看板  Gossiping 
作者  mayingnine (財富自由環遊世界)
標題  [問卦] 50多歲學python來的及嗎
時間  Thu Jul  4 08:44:52 2019
國中畢業 中年失業

  50多歲想學python程式語言

  想踏進AI的領域

  這樣來得及嗎 還是有更好的建議呢??


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→ popy8789: 來得及1F 223.137.132.43 07/04 08:45
噓 Roooz: 可以啊 做到退休吧2F 49.215.255.60 07/04 08:45
→ tysh710320: print('來不及')3F 1.163.221.218 07/04 08:45
→ t00012: 保全跟作業員是唯一選擇，不要想太多4F 123.195.78.105 07/04 08:45
推 leoqqqoel: 我薦意你還是打手槍5F 211.23.119.145 07/04 08:46
推 Xceberus: 學C吧 防老人癡呆6F 223.139.13.187 07/04 08:46
→ cisyong: import 來不急7F 101.8.140.146 07/04 08:47
推 Happpppy: 想學永遠來得及8F 220.130.243.193 07/04 08:47
推 choosing: import life from hell9F 27.242.33.28 07/04 08:47
推 popy8789: 死前學都來得及 別懷疑人生10F 223.137.132.43 07/04 08:48
→ colza: 勇敢去做吧！不用怕！11F 1.163.34.220 07/04 08:48
推 konanno1: 來得及，程式只是工具，創造力才是無限12F 180.217.157.22 07/04 08:48
推 menshuei: 還可以阿，但是職業時間短可能不太回本13F 223.140.153.199 07/04 08:48→ menshuei: ，做外送員還比較賺，除非你是想要學理→ menshuei: 想的。
→ pingwawa: 可以16F 220.143.95.35 07/04 08:49
→ tony20095: 50歲很難再找到工作吧17F 64.104.44.103 07/04 08:49
推 odahawk: 會這樣問代表並不想學18F 114.39.136.226 07/04 08:49
推 ken5438: 問題不是年齡，問題是智商，不夠聰明寫出19F 49.239.68.53 07/04 08:50→ ken5438: 來的只是無盡的扯後腿
推 aaabbb111: 先學pip install啦 不然裝完套件你都要21F 42.73.75.14 07/04 08:50→ aaabbb111: 60了
→ magio2211: 需要的不是想，而是執行的動力23F 211.72.223.144 07/04 08:50
推 kaufmann: 有大蟒嗎？小GG就不用學了24F 180.217.188.27 07/04 08:52
→ pttisshit: 有個阿嬤60歲學鋼琴90歲開演奏會 給你25F 150.117.98.164 07/04 08:53→ pttisshit: 參考一下
推 geige: 跟年紀沒關係，跟智商有高度關係27F 42.76.167.178 07/04 08:54
→ james80351: 來得及阿 只是沒人請而已28F 210.66.250.29 07/04 08:54
推 sg1987: 學到60歲精通也不算太晚啦 還沒死都能寫29F 59.120.22.19 07/04 08:56
推 Skyblueway: 你做到70幾，還有20年，絕對可以30F 27.52.203.103 07/04 08:58
推 ed123123: 可以31F 114.136.15.202 07/04 08:59
噓 as60711: 學一學自己開業啊  反正請人來做就好32F 223.137.168.173 07/04 08:59
推 gn0331: 學了一定比現在好啊33F 101.137.31.142 07/04 09:02
→ sonyabear…
→ sonyabear: 來得及！破釜沉舟是自毀的開始！34F 42.76.237.158 07/04 09:02
→ pp9960: 可以35F 111.241.215.198 07/04 09:03
推 snowball: 推 裝完套件都60了 笑死36F 114.136.146.141 07/04 09:04
推 elzohar: 可能先學會pornhub比較受用吧37F 1.171.61.66 07/04 09:07
噓 ericpan6868: 應該學Swi  f  t38F 114.37.43.181 07/04 09:09
推 a72737363: 如果是就業，機率很低阿39F 114.136.242.77 07/04 09:10
→ sanadayasu: 裝完套件都60了XD40F 180.217.177.5 07/04 09:10
噓 TrashSS: 怎麼覺得你是來反串的？41F 101.9.27.24 07/04 09:11
推 hank85627: 學golang才能再戰10年42F 49.218.32.203 07/04 09:13
推 genesiss: 可以啊，問題是學了之後要怎麼應用?43F 140.133.9.80 07/04 09:14
推 amyforestry: 反正都會變老，多學一點總是好事44F 42.76.130.32 07/04 09:16
推 KenWang42: 如果學興趣的 當然可以45F 42.73.103.176 07/04 09:23
推 rcwang: 學Clojure絕對來得及46F 123.194.177.141 07/04 09:31
→ modkk: 保全唯一解47F 42.73.25.214 07/04 09:40
推 i90206: 沒有來不及 只有動起來48F 42.76.8.223 07/04 09:59
推 incubus46: 呵，裝完套件，沒問題都６０了 。收集49F 223.141.148.40 07/04 10:11→ incubus46: 完資料，建構模型，AI學習完都快往生了→ incubus46: 。
推 xm3u4vmp6: 只是單純學python一個月內就會了.52F 223.140.202.212 07/04 10:12
推 eririlover: 學C可以防老人癡呆53F 42.77.143.70 07/04 10:27
推 wchwc: 認真問，那30歲還有機會嗎？基礎054F 27.242.234.138 07/04 10:40
推 KNVSEOC: 如果有這方面的天賦 其實可以的啊55F 117.19.139.68 07/04 11:32
推 TomChu: 不管幾歲都可以學啊56F 118.166.57.59 07/04 12:00

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看板  C_Chat 
作者  ren740719 (雪月燦)
標題  Re: [閒聊] 公會裡面是不是都會有小圈圈？
時間  Thu Jul  4 11:59:15 2019
※ 引述《mojojojo5217 (Mojo)》之銘言：: 事情是這樣啦: 我打過幾個遊戲: 像楓之谷 wow之類的MMORPG: 我發現一件事情: 就是公會裡面每次都一定會有小圈圈: 比如說一個公會裡面有四、五十個: 常常會講話的就那四、五個: WoW打團的時候: 會講mic的通常也是小圈圈: 沒有什麼特殊的情況之下: 不然其他人也是乖乖的聽RL講話: 我打了好幾個團幾乎都是這個樣子: 阿還有小圈圈裡面都有女孩兒: 我也不知道為什麼: 邊緣肥宅聽小圈圈一直在那邊五四三就會覺得很煩躁: 然後就退團了: 小圈圈是不是團隊毀滅者R?最近也有這種困擾，也不是說不想混入，

但小圈圈的人根本就不鳥阿....

像看到小圈圈的人在喊：「XXX(小圈圈玩家名)，等等要不要打個XX副本」

然後我頻道上回：「等等要打XX副本嗎?有沒有缺~++」

然後頻道毫無回應，過了幾分鐘後，再看公會列表就發現已經出團了

遇到這種真的很挫折耶，也不是說一定要跟，但回個抱歉沒位子不難吧?無視是怎樣?

有沒有人際關係高手，給點容易混入小圈圈的建議阿....

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推 sarevork: 夾起來阿1F 07/04 12:00
→ M4Tank: 裝女音 挾起來2F 07/04 12:00
→ Xavy: 還滿正常的3F 07/04 12:01
→ adk147852: 小妹4F 07/04 12:01
推 amsmsk: 很正常啊 人家都要找那個人打了你回什麼啊5F 07/04 12:02
推 F0314: 對方就不是問不特定目標啊 當然沒人理你6F 07/04 12:03
推 p4585424: 退會啊，公會本來就小圈圈了裡面還有圈中圈是三小7F 07/04 12:04
→ ghostxx: 你夠強對方就會來抱你腿8F 07/04 12:05
→ llabc1000: 人家找的不是坦補打，找的是奶子.....或是小雞雞你懂的9F 07/04 12:05
推 scufjh: 看遊戲，有些很吃重技術跟裝備的副本找不熟的人很累...10F 07/04 12:05
推 a88rtye: 變聲器開起來，保證你混到會長11F 07/04 12:06
→ scufjh: 但是你夠強，就算不講話對方也會來抱你腿是真的12F 07/04 12:06
推 killord:                             床上13F 07/04 12:06
推 tim201227: 本來就不能期待別人一定會回你阿 回你只是比較禮貌而已14F 07/04 12:06
→ scufjh: 或者是你補血就是整團都不會倒坦，那你甚至可以擠下妹子..15F 07/04 12:07
推 amsmsk: 以前當st跟前10dps都沒這問題  被動組隊16F 07/04 12:07
推 gaym19: 除非你夠強 不然人家都指定人了你回話幹嘛17F 07/04 12:07
→ scufjh: 我自己的經驗是，主補講話最大聲...18F 07/04 12:07
推 F0314: 不擅長人際關係就是練好坦補 上線即出團19F 07/04 12:08→ F0314: 到時候你只要學如何拒絕別人
→ gaym19: 把坦補練成神 我保證一上線密語滿出來21F 07/04 12:09

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看板  C_Chat 
作者  alice137651 (雪花喵喵)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Wed Jul  3 21:40:41 2019
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：: 很多人都說，西方人看不慣武俠作品: 是因為西方人無法理解內力和中國文化: 不過前陣子看到一個論點很有意思: 那就是西方人看不慣武俠作品的原因其實沒那麼複雜: 他們只是無法理解: 餐餐吃肉的武師永遠打不過吃素的和尚尼姑以及沒飯吃的乞丐: 為何不會武功的書生看了幾本秘笈、背了幾句口訣之後: 實力居然可以跟一些高手不分上下: 為何訓練方式是打坐而不是重訓: 當然我想這是幾十年前的狀況: 畢竟那年代西方人印象中的戰士，都是些金髮碧眼的肌肉棒子: 而隨著時代的演進，或許西方人也漸漸的能夠理解這些: 來自東方的神秘力量吧: 基本上不要當真應該是不會有啥大問題啦……你這樣說
好像忘記西方的魔法師也是相類似的概念
魔法師通常都是外表一般甚至瘦弱的人
還不少是老人擔當
然後唸幾句咒語就能憑空變魔法轟飛人
就算對手是肌肉棒子甚至是怪物、龍都一樣

西方既然能接受魔法的設定
那把武俠當作是魔法
西方人應該就能理解了吧
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Sent from JPTT on my Sony G8232.

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推 akles111: 但東方老人會用物理把你打殘1F 07/03 21:42
→ aulaulrul4: 但是武俠迷無法接受把武功當成魔法2F 07/03 21:42
推 NewCop: 可以想像武俠的氣功就是一套特化的自體強化系魔法3F 07/03 21:46
→ dieorrun: 就不是西方人不能理解 他們根本就沒啥管道接觸的到4F 07/03 21:48
推 LaAc: 但內力是可以直接讓人力氣變大的東西耶5F 07/03 21:49
推 aulaulrul4: 魔法也是有直接讓力量變大的吧?6F 07/03 21:50
推 LaAc: 魔法不是還要詠唱還怎樣嗎7F 07/03 21:53
推 FlutteRage: 談森變形數啊8F 07/03 21:53
推 Archi821: 把武俠畫成像七龍珠那樣不就好了9F 07/03 21:54
→ zxcz1471: 七龍珠都是重訓阿 從最初的背龜殼重訓 到後面用重力式10F 07/03 21:56→ zxcz1471: 重訓(界王那或是人造重力室或其他異界)都擺不了重訓
→ vincentwg: 所以七龍珠紅了 還有天龍八部等級的氣功波(?12F 07/03 21:59
推 toulio81: 其實西方拿把劍就屠龍也莫名奇妙啊！那比例根本拿隻牙13F 07/03 22:01→ toulio81: 籤殺人一樣
→ dieorrun: 就差在文化輸出力道而已 不用想太多15F 07/03 22:01
推 YoruHentai: 就文化輸出不行啊 哪來這麼多問題 你看歐美還不是哈日16F 07/03 22:03→ YoruHentai: 本忍者武士哈得要死
→ medama: 龍槍的雷斯林也是非常瘦弱 但卻是很強大的磨法師18F 07/03 22:03
→ YoruHentai: 因為黑澤明的電影早早就文化輸出到西方了 加上後來的19F 07/03 22:04→ YoruHentai: 漫畫跟動畫
→ NoOneThere: 因為魔法不會說自己是武術呀...21F 07/03 22:05
→ YoruHentai: 為什麼大家這麼了解解西方奇幻 不就因為一堆電影遊戲22F 07/03 22:05→ YoruHentai: 小說 想不了解都難勒
→ NoOneThere: 你今天牽了一隻狗出來說他是馬, 問題就在你說錯, 重點24F 07/03 22:06→ NoOneThere: 又不是別人無法理解馬是什麼..
→ D122: 樓上 詳細希望26F 07/03 22:06
→ dieorrun: 最好是啥術不術啦 人的接受力沒那麼薄弱好嗎27F 07/03 22:07→ dieorrun: 你所謂的武術(功夫)在歐美還比武俠紅勒
推 YoruHentai: 真的 忍者噴魔法 武士還會幾段變身 西方人不就隨便接29F 07/03 22:08→ YoruHentai: 受了→ YoruHentai: 功夫靠李小龍啊 所以真的沒有什麼接受不接受的問題 就→ YoruHentai: 是你能不能輸出而已
→ sam0711: 內功不就編造的 被解釋成魔法應該也沒差吧= =33F 07/03 22:09
→ NoOneThere: 可以呀, 西方遊戲一堆會用氣用魔法的武僧職業34F 07/03 22:11→ NoOneThere: 包裝好是奇幻系能接受的人自然很多, 阿你今天硬要把奇→ NoOneThere: 幻演成是真實系史實, 當然一堆人看不下去
→ dieorrun: 看不下去勒 是根本就沒人去看 甚至看不到好嗎XDD37F 07/03 22:12
→ NoOneThere: 不就是有看過的人看不下去, 才紅不了才沒人看38F 07/03 22:14
→ dieorrun: 不是 謝謝39F 07/03 22:16
推 mn435: 就差不多是甘道夫40F 07/03 22:26
推 wolfrains: 說要重訓也很奇怪 老外也不會覺得忍者是鍛鍊肌肉來的吧41F 07/03 22:31→ wolfrains:  他們還是蠻能帶入東方神秘力量的
推 zack867: 鈴木一朗有雷射肩 但也沒有大肌肉呀 歐巴馬還好奇問過他43F 07/03 22:36→ zack867: 呢
推 bluejark: 不就有降世神通了也紅了只是方法要對45F 07/03 22:49
→ garman0403: 丟球重點不是大肌肉啊...46F 07/03 23:46

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看板  C_Chat 
作者  kons (kons)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Wed Jul  3 23:38:15 2019
※ 引述《Soaz (壽司)》之銘言：: 其實我覺得只是文化輸出量的問題而已: 你看日本一年多少漫畫動畫可以看: 華人系一年…不這十年來能看的玩的有多少？: 書局隨手都找得到西方小說中文版: 電視電影更是一大堆魔法 龍 超級英雄: 外國幾乎找不到武俠小說什麼的吧？完全同意這種看法，

華人的武俠世界，從小說來看，拿掉金庸還有武俠嗎？

溫瑞安、古龍、梁羽生，或其他的武俠小說作者，銷量都跟金庸差了不只一個檔次，

也就是，我們所習慣的武俠世界，其實很大部分都是金庸世界的設定。


而且也很遺憾的，近幾年也沒有什麼知名的武俠小說產出，

從金庸之後就是一個大斷層，

連我們自己能接受到的武俠文學都少之又少了，

又怎麼能期待推廣出去？

再過幾年只會更慘，現在年輕人連金庸的小說都不看了。


去掉小說，我們有武俠動畫或漫畫嗎？很抱歉沒有。

武俠電影早期香港還有拍，現在也幾乎絕跡。
(除非你把葉問之類的也當武俠電影)

至於電視劇雖然金庸系列一直翻拍，但品質很難推廣出去。


唯一還有一點希望的是遊戲，武俠遊戲一直都是華人遊戲界的主流，

但是對比國外的3A大作，還是老話一句，加油吧！

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至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
 Line:kons0815
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7ClgRT (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562168298.A.6DD.html
推 funkD: 接下來是網路小說的時代 也慢慢動畫化1F 07/03 23:40
→ dieorrun: 如果有外國人說他很喜歡臥虎藏龍 想看其他片子2F 07/03 23:41→ dieorrun: 我也不知道要推他看什麼
→ NARUTO: 網路小說還是比不上漫畫這個媒介4F 07/03 23:41
→ kons: 網路小說很好啊，但沒聽說有哪套武俠小說寫得很好5F 07/03 23:44→ kons: 近期除了金庸，我只看過鄭丰，感覺在模仿金庸→ kons: 但也沒有金庸寫的好
→ dieorrun: 小說還要有很強的翻譯 太困難了8F 07/03 23:45
→ kons: 我到認為翻譯不是大問題，我們看冰與火之歌難道就沒翻譯問題9F 07/03 23:46
推 mn435: 不是金庸就不是武俠 所以不會有新武俠10F 07/03 23:47
推 crescent3: 網路小說...你要叫老外看屠美滅日嗎11F 07/03 23:47
→ NARUTO: 感覺就是金庸害了武俠這個題材12F 07/03 23:47
但也是金庸撐起了武俠的新天地，可惜始終沒人能超越金庸
甚至連接近金庸都很難
→ dieorrun: 我始終覺得英翻中和中翻英的難度不可比啦13F 07/03 23:48
習慣問題而已。
今天說有一名遊俠，你可能會想到的是拿著弓，自然系，獵人等，
但你卻不會想到，史記中遊俠列傳的遊俠。
這就是文化輸出的差異度。
推 kusanaki: 只要武俠粉不承認金庸以外的中國武術題材叫武俠 就無解14F 07/03 23:49
不是不承認啊，是有哪幾個作品能寫的如金庸這麼好？
為什麼這麼多年過去了，大家都繼續翻拍金庸，新作家的作品呢？
推 aulaulrul4: 是說這樣也要怪金庸是不是怪怪的.....15F 07/03 23:50
※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 07/03/2019 23:53:19
→ dieorrun: 還有我其實很好奇邵氏算不算武俠16F 07/03 23:53
推 kusanaki: 不管算不算 人家就是在美國扎根影響美國後人創作啦17F 07/03 23:58
推 bnades: 當沒人觀測你的時候，你就不存在了不是?18F 07/03 23:58
推 Noxves: 英雄志啊 不然妖刀記…（拖19F 07/03 23:58
推 bluejark: 邵氏當然算啊說不定國外這種的還比較有名20F 07/04 00:00
→ dieorrun: 其實想想很有趣 功夫電影和武俠電影的分界在哪裡21F 07/04 00:00
→ bluejark: 以現在定義 武俠是會建立在一個類似古代的時代的故事22F 07/04 00:04
→ dieorrun: 然後上面那個習慣完全沒有回答到翻譯難度阿23F 07/04 00:05
推 kasumi999: 太吾也每天都有人吵著想玩金庸mod， 金庸真的很多死士24F 07/04 00:13
→ kilhi: 對岸很多好看的小說都是玄幻，武俠真的沒有後繼人才25F 07/04 00:28→ kilhi: 因為武俠必定跟歷史有關，對岸不可能。台灣不會寫中國史。→ kilhi: 只剩香港，但是香港現在算中國的，所以寫不出來。
推 ocean11: 死人經28F 07/04 01:12
推 shun01: 不如說年輕一代對中國史也沒太大興趣了29F 07/04 01:45
噓 brance1093: 古龍不如金庸 直接end 風格不同直接比 文無第一 聽過30F 07/04 05:16→ brance1093: ？
推 owo0204: 死人經  妖刀……32F 07/04 08:04
推 rs813011: 鄭丰前幾部很不錯，後面的有點無聊33F 07/04 08:32
推 siyaoran: 劇本好就會紅34F 07/04 09:24
推 analiya: 文中不就說了，古龍銷售量不及金庸35F 07/04 10:21→ analiya: brance你哪邊的資料是古龍銷售贏過或接近金庸

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看板  C_Chat 
作者  MrLuna (草泥馬)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Wed Jul  3 23:52:23 2019
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：: 很多人都說，西方人看不慣武俠作品: 是因為西方人無法理解內力和中國文化: 不過前陣子看到一個論點很有意思: 那就是西方人看不慣武俠作品的原因其實沒那麼複雜: 他們只是無法理解: 餐餐吃肉的武師永遠打不過吃素的和尚尼姑以及沒飯吃的乞丐: 為何不會武功的書生看了幾本秘笈、背了幾句口訣之後以上都還不是最扯的

中國武術設定最大的BUG在於反常識

一個20幾歲的年輕人 VS 80歲的老人

兩人練同一本書  身體/智商差不多

BUT  老人還是可以打贏年輕人  甚至屌虐

中國武術設定一整個充滿的儒家迂腐思想

內功可以反自然定律    年紀越大內功累積越深厚

WTF

不過這也充分體現現實社會

的確輩分才是一切


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.196.93 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7CyvIN (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562169145.A.497.html
推 kons: 一個80歲長者跟20歲年輕人，感覺也是80歲長者的魔法高深啊1F 07/03 23:53
→ NARUTO: 有內力這東西 80歲老人像20歲這可以吧2F 07/03 23:54
→ ciafbi007: 沒有內力 不就拳怕少壯嗎3F 07/03 23:54
→ NARUTO: 尼特羅會長也是靠念能力保持肉體不便老4F 07/03 23:54
→ colors3: 身體能力跟智商差不多 剩下的差距就是經驗了啊5F 07/03 23:54
推 melzard: 內力有累積效應 練越久越強不行嗎6F 07/03 23:54→ melzard: 西斯大帝還不是黑暗原力強到爆炸
→ medama: 西方魔法也是啊8F 07/03 23:55
推 cooper6334: 鄧不利多表示9F 07/03 23:55
→ melzard: 我看你根本只是想噴儒家和中國就隨便掰個理由而已吧10F 07/03 23:55
推 Syoshinsya: 樓上 XDDDDDDD11F 07/03 23:57
推 bluejark: 虛竹被硬灌你怎麼鬥12F 07/03 23:57
→ Syoshinsya: 我是覺得儒教很該噴，但這種噴法很逗 XD13F 07/03 23:57
推 vincentwg: 隨便都能舉個西方老頭幹爆年輕人 甘道夫還拿雙手劍呢14F 07/04 00:00
推 rabbitcheaty: 儒教一堆可以噴的你噴這個= =魔法師不也愈老愈潮15F 07/04 00:00
→ kent88ch: 完美示範先射箭再畫靶16F 07/04 00:01
推 kasumi999: 依爾明斯特都幾百歲了生命骰還不是超高17F 07/04 00:04
→ hellwize: 這篇文早個五年發你就是光榮的覺醒青年了==18F 07/04 00:10
噓 tonyxfg: 說得好像西方的魔法師會隨年紀增加而記憶力越來越衰退一19F 07/04 00:11→ tonyxfg: 樣
噓 eric999: 這篇超蠢 尤達的原力也比路克強很多啊21F 07/04 00:23
→ sscck5: 你知道鄧不利多幾歲嗎？22F 07/04 00:23
→ KYALUCARD: 說得西方不重輩分一樣23F 07/04 00:34
推 ant9643: 笑死 被吐爆24F 07/04 02:24
→ nightyao: 迂腐思想咧，你是看太少古典還是看太多現代文學，西方25F 07/04 05:46→ nightyao: 迂腐不是你能想像且神本主義，中國至少人本主義重

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看板  C_Chat 
作者  sscck5 (帶上她的眼睛)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 00:13:05 2019
我覺得整個議題最神奇的是

每次講到武俠為什麼在外國紅不起來

就有一堆鍵盤大師出來幫外國人不理解武俠精神

火影忍者在歐美紅翻天 請問火影的重要主題是什麼？

忍道 鳴人的忍道 佐助的忍道 自來也的忍道 水門的忍道 鼬的忍道

火影的世界裡 每個人都有自己的忍道 或許有些背道而馳 但仍有共同的地方

武俠的精神也是這樣 一百個人心中就有一百種不同的武俠 對每個角色來說 俠的定義也不
會是統一的「為國為民」這麼簡單
問題來了 為什麼火影就可以 武俠就不行

難道會只是因為外國人不理解作品中傳遞的精神嗎？

這什麼情況 老外就比我們理解力要差 比較看不懂書上寫的字要表達的意思膩？

還有每提必有的「內力」概念

講真的 這可以打臉的例子可多了

一樣是火影拿來舉例 與內力相似的查克拉概念 老外就很可以理解？內力就不行？

其他的還有降世神通的神功 海賊王的霸氣 獵人的念能力

這些都是比內力來得模糊 或者更加的複雜概念

你可能會說 阿作品中都有詳細解說設定啊 大家當然看得懂

對 沒錯 那請問在東方的武俠作品中加入一點說明的橋段是很難的事嗎？

你沒講人家當然看不懂啊幹

最後就是也很常提到的「意境」

老外沒辦法理解力量與內在心靈程度有關聯？

那請問老外是不是看不懂降世神通的氣和 水柔 土強 火烈是什麼意思？

振火甚至因不同的理解 有不同的發功方式 而產生出真正的振火 兇惡的雷火

他們搞不明白 愛和是因為達到怎樣的心境 才創出反制雷火的方法嗎？

不會吧？

說到底 只是因為我們的文化輸出不像西方一樣強烈

對他們而言這些相關事物也不是隨手可得

所以接觸較少而已

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※ 編輯: sscck5 (111.246.67.216 臺灣), 07/04/2019 00:13:30
→ melzard: 我覺得這篇講法合理1F 07/04 00:13
推 rhox: 不是看不懂，是根本沒翻譯2F 07/04 00:14
→ ClawRage: 史帝芬羅傑斯的俠義就是打爆希特勒3F 07/04 00:14
→ NARUTO: 就跟那些人說 內力就是魔力 武術就是魔法 超好懂4F 07/04 00:14
→ YoruHentai: 就沒好作品輸出出去啊 真的沒這麼多原因 做得好看大家5F 07/04 00:16→ YoruHentai: 當然買單 臥虎藏龍還不是拿奧斯卡
推 tw15: 1、翻譯爛 2、日漫裡的"作戰系統"或者歐美後來遊戲"魔法"7F 07/04 00:16
→ dieorrun: 不如說武俠的定義太玄了 西洋人都直接歸類功夫電影了吧8F 07/04 00:17
推 flysonics: 臥虎藏龍拿奧斯卡那年 很多米國郎去看完是一臉問號的..9F 07/04 00:17
→ tw15: 你要用心去體會，時候到了你就會了解了。10F 07/04 00:17
推 andy0481: 其實明明就有 去查Battle Through the Heavens也就是輕11F 07/04 00:17
→ tw15: 少一行12F 07/04 00:17→ tw15: 都是有跟你"解釋"怎樣能怎樣。 武俠：你不應該聽我解釋
→ andy0481: 小界恐怖如斯 此子book留的鬥破蒼穹 在英文界也是夯的..14F 07/04 00:18
→ melzard: 那金庸也是有輸出吧? 可是卻沒迴響15F 07/04 00:18
推 YoruHentai: 君名說的也是日本本土高中生的青春戀愛奇幻(?故事 老16F 07/04 00:18→ YoruHentai: 外也愛啊
→ andy0481: 講到底就是中國文化輸出不夠力而已18F 07/04 00:18→ andy0481: 小說本來就是最難文化輸出的 金庸問題是沒大螢幕大作或→ andy0481: 是高成本動畫or電影(想想那個你在打來就報警的小龍女
→ alwaysstrong: 根本沒幾部有賣到西方的 是要人家理解啥？21F 07/04 00:21
→ zxcz1471: 查克拉這種東西早就存在阿 印度瑜珈西方知名度和接受度22F 07/04 00:23
推 john701966: 這篇有條理23F 07/04 00:23
→ dieorrun: 你說的查克拉最好是火影講的那樣24F 07/04 00:24
我說的是火影的查克拉好嗎
→ zxcz1471: 早就有推了... 查克拉不是火影自創的專利 不適憑空自創25F 07/04 00:24
魔法也不是任何作品的自創專利啊 我們這些西方人眼中的外國人還不是能理解

推 eric999: 查克拉是印度思想26F 07/04 00:25
→ dieorrun: 我在回zxcz 火影的查克拉和一開始大家認識的查克拉27F 07/04 00:31
→ dieorrun: 早就不是同個東西了28F 07/04 00:31
※ 編輯: sscck5 (111.246.67.216 臺灣), 07/04/2019 00:33:00
→ dieorrun: 然後我完全不覺得外國人可以懂原力 卻不懂內力29F 07/04 00:36
→ zxcz1471: 火影那套根本就有參考 然後變形出這種名子還照抄的30F 07/04 00:39→ zxcz1471: 有點用功考究的 孔雀王 或明王傳 就有查克拉 軍荼利 名→ zxcz1471: 詞出現過  火影只是抄原本就存在的東西 變形成自己設定
→ dieorrun: 那你有考究過印度也有氣功嗎33F 07/04 00:41
推 zeyoshi: 相對而言 我覺得比武俠更難輸出的東西是修仙34F 07/04 00:42
→ zxcz1471: 本來就是有的東西啊 所以說不是啥火影專利 讓西方人理解35F 07/04 00:44→ zxcz1471: 也可以通過 耶 好像查克拉這種東西 瑜珈有出現過耶 印度
→ dieorrun: 頭暈 能搓出螺旋丸和放出各種忍術的不就火影的專利37F 07/04 00:45→ dieorrun: 就算西方人知道印度的查克拉 他就比較懂火影的查克拉?
→ zxcz1471: 或藏傳佛教也出現過耶 (藏傳佛教好來屋很多明星有信奉39F 07/04 00:46→ zxcz1471: 你還在辯啥迷 就是說早就有這東西 西方外國人知道了 所→ zxcz1471: 已接受度快阿...就是搭知名度順風車
→ dieorrun: 最好是早就知道有這東西 所以就算內容不一樣就能接受啦42F 07/04 00:48
→ zxcz1471: 忍者 西方人知道日本有名 這是順風車1 火影再套一些現43F 07/04 00:48→ zxcz1471: 實有的東西 然後轉換一下概念 大家接受度就高了→ zxcz1471: 所以 並非一開始這些名詞根本沒有存在 火影全憑自己打出→ zxcz1471: 名氣 有點左搭一點 右攀一點關係 然後套一點作者創意 就→ zxcz1471: 創意大鍋炒 不過炒出來外國人也覺得香阿.....
推 Noxves: 包裝不夠好 描述不夠精簡 演出不夠直白有張力48F 07/04 00:53
推 xxx60709: 推這篇，一堆鍵盤大師預設立場給人戴帽真的很好笑49F 07/04 00:53
→ dieorrun: 那不如說說外國人為啥懂原力好了50F 07/04 00:54
推 YoruHentai: 文化本來就是創意大鍋炒才會有熱度51F 07/04 00:55
推 fr75: 我長年看reddit漫畫板 武俠仙俠漫畫翻譯成英文外國人看得倒52F 07/04 00:59→ fr75: 是挺爽的 看的人數可比日漫 還有專門翻譯網小仙俠的網站wuxi→ fr75: aworld 拜訪人數可高的呢 世界排名起點是1100左右 wuxiaworl→ fr75: d排1400 這樣就可以知道外國人接受度很高
→ zxcz1471: 要能套讓人理解原本就有的東西 省卻多費神解釋宣傳56F 07/04 01:00
推 YoruHentai: reddit漫畫版哪篇武俠漫畫比日本高的.....57F 07/04 01:01→ YoruHentai: 而且看得人很多不等於流行
推 leilo: 為什麼要拿來跟日漫比??59F 07/04 01:02
→ dieorrun: 別鬧了 那獵人的念呢 KAMEHAMEHA呢 能不能理解和名字取60F 07/04 01:02→ dieorrun: 啥根本無關
→ leilo: 老實說我不覺得他們聽到查克拉會聯想到西藏...62F 07/04 01:03→ leilo: 直接套用習慣的魔法系統才是正常的吧
推 YoruHentai: 連韓漫都打不過日本了 我看到的中文標題漫畫根本沒幾64F 07/04 01:03→ YoruHentai: 推
推 leilo: 所以說輕小改比美漫討論度低代表沒人看囉66F 07/04 01:05
推 andy0481: 實際上就是有一定人數 輸給美日漫有個重點因素是在沒有67F 07/04 01:07→ andy0481: 優秀動畫...什麼年代跟國家都是A>>>C>>>N
推 xxx60709: 影視作品最容易入門阿69F 07/04 01:08
推 leilo: 不一定要動畫啦 但就是要大眾常看的東西70F 07/04 01:09→ leilo: 武俠感覺比較容易的是電影? 但我也想不到近年有什麼受歡迎→ leilo: 的武俠作品就是了 沒個東西要人怎理解XD
→ zxcz1471: 是瑜珈阿 搜一下關鍵字就有 root chakra73F 07/04 01:10
→ dieorrun: 那影視有邵氏吧 也不算沒人看吧 為啥老愛說外國人不懂74F 07/04 01:10
→ leilo: 說起來東籬就算是武俠了吧75F 07/04 01:11→ leilo: 當初東籬在日本跟歐美接受度也不算低?
→ zxcz1471: 上上世紀末 瑜珈就傳回西方世界了77F 07/04 01:12
→ leilo: 雖然這種布偶劇型好像還是比較難推到大眾一點78F 07/04 01:13
→ zxcz1471: 只是 近代科學化瑜珈後 傳播就更廣79F 07/04 01:13
→ dieorrun: 我就不信練瑜珈的幾個會先聽過查克拉的80F 07/04 01:14
→ zxcz1471: 其實呢 讓其他創作先行讓他廣播 然後再攀關係說類似不就81F 07/04 01:15
→ dieorrun: 好了啦 火影查克拉被接受就無關名字吼82F 07/04 01:15
推 xxx60709: 金庸就不好影視化，武俠粉又只捧金庸，當然難推廣83F 07/04 01:15
→ zxcz1471: 省解釋了84F 07/04 01:15
→ dieorrun: 你今天改叫內力還是inside force外國人也看得懂啦85F 07/04 01:16
→ zxcz1471: 我就不信 若是覺得想精進瑜珈的 不會特別去發源地學更上86F 07/04 01:17
推 YoruHentai: 火影的熱門跟瑜珈根本沒點屁關係好嗎 = =87F 07/04 01:17→ YoruHentai: 還是你覺得看火影的都精通瑜珈
→ zxcz1471: 一層樓的 那時會講解更深入的查克拉怎麼不會被知道89F 07/04 01:18
→ dieorrun: 講的好像火影迷都有練瑜珈一樣 別說一半啦 有10%嗎?90F 07/04 01:18
→ YoruHentai: 而且大家在討論火影時誰會討論到瑜珈91F 07/04 01:18
→ zxcz1471: 等到出師了 回國教瑜珈 講解課程不會把相關知識傳出去92F 07/04 01:18
→ YoruHentai: 因為火影有查克拉->吸引到瑜珈愛好者->熱門起來 你不93F 07/04 01:19→ YoruHentai: 覺得很詭異嗎→ YoruHentai: 就算知道火影的查克拉是印度還瑜珈來的好了 這能當作→ YoruHentai: 吸引人的手段嗎XDD
→ zxcz1471: 火影不是先賣查克拉OK? 是賣歐美本來就熟知忍者故事情懷97F 07/04 01:21
→ dieorrun: 那查克拉很重要? 歐美人不懂查克拉會影響他看火影?98F 07/04 01:22
→ YoruHentai: 把查克拉改成念 不影響火影的熱門好嗎99F 07/04 01:23
→ zxcz1471: 若論正常忍者 搞不好七龍珠紅衣軍村崎才是一般正常人能100F 07/04 01:23→ zxcz1471: 解正統忍者(雖然搞笑丑角化) 不過裡面忍術敘述都是正常→ zxcz1471: 讓人理解的範圍 (障眼法隱身術 潛水隱身術 翻塌塌米術→ zxcz1471: 歐美人不懂查克拉 但是可以從其他已知查克拉獲取概念→ zxcz1471: 上面少打 歐美不見得懂啥火影查克拉
推 lazulum: 算了啦，每次都這樣105F 07/04 01:29
→ zxcz1471: 就像中國人可能也不懂psychic 然後有一個翻譯就順口說106F 07/04 01:31→ zxcz1471: 阿...不就是我們特有的乩童 來解釋阿...
推 paul1951: 就統一叫the force就好啦108F 07/04 01:49
推 shun01: 火影的重要主題不是BL嗎？109F 07/04 01:49
推 aaaaajack: 我覺得看動畫跟看小說想像難度完全不同...110F 07/04 04:16
→ nightyao: 乩童？西方的降靈系巫師啊111F 07/04 05:50
推 Prometheus2: 合理112F 07/04 07:08
推 Syd: 扯到瑜珈也太遠，講查克拉誰跟你會討論瑜伽…113F 07/04 07:16
→ kingo2327: 1.翻譯爛114F 07/04 07:53→ kingo2327: 2.武俠太玄連我都看不懂= =
推 leo255112: 他們無法理解為何比力氣老人會贏年輕人116F 07/04 07:55
推 meowyih: 怎麼可能不能理解，還不就是表現的太爛看不下去只能拿來117F 07/04 09:16→ meowyih: 吐槽用:p
推 aq981334: 就中國文化輸出爛End，這種系列文答案這麼簡單還能長篇119F 07/04 10:10→ aq981334: 大論討論這麼多......
→ cloudin: 這篇合理121F 07/04 10:35

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看板  C_Chat 
作者  eric999 (eric999)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 00:45:55 2019
但怎樣的行為會是屬於俠呢？



其實俠這個字會隨著時代改變

韓非子的時代就是以私人武力對抗國家暴力

有點恐怖份子的味道

張良求助的倉海君屬之

人肉砲彈很威猛


到了司馬遷的遊俠列傳

就是當代教父大角頭

有勢力 講義氣 但也會胡作非為



到了明清時代

就是現在認為的俠之大者 為國為民

白話就是一身武藝 報效國家

南俠展昭是這個觀念的始祖

後來的武俠小說也延續這個傳統

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.200.88 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7Dl51R (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562172357.A.05B.html
→ NARUTO: 中國版的超級英雄 歐美人一定懂1F 07/04 00:46
推 andy0481: 就一群有武功的無業遊民 然後爽就幫忙不爽就幹2F 07/04 00:47
→ bnn: 私刑正義西方超級英雄早就演到懶得演了3F 07/04 00:49
→ eric999: 二樓 武俠小說裡面無業的俠很少喔4F 07/04 00:50→ eric999: 反而很多都是地主階級→ eric999: 其實元彪的敗家子演的很真切 以前家裡要有點閒錢的人才→ eric999: 有機會練武。
→ kawhidurantt: 小李飛刀李尋歡「一門七進士，父子三探花」，不是8F 07/04 00:52→ kawhidurantt: 無業遊民，是超級讀書人
→ eric999: 飛刀李家是俠中富豪了10F 07/04 00:53→ eric999: 看似到處流浪的傅紅雪 也有個應該很有錢的養母
推 baruti: 不過似乎時代設定在元之後就沒有武俠了 黃飛鴻?12F 07/04 00:57
→ NARUTO: 清末民初一堆武俠啊 像是大刀王五13F 07/04 01:01
→ eric999: 清朝早期有反清的天地會跟甘鳳池 晚期有保清的大刀王五14F 07/04 01:02→ eric999: 跟譚嗣同
推 baruti: 那李書文算是...?16F 07/04 01:04
→ dieorrun: 那究竟從哪個時代開始不算武俠阿17F 07/04 01:05
→ NARUTO: 現代也有武俠啊 館長啊18F 07/04 01:06
→ dieorrun: 我看李小龍打日本人也很武俠阿19F 07/04 01:06→ dieorrun: 但好像沒人會說李小龍的電影是武俠電影
→ eric999: 李小龍的電影是功夫片 有真氣內力才是武俠片21F 07/04 01:15→ eric999: 李書文只能算武人了
→ dieorrun: 那癥結點大概就是外國人根本搞不懂功夫和真氣內力的差別23F 07/04 01:20→ dieorrun: 那周星馳的功夫好像也算武俠?
推 leilo: 我比較好奇到底為什麼希望外國人了解這種中文圈都不一定都25F 07/04 01:23→ leilo: 懂的事情 火影紅成這樣也不代表他們都很了解忍者啊XD
→ eric999: 周的功夫前半是功夫片 琴魔瞎子登場後變武俠片27F 07/04 01:24
→ dieorrun: 沒有什麼前半後半的吧 有就有沒有就沒有吧28F 07/04 01:24
推 YoruHentai: 就看到別人可以我們的文化為什麼不可以的心態啊29F 07/04 01:24
→ eric999: 火影那一套根本就不是忍者好嗎......30F 07/04 01:25
→ leilo: 對啊 所以這個根本就是假議題啊 他們不懂武俠跟武俠作品31F 07/04 01:25→ leilo: 紅不紅根本不是一回事啊
→ eric999: 笑 譚腿 八卦棍 鐵線拳都是實際存在的功夫 你練個超級大33F 07/04 01:26→ eric999: 喇叭給我看 練成了我給十萬→ eric999: 前半部的動作指導是洪金寶 後半部是袁和平
→ dieorrun: 實際存在的功夫 但電影的呈現的效果 沒內力打得出來嗎?36F 07/04 01:29
→ leilo: d大是說有出現內力代表他就是武俠片啊 網球王子前半也是37F 07/04 01:29→ leilo: 認真打網球啊XDDD
→ eric999: 琴魔登場才被導入了內力概念啊39F 07/04 01:30→ eric999: 網球王子這個例子舉得好
→ dieorrun: 那也不用怪外國人不懂了 我都說不清打出強烈的一擊41F 07/04 01:32→ dieorrun: 有沒有真氣內力了 還要外國人理解
→ eric999: 豬籠城寨三雄的儀表板明顯沒有氣條設定 遇上瞎子就被切43F 07/04 01:35→ eric999: 菜了→ eric999: 你講氣就是原力他們就懂了
→ dieorrun: 是阿 講原力就懂了 但是看到小李飛刀他們還是會當功夫吧46F 07/04 01:36→ dieorrun: 古龍那一套不都是這樣
→ zxcz1471: 其實我就是說明這點 先用他們已知的東西來解釋 就省卻48F 07/04 01:37
→ eric999: 外國人又不是不丟飛刀49F 07/04 01:38
→ zxcz1471: 對方理解 eric999的說法就是我要表達的 套用現有已知50F 07/04 01:38
→ dieorrun: 你別來了 原力也是自創的好嗎51F 07/04 01:38→ dieorrun: 那小李飛刀裡面有你武俠真氣內力的橋段嗎?
→ eric999: 古龍受到日本的劍戟小說跟電影影響 所以他開創了新派武俠53F 07/04 01:40
→ zxcz1471: 但是原力已經被西方認知了啊 她沒有其他東西可以連名子54F 07/04 01:41
→ eric999: 小李僕人鐵傳甲的鐵布衫就是氣功啊55F 07/04 01:41
→ zxcz1471: 都抄襲 查克拉很明顯抄+改很大 2創出來啊56F 07/04 01:42
→ dieorrun: 鐵布衫外國人會歸類成功夫吧 我想說的就是這個阿57F 07/04 01:42
→ zxcz1471: 自從李白俠客行一出 把基本要素都濃縮詩句了58F 07/04 01:47
→ skyofme: 武俠不就8+959F 07/04 08:53

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看板  C_Chat 
作者  ccyaztfe (best_troll_tw)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 07:29:46 2019
※ 引述《hcju (On Green Dolphin Street)》之銘言：: 其實沒有不了解的問題，只是還沒有很大眾，: 基本上就是對東方文化有興趣的人就會去碰，而且會去碰的人通常了解程度也不差。: 其實問題應該要明確定義哪一部武俠作品沒有在西方造成流行才是。: 臥虎藏龍當年的美國的票房也有排在第12位，還贏過像"霹靂嬌娃"、""隨身變2": "驚天動地60秒""獵殺U-571"之類的商業片，這要說不流行嗎?: 這可是一部沒有一個英美演員，一句英文對白貨真價實的武俠片。: 然後現在Netflix的普及，有很多你以為美國人沒看過的作品，: 其實他們會透過影音串流服務去看，我就碰過一個美國白人在Netflix找李連杰作品，: 順便笑傲江湖跟黃飛鴻系列都看全的，這樣的人也不算少數。: 文字作品大概是比較吃虧的，但是我想魔戒如果不是電影紅，: 台灣大概也沒多少人去看他的原著小說吧。: 所以你要人家流行，也得要有夠好夠新的作品才行，: 不能只是就憑著一個武俠經典就期望人家買帳，這畢竟不是他們的文化...真的

像日本的忍者跟武士文化，也是透過電影 動漫等等方式輸出到歐美的

文字真的沒什麼人有時間、有心力去看啦

更何況要翻得傳神就超級難

反而是拍成影片或是漫畫的方式才容易理解


所以西方人無法理解的真正原因就是輸出方式不對！
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推 crescent3: 真的就差在文化輸出能力 像三國還是靠日本遊戲推廣的1F 07/04 07:51→ crescent3: 在reddit,4chan討論有日本傳統文化的動畫 像現在的鬼滅→ crescent3: 就會有人科普、考據跟神道相關的內容→ crescent3: 作品有人氣自然會有人去爬文深究背後的文化要素

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作者  wolfrains (次郎號)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 08:46:54 2019
其實不是無法理解，真的就是題材比較慢才打進西方市場。

像是日本武士、忍者早在1950年代黑澤明在西方電影界大放異彩的同時，日本文化就進入
了西方文明，甚至間接影響到西部牛仔片、星戰等電影，接受的早當然在理解上沒有甚麼
問題。
於此同時，華人世界的電影代表就是邵氏電影、李小龍、成龍的那些功夫電影，表現的是
體術、體技的精神，且多半帶有些國族主義。一直到臥虎藏龍的武俠才算是真正打進西方
市場。
但臥虎藏龍其實不太算是正統的武俠，大部分的影評都會認為它是用武俠的框架在討論西
方的自我認同的議題，因此西方世界對臥虎藏龍接受度蠻高的。
不過記得有老外影評表示，他對臥虎藏龍最不能理解是：為什麼人會飛？為什麼人可以突
然身體很輕在竹子上跳來跳去？很明顯的這跟西方世界的「跳」與「飛」表現方式有著極
大的不同，反倒是武俠、流派之類並不會造成理解困難。
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→ bassmaster: 靠杯，你說的那個老外沒有吐槽被蜘蛛咬到變蜘蛛人嗎1F 07/04 08:55
推 blackone979: 那只是電影沒對武功概念做解釋的關係 對於我們很理所2F 07/04 08:55→ blackone979: 當然知道有輕功內力什麼的 對老外則是陌生的概念 如→ blackone979: 果有一部作品願意解釋相信也不難接受→ blackone979: 對老外來說蜘蛛人是被蜘蛛咬到才有那能力 而不是這蜘→ blackone979: 蛛人什麼都沒說就會飛簷走壁
→ bassmaster: 一般不是會想被蜘蛛咬到為啥會變蜘蛛人嗎= =7F 07/04 08:59
→ wolfrains: 其實我不覺得這個不理解算是壞事 這個介於跳跟飛的「8F 07/04 09:01→ wolfrains: 輕功」應該蠻讓老外驚訝的 「原來有這種表現方式」
→ blackone979: 那又不是隨便一隻蜘蛛10F 07/04 09:01
→ yuhao1982: 就被毒液刺激基因突變啊，跟有人不喜歡吃基改食物同樣11F 07/04 09:32→ yuhao1982: 道理→ yuhao1982: 內功輕功基本上就是魔法能量，還可以灌給別人
→ raura: 蜘蛛人有解釋原因，當然臥虎藏龍是省略了大家的拜師過程14F 07/04 09:59→ raura: 奇異博士有演出拜師學藝，觀眾就沒有無法理解的問題

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作者  wizardfizban (瘋法師)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 08:53:17 2019
※ 引述《wolfrains (次郎號)》之銘言：: 但臥虎藏龍其實不太算是正統的武俠，大部分的影評都會認為它是用武俠的框架在討論西: 方的自我認同的議題，因此西方世界對臥虎藏龍接受度蠻高的。現在西方認知的...又或著說大家認知的忍者還是正統的忍者嗎？

很多東西都一樣，不是一句他不正統就排除掉了。

現在什麼丟火球的魔法師也不是正統的魔法師，有些老一點的奇幻小說中還能看到正統的
舊式魔法呢！
: 不過記得有老外影評表示，他對臥虎藏龍最不能理解是：為什麼人會飛？為什麼人可以突: 然身體很輕在竹子上跳來跳去？很明顯的這跟西方世界的「跳」與「飛」表現方式有著極: 大的不同，反倒是武俠、流派之類並不會造成理解困難。就超能力呀！

他們那麼愛玩超能力怎可能會不能理解，就只是超能力系統不一樣而已。

某個用忍術放超能力的不也很紅。

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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》
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→ dreamnook: 神馬是舊式魔法XDD1F 07/04 08:54
推 wolfrains: 沒有要排除掉的意思啊 它就幾乎是打進西方武俠電影的2F 07/04 08:55→ wolfrains: 第一把交椅
→ wizardfizban: 就是用材料煮魔藥或是各種魔法儀式的呀4F 07/04 08:56
→ wolfrains: 沒這麼武俠是相較於華人市場的武俠片而言5F 07/04 08:56
→ wizardfizban: 我記憶最深的是某反派施法時要騙一位男童給他殺6F 07/04 08:56→ wizardfizban: 然後把男童睪丸混合某些東西弄碎後吃下去再施法
推 VIP: 每天需要記憶法術的，算是舊式魔法嗎8F 07/04 09:05
推 killord: 武俠就武俠 哪有甚麼正統不正統的 正統到沒人會寫了9F 07/04 09:10→ killord: 要正統乾脆逐字逐句抄所謂正統武俠算啦 上一篇那種口吻就→ killord: 臥虎有賣 賣到國外 看在有賣的功績上勉強列入武俠殿堂
→ Nravir: 正統的武俠被格鬥狂人海扁秒殺12F 07/04 09:14
→ blackone979: 老派魔法師需要隨身攜帶一堆觸媒材料 放一顆火球就要13F 07/04 09:15→ blackone979: 專心施法很久
推 EloC: 除了遊戲 西方中古世紀劍與魔法世界 也很少浮上主流媒體了15F 07/04 09:17
→ wolfrains: 正不正統也就華人圈內一種看法嘛 無損臥虎藏龍的歷史地16F 07/04 09:18→ wolfrains: 位啊
→ wizardfizban: 記憶法術那是D&D系統18F 07/04 09:18
推 lungyu: 一天施法次數有限制 需要一堆觸媒那種嗎?19F 07/04 09:19
推 bassmaster: 我覺得中國的XX系統之類的就不錯啊20F 07/04 09:19→ bassmaster: 但老實說身為武俠迷我是千百個不願意
推 Sinreigensou: 所以正統魔法師是什麼22F 07/04 09:20
→ dreamnook: 喔原來是施法步驟的喔 那倒是相對少見23F 07/04 09:21→ dreamnook: 畢竟現在太多都搞多重施法無條件無CD瞬發惹…xD
→ bassmaster: 我對魔法師的印象就是科學麵上那個老頭25F 07/04 09:22
推 killord: 就相對正統 因為比較傳統 老派 舊式 但啥是正統 我不覺得26F 07/04 09:23→ killord: 有明確定義這種東西 因為時代變 流行元素變 每個當下正統
→ wizardfizban: 不只是步驟 老派的聲光效果也不明顯呀28F 07/04 09:24
→ killord: 都在變29F 07/04 09:24
→ wizardfizban: 不過我覺得這是現代電影越來越多特效的結果30F 07/04 09:24
→ skyofme: 如果有人嫌超能力或非人類的成分太多應該算仙俠或玄幻而31F 07/04 09:25→ skyofme: 不是武俠，那被這樣過濾過的武俠我覺得，本來就不是大眾→ skyofme: 的口味了
推 aiglas0209: 搓火球算老式魔法之一吧，除非DnD 不算34F 07/04 09:40→ aiglas0209: 火球術在八、九十年代的DnD小說裡算是小大招欸→ aiglas0209: 後來火球術變成日輕那樣威力不大還能連發無耗
→ wizardfizban: 是的 D&D不算 它己經是新式的東西了37F 07/04 09:42
推 aulaulrul4: 想到秀逗魔導士的火球術小說是可以把人蒸發的魔法，到38F 07/04 09:48→ aulaulrul4: 了動畫變成只會爆炸頭，其實現在火球的火力也變很多了
推 zeyoshi: https://i.imgur.com/PlojV0R.jpg就跟漫畫王說的一樣啊40F 07/04 09:50
→ zeyoshi: 一直用別人不懂 別人做不出來來嘲笑別人 事實上就是被文41F 07/04 09:50→ zeyoshi: 化侵襲的那一方
推 NiceRain: 蜀山劍俠的仙術鬥劍正統吧!43F 07/04 10:03
→ widec: 舊式魔法就甘道夫阿44F 07/04 12:11→ widec: 魔法跟金庸武功相反 反而是越遠古的 越難用

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看板  C_Chat 
作者  ehentai (e.hentai)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 09:38:34 2019
※ 引述《kons (kons)》之銘言：: ※ 引述《Soaz (壽司)》之銘言：: : 其實我覺得只是文化輸出量的問題而已: : 你看日本一年多少漫畫動畫可以看: : 華人系一年…不這十年來能看的玩的有多少？: : 書局隨手都找得到西方小說中文版: : 電視電影更是一大堆魔法 龍 超級英雄: : 外國幾乎找不到武俠小說什麼的吧？: 完全同意這種看法，: 華人的武俠世界，從小說來看，拿掉金庸還有武俠嗎？: 溫瑞安、古龍、梁羽生，或其他的武俠小說作者，銷量都跟金庸差了不只一個檔次，: 也就是，我們所習慣的武俠世界，其實很大部分都是金庸世界的設定。: 而且也很遺憾的，近幾年也沒有什麼知名的武俠小說產出，: 從金庸之後就是一個大斷層，: 連我們自己能接受到的武俠文學都少之又少了，: 又怎麼能期待推廣出去？: 再過幾年只會更慘，現在年輕人連金庸的小說都不看了。: 去掉小說，我們有武俠動畫或漫畫嗎？很抱歉沒有。: 武俠電影早期香港還有拍，現在也幾乎絕跡。: (除非你把葉問之類的也當武俠電影): 至於電視劇雖然金庸系列一直翻拍，但品質很難推廣出去。: 唯一還有一點希望的是遊戲，武俠遊戲一直都是華人遊戲界的主流，: 但是對比國外的3A大作，還是老話一句，加油吧！離題一下，現在還有創作者想要用武俠的世界觀創作嗎?

我們回頭看一下為什麼勇者鬥魔王的世界觀會這麼氾濫，十個異世界有十個都是那世界觀

不外乎就是這種世界觀已經有很多讀者接觸過，很容易了解
另外這種世界觀的背景設定也被很多人檢視過，比較少BUG，就算有，久了大家也接受了
那武俠世界呢?現在年輕讀者可能有點陌生了
創作者特地用武俠世界觀的理由是什麼?

基於民族情懷想創作一個華人風格的奇幻世界?

當然創作者未必這麼精算，提筆創作只是看過金庸小說後的文思泉湧

就小弟個人的看法而言，比起武俠作品

更期待創作者能不拘中式西式，創作出屬於他個人風格的奇幻世界

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“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

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→ kirbycopy: 像是七龍珠那樣嗎?1F 07/04 09:40
舉個例子而言  地獄樂

這作品很明顯用了中國文化的元素

https://i.imgur.com/8QeNgtH.jpg
https://i.imgur.com/Azg2b6Q.png
https://i.imgur.com/53qZ4Ql.png
但顯然不是中式武俠或玄幻的作品

另外寶石之國雖然明顯在用佛教的概念，但也不會把他歸類在中式風格裡面
推 KASIMQQ: 要修仙了嗎2F 07/04 09:43
→ dsa3717: 個人風格不是做不出來 問題是觀眾吃不吃的下3F 07/04 09:44
推 killord: 本來修仙跟玄幻那一票本身帶武俠元素的很多 但被武俠排斥4F 07/04 09:46推 killord: 現在人家自己作起來了 也懶得去管啥鬼武俠了
※ 編輯: ehentai (111.249.25.18 臺灣), 07/04/2019 09:55:39
→ JesterCheng: 瞥到的修仙都喜歡分級 感覺跟異世界狀態欄一樣尷尬6F 07/04 09:50
推 aiglas0209: 武俠的百餘尺、玄幻的千余里和垃圾水文有百萬里7F 07/04 09:50→ aiglas0209: 在描寫長距離或絕世高人出手時過大數字會造成反感
推 waterjade: 價值觀的問題吧 西方中古奇幻到現在還是一堆作品9F 07/04 09:52→ waterjade: 但人物思想可沒幾個真正活在那個時代→ waterjade: 去看最近西方最有名的武俠傑洛特就知道了(?)
推 patrickleeee: 其實要解釋就直接說是ONE PUNCH MAN的埼玉 中國武俠12F 07/04 09:54→ patrickleeee: 就是苦練功夫 就可以飛 跳上房子 比起像蜘蛛人X-MAN
推 xxx60709: 西方奇幻的優勢在於，濫觴魔戒是架空，所以你寫作彈性很14F 07/04 09:56→ xxx60709: 大，金庸跟中國歷史綁定又愛引用現實文學經典相對很死
→ patrickleeee: 那樣獲得超能力的方式 只是大家也很難相信那樣苦練16F 07/04 09:56→ patrickleeee: 就可以超越物理限制
推 killord: 台灣武俠 古龍 去歷史化 了解一下?18F 07/04 09:58
→ JesterCheng: 七龍珠喊聲音就可以發波也很紅 這應該不是問題19F 07/04 09:58
推 xxx60709: 苦練就能得到超能力，奇異博士也是啊20F 07/04 09:59→ xxx60709: 我很推古龍阿，不管在改編的彈性和風格都更適合推廣→ xxx60709: 但是只要武俠粉的標準都是跟金庸比，武俠永遠都走不出來
→ blackone979: 但是古龍的武功太虛幻 著重在意境而非實來實往 我覺23F 07/04 10:04→ blackone979: 得外國人會更難理解
推 xxx60709: 就是重意境才好影視化，金庸寫這麼詳盡的架空武打怎麼拍25F 07/04 10:06→ xxx60709: 都不對
推 way7344: 說真的，只缺畫師而已。金傭很多都不適合27F 07/04 10:36
推 bassmaster: 鹿鼎記早點畫成日漫還不賣爆28F 07/04 10:37

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看板  C_Chat 
作者  stareggs (Daily)
標題  Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
時間  Thu Jul  4 09:55:09 2019
無法理解很正常 國外能接受老頭用魔法電少年

因為那是魔法阿 多少牽扯到血統跟精神力量的修練

就是因為肉體上的劣勢才要借助外在自然或是能量 或是血液裡的神秘力量

就好像老外很喜歡火影忍者一樣 應該說忍者概念蠻像他們的魔法系統一樣

而為什麼無法理解武俠裡的老和尚乞丐書生看秘笈打坐
就能電一些整天鍛鍊肉體修練鐵沙掌之類的高手

那是因為武俠大部分講究的是物理手法打擊敵人吧

要說老外不懂一些身體結構的概念也說不過去

應該說或許他們更理解才對 所以才會對武俠系統感到矛盾


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.206.253 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7Lo0PT (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562205312.A.65D.html
→ Nravir: 就沒興趣阿1F 07/04 09:58
推 johnny3: 魔法世界一開始就說有這是超能力的時間 讀者能接受 武俠2F 07/04 09:58→ johnny3: 都不會說這是有超能力的世界 讀者就感到矛盾→ johnny3: 第一行*世界 打錯字
推 kyo3tree: 而且還有魔法系統都會有架構 可是武俠系統好像都個寫個5F 07/04 10:01→ kyo3tree: 的
推 VIP: 打坐可以練氣，氣是一種能量，可以用來強化自身肉體(X)7F 07/04 10:02
推 blackone979: 單純只是他們從小就接受了魔法這種設定的文化而已 就8F 07/04 10:02→ blackone979: 跟我們從小看武俠小說都把武功設定當作理所當然一樣
→ xxx60709: 內功算物理手法嗎...ㄏㄣ10F 07/04 10:03
推 kyo3tree: 有系統的整理 方便大部分的作者使用就能把整套概念更方11F 07/04 10:04→ kyo3tree: 便印在讀者的頭腦裡
推 xxx60709: 很多魔法也是隨意寫啊，真要說系統架構，金庸的內功練底13F 07/04 10:10→ xxx60709: 外功練技輕功練速反而是很系統化的
推 Youssef404: 其實把內力想成魔力應該就沒那麼難懂了15F 07/04 10:11
→ DarkHolbach: 西方都有原力之類的系統了，內功會多難了解16F 07/04 10:12→ DarkHolbach: 原力跟內功其實也差不到哪去
推 kyo3tree: 我覺得內力系統不像魔法 修真比較像18F 07/04 10:22
推 tonytl6962: 內力 真元 真氣 這些他們不好理解嗎?19F 07/04 10:26
推 asderavo: 真氣凝成丹，丹內自成一個小天地～～20F 07/04 10:32
推 seventeenlig: 他們可能比較難理解為什麼不做重訓的人會比較厲害21F 07/04 10:34
→ DarkHolbach: 還好啦，尤達大師也是小小一隻然後很會打22F 07/04 10:35
推 chyou2003: 武俠、內力這些系統是什麼時候出現的?23F 07/04 11:08→ chyou2003: 梁山泊那時代有內力?
推 newgunden: 梁山泊不是武俠小說25F 07/04 11:39

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看板  Gossiping 
作者  ziggs1222 (Ziggsss)
標題  [新聞] 火車刺警案》鐵警執勤遇刺亡 總統午後悼
時間  Thu Jul  4 12:16:40 2019
自由

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2842406
火車刺警案》鐵警執勤遇刺亡 總統午後悼念慰問 - 政治 - 自由時報電子報
鐵路警察李承翰列車上執勤遇刺身亡案震驚各界，總統蔡英文今早表達哀悼之意，並將調整行程，預計中午過後搭乘總統專機到嘉義機場，趕往李員靈前悼念並慰問遺屬，據了解，交通部長林佳龍、內政部長徐國勇將陪同處理。 ...
〔記者陳璟民／嘉義報導〕鐵路警察李承翰列車上執勤遇刺身亡案震驚各界，總統蔡英文
今早表達哀悼之意，並將調整行程，預計中午過後搭乘總統專機到嘉義機場，趕往李員靈
前悼念並慰問遺屬，據了解，交通部長林佳龍、內政部長徐國勇將陪同處理。



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小英實在太過分了

怎麼可以特地搭飛機到嘉義探望家屬呢!?他應該學學我們柯文哲

在中國吃喝玩樂 喊一家親

我們家師傅多"務實"

反正人死了就死了嘛看看殺警案後柯文哲在幹嘛 多務實阿

小英多學學好嗎

(延伸閱讀:)

https://udn.com/news/story/6656/3908875
雙城論壇默契？ 應勇、柯文哲都提「兩岸一家親」 | 總統大選觀測站 | 要聞 | 聯合新聞網
台北、上海雙城論壇今登場，台北市長柯文哲、上海市長應勇兩人在致詞時不約而同提及「兩岸一家親」，還提到「雙城論壇，十年有... ...
雙城論壇默契？ 應勇、柯文哲都提「兩岸一家親」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.107.197 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7Nsjyv (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562213805.A.F39.html
→ DOOHDLIHC: 樓下gogobar1F 1.165.177.20 07/04 12:17
→ a27588679: 因為不敢搭火車高鐵2F 180.177.33.135 07/04 12:17
→ diefishfish…
→ diefishfish: 垃圾蔡英文 不執行死刑  害慘台灣3F 36.225.227.62 07/04 12:17
→ TatsuyaShiba: 樓下gogobar4F 42.74.36.248 07/04 12:17
噓 utamaru: 反串好笑嗎?5F 1.172.213.10 07/04 12:17
奇怪了 1124熬夜等開票的都是反串嗎?ㄏㄏ
推 Tenging: 柯文哲爽的哩6F 115.43.80.194 07/04 12:17
→ gankgf: 優文7F 27.247.173.108 07/04 12:17
→ headcase: 順便悼念司法 台灣司法已死8F 39.10.167.92 07/04 12:17
※ 編輯: ziggs1222 (49.158.107.197 臺灣), 07/04/2019 12:18:14
噓 apple7797: ???9F 110.26.130.70 07/04 12:17
噓 highmangogo: 還在政治文 真好笑10F 49.219.145.43 07/04 12:17
→ zzzzaaaa: 對啊 柯文哲難道不用負責嗎？11F 180.217.195.150 07/04 12:18
噓 keydata: 不敢執行死刑12F 223.137.19.143 07/04 12:18

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看板  Gossiping 
作者  Caress (愛撫)
標題  [新聞] 火車刺警案》勇警殉職 蔡英文心疼：要求
時間  Thu Jul  4 12:15:18 2019
火車刺警案》勇警殉職 蔡英文心疼：要求檢討警員執勤安全



https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2842336
火車刺警案》勇警殉職 蔡英文心疼：要求檢討警員執勤安全 - 社會 - 自由時報電子報
25歲李姓鐵路員警昨遭鄭姓乘客持刀刺殺，今天宣告不治，蔡英文總統今天早上至三重先嗇宮參拜時，受訪前特別表達悼念之意，蔡英文說，對於嘉義的鐵路警察因公殉職，感到心疼、痛心，也要求警政單位檢討警員執勤的安全，務必確保警員值勤的安全，也對警察同仁的辛苦表達感謝之意。 ...

2019-07-04 11:08
〔記者陳心瑜／新北報導〕25歲李姓鐵路員警昨遭鄭姓乘客持刀刺殺，今天宣告不治，蔡英
文總統今天早上至三重先嗇宮參拜時，受訪前特別表達悼念之意，蔡英文說，對於嘉義的鐵
路警察因公殉職，感到心疼、痛心，也要求警政單位檢討警員執勤的安全，務必確保警員值
勤的安全，也對警察同仁的辛苦表達感謝之意。
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正港台灣人的電視台--蕃薯台
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→ diefishfish…
噓 diefishfish: 幹你娘蔡英文1F 36.225.227.62 07/04 12:15
→ littleaoc…
推 littleaoc: https://i.imgur.com/PvuPpCB.jpg2F 60.248.17.229 07/04 12:15
噓 syearth: 國會過半 只會修有利財團的法律3F 1.164.92.119 07/04 12:15
→ headcase: 先檢討爛司法4F 39.10.167.92 07/04 12:15
噓 shinkiro: 嘴巴檢討，消防隊：設備？5F 223.136.243.108 07/04 12:16
→ TsaiMoshia: 加薪啊，買配備阿，只會加油6F 114.44.115.105 07/04 12:16
→ ev331: 我在捷運上有盯著警察 他們有槍啊7F 111.251.148.252 07/04 12:16
→ y0707186: 檢討妳嗎8F 36.236.51.2 07/04 12:16
推 change522: 只會搞就地合法不是嗎？9F 111.83.245.247 07/04 12:16
→ key312: 居然是要檢討警界？？？？？？？10F 111.82.224.189 07/04 12:16
→ efgh2103: 然後？人力補不補？裝備買不買？11F 117.19.144.153 07/04 12:16
噓 Isveia: 殉職警只是去調解逃票糾紛，誰知道單純票12F 61.58.63.135 07/04 12:16
→ eko112: 配個電擊槍好嗎!!!!13F 114.40.180.1 07/04 12:16
→ gxlin: 唯有死人才有進步推動力14F 111.241.158.221 07/04 12:16
→ gogobar…
噓 gogobar: 操你媽母豬15F 218.161.67.33 07/04 12:17
推 Sonian: 不配槍也配個電擊槍或警棍吧16F 59.120.41.145 07/04 12:17
→ Isveia: 務問題會演變成殺人？檢討警員執勤安全咧17F 61.58.63.135 07/04 12:17
→ eko112: 槍配了不能開 不如配個電擊槍吧~~18F 114.40.180.1 07/04 12:17
推 petts: 檢討完，不給預算嗎19F 124.218.88.31 07/04 12:17
→ moneydream: 0.5英大小聲什麼20F 39.13.133.64 07/04 12:17
噓 stun991: 幹你娘母豬21F 223.138.140.138 07/04 12:17
噓 aponla: 未看先猜豬油22F 49.215.210.219 07/04 12:18

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看板  Gossiping 
作者  IDfor2010 (116)
標題  [問卦] 為什麼警察連刀子都奪不下? 訓練不足?
時間  Thu Jul  4 12:11:14 2019
今天我要暫時當一日覺青

我想替覺青和綠營問心中的疑惑

為什麼一個警察連刀子都奪不下?

不是警校都有在訓練奪刀術嗎?

連砍往頭部的刀子都能奪下

為什麼這次不能奪下刀子

是不是訓練不足?

讓我廣大的普通農工階層人民背了黑鍋


為什麼要刁難廣大底層人民的逃票行為，不過就是幾十元、幾百元的事情嗎

難道會貪得比政客多、比司法官多? 損及律師的口袋利益?


為什麼年輕力壯警員會打輸50幾歲的老人? 我們台獨還有希望嗎? 還能指望國家台獨嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.68.23 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7NnaaR (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562213476.A.91B.html
噓 AKAHOSHI: 別發這種有損陰德文1F 101.10.4.169 07/04 12:12
噓 porkeey: ...2F 49.217.224.153 07/04 12:12
→ jimmybutterc: 奪下就台獨了嗎?堪慮阿3F 140.127.27.102 07/04 12:12
噓 KLFlower: http://i.imgur.com/56MUMu0.jpg4F 115.82.199.248 07/04 12:13
→ KLFlower: 就你上一篇文得證，你就是覺青5F 115.82.199.248 07/04 12:13
噓 Tenging: .........歡迎加入台灣司法6F 115.43.80.194 07/04 12:13
→ winglight: 你搭過台鐡那種車廂嗎？7F 223.140.87.110 07/04 12:13
噓 ccgtdan: 運動員有訓練都可以摔到骨折了，你說呢？8F 27.247.171.141 07/04 12:13
噓 bemymine: 有沒有希望我不知道 我只想知道發這種文9F 123.204.87.161 07/04 12:14→ bemymine: 生兒子有沒有屁眼?
噓 key312: 媽阿 你他媽要搭火車前跟大家說一下好不好11F 111.82.224.189 07/04 12:15
噓 earic1931: 車廂擁擠，手腳無法施展啊12F 39.10.62.92 07/04 12:15
→ JOHNJJ: 給你學半年奪刀，然後我拿匕首跟也你pk要13F 42.76.145.66 07/04 12:16
→ ashburr: 強烈支持警察持槍，或是電擊槍，不配合14F 111.251.224.231 07/04 12:16
→ JOHNJJ: 不要。15F 42.76.145.66 07/04 12:16
→ ashburr: 當場處決，當然警察隨時要錄影，看是否16F 111.251.224.231 07/04 12:16→ ashburr: 正當處分。
→ serval623: 插在肚子怎麼奪？18F 61.226.222.155 07/04 12:17
→ ashburr: 會這樣，就是那些政客，怕打到自己，19F 111.251.224.231 07/04 12:17→ ashburr: 警察處於弱勢。
噓 smallplug: 農工階層是什麼支那用語，還覺青咧21F 125.227.106.120 07/04 12:18

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看板  Gossiping 
作者  pttmovielove (菲林萬歲)
標題  [新聞] 1500家企業薪資全公開！誰給最低？誰最敢
時間  Thu Jul  4 12:14:34 2019

1,500家企業薪資全公開！你的產業中，誰給最低？誰最敢給？
https://www.bnext.com.tw/article/53874/1500-company-salary韋惟珊
1,500家企業薪資全公開！你的產業中，誰給最低？誰最敢給？｜數位時代
據金管會規定，上市櫃公司必須申報員工年度薪資資訊，總計有33個產業、1,586家企業
公布了薪資行情。
其中，員工數是「扣除經理人、部分工時、任職給薪未滿6個月等人後」的在台雇用人數，薪資總額則包含本薪、加班費、各項津貼及獎金、員工酬勞，但不計入發放股份對應的金額。
哪些是該產業中，薪水最高的公司？誰又是薪水偏低的企業？比較各產業的平均薪資，誰
高、誰低？《經理人月刊》從證交所的資料整理出3大要點，幫你一次解讀！
1. 你的產業中，最敢給的是誰？
以下將上市及上櫃的公司資料合併整理，羅列出平均年薪最高與最低薪企業。其中，金融
業在上櫃稱為金融業、上市稱為金融保險業，在此合併排序。
https://tinyurl.com/yxjsdhqz
產業               平均薪最高    (萬/年)    平均薪最低   (萬/年)
半導體             聯發科         270.5典範          42.9
其他電子           鴻準           245.7     中茂          43.5
生技醫療           智擎           202.6     德英          42.5
汽車               和泰汽車       199.3     吉茂          43.7
鋼鐵               中鋼           165.2     官田鋼        46.6
塑膠               台苯           164       信立          41.5
通信網路           是方           161.1     長珵科技      42.8
電腦及周邊設備     神基科技       160.5     事欣科        44.8
航運               華航           153.7     中連貨運      42.1
光電               牧德           152.4     頂晶科        36.3
電子零組件         廣宇           149.4     和進          37.6
建材營造           順天建設       145.7     裕豐          42
金融保險*          華票           145.5     致和證卷      43.9
其他               海悅           142.5     鉅明          38
油電燃氣           台塑石化       141.5     北基          41.6
電子通路           蔚華科技       136.1     順發          40
食品               大統益         135.6     興泰          34.2
化學               中碳           135.2     台蠟          47.4
橡膠               南帝化工       134.2     華豐橡膠      49.8
文創               遊戲橘子       130.6     弘煜科        44.7
水泥               亞泥           123       幸福水泥      50.4
資訊服務           訊連           117.6     傳奇          51.2
紡織纖維           聚陽實業       116.4     飛寶企業      39.7
貿易百貨           東森           100.3     南仁湖        35.7
電機機械           百德            97       泰茂          37.3
電器電纜           華欣            93.1     風青          40.9
電子商務           尚凡            90.2     網路家庭      61.3
造紙               正隆            84.3     台紙          54.8
玻璃陶瓷           凱薩衛浴        77.8     冠軍          56.5
觀光               柏文            75.1     高野          34.6
農業科技           茂生農經        59.2     達邦蛋白      49.6
管理股票                       台原藥  46.3 (僅一家企業)
2. 員工平均年薪破150萬的有42家企業！依照平均年薪的高低來排序，我們列出3種收入水準的高薪企業，羅列如下

年薪250萬以上，2家聯發科、聯詠

年薪200萬~249萬，9家鴻準、晶焱、原相、鴻海、創意電子、信驊科技、智擎、力旺、台積電年薪150萬~199萬，31家
和泰汽車、瑞昱、群聯電子、杰力、祥碩科技、晶豪科技、矽創電子、南亞科、凌通科技
、華邦電、聯陽、晶相光、大中、宏觀、中鋼、揚智、台苯、智原、聚積、敦泰、是方、
創惟科技、神基科技、宏碁、致新、愛普、義隆、華航、牧德、長榮航空、達興材料
3. EPS優於同業，員工平均薪水卻低於同業的是？
公開資訊觀測站還將「EPS優於同業，員工平均薪水卻低於同業」的上市櫃企業羅列出來
。建議使用搜尋功能，尋找你在意的企業跟產業表現：
觀光：王品、鳳凰旅遊、好樂迪、雲品、華園、御頂、海灣

汽車：和大工業、大億、江申工業、堤維西、為升、車王電、帝寶工業、劍麟

貿易百貨：富邦媒、潤泰全球、寶雅食品：佳格、大成長城、南僑投控、卜蜂企業、聯華食品、中華食品

金融、金融保險業：大慶證、台名、致和證券、中再保、上海商銀、新產、旺旺保險、中
壽、京城銀行
生技醫療：盛弘醫藥、泰博、聯合骨科、精華光學、寶島科、寶利徠、慧智、保瑞藥業、
生展生技、奈米醫材、鐿鈦科技、祺驊、皇將、杏一、強生製藥、雙美、立康、邦特生技
、太醫、大樹醫藥、景岳生技、華廣
半導體：京鼎、台勝科、力成、旺矽、頎邦科技、長科

文創：誠品生活、智基科技、三貝德

化學：三福化工、南寶、花仙子、上緯投控、國精化學、永記造漆、康普材料、(又又)邦
、永捷、泓瀚科技
電子通路：全國電、順發
電機機械：程泰、亞崴機電、中砂、鑽全、全球傳動、穎漢科技、喬福機械、日馳、力山
、巨庭機械、台灣氣立、皇田工業、宇隆、桓達、精湛、宏佳騰、謚源、世德、至寶電
電子零組件：台光電子、健鼎科技、聯茂、智寶、信邦電子、興勤電子、維熹科技、台郡
科技、川湖、奇力新、新日興、凱美、光頡、泰詠電子、兆利、慶生電子、博智電子、幸
康、佳穎精密、霖宏科技
通信網路：啟碁科技、台灣大、鋐寶科技、中磊電子、美律、宏達電、瑞祺電通、振曜科
技、上詮、昇達科、萬泰科、前鼎光電、榮昌
航運：漢翔公司、台灣高鐵、台航、榮運、遠雄港、台驊投控、建新國際、嘉里大榮、宅配通、中連貨運
鋼鐵：豐興鋼鐵、中鴻、豐達科技、允強、新光鋼、三星科技、威致鋼鐵、彰源、運錩、
春雨、松和工業、強新工業、華祺、久陽、晉椿、恒耀國際、世豐、世鎧、有益鋼鐵
橡膠：鑫永銓

電器電纜：風青

電腦及周邊設備：勤誠興業、宏正科、技嘉、神達、華擎、樺漢科技、研華、新美齊、研
揚科技、威強電、飛捷、友通資訊、振樺電子、融程電訊、超眾、事欣科、勁豐、鼎翰、
青雲國際、茂訊電腦、森田、科誠
農業科技：惠光

資訊服務：凱衛資訊、國眾電腦、台灣銘板、大綜電腦、松崗塑膠工業：信立

造紙工業：寶隆國際

紡織纖維：宏洲纖維、年興紡織、福懋興業、強盛染整、利勤實業、大將、光明絲織

建材營造：雙喜營造、富宇地產、坤悅、惠普、綠意開發、根基、宏盛

其他電子：可成科技、彩富電子、岱稜、友威科技、千附、西柏科技、天正國際、世禾

光電：瑞儀光電、亞洲光學、揚明光學、玉晶光、宏齊科技、億光電子、光磊、中揚光、
錸寶、嘉彰、鼎元、台表科、安集、臺龍、應華精密、晶達光電、晶采光電、勝品、華宏
新技、智晶、友輝、昇銳電子、哲固、立碁電子、李洲科技、先進光電、富晶通、高僑、
久正光電、安可光電、光聯科技、萬達光電、達威光電、泰谷光電
想查詢各別企業的員工平均薪資，請至「公開資訊觀測站」
https://mops.twse.com.tw/mops/web/t100sb15。

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※ 文章代碼(AID): #1T7NqkIt (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562213678.A.4B7.html
→ sumarai: 垃圾蔡英文1F 118.232.116.149 07/04 12:15
→ gogobar…
噓 gogobar: 全台最大平均睪丸平台來囉2F 218.161.67.33 07/04 12:15
→ hn9480412: 這網站能活幾天？3F 42.72.158.158 07/04 12:15
推 JJ66666: 水唷4F 1.173.77.223 07/04 12:17
推 bloodruru: 那一堆藥廠是怎麼回事 XD5F 36.238.190.218 07/04 12:17
※ 編輯: pttmovielove (220.133.81.203 臺灣), 07/04/2019 12:18:12
推 boss0405: 聯發科差不多阿，E9大概就這價碼6F 59.124.166.19 07/04 12:17

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看板  Gossiping 
作者  GGGGININDER (海綿寶寶)
標題  [新聞] 女護理師無辜遭刀刺　法官：婦人壓力大
時間  Thu Jul  4 09:01:42 2019

1.媒體來源: TVBS
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）


2.記者署名 陳珊珊
※ 沒有記者署名的新聞會被版主刪除喔


3.完整新聞標題: 女護理師無辜遭刀刺　法官：婦人壓力大無罪
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
4.完整新聞內文: 嘉義去年5月份發生，一名女護理師上班時，無故遭到婦人拿長約30公
分的水果刀刺傷，事後被依殺人未遂罪送辦，但法官認定，因為婦人長期照顧失能的丈夫
，壓力非常大，犯案當下呈現意識不清楚，才會做出不理性行為，非並惡意傷人，因此判
婦人無罪，但要監護管束3年，至於受傷的護理師，目前重回工作崗位，還必須持續接受
心理治療。
去年5月，救護人員著急地將一名蔡姓女護理師，推進手術房急救，因為她在上班時，突
然被人拿水果刀刺傷，拿刀刺傷女護理師的就是這名54歲的王姓婦人，刑警帶著她，面對
記者的詢問，只說自己會道歉。
去年5月25日，蔡姓女護理師在醫院上班時，突然被這名王姓婦人，拿約長30公分的水果
刀刺傷，當時醫院同事趕緊將蔡姓女護理師急救，他胸部、頸部以及手臂共有5、6個刀傷
，傷勢非常嚴重，持刀的王姓婦人被依殺人未遂罪起訴，但法官15日宣判，王姓婦人無罪
。
嘉義地院說，王姓婦人因為長期照顧失能的丈夫，自己腳上也有傷，長期壓力非常大，去
年犯案的當下，精神狀況陷入暫時性的解離狀態，才會意識不清，做出不理性的暴力行為
，只是女護理師好好的在醫院上班，卻無辜遭砍，現在雖然傷勢已恢復，但心裡的陰影，
恐怕沒有這麼快復原。
※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！


5.完整新聞連結 (或短網址): https://news.tvbs.com.tw/local/1083766
女護理師無辜遭刀刺　法官：婦人壓力大無罪│TVBS新聞網
嘉義去年5月份發生，一名女護理師上班時，無故遭到婦人拿長約30公分的水果刀刺傷，事後被依殺人未遂罪送辦，但法官認定，因為婦人長期照顧失能的丈夫，壓力非常大，犯案當下呈現意識不清楚，才會做出不理性行為，非並惡意傷人，因此判婦人無罪，但要監護管束3年，至於受傷的護理師，目前重回工作崗位，還必須持續接受心 ...
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
6.備註: 早上看到員警殉職的消息很沉重,大家在猜說法官會怎麼判,剛好這有則不久前的
新聞,而這次案件的管轄法院沒意外也是嘉義地院,給大家參考...
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.51.204 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1T7K_uE3 (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562202104.A.383.html
推 Gossiking: 可以壓力大去刺法官嗎                 1F 27.52.38.201 07/04 09:02
推 jeff0025: 唯一支持死刑                          2F 113.196.174.254 07/04 09:02
→ ryoma1: 法官：壓力山大，殺人無罪                3F 61.64.169.125 07/04 09:02
推 Elsie1999: 法官在讓人失望方面從來不讓人失望     4F 101.14.128.203 07/04 09:02
→ jim924211: 在台灣人命真的很廉價，幹             5F 101.12.147.157 07/04 09:02
噓 sayakosun: 這樣居然能無罪???!!!!無罪耶…………    6F 180.204.2.172 07/04 09:03
推 hiyida: ...還真的有判無罪的先例                 7F 101.136.14.164 07/04 09:03
→ haha98: #你我都推惹一把 #檢討社會制度            8F 223.137.216.77 07/04 09:03
噓 Yuijian: 法匠......                             9F 180.204.225.110 07/04 09:03
→ saisai34: 精神病真的無敵 看來又要無罪了         10F 124.12.69.121 07/04 09:03
噓 felixden: 法官怎麼不去被刺刺看                   11F 101.13.240.150 07/04 09:03
→ sayakosun: …………??????                         12F 180.204.2.172 07/04 09:03
推 DanGong5566: 可教化，無罪                        13F 101.13.144.118 07/04 09:03
噓 lesnaree2: 智障                                 14F 101.12.6.114 07/04 09:03
推 hayabusa2004: 精神病要吃藥                      15F 27.105.180.181 07/04 09:03
噓 WeGoYuSheng: 看來這次殺警察 法官也會判廢物中年  16F 49.217.108.65 07/04 09:03
→ ivorysoap…
噓 ivorysoap: 我壓力也很大啊                       17F 123.204.170.140 07/04 09:03
→ WeGoYuSheng: 人被逼補票壓力太大了                 18F 49.217.108.65 07/04 09:03
推 chocoball: 法官該不該被刺看看?                  19F 180.217.196.195 07/04 09:03
推 yannicklatte: 幹你法官                              20F 101.13.2.30 07/04 09:03
推 stlinman: 30公分水果刀...切西瓜嗎?!             21F 150.116.32.15 07/04 09:03
推 iam0718: 你知道這些人都弱勢嗎 法官當然要幫他們  22F 36.239.214.89 07/04 09:03
推 ghgn: 哈哈 壓力大就能亂刺人?? 我工作壓力大是不     23F 36.232.68.35 07/04 09:03
噓 distantblc: 法官真有愛心                        24F 180.217.220.191 07/04 09:03
→ chinhan1216: 精神病 沒有意識 真他媽的大決       25F 223.137.173.90 07/04 09:03
噓 huyahome: 想都知道的判決                         26F 1.200.197.35 07/04 09:03
噓 ddeny0324tw: 壓力大就無罪 台灣法律真棒          27F 223.136.84.200 07/04 09:03
→ ghgn: 是也能去刺法官??                            28F 36.232.68.35 07/04 09:03
推 Beanoodle: 哈哈哈，刺警肯定無罪                 29F 27.247.102.97 07/04 09:03
→ applez: 如果壓力大刺的是法官 判決就完全不一樣了  30F 163.20.35.116 07/04 09:04
推 lionet: 刺到法官，唯一死刑罪犯惡意行兇          31F 223.141.131.27 07/04 09:04
→ sk943252: 法官換掉啦！                          32F 39.12.163.117 07/04 09:04
→ ArgusX: 某天刺到法官才可能有罪                  33F 111.250.208.188 07/04 09:04
噓 idam1983: 這能上訴嗎？太扯了                      34F 42.73.192.42 07/04 09:04
→ Elsie1999: 法官：中年台男被逼補票 壓力多大你們   35F 101.14.128.203 07/04 09:04
推 skhten: 30公分水果刀 怕                         36F 220.135.135.29 07/04 09:04
噓 bloodmickey: 無敵星星拿到了                     37F 36.236.233.54 07/04 09:04
→ Elsie1999: 知道嗎                                38F 101.14.128.203 07/04 09:04
噓 lustpp: 壓力好大刺個法官先                      39F 220.133.34.201 07/04 09:04
噓 ab761004: 幹，等等刺警也說我壓力太大，無罪        40F 61.216.151.60 07/04 09:04
推 kkjjrtlym: 真棒 台灣真是犯罪天堂                41F 27.242.170.46 07/04 09:04
推 AustinRivers: 去刺法律人的話就罪無可赦           42F 110.50.135.164 07/04 09:04
→ iam0718: 造成法律人恐懼跟造成平民警察恐懼 能比?   43F 36.239.214.89 07/04 09:04
噓 azdc: 以後每個殺人犯都用裝瘋賣傻解套              44F 111.83.26.241 07/04 09:04
→ kiraayu: 列車長強迫補票  造成嫌犯精神失常          45F 61.227.118.6 07/04 09:05
→ segio: 以後不爽就能拿刀揮..                     46F 117.56.47.162 07/04 09:05
噓 jds2518: 精神解離狀態 哪個殺人的精神是正常的     47F 210.66.136.65 07/04 09:05
噓 paul31788: 幹                                    48F 49.217.204.52 07/04 09:05
→ stvn2567: 左膠們的最愛                          49F 180.176.99.143 07/04 09:05
推 somefatguy: 該把法官塞進海龜鼻孔裡了             50F 223.137.103.52 07/04 09:05
推 haha98: 台劇話題+1                              51F 223.137.216.77 07/04 09:05
噓 zxc2027: 法官根本就台灣最大亂源                  52F 223.139.34.167 07/04 09:05
噓 p1227426: 沒有 刺殺到法律人 全都無罪拉          53F 42.75.221.186 07/04 09:05
噓 moneygg: 以後壓力大去刺法官                     54F 101.137.76.103 07/04 09:05
噓 cheetahspeed: 可悲柯糞法醬                      55F 117.19.196.184 07/04 09:05
噓 ukfa: 這法官很鄉愿？                             56F 223.136.58.193 07/04 09:06
→ ab761004: 台灣司法沒救了                         57F 61.216.151.60 07/04 09:06
噓 eeveelugia2: 法匠再出來嘴 我看你們還有啥屁話說   58F 114.136.206.43 07/04 09:06
推 mengche: 以後法官也能以自己壓力大做出不合理判決  59F 60.251.195.181 07/04 09:06
※ 編輯: GGGGININDER (111.185.51.204 臺灣), 07/04/2019 09:08:19
→ mengche: 時，判無罪了60F 60.251.195.181 07/04 09:06
噓 good90150: 所以以後壓力大就能砍人發洩？61F 39.8.62.26 07/04 09:06
推 asdf70044: 誰叫妳要當護理師 不是當法律人==62F 220.132.137.18 07/04 09:06
噓 pnsboy: 文組廢物的極致表現63F 114.137.1.227 07/04 09:06
→ ab761004: 壓力大亂砍人無罪喔，台灣司法真棒棒64F 61.216.151.60 07/04 09:07
→ obdv: 三洨?  這個法官欠人發洩壓力喔65F 61.224.182.150 07/04 09:07
→ good90150: 這新聞重點根本不是婦人，記者應該去66F 39.8.62.26 07/04 09:08→ good90150: 採訪法官吧，讓大家好好看看法官。
噓 GianniC: 這是什麼理由???  司法真可悲68F 114.24.29.211 07/04 09:08
推 coffee112: 法官，你他媽讓我刺幾下，我壓力大69F 36.237.13.99 07/04 09:09
推 lightofcs: 高調70F 223.138.116.167 07/04 09:09
推 mengche: 隨身帶30公分的水果刀？ 婦人是專業的西71F 60.251.195.181 07/04 09:09→ mengche: 瓜商喔？
→ rererere147: 現在這新聞是要對比嗎...73F 49.218.52.42 07/04 09:09
噓 hsunting2000: 殺人了還無罪 以後殺人都說精神異常74F 210.69.191.1 07/04 09:09
→ BF109Pilot: 殺警的那老頭萬一也是精神解離怎麼辦?75F 59.115.202.26 07/04 09:10
推 pytzog: 這篇竟然沒有法律系學生出來嗆鄉民法盲？76F 49.217.7.30 07/04 09:10→ pytzog: 看了真不習慣
→ haha98: 早說了 這種垃圾人能恣意亂捅人就是因為社78F 223.137.216.77 07/04 09:10→ haha98: 會上一堆更垃圾的在護航他們
→ douCai…
噓 douCai: 台灣真的可撥80F 42.77.27.7 07/04 09:11
噓 jasonpig: ？？？？81F 223.137.130.150 07/04 09:11
噓 ilovebmw: 恐龍法官哦以後不就壓力大都可以捅人82F 110.26.1.3 07/04 09:11
噓 hotrain13: 那下次壓力大去刺法律人也無罪嗎？83F 112.105.222.103 07/04 09:11
→ haha98: 這些人才是最垃圾的 還可以拍台劇漂白這些84F 223.137.216.77 07/04 09:11
→ ifay: 壓力大不會去刺恐龍法官喔85F 61.60.127.16 07/04 09:11
→ haha98: 垃圾86F 223.137.216.77 07/04 09:11
噓 a123454698: 刺到的不是法律人，當然無罪87F 128.199.73.159 07/04 09:12
噓 ABA0525: 哇無罪 還2019年的88F 39.8.225.130 07/04 09:12
噓 baseballnut: 無罪？！怎麼可以無罪！！！：89F 223.139.80.210 07/04 09:12
推 hitsukix: 無罪??????????? 幹90F 115.82.172.219 07/04 09:13
噓 photomac: 法匠91F 114.136.8.128 07/04 09:13
→ sunsand: 台灣法律人真的都腦殘欸92F 91.207.174.109 07/04 09:15
→ kingyes: 這女有非常嚴重的精神疾病93F 114.137.22.50 07/04 09:16
→ sunsand: 又是風紀股長殺人無罪，又是壓力大殺人無94F 91.207.174.109 07/04 09:17→ sunsand: 罪，垃圾法官
→ kingyes: 判決都有寫 媒體根本斷章取義96F 114.137.22.50 07/04 09:17
噓 ckparadox: 誇張97F 39.9.192.30 07/04 09:18
推 zxc90147: 完了 殺警的 可能也無罪98F 111.83.185.225 07/04 09:18
噓 ab761004: 有精神疾病砍人就無罪喔？爽耶99F 61.216.151.60 07/04 09:18→ ab761004: 台灣司法真棒棒
推 fluterway: 有精神疾病了不起?  可以拿刀砍人?101F 27.247.103.130 07/04 09:19
→ kingyes: 刑法19 還有醫生背書的嚴重精神疾病102F 114.137.22.50 07/04 09:19→ kingyes: 雙方民事又和解 照法判 還有三年管束→ kingyes: 護理師也不追究了
噓 JHGF2468A: 各位別衝動，傷害到法律人一律死刑，105F 101.9.127.69 07/04 09:21→ JHGF2468A: 哪天不想活了再動手
→ king72433: 那廢除殺人罪好了107F 123.192.219.75 07/04 09:22
推 sunset1102: 嘉義地院107年訴字第403號刑事判決108F 114.35.72.98 07/04 09:22→ sunset1102: 可以去看看
推 a22122212: 無罪...嗯110F 223.136.99.149 07/04 09:23
推 hzs6111: 恐龍們造出一堆壓力,也應該被刺一刺111F 220.141.132.246 07/04 09:23
噓 GianniC: 今天你縱容她  明日再犯法官要同罪嗎??112F 114.24.29.211 07/04 09:23
→ sunset1102: http://bit.ly/2L0Gsvo113F 114.35.72.98 07/04 09:23
臺灣嘉義地方法院 107 年訴字第 403 號刑事判決
→ kingyes: 照法律判而已 只是不符社會期待114F 114.137.22.50 07/04 09:24
噓 shoujay: 上次撞法官的就被判刑啦，大家別激動115F 223.141.212.159 07/04 09:24
→ kingyes: 個案情況不一樣 整天類比116F 114.137.22.50 07/04 09:25
推 smallplug: 又是嘉義117F 125.227.106.120 07/04 09:28
→ kissa0924307: 壓力大就可以刺人 讚喔118F 36.234.193.16 07/04 09:28
→ keen92: 無罪？？119F 223.141.153.49 07/04 09:32
→ xing1007: 法律人 哈哈120F 1.132.104.28 07/04 09:37
推 bigsun0709: 壓力大殺法官好了121F 101.12.17.182 07/04 09:38
噓 cygnusx123: 壓力大無罪，幹這什麼判決122F 101.13.7.212 07/04 09:42
推 bimmers0: 整個不懂人權的法官才會這麼判123F 172.58.19.134 07/04 09:47
→ douxid: 有教化可能124F 111.82.7.28 07/04 09:55
→ este1a: 原來是垃圾文組法官啊125F 223.139.212.101 07/04 09:55
噓 eric0369: 媽的垃圾法官 在跟民意唱反調這方面從不126F 101.13.146.139 07/04 10:01→ eric0369: 讓人失望
噓 sinhao67: 以後壓力大就可以隨便砍人了, 反正壓力128F 111.83.2.237 07/04 10:10
→ handsomeKim: 法官妻女被姦殺才會判刑129F 180.217.231.116 07/04 10:10
→ sinhao67: 大砍人無罪130F 111.83.2.237 07/04 10:10
噓 blpapf: 幹壓力大的都去殺法官好嗎131F 61.221.28.203 07/04 10:12
噓 tassadar1: 我也他媽壓力山大，法官讓我捅擠刀啊132F 59.127.206.26 07/04 10:13
→ coolp77: 講難聽自私一點，壓力大不會刺死他老公133F 110.50.144.63 07/04 10:21→ coolp77: 嗎?這樣不就不用照顧壓力也不大了
噓 FFMay: 我幹你娘勒，法官好有愛心135F 111.83.48.55 07/04 10:22
噓 qbaow: 刺法官才是無法教化136F 163.21.31.1 07/04 10:27
噓 golttt: 我壓力也好大，可以砍法官嗎？137F 42.73.130.104 07/04 10:31
噓 Asutorea: 壓力大就可以捅人啊138F 114.137.110.8 07/04 10:38
推 hamel: 有錢判生139F 115.82.152.97 07/04 10:45
→ Blue6: 我精神壓力也超大阿140F 117.56.71.99 07/04 10:50
噓 Chia2323: 祝你一生平安 恐龍141F 49.216.148.207 07/04 10:52
推 drcula: 壓力大刺傷法官，大概會判死刑142F 180.204.209.240 07/04 10:54
噓 fjuting: 幹143F 36.228.198.206 07/04 11:01
噓 x0003: 大家以後知道壓力大要怎麼舒壓了吧？144F 111.71.81.69 07/04 11:07
噓 mjj90138: 幹你娘垃圾法官 垃圾老女人145F 110.28.165.161 07/04 11:13
推 otoshigod: 法官真的是社會亂源146F 42.73.157.137 07/04 11:18
推 germanism414: 真的鬼島!147F 111.83.49.183 07/04 11:55
噓 cimskp: 壓力大，所以無罪?  ?????????148F 111.240.213.245 07/04 11:58
噓 potatobb: 幹 智障法官嗎149F 42.73.130.253 07/04 12:03
噓 bij831: 鬼島司法不意外150F 223.136.147.49 07/04 12:25
噓 aqsss: ...151F 140.112.125.206 07/04 12:30
推 rondox: 人權治國司改大成功152F 180.217.185.173 07/04 12:30
噓 smaller: 法官真他媽該死153F 223.140.140.94 07/04 12:30
噓 qwaqwa2007: 噁心法官154F 61.65.163.174 07/04 12:32
噓 Tatsuya: 無罪扯到爆~~155F 42.73.206.98 07/04 12:33
噓 raerae522: 法官是誰？所以我壓力大可以去刺他？156F 42.74.2.107 07/04 12:34
→ gzliu…
→ gzliu: 立委林昶佐：廢死的立委，站出來！157F 36.233.203.51 07/04 12:35
噓 No39Utopia: 法匠158F 111.82.145.134 07/04 12:36
噓 t19960804: 這就是文組水準159F 27.246.75.253 07/04 12:36

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看板  Gossiping 
作者  rhino0314 (鬼島夢想家)
標題  [新聞] 提5互相、一家親　柯文哲：盡最大努力推
時間  Thu Jul  4 10:57:27 2019
提5互相、一家親　柯文哲：盡最大努力推動兩岸和平發展

記者陳家祥／上海報導

2019台北上海雙城論壇4日上午登場，台北市長柯文哲致詞時細數10年來雙城論壇的歷程，
以及兩市合作多年來取得的成果。至於在兩岸立場上，柯文哲一如外界預期，大打保守牌，
重提以兩岸一家親為基礎交流，並提出5個互相原則，未另外多作表述。
柯文哲致詞時也提到，他推動兩岸交流的目的，就是想讓大家可以和平相處，讓人民過好一
點的生活，畢竟兩岸和平發展還是兩岸人民共同的期望。只要是有利於推動兩岸關係和平發
展，身為台北市長的我都會盡最大努力去做。
以下為柯文哲致詞全文：

應勇市長、宗明副市長、湯志平秘書長，上海的朋友們以及我們臺北市政府代表團的鄧副市
長、蔡副市長及各位市議員，還有各位嘉賓，大家早安大家好。

本屆台北上海雙城論壇以「創新、合作、未來」為主題，聚焦在兩市市民所關心的經貿、創
新、及產業交流。在主題之下延伸出四個分論壇，包括「生物科技產業交流分論壇」、「醫
學科技發展分論壇」、「文化分論壇」、及「青創與智慧城市分論壇」，來探討未來城市治
理的發展模式。
其中「生物科技產業交流分論壇」將由產業發展的角度切入，朝向高附加價值、具有未來前
景的產業前進；而「醫學科技發展分論壇」針對最新的醫療科技與照護模式進行雙方的經驗
分享；「文化分論壇」期盼以「人」為主體，分享兩個城市各自發展出來的獨特城市新氣象
；最後，「青創與智慧城市分論壇」則著重在兩市的創新與活力，針對城市未來的青創發展
及智能管理藍圖進行交流。
此外，透過本屆的雙城論壇，擴大合作範圍，跨出上海市，走訪長江三角洲的崑山與洋山港
。長三角是中國大陸第一大經濟圈，生產總額佔全中國大陸20%。而雙城論壇是目前兩岸間
唯一的正式溝通平台，擴大雙方交流的區域範圍，將有助於兩岸更近一步的互動與合作。
雙城論壇至今已經舉辦十年了，2015年我初次上任臺北市長以來，強調擴大民間參與，由官

方與民間相關領域的產學代表共同討論，雙方迄今已在青年創業、社區醫療、智慧城市、文
化、青年交流、環保、民生服務、公共住宅與都市更新、醫療產業等議題進行相當廣泛的意
見交流。由官方搭建對話平台的模式，匯入民間的觀點，創造了兩岸城市交流新型態，不僅
擴大論壇的民間社群參與，亦將分論壇主題深化至兩市之焦點市政議題，並提供彼此參考學
習的相關經驗。
自雙城論壇舉辦以來，最能體現交流成果就是雙方所簽訂的33項合作備忘錄，內容涵蓋「區
政」、「公務」、「教育」、「文化」、「體育」、「旅遊」、「醫療衛生」、「老人照護
」、「環保」、「科技」及「產業」等領域，並進行交流互訪的活動。在城市治理、文化藝
術、體育競技、產業交流上，臺北與上海兩市互相觀摩學習，成績顯著。光是今年就規劃了
多項的兩市交流活動，包含上半年度的「2019台北燈節-上海燈區」、「臺北上海雙城樂展
」、「2019兩岸四地城市龍舟文化交流賽」，我們下半年還將舉辦「2019海峽盃籃球邀請賽
-臺北站」、「上海馬拉松邀請賽」、「臺北馬拉松邀請賽」、「臺北觀光旅遊推廣活動」
等多項交流活動。
當初舉辦雙城論壇的初衷，就是希望透過推動兩市的交流，讓兩邊的人民有更多認識和交流
的機會，藉此來增加善意，讓兩岸關係可以朝正面發展。

兩岸的交流必須要有延續性，和政策的穩定性，尊重過去已簽訂的協議和互動的歷史，在既有的政治基礎上，繼續推動兩岸和平發展，共同追求兩岸人民更美好的未來。我一向認為要「促進交流、增加善意」，秉持「互信的態度」及「兩岸一家親」的理念，彼此「互相認識、互相了解、互相尊重、互相合作、互相諒解」，只要是有利於增進雙方人民福祉，只要是有利於推動兩岸關係和平發展，身為臺北市長的我都會盡最大努力去做。
我推動兩岸交流的目的，就是想讓大家可以和平相處，讓人民過好一點的生活，畢竟兩岸和
平發展還是兩岸人民共同的期望。當然，彼此間有隔閡一時不易解決，但這些問題不應影響
兩岸的合作交流。尤其目前居住在大陸的台灣民眾有200萬人，而大陸人士也有近四十萬人
居住在台灣，每年更有上百萬的商旅人士到台灣參訪，在往來如此密切的現實下，雙方更應
該要維持良好的互動關係，就像雙城論壇的舉辦，讓臺北與上海可以學習對方的優點和強項
，共榮互利，雙贏互惠。
回首雙城論壇，十年有成。這證明了只要把人民的福祉擺在第一位，任何的問題都可以共同
來面對，共同來解決。而展望未來，希望臺北與上海這兩個兩岸最開放進步的城市，能夠持
續友善交流並深化彼此的合作關係，造福兩地的市民。也期盼雙城論壇這一個行之有年的交
流平台，能成為未來兩岸交流的典範模式，為兩岸關係的和平穩定營造一個契機、開啟新頁
。
再次感謝各位的蒞臨，謝謝大家！



原文網址: 全文／提5互相、一家親　柯文哲：盡最大努力推動兩岸和平發展 | ETtoday政
治 | ETtoday新聞雲
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--不喜歡被抹紅的柯吸附開釋惹不知道「尊重兩岸過去互動歷史」、「既有政治基礎」是否包含被污名化的92共識？可以請柯學家們說文解字一下嗎？
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→ james732: 這篇沒人噓我就剁懶叫喇1F 111.71.212.232 07/04 10:57
→ clifflee: 今年大概不會有太巨大的新爆點啦2F 210.242.160.66 07/04 10:58
推 preisner: 推一樓3F 60.248.161.28 07/04 10:58
推 twpost: 教訓DPP4F 36.225.179.18 07/04 10:59
→ clifflee: 中評社專訪的非外交 非國與國已經很足夠5F 210.242.160.66 07/04 10:59
推 bth060104: 差點噓下去6F 1.164.249.109 07/04 10:59
噓 akway: 兩岸100分7F 223.140.154.73 07/04 10:59
推 m21423: 打臉廠工超爽8F 49.219.132.115 07/04 10:59
推 zxzxzzzx: 懶叫好吃9F 115.82.116.151 07/04 10:59
推 flavorBZ: 66610F 180.217.123.26 07/04 10:59
推 reason825: 到底為什麼要屈服於中國壓力的和平發展11F 42.77.226.53 07/04 11:00
噓 hjk56789: 就不要給我買武器 買了是挑釁哦12F 223.137.207.173 07/04 11:00
推 lwamp: 柯屁又在舔共了13F 1.200.204.0 07/04 11:00
推 aa55667878: 可以14F 73.222.85.71 07/04 11:01
→ Handway: 搬過去最和平阿15F 140.112.150.88 07/04 11:01
→ puppyvivi: 說真的，你拿台北跟上海比..........16F 61.61.78.72 07/04 11:01
推 xhung: https://i.imgur.com/vikXHcK.jpg17F 42.72.178.74 07/04 11:02
→ puppyvivi: 上海讓你交流還真的台北賺很大18F 61.61.78.72 07/04 11:02
→ xhung: 沒有台灣價值就會賣台...19F 42.72.178.74 07/04 11:02
→ Handway: 中國政府會把人民福祉擺第一位????20F 140.112.150.88 07/04 11:02
推 Xceberus: 我現在不在北市 真有台北人關注什麼雙21F 223.139.13.187 07/04 11:02
噓 loach98: 舔好舔滿22F 223.137.114.66 07/04 11:03
→ reason825: 為什麼這個人會變這麼多，可怕23F 42.77.226.53 07/04 11:03
→ twpost: 聯共滅台 統一中國！24F 36.225.179.18 07/04 11:03
→ Xceberus: 城論壇？25F 223.139.13.187 07/04 11:03
→ macocu: 有變嗎，打從一開始就兩岸一家親26F 61.64.169.130 07/04 11:04
→ dslite: 昨天沒提一家親 柯糞還爽了一下27F 111.71.220.39 07/04 11:04→ dslite: 今天馬上補考
→ reason825: 根本變相變成統戰棋子，中國在利用柯29F 42.77.226.53 07/04 11:04
推 sbflight: 豬油又在抹紅阿伯30F 180.217.89.153 07/04 11:04
→ reason825: 台灣年輕人思想根本不設防31F 42.77.226.53 07/04 11:05
推 shinmoner: 學霸又考了一次及格的考卷了32F 114.24.223.184 07/04 11:05
推 william12tw: 推33F 223.141.166.93 07/04 11:06
→ a4302f: 二岸和平 是誰不和平？柯搞不清楚嗎？34F 49.217.64.94 07/04 11:07
噓 torukumato: 反正講一堆好聽話 中共還不是那德性35F 218.166.112.23 07/04 11:08
推 shinmoner: 昨天驕傲說沒提一家親的粉絲都X去哪了?36F 114.24.223.184 07/04 11:08
推 philmaru: 師父100分！37F 115.82.140.15 07/04 11:08
推 neverlight: 亞斯柏格症被治好了38F 27.247.68.29 07/04 11:08
→ a4302f: 舔共小牙籤只會怪罪綠 和平是綠破壞 還是39F 49.217.64.94 07/04 11:08→ a4302f: 支那破壞？
推 limite12: 阿北作事一向很真，很真的舔41F 36.225.95.243 07/04 11:09
→ dirk418: 你自己搬過去吧42F 61.219.155.172 07/04 11:09
→ EggAcme: 中國有神醫 可以治療亞斯伯格症43F 36.235.138.69 07/04 11:09
推 ohhihiyo: 綠粉又要出動了44F 180.204.37.251 07/04 11:10
噓 potential208: 跟民進黨都沒辦法和諧共處了還想跟45F 175.96.66.181 07/04 11:11→ potential208: 中共？
噓 dreamyello: 你沒黨證講還敢講這種話 欠噓47F 223.140.83.86 07/04 11:11
→ potential208: 果然是幹話濕父48F 175.96.66.181 07/04 11:11
推 mosee823: 感覺柯的存在感越來越低了49F 61.227.5.244 07/04 11:11
→ jackyhsiao: https://i.imgur.com/jQQCjLG.jpg50F 42.77.106.228 07/04 11:12
噓 rosemoli: 怎不跟民進黨盡最大可能和諧?51F 114.24.149.26 07/04 11:12
推 retu77: 柯師傅一百分52F 111.83.131.121 07/04 11:12
推 tannoy: 甜好甜滿53F 218.187.82.13 07/04 11:12
推 m21423: 昨天是廠工在那說柯和中共談好不講兩岸一54F 49.219.132.115 07/04 11:13
→ jackyhsiao: 為啥要跟民進黨和諧，只准dpp打柯，55F 42.77.106.228 07/04 11:13
→ m21423: 家親  結果今天就被打臉 笑死56F 49.219.132.115 07/04 11:13
→ jackyhsiao: 不準柯打dpp？57F 42.77.106.228 07/04 11:13
噓 tiara: 讚喔！ 看美國怎麼對付親共舔共的候選人58F 27.52.2.123 07/04 11:13
推 shanshuo: 舔好舔滿59F 49.216.3.53 07/04 11:13
噓 chinagodie: 誰跟你互相60F 180.217.98.164 07/04 11:14
噓 dy2012: 舔61F 39.9.102.214 07/04 11:14
噓 boydontcry: 有柯學家精神62F 223.140.183.125 07/04 11:15
推 Plasticine: 過去就是國共內戰，所以共產黨還是敵63F 223.138.185.73 07/04 11:15→ Plasticine: 對無誤
→ scot0521: 保守的發言，兩邊不得罪65F 49.217.22.170 07/04 11:16
推 b05605019: 推柯66F 1.200.35.148 07/04 11:16
推 bwnzer: 推文沒舔共 我自宮67F 42.76.238.143 07/04 11:17
噓 q1478584: 一家你媽 鄰居可以 一家只有你家一家謝68F 115.82.73.234 07/04 11:17→ q1478584: 謝
噓 flumarin1: 髒東西70F 223.137.250.239 07/04 11:18
推 hoo623ooh:  https://i.imgur.com/oOh8iSJ.jpg71F 118.163.2.172 07/04 11:19
噓 muscle1069: 垃圾舔共狗，誰一家親72F 218.166.152.235 07/04 11:20
噓 wolfgang1113: 當了5年市長，只有世大運能嘴73F 114.47.218.154 07/04 11:20
噓 pencil: 是誰不和平  誰不放棄武力犯台74F 125.227.2.138 07/04 11:21
推 siareaxp: 習大大拜託讓我一百分 我智商157 沒有75F 202.39.170.170 07/04 11:25
→ ayann718: 但我們沒有要統一呀76F 223.137.200.193 07/04 11:25
→ siareaxp: 考到一百芬很難過哩77F 202.39.170.170 07/04 11:25
推 kk8921647: 幹，川普都跟習近平握手...78F 114.37.36.220 07/04 11:25
推 orinsinal: 還是 兩岸一家親了79F 114.136.188.197 07/04 11:26
推 insingW: 吉娃娃要高潮了，狂抽猛送80F 42.72.7.254 07/04 11:27
噓 excia: 盡最大力推動兩岸和平 但是每天罵死總統81F 1.200.197.139 07/04 11:27
推 DDG114514: 國台辦：超過一百分82F 49.218.66.31 07/04 11:27
推 clala: 這不是城市交流嗎？ 搞甚麼政治83F 223.141.140.252 07/04 11:27
推 taretare: 噁心吉娃娃84F 223.136.154.188 07/04 11:27
→ clala: 要選總統了 什麼都能放進來說了嗎？85F 223.141.140.252 07/04 11:28
噓 cheetahspeed: 舔共狗86F 117.19.196.184 07/04 11:28
噓 fhsh115: 滾87F 39.13.224.15 07/04 11:29
噓 Bartleby: 幹你娘88F 61.224.83.72 07/04 11:30
→ Edge5566: 臺灣一直都中立和平還要檢討自己...？？89F 49.215.236.99 07/04 11:33
噓 winterjoker: 真的對這老番癲很失望90F 42.77.104.151 07/04 11:34
噓 chenyei: 檳郎柯，紅紅的91F 223.138.5.115 07/04 11:36
噓 dbnkks: 白裡透紅92F 125.227.145.85 07/04 11:36
→ kilhi: 少一句「床頭吵床尾和」，有進步了啦！93F 49.216.162.165 07/04 11:36
噓 PePePeace: 做你的城市交流就好 其他的少嘴94F 36.234.15.51 07/04 11:36
噓 cahsakgae: 最大努力的舔95F 42.74.140.35 07/04 11:38
噓 abobstar: 這種論壇到底有甚麼實質的效益96F 61.221.143.58 07/04 11:41
推 snoopy410: 所以如果選總統會簽兩岸和平協議當做97F 180.217.126.247 07/04 11:42→ snoopy410: 政策之一嗎？
噓 buddar: 這叫一廂情願，不懂中共的真面目99F 223.139.224.177 07/04 11:44→ buddar: 看看香港
→ aqsss: 要簽和平協議嗎 cc101F 140.112.125.206 07/04 11:45
推 only3v: 戰隊集合啦......102F 114.137.203.76 07/04 11:47
→ stvn2567: 看看９２談到最後死胡同的先例 對岸的103F 180.176.99.143 07/04 11:48→ stvn2567: 盡頭永遠只有一個
推 TWkiller: 1450105F 180.217.184.139 07/04 11:49
推 niko0202: 綠圾英痴糞蛆嚼青又崩潰啦～106F 42.73.126.31 07/04 11:50→ niko0202: 藍綠一家親 政客發大財→ niko0202: 中立和平的吉娃娃  說給人笑屎
→ madden: https://i.imgur.com/V8NcFgc.jpg109F 58.115.178.130 07/04 11:52
噓 Mulice0926: 腦破柯糞舔起來110F 1.200.61.218 07/04 11:55
推 ANCEE: 柯P這張考卷拿100分111F 114.42.11.95 07/04 11:55
噓 MysteryXD: 馬英九？112F 223.138.48.71 07/04 11:56
→ casey830712: 這是ETtodayn，還是有人説豬由113F 114.136.210.183 07/04 11:58
噓 coo1ocean: 智商157學霸讚讚 寫篇作文也能讓信徒114F 42.77.12.179 07/04 11:59→ coo1ocean: 覺der務實
推 knightwww:116F 61.14.164.18 07/04 12:09
噓 kazamitaketo: 矯情的舔共政客蚵屁！117F 223.137.183.70 07/04 12:13→ kazamitaketo: https://i.imgur.com/o0VZ34h.jpg
噓 SinShih: 成天附和中共 真的是舔共政客119F 223.139.81.13 07/04 12:14
噓 lescholar: 「尊重過去已簽訂的協議和互動的歷史」120F 223.140.231.174 07/04 12:18→ lescholar: 包含九二共識？
→ kaede0711: 中國共產黨的意識形態與台灣主權獨立的122F 223.137.84.215 07/04 12:25→ kaede0711: 維護與發展，是零和關係
噓 allen18880: 互你媽124F 123.192.84.74 07/04 12:34

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→ LBJ555:[img=640x244]https://i.imgur.com/NWJJ79v.jpg[/img]→ a0987789369:我也盡最大努力推動和平啊…雖然中國人都雜種和畜牲必須被撲殺 消滅→ a0987789369:滅絕～和那種登入沒幾次就想帶風向的一樣！

看板  Gossiping 
作者  zxc2331189 (阿拉花瓜)
標題  [新聞] 彰化男持雙鋸追砍路人　警拿盾牌救命、逮
時間  Thu Jul  4 17:01:36 2019

1.媒體來源:
三立

2.記者署名
張雅筑

3.完整新聞標題:
彰化男持雙鋸追砍路人　警拿盾牌救命、逮人…驚悚畫面曝！

4.完整新聞內文:
真的是嚇壞人！上個月30日晚間10時許，彰化縣彰化市大埔路上有一名男子雙手各拿著一
把鋸子，在馬路上狂追另一名男子，疑似要尋仇，警方接獲報案後隨即趕抵現場處理。警
方表示，他們到場後發現這名男子竟拿著銳利的鋸子要追砍路人，員警除了拿盾牌警戒外
也不斷安撫男子的情緒，同時尋求支援，因男子遲遲不肯棄械投降，所以最後警方強制用
盾牌壓制並逮捕他。據悉，這名持雙鋸的江姓男子本身有精神疾病，因為覺得有人要追殺
他，才會帶著雙鋸出門，所幸整起事件沒造成人員傷亡，但卻嚇壞不少人。
https://attach.setn.com/newsimages/2019/07/04/2002332-XXL.jpg
▼▲彰化市大埔路上一名江姓男子拿著兩把鋸子追砍路人。（圖／記者許書維翻攝）

https://attach.setn.com/newsimages/2019/07/04/2002327-XXL.jpg
在6月30日的深夜10時許左右，彰化市大埔路上竟出現相當嚇人的畫面，一名中年男子竟手
持雙鋸追砍路人，嚇壞許多民眾。警方接獲報案後隨即派員趕抵現場，發現這名江姓男子
情緒相當不穩定，拿著銳利的鋸子一直想攻擊人，說什麼都不願意放下，員警見江男狀況
不佳，除了一邊拿著防彈盾牌警戒外，同時也不斷安撫他的情緒，要他冷靜。就怕江男突
然失控，到場警方隨即也回報派出所狀況，表示需要支援。
https://attach.setn.com/newsimages/2019/07/04/2002330-XXL.jpg
▼▲男子不斷地揮舞鋸子，警方拿著盾牌警戒。（圖／記者許書維翻攝）

https://attach.setn.com/newsimages/2019/07/04/2002331-XXL.jpg
支援警力到場後，江男仍不願意放下手上的鋸子，和警方僵持在那，最後員警靠著優勢警
力，二話不說拿盾牌重擊江男，接著火速將他壓制逮捕。對此，彰化分局副分局長蕭啟東
今（4）日受訪時表示，就他們調查了解，這名江姓男子本身有精神方面的疾病，「他（江
男）有妄想症，妄想路人要追殺他，所以他就拿著鋸子來，要尋找他的仇家，因為他是有
妄想症，那事實不是那個樣子。」
https://attach.setn.com/newsimages/2019/07/04/2002326-XXL.jpg
▲彰化分局副分局長蕭啟東表示，江姓男子有精神疾病，幻想有人要追殺他。（圖／記者
許書維攝）
江男被壓制逮捕後，警方表示，目前已依妨害自由和恐嚇等罪移送彰化地檢，然後法官已
裁定限制住居。因江男有精神方面的疾病，蕭啟東進一步表示，後來警方也會同衛生局、
消防局將他強制就醫，所以目前江男在醫院強制治療中。（編輯：張雅筑）


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=565072
彰化男持雙鋸追砍路人　警拿盾牌救命、逮人…驚悚畫面曝！ | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
上個月30日晚間10時許，彰化大埔路上有一名男子雙手各拿著一把鋸子，在馬路上狂追另一名男子，疑似要尋仇，警方接獲報案後隨即趕抵現場處理。警方表示，他們到場後發現這名男子竟拿著銳利的鋸子要追砍路人，員警除了拿盾牌警戒外也不斷安撫男子的情緒，同時尋求支援，因男子遲遲不肯棄械投降，所以最後警方強制用盾牌壓 ...

6.備註:
台男不易外

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→ wang0301: 五樓別調皮1F 118.171.140.157 07/04 17:02
推 davidex: 這樣還不開槍喔......2F 223.140.248.232 07/04 17:02
推 GenesisXD: 韓粉3F 223.136.98.118 07/04 17:02
推 lowgflejd: 鄉下人一堆神經病喔4F 117.19.164.90 07/04 17:02
→ zold: 開槍啊5F 123.193.252.108 07/04 17:02
推 iam0718: 這樣就開槍? 誰賠錢 某團體會集體出動6F 36.239.214.89 07/04 17:03
→ SydLrio: 英文德政，教化出許多神經病7F 111.252.24.242 07/04 17:03
推 dustlike: 開槍麻煩一堆啊 警盾壓制好用多了8F 61.219.126.91 07/04 17:03
→ CannonLake: 這種也不敢開槍  不就還好幸運沒死9F 223.141.202.244 07/04 17:03
推 vdml: 應該直接射殺10F 60.251.146.64 07/04 17:03
→ iam0718: 別汙名化 留人一條命好好研究預防下一個11F 36.239.214.89 07/04 17:03
推 b2305911: 法官:你怎麼不先奪鋸12F 27.247.106.75 07/04 17:04
→ ash9911911: 桐人好了啦不要再玩OLG了 玩到都發病13F 175.181.111.67 07/04 17:04
推 Rin5566: 法官：你怎麼不攻他中路？14F 101.11.13.43 07/04 17:05
推 yam30336: 這警察是不是有一個獨臂的好基友15F 101.14.208.197 07/04 17:06
推 goscowalker: 人本:犯人可教化又為病所困 警察瀆職16F 118.166.240.172 07/04 17:06
推 DOOHDLIHC: 國定殺戮日逆17F 1.165.177.20 07/04 17:07
推 broken119: 不到庶民等級誰敢開槍配都賠不起18F 220.137.86.66 07/04 17:08
推 justice00s: 精神病對他人有害真的應該撲殺19F 58.158.213.18 07/04 17:08→ justice00s: 野狗攻擊人類都被撲殺了
→ jasontzymann: 奪鋸即可21F 1.170.1.96 07/04 17:08
推 monok: 到底嗑了什麼？22F 61.221.45.105 07/04 17:09
推 shadowdio: 鋸子砍不死人 可教化23F 114.47.174.210 07/04 17:09
→ g8330330: 恐怖24F 101.10.0.238 07/04 17:10
推 ccucwc: 宮本武藏上身25F 119.240.141.236 07/04 17:10
噓 kevingamer: 這些病情嚴重的未爆彈沒錢丟醫院的話26F 223.137.181.67 07/04 17:12→ kevingamer: 能不能直接由監獄照顧啊？
推 fuhaho: 這樣還不行開槍？28F 122.146.94.178 07/04 17:14
推 yuisgood: 精神病可以抓去強制治療嗎...29F 61.227.135.186 07/04 17:14
推 impact999: 又是精障 人權律師要出動了?30F 114.35.52.48 07/04 17:16
推 Xenoglossia: http://i.imgur.com/MBGWb0O.jpg31F 101.9.0.164 07/04 17:16
推 sesame307: 台男是怎樣 又集體發病了32F 110.26.2.201 07/04 17:17
→ ed123123: 開車的怎麼不去幫？33F 114.136.15.202 07/04 17:18
→ ES699AP: 開車撞他34F 223.139.124.255 07/04 17:21
推 turbomons: 強制治療通常多久就會放出來?35F 1.163.96.250 07/04 17:22
→ k70113: 垃圾韓粉！操！這麼愛砍人不會自砍老二喔36F 111.82.218.171 07/04 17:23
推 davrd001: 有病的人真多==37F 220.134.122.59 07/04 17:26
推 ccucwc: 豬突猛進～豬突猛進～38F 119.240.141.236 07/04 17:26
噓 scoop: Dpp執政39F 114.32.82.194 07/04 17:28
推 arcysaint: 臺灣警察真的被法官搞死，司改根本笑40F 180.204.172.190 07/04 17:36→ arcysaint: 話
推 ccjj8: 星爆42F 42.73.69.16 07/04 17:41
噓 nichtsicher: 臺男43F 114.136.212.90 07/04 17:45
→ new71050: 狂44F 114.137.25.160 07/04 17:47
推 yfguk6685: 社會爆45F 114.39.60.244 07/04 17:52
推 eric112: https://i.imgur.com/oqbyQBE.jpg46F 223.137.103.233 07/04 18:09
→ jfriendtw: 法務部長可以關說，民進黨德政47F 210.61.131.85 07/04 18:09
推 karta0681608: 關鍵字：精神疾病48F 101.12.209.73 07/04 18:13
推 yuki77: 可教化 再死一個也不會修法49F 39.13.67.60 07/04 18:15
推 tin123210: 怎麼這麼多人星爆起來了50F 118.233.67.157 07/04 18:21
推 meimei2016: 拿雙鋸隨機要砍人還要好言相勸……台51F 110.28.160.207 07/04 18:22→ meimei2016: 灣司法真是惡魔的化身，要毀了所有安→ meimei2016: 全警備。
推 imtaku: 神經病好像越來越多54F 110.50.143.244 07/04 18:23
→ soyjay: 厲害了 這樣也能扯小英55F 223.140.220.212 07/04 18:25
→ mcucte: 這樣不能開槍的道理，不懂56F 42.73.13.117 07/04 18:42
噓 platinum5566: 台灣遲早被神經病搞垮57F 180.204.116.11 07/04 18:43
推 myyalga: 操你妹的法匠系，現今的警察大部分都有受58F 101.12.244.173 07/04 18:43→ myyalga: 過法治教育，您們還可以拿以前警總來類比→ myyalga: ！→ myyalga: 支持警察成立工會，對抗不顧您們生命安全→ myyalga: 的法匠！
→ kenro: 神經病也知道自己無敵啊 當然沒在怕63F 101.14.180.235 07/04 18:44

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→ rock2015:台灣自從1124    -13分大勝後，好像社會愈來愈弱知？愈來愈沒水準？→ vivitian:戲迷多 謀法抖→ Han_Sen:幹你娘，又是精神病，精神病沒有定時就醫服藥，就不應該是減刑的藉口

看板  Gossiping 
作者  asd245438 (不要問，一切都是幻影~)
標題  [新聞] 中醫藥納正規醫療 全台2700診所提供就醫
時間  Thu Jul  4 18:57:59 2019
媒體來源：公視新聞網

賴淑敏 蔣龍祥 台北報導

中醫藥納正規醫療 全台2700診所提供就醫

https://youtu.be/Vl4-hwbE2cg
中醫藥納正規醫療 全台2700診所提供就醫 20190704 公視中晝新聞 - YouTube更多新聞與互動請上： 公視新聞網 (  ) PNN公視新聞議題中心 (  ) PNN 粉絲專頁 (  ) PNN livehouse.in頻道 ( 
今年5月世界衛生組織WHO宣布，把中醫中藥納入正規醫療治療方針，而為了推廣中醫，從
今天起全台2700家中醫診所將同步掛起紅布條標語，提供民眾另一個選擇。
近來天氣悶熱，民眾常進出冷氣房，一不小心可能就感冒了。過去民眾大多找西醫求診，
但其實中醫療法也可治療感冒，不僅可減緩咳嗽、肌肉痠痛等症狀，吃中藥也比較溫和、
不會有昏沉等副作用。
長庚中醫內兒科醫師楊晉瑋表示，「像一些金銀花、菊花、連翹啊、桔梗、甘草這些，其
實它都有一些很好抗菌的效果，所以其實如果使用的時機得恰的話，其實效果是可以很顯
著的。」
中醫師公會全聯會表示，今年5月世界衛生組織WHO宣布，把中醫中藥納入正規醫療治療方
針，尤其中西醫整合治療，例如輔以中藥、針灸等療法，對於癌症、慢性疾病等控制，臨
床上已有相當多實證，可延長病人存活期；而為了推廣中醫，從4號起全台2700家中醫診
所將同步掛起紅布條標語，提供民眾就醫另一個選擇。
醫改會發言人朱顯光表示，「哪一類的感冒，其實中醫也可以去看，不要說都跑到大醫院
，或是吃西藥。怎麼樣的情況下是中醫沒辦法處理的，讓民眾不會霧煞煞。」
中醫師強調，許多國際醫學期刊已證實，西藥抗生素吃多了，可能引發細菌抗藥性，但中
醫療法則可大幅降低用藥對人體副作用；而醫改會則是建議民眾，感冒不一定非看醫生，
懂得自我照護，聰明就醫才是最重要。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.pts.org.tw/article/436417

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推 yabia: 鄉民: 中醫中藥不科學~!1F 202.39.33.67 07/04 18:59
→ firemothra: 九九神功2F 122.121.74.160 07/04 19:00

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