看板  Gossiping 
作者  cwh0105 (Ex咖哩棒)
標題  Re: [問卦] 電池放一放又有電了 是什麼原因
時間  Wed May 22 01:07:08 2019
※ 引述《Boner (薄皮嫩雞)》之銘言：: 蘭芽滑鼠沒電: 現在又沒電池可以換 又不想出去買: 就把上次用到沒電的電池 拿過來裝回去: 欸 居然又有電了: 怎麼這麼神奇國中老師有教過

一般碳鋅電池

反應的時候

會產生氫氣氫氣的小氣泡

造成電解液無法流動

形成斷路

一段時間後

小氣泡重新排列

又形成通路

所以電池又可以用了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.247.170※ 文章代碼(AID): #1Sv310CP (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558458432.A.319.html
推 SentLiTryPay: 嗯嗯我想的也是如此 樓下你也是這麼想的吧1F 05/22 01:07
→ lol404: 超想尻的 一樓你也是這樣想的吧2F 05/22 01:08
推 cattgirl: 鹼性電池呢 你怎麼說3F 05/22 01:08
滑鼠可以用鹼性電池嗎?
→ yoyodiy…
→ yoyodiy: 氫氣在電池裏不就自燃爆炸了  騙我文組喔4F 05/22 01:09
又沒拿去燒
※ 編輯: cwh0105 (140.112.247.170), 05/22/2019 01:11:38
→ cattgirl: yo叔 最近沒發廢文5F 05/22 01:11

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看板  C_Chat 
作者  evan142536 (出賣靈魂的伊嗶耶恩)
標題  [討論] 喜歡的東西被家裡的人侮辱
時間  Wed May 22 00:35:54 2019
從以前就一直發生
那個生下我還叫我去死的女人

像是以前還有在玩LOL，關注LOL比賽的時候
她就說不准我玩這種打打殺殺的遊戲，你看鄭捷就是這樣才跑去殺人

還有看到我看小說，我還記得是圖書館借回來的少年陰影師
她連看都沒看就說“看這種垃圾沒出息啦，看這種小說有什麼用，又賺不到錢”

以前和朋友出去看聲之形，回來時被她問我去看什麼
跟她說聲之形，她說“那是什麼，該不會又是卡通電影吧，哼！花錢去看卡通你是當我錢很多嗎？”
我拿去看電影的零用錢根本不是她給的

房間買了很多景品，結果她看到也說花錢買一堆垃圾幹嘛

還有大概兩年前，不知道哪台的電視台在討論“偽娘”
結果她說“什麼偽娘？啊不就人妖，有夠噁心的，怎麼會有這種人啊？噁心到不行耶，再漂亮有什麼用，還不是噁心的人妖”


我當下只是默默走回房間，我怕再繼續聽到她那張嘴講出任何話我都會爆炸

但是我真的很難過，一而再再而三地，自己喜歡的事物被她這樣侮辱

明明當我痛苦難過時能夠帶給我安穩的就是那些事物，而不是在我的人生刻下許多不必要傷口的她

總是說我分不清現實和虛擬
明明就是因為清楚現實和虛擬的不同，才會讓我那麼喜歡虛擬的世界
在現實中得不到的希望，我在虛擬的世界中得到了
但又被迫失去希望，逼我面對跟垃圾一樣的現實
大人還真厲害啊，能夠懷著惡意帶著嘲笑輕易地踐踏侮辱小孩子喜歡的東西，再將其奪走

至於為什麼突然發這篇文，是因為剛剛頭又在痛了
腦袋裡突然被人挖出了這些回憶，實在是非常不舒服
儘管已經小睡了一下好多了，但還是想聽聽大家的想法討論一下
或許下次又想起來時能夠減緩一點情緒也說不定

各位對於喜歡的事物被人侮辱這件事是怎麼看的呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.92.155※ 文章代碼(AID): #1Sv2ZncZ (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558456561.A.9A3.html
推 waitan: 幫QQ 不要想不開R1F 05/22 00:36→ waitan: 忍一下 長大後搬出去吧
推 narihira2000: 搬出去吧3F 05/22 00:37
現在已經住外面了
只是腦袋還是時不時會有聲音把我的傷痛拿出來在我腦中一次又一次地唸
有時候真的會崩潰呢...
而且那女人又時不時打電話來以關心之名行辱罵之實
多虧這樣的關係，頭痛越來越嚴重了，呵呵
推 koga5566: 拍拍4F 05/22 00:37
推 a22122212: 等長大5F 05/22 00:38
推 HiverNMH: 長大以後什麼都不重要了 長大以後惡意不會只有來自一個6F 05/22 00:38→ HiverNMH: 人
推 dongyen: 搬出去吧？8F 05/22 00:38
→ HiverNMH: 一一在意別人的看法沒完沒了9F 05/22 00:38
→ rp20031219: = =10F 05/22 00:39
推 BlackTea1023: 感覺還在就學中?11F 05/22 00:39
推 kakahikari: 不用想太多，大學搬出去自立吧12F 05/22 00:39
推 aaron97: 花自己賺的13F 05/22 00:39
推 dasuininder: 有工作就搬走吧，自己工作自己住要多宅都行14F 05/22 00:39
→ BlueGiant: 習慣就好 我的H圖被我媽看到也是被當把柄數落15F 05/22 00:40
→ rp20031219: 把你那些興趣全收起來 存錢 等長大可以搬出去再爽啊16F 05/22 00:40
推 asdfadsl: 不就傳統長輩，意外嗎？17F 05/22 00:40
推 minoru04: 遇到壓力腦袋想不開時推薦先吃飽然後睡飽覺再來煩惱18F 05/22 00:40
推 martin37: 不需要從她那邊得到認同19F 05/22 00:40
※ 編輯: evan142536 (223.138.92.155), 05/22/2019 00:41:28
→ tw15: 當下會不爽啊 但是以後說不定會覺得說的對或沒差20F 05/22 00:40
→ rp20031219: 現在花一堆追根究底還是零用錢 被罵你也不能怎樣21F 05/22 00:40
→ lairx: 這種其實也改變不了，就低調點不讓他們有辦法嘴吧..22F 05/22 00:41
推 amsmsk: 花自己賺的23F 05/22 00:41
推 kingo2327: 只在虛擬世界找到溫暖的確不怎麼健康...她如果能溝通就24F 05/22 00:41→ kingo2327: 溝通，如果不能就保持距離
→ tw15: 然後喜歡的被批評後會覺得討厭 有可能4人家說的也沒錯26F 05/22 00:41→ tw15: 把你的愛再加強一點 連人家說是人妖也愛就好 人妖又怎樣我還→ tw15: 是愛 這樣就行惹
推 b85040312: 自己賺自己花 離他們遠一點29F 05/22 00:42
→ rp20031219: 年輕時候都以為這種惡意很嚴重30F 05/22 00:42→ rp20031219: 事實上你媽跟你講的話還是著重在你會不會有出息上
→ b85040312: 會有那些行為一定是有問題 所以不要同流合汙就好32F 05/22 00:43
推 Lupin97: 經濟獨立自主後，該放生就放生33F 05/22 00:43
→ rp20031219: 如果她真的恨你 什麼屁話都不會跟你講34F 05/22 00:43→ rp20031219: 你也會直接被趕出家門跟收藏在街邊自生自滅了
我是在阿公阿嬤家被養大的
然後她光是在我去她那住個半年，就聽到她在親戚家跟人說當初應該把我墮掉，我怎麼不去死一死
對，還是在我大考前，只因為我去模擬考關手機沒接到她電話
而且還不只一次跟阿姨們聊說要是當初沒結婚沒生小孩會有多好，至少能少一個麻煩
她的關心還真好，哈哈哈
※ 編輯: evan142536 (223.138.92.155), 05/22/2019 00:47:32
推 s09930851: 建議掛一下精神科  不要諱疾忌醫36F 05/22 00:44
→ rp20031219: 不過我估計我講這些你也看不下去或覺得我說的不對37F 05/22 00:44→ rp20031219: 還是去看醫生吧
推 Shichimiya: 幫QQ 別想不開阿39F 05/22 00:44
推 sillymon: 首先不要管什麼媽媽愛你之類的話，因為你感受到的情緒都40F 05/22 00:44
→ MrSherlock: 只是碎唸而已還好，左耳進右耳出41F 05/22 00:44
推 tw15: 你變成大人以後除非能靠著提供其他人虛擬中的希望來賺錢42F 05/22 00:45→ tw15: 不然也是要面對喇
→ sd950283: 你想要我們怎麼安慰你？44F 05/22 00:45
→ sillymon: 是真實的，強忍下去無法解決，先想辦法不去接收這種負能45F 05/22 00:46
推 kimono1022: martin37: 不需要從她那邊得到認同46F 05/22 00:46
推 amsmsk: 我覺得就碎唸？47F 05/22 00:46
→ NekoAnd: 你媽不愛那些就不要讓她看到那些東西囉48F 05/22 00:46
→ sillymon: 量，例如試著跟媽媽溝通，請他不要說這些，或是說明你的49F 05/22 00:46
推 MadCaro: 跟媽媽保持距離吧50F 05/22 00:46
→ sillymon: 立場，都無法的話...就只能都不要理他了51F 05/22 00:47
推 YouKnowMe: 通常 我都會找有相同興趣的人 比起面對著那些排斥、譏52F 05/22 00:47→ YouKnowMe: 笑你興趣的人 不如找一些志同道合的人 讓自己能夠把自→ YouKnowMe: 己對喜歡事物的情緒宣洩出來 而不是被那些瞧不起你興趣→ YouKnowMe: 的人迫的自己不得不壓抑在心裡 很不舒服的
推 e49523: 去交朋友56F 05/22 00:47
推 ztO: 就文章的尾段 喜歡的事物被人污辱這件事 我的看法是警惕自己57F 05/22 00:49
推 willieSin: 當耳邊風不理她，我知道很多人被親人批評後心裡會卡根58F 05/22 00:49→ willieSin: 刺一直放不下。但即使如此你還是要放下
→ ztO: 不要變成那種人 我最害怕的就是自己慢慢變成曾經討厭的對象60F 05/22 00:49
推 sillymon: 說什麼以後就沒差真的很不負責任...父母對孩子的影響可61F 05/22 00:50→ sillymon: 能會是一輩子的
→ probsk: 只是念而已就當沒聽到啊 買個耳塞不會？63F 05/22 00:50
→ ztO: 畢竟人生很長 改變這種東西很難說 但直到現在我都告誡自己如64F 05/22 00:50
推 rp20031219: 是這樣喔 那我抱歉 不過還是建議去找個心理治療?65F 05/22 00:50→ rp20031219: 真的受不了也溝通無果 設成黑名單不要來往最快→ rp20031219: 因為她已經明顯影響到你的健康狀況了
→ FAYeeeeeeee: 應該是家長個性的問題 不是你的興趣68F 05/22 00:50
推 coobie: 算你衰小  親生老母這樣  你就學著當她放屁吧  只能這樣69F 05/22 00:50
推 Somehow5566: 很像我聽親戚說政治的感覺  拍拍70F 05/22 00:50
→ ztO: 果討厭哪些人 就不能變成那種人 就像厭惡罪犯 自然不能變成71F 05/22 00:51
→ FAYeeeeeeee: 之前高中為了運動會和班際球類比賽 放學練習72F 05/22 00:51
推 remsuki: 拍拍 看你回文 你媽問題很大73F 05/22 00:51
推 PEHP: http://i.imgur.com/AVcLo6t.jpg74F 05/22 00:51
→ ztO: 罪犯 類似這樣 0.075F 05/22 00:51
推 a060119: 幫原po拍拍 這真的很難過76F 05/22 00:51
→ FAYeeeeeeee: 最後拿了名次 應該是高中不錯的熱血回憶77F 05/22 00:51
→ willieSin: 負面的情緒越是累積，最終爆發的也越激烈，就跟上面幾78F 05/22 00:51→ willieSin: 樓說得一樣，有自己經濟能力就搬出去冷處理，給雙方一→ willieSin: 個時間
推 waitan: 不然多發點廢文吧 可以紓壓81F 05/22 00:52
→ PEHP: 和你分享一本香的 236131 紓壓一下巴82F 05/22 00:52
推 sysloljs: 拿來借鏡 提醒自己以後不要變成跟她一樣83F 05/22 00:52
→ FAYeeeeeeee: 結果其中一個夥伴說 他回家跟父母講被念浪費時間84F 05/22 00:52→ FAYeeeeeeee: 不如好好念書
推 lian4302: 唉 拍拍 算理解那種感覺吧，家人也是對著我的作品86F 05/22 00:52→ lian4302: 用提到垃圾一般的語氣去嫌棄XDD→ lian4302: 但是在其他人眼中那個作品常常是好的可以得到正面評價
→ rp20031219: 建議現在開始記帳 帳本記她在你身上花多少錢89F 05/22 00:53→ rp20031219: 然後等開始工作後努力把錢都還給她 就可以切斷親子→ rp20031219: 關係囉
推 ssm3512: 多交點宅友92F 05/22 00:53
→ minoru04: 我都是只要他們在看電視新聞或是傳統報紙就一直唸唸唸93F 05/22 00:53
→ lian4302: 只能想辦法調適然後盡可能把眼光放在那些正面評價上94F 05/22 00:53
推 Tiamat6716: 只能裝作沒看到 跟她講尊重大概只會聽到什麼頂嘴 沒太95F 05/22 00:53→ Tiamat6716: 沒小
→ lian4302: 真的沒辦法的時候就去尋求醫療資源吧97F 05/22 00:53
→ minoru04: 唸到他們氣到關電視撕報紙跑出門98F 05/22 00:54
推 WoodPunch: 尋求輔導或醫生吧 他會老你會大 這種罪業別帶到未來99F 05/22 00:54
推 octopus4406: 不需要從她那邊得到認同+1 離他遠一點有益身心健康100F 05/22 00:54
推 CactusFlower: 加油 你有機會成為跟她相反的人 用你所愛的事物去愛101F 05/22 00:54→ CactusFlower: 護你所愛的人 不要被不值得的事情去影響到
→ ssm3512: 既然一直叫你去死就偏偏跟她作對，活得好一點R (不是指103F 05/22 00:54→ ssm3512: 有錢就是好ㄛ
→ Snymhgy: 以個人的經驗來說，難過時提醒自己這是記憶，盡量別一直105F 05/22 00:55→ Snymhgy: 重複，不然容易很痛苦
→ rp20031219: 閒暇時候也可以看育兒的書 很舒壓 提醒自己以後養的107F 05/22 00:55→ rp20031219: 兒子女兒一定不會像自己這樣悲傷
→ WoodPunch: 只想著不要成為那樣的人 這心結只會讓你越來越像那樣的109F 05/22 00:55→ WoodPunch: I finally become my father. 就是這樣的
→ jesuschristo: 幸好我家人蠻支持我投入熱情在ACG 幫原po QQ111F 05/22 00:56
推 key0077: 從原PO之前發的文就感覺得出生活過得很壓抑的氣息112F 05/22 00:56
→ WoodPunch: 找支援吧 孤單是毒藥的113F 05/22 00:56
→ Snymhgy: 我是覺得痛苦是因為他們無法符合自己的期望，但有時候真114F 05/22 00:56
→ coobie: 你可以去看一些心理治療的書 會有幫助115F 05/22 00:56
→ Snymhgy: 的很難要求這樣的人去改變116F 05/22 00:56
推 BlackTea1023: 等等 打給你只為了臭罵你？是有沒有這麼閒117F 05/22 00:57
推 aa279053: 不要忌諱投醫+1118F 05/22 00:57
→ WoodPunch: 或許問題不是你喜歡的東西...借題發揮而已119F 05/22 00:57
→ Snymhgy: 這是我個人想法，不知道對你有沒有用，保重QQ120F 05/22 00:57
推 tolowali: 既然搬出去住了！努力賺錢 買喜歡的東西天經地義 人生苦121F 05/22 00:57→ tolowali: 短好好享受人生吧
→ defenser: 經濟沒獨立之前你只能忍或自己找排解方式，經濟獨立後你123F 05/22 00:57
推 amsmsk: 我個人經驗是我媽也會一直唸 直到我要去面試相關產業還是124F 05/22 00:58→ amsmsk: 把錢塞給我當交通費 我蠻感動的 多溝通吧
→ defenser: 大可不接電話，人有錢才能任性126F 05/22 00:58
→ key0077: 但我必須說 多與人互動是好事 能改變的只有自己的心態127F 05/22 00:58
推 rey123123: 要認清那是你媽的問題，不是你的問題。128F 05/22 00:58
推 sillymon: 其實忌諱投醫也是有別的辦法，看一些心理諮商相關的書籍129F 05/22 00:58→ sillymon: 裡頭他人的案例，多少有點用
推 Echeneis: 去找諮商室之類的聊聊吧，她只是在跟妳情緒勒索而已，你131F 05/22 00:59→ Echeneis: 沒必要承受這一切的
推 Jetinacn: 拍拍，希望原po打起精神133F 05/22 00:59
推 ttcml: 拍拍134F 05/22 01:00
推 Aatrox: 去看心理諮商吧 會有幫助135F 05/22 01:01
推 icrticrt1682: 離家吧，我不喜歡跟家人分享我的宅興趣，也是離家了136F 05/22 01:01
推 WoodPunch: 別互相傷害 你會很痛苦 相信我137F 05/22 01:01
推 Lupin97: 看不起人，更是要獨立自主，時間是站在你這裡的，這種性138F 05/22 01:01→ Lupin97: 格放到晚年就是等著體驗淒涼，不需與她瞎攪和
→ icrticrt1682: 喔喔已經搬出去了，那就想辦法不要理她吧140F 05/22 01:02
推 yys310: 真的影響生活的話試試看諮商吧141F 05/22 01:02
→ Lupin97: 這段期間要找一些抒壓身心的活動、多走走多接觸志同道合142F 05/22 01:03→ Lupin97: 的好朋友
→ icrticrt1682: 人生再怎麼說都是自己的，既然已經搬出去就不需理她144F 05/22 01:03
→ Vinnie0605: 真的建議原po去心理諮商看看，可以一定程度舒緩壓力145F 05/22 01:03
推 ke1234sam: 錢在做人146F 05/22 01:03
→ Lupin97: 不然就去和諮商師喝茶聊是非147F 05/22 01:03
→ ztO: https://youtu.be/IUw4TxUwbwc?t=138雖然影片2:20 是在搞笑148F 05/22 01:03
Gravity Falls - Gremloblin - YouTube
Clip from the 13th Episode of Gravity Falls Season 1 by Disney Television Animation. Please support the official release.
→ icrticrt1682: 交興趣相近的朋友和多出去走走149F 05/22 01:04
推 BlackTea1023: 保持一定程度上聯繫 偶爾主動去打給他問候150F 05/22 01:04→ BlackTea1023: 不然有些事真的到最後後悔來不及→ BlackTea1023: 是說你說你是隔代教養 那你的阿公阿嬤沒有想法嗎
→ ztO: 但變成自己 不認同的對象 真的比什麼都還可怕0.0153F 05/22 01:04
推 ionchips: 你會一直介意就是因為對你算重要的人，卻不認同你喜歡154F 05/22 01:04→ ionchips: 的事物，今天路人侮辱這些東西你大概不會有什麼感覺。你→ ionchips: 把你媽代入進去就可以了，當她正在詆毀ACG，你就用看路→ ionchips: 人的感覺去無視吧。
→ Vinnie0605: 記得希洽這裡都是跟你有同樣興趣的人們，你不孤單158F 05/22 01:05
推 amsmsk: 如果你母親只是不認同你的興趣我覺得你也要適當的隱藏一下159F 05/22 01:05
→ WoodPunch: 建議這邊的留言看看就好 尋求專業才有助益160F 05/22 01:06
→ leo125160909: 沒必要因為智障看不起你就難過161F 05/22 01:07
推 Snymhgy: 對於傷害來源最好的反擊就是能不再被它左右162F 05/22 01:07→ Snymhgy: 不過還是要注意，如果自己持續一段時間仍然在挖這些回憶
→ hanasiro: 經濟獨立 斷捨離164F 05/22 01:08
→ Snymhgy: 那找諮商(第一次評估一下適不適合)尋求幫助會比較好165F 05/22 01:10
推 TenGaKu1809: 幹嘛保持聯繫？勸別人跟一個會傷害你的人保持聯繫是166F 05/22 01:10→ TenGaKu1809: 有甚麼病痛嗎？
推 BlackTea1023: 反正你要嗎就不鳥他讓這關係繼續惡化 要嘛就主動去168F 05/22 01:10→ BlackTea1023: 聯繫他去修復這段關係 怎麼取捨全看你
推 john0421: 越去想會越痛苦 等一邊放棄才會化解 找個興趣吧170F 05/22 01:10
推 WoodPunch: 又沒根元PO生活 怎知道他多慘 一般人當然會勸跟父母和171F 05/22 01:12
推 ShibaTatsuya: 拍拍，勸原PO和她保持距離，多交一些宅友，對你而172F 05/22 01:12→ ShibaTatsuya: 言會好一些的
推 Badtwotwo: 加油喲174F 05/22 01:13
推 axzs1111: 自己經濟獨立不來往  祈禱他們趕快死175F 05/22 01:13
推 Snymhgy: 先解決自己想到會痛苦的部分吧，怎麼處理關係因人而異176F 05/22 01:13
推 jkl60031: 別人的想法很重要?177F 05/22 01:14
噓 z5536987123: 幻想文沒人噓？？178F 05/22 01:14
推 CowBaoGan: 講一些比較現實的 首先你現在能不能經濟獨立 如果可以179F 05/22 01:14
推 tthtt60018: 原po是想到就會頭痛嗎QQ要不去諮商一下180F 05/22 01:15
→ CowBaoGan: 的話要不乾脆狠一點直接斷絕往來181F 05/22 01:15
推 sillymon: 要不要聯繫不是原po現階段能處理的，因為已經很痛苦了182F 05/22 01:15
→ z5536987123: 幹等等 我以為我在八卦版 抱歉 補推回來...183F 05/22 01:16
推 puro: 你幹嘛委屈成這樣 你覺得你有道理她沒道理就噴回去啊 有什麼184F 05/22 01:17→ puro: 好憋的
→ sillymon: 斷絕其實是很不現實的建議，人跟父母有本能上的情感，原186F 05/22 01:17→ sillymon: po就是做不到這一步才會很頭痛的呀
→ CowBaoGan: 她都說早知道就把你特！掉這種噁心的話了還忍著幹嘛188F 05/22 01:18
推 kaj1983: 我覺得你只是沒自信+太在意別人的想法189F 05/22 01:18
推 BlackTea1023: 不太可能斷啦…其他親人怎麼辦？190F 05/22 01:18
→ tsgd: 經濟獨立的話 就搬出去住191F 05/22 01:19
推 sysloljs: 如果有經濟能力的話就不必聯繫 最好連你租屋處都不要讓192F 05/22 01:19→ sysloljs: 她知道 放你自己一馬 過你的生活別想太多 這種媽媽就當→ sysloljs: 作不存在就好
→ tsgd: 如果拿爸媽的錢買漫畫 雖說你存的 但還是會被說195F 05/22 01:19
→ sillymon: 不是人人都有辦法噴父母啦  不要檢討被害者196F 05/22 01:19
推 joy7658x348: 沒事 西洽的大家陪你～197F 05/22 01:19
→ AirPenguin: 要是從小到大所作所為都被家人否定要不自卑也難198F 05/22 01:19
推 Snymhgy: 關係真的不用急，尤其是光想就會痛苦的情況199F 05/22 01:20
→ BlackTea1023: 翻了原Po 5/9的文章 真心建議你看看醫生...200F 05/22 01:20
推 jasonchangki: 其實那個不算恨，就扭曲的愛201F 05/22 01:20
→ Snymhgy: 也不要急著拿一些言語或自己認為的道德來強迫自己202F 05/22 01:21→ Snymhgy: 先整理好自己最重要
推 z5536987123: 再次補推原po 抱歉204F 05/22 01:21
推 kaj1983: 多看看你自己的優點，然後少去在意他人對你的看法205F 05/22 01:21
推 key0077: 補一句 家長自己做的不及格就沒資格說小孩的不是206F 05/22 01:22
→ dorydoze: 偽娘不是人妖喔？？207F 05/22 01:22
推 oblrtippo: 建議你提報家暴，這很明顯對你身心造成傷害了208F 05/22 01:22
→ key0077: 你自己都知道這點了 要嘛搞個成就給他看 要嘛讓他知道錯209F 05/22 01:23
→ oblrtippo: 再不然就只能反擊回去了，前提是你有那個勇氣啦…210F 05/22 01:23
→ siro0207: 偽娘本來就不是人妖啊211F 05/22 01:23
→ Goldentoad: 喔是喔212F 05/22 01:24
噓 gox1117: 當個版?213F 05/22 01:25
推 lv256: 就去談談吧，談談為什麼討厭你，為什麼討厭你的興趣，講出214F 05/22 01:26→ lv256: 你的感受看看對方是什麼反應，如果真的溝通無效，那就獨立→ lv256: 自主吧
推 miewslipper: 雖然無法感同深受 但是辛苦你了 找一群同好洗掉這段217F 05/22 01:29→ miewslipper: 爛記憶吧
推 ichigoice: 認真跟你說219F 05/22 01:30→ ichigoice: 辱罵的部分蒐證是可以提報家暴的
推 linsection: 就罵回去啊，罵到她不想再跟你聯絡221F 05/22 01:33
→ papertim: 看你要不要面子，不太要的話就在她同輩面前吼她，吼到她222F 05/22 01:34→ papertim: 同輩來勸架
→ smallshow3: 我養的魚 因為這樣死掉了224F 05/22 01:34
→ papertim: 而且老了她同輩反而會勸她算了，別生氣身體要緊...225F 05/22 01:35
→ smallshow3: 其實這是一種暴力226F 05/22 01:35
推 lcw33242976: 經濟獨立就斷聯絡吧～227F 05/22 01:36→ lcw33242976: 斷個一年試試看，→ lcw33242976: 看她還敢不敢這麼沒邏輯
推 bluejark: 事實上你就是分不出現實啊 你喜歡的東西並不需別人認同230F 05/22 01:36
→ papertim: 像我媽是邏輯不慎好的基督徒，我就會拿各種她覺得不喜歡231F 05/22 01:36
推 albino1347: 裡洽是你的家232F 05/22 01:37
→ papertim: 的東西在她前面晃，她一冒出聖經用語我就停止溝通，久了233F 05/22 01:37→ papertim: 她就會放棄勸說
→ bluejark: 你只要看網路上的人講話更多無理取鬧的惡意攻擊235F 05/22 01:38
推 CrushQQ: 原Po 不好意思，雖然這樣講很不好236F 05/22 01:38→ CrushQQ: 但說實話他就是看不起你，很多長輩愛這樣→ CrushQQ: 故意罵你喜歡的東西給你聽，實際是罵你→ CrushQQ: 有能力後趕快搬出去吧
推 s5894143: 我買模型也是，唸給他唸，久了看你沒反應就不念了240F 05/22 01:39
→ papertim: 不要嘗試讓她理解，而是讓她放棄241F 05/22 01:39
→ Snymhgy: 還是要說看人，理性反駁或著罵回去對對方未必有用，有些242F 05/22 01:39
→ kinomon: 你媽可能有精神疾病 推薦她去看243F 05/22 01:39
推 xGx: 這麼容易被情緒勒索不是好事244F 05/22 01:39
→ Snymhgy: 人或許能釋放壓力，有些人也可能因對方反應更痛苦245F 05/22 01:39
→ bluejark: 你就能發現生氣是解決不了事情的不去生氣你才能真的開心246F 05/22 01:39
→ papertim: 最狠的就是關係霸凌回去，在她面前自我否定到像是下一刻247F 05/22 01:40→ papertim: 就會跳下去的樣子，看她要不要你這個兒子
推 s5894143: 然後聽不下去離開現場我覺得很正常249F 05/22 01:41
→ bluejark: 使用幼稚的方法只是表示你真的是錯的250F 05/22 01:41
→ papertim: 無視或以命要脅，掌握關係霸凌的手段，才能夠反制回去251F 05/22 01:41
推 bass19920614: 我直接消失一年多，不回家不接電話，在這之後就有比252F 05/22 01:42→ bass19920614: 較尊重我了→ bass19920614: 供你參考→ bass19920614: 一年不夠就十年，反正怕的是他們不是你(前提是要有→ bass19920614: 穩定的工作
→ papertim: 而且到一定年紀，長輩念你會變成一種嘗試維持關係的方式257F 05/22 01:43
→ s5894143: 忍無可忍建議還是要爆發，讓他知道你不好受258F 05/22 01:43
→ papertim: ，讓她們了解那些是地雷，他們反而就會識相的不說259F 05/22 01:43
噓 lucifiel1618: 陰陽啦幹260F 05/22 01:44
→ xGx: 心態調整要靠專業諮詢跟自我改變261F 05/22 01:44
噓 nana5205: 去諮商262F 05/22 01:44
推 hankwupc: 看起來是精神問題 去看醫生263F 05/22 01:46
推 saphy: 加油人生是自己掌握的，還有很多很棒的事264F 05/22 01:46
推 o030227: 原po出社會了嗎?如果有經濟能力的話儘量遠離原生家庭265F 05/22 01:46
噓 original10: ……266F 05/22 01:47
推 pitapon: 你這個根源是你媽有病，請找專業醫療協助(另外要有心理267F 05/22 01:48→ pitapon: 準備可能有一天還需要法律資源處理撫養事件)
推 caryamdtom: 遠離那個家，吃飽睡飽還是不舒服的話就去看醫生，感覺269F 05/22 01:48→ caryamdtom: 你有點被逼出問題來了。可以的話多認識有點同好，有人→ caryamdtom: 支持比較能放鬆心情
→ evan142536: 我也希望這是幻想文272F 05/22 01:49→ evan142536: 也不是只有這種事會頭痛，以前被同學欺負→ evan142536: 或是被女生找麻煩孤立...之類的事→ evan142536: 明明不想想起來，腦袋卻常常莫名其妙逼我想起來→ evan142536: 告訴我我有多可悲，明明我已經儘量放空腦袋了→ evan142536: 有時候變成這樣後又會變得莫名亢奮，想法變得連自己都→ evan142536: 覺得很噁心→ evan142536: 平常我應該頂多只是變得偏激才對
推 kinomon: 我覺得你可能也會有點 去看看醫生紓壓280F 05/22 01:49
推 jj980734: 這無解，節哀，只能離你媽遠一點281F 05/22 01:49
推 pei108: 有工作又已經搬出去了就別怕，電話以後記得錄音當家暴證282F 05/22 01:49→ pei108: 據
→ caryamdtom: 或者你可以暴走看看，但是風險很高，而且傷害可能是兩284F 05/22 01:49→ caryamdtom: 邊的
推 kinomon: 不要啦 去看精神科醫生談談心 然後找個依靠的人事物286F 05/22 01:51→ kinomon: 重建信心和生活步調比較重要
噓 karta2598023: ???288F 05/22 01:52
噓 GodVoice: 我覺得你找錯地方了289F 05/22 01:53
噓 jhshen15: https://i.imgur.com/lmuSsa4.jpg290F 05/22 02:02
推 bell1708: 搬出去住,然後自給自足291F 05/22 02:02
→ notneme159: 掛她電話吧292F 05/22 02:04
推 olddad40: 直接拒絕接啊，自己獨立賺錢，這種人不是很重要293F 05/22 02:04
推 aynak: 會因此而頭痛已經有點嚴重了，看醫生不可怕的去看看吧，另294F 05/22 02:05→ aynak: 外我很同意你不必尋求他的認同，這世界上就是有彼此無法理→ aynak: 解的人，比起大吵一架要求他的尊重，不如和志同道合的人多→ aynak: 多交往你會比較快樂
推 Zhang274: 直接斷個徹底 ，拜託！也千萬不要再說天下無不是的父母298F 05/22 02:06→ Zhang274: 了
噓 yman: 紅明顯 我覺得你媽說過想把你打掉這種話比較嚴重，這也是你300F 05/22 02:07→ yman: 該重視的部分，喜歡的東西被侮辱的點很常見，就只是傳統家長→ yman: 的關心。但你媽講出來的話應該也是純粹的惡意，根本沒有一絲→ yman: 的關心，真的不要再有往來比較好
推 Banrin: 最好申請放棄扶養權，(不知道能不能)，想辦法斷絕關係 看304F 05/22 02:08→ Banrin: 你會不會好受一點
→ rapnose…
推 rapnose: 1.看醫生  2.致力於培養能實現經濟獨立的能力306F 05/22 02:09
→ Banrin: 下次打電話給你你可以說你打錯電話囉307F 05/22 02:09
→ rapnose…
→ rapnose: 3.一定要搬離家裡 (先不要想時程表，目標訂出來，需要做308F 05/22 02:09→ rapnose: 的事就能一一列出來了)→ rapnose: 歹勢，沒有看完文章。原po已經搬出家裡了。
→ Banrin: 現在搬出去有沒有經濟獨立阿，沒有的話當作她唸你你是有錢311F 05/22 02:11→ Banrin: 賺的不就好
推 Fate1095: 搬出去住 不要花爸媽的錢就好了313F 05/22 02:11
推 kenken11: 樓上貼那種圖很有趣嗎？你不喜歡可以選擇無視，但沒必要314F 05/22 02:11→ kenken11: 落井下石。認真覺得這不是幽默，只是單純惡質
→ toyamaK52: 4.先確認是不是D卡文316F 05/22 02:11
推 xu32u03c04: 五月大勝利317F 05/22 02:11
推 ajim36: 過濾掉垃圾的聲音318F 05/22 02:12
→ Fate1095: 感覺是還在向家人打伸手牌才會被唸319F 05/22 02:12
→ toyamaK52: 5.如果不是 出去了就狠狠的反彈吧320F 05/22 02:13→ toyamaK52: （你阻止什麼 我就加倍弄回來→ toyamaK52: （例：原來我的MKII是偷偷被丟=我男子漢買法
推 ct2189: 跟他保持距離 當作沒有這個人 努力讓自己成功 加油323F 05/22 02:16
推 sysloljs: 發那張圖的是怎樣？這種就該直接永桶 你不想看可以滾 有324F 05/22 02:17→ sysloljs: 必要發這種圖？
推 tikik5: 天啊 這種碰到媽媽真的是運氣不好…拍拍…326F 05/22 02:19
推 qk2007: 你的母親對原PO你已經是赤裸裸的精神暴力和凌虐 要正視了!327F 05/22 02:22
推 jacky8336: 如果你很會讀書或是很能賺錢就不會被罵了，所有你用功328F 05/22 02:22→ jacky8336: 一點就能有立場改變她的想法
→ tikik5: 話說樓上有些噓文的垃圾真噁心，拿他人的傷痛當玩笑開，真330F 05/22 02:23→ tikik5: 是沒救了的噁心
推 minipig0102: 試著軟性據理力爭，先能金錢獨立吧332F 05/22 02:23
→ qk2007: 她需要的是治療 而你比她更為需要!! 找時間請去接受醫生333F 05/22 02:24
→ GodVoice: 上面有回已經搬出來了334F 05/22 02:24
推 ivyfisher: 拍拍…335F 05/22 02:25
→ minipig0102: 有些家長的碎念是毀滅性而不自覺的~若無法改變他們就336F 05/22 02:26→ minipig0102: 要試著抽離他們
噓 AisinGioro: 沒賺錢的小孩子就是店店別靠北338F 05/22 02:26→ AisinGioro: 好幹就是自己賺錢買
推 peterturtle: 去看醫生，然後推薦你自己想辦法生一點自己能認同的340F 05/22 02:26→ peterturtle: 小成就出來，一個掌聲來源可以改變你的人格。
→ qk2007: 治療 ; 如果她不肯去就醫 要請你狠下心遠離這個嚴重傷害你342F 05/22 02:26
推 xkiller1900: 斷絕關係，申請保護令343F 05/22 02:26
→ qk2007: 的"母親"344F 05/22 02:27
→ AisinGioro: 小屁孩連錢都要跟爸媽拿是要談三小自主345F 05/22 02:27
→ minipig0102: 年紀大一點的家長很多是不會接受諮商的哦~因為"不是346F 05/22 02:27→ minipig0102: 他們的問題"
→ qk2007: 讓人悲傷的是這個就是難題所在了....348F 05/22 02:28
噓 AisinGioro: 什麼嚴重傷害 莫名其妙349F 05/22 02:29→ AisinGioro: 好幹就是自己賺錢自己買

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看板  Gossiping 
作者  tobetwob ()
標題  [新聞] 研究：60％吸食電子煙者想戒菸 但僅25％
時間  Wed May 22 01:07:29 2019

1.媒體來源: 自由時報

2.記者署名 即時新聞／綜合報導

3.完整新聞標題: 研究：60％吸食電子煙者想戒菸 但僅25％人嘗試...

4.完整新聞內文:

最新研究結果顯示，美國有在吸食電子煙的人普遍想戒菸，但是僅有25%的人真正嘗試戒掉
電子煙。
據《每日郵報》報導，美國大約有1000萬名成年人、360萬名青少年吸食電子煙；本來許多
人想藉助電子煙戒菸，但反而使自己尼古丁成癮，大多數的人甚至因此同時使用傳統菸品
和電子煙，沒有達到原本預期的目標。
與2012年相比，美國吸食電子煙的人數翻倍，美國羅格斯大學（Rutgers University）的
研究指出，高達6成的吸食電子煙者想戒菸，但僅約25%的人試圖在過去1年內放棄電子煙，
但不確定多少人真的戒菸成功。不過可以確定的是，和吸傳統菸品的人一樣，想要戒菸和
真正嘗試戒菸者的比例相差甚鉅，2016年約70％的吸傳統香菸者表示想戒菸，但成功戒菸
的比例不到8%。
☆自由電子報關心您，吸菸有害健康☆

5.完整新聞連結 (或短網址):
https://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2797825
研究：60％吸食電子煙者想戒菸 但僅25％人嘗試... - 國際 - 自由時報電子報
最新研究結果顯示，美國有在吸食電子煙的人普遍想戒菸，但是僅有25%的人真正嘗試戒掉電子煙。據《每日郵報》報導，美國大約有1000萬名成年人、360萬名青少年吸食電子煙；本來許多人想藉助電子煙戒菸，但反而使自己尼古丁成癮，大多數的人甚至因此同時使用傳統菸品和電子煙，沒有達到原本預期的目標。 ...

6.備註:

新聞提到： 「2016年約70％的吸傳統香菸者表示想戒菸，但成功戒菸的比例不到8%。」
-----------------------------
所以本會才建議這些想戒又戒不掉的菸民「轉換使用」傷害小了傳統紙菸95%的電子煙。
（＊註一）（＊註二）(*註三)
＊註一：英格蘭公衛局(PHE)：電子煙健康風險遠低於紙菸，每年可幫助2萬人戒菸
https://www.storm.mg/article/396566
電子煙爭議》英格蘭公衛局：電子煙健康風險遠低於紙菸，每年可幫助2萬人戒菸-風傳媒
電子煙在台灣是否應合法化仍有很大爭議，但英格蘭公共衛生局6日發布報告指出，電子煙的健康風險遠低於傳統紙菸，從吸菸改為吸電子煙會有顯著的健康效益，電子煙每年至少可幫助2萬名癮君子戒菸，而且沒有證據顯示電子煙會誘使更多年輕人開始吸傳統紙菸。這份評估報告由英格蘭公共衛生局（Public ...
PHE報告：電子煙健康風險至少比傳統紙菸低95% PHE保健處主任紐頓（John Newton）教授
指出，電子煙的健康風險至少比傳統紙菸低了95%，亦即只有傳統紙菸的1/20，但是超過半
數癮君子不知道這一點。
紐頓認為，如果癮君子因為錯誤觀念而沒有藉由電子煙來戒菸，那是「非常遺憾」的事。
＊註二： 英國研究：電子煙助戒菸 效果更佳
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1265562
英國研究：電子煙助戒菸 效果更佳 - 國際 - 自由時報電子報
電子煙能否有助於戒菸，一直是科學界的爭論焦點！《新英格蘭醫學期刊》（NEJM）一月三十日刊登的最新研究表示，電子煙的戒菸效果是尼古丁替代療法的近兩倍，包括貼片、噴霧、潤喉糖及口香糖等。十八％的電子煙使用者可在一年後戒菸，但替代療法只有九．九％。優於尼古丁替代療法 ...
電子煙能否有助於戒菸，一直是科學界的爭論焦點！《新英格蘭醫學期刊》（NEJM）一月
三十日刊登的最新研究表示，電子煙的戒菸效果是尼古丁替代療法的近兩倍，包括貼片、
噴霧、潤喉糖及口香糖等。十八％的電子煙使用者可在一年後戒菸，但替代療法只有九．
九％。
＊註三：電子煙容易讓年輕人開始吸菸？PHE：沒有證據
報告還稱，電子煙的煙霧對吸食者附近的人沒有危害。
台灣菸草減害協會 TTHRA 理事長 王郁揚
Taiwan Tobacco Harm Reduction Association

菸草減害 2040無煙臺灣 ＯＯ救長照

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.141.12※ 文章代碼(AID): #1Sv31LQN (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558458453.A.697.html
→ ai2311: 五樓都吸屌1F 05/22 01:08
推 a81255316: 五樓吸懶叫成癮2F 05/22 01:08
→ mikemagic88: guy3F 05/22 01:08
→ a81255316: 冒險精神4F 05/22 01:08
→ hmcedamon: 想有什麼難 隨時也在想5F 05/22 01:09
推 lol404: 五樓要不要戒一下6F 05/22 01:10
推 WLR: 能少一堆二手菸就功德了，自己怎麼吸是一回事，至少別害人7F 05/22 01:11
推 luciffar: 電子煙的戒菸效果是尼古丁替代療法的近兩倍 這就是重點8F 05/22 01:11→ luciffar: 我本人就是靠尼古丁貼片戒菸成功的→ luciffar: 可見得電子菸是值得推廣的東東~~
推 yafx4200p: 抽菸 變抽煙霧11F 05/22 01:13
→ luciffar: 傷害小了傳統紙菸95%的電子煙  這又是第2個重點了喔!12F 05/22 01:13
推 Yuwuen: 我是從尼古丁貼片開始 後來才吸菸的13F 05/22 01:13
→ tobetwob: Y大 ＸＤ14F 05/22 01:13
→ luciffar: 少在那邊唬爛了好嗎 正常人誰會去買尼古丁貼片15F 05/22 01:14→ luciffar: 那個貴得要死 沒補助最好你會自費去買啦 靠
推 troubledanny: 直接列毒品抓去關就解決啦17F 05/22 01:15
→ tobetwob: L大 我覺得Ｙ大是反串諷刺啦 哈哈哈18F 05/22 01:16
推 LaplaceDemon: 我他媽才不在意他們要不要戒菸  不要臭到我就好19F 05/22 01:16
推 Tiamat6716: 至少是比較健康的替代品20F 05/22 01:16→ Tiamat6716: 不戒的理由大概是不想放棄尼古丁
→ jim924211: 別臭到我管你怎麼死的22F 05/22 01:18
※ 編輯: tobetwob (1.167.141.12), 05/22/2019 01:18:59
推 luciffar: 可能啦 那個真的蠻貴的 正常人是不會花錢去買來貼的23F 05/22 01:18
推 aq981334: 我可以戒菸半年再抽半年之後又戒菸半年再抽半年一直循24F 05/22 01:18→ aq981334: 環
→ luciffar: 會想貼那個 就是真的想戒菸的人才會貼DER26F 05/22 01:19
→ aq981334: 沒有戒斷症狀，3個月以後就不會想抽菸了，但是我會自己27F 05/22 01:19→ aq981334: 思考為什麼戒菸之後又去抽，抽完半年又會思考為什麼要→ aq981334: 抽菸
推 ashebird: 電子菸現在抽習慣 抽紙菸會想吐30F 05/22 01:20
→ aq981334: 後來我想到了，想要嘴巴吞雲吐霧的感覺，不想讓嘴巴閒31F 05/22 01:21
推 wotupset: 紙菸本來就很噁心 吸到二手煙都超生氣32F 05/22 01:22
→ aq981334: 閒沒事做的感覺，後來買了一堆零食擺在電腦桌前打電動33F 05/22 01:22→ aq981334: 嗑，但是感覺又跟抽菸+打電動不一樣。→ aq981334: 後來想到了電子菸+無尼古丁的精油
推 trasia: 平均戒3次才會成功36F 05/22 01:28
推 pelier: 至少比紙菸少了菸蒂跟煙灰 味道又不會難聞37F 05/22 01:30
推 magic1104: 台灣長照靠吸煙的人欸38F 05/22 01:34推 magic1104: 不抽紙菸那些不抽煙的人未來怎麼辦
推 je789520: 等等 能幫助戒菸 就很厲害了吧40F 05/22 01:37
噓 MoShinA: 我當年靠喝酒戒菸 菸戒了後再戒酒41F 05/22 01:41
推 messigoal10: 都抽0丁的 讚42F 05/22 01:47
推 trasia: 戒會胖會脾氣不好 我最後一個戒菸成功的顧客得了憂鬱症43F 05/22 02:10
推 hakataya69: 借問日本很紅的iqos厲害在哪?44F 05/22 02:11
推 trasia: 戒菸成功跳樓往生 我覺得非常罪惡感 嗚 對不起 XD45F 05/22 02:12
→ luciffar: 罪惡感還XD 一點誠意都沒有 你也一起跳樓算了46F 05/22 02:14
推 trasia: Iquit original smoking 加熱菸 有菸草沒燃燒 有尼古丁47F 05/22 02:20→ trasia: IQOS 二手煙散布的毒應該比傳統菸少→ trasia: 以前認為肺癌是來自焦油而不是尼古丁，加熱型的沒有焦油，→ trasia: 但食藥署還沒有查驗保證 我不抽但是我希望抽的人選二手煙→ trasia: 較不毒的
推 vita88: 我覺得七星出的那個還比IQOS健康，而且更方便52F 05/22 02:26
推 trasia: 真是邪惡天使 人家都已經很難過放棄工作了 XD53F 05/22 02:29

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看板  Gossiping 
作者  goldman0204 (goldman)
標題  [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Tue May 21 13:13:45 2019
今天鴿子封包才到我剛剛中午在潮店喝咖啡看新聞看到這則~

 被電在那邊呼喊求救,試問單兵該如何處置???

 難道就真的像新聞上面說的,只能快點等台電斷電??

 沒辦法及時有效的救援嗎??

 塑膠手套 隔絕衣物等...全身武裝再過去好像也太慢了點~

 所以當下單兵該如何處置???只能119 110+台電公司電話然後等著看??

 雖然這樣SOP也對拉~不然自己貿然下去也是...恩~

 有理科的如果遇到會怎麼做嗎? 高壓電+下暴雨???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.43.187※ 文章代碼(AID): #1SuuaBkN (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558415627.A.B97.html
推 rttlac: 用雷切1F 05/21 13:14
推 pttisshit: 走上去摸他 一起分擔電流2F 05/21 13:14
推 boa115512: 別想太多 高壓電不是用什麼木棍塑膠手套可以隨便絕緣3F 05/21 13:14
→ OrzOGC: 叫小精靈啊4F 05/21 13:14
推 s155260: 離遠一點啊5F 05/21 13:14
→ boa115512: 掉了 你只會一起黏住6F 05/21 13:14
→ jma306:  拿木棍掃他  或是飛踢7F 05/21 13:15
推 zulumin: 用你的丁丁當避雷針戳他8F 05/21 13:15
噓 yoyodio: 打電話給葬儀社阿,記得要傭金9F 05/21 13:15
→ hdotistyle: 用土遁啊 土剋雷 火影忍者有教10F 05/21 13:15
推 Dinenger: 上網爆卦11F 05/21 13:15
之前皮神的10萬伏特電不死小智~應該call小智才是正解!!= =現實好像真的只能等...
※ 編輯: goldman0204 (114.41.43.187), 05/21/2019 13:16:31
推 CharleneTsai: 打電話給台電 這是你唯一能做的12F 05/21 13:16
推 bigbirdfly: 如果還在漏電，過去只會一起死吧？13F 05/21 13:16
推 luna2000sea: 不要去送死14F 05/21 13:16
→ kivan00: 收屍15F 05/21 13:16
推 a741085: 走上去摸變串聯  一起上路比較快吧16F 05/21 13:16
推 H9: 找長棍子阿  不然是要在旁邊助念嗎17F 05/21 13:16
推 KatanaW: 離遠一點吧 下大雨你拿木棍去一樣打濕一起死而已18F 05/21 13:17
→ i7851: 如果你看到卻還沒被電到，最好什麼事都別做19F 05/21 13:17
推 aquariuschi: 求解 到底可不可以用絕緣的幫分開啊 感覺會一起拜拜20F 05/21 13:17
推 kerodo: 都是雨。。21F 05/21 13:17
→ RAA1144557: 下雨很難救22F 05/21 13:17
→ blsay131: 叫救護車23F 05/21 13:17
→ KatanaW: 講那些不切實際的是想害死人嗎24F 05/21 13:18
→ kivan00: 高壓電持續送的情況根本絕緣不了25F 05/21 13:18
推 bruce511239: 先打電話給台電 不用等到消防車到了才打的時間差26F 05/21 13:18
推 e1q3z9c7: 往生咒27F 05/21 13:19
推 kyozwhie: 等他死 然後打電話給台電28F 05/21 13:20
推 richardh: 昨天台中那種大雨的話感覺無解...連長竹竿都會導過去29F 05/21 13:20
→ RAA1144557: 不然你得用車子把電纜拉走30F 05/21 13:22
推 deangod99: 施救第一要件就是 自身及患者都要在安全的環境31F 05/21 13:23
→ linceass: 等收屍就好 別自找麻煩32F 05/21 13:23
→ letmesee3085: 跳起來飛踢，會吧33F 05/21 13:23
推 boa115512: 講木棍的別害人啊 會死的34F 05/21 13:24
→ yulis: 電話都打了 你只能在旁邊看 讓專業的來35F 05/21 13:25
→ kivan00: 你用棍子大概就全熟跟七分熟的差別而已36F 05/21 13:25
→ balberith: 就算沒有下雨，高壓電你拿竹竿伸過去也只是一起被電37F 05/21 13:26
推 a741085: 打電話給恰恰我覺得比木棒有用38F 05/21 13:26
→ s0930194: 高壓電 + 大雨 => 無解  除非你穿全身防護裝39F 05/21 13:26
→ balberith: 沒有絕對的絕緣體，只有電壓夠不夠高的問題40F 05/21 13:26
推 andy1816: 我在想泡在通高壓電的水裡的人還有辦法求救嗎41F 05/21 13:26
→ s0930194: 竹竿喔，上面纏上絕緣膠帶的(絕緣等級要夠) 應該可以拉42F 05/21 13:27
推 et310: 瞬間電暈是要求三小救43F 05/21 13:27
推 Afro5566: 找10個人手牽手一起分擔電44F 05/21 13:28
→ s0930194: 好的絕緣等級的膠帶纏上木棍，耐個三四千應該沒問題45F 05/21 13:28
噓 alen82515: 龜派氣功把電線轟掉46F 05/21 13:30
推 awenracious: 不要扶他47F 05/21 13:31
→ balberith: https://www.strongpilab.com/high-volt-keep-away/48F 05/21 13:34
高壓電-隔空觸電-保持距離以策安全 - 實作派電子實驗室
只要不要碰到電源，一定不會被電到，這在一般的110V/220V是如此沒錯，但若遇到高壓電，那整個狀況就不一樣了，只要靠近它就可能被電擊，我們來看看下面的說明吧! 高壓電-到底多高壓 先來了解甚麼是高壓 [More] ...
→ balberith: 3、4千夠嗎？49F 05/21 13:34
推 clala: 開車用車體去挪動電纜！50F 05/21 13:34
推 stu00184: 拿東西砸對方呢51F 05/21 13:37
→ cp296633: youtube一堆有人被電 熱心人去救也被電到不能動 跟老鼠52F 05/21 13:37→ cp296633: 籠很像
推 t81511270: 聽起來 都沒救了54F 05/21 13:40
推 qqq87112: 一起走黃泉路55F 05/21 13:40
推 syterol: 集中精神，口喊高雄發大財，用念力移動56F 05/21 13:41
推 pig14283105: 用原力把人吸過來 make the force be with you57F 05/21 13:41
→ exceedMyself: 不要動他 你能保證棍子絕緣很好？58F 05/21 13:42
→ balberith: 老實講，高壓電感電是標準的生死一瞬間，生死在那瞬間59F 05/21 13:44→ balberith: 就決定了，有些人運氣好有些人運氣不好，泡在水裡電那→ balberith: 種是運氣很不好的情況...
→ adairchang: 推文智商堪慮62F 05/21 13:45
噓 relaxcloud: 打119跟看戲，順便大喊周圍的人不要靠近，幫忙警戒，63F 05/21 13:47→ relaxcloud: 不然去一個死一個
推 gustavolin: 用個龜派氣功  不然用霸氣  不然接近都是死65F 05/21 13:50
推 roygb61215: 昨天高壓電11400伏特，你拿3.4000的是要一起烤香腸喔66F 05/21 13:50→ roygb61215: ？
推 geige: 緊急叫台電那區停止送電了吧，台電維修也是必須斷電呀68F 05/21 13:52
推 asiaking5566: 先注意是不是替身攻擊69F 05/21 13:52
推 lifewithyou: 一對長棍的別出來秀下限好嗎70F 05/21 13:56
推 edmond777: 先看有沒辦法斷電 不然叫救護車71F 05/21 13:57
推 baboosh: 超高電壓碰到塑膠手套一樣導通的 不要碰72F 05/21 14:00→ baboosh: 只能拿東西用丟的把電線砸開 不過電磁力太強應該會吸住→ baboosh: 還是想辦法斷電吧
→ ivorysoap…
噓 ivorysoap: 用橡膠手套75F 05/21 14:02
推 WindSucker: 集氣76F 05/21 14:09
推 bah: 比較想問下雨整片都濕的 那會被電到的範圍有多遠?77F 05/21 14:15
推 YuzanJhang: 這種很多都是為了救人結果電死一堆78F 05/21 14:16
噓 silentence: 電壓那麼高 沒斷電前閃旁去79F 05/21 14:19
噓 dsfrf: 紅明顯，先打1911叫台電快切電，再打119救人80F 05/21 14:21
推 whitezzwei: 找個邊緣人去救他81F 05/21 14:21
推 silentence: 就跟釣魚杆子敲到鐵路電車線 2萬5伏特的電壓劈啪一下82F 05/21 14:23
→ dsfrf: 高壓電11.4kv你用長木棍+普通的橡膠手套，不夠厚照樣擊穿83F 05/21 14:23→ dsfrf: 一起當串燒，工作班都馬是用專業的絕緣手套+操作棒
→ silentence: 人就倒了  還有  短路的一陣子後還會再送一次電85F 05/21 14:24→ silentence: 誰在旁邊誰就倒  還有臨線有電的話 那一條也有感→ silentence: 應電的可能  照樣電趴想去拉的人
推 davidr: 簡單  拿一根陶瓷電阻破千萬ohm去勾他不就好了88F 05/21 14:30
推 slowdowner: 叫魯夫89F 05/21 14:33
推 yoyoyin0119: 開車撞電線有用嗎90F 05/21 14:33
→ silentence: 遇到線掉旁而暫時沒事 記得不要急著逃跑 （跨步電壓91F 05/21 14:35推 silentence: 有興趣的去搜尋 step potential 影片看看就知道了
推 huabandd: 離他遠一點93F 05/21 14:41
推 yellowboy: 長知識94F 05/21 14:43
推 zeanmar: 高壓電真的只能等台電斷電...95F 05/21 14:51
推 yongguo: 我會建議報案，然後閃遠一點不要看，看人在你面前活生生96F 05/21 14:54→ yongguo: 電死會有陰影
推 new8gi: 跑得有電快就可以98F 05/21 15:18
噓 amilus0: 看來只能打1911叫台電斷電99F 05/21 15:23
推 solidmiss: 我被220v灌過 那感覺到現在還是很強烈100F 05/21 15:52
推 vaper: 下大雨，拿木桿去移人，電會從大雨導過來，木桿只是假象101F 05/21 16:45→ vaper: 又或者拿超長木桿移人，木桿表面濕了，電從潮濕表面導過來→ vaper: 下雨，潮濕，就是導電的良體，遇到這種就是快逃離現場→ vaper: 除非全身是厚重100%絕緣的護備，不然水能接觸到的就會導電
推 xxjoker: 只能等台電斷電吧105F 05/21 17:22
推 iComeInPeace: 傻了才亂救 等等被家屬告死106F 05/21 18:28
推 gjo3i: 套個圈圈在人的周圍保持距離，用車子拉107F 05/21 18:44
→ dank0506: 千萬別像支那人一個個跳進去呀108F 05/21 18:58
推 zx930217: 快閃109F 05/21 18:59
推 final951753: 打119 站遠一點110F 05/21 19:06
推 stw0975: 凝聚查克拉111F 05/21 19:19
→ nilr: 先看是哪種高壓電。112F 05/21 20:07
推 sdf88523: 如果是像第一位那種可以幫 第二位那種沒救了113F 05/21 20:08→ sdf88523: 那叫做秒殺
推 cevs: 是may吧......115F 05/21 20:15
推 o760823: 過去只會一起陪葬116F 05/21 20:42
推 w12350615: 手拉手一起唱：觸電的那種感覺已慢慢出現117F 05/21 22:06
推 radi035: 找一個戴眼鏡的小鬼用足球踢飛他118F 05/21 22:17
推 pizzafan: 雨衣  雨鞋  雨手套  ...... 電阻值好像還不夠119F 05/21 22:46→ pizzafan: 電弧效應  可能會直接跨過這些塑膠  直接電到你身上
推 james4210: 叫台電斷電最快  但應該也是救不了121F 05/21 23:08
推 et803: 沒救 高壓電你敢拿棍子去撥也真佩服122F 05/22 01:05

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→ a0315wwe:為了一個完全不認識的陌生人，你又沒有良好的裝備，別鬧了，到時候死傷者又多一個你

看板  Gossiping 
作者  lcilear (LEE)
標題  Re: [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Tue May 21 17:48:22 2019
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：:  今天鴿子封包才到我剛剛中午在潮店喝咖啡看新聞看到這則~:  被電在那邊呼喊求救,試問單兵該如何處置???:  難道就真的像新聞上面說的,只能快點等台電斷電??:  沒辦法及時有效的救援嗎??:  塑膠手套 隔絕衣物等...全身武裝再過去好像也太慢了點~:  所以當下單兵該如何處置???只能119 110+台電公司電話然後等著看??:  雖然這樣SOP也對拉~不然自己貿然下去也是...恩~:  有理科的如果遇到會怎麼做嗎? 高壓電+下暴雨???小弟之前某份工作是台電的包商  算是有經歷過類似的事件

親身體驗

某次機台安裝好之後  綜研所的來做各項測試

其中一項就是要耐壓  剛好小弟那時候剛進公司很菜

就只好進入機台下方管溝中協助測試耐壓

然後因為在管溝中聽得不是很清楚

然後綜研所的人一個在前門操作  一個在後門做雙向確認

然後在我把儀器插入機台手還握著的時候

就被電了  就被電了  就被電了

描述一下當下的感受  真的就是全身在抖

確實是有意識到自己被電  而且意識非常清楚

但就是全身抖著不停

然後也不知道過了多久  實際應該是沒很久

他們儀器顯示耐壓怪怪的關掉

然後我心跳的超快的  超迅速的爬上去

第一件事就是問他們  剛剛測耐壓是測多少的

因為我發現我居然還活著XDD

他們很淡定的回答2500V

然後其實除了握著儀器的手掌腫腫的之外

隔兩天消腫就沒事了

至於你說11.4KV的會怎樣

請恕小弟我沒那個膽去試


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.246.133※ 文章代碼(AID): #1SuybfaL (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558432105.A.915.html
→ seiya2000: 會不會是電流沒經過心臟所以沒事1F 05/21 17:50
→ r02182828: 你現在有超能力嗎2F 05/21 17:50
→ rickielu: .......3F 05/21 17:50
推 billybbb: 靠好危險4F 05/21 17:50
推 CharleneTsai: ................5F 05/21 17:51
→ OrzOGC: 做耐壓絕緣測試,結果你變成導體了?6F 05/21 17:52
推 a741085: 大大現在可以跑很快嗎?7F 05/21 17:52
推 gankgf: 然後你有了放電的能力跑去找蜘蛛人報仇8F 05/21 17:52
→ Ilat: 你現在是什麼人你快說 是有個黑人光頭還是白人光頭來找過你9F 05/21 17:52
推 et310: ..........10F 05/21 17:52
推 James0707: 那是因為你手上的東西阻抗極小，所以你身上電流不大，11F 05/21 17:53
→ lcilear: 應該是吧  赤手  有穿一般的安全鞋  背靠溝壁12F 05/21 17:55
→ Mazda6680: 你再找四個隊友就是正義聯盟了....13F 05/21 17:55
→ lcilear: 然後腳是踩在管溝裡面的電纜架上面14F 05/21 17:56
推 wsdykssj: 為啥不是出來各貓幾拳下去15F 05/21 17:56
噓 Golbeza: 淡定16F 05/21 17:58
→ lcilear: 因為我手超痛  而且我最後的力氣都用來爬出管溝了XD17F 05/21 17:58→ lcilear: 問完我就跟主管說我不舒服  跑去旁邊休息了
推 garcia: 我螢幕有個人影 是你嗎？19F 05/21 17:58
→ lcilear: 他儀器關掉  我可以動的時候  其實就有點虛脫沒力了orz20F 05/21 17:59→ lcilear: 管溝超過3米  我還踩著電纜架沒掉下去我覺得已經很厲害了
推 dsfrf: 你是不是有一個主管...手上一直都拿盾牌~~~別人都叫他CAP22F 05/21 18:09
推 strike519: 2.5 kV耐壓  洩漏電流太大  機台會跳電不死人23F 05/21 18:20
→ hosen: 電死人是電流安培決定，主要是通過心臟的電流24F 05/21 18:24
推 musiclife: 絕緣測試用的是高電壓低電流 當下很痛 短時間內不會死25F 05/21 18:40→ musiclife: 而且電到人是代表接地了 儀器會自我保護跳電
推 t81511270: 應該有個東西 的阻抗接近零  導到地面去了  不然掰了27F 05/21 18:44
→ yanga0205: 耐壓測試通常電流不會大，人體本身也是個阻體，你身上28F 05/21 18:56→ yanga0205: 看有沒有燒灼痕跡就知道電流流進流出位置了，你可能是→ yanga0205: 間接或者感應對地
→ cc02040326: 從你馬眼噴出去了吧 電不是會找出口？31F 05/21 19:00
推 cocogg: 我小三時玩迴紋針被110V電過，食指整根從側面炸開，不過32F 05/21 19:03→ cocogg: 現在也沒事啦！好好的，只是那天枕頭燒起來浪費了而已
推 gungunme5566: 你叫警察來他們也不會貿然處理好嗎 照樣扣臺電34F 05/21 19:21
推 dolphin24681: 恭喜活著35F 05/21 19:27
→ james4210: 你握燈泡會亮嗎36F 05/21 23:09

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看板  Gossiping 
作者  ruby00514 (黑夜的星空)
標題  Re: [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Tue May 21 18:56:13 2019
理論來說 看到高壓電觸電的人

如果沒有防護裝備去救很危險

除非你身上剛好有一套法拉弟籠

何謂法拉第籠

這邊剛好有影片

https://youtu.be/Lqwj5bACKbU?t=165
Tesla Coil - YouTube
Ever imagine what a million volts of electricity looks like up close? Electricity expert, Dr. Megavolt, joins Gav and Dan to film a super high voltage Tesla ...
內容就是用特斯拉線圈做的實驗

電壓100萬伏特

影片有可以看到 他可以跟高壓電玩 但他還是非常小心就是了

這套衣服的理論是 人在金屬內部可以不受到電擊而觸電

也就是真正的防電裝

所以打雷 你躲在車子裡來說 不怕被雷擊的

如果你沒有這套法拉第籠 那你最好還是乖乖打給台電吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.116.85※ 文章代碼(AID): #1SuzbFPa (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558436175.A.664.html
→ kgb1019: 可以回到未來嗎1F 05/21 18:56
→ cc02040326: Mythbuster有 白人配一個亞裔的那季2F 05/21 18:57
推 exceedMyself: 看起來好像鳥籠套頭 玩真大3F 05/21 18:58
→ cc02040326: 不過那是教你逃出來的4F 05/21 18:59
→ zx930217: 下大雨會有用嗎5F 05/21 19:04
推 loserfatotak: 特斯拉電壓高但電流很小6F 05/21 19:05
→ dsfrf: 可是瑞凡...法拉帝龍都是玩直流電  你有沒有用交流電玩看看7F 05/21 20:26

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看板  Gossiping 
作者  swift9112 (子規)
標題  Re: [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Tue May 21 19:52:24 2019
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：:  今天鴿子封包才到我剛剛中午在潮店喝咖啡看新聞看到這則~:  被電在那邊呼喊求救,試問單兵該如何處置???:  難道就真的像新聞上面說的,只能快點等台電斷電??:  沒辦法及時有效的救援嗎??:  塑膠手套 隔絕衣物等...全身武裝再過去好像也太慢了點~:  所以當下單兵該如何處置???只能119 110+台電公司電話然後等著看??:  雖然這樣SOP也對拉~不然自己貿然下去也是...恩~:  有理科的如果遇到會怎麼做嗎? 高壓電+下暴雨???我做配電線路也有幾十年經驗了
像那種狀況 貿然的想要去救人 真的有可能只是下水餃
除了等斷電 真的別無他法
(因為等你找來那些專業的工具 也改變不了他已經感電的事實)

雨下這麼大 就算你穿著絕緣鞋 手套等護具去碰11.4kv 也是有機會造成感電


R.I.P

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我在每個睡前祈禱
也許雲端裡有精靈竊聽我的心      ﹏    ﹌
﹌ ﹏    ﹌   ﹏
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推 poqwiuer: R.I.P1F 05/21 19:55
→ andytaso: 開車去撞 然後不是被電死 是被撞死2F 05/21 19:55
推 polo125809: 無能為力的意思嗎3F 05/21 20:00
→ mcucte: 能夠遠距救援再來討論，不然就報警等台電斷電再說，貿然4F 05/21 20:02→ mcucte: 接近只是串肉粽
→ jeffwei66: 戴手套拿竹竿先把電線移走，後救人。6F 05/21 20:04
推 sdf88523: 不要再說戴手套了 如果你真心要救也要用腳 不要用手7F 05/21 20:17→ sdf88523: 腳被電電流不會通過心臟
→ yanga0205: 當你用腳過去那瞬間，肌肉整個被電到痙攣，就是直接撲9F 05/21 23:40→ yanga0205: 街，別搞笑了，保持距離，打電話，其他都別做

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看板  Gossiping 
作者  blue999 (FLY)
標題  Re: [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Tue May 21 22:03:39 2019
:  塑膠手套 隔絕衣物等...全身武裝再過去好像也太慢了點~:  所以當下單兵該如何處置???只能119 110+台電公司電話然後等著看??:  雖然這樣SOP也對拉~不然自己貿然下去也是...恩~:  有理科的如果遇到會怎麼做嗎? 高壓電+下暴雨???
剛看那個 路上有個男的 被電到的新聞  覺得蠻驚恐的
本JK文組小妹  想問一下  像這種路上看到有人被電得
可不可以 拿木頭去救他 ?   我是想到用木頭  把那個電纜撥掉


這樣那個人就不會被電了吧?


不過我這樣做  我自己會不會有問題呀?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.38.98※ 文章代碼(AID): #1Sv0K_DM (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558447423.A.356.html
→ dklash: 那是高壓電 白癡才去救1F 05/21 22:04
同理心  如果不幸發生在你身上  你也會希望有人救你
→ sd09090: 沒用太重了2F 05/21 22:04
→ dklash: 喔 抱歉 不只白癡還有文組會去救3F 05/21 22:04
→ greensaru: 打電話叫救護車4F 05/21 22:04
推 kisaku1980: 如果木頭是濕的 你也會遭殃5F 05/21 22:05
阿 如果木頭是乾的咧?　這樣可以救嗎
→ syldsk: 旁邊都是水，建議是趕快打1196F 05/21 22:05
問題是 等119的人來 他早掛了  這種只能靠附近的人先救他
→ sd09090: 事故對面有工廠員工發現7F 05/21 22:05→ sd09090: 開堆高機過去想把人插開，後來又不敢靠近
噓 ERT312: 你還沒走到就會被電到了吧  除非你用跳的9F 05/21 22:06
穿鞋咧??  橡膠鞋也不行?
推 QBey: 先吃橡膠果實再救10F 05/21 22:06
推 DOOHDLIHC: 召集你的文組同班同學全部一起跳進去增加電阻11F 05/21 22:08
集思廣益一下 怎麼救比較好  有建設性的意見給100P  本肥小康 付得起
剛看了一下  變小富了 cc
推 game0731: 推樓上，穿雨衣雨鞋雨手套可能有機會12F 05/21 22:09
噓 dklash: 你都可以回這篇文了 怎麼不會看一下你上一篇怎麼講的?13F 05/21 22:10
推 MonkeyD5566: 無解，只能打電話叫台電快斷電，不要傻，不然只是陪14F 05/21 22:10
→ dklash: 如果不幸發生在我身上 我只希望我毫髮無傷 不然直接電死15F 05/21 22:10
→ MonkeyD5566: 葬16F 05/21 22:11
推 OAzenO: 最快就是台電斷電 沒有更快的方法17F 05/21 22:11
推 deLight1434: 開堆高機過去想把人插開，後來又不敢靠近18F 05/21 22:11
→ kumori: 用車救...怎麼救我還沒想到19F 05/21 22:12
推 kt9701: 除非剛好附近有人有釣竿.把電纜甩開20F 05/21 22:12
→ k44754: 嘻嘻，嫌命多就去21F 05/21 22:12
推 a26848400: 找高壓水柱看能不能把他沖到沒有電的地方？22F 05/21 22:13
→ k44754: 這種情況當然閃遠點23F 05/21 22:13
→ OAzenO: 在那個惡劣的環境 只能求神了  如果沒下雨還能救救看24F 05/21 22:13
→ riker729: 當時正在下雨 很難隔絕25F 05/21 22:16
推 nosay: 講真的.....打台電叫他們快斷電才是最快的26F 05/21 22:18
推 kuanhunter: 下雨無解，不用想了只能斷電，去一個掛一個..27F 05/21 22:19
→ lwmyueh: 記得在幾公尺半徑內就會被電擊，電壓高距離長28F 05/21 22:27
推 hotrain13: 下雨又高壓電，只能阿彌陀佛請耶穌保佑他29F 05/21 22:27
推 kevin552216: 下雨天+高壓電，只能打電話之後幫他祈禱了30F 05/21 22:40
推 alan1943: 找彈射物把斷掉電纜彈射開吧 不過很難31F 05/21 22:43
你這好像可以ㄛ...  把木棒貼著地 用力甩出去  把電線彈開
※ 編輯: blue999 (36.229.38.98), 05/21/2019 22:55:00
推 eko112: 一定要斷電，不然原本一個被電 後續去幫忙都也被電....慘32F 05/21 22:59
推 AirLee: 沒法救，電看不到啊......33F 05/21 23:33
→ yanga0205: 別亂教了，就是保持距離，打電話，其他都別做34F 05/21 23:43
推 qmaper: 打電話報警 不要靠近 就是這樣35F 05/22 00:06
推 faultless: 就閃遠一點，你幫他，那誰要救你？36F 05/22 00:30
推 no1361: 拿球丟讓他們分開…？37F 05/22 01:09

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看板  Gossiping 
作者  zzxx5566 (今天你5566了嗎?)
標題  Re: [問卦] 看到被高壓電電到的人單兵該如何處置??
時間  Wed May 22 00:42:09 2019
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：:  今天鴿子封包才到我剛剛中午在潮店喝咖啡看新聞看到這則~:  被電在那邊呼喊求救,試問單兵該如何處置???:  難道就真的像新聞上面說的,只能快點等台電斷電??:  沒辦法及時有效的救援嗎??:  塑膠手套 隔絕衣物等...全身武裝再過去好像也太慢了點~:  所以當下單兵該如何處置???只能119 110+台電公司電話然後等著看??:  雖然這樣SOP也對拉~不然自己貿然下去也是...恩~:  有理科的如果遇到會怎麼做嗎? 高壓電+下暴雨???這個就真的無法了～

如果是沒下雨 還可以用長木棍把人掃開

下雨天 就真的只能眼睜睜等台電斷電

等台電斷電 就看還有沒有救...


這個就算打119叫救護車來也沒用

就算救護車到現場了

也只能等確認台電斷電才能去救

沒斷電 去1人就多電1人

這種叫消防隊來都沒用...




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.95.92※ 文章代碼(AID): #1Sv2fZB_ (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558456931.A.2FF.html
推 Neverfor: 五樓懶叫接地整根燒焦1F 05/22 00:42
推 Museru: 蓋2F 05/22 00:44
推 lol404: 中出他3F 05/22 00:44
→ happy10000: 叫合太醬料救他4F 05/22 00:49
→ chieshing: 真的高壓電用木頭也無法絕緣  只是「送高壓電保險絲」5F 05/22 00:53→ chieshing: 但設備就要專用電木和牛皮絕緣手套了
推 Mrlegend: 木棍也不是隨處有啊7F 05/22 00:58

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看板  Gossiping 
作者  dontcry0428 (先不要)
標題  [問卦] 要怎麼享受大雨
時間  Wed May 22 00:27:43 2019
跑出去淋嗎？



還是在大雨中散步



又或是在大雨中奔跑



在大雨中洗澡不知道有沒有搞頭？




有卦嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.239.156.5※ 文章代碼(AID): #1Sv2S1bN (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558456065.A.957.html
→ mikemagic88: 在室內看外面下雨1F 05/22 00:28
→ JEWH: 躺在馬路2F 05/22 00:28
推 kmbutmp: 打籃球3F 05/22 00:28
→ DongWooNeKo: Join4F 05/22 00:28
→ sclbtlove: 唱歌啊==5F 05/22 00:29
→ rapnose…
推 rapnose: 死侍26F 05/22 00:35
推 tigerjohn: 找人肛你7F 05/22 00:39
→ nilr: 慢慢走。淋雨會全身粘粘的（不是這種黏），還是要洗澡。8F 05/22 01:09
推 vV070413: 擁抱雨和我9F 05/22 01:17

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看板  marvel 
作者  Roro0813 (Roro0813)
標題  [經驗] 真實經歷:車關找神明祭改
時間  Sun May 19 22:53:15 2019

?"真實經歷"、"聽說"的可以用此分類
※"聽說"請註明在文章中
※本版不提供問事服務，敘述完請不要順便問事
※若不希望文章被轉到其他版去，請在內文中加註。
※感謝您的分享！請您在po文前將這五行移除，謝謝！

第一次電腦發文，請各位大大高抬貴手^________^
故事是這樣的，本人於3月13日及4月27日各發生一次車禍，

第一次3月13日，我是騎士，我在基隆路上靠近台大停車場旁，被一個轎車追撞，
當時車量較多的等紅燈時間，就在大家都起步往前走時，我就被後方轎車追撞了。
對方不只不認錯，還聲稱是我跑來他前面讓他撞，我心想，車流量這麼多
我那有辦法故意給他撞?

但運氣非常不佳，我跟他都沒有行車紀錄器，路上也沒有監視器...。
就這樣，警方的肇責分析也傾向各付一半的責任...。
這件事情，還在走調解委員會中...

過了不到一個月，我車子停公司旁的車格當中，我並沒有在車上或車邊，
但車子卻被撞倒。
為何我會發現?其實我的車有裝車套，但我發現車子地飛炫踏板意外被踢出來。
而且我是GOGO2 PLUS，其實飛炫踏板很難被踢出來，所以我剛開始認為一定是有意如此。
但，馬上我就發現不對勁，連車頭的後照鏡都歪了...
於是我把車子牽去原廠分析且調整，馬上發現我的車子在4月27日上午10點29分倒過。
當然我也盡快請警方來立案。
很不幸的，也是完全沒有監視器拍到我被撞...。
警方說，這事涉肇逃，沒有百分百的撞擊畫面，是沒有辦法請肇責人做任何事情的。

沒錯，我連兩個月都領到車禍三聯單，雖然第2次警方真的很貼心，
還跟我說要我去拜拜，因為我跟他說我上個月也領了一張車禍三聯單...。



其實，我也覺得毛毛的了，我當天晚上就馬上去台北府城隍爺廟詢問，
如何先拿符保平安。
（但其實我本來想去饒河夜市附近的媽祖廟，但當天突然有活動，我車子完全靠近不了）

台北城隍廟廟方建議我，先跟神明清楚說明名字、睡覺的地址、生辰、車牌號碼
然後再向神明求一個符。

事情就開始了...
我先拿著杯，跟神明說了一次我的名字、我現在住的地址、生辰。
可是我忘了說車牌...，神奇的就是笑杯。
我再拿起杯，
驚覺我忘了說車牌，於是又重新說了一次，但還是笑杯...

我突然想到我有時候會把車子騎去我男友家，
於是我又執了一次杯補上我男友家的地址，
居然就獲得聖杯了!!!!!!!

但廟方建議我，既然已經發生車禍，還是找個時間來祭改。
還給我一張祭改的時間表。

我說：好，我會找個時間來。

直到今天，就在今天早上。
我一早就夢到一個奇怪的夢，我夢到我看到大家在玩麻將，
但輸贏卻很沒邏輯，明明就沒有人放槍，但我爸爸卻說他輸了...?
我一起床，就查了一下人家打麻將的意思，居然是要我不要浪費時間。

我想了一下我有什麼事情沒做?
突然想到，我應該要去廟裡祭改，把答應的事情完成了。

我原本想說，我應該是趕不上上午場次了，
但不知道為何，我還是默默地騎到台北府城隍廟附近，停了車，連早餐都沒吃。
說也奇怪，廟真的很多人，車也真的很多，但就是有一個剛好的位子讓我停到了。
一進廟裡，我非常簡要的說：我有車禍。
大家就知道，趕快讓我把生辰八字都填單了，就催促著讓我入座了！！！！！
當然因為我比較慢進去，也先觀察前面的人都會先有甚麼儀式。

我很快地發現，其實大家有很多疑難雜症，
道士會幫大家念生辰八字，還有也讓神明知道有誰要辦理甚麼，
還好我聽得懂台語，我細細聽出，有人也是來處理車關。
最後有一個關鍵流程，就是每個人都要再跟神明執杯，直到聖杯才算完成。
於是我發現，也是有很多人不是第一次就拿到聖杯，
道士會再依依細細詢問，請當事人回應問題或是承諾事情。

問到我，道士也是先跟神明報告我要做車關，然後我就雙手合十，
但我得到陰杯．．．
道士問我，你是騎車還是開車？
我：我是騎車。
道士又問：你是不是都騎很快？
我：可是我發生車禍時，是塞車的時候，而且是追撞，我當時速度也真的很慢。
道士又問：所以你平常都騎很快？
我：對，但最近越騎越慢了，我已經學乖了。
道士：哈哈，你是不是個性很急？？？
我：對...但我真的學乖了。
道士：好!那再執一次杯。

馬上獲得聖杯！！！！！

道士笑得真的很開心，順便又說：你車子也應該要再求一個符。
我：有!我已經求過了!我前幾天有跟大殿求過聖杯才拿。
道士：好，那你等等再拿一個放身上。
我：好！！！那要再執杯嗎？
道士：不用了。

就這樣，神奇的祭改完成。
我事後又申請了補運，覺得最近真的不太順阿．．．

真的是一個很神奇的經驗啊，跟神明交流的感覺真的很棒耶!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.180.218※ 文章代碼(AID): #1SuMtTgl (marvel)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1558277597.A.AAF.html
→ n88713117: 媽佛點呢... 道士那邊只是引導式應答而已 無啥特殊1F 05/19 23:01
可能沒有很大的marvel,畢竟光天化日的...
→ demo800909: 學乖了2F 05/19 23:10
沒錯！承諾學乖了才過關的！
※ 編輯: Roro0813 (180.204.144.94), 05/19/2019 23:11:57
→ annielu: 沒有任何marvel吧...................3F 05/19 23:15
我查過，要寫神明相關的議題可以寫marvel,我純粹是分享我個人做車關的經驗，讓大家
可以參考喔！並沒有特別想寫裝神弄鬼的事情。
期待神鬼事件發生可以看看別的文章，那些都可以滿足大家的。
※ 編輯: Roro0813 (180.204.144.94), 05/19/2019 23:40:16
噓 thioploca: 直覺噓就好了4F 05/20 01:27
噓 lianki: 媽佛點？騎車騎慢點不會5F 05/20 01:44
噓 togg: 原來如此6F 05/20 02:15
→ Anderson0819…
推 Anderson0819: 難怪分享愈來愈少一堆刁民==7F 05/20 02:25
真的！我就是查不太到相關經驗才寫的。
推 navysoider: 我只是想說，道士講的差不多，不是說太快就是不專心再8F 05/20 02:25→ navysoider: 來是個性急，除非妳20沒杯…
→ wzicgm: 嗯……還好，不過我懂運不好時什麼都可以聯想在一起，畢10F 05/20 02:58→ wzicgm: 竟內心深處渴望真的能改運，自我安慰聊勝於無
→ nag: 妳自己多想了12F 05/20 04:09
可能是吧......但我覺得我是感受到這些小小事件而獲得滿足。
推 stocktonty: 你就堅持騎很慢 看他換什麼說法13F 05/20 05:07
推 kenjip1p2: 雖然這個看得不過癮 但也不用這麼苛刻 補血14F 05/20 05:58
感謝補血，這世界果然就是喜歡看重口味的，難怪新聞報導....
→ kenjip1p2: 至少不是要博關注而加油添醋15F 05/20 05:59
我確實不是為了關注，因為在之前我想查相關的經驗，真的很少，所以才想寫出來。
※ 編輯: Roro0813 (150.116.180.218), 05/20/2019 07:04:59※ 編輯: Roro0813 (150.116.180.218), 05/20/2019 07:06:18
噓 jin956: 擲筊多次就是很牽強了 譬如男友的地址如果還是笑筊 下一個16F 05/20 07:29→ jin956: 應該就是補公司地址 如又笑筊 又補小吃店地址............→ jin956: 一直補到聖筊為止 然後還會想說真靈驗 就是機率+腦補而已→ jin956: 然後騎車多快算快 發生二次都幾乎是靜止狀態 道士也只是硬
→ suckpopo: 李洪志表示：你要不要來發正念殺電腦病毒？20F 05/20 07:33
有必要這樣嗎......人家也是一份工作...頗辛苦
→ jin956: 要扯到平時可能曾經騎車快 根本就是硬套21F 05/20 07:36
→ vicious666: 畢竟分享數量多寡並不等於需要你這類內容啊。民俗板應22F 05/20 07:38→ vicious666: 該反應會比較好啦
所以是應該po民俗版？
→ KKLEE007: 這...感覺沒什麼24F 05/20 07:41
推 aeug2005: 這題‘我是誰’是要答嘎啦嘎啦還是賴士葆？25F 05/20 08:01→ aeug2005: 回錯篇(^_^)a
推 lskd: 男友地址那邊的確有點牽強，但心理因素會影響運勢的，原PO27F 05/20 08:52→ lskd: 加油
推 bazara: 其實可以po到民俗信仰版，不過人平安最重要。29F 05/20 10:25
學到了，下次改民俗版，感謝
噓 NewCop: 十次車禍九次快，根本話術30F 05/20 13:17噓 NewCop: 如果祭改免費或是象徵性收個幾十塊以下的當結緣金或香油→ NewCop: 錢也就算了
人家花時間提供服務，台灣人就只想要免費...真的是鬼島無誤
→ NewCop: 要是一般那種一兩千的基本上就是神棍一個33F 05/20 13:19
不好意思，只有400塊一次.....而且信徒很多
→ NewCop: 而且還是話術很差的神棍....34F 05/20 13:20
→ annielu: 問題是你做車關的過程根本沒有任何不可思議的地方，找車35F 05/20 13:34→ annielu: 位也只是機率，跟道士就是一般邏輯用話術就能猜到的對話
當然啊 我也不是多複雜的案子
→ annielu: ，何況廟方已經知道你是要做車關的，也許是你比較好騙吧37F 05/20 13:34
就算是我好騙 神明的事情寫出來也應該是寫marvel 版沒什麼問題啊......不然呢
→ annielu: ？38F 05/20 13:34
噓 earthuncuttv: .！？39F 05/20 16:07
→ justkkbruce: 這篇還沒我之前求簽詩把籤桶抽到剩不到10隻的故事來40F 05/20 16:54→ justkkbruce: 得marvel…
這太牽強了！要是我下次再來....
※ 編輯: Roro0813 (180.204.144.94), 05/20/2019 18:27:10
推 PURRMI: 謝謝分享 騎車真的還是小心點好42F 05/20 18:29
感謝您!
※ 編輯: Roro0813 (150.116.180.218), 05/20/2019 19:04:29
→ n88713117: 看板規吧 marvel有一定標準才能發經驗文43F 05/20 19:43→ n88713117: 然後筊通常大事是連續3聖筊甚至以上  1個真的太牽強
推 angelicmiss: 感謝分享 人沒事就好~45F 05/20 20:04
噓 wanderjay: 民俗活動紀錄46F 05/20 23:01
噓 ya545680: 日記無誤47F 05/21 01:29
推 RabbitKobe: 三小...48F 05/21 03:55
推 marsaqua: 身為連擲10幾個陰杯 花半小時還請不走好兄弟 的人想告訴49F 05/21 04:39→ marsaqua: 你，你這個真的是做心安，我幫你做好了...→ marsaqua: 迷客夏青茶半糖微冰一杯就好
→ annielu: 所以你跟神明之間marvel的點是什麼？我相信這麼多的反推52F 05/21 04:47→ annielu: 應該也能說明你覺得marvel對於讀者來說只是很正常的一般→ annielu: 執茭經驗
→ yidia0229: 看你回文就知道你真的滿執迷不悟的55F 05/21 10:30
噓 alexYu: 你查不到是因為你該查的是民俗版。56F 05/21 12:18
噓 ahw12000: 寧願看刁民也不要看愚民57F 05/21 15:12
推 onlyaking: 幫你補個血58F 05/21 17:07
噓 augustues: 欠噓59F 05/21 19:12
噓 nate567: 科科科60F 05/21 22:53

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看板  PC_Shopping 
作者  davev (dave)
標題  [心得] 使用多顯卡的危險性-淺談電腦用電安全
時間  Tue May 21 22:02:01 2019


==== 文長，所以提供簡易結論 ====
除非主機板上有給PCI-E插槽額外的供電，
或是您非常清楚顯示卡會從PCI-E插槽抽取多少電量，

否則使用二張以上的顯示卡是非常危險的行為，應該避免使用。


==== 遭遇情況 ====
燒熔的ATX 24-pin電源線:
https://i.imgur.com/2RHwaVI.jpg
被波及的主機板電源插座:
https://i.imgur.com/oB1HxEL.jpg
兇手-二張ASUS STRIX RX570:
懶得拆下，用官網連結:
https://www.asus.com/tw/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RX570-O4G-GAMING/
ROG-STRIX-RX570-O4G-GAMING | 顯示卡 | ASUS 台灣
ASUS ROG Strix RX 570 電競顯示卡搭載 ASUS Aura Sync RGB 同步燈效，提供您 Overwatch、Dota 2、CS Go 和 LOL 最佳電競遊戲體驗 ...
其它角色:
CPU - FX-8370E@4.4GHz
RAM - DDR3-1600 8GB*2
MB - GA-970A-UD3
Power - 曜越 Toughpower 750W


==== 事發經過 ====
最近有批RX570好便宜，趁低價收了兩張想玩玩CrossFire，
上機跑FurMark測穩定度，同時也跑prime95測CPU和RAM，
約半天後發現已經自動關機，重開測試後半小時又自動關機，
目測應該是電源供應器觸發某種保護機制而自動切斷電源，
拆機檢查後發現ATX 24-pin電源線出現燒毀現象。


==== 事後檢測 ====
因為ATX 24-pin電源接頭的一部分燒熔在主機板上的插座裡，
沒辦法只好再裝回去開機測試。
結果可以開機，可以進入Windows，可以跑prime95測CPU和RAM都正常，
只有測顯示卡時會觸發自動關機。
將顯示卡裝到另一台電腦上分別檢測，也跑FurMark做燒機，也都正常。

所以看來就只有ATX 24-pin電源接頭燒掉，
主機板應該也沒事，只是電源插座裡的殘渣冷卻後硬化，
用蠻力也清不掉，也沒辦法接上其它電源供應器使用。


==== 啟動調查 ====
拜見Google大神後的結果:
中文圈內的相關案例查不太到，外國的案例比較多，
共通點都是在安裝二張以上顯示卡的情況下發生，
因此懷疑目前電腦的供電設計根本不安全。


以下是我研究後的結果:


==== 電腦中各電源接頭的電流上限 ====
注意，這裡是指電源接頭本身，不包含連接的電源線，二者各有各的電流上限。
要更細分的話電源接頭裡面的金屬接點也有電流上限，但在此一起討論。

電腦中的電源接頭除非另外規定，否則預設都是使用Mini-Fit Jr. 這個規範:
http://www.mouser.com/pdfdocs/Molex_MiniFitFamilies.PDF當一個接頭中的迴路(一供電線和一地線算一迴路)數目愈多時，
每個迴路能承受的電流愈小:
2~3迴路: 8A
4~6迴路: 7A
7~10迴路: 6A
12~24迴路: 5A


以下是各種接頭的電流上限:

+大4PIN: 8A
正式名稱為AMP MATE-N-LOK 1-480424-0 Power Connector，還是叫它大4PIN就好。
提供+12V和+5V二種電壓，二迴路，套用Mini-Fit Jr.規範，安全電流上限為8A。
金屬接點的電流上限有11A，故不是瓶頸。
大4PIN是現在電腦中最古老、也最粗勇的電源接頭，+12V足足可提供96W的功耗。


+SATA電源: 4.5A
提供+12V、+5V和+3.3V三種電壓，每個電壓在接頭內部分為三個金屬接點，
每個金屬接點最大可承受1.5A: ppt.cc/fEFf8x
https://www.molex.com/molex/products/datasheet.jsp?part=active/0675810000_CRIMP_TERMINALS.xml所以每個電壓最多可承受4.5A，+12V可提供54W的功耗。

相比大4PIN，SATA電源給人脆弱、容易燒起來的印象，實際上也是如此。
從規格上來看4.5A的電流上限先天就比大4PIN少非常多，
又因為其獨特的接頭設計實在太過"纖細"，相比其它接頭套管式的金屬接觸"面"，
SATA電源只是金屬接觸"點"而已，只要稍微接觸不良或是接頭品質差，
就會造成阻抗變大，容易產生高溫甚至直接燒起來，
因此SATA電源無疑是電腦中最脆弱的電源接頭。

另外，SATA電源所能承載的功耗是最小的，將SATA電源分接或是轉成其它接頭的做法，
現在來看根本是拿自己的安全開玩笑，尤其是轉成PCI-E 6-Pin/8-Pin拿去接顯示卡，
最危險。



+PCI-E 6-Pin: 8A
實際只使用5 Pin: +12V*2、地線*2和一個訊號線給顯示卡偵測接頭是否有連接上。
電源供應器可能為了商業因素或是做成與8-Pin相容的6+2-Pin形式，
將沒在用的Pin也補上，不管如何+12V就只有二組迴路，所以安全電流上限為8A，
二組+12V足足可提供192W的功耗。

但是PCI-E聯盟為了安全起見，限制此接頭的功耗為75W，保留整整117W的安全範圍，
每組+12V迴路只需負擔最大3.125A的電流，
所以無論是一條電源排線上分出二個PCI-E 6-pin接頭，
還是顯示卡從此接頭稍微抽取超過75W的電量，都還是十分安全。


+PCI-E 8-Pin: 8A
相比PCI-E 6-Pin多增加一組+12V迴路和另一個訊號線，當二個訊號線都連接時，
表示安裝的是PCI-E 8-Pin電源而非6-Pin。
總計三組+12V迴路，安全電流上限依然為8A，+12V總計可提供288W的功耗。

同樣地，PCI-E聯盟為了安全起見，限制此接頭的功耗為150W，保留138W的安全範圍，
每組+12V迴路只需負擔最大4.17A的電流，
所以無論是一條電源排線上分出二個PCI-E 8-pin接頭，
還是顯示卡從此接頭稍微抽取超過150W的電量，都還是十分安全。


+CPU 4-Pin or 8-Pin: 8A、7A
CPU 4-Pin包含二組+12V迴路，所以安全電流上限為8A，總計可提供192W的功耗。
CPU 8-Pin包含四組+12V迴路，電流上限依據規範為7A，總計可提供336W的功耗。



+ATX 24-Pin: 6A
迴路數目有點難計算，但應該落於7~10迴路這範圍，所以安全電流上限為6A。
特別要注意其中只有二組+12V迴路，最大負擔144W的功耗，請記住這關鍵的數字。


==== 電源線的安全電流上限 ====
電源線能夠承受的電流上限跟電源線的截面積和包覆的絕緣材質有關，
因為電流經過時會產生熱量，當電源線的溫度超過絕緣材質能忍受的極限，
就會開始燃燒，所以截面積愈大(電阻低減少發熱)、材質愈耐熱則電流上限愈大。

除了少部分在設計上用電量就不多的線路以外，大多電源線都是使用18AWG的截面積，
只是廠商畢竟不是吃素的，為了省成本，絕緣材質會依據接頭的不同做調整，
有些能耐熱105°C，有些只有80°C，可想而知耐熱105°C能承受的電流會比較大。

那麼電源線安全的電流上限究竟為何?
很難說，因為那是動態的。
除了截面積和絕緣材質以外，目前的室溫、空氣的流通程度(散熱快慢)、
芯線數目都會影響。所以沒有任何一家廠商會(或者說"敢")標示能耐多少電流，
只會標示截面積和耐熱溫度而已。

根據從有相關工作經驗的學弟那得來的資訊，線材廠商給的是一個表格，
標示在不同室溫下，電流的上限值，隨溫度上升而下降，
因此做好機殼內的散熱也有助於用電安全。

大致上來說，線材的電流上限都會做的比接頭大一點，再不超過40°C的室溫下，
ATX 24-Pin用的線材會有約略6.5A以上的電流上限，
其它接頭的線材會有9A以上甚至到11A以上，
只是廠商不公布的話，我們永遠無法得知確切的數值。

這裡要注意的是，雖然線材的電流上限通常會比接頭大，
但是一條電源排線通常都會分出多個電源接頭，
如果將多個接頭都接上高耗電裝置，超出線材能承受的上限，依然會燒。


==== PCI-E插槽的供電規範 ====
根據PCI-E聯盟的規範，供電限制會根據介面卡使用的插槽長度和卡的大小而決定。
對，你沒看錯，是根據"長度"和"大小"來決定的:
http://read.pudn.com/downloads166/ebook/758109/PCI_Express_CEM_1.1.pdf
page:35~36

PCI-Ex1: 10W or 25W
PCI-Ex4: 25W
PCI-Ex8: 25W
PCI-Ex16: 25W or 75W

10W: +3.3V最大3A，+12V最大0.5A，合計最多10W。
25W: +3.3V最大3A，+12V最大2.1A，合計最多25W。
75W: +3.3V最大3A，+12V最大5.5A，合計最多75W。

一般常說的PCI-E插槽最大供應75W的功耗就是這麼來的，
其中+12V最多提供5.5A=66W的電量。


==== 主機板供電架構 ====
在此先推薦林董的影片: https://youtu.be/4HU40tgGByY
板廠沒有說的祕密:CPU/PCI-E供電的走法.電源供應器要注意什麼?線材可以承受的大概判定.主機板的電源分配又是如何.耗電大的多核心處理器又該注意那些地方. - YouTube各影片快速連結20190515更新 網路流言破解~AMD 7NM 3000系列處理器 未上市前剖析  硬知識: 各影片快速連結20190419更新 硬知識: 記憶體要怎模挑頻率才是對的?INTEL桌上型平台的各種差異 
此影片介紹了現今主機板的供電架構，加上其它的資料，將重點整理如下:
1. CPU供電與其它部分完全獨立，由專門的迴路供電。
2. 主機板的其它部分，包含RAM、晶片組、其它晶片、各種插槽、風扇插座、
   沒意義的燈光、甚至USB的供電等都是由ATX 24-Pin負責供應。
3. 以前主機板用電主要使用+3.3V和+5V，這也是ATX 24-Pin中含有相當多組
   +3.3V和+5V腳位的歷史因素，但隨著用電量增加以及半導體的進步，
   現在的主機板主要從+12V取得電力。
4. 主機板上的電源插座現在用的都是防火材料，板廠不會去省這邊的錢，
   所以會燒起來的是電源線，主機板的部分不會有損傷。這部分與我這次的情況相符。
5. ATX 24-Pin中只有二組+12V供電，且直接供給PCI-E插槽，
   主機板沒有多做電源轉換之類的事。
6. 林董說，簡單判斷線材有沒有過電流的方法是:(你在去摸看看那個線，那個線的皮
   會不會軟掉，軟到讓你覺得它已經快脫落了，基本上這樣判斷就可以了。)
   -> 我把這當作是至今為止主機板廠對供電安全的態度，將留在後面加以批判。


==== 燒電源線的原因 ====
至此，蒐集的資料已經足夠推論出這次燒電源線的原因:
1. ATX 24-Pin中二組+12V供電最大負擔為144W。
2. 主機板上除CPU以外都由ATX 24-Pin負責供電，包含所有插槽。
3. 每個PCI-Ex16插槽最大需供應+12V 5.5A=66W的電量，
   裝二個顯示卡的話最大會需要供應132W。
4. 假測雙顯卡滿載，那麼只剩下144W-132W=12W可供主機板上其它元件使用。

這次使用的顯示卡Asus Strix RX 570 OC，根據資料這卡會對PCI-E插槽超抽電量，
雙卡就超過132W，再加上主機板晶片組為AMD 970，南北橋TDP加起來有19.6W，
還不用加上RAM、其它晶片、風扇等耗電就已經超過144W的上限，
所以ATX 24-Pin燒起來還真是毫無懸念...


那麼還剩下一個問題: 怎麼知道顯示卡從主機板用多少電呢?


==== 顯示卡從PCI-E插槽吸取多少電流 ====
不管是AMD還是Nvidia或是任何一家顯示卡廠商，都沒有提供相關的資料，
好在老牌的www.tomshardware.com有提供實測數值，真是佛心來著。

在這部分我想順便將顯示卡分成不同組別，來表示雙卡使用時的安全程度。
我想借用PCI-E 6-Pin/8-Pin最大功耗時的電流值3.125A、4.17A來分組會是
個比較有依據的做法，加上5.5A的上限值，共分為五組。
整理結果如下，僅列出燒機時+12V的電流值:

+炸彈組(>5.5A，也就是超抽):
7.08A (Peak 9.67A) - AMD RX 480公版，超抽修正前 -> 超級炸彈
5.6A (Peak 5.9A) - Asus Strix RX 570 OC -> 兇手在此
5.6A - Gigabyte GeForce GTX 1070 Ti Gaming 8G
5.54A (Peak 5.78A) - NVIDIA GEFORCE GTX 1050 3GB

+危險組(>4.17A，雙卡共吸取100W~132W):
5.3A - Nvidia GeForce GTX 1080 FE
5.3A - Sapphire Nitro+ RX 580
4.9A - Nvidia GeForce GTX 1060 FE 6GB
4.7A - Gigabyte GeForce RTX 2080 Gaming OC 8G
4.7A - GeForce RTX 2060 FE
4.6A - Zotac GeForce GTX 1080 Ti AMP Extreme
4.5A - XFX RADEON RX 590 FATBOY 8GB OC+
4.5A - Asus Strix RX 470
4.4A - Zotac Gaming GeForce RTX 2080 AMP
4.4A - Nvidia GeForce RTX 2080 Ti Founders Edition
4.4A - Nvidia Titan X Pascal 12GB
4.4A - KFA2/Galax GeForce GTX 1080 Ti EXOC
4.4A - Nvidia GeForce GTX 1080 Ti Founders Edition 11GB
4.3A - Nvidia Titan RTX
4.3A - Nvidia GeForce RTX 2080 Founders Edition
4.3A - Gigabyte GeForce RTX 2070 Gaming OC 8G
4.2A - Asus ROG Strix RX 560 O4GB Gaming

+一般觀察組(3.125A~4.17A，雙卡共吸取75W~100W):
4.1A - Gigabyte GeForce RTX 2060 Gaming OC Pro 6G
4.1A - Asus Strix RX 460
4.1A - ASRock Phantom Gaming X Radeon RX590 8G OC
4.1A - Aorus GeForce RTX 2080 Ti Xtreme 11G
4.0A - ASUS ROG STRIX GEFORCE RTX 2070 O8G GAMING
4.0A - ASRock Phantom Gaming X Radeon RX580 8G OC
3.8A - Aorus GTX 1080 Ti Xtreme Edition 11G
3.6A - Zotac GeForce GTX 1070 Ti AMP Extreme
3.5A - MSI RX 550 Aero ITX 2GB
3.3A - Asus ROG Poseidon GeForce GTX 1080 Ti 11GB Platinum Edition
3.5A - EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3
3.2A - Asus ROG Strix GeForce GTX 1080 Ti 11GB OC

+安全組(<3.125A，雙卡共吸取<75W):
3.1A - Galax GeForce GTX 1080 Ti Hall of Fame
3.1A - Nvidia GeForce GTX 1660 Ti 6GB
3.0A - Nvidia GeForce GTX 1650 4GB
2.9A - MSI GeForce GTX 1050 Ti Gaming X 4 GB
2.7A - Sapphire Radeon RX Vega 64 Nitro+
2.7A - Gigabyte GeForce GT 1030 Low Profile 2G
2.6A - Radeon R9 Fury X
2.6A - AMD Radeon VII 16GB
2.5A - Asus ROG Strix Radeon RX Vega 64 8GB OC
2.4A - Radeon R9 Fury NANO
2.4A - PowerColor Red Devil RX Vega 64 8GB
2.4A - Gigabyte Radeon RX Vega 64 Gaming OC 8G
2.1A - Gigabyte Radeon RX Vega 56 Gaming OC 8G
2.1A - Nvidia GeForce GTX 1660

+超級安全組:
0.9A - MSI GeForce GTX 1080 Ti Lightning Z
0.7A - MSI GeForce GTX 1080 Ti Gaming X 11G

以上數據從www.tomshardware.com整理而成，詳細訊息請直接查閱該網站。

由以上數據可得出以下幾點結論:
1. AMD和Nvidia都有地雷，只是RX 480公版是顆超級大炸彈，搶去所有的風采。
2. 列在危險組以上的請避免長時間運作或燒機，請想想ATX 24-Pin的+12V迴路
   可負擔的144W中，光是雙卡就用去了100W以上，您用起來安心嗎?
3. 顯示卡從PCI-E插槽吸取的電流量跟顯示卡的設計有關，晶片反而不是主要因素。
4. 中低階沒有PCI-E 6-Pin/8-Pin供電的顯卡也可能很危險，
   例如NVIDIA GEFORCE GTX 1050 3GB: ppt.cc/fLf9ux
   https://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-1050-3gb-benchmarks,5654-6.html
Results: Power, Clock Rates, and GPU Temperature - Nvidia GeForce GTX 1050 3GB Review: (Mostly) Faster Than 1050 2GB
Slowly but surely, we’re spinning up multiple Tom’s Hardware labs with Cybenetics’ Powenetics hardware/software solution for accurately measuring powe ...
5. MSI的1080 Ti為多卡使用時的首選。


==== 多顯示卡用電不安全是誰的責任? ====
顯示卡、電源供應器、主機板廠商都有責任，其中以主機板廠商責任最大。

+主機板廠商，應負責任50%
做個簡單的類比，將主機板比喻為延長線，ATX 24-Pin插座為延長線插頭，
PCI-E插槽為延長線上的插座，只是這個延長線不但本身會用電，還沒有安全機制。
任何延長線都會標示最大電流量和能乘載的最大功率，主機板沒有。
好一點的延長線會有斷電保護機制，主機板沒有，當過載時就直接放任電源線燒毀。

但是最大的過錯是設計上的不負責任。
當這些廠商在主機板上放了一堆PCI-E插槽的時候，可有考慮過用電安全的問題?
只有很少數的主機板有提供+12V的額外供電輸入，大部分都沒有，甚至還有放上三個、
四個PCI-Ex16插槽，然後宣稱可裝三顯卡、四顯卡的，都沒有想過ATX 24-Pin撐得住嗎?
是不是給了一堆PCI-E插槽讓賣像好看，然後想說反正沒人會插滿就不顧安全性了呢?
連告知消費者關於這部分的注意事項都沒有，最起碼要像記憶體相容性清單一樣，
列個多顯示卡使用時的安全清單出來。

主機板廠商目前唯一有做的只有將電源插座使用防火材質，讓燒起來也是燒電源線，
正好把鍋給電源供應器來背，還真是奸巧。
明明規範都擺在那裏，從設計上讓PCI-E插槽即使插滿用滿也是安全的絕對不是難事，
有沒有心而已。


+顯示卡廠商，應負責任25%
顯示卡就像是延長插座上接的電器，一般電器還會標示功率，顯示卡廠商可從來都
沒有說過會從PCI-E插槽抽取多少電量，即使都小於PCI-E的規範，也該標示清楚。


A和N二家都做過主機板晶片組，多顯示卡的應用也是它們在推，對於多卡使用下的
用電安全如此輕忽真是不可思議。
以蒐集的資訊來看，顯示卡應優先從PCI-E 6-Pin/8-Pin供電，
盡量減少從PCI-E插槽抽取的電量才是安全的設計方式。


+電源供應器廠商，應負責任25%
長期怠惰，只會照著規範做產品，一昧宣揚大瓦數的好處，而忽略實際使用的安全問題。
每一個電源接頭、每一條電源排線都應該要標示電流上限，至今沒有任何一家廠商有做。
當主機板廠商使用防火材質做插座時，電源供應器廠商還是照以前那樣做產品，
連背了黑鍋都不知道。


==== 這次情況，我向誰要求負責? ====
ASUS 華碩

因為華碩的顯示卡超抽電量，就是這麼簡單。
超抽就是錯，沒有照規範走就是錯，沒有超抽的話說不定還不會燒起來。

與華碩客服的交手就是啟動此研究的動機，
華碩客服表示既然華碩的顯示卡沒出問題，燒的又不是他家的主機板和電源，
所以他也不能做什麼，表示會將相關訊息交給RD研究後就沒下文了，
大家看看，這就是現在華碩的品質。


==== 對現有產品，增加多顯示卡用電安全的方法 ====
只有一種，增加+12V的供電迴路。

願意花錢的請購買EVGA Power Boost:
https://tw.evga.com/Products/Product.aspx?pn=100-MB-PB01-BR
EVGA - TW - 產品 - EVGA Power Boost - 100-MB-PB01-BR
EVGA North America's #1 NVIDIA partner. ...
插在PCI-E插槽上，經由插槽輸入+12V給其它插槽使用。
這東西當時出來還被笑:是能超更高嗎? 現在了解這是提供安全的重要產品。

喜歡DIY的可以用一個沒在用的PCI-E介面卡，
自製一個跟EVGA Power Boost用途一樣的裝置。
或是利用主機板上的+12V電源接點，焊接上額外的電源插座，不過可能會失去保固。


==== 總結 ====
顯示卡可從PCI-E插槽的+12V吸取最多66W的電量，
而主機板+12V最多可負擔144W給除了CPU以外的所有元件使用，
所以多顯卡使用時會有超過其上限的危險性，
因此除非您已經了解前面一大串在說些什麼，否則應避免安裝多個顯卡在主機板上。


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推 BlackCoal   : 推，總覺得一些同時有插電免插電型號的顯卡也很危險23F 05/21 22:41→ BlackCoal   : ，例如GTX1050 750Ti等等
→ Nafusica    : 把關，但事實上nv/amd做顯卡根本沒在跟電源廠配合25F 05/21 22:41
→ BlackCoal   : 華碩哪裡苦主，阿就超抽呀26F 05/21 22:42
→ Nafusica    : 抽電流slope上去的瞬態基本上是無段狀態27F 05/21 22:42→ Nafusica    : 你認為的超抽有高頻的示波器在當場驗？是超抽？還是
→ square99    : 責任比重反了吧, 插槽規格定義75W, 顯卡廠商弄出一29F 05/21 22:43→ square99    : 張吃電超過規格的卡搞到發爐結果算主機板的鍋?
→ Nafusica    : 接頭老化or接觸點不足導致阻抗提高溫升？31F 05/21 22:43→ Nafusica    : 那個事後根本驗不出來，所以直接講華碩是有問題的
推 kamir       : 970晶片組也久了，更多額外因素33F 05/21 22:45
→ Nafusica    : 以前CF跟SLI有開認證的年代 電源廠還可以長期送驗34F 05/21 22:45
推 k97231      : 學到很多 努力推35F 05/21 22:45
推 ab4daa      : 推36F 05/21 22:45
→ Nafusica    : 後來兩者全部都停止接洽了，也不過是2011~2012的事37F 05/21 22:45→ Nafusica    : 各位有沒有發現發爐燒毀的問題就是從11年開始激增？
推 BlackCoal   : 那就把只好那兩張敗家眼570送測，看有沒有從pcie超39F 05/21 22:46→ BlackCoal   : 抽了
→ Nafusica    : 不信往上翻文或是pcdvd 01去看看就會有感41F 05/21 22:46→ Nafusica    : 我只能說主機板/電源廠都很倒楣，一堆吃果子砍樹的
推 utamaru     : 推43F 05/21 22:47
推 R119        : 事實上 PCI 有定義支援最大功率資訊 應該由卡端去44F 05/21 22:48→ R119        : 判斷並調整功率
→ davev       : 華碩就是超抽，除非你想說toms測出來是錯的46F 05/21 22:50
噓 pcfox       : Power - 曜越 Toughpower 750W47F 05/21 22:50
→ davev       : To square99，麻煩再把文章好好看一遍48F 05/21 22:50
推 R119        : 為了一張不遵守 Spec. 的卡叫主機板廠負擔額外成本49F 05/21 22:51
推 gfhnrtjpoiuy: 推 感謝分享50F 05/21 22:51
→ R119        : 說不過去吧51F 05/21 22:51
→ square99    : 他上面寫主板責任50%,顯卡跟電源各25%,重看什麼?52F 05/21 22:53
→ davev       : 請不要只看部分，即使是遵守Spec.的卡也有燒的風險53F 05/21 22:53
→ Nafusica    : 主機板超抽前要有一顆傻傻的電源無視OCP/OPP一直給54F 05/21 22:56→ Nafusica    : 您可以好好想想我這句話的意思→ Nafusica    : 主機板沒燒，但是電源ATX頭燒了，是誰幫你挺過更大→ Nafusica    : 的災難？答案很明顯了
推 R119        : 主機板可以透過PCI cap. 標明每個Slot支援功率範圍58F 05/21 22:58→ R119        : 正常 VBIOS 要去判斷來調整輸出功率→ R119        : 只是現在都沒人在管就是了
推 kaj1983     : 看不懂，但不要玩雙卡就沒事了是吧？61F 05/21 23:01
→ JoyRex      : 突然想到我那顆萬年七盟ST-700PSZ有通過多卡認證62F 05/21 23:07→ JoyRex      : MB端的PCI-E到底是66瓦還是75瓦?
→ iceyang     : 俺的四卡vega56 會不會爆炸 ....64F 05/21 23:10
→ JoyRex      : 照這種結果,一堆沒額外供電MB別搞3卡CF會比較安全65F 05/21 23:10→ JoyRex      : 能上4卡的MB,MB的供電應該都有強化過吧?
推 tyr2004     : 推67F 05/21 23:12
推 DayFly0515  : 看看某屋7777的礦卡板 MB供電肯定有強化過 24pin*368F 05/21 23:16
→ tint        : 十幾年前 我那時買的有通過SLI認證的主機板 它板子69F 05/21 23:17
推 Darvesi     : TT70F 05/21 23:18
→ tint        : 上就有做額外大4pin供電接口71F 05/21 23:18→ tint        : 沒額外供電的主機板上多卡 其實會有風險
推 bobboy8755  : 推詳細講解73F 05/21 23:23
→ JoyRex      : 之前3卡570跑山豬馬克好像破800瓦74F 05/21 23:23
推 andrew5106  : 有總結給推75F 05/21 23:25
推 BlackCoal   : 套裝機特規主板14pin那種，真的不要升級獨顯，很可76F 05/21 23:39→ BlackCoal   : 怕
推 papayanun   : 學習到很多！排版編排超用心的，推！78F 05/21 23:42
推 oscarking   : 詳細有心給推~79F 05/21 23:43
推 ricemilk2   : 主板沒有4+4的接頭?還是我都用WS太久?80F 05/21 23:47→ ricemilk2   : ATX 4+4 上面有些寫 CPU的也是12V，桌電沒有嗎?
推 iq1000x     : 結論就是單卡就好，絕大部分的情況安全82F 05/21 23:49
推 doom3       : 17頁太長了 有懶人包嗎83F 05/21 23:50
→ JoyRex      : 4+4只供CPU非PCI-E,沒用84F 05/21 23:51
推 toppop      : 給推85F 05/21 23:51
→ ricemilk2   : 板廠電源承受的部分都會計算電流86F 05/21 23:52
推 iq1000x     : 就算買2萬的華碩板子，87F 05/21 23:53→ iq1000x     : 24pin規格不變就是板上12V 144W
→ ricemilk2   : 但各插槽就按照標準SPEC計算後去選用適合的PWR接頭89F 05/21 23:54
→ iq1000x     : 4或4+4是獨立供電給CPU的90F 05/21 23:54
→ ricemilk2   : 而且基本上都會留10-20%的空間，那你超抽就是沒辦法91F 05/21 23:54
推 andy6805    : 主板的鍋沒錯啊 12V最大只供應144W結果對於PCIE超92F 05/21 23:55→ andy6805    : 抽沒做防護或限流
推 Jay915      : 推94F 05/21 23:58
→ kai3368     : 感謝分享95F 05/22 00:01
推 soem        : 突然想起480公板剛出的時候，板上有一些討論，是有96F 05/22 00:05→ soem        : 不少板友覺得超抽很正常，很多顯卡都會超抽；但我自→ soem        : 己覺得規範就是規範，不懂為什麼這種事會變成常態…
→ square99    : PCI-E定義x16的槽12V最大5.5A, 顯卡超過是誰的問題?99F 05/22 00:12
推 p520888     : 專業推......雖然有點看不懂xD100F 05/22 00:13
推 a1379       : 應該說多卡又不給額外電源的主板才是問題101F 05/22 00:14→ a1379       : 尤其現在做主板的一堆有做顯卡 難道不知道自家超抽?
噓 ejsizmmy    : 跑測試軟體半天你是找死103F 05/22 00:16→ ejsizmmy    : 沒人「跑FurMark測穩定度，同時也跑prime95測CPU和→ ejsizmmy    : RAM」跑半天的，有也是像你這種打算第一天就把新設→ ejsizmmy    : 備玩壞的→ ejsizmmy    : 不過這張卡沒照規格走很不應該，其它人的文中也寫→ ejsizmmy    : 過，GTX970一樣沒照規範走
推 ltyintw     : 林董有說過 20+4的那個4，就是給pcie的109F 05/22 00:24→ ltyintw     : 所以你上兩張卡應該是超抽了→ ltyintw     : 但是又不能怪顯卡吧？ 570的供電配置好像是pcie+6pi→ ltyintw     : n→ ltyintw     : 我記得有些主機版又會在pcie插槽那邊又加一排可以插→ ltyintw     : pcie 6pin的設計推 ltyintw     : 我是覺得你這文乾脆只留簡易結論好了 下面一長串沒→ ltyintw     : 有必要
→ ashburr     : 買TT就TT117F 05/22 00:43→ ashburr     : 接頭可能沒焊好，也不可能用碲銅，高導電高散熱。
推 yeeouo      : 我用兩顆AX1600i，單8pin支援到40A，主機板小星星119F 05/22 01:16→ yeeouo      : 3個8pin單路支援到30A，烤機等完全滿載最多只會用→ yeeouo      : 到20A，插4張雙8pin顯卡單張380瓦，一條8pin一樣用→ yeeouo      : 不到20A，主板ATX24pin也是吃不到20A，可以用海盜→ yeeouo      : 船的軟體看，一顆電源最多只會用到1200W輸出，輸入→ yeeouo      : 1300W，接110V市電約12A，離插座的15A還有一段距離→ yeeouo      : ，原廠的電腦電源線是125V@14A，接上房間內不同的→ yeeouo      : 插座讓它們走各自的2.0mm線，可以到19A，兩顆電源→ yeeouo      : 用正版的貴鬆鬆add2psu連接，還能燒我就...
推 bitcch      : 分析的好詳細128F 05/22 01:17
推 jeff40108   : 技嘉超抽王129F 05/22 01:34→ jeff40108   : 黑到發亮的G排
推 iso90024    : 看到TT就懶得看下面分析了...131F 05/22 01:39
推 supreme11   : 專業文推~132F 05/22 01:45
推 godjuice07  : 我2張1070，也是華碩，要GG了133F 05/22 01:57

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看板  PC_Shopping 
作者  hans7192 (Hans)
標題  Re: [心得] 使用多顯卡的危險性-淺談電腦用電安全
時間  Wed May 22 01:04:13 2019
大叔之前是POWER廠的安規工程師  公司生產的是小瓦數POWER

現在從事的是家電安規  剛剛為了這篇還翻一下安規標準

大叔不懂電子電路設計 只懂安規要求 以下是對原文部分節錄補充資訊或解釋

然後大叔不會上色...歡迎會上色的幫忙補充

首先POWER申請安規用的是IEC 60950-1(資訊類產品) 或是 IEC 62368(影音資訊類產品)
在台灣國家標準是CNS 14336-1(對應 60950-1)  影音資訊類產品標準還沒正式公告
再來一個觀念安規是產品設計的最低要求

1.
電源線能夠承受的電流上限跟電源線的截面積和包覆的絕緣材質有關，
因為電流經過時會產生熱量，當電源線的溫度超過絕緣材質能忍受的極限，
就會開始燃燒，所以截面積愈大(電阻低減少發熱)、材質愈耐熱則電流上限愈大。
除了少部分在設計上用電量就不多的線路以外，大多電源線都是使用18AWG的截面積，
只是廠商畢竟不是吃素的，為了省成本，絕緣材質會依據接頭的不同做調整，
有些能耐熱105蚓，有些只有80蚓，可想而知耐熱105蚓能承受的電流會比較大。
那麼電源線安全的電流上限究竟為何? 很難說，因為那是動態的。

解釋:IEC 60950-1是給所有資訊類產品用的法規
章節3.2.5  交流電源線應具有截面積不低於表 3B 規定值的導體
表3B會根據電流大小有不同要求的截面積 至少要0.75或18AWG(大約0.84)
確實在輸出線的部分沒寫到要根據電流調整線徑
別本法規 IEC 61558-1 是電源供應器法規就有寫到輸出線也要符合對應的電流線徑
那為什麼電腦POWER 不適用IEC 61558-1? 因為IEC 61558-1 適用範圍排除資訊類產品

只是廠商畢竟不是吃素的，為了省成本，絕緣材質會依據接頭的不同做調整，
有些能耐熱105蚓，有些只有80蚓，可想而知耐熱105蚓能承受的電流會比較大。
那麼電源線安全的電流上限究竟為何? 很難說，因為那是動態的。

解釋:這點是因為POWER做安規測試時在正常拉載時(假設RATING 3A 測試就只拉3A)
會量線材溫度 溫度不能超過線材標稱值
說廠商不是吃素也有點非戰之罪  超拉是非正常使用情況


除了截面積和絕緣材質以外，目前的室溫、空氣的流通程度(散熱快慢)、
芯線數目都會影響。所以沒有任何一家廠商會(或者說"敢")標示能耐多少電流，
只會標示截面積和耐熱溫度而已。

解釋:目前業界用的電源線 90%以上是用UL認可AVLV2 的線
要標示耐壓 溫度 線徑
即使那條接到插座的主電源線  沒記錯只有歐規才要標耐電流

+主機板廠商，應負責任50% 做個簡單的類比，將主機板比喻為延長線，
ATX 24-Pin插座為延長線插頭， PCI-E插槽為延長線上的插座，
只是這個延長線不但本身會用電，還沒有安全機制。
任何延長線都會標示最大電流量和能乘載的最大功率，主機板沒有。
好一點的延長線會有斷電保護機制，主機板沒有，當過載時就直接放任電源線燒毀。
但是最大的過錯是設計上的不負責任。

解釋:先聲明 我不是主機板廠來滅火的 對我職業有興趣可以站內我
     我可以給你看我的識別證

主機板廠不會知道使用者會用何種電源供應器?
這顆電源供應器是不是安全的也不是主機板的責任
而且就你提供的照片燒的是電源供應器的接頭還有你描述的電源線
https://i.imgur.com/2RHwaVI.jpg
主機板的接頭沒燒
https://i.imgur.com/oB1HxEL.jpg
舉例:家裡牆壁斷路開關是15A 你買了20A的烤箱 然後買一條20A的電源線
       功率全開後跳電甚至是家裡插座著火請問問題在哪?



當這些廠商在主機板上放了一堆PCI-E插槽的時候，可有考慮過用電安全的問題?
只有很少數的主機板有提供+12V的額外供電輸入，
大部分都沒有，甚至還有放上三個、四個PCI-Ex16插槽，
然後宣稱可裝三顯卡、四顯卡的，都沒有想過ATX 24-Pin撐得住嗎?
是不是給了一堆PCI-E插槽讓賣像好看，然後想說反正沒人會插滿就不顧安全性了呢?
連告知消費者關於這部分的注意事項都沒有，最起碼要像記憶體相容性清單一樣，
列個多顯示卡使用時的安全清單出來。
主機板廠商目前唯一有做的只有將電源插座使用防火材質，讓燒起來也是燒電源線，
正好把鍋給電源供應器來背，還真是奸巧。
明明規範都擺在那裏，從設計上讓PCI-E插槽即使插滿用滿也是安全的絕對不是難事，
有沒有心而已。

解釋:電源線也有防火阿  VW-1 UL電源線的耐燃標準 你的POWER一定有標
你要不要查查switching power supply 的OCP或OPP設計?
再想想剛剛我舉的例子
這次超拉為何主機板要背50%的鍋? POWER只要背25%?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.186.228※ 文章代碼(AID): #1Sv2-FsX (PC_Shopping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1558458255.A.DA1.html
推 surimodo    : 看不懂先推1F 05/22 01:09
推 yafx4200p   : 主機板 不可能沒保護機制吧2F 05/22 01:15
推 lynchen     : 是power問題比較大嗎？3F 05/22 01:21
推 FXW11314    : 我也覺得光是psu的ocp跟opp沒介入肇事責任就不只254F 05/22 01:27→ FXW11314    : %了推 FXW11314    : 看原原po的意思是即使PSU的安全機制失效，主機板也→ FXW11314    : 要出手擋下來
推 simon78410  : 爬了其他化石級文章 似乎只有閉嘴牌把OCP做在各個8F 05/22 01:30→ simon78410  : connecter上？→ simon78410  : 這案例把OCP放在12V的源頭不夠啊 單一pin過載無法
推 square99    : 推專業的safety從業人員11F 05/22 01:36
再談何謂超拉？
假設根據設計規範12V15A是超拉
但這樣只是電源供應器額定輸出一半
主機板就要介入？
然後只拉半載就燒的POWER只要背25%？
※ 編輯: hans7192 (42.73.162.184), 05/22/2019 01:40:54
推 yeeouo      : 就算有額外的電源輸入，也只有一個12V和一個3.3V，12F 05/22 01:39→ yeeouo      : 華碩和微星x299都是，可是有4個顯卡槽阿。但是我使→ yeeouo      : 用起來，顯卡單8pin超過150W，也是繼續加，像我目→ yeeouo      : 前用的單張380W，一個8pin約16-17V，算起來跟380W→ yeeouo      : 一樣，感覺沒有從pcie供電。
→ ayuhb       : 矽膠的包材有比較貴嗎？遙控直升機電源線都是矽膠標17F 05/22 01:44→ ayuhb       : 示耐熱200度
→ dickey2     : 就主機板的問題啊19F 05/22 01:44
推 ab0348      : 看不懂推20F 05/22 01:57

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看板  Storage_Zone 
作者  a885511 (高高猛酸根)
標題  [問題] ssd過熱問題
時間  Fri May 17 15:45:58 2019
最近玩遊戲時常常當機
看了一下 發現 我兩顆mx500 一個250g 一個500g
250到當系統碟 500當遊戲碟
兩顆都給我到50幾度
Mx500是不是散熱不好啊？還是我的系統太熱？我只是把9600k超頻到5g而已啊......
請問這樣要怎麼解決？貼散熱片嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.176.214※ 文章代碼(AID): #1StcQu5K (Storage_Zone)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1558079160.A.154.html
推 tom410525   : 遊戲當機不一定是SSD的問題 要不要交叉測試一下顯卡1F 05/17 16:17→ tom410525   : 或是CPU
推 nissptt     : 機殼內溫度如果快50，你要它如何不超過50?3F 05/17 16:25推 nissptt     : 但，事實上可以，機殼上開孔，直接貼鎖在機殼上。是→ nissptt     : 說，SSD這個溫度不會是當機主因。
→ jasn4560    : 50度沒什麼吧-.-  一臉就不是他害你當機的6F 05/17 16:27
→ a885511     : 是因為crystal disk info亮黃燈 我覺得不對勁7F 05/17 17:13→ a885511     : 然後機殼是fractal design meshify c→ a885511     : 硬碟散熱好像沒有很好？
→ jasn4560    : 不要紅燈都沒事10F 05/17 17:48
推 greg7575    : 你怎麼不先懷疑版子爛11F 05/17 18:16
推 hcchiang0806: SSD 到七十度應該沒問題12F 05/17 18:30
推 Lemming     : MX500本來就常看到有人說溫度了13F 05/17 19:07→ Lemming     : 不過那溫度又不代表整顆 應該是最高溫的控制器附近→ Lemming     : meshify c我的確是有觀察到比其他殼高幾度→ Lemming     : https://youtu.be/mJmpCBLyOTs?t=353不然拆這兩塊
Fractal Design Meshify C Teardown & Review! - YouTube
No nonsense teardown of the Meshify C PC case. Use this video to help you decide if you want to purchase this case to build in or modify! I hope this was a c...
→ Lemming     : 不過應該是不會差多少 又沒幾瓦熱17F 05/17 19:09
→ JoyRex      : CDI過50度就是黃燈,又沒啥大不了18F 05/17 19:53
→ superLM     : 還好我買WD19F 05/17 20:25
→ a885511     : 板子是華擎的z370 extreme 我覺得可能該換大殼了...20F 05/18 04:01
→ jasn4560    : 幹嘛糾結在SSD溫度....50度就不會怎樣啊21F 05/18 11:49→ jasn4560    : 你很肯定是SSD過熱搞的鬼？→ jasn4560    : 搞不好是你CPU電到5G不穩 你有考慮過嗎
推 chen5512    : 超頻到5G而已～～你要不要檢查PSU瓦數夠不夠？24F 05/18 12:16
→ Lemming     : 你為什麼結論變換大殼.....25F 05/18 12:48→ Lemming     : MX500常有人說50+  改通風也沒差幾度→ Lemming     : 問題就不是MX500 愛看溫度就該換別顆 連1T都降很多→ Lemming     : 然後我說高幾度也是說sata ssd 前面mesh殼怎麼可能
推 saimeitetsu : MX500裝在蕭邦，待機也有48度29F 05/18 14:29
推 superLM     : https://imgur.com/augOZg8.jpg mx300也很熱30F 05/18 14:34
→ jasn4560    : 超頻5G 電壓過高 電壓過低 不穩也是有可能的啊31F 05/18 15:43
→ Cubelia     : 最高工作溫度可以到70度C,杞人憂天32F 05/18 19:30
推 AF666356    : MX500這顆溫度在夏天都常常50度起跳很正常的33F 05/18 20:45
推 sky959929   : 跟你說很正常 我的mx500大概都47-50沒開冷氣 但是另34F 05/18 21:58→ sky959929   : 一顆硬碟37度另一顆ssd36度
推 SahoYaho    : 怎麼不先懷疑CPU超得不穩36F 05/19 01:11
推 yeeouo      : 可能超5g電壓不夠37F 05/19 08:49
→ G41271…
推 G41271      : 你mx500是m2還是2.5吋的？38F 05/19 13:14
推 dkchronos   : 為啥我反而覺得是你U不夠穩，降電壓降頻率看看啊39F 05/19 14:07
推 doom3       : SSD不就電路板電晶體 才50度 還好而已40F 05/19 17:08
→ agong       : 最近朋友MX500 250GB無預警掛了 雖然換新的回來41F 05/19 18:57→ agong       : 沒掛機 下班看網飛 玩stream 沒操到啊
→ jeff40108   : 筆電都破百度的，才五十度43F 05/21 19:44

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看板  Storage_Zone 
作者  youmay (小行)
標題  [問題] 請問這是什麼規格的電源線
時間  Wed May 15 11:07:11 2019
最近要擴充硬碟
原本內建的硬碟電源線只有一分二
小弟拿電源線去原價屋問
他說他們沒這規格
https://i.imgur.com/kXm8NL1.jpg
https://i.imgur.com/CFvbSVM.jpg
不是一般D型插槽
電腦是ACER的套裝電腦
有大哥們知道這種線的規格以及
要去哪裡買嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.38.88※ 文章代碼(AID): #1Ssu9XAT (Storage_Zone)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1557889633.A.29D.html
→ ejo31       : 看起來像傳說中3.5磁碟機的電源線1F 05/15 11:23→ ejo31       : 就算轉接上應該也推不動硬碟
→ tomsawyer   : 恭喜你 這台是特規 floppy的是4pin好嗎樓上3F 05/15 11:26
特規無誤，找不到接頭可以換
推 hahadou     : 找看看小6pin或迷你6pin?4F 05/15 11:29
謝謝，我搜尋看看
→ tomsawyer   : 要換就直接換psu 不過還是要看你的電腦長怎樣 拍張5F 05/15 11:29→ tomsawyer   : 完整清楚的照片
電腦是acer 的 Veriton M4640G
https://i.imgur.com/AxTxqAZ.jpghttps://i.imgur.com/D5y0f49.jpg
→ Saren       : 應該是19v接主機板再轉出去給硬碟用那種7F 05/15 11:44→ Saren       : 兩個 一個光碟機一個硬碟機.→ Saren       : oh 看到atx接頭了.
※ 編輯: youmay (210.66.130.235), 05/15/2019 12:28:29※ 編輯: youmay (210.66.130.235), 05/15/2019 12:29:36
→ tomsawyer   : 之前在這板有人問過 可是我忘記是哪篇了10F 05/15 12:39→ tomsawyer   : 哦 找到了 在電蝦 這問題無解 只能換pau 透過24->1→ tomsawyer   : 2驅動主板 然後就有sata可用了
是不是換成由psu直接供電不經過主機板供電的意思嗎
※ 編輯: youmay (111.82.38.88), 05/15/2019 13:00:16
→ spfy        : 是 正常都這樣13F 05/15 13:23
推 gtx990      : 這種要去淘寶或露天找14F 05/15 16:38
→ andy199113…
推 andy199113  : 整台換掉 砍掉重練15F 05/15 17:03→ andy199113  : 有耶 ACER 24P轉12P線 網拍150上下 但只能買300WPSU
→ seiya2000   : 直接問ACER有沒有不就好了17F 05/15 17:17
推 cid7        : 這我以前有po過解法，acer為了電源轉換效率所以把電18F 05/15 19:00→ cid7        : 供只輸出12V，這樣就可以輕易達到80plus標準，所以→ cid7        : 5V都是主板轉出來（這招是lenovo先玩的，超聰明）→ cid7        : 所以使用買「SATA 轉雙SATA 電源線SATA」1母對2公，→ cid7        : 就解決了。
我搜尋看看，謝謝
※ 編輯: youmay (111.82.38.88), 05/15/2019 20:14:47
→ ejo31       : 真不好意思，是我見識太少了23F 05/15 23:19

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看板  Storage_Zone 
作者  gs1 (2007/1/4)
標題  [請益] 請問4T隨身硬碟的讀取速度問題 ????
時間  Wed May 15 17:57:44 2019
請教一下


之前我是買T牌的1T 2T隨身硬碟當備份

後來看到特價 就買一樣T牌的4T隨身硬碟

大致上都是存資料 不會常常反覆刪讀

偶而會看一下裡面的影片檔而已


但 不知道是不是心理作用

總覺得在看影片的時候

讀取檔案好像就是比以前1T 2T的慢一點 慢個一秒之類

所以想請教一下這樣正常嗎


因為之前再下手買4T的時候 也爬文很多人不推薦2T以上的隨身硬碟

所以也怕是不是真的有問題

還是單純容量變大的正常使用狀況

感謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.18.52※ 文章代碼(AID): #1Ss-AQV0 (Storage_Zone)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1557914266.A.7C0.html
→ EdnlYS      : 到底是T還是G1F 05/15 18:05
噓 XXXXHAY     : 這篇在講什麼2F 05/15 18:13
推 Banrin      : 隨身碟4T?3F 05/15 18:21
→ qpowjohn    : 隨身硬碟吧4F 05/15 18:35
→ HD4850      : 隨身碟4t先懷疑是假的5F 05/15 18:53
→ tomsawyer   : T牌是什麼拉 硬碟還是隨身碟zzz6F 05/15 20:00
噓 ggs22479200 : 這文章敘述誰看得懂...= =7F 05/15 20:06
噓 sbreezer    : 師爺翻譯一下8F 05/15 20:11
歹勢 已經改了
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 05/15/2019 20:24:37
推 feeder      : 看轉速 線材 傳輸規格9F 05/15 20:40
推 spfy        : 你是不是沒改完？10F 05/15 21:59
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 05/15/2019 22:03:21
→ ltyintw     : 還沒改完?11F 05/16 03:23
推 spfy        : 前面G後面T根本沒人看得懂12F 05/16 05:58
腦殘眼盲 歹勢 已改
推 Cybershit   : SMR技術讀取我記得不怎麼會掉速吧 更何況是循序讀取13F 05/16 19:18→ Cybershit   : 用 HD tune 測測看完整的讀取速度吧 順便測測你以前→ Cybershit   : 的硬碟 要不然都是憑感覺很難說得準
感謝
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 05/17/2019 01:15:29

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看板  Storage_Zone 
作者  sixf0ld ()
標題  Re: [情報] amazon my book 10t $80
時間  Sun May 19 22:25:29 2019
版大們好，
我看到Duo 16TB 現在也很殺，
不過有一些疑問，爬文搜尋都找不到

我知道duo款裡面是紅標，能拿出來用，
但是能夠換別牌的硬碟進去盒子使用嗎？
單槽款我知道要改電路，這個呢？
謝謝大家！

※ 引述 《zz12345567》 之銘言：: : 真的那麼便宜嗎比台灣特價便宜超過一半 順便問一下保固台灣能嗎: 之前特價也要150左右: https://www.amazon.com/gp/product/B07CMH78R5/ref=ppx_od_dt_b_asin_title_s00?ie
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: =undefined&th=1&psc=1: : https://i.imgur.com/nr33xqk.jpg
: --: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.26.137: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1558259254.A.F72.html: ※ 編輯: zz12345567 (114.137.26.137), 05/19/2019 17:54:43
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.179.203※ 文章代碼(AID): #1SuMTRIJ (Storage_Zone)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1558275931.A.493.html
推 utterman    : 先不用問這麼多 買就對了  會出貨再來想這個1F 05/19 22:56
→ kinoko      : 取消訂單了不是嗎2F 05/19 23:38
推 keltt       : 反正現在缺貨，不會馬上出貨，你先下單就對了3F 05/19 23:51→ keltt       : 下單後再慢慢想，後悔再取消訂單
→ tomsawyer   : 3.5"應該不會是焊死的吧lul5F 05/20 00:08
推 keltt       : 焊死的喔？我是想拆來裝NAS的說，焊死就GG了6F 05/20 00:12
推 wayne654852 : 等等，你用這等級硬碟裝NAS...7F 05/20 00:32
→ utterman    : 16TB的本來就可以抽換8F 05/20 00:43
推 keltt       : 我NAS主要是存資料，跑RAID6，紅標用了很多年了9F 05/20 00:47→ keltt       : 截至目前為止壞一顆
推 redbeanbread: 不要用生命捍衛路權啦11F 05/20 08:02→ redbeanbread: 推錯版
推 s9403       : 缺貨了？13F 05/20 09:41
推 JCC         : 16t這個不送海外吧14F 05/20 10:40
推 x941u4vu86  : 16TB沒風扇，兩顆硬碟悶在裏面溫度很可觀15F 05/20 11:15
推 keltt       : 16TB昨天可以直寄台灣16F 05/20 11:39→ keltt       : Amazon的價格是浮動的，寄不寄台灣也是浮動的
推 casko       : 很多人是拆來裝NAS裡的18F 05/20 11:48
→ seiya2000   : 拆了還有保固嗎19F 05/20 13:15
→ casko       : 我無損拆了一顆 很好拆的 需要時保固再裝回去就好20F 05/20 14:21→ casko       : 我說的是MyBook單碟 Dou看影片更好拆
推 ivan7296    : 已經沒有了嗎? 我現在看是10T是249鎂22F 05/20 14:44
推 ctes940008  : 好像很多取消訂單？23F 05/20 15:01
推 cckly       : 只要沒出貨，都是假的。amazon砍單都直接寄信過來24F 05/20 15:06
推 org277      : 像這樣缺貨中有貨再出的情況大概會等多久呢?25F 05/20 15:27
→ evol224466  : 樓上 不會出貨的機率很大 結案26F 05/20 15:30
推 redbeanbread: 省錢版不是說有取消訂單27F 05/20 15:31
推 keltt       : 我最高紀錄是在德國亞馬遜下單完等了好幾個月才出貨28F 05/21 02:38
推 iore        : 出貨還是賺啦29F 05/21 09:11
→ balanew     : 看來是不會出貨了！30F 05/21 16:54
推 yiloca      : 美國當地人已收到10T的貨了31F 05/21 17:27
推 flash0576   : 那些沒跟上車唱衰不會出貨的QQ32F 05/21 18:40
推 adrianex77  : 就算出貨也有的等了33F 05/21 18:56→ adrianex77  : 我買150美等了一個月
推 keltt       : 剛去看Amazon的紀錄，10TB和16TB都曾經有四十多美金35F 05/22 01:09→ keltt       : 的短暫超級低價→ keltt       : 不過當時是第三方賣家賣的，不知道是賣真的還假的？

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看板  Storage_Zone 
作者  xu3720 (奶茶魔王)
標題  [問題] 硬碟詳細資料讀不出來
時間  Sat May 18 02:47:56 2019
之前買了2個同型號的硬碟
使用上到現在都沒問題
也都還在保固內

最近才拿去用軟體測試
其中一個可以讀出詳細資料
另一個卻不行

用了官方的檢測軟體也一樣

請問這樣有什麼問題嗎？

需要拿去換嗎？

https://i.imgur.com/Fsz7KVe.jpg
https://i.imgur.com/U19ymLd.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.4.137※ 文章代碼(AID): #1Stm7YsJ (Storage_Zone)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1558118882.A.D93.html
→ JoyRex      : 正常,更新CDI看看1F 05/18 05:48
更新了 一樣
推 LeonardZhang: UASP 是外接盒吧？兩個硬碟對調試試？2F 05/18 06:31
是外接盒 對調過了 一樣
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 07:21:13※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 07:22:06
→ tomsawyer   : 裝其他的看看3F 05/18 07:34
不行 試了好幾個軟體都一樣 官方的也一樣
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 07:51:45
→ tomsawyer   : 韌體掛了吧 可以考慮備份4F 05/18 09:00
保固內 可以換嗎？
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 09:04:38
→ tomsawyer   : 可以啊 話說你拆下來插sata試試 再沒有smart直接寄5F 05/18 10:27
退貨細節
有點搞不太懂
不行 我要寄回去了 第一次退貨 請問他的裝貨單是信箱寄來的訂單確認嗎？
→ tomsawyer   : 回去6F 05/18 10:27
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 10:57:27※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 11:03:11
推 greg7575    : 時效內直接退貨就好7F 05/18 11:06
正在退 但是第一次用有點搞不懂 請問他說退貨單是寄到信箱的訂單確認嗎？
→ greg7575    : 時效外的話看你這粒台灣保固誰負責就找誰8F 05/18 11:07
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 11:15:51※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 11:19:45
→ tomsawyer   : 你是七天內網購? 用寄來的箱子裝好 一樣都不能少9F 05/18 11:25
不是 我打算寄過去 但第一次用有點搞不清楚 他說要放裝貨單在裡面 但是我搞不懂裝貨單是哪個？ 有人有經驗嗎？ 我在想是不是就是寄到信箱的 訂單確認？
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 11:33:27
→ tomsawyer   : 你的應該是要送修吧 如果rma 網路填單 隨便找紙箱10F 05/18 11:56
嗯嗯 其實剛才是一些小問題搞不懂 不知道表單資料要放哪個 後來看到他寄的信裡有寫 我沒看到 就這樣而已 謝
→ tomsawyer   : 裝好寄臺北 也可以拿去聯強修11F 05/18 11:56
→ xu3720      : 謝謝大家的回覆 剛剛終於看到了信上有寫 就是訂單確12F 05/18 12:00→ xu3720      : 認 那幾張要跟硬碟放著一起寄回去 還找了很久想說怎→ xu3720      : 麼都沒說 原來內容被收疊起來了...→ xu3720      : 這次試過了感覺應該是硬碟本身問題 反正資料已經備→ xu3720      : 份好了就寄回去換一個→ xu3720      : 謝謝大家
※ 編輯: xu3720 (122.118.4.137), 05/18/2019 12:03:07
推 flosser     : 直接寄回去就好18F 05/18 15:22

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看板  Gossiping 
作者  ymuit (眼眸之珠)
標題  [新聞] 醫病》1個月內失去3至親 壯年男不堪悲傷
時間  Wed May 22 01:59:10 2019

1.媒體來源:

自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）


2.記者署名

陳冠備


3.完整新聞標題:

醫病》1個月內失去3至親 壯年男不堪悲傷引皮蛇上身


4.完整新聞內文:

2019-05-22 00:21

〔記者陳冠備／彰化報導〕39歲曾姓男子祖母、外祖母及妻子的祖母在一個月內相繼過世

，他強忍悲傷工作，壓力卻越來越大，腰間逐漸出現紅疹及抽痛感，誤以為是皮膚過敏，

擦藥膏後不見好轉，還痛得差點昏過去，經衛福部彰化醫院感染科確診為帶狀皰疹，俗稱

「皮蛇」。彰化醫院指出，曾男因壓力造成免疫力降低而罹患，口服藥物後已慢慢好轉。


曾男表示，原本工作壓力不小，下班後還要照顧剛出生女兒，幾乎忙到不可開交，加上祖
母、外祖母及妻子的祖母相繼於一個月內過世，接連打擊導致在辦理喪葬事宜期間感到心

力交瘁，左側腰腹間出現疑似蚊蟲叮咬的腫包，原以為是單純皮膚病，到一般診所就診，

治療沒改善，還出現群聚狀水泡，神經不斷發出刺痛感，趕緊轉往彰化醫院就醫，才得知

是感染皮蛇。
彰化醫院感染科主任莊佳慧指出，帶狀皰疹及水痘皆由「水痘帶狀皰疹病毒」所引起，水

痘痊癒後會潛伏於人體內，若再次發作才會以帶狀皰疹的形式出現，初期症狀不明顯，可

能僅有「單側」局部的麻癢或抽痛症狀，初期有疲倦等症狀，易讓人誤以為是皮膚病、感

冒而錯過黃金治療時間。
莊佳慧表示，曾男就醫時已產生「帶狀皰疹後神經痛」，因劇烈疼痛而影響生活品質，經

口服藥物後已漸漸改善，建議民眾發現疑似帶狀皰疹的症狀，應在72小時內儘速確診就醫

，就能有效抑制病毒繁殖。
莊佳慧說，帶狀皰疹容易在壓力、疲倦、睡眠不足、癌症病患等免疫力低的人身上發生，

一般年長者發生比率較高，但現在卻有年輕化的趨勢，大部分都因壓力所引起的免疫力下

降而發病，尤其是大考前後的考生與衝刺事業的年輕人，更要注意保健，避免皮蛇上身。





5.完整新聞連結 (或短網址):

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2797771
醫病》1個月內失去3至親 壯年男不堪悲傷引皮蛇上身 - 生活 - 自由時報電子報
39歲曾姓男子祖母、外祖母及妻子的祖母在一個月內相繼過世，他強忍悲傷工作，壓力卻越來越大，腰間逐漸出現紅疹及抽痛感，誤以為是皮膚過敏，擦藥膏後不見好轉，還痛得差點昏過去，經衛福部彰化醫院感染科確診為帶狀皰疹，俗稱「皮蛇」。彰化醫院指出，曾男因壓力造成免疫力降低而罹患，口服藥物後已慢慢好轉。曾男表示， ...


6.備註:

        https://i.imgur.com/rwbyNop.jpg
https://i.imgur.com/Hiz3V86.jpg
大部分都因壓力所引起的免疫力下降而發病，尤其是大考前後的考生與衝刺事業

的年輕人，更要注意保健，避免皮蛇上身
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.74.16※ 文章代碼(AID): #1Sv3nmBp (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558461552.A.2F3.html
→ kinomon: 39歲 也不年輕啦1F 05/22 02:01
→ GPX2020: 連三場喪事如果都是他負責真的超累吧==2F 05/22 02:01
推 pupulady: 高中的時候也得過3F 05/22 02:07
推 salesperson: 祖母殺手 怕4F 05/22 02:12
推 rabbit83035: 身體抵抗力差 真的繞一圈的時候 體內系統也崩的差不5F 05/22 02:19→ rabbit83035: 多了 要死也是遲早的事
→ yata4547: 蛇皮很容易得 這也是新聞7F 05/22 02:26

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看板  Gossiping 
作者  eachen (易陳)
標題  [問卦] 娶越南新娘的要快了 會變嚴格了
時間  Wed May 22 01:19:22 2019
因為快換中央政府了

而新上來的政府 對越南新娘比較嚴格

我娶我老婆跑了六次越南才過

就是在前一個政府辦的

因為後來新政府要上台了 才變比較輕鬆

現在舊政府要上台了

到時娶越南新娘會很嚴格


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eachen=易陳

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.127.114※ 文章代碼(AID): #1Sv3CVXu (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558459167.A.878.html
噓 tim121507: 醒醒1F 05/22 01:20
→ hyuchi0202: 你可以取中國的2F 05/22 01:20
→ y3226999: 你真的有娶ㄇ  感覺如呵？3F 05/22 01:20
→ chocoball: 老婆圖呢4F 05/22 01:20
噓 april301988: 沒錢5F 05/22 01:20
噓 stlevi811101: 很好啊 台灣人對越配那麼差6F 05/22 01:22
→ joker1218: 為啥要買斷 用一次付一次不好嗎7F 05/22 01:22
推 luciffar: 越南遙遙8F 05/22 01:23
噓 huskysaga: 路上已經很誇張9F 05/22 01:23
→ prssinglecut: 21k矮胖又不舉又塌蓮霧又人品差又五十歲，追不到10F 05/22 01:25
→ dan5209: 放心啦 個人認為小英連任機率很高拉11F 05/22 01:26→ dan5209: 個人認為 很少有政權 是沒有繼續連任的
推 taot917: 新南向也讓妓女源源不絕來台，大家要珍惜。13F 05/22 01:30
→ prssinglecut: 嗆lowly好爽14F 05/22 01:31
推 dan5209: 且我個人比較喜歡大陸女生耶15F 05/22 01:34→ dan5209: 我個人很怕 越南女生耶  因為越戰時 越南女孩太厲害了→ dan5209: 我會怕越南女孩
推 b94703083: 很好啊，反正台灣人對她們不好18F 05/22 01:38
推 chinafree: 不用緊張，新政府會放中國新娘進來洗人口19F 05/22 01:44
推 prssinglecut: 矮胖窮醜老肥宅娶得到嗎？20F 05/22 01:46
噓 YuzanJhang: 物化女性的劣習改改好21F 05/22 01:48
推 Haoweilin: 這我認同我在排隊中七月才能面試22F 05/22 02:01
推 DPP48: 跪求樓上站內信相關管道23F 05/22 02:12

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