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作者  a2379928 ()
標題  [新聞] 真全面屏小米公佈螢幕下鏡頭技術：無水
時間  Thu Jun  6 09:11:32 2019
真全面屏! 小米公佈螢幕下鏡頭技術：無水滴，無挖孔

2019-06-04 09:00 三立

科技中心／綜合報導

智慧手機要做到真正的全面屏（螢幕）設計，前鏡頭所佔用的空間如何處理無疑是個大問
題。
現在已有了完美的解決辦法，這就是螢幕下鏡頭技術。根據《快科技》報導，小米聯合創
始人、小米總裁林斌展示了小米螢幕下鏡頭技術。林斌表示，「小米9工程樣機實現了全屏下攝像頭技術，沒有挖洞沒有水滴也沒有彈出，能全屏顯示還能自拍」。
小米官方則稱之為「小米隱視屏技術」。

官方介紹，小米全新隱視屏技術可能是當下全面屏解決方案的最終版。它創新性將前置相
機隱藏於螢幕之下，呈現完整的全面屏震撼視野。
當自拍時，前置相機上方的螢幕頃刻透明，使得光線充分進入，形成絕美自拍。可以說這
是前置相機與全面屏最和諧的共存方式，也是目前最終極的全面屏解決方案。
據報導，隱視屏是小米具有自主知識產權的創新技術，全新定制螢幕在前置相機區域是一
塊小的「透明屏」，具有低反射、高透光率的特性。「透明屏」不拍照時可正常顯示螢幕
內容，拍照時則變為透明玻璃。
更重要的是，透過這種設計，前置2000萬像素鏡頭隱藏於螢幕之下，螢幕也充當了鏡片的
作用。
「當相機啟動瞬間，螢幕和鏡頭共同作用，讓光線充分進入相機傳感器，享受完美的超質
感美顏自拍，解析力超過LCD盲孔屏。在息屏狀態下，真正讓前置相機消失，完成的屏幕
渾然一體」。（編輯：李鴻典）表單的頂端
https://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=550479
真全面屏！小米公佈螢幕下鏡頭技術：無水滴、無挖孔 | 科技 | 三立新聞網 SETN.COM
智慧手機要做到真正的全面屏（螢幕）設計，前鏡頭所佔用的空間如何處理無疑是個大問題。 ...

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不是中間凸一塊，也不是彈出式鏡頭，而是隱藏在螢幕下方。現在的技術這真的做的到嗎
？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.214.19 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-6X7uC (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559783495.A.E0C.html
※ 編輯: a2379928 (101.137.214.19 臺灣), 06/06/2019 09:11:51
→ TheRock0987: 業配文1F 06/06 09:12
噓 kilof: 屏2F 06/06 09:12
推 rabbit83035: 真的做出來很不錯 良率夠的話3F 06/06 09:12
→ alinwang: 三立報導中國產品是不是搞錯什麼?4F 06/06 09:12
→ roywow: 五樓肥到有水滴奶5F 06/06 09:12
噓 jeff0025: 良率多少?6F 06/06 09:12
推 teremy: 不錯唷 希望能量產7F 06/06 09:13
推 cutbear123: 真的屌打iphone惹8F 06/06 09:14
推 LiberalDog: 哇靠好屌喔！ 好 繼續買哀鳳9F 06/06 09:16
推 flybirdy: 說真的買手機到現在從來沒用過前鏡頭10F 06/06 09:16→ flybirdy: 不過新技術給推
推 anper: 蠻屌的   不過之後下場也會跟華為一樣就是了12F 06/06 09:16
推 walhalla: 前鏡頭很好用阿..像中共會用華為手機開臉部辨識抓逃犯13F 06/06 09:19
推 lionet: 報導產品倒是還好，別再偷渡對岸政治文就好14F 06/06 09:19
→ wwf0322: 超屌 到時候推出讓你買不到15F 06/06 09:21
推 XXXXSOW: 支那賤畜做的垃圾有人要喔16F 06/06 09:23
推 ewjfd: 一個華為的轉移17F 06/06 09:23
推 ARPG: 有些場所不能拍照錄影，鏡頭要貼封條，這種怎麼貼?18F 06/06 09:25
推 Lineage5566: 會不會又是偷三爽的？19F 06/06 09:26
推 f544544f: 技術不錯20F 06/06 09:26
→ pininfarina: 連小米都超車蘋果那死屁精了21F 06/06 09:27
推 LINPINPARK: 潛望式啦22F 06/06 09:34
推 baobeising: 前鏡頭的效用就是跟正妹合照啊23F 06/06 09:36
→ nedetdo: 美國又多個目標可以讓強國人心碎了24F 06/06 09:36
推 antonny: 小米酒～25F 06/06 09:40
推 harry901: 這個屌26F 06/06 09:41
推 popm: 好像很厲害，但沒有蘋果的潮瀏海有點可惜27F 06/06 09:41
推 AmabaNatsuki: 期待，這真的猛28F 06/06 09:44
推 aimgel: 爛瀏海啥時可以取消29F 06/06 09:44
噓 subo39: 屏你螢幕。30F 06/06 09:45
→ justeit: 未看先猜肯定有一些缺點自主研發以為我會信31F 06/06 09:46
推 colenken: 這個有屌,給推32F 06/06 09:50
推 t7556281: 祖国就是牛B33F 06/06 09:51
→ ms07b3: sony和panasonic的技術吧34F 06/06 09:59
推 badboy: 祖國強35F 06/06 10:03
推 aiweisen: 光學迷彩喔36F 06/06 10:04
噓 wind1729: 面屏你妹37F 06/06 10:06
推 swingangel: 息鏡屏 厲害~~38F 06/06 10:11
→ ksvsyuki: 利害推39F 06/06 10:19
推 aresa: 原理應該跟螢幕下指紋一樣吧40F 06/06 10:19
→ Ahtram: ㄒㄐ屏41F 06/06 10:19
推 jma306:   三立最近財經有時會吹捧26  正直又善良42F 06/06 10:24
推 f124: 好香43F 06/06 10:26
推 cores: 強44F 06/06 10:28
推 tp6ful6: 的確屌打iphone 雖然果粉不會承認45F 06/06 10:34
推 LaHu: 小米目前沒有被川普休理的可能46F 06/06 10:36
噓 jfriendtw: 內建92共識47F 06/06 10:42
推 xxxg00w0: 物理上多隻鏡片就多個鬼影 這個問題有解?48F 06/06 10:43
噓 TonyStuck: 屏49F 06/06 10:54
推 hiyashi1986: 厲害了你們國。50F 06/06 11:11
→ G41271…
推 G41271: 好像很厲害51F 06/06 11:18

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作者  Anddyliu (安滴滴)
標題  [新聞] 美國擬大規模軍售台灣 含M1A2戰車與大
時間  Thu Jun  6 07:20:35 2019

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）中央社
2.記者署名
※ 沒有記者署名的新聞會被版主刪除喔林治平

3.完整新聞標題:

美國擬大規模軍售台灣 含M1A2戰車與大批飛彈

4.完整新聞內文:

4位熟知內情人士透露，美國準備銷售108輛M1A2艾布蘭戰車以及大批反戰車和防空飛彈給
台灣，價值總計約26億美元。美國與中國的貿易戰越演越烈之際，此舉可能激怒北京當局
。
路透社獨家報導，這4位因未獲授權談論此事而要求匿名的人士說，美國行政部門已經非
正式知會國會這項軍售案。
其中3位人士說，這項軍售案包括108輛通用動力公司（General Dynamics Corp）製造的M1A2艾布蘭戰車（Abrams），價值約20億美元，加上大批反戰車和防空飛彈，總計約達26.51億美元（台幣約830億元）。
美國是台灣的主要軍備供應國，台灣多來年一直有意更新現有美製戰車，包括M60巴頓戰
車（Patton）。
蔡英文總統3月間曾表示，面對中國的軍事壓力，台灣向美國提出新軍購要求以增強防禦
能力，已獲得美方正面回應。
美國國務院發言人表示，在正式知會國會前，美國政府不會評論或證實可能進行或尚待決
定的軍售案。
據兩位消息人士說，行政部門知會國會的對台軍售案內容還包括各種反戰車飛彈，其中有409枚雷神公司（Raytheon Co）和洛克希德馬丁公司（Lockheed Martin Corp）製造的標槍飛彈（Javelin），價值1億2900萬美元。
其中一位人士說，此外，還有1240枚拖式（Tow）反戰車飛彈，價值2億9900萬美元，以及250枚可攜式刺針防空飛彈（Stinger），價值2億2300萬美元。
美國總統川普的政府去年修訂軍備出口政策，擴大出售軍備給盟國，原因是這將有助美國
的國防工業，並創造更多工作機會。
這項新政策的推手之一是川普的貿易顧問納瓦洛（Peter Navarro），他對中國持鷹派立
場，3月間投書「紐約時報」（New York Times）時，就曾提及可能出售艾布蘭戰車給台
灣。當時川普正準備前往俄亥俄州利馬市（Lima）生產這型戰車的工廠參觀。
通用動力公司執行長諾瓦柯維奇（Phebe Novakovic）4月曾表示，在產量最低的時候，美
國陸軍每個月只由這座工廠接收一輛戰車，但「今年底我們將會每個月生產30輛戰車」，
部分原因是有國際訂單。（譯者：林治平）1080606



5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201906060014.aspx
美國擬大規模軍售台灣 含M1A2戰車與大批飛彈 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
4位熟知內情人士透露，美國準備銷售108輛M1A2艾布蘭戰車以及大批反戰車和防空飛彈給台灣，價值總計約26億美元。美國與中國的貿易戰越演越烈之際，此舉可能激怒北京當局。 ...
6.備註:

銀行又要賣扁鑽給搶匪了..........

扁鑽如下：

https://i.imgur.com/Dgk2FYk.jpg
FIM-92刺針便攜式防空飛彈為便攜式防空導彈，採用紅外線導引熱追蹤以及紫外線物體追
蹤，由美國研發並使用於所有美軍部隊，1981年服役至今。在美國和其他29個國家中。主
要由雷神飛彈系統公司製造，授權德國的EADS和土耳其的ROKETSAN生產導彈，已經生產超
過70,000枚導彈。可以打250架次
美售台250枚肩射刺針飛彈 第一批最快年底運交台灣

https://i.imgur.com/tSr6LnW.jpg
說明BGM-71拖式飛彈是美國的一種反坦克飛彈。TOW是英文管射、光學追蹤和線控導引的
縮寫。 TOW的生產開始於1970年，是現在世界上最廣泛使用的反坦克導引飛彈，目前生產
的TOW可以貫穿任何已知坦克的裝甲。
可以打1240台

https://i.imgur.com/Dzdl0tC.jpg
說明FGM-148標槍飛彈是美國研製的一種單兵反坦克飛彈。
有效射程： >75至<2,500公尺
最大射程： 4750公尺
標槍飛彈是一種射前鎖定射後不理飛彈，此系統對裝甲車輛採用頂部攻擊的飛行模式，攻
擊一般而言較薄的頂部裝甲，但也可以用直接攻擊模式攻擊建築物或防禦陣地，直接攻擊
模式時此飛彈也可以用以接戰直昇機。頂部攻擊時的飛高可達150米，直接攻擊時則是50
米。
可以打409台

M1A2 SEP v3
https://imgur.com/zQBV7rU.jpg
美軍為SEP v3開發了一種新型彈藥。第一種是AMP輪，取代舊式反坦克彈，MPAT，子母彈
和清除障礙彈。 AMP彈有三種模式 – 接觸目標後引爆，延遲引爆或者空爆（在空中引爆
彈片會大面積擴散，對步兵和軟目標非常有效）。這種炮彈的設計理念反映戰車面對城市
戰鬥，經常面對隱藏的ATGM部隊可能性日益增加。
第二種是新型反坦克M829A4炮彈，以擊穿更新的戰車保護設計，如俄羅斯的Relikt ERA
（雖然實際性能仍屬保密）。新炮彈的另一個優點是採新型推進劑，確保炮彈不受氣溫
影響，性能保持相同 – 動能彈在溫差劇烈的環境下，例如在特別冷或特別熱的環境下
操作，表現差異很大。


SEP v3砲塔頂部還配備了.50口徑 HMG遙控武器系統（CROWS），讓乘員毋需暴露自己而
交戰。 CROWS亦配備先進的日間影像，讓乘員仔細觀察周圍環境。

裝甲和主炮維持不變，但戰車現在裝備APU（輔助動力系統），當渦輪引擎關機時能為
戰車提供動力。 這看似微不足道，但有效改善戰車飽受批評的耗油量（渦輪引擎毋須
保持運作）以及引擎保養成本。
其他功能包括：
抗IED裝備
升級火控（更新彈藥數據鏈以讓戰車使用新型彈藥，研發中的新彈藥亦包括在內）
改進乘員介面（包括全新戰車形態檢查系統，直接向乘員報告戰車狀態）


雖然外界關注焦點都集中在戰車本身，事實上一旦美方同意軍售案，伴隨新戰車換裝
還需引進配套的戰車砲彈藥，以及運輸、戰場拖救能量等。

由於目前陸軍沒有製造120公厘滑膛砲彈及砲管的維護能量，因此也將利用工業互惠額度
自美方引進相關技術，同時由軍備局透過技術轉移建立120公厘戰車砲彈生產能量。
國內鐵路無法運輸，勢必要同時採購專用的運輸工具。


上述這些都要錢啊～

一台平均1300萬美金 比科威特買的860萬美金還貴


如果賣給我們這些都包含的話就值得。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.235.251 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-4v6Ak (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559776838.A.2AE.html
→ Zuleta…
推 Zuleta: Daddy1F 06/06 07:21
推 KangSuat: 空腥菜小動作一堆 蔡英文怎麼回應柯文哲的挑釁北京?2F 06/06 07:21
推 wwvvkai: 買了3F 06/06 07:22
推 sox9: 我要扁鑽啦，戰車不好用4F 06/06 07:22
推 rs6000: 當看門狗還要自備狗糧5F 06/06 07:22
推 Jimmy2010: 不然你要當賤畜？6F 06/06 07:23
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 多買一些7F 06/06 07:24
推 abramtw: 有那麼多兵可以操作這些武器嗎8F 06/06 07:24
推 bubbler: 柯糞扁鑽好貴9F 06/06 07:24
推 notea: 買 通通買  把給索羅門的錢省下來拿來買飛彈10F 06/06 07:24
→ alex00089: 其實才幾台而已兵夠啦11F 06/06 07:25
→ bubbler: 好不容易省下來的錢又亂花12F 06/06 07:25
推 no4: 買 都買13F 06/06 07:25
推 ericliung: 發財戰車 發財飛彈 這是發財軍購 韓粉不要噴14F 06/06 07:26
推 bubbler: 阿北省的錢是給你亂花的嗎?15F 06/06 07:27
→ eemail: 阿呆要開始用總數去除輛數了16F 06/06 07:28
推 akway: 挑釁17F 06/06 07:28
推 ss59418ss: 這跟當年發消費券差不多錢，9.25毛蚵糞一定寧可發錢18F 06/06 07:28
→ bubbler: 你有先提出計畫嗎?19F 06/06 07:28
推 LianD: 小錢而已 台灣太有錢了20F 06/06 07:29
推 kixer2005: 只要能幹死共狗的都給他買爆21F 06/06 07:29
推 aph860212: 阿不然是要把錢給軍公教買房出國嗎22F 06/06 07:29
→ bubbler: 結論:柯糞吃屎 北七乳蛇23F 06/06 07:29
→ SentoS: M60早該換了，都冷戰時期的老骨董了...24F 06/06 07:30
推 zzxxzz: 買起來 推25F 06/06 07:31
推 kevin05233: 等到台灣要用到反坦克飛彈時 我看國軍也去了一半了吧.26F 06/06 07:31
→ sky0158: 所以我說那個F35呢？27F 06/06 07:31
推 Gaffky: 買買買！28F 06/06 07:32
噓 sober921: 台灣人都搶當替代役了，還浪費錢幹嗎？29F 06/06 07:32
推 chinafree: 柯糞：年該省小錢，軍購花大錢！30F 06/06 07:36
推 bubbler: 柯糞吃屎啦 這好像還不錯耶31F 06/06 07:37
推 karmakarma: 中國斷我邦交國正好省錢買扁鑽捅中國32F 06/06 07:38
推 gglong: 柯屁：扁鑽33F 06/06 07:38
推 fransiceyho: 都是最強的武器 好猛的扁鑽34F 06/06 07:39
推 swda266626: 此舉可能激怒北京當局。 呵35F 06/06 07:40
→ compression: 激怒中國的事情，對於台灣就是正確的方向36F 06/06 07:43
推 jb0110: 這些根本是武士刀等級啦，什麼扁鑽 !37F 06/06 07:43
推 fg008kimo: 又要挑釁了38F 06/06 07:43
推 GalacticEcho: 台灣人以逃避兵役為榮、戰意和士氣低落，就算給你39F 06/06 07:44
→ mecca: 請問台灣這地形戰車好用嗎??40F 06/06 07:44
→ GalacticEcho: 外星武器也沒用。跟當初國共內戰的蔣介石一樣，有41F 06/06 07:44→ GalacticEcho: 美援的飛機大砲依然打輸小米加步槍。
推 polypodiacea: 彈出來了43F 06/06 07:45
推 bubbler: 柯糞挑釁喔44F 06/06 07:45
推 polypodiacea: 台灣地形適合機動快速移動的45F 06/06 07:47
推 gbad32001: 推46F 06/06 07:47
推 madden: 讚讚47F 06/06 07:47
噓 aitela: 早就說要賣了，東西進來再報好嗎？48F 06/06 07:48
推 SuckCopy: 柯屁:又再挑釁，不要說不要做就好了49F 06/06 07:50
→ buyala: 樓下請換算營養午餐50F 06/06 07:50
→ kyo38390: M60是該換了… 後二戰的產物了51F 06/06 07:51
推 cynthy: 郭董跟柯P兩個理念相同耶 應該作伙一起選52F 06/06 07:52
→ hmt17: M60可以進回收場啦53F 06/06 07:53
推 seastar1982: 推戰車54F 06/06 07:54
→ mutiply: 能成新聞的要嘛子虛烏有，要嘛已經定案55F 06/06 07:56
推 Cendrillon: 國共內戰五毛拿了一堆日俄的裝備好嗎56F 06/06 07:56
推 OrzVSTO: 雖然很貴 但我想這是必要的……57F 06/06 07:56
推 andy3391: 柯屁跟柯糞要代替北京對蔡英文發出譴責了58F 06/06 07:57
噓 s213092921: 明年換K黨上台就用不到了，趕快趁機賺一筆59F 06/06 07:58
推 imkoalatw: 所以換不了啊，樓上60F 06/06 07:59
推 nickuwire: \臺美友好/61F 06/06 08:01
→ excia: 全都是本土防衛武器 非常有必要62F 06/06 08:06
推 orinsinal:  https://i.imgur.com/A359qHW.jpg63F 06/06 08:08
→ orinsinal: 柯文哲會嫌貴嗎 扁鑽64F 06/06 08:09
推 bruce2248: http://i.imgur.com/kvvXBv7.jpg 10式跑地形最好用 還65F 06/06 08:09
→ bruce2248: 比M60A3輕66F 06/06 08:09
推 doctorwang: 謝謝爸爸67F 06/06 08:10
推 hankwtc: 柯粉：買個屁扁鑽啊…68F 06/06 08:12
推 weakbe: 一台才6億 買這比買超跑還屌耶69F 06/06 08:12
推 codehard: 柯糞：挑釁！70F 06/06 08:14
推 opfish: 這是一根大扁鑽71F 06/06 08:15
推 wvotyyj5: 繳保護費了72F 06/06 08:16
推 hmt17: 但日本/德國不賣10式/豹2。73F 06/06 08:16
推 doubleperson: 讚啦，對抗中國一定要更新軍備74F 06/06 08:19
→ Mian1997: 重點在空海這些到時用租的就好了買也是浪費錢養75F 06/06 08:22
推 ggrreeeenn: 會激怒中國的就是對的事，畢竟是敵國欸76F 06/06 08:24
推 jeffkent: 為什麼不賣核彈？77F 06/06 08:24
推 enkidu0830: 推78F 06/06 08:25
→ tntbear: 買啊！79F 06/06 08:26
推 zardmih: 買 都買！80F 06/06 08:27
推 Zeroyeu: 買 !  單兵強化對島國更有用~81F 06/06 08:28
噓 orange22: M-41才是二戰後的產物 M-60在美軍還打過波灣欸82F 06/06 08:30
推 j022015: 新求玩具試用83F 06/06 08:30
推 ilovevear: 買太少 多一點84F 06/06 08:33
推 chinhan1216: 這次賣的都蠻強的85F 06/06 08:33
推 greenday0827: 國防的錢不能省 推～86F 06/06 08:33
推 randolph80: 戰車那麼敢賣喔87F 06/06 08:34
推 gg0079: 趕快跟所羅門斷交 錢拿來多買一點武器88F 06/06 08:34
推 acolam: 跪謝美國老爸 老爸我愛您89F 06/06 08:34
推 Kulo: 有國防才有國家 推90F 06/06 08:35
推 hsb1012: 推91F 06/06 08:36
推 libelant: 用剩的賣一賣.....92F 06/06 08:37
推 katsuraIU: 真的有要賣嗎93F 06/06 08:37
推 tiger96363: 又再買扁鑽了94F 06/06 08:38
推 lauver: Push95F 06/06 08:39
推 silentocean: 前瞻拿來加強國防比較有意義96F 06/06 08:39
推 joker2340: 通通給我買起來97F 06/06 08:41
推 berice152233: 不顧北京反對98F 06/06 08:42
→ Lofthouse: 別在10式了，M1的2倍價敢賣你也買不起99F 06/06 08:42
噓 prettyna: 刺針飛彈被閹割成支架式 有個屁用100F 06/06 08:43
沒看新聞就別亂說亂噓  嘻嘻

台灣是刺針飛彈收集到全套的版本國家
美售台250枚肩射刺針飛彈 第一批最快年底運交台灣
“國軍方目前擁有各式刺針飛彈，現役裝備包括用於陸軍軍團防空的「復仇者」車載式
刺針防空飛彈，另用於陸軍的有DMS雙聯裝型刺針飛彈，陸軍阿帕契直升機也配有空射型
刺針飛彈，加上美國售台即將交貨的肩射式刺針飛彈，我國可說擁有完整的刺針飛彈家族

噓 kidd5241: M1A2這麼破爛 不懂幹嘛一直要買 留點錢跟德國買豹式不好101F 06/06 08:43
喔
→ kidd5241: 嗎？102F 06/06 08:43
推 tannoy: 柯反対103F 06/06 08:44
推 berice152233: 標槍比刺針便宜？（被影視作品洗腦總覺得標槍很屌104F 06/06 08:44
→ jorden: 又在挑釁105F 06/06 08:46
推 CyBw: 中狗人不要干涉台灣人106F 06/06 08:55
推 HAHAHUNG: 這批好貨，可以把上岸的共軍打到哭107F 06/06 08:56
推 unicornfly: 趕快換啊 換掉那堆超舊坦克108F 06/06 09:01
推 freezee: 當過兵的都知道國軍古董坦克根本悲劇109F 06/06 09:02
推 stw0975: 爽110F 06/06 09:03
推 observer0117: 推111F 06/06 09:04
推 callmeryan: 不管啦 都是扁鑽112F 06/06 09:04
推 ab304044: 沒人注意到難得軍售金額比較少嗎113F 06/06 09:05
推 kendiv: 扁鑽來囉114F 06/06 09:10
推 ann52066: 每個月30輛(一天一輛)超猛115F 06/06 09:11
推 angele: 買啊116F 06/06 09:11
→ magician5566: 笑死 還用租的勒 以為是和泰租車喔117F 06/06 09:12
推 ims531: 推118F 06/06 09:12
推 JPGstar:119F 06/06 09:13
推 alex01: 擬售，買到手在爽120F 06/06 09:14
推 haudoing: 反戰車的感覺用不太到121F 06/06 09:14
推 axd1982: 該準備還是要準備阿~122F 06/06 09:14
→ qwe93582…
推 qwe93582: 推123F 06/06 09:16
推 sanos168: 支持強化國防124F 06/06 09:17
推 Lofthouse: 進MBT更要有反甲來協同，匪共包准閃尿125F 06/06 09:24
推 streit: #不顧北京反對126F 06/06 09:25
推 ebeta: 美國人是不知道2020台灣大選會變天嗎？現在賣的武器通通都127F 06/06 09:25→ ebeta: 變中國的
→ tello: 真要賣交易了再說，別老吃台灣豆腐129F 06/06 09:25
推 whiteheart: 柯p:挑釁130F 06/06 09:28
推 BBQOO: 扁鑽操作應該列入高中課綱131F 06/06 09:31
推 Playlemon: 推推，和平靠國防。132F 06/06 09:32
→ Tiffanyheart: 弱弱問一句 台灣是海島 要那麼多戰車幹麻133F 06/06 09:38
推 juanes: 樓上 敵人也有可能登陸啊134F 06/06 09:38
推 kerkerlu: 推135F 06/06 09:39
推 EvilPrada: 108輛M1A2要20億鎂也太貴吧  這個吞不下去.....136F 06/06 09:42
推 TWICE151020: 推～國軍加油～137F 06/06 09:42
推 lunaX19: 自助者Y138F 06/06 09:43
推 Lofthouse: M1一台3億台票含後勤彈藥訓練，以為買神A空車自己去配139F 06/06 09:45→ Lofthouse: 副廠喔，鄉民最愛的10式成本價900萬鎂 ，這批M1是貴在
雖然外界關注焦點都集中在戰車本身，事實上一旦美方同意軍售案，伴隨新戰車換裝
還需引進配套的戰車砲彈藥，以及運輸、戰場拖救能量等。由於目前陸軍沒有製造120公厘滑膛砲彈及砲管的維護能量，因此也將利用工業互惠額度，自美方引進相關技術，同時由軍備局透過技術轉移建立120公厘戰車砲彈生產能量。國內鐵路無法運輸，勢必要同時採購專用的運輸工具。上述這些都要錢啊～如果賣給我們這些都包含的話就值得。

→ xhung: 占占占  人141F 06/06 09:45
→ Lofthouse: 哪142F 06/06 09:45
推 TaurusWolf: 感謝老爸143F 06/06 09:47
推 thematic: 發財國防144F 06/06 09:48
推 tending: 鎮壓韓粉用的145F 06/06 09:49
推 givar: 好146F 06/06 09:51
推 awen418: 推147F 06/06 09:51
推 william1211: 國軍的戰力最近幾年大幅強化好多148F 06/06 09:51
推 photoshark: 有實力才能大小聲149F 06/06 09:55→ photoshark: 問題是那些將領的忠誠度…
噓 poggssi: 馬英九買武器的時候怎麼不推151F 06/06 09:56
推 poloshirt: 占占占..共152F 06/06 09:57
推 ss59418ss: 新加坡這鼻屎國都買了近200輛豹2了，加其它型裝甲車總153F 06/06 09:58→ ss59418ss: 數超過2千輛
推 LordOfCS: 歡迎共匪來試試火力唷155F 06/06 10:02
推 edhmjalove: 買買買買買 通通都買156F 06/06 10:04
推 siareaxp: 推 柯粉又要生氣了 唉 敵我不分能說什麼呢157F 06/06 10:10
※ 編輯: Anddyliu (42.72.235.251 臺灣), 06/06/2019 10:19:06
推 yuyun0724: 26億鎂還不太夠，再多買些吧158F 06/06 10:17
推 zxbnm: 總算買到了，讚。馬英九如果沒擋潛艦，現在就已經在服役，159F 06/06 10:17→ zxbnm: 還敢扯軟腳馬
→ echo3283: 賣了中共生氣氣，國台辦強烈譴責干涉內政161F 06/06 10:20→ echo3283: 潛艦原本買得到，就不是當時國民黨黨下來的，希望國民→ echo3283: 黨的人都不得好死
→ ThreekRoger: 多買點船啦，不跟中共打也能嚇阻那些東南亞海盜164F 06/06 10:26
推 Seifer601: 柯：又要自費買扁鑽165F 06/06 10:29
→ achangfree: 米國缺錢開始賣軍火來補貿易戰的損失嚕～166F 06/06 10:33
推 islm: 這些防禦武器,很難買到的...防禦力大增...167F 06/06 10:35→ islm: 就算你有錢,人家也不賣的
推 javaj: 保護費的概念169F 06/06 10:42
推 circum: 民主大禮包170F 06/06 10:42
推 L9C4iO: https://i.imgur.com/TeiSsTg.jpg171F 06/06 10:43
推 three88720: 臺灣這樣的軍費對美國來說根本連塞牙縫都不夠，中東油172F 06/06 10:43→ three88720: 霸那種花費才叫做繳保護費好不
推 usoko: MBT 爽喔174F 06/06 10:47
→ islm: 對面重型戰車96式.99式登陸....如果不用M1A2打,那能用什麼打175F 06/06 10:48
推 sunnydragon7: 美國賣我們都是包含後勤彈藥的錢176F 06/06 10:51
噓 Mian1997: https://news.mingjingnews.com/2018/03/blog-post_6560177F 06/06 10:53→ Mian1997: .html?m=1
推 LaHu: 這個是國際貿易平衡，日本超懂的179F 06/06 10:55
推 neepa: 10式跟豹二太貴了，這次的M1物美價廉180F 06/06 10:56
推 LaHu: 臺灣對美每年出超都大於50億鎂，不跟美國買點什麽的話，很181F 06/06 10:59
推 garone: 柯氣噗噗又要嗆川普「賣台of course、賣扁鑽給台灣，沒看182F 06/06 11:02→ garone: 到中國警察在後面！」
推 leocean9816: 發大財囉184F 06/06 11:03
推 david1230: 銀行又主動找強盜激怒警察了185F 06/06 11:09
推 ultradoublez: 買扁鑽衝刺阿共摟186F 06/06 11:22

--
→ HANDBEER:又買扁鑽了嗎？柯p跟國民黨又要反對了→ Tgi0257:台灣人逃避兵役的不少，但是有志保家衛國的也有→ Tgi0257:對這些願意保家衛國的戰士，裝備先進武器給他們→ Tgi0257:是基本的好嗎？→ Tgi0257:扁鑽扁鑽個你媽逼勒⋯⋯→ pei3456:臺灣省真low的要死。原來連戰車也不會造→ a0987789369:這樣子方便殺中國人啊…消滅所有中國人乃是全人類責任啊…撲殺中華民族→ a0987789369:乃是全球共識啊…滅中國～愛地球→ dino7360023:支那賤畜很氣?讚 sbb:戰車大部分國家都會造啦，但是美國的太強，
→ sbb:蘇聯的T72坦克在波斯灣戰爭被輾壓，中國的Z99又是仿俄的→ sbb:也難怪賣這東西中國人會這麼生氣了→ jk123:我比較想看gogogo氣呼呼的樣子!→ Tgi0257:覺得中國不會造原子筆的筆尖鋼珠比較好笑！

看板  C_Chat 
作者  andy3580 (嘴砲系型男)
標題  [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
時間  Wed Jun  5 22:50:00 2019
公主連結基本上每月都會有抓馬

本次上演的是頂級戰隊隊長 團體代儲號還稱一賠10

結果那個10是10%而不是一般認知想的10倍

https://i.imgur.com/acMCjee.jpg  1賠10沒騙你啊 是你自己會錯意
這次扯到這麼大的金錢數目 之前的什麼造謠黑人阿 集體誤鎖阿

作業外留阿相比之下跟渣沒有兩樣


現在一堆柚樹要拿著10萬 30萬去贖回公主們

新年活動裡說好要給可可蘿的壓歲錢  還有著落嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.14.91 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1SzzQSM9 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559746204.A.589.html
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 22:51:12
推 qqq3892005: 1陪10%笑死1F 06/05 22:50
→ linceass: 剛剛看了一下 這個是免費仔裝大佬?2F 06/05 22:51
→ gundam01: 1賠10  (%)3F 06/05 22:51
→ linceass: 跟他買的不就通通被鎖光了?4F 06/05 22:51
→ weiyilan: https://i.imgur.com/tQO3JnK.gif5F 06/05 22:51
→ kawhidurantt: 台版真的很可撥6F 06/05 22:51
推 kirimaru73: 1賠石啊 石頭的石7F 06/05 22:52
推 tomuy: 找代儲還敢自稱大佬8F 06/05 22:52
推 Tamama56: 雞排梅粉多一點9F 06/05 22:52
推 songgood: 代儲真的找死 希望搜內不要因為這樣倒掉10F 06/05 22:53
→ CYL009: 比信用卡3%回饋還多3倍  要知足啊!!11F 06/05 22:53
→ qwer338859: 連30萬都花不下去 還想養老婆R12F 06/05 22:53
推 plzza0cats: 信用卡2.5%   10%當然高13F 06/05 22:54
推 finaloltry: 懶人包要上哪找 跪求14F 06/05 22:54
→ fragmentwing: 不過他們是怎麼做到代儲比較便宜的啊　有點好奇15F 06/05 22:54
1.點數卡的來源是詐騙 無本生意
2.代儲完直接刷退 買家事後被搜內追帳 還是無本生意
推 xsdferty035: 是 真的精彩16F 06/05 22:54
推 SuperSg: 很少看到雞排攤給加梅粉的17F 06/05 22:54
→ qqq3892005: 就退款吧18F 06/05 22:54
推 weiyilan: 就刷退阿19F 06/05 22:55
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 22:56:16
推 zack2: 一賠10% XDD20F 06/05 22:55
→ CYL009: 認識  大量  下游該做的就是宣傳讓我來做21F 06/05 22:55
→ SuperSg: 拿6位數去贖帳號不如直接去重新買一個現成的= =22F 06/05 22:55
推 nothink0: 刷退，無本生意要多便宜就多便宜23F 06/05 22:55
推 knight714: 刷退還有人不知道喔 85XX的不都這樣做的24F 06/05 22:55
推 sokayha: 所以這個 頂級戰隊隊長 也是某方面的受害人還是完全的加25F 06/05 22:55→ sokayha: 害者？
→ fragmentwing: 為毛刷退比較便宜？遊戲有送東西的機制？27F 06/05 22:55
推 QJP0518: 原來有人不懂...太神奇了28F 06/05 22:55
推 sysloljs: 就先幫你刷了再退款啊 他根本不用成本29F 06/05 22:56
→ qqq3892005: 退款就沒給錢啊幹30F 06/05 22:56
→ SuperSg: 黑卡或刷退，無本生意，結算營運拿不到錢就會處理31F 06/05 22:56
→ AN94: 笑死32F 06/05 22:56
→ leamaSTC: 好奇一問 一般刷退不是都有次數限制而且會鎖帳嗎?33F 06/05 22:56
→ r02182828: 那些不是老婆嗎 不贖帳號用現成的還是原本的老婆嗎34F 06/05 22:56
→ qqq3892005: 他收了買代儲的玩家的錢 還沒付錢給遊戲公司35F 06/05 22:56
→ sysloljs: 所以他們用黑卡啊36F 06/05 22:56→ sysloljs: 都馬用來路不明的卡
→ SuperSg: 可是遊戲內有支援系統，這樣不就是讓自己的老婆給人用38F 06/05 22:57
推 fragmentwing: 所以刷退會有東西剩下來可以拿這樣？39F 06/05 22:57
→ sokayha: 出一次事應該就沒人相信了 在85怎麼找的到新的受害者？40F 06/05 22:57
→ nadleeh: 貪小便宜就下去41F 06/05 22:58
→ SuperSg: 因為永遠有新玩家或者不怕死的玩家42F 06/05 22:58
→ andy3580: 只要石頭用掉刷退 一次就很可能被清算了 沒有次數限制吧43F 06/05 22:58
→ qqq3892005: 去新的手游騙啊 姆咪姆咪智障障44F 06/05 22:58
→ qwer338859: 再開一個新帳號繼續騙不就好了 信代儲代抽的真的要檢45F 06/05 22:58
推 kirimaru73: 代儲是很蠢 不過比最蠢的詐騙手法不蠢一點46F 06/05 22:58
推 a26652355: 聽說此會長超佛心，公會戰結束打賞攻略組每人一單，現47F 06/05 22:58→ a26652355: 在全死了(笑
→ nadleeh: 代儲怎麼運作的很多人知道啊，還是一堆不怕死的49F 06/05 22:58
→ qwer338859: 查一下腦50F 06/05 22:58
→ dephille: 就我刷完以後跟你拿現金，現金到手後就刷退無本生意。51F 06/05 22:58
→ gundam01: 代儲刷退成功錢就被他們拿去 沒成功就虧一點優惠而已52F 06/05 22:59
→ kirimaru73: 所以一定會有人中標53F 06/05 22:59
→ gundam01: 畢竟本來就是拿你的錢去儲而已54F 06/05 22:59
推 zizc06719: 就貪小便宜阿，自己辦張信用卡  想怎刷就怎刷= =55F 06/05 22:59
推 sysloljs: 不是你今天卡刷了石頭就進到你帳戶了啊 然後幫忙代儲的56F 06/05 22:59→ sysloljs: 人退款 但是玩家已經把石頭花掉了 搜內當然不爽啊 一毛→ sysloljs: 錢都沒賺到
→ r02182828: 代抽不用算進這些人裡面吧 頭腦一樣不好倒是真的59F 06/05 22:59→ r02182828: 代抽是把自己帳號給人抽而已我沒弄錯吧
→ qqq3892005: 代抽遊戲公司倒是不虧 就買家自己爽多花錢而已。61F 06/05 23:00
推 sulecandys: 這真的超好笑62F 06/05 23:01
推 AxelGod: 代抽代儲意義在哪 還有抓馬懶人包有嗎63F 06/05 23:01
推 daidaidai02: 以一賠十64F 06/05 23:01
推 heybro: 講真的 只有小朋友會去找代儲代抽  明知道這樣還刻意騙這65F 06/05 23:01→ heybro: 種的真的不可取
1.未成年不能辦卡的小朋友
2.不能用銀聯卡買月卡的中國人
3.貪小便宜的玩家
推 kirimaru73: 代抽是玩家搞玩家 遊戲公司沒差67F 06/05 23:01
推 Tkuers: 會去買代儲真的是貪小便宜得不償失r68F 06/05 23:01
→ dephille: 代儲刷退基本上有詐騙嫌疑，但是代抽完全就願打願挨69F 06/05 23:01
推 Xhocer: 幫儲的人說有風險也蠻妙的70F 06/05 23:02
→ dephille: 代儲就賣家會故意把價格開低讓你以為可以便宜買石71F 06/05 23:02
→ CYL009: 代儲會比較便宜 然後有人忍不住就炸了72F 06/05 23:03
→ qqq3892005: 代抽就是那種 假設10連抽700塊嘛 他就說你給我900我73F 06/05 23:03→ qqq3892005: 保證出SSR，沒出退你900→ qqq3892005: 阿總是會被他賽到，他就賺200了。沒抽到就退錢又不虧
→ dephille: 反正他無本生意價格要開多低有多低76F 06/05 23:03
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 23:04:02
推 sokayha: 小朋友不容易累計到20 30萬贖金吧 還是有貪小便宜的...77F 06/05 23:03
推 sysloljs: 代儲就是想貪小便宜啊 我記得代儲通常都6折吧 6萬元可以78F 06/05 23:03→ sysloljs: 儲到價值十萬元東西的概念
推 zizc06719: 不能辦卡，可以買點數卡阿= =80F 06/05 23:04
公連點數卡不能買240NT的月卡 玩公連沒這張很傷
我是覺得搜內經過這次是應該要開放了
→ CYL009: 把帳號給人就是蠢  給陌生人最蠢81F 06/05 23:04
推 kirimaru73: 代抽標準流程不是帳號被整碗端走 然後提名達爾文獎嗎82F 06/05 23:04
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 23:05:34
→ chaosic: 代儲也有分阿  只是有的價格一看就知道不可能83F 06/05 23:04
推 heybro: 以前CSO一堆搞代抽的 想到就想笑84F 06/05 23:05
→ qqq3892005: 台灣遊戲都被Mycard點數統治了 走進7-11就能買 還找85F 06/05 23:05→ qqq3892005: 代儲的基本上都是貪的了吧
→ r02182828: 能累積2 30萬贖金的也不能算小朋友了87F 06/05 23:05
推 adk147852: 公主MYCARD不能買優惠禮包 只能買石 比值也不怎麼樣88F 06/05 23:06
→ heybro: 搜內的母豬連結 儲值的只能買石 不能換月卡89F 06/05 23:06
推 AlisaRein: 不能辦卡可以用電信代付90F 06/05 23:06
推 zizc06719: 竟然有這種操作91F 06/05 23:06
→ CYL009: 然後你就被你媽打了92F 06/05 23:06
→ zizc06719: 電信代付  小朋友都怕XD93F 06/05 23:06
→ heybro: 正常父母辦給小朋友門號的時候會把小額關掉吧？94F 06/05 23:06
推 kirimaru73: 電信代付很麻煩 金額太高還會有恐龍出來該該叫95F 06/05 23:07
推 qqq3892005: 小朋友不是都在玩假LoL嗎 感覺公主是比較大友一點的96F 06/05 23:07→ qqq3892005: 油戲
推 peipeiko: 2000....好可憐98F 06/05 23:08
推 sysloljs: 代儲基本上都有問題啦 原則上有分兩種 第一種是用來路99F 06/05 23:09→ sysloljs: 不明的信用卡幫你代刷 然後之後再退款 還有一種是用髒→ sysloljs: 的錢幫你代儲 例如詐騙來的錢或者點卡 目的是把錢從黑→ sysloljs: 的洗成白的 所以基本上代儲大都有問題
→ heybro: 真的要代儲的 找朋友或者去買蘋果禮物卡吧？103F 06/05 23:09
推 paul31788: 要就找有信用卡的朋友幫刷 找不認識的真的是傻104F 06/05 23:10
推 gargoyles: 朋友代刷不會比較便宜阿  不就是想貪105F 06/05 23:13
推 HanaIro: 2019年了還敢代儲106F 06/05 23:13
推 b325019: 還有一種是盜刷，卡被銀行鎖起來之後遊戲商還是拿不到錢107F 06/05 23:14
推 shinobunodok: 搜內就是要開砸這些人才不會倒 不然一直收不到錢不108F 06/05 23:14→ shinobunodok: 就白癡
→ spfy: 假一賠十就是山寨源頭淘寶出來的口號 連中國人自己都不信110F 06/05 23:14
→ andy3580: 搜內這波大概賠了上百萬吧  情人姊這波不能再這樣噴了111F 06/05 23:15
→ spfy: 好一點的賠你更爛的假貨 不然就是十個保護貼 塑料袋之類的112F 06/05 23:16
推 roger2623900: 代儲就拼官方會不會處理而已 但這明明是早晚的事...113F 06/05 23:16→ roger2623900:  但還是會有人想儲
推 zxcv820421: 看不懂 有沒有懶人包115F 06/05 23:17
懶人包就是有戰隊隊長宣稱有便宜的儲值管道  幫戰友儲值
結果現在爆出金源有問題 遊戲公司一毛都沒收到  導致整個戰隊帳號大半被封鎖
當初保證出問題鎖一帳賠10倍的戰隊隊長  現在只願意賠10%

原本宣稱自己是上游 經過這次大地震地殼變動後  縮到改稱下游受害者了
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 23:20:52
→ spfy: 官方原廠OneS藍牙手柄賣台幣500 假一賠十116F 06/05 23:18
推 owhfr69c: 真的別代儲這種風險賠夫人又折了夫人117F 06/05 23:18
推 kirimaru73: 這樣聽起來假一賠十和不純砍蜜蜂的頭有點像118F 06/05 23:19
→ spfy: 官方(詐騙方) 原廠(山寨廠) 假1賠10(10張保護貼 淘寶9.9包郵119F 06/05 23:19
推 sysloljs: 順便補充一下 還有一些代儲的會把你帳號密碼抄下來 過一120F 06/05 23:20→ sysloljs: 陣子把他盜過來再放到網路上賣 再賺一波 所以就問你一句→ sysloljs: ：還敢找代儲啊？
推 shinobunodok: 至於代儲 傻孩子才買代儲啊 官方原價2390 代儲打折123F 06/05 23:21→ shinobunodok: 打到骨折1600好了 啊你買的時候不會想為什麼那麼便→ shinobunodok: 宜喔
→ spfy: 就是有貪婪心才會被騙 我都傻傻刷原價寧願當盤子不當傻子126F 06/05 23:21
→ owhfr69c: 免費的最貴，真的別貪小便宜 這就是結果127F 06/05 23:22
噓 LeoYuri: 笑死，$onet這麼佛心，結果你台版玩家把這遊戲變社會事件128F 06/05 23:22→ LeoYuri: 。→ LeoYuri: 這幾天上新聞不奇怪，唉…不要把這ip搞臭好嗎？
推 Gokudo: 比較合理的就大約8-9折上下的MYCARD吧  更低一定有問題XD131F 06/05 23:22
推 graywater: 每次看不懂事的問哪家的代儲比較好，都叫他乖乖有謀生132F 06/05 23:23→ graywater: 能力在刷吧…
推 polanco: 真戰隊戰開始134F 06/05 23:23
→ owhfr69c: 乖乖課金養老婆，用偷吃步下場就是老婆被請走135F 06/05 23:23
推 kirimaru73: 這樣看起來 奇怪的不是有人相信代儲 而是他為啥是隊長136F 06/05 23:24
推 tp950016: 買老婆還是乖乖付錢137F 06/05 23:24
推 sysloljs: 刷原價不會盤啊 你沒看到現在有些大課長要花幾十萬贖回138F 06/05 23:24→ sysloljs: 帳號嗎 這些代儲被鎖才真的盤
推 b325019: 我連8591買新手帳都是開新的臨時帳號引繼資料，收到之後140F 06/05 23:24→ b325019: 改密碼然後再引繼到另一個帳號上，怎麼有人這麼低能給人→ b325019: 帳密的
推 Tkuers: 這次留下來的算不算達爾文天擇啊 就不說被篩掉的是怎樣了143F 06/05 23:24
推 LeoYuri: 這件事沒處理好，不知道CY爸爸會不會把代理權收回去144F 06/05 23:25
推 roger2623900: 官方願意讓人交贖金也不錯了 也沒多跟你要錢145F 06/05 23:25
推 smik: 笑死，想告詐欺還告不成146F 06/05 23:25
→ sysloljs: 我倒覺得還好 搜內本來就該處理 有問題的是那些找代儲147F 06/05 23:25→ sysloljs: 的
推 rochiou28: 這就上新聞也太大驚小怪了吧==149F 06/05 23:26
推 paul31788: 問題是代儲仔和找代儲的盤子吧150F 06/05 23:26
→ owhfr69c: 買家自己願意使用代儲，走鋼索 真的就繳學費151F 06/05 23:26
推 bomda: 笑死 愛貪小便宜 活該152F 06/05 23:26
→ paul31788: 一個無本生意做很爽153F 06/05 23:26
推 adk147852: 想太多154F 06/05 23:27
→ owhfr69c: 而且這種代儲從以前就是大問題，還是有盤子願意上鉤155F 06/05 23:27
→ paul31788: 另一個被扒兩層皮還要準備贖金贖老婆 可撥156F 06/05 23:27
→ owhfr69c: 重點是老婆還不一定贖的回來，可能要重新投資培養157F 06/05 23:27
推 sysloljs: 反正這次出來 就是給大家笑笑那些代儲仔啊 愛貪小便宜158F 06/05 23:28→ sysloljs:  被鎖活該
推 roger2623900: 被鎖帳的只要把欠的錢補上就沒事 感覺對乖乖課金的160F 06/05 23:28→ roger2623900: 也有點不公平
→ owhfr69c: 我覺得把錢補上不合理，這種就擺明破壞官方經營162F 06/05 23:28
推 chean1020: = =163F 06/05 23:28
→ whiwhiwhi: 被鎖的如果贖回來等於是被剝兩層164F 06/05 23:29
→ chean1020: 竟然有人相信代儲= =165F 06/05 23:29
→ owhfr69c: 這樣子以後是不是找代儲買家被抓包就乖乖繳費就回復166F 06/05 23:29
→ chean1020: 超87167F 06/05 23:29
推 b325019: 搜內佛心來著168F 06/05 23:29
→ dephille: 也不會不公平吧...補上的那些人是虧最多的169F 06/05 23:29
→ whiwhiwhi: 不過我也覺得這樣就能拿回來不太好170F 06/05 23:29
→ chean1020: 小朋友，儲進去就要多少錢，你怎麼會相信換別人就能夠171F 06/05 23:30→ chean1020: 用更少錢買依樣點數
→ owhfr69c: 叫搜內追加兩倍價格，找代儲阿 好好繳罰款= =+173F 06/05 23:30
推 Yijhen0525: 還讓你補上金額拿回來算好的174F 06/05 23:30
推 shinobunodok: 第一次付保釋金還行啦175F 06/05 23:30
推 polanco: https://i.imgur.com/y9BDzep.png賴群看到的 要30萬贖176F 06/05 23:30
→ polanco: 回老婆177F 06/05 23:30
推 rochiou28: 這次事件後還敢找代儲只有嫌錢太多的人吧178F 06/05 23:31
→ Tkuers: 講真的這種行為對遊戲營運傷害很大的好不179F 06/05 23:31
推 paul31788: 反正不要貪小便宜 得不償失180F 06/05 23:31
推 xsdferty035: 補錢不是很正常嗎,你刷退多少就還多少181F 06/05 23:31
→ Tkuers: 完全不同情那些請代儲的 根本盤中之盤182F 06/05 23:31
→ owhfr69c: 30萬...所以她找代儲也噴了不少錢耶XDDD183F 06/05 23:31
→ dephille: 你真的要對方繳雙倍這才真的會變社會案件184F 06/05 23:31
→ Tkuers: 營運沒懲罰你這種行為加收錢已經很不錯了還想凹喔185F 06/05 23:32
→ Yijhen0525: 有更多遊戲發現你代儲是黑帳拿都拿不回來的186F 06/05 23:32
→ paul31788: 反正之後應該會不定時抓 這次之後還敢找代儲被鎖就完187F 06/05 23:32→ paul31788: 全活該
→ owhfr69c: 可是他們找代儲的行為就根本惡意破壞代理商的營運189F 06/05 23:32
推 sysloljs: 倒也還好 這樣以後也不會有人敢找代儲了啊 誰會願意要冒190F 06/05 23:32→ sysloljs: 著付兩次錢的風險 而且搜內也不想得罪這些大課長啊 這→ sysloljs: 次把錢補上就還你 被鎖的大課長也不會賭爛搜內 之後就會→ sysloljs: 乖乖正常的儲了 如果外加懲罰的話反而容易勸退這些大課→ sysloljs: 長 之後賺不到錢
推 roger2623900: 不是阿 不照規矩走至少要有處罰吧？ 他現在等於只是195F 06/05 23:32→ roger2623900: 把正常玩家付錢的流程走一遍而已
→ qqq3892005: 補上對遊戲公司來說比較好吧 讓代儲仔都沒臉哭哭 不197F 06/05 23:32→ qqq3892005: 然現在風向搞不好就變搜內還我帳、我也是受害者
→ owhfr69c: 搜內至少還給面子願意讓你贖回去，換作某些公司直接鎖死199F 06/05 23:33
→ l6321899: 這個本來就不值得同情了...XD200F 06/05 23:33
→ Tkuers: 真不知道這無形之中讓代理商損失多少錢201F 06/05 23:33
推 rochiou28: 不過對岸的要怎麼補阿  能補還需要代購嗎202F 06/05 23:33
→ paul31788: 受害者是$onet吧 少收了幾百萬吧XD203F 06/05 23:33
→ qqq3892005: 買禮物卡儲啊204F 06/05 23:33
推 smik: 營運當然這樣做啊，課長棄坑怎辦，至少這樣做還可以把錢收回205F 06/05 23:33→ smik: 來
→ dephille: 懲罰就是他給代儲的那部份拿不回了207F 06/05 23:33
→ owhfr69c: 風向變搜內還我帳 不太可能，誰敢跳出來取暖喊受害者阿208F 06/05 23:33
→ Tkuers: 做這行的真的是最下健的那種 跟詐騙集團同等級的209F 06/05 23:33
推 b325019: 就是詐騙啊還有分w210F 06/05 23:34
→ owhfr69c: 會被玩家笑 偷吃步被抓包還敢取暖阿211F 06/05 23:34
→ paul31788: 別說了 就是有人傻傻的會信才敢這樣做212F 06/05 23:34
推 shinobunodok: 就詐騙啊213F 06/05 23:34
→ andy3580: 真課長一天拿個10萬 30萬不困難吧  連我都拿得出來了214F 06/05 23:34→ andy3580: 只是我心會很痛 課長應該還好吧
推 graywater: 多要的話被鎖就不爽贖回棄坑了，搜內收不到錢也是虧216F 06/05 23:35
推 spfy: 贖金兩倍會有法規問題嗎...?217F 06/05 23:35
推 smik: 別鬧了，sonet 從來沒損失 因為石頭是虛擬貨幣，發印貨幣的218F 06/05 23:35→ smik: 也是sonet,而且他們把這些帳號管制就沒損失
推 sysloljs: 這行就是詐騙啊 我剛剛上面有大概講了一下兩種代儲常見220F 06/05 23:35→ sysloljs: 的方式
推 qqq3892005: 出現了！虛擬商品無成本論者XDD222F 06/05 23:35
推 tassadar1: 相信我以後還是會有人找代儲，只是比較少而已223F 06/05 23:35
→ smik: 有損失是建立在這些帳號能繼續遊玩224F 06/05 23:35
→ Tkuers: 你會講沒損失就代表你不懂這行 你以為sonet代理這個不用錢225F 06/05 23:36
推 rochiou28: 不一定吧  搞不好搜內之前那些抽獎餐會一堆是代儲的w226F 06/05 23:36
→ tassadar1: 三不五時就報詐騙新聞，被騙的還不是源源不絕227F 06/05 23:36
→ Tkuers: 的嗎 而且這遊戲有其生命周期 在現在黃金期損失那麼多到了228F 06/05 23:36
推 finaloltry: 營運爲什麼還不開吉阿 一般不是會秀個法律追訴拳嚇嚇229F 06/05 23:36→ finaloltry: 你
→ smik: 你也看完我寫啥231F 06/05 23:36
推 paul31788: 請工程師不用成本 跟CY要代理不用成本嗎232F 06/05 23:36
→ Tkuers: 遊戲後期只會更難撐而已 怎麼想Sonet這次都虧爆233F 06/05 23:36
→ dephille: 兩倍不知道有沒有法規問題，但是新聞爆出去大概別混了234F 06/05 23:36
推 polanco: 加收一倍罰金絕對會有問題吧…235F 06/05 23:37
→ andy3580: 你知道他固定時間要付錢給cy嗎 每月還要付薪水給員工236F 06/05 23:37
→ qqq3892005: 你知道鹽川他們送石頭，是要Aniplex同意的嗎，不是遊237F 06/05 23:37→ qqq3892005: 戲代碼改一下免費給耶
→ andy3580: 沒收入要怎麼做到這兩件事239F 06/05 23:37
→ qqq3892005: 原廠送石頭都有「虧」的概念了 更何況代理240F 06/05 23:37
→ Tkuers: 不要把遊戲營運都當清德好嗎241F 06/05 23:38
推 xsdferty035: 阿課長繼續用代儲搜內還是拿不到錢 當然鎖啊,錢根本242F 06/05 23:38→ xsdferty035: 沒進口袋
推 leamaSTC: 無形貨幣沒損失? 那無形損失算損失嗎?244F 06/05 23:38
推 kirimaru73: 沒成本的說法跟 國家只要印鈔就不會沒錢了嘛 有八成像245F 06/05 23:38
推 loltrg42972: 真的有人天真的以為廠商沒有損失XDD246F 06/05 23:39
推 SuperSg: 贖金兩倍= =?247F 06/05 23:39
推 acopika: 不會 下一款一樣繼續一堆做代儲跟找代儲的人248F 06/05 23:39
推 owhfr69c: 沒損失? 事情處理不好 小心CY收回代理249F 06/05 23:39
推 joy82926: 天哪都2019了還有人在說沒損失250F 06/05 23:39
→ xsdferty035: 沒損失真的是笑話,等大家都用代儲還不處理才是虧大251F 06/05 23:39
推 tp950016: 虛擬商品沒損失 這種觀念10年前就過時了喔252F 06/05 23:40
推 smik: 無形貨幣流出才叫損失，要爭的話，ios跟andorid 也是損失253F 06/05 23:40
→ spfy: 這東西要被騙過才會怕 永遠有新傻子不怕騙完254F 06/05 23:40
推 qqq3892005: 有名的夢幻之星網路版2(PSO2)事件的Bug是直接砍掉玩255F 06/05 23:40
→ owhfr69c: 而且儲值這種還會跟GOOGLE APPLE拆帳 又有跟CY相關合約256F 06/05 23:40
→ qqq3892005: 家硬碟的資料，結果營運陪遊戲幣也得上報Sega本社。257F 06/05 23:40→ qqq3892005: 遊戲幣不是無成本key下去就變出來的好不好
→ rochiou28: 看最新卦是有個課長沒代儲但被會長硬塞跟著死去了259F 06/05 23:40
推 kirimaru73: 贖金兩倍真的母湯 這個法律上很容易出問題260F 06/05 23:40
→ Tkuers: 你在公三小 無形貨幣無損失你以為發行無形貨幣不用代價喔261F 06/05 23:40
→ rochiou28: 這搜內就真的損失啦w262F 06/05 23:40
→ Tkuers: 就跟你說cy有收錢營運自己也要養公司員工的263F 06/05 23:41
→ owhfr69c: 給你一堆惡意退款跟盜刷，看你怎麼拿到款項264F 06/05 23:41
→ Tkuers: 跟你說 這次事件只有一方沒損失 就是那些拿黑卡代儲的人265F 06/05 23:41
→ graywater: 搜內也沒有訂代儲加罰金的條款吧？真的被鎖還要加罰，266F 06/05 23:42→ graywater: 現在風向就是搜內奸商了
推 xian: 笑死268F 06/05 23:42
推 chean1020: 沒W損W失WWWWW269F 06/05 23:42→ chean1020: 沒損失太厲害啦
→ Tkuers: 其他都有虧損 營運最可憐 找代儲的不同情 幫代儲的可惡271F 06/05 23:42
→ owhfr69c: 罰兩倍是我隨口說，畢竟搜內還願意給你贖回去272F 06/05 23:42
推 kirimaru73: 加罰就真的是擄嫁勒贖了 而且沒必要273F 06/05 23:42
→ owhfr69c: 有些公司根本直接永鎖帳號274F 06/05 23:43
→ chean1020: 還不快恭迎這位偉大經濟學家上任行政院長275F 06/05 23:43
→ acopika: 台灣人找代儲跟本不在乎代儲怎弄到的 他們找代儲的看法就276F 06/05 23:43
推 dinosd2: 講虛擬商品沒損失的到底懂不懂商業行為啊XDDDDD277F 06/05 23:43
→ kirimaru73: 找代儲的是蠢 但沒有該死成這樣278F 06/05 23:43
推 paul31788: sonet還肯讓你拿錢贖回去 說真的已經很佛了279F 06/05 23:43
→ chean1020: 台灣經濟在這位經濟學家眼裡就是印鈔票就解決的小問題280F 06/05 23:43→ chean1020: 呢→ chean1020: 太厲害啦WWWW
推 sysloljs: 沒損失笑死XDD283F 06/05 23:43
→ acopika: 跟一樣的商品但是自認天才找到較高的折扣一樣 只覺得自己284F 06/05 23:43
→ sysloljs: 神之理解285F 06/05 23:43
→ dinosd2: 遊戲研發要不要錢?雇遊戲程式員要不要錢?電要不要錢?硬體286F 06/05 23:44
→ owhfr69c: 沒損失 你以為是發大財專家說的喔XDDDDDDDD287F 06/05 23:44
→ Tkuers: 通貨緊縮膨脹彷彿不存在的 只要有貨幣 我就能國富288F 06/05 23:44
→ acopika: 是正常消費 沒有犯什麼錯 所以每次代儲文才一堆覺得自己289F 06/05 23:44
→ oscar1234562: 課長被會長硬塞很好解吧 都是課長付個保釋金就好了290F 06/05 23:44
聽說有幾個課長真的是被隊長硬塞阿
戰隊戰表現良好的小禮物XDDD 不收好像不合群 收了帳號爆炸
原本課的好好的 現在要花好幾單解鎖衰爆
→ acopika: 只是代儲 為什麼要鎖291F 06/05 23:44
→ shinobunodok: CY要拿什麼理由收回代理 玩家濫用Google和蘋果的退292F 06/05 23:44→ shinobunodok: 費機制怪搜內喔XD
→ chean1020: 你各位抓緊囉！台灣要發大財了294F 06/05 23:44→ chean1020: 發大財！發大財！
→ dinosd2: 設備要不要錢?上架的通路要不要錢?要吧?這些不是錢哦幹296F 06/05 23:44
※ 編輯: andy3580 (36.229.14.91 臺灣), 06/05/2019 23:46:15
→ owhfr69c: 準備好了嗎? 代儲粉   老婆抽起來  大家發大財297F 06/05 23:45
→ dinosd2: 虛擬商品真不用錢的話，廠商幹嘛不每個月自動送個5萬10萬298F 06/05 23:45
推 xsdferty035: 鈔票印出來 臺灣發大財299F 06/05 23:45
→ dinosd2: 石頭進你的帳號讓你抽免費老婆抽爽爽?有點邏輯好嗎wwww300F 06/05 23:46
推 roger2623900: 找代儲傷害遊戲公司我覺得不只是蠢而已 有點不道德301F 06/05 23:46
推 Tkuers: 如果只是估狗ios漏洞 那拿黑卡刷的...302F 06/05 23:46
→ owhfr69c: 請大咖聲優配音要不要錢 你當廠商功德院303F 06/05 23:46
推 kirimaru73: 對 道德風險是有的 但你定兩倍合不合理會很有爭議304F 06/05 23:47
→ owhfr69c: 虛擬商品不用錢 那廠商不就喝定西北風305F 06/05 23:47
→ kirimaru73: 當然你可以一開始就寫在規章 反正沒人看 這樣還可以306F 06/05 23:47
→ gundam01: 但是兩倍是因為代儲的幫他多買的啊XD307F 06/05 23:47
推 Homeparty: 真的公主連結回來了308F 06/05 23:48
→ kirimaru73: 不 上面是在討論 sonet能不能說 你現在再多出兩倍給我309F 06/05 23:48
→ gundam01: 他用一單的錢拿到快2單的石 所以照石頭量收才會變2倍310F 06/05 23:48
→ kirimaru73: 我才把你的老婆還你 這樣就有問題311F 06/05 23:48→ kirimaru73: sonet只要一倍就沒事 合情合理 你多噴的是你家的事
→ acopika: 想想滿變態的 只要東西能弄到 自己不當黑手 即使背後一堆313F 06/05 23:49
推 minoru04: 這要叫啥 雲火山孝子嗎314F 06/05 23:49
→ spfy: 對啦 我是好奇問 如果官方的贖金比原價高 會不會有法規問題315F 06/05 23:49
推 qqq3892005: 我覺得如果Sonet有永鎖權的話，就算他說陪100倍才解316F 06/05 23:49→ qqq3892005: 鎖都行，因為再怎麼樣都比直接永鎖寬。只是沒意義
推 chean1020: 小牙籤們別嘴砲啦！貨幣專家已經要帶大家發大財了！318F 06/05 23:49
→ acopika: 都知道原理 還是可以覺得完全沒錯的做下去 也許以後買兇319F 06/05 23:49
→ qqq3892005: 贖金比原價高你可以不交直接被鎖啊320F 06/05 23:50
→ acopika: 殺人搶銀行都可以當公開服務販賣了 反正不是髒自己的手?321F 06/05 23:50
→ chean1020: 這幾年來，所內真的做得太爛太爛了！貨幣專家已經準備322F 06/05 23:50→ chean1020: 好承擔任何職責了！
→ Tkuers: 難怪一堆人都要去搞詐騙 貪小便宜在心中根本無解324F 06/05 23:50
→ oscar1234562: sonet也不想損失玩家 沒事開兩倍找自己麻煩幹嘛325F 06/05 23:50
→ chean1020: 準備帶大家發大財了326F 06/05 23:50
推 dinosd2: 覺得廠商提價不合理就直接上法院啊，廠商那邊拿出記錄是327F 06/05 23:50
推 natsu123: 2019了 還有人會信這...328F 06/05 23:50
推 owhfr69c: 上面有貨幣專家告訴我們，官方沒損失 虛擬貨幣沒成本329F 06/05 23:50
→ chean1020: 我已經高潮噴汁被圈粉330F 06/05 23:50
→ dinosd2: 一翻兩瞪眼，真以為儲一單拿兩單石這麼好賺哦ㄏ331F 06/05 23:50
→ Tkuers: 奇怪是怎樣 到哪都要貪小便宜 是真的不怕484332F 06/05 23:50
推 loltrg42972: C洽跟專版不是有人貼過了 贖金就是你退多少就多少333F 06/05 23:51
→ owhfr69c: 這就是明明犯規，喊著自己也是受害者334F 06/05 23:51
→ gundam01: SO-NET就只要你繳出照你拿的石量的價錢335F 06/05 23:52
推 sysloljs: 有些還會炫耀說他代儲很便宜之類的XDD336F 06/05 23:52
推 chean1020: 拿一單錢買了兩單虛擬貨幣，沒跟你要超過2倍已經很客氣337F 06/05 23:52→ chean1020: 了
推 Georgebuy: 呵呵 自己也是受害者根本幹話339F 06/05 23:53
→ graywater: 反正現在搜內做法照他們立場來看很好了，欠款還來就沒340F 06/05 23:53→ graywater: 事還你，不要就拉倒
→ chean1020: 你拿一張信用卡利用漏洞刷兩塊錢只記錄一塊錢，現在法342F 06/05 23:53
→ loltrg42972: 你拿多少石就付多少錢就這樣343F 06/05 23:53
→ chean1020: 院判你要賠回去2倍，你就要偷笑了344F 06/05 23:53
→ leamaSTC: 搜內就是要他吐兩單的錢回來吧 因為一單錢被代儲拿走了345F 06/05 23:53
→ owhfr69c: 搜內只是單純發出催繳聲明給代儲仔，繳錢還老婆346F 06/05 23:53
→ chean1020: 正常來講法院還應該判你多賠這期間的損失咧347F 06/05 23:53
→ dinosd2: 一單的錢被代儲拿走，所以搜內要去找代儲的討這一單348F 06/05 23:54
→ Tkuers: 怎麼想sonet都虧爆 那些人搞不好還不一定會去贖349F 06/05 23:54
→ dinosd2: 但多出來的一單搜內的還是會找你要，因為你是收受者350F 06/05 23:54
推 kinomon: 為什麼沒有記者抄阿？ 要消滅代儲找媒體最快了351F 06/05 23:54
→ gundam01: 簡單說那一單是地下經濟 搜內根本沒碰到過352F 06/05 23:55
→ owhfr69c: 這次事件無論怎樣搜內一定虧，惡意退款的錢能收多少不知353F 06/05 23:55
→ graywater: 加罰金還要吃玩家上消基會還是法院要亂控告的，那麼找354F 06/05 23:55→ graywater: 麻煩砸自己腳
推 kirimaru73: 玩家會痛兩單 但sonet名目上只要一單 這樣就算被告356F 06/05 23:55
→ gundam01: 他那邊能查到的就是有人課2單然後退款357F 06/05 23:55
→ kirimaru73: 也絕對沒事 多開的話後續上社會板 網路風向問題麻煩358F 06/05 23:55
→ owhfr69c: 反正搜內現在抱著代儲仔的老婆，一句話繳錢了事359F 06/05 23:56
推 rochiou28: 專版就有人問誰要接手帳號繳贖金就好了啊XDDD360F 06/05 23:56
推 dinosd2: 搜內那邊有全部記錄，你可以拿自己代儲記錄去跟搜內談361F 06/05 23:57→ dinosd2: 但扣掉給代儲的錢，你還是要付剩下的錢啊ㄏ
→ spfy: 接手帳號更笨 官方可能都註記這些是再犯可能的帳號了吧363F 06/05 23:58
→ leamaSTC: 為啥要扣掉? 搜內沒拿到啊 當然是全部討回來364F 06/05 23:58
→ owhfr69c: google apple一定會通報給搜內 畢竟大家都要收款365F 06/05 23:58
→ andy3580: 未來去8591買帳 帳號都要附上良民證了366F 06/05 23:58
→ leamaSTC: 一單買兩單 等於要花三單的錢吧367F 06/05 23:58
推 dinosd2: 搜內那邊也會去處理代儲那一塊啊，不要以為代儲的沒事哦368F 06/06 00:00
推 honey4617912: 這串還釣出個公連板無形貨幣零成本主義者www快笑死369F 06/06 00:00
推 kinomon: 能報警處理嗎？370F 06/06 00:00
→ dinosd2: 代儲者的動作某方面已經構成詐欺嫌疑，搜內可以走法律動371F 06/06 00:01→ dinosd2: 作
推 roger2623900: 代儲紀錄有用？ 官方一塊錢都收不到的詐騙紀錄欸373F 06/06 00:01
→ qqq3892005: 以搜內角度來看當然是對買代儲的帳號持有者討錢啊374F 06/06 00:02→ qqq3892005: 你買代儲的要去找代儲商訴訟是你家的事
→ dephille: Sonet怎麼可能去找代儲要。那是你自己跟代儲仔的事376F 06/06 00:02
→ owhfr69c: 走法律也不一定抓的到，對方如果是在境外很棘手377F 06/06 00:02
→ kirimaru73: 搜內損失兩單沒錯 但這兩單不能全部跟找代儲的討378F 06/06 00:02→ kirimaru73: 找代儲的最多就是促成代儲的犯罪行為 但不是負全責→ kirimaru73: 搜內和找代儲的人都可以提告代儲者 但這是另外兩件事
推 qqq3892005: 可是搜內要追的不是代儲的詐欺犯罪 而是退款的買賣糾381F 06/06 00:03→ qqq3892005: 紛→ qqq3892005: 所以他是用定型化契約來鎖你帳 看你要不要還錢解鎖→ qqq3892005: 從頭到尾都還沒涉及法律
推 kinomon: 感覺很多人尤其是小孩還不知道便宜代儲=詐騙 該推廣了385F 06/06 00:05
→ owhfr69c: 搜內還要跟GOOGLE APPLE交涉 要協助處理這些惡意行為386F 06/06 00:05
→ spfy: 推廣沒用了 永遠都有人覺得自己最聰明 其他人都笨387F 06/06 00:06
推 caten: Sonet現在就很單純的要收回該取得帳款，帳款歸還者是帳戶持388F 06/06 00:06→ caten: 有者還是代儲業者他不管→ caten: 帳戶持有者要自己摸鼻子補回帳款還是自己找代儲討回帳款那
推 owhfr69c: 搜內現在的態度就是減少損失，請玩家把欠的繳清就沒事情391F 06/06 00:07
推 Shichimiya: 找代儲的到底是在想什麼392F 06/06 00:07
→ caten: 跟Sonet沒有關係393F 06/06 00:07
推 b325019: 上面的邏輯超過100分www394F 06/06 00:08
推 cjy1201: 這年代還有人信代儲喔 白痴真多395F 06/06 00:10
→ owhfr69c: 原本我不信 但自從11月的某日 我就信了396F 06/06 00:12
推 kinomon: 不要說白痴多啦 每年都一定有小屁孩繳學費397F 06/06 00:15→ kinomon: 而且被騙不光彩也不會講出去 小孩大概也不敢跟爸媽說
推 cjy1201: 小朋友根本不可能有30萬好嗎399F 06/06 00:17→ cjy1201: 就算騙一折也有3萬 肯定是成年人
推 kinomon: 3000 5000的沒貼出來你也不會知道401F 06/06 00:19→ kinomon: 只能說這類詐騙要減少要從政府端跟業者端加強宣導
推 cjy1201: 我只能說 這世界傻子真多 都沒想過別人拿來的賺頭嗎403F 06/06 00:22
推 fragmentwing: 爸媽也要先知道能關小額才能關吧XD404F 06/06 00:24
推 royking: http://i.imgur.com/HEHuZP9.jpg405F 06/06 00:31
推 rochiou28: 小朋友30萬也難講吧  之前巴哈場外不是才一個超有名的406F 06/06 00:33→ rochiou28: 偷親戚FGO帳號  後來被抓包花了快20萬的屁孩嗎
推 willieSin: 我看到最低的有贖金90元的。408F 06/06 00:35→ willieSin: 話說代儲就是另類高利貸或是詐騙啊，買的人自己要承擔→ willieSin: 風險，畢竟你要告，人家刷黑卡的在某國根本不怕你告
推 fcs83210: 刷退的有夠垃圾 敢買代儲的有夠不怕死411F 06/06 00:39
推 OldYuanshen: 以前是複製裝備自點交易 現在是代儲一賠10412F 06/06 00:46→ OldYuanshen: 感動  原來人心從來就沒有變過
推 shadow0326: 看不懂欸，詐騙還賠你10%?414F 06/06 00:50
推 ayasesayuki: 一賠10％415F 06/06 00:52
推 assassin5561: 花錢玩遊戲還是認清自己的口袋，想省錢不如不要花，416F 06/06 01:05→ assassin5561: 就像龍絆家康跟龍我就是課到有不然不如不課，大概吃→ assassin5561: 掉四單
→ www8787: 1賠10ㄅ4賠10倍ㄛ 是1賠百萬分之10ㄛ 會錯意怪我囉419F 06/06 01:05
推 arrenwu: 真的是好精彩XDDDD420F 06/06 01:22
推 roea68roea68: 雖然沒玩不過好像很有趣421F 06/06 01:53
推 otaku5566: 養老婆還想省錢喔，直接刷就對了422F 06/06 01:58
推 a5245242003: 沒玩公主連結 什麼是抓馬？423F 06/06 02:16
推 leftless: Drama424F 06/06 02:33
噓 a000000000: 這不是詐騙嗎= =425F 06/06 03:47→ a000000000: 沒報警嗎
推 winnielin28: 4詐騙ouo427F 06/06 03:48
推 david7112123: 真D快樂428F 06/06 04:38
推 wsxwsx77889: 便宜的代儲都是詐騙，誰TM做虧本生意。又不是做公益429F 06/06 04:39→ wsxwsx77889: 團體
推 Ken99523: 哇靠 教主留言431F 06/06 05:55
推 apple00: 肥宅老是笑老人貪財中南寧詐騙 結果自己省錢代儲中一賠十432F 06/06 06:28
推 tim860628: 真的傻了才找代儲433F 06/06 06:30
推 s51007john: 就貪小便宜啊 活該434F 06/06 07:41
→ SCLPAL: 搞不太懂後面有刷退一定出事吧@@435F 06/06 08:59
推 dWoWb: 無本生意 賺翻囉436F 06/06 09:22
推 yangway: 有沒有巴哈link可看437F 06/06 10:06
推 Ryo5566: 1賠10是賠10%很合理啊當初自己就要問清楚XDDDD438F 06/06 10:51

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看板  C_Chat 
作者  uei1201 (新八)
標題  Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
時間  Wed Jun  5 23:43:20 2019
看別人整理的懶人包

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簡單說 就是很多公會的團長有在Discord有個小圈圈，裡面只收團長 指揮官 交流黑名單
結果混入某個肥宅 ，幫人代儲 一開始是95折 提供IOS收據 跟信用卡繳款單 自稱要衝點數

換里程

上個月說自己拿到團體代儲的福利 只要75折 又剛好有官儲獎勵 各公會長還幫忙宣傳 這裡
有批儲值好便宜

提供一堆信用卡繳款當佐證

聲稱假一賠十

結果肥宅在滿30天前 申請退款

被發現後說自己是工作室馬仔 ，只是幫大家買代儲 。自己賺手續費


肥宅才說 願意退10%

假一賠10（%） 沒毛病

目前統計傷亡約 117人 超過200萬

肥宅本人神隱 直到今天被人肉搜（物理）說服（物理）後 才出來說會想辦法解決
=================================

一個LINE群有200萬的課金額，台灣不愧是用少少人口佔據安卓課金榜第七名的地區。

台灣NO.7！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.243.35 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1Sz-CQXQ (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559749402.A.85A.html
推 Gokudo: 200萬! 台灣No.7!1F 06/05 23:45
推 emptie: 詐騙集團的車手真的是賺最少風險最高的環節…2F 06/05 23:45
→ b79205: 直接告他 會拿更多回來3F 06/05 23:45
推 rochiou28: 200萬也才一個紫變   還好啦4F 06/05 23:45
推 Ttei: 雖然是貪便宜，但真的很衰5F 06/05 23:45
推 finaloltry: 物理說服是怎麼做到的阿 我很好奇6F 06/05 23:46
推 paul31788: 200萬應該還只是冰山一角XD7F 06/05 23:46
→ zhtw: 爽賺200萬8F 06/05 23:46
推 kobe9527: 才200萬9F 06/05 23:46
推 kenq5566: 這個肥宅還是知名大公會的會長 也是很多公主實況台的mo10F 06/05 23:46→ kenq5566: d 不是一般路人肥宅
推 gn005066: 好笑的是肥宅還在那邊嘻嘻哈哈 都不怕被告12F 06/05 23:47
→ l6321899: 這種被告要是真的沒錢賠，短期應該是很難拿回來...13F 06/05 23:47
→ paul31788: 不跑路的話就要等著上法院了吧14F 06/05 23:47
推 aikoDisk: 少拿40萬就能請人幫忙拿回來了啊15F 06/05 23:47
→ Tkuers: 真的no.7 要是扣掉找代儲的可能還能更上層樓16F 06/05 23:48
推 QB5566: 真的比遊戲還刺激17F 06/05 23:48
推 adk147852: 厲害了18F 06/05 23:48
推 Lupin97: 難怪其他公會長對他抱有信任的態度@@哇，這大崩壞惹19F 06/05 23:48
推 flywater: 這個確定是事實嗎？ios怎麼可能申請退款兩百萬 當審核20F 06/05 23:48→ flywater: 的人傻嗎
推 gamania0515: ㄏㄏ M O D22F 06/05 23:48
推 angel6502: 當然不怕啊...詐欺判的又不重，再者他沒錢還你也沒輒23F 06/05 23:48
→ spfy: 人不要臉天下無敵 等等脫產就沒事了24F 06/05 23:48
推 KotoriCute: 代儲操作這麼熟練，絕對不是第一次這麼幹了25F 06/05 23:48
推 emptie: 不同張卡吧26F 06/05 23:49
→ b79205: 難怪台灣詐騙是最好賺的27F 06/05 23:49
→ emptie: 至於他怎麼弄得到幾百張不同的信用卡…別問…怕28F 06/05 23:49
→ Tkuers: 你們是在玩遊戲還是在幹嘛 笑死29F 06/05 23:49
→ marchcharlie: 一直換卡吧30F 06/05 23:49
推 paul31788: 台灣就詐騙天堂啊31F 06/05 23:49
推 freedom1124: 好可怕 嚇到漏尿 快課一單壓壓驚32F 06/05 23:50
→ sysloljs: 再貪小便宜啊 嘻嘻33F 06/05 23:50
→ KotoriCute: 詐騙集團常用手法，放長線釣大魚34F 06/05 23:50
推 a1379: 拿腎臟跟眼角膜來賠錢啊35F 06/05 23:50
推 kenyun: 騙子只會拖時間啦  錢早就轉掉了  告下去讓他不要害人36F 06/05 23:50
推 zhtw: 我看有的人蠻慘的  沒有信用卡找代儲 然後GG 現在要補款XD37F 06/05 23:50
→ qwer338859: 200萬又不是同一張卡...38F 06/05 23:50
→ kenyun: 怎麼會覺得他說要解決就真的會還錢39F 06/05 23:50
→ gundam01: 負責退的肯定不是他啊 他只是招客戶的40F 06/05 23:50
推 Ttei: 會不會上新聞阿41F 06/05 23:51
→ zhtw: 花兩次錢 可憐噢42F 06/05 23:51
→ gundam01: 一定是有上面的管道43F 06/05 23:51
推 RoaringWolf: 一直換帳號代儲，沒差啊，官方鎖一個換一個44F 06/05 23:51
推 super0949: 想辦法處理(X) 想辦法跑路(O)45F 06/05 23:51
推 ldsdodo: 哇 現實真的有失智祐樹欸46F 06/05 23:52
推 DaringDo: 車手風險最高賺最少..這人..47F 06/05 23:52
→ sonofgod: ... 代儲出過這麼多事 還有87敢試48F 06/05 23:52
推 tw15: 當馬仔當到被抓到 虧==49F 06/05 23:52
推 qqq3892005: 新八怎麼都有八卦50F 06/05 23:53
→ KotoriCute: 這種操作背後八成有集團，這個人就被推出來當祭品51F 06/05 23:53
推 Tkuers: 現在總該學乖了世界上沒那麼好的事了吧 再去找真的沒藥醫52F 06/05 23:53
推 dinosd2: 還不到千萬哦?就商業犯罪來說算小案了53F 06/05 23:53
推 gn005066: 說會想辦法解決的應該也是胡扯 大概又要消失惹54F 06/05 23:53
→ spfy: 難說 人類是一種不太有學習能力的生物55F 06/05 23:53
推 zack2: 會貪小便宜的不可能這麼容易學會教訓的56F 06/05 23:54
→ KotoriCute: 是這次有爆出來的是200萬 應該還有沒被爆出來的受害者57F 06/05 23:54
推 paul31788: 光一群就200萬 一定還更多的阿58F 06/05 23:55
→ E24056823: ios an申請一堆免洗帳號，一個帳號課一單再退 反正公連59F 06/05 23:55→ E24056823: 又不用綁帳戶
推 andy3580: 我想代儲應該也不只這個戰隊吧 只是沒人像他玩這麼大61F 06/05 23:55
推 oscar1234562: 居然是被(物理)出來的 真意外62F 06/05 23:56
→ gundam01: 因為這人人脈太好才牽到整群的63F 06/05 23:56
推 Homeparty: 你要想這是轉蛋（賭博）遊戲，有人說不用本可以借你錢64F 06/05 23:57→ Homeparty: ，一定一堆人去借，最後是斷手腳吃雞肉串，就沒跟你說→ Homeparty: 了
推 minoru04: 竟然真的有物理肉搜 行動力不錯67F 06/05 23:57
推 gaym19: 一群貪小便宜的傻子 哈哈傻子哈哈68F 06/05 23:57
→ owhfr69c: 200萬這絕對只是一小部分 一堆肯定還不敢講69F 06/05 23:57
推 kenyun: 人肉到就揪受害者私刑啦  要告法院有人還會嫌出庭麻煩70F 06/05 23:57
推 roger2623900: 畢竟是詐騙王國 詐欺被抓到底怎麼判阿？71F 06/05 23:57
推 rainxo6p: 這還只是單人造成的 其餘不是透過他代儲的量肯定不小72F 06/05 23:58
推 angel6502: 光跑法院就讓很多人嫌麻煩了啦，然後判也判不重，要叫73F 06/05 23:59→ angel6502: 他賠？人家全身家當都在那裡早脫產脫光了，賠個毛XD
推 AirPenguin: 台灣詐欺前科的一堆 脫產你也拿他沒轍 關都不用關75F 06/06 00:00
→ KotoriCute: 一定還有其他比較小團或是個人戶的受害者76F 06/06 00:00
→ Tkuers: 真的 看過那些被抓的詐欺前科一定有的77F 06/06 00:01
→ gaym19: 台灣詐欺罪很輕的 脫產下去根本無敵星星78F 06/06 00:01
→ KotoriCute: 人肉出來也沒用 就是要錢沒有爛命一條79F 06/06 00:01
推 angel6502: 講白點，會做那種被抓就要賠的工作，本來就不可能把資80F 06/06 00:02→ angel6502: 產掛在自己名下了
推 realion: 貪小便宜到腦子都不好使了82F 06/06 00:02
推 andy3580: 真要他命這些詐欺犯還是超怕拉 但要有人出面賠前途而已83F 06/06 00:02
→ Sechslee: 猛84F 06/06 00:02
→ hermionex: 這個肥宅是指某會長嗎 笑死85F 06/06 00:02
→ andy3580: 這些課長也不會為了幾十萬賠上社會地位阿86F 06/06 00:03
→ owhfr69c: 物理肉搜 那鼻樑有沒有被打斷阿XDDD87F 06/06 00:03
推 lairx: 物理88F 06/06 00:03
→ Sechslee: 幹嘛自己上 被坑200再拿50出來找人就好啦 真的氣的話89F 06/06 00:04
噓 glthe1: 整個群200萬而已? 公主課長沒千萬都不敢出來講話的...90F 06/06 00:05
推 kirimaru73: 請問兩次物理後 肥宅有變成瘦宅了嗎91F 06/06 00:05
→ jim924211: 現在巴哈還有人在挺代儲呢，腦袋實在奇異92F 06/06 00:06
→ qqq3892005: 公主1000萬是要課去哪啊 都有天井了，又不需要抽寶593F 06/06 00:07
推 angel6502: 畢竟公連不像FGO呀...機率較高又有保底、也不用抽寶594F 06/06 00:07→ angel6502: 不要說千萬，公連課個幾十萬就差不多能抽滿大部份角色
→ qqq3892005: 1000萬是在雲嗎96F 06/06 00:08
→ Sechslee: 那個ID就雲 理他幹嘛97F 06/06 00:09
推 AirPenguin: 可能幫全公會課金吧98F 06/06 00:09
→ qqq3892005: https://i.imgur.com/9yBRbeW.jpg99F 06/06 00:09
→ qqq3892005: 我應該也沒花幾萬 錢除了買愛心體力跟女神還能幹嘛100F 06/06 00:09
→ dephille: 雲也有分等級的，有的雲是低能到拿自己的幻想來雲101F 06/06 00:11→ dephille: 好一點的至少也會看個實況了解狀況才來雲
噓 darren2586: 那ID不就是在各版秀下限的嗎103F 06/06 00:14
推 xo45527788: 害人不淺104F 06/06 00:17
推 miss80423: 這裡有批牛肉好便宜啊105F 06/06 00:19
推 goury: 200萬可能約本遊戲1個月營收的30分之1吧106F 06/06 00:21
→ owhfr69c: 可是200萬還要扣除安卓、IOS、CY的抽成107F 06/06 00:24
推 yuuirain: 假一賠十(%) www108F 06/06 00:30
推 fcs83210: 雲玩家談課金 這個下限夠低109F 06/06 00:37
推 maniaccooper: 代儲連結~ReFund110F 06/06 00:47
推 fragmentwing: 物理解決111F 06/06 00:53→ fragmentwing: XDDDDD
推 CorkiN: 我比較想知道物理說服是啥XD113F 06/06 01:03
推 notneme159: 笑死200114F 06/06 01:06
推 jackie1115: 物理的解決方法永遠是最有效率的XD115F 06/06 01:11
推 r901700216: 類似奇諾的說服者之類的吧116F 06/06 01:16
噓 WindSucker: 騙碩士就168萬了117F 06/06 01:20
推 jokerjuju: 換卡退阿 這往上摸應該又一批詐騙集團 只是警察懶的辦118F 06/06 01:33
推 knight0414: 200萬？天堂M群組笑而不語119F 06/06 02:33
推 amsmsk: 這就詐騙了吧120F 06/06 03:21
推 Tamama56: 感謝整理121F 06/06 06:16
推 cities516: 台灣no.7 XDDDD122F 06/06 07:58
→ Nravir: 有夠盤耶123F 06/06 08:25
推 longkiss0618: 75折好便宜 心動棟124F 06/06 08:40推 longkiss0618: 那肥宅說不定其他遊戲也在幫人代儲刷退→ longkiss0618: 實際可能超過兩百萬
→ SCLPAL: @@這位原來還是知名人是阿?127F 06/06 09:04
推 frlair: 肉搜=真的找到你家  說服=嗯..有很多種玩法..128F 06/06 09:11

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看板  C_Chat 
作者  shinobunodok (R-Hong)
標題  Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
時間  Thu Jun  6 00:02:33 2019
順便提一下，從公會有兩個買帳的雖小人詢問拿到的信件

還有群組說有人直接跑去搜內公司要帳號付贖金的狀況來看

搜內說的解鎖付錢，其實不是單純給錢而已

他是暫時解鎖你的帳號，要你在時間內內購課到例如你退款2萬

那就課到2萬

但是你原本刷退拿到的鑽石或其他東西，搜內沒有收回

然後你現在付的救老婆的贖金，也就是遊戲內購，例如你直接把金賞禮包買好買滿，早就超過2萬

你花的這兩萬拿到的東西，搜內也沒有收回

換句話說，其實你可以拿到，「你刷退的鑽石或禮包加成效果」、還有「你付的贖金遊戲內購買的全部東西」

講真的，這贖金還付的真佛啊？根本一樣的價格，無償拿到你刷退的東西啊？

我原本還以為只是單純你欠多少錢補上而已，結果是要你儲值買東西，買的東西還不收回來？

FGO我記得也有一次退費很嚴重，但是鑽石不留情直接給你扣到負的

搜內是不是連付贖金救老婆都有點佛？

儘管如此，我相信沒有人想被鎖拿這個死人額外獎勵啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.94.9 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1Sz-URaG (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559750555.A.910.html
推 flywater: 佛心公司1F 06/06 00:03
推 gn005066: 太佛了八 搜內把拔2F 06/06 00:04
推 angel6502: 這真的有點超級佛......3F 06/06 00:04
推 gaym19: B服吧 我記得有人很狂 聖晶石負一萬多顆的樣子4F 06/06 00:04
推 KerLae: 這超級超級超級佛吧?5F 06/06 00:04
推 dearbarry: 神魔好像也聽說過被扣到負6F 06/06 00:04
推 super0949: 佛心公司 還不快付贖金7F 06/06 00:04
推 Tkuers: 真這樣那你太小看台灣人 一定一堆去把自己帳號搞到被鎖8F 06/06 00:04
推 paul31788: 哇塞佛心公司啊9F 06/06 00:04
→ Tkuers: 就為了無償拿到那些東西 無償對那些人而言是死穴10F 06/06 00:05
→ spfy: 有這麼爽 搜內是姆咪附身了?11F 06/06 00:05
推 chean1020: 佛心公司！佛心公司！我要儲值！我要支持！12F 06/06 00:05
→ paul31788: 贖回來然後原本東西就送你了13F 06/06 00:05
→ graywater: 搜內立場就是你欠我們的，乖乖繳回來這次就沒事啊14F 06/06 00:05
→ Tkuers: 不用錢的東西拼命都得拿到的概念15F 06/06 00:05
→ gn005066: 會不會有人暫時解鎖趕快賣帳號 怕16F 06/06 00:05
推 Grothendieck: 真假 課金雙倍效果喔？17F 06/06 00:05
→ chean1020: 不行！我是無課姆咪！忍住！18F 06/06 00:05
推 rochiou28: 一個1賠10%   一個1賠2     幹這太爽了吧19F 06/06 00:05
推 andy3580: 搜內也想盡可能貼補點損失吧  大概怕扣到負的20F 06/06 00:05
→ rochiou28: 這樣那個30萬的繳完根本可以課到倒了吧21F 06/06 00:06
→ andy3580: 這些課長奇檬子不爽不贖了 那就只有搜內單方面賠錢22F 06/06 00:06
推 RbJ: 這個佛心得有點扯耶23F 06/06 00:06
→ qqq3892005: ？？？？那就是拿20萬換到40萬的東西囉24F 06/06 00:06→ qqq3892005: 這樣比代儲還便宜耶 真正的代儲就是官方自己成為代儲
推 Sechslee: ╰(⊙Д⊙)╮佛心公司╭(⊙Д⊙)╯我要儲值╰(⊙Д⊙)╮26F 06/06 00:06
推 Homeparty: 應該是搓湯圓，怕日本原廠知道，要搓掉27F 06/06 00:06
推 marchcharlie: FGO日服也有人被扣到負的 一樣是找代儲的結果28F 06/06 00:06
推 ikarifaye: 這樣以後會有很多奇葩事了29F 06/06 00:06
→ andy3580: 加上下一波可是人權 情人靜流姊  這些肯付贖金的30F 06/06 00:06
推 pheather: 運營的立場就是想辦法從課長身上拿到錢吧，課長們和代儲31F 06/06 00:06
→ rochiou28: 為啥怕CY知道?   日本就沒代儲的包?32F 06/06 00:07
→ andy3580: 一定會繼續課33F 06/06 00:07
→ CYL009: 怎可能搜內還幫你付刷退的錢34F 06/06 00:07
推 gn50711: 我沒玩過 但想請問這樣處理會不會有另一票人喊 早知道我35F 06/06 00:07→ gn50711: 也被詐騙就好啦 退費退費
→ pheather: 間的是他們自己的事。佛一點讓課長們掏錢也沒啥不利37F 06/06 00:07
→ Sechslee: 幹嘛怕CY知道38F 06/06 00:07
推 KotoriCute: 佛心公司耶  看起來這次災情還在控制範圍內的樣子39F 06/06 00:07
→ andy3580: 我覺得認真經營的人不會想搞這波拉 早上想刷個活動40F 06/06 00:07→ andy3580: 然後帳號出現被封鎖 靠接下來心情都超差了
推 kirimaru73: 以現在WWW的威力 不可能讓原廠不知道的42F 06/06 00:08
推 siscon: 又不是每一家遊戲公司都跟搜內一樣這麼佛43F 06/06 00:08
→ kirimaru73: 只是你處理夠好的化原廠可以假裝當不知道44F 06/06 00:08
→ siscon: 很多都嘛直接封號沒得救45F 06/06 00:08
→ andy3580: 整天提心吊膽怕經營打水漂  這種石頭我是沒興趣阿46F 06/06 00:08
推 roger2623900: ？？？？？ 那不就是直接打5折的概念？ 這對乖乖課47F 06/06 00:08→ roger2623900: 金的玩家公平嗎？
推 Tkuers: 會貪小便宜的絕對會去這樣做的 跟你說免費對他們來說是沒49F 06/06 00:08
推 tw15: 佛心公司50F 06/06 00:09
→ angel6502: 不是公不公平的問題，搜內這樣弄擺明就更怕玩家放棄贖51F 06/06 00:09
→ Tkuers: 有辦法抗拒的 都會找代儲了現在營運只是把你帳號鎖著就能52F 06/06 00:09
→ Xavy: 看不懂  不就是很正常的欠多少補多少嗎?53F 06/06 00:09
推 emptie: 這對其他玩家不公平吧54F 06/06 00:09
→ Tkuers: 拿到比原本還多的東西 聽了還不高潮55F 06/06 00:09
推 gy24cfj5: 這樣我故意去找代儲被鎖 再去交贖金，我免費拿代儲刷退56F 06/06 00:09→ gy24cfj5: 的量欸
推 gn005066: 對阿 這樣這些貪小便宜的人過得比正常玩家爽58F 06/06 00:09
→ ikarifaye: 不是補喔。這樣是送了59F 06/06 00:10
→ spfy: 有前科的帳號 是我的話會抖60F 06/06 00:10
→ angel6502: 不然因為這次事件被鎖的肯定不少人會選擇直接棄坑61F 06/06 00:10
→ RoaringWolf: 原本被刷退的沒被回收，後來補的東西照拿，對公司而62F 06/06 00:10
→ Xavy: 刷退拿到的東西本來就不用收走吧，他就是要哪補上而已63F 06/06 00:10
推 GBO5: 就是補的金額你可以去遊戲內花掉64F 06/06 00:10
→ gn005066: 而且這款又是競技遊戲 這樣我覺得不行65F 06/06 00:10
→ RoaringWolf: 言，是玩家買一送一66F 06/06 00:10
推 paul31788: 說真的我覺得除了課長級的 會想贖回去的應該沒那麼多67F 06/06 00:10
推 RbJ: 問題是補錢拿到的東西也沒沒收，就等於再課一次而已68F 06/06 00:10
→ Sechslee: 啊不是有人說FGO的例子了 也可以收走啊69F 06/06 00:10
推 xsdferty035: 就算原價贖回也相當要花快兩倍的錢,怎麼會有人覺得70F 06/06 00:10→ xsdferty035: 早知道找代儲LUL
推 Winux: 這樣等於買一送一耶72F 06/06 00:10
推 owhfr69c: 哎呀 挖到石油太佛心 給代儲仔改過自新機會繳費就放老婆73F 06/06 00:10
推 aa000013: 這是鼓勵大家刷退 再補款嘛...74F 06/06 00:10
→ gy24cfj5: 這樣代儲仔還是繼續用超低價買代儲，被鎖了再去買老婆回75F 06/06 00:11→ gy24cfj5: 來就好了
→ Tkuers: 如果真是那樣那對這遊戲營運是更傷的 寧願封死這條也不要77F 06/06 00:11
→ angel6502: 不如說你事前怎麼可能會猜到搜內會用這種佛手段XD78F 06/06 00:11
→ Winux: 這樣等於變相鼓勵代儲吧79F 06/06 00:11
推 Ttei: 這次情況是花7萬五找代儲得到10萬的石頭，最後然後被官方鎖80F 06/06 00:11→ Ttei: 帳，但再儲10萬的話就解鎖
推 andy3580: 我覺得1~10萬這級最有可能來贖回去吧82F 06/06 00:11
推 AkikaCat: 我總感覺之後會發生有人故意刷爆退款，然後再贖回來，83F 06/06 00:11→ AkikaCat: 等於常駐性50%OFF啊 ……
→ Xavy: 啊 看懂了，多的是課的部分啊..原來不是直接繳錢喔?85F 06/06 00:11
→ qqq3892005: 我覺得是Bug== 照理說應該要把你石頭扣到負數才算86F 06/06 00:11
→ AirPenguin: 直接打五折好爽喔 正常付費的玩家都活該少一半資源87F 06/06 00:11
→ Tkuers: 輕放啊 輕放那那些人就更不可能會正常儲值 擺明收不到錢88F 06/06 00:11
推 dinosd2: 搜內的這種做法，應該是會走法律動作提告代儲者89F 06/06 00:11
→ qqq3892005: 不過搜內禮包太多了……可能是工程師寫不出怎麼讓禮90F 06/06 00:11→ qqq3892005: 包時間變負數吧==
推 linceass: 還能贖已經不錯了92F 06/06 00:12
推 natsu123: 補的方法用課的 佛心公司93F 06/06 00:12
推 adk147852: 能補救已經很好了 這樣還賺到不行吧 很多遊戲都直接鎖94F 06/06 00:12
推 RbJ: 可是這樣的話，那我下次一定繼續找代儲啊，被鎖帳還多賺95F 06/06 00:12
推 newland: 搜內也太佛了吧 公連我看長長久久不是問題96F 06/06 00:12
推 caten: 居然是用課的，但是這樣沒問題嗎97F 06/06 00:12
推 Sechslee: 真的 這樣實在很不好98F 06/06 00:12
推 paul31788: 你怎麼能肯定下次sonet還會讓你贖99F 06/06 00:13
推 angel6502: 我倒覺得下次就未必一樣是這樣處理了XDDD100F 06/06 00:13
→ WindSpread: 找代儲 -> 被抓包 -> 課到無罪    LOOP???101F 06/06 00:13
→ shinobunodok: 我覺得下次大概就是直接開砸了 不給你繳贖金了102F 06/06 00:13
推 emptie: 就算sonet說下不為例 還是不公平啊103F 06/06 00:13
→ paul31788: 這次已經公告了 我覺得下次就直接永久鎖了104F 06/06 00:13
推 flywater: 那是你被代儲退走才是兩倍的錢啊，而且你也拿到兩倍的量105F 06/06 00:13→ flywater: ，如果是自己退的不就是買一送一
推 roger2623900: 搜內有那麼閒去提告代儲者？ 告了也不一定有用欸107F 06/06 00:13
→ sonofgod: 簡單來說 贖金可以再課金 不會被扣掉108F 06/06 00:13
推 Ttei: 你都進黑名單了，下次再找代儲試試阿109F 06/06 00:13
推 gy24cfj5: 搜內 我相信你啊！ 我先去課三單壓壓驚110F 06/06 00:13
→ paul31788: 不然這樣把正常儲值的玩家當87111F 06/06 00:13
→ caten: 不管是不是下不為例，這波還是對正常玩家不公平吧112F 06/06 00:13
→ owhfr69c: 我覺得搜內之後還會有新的公告，就是提醒玩家不能再亂來113F 06/06 00:13
推 kirimaru73: 下次肯定不會這樣 現在要想的是這次會不會讓正常玩家114F 06/06 00:14→ kirimaru73: 直接核爆
推 a1773042: 這樣的話一定會有人繼續找代儲 只要我贖金是自己能應付116F 06/06 00:14→ a1773042: 的那豈不是賺翻了
→ angel6502: 他算是體諒這些受害玩家啦，你花錢代儲了，多半不想再118F 06/06 00:14
推 ice2240580: 愛退的就給他退阿 反正這種的被鎖都會說剛好退坑 笑死119F 06/06 00:14
→ angel6502: 花一次贖帳號120F 06/06 00:14
推 gj4vm6vu4: 這…溝通錯誤？121F 06/06 00:14
推 RbJ: 找代儲就是貪小便宜了，下次一定敢再找啊，為什麼不敢XD122F 06/06 00:14
推 siscon: 搜內可能要先公布之後如果還發生一樣的事要怎麼處理123F 06/06 00:14
推 dinosd2: 搜內很閒?大公司都嘛有跟法律事務所簽約，把資料跟情況講124F 06/06 00:14
→ qqq3892005: 我正常玩家覺得不太OK 希望只是搜內程式寫不出來125F 06/06 00:14
推 ikarifaye: 哪有可能。  儲是系統商的工作126F 06/06 00:14
→ siscon: 之後應該要罰重一點才對127F 06/06 00:14
推 jympin: 感覺這樣母湯..128F 06/06 00:14
推 zizc06719: 這雖然佛，可是正常課金玩家表示:129F 06/06 00:15
→ dinosd2: 給律師知道後，剩下就給律師處理，連開庭都不用去130F 06/06 00:15
→ owhfr69c: 沒鎖帳號都算是輕微131F 06/06 00:15
→ caten: 當然可能對那些買代儲被鎖的玩家來說勉強打平，但是這...132F 06/06 00:15
→ owhfr69c: 可是對於正常儲值的玩家就非常不公平133F 06/06 00:15
推 Rust: 搜內商業頭腦真的太好134F 06/06 00:15
→ dinosd2: 最多對方提出開協調會或調解時再出面就好了135F 06/06 00:15
推 alerzart: 這是假設代儲都是受害者的處理方式吧？應該沒有下次了136F 06/06 00:15
→ Ttei: 現在說這些太早了啦137F 06/06 00:16
→ WindSpread: 開門救濟貪小便宜的傢伙 = 佛　　XDDDDD 你看守法的138F 06/06 00:16
推 gasbo: 這樣最大贏家不就代儲商139F 06/06 00:16
推 newland: 公連這200萬課長等於直接買一送一 根本被聖光照瞎了140F 06/06 00:16
推 roger2623900: 代儲官方直接讓你享有5折優惠 這怎麼想都不太對吧141F 06/06 00:16
→ WindSpread: 玩家認不認142F 06/06 00:16
→ EDCDFG: 代儲時花了一筆錢 贖回再花一筆143F 06/06 00:16
→ Ttei: 而且這次被鎖的真的可以說是受害那方144F 06/06 00:16
推 paul31788: 這是要留住課長的操作吧145F 06/06 00:16
→ sonofgod: 如果搜內不這樣弄 這些人直接退坑損失更大146F 06/06 00:16
→ paul31788: 但是再有下次sonet應該也不會手下留情了147F 06/06 00:17
推 emptie: 問題是合法玩家出走就不會有損失？148F 06/06 00:17
推 zizc06719: 怎知沒有更多正常課金的課長會不爽?149F 06/06 00:17
推 qqq3892005: 也不是沒有正常刷卡的課長啊150F 06/06 00:17
推 TrueTears: 搜內真會做生意 真的151F 06/06 00:17
→ owhfr69c: 應該是留住課長，可能那些帳號原本就是牛棚超深152F 06/06 00:17
推 loki08957: 不過有贖金五萬的 要一次課五萬應該很痛苦153F 06/06 00:17
→ EDCDFG: 說買一送一不太對吧154F 06/06 00:17
→ KerLae: 召喚 相對剝奪感 大大!!155F 06/06 00:17
推 NEKOWORKi: 沒有啦 加上原本請代儲的錢大概是30萬換40萬156F 06/06 00:17
→ paul31788: 這次風波之後就明講如果被抓到代儲就直接鎖永久157F 06/06 00:17
→ s2637726: 只有自己刷退的才是賺吧 找代是兩倍錢兩倍石158F 06/06 00:17
→ Ttei: 沒那群課長出走損失大159F 06/06 00:17
→ qqq3892005: 找代儲仔享5折優惠怎麼想都很奇怪160F 06/06 00:17
→ MinuteMan: 不就是索內拿回該拿到的錢?161F 06/06 00:17
→ owhfr69c: 一旦永鎖不開放贖回，可能對於課長流失而損失162F 06/06 00:18
→ NEKOWORKi: 除非開吉把原本花的錢要回來 那就真的賺爆了163F 06/06 00:18
→ paul31788: 那還敢儲的除了傻還是傻了164F 06/06 00:18
→ TrueTears: 從一堆禮包推出就知道 搜內的公連部門真的超有生意頭腦165F 06/06 00:18
推 AkikaCat: 常務級才不搞代儲，要就直接刷下去了，徒增風險幹嘛166F 06/06 00:18
→ zizc06719: 而且真正的課長才不會去找代儲吧  對它來說小錢= =167F 06/06 00:18
→ sudekoma: 看贖帳號的人踴不踴躍嘍，雙方信任(?)建立起來以後...168F 06/06 00:18
→ owhfr69c: 不過對於正常儲值的大課長就應該會很不爽169F 06/06 00:18
→ sudekoma: 刷退玩家=未來保證會再補課的客戶170F 06/06 00:18
推 KotoriCute: 那些代儲仔有賺前提是被詐騙的錢討得回來吧171F 06/06 00:18
→ s2637726: 畢竟代的別人刷退的錢你又拿不到172F 06/06 00:18
推 protoss97: 拜託喔 哪可能故意被鎖，代儲算6折，儲的都是那些沒折173F 06/06 00:18→ protoss97: 扣的單耶，除非你預先知道算好好，不然你補的錢也沒辦→ protoss97: 法買那些高cp產品包了
→ sonofgod: 他們一定都有內部數據算過怎樣比較適當...176F 06/06 00:18
→ MinuteMan: 是代儲還是怎樣沒有要管你177F 06/06 00:18
推 caten: 這個不算買一送一，但是這是讓代儲白爽一半收入178F 06/06 00:18
→ coon182: 會找代儲不是大多想貪小便宜嗎？179F 06/06 00:18
→ KotoriCute: 這種情況全部討回來的可能性應該很低吧180F 06/06 00:19
→ paul31788: 反正最可惡的就是代儲的人阿181F 06/06 00:19
推 Tkuers: 不知道 還是覺得無論怎樣營運都虧 現在只是虧一點跟忍痛182F 06/06 00:19
→ coon182: 大課誰在跟你找代儲，卡直接刷下去了183F 06/06 00:19
推 AirPenguin: 貪小便宜找代儲的沒資格叫課長184F 06/06 00:19
推 DaneiLJ: 覺得不要賭這個...官方啥時覺得不對勁，瞬間就扣下去了185F 06/06 00:19
推 flywater: 原本就75折 又拿回10% 所以再一倍的錢 變成1.66買到2倍186F 06/06 00:19→ flywater: 的東西 約83折
→ owhfr69c: 當然不可能全部討回來啊，一定會有人不繳退坑或是重玩188F 06/06 00:19
→ Tkuers: 把全部都封了虧大一點的差別而已189F 06/06 00:19
→ zack2: 所以假設代儲5000拿等價一萬的石 補一萬贖金還能再拿到等價190F 06/06 00:19→ zack2: 石  等於花15000拿兩萬等價石？
→ a1773042: 原來代儲被鎖算是受害方喔XDD192F 06/06 00:19
→ owhfr69c: 搜內只是把原本該收的帳一個個催繳而已193F 06/06 00:20
推 xo45527788: 不想減少玩家吧 減少遊戲壽命194F 06/06 00:20
→ Ttei: 反正課金大佬已經抓到那個肥宅了，就看事後他們怎麼繼續處195F 06/06 00:20→ Ttei: 理阿
→ caten: 補錢的帳戶持有者則是花掉買一般內購+各種禮包197F 06/06 00:20
→ flywater: 大課大部分都找代儲的 我玩天堂存超過五十萬的每個都代198F 06/06 00:20→ flywater: 儲
→ AirPenguin: 詐騙的錢不用回收也是賺啊 資源又沒沒收200F 06/06 00:20
推 qqq3892005: 對 大家就是在質疑說結果找代儲的人最後還是比正規課201F 06/06 00:20→ qqq3892005: 金的人用同樣錢拿到更多東西
→ miss80423: 也太佛==203F 06/06 00:20
推 hermionex: 太扯了吧 那當我們這些乖乖課的是白癡喔204F 06/06 00:20
→ zack2: 卯死了那找刷退代儲的還不卯起來繼續退(？205F 06/06 00:20
推 angel6502: 他就只是想提高被騙玩家的贖帳號率而已......206F 06/06 00:20
→ MinuteMan: 不虧是想找代儲的，連贖帳號都想要利用XDDDD207F 06/06 00:20
推 roger2623900: 我一直不覺得代儲的人算受害者 畢竟你都知道代儲管208F 06/06 00:21→ roger2623900: 道通常不乾淨了
→ protoss97: 那些大單就算找代儲 也還會課朋朋朋朋卡，現在如果單純210F 06/06 00:21→ protoss97: 要贖金，大概超過2 3萬就8成會棄坑了，搜內連每個月固→ protoss97: 定的朋朋朋朋卡收入都收不到
→ angel6502: 上篇有個快30萬的，你覺得他棄坑機率高還是贖比較高？213F 06/06 00:21
推 kenyun: 就作手遊的沒像以前網遊有還原點  不能回溯  只好便宜他們214F 06/06 00:21
→ s2637726: 還好啦 當年FGO非洲石一單可以是正常人的一半價錢215F 06/06 00:21→ s2637726: 還可以瘋狂買 後來也完全沒事
→ qqq3892005: 手游有還原啊 GBF跟崩壞3都有217F 06/06 00:21
推 AkikaCat: 確實，只是想提高贖帳號率沒錯。但這樣搞等於把老實自218F 06/06 00:21→ AkikaCat: 刷的課長當姆咪啊；作弊仔還能爽拿折扣的感覺 XD
→ angel6502: 不說這30萬的，有花到幾萬塊的你願意再花幾萬塊贖？220F 06/06 00:22
推 hihi29: 佛心公司221F 06/06 00:22
→ protoss97: 如果覺得被鎖很爽 那趕快手機自己打開退款幾筆啊222F 06/06 00:22
推 hermionex: 借轉公主版223F 06/06 00:22
推 caten: 那就看老實課金的課長起錨機會不會不爽惹224F 06/06 00:22
※ hermionex:轉錄至看板 PCReDive                                   06/06 00:22
→ qqq3892005: 有那種考試被當補考 結果忘記分數上限設60讓他考的比225F 06/06 00:22→ qqq3892005: 第一次就過的人還高的鳥感
推 owhfr69c: 作弊仔不用被當就乖乖重考就好原諒你227F 06/06 00:22
→ Ttei: 非洲石又沒違反什麼，只是有漏洞，後來也補上了228F 06/06 00:22
推 gy24cfj5: 佛心公司佛心公司229F 06/06 00:22
推 paul31788: 目前做法是這樣啦 之後會不會把東西收回去會不知道230F 06/06 00:23
推 dinosd2: 非洲石那個是匯率問題，跟代儲根本八竿子打不著好嗎231F 06/06 00:23
→ AkikaCat: 非洲石應該算另外一回事，畢竟那算GOOGLE的問題，跟遊232F 06/06 00:23→ AkikaCat: 戲廠商無關，他們還是賣出了一組石頭
推 justin521: 雙倍獎勵欸 這樣乖乖儲的真的是傻逼234F 06/06 00:23
推 lianginptt: 借串問個，買那種量產初始帳號有沒有被鎖風險呢235F 06/06 00:23
→ MinuteMan: 就是作弊仔發現欸重考比較簡單之後繼續作弊236F 06/06 00:24
→ protoss97: 光是鎖幾天噴的體就要幾管了 瑪娜還1：1萬比值去算 活237F 06/06 00:24→ protoss97: 動碎片 哪可能賺
→ MinuteMan: 再次利用好心239F 06/06 00:24
→ qqq3892005: 不是覺得被鎖很爽的問題吧。你這講法不就跟別人吐槽240F 06/06 00:24→ qqq3892005: 說8+9汁妹多結果回說你也可以去當8+9一樣，阿就不想→ qqq3892005: 當8+9阿
推 roger2623900: 真的有那種被當補考期末成績還打超高的感覺XDD243F 06/06 00:24
推 newland: FGO非洲石跟以前爐石有智利匯率一樣阿 跟代儲差多了...244F 06/06 00:24
→ l6321899: 這種方法的確很不公平就是了245F 06/06 00:24
推 Satoman: FGO只有一種通貨很好搞，你欠多少石頭我就扣多少就好246F 06/06 00:24→ Satoman: 搜內搞了一堆禮包不能直接用系統扣，直接繳罰款可能會有→ Satoman: 問題，所以只能叫你直接多買點東西吧
→ protoss97: 公連被鎖損失的物資可多了 你算一算一天沒上線要花多少249F 06/06 00:26→ protoss97: 石才補的起來
推 owhfr69c: 禮包太好推銷 所以搜內才能發大財251F 06/06 00:26
推 cavitylapper: 就電子紀錄而已 說穿了對營運方來說是零成本252F 06/06 00:26
→ qqq3892005: 講的好像被鎖很無辜253F 06/06 00:26
→ sudekoma: 不想吸收虧損就只好利誘你付錢補回來啊254F 06/06 00:26
→ protoss97: 多鎖幾天 本來想贖的也贖不下去了255F 06/06 00:27
推 angel6502: 它就只是選擇相對有利的手段而已...XD256F 06/06 00:27
→ qqq3892005: 看你可憐給你機會解鎖 還真的得意起來說自己多可憐了257F 06/06 00:27
→ owhfr69c: 哪裡零成本，你當google apple是做功德吃素258F 06/06 00:27
→ l6321899: 現在變成遊戲公司拿回自己的錢，找代儲的賺到了中間差額259F 06/06 00:27
→ angel6502: 都沒人贖，這些損失就是搜內自己吞了260F 06/06 00:27
→ sonofgod: 真的沒人呆想到被鎖... 處理要好幾天的261F 06/06 00:27
→ angel6502: 用這方式他就是認為玩家比較願意贖，贖了以後也保住這262F 06/06 00:28→ angel6502: 些會課金的玩家
→ l6321899: 也是...帳號沒人贖才是最虧的264F 06/06 00:28
推 qwert65732: 真的佛 上次CY大砍課長如果也能這樣贖回帳號還不再賺265F 06/06 00:28→ qwert65732: 一波
推 mack860120: 太扯了吧 佛心公司==267F 06/06 00:29
推 emptie: 我覺得sonet再推個沒被鎖的人可以買的優惠包解套吧268F 06/06 00:29
推 sismiku: 忽然變的很佛 笑死269F 06/06 00:29
→ emptie: 犧牲遊戲壽命就是了 不過反正這個沒什麼差270F 06/06 00:29
推 goury: 光處理這些事情，就不知道要花多少成本了。除非是慣老闆，271F 06/06 00:30→ goury: 員工多做工作，可以不用成本XD
推 Maxhuge: 真的是佛心公司273F 06/06 00:30
推 roger2623900: 找代儲是自己的選擇 代儲的人不會知道被鎖機會很大274F 06/06 00:30→ roger2623900: ？
推 owhfr69c: 來人請搜內推出 代儲禮包(代儲仔的帳號會顯示需要金額)276F 06/06 00:31
→ sudekoma: 所以還是有玩家覺得這樣很佛心嗎www277F 06/06 00:31
推 Shigeru777: 這樣搞是當正常儲值玩家都智障?278F 06/06 00:31
→ owhfr69c: 只要儲值買到代儲禮包後，帳號就解鎖可以開始農279F 06/06 00:31
推 three88720: 佛心公司280F 06/06 00:31
→ protoss97: 其實不會犧牲遊戲壽命啦 課到那總金額 石頭都是溢出 五281F 06/06 00:32→ protoss97: 星全婆俠 不給他box還是長一樣，公連天花板太低了
→ goury: so-net如果有辦法針對沒被鎖的帳號做一些活動，就很完美了283F 06/06 00:32
推 qqq3892005: 對耶直接出代儲禮包不就好了XDD 這個可以名留歷史喔284F 06/06 00:32
推 s22499927: 我看不懂搜內怎麼想的...285F 06/06 00:33
→ qqq3892005: 一般玩家的代儲禮包0元 欠多少錢就要花多少錢買代儲286F 06/06 00:33→ qqq3892005: 禮包
推 ghghfftjack: 看不懂。為啥佛...刷退你儲回兩萬。也沒有多東西吧288F 06/06 00:33
→ protoss97: 這幾期進度還放緩1個月一隻 情人姐 UE 千歌還卡3星 重289F 06/06 00:33
→ ghghfftjack:290F 06/06 00:33
→ protoss97: 課石頭越打越多291F 06/06 00:33
→ AirPenguin: 沒PVP的遊戲這樣搞我相信有意見的人不會太多292F 06/06 00:33
推 fcs83210: 佛佛佛 早知道找代儲直接發大財293F 06/06 00:34
推 Maxhuge: 這處理真的太粗糙了 乖乖用正規管道課金的不就盤子294F 06/06 00:34
→ qqq3892005: 有多東西啊 怎麼沒有295F 06/06 00:34→ qqq3892005: 我看不懂你為什麼看不懂
→ ghghfftjack: 而且等於花了快兩倍的錢（代儲加公司的）297F 06/06 00:34
→ qqq3892005: 你要不要重看一次本文跟推文298F 06/06 00:35
→ AirPenguin: 代儲的東西沒收回 你哪裡看不懂?299F 06/06 00:35
→ Maxhuge: 退款的東西沒回收 贖金課下去也有禮包 有點扯一般玩家應300F 06/06 00:36→ Maxhuge: 該會不爽
→ ghghfftjack: 意思是遊戲公司沒有扣到-值的鑽石嗎？302F 06/06 00:36
→ poz93: 儲2萬拿2萬商品 退掉被抓 再付2萬買2萬商品抵銷 你2萬換到303F 06/06 00:36→ poz93: 4萬的商品還不賺
→ Ttei: 頂多就全服來個優惠禮包這樣，到時候還不是喊真香305F 06/06 00:37→ Ttei: 哇，還是有人看不懂耶
推 goury: 代儲禮包的建議有點神，要學起來www307F 06/06 00:37
推 inshadow: 好佛 之前碰到代理商遊戲出包 是直接倒扣遊戲幣308F 06/06 00:37
推 kudoshaki: 沒有兩萬換四萬呀……你以為給代儲的那兩萬能拿回來喔309F 06/06 00:37→ kudoshaki: ？
推 silencedance: 這如果不改 一定會出現賣被鎖帳號的事情出現...311F 06/06 00:38
→ ghghfftjack: 不過那是妳自己刷退才是這樣吧 代儲仔就實際上花了四312F 06/06 00:38→ ghghfftjack: 萬買東西
→ qqq3892005: 你以為給代儲是兩萬喔 給1萬2而已。3萬2換4萬商品 還314F 06/06 00:38→ qqq3892005: 是賺
推 HinaTomo: 你代儲低價買到鑽石一樣沒被收走 贖金拿到的也沒收走316F 06/06 00:38
推 owhfr69c: 代儲禮包 如果代儲仔在找代儲去買代儲禮包那...XDDDDDD317F 06/06 00:38
→ kudoshaki: 公司因為退款所以虧沒錯，但是玩家被代儲搞錢可能拿不318F 06/06 00:38→ kudoshaki: 回來其實也沒賺
推 Maxhuge: 對遊戲公司就是買一送一啊 代儲的錢他又收不到320F 06/06 00:38
→ HinaTomo: 這樣不就是賺? 明明犯錯還可以保有先前的低價鑽石321F 06/06 00:39
→ qqq3892005: 代儲仔花兩萬買兩萬商品的話那就真的是無辜受害者喇322F 06/06 00:39→ qqq3892005: 呵呵→ qqq3892005: 就算錢拿不回來都比正常玩家便宜了 錢拿回來更是比代→ qqq3892005: 儲都還便宜 怕
→ sudekoma: 如果這變成定型手續，以後刷退自己來就好啦www還找代儲?326F 06/06 00:40
→ kudoshaki: 問題是遊戲公司不可能去一個一個算你用幾折買代儲就是327F 06/06 00:41→ kudoshaki: ，如果確認是大量詐欺事件我覺得處置是還可以，不過終→ kudoshaki: 歸於玩家的愛貪小便宜就是
→ AkikaCat: 代儲 0.6+1 = 2  ／ 正常 1+1=2，再看不懂也沒辦法了330F 06/06 00:41→ AkikaCat: 這處理方式肯定會讓正常玩家不爽的，就看之後怎處理
→ qqq3892005: 不需要一個一個算也知道低於原價啦 不然給數字網抽手332F 06/06 00:42→ qqq3892005: 續費是智障嗎
推 gwhmwiki: 課金雙倍活動，鎖號限定334F 06/06 00:48
推 Arctica: 這麼佛？還不快把老婆送去當人質再贖回爽賺一波335F 06/06 00:51
→ oscar1234562: 搜內想保住代儲但好歹會課金的玩家 卻反而坑到正常336F 06/06 00:52→ oscar1234562: 付錢的課長
推 owhfr69c: 出老千，認錯 退你籌碼並且送你一包菸一杯酒338F 06/06 00:53
推 peipeiko: 好佛喔...走正常管道的QQ339F 06/06 00:54
推 ENCOREH33456: 所以手遊真的太坑了，2萬可以買很多大作遊戲了==340F 06/06 00:54
推 sysloljs: 問一下有沒有信件截圖啊 怕這個消息不正確341F 06/06 00:54
→ loltrg42972: 沒明確證據先觀望 目前看到的圖也都沒說東西會留著342F 06/06 00:56
噓 burnoutlove: 如果敢這樣我就不再課當正常儲值喜憨兒喔343F 06/06 01:02
推 rgbff: 公司少了200萬的課長他們比你還怕344F 06/06 01:38
推 a5245242003: 這聽起來滿佛的345F 06/06 02:18
→ satheni: 佛歸佛，應該還是有人不付錢346F 06/06 02:45
推 colapola: 就補回金錢  保住課長啊～蒐內還是有損347F 06/06 03:25→ colapola: 但是這操作我給滿分
推 bitcch: sonet也沒空去整理那些人的遊戲紀錄了 錢有進來就好349F 06/06 04:51
推 qazwsx855193: 這公司真的會做人  知道也是受害者不把你逼死350F 06/06 05:02→ qazwsx855193: 這公關給超過一百分
推 ab37695543xs: 這樣不好吧，變相鼓勵刷退352F 06/06 05:36
推 Ken99523: 鼓勵在哪走鋼索以為天天過年嗎 拿來買1賠2基本上營運就353F 06/06 06:09→ Ken99523: 吸收代儲的損失了
推 Tamama56: 佛心公司355F 06/06 06:18
推 after1: 超佛  根本鼓勵買代儲356F 06/06 07:43
推 wison4451: 佛心公司 佛心公司357F 06/06 07:46
推 iwinlottery: 公連天花板低 我好難受358F 06/06 07:52
推 saiboos: 買一送一 祐樹賺翻惹359F 06/06 07:53
推 sean60706: 說電子紀錄零成本???伺服器免費?員工不用薪水?代理不用360F 06/06 07:54→ sean60706: 錢? 當這遊戲是地上長出來的484
推 bigGG30: 這樣搞不就把正常儲值當白痴...362F 06/06 08:03
推 YandereLove: 佛心公司 佛心公司 真的佛363F 06/06 08:03
推 bigGG30: 花博免費後就沒人要看了，這要是其他人吞的下去我就真的364F 06/06 08:12→ bigGG30: 蠻佩服這些玩家的腦袋，大概和韓粉有的比XD
推 chivale: 這樣乖乖課的玩家好像吃虧？366F 06/06 08:45
推 Anzar: 「就電子紀錄而已 說穿了對營運方來說是零成本」.......367F 06/06 09:12→ Anzar: 說這句話的，是不是覺得ptt架站也零成本啊 XD
推 snocia: 我要來去下載刷退了369F 06/06 09:16
推 ronga: 找代儲算被騙，只能說天真的以為有便宜石，所以官方也不太370F 06/06 10:34→ ronga: 能趕盡殺絕，他們是會付費的玩家，轉為正式管道付費對公司→ ronga: 算賺，如果氣到棄坑，對公司來說就少了付費客人，沒比較好→ ronga: 公司吸收的損失就當是行銷費就好了

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看板  C_Chat 
作者  sai007788 (咚~噠YO！！)
標題  Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
時間  Thu Jun  6 09:55:10 2019
※ 引述《Ken99523 (文組就是廢)》之銘言：: 大概看完 結論: 1. 買5單送2單。大概是7折 的代儲 然後 現在代理的贖金算原價補石 所以大概1.7/2。85?: 2.跟詐騙的源頭拿到錢的機率趨近於零 大家都知道 那個只是出來替死鬼: 3. 所以根據上一點 買一送一 5折基本上不可能成立: 4.正常玩家覺得不公平 如果今天違法基數很大 那麽你一次全鎖不給贖以後少那一部分收入: 5.你是要玩遊戲養老婆 還是要跟營運抗議應該鎖他們帳號到死 然後加速遊戲倒閉: 6.營運大概也知道虧這不划算 然後買代儲的也不是完全沒付錢 所以想說自己吸收看看 或?: 7.你說你正常玩家 憑什麼他們用優惠的價格來買到東西 啊你可以多課啊 趁優惠時候買 不: 計較養老婆的錢乾脆不要玩 怎不說遊戲有些人少少出 不公平 命啊 （幹話: 營運雖然是受害者可是為了營運著想只好這樣做 代儲仔活該但是強迫再次課金也算懲罰 不然就浪: 費前面的錢棄坑更虧 再次課金營運也不虧 還多了一群正常課金的玩家 又能聲明以後沒贖金買回請玩家: 不要購買低於市價的點數 正常支持玩家就感謝玩家支持給福利啊 皆大歡喜: 鱆漯戛a 還能導正風氣說以後沒這麼好winwin 然後正常玩家就給補償石頭 啥感謝玩家支持。全贏      耸UU: 看看戰女 還可以有遊戲玩要珍惜啊: -----: Sent from JPTT on my iPad恩~~~~


以前網路遊戲不都有盜帳號跟詐騙的手段嗎？

有時候真的不是不回溯的問題吧。


雖然這跟手遊的狀況不同就是了...


像天堂盜帳號把你裝備賣掉，錢盜走這種老招就很難回溯了。

何況是後期的惡意將裝備點爆，或是把裝備丟給史萊姆吃掉。


然後隨著黑錢的流向越來越廣闊，就越來越難追。




WOW的話身上有黑錢就直接連坐法鎖帳號了。

導致不知道自己收到黑錢的玩家也受到傷害。


後來開放官方自己賣金幣之後這個狀況就不再發生了。

有一段時間買金幣換代幣像在玩股票，最高點賣出最低點買入。

用500圓買15萬G的代幣，等他漲到30萬再賣掉，從中賺取差價。


詐騙的話像公主連結這次事件就明顯是詐騙案件。

被詐騙的是官方跟買黑石的玩家。

受益者是詐騙犯。



而買黑石的玩家因為帳號是被洗錢的人頭戶，所以銀(官)行(方)就凍結你的帳戶。

可是跟銀行不一樣的是你洗過錢的帳號你依然有拿到你的東西。

所以你其實是詐騙共犯。

雖然你被騙的是錢，但是你實際上有拿到東西，所以你就是不自覺的詐騙共犯。


所以官方真的想的話應該是告人，不是讓他們贖回帳號才對。

不過商人就是要賺錢嘛，所以乾脆一點，你們之前退多少，就比照退費鎖帳的方式處理。

那我們官方就當吃點虧(數據)，你們把差額補上，我們就當沒這回事發生。
所以最慘的是誰。


人頭戶啊，被詐騙犯噱一層皮，官方再剝你一層皮。

不過這是他們自找的，就跟時常看到郵局銀行想匯錢給美軍軍官的蠢蛋一樣。

因為愛，因為貪，因為人性的愚蠢。

所以就賠了夫人又折兵。




如果有哪個正常做事的玩家會覺得他們這樣反而賺的一定是腦袋不清楚了。

你先被詐騙犯騙了6萬塊拿去存10萬塊的石頭。

然後詐騙犯把石頭的錢退回來讓你帳號被鎖。
官方的玩法是「你儲值10萬，我們當作沒這回事，幫你解鎖帳號。」


所以他花了16萬，有相當於20萬的石頭。

聽起來很賺齁。



你不儲值10萬就不能解鎖帳號←這個忘記了嗎？

這就是官方變相從他們手中拿回損失而已。

而損失的石頭怎麼樣講都只是一串數據。


而被鎖帳號的人贖回帳號後多出來的10萬塊錢等值石頭。

重點在於贖回帳號而不是多出來的那些石頭。


某方面來說他損失的比獲得的還多。


所以你想要學詐騙犯退錢鎖帳再贖回是沒關係啦。

很快你就會發現其實這一點也划不來。

因為你等於是花了兩倍的錢在這款遊戲上面。

而且自己退錢應該不在官方抓老婆綁票的範圍內。



就像FGO有人老婆都寶五100等滿金狗滿技了，然後梅林孔明都有。

支援欄滿滿的寶五五星角，剛好還都是自己喜歡的五星角這樣。

可能花了40萬，結果那是黑石，官方鎖帳號要你儲值50萬出來贖回帳號。



恩，那50萬元多出來的石頭你要拿來幹嘛？





反正我沒有那麼想賺這筆，我當普通玩家就好了。

覺得他們那種蠢的要命的結果是賺翻的，也可以去給人騙看看。

看你是不是真的覺得這樣有賺翻的感覺。



如果你想當在郵局匯錢給"簡體中文打字超流利的美軍軍官"的那個人的話。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.123.144 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-7A01e (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559786112.A.068.html
推 ar0sdtmi: 會有人跟你說相對剝奪感1F 06/06 09:57
噓 starbiscuit: wow買代幣等漲價再賣掉？2F 06/06 09:58
咦，我說錯了嗎？

我記得拍賣場會顯示現在賣出代幣的金額啊？

所以我500台買一個代幣等最高點丟進拍賣場不是？
※ 編輯: sai007788 (36.234.123.144 臺灣), 06/06/2019 10:01:40
噓 roea68roea68: 不對 官方不是詐騙受害犯 代儲退款仔對sonet沒法律3F 06/06 09:59→ roea68roea68: 責任 那是google給的退款服務 sonet沒資格抗議→ roea68roea68: 詐騙受害犯是買代儲的玩家 要告只有玩家可以告
所以官方也沒有損失，那官方幹嘛鎖帳號？

推 kudoshaki: 公主連結有一票有的沒的東西能用石頭買應該是沒差啦6F 06/06 10:00
應該是沒差，不過有辦法砸這麼多錢的玩家大概帳號也很神了。
※ 編輯: sai007788 (36.234.123.144 臺灣), 06/06/2019 10:04:23
→ tw15: 你如果是普通玩家就不用談這個喇7F 06/06 10:02
→ Ttei: 搜內沒資格抗議，但可以選擇直接把那些帳號封了8F 06/06 10:03
推 apple00: 有人要求一般玩家也要石頭補償就很奇怪了9F 06/06 10:05
推 kudoshaki: 搜內作法就很簡單，你都課這麼多了我就不信你就這樣放10F 06/06 10:05
→ roea68roea68: 官方有損失啊 他也有資格鎖帳號啊 但他不能告退款仔11F 06/06 10:05→ roea68roea68: 詐欺
→ kudoshaki: 棄帳號，要嘛你棄帳我沒賺，要嘛你再課我賺一半，都行13F 06/06 10:06→ kudoshaki: 那你課的話以後還有機會繼續課，肯定不賠
→ roea68roea68: 你說叫官方告就不對了 只有買代儲的能去告15F 06/06 10:07
推 tw15: WOW代幣最能操作的就台服2015年那時候而已吧16F 06/06 10:07
推 uloyoy: 就明明知道代儲有詐 還要欺騙自己對方誠信 愛貪小便宜 被17F 06/06 10:12→ uloyoy: 鎖剛好而已 官方肯讓你贖回已經是開恩
→ an94mod0: 石頭只是數據？虛擬貨幣無成本不是才被戰爆嗎19F 06/06 10:15
噓 lianginptt: 你說那一串數據不值錢喔，可是課長都在花錢買數據阿20F 06/06 10:29
→ sai007788: 課長買的是愛不是石頭21F 06/06 10:41

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看板  C_Chat 
作者  songgood (ilovegoodgame)
標題  Re: [閒聊] 公連 關於代儲
時間  Thu Jun  6 08:24:55 2019
其實從一開始
就該把榜上玩家
上面的公開信息有代儲消息的
都直接鎖帳號
讓大家知道
你代儲就是所帳號
也不能有代儲的消息
大看排行榜前幾名代儲上去的
誰都會相信
誰知道兩個月後才鎖帳號
別人早就收錢跑路了

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我中野四葉不會主動去追風太郎
但是風太郎主動告白我願意承擔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.26.191 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-5rQEE (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559780698.A.38E.html
→ angel6502: 因為向遊戲公司請款不是當下即時的，這通常會有時間差1F 06/06 08:26
推 Yijhen0525: 一位一位鎖太麻煩，一次收網最省事2F 06/06 08:27
一位一位鎖？？
一鎖就是一堆課長
你把客人往外推？？
→ angel6502: 等到遊戲公司發現不對勁時，已經是1~2個月後的事了3F 06/06 08:27
※ 編輯: songgood (61.228.26.191 臺灣), 06/06/2019 08:28:14
推 emptie: 代儲這件事本身沒什麼問題…sonet只在乎拿不拿得到錢4F 06/06 08:30
推 apple00: 金流不是要等結算才知道是跳票啊 不可能今天刷明天銀行錢5F 06/06 08:33→ apple00: 就給遊戲公司吧 而且還是刷退還要工作時間發現的就更晚了
→ alan3100: 你搞錯了,刷退不會通知要查帳才知道誰退. 而且很耗工7F 06/06 08:35
推 PRACEMAKER: 一堆課長的說法有點問題吧 前面的人也提過 這些人的8F 06/06 08:35→ PRACEMAKER: 錢遊戲公司並沒有賺到 錢是進到代儲業者的口袋 然而→ PRACEMAKER: 代儲業者退刷根本沒給遊戲公司錢 對遊戲公司來說這群→ PRACEMAKER: 人並沒有對他們也造成收益 他們在遊戲公司的角度不是→ PRACEMAKER: 課長 而且還拿免費道具 遊戲公司不抓就是持續挨悶棍→ PRACEMAKER: 發免錢道具虧 然後還讓代儲業者爽 怎麼看都是要抓的→ PRACEMAKER: 吧
→ alan3100: 100人消費20刷退,公司只會看到80的錢,要逐一查帳才知道15F 06/06 08:38
推 azx145823: 退款公司沒收到錢還會給你一堆抽獎機會 這樣也叫課長16F 06/06 08:55→ azx145823: 喔
推 shane24156: 這哪叫課長 這叫米蟲吧18F 06/06 09:11
推 LeoYuri: 米蟲還真好聽，是吸血蟲吧，吸那些真正付出的人的錢19F 06/06 09:14
→ RKain: 對SONET來說有問題的是代儲刷退者，不是找代儲的人吧20F 06/06 09:31→ RKain: 當然源頭還是找代儲的人貪小便宜導致都被中間者得利→ RKain: 但是以SONET的角度而言，找人代儲的人還算是客戶阿..→ RKain: 只是那些客戶是笨蛋而已...導致SONET沒拿到錢還要找方法→ RKain: 當然代儲的真的是蠢蛋，有一堆方法可以用結果貪小便宜→ RKain: 一個東西100，他幫你儲可以省30%，但大眾價位省3%..→ RKain: 蠢到爆炸..

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看板  C_Chat 
作者  qazStarStar (我不是派大星)
標題  [閒聊] 看完動漫覺得人生很空虛？
時間  Thu Jun  6 02:13:39 2019
火影

每個忍者再怎麼爛也都會幾招忍術或體術

能用忍術做很多很狂的事情

像是飛來飛去 保護朋友 解任務賺錢


JOJO

出場的一大堆都有大肌肌 很猛的邏輯 不錯用的替身

也是可以做一堆很酷很實用的事情


還有一些電影也是

看完會覺得我這個窮人可能隨時都會被虐

或是想當英雄



現實中的我們也太弱小了

要怎麼抹去這種感覺呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.140.81 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-0PLfK (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559758421.A.A54.html
推 axion6012: 正常1F 06/06 02:14
→ chses910372: 先從中二病畢業2F 06/06 02:14
推 liuedd:      先從中二病畢業3F 06/06 02:15
推 ejonlj: %%%4F 06/06 02:15
推 neweom: 人類是有極限的5F 06/06 02:16
推 Acetoxy: 今天分手後才決定空虛6F 06/06 02:18→ Acetoxy: 覺得
推 silver00: 別看動漫了，改看存摺8F 06/06 02:19
推 sillymon: 厄 你可以從看寫實類型的作品開始9F 06/06 02:19
推 ztO: 現實也有名為金錢的超能力 雖然大多數人(包括我) 都缺錢 : /10F 06/06 02:26
推 CactusFlower: 鈔綠色波紋疾走！11F 06/06 02:43
噓 darkMood: 把人生空虛怪到動漫上面，笑死12F 06/06 02:46
推 HellFly: 所以我都看寫實虐作 想想生活沒他們慘就感到欣慰了13F 06/06 02:54
推 jhshen15: 套用到現實 就是要有錢14F 06/06 02:55
推 wsxwsx77889: 健身房走起啊還要我教15F 06/06 03:01
→ KudanAkito: 會嗎 我看完動物朋友感覺人生充滿希望 馬上就脫離尼特16F 06/06 03:03→ KudanAkito: 然後2期開播我現在又是尼特了
噓 LegLebron: 我怕被你告就不罵你了，少把幻想的事當現實18F 06/06 03:04
推 Jimmy030489: 你這白天發會被噓爆 幫補血19F 06/06 03:08
推 justwedave: 先深蹲阿20F 06/06 03:24
推 timaaa: 簽下去阿 要不埼玉老師菜單都給你了21F 06/06 03:25
→ chuckni: 我不能鼓勵自殺，所以我鼓勵你努力活下去22F 06/06 03:35
推 mis1114: 那是你不夠中二23F 06/06 03:44
噓 cyclone055: 現實文先噓158………等等ID不對24F 06/06 03:59
推 killord: 小拇指去踢到牆壁痛得半死的時候就會覺醒自己是個普通人25F 06/06 04:25→ killord: 怕死怕痛不用像忍者JOJO那樣被打到吐血被刀切真是太好了
推 BetrayU99: 感覺都是比較而來的 看看你的存摺27F 06/06 04:34
推 egg781: 對~看動漫空虛~一輩子加班加到死最充實了28F 06/06 04:50
→ tagbth: 先學會好好過生活，看個動畫就會空虛。挺無憂無慮的。29F 06/06 06:12
推 mod980: 那是因為你人生真的很空虛30F 06/06 06:37
推 CZOM: 看存摺會更空虛...31F 06/06 07:10
噓 hank81177: 去修煉你的鈔能力32F 06/06 07:22
→ shuten: $$就是現實的超能力33F 06/06 07:32
→ jamesY007: 看完本本會很空虛34F 06/06 08:54
推 breakblue: 別傻了 不看動畫就會覺得自己人生很充實嗎35F 06/06 09:01
噓 umdfk: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈36F 06/06 09:03
推 stardust7011: 不是看了才覺得空虛，而是你在看之前還沒這麼想37F 06/06 09:44
推 ricky469rick: 看了動漫不會空虛  看了帳戶餘額才會38F 06/06 10:04
→ a1l12: 你可以去看晚安布布 說不定看完會覺得人生超正向的39F 06/06 10:39
→ loser30cm: 多看一點壓壓驚40F 06/06 11:28

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看板  C_Chat 
作者  EijiHoba (我要好工作)
標題  [情報] 日本御宅族在什麼上花錢最多？
時間  Thu Jun  6 10:03:40 2019
日本御宅族在什麼上花錢最多？

2019/02/18

畫和漫畫等日本國內的御宅族市場呈現出一派活躍景象。日本矢野經濟研究所2018年的調查顯示，御宅族用於偶像的人均年支出達10萬3543日元，高於其他領域。從隸屬大型唱片公司的歌手到獨立音樂人，各種偶像吸引了眾多粉絲。粉絲的消費也在向現場演出和周邊商品等領域擴大。
在御宅族市場，從人均來看，花在偶像身上的錢最多

　　　　　　　　

矢野經濟研究所于2018年8月面向日本國內的1萬408名15～59歲男女，通過互聯網實施了調查。基於「你覺得自己屬於哪種御宅族？」這一問題的回答，按照動畫、漫畫、在線遊戲和COSPLAY服裝等約20個領域劃分，推算了各領域的御宅族人數。並基於調查計算出人均消費額。
人數方面，漫畫類御宅族以640萬人居首位，其次是動畫，為598萬人。繼上年調查之後漫畫和動畫再次佔據第1和第2位，但比起2017年人數上均有所減少。



人均消費額居首、人數排在第3的是偶像類御宅族。這一類型御宅族在人數和人均消費額方面均較上年有所增長。其中，人均消費金額增長了17%，人數也增長了6%至280萬人。消費的增長速度超過人數。
https://zh.cn.nikkei.com/images/2019/02/0214/0214-20-2-M.jpg
關於音樂等，此前粉絲的主要消費方式為購買CD等，而如今利用會員定額發佈服務和視頻網站的消費者出現增加。一方面，為獲得附帶的優惠和支持偶像而購買CD的粉絲也很多。另外，由於重視體驗的「體驗型」消費出現擴大，日本國內的現場演出活動人氣高漲。
據日本一般社團法人All Japan Concert & Live Entertainment Promoter's Conference統計，2017年，日本的音樂會等現場演出的市場規模同比增長7%至3324億日元，創出歷史新高。公演場數和觀眾人數也逐年增加。積極購買CD、周邊商品和參加現場演出活動等的忠實粉絲花錢的地方出現增加，這似乎是偶像消費快速增長的原因。
人均年消費額僅次於偶像的是女僕和COSPLAY相關服務（6萬8114日元）及鐵道模型（6萬3854日元）。雖然人數分別比上年減少了18萬人和39萬人，但是人均消費額卻出現增長。少數鐵桿粉絲對整體消費構成支撐。
https://zh.cn.nikkei.com/trend/cool-japan/34333-2019-02-18-05-00-24.html
日本御宅族在什麼上花錢最多？ 日經中文網日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報導、評論和專欄。 ...
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如果說了後悔　是不是一切就能倒退　回憶多麼美　活著多麼狼狽　為什麼這個世界　
總要叫人嚐傷悲　我不能瞭解　也不想瞭解　我好想好想飛　逃離這個瘋狂世界
那麼多苦　那麼多累　那麼多莫名的淚水〔傷悲〕我好想好想飛　逃離這個瘋狂的世界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　      　五月天 - 瘋狂世界

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.160.162 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-7I6zX (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559786630.A.F61.html
推 r98192: 終究還是要回歸現實到三次元裡QQ1F 06/06 10:06
→ Ttei: 開頭是不是有少字阿2F 06/06 10:06
→ corlos: 轉蛋3F 06/06 10:07
→ Ttei: 這篇挺有趣的4F 06/06 10:08
噓 glthe1: 喜歡三次元偶像的根本不配稱宅，不要侮辱我們5F 06/06 10:20
→ darkshawn7: 樓上行為才是在侮辱宅吧6F 06/06 10:22
→ shampoopoo: 一堆肥宅說什麼二次元最高 三次元都是糞 果然口嫌體正7F 06/06 10:24→ shampoopoo: 直→ shampoopoo: 認真說這篇研究做得蠻好的→ shampoopoo: 想想買單行本或雜誌一部只要買頂多兩本 模型也是 月付→ shampoopoo: 電子平台看電子書或動畫 花的也不一定能比要拼握手之→ shampoopoo: 類的偶像活動多吧
推 rronbang: 聲優有另外列出來，那沒有歌手分類嗎?13F 06/06 10:29
推 x12345x: 怎麼知道他統計的是三次元偶像 不是二次元偶像?14F 06/06 10:29
→ xbearboy: 有沒有扣除AKB的資料，那個總選舉太扯15F 06/06 10:30
推 scotttomlee: 因為偶像宅其實未必是acg粉，只是夠宅而已，跟鐵道宅16F 06/06 10:34→ scotttomlee: 類似
推 vm4m06: 統計1w的人裡，包含20個領域的範圍，每個人宅屬性的分佈18F 06/06 10:37→ vm4m06: 從1w的樣本裡再推算出各個領域的人數分佈→ vm4m06: 1w是實際調查樣本數，640w是推算值
推 Primk:                 看怎麼定義 像二宮和也 會被歸類在"宅"嗎21F 06/06 10:45
推 vm4m06: 看這個數值應該有計算到三次元偶像22F 06/06 10:46
推 scotttomlee: 這是單純統計宅這塊，沒限定acg粉就是，所以涵蓋二三23F 06/06 10:48→ scotttomlee: 次元偶像部分最多不意外
推 roger840410: 攝影宅也算的話花費屌打25F 06/06 10:50
→ scotttomlee: 或許也有算初音演唱會那類26F 06/06 10:50→ scotttomlee: 攝影可能人數不多(相較其他
推 k1314520illy: 偶像真的很貴QQ28F 06/06 10:54
推 sdhpipt: 偶像可以花錢的名堂比較多29F 06/06 10:58
推 vm4m06: 演唱會的場地舞臺燈光螢幕音控那些，是很高額的支出，不過30F 06/06 11:01→ vm4m06: 羊毛出在羊身上的道理是不會變的………
→ SCLPAL: 演唱會好貴QQ32F 06/06 11:03→ SCLPAL: 接下來是女僕根cos 我比較好奇0w0
推 vm4m06: 所以為什麼粉絲會積極的消費，因為很清楚這些都錢34F 06/06 11:04
推 loadingN: 噁心肥宅參加手渡會狂摸對方的手35F 06/06 11:07
推 vm4m06: 不過演唱會帶給粉絲的感動，我沒有參加過很多場，但是我36F 06/06 11:08→ vm4m06: 參加過的每一場都覺得付出的很值得
推 yarn5z0: 偶像真的貴 一場就一次演唱會就票錢 物販 車資跟BD了 他38F 06/06 11:11→ yarn5z0: 們一年都幾場啊（痛→ yarn5z0: *一次一場演唱會
→ SCLPAL: 之前今井麻美場買一買就5千下去了lol41F 06/06 11:13
噓 glthe1: 偶像宅說穿了就是喜歡漂亮的女生，跟我們這種喜歡二次元純42F 06/06 11:21→ glthe1: 粹的美好世界有很大的不同→ glthe1: 偶像宅到台灣大概就跟會斗內17直播那些火山孝子差不多

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看板  C_Chat 
作者  PlantainYe (芭蕉葉)
標題  Re: [閒聊] 看完動漫覺得人生很空虛？
時間  Thu Jun  6 09:29:06 2019
※ 引述《Vulpix (Sebastian)》之銘言：: 我懂這種感覺，不過跟你的方向不太一樣。: 大學時情緒低潮期，我曾經很羨慕將太的朋友們。: 因為他們身邊有將太這個超級暖男在，: 永遠都認真為朋友打氣，雖然有時只能做壽司給朋友吃，: 但是每個人都吃得很幸福。: 將太這種主角身邊的人最不缺的就是正能量了，: 不管是黑化了、自暴自棄了還是走投無路了，: 總是有個人努力為他加油。: 就像花了很多時間想謎題，重複 Repo 了好幾遍，: 最後只能公佈解答，還花更多時間找圖片說明，結果解答還沒人看。: 遇到這種事情，才會感覺到身為邊緣人的感受。: （小時候每次看到那種班級中心說自己邊緣的時候真的是很想衝過去打他一頓……）我在追三月的獅子的時候也有和你一樣的感受
有一段情節是日向因為替被霸凌的同學挺身而出而被霸凌

我國中也曾經因為做「對」的事情，而被班級的中心人物所討厭
沒人會對我伸出援手，因為他們也會遭殃
曾經還能交談的同學也都對我變得冷漠，在班上陷入孤立
而且也會遇上書桌被丟到走廊，教科書被撒在地上的惡劣對待

即使上報導師，你也知道這噁心的這些受薪者只會想息事寧人

更慘的是，哭訴家人
我的父母和姐姐，給我的回覆都是
「你為什麼要成天鑽牛角尖？」
「為什麼不合群一點？」
之類的句子

他們有告訴我之後該怎麼做，有帶我出去吃點好吃的
也不算是徹底的冷言冷語，但我的內心還是寒冷到不行。

我沒有像是明里那樣的姊姊可以依靠
沒有像是零那樣願意陪伴我的人
也沒有那樣願意把加害者約出來談話的主任

我到底是怎麼撐過那段被霸凌的日子的我也想不起來了

所以我在聽見日向的爺爺對她說出
https://i.imgur.com/5B4IATF.jpg
的時候
淚腺不受控制，暴走的不斷催生眼淚出來
視線都變得模糊了

我想要的不是物質的補償，而是簡單的一句認同而已。

抱歉，超級離題的
請容許我的有感而發

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.136.242.143 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-6nagA (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559784548.A.A8A.html
推 KAOKAOKAO: 推1F 06/06 09:31
推 astrayzip: 你父母竟然還帶你吃好料，真好2F 06/06 09:32
推 howdo1793: 你的家人就是典型的為你好 可是沒有站在你的角度想的例3F 06/06 09:42→ howdo1793: 子 台灣人都這樣
推 alpho: 推 做對的事5F 06/06 09:51
→ VUVCOM: 你很勇敢6F 06/06 09:57
推 ChinaGy: 你很棒 也推三月的獅子這部動漫7F 06/06 10:07
推 tw15: 父母好佛 沒有再打你一波8F 06/06 10:11
推 Vulpix: 你好厲害，我國中除了自己喜歡的人被排擠那一次有堅持住，9F 06/06 10:41→ Vulpix: 其他都沒有……

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看板  C_Chat 
作者  hermis (火山菌病病人No.01221)
標題  Re: [閒聊] 看完動漫覺得人生很空虛？
時間  Thu Jun  6 09:56:51 2019
※ 引述《qazStarStar (我不是派大星)》之銘言：: 火影: 每個忍者再怎麼爛也都會幾招忍術或體術: 能用忍術做很多很狂的事情: 像是飛來飛去 保護朋友 解任務賺錢: JOJO: 出場的一大堆都有大肌肌 很猛的邏輯 不錯用的替身: 也是可以做一堆很酷很實用的事情: 還有一些電影也是: 看完會覺得我這個窮人可能隨時都會被虐: 或是想當英雄: 現實中的我們也太弱小了: 要怎麼抹去這種感覺呢？前文已刪，有人說我有教唆自殺的嫌疑，為了避免不良影響我刪掉了

照自己的意思去掉厭世的地方，重寫一篇


覺得自己弱小，這是表示你有自知之明。因為弱小而覺得空虛，要怎

麼消除這種感覺？


方法只有一個，就是努力改變自己。


你覺得自己越弱，你就要越努力改變自己。

只有努力才能讓你擺脫這種空虛感，雖然三次元限制很大，我們不能

做到像是火影或漫威超級英雄那樣的程度，但努力本身就能為我們帶

來改變。
如果覺得空虛感還是存在，那就表示你還不夠努力，總之你要做的

就是訂立一個目標，一個你可以達成的目標，然後努力達成他，接著

挑戰下一個目標。


或許人生有限，人的肉體有限，在你達成最終的目標前可能人生就

到盡頭，但在努力的過程中你會發現，內心的空虛是能漸漸填滿的


只有在你自怨自艾又不願意努力的時候，才會陷入無盡的空虛中
你看火影的小李，努力的天才，他不會忍術，又多次放大招搞壞自

己身體，但他有放棄努力嗎？


沒有，努力是所有人都能擁有的，即使你原本一無所有，只要你肯

努力你就能擁有他。


不問結果只問過程就是這樣了，如果你要追求結果，所有人最後的

命運結果都一樣，有沒有追求都沒差。


但有沒有努力，你的人生即使是同樣歷經磨難，你能得到的東西絕

對不會只有空虛。

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1S-7Bd3u (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559786215.A.0F8.html
推 Lumial020: 蛤1F 06/06 09:57
→ p4585424: 不愧是二足步行機器人專家2F 06/06 09:58
心靈雞湯很好用，就跟機油一樣，不會過敏的話灌一點就能補充元氣

推 Ttei: 我已經鹹魚到不會被這種雞湯打動了，我好廢3F 06/06 10:01
你可以學我，試著從灌別人雞湯來得到快感(欸?)

推 timlin0718: 人類是有極限的...4F 06/06 10:47
那只好不當人了！
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2019 10:58:39

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看板  C_Chat 
作者  aaaa8129 (阿睿)
標題  [問題] 現實真的有比企谷這種故意讓自己孤獨的人
時間  Mon Jun  3 15:13:49 2019
如題

在現實孤獨的人

通常就是情商不高
不會看場合
老是得罪別人
諸如此類對他人情緒不敏感的人

但比企谷極度敏感
也很懂得應對與交際道理
目前劇情所有會讓自己孤獨的事情都是故意搞出來的
並非不懂所以無意間冒犯

現實真的有這種情商高 懂應對
卻故意選擇反方向的道路走的人嗎？
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Sent from JPTT on my iPhone

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→ y0707186: 沒有 有的話絕對是自以為自己是故意的1F 06/03 15:15
推 JohnLackey: 當然有阿2F 06/03 15:15
推 peterturtle: 正常來說要耍邊緣不會像他那種做法3F 06/03 15:15
推 tom11725: 並沒有，醒醒4F 06/03 15:15
→ maudu: 有也極少 不過就是創造出來讓自卑邊緣宅代入意淫的角色5F 06/03 15:15
推 gunng: 中二患者6F 06/03 15:15
推 a86425380: 尼特族/繭居族/鄭傑7F 06/03 15:16
推 c9284117: 應該是有過往的不好記憶，或是單純不想接觸人8F 06/03 15:16
推 kaj1983: 有啊，認為其他人都是廢物的學霸9F 06/03 15:16
這就是所謂不懂應對的人啊
→ gunng: 不過多半是嘴上一套交際大論 但真的應對時開始結巴10F 06/03 15:16
→ a86425380: 認真說 自閉症算嗎？11F 06/03 15:16
推 YU0158: 沈富雄12F 06/03 15:17
推 heybro: 沒碰過 目前看過被孤立的不是不愛清潔讓身體有味道，再不13F 06/03 15:18→ heybro: 然就是行為詭異
→ peterturtle: 想耍邊緣，當個回家部再不留煙火氣的缺席幾個交流活15F 06/03 15:18→ peterturtle: 動就足夠讓你邊緣到畢業，幹那些事情只會紅而已。
推 kaj1983: 這些人說孤獨不太精準，只是不想和你混在一起而已17F 06/03 15:18
推 watanabekun: 有，但比較多是在某次戀情後才覺悟不再碰感情18F 06/03 15:18
推 wsx89589468: 故意讓自己孤獨，很多。花力氣讓自己孤獨的，我是沒19F 06/03 15:18→ wsx89589468: 看過
※ 編輯: aaaa8129 (27.247.233.238 臺灣), 06/03/2019 15:18:48
噓 aaron97: 在交際間會受傷害的人其實很多 輕重問題21F 06/03 15:18
→ ykes60513: 金城武22F 06/03 15:19
→ watanabekun: 畢竟做人處事是要練習的，情商、人際能力非與生俱來23F 06/03 15:19
推 badend8769: 故意孤獨滿多的吧  情商高懂應對就...24F 06/03 15:19
推 fuchs: 有啊 學霸覺得其他人智商太低不想理25F 06/03 15:19
推 kafing89: 有啊，中二病26F 06/03 15:20
推 lankawi: 柯文哲啊27F 06/03 15:20
噓 KagamiRaito: 學霸是那種社交性面具超厚的吧  談吐自在 與人和善28F 06/03 15:20
→ loserloser: 比企股不是故意 故意就不會尋找真物惹29F 06/03 15:20
→ KagamiRaito: 但你他媽私下約他出去玩都約不到的那種30F 06/03 15:21
推 kaj1983: 越是聰明的人越懂得在功利主義裡找到適合自己的位置並扮31F 06/03 15:21→ kaj1983: 演，情商太低的智障就是8+9而已
→ KagamiRaito: 一個人就能過得很好 或者認為這樣更好 還能算孤獨嗎33F 06/03 15:22
推 wsx89589468: 通常都是齊木那樣，什麼都不要，然後就邊緣了34F 06/03 15:22
→ kaj1983: 高智商的人只是不想不是辦不到35F 06/03 15:22
噓 Ayanami5566: 安慰邊緣肥宅啦  自以為能代入  笑死36F 06/03 15:25
推 gp99000: 你說的前者都會有朋友，只是要嘛會在身邊的都能忍受他而37F 06/03 15:25→ gp99000: 已。現實中這種人不會特別孤獨
推 Banrin: 沒有 頂多不想交朋友那樣39F 06/03 15:25→ Banrin: 邊緣只是不想戴社交面具→ Banrin: 誰會像他自爆幫人
推 chino32818: 情商很高跟不愛社交不衝突  但是聰明的人大多善於利42F 06/03 15:25→ chino32818: 用周遭的人情資源
推 sawaman: 基努李維表示：44F 06/03 15:36
推 bala045: 中二而已45F 06/03 15:36
噓 sxing6326: 自以為高尚，其實只個是玻璃心假文青46F 06/03 15:38
推 LiLiLuLo: 恰民都是靠實力孤獨的47F 06/03 15:38
推 arcanite: 有啊！就輝夜48F 06/03 15:38
推 s50189: 發廢文的49F 06/03 15:41
推 Novex: 撇開故事性不談，懂應對的人應該會比較像海老名那樣50F 06/03 15:45
噓 dog377436: 沒有，比企谷這種角色就是作來給邊緣宅yy的，好撈他們51F 06/03 15:46→ dog377436: 的錢
→ OldYuanshen: 沒有 跟你說有的也是自覺得自己是53F 06/03 15:47
→ battlecat: 企鵝也是帥哥，肥宅想帶入還是算了吧54F 06/03 15:48
→ oyaji5566: 基努李維55F 06/03 15:48
推 danielqdq: 這裡應該很多這種中二宅 嘻嘻56F 06/03 15:55
推 undeadmask: 真的有也不會讓你碰到 不然他就失敗了啊57F 06/03 15:57
推 justice00s: 我啊58F 06/03 16:08
推 lpdpCossette: 並不是故意的59F 06/03 16:11
推 sillymon: 有啊，我爸。60F 06/03 16:12→ sillymon: 每個看過他的人對他印象都很好，但是他沒有任何朋友
推 Top5566: obov62F 06/03 16:16
推 ashrum: 李敖63F 06/03 16:16→ ashrum: 朱高正
→ lpdpCossette: 有可能是只是不擅長建立或維持關係啊65F 06/03 16:21→ lpdpCossette: 戴面具誰都會啦
推 ashrum: 邱吉爾67F 06/03 16:22→ ashrum: 知名基八人應該還不少
推 VVinSaber: 演到真的很像的你也不一定看得出來啊XD69F 06/03 16:25
推 iamnotfatest: 有也不會像他那樣好嗎  真正讓自己邊緣根本不會去淌70F 06/03 16:26→ iamnotfatest: 渾水  真正那自己邊緣的哪那麼多故事可以寫  比企股→ iamnotfatest: 充其量就是個偽物
→ WasJohnWall: 比企古長得中上成績又不錯先打死多少人了73F 06/03 16:30
噓 kingo2327: 有啊 一堆人是太邊緣ㄛ74F 06/03 16:40
推 ptt987654321: 有 我75F 06/03 16:43
推 s51007john: 他只是臭中二好嗎76F 06/03 16:44
推 ARTORIA: 喜歡孤獨跟情商沒關係好嗎77F 06/03 16:46
推 bloodyneko: 多少有吧，每次看彈幕那一堆說我也是阿，跟我一樣的一78F 06/03 16:48→ bloodyneko: 大堆，就算九成九是自以為，總有幾個是真的
推 ARTORIA: 去看倉鼠球理論的內向型 有的人天生就這樣80F 06/03 16:48
推 wholewing: 沒有。情商高懂應對，但是懶得應付別人，那最多就是把81F 06/03 16:50
噓 darkMood: 可憐。82F 06/03 16:50
→ wholewing: 自已空氣化、儘量不參加活動，沒有在一直自爆的。83F 06/03 16:50
推 Arctica: 我啊 看過“被討厭的勇氣”之後就想把自己從現代人人際84F 06/03 16:55→ Arctica: 的困境中解脫出來了~→ Arctica: 好在目前工作成功走入技術職，比較不用看人臉色...
→ twmacaron: 我啊 自己努力就好87F 06/03 17:05
推 sscck5: 以前的人際困境比現代人更重好嗎 現代人能接觸更多人 以前88F 06/03 17:08→ sscck5: 定居大多定居某處 你得罪了就得罪了 不會有好果子吃→ sscck5: 不要看了書就把自己代入或認為就是那樣 自己多思考一下
推 Wi1lXD: 有91F 06/03 17:22
→ Arctica: 樓上s兄除了第3句我尊重你的看法喔，但你我也不認識對方92F 06/03 17:24→ Arctica: 我年記也不算小也看過不少事了，誰知道我思考過的是不是→ Arctica: 比你還多了呢?
→ scotttomlee: 有啊…只是大老師若能選擇他也不想孤獨95F 06/03 17:45
推 kenq5566: 我啊 朋友出去玩都會約 沒去的話還會Tag我說很難揪 生96F 06/03 17:56→ kenq5566: 日也有人幫慶祝 但我通通拒絕 就懶而已
→ domo9999: 對人性絕望的人就會這麼做98F 06/03 17:56
→ Wingedlion: 真的有左右逢源但是拒絕全世界的類型 人真的有很多種99F 06/03 18:04
推 sscck5: 我的第三句才是重點 專業知識類的書籍都未必正確 心靈雞湯100F 06/03 18:09→ sscck5: 類的更容易有錯 以被討厭的勇氣舉例說明一個錯誤的說理 看→ sscck5: 起來不太像有好好思考過
推 gp99000: 我一直想走碰不到人的技術職。但完全沒有基礎，也不知道103F 06/03 18:37→ gp99000: 學啥
推 Haruna1998: 有啊 因為我是學霸 所以我都覺得別人是智障…105F 06/03 18:40
推 play1109: 這世界什麼人都有啊= =106F 06/03 18:53
推 jyan97: 很多聰明人都是這樣啊，懂交際不代表要浪費時間去交際啊107F 06/03 20:31
推 LODIKA: 沒有，真的高智商懂一切的會像吉良吉影那樣只維持必要不衝108F 06/03 20:53→ LODIKA: 突的聯繫，剩下時間全部發展自己的興趣，完全不在乎別人怎→ LODIKA: 麼想→ LODIKA: 比企谷光是看他對世界一堆怨言就知道太自以為又年輕了，說→ LODIKA: 自己自卑，但其實在某方面又很自大以為自己跟別人不一樣→ LODIKA: 真的情商高的根本不會讓自己置入人際關係的窘境，而是跟所→ LODIKA: 有人保持適當的距離，這樣才不會阻礙到自己的人生路途，比→ LODIKA: 企谷就是中二到覺得這樣不是真物，在那邊尋求這世界上根本→ LODIKA: 沒有的東西，說穿了真的是個中二....
推 tonyhsie: 情商高然後故意不跟人往來  這兩個條件有點互斥117F 06/03 21:32→ tonyhsie: 如果是 自以為情商高  那就有可能了
→ boyce02: 國中有一個 他有個例子 他要追一個女的要讓那女的先恨他119F 06/03 21:34
噓 D600dust: 他是碰壁太多才會選擇這種保護自己的作法120F 06/03 21:36
推 wave7410: 有啊121F 06/04 02:30
推 deepocean: 大老師不多 材木座比較多122F 06/05 16:56
推 LODIKA: 情商真的高的人根本不會覺得碰壁，因為都能靠高情商讓人際123F 06/06 00:10→ LODIKA: 關係化險為夷帶過吧？這就是溝通的藝術啊，不然公司裡面業→ LODIKA: 務是幹嘛的？客戶跟內部ㄕㄥㄔ比企谷絕對不是情商高的人，→ LODIKA: 他每次解決→ LODIKA: 推太快了，比企谷每次解決事情都是用了個很自爆的方式然後→ LODIKA: 說實話也沒有真的比較好，我看到怕朋友告白被拒會破壞團體→ LODIKA: 關係結果自己去假告白那邊就黑人問號了，這根本只是鴕鳥心→ LODIKA: 態，人際關係不可能不變，但是他剝奪了朋友成長的機會，這→ LODIKA: 樣是好嗎？情商根本是低喔，因為他以有限的思考讓兩方都停→ LODIKA: 滯不前→ LODIKA: 甚至他自己跟朋友也會變僵，然後在那邊說自己沒關係一個人→ LODIKA: 就好，可是明明心裡超想要真物，幹...要不是當過邊緣人我→ LODIKA: 看到他這樣真的很懷疑作者的腦袋是有多中二，根本半點成長→ LODIKA: 都沒有
推 kasumi999: 我遇過就是，但成年了之後還是會多少社會化XD137F 06/06 02:15

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