 focus在遊戲機制上→ Johnsonj: 喔~~~ 回魂喔 你點的遊戲機制討論來了喔XDDDD→ md01yo30: 這些東西,大概就一式戰隼很重要其他都可以取代吧,335F 05/19 16:40推 Johnsonj: md01yo30大辛苦了<(_ _)>336F 05/19 16:40→ md01yo30: 連當年出來看起來超潮的劍魚王一下子就被東海比下去了337F 05/19 16:40→ md01yo30: 當然有些非尾關也是有好東西,不過通常非尾關也不會到這→ Johnsonj: 那兩架 如果肯拿掉一架陸攻的話 21熟有機會補上339F 05/19 16:41→ md01yo30: 麼難,說實在話艦收工程師爛成那樣你先休息一周再打,340F 05/19 16:41噓 astrophy: 骰子因素太重是問題,解法最終還是會連結骰運,高難度341F 05/19 16:42→ astrophy: 活動送的裝備會比較好用,使以後活動比較好打,但是高→ astrophy: 難度活動本身要先能過才會使得以後的活動比較好打也是一→ astrophy: 個奇怪的點→ md01yo30: 然後看狀況自己調整每一關的難度,記得不能跳級,前人都345F 05/19 16:42→ astrophy: 17年前的怎麼沒列到呢?346F 05/19 16:42→ md01yo30: 幫你努力過了,你幹嘛還要再走一次冤枉路呢?347F 05/19 16:42噓 astrophy: 從頭到尾我就沒說我甲難度過不了啊,而且我也是從頭到348F 05/19 16:45→ astrophy: 尾都是在討論遊戲機制噓 astrophy: 根本沒說過不了好嗎?追蹤日方wiki網友回報裝備和編成→ astrophy: 不是必做的嗎?而是討論重點在遊戲機制使遊戲退燒噓 astrophy: 我最一開始不就說官方的遊戲性是艦娘衰退的一大主因嗎?→ astrophy: 怎麼都沒在看人說話的呀?要不要再翻回去看一下呀?推 Johnsonj: 當你都覺得沒人聽得懂你說話時 其實是你說話沒人懂hmmm354F 05/19 16:52→ astrophy: 真心累355F 05/19 16:52推 no26lathe: DIO 你到底想說什麼!?356F 05/19 16:52→ Johnsonj: 所以你是要討論 遊戲機制中的骰子問題(柯P式抓抓頭)357F 05/19 16:53→ Johnsonj: 那麼 你覺得這機制的問題在哪? 隨機性過高?→ Johnsonj: 還是沒甲難度裝備打不了高難度? 還是沒戰果裝打不了?噓 astrophy: 你可以回去重看一下我們要討論的是啥再來說吧,我知道你360F 05/19 16:54→ astrophy: 心急想護航,但也要先看清楚別人說啥吧?還有你其中低→ astrophy: 素質的那則回應可以略過不提沒關係噓 astrophy: 還在跳針沒甲裝備不能打高難度??從頭到尾都是說有打→ astrophy: 高難度送的裝備會使以後的活動比較好打吧??我都重複→ astrophy: 說了幾次,為啥就是不聽人說話呢zzz可今天打高難度拿裝備的必要性本身就是可有可無,純粹看個人選擇。 要拿高難度/戰果裝,就是得付出更多代價。 而這報酬,跟你所謂的活動骰運來說,影響其實不高。 那回到骰運機制使人退燒這點。 又跟戰果/前活動甲難度裝這點無關了。 因為你一開始針對的是不管做了多少努力,最後都是再""骰運""這點上。 所以就算你拿了戰果裝/甲難度裝,最後還是再碰運氣。 那樣的話,拿不拿有差別嗎? 又為何突然提出對後續有幫助這點? 而個人針對的是,多作努力降低""風險""這點上。 以及看自己能力,作出最佳的選擇,而不是單方面的在賭運。 ※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 17:07:33噓 astrophy: 累了366F 05/19 16:59→ astrophy: 算了算了推 Johnsonj: 既然不是打不了 那有何問題在?368F 05/19 17:00→ Johnsonj: 裝備比較差打比較辛苦不是理所當然的事嗎?→ Johnsonj: 只拿得出50萬買車子 卻要求要有300萬特斯拉的性能?→ Johnsonj: 因為有骰子成分 才能讓裝備較差的有下克上機會不是嗎?→ Johnsonj: 對了 在你怨嘆沒人聽得懂你說啥的時候→ Johnsonj: 我幫你把17年之前尾關裝備整理好了→ Johnsonj: https://i.imgur.com/ylDPXus.png推 md01yo30: 感謝樓上,我是用我主觀覺得沒啥差的就不列了(包括資材375F 05/19 17:05→ Johnsonj: 15春之前不分難度不討論 還是這次要說沒震電改很難打了?376F 05/19 17:05→ Johnsonj: 看來看去 其實二次大艇才真是無可取代→ Johnsonj: 隼隊長機系列還可以用21熟幫忙稱→ md01yo30: 列出來了,包括非尾關但送的東西滿關鍵的(一樣我主觀380F 05/19 17:06→ md01yo30: 不要問我為什麼都沒列局戰,能用到的機會少太多+可以靠→ md01yo30: 任務補下位版了,上位沒有一定要用到。→ md01yo30: 然後其他裝備上面Johnsonj大大也有補充了,就是這遊戲有→ md01yo30: 一些換牌來打的方法,當然這點需要到你清楚遊戲機制才行推 Johnsonj: 陸偵 大艇這種有機會造成顯著質變385F 05/19 17:11→ Johnsonj: 陸攻的話 96式塞好塞滿 生日流炸過去→ Johnsonj: 然後主隊多帶一格艦戰 大概90%(主觀感覺)都解的了推 Johnsonj: 說點離題(跳針)的 A大多次提過的日wiki→ Johnsonj: https://wikiwiki.jp/kancolle/這個→ Johnsonj: 我想說 為什麼你肯相信一個匿名回報的網站390F 05/19 17:17推 no26lathe: 現在替代性最低的裝備應該就東海 畢竟陸航反潛限制就擺391F 05/19 17:18→ no26lathe: 在那裡..→ Johnsonj: 而看不起PTT多位實力堅強提督的整理呢XDD393F 05/19 17:18→ Johnsonj: 而且日wiki回報非常雜亂 符水又多還沒有討論→ Johnsonj: 就是單方面回報 我用XXX+OOO過關了喔推 md01yo30: 陸航反潛雖然就那樣,但他先掃掉雜魚你的先制打破辛棄疾396F 05/19 17:19→ md01yo30: 還是多少需要啦 XD→ Johnsonj: 如果真看了那邊來配裝來才真的會一頭撞死在"遊戲機制"上398F 05/19 17:19→ Johnsonj: 還是你口中的日wiki跟一般人說的不一樣就抱歉了→ Johnsonj: 那就不是大家聽不懂你 是你說得大家聽不懂了 XDDD→ md01yo30: 好總結一下,我想講的是這表格列的裝備(更之前的除了大401F 05/19 17:23推 diablo81321: 日WIKI早就已經沒核心了 現在都馬用歐美WIKI402F 05/19 17:23→ md01yo30: 艇外真的都沒啥差,阿剩15小時可以撈阿洲了喔)對攻略活403F 05/19 17:24現在還能撈阿洲??? 不是黃金周結束嗎QQ推 Johnsonj: 其實我現在也幾乎都轉歐美wiki了 這邊還真有不錯的範例404F 05/19 17:24→ diablo81321: 當然看英文WIKI就配得出來的那也不叫新手了405F 05/19 17:24→ md01yo30: 動不能說可有可無,但可以替代的方法是有的。所以為了遊406F 05/19 17:25→ md01yo30: 戲品質根本沒必要一直打甲,而打乙丙丁更不需要太高級的推 no26lathe: 4R 所以東海很難替代 另外還有航程也是408F 05/19 17:25→ md01yo30: 裝備或艦娘,可以開心玩幹麻玩這麼痛苦,當然離開也是一409F 05/19 17:26→ md01yo30: 種方法,那為什麼離開了卻一直放不下呢?真的很難理解欸推 Johnsonj: 最放不下的是我這種還在苦撐全甲的大傻瓜吧Orz411F 05/19 17:28推 no26lathe: 一個你吃臭豆腐 我一定要喊你臭的概念(?412F 05/19 17:28→ Johnsonj: 完全就是天堂有路不走 地獄無門卻闖的遊戲狀態413F 05/19 17:28推 diablo81321: PTT在14-16年間的確是百花齊放414F 05/19 17:28推 md01yo30: 我15冬好友之間第一個拿甲章(賽到),15夏果斷吃餅,再也415F 05/19 17:32→ md01yo30: 沒壓力啦(逃推 shadowblade: 除了剛上任那次活動以外(根本連甲的選項都沒辦法按),417F 05/19 17:42→ shadowblade: 只有15夏終關撞死其他全甲過到現在,不過這種超高耗時→ shadowblade: 的活動過程在出社會後真的很吐血...(之前又回歐洲那→ shadowblade: 次最後一段打了一星期,因為星期一到五正好分別 開點→ shadowblade: 破甲 削血 斬殺就把當天晚上的時間燒完了推 Johnsonj: 17夏的歐洲之旅真的打到筋疲力竭orz422F 05/19 17:44推 shadowblade: 先不說能不能過的問題,正常攻略現在需時也太高423F 05/19 17:46推 Johnsonj: 不過17夏請容我貼個炫耀骰子的影片<(_ _)>424F 05/19 17:47→ shadowblade: 這次開在星期一就完全不想趕了,周間是要打啥小425F 05/19 17:47艦これ 2017年 夏活 E-7 北大西洋海域 ドーバー海峡沖海戦 - YouTube艦これ 2017年 夏活 全甲通關,累計11甲等勳章。 解謎+破甲編成 消血編成 斬殺編成
→ shadowblade: 17夏是第一次斬到會抖(15夏大多是開門雷殘的問題427F 05/19 17:48→ shadowblade: 不過也是進王率過低的問題推 Johnsonj: 15夏是馬克不歪傳說的那次?429F 05/19 17:50推 shadowblade: 出門直接歪死的那次430F 05/19 17:51推 Johnsonj: 響起來了是防空棲姬阿 刷閃準備一小時 出門一秒歪431F 05/19 17:54→ Johnsonj: 歪個兩次就可以準備重新刷全套閃了→ Johnsonj: 但是現在有解了!!! (掏出社畜的魔法小卡片)推 jclz888: 玩了4年多良不良心我不清楚 但會耗費大量時間看你怎麼想434F 05/19 18:49※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 05/19/2019 18:55:52 --
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[閒聊] 以前小時候大家有寫過輕小說嗎
看板 C_Chat作者 Ericz7000 (黑貓老公^^)
標題 [閒聊] 以前小時候大家有寫過輕小說嗎
時間 Sat May 18 21:45:35 2019
最近在整理書櫃 發現以前國中寫的輕小說 什麼惡魔什麼戰爭啥的 看到一半就怒關起來 看不下去惹 是說大家也有這種黑歷史的經驗嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.191.60※ 文章代碼(AID): #1Su0o1U- (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558187137.A.7BE.html→ arcss: 有順便畫插圖嗎1F 05/18 21:46沒有 畫工不行推 jason5678tw: 有喔還多了一個沒血緣關系的妹妹2F 05/18 21:46哪部啦 我也要 ※ 編輯: Ericz7000 (220.132.191.60), 05/18/2019 21:47:33→ linceass: 寫H的算嗎3F 05/18 21:48推 BlueGiant: 我曾經寫過殺鬼獵人的故事 算嗎?4F 05/18 21:49推 tim1112: 有啊 現在還在寫5F 05/18 21:51推 AlianF: 黑歷史 幹 頭好痛6F 05/18 21:52頭真的痛推 gungunit: 啊 現在還在寫7F 05/18 21:53推 AizenSousuke: 幹我頭很痛8F 05/18 21:54推 kingbalance: 國小時班上好幾個在畫漫畫 然後還有人會催稿www9F 05/18 21:54※ 編輯: Ericz7000 (220.132.191.60), 05/18/2019 21:55:40推 iovoecu: 有種PO上來ㄉ沒幾ㄍ==10F 05/18 21:55你說整篇小說po上來的嗎 ※ 編輯: Ericz7000 (220.132.191.60), 05/18/2019 21:56:22推 QBian: 想寫姆咪的H小說11F 05/18 21:56→ iovoecu: 對== 我ㄝ沒種12F 05/18 21:58整篇放上來我會崩潰→ reachhard: 光想設定就胎死腹中惹 寫不出來13F 05/18 21:58※ 編輯: Ericz7000 (220.132.191.60), 05/18/2019 21:59:09推 d6102003: 只有畫過火柴人版的海賊同人= =14F 05/18 22:02推 DerekHolland: 有阿 而且不知道為啥一定要男主角死掉15F 05/18 22:09推 breadking: 畫過家教的漫畫 頭痛....16F 05/18 22:10→ peterturtle: 寫過,短短三千字就停筆了 www 後來同人七千字停筆17F 05/18 22:12推 MarXXXX: 豆頁痛18F 05/18 22:12→ peterturtle: 所以我覺得那些能寫超過百萬字的都強到爆炸19F 05/18 22:12→ fragmentwing: 寫過 十萬字 寫完後覺得是糞作20F 05/18 22:14→ peterturtle: 啊我後來還有試寫一些TRPG劇本,這個就寫的蠻順的21F 05/18 22:18→ peterturtle: 可惜的是我沒有能陪我玩TRPG的朋友 XD推 yangjam: 有寫過 爆幹中二黑歷史......23F 05/18 22:29→ yangjam: 最多寫到10萬字左右吧 當初還很糾結設定→ yangjam: 還要偷偷塞伏筆 想寫得好像很猛推 ask321035: 現在還有在寫...26F 05/18 22:34→ tw15: 其實這種搞不好會紅==27F 05/18 22:52推 maple3142: 只有寫過同人而已28F 05/18 22:52→ tw15: 問題你要一直寫29F 05/18 22:52推 chean1020: 寫過了,但覺得...哈哈30F 05/18 22:53→ zader: 有,但是怎麼想不到十萬字就會結束31F 05/18 22:56推 kid1a2b3c4d: 好丟臉嗚嗚嗚不敢回想32F 05/18 23:08推 ilovetakagis: 現在偶爾噓川原,但發現我國中寫的連川字都沒一撇33F 05/18 23:12推 Ttei: 幹,我國中有寫過魔禁當麻性轉文,短篇的34F 05/18 23:16推 nucleargod: 把輕字拿掉的話有,而且現在發現當年功力比現在好....35F 05/18 23:36推 someice12: 頭突然好痛36F 05/18 23:40推 man81520: 你怎麼會認為寫輕小說就是黑歷史呢?我從來不否認自己在37F 05/18 23:43→ man81520: 寫小說,就算回過頭看以前自己的小說,雖然很青澀不成→ man81520: 熟,但是就是這樣的一字一筆堆積成長,才有可能進步,→ man81520: 所以看到自己以前的小說,我會笑笑的,但那是自己過往→ man81520: 的人生經驗,怎麼會變成黑歷史呢?除非你認為自己的過→ man81520: 往,是非常不堪回首,想要抹去,不然我覺得任何失敗任→ man81520: 何尷尬任何青澀不成熟,都是長大後的我們應該予以擁抱→ man81520: 的推 qaz911420: 沒有 沒中二過45F 05/19 00:03推 b0920075: 要怎麼認定自己的小說算輕小說還是普通小說還是中國網46F 05/19 00:13→ b0920075: 路小說啊推 jeffery204: 我只寫過都市網路小說 幹 三千字48F 05/19 02:23→ gt24: 寫過中二小說,盜用各作品設定的那種;所以個人懷疑很多中國49F 05/19 07:54→ gt24: 網小的作者是國中生...→ dizzy: 以前還有辦法把故事寫完(雖然寫得不怎麼樣),現在很容易51F 05/19 09:12→ dizzy: 寫到一半就斷掉了推 awcd30010: 想寫言情小說 但只開楔子就沒有下文了53F 05/19 09:26推 etvalen: man81520 說得很好,沒有以前的青澀就沒有現在的成熟54F 05/19 09:38推 terry88219: 寫過同人 原創光設定加上寫個幾章就斷了55F 05/19 11:00推 asefcian: 想到要想設定就寫不下去了56F 05/19 14:02推 gincod: 直接想到結局沒中間就不寫了57F 05/19 18:57--
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[閒聊] 有沒有畫風越來越退步的作者?
看板 C_Chat作者 qqq60710 (BUSTER)
標題 [閒聊] 有沒有畫風越來越退步的作者?
時間 Sat May 18 21:32:04 2019
如題 畫風進步的已經很多人討論了 那有沒有反過來 畫風或畫技越來越退步的作品or作者? 最近看到雷句誠的新作 https://i.imgur.com/ubMlj3k.jpg畫風簡陋許多,也許是養身畫法 人物細節也變陽春許多 https://i.imgur.com/bH6BQqS.jpg但相較以前賈修各種數不清的震撼場面 https://i.imgur.com/szimMXH.jpg新作的畫風可說是退化不少 蠻好奇還有沒有類似情形XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.96.98※ 文章代碼(AID): #1Su0bM2C (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558186326.A.08C.html推 darkyoyo: 富.........1F 05/18 21:32辣個男人…推 abc55322: 食2F 05/18 21:32食戟?推 hollande: 旋風管家3F 05/18 21:33哦哦這個有喔推 Shichimiya: 中華一番4F 05/18 21:33推 a880512003: 海5F 05/18 21:33越來越混亂的畫風XD→ g5637128: 畑健二郎改電繪之後6F 05/18 21:33推 mc3308321: 龍狼傳嗎?但作者似乎是生病的緣故7F 05/18 21:33推 w40w40w40w40: 周更漫畫家幾乎都是這樣吧? 因為連載壓力不得不精簡8F 05/18 21:33推 nekoten: 火田 劇情爛就算了 畫風也懶9F 05/18 21:33對~以前死筆應該算巔峰→ g5637128: 現在新作不知道如何10F 05/18 21:33→ w40w40w40w40: 畫風11F 05/18 21:34推 tim1112: 妙手小廚師作者12F 05/18 21:34推 kratos0993: 我妻同學那個 後來整個變獅子頭…13F 05/18 21:34→ hsnu7980: 幾...幾花14F 05/18 21:35噓 Nighty7222: 梓貓買醬油15F 05/18 21:35→ linzero: 荻野真16F 05/18 21:36推 bloodsea: 我覺得火影忍者可能也算17F 05/18 21:36推 d125383957: 尾田18F 05/18 21:36→ d125383957: 女角越來越畸形推 YeaPa: 那部好像不是新作?20F 05/18 21:37→ YeaPa: 跟賈修比是新作沒錯啦→ reachhard: 我還是不懂為啥尾田女角身形要畫成那樣22F 05/18 21:38推 doradmon: 我妻同學是我老婆23F 05/18 21:38推 x22754513: 幸運女神最後面24F 05/18 21:38→ kikyou0712: 旋風管家的作者,雛菊水靈的感覺都沒了25F 05/18 21:40電繪好像少了什麼推 abc55322: 因為大家都喜歡阿,娜美身材在新聞可是稱讚耶26F 05/18 21:41→ loserloser: 火影畫風有爛嘛27F 05/18 21:42火影我覺得算變洗鍊 不算退步→ arcss: 畑健二郎沒退步啦,他的アド アストラ ペル アスペラ算精緻28F 05/18 21:42推 ssarc: 藤島康介29F 05/18 21:42推 ru8aside: 臘入30F 05/18 21:42推 web946719: Xration31F 05/18 21:43→ arcss: 總之就是非常可愛 <- 只是因為題材跟周刊形式就省工了32F 05/18 21:43推 qppq: 風船クラブ33F 05/18 21:45推 wsxwsx77889: 他只是不想畫而已吧,動物之國決戰也是一堆大場面作34F 05/18 21:45→ wsxwsx77889: 畫推 WeiMinChen: 之前和fgo合作的那個36F 05/18 21:46推 Nodens: 我妻同學我老婆37F 05/18 21:47推 Kaken: 藤島康介應該算一個38F 05/18 21:47推 u9596g12: 辣個就算畫草稿也穩坐人氣榜的男人39F 05/18 21:48→ u9596g12: 辣個畫滿黑夜也是屠榜的男人→ u9596g12: *黑頁推 jasmine2015: 絕對是富奸啊 看看他早期的畫風 即使在現在看也有一42F 05/18 21:48→ jasmine2015: 種獨特的美感 http://i.imgur.com/njvuuiL.jpg想不想的問題...XD→ ryanmulee: 買醬油...爛到爆,超崩44F 05/18 21:49※ 編輯: qqq60710 (175.96.96.98), 05/18/2019 21:50:33推 aa08175: 君源45F 05/18 21:50→ aa08175: 賣肉的還越畫越醜我也是服了推 iris486: 高橋留美子近年的畫風也是變得蠻養生的...47F 05/18 21:51→ arcss: 高橋婆婆都60+歲了,養生應該的 QQ48F 05/18 21:53→ andy3580: 驅魔少年阿49F 05/18 21:53→ andy3580: 火影也是 疾風傳越畫越混推 alwaysstrong: 軀真的超美 富樫所有角色裡最美的一個51F 05/18 21:55推 scatman: 驅魔少年越畫越亂52F 05/18 21:56推 joe199277: 五等分其實也有點簡便化了53F 05/18 21:56推 roger2623900: 有一個40年都沒變過的男人 安達充54F 05/18 21:57推 PEJAKING: 我比較喜歡 和月伸宏 在神劍初期的畫風~8-13集左右最佳~55F 05/18 21:57後面畫風很圓滑,不夠帶感的感覺推 drph: 退步(X),養生(O)56F 05/18 21:57推 william12tw: 驅魔少年 好像作者生病 回歸後畫風就變了57F 05/18 22:03推 BKcrow: 驅魔58F 05/18 22:03推 linja: 和月伸宏算嗎?總覺得他的神劍續作少了之前的張力61F 05/18 22:06推 BaGaJones: 富奸最近復刊的時候有認真一點啦 休刊都用在這上面了62F 05/18 22:08推 taleschia: 藤島康介 不管畫女神還是TO系列 人物越來越沒立體感63F 05/18 22:12推 linda10285: 通靈王的武井?64F 05/18 22:12這個也是跟和月一樣的轉變推 bbuda: 秋本治 這裏龜後期也是......不過作者有年紀了 大概也是沒65F 05/18 22:16→ bbuda: 辦法推 linda10285: 啊!勿忘10頭身的足球小將67F 05/18 22:18這個應該算畫技方面XDD推 her0418: 海賊啊,萬用答案68F 05/18 22:20推 gm79227922: 富堅69F 05/18 22:20→ gm79227922: 團長的鼻子推 Blazeleo819: 富堅覺得是現在很少認真畫==71F 05/18 22:28推 holybless: 男塾72F 05/18 22:36※ 編輯: qqq60710 (175.96.96.98), 05/18/2019 22:39:40→ cheric: 這才是早期的富堅74F 05/18 22:38→ ttyycc: 惡作劇之吻原作,男主畫得越來越精簡XD75F 05/18 22:45推 seraph01: 高田裕三 技術也不算是退步 但反而沒味道76F 05/18 22:49→ fantasyhorse: 藤島康介-幸運女神..後面1/4畫超爛,蓓兒丹娣眼神看77F 05/18 22:49→ fantasyhorse: 起來像智障, 雙眼無神 - -推 a053616: 杉崎?我覺得天使怪盜中期的畫風是巔峰 後面就越來越潦79F 05/18 22:51→ a053616: 草了推 POSDCORB: 高橋陽一,足球小將國中篇那種粗獷的筆觸很不錯,後來變81F 05/18 23:07→ POSDCORB: 圓滑反而不好看了推 okery: 赤松跟神眉作者吧,兩部魔法老師跟兩部神眉都差很多83F 05/18 23:09推 winemagic: 天空侵犯阿 女主角發福84F 05/18 23:13推 WingSSSS: 我妻同學是我的老婆85F 05/18 23:14推 NT49: 荻野真86F 05/18 23:14推 Sunblacktea: 驅魔少年的作者畫風感覺是一直在變...87F 05/18 23:16推 joachim204: 三浦 我不知道算不算 但我比較喜歡以前的烙印勇士88F 05/18 23:18推 minamix: 幽白1819卷的確是富堅的巔峰,尤其軀是富堅最喜歡的角色89F 05/18 23:25→ minamix: 所以真的畫的很美很有愛→ minamix: 靈異E接觸也畫的很用心但是就很寫實風→ minamix: 幽白1.2卷也是有淘氣愛神狼人我愛你的地味,不過牡丹當時→ minamix: 就已經更漂亮了→ minamix: http://i.imgur.com/NghC54l.jpg→ minamix: 第二集的95F 05/18 23:28推 plains: 幸運女神 畫風轉變實在太扯了96F 05/18 23:28→ plains: 扯到我懷疑中間是找人代打畫的→ xxnnxx: 食種98F 05/18 23:33推 h60414: 富監還是退休當原作算了 原畫給別人畫99F 05/18 23:36推 winter0723: jojo……7部是高峰,8部雖然線條越發進步,但人物表情100F 05/18 23:46→ winter0723: 都死掉了,當作插圖看很讚,放漫畫很奇怪推 fatotaku: 驅魔少年從少年漫變成少女漫,傻眼102F 05/19 00:07推 ceoleaf: 年紀愈大愈畫愈退步的居多,能維持基本畫技就很不錯了103F 05/19 00:15→ ceoleaf: 就這點而言個人覺得鐵拳小子的作者前川剛算很強了,近60歲→ ceoleaf: 人體比例,表情,分鏡,動作戲依舊強健推 leon1757tw: 富奸啊 蟻王篇根本是草稿106F 05/19 00:29推 JamesChen: 高橋你好意思要他燃燒生命畫喔......107F 05/19 00:40推 peter5548: 貳瓶免啊,希德尼亞後面超極簡= =108F 05/19 00:42→ peter5548: 前面幾部雖然畫風有潦草感,但是跟故事的氛圍很搭推 good74152: 驅魔少年不算退步啦 只是最近畫風越來越耽美 真的很ga110F 05/19 01:14→ good74152: y 最愛的畫風在方舟時期 角色真的又帥又美 也比較符合→ good74152: 少年漫推 ucherey: 和月吧,京都篇的畫風是巔峰,那時的畫法還有點古典美感113F 05/19 01:35→ ucherey: ;後期的圓滑簡約筆觸看著有些呆板推 rickey1270: 野性之聲的作者==後面的人物很怪115F 05/19 01:49推 ge99764: 宮下未紀 還有人記得她嗎116F 05/19 02:06→ ge99764: 而且原PO你貼的那只是助手不夠吧推 sillymon: 很多都是累了或是老了才這樣....118F 05/19 02:11推 martin37: 絕對是驅魔少年,1-6卷美如畫119F 05/19 02:19推 amadias: 魁男塾的作者宮下章,黃金男孩作者江川達也120F 05/19 02:24推 minamix: 懷念雙辮李娜莉121F 05/19 02:33→ baigyatsh: 當然是感應少年啊 第一部跟第二部的差距你敢信122F 05/19 03:13→ baigyatsh: 主角崩倒不忍看推 specialcook: 富奸你很難說是退步還是懶得畫啊xd124F 05/19 03:37推 Rexia: 對岸幾乎每部的總裁系列,剛開始很精美,不到幾話就開始崩125F 05/19 04:57→ Rexia: 裂了推 sirinono: 少女漫畫的槙陽子、椎名愛弓,松本友的線條沒有以前俐落127F 05/19 04:59→ sirinono: 了,還有把Clamp拖下來講也不為過推 KiwiSoda01: 竟然沒有西木田景志129F 05/19 06:33推 amdvega: 旋風管家130F 05/19 07:10推 powertoolman: 三十歲今天一啊131F 05/19 07:48推 sanione: 水野英多132F 05/19 10:17推 GPX2020: 自身沒有進步 但業界風格一直在進化 就是變相退步啊133F 05/19 14:37推 Wingedlion: 松下容子 朝基勝士 藤島康介134F 05/19 15:43--
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[閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
看板 C_Chat作者 kiradu (鏡花血月停不下來)
標題 [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
時間 Sat Apr 6 19:09:09 2019
https://i.imgur.com/RjSMlBt.jpg臺灣作家李隆杰的作品,很勇敢地顛覆鄭成功在百姓心目中的形象,將鄭成功塑造成反派 角色,當然也遭到很大的反彈。不過客觀而論,鄭成功「建設」臺灣、「趕跑荷蘭人」並不是為了在臺灣生活的人,只不 過是為了建立自己「反清復明」的基地罷了。甚至根據史料記載,鄭成功屠殺的原住民亦 不在少數。但在黨國教育的思想下,政府為了合理化自己的行為,將鄭成功塑造成「民族英雄」。甚 至連我母校臺南一中的校歌歌詞,都有「臺南一中,不負鄭成功」這樣的句子。臺南市直 到現在仍保留鄭氏祭典。但鄭成功根本不配稱作英雄。甚至他自己也覺得自己的一生有太多失敗。與父親決裂、也 無法保衛母親;反清大業遙遙無期,甚至也想殺掉與乳母亂倫的兒子鄭經。在忠孝節義上 ,都有所虧欠。因此有學者提出,鄭成功其實是自殺而亡的。剛好看到專訪這位漫畫家的報導有感而發,他創作的內容蠻多都是經過考證,並非天馬行 空;也希望這類作品能被更多人看見~-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.181.43※ 文章代碼(AID): #1Sg8ZNn7 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554548951.A.C47.html推 gino0717: 鄭成功還寫進36孝裡呢 孝順事蹟叫大義滅親 挖靠1F 04/06 19:10推 xxx60709: 那是用漢人抵抗外族的角度來看啊2F 04/06 19:10→ killme323: 少數能打的阿...3F 04/06 19:11→ Fice: 哥倫布:4F 04/06 19:11推 ak47123121: 以反清來看的確是英雄啦= =5F 04/06 19:11推 thundelet: 因為鄭成功是「中國人」6F 04/06 19:11→ xxx60709: 對抗滿人,將被荷人殖民的漢人解放出來,並驅逐野蠻的番7F 04/06 19:12→ xxx60709: 人(當時推 REI3173: 他算某種海賊王嗎?9F 04/06 19:12推 f222051618: 趕跑外族就是漢人角度的說法10F 04/06 19:12推 AlisaRein: 什都推給黨國真棒。11F 04/06 19:12→ AlisaRein: 原來荷蘭人在原住民眼中不是外人所以荷蘭人叫殖民,鄭成功就叫建設喔?漢人有把原住民當自己人?幫黨國教育護航真厲 害。 ※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:14:16推 miaobee: 海賊王是他爸 黑白通吃13F 04/06 19:13→ xxx60709: 當然你要用現代觀點來看是漢人入侵原住民土地也沒錯,不14F 04/06 19:13→ xxx60709: 過把現在轉型正義用到幾百年前也蠻怪的推 rainnawind: 海賊王他兒子16F 04/06 19:14→ xxx60709: 原住民部族也是彼此殺來殺去17F 04/06 19:14→ Fice: 所以你是原住民?18F 04/06 19:15→ rainnawind: 咦,那原住民出草殺ㄇ那麼多人不用轉型正義ㄇ19F 04/06 19:15推 minoru04: 網咖英雄20F 04/06 19:15推 hazel0093: 別鬧了,什麼都是黨國,連日本人也很推崇他21F 04/06 19:15噓 EGOiST40: 把紅毛豬趕走阿22F 04/06 19:15→ hazel0093: 成功他媽就是日本人23F 04/06 19:16推 shihpoyen: 看過說法是後來歷代統治者多少都能從鄭成功身上獲得好24F 04/06 19:16→ shihpoyen: 處推 AlisaRein: 「趕跑外族就是漢人角度的說法」→荷蘭人在原住民眼中26F 04/06 19:16→ AlisaRein: 是自己人?嗯你還能跳到黨國真棒所以為什麼課本裡面荷蘭叫殖民,鄭成功就叫英雄啊?同樣的行為用不同的說法,還可以 說不是教育的問題喔?你也是可愛推 ak47123121: 不過要是他佔領台灣和清朝對立到19世紀搞不好今天台灣28F 04/06 19:16→ ak47123121: 獨立就有歷史可行了→ hazel0093: 然後光打贏荷蘭人就很厲害了,雖然這裡並不是荷蘭主場30F 04/06 19:16→ rainnawind: 漢文化=黨國,這樣清朝也有黨國耶,時空穿越者4ni?31F 04/06 19:16推 Daz2005i: 政治正確32F 04/06 19:16→ hazel0093: 然後鄭成功用兵其實不差,大概李定國的水準,一度打到33F 04/06 19:17→ hazel0093: 南京,你說多強※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:20:28推 rainnawind: 打到南京的不是鄭經嗎35F 04/06 19:18推 dnek: 是歷史課本刻意忽略嗎?記得好像只有鄭治明期沒有叛亂36F 04/06 19:18推 ak47123121: 可惜他佔領台灣沒多久就死了,雖然接班的鄭經不差,但37F 04/06 19:18→ ak47123121: 還是沒他強推 iamnotgm: 荷蘭人在原住民眼中是外族 鄭成功就不是喔?某樓什麼邏輯39F 04/06 19:18→ hazel0093: 鄭經沒打到南京啦,他是跟三藩一起亂的XD40F 04/06 19:18→ dnek: 明鄭時期41F 04/06 19:19→ KYALUCARD: 清日都有推崇鄭成功 推崇殖民者也不是黨國專利就是42F 04/06 19:19→ hazel0093: 李定國其實更bug 西南起兵直接打到四川去43F 04/06 19:19推 crazy6341556: 我要成為台灣王44F 04/06 19:19→ iamcnc: 並不是幾百年前不用轉型正義啊 像吳鳳就很不受歡迎45F 04/06 19:19→ hazel0093: 反而歷史課本裡的史可法廢柴很多46F 04/06 19:20→ KYALUCARD: 歐美都有同樣的情況 當然從另一種角度思考是好事 只是47F 04/06 19:20→ hazel0093: 南明其實很有趣的48F 04/06 19:20→ KYALUCARD: 什麼東西都要掛上一個黨國的帽子反而顯得多餘49F 04/06 19:20推 rainnawind: 沒錯啊,依照原po的邏輯清庭和日本政府都是黨國份子耶50F 04/06 19:20推 xxx60709: 依照這篇觀點,一堆人都擔當不起英雄的稱號XD51F 04/06 19:21推 w40w40w40w40: 轉型正義是為了改變幾百年前的觀念? 我怎麼記得台灣52F 04/06 19:21→ rainnawind: 其實黨國是光明會吧,流傳這麼久,還跨國跨文化53F 04/06 19:21推 fish7333: 這裡也有五毛入侵54F 04/06 19:21→ w40w40w40w40: 戒嚴時代才三十年前啊?55F 04/06 19:21→ xxx60709: 屠殺異類就只有反派的命XD56F 04/06 19:21→ AlisaRein: 所以我才說推給黨國真方便57F 04/06 19:21推 cryfiend: 翻案文學不錯阿,歷史人物本來客觀看待就好,不過把鄭58F 04/06 19:22→ cryfiend: 跟黨國教育直接連在一塊也頗武斷推 hazel0093: 鄭成功媽媽是日本人啊 怎麼會五毛 = =60F 04/06 19:22→ dreamnook: 對在地人來講全部都是外來種(X)61F 04/06 19:22噓 flysonics: 我要噓你 鄭成功的造神是從漢人本位的偏頗產生的62F 04/06 19:23→ hazel0093: 現在對岸翻案文章太多 反而反客為主了 什麼閹黨很會治63F 04/06 19:23→ hazel0093: 國這樣→ AlisaRein: 對台灣彌猴來說人類都是外來種 (x)65F 04/06 19:23推 ak47123121: 歷史英雄論本來就很奇怪,歷史的成功人物本來就不是按66F 04/06 19:23推 rainnawind: 中日混血,侯!你精日又是支o人,兩邊都排擠67F 04/06 19:23→ ak47123121: 照成為英雄去行動的,不然像拿破崙他有屠殺,但把法國68F 04/06 19:23→ ak47123121: 自由那一套帶到全歐算不算英雄→ devilkool: 與其說黨國觀點不如說漢人觀點70F 04/06 19:23→ xxx60709: 對原住民部落來說,其他部落也都是異族好嗎?71F 04/06 19:23→ flysonics: 說跟黨國教育有關係根本就張飛打岳飛 XDDDD72F 04/06 19:23→ hazel0093: 還不如去看那個什麼「明朝那些事兒」起碼這本說書也是73F 04/06 19:23→ hazel0093: 按照明史正史說書→ rainnawind: 貝多芬覺得他後來不算,給你參考75F 04/06 19:24推 Edison1174: 近代難有東方人打敗西方人 當政者都要來沾光很正常啊76F 04/06 19:24→ flysonics: 沈葆楨那副題延平郡王祠的對聯 難道也是黨國教育了?77F 04/06 19:24→ xxx60709: 把他們全都放進原住民這個框架本身就是大漢人視點78F 04/06 19:24推 AlisaRein: 貝多芬是因為拿破崙走稱帝之路才不承認吧79F 04/06 19:24→ kawhidurantt: 漢人觀點,身為漢人的我對這些歷史事蹟其實無感,80F 04/06 19:25→ kawhidurantt: 倒是一些原住民朋友對鄭式的台灣歷史很不以為意就→ kawhidurantt: 是→ rainnawind: 所以說沈大巡輔也是黨國光明會的成員吧,太有道理了83F 04/06 19:25噓 SuperBMW: 原PO只是為酸而酸吧~~鄭成功中日混血你不知道?? 欠桶84F 04/06 19:25誰不知道?到底誰為酸而酸,好笑→ reaturn: 記的史實中他待台灣其實也沒很久,反而長待金門廈門85F 04/06 19:25推 hazel0093: 貝多芬比較像是自作多情想拍拿皇馬屁86F 04/06 19:25→ xxx60709: 就跟金豹說瓦甘達沒幫助受奴役的同胞說法一樣可笑87F 04/06 19:26推 p08171110: 推文大家小心吃4-11喔88F 04/06 19:26推 sdd5426: 因為他的事蹟對兩岸來講都是政治正確89F 04/06 19:27→ KYALUCARD: 講一個有爭議的例子好了 三十年戰爭時的天主教聯軍統帥90F 04/06 19:27→ ice76824: 我現在宣布沒有原住民血統的都是外來種來殖民的91F 04/06 19:27推 hazel0093: 對日本人也是政治正確啊92F 04/06 19:27→ KYALUCARD: 蒂利伯爵 在戰爭早期算是天主教聯軍的戰爭英雄 但他在93F 04/06 19:28→ hazel0093: 實際上就只有荷蘭人會哭 但荷蘭人那時候忙著管印尼跟94F 04/06 19:28→ hazel0093: 歐洲 台灣丟了就喔丟了→ KYALUCARD: 馬格堡搞過屠城 震驚整個歐洲 但對於他的紀念在德國還96F 04/06 19:28噓 hami831904: 要吵架去八卦好嗎,偷渡三小97F 04/06 19:29去跟留言崩潰的講啊→ hazel0093: 歷史課本說台灣轉口賺錢 但實際上台灣利潤是不如印尼98F 04/06 19:29→ hazel0093: 的 當時有藍染(沒開玩笑)推 hk410050: 按你的觀點來推的話,難道現在原住民就沒被"殖民"嗎?100F 04/06 19:29→ KYALUCARD: 還是有立不少雕像(當然是在南德比較多就是)101F 04/06 19:29→ dizzy: 看到翻案文就覺得寫得有道理,這是很不明智的行為102F 04/06 19:29→ hazel0093: 荷蘭管印尼一直到第二次世界大戰,你就知道有多重要103F 04/06 19:29→ hazel0093: 後來還有石油跟橡膠 台灣都沒有噓 darkdixen: 拜託別鬧 再鬧下去黨國會跟密兔一樣失焦105F 04/06 19:30推 leo125160909: 大肚王國:ㄅ..幫復106F 04/06 19:31推 rainnawind: 所以說嘛,黨國=光明會,這樣理解就沒事了(咦107F 04/06 19:31推 yangjam: 這篇討論的重點根本不是ACG 算不算亂版啊?108F 04/06 19:32推 DON3000: 不然你說說黨國教育預設他是英雄對誰有利益?109F 04/06 19:33我那段文字有很難懂喔?把台灣當反攻基地看起來很陌生嗎?推 shihpoyen: 擁有台灣對獨佔對日本貿易有幫助 不過那時江戶幕府對西110F 04/06 19:33推 esper2: 去年才看到有篇說鄭成功屠原住民的,但那件事發生時鄭成功111F 04/06 19:33→ esper2: 早掛了,根本就不是他幹的...※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:35:17→ shihpoyen: 洋也只跟荷蘭人貿易113F 04/06 19:33推 ak47123121: 其實這樣acg這樣一樣有爭議的人也是有啦,像魯路修zer114F 04/06 19:33推 hazel0093: 家康還算是戰國大名 對貿易不排斥115F 04/06 19:33→ ak47123121: o算不算11區的英雄?116F 04/06 19:33→ hazel0093: 鎖國的是秀忠117F 04/06 19:33→ shihpoyen: 我說的那時是指1662年附近的年代 德川家康應該死了118F 04/06 19:35推 monrock03279: 以前覺得鄭很帥 但同時在漫畫台灣史鄭氏王朝的敘述119F 04/06 19:35→ monrock03279: 又感到驚愕 現在看來也只有很能打荷蘭人這點而已嘛推 hazel0093: 幕府應該是多一事不如少一事的心態 像是島津征琉球最121F 04/06 19:36→ hazel0093: 後也是幕府擦屁股→ hazel0093: 至於能打荷蘭人是不是太小看荷蘭人了,人家海上馬車伕→ hazel0093: 捏※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:37:34推 jasmine2015: 以反清來說算英雄啊 抵抗北方遊牧民族入侵 如果岳飛125F 04/06 19:37→ hazel0093: 可以去看一下歐洲歷史 荷蘭人有多強126F 04/06 19:37→ jasmine2015: 能算英雄為什麼鄭成功不能算? 他的海盜背景應該不影127F 04/06 19:37→ jasmine2015: 響他是個愛國者的事實推 ak47123121: 荷蘭在17世紀其實很強,還和英國打過戰爭,打到倫敦129F 04/06 19:37※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:38:08噓 flysonics: 唉 繼續凹 鄭成功是民族英雄的定位是從清領時期就有了130F 04/06 19:38→ hazel0093: 英國當時不也一堆海盜,後來都被伊麗莎白聘為大將打爆131F 04/06 19:38→ hazel0093: 西班牙推 shihpoyen: 可以看看「決戰熱蘭遮」 主要就是講鄭成功攻台這段歷史133F 04/06 19:38→ hazel0093: 推文有人是不是課外書只讀了基本漫畫就覺得歷史只有這134F 04/06 19:38→ hazel0093: 樣啊 = =推 tim1112: 沒什麼不對啊 台灣荷蘭中國 前兩者血脈更接近 史書偏鄭本136F 04/06 19:39噓 xxx60709: 那個時候族群共生還不是普世價值,番人也是殺來殺去的137F 04/06 19:39→ tim1112: 來就是理所當然的 你不滿就去找荷蘭自己的歷史自爽138F 04/06 19:39→ xxx60709: 硬要借代進去不同時代139F 04/06 19:39→ tim1112: 至於殺人 沒鄭成功台灣自己就沒有互殺? 族群內鬥在哪個時140F 04/06 19:40→ kawhidurantt: 就當時想要反清的漢人來講是英雄,對歸順清朝或者141F 04/06 19:40→ kawhidurantt: 是清廷本身來講就反逆之賊,對於原住民來講就是:→ kawhidurantt: 幹,你們到底在我家鬧夠了沒→ tim1112: 代都有 別想得太邪惡144F 04/06 19:40推 abc55322: 原住民覺得他侵略乾我什麼事==145F 04/06 19:40→ shihpoyen: 那時代第一次英荷戰爭打完了 荷蘭戰敗146F 04/06 19:40推 perry1478522: 用來合理化殖民行為的工具阿147F 04/06 19:40→ flysonics: 講得好像黨國教育刻意捧出來的一樣148F 04/06 19:40推 ak47123121: 屠殺原住民真的還好啦,那是現在政治正確才會這麼看重149F 04/06 19:41→ shihpoyen: 清末時 清朝官方有認鄭成功為忠臣150F 04/06 19:41→ ak47123121: 這種事,原住民沒火槍沒船隻當然會被屠殺= =151F 04/06 19:41→ ak47123121: 而且不只台灣啦,中南美洲、北美印地安人非洲土著,一→ ak47123121: 直到19世紀都還是這樣推 adagiox: 漢人沙文主義跟黨國教育都有154F 04/06 19:41→ flysonics: 你要講脈絡也是歷代漢族統治者拿來當殖民的樣板155F 04/06 19:41→ abc55322: 這樣美國人屠殺印地安人也都是垃圾阿156F 04/06 19:41→ hk410050: 我是覺得你的反問比較奇妙拉,為啥不能全部都建設咧157F 04/06 19:41推 rainnawind: 對蜻蜓來說鄭家也是英雄喔158F 04/06 19:41→ tim1112: 弱勢族群被屠殺古今中外到處都是 現在也有 不必大驚小怪159F 04/06 19:41推 xdctjh: 西洽的水準都很高的,發大家文數字乃文最棒了160F 04/06 19:42→ hk410050: 全部都對台灣(土地)有所貢獻壓162F 04/06 19:42→ ak47123121: 不要把世界想得太美好= =163F 04/06 19:42→ ak47123121: 你玩eu4殖民看會不會要和原住民共生?還不如派兵屠殺殖→ ak47123121: 民省事多→ rainnawind: 歷代官方都很推崇鄭氏政權推廣儒教、建孔廟166F 04/06 19:42推 hazel0093: 是的,其實乾隆還把助清有功的洪承疇定為逆臣167F 04/06 19:43→ kiradu: 繼續說跟黨國無關我也是沒差啦,反正裝睡的人叫不醒168F 04/06 19:43→ hazel0093: 滿人很好玩的169F 04/06 19:43→ kawhidurantt: 對於荷蘭人來講就是,媽的,好好的貿易據點被斷170F 04/06 19:43→ flysonics: 看到漢人置身事外地把漢人本位通通推給黨國教育 還真是171F 04/06 19:43噓 xxx60709: 你的黨國可以追朔到清廷和日本真厲害172F 04/06 19:43所以國民黨有沒有加強鄭成功的神話?心知肚明→ flysonics: 讓人渾身不舒服 跟9.2有得拚173F 04/06 19:44推 tim1112: KMT來之前就已經在捧鄭了 跟黨國有啥關係174F 04/06 19:44推 shihpoyen: 國民黨有捧鄭成功不等於鄭成功是國民黨捧起來的好嗎175F 04/06 19:44推 tsaodin0220: 原po想取暖就發錯地方了 這裡本來就不是八卦176F 04/06 19:44沒有要取暖啊,誰知道一堆人突然崩潰哈哈哈→ xxx60709: 你這不叫裝睡,叫嗑茫177F 04/06 19:44※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 19:46:01→ hazel0093: 建議敏感的人可以去玩eu4跟維多利亞就知道了178F 04/06 19:44→ RoChing: 其實任何歷史人物都一樣,評價好壞就立場不同而已179F 04/06 19:44推 rainnawind: 其實這和鄭氏在台灣很得民心有關,蜻蜓在施郎建議下只180F 04/06 19:44→ rainnawind: 能用招撫的,不能大肆宣揚仇視鄭家政權→ RoChing: 早點學會多元觀點,不要一套霸權替換另一套霸權182F 04/06 19:45→ rainnawind: 裝睡的人叫不醒wwwwwww183F 04/06 19:45→ hazel0093: 真的要道歉也是西班牙人先道歉 人家整個摧毀兩個文明184F 04/06 19:45→ hazel0093: 阿茲特克跟印加 殺得比漢人還兇→ hazel0093: 比起來人家漢人還真文明嘿→ rainnawind: 看來真的是光明會的信徒187F 04/06 19:46噓 crash121: 欠噓 你也被洗腦的蠻嚴重的188F 04/06 19:46→ kawhidurantt: 反正對原住民來講全部都是侵略者,不管是荷蘭、鄭189F 04/06 19:46→ kawhidurantt: 氏、清廷、日本、國民政府,全部都是,不用爭說誰→ kawhidurantt: 比較友善→ devilkool: 看來原po的黨國定義可能是所有漢人政黨192F 04/06 19:46→ abadjoke: 反正只要有負面的都推給黨國就好了 輕鬆簡單193F 04/06 19:46推 peterturtle: 我記得我的歷史老實說鄭其實沒啥了不起的,當年荷蘭194F 04/06 19:46→ peterturtle: 駐台總督剛知道自己本國的老婆偷男人帶著兒子跑了,→ peterturtle: 頭頂綠綠的恍惚不清楚,連帶整個基地都很頹廢才被一推 tim1112: 有沒有加強便怎樣?KMT沒來台灣人一樣捧鄭197F 04/06 19:46→ peterturtle: 舉攻破。198F 04/06 19:46→ tim1112: 更何況黨國也不見得是什麼傷天害理的事情199F 04/06 19:46→ peterturtle: 老師200F 04/06 19:47→ hazel0093: 幾百年後連歐美人自己的世紀帝國都罵西班牙人打原住民201F 04/06 19:47推 abc55322: 這樣說荷蘭不就更廢嗎==202F 04/06 19:47推 xxx60709: 西班牙人:這不是屠殺,是他們自己有病(丟瘟疫衣物203F 04/06 19:47推 a2550099: 原po的意思是現在的歷史應該客觀地描述荷鄭史實,而非貶204F 04/06 19:47→ a2550099: 荷褒鄭,跟從誰開始吹捧無關,以前人吃屎現代人也要跟著→ a2550099: 吃?→ flysonics: 黨國都要變TM社的今世全部之惡了 推給他我就是乾淨的XD207F 04/06 19:48推 mizuarashi: 因為台灣是漢人主體啊,當然把漢人捧上天,吳鳳也是208F 04/06 19:48→ mizuarashi: 漢人捏造出來的英雄推 hk410050: 終於見識到了自瀆的最高境界210F 04/06 19:48→ devilkool: 邏輯問題:某黨捧鄭 != 只有某黨捧鄭211F 04/06 19:48→ abc55322: 所以鄭差在哪阿212F 04/06 19:48噓 WindSpread: 寄信給教育部阿213F 04/06 19:48→ lv256: 乳母亂倫本可能比較有趣喔214F 04/06 19:49推 rainnawind: 問題是老鄭根本不只漢文化在捧啊,日本人也超喜歡抬他215F 04/06 19:49→ rainnawind: 出來當神主牌,所以日本人也是黨國份子嘛→ flysonics: 鄭成功對部下非常暴虐 當然從民眾角度看是治軍嚴明啦..217F 04/06 19:49推 tim1112: 以前人覺得屎好吃 現在大多數人也喜歡吃 那麼繼續吃當然218F 04/06 19:49推 slx54461: 國民黨捧鄭其實跟蔣介石想反攻大陸這點有關。219F 04/06 19:49→ flysonics: 施琅就被他逼出來的220F 04/06 19:49推 shihpoyen: 根據「決戰熱蘭遮」一書的說法 駐台總督並沒有很頹廢221F 04/06 19:49→ tim1112: 無妨222F 04/06 19:49→ kawhidurantt: 所以吵這些歷史很無聊,不如專注面對在隔壁的最大223F 04/06 19:49→ kawhidurantt: 敵國才是→ xxx60709: 日本也有鄭成功廟和節日的樣子?225F 04/06 19:49→ tsaodin0220: 歷史本來就是後人去定義 本來就有前朝當英雄 後朝變226F 04/06 19:49→ tsaodin0220: 奸雄的情況 哪天被共匪統治之後搞不好就會塑造鄭逆賊推 hazel0093: 二戰名將蘇聯朱可夫可是會打部下的人,一樣被英美推崇228F 04/06 19:50→ notneme159: 他爸比較屌不是嗎229F 04/06 19:50推 abc55322: 關羽還被當神拜不是嗎230F 04/06 19:50→ xxx60709: 打部下算什麼,張飛和呂布也會啊...231F 04/06 19:50→ shihpoyen: 他滿早就跟印尼要援軍了 只是援軍錯過了好的時機232F 04/06 19:50推 rainnawind: 不不,現在是誰覺得他是屎的問題,很多人還覺得他是233F 04/06 19:50→ rainnawind: 美味佳餚,只有ㄧ小搓人在喊屎→ abc55322: 如果屎好吃為什麼不吃屎235F 04/06 19:51→ minioling: 講到後來變成蝙蝠定位的感覺欸236F 04/06 19:51噓 c1396: 學歷史的告訴我鄭成功是垃圾 可悲的台灣人被賣還幫他算鈔票237F 04/06 19:51→ shihpoyen: 共產黨好像也滿推崇鄭成功的238F 04/06 19:51推 ak47123121: 223樓+1我也是覺得吵這種歷史很無聊,歷史只要知道一239F 04/06 19:51→ ak47123121: 件事就好,弱肉強食→ tmlisgood: 當時一堆部落也是殺來殺去的241F 04/06 19:52推 ssarc: 和日本殖民和中華民國建設一樣的動機阿242F 04/06 19:53推 rainnawind: 所以現在來看看,覺得鄭成功是英雄的政權有1…2…3,243F 04/06 19:54→ rainnawind: 看來是全部呢→ abadjoke: 漢本位歷史本來就是這樣寫 你要走原住民本位的歷史沒差245F 04/06 19:54→ abadjoke: 但請拿史料出來 沒史料的話頂多是照原有的史料去解讀→ abadjoke: 連翻案都稱不上推 lv256: 吵成一團很好笑,漢人本位、原住民本位、甚至直接某部族本248F 04/06 19:54→ lv256: 位下去看,某群人的英雄就是另一族群的屠殺者,這都是有討→ lv256: 論空間的,哪有哪個英雄不可質疑?信徒醒醒可以嗎?→ abadjoke: 更不要說有的是連史料都沒有的創作了251F 04/06 19:54噓 tmlisgood: 計較這些歷史上就沒有英雄了,三國戰國每個將領都還不252F 04/06 19:55→ tmlisgood: 是殺來殺去→ adagiox: 而且他根本做什麼都失敗 怎麼變英雄惹QQ254F 04/06 19:55推 tim1112: 如果原住民自己就會互殺 又要以誰為本位255F 04/06 19:55推 ineedpeepee: 補血256F 04/06 19:55→ adagiox: 除了發揮海賊本色欺負荷蘭商人QQ257F 04/06 19:56→ abadjoke: 莫那魯道算是恐怖份子還是集結同胞反殺強權的悲劇英雄258F 04/06 19:56推 u9161031: 鄭成功是第一個從中國地區來台灣建立政權的,中國黨當然259F 04/06 19:57→ u9161031: 要拿來大作文章啊『鄭成功是在成功什麼啦?』- 臺灣世界史 第3集 - YouTube最早打網咖的古人是鄭成功,因為他是開臺始祖....真的是這樣嗎?! 上一集:『哥倫布發現新大陸了嗎?歐洲人下海的原因。』 動畫臺灣史第二季播放清單 - 看了那麼多成功路、高中、大學,連你爸都跟你說做人要成功。...
噓 kenco: 笑死了,你是原住民嗎?搞不好你祖上吃了好幾桶番膏262F 04/06 19:58推 tim1112: 你台灣所謂原住民不爭氣 打不贏西班牙荷蘭鄭成功日本KMT263F 04/06 19:58→ kenco: 還黨國教育,快叫政府改課綱翻案阿264F 04/06 19:59→ tim1112: 要講台灣人犯了什麼罪 那弱小就是最大的死罪265F 04/06 19:59推 abadjoke: @u9161031 原來建造官祀延平郡王祠的清政府也是中國黨266F 04/06 19:59推 dearjohn: 因為是民族英雄阿267F 04/06 19:59噓 xxx60709: 想想牡丹社事件的起因,原住民就是打輸而已別以為多和平268F 04/06 20:01推 rainnawind: 清政府的確是中國黨啊(咦269F 04/06 20:01推 adagiox: 荷蘭商人很可憐做生意突然被漢人8+9臭海賊搶劫店鋪QQ270F 04/06 20:02推 tin123210: 可以鼓動民族主義阿,你沒看到一堆人氣沖沖來噓嗎?271F 04/06 20:02→ abadjoke: 日本也被中國黨入侵了?273F 04/06 20:02推 adagiox: 作為第一個台灣侵略者 後續政權會為了治理台島合理性神化274F 04/06 20:04→ adagiox: 並不意外 還是幫荷蘭商人QQ 店鋪被臭黑道搶劫→ bluejark: 不要吵大家都是中國人 鄭成功可是帶來最多閩南人的276F 04/06 20:04→ kawhidurantt: 就像中國為什麼在清末的時候被歐美強權強暴到不要277F 04/06 20:04→ kawhidurantt: 不要的一樣,弱就是原罪這點倒是事實,所以我們現→ kawhidurantt: 在應該要好好努力,想辦法增強才能對抗隔壁那個一→ kawhidurantt: 直想統一的某國→ bluejark: 這些閩南人後來自稱台灣人281F 04/06 20:05噓 getter5566: 某些人就被洗腦洗到變白癡了282F 04/06 20:06推 Mulice0926: 鄭成功還會二刀流超中二283F 04/06 20:06推 IbukiPumpkin: 政治正確阿 反清忠明(漢人觀感) + 母親(日本人) 對284F 04/06 20:07推 g9122xj: 哇,還真的一堆人噓欸,洗腦大成功~285F 04/06 20:07推 ssarc: 哈囉,鄭成功就是帶你們這群自稱純種台灣人來台的286F 04/06 20:08→ ernie1871: 歷史本來就一體兩面 你要說鄭成功壞 OK 不過把多數人認287F 04/06 20:08→ ernie1871: 為他好的原因歸咎在黨國 就顯得很武斷了 不是黨國做了→ IbukiPumpkin: 滿、漢、日 都有可以認同的地方 所以就被大書特書了289F 04/06 20:08→ ernie1871: 很多壞事 就要連歷史共業都一起吞下去好咪290F 04/06 20:08→ shihpoyen: 不要隨便覺得別人是被洗腦291F 04/06 20:09→ abadjoke: 幫荷蘭人QQ的要不要考慮一下可憐的西班牙人292F 04/06 20:09→ labiron: 尊重少數 多元民族 是很後期的事吧 以這標準看沒有什麼英293F 04/06 20:09→ labiron: 雄 以前都是為了民族 國家 家族的事蹟 現在看起來當然可→ labiron: 笑推 ssarc: 所以說這些台灣人就是忘恩負義,自己明明就是侵略者後代反296F 04/06 20:09→ ssarc: 而批鬥帶自己來台的恩人推 ice76824: 洗腦就是放大絕啊,根本沒想要討論der298F 04/06 20:09→ abadjoke: 在基隆經營得好好的結果被荷蘭人打上去299F 04/06 20:09推 tim1112: 鄭成功可以洗腦到日本清朝 這根本超級大英雄 不捧嗎300F 04/06 20:10推 procaryote: 鄭成功拿來當民族主義的宣傳很好用,但現在已經不是一301F 04/06 20:11→ procaryote: 國一族的時代了→ abadjoke: 誰跟你說是鄭成功洗腦洗到清帝國和大日本帝國 明明就是303F 04/06 20:11→ abadjoke: 邪惡的黨國系統穿越到過去洗腦他們的推 adagiox: 人家荷蘭商人先來的啊QQ 商人搶地盤而已 黑道漢人直接305F 04/06 20:11→ rainnawind: 現在不是國族時代?Sure?306F 04/06 20:11→ adagiox: 圍殺人家荷蘭老實商人QQ307F 04/06 20:12→ flysonics: 你們想想 你帶著軍隊進了城 吃著火鍋還唱著歌 突然就被308F 04/06 20:12→ flysonics: 狗屁荷蘭人給劫了→ rainnawind: 不是穿越啦,人家是光明會的一份子,一脈相傳的310F 04/06 20:12推 legendrl: 因為要合理化反清…不然為何中華民國可以推翻清國,清國311F 04/06 20:12噓 yomo2: 以你這標準就沒有英雄了312F 04/06 20:12→ legendrl: 卻不能攻下明?313F 04/06 20:13→ shihpoyen: 清朝也推崇鄭成功喔314F 04/06 20:14推 adagiox: 垃圾8+9的孩子還是垃圾8+9 狗改不了吃屎QQ315F 04/06 20:14噓 EricTao: 有日本阿母血統你敢嘴316F 04/06 20:14推 siyaoran: 現在看來 鄭成功就是漢人殖民的先驅317F 04/06 20:15→ siyaoran: 他沒來 台灣就不用跟中國同文同種了推 tim1112: 殖民也沒什麼不好 台灣如果夠強也可以去殖民弱小地區319F 04/06 20:15→ tim1112: 而且鄭也不是中國人渡海來的濫觴推 AlisaRein: 明代就有渡台史了,還等到明鄭…321F 04/06 20:17推 HappyKH: 留言崩潰的真的被洗腦的有深322F 04/06 20:18噓 Ten6666: 立意根本不重要 事實就是他趕走荷蘭人 這樣就夠了323F 04/06 20:18推 papertim: 反攻大陸(流亡台灣殖民)的開創者324F 04/06 20:18→ Imuran: 鄭成功是七武海啦...不是海賊王325F 04/06 20:18噓 labiron: 忘恩? 台灣一直都有漢人在啊 鄭成功又不是拓荒者326F 04/06 20:19推 siyaoran: 趕走荷蘭人為何好?327F 04/06 20:19推 gm79227922: 由日本血統喔328F 04/06 20:20推 acolam: 怎不說美國人開墾也屠殺一堆紅人 時空背景都不一樣329F 04/06 20:21噓 oliver81405: 漢人政權英雄(O) 原住民殺手(X)330F 04/06 20:21→ labiron: 而且就算明鄭沒來 二戰後殖民帝國體系也會自己瓦解331F 04/06 20:22→ Imuran: 照講那個時候台灣到處窮山惡水刁民,鄭氏應該也屠了不少才332F 04/06 20:22→ Imuran: 有可能順利統治,會有英雄傳說可能是得利者或海賊後代傳下→ Imuran: 來...也或者根本沒治,因為清領期間一樣偏地台灣鯛推 efkfkp: 這樣講好了來哥爾羅傑在海賊世界裡,對一般平民跟世界政府335F 04/06 20:23→ efkfkp: 來說就是個帶來亂世的大惡棍,可是還是有很多人視他為英雄噓 popm: 沒有這個侵略者,我現在也是金髮碧眼大老二337F 04/06 20:23→ efkfkp: ,甚至他的敵人也很崇拜他,端看評斷他的人站在什麼立場而338F 04/06 20:23→ efkfkp: 已。→ efkfkp: 鄭森雖然只是一屆海盜,但相對於南明時代的那些軟骨頭來說→ efkfkp: 確實是一個有卓越能力的人,會有人崇拜他也是理所當然。→ efkfkp: 而且用現代人的人權思想去評斷古人是不夠客觀的,鄭森一輩→ efkfkp: 子都活在封建奴隸社會裡沒聽過伏爾泰跟盧梭,又怎麼能用現→ efkfkp: 代人的標準去要求他呢?以當時的觀點來看殺番確實是對他治→ efkfkp: 下的人民是政績啊。→ efkfkp: 如果他是清朝末年的人這樣批評他無可厚非,但說他屠殺原住→ efkfkp: 民不人道,好歹看看同時代的歐洲人還在黑奴三角貿易呢,為→ efkfkp: 免有點大哥笑二哥了。→ akuma183: 我說一句公道話 鄭沒來的話 大家都是混血帥哥 天生溫拿349F 04/06 20:24推 bill8345: 他就海盜啊,有被認為是英雄過?350F 04/06 20:25推 tim1112: 醒醒 就只是跟第三世界土著差不多的存在351F 04/06 20:25→ KYALUCARD: 中文維基上面的資料是VOC當時估計台灣漢人不到3萬352F 04/06 20:25→ shihpoyen: 鄭成功沒來台的話 台灣人口不會那麼多 可能根本不會出353F 04/06 20:25推 tw15: 因為全世界都同樣搞法==354F 04/06 20:25→ tim1112: 在二戰時就被納粹打到噴掉的低地國之一 能不能守住台灣道355F 04/06 20:25→ tim1112: 現在都不知道哩 何況鄭沒來之前台灣就很多漢人了→ shihpoyen: 生 怎麼變混血帥哥357F 04/06 20:26→ tim1112: 若漢人不多 混雜的血統也有大半原住民358F 04/06 20:26推 ak47123121: 沒被漢人過來喔...大概不是日本人就美國人吧,至少19359F 04/06 20:26→ ak47123121: 世紀這兩個國家對台灣很有興趣就是→ tim1112: 想要靠西洋殖民者讓自己變混血帥哥根本不實際361F 04/06 20:27推 siyaoran: 靠海盜殖民成漢人社會 = 實際362F 04/06 20:28→ siyaoran: 靠西洋殖民者 = 不實際→ RX11: 以當時的漢人本位思考 他的確算是英雄人物阿364F 04/06 20:29推 tim1112: 荷西不取也是日中先取 混還不是黃種猴子的血365F 04/06 20:30→ Imuran: 其實海賊打洋海賊反而讓混血變成可能,平常洋人只跟洋人搞366F 04/06 20:31→ Imuran: ,打仗反而容易有戰俘跟小秘密,只是人數實在太少了推 momocom: 沒鄭成功=大家無痛升級洋屌368F 04/06 20:31→ momocom: 拿納粹不客觀吧?當時除了美國誰擋得住→ Imuran: 海賊來搞事是海一堆來,發現幹不下來還要屯墾,跟東印度370F 04/06 20:32→ Imuran: 公司那點人,洗血統效率不能比→ momocom: 荷蘭輸納粹也沒什麼好丟臉,人口三倍的法國都輸了372F 04/06 20:33推 ice76824: 那是法國太爛吧373F 04/06 20:34推 tim1112: 如果當時連英法都在戰後連丟殖民地 怎麼會幻想荷蘭能保台374F 04/06 20:34→ skyofme: 那些歷史記載不就是看撰寫者以什麼做出發點去寫的嗎?375F 04/06 20:34→ tim1112: 法國連越南都丟了 二戰後必然也是中國KMT或PRC登陸376F 04/06 20:34推 momocom: 英國沒海峽也被推平了,何況德荷間都是平原377F 04/06 20:35推 hk410050: 升級洋屌先打個問號,因為會不會大量通婚是個問題?378F 04/06 20:35→ tim1112: 甚至在更久遠之前當日本人想取台灣時 荷蘭能否守住都未知379F 04/06 20:36→ Imuran: 怎麼突然跳二戰了380F 04/06 20:36→ tim1112: 想靠荷蘭升級洋屌本來只是空想等級381F 04/06 20:36推 th11yh23: 不論怎麼看待鄭成功 他根本在荷蘭人撤出台灣後一年內就382F 04/06 20:36→ th11yh23: 掛了 很多事蹟都是被放大的 真正重要的人是他兒子才對→ shihpoyen: 大部分的台灣人根本不會出生 怎麼升級384F 04/06 20:36噓 Ten6666: 你是不是漢人嘛 是的話鄭成功就是英雄阿 種族這種東西就385F 04/06 20:36→ Ten6666: 是這樣 你覺得人類排外的本性有可能改掉嗎→ tim1112: 因為有人覺得沒鄭台灣就不會跟左岸同文同種387F 04/06 20:38推 machiner: 鄭成功沒來的話 現在台灣人都是高加索血脈優質基因了388F 04/06 20:38→ shihpoyen: 種族要怎麼分是看個人認同啊389F 04/06 20:38推 th11yh23: 是不是英雄先放一邊 對台灣這個島來說鄭經才是影響更深390F 04/06 20:40→ th11yh23: 遠的→ th11yh23: 而且鄭氏的勢力也就今天安平到左營一帶 比韓國瑜統治範→ th11yh23: 圍還小→ Imuran: 印象有打到大肚王國,有打贏屠殺,勢力應該有到雲林394F 04/06 20:44→ goenitzx: 鄭成功只是被政治英雄化神話化而已395F 04/06 20:45推 th11yh23: 有打贏不代表能穩定佔領啦 整個鄭氏才20年根本沒時間經396F 04/06 20:46→ th11yh23: 營到推 shihpoyen: 有直接管理的地區不大 不過屯墾地有些分布在中部398F 04/06 20:46推 ReliferK: 事實399F 04/06 20:48推 Imuran: 就是因為雲林墾完了所以派人去彰化找新的屯,大肚才會被屠400F 04/06 20:48噓 bruce79: 大清國和日本帝國的政府都被黨國洗腦了 黨國教育真是太可401F 04/06 20:48→ bruce79: 惡了噓 LeoRivers: 中二病末期403F 04/06 20:49推 falken: 因為他不僅是中國人還是閩南人跟半個日本人,血統正確404F 04/06 20:49噓 PPTmilktea: 任何人做事都有自己的目的 以你的標準世上就沒英雄了405F 04/06 20:49推 mizuarashi: 其實最近幾年已經減少舉辦紀念鄭成功的活動了啦,不406F 04/06 20:49→ mizuarashi: 知道大家幹嘛還幫鄭成功護航我還是在這邊回ㄧ下:我當然知道清朝和日本也蠻推崇鄭成功,其中當然有政治動機。但 國民黨將他更加神化也是事實。每個人都有不同的觀點。而這幾年的確開始減少紀念鄭成 功的活動,馬總統執政時會親自出席祭典,蔡政府時改由市長代為出席。歷史人物功過自 在人心。 ※ 編輯: kiradu (223.139.181.43), 04/06/2019 20:55:10→ bruce79: 認真說看歷史人物 如果那麼呆板 只能有一個面向 你不如什408F 04/06 20:50→ bruce79: 麼都不要看推 ice76824: 當然是被黨國教育洗腦囉,只要不跟著批就是護航囉410F 04/06 20:51推 th11yh23: 不過不管鄭氏勢力影響力多大 都跟鄭成功關係不大就是 主411F 04/06 20:51→ th11yh23: 要還是鄭經→ falken: 鄭成功其實就是海賊後代轉型的軍閥,歷史上很常見的角色413F 04/06 20:52→ PPTmilktea: 然後完全看不出來前後文的因果關係414F 04/06 20:52→ abadjoke: 因果關係就是一切都是邪惡黨國的洗腦陰謀415F 04/06 20:53→ abadjoke: 能洗腦清帝國高層的黨國 我以為是國民黨原來是九頭蛇啊→ bruce79: 不認同就是被洗腦 立場不同就二分法 活得還挺輕鬆的w417F 04/06 20:55噓 sokayha: 明明是個反攻失敗最後被招安受降的政權,認為是黨國教育418F 04/06 20:57→ sokayha: 洗腦是不是搞錯了什麼,完全觸自己霉頭啊XDXD推 winnie55: 以臺灣史觀來說鄭成功的確跟蔣中正沒甚麼不同420F 04/06 20:58推 a28200266: 以漢人的角度他是英雄沒錯阿421F 04/06 20:59→ a28200266: 不然英雄是什麼 不帶任何立場去看才是英雄?噓 psee: 笑死 你有原住民加分再來屁423F 04/06 21:03噓 better83214: 原來還有人信平埔族血統那套ㄛ424F 04/06 21:03噓 dc871512: 什麼都是OO黨的錯 笑了425F 04/06 21:04→ shihpoyen: 平埔族血統是很多人有 但大多很稀薄 比尼安德塔人的血426F 04/06 21:05→ shihpoyen: 統稍微濃厚些了而已→ a28200266: 現在台灣文化還是以漢人文化為主流 那鄭成功是英雄也很428F 04/06 21:06→ a28200266: 正常推 Vulpix: 大概要沒有對立方、不沾一滴血,然後打倒惡勢力的才是。430F 04/06 21:06→ Vulpix: 你自己想想看你對英雄的定義吧。噓 kanabox: 除了前面兩行+最後一段 感覺發錯地方432F 04/06 21:07推 a28200266: 那叫做聖人吧 歷史上英雄幾乎都來自戰爭 某國的英雄 就433F 04/06 21:09→ a28200266: 是劊子手→ bruce79: 不是以臺灣史觀跟蔣光頭差不多 是以原住民史觀才對 別忘435F 04/06 21:12→ bruce79: 記大部分人都是侵略者後代→ a28200266: 而且要談但屠殺原住民 大部分漢人的地都是半買半搶來的437F 04/06 21:12→ a28200266: 除非原PO是原住民 不然大概也是欺侮原住民的漢人後代噓 asd07633: 黨工439F 04/06 21:14噓 phyBomber: 在國民黨流亡到台灣之前鄭成功早就神格化了==440F 04/06 21:18→ LoveMakeLove…推 scotttomlee: 跟國家圖書館對面還有某人的妙原因差不多442F 04/06 21:20→ LoveMakeLove…噓 j5a5m0e4s: 在西冾還要聽覺青放屎445F 04/06 21:21→ scotttomlee: 不用特別找點啦 都出漫畫了446F 04/06 21:22→ scotttomlee: 不過希洽現在也很多帶風向的就是 所以他評價好壞還是→ scotttomlee: 看個人選擇的思考立場 不同身分不同評價很正常推 jokerjuju: 用角度看阿 古今中外一堆都是片面英雄449F 04/06 21:28推 Jimmy030489: 他打戰技術根本菜嗶巴450F 04/06 21:28推 shihpoyen: 打仗 而且他的軍事能力算不錯了451F 04/06 21:29推 drph: 漢人本位思想,就跟閩南移民的篳路藍縷對原住民而言就是侵略452F 04/06 21:30→ drph: 屠殺一樣。跟黨國倒沒什麼關係,時代先後不對。→ LoveMakeLove…噓 uiue: 這邊是臭板 滾 幹455F 04/06 21:34噓 Ten6666: 打著翻案名號吸引眼球真的要不得456F 04/06 21:34推 breadking: 荷蘭人是人渣阿殺了一堆人鄭成功是人渣阿殺了一堆人清457F 04/06 21:42→ breadking: 朝人是人渣阿殺了一堆人日本人是人渣阿殺了一堆人民國→ breadking: 人是人渣阿殺了一堆人 好了啦 來希洽還要看到這種文zzz噓 ChuNiByo: 你告訴我那個英雄品行兼優雙手乾淨的 我躺著給你肛460F 04/06 21:47→ GrayMan: 淺461F 04/06 21:47推 gm79227922: 如果成吉司汗跟獅心查理是的話那鄭成功就是462F 04/06 21:50→ blowchina: 拜延平郡王的廟難道是黨國造成??463F 04/06 21:55推 Knudsen: 黨國無誤464F 04/06 21:55噓 mizuarashi: 不需要分蔡政府馬政府啦,實際上藍綠都喜歡鄭成功啦465F 04/06 21:57→ mizuarashi: ,因為都是漢人,台南是被原住民抗議很久才不由官方→ mizuarashi: 舉辦紀念鄭成功的活動,實際上是原住民抗議成功,跟→ mizuarashi: 哪個政府無關==推 bizer: 看什麼角度吧,你看"英雄"電影,裡面誰才是英雄?469F 04/06 21:58推 aa384756: 在漢人多的地方 鄭成功確實是褒大於貶470F 04/06 22:04推 pkisgoodpoiu: 這篇我覺得會大豐收 - -471F 04/06 22:05推 salvador1988: 現在當家的是漢人 so...472F 04/06 22:06推 yoshihuang8: 衰鬼阿473F 04/06 22:13推 wtfconk: 延平中學的校歌也有出現鄭成功474F 04/06 22:13→ wtfconk: :延平郡王鄭成功,我校勵志法其風→ wtfconk: 但該校與鄭成功完全沒關聯,一整個黑人問號到不行…→ TED781120: 車輪黨沒有「神化」,神化是明鄭自己在幹的,而且神化477F 04/06 22:14→ TED781120: 太成功才會變成後面的政權都要拿來沾光。推 dorabb: 讚479F 04/06 22:16噓 MamaImscared: 趕三小沒趕的話今天大家就抽著大麻嫖妓了呢480F 04/06 22:16推 Vulpix: 校名隨便延伸是很正常的,說不定鄭成功是延平創校人的偶像481F 04/06 22:17→ Vulpix: 啊。現在比較流行的是兩字拆開各加三字吧。→ Vulpix: 「臺南的偶像是郡王!?」推 acatking98: 你不知道史書都是當權者寫來合理化自己政權的嗎?484F 04/06 22:20→ acatking98: 不覺得這段歷史跟KMT遷台很雷同?推 Boris945: 荷蘭人不是自己人不然漢人就是喔orz,何況荷是來作生意486F 04/06 22:25噓 blargelp: 認真說 他的立場跟反攻大陸一樣 當然被吹成英雄487F 04/06 22:32噓 LYS5566: 反中先鋒你敢嘴488F 04/06 22:40→ shihpoyen: 我前面推文記錯尼安德塔人的血統濃度了 原來只有2%左右489F 04/06 22:43→ shihpoyen: 我紀成7%了→ KYALUCARD: 法國二戰人口什麼時候是德國三倍了? 你連殖民地人口也491F 04/06 22:45→ KYALUCARD: 算?推 Laminor: 說句絕對沒異議的話:這封面帥爆!493F 04/06 22:47→ KYALUCARD: 德國含奧地利跟捷克人口都快是法國兩倍了 法國在19世紀494F 04/06 22:48→ KYALUCARD: 晚期到二戰為止國防上最大的硬傷就是人口不足→ shihpoyen: 打錯字 記496F 04/06 22:55推 greensdream: 現在小學生的社會課有提到鄭成功是反賊,當時集結逃497F 04/06 23:03→ greensdream: 來台灣的逃犯在台灣地區作亂。其實鄭成功的故事課綱→ greensdream: 一直有在修正啦。→ TED781120: 講反賊更奇怪吧,哪叫修正,連清都不說鄭是反賊了。500F 04/06 23:26→ TED781120: 扭曲歷史也不是這樣扭的。→ otakuxavier: 所以要拿什麼作為聖遺物召喚鄭成功作為英靈參與聖杯502F 04/06 23:35→ otakuxavier: 戰爭呢?→ otakuxavier: 還有他的職階會是?噓 shk91353: 無聊505F 04/06 23:45推 mikazeray: 的確,那是中華國政權的大中國歷史觀點觀來看,合理化506F 04/06 23:54→ mikazeray: 他的行為把他當英雄,也順便偷渡、合理化後來的中國政→ mikazeray: 權對台灣的統治效力推 richjf: 歷史課本捧上天的史可法更廢材 都可說是助清滅南明的功臣509F 04/07 00:05推 lucifier: 上面居然有人以為荷蘭人多好,勿忘小琉球社被屠殺事件510F 04/07 00:08→ lucifier: 大肚王國是腦袋清楚臣屬當附庸,對抗的是被整社屠掉的→ lucifier: 殖民者用的招式都差不多,硬要說鄭成功很怎樣只能笑笑→ lucifier: 特別挑他來戰還不就是顏色問題而已→ lucifier: 荷蘭人連到二戰打完都還繼續鎮壓印尼獨立運動→ lucifier: 說有多人權甚麼的也是想太多了,利益當前沒人管這些的推 ENCOREH33456: 但還是蠻會打仗的516F 04/07 00:24推 momocom: 我是說法國人口是荷蘭三倍,不是德國三倍517F 04/07 00:25推 foxvera: 跟蔣介石也是一樣的心態,就因為他是閩南人,所以台灣很518F 04/07 00:45→ foxvera: 愛他推 tadshift2: 釣出很多黨國教育出來的死腦袋520F 04/07 02:22推 qqpbpp: 因為漢人本位主義,臺灣大多數人是漢人,鄭成功是臺灣第一521F 04/07 02:35→ qqpbpp: 個漢人政權→ KJC1004: 因為英雄可以增加民族認同感 就像是殺人魔在鬼島還被捧成523F 04/07 03:17→ KJC1004: 偉人 歷史不一定是假的 但一定很多事情沒提到噓 redsa12: 一生有太多失敗和不配稱作英雄 有什麼關係...525F 04/07 03:31噓 manyreason: 狗冥黨垃圾欠噴但到西洽還要看兩邊黨工幹來幹去更無言526F 04/07 04:56→ tiuseensii: 原來延平郡王祠都是黨國時期蓋的啊受教了527F 04/07 07:03→ tiuseensii: 荷蘭人剝削印尼土著史家早有定論,覺青還想吱嘴遮天呢推 GonVolcano: 因為不少漢人因為鄭成功所以得到利益跟權勢啊529F 04/07 07:13噓 Heat13633: 你發這東西跟我說你他媽母校南一中? 別跟我說台南那些530F 04/07 07:30→ Heat13633: 鄭成功廟都是黨國產物唷推 Nravir: 趕走荷蘭變英雄,趕走明朝 清朝變英雄,趕走清朝 日本變..532F 04/07 08:58噓 seraph67: 日治時期就已經一堆祭祀鄭成功的廟了…有沒有查證啊?533F 04/07 09:10噓 Xyler6561: 這篇484被打臉了534F 04/07 10:23推 orz16jim: 所以kmt才會學鄭跑來台灣啊535F 04/07 10:28推 Vulpix: 4536F 04/07 13:14推 dearjohn: 延平郡王你敢嘴(笑)537F 04/07 14:00推 MessiWang: 莫那魯道殺的還不是大部分都是女人小孩538F 04/07 18:34推 venusyu: 學弟晚安539F 04/08 21:25推 syuanling: 推540F 04/12 20:08噓 AlwaysApp: 冷靜點 我看你也跟著崩潰....這樣就失焦了541F 05/19 02:36--
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Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
看板 C_Chat作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
時間 Mon Apr 8 20:54:51 2019
: → goenitzx: 印地安人 黑人都有參與反抗英國殖民你又怎麼算? 04/07 19:50: → goenitzx: 印地安人跟美國政府打官司還打贏了你又怎麼看? 04/07 19:52: → goenitzx: 華盛頓要是帶著軍隊跑到美洲舉辦大屠殺然後成立國家 04/08 03:34: → goenitzx: 我保證現在美國也有人要見到華盛頓雕像就炸他老母 04/08 03:35: → goenitzx: 卻不是華盛頓下令屠殺 04/08 17:11沒想到現在還有人不知道美國建國初期對印地安人是採取種族滅絕式政策。 事實上,華盛頓一生多次對印地安人發動屠殺戰爭, 眾所皆知,歐洲人開始往美洲移民時,可以說受盡印地安人的幫助, 如果沒有印地安人的善良,現在根本不會有世界最強國美利堅。 美國對印地安人的屠殺一直持續到19世紀末, 印地安人為了為了對抗這些外來者,也多次加入美國人的敵人一方, 英國殖民地後期,印地安人與法國結盟跟英國佬打起了別稱印地安戰爭的北美戰爭, 美國獨立戰爭時,英軍中有印地安人的身影, 當然,歷史告訴我們,他們失敗了。 華盛頓自1752年開始參軍,卸任總統後也繼續擔任高階軍官到1799年, 即使沒有明確證據表示他有說過什麼殺害印地安人的「名言」, 但早在1754年英國殖民地軍隊跟法國、印地安人的戰爭開始他就脫不了關係 (甚至這場戰爭的發生原因之一就是他), 更別說以他的身份,到1799年為止的對印地安人戰爭多數都是必需由他下令。 英國殖民地時期, 英國人跟印地安人的關係就已經差到英國軍隊懸賞印地安人頭皮鼓勵殺人的地步, 到了美國建國後,不只殺印地安人,佔印地安人的地, 為了抑制印地安人的反抗,美國還實行滅絕美洲野牛的政策, 原因只有一個,印地安人屬於半遊牧民族,美洲野牛是印地安人的重要糧食來源, 這讓美洲野牛在數十年間減少了9成以上的數量, 更直接逼使頑抗兩百年的印地安人最終屈服,只能羞辱的待在所謂的印地安保留區。 相對來說,鄭成功1662年6月過世, 即使從他自金廈出發攻台算起,也不過一年半而已。 論屠殺,呵呵,中國人沒有比較差沒錯, 但也沒比較強。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.193.84※ 文章代碼(AID): #1SgqIT86 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554728093.A.206.html推 FlutteRage: 中國人不打中國人 wwwww1F 04/08 20:56→ cwh0105: 可以抗議的人都不見了...2F 04/08 20:56→ hellwize: 這裡是西3F 04/08 20:58推 NARUTO: 華盛頓就真的不會講到這個 同樣開國元首 孫文好多了4F 04/08 21:00→ TED781120: 孫文只是推倒蘿莉射後不理而已(?5F 04/08 21:01推 lungyu: 孫文在位置上待不久啊 比較像個吉祥物6F 04/08 21:01推 Edison1174: 孫大砲最好不黑啦?7F 04/08 21:02推 AlisaRein: 那個時代吃幼女是正常8F 04/08 21:02→ TED781120: 人家是找贊助的業務啦……9F 04/08 21:02→ AN94: 八卦二版10F 04/08 21:03推 shihpoyen: 至少孫文娶她們的時候 她們已經不是蘿莉了XD11F 04/08 21:05→ TED781120: 上的時候……12F 04/08 21:06→ WindSpread: ……氣氛突然裏番了起來13F 04/08 21:06推 ak47123121: 刺客三的康納就被婊過了XDD14F 04/08 21:06推 scotttomlee: 因為是掛名而已 國家都開了還看報紙才知道15F 04/08 21:43推 enjoytbook: 孫文扶了蔣中正上台,結果他前半輩子的努力不過是欺16F 04/08 22:24→ enjoytbook: 騙青年去死而已,中國人到現在還沒有民主自由推 enjoytbook: 我很遺憾...→ hinajian: 孫文也料不到一廂情願地讓中國偉大會給後世帶來何等災難19F 04/08 23:00→ hinajian: 雖然說其他人的責任未必就少--
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Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
看板 C_Chat作者 gp99000 (gp99000)
標題 Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
時間 Sun Apr 7 18:30:43 2019
都忘了我手邊有本<解構鄭成功-英雄.神話與形象的歷史> 在這裡簡單的簡述一下內容 鄭治前後: 西方人眼中的殺人魔王 漢人眼中的開山始祖 清治:忠勇 日治前:數十年後的娛樂文化,強調他是英勇的日本人 日治後:強調有日本血,把延平郡王轉回開山神社祠 二戰後:有異國情調的日本人。因為母親死於清人,所以要抗清 國民黨來台之後: 從開山神社轉回延平郡王祠 裡面提到當年在吵要叫開台還是復台 然後廣建成功大學,延平橋甚麼的 還有原本的台灣省運動會,以延平郡王祠為聖火傳遞起點 蔣介石死後就改成慈湖,還蠻幽默就是。 "光復大陸之火就由我延續"..? 中共方面 文革前:反帝國主義的民族英雄 文革後:收復台灣打敗外來者的民族英雄 (然後連帶施琅都變成了促進中國統一的英雄) 大概是這樣。鄭成功實在是好用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.26.156※ 文章代碼(AID): #1SgT5M67 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554633046.A.187.html推 ssarc: 不知道在另一個顏色的眼中,他的形象是什麼1F 04/07 18:33推 ikaridon: 欸這本我有耶 因為我認識作者XD2F 04/07 18:33推 MidoriG: 鄭成功現在的形象不就華盛頓? 華盛頓本來形象是美國國父3F 04/07 18:35→ MidoriG: 現在被左派搞成黑人奴隸主,不能紀念→ Imuran: 西方人眼裡的殺人魔應該還好,海賊小兵動員數跟死傷遠大5F 04/07 18:36→ Imuran: 於東印度公司...然後可能病死比被打死的還多一些,跟近代→ Imuran: 中國對外傳統很符合→ MidoriG: 鄭成功也從開臺聖王變成原住民屠夫,要紀念還要看原住民8F 04/07 18:36→ MidoriG: 同胞臉色,不然還不給拜推 sokayha: 原住民觀點不滿合理 讓人不能接受的是旁邊那堆想趁機消費10F 04/07 18:38→ sokayha: 的跟著喊 "對啊對啊" 的族群XD推 nihilistrue: 和哥倫布比較像12F 04/07 18:39推 ikaridon: 對,原住民看他是百害無一利 其他都可以利用到他13F 04/07 18:39推 tAmoloko: 原來要表達意見還得先看血統 不是價值觀耶14F 04/07 18:45→ a210510: “廣”建成功大學??15F 04/07 18:48→ a210510: 台灣到底有幾間成功大學推 sokayha: 就鱷魚的眼淚 加害人站被害人的立場批評 名不正言不順17F 04/07 18:48→ sokayha: 只是剛好可以利用→ neige923: 那麼永遠別和解好了 快開始互相屠殺吧19F 04/07 18:51→ neige923: 血統不同就沒資格站在台灣立場說話那麼大家回對岸當中→ neige923: 國人算了推 sokayha: 台灣立場呢 你所謂的台灣立場誰定義的:D22F 04/07 18:57推 Aotearoa: 我是漢人,我也覺得鄭成功造成原住民的災難23F 04/07 18:58→ sokayha: 人家給你代言了嗎?選票決定出來的目前是以什麼自居?24F 04/07 18:58→ Aotearoa: 我是漢人,我也覺得吳沙入蘭造成噶瑪蘭人的災難25F 04/07 18:58→ sokayha: ACG也常有的 慘劇已經造成 要做的不是回顧檢討 而是不辜26F 04/07 18:59→ sokayha: 負那份犧牲→ Aotearoa: 這沒衝突啊28F 04/07 18:59→ sokayha: 不不 現在當初的勝者分兩邊在檢討內耗啊29F 04/07 19:01推 clover1211: 形象就創造出來的30F 04/07 19:01推 Aotearoa: 看你要從哪個角度看而已,你是漢人,不一定非得歌功頌德31F 04/07 19:02→ Aotearoa: 才行→ Aotearoa: 喜歡原住民文化、為原住民感到遺憾的漢人,也大有人在→ joey0vrf: 血統啥 大家全是雜種 搞異種姦的傢伙的後代 有啥好分的34F 04/07 19:02→ joey0vrf: (基本上大多數的現代人都有3%DNA不屬於智人) 非洲除外推 sokayha: 我只主張不應檢討立場不順的過去而已 沒說要頌德36F 04/07 19:03推 sokayha: 都幾年了 早就不該還在幹撕裂族群 如果是必要的檢討才能→ sokayha: 邁出下一步就算了 現在是早到的在批鬥後到的 或是新生的→ sokayha: 純粹在批年長的(想法→ sokayha: 把鄭成功統一定義為殺人王才會認同台灣?沒這種事吧推 hoyunxian: 我想在某些人眼中不這樣就是沒有台灣價值吧……?41F 04/07 19:09推 gm3252: 探討不同立場很好 但直接定義某一方是什麼有點沒道理42F 04/07 19:24→ boogieman: 認知台灣過去長期是被殖民島嶼 多民族共融社會就好 不43F 04/07 19:25→ boogieman: 管 英荷明鄭清國日本國民黨 都是外來政權→ neige923: 又不是一定要跟原住民說法一樣,難道只能有一種評價嗎45F 04/07 19:27推 Vulpix: 當然可以檢討啊,用道歉的態度。但這跟陳述他的英雄事蹟46F 04/07 19:35→ Vulpix: 不衝突。→ goenitzx: 跟華盛頓也差太多 華盛頓是國父 是開國 鄭開了啥國?48F 04/07 19:39→ goenitzx: 不說開國 他本人意識形態跟所作所為都跟開國無關推 Vulpix: 罰你重看midorig的推文,他的用法是說形象變化的過程相同50F 04/07 19:44→ Vulpix: 。→ neige923: 用漢族角度看,鄭成功將這片土地跟中華帝國扯上關係也52F 04/07 19:44→ neige923: 能給負面評價吧,即使是因為有他才會生活在台灣→ TED781120: 開國就能說美國搶印地安人地殺印地安人比較沒關係嗎?54F 04/07 19:48→ goenitzx: 印地安人 黑人都有參與反抗英國殖民你又怎麼算?55F 04/07 19:50推 sokayha: 這種負評來源也太無辜XD...海南島沒有鄭成功上去過 但也56F 04/07 19:52→ sokayha: 是理所當然的會被當作攻下目標之一 重點還是在兩岸強弱關→ sokayha: 係還有相關的勢力角力,檢討歷史上的瓜葛想說如果那樣就→ goenitzx: 印地安人跟美國政府打官司還打贏了你又怎麼看?59F 04/07 19:52→ sokayha: 怎樣基本上僅屬於幻想翩翩的範疇,對現實無助60F 04/07 19:52推 Vulpix: 臺灣政府會直接避免惹怒原住民。61F 04/07 19:56→ love1820: 這跟希洽有關嗎62F 04/07 20:01→ iamcnc: 你的日治前 怪怪的...63F 04/07 20:01→ gp99000: 日本日治前的宣傳實在就沒有日本人甚麼事嘛64F 04/07 20:16推 scotttomlee: 對原住民好像是陳永華出手比他多了?65F 04/07 20:27→ TED781120: 怎麼看?美國也沒有把華盛頓的雕像炸了啊w。66F 04/07 20:28→ TED781120: 然後對原住民補償,喔所以35%撤掉了嗎?→ TED781120: 不用講得好像把鄭成功打成十惡不赦是全世界統一的標準→ TED781120: 似的。→ TED781120: https://i.imgur.com/prCNk1t.jpg推 scotttomlee: 美國現在權力好像白人較多 要也是印地安人出手(?71F 04/07 20:31→ scotttomlee: 沒必要要求大家將鄭當成惡人 同時也沒必要要求大家把→ scotttomlee: 鄭當英雄看 是惡人還是英雄取決個人自己決定的立場→ TED781120: 英雄也可以是惡人啊,不衝突。74F 04/07 20:34→ TED781120: 再怎麼講,歷史事實就是歷史事實。→ scotttomlee: 是沒錯啦 但一個人認同兩種立場多數人很容易混亂就是76F 04/07 20:35→ scotttomlee: 不過以歷史事實的話 目前要做到沒有特定立場的不容易→ scotttomlee: 但若能呈現不同立場觀點讓人去了解就真的很棒→ scotttomlee: 畢竟鄭在西方(荷蘭)眼裡是殺人魔 與 在台灣漢人眼裡→ scotttomlee: 是英雄這兩件事確實是不衝突的 只是大家就愛吵這個→ scotttomlee: 話說在清 日 蔣眼裡或許只是個好用的工具(?→ scotttomlee: (推文推到最後也只是跟這篇元PO論點相同而已推 joey0vrf: 平空冒出鄭和殺人魔是哪來的??83F 04/07 21:00推 Vulpix: 鄭和殺人魔是樓上說出來的(鄭經0.084F 04/07 21:06推 enjoytbook: 台灣立場喔,預設用目前台灣區域這些人的角度就是台85F 04/07 23:08→ enjoytbook: 灣立場啊…例如最兇的台獨也就是希望這些人同意改組→ enjoytbook: 政府,至於統派嗎,嘻嘻→ goenitzx: 華盛頓要是帶著軍隊跑到美洲舉辦大屠殺然後成立國家88F 04/08 03:34→ goenitzx: 我保證現在美國也有人要見到華盛頓雕像就炸他老母→ goenitzx: 台灣搞甚麼砍雕像腳潑漆 根本小兒科→ TED781120: 美國本來就是屠殺原住民才跑出來的,整個美國都是共犯91F 04/08 12:06→ TED781120: 。→ goenitzx: 卻不是華盛頓下令屠殺93F 04/08 17:11→ TED781120: 那又怎麼樣?美國開國的就是群捧著聖經的殺人魔,華盛94F 04/08 19:56→ TED781120: 頓只是代表而已,何況下令?你知道鄭成功三個月就掛點→ TED781120: 了嗎?--
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Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
看板 C_Chat作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄?
時間 Sat Apr 6 21:18:25 2019
首先跑來C洽開頭就是黨國云云,我喜歡。 在討論誰是不是英雄之前,我們應該先問,什麼是英雄? 進行屠殺就不是英雄嗎? 中文的「英雄」一詞最早出於三國魏時的《人物誌》: 「聰明秀出謂之『英』,膽力過人謂之『雄』。」 意思就是英雄兩字是稱讚一個人智勇雙全,並不是指一個人品格沒有瑕疵, 項羽、白起等英雄殺人以十萬計,也沒有不被稱為英雄。 西方的Hero亦是,未必指一個人人格高尚, 神話中的海克力斯人品很好嗎?庫夫林人品很好嗎?未必吧, 一個強盜事蹟一大把,一個好色嗜殺, 但他們仍是Hero,因為Hero指一個人具有超出常人的能力, 並不需要他們是什麼台灣人格者、受難者。 以侵略者來指一個人是不是英雄也很可笑, 亞歷山大大帝是不是英雄?是, 他侵略了多少地方?不用多說吧,鐵木真是不是英雄?是, 死在蒙古鐵蹄下的人難道少了?會對「英雄」加上人格高尚的幻想, 只是因為英雄常常擔任傳奇故事的主角,有時有行俠仗義的事蹟而已, 這點在近代尤其因為日系ACG常常把英雄加上人格高尚的定義,更容易讓人混淆。 但「英雄」,一開始不過就是在講一個強者。 回到鄭成功身上, 鄭成功的名號當然多少有政治宣傳的意義在,這是事實,不過推到都是黨國就是扯太遠了,畢竟只是還存在反攻大陸幻想時的一個精神寄託而已。 鄭氏投降清朝後,鄭克塽請求遷墓,康熙親自下詔表示:「朱成功係明室之遺臣,非朕之亂臣賊子。」 還特地替他安排護送,風光大葬遷葬到固始(河南), 不過文化大革命時被砸了就是了。 清朝捧鄭成功基本上是有安撫明室遺臣的意思,將之視為忠義典範, 1874年牡丹社事件後, 那個歷史課本會提到的沈葆禎為了強化在台的治理,特別上書請光緒廣立延平郡王祠, 這邊的時間點很有意思,因為明鄭結束於1683年,雖然康熙禮遇鄭氏,但清初還是禁止民間替鄭成功立廟, 但到了200年後,顯然在台灣的國姓爺信仰仍然壓不住,不得不說明鄭時期造神手段一流,終於讓清廷覺得堵不如疏, 覺得要強化清廷的在台勢力需要扶植民間信仰, 加上鄭成功除了反清,還有「替漢人驅逐外族(荷蘭)」的功績可供清廷宣傳抗日, 台灣各種鄭成功廟才開始鼎盛起來(原本都是民間自己私建的草屋)。 沉還對聯曰:「缺憾還諸天地,是刱格完人。」 刱(創)格是指鄭成功開創中國治理台灣的局面, 講完人是怎麼捧的不用多說了吧, 不信的話自己去台南參觀一下就看到了。 同時日本人因為鄭成功有日本血統,捧鄭成功是強調日本殖民台灣的正統性, 因此日治時期日本甚至是非常鼓勵鄭成功信仰, 日治後期1934年日本統計全台灣共48座鄭成功廟,遍佈各地,連花蓮都有, 足見即使到了日治時期台灣漢人祭祀鄭成功仍然盛行, 這時離車輪黨來台還有10年。到車輪黨時期又因為蔣介石自比鄭氏(把自己比為失敗者也蠻好笑的), 所以幹出把日本人在延平郡王祠前加蓋的鳥居拆掉掛上車輪黨徽的事來,國姓爺信仰在台灣是經歷鄭、清、日、國四代造神而來,並不是僅僅一代的結果。 鄭成功在台灣的定位也就隨時代轉變, 明鄭時期的神化,清代為國驅逐外族的忠臣,日治時視為開拓台灣的先鋒,車輪黨時期自比的民族英雄,無論這背後有多少政治計算,如果這個人物在歷史功績上不夠突出就沒有意義, 鄭成功是不是英雄,當然是。 只是不是你幻想中漫畫電影中那個英雄的樣子而已。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.170.87※ 文章代碼(AID): #1SgASZL8 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554556707.A.548.html推 tim1112: 在可說是戰爭史的人類足跡中 一堆英雄都是建立在屍骨之上1F 04/06 21:21→ tim1112: 有些實在道德潔癖太嚴重→ tim1112: 有些人推 rainnawind: 這篇不錯4F 04/06 21:22推 lv256: 推這篇,強者就是英雄,但不是所有人的英雄,只有得利於他5F 04/06 21:22→ lv256: 的人才會成為信徒→ rainnawind: 哦是TED的文呀,難怪文風看起來很熟悉7F 04/06 21:23→ ssarc: 他只是缺乏動漫作品和電影幫忙性轉和造勢8F 04/06 21:23推 mekiss131475: 終於有一篇腦袋清楚ㄉ了 這個系列可以endㄌ9F 04/06 21:24→ ssarc: 現在人提到亞歷山大、秦始皇、斯巴達都馬好帥好可愛真香,10F 04/06 21:24→ ssarc: 他們同時也是殺人如麻的好壞人,但誰在乎推 EGOiST40: 終於有不是政治腦殘頭腦清楚的人了12F 04/06 21:25推 ak47123121: 推13F 04/06 21:25→ TED781120: 跳脫得出來藍綠之外才能客觀。14F 04/06 21:26推 WindSpread: 推,但是你怎麼還是很喜歡用暗藍色Orz15F 04/06 21:26→ Ten6666: 推 原PO那文章如果標題改成鄭成功被過度神化就勉強能看16F 04/06 21:27推 xxx60709: 推TED17F 04/06 21:27→ Ten6666: 翻案翻到腦子壞掉直接噴鄭成功不配當英雄 真的不懂18F 04/06 21:28→ LoveMakeLove…推 Fice: 他就來引戰的啊。明朝也能算在黨國頭上20F 04/06 21:29推 junior1006: 抱歉 暗藍色有點難閱讀 不過寫得很好21F 04/06 21:29推 lv256: 暗藍色還真的很難看清楚w22F 04/06 21:29→ LoveMakeLove…推 PPTmilktea: 有理有據的文章就是不一樣 反觀原本那篇 主觀+扣帽子24F 04/06 21:30推 Ten6666: 對了 亮紅色配暗藍色的反差 散在其他行還好擺在同一行...25F 04/06 21:30都紅色就好了吧,因為我手機APP習慣白底。推 ssarc: 他說老鄭不配當英雄我很OK因為那他意見,但他說因為黨國教26F 04/06 21:31推 lv256: 怎不能算在黨國上?你沒看這篇內文嗎?造神取利政權之一阿w27F 04/06 21:31推 scotttomlee: 其實只要有人認為他是英雄那就是 只是未必大家都認同28F 04/06 21:31→ AlisaRein: 是阿,明清是黨國 日本也是黨國 你光明會?29F 04/06 21:32→ ssarc: 育所以我們都覺得他是英雄(暗指認同的都被洗腦?)這地圖砲30F 04/06 21:32→ ssarc: 就欠噴了'→ LoveMakeLove…→ scotttomlee: 畢竟你的英雄 在其他人眼裡未必是英雄如此而已34F 04/06 21:32推 ice76824: 深藍就是難看35F 04/06 21:32→ lv256: 只是不能全丟給黨國頭上,太不公允,而且重點不是英雄而是36F 04/06 21:33→ lv256: 造神推 peterturtle: 英雄要擁有一定的高尚人格概念其實沒有那麼近代吧38F 04/06 21:33推 Cyjustin: 腦袋清楚給推39F 04/06 21:33→ scotttomlee: 平埔族是被侵略者 要壓迫也是倒過來就是40F 04/06 21:33推 shihpoyen: 推41F 04/06 21:33→ Fice: 原原po重點就放在英雄啊。他如果講造神,哪會有爭議42F 04/06 21:34※ 編輯: TED781120 (36.225.170.87), 04/06/2019 21:35:59→ LoveMakeLove…推 tim1112: 造神很正常 即使是在現代也是各國都有的案例44F 04/06 21:36推 gemini2010: 希特勒算英雄嗎?45F 04/06 21:36→ peterturtle: 只是那時候的價值觀跟我們現在有差距而已46F 04/06 21:36推 papertim: 把藍色換成其他顏色這篇就100分了47F 04/06 21:36→ gemini2010: 也很少人會說秦始皇是英雄就是了48F 04/06 21:36→ LoveMakeLove…→ TED781120: 希特勒?幾百年後可能會是。50F 04/06 21:37推 yusaku: 日本人崇拜鄭成功在江戶時代就有了,歌舞伎國姓爺合戰51F 04/06 21:37→ papertim: 在歷史上君子與英雄一開始是分開的,之後才慢慢合流的52F 04/06 21:37→ AlisaRein: 英雄也不是日系ACG渲染 中國武俠也有關連.53F 04/06 21:37→ LoveMakeLove…→ TED781120: 古代英雄言而無信、嗜殺暴虐、好色貪財都很正常啊。56F 04/06 21:38→ peterturtle: 那個合流時間點應該在西元千年前就合流了57F 04/06 21:38→ LoveMakeLove…→ peterturtle: 你講的是西元前吧?英雄的人格特質總是會隨出現時的59F 04/06 21:39→ peterturtle: 主流價值觀改變的→ TED781120: 看那個庫夫林……61F 04/06 21:40推 kyo3tree: 雖然英雄不需要道德完人 但也要可受公評吧 個人偏向大是62F 04/06 21:40→ kyo3tree: 大非上面站得住腳的人物→ kyo3tree: 不然希特勒也是英雄了→ peterturtle: 那時候就是拳頭大就屌的時代啊 =_=65F 04/06 21:40→ TED781120: 近代也一樣啊。66F 04/06 21:40→ gemini2010: 其實跟進擊的巨人一樣,未來百年如果猶太人突然侵略各67F 04/06 21:41→ TED781120: 不然擧個歷史英雄出來我挖他黑歷史給你看。68F 04/06 21:41→ gemini2010: 國,搞不好會有希特勒後裔出來革命,最後又改寫歷史把69F 04/06 21:41推 Ten6666: 我一直覺得希特勒對德國來說算是英雄欸,我不知道德國人70F 04/06 21:41→ Ten6666: 怎麼想就是了→ gemini2010: 希特勒當英雄,呵呵72F 04/06 21:41→ peterturtle: 不,要挖我也會挖啦73F 04/06 21:42推 GP01: 有人格高尚的定義的話可用"俠"來形容74F 04/06 21:42→ LoveMakeLove…推 AlisaRein: 按照kyo3tree的說法 英雄只有聖人可以當.76F 04/06 21:42→ peterturtle: 名人的醜聞還有少過嗎 =_= 但他們還是偏正向的77F 04/06 21:43推 rainnawind: 二戰結束前元首的評價確實是德國的民族英雄78F 04/06 21:43→ LoveMakeLove…→ bruce79: 希特勒沒搞種族滅絕的話 說不定真的會被主流當復興者81F 04/06 21:43推 tim1112: 大是大非是什麼?殺敵致勝衛國開疆也是大是大非82F 04/06 21:43推 Fice: 希特勒如果不發動戰爭,還真的有可能變英雄83F 04/06 21:43→ tim1112: 那麼在這意義上 過程中造成的死傷同樣也是必要之善84F 04/06 21:44推 papertim: 德國如果沒有希特勒,德國領土比現在還大,而且也不會被85F 04/06 21:44推 engelba: 希特勒不搞種族意識絕對是英雄 把一戰後的德國拉成強國86F 04/06 21:44→ GP01: 秦始皇也是符合英雄的定義啦,能力很強也搞了一堆事就是了87F 04/06 21:44推 Ten6666: 最大的敗筆是種族清洗而非發動戰爭 沒殺猶太人絕對是英雄88F 04/06 21:44→ Fice: 讓德國再次偉大89F 04/06 21:44推 ssarc: 只要夠會嘴或是有個夠讚的作品,是不是英雄都你說了算90F 04/06 21:44→ AlisaRein: 希特勒不是搞種族主義 而是種族屠殺.91F 04/06 21:44→ papertim: 瓜分幾十年,二戰戰敗後德國的國際話語權很小92F 04/06 21:44→ peterturtle: 不然黑鬍子就不會整天當反派了93F 04/06 21:45→ AlisaRein: 猶太人在當時在歐洲就是屬於邊緣人 只是大家驚訝希特勒94F 04/06 21:45→ AlisaRein: 幹出這回事推 rainnawind: 元首帶領納粹黨反擊戰間期蕭條破敗的德國重回鼎盛,確96F 04/06 21:45→ rainnawind: 實在當時被認為是救星之類的存在→ Ten6666: 你以為德國那時的國力哪裡來的?98F 04/06 21:45→ GP01: 希特勒把一戰後的德國拉成強國後就是發動二戰報復99F 04/06 21:45→ papertim: 而且納粹政府能夠在打仗時維持那麼好的國民福利,就是殺100F 04/06 21:46→ AlisaRein: 1990 德國才統一 你說的話語權是東德還是西德101F 04/06 21:46→ papertim: 猶太人而來的,猶太人的錢用完也會崩潰102F 04/06 21:46→ papertim: 西德也是70年代以後才起來的,歐陸最強國拱手讓人推 willytp97121: 中肯好文104F 04/06 21:48推 junior1006: 提到海叔整天當強盜真的蠻好笑的 我覺得sf的仇職專用105F 04/06 21:48→ junior1006: 寶具天風篡奪者他平常就應該要可以發了啊XDDD 他又不→ junior1006: 是黑化的時候跑去搶東西推 m9o2o: 推108F 04/06 21:49→ TED781120: 古代英雄因為往往超越王權能束縛的限度,任情妄為是很109F 04/06 21:50→ TED781120: 常見的。推 Fice: 如果元首能再忍一下,說不定會變反共英雄111F 04/06 21:51→ TED781120: 西方人崇拜這些英雄可不是因為他們人品好。112F 04/06 21:51→ TED781120: 近代就是因為對英雄加上太多定義,所以基本聽不到近百→ TED781120: 年的人物現在還被稱為英雄。推 o07608: 聖人喔,咱家穌哥還幹過跑去人家市集鬧場翻桌這種事情欸XD115F 04/06 21:52推 GP01: 希特勒能掌權就是掌握住一戰後德國人的怨恨,對象是英法啊...116F 04/06 21:52推 naya7415963: 日本人在延平郡王祠前面加蓋鳥居,然後又被車輪黨拆117F 04/06 21:53→ naya7415963: 掉改黨徽…總覺得莫名的好笑推 tweence:119F 04/06 21:53推 junior1006: 年代近的人物被當英雄本來就很少見 畢竟年代不夠久很120F 04/06 21:54→ junior1006: 難足夠被神話 倒也不是近代才這樣→ GP01: 二戰發生就是一戰善後沒搞定成為導火線,希特勒就是打算開打122F 04/06 21:55→ TED781120: 延平郡王祠一開始還是小廟,到沈葆禎才變大廟的。123F 04/06 21:55→ TED781120: 一開始明鄭造神很成功啊,幾十年就變神在拜了。推 peterturtle: 古代大哲大賢嘛都怪人,蘇格拉底也是很跳,阿基米德125F 04/06 21:56→ peterturtle: 還露鳥裸奔呢推 f222051618: 推這篇的歷史演進127F 04/06 21:57推 junior1006: 鄭成功那是他本人活著就在幹的事了 比較不一樣128F 04/06 21:59→ TED781120: 主要是鄭經啦,鄭成功死太快了。129F 04/06 22:00推 j022015: 一個鄭成功四個國家用 太萬能惹130F 04/06 22:00推 ak47123121: 性轉之後就變成大家的延平郡主了131F 04/06 22:01推 rainnawind: 一鄭各表132F 04/06 22:01→ LoveMakeLove…推 peterturtle: 其實我是覺得啦,「把其他國家的人當人看」這才是近136F 04/06 22:04→ peterturtle: 代出現的概念→ TED781120: 你說到重點了。138F 04/06 22:05推 junior1006: 其實我覺得這話倒也有點問題 以孔子來論好了 他身為139F 04/06 22:05→ junior1006: 儒家聖人根本沒有過統一天下(至少不是中央集權皇室)→ junior1006: 的想法 當然不會統一天下→ peterturtle: 像美國黑奴直到1863才宣稱解放,在那之前都次等人142F 04/06 22:05→ peterturtle: 這才是古代英雄跟現在價值觀有衝突的主因→ TED781120: 不過英雄就是即使對於自己人也姦淫擄掠仍是英雄144F 04/06 22:06→ junior1006: 而周公也被孔子很推崇 雖然他治國階段也不是什麼都沒145F 04/06 22:06→ junior1006: 發生過 但他也幹的不錯 所以我是覺得那句話還蠻一概→ junior1006: 而論的→ TED781120: 周公會被推崇也是造神的結果。148F 04/06 22:08→ TED781120: 孔子咒罵人祭人殉,周公最愛這些了。→ TED781120: 只是孔子沒本事考證而已。推 peterturtle: 這就是價值觀的演變產生衝突啊 =_=151F 04/06 22:11→ peterturtle: 活祭文化很普遍的推 EdwardXIII: 活祭到春秋戰國時代也都很常見153F 04/06 22:13→ EdwardXIII: 只是後來越來越需要人力才沒有這個習俗了→ peterturtle: 就像我們不能說吃仙丹到死的皇帝很蠢,因為當年他們155F 04/06 22:14→ peterturtle: 就信這個嘛,愛因斯坦還說量子力學都是屁話呢。推 junior1006: 聖人當然大部分都是造神結果啊 周公就算是造神起碼也157F 04/06 22:15→ junior1006: 古代也沒什麼人反駁這件事 而他治國治的不差啊推 Sischill: 這真是矛盾 那蔣光頭被痛恨的理由不就很假?159F 04/06 22:15推 BruceHsieh: 推這篇160F 04/06 22:16→ TED781120: 沒說他們蠢啊,只是厭惡人殉的孔子因為造神推崇最愛人161F 04/06 22:16→ TED781120: 殉的周公而已。推 peterturtle: 不,受害者會痛恨施虐者很常見吧?163F 04/06 22:16→ Sischill: 如果殺一堆人沒什麼228+白恐就站不住腳了164F 04/06 22:16→ Sischill: 所以說...其實鄭成功被當英雄只是因為漢人得利才會這樣→ TED781120: 初周的治理究竟好不好也是很難講的。166F 04/06 22:17推 junior1006: 這是年代越近越容易出現的問題 蔣光頭的問題是他在現167F 04/06 22:17→ junior1006: 代(他活著)價值觀下幹的事 他如果放在2000年前的標→ junior1006: 準還真未必有什麼可痛恨的→ TED781120: 實際上周滅商導致了中原文化大倒退了數百年。170F 04/06 22:18推 Xpwa563704ju: 這篇可以,和我讀的歷史一樣171F 04/06 22:18→ thicklips: 射鵰英雄傳最後討論什麼是英雄也很有意思172F 04/06 22:18→ Sischill: 想, 像莫那魯道漢人就覺得"不關我們的事 你們番仔家的事173F 04/06 22:18→ junior1006: 倒不是蔣光頭幹的很對 只是人本來就不會對古代人那麼174F 04/06 22:18→ junior1006: 嚴格 不管古今都一樣→ Sischill: " 然後吵外省人因為先來的人得利 既有利益者被搶利所以176F 04/06 22:19→ LoveMakeLove…→ Sischill: 靠北外省人 但不會覺得壓迫番仔有錯 因為壓迫番仔有利可178F 04/06 22:19→ Sischill: 圖 所以番仔死好, 然後漢人再分小圈圈 客家人死好 ->泉→ Sischill: 洲人死光最好 / 漳州人死光最好 嗯...推 peterturtle: 古代的數百年聽起來有點微妙欸…181F 04/06 22:21推 omniscience: 推182F 04/06 22:21→ TED781120: 也不用2000年前的標準,200年前就夠了。183F 04/06 22:21→ peterturtle: 而且商朝不是才大概六百年184F 04/06 22:21推 o07608: 孔子的年代跟西周差了五六百年,捧周公不能怪他吧185F 04/06 22:22→ Sischill: 200年前決鬥殺人合法 維護榮耀是法律許可的 甚至榮耀被186F 04/06 22:22→ TED781120: 這個數百年也要看你是看哪個面相,像女權的話大概倒退187F 04/06 22:22→ TED781120: 了三千年。→ Sischill: 辱而不去挑起決鬥反而被視為懦夫/敗壞風俗 200年後的台189F 04/06 22:22→ TED781120: 任用小民為官的制度,大概倒退了一千五百年。190F 04/06 22:23→ Sischill: 灣-> 誰管你挑起公平的決鬥? 反正你就是8+9191F 04/06 22:23推 peterturtle: 我靠你是打算退到三皇五帝時代去了喔?192F 04/06 22:24→ TED781120: 人祭的制度本來商末已經式微,周又拉起來,直到五百年193F 04/06 22:24→ TED781120: 後才逐漸減少。→ TED781120: 商代女性可以當高官,周後三千年後都未必能行呢。→ peterturtle: 「倒退」不是這麼用的吧196F 04/06 22:25推 caten: 英雄就是共感者的崇拜對象,有一些歷史人物因為在現代已經197F 04/06 22:25→ o07608: 女權這檔事,世界各地都是大倒退的,不只有周朝要背這鍋198F 04/06 22:25→ caten: 沒有共感者了,自然不會被當成英雄199F 04/06 22:25→ peterturtle: 我現在做的決定還要看未來子孫爭不爭氣才能評價的?200F 04/06 22:26→ o07608: 一百年後的傢伙怎麼講我甘現在的我屁事.jpg201F 04/06 22:26→ TED781120: 原本比較好的做法被毀掉,數千年後才恢復,本來就是倒202F 04/06 22:27→ TED781120: 退。推 junior1006: 周朝讓商朝倒退多少先不提 孔子未必知道這件事 而且204F 04/06 22:27→ junior1006: 打仗的是武王又不是他弟→ TED781120: 這跟當時人怎麼想也無關,單純是後世批判。206F 04/06 22:27→ caten: 講到共感者,每個人感受不同,自然不會有等同共識207F 04/06 22:28→ TED781120: 孔子是根本不知道啊,所以我說是造神結果。208F 04/06 22:28→ junior1006: 至於女權問題 這個是基本上全世界都發生過的 女>男 男209F 04/06 22:28→ junior1006: >女 那有滿多因素在裡面 不是周滅商那麼簡單推 peterturtle: 不,所以說,假設今年因為某個人讓薪水回到3年前的水211F 04/06 22:29→ peterturtle: 準,然後就這麼沉淪下去直到人類毀滅推 o07608: 真要說的話,女權這檔事也是最近才有的觀念213F 04/06 22:29推 unidi860313: 哇噻214F 04/06 22:29→ peterturtle: 那我該說這個人罪大惡極讓薪水倒退一萬兩千年嗎?215F 04/06 22:29→ peterturtle: 你難道不覺得這種算法哪邊怪怪的?推 junior1006: 周沒滅商女性權力下降也是很有可能發生的 女性權力的217F 04/06 22:31→ junior1006: 起伏跟繁衍息息相關 當女性有懷孕的能力的時候 她們→ junior1006: 的地位起伏長那樣很正常→ TED781120: 會啊,實際的例子就是世界性金融危機,看多久才恢復。220F 04/06 22:32→ peterturtle: 後面不讓薪水回升的人都沒責任了全是這混蛋的錯?221F 04/06 22:32→ TED781120: 一開始你就定義了,要「因為某個人」222F 04/06 22:32→ TED781120: 那當然是要可以歸咎某個人的事件才會這麼說。→ shihpoyen: 周沒滅商 那些變化還是滿有可能發生的吧224F 04/06 22:33→ TED781120: 有時候某些狀況本來就是一發生後面就很難逆轉。225F 04/06 22:34→ peterturtle: 對,然後薪資「掉回2015年」,之後那些老闆都沒讓薪226F 04/06 22:34→ peterturtle: 資回升。推 junior1006: 人祭不好說 其他都有可能 國家往完整封建再往中央集權228F 04/06 22:34→ junior1006: 發展差不多都長那樣→ TED781120: 這就好像講沒有匈人入侵會不會進入黑暗期。實際上匈人230F 04/06 22:35→ TED781120: 也不是唯一原因。→ peterturtle: 我覺得通常應該說「自2018倒退三年到2015」而不是「232F 04/06 22:35→ peterturtle: 至今2028共倒退十年,明年還會繼續增加啊」推 LYS5566: 鄭成功反中 政治那麼正確也可以拿來鬥 嘻嘻234F 04/06 22:36→ TED781120: 沒有基督教的興盛會不會導致歐洲的飲食衛生文化倒退,235F 04/06 22:36→ TED781120: 當然是「有可能」。但最終蓋棺還是會說當時原因是這個→ TED781120:→ peterturtle: 今年2019我打錯所以就懶得改了238F 04/06 22:37→ LYS5566: 就我看來 鄭成功個人的故事性 完全就是個史詩主角格239F 04/06 22:37→ LYS5566: 說是英雄也不過分ㄅ→ TED781120: 不過份啊。241F 04/06 22:38推 qqburger: 什麼時代背景造就什麽英雄吧 一體兩面 觀點不同而已242F 04/06 22:40→ qqburger: 給推→ LYS5566: 還有時代背景限制了英雄本身 難不成還期待鄭氏 制憲正名244F 04/06 22:42推 Sischill: 不是一體兩面 是得利者是誰所以誰變英雄..245F 04/06 22:43→ LYS5566: 建國 轉型正義嗎 這也太荒謬了246F 04/06 22:43推 Rhuarc: 有理有據247F 04/06 22:43推 f40075566: 推 邏輯正確248F 04/06 22:45推 Laminor: 論述的太精采了! 所以FGO哪時才要出鄭成功呀249F 04/06 22:53推 liflguy: 現在臺灣主要民族組成是漢族啊,變成英雄當然是漢族史觀250F 04/06 22:54推 andygenisu: 推251F 04/06 23:01推 breadking: 讚 說的很好252F 04/06 23:03推 TGD01: 精彩253F 04/06 23:06推 ronniechenz: 在英雄英雄254F 04/06 23:09推 j5a5m0e4s: 推255F 04/06 23:32推 nalaculan: 認同這篇256F 04/06 23:39推 jammy4102921: 推英雄論點257F 04/06 23:48推 lucifier: 只能推了,現在太多人是非不分,眼中只有顏色而已258F 04/06 23:49→ lucifier: 古今中外講到英雄,誰跟你品格高尚當聖人的→ lucifier: 偏偏我們就一堆人拿超高道德標準要求某些特別人士推 flysonics: 補充得還不錯 給個推261F 04/06 23:58推 joe850715: 思緒很清楚推推262F 04/07 00:05推 Nick12356464: 專業推263F 04/07 00:10→ Nick12356464: 希望多元史觀的新課綱趕快上路推 TitanEric: 寫得很棒 大推265F 04/07 00:21推 Yanrei: 推266F 04/07 00:24→ hinajian: 我看到這篇才發現發在西恰而不是在八卦板XDDD267F 04/07 00:34推 hakusha99: 寫得真好,推268F 04/07 00:36噓 NikonFE2: 政治需要,論破269F 04/07 00:38推 notneme159: 推個270F 04/07 00:42推 AbbeyJien: 推271F 04/07 00:43推 pikaholo33: 推理性分析272F 04/07 01:08噓 leon3y03: 什麼屁話,強者歸強者,英雄歸英雄,混在一起講是邏輯有273F 04/07 01:40→ leon3y03: 什麼問題?如果強者等於英雄,你可以去問問街上每個人,→ leon3y03: 手握強權屠殺無數人的希特勒是不是英雄?暴行赫赫的陳進→ leon3y03: 興是不是英雄?希特勒當時的確是英雄,陳進興強在哪?性能力嗎? 如果中文你看不懂,我就再講一次: 「聰明秀出謂之『英』,膽力過人謂之『雄』。」 英雄就是強者,是智、勇超越常人的人, 如果英雄不只是強者,那哪個英雄符合你眼中的英雄?說來聽聽。 實際上,任何一個英雄都不是完美的,被稱為英雄的人幾乎都是手上沾滿了血, 沒有一個「英雄」符合你的幻想。推 jj980734: 真的就政治需要而已277F 04/07 01:52噓 dearbarry: 陳進興又不強278F 04/07 01:53→ dearbarry: 希特勒在當時也的確是英雄→ oliver81405: 真的照有些人的想法 蔣介石也是英雄 殺殺殺殺殺 殺280F 04/07 01:54→ oliver81405: 光台灣人也是英雄莫那魯道出草不知道殺了多少漢人跟原住民,他是英雄。 你我有5%的機率祖上是被鐵木真強暴的女人,鐵木真是不是英雄?他是英雄。 我為何要因為特定的民族恩怨去否定一個人的歷史事蹟?→ dearbarry: 只是打輸了 所以總得有個人被仇恨282F 04/07 01:54推 witness0828: 那文革倒退五十年 那開坦克車壓人 是不是英雄 有人283F 04/07 01:55→ witness0828: 就把他們當英雄 「沒有他們就不會有現今的XX」用這→ witness0828: 種時空論 他媽的誰都是英雄好嗎英雄必須要有超越常人的智勇,你有嗎? 毛澤東是不是英雄?當然算是,只是他同時也是害死無數人的殺人者,這也是事實。 英雄不應該因為他殺的人跟你我有關就被否定他的事蹟。→ TED781120: 不用問希特勒,我就問,亞歷山大大帝是不是英雄?286F 04/07 01:58推 willion003: 屌這篇直接讓某篇臉被打腫了287F 04/07 02:05推 Sacral: 推你288F 04/07 02:05※ 編輯: TED781120 (36.225.170.87), 04/07/2019 02:06:15推 LeeJing: 推個289F 04/07 02:22推 babipalapo: 推這篇290F 04/07 02:39推 RLH: 長知識了291F 04/07 02:58推 redsa12: 推這篇+1292F 04/07 03:19推 keroro01: 推293F 04/07 03:27推 darkdark008: 這篇整理的很好 推推294F 04/07 06:37推 OverInfinity: 英雄只對特定共同價值的人群是英雄 所以提到英雄別295F 04/07 06:56→ OverInfinity: 忘了想想 是誰的英雄?推 tiuseensii: 少時不讀書,長大當覺青嘻嘻297F 04/07 07:09推 chenborruey: 推這篇298F 04/07 07:19推 bearKQG: 笑死 不讀書哪能當覺青299F 04/07 09:58推 Xyler6561: 推 我之英雄彼之仇寇300F 04/07 10:20推 koty6069: 推301F 04/07 10:48推 crazyanight: 推302F 04/07 11:15推 bostafu: 別打了,臉都歪了303F 04/07 11:32→ aa1052026…推 Redchain: ACG看多了才有英雄道德潔癖,但ACG裡主角英雄也砍了很多305F 04/07 11:35→ Redchain: 人,如果你以魔物雜兵在家守候丈夫回來的妻子和他兒女的→ Redchain: 視角而言,主角真他媽的屠夫一枚推 Youmukon: ROC開國以來有資格稱英雄的只有孫立人和李登輝吧308F 04/07 11:39→ TED781120: 孫立人OK,李登輝嘛……309F 04/07 11:40推 Redchain: 英雄的概念大都要綁定武力,要不個人武技(如希臘神話)310F 04/07 11:46→ Redchain: 要不軍事能力,若要李登輝成英雄大概要以東瀛霸者武林絕→ Redchain: 學的形象出現吧推 iloveivy0712: 推 覺青真的該多讀書才不會被洗臉313F 04/07 12:47推 aeoleron: 推314F 04/07 12:52推 joe00477: 推這篇315F 04/07 14:06推 MessiWang: 推 英雄非指聖人316F 04/07 18:36推 SFFS: 寫歷史是贏家317F 04/07 19:19推 A0962007718: 推個318F 04/07 20:06推 kk2025: 看不懂這篇的大概要回國中學國文319F 04/07 23:49推 matsuwu: 推320F 04/08 09:55推 roy1100012: 推~321F 04/08 10:12推 Jeff424: 英雄也是定義出來的 要求沒有道德瑕疵其實也不過分 只是322F 04/08 12:56→ Jeff424: 這樣的結果就是有99%的英雄都會被剔除→ Jeff424: 但是推文在嘴那些認為英雄品德也要高尚有點WW→ Jeff424: 這只是定義問題 因為古今中外英雄卻又不失品德跟本是幻想推 AGENTofAQUA: 李登輝智勇雙全啊 幹翻中國難民啊 當然ㄕ英雄326F 04/08 21:41推 AGENTofAQUA: 蝙蝠俠的小丑也算英雄吧 智勇雙全的反派→ TED781120: 哪裡幹翻了,還活得好好的。328F 04/08 23:53推 AGENTofAQUA: 幹翻難民黨裡最會阻礙民主化的軍人派別啊329F 04/09 00:02→ TED781120: 人家還在吃香喝辣,幹翻ww330F 04/09 11:51推 aegis7776: 劉秀呢?331F 04/10 01:10→ TED781120: YY小說主角穿越來的。332F 04/10 08:05推 syuanling: 推333F 04/14 19:32推 AlwaysApp: 這篇中肯334F 05/19 02:55--
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[新聞] 影片曝光!中國再傳軍機墜落 高樓旁炸出
看板 Gossiping作者 MG149 (MG146)
標題 [新聞] 影片曝光!中國再傳軍機墜落 高樓旁炸出
時間 Sun May 19 19:45:33 2019
影片曝光!中國再傳軍機墜落 高樓旁炸出大火球 https://tw.appledaily.com/international/realtime/20190519/1569518影片曝光!中國再傳軍機墜落 高樓旁炸出大火球|蘋果新聞網|蘋果日報
中國微博今天流傳一段影片,一架飛機於昨天上午7時17分從空中垂直墜落,隨即在一處高樓民宅旁爆炸,巨大火球直衝天際,然而事隔超過一天,中國官方... ...中國微博今天流傳一段影片,一架飛機於昨天上午7時17分從空中垂直墜落,隨即在一處高 樓民宅旁爆炸,巨大火球直衝天際,然而事隔超過一天,中國官方媒體卻找不到相關訊息, 原來墜毀的疑似是中國解放軍軍機。據《多維新聞網》報導,中國一外特級飛行員查顯偉,5月17日執行飛行訓練任務時因為直 升機墜毀死亡,結果5月18日又傳出軍機墜毀,這次墜毀地點在山東省威海市,墜毀的研判 是殲轟-7A戰鬥轟炸機。另外還有民眾拍到現場飛行器殘骸,以及穿著解放軍空軍服裝的人員在現場察看掉落在民宅 旁的降落傘,估計飛行員順利跳傘逃生。不過解放軍目前並未出面證實此事。(即時新聞中 心/綜合報導)塊陶阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.133.207※ 文章代碼(AID): #1SuK7XVC (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558266337.A.7CC.html推 kent: 爽喔 再接再厲1F 05/19 19:45推 hit1003: 沒事兒~2F 05/19 19:46→ iPadProPlus: 要登入才能看喔3F 05/19 19:46推 MikuNoPantsu: 中國或成最大贏家4F 05/19 19:46推 hope1989: 死好 我國又少一個敵人 爽5F 05/19 19:47推 bicedb: 看不到6F 05/19 19:47推 arsian: 支畜係賀 阿對不起 微笑.友中7F 05/19 19:47推 degneva: 沒事兒 0人傷亡8F 05/19 19:47推 akway: 沒事兒 只是煙火9F 05/19 19:48推 venomsoul: 感覺是假的,但如果是真的就爽爆10F 05/19 19:48推 barbarrossa: 沒事兒,只是煙花兒11F 05/19 19:49推 c891011: 炸豬瘟 防疫12F 05/19 19:49推 awesomeSS66: 台灣會怕中共軍機繞台就是這樣 一不小心就撞上10113F 05/19 19:49噓 vwpassat: 殲擊支那共飛行員戰機20型:簡稱 J-2014F 05/19 19:50推 popy8789: 實驗自殺性攻擊15F 05/19 19:52→ hachime…推 tony121010: 賀17F 05/19 19:54推 hkd2: 崩潰啥18F 05/19 19:54→ zzff92: 沒事兒 神風特攻隊19F 05/19 19:54推 edge200519: 一台接一台 讚20F 05/19 19:54推 gna239: 有錢人燒給祖先有什麼好報21F 05/19 19:54→ snsdakb48: 可以不要貼蘋果嗎= =22F 05/19 19:55推 satzu0627: 沒事兒23F 05/19 19:55推 silver2012: 沒事兒,沒事兒24F 05/19 19:55→ mikepopkimo: 覺青又爽了一下25F 05/19 19:55推 a27647535: 拍電影26F 05/19 19:56推 suker: 又是一個莫名其妙自殺的~27F 05/19 19:57→ Ceferino: 就燒金紙而已,神經病28F 05/19 19:57推 teapot43: 沒事兒沒事兒29F 05/19 19:58推 w22019532: 沒事兒30F 05/19 19:58推 DELETE001: 繞台戰機-131F 05/19 19:59推 vul3vmp4: 看個新聞而已 還要註冊登入 爛死了32F 05/19 20:00推 f9968106: 讚!33F 05/19 20:00推 ptt12: 哈哈哈哈34F 05/19 20:00推 la8day: Song35F 05/19 20:00推 FJU597660557: 集氣………………多摔幾架36F 05/19 20:00推 soxgo: 爽!這種野蠻國家的軍隊能死幾個就算幾個!37F 05/19 20:01→ mariez…→ notnew…→ nomono…→ momom…→ injanine…→ croy89…→ Hariclia…推 jinghuaz0212: 中國製造45F 05/19 20:03→ rave16…→ joy2001billy…推 c891011: 中國五月炸邯鄲48F 05/19 20:03推 Gaffky: 沒42沒42,洋鬼子台巴子少造謠傷我大天朝中蟈49F 05/19 20:03→ Liebig…推 gn02022222: 爽 多摔幾架51F 05/19 20:03→ d790929…→ lovetweet: 沒事 沒事 這是計劃中的墜機測試53F 05/19 20:03→ kiemets…→ ninstagram00…→ chatterati…→ jasonmv123…推 shameshame: 共機-1讚讚58F 05/19 20:04→ yafankang…推 nepenthes7: 爽 最好全部摔60F 05/19 20:04→ Deanfluenza…推 soxgo: 當共產黨的走狗,就是這種下場62F 05/19 20:04推 josephchen08: 溫馨63F 05/19 20:04→ notnew…推 silentence: 對 多摔一點65F 05/19 20:05→ ps45689…→ koala0919…→ chhoher…→ sg2361610…→ Birken…推 tenoopy: 沒事 0人傷亡 連駕駛都沒事71F 05/19 20:06推 Doub1eK: 戰機型煙火喇 絕對不是軍機墜落72F 05/19 20:06推 yutsngchen: 看來是加強演訓,然後出包的概率就上升了73F 05/19 20:07→ winwinnow…→ sg2361610…推 stiles: 不得轉載 小心被蘋果日報告76F 05/19 20:09→ momom…推 jerry94105: 沒事兒,假新聞78F 05/19 20:11→ vig077: 沒4兒79F 05/19 20:12→ kinomon: 這種政府 你安心讓孩子從軍嗎80F 05/19 20:13→ mhlee: 舒服 解放軍死一個算一個 讚81F 05/19 20:14→ oweno…→ gn1384181…→ deityfire…推 DoraBoy: 溫馨85F 05/19 20:17→ broq…→ gn1384181…→ paorei…推 tainantw: 溫馨89F 05/19 20:18推 Crazyfire: 來生 投胎去當印度軍吧90F 05/19 20:19推 BasebaIIGod: 好療癒91F 05/19 20:20→ ginobili62: 爽歪歪92F 05/19 20:21→ cmxaa…推 jajoy: 1300000000-194F 05/19 20:21推 randolph80: 繞台垃圾-195F 05/19 20:23→ a2603: 沒42小鳥自然死亡96F 05/19 20:23→ gogolo…推 konner: 假新聞,沒事兒98F 05/19 20:23推 iLuciferous: 還要註冊 不想看99F 05/19 20:24推 WTF55665566: 支那沒開戰自己的軍機就要摔光光啦?100F 05/19 20:24→ lanhow: 沒事兒,放個煙火而已101F 05/19 20:25→ ev331: 台灣還知道不要去撞住宅公路102F 05/19 20:25推 tony121010: 爽103F 05/19 20:26噓 Dvdoer: 蘋果104F 05/19 20:26→ ev331: 至少現在一天到晚在台灣上空的還沒撞到民宅105F 05/19 20:27噓 asdf70044: 註冊個懶106F 05/19 20:27推 triger: 沒事兒沒事兒107F 05/19 20:29推 WeGoYuSheng: 下水餃嘍~ 咚!108F 05/19 20:29推 minitennis: 哈哈哈自殺式攻擊啦109F 05/19 20:32推 rayonwu: 沒事兒 沒事兒110F 05/19 20:33推 alonb: 嫌飛機太多?111F 05/19 20:33→ diulay0516…推 Tsubasa1008: 坑圾蘋果乾脆不要貼113F 05/19 20:35推 aasaasaas947: 可能每個月都來一次吧,只是消息被封鎖,可憐的國家114F 05/19 20:36推 chienyu2001: 35人輕傷115F 05/19 20:36→ jlsf0116…推 revera1992: 柯文哲的最愛117F 05/19 20:37推 lloomm: 活該118F 05/19 20:38推 t0455453: 爽 死好119F 05/19 20:39推 jiewi: 烤肉,火大了而已,沒事沒事120F 05/19 20:40推 Bimatow: 舔共的崩潰了121F 05/19 20:41推 aaron68032: 沒事 台巴子大驚小怪 這是自殺式攻擊無人飛機測試122F 05/19 20:44→ james82114: 推123F 05/19 20:44推 will8149: 中国制造124F 05/19 20:44→ breaki…推 lv256: 肯定是假新聞,中國境內根本沒這新聞126F 05/19 20:47推 daniel815021: 爽喔 死好127F 05/19 20:52推 linbay5566: 中國果然厲害 這自殺攻擊演練地好逼真128F 05/19 20:52推 lacoaaa: 炸好炸滿 加油哦129F 05/19 20:52→ to255008…→ b8350580…推 aero0413: 紙糊的?132F 05/19 20:54推 cpkjacky: 九點二:雄風飛彈又誤射了133F 05/19 20:56推 grass930: 多多益善134F 05/19 20:57→ horse2819: 有人要被懷念了= =135F 05/19 20:57推 noname78531: 這時候廣西狗就不會出來吠136F 05/19 20:57推 creulfact: 繞台戰機-1137F 05/19 20:58噓 kuan50118: 噓蘋果138F 05/19 21:00推 tuna0214: 沒事兒139F 05/19 21:02推 jantim102: 舒服140F 05/19 21:06推 XXXXSOW: 中或贏 這是自盡區的演習啦 高雄學著點141F 05/19 21:07推 babywipes: 再越過中線啊142F 05/19 21:08→ a060146252: 煙花兒143F 05/19 21:09推 nazikimo: 哎唷,果然是轟炸機144F 05/19 21:16推 bower: 高調145F 05/19 21:18→ jfriendtw: 爽,死一個算一個146F 05/19 21:18推 hotgirl: 幫高調147F 05/19 21:19推 ji321586: 幫推148F 05/19 21:22推 Blunt: 很便宜啦,不差這幾架149F 05/19 21:22推 madlin: 推150F 05/19 21:23推 AllBlack: 習近平德不配位151F 05/19 21:23推 ncca: 高調152F 05/19 21:24推 nagishigure: 爆破藝術 滿分153F 05/19 21:24推 CyBw: 出門前,摔摔平安154F 05/19 21:25推 scottc: 高雄發大財155F 05/19 21:27推 firecrest: 沒事兒 解放軍接個地氣156F 05/19 21:28→ leonsand009: 阿拉花瓜157F 05/19 21:30推 togmogo: 很接地氣 挺好挺好158F 05/19 21:30推 apolloapollo: 韓流發威159F 05/19 21:32推 hcc570910: 習維尼坐在裡頭?160F 05/19 21:36推 kendiv: 這跟飛彈差不多吧 90垂直下去161F 05/19 21:37噓 thatear: 蘋果是怎樣 現在要登入才能看新聞 腦子進水?162F 05/19 21:40--
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[閒聊] 真正的綜合格鬥其實蠻難看
看板 C_Chat作者 n99lu (大家都有病)
標題 [閒聊] 真正的綜合格鬥其實蠻難看
時間 Sun May 19 20:51:01 2019
拳願阿修羅中 「格鬥王」大久保直也跟滅堂之龜一招來一招去 激烈的地面攻防戰非常精彩 但現實的綜合格鬥技 說真的還挺難看的... 不如說看太多漫畫的花俏打鬥 導致失望過大 不是一面倒 就是寢技壓制 而且兩個大男人在地面上還壓制很久很久...... 一旦進入地面戰弱勢者就很難逃脫了 難怪日本好像有某場真實綜合格鬥大會就禁止使用寢技 -- "Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt, da sind alle Brunnen vergiftet." 「生命是一口歡愉的井,然而一旦烏合之眾也過來取飲,所有的湧泉便中了毒。」 --尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.129.92※ 文章代碼(AID): #1SuL4u6D (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558270264.A.18D.html→ rewisyoung: 真正打架本來就不可能只用立技啊1F 05/19 20:53推 NoLimination: 我覺得很好看啊2F 05/19 20:53推 pgame3: 娛樂性有時確實不如拳擊泰拳,不過如果去接觸一點柔術課程3F 05/19 20:54→ pgame3: 就會變有去許多了→ SilverFlare: 真正的死鬥都是10下內就會結束了 才沒有什麼白熱戰5F 05/19 20:54推 antiwow: 巴西柔術 寢技必修啊6F 05/19 20:55→ pgame3: 街頭幹架很多都摔完就結束了7F 05/19 20:55→ gundam01: 真的打到要害就失神了8F 05/19 20:55→ AtsuHiro: 寢技很好看啦 阿肥我練幾年巴西柔術 每次看職業賽都看9F 05/19 20:55→ AtsuHiro: 到嘖嘖稱奇→ pgame3: 職業賽各種神奇鎖死角度真的很可怕11F 05/19 20:55→ SilverFlare: 真正的戰鬥 在想如何攻擊別人前要先想好保命的措施12F 05/19 20:55推 NoLimination: 之前有看到有人用對方的左臂勒對方自己的左頸動脈+13F 05/19 20:56→ NoLimination: 自己的左臂勒對方右頸動脈降伏勝 超精彩→ SilverFlare: 所以當然不會很快就輕率出手攻擊 都會試探對手好一陣15F 05/19 20:56推 wlsh: 看電視播MMA常常都是兩個人扭成一團 過一下就絞脖認輸了16F 05/19 20:57→ meowyih: 我覺得所有的球類比賽都很難看,但我覺得怎樣其實不重要X17F 05/19 20:57→ meowyih: D推 s82015969: 真正的格鬥賽我覺得要練過的人才會覺得好看 像我練散打19F 05/19 20:57→ s82015969: 之前看拳賽也都覺得很不精彩+看不懂推 backzerg: 現實幹架別亂學電視上的技巧 會死人的21F 05/19 20:57→ NoLimination: 紐成一團突然往前一推變成這個姿勢22F 05/19 20:57推 mod980: 看過片段 跟貓咪打架很像23F 05/19 20:58推 sarshia: MMA真的要有研究才會覺得好看 就像柔道角力 不懂的只知道24F 05/19 21:01→ sarshia: 兩個人抱在一起扭而已推 SilverFlare: 外行看熱鬧 內行看門道 任何運動競技都是這樣26F 05/19 21:02推 GAIEGAIE: 互換拳的比賽也不少啊27F 05/19 21:02推 pgame3: 入門就是先看立技選手比較不無聊28F 05/19 21:02推 live1002: 你看昨天台灣KO泰國人的,其實是扎實打中關鍵地方29F 05/19 21:04推 asdf70044: 喜歡看娛樂摔角WWE多一點30F 05/19 21:04推 michuo: 想精彩的話看k1或泰拳比賽比較好31F 05/19 21:09推 shinwind: 因為這是現實世界..只有漫畫才會挨這麼多關鍵拳還能站著32F 05/19 21:09→ shinwind: .即便是站立的拳擊.也是很強調近身的糾纏技巧的.畢竟一→ shinwind: 直拼拳是非常不明智的.一個失誤被擦到下巴.就ko了推 as3366700: 拿拳願來說 德國肌肉佬跟武士大概幾拳就把黑木跟牙打得35F 05/19 21:13→ as3366700: 滿地找牙了→ as3366700: 現實就是身體素質跟寢技牛逼 但是漫畫照著畫很難畫得好→ as3366700: 看推 xenojack: 就給懂得人看。例如很多電競賽沒打過的人就只會覺得很39F 05/19 21:20→ xenojack: 亂很乾→ MoonSkyFish: 綜合格鬥基礎不就拳擊+泰拳+巴柔+摔角41F 05/19 21:23推 Nfox: 柔術原本寢技是速戰速決 因為他的前提是戰場 巴柔主要集中在42F 05/19 21:24→ Nfox: 一對一就無所謂 水管一對多的影片也多是拳擊而少見寢技推 realblueken: 不好看是因為你不懂寢技阿44F 05/19 21:25推 MoonSkyFish: 這幾年館長辦綜合格鬥比賽 聊天室也是一堆在刷甲甲45F 05/19 21:28→ Nfox: 立技並不只是打好看的 寢技也是要依狀況來使用46F 05/19 21:31推 gm79227922: 其實不錯看啊 只是出招速度很快還沒反應到發生什麼事47F 05/19 21:33→ gm79227922: 選手就倒了Street Boxing 2018 / Боксеры на улице 2018 - YouTube Made by "Roman krv production"
→ Nfox: 對較不利50F 05/19 21:35→ newtypeL9: 等級高的比賽很好看啊,不過當然不是每一場都好看51F 05/19 21:41→ Nfox: 柔術原本的寢技動作 很多是掰開盔甲縫順勢刺入就結束了52F 05/19 21:42推 xsmileman: 我覺得ufc滿好看的53F 05/19 21:46推 a204a218: 沒辦法,綜合格鬥的規則給寢技太大優勢了54F 05/19 21:47推 minoru04: 有參加相關競技更了解會更好看55F 05/19 21:49推 minoru04: 不過這幾年轉到籠邊戰術比例提高之後 角力加上骯髒拳的→ minoru04: 效益又更高--
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Re: [閒聊] 真正的綜合格鬥其實蠻難看
看板 C_Chat作者 Kingisland (國王島)
標題 Re: [閒聊] 真正的綜合格鬥其實蠻難看
時間 Sun May 19 21:12:06 2019
※ 引述《n99lu (大家都有病)》之銘言:: 拳願阿修羅中: 「格鬥王」大久保直也跟滅堂之龜一招來一招去: 激烈的地面攻防戰非常精彩: 但現實的綜合格鬥技 說真的還挺難看的...: 不如說看太多漫畫的花俏打鬥 導致失望過大: 不是一面倒 就是寢技壓制: 而且兩個大男人在地面上還壓制很久很久......: 一旦進入地面戰弱勢者就很難逃脫了: 難怪日本好像有某場真實綜合格鬥大會就禁止使用寢技綜合格鬥還算在競技範疇 也就是運動 既然是運動就不可能打得太暴力血腥 畢竟這不是擂台賽賺獎金 打到受傷對誰都沒好處 要看的話就去泰國找那種能下注的泰拳比賽 打得都跟仇人似的硬幹猛尻 不過也一樣不會有太多美技就是了 補個ACG點 以前以為摔角就是跟筋肉人二世一樣在擂台上互相放招 打到一方沒力為止 直到國中半夜偷看WWE 才發現一開始斡旋跟互相牽制的部份真的他媽無聊 折騰半小時才會使出終結記 而且還是看起來根本不痛的那種 ----- Sent from JPTT on my OPPO X9009. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.190.99※ 文章代碼(AID): #1SuLOfcC (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558271529.A.98C.html→ marchcharlie: WWE是場show 不然你明知道對方終結技是619還乖乖的1F 05/19 21:13→ marchcharlie: 趴在繩圈上嘛→ heybro: WWE是表演 泰拳是玩命3F 05/19 21:13推 pgame3: bare knuckle boxing也不錯,一堆俄文影片都這種4F 05/19 21:16推 s82015969: 綜合格鬥感覺反而是最常見血的吧 經常兩個選手在地上滾5F 05/19 21:19→ s82015969: 一圈滿地都是紅的 泰拳除非是纏麻賽 不然也只有被肘擊→ s82015969: 到才比較容易噴血→ HellFly: 泰拳你看他們訓練像在玩命一樣 但抗擊打能力會強化很多8F 05/19 21:25推 soong2468: WWE重點是看劇情吧. TV show鋪陳,PPV算總帳9F 05/19 21:29--
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