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Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷

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作者 grapherd (NULL)
標題 Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
時間 Thu Jul 18 16:33:43 2019

※ 引述《th11yh23 (腦沙拉手術)》之銘言:: 位於京都伏見區的的京阿尼工作室: 上午10半左右爆發大火: 數人負傷 有重傷者: 建物也已燒毀: https://i.imgur.com/DGd0oiQ.jpg
[圖]
日本總務省消防廳 (Fire and Disaster Management Agency, FDMA) 京都府京都市伏見区で発生した爆発火災(第報) 日本時間 17:15 發布第三報,更新部份: 3 建物概要 用 途:事務所(消防法施行令別表第1(15)項) 6 被害状況 (1)人的被害 60名(死者名、心肺停止17名、重症10名、中等症6名、軽症20名)
* 第二報之內容被害狀況內容
> (1)人的被害 37 名以上(死者1名、重症10名、中等症6名、軽傷20名) > ※上記以外に建物内で12名の心肺停止者を発見し、消防隊が救出活動中。
8 消防庁の対応 17時15分 火災原因調査の技術的支援を実施するため、消防庁職員を現地に派遣。 -------------------- 備註: 人的被害應該是完全確認了,前兩報都有加上以上 (35名以上、37名以上),第三報只有寫 60 名。 資料來源: 第三報 (17:15): https://www.fdma.go.jp/disaster/info/items/1907181722.pdf第二報 (15:00): https://www.fdma.go.jp/disaster/info/items/1907181503.pdf第一報 (13:00): https://www.fdma.go.jp/disaster/info/items/1907181319.pdf總務省消防廳災害情報一覧 link: https://www.fdma.go.jp/disaster/
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.207.250 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC2xhWl (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563438827.A.82F.html
Cv620: 要幾篇1F 07/18 16:34
Elydia: 今天是西洽黑暗的一天2F 07/18 16:34
Cv620: 推錯3F 07/18 16:34
william45682:4F 07/18 16:34
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 07/18/2019 16:37:11
BlackTea1023: 60人...將近半數的員工5F 07/18 16:34
newgunden: 火場鑑視人員OTW6F 07/18 16:35
LuchouLin: K-OFF7F 07/18 16:35
davrd001: 老實說關西洽屁事8F 07/18 16:35
billy56: 2F的10人還沒加進去吧?9F 07/18 16:35
ttk620: 60人 差不多跟預期人數一樣了...10F 07/18 16:35
dorydoze: 心肺停止是還在救的意思嗎?11F 07/18 16:35
cocona416: 心肺停止救回來的機率有多大……12F 07/18 16:35
kid725: 有說今天在場大概70名員工13F 07/18 16:35
kkessherry: 關西洽闢是就左轉啊 還浪費你十秒講屁話14F 07/18 16:35
furret: 幾乎可以確定25人15F 07/18 16:36
BlackTea1023: 這哪裡跟西洽無關?16F 07/18 16:36
kid725: 60名被害幾乎就是無一倖免17F 07/18 16:36
djhuty: 心肺停止的只是期待奇蹟而已18F 07/18 16:36
l6321899: 這跟C洽蠻有關係的吧?不然京阿尼跟ACG沒關係?19F 07/18 16:36
abadjoke: 今天有些人釣很兇 自己注意不要被賺外快了20F 07/18 16:36
mjonask: 令人心碎21F 07/18 16:36
valorhu: 這篇好多了,至少是官方報告22F 07/18 16:36
furret: 你看的動畫可能跟這場大火有關係耶23F 07/18 16:37
billy56: 人多就一堆來跟風的ID過來亂 不意外24F 07/18 16:37
clavi: 他是指二樓吧25F 07/18 16:37
chken91041: 說風涼話的可以快滾嗎26F 07/18 16:37
elve7878: 心肺停止就是沒有呼吸心跳 但還在急救中27F 07/18 16:37
genie232527: 真的好難過..28F 07/18 16:37
blackphantom: 有官方統計了,可是損失也好重。希望能再多救幾人29F 07/18 16:37
SHADOW4869: 就算沒關那又關你鳥事阿30F 07/18 16:37
Pocer: 不要理那些就是想要被你罵的智障好嗎31F 07/18 16:37
billy56: 訟棍和釣魚客也蜂擁過來32F 07/18 16:37
killerj466: 25人死亡.....公司的1/6阿..............33F 07/18 16:38
jerrysaikou: 說無關的平常大概也不會出現34F 07/18 16:38
igetlost: OHCA還有機會救回來 幫他們祈禱吧35F 07/18 16:38
ttk620: 難過的是死亡名單還沒辦法公佈...每位都是人才 傷心36F 07/18 16:38
chopper0424: 講實話比老是發手遊廢文有關啦37F 07/18 16:38
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 07/18/2019 16:40:02
pleiades2225: 哭了TT38F 07/18 16:38
Ectel: 火傷的中重症也很難恢復了... 幹你娘縱火狂39F 07/18 16:38
killerj466: 送醫前心肺停止 警消判斷不用急救就是死亡40F 07/18 16:38
jaychen99: 這次的明顯規模是世界級的產業大事,西洽只是其中的一41F 07/18 16:38jaychen99: 個小討論區而已。
igetlost: 另外這是火災,重傷者接下來的感染這些更危險43F 07/18 16:39
abadjoke: OCHA又在裡面待了幾小時44F 07/18 16:39
Usachan1119: 真的太可惡了...........45F 07/18 16:39
LoveSports: 希望不要再更多死亡人數46F 07/18 16:39
lovez04wj06: 人燒焦也算OHCA嘛?47F 07/18 16:39
dorydoze: 火災導致心肺停止腦損傷都很可怕48F 07/18 16:39
ab32110: 我的天好嚴重啊QQ49F 07/18 16:39
lovez04wj06: 算的話沒救也合理了...50F 07/18 16:39
RabbitHorse: 所以全部人數都出來了嗎?51F 07/18 16:39
DarkKiller: https://i.imgur.com/XU5KVRm.png52F 07/18 16:40
[圖]
Jmoe: QQ 加油53F 07/18 16:40
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 07/18/2019 16:41:29
dorydoze: 火災死亡絕大部分是被嗆死54F 07/18 16:40
soyjay: 希望傷亡人數不要再增加了.......55F 07/18 16:40
leilo: 當場死亡的定義很嚴格 可能還是要後送讓醫護判定 這種就還56F 07/18 16:40leilo: 是會分在OHCA吧…
micotosai: 心肺停止講難聽一點就是等醫師開死亡證書,加10重傷等58F 07/18 16:41micotosai: 於工作人員有30幾個人個人缺。而且幾名監督都找不人真micotosai: 的很難。要靠尚子監督一個人根本不可能
blackphantom: 日本消防局也很快更新消息,效率真好61F 07/18 16:41
dorydoze: 就還沒被宣告的吧....62F 07/18 16:41
fesolla: 7人死亡、心肺停止17 天啊QQ63F 07/18 16:41
NukAnah: 還有失聯人數嗎?64F 07/18 16:41
sezna: 同時一堆人OHCA很難處理....65F 07/18 16:42
NukAnah: 還是全部就60人?66F 07/18 16:42
furret: 確定進入重大火災事件67F 07/18 16:42
icou: 直白地說,至少25人過世68F 07/18 16:42
qize1428
qize1428: 聽說有剛新婚的,唉...69F 07/18 16:42
winken2004: 真的很傷心,上次這麼傷心是看到霹靂的片廠起火...70F 07/18 16:42winken2004: 而且這次還那多人員傷亡...
dorydoze: 撲熄了人數應該算是確定了吧?72F 07/18 16:42
aegis43210: 總共73人73F 07/18 16:42
KITAMACHI: 日本標準"死亡"是要經過醫師判斷,沒判斷的都叫心肺停止74F 07/18 16:42
th11yh23
th11yh23: 沒有甚麼東西可以彌補人命跟人才的損失..75F 07/18 16:43
dorydoze: 25個還有哪一個?76F 07/18 16:43
ericdragonw: R.I.P.77F 07/18 16:43
billy56: 最悲觀就34人死亡 6人無法再工作 20人會有心理問題78F 07/18 16:43
snownow: 現在現場除非頭顱不見、碳化、軀幹消失等,都是統稱OHCA79F 07/18 16:43
laswish: 太慘了…omg…80F 07/18 16:43
killerj466: 不忍說 這種火災現場看到了還不去搬出來...就像上面81F 07/18 16:44killerj466: 說的一樣只是警消不能開死亡證明而已...
billy56: 這幾年工作室應該沒希望運作了 難過83F 07/18 16:46
max2604: @davrd001 老實說到底干你屁事還要來留言84F 07/18 16:46
demonOoO: 看照片 二樓窗戶高度其實不高 也沒鐵柵欄85F 07/18 16:46demonOoO: 所以是逃往窗戶的動線全部被擋住嗎
a3456777: 只在意有沒有動畫可以看可以討論,不關心作畫的人的生87F 07/18 16:47a3456777: 死安危,這種人真可悲
demonOoO: 而且日本窗戶其實蠻大的 二樓好多片窗戶89F 07/18 16:47
cloudin: 加油啊......90F 07/18 16:47
demonOoO: 所以到底嫌犯是潑油潑到人身上嗎 太恐怖了...91F 07/18 16:48
x213320x: 反正可以確定60人中 至少業界損失30位菁英了.. 只有輕傷92F 07/18 16:48x213320x: 的比較有可能回到工作崗位了
billy56: 在這祈福能怎樣 有辦法的話 你上阿94F 07/18 16:48
lovegensokyo: 輕傷的可能還有心理問題要克服...95F 07/18 16:51
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Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷

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作者 knight45683 (今晚吃烤肉)
標題 Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
時間 Thu Jul 18 14:33:37 2019

※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言:: ※ 引述《aij (bbb)》之銘言:: : https://www.sankei.com/west/news/190718/wst1907180029-n1.html
京アニで火災 38人死傷 20人連絡取れず 「ガソリンまいた」男確保 「けいおん!」など制作(1/2ページ) - 産経ニュース
[圖]
[圖]
18日午前10時半ごろ、京都市伏見区桃山町因幡のアニメ制作会社「京都アニメーション」のスタジオ近くの住民から「1階付近から爆発音がして煙が上がっている」と119… ...
: : 目前看到1點12分(日本2點12分)的新聞,至少38人死傷: : 其中20人聯絡不上。: : https://www.asahi.com/articles/ASM7L4385M7LPTIL007.html
京アニ放火か、死亡1人心肺停止12人 現場には刃物も:朝日新聞デジタル
[圖]
 18日午前10時35分ごろ、京都市伏見区桃山町因幡のアニメ制作会社「京都アニメーション」の第1スタジオから煙が上がっていると、複数の近所の人たちから119番通報があった。市消防局によると、少なくとも… ...
: : 這篇提到工作室內火災當時有70人左右在工作: : https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071800462&g=soc
「京アニ」スタジオで爆発=複数死亡か、負傷30人以上-放火の疑い、男を確保:時事ドットコム
[圖]
18日午前10時半ごろ、京都市伏見区桃山町因幡にあるアニメ制作会社「京都アニメーション」の第1スタジオで爆発を伴う火災が発生し、1人が死亡した。負傷者は30人を超え、京都府警によると、病院に搬送された人の中にも死者がいるとみられ、連絡が取れない人も約20人いる可能性がある。 ...
: 另外還有一點是 京阿尼的女性員工數在業界是非常高的: 之前有報導說女性員工大概有6~7成 (現在我找不到那篇報導): 所以這些受害者應該也是女性占大多數: 新聞中也說目擊者在場看到"全身被燒傷的年輕女性": https://news.yahoo.co.jp/pickup/6330419
京アニ火災 女性の叫び声響く | 2019/7/18(木) 12:55 - Yahoo!ニュース
[圖]
人気作品を多く手掛けるアニメ制作会社、京都アニメーションのスタジオが18日、炎に包まれた。響き渡る女性の叫び声、窓から助けを求める人。絶え間なく立ち上る黒煙が上空を覆い、周辺は騒然としていたという。 ...
: 比起資金跟重建問題: 我更擔心的是如何處理數量如此之多的燒燙傷患: 之前八仙塵暴時 大量的燒燙傷病人完全癱瘓醫院: 現在我最關心的是這些病人能不能得到應有的醫療援助跟復健...........: 當初八仙塵暴 日本方面無限量供應我們人工敷料: https://www.thenewslens.com/article/19779
八仙塵爆》美、日、中伸援手,衛福部:沒我國醫事人員執照,無法在台行醫 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
美國燒燙傷協會資深主任在1日特地致電代表處,想要瞭解我方需要而願提供醫療藥品、醫材及相關專業人力,並會把我方需求放在協會網站,以徵求全美有意願的專家。 標籤: 311, American Burn Association, Fuji Systems Corporation, The Johns Ho ...
: 蘋果報導,中華民國醫師公會全聯會與日本醫師會、亞洲醫師協會合作,: 評估台灣各醫院人力、物資需求,日本感念日本311海嘯事件時,: 台灣援助大量人力、物力,這次八仙塵爆事件,日方也願意提供協助,: 人工皮敷料將無限量供應。: ---------------------------------------------------------------: 現在是該報答的時候了嗎...........QwQ回文不用acg點吧,稍微講一下好了
首先就是燒傷之所以難處理,就是因為併發症狀非常多,包括後續引起的休克、膿瘡感染 ,甚至是呼吸衰竭等等
所以需要大量醫護人員,在初期24小時不間斷的去監控狀況,此外,還有許多昂貴的醫療 用品,各位比較熟悉的應該就是白蛋白、靜脈輸注液這類的(順便一提,這自費打一次都 是1、2000的)
另外就是心理醫療,這地方是最難處理的,你外傷難處理,但心傷更難處理,尤其是這次 事件,我想心理治療一定是不可或缺的
所以你說要達到八仙的規格,雖然很遺憾,但老實說,這是非常難的,畢竟八仙那灑幣跟 動用的醫療人員都相當可觀
不過也不用太悲觀就是,這次據說是日本戰後最嚴重的祝融之災,我想相應的醫療資源應 該也還是拿得出來的
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.77.142 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC1B3Oi (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563431619.A.62C.html
Chatri: 專業推 看了還是很難過1F 07/18 14:34
bagaomae: 搞不懂很多人還在擔心原畫原稿是怎麼回事.2F 07/18 14:35
paca0713: 唉...3F 07/18 14:35
ttcml: 希望能有一個安全可靠的捐錢管道4F 07/18 14:35
Kowdan: 專業推5F 07/18 14:35
hami831904: 擔心原畫也沒問題啦,別太苛刻了6F 07/18 14:35
dorydoze: 其實還有嗆傷,我有個同學之前也遭遇火災,結果嗆傷昏7F 07/18 14:35dorydoze: 迷,之後智力退化到國小程度
senas: 日本戰後 天阿@@9F 07/18 14:35
hoyunxian: 不不我覺得兩邊都擔心也很正常吧10F 07/18 14:35
hami831904: 大家都很難過11F 07/18 14:35
PlantainYe: 只能相信社會足夠善良,國家願意播錢處理這個了12F 07/18 14:35
ttk620: 專業推一個13F 07/18 14:35
watanabekun: 坦白講依照目前資訊我想不太會有醫療資源短缺的問題14F 07/18 14:35watanabekun: ,原因就不說了......
aram9527: 兩邊都很重要+116F 07/18 14:36
yyh121: 因為原畫也跟人一樣重要17F 07/18 14:36
hoyunxian: 另外推專業……這感覺會造成一輩子的傷害……18F 07/18 14:36
w40w40w40w40: 擔心原稿原畫是還沒有爆出死人消息時的風向了吧? 現19F 07/18 14:36
Xpwa563704ju: 八仙真的是奇蹟,但是也只有台灣可以辦到了20F 07/18 14:36
tim201227: 人才和資產都很重要阿... 動畫不可能拔掉任何一項21F 07/18 14:36
w40w40w40w40: 在哪裡還有人再推原畫如何了...22F 07/18 14:36
miss80423: 救回來心裡陰影一定很深23F 07/18 14:36
teeeeee: 今天可以算是日本動畫史最黑暗的一天了 日本是動畫大國24F 07/18 14:36
watanabekun: 八仙塵暴是大面積燒傷但生命徵象尚算穩定的人多,這25F 07/18 14:36watanabekun: 次不是........
這次聽說不少人到醫院就OHCA了,難過
teeeeee: 政府一定會很重視這件事情的27F 07/18 14:37
hoanbeh: 還在原畫 太冷血28F 07/18 14:37
tf010714: 氣道燒傷很麻煩的29F 07/18 14:37
killerj466: 對阿 日本現在要救......到醫院前就死了也回天乏術阿30F 07/18 14:37
NewCop: 後續輔助應該沒問題,日本社會氛圍很重視這種東西31F 07/18 14:37
nanachi: 拜託日本政府不要藉此打壓動畫界阿32F 07/18 14:37
your135: 這次傷者二三十人,應該資源沒問題吧33F 07/18 14:37
tusbaki: 這裡是八仙第一線的醫生,那次真的很可怕,大家真的是拼34F 07/18 14:37tusbaki: 命在搶救大家,只想降低傷亡
哇!辛苦了,第一線真的值得尊敬
jerrysaikou: 火災大多是先被濃煙嗆死的36F 07/18 14:38
aram9527: 哇喔 醫生欸37F 07/18 14:38
Jimmy030489: 八仙沒有濃煙問題吧38F 07/18 14:38
e446582284: 心理治療是因為毀容嗎?39F 07/18 14:38
不好說啊,原因不是我們能想像的啊...
furret: 八仙是破500個吧..40F 07/18 14:38
tusbaki: 沒有,都是燒燙傷跟感染41F 07/18 14:38
tim0922: 我猜之後應該還會檢討這種編制工作室的防災逃生吧42F 07/18 14:38
Centauro: 活下來之後 有沒有動力再提筆都很難說了43F 07/18 14:38
your135: 八仙那次好幾百還能這樣救真的是特例44F 07/18 14:38
※ 編輯: knight45683 (27.242.77.142 臺灣), 07/18/2019 14:41:59
liuba: 八仙是粉塵爆炸,是一瞬的,這是火災,狀況其實不太一樣45F 07/18 14:38
kk4789: 人才的消逝才是最令人難過的46F 07/18 14:38
aegis43210: 京都府醫療比不上東京吧47F 07/18 14:38
dead11: 怎麼可能沒濃煙= =48F 07/18 14:38
dorydoze: 這次是室內悶燒,周遭又一堆易燃物,覺得體內損傷會更49F 07/18 14:38dorydoze: 嚴重
watanabekun: 不用真的有受傷,經過那種關頭心中都會有陰影51F 07/18 14:39
sarah946422: 八仙時日本也有提供技術和供應人工皮 台灣這次是不是52F 07/18 14:39sarah946422: 應該禮尚往來..
gaym19: 火災最大的致命點不是火 是濃煙54F 07/18 14:39
timez422: 錢的問題都很簡單 募款跟保險綽綽有餘 但生命是無法挽回55F 07/18 14:39timez422: 的
tim0922: 感覺災防幾乎沒有任何作用...難過57F 07/18 14:39
shlee: 不只毀容 還有那種身處煉獄般的恐懼造成的心裡創傷58F 07/18 14:39
furret: 問題在台灣要怎麼幫忙59F 07/18 14:39
dorydoze: 包含腦損傷...這絕對比肢體燒傷棘手60F 07/18 14:39
gaym19: 遇到這種災難 就算你本人毫無外傷 也很容易得PTSD61F 07/18 14:39
aegis43210: 人工皮日本很多,技術是能交流吧62F 07/18 14:39
Lingrass: 心痛63F 07/18 14:40
paca0713: 很多人也是第一次碰到這種事情 不知道該怎麼辦的情況下64F 07/18 14:40paca0713: 一定是先去想會怎麼影響到自己 就不要太責怪想原稿的了
loveSETSUNA: 擔心人就不能也擔心原畫嗎,那個也是重要的文化物品66F 07/18 14:40
CactusFlower: 人才跟原畫都很痛心 一邊是過去 一邊是未來67F 07/18 14:40
narutokai: 還不至於到動用到外國的救援吧? 日本哪有這麼落後68F 07/18 14:40
NewCop: 心理治療不只毀容和記憶,重燒傷之後整個身體要移動都很困69F 07/18 14:41NewCop: 難,講難聽點下半輩子也廢了
dorydoze: 我覺得死傷都那麼嚴重了,原畫不用考慮了吧71F 07/18 14:41
loveSETSUNA: 假設今天美術館炸了,也會一堆人擔心出展畫作72F 07/18 14:41
seiya2000: 日本有健保嗎?不會很多都要自費吧73F 07/18 14:41
cross980115: 原畫雖然也讓人痛心 但現在來說非首要了74F 07/18 14:41
gaym19: PTSD嚴重點可能要從業界退休再起不能75F 07/18 14:41
furret: 八仙也是參加者正好有醫師&護理師才能第一時間調動搬運傷76F 07/18 14:41furret: 患&簡易處理的人力
NewCop: 之前巴黎聖母院大家也都擔心文物啊78F 07/18 14:41
Jimmy030489: 八仙體表燒傷嚴重 但這室內是濃煙嗆死加燒死79F 07/18 14:42
KMSNY: 提原畫的到底是...假設你家著火你會擔心錢包沒拿嗎80F 07/18 14:42
timez422: 其實關心文物不代表不關心人啊....81F 07/18 14:42
KMSNY: 當然是先關心裡面的人有沒有事啊82F 07/18 14:42
waitan: 八仙更可惡的是主辦人最後沒事反而借場地的八仙停業 超衰83F 07/18 14:43
bassmaster: 有人會擔心原畫也是正常啦 都是為京阿尼擔心就別罵了84F 07/18 14:43
th11yh23
th11yh23: 聖母院的狀況是大家都知道沒人受困...85F 07/18 14:43
BANDITCS: 日本有健保但沒有台灣便宜86F 07/18 14:43
dorydoze: 巴黎聖母院沒死傷吧87F 07/18 14:43
k960608: 都關心不行嗎 一定要分成這樣?88F 07/18 14:43
timez422: 連這種地方都要吵很沒意思89F 07/18 14:43
hoyunxian: 聖母院的時候好像因為很早就確定沒人受困90F 07/18 14:43hoyunxian: 所以焦點很快就轉到文物上了,這次不太一樣
asdisr: 可以人跟物都一起擔心吧 不衝突啊92F 07/18 14:43
brian040818: 日本資源一定比台灣多,但八仙是不計成本下去救93F 07/18 14:43
Yijhen0525: 原畫什麼都已經不重要,人力的損失對運作造成很大影響94F 07/18 14:44
ga2006221985: 沒必要這樣製造對立= =95F 07/18 14:44
wsx26997785: 京阿尼基本上廢了.........96F 07/18 14:44
hoyunxian: 到了這個地步確實這議題不是很重要了……97F 07/18 14:44
cross980115: 因為錢包跟只有一份的珍貴文物不同啊98F 07/18 14:44cross980115: 原畫算珍貴文物,會在意並沒有什麼不對,只是首要是cross980115: 患者的生命
watanabekun: 基本上警方做法是真的確定下落才宣告,但在火場中被101F 07/18 14:44watanabekun: 找到是怎樣狀況.... 除非有奇蹟不然...
hoyunxian: 現在怎麼重建變成最大的問題吧,連核心人士都安否不明103F 07/18 14:45
LayerZ: 八仙那時候是政府灑錢灑到很多人在罵..104F 07/18 14:45
hoyunxian: 不管怎樣都好雙塔監督快點報平安啊……Orz105F 07/18 14:45
LayerZ: 整個是有關係就沒關係的規格了..106F 07/18 14:45
kotori0723: 擔心原畫又怎麼啦 這也可以批107F 07/18 14:45
ga2006221985: 這次的情況就算大家買爆京阿尼商品或是捐款都不一定108F 07/18 14:46ga2006221985: 能彌補人才的殞落
dorydoze: 說一句實在的,都發生火災了原畫應該也救不了110F 07/18 14:46
watanabekun: 等消息的同時就做最壞打算吧... 可能就是那樣了...111F 07/18 14:46
svip55227284: 八仙那時後罵的原因也有事政府對八仙跟高雄氣爆的112F 07/18 14:46
magamanzero: 資源多不代表能用 像是傷後照護那些都自己出錢113F 07/18 14:46
dorydoze: 所以擔心也沒用114F 07/18 14:46
fragmentwing: 火災時會想拿貴重物品一起逃生很正常吧115F 07/18 14:46
svip55227284: 態度不同116F 07/18 14:46
siyaoran: 搞不懂幹嘛擔心原畫原稿+1 一定全毀啊117F 07/18 14:46
fragmentwing: 都有逃生包之類的產品了118F 07/18 14:46
onetear: 看了好難過119F 07/18 14:46
magamanzero: 台灣是政府強行介入 不然那後續醫療費用都要自己負120F 07/18 14:46
MutsuKai: 八仙那個講難聽一點就是花錢玩全民出醫療費121F 07/18 14:46
l22573729: 戰後最嚴重太誇張了 充其量只是單一建築物火災而已122F 07/18 14:47l22573729: 最多是單一死傷最嚴重l22573729: 因為是在勞力密集的建築物裡發生火災
baliallin: 在密閉空間嗆傷跟八仙那種需要換膚的不一樣 應該會死125F 07/18 14:47
magamanzero: 所以募捐是有其必要性的 畢竟畫師薪水大家都知道QQ126F 07/18 14:47
baliallin: 不少 根本救不回來 所以醫療資源消耗沒八仙那麼多127F 07/18 14:47
glthe1: 八仙塵爆,花大家的錢救一堆8+9128F 07/18 14:48
killerj466: 這次根本是送過來之前就死了 救不得129F 07/18 14:48
lijiayan: 導正一下八仙事件不是爆炸,是塵燃。130F 07/18 14:48
killerj466: 八仙至少最少最少還活著131F 07/18 14:48
itachi0609: 八仙算是傾國家之力在救吧 那時候輿論壓力滿大的132F 07/18 14:49
cross980115: 原畫不一定會全毀吧,人可能沒被燒到但被濃煙嗆死,133F 07/18 14:49cross980115: 但只有煙沒有被燒的區域,那是有可能原畫還留下來,cross980115: 新聞拍攝到的都是濃煙竄出
dorydoze: 原畫有救到算撿到了吧136F 07/18 14:50
cross980115: 離題了 希望剩下的人能救得回來137F 07/18 14:50
chewie: 火災最大的殺手是濃煙 沒太久就會讓人倒下來了...只能祈禱138F 07/18 14:50
axion6012: 八仙事件真的是台灣醫療實力外掛的展現......139F 07/18 14:50
archer646: 別人擔心原畫的也可以嘴喔?140F 07/18 14:50
zeratulleo: 八仙真的是傾國家之力,幾乎北中南燒燙中心都動員了141F 07/18 14:51
dorydoze: 這次沒像八仙那種肢體損傷單純142F 07/18 14:51
SHADOW4869: 原畫沒了再畫就有 人沒了有原畫你後續畫不出來也沒用143F 07/18 14:52
lijiayan: 塵爆條件之一是密閉空間。https://opinion.udn.com/opin144F 07/18 14:52lijiayan: ion/story/6663/1022841
t0584224: 原畫沒了再畫就好 且可能部分有掃描和雲端備份 設備損失146F 07/18 14:52t0584224: 用錢買 人命就不一樣了 想到辛苦製作動畫的staff 眼眶泛t0584224: 淚了
bassmaster: 這次是室內,火場的濃煙才是真殺手。149F 07/18 14:52
watanabekun: 是台灣醫護人員被政府吃豆腐到什麼地步的展現吧150F 07/18 14:54
Akane0110: 不懂為何要嘴擔心原畫的人欸,原畫是那些畫師的心血結151F 07/18 14:54Akane0110: 晶,擔心畫作對他們也是種尊重吧,而且擔心原畫的人難Akane0110: 道就沒關心人員?這樣也能吵起來實在是無聊
magamanzero: 樓上正確 不知道事後有沒有補貼154F 07/18 14:54
MutsuKai: 醫護人員根本被壓榨=ˇ=155F 07/18 14:54
magamanzero: 沒有的話 大概就是道德綁架了156F 07/18 14:55
watanabekun: 相較於勞力杯水車薪的補貼(笑)157F 07/18 14:55
vvvvaaaa: 不用整天想要去救濟別人啦 堂堂一億多人大國拿不出資源158F 07/18 14:55vvvvaaaa: 治療這幾十人喔
watanabekun: 就是「被」共體時艱啊160F 07/18 14:56
MutsuKai: 補貼的費用全民買單161F 07/18 14:56
sakuralove: 宇治附近就有大醫院了162F 07/18 14:56
magamanzero: 拿不出來才是正常的 你要用錢要有名目163F 07/18 14:59magamanzero: 不然為什麼板友說那些醫護被壓榨 (茶
SIK3: 因為燒燙傷超級痛,而且活下來才是開始,後面的復健會痛不165F 07/18 15:00SIK3: 欲生
g3sg1: 提原畫是不知道裡面這麼多人的時候阿167F 07/18 15:00
SIK3: 八仙那時候政府還開大絕招:救治費用保證不核刪。就知道平常168F 07/18 15:01SIK3: 的壓榨或是用自己人打自己人多嚴重
lindonlin: 醫護人員被壓榨只是當下 政府為了八仙欠一堆醫護人員人170F 07/18 15:01lindonlin: 情使得一些有利於醫護人員的法案都開始討論了 上一次lindonlin: 有這種狀況是921時候的事了 部分醫生都在靠腰醫護人員lindonlin: 越來越脫離他們掌控了
Kapenza: 這是縱火事件但在勤務時間中應該適用勞災相關規範,後續174F 07/18 15:02Kapenza: 處理也還要看保險等等
excercang: 可是這次主要不是燒傷阿,而是吸入性嗆傷176F 07/18 15:02
sean5236921: 要救濟什麼==? 不是說不該救濟 可是日本是世界強國177F 07/18 15:04sean5236921: 京阿尼也是大公司 怎麼都可能沒錢幫忙 還有人開捐錢sean5236921: 網頁不知道鬧幾點的!? 只能盼望傷勢不要太嚴重還能sean5236921: 救吧
magamanzero: 日本人自己會開吧 至於日本政府就算了 不要想太多(茶181F 07/18 15:05magamanzero: 至於救濟什麼 當然是醫療費和復健費阿magamanzero: 有幸活下來應該也無法工作了 但社福可不會補助你復健
kinomon: 禮尚往來捐一下不過份吧184F 07/18 15:08
kinghtt: 開捐贈的是美國代理商...不是日本動畫相關公司185F 07/18 15:10
dorydoze: 別人想捐就捐管那麼多幹嘛186F 07/18 15:11
magamanzero: 話是這麼說 但我只是提醒 那些人活著並不容易187F 07/18 15:13magamanzero: 依靠體制內的幫助 是絕對不夠的
chewie: 京阿尼是營利法人 不是公益法人之類可以隨便開募捐的 看是189F 07/18 15:14chewie: 類似京阿尼美國代理商以群募方式(美國這方面比較寬鬆點吧)chewie: 或是等京都當地政府有沒有動作吧
CactusFlower: 確實很有可能捐款被京阿尼婉拒 但募款方也是大型公192F 07/18 15:16CactusFlower: 司 至少確定款項不會被任意挪用
soul07: 幹人命比較重要吧。動畫還能再等啊......194F 07/18 15:22
Perslept12: 人命的損失真的是很沉重的打擊...195F 07/18 15:32
Timorepeto: 人命家庭的破碎跟作品原畫比起來 孰重孰輕還要比嗎?196F 07/18 15:48
j07242054: 原畫197F 07/18 15:58
yusaku: 講捐錢的,去買正版圓盤198F 07/18 16:04
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Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

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看板 C_Chat
作者 frankx (真璧一騎)
標題 Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
時間 Thu Jul 18 22:20:24 2019

※ 引述《medama ( )》之銘言:: 推 peter080808: 沒人逃到頂樓啊 頂樓門前死一票 這門沒被堵住? 07/18 21:40: 推 weiyilan: 頂樓不是說上鎖所以很多卡在那裡? 07/18 21:41: 推 ab32110: 頂樓到底是不是上鎖了不然怎麼一堆在三樓的樓梯發現的 07/18 21:41: 推 peter080808: 如果頂樓是安全門 沒人頂的開? 塞在門前一起死 這公 07/18 21:42: → peter080808: 安有問題了啦 07/18 21:42: https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011998101000.html: 我原本也以為頂樓有上鎖: 不過目前新聞出來,寫說:: 3階から屋上につながる階段にいた20人のうち、ほとんどの人が屋上に出る扉の近くで: 折り重なるようにして倒れていたということです。: 消防が屋上に到着した際、この屋上に出る扉は閉まっていましたが、鍵はかかっておら: ず、外側から開けることができたということです。: 三樓往頂樓的樓梯有20人倒下,幾乎大部分的遺體都堆疊在通往頂樓的門口附近: 消防人員抵達頂樓時,通往頂樓的門是關的,但並沒有鎖,: 可以從外側打開好像我們的台中威爾康餐廳大火慘劇 差別在於京阿尼的消防設備是有做好 但是油氣爆炸的情況下 死傷依舊是非常慘重 因為消防設備只能防失火 無法防禦惡意縱火 尤其又是對方還帶一堆刀具 如果他沒燒傷 他是不是本來就是要殺光所有人? 從事情發生至今的爬文 京阿尼本社的成員 用軍隊來看 就是將軍和上級軍官這種菁英 人才的消逝不知道會不會讓京阿尼爬不起來 我真的很擔心...
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.82.154 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC80gWL (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563459626.A.815.html
amsmsk: 威爾康是還有人為因素 他們頂樓是可以跑得 員工自己跑1F 07/18 22:21
CYL009: 你第二句有待商榷2F 07/18 22:21
asd8569741: 刀具確認了是嫌犯帶的嗎?3F 07/18 22:21
Jimmy030489: 老舊房屋很多人沒逃生梯這點就是爭議了4F 07/18 22:22
k960608: 第一工作室今年初有過消防安檢5F 07/18 22:22
rochiou28: 怎麼有待商榷 警消報告都出來去年10月安檢無缺失了6F 07/18 22:22
snocia: 京阿尼這棟建築已經被官方認證通過消防安檢,符合日本法規7F 07/18 22:22
yingruxd: 那個場合通常只會有一般的乾粉而已,對於撲滅灑汽油縱8F 07/18 22:22yingruxd: 火的能力有限。
coon182: 二樓該更新資料了,消防廳有報告指出通過安檢10F 07/18 22:23
diablo81321: 這次惡意縱火的程度基本上快跟恐怖攻擊一樣扯了..11F 07/18 22:23
Jimmy030489: 安檢項目是消防器跟警報設備吧12F 07/18 22:23
cross980115: 第二句有日本消防廳的報告在 應該是符合日本的消防法13F 07/18 22:23cross980115: 規
rockocean: 只能防災 但不能防瘋子15F 07/18 22:23
diablo81321: 我還真的很難想像日本哪一間動畫工作室能承受恐攻16F 07/18 22:23
lens82801: 滅火器不是處理這種火用的17F 07/18 22:23
Jimmy030489: 並不是建築物本身的消防安檢吧18F 07/18 22:23
serding: 汽油縱火 就不要想用滅火器了 根本沒效19F 07/18 22:23
dowattw2005: 該不會兇手是打算放火等人跑出來一個一個拿刀砍?20F 07/18 22:23
jk952840: 大量汽油是爆炸 跟失火不能比==21F 07/18 22:24
Shin722: 這建築沒第二逃生口,蠻失敗的,塞很多人工作欸22F 07/18 22:24
coon182: 那你發文去消防廳質疑啊...23F 07/18 22:24
www8787: 要拉高易燃化學物公安等級 那也沒用 因為那只是杜絕發生24F 07/18 22:24
yingruxd: 電器火災或吸菸不慎引發的火災,乾粉效果很好,大面積25F 07/18 22:24yingruxd: 的油氣燃燒就效果不好了。
RoaringWolf: 威爾康那時後連消防署都還沒成立,後來快速成立27F 07/18 22:24
serding: 大面積縱火的情況下 跑就對了28F 07/18 22:24
Swallow43: 日本不知道,台灣光沒貼逃生路線跟滅火器配置圖就是缺29F 07/18 22:24Swallow43: 失了
snocia: 消防廳在報告上就直接寫建築物通過消防安檢,符合法規31F 07/18 22:24
umano: 威爾康是32F 07/18 22:25
dorydoze: 這種燃燒速度這麼快的也沒時間拔滅火器的栓吧33F 07/18 22:25
lcw33242976: 刀具確定是嫌犯帶的?34F 07/18 22:25
Swallow43: 稍微有規模的公司、大樓跟社區,都還被要求年年都要有35F 07/18 22:25
www8787: 機會 而不是發生了還有太多作為 只有遠離人群這最有用36F 07/18 22:25
lungyu: 嫌犯這樣的做法幾乎跟恐攻一樣了 根本無法防啊37F 07/18 22:25
Sunblacktea: 消防安檢防一般失火 房不了這種惡意縱火啊...38F 07/18 22:25
Swallow43: 消防演練跟講習...39F 07/18 22:25
FatZhai017: ㄏㄏ 那你發文去消防單位質疑啊 ㄏㄏ40F 07/18 22:25
a1234555: 消防設備不會被炸壞嗎,汽油彈耶41F 07/18 22:26
kurenaiz: 你告訴我台灣哪些辦公室被正面放40L的汽油引爆能無事的42F 07/18 22:26
Alano: 瞬間氣爆最好是還有時間讓你拔塞子噴乾粉滅火器....43F 07/18 22:26
cplusplus426: 第二逃生口 台灣早期的建築也沒44F 07/18 22:26
dorydoze: 都沒用啦蓄意縱火到處灑滿汽油演習也沒用45F 07/18 22:26
abc1234586: 下次消防安檢是還要多教防身術嗎46F 07/18 22:26
kurenaiz: 房火設備不是拿來抗恐攻的47F 07/18 22:26
FatZhai017: 衛爾康之後我們才有獨立的消防署 才有成文的消防法48F 07/18 22:26
Alano: 他們只是一般上班族 不是受過反恐訓練的自衛隊菁英49F 07/18 22:27
coon182: 有講習沒屁用啊,接近恐攻的縱火最好是派得上用場50F 07/18 22:27
FatZhai017: 這次日本沒有消防震盪 哪才是悲劇51F 07/18 22:27
amsmsk: 舊屋應該不會要求 符合最新52F 07/18 22:27
FatZhai017: 不要再說什麼恐攻派不上用場了 實際上你就是沒做好53F 07/18 22:27
hami831904: 要求動畫公司有防恐攻規模?54F 07/18 22:27
YoruHentai: 你講台灣怎樣怎樣根本就屁話啊 這能防惡意縱火嗎 遊。55F 07/18 22:27YoruHentai: 尤其是這種爆炸式的
Alano: 不可能當下馬上把歹徒的打火機打掉或者打昏他之類的57F 07/18 22:27
westgatepark: 被潑汽油完全不是一般消防設備可以應付的58F 07/18 22:28
serding: 這次要針對的點不該是消防 是逃生59F 07/18 22:28
highwayshih: 沒做好個毛 你告訴我什麼樣的標準能扛40L汽油引爆啊60F 07/18 22:28
Timorepeto: 我印象中 他們沒有好好的受到消防教育跟演習61F 07/18 22:28
FatZhai017: 京阿尼這次事件沒有檢討消防和門禁才是真正的悲劇62F 07/18 22:28
blackphantom: 等日本鑑識科報告吧,前面一堆猜都猜錯63F 07/18 22:28
Alano: 不要再提些根本不是防範對象的東西好嗎....64F 07/18 22:28
georgeyan2: 哪個建築是用來防蓄意殺人的啦...65F 07/18 22:28
YoruHentai: 門禁就是意外了還要討論什麼66F 07/18 22:28
kurenaiz: 還在門禁 你要不要看台灣多少辦公室管理員好放人的67F 07/18 22:28
highwayshih: 門禁還有待商榷 消防是防意外不是讓你防襲擊的68F 07/18 22:29
dorydoze: 我比較想知道到底有沒有收到兇手的威脅信69F 07/18 22:29
www8787: 就像你不會看到把起火源拉高到911那種拿飛機炸的法規70F 07/18 22:29
Alano: 你以為動畫工作室的防恐規格是日本國會大樓或者警視廳嗎71F 07/18 22:29
westgatepark: 這是謀殺事件 消防設備不可能應對得了72F 07/18 22:29
coon182: 一堆馬後炮的,我建議你們寫信去警政署開防恐演習給企業73F 07/18 22:29
kurenaiz: 要不要去檢討美國雙子星不抗飛機撞阿74F 07/18 22:29
georgeyan2: 防你老媽,每個公司住家都需要五角大廈級防犯嗎?75F 07/18 22:29
dorydoze: 日本警方都不太注重這種威脅訊息76F 07/18 22:29
Alano: 門口隨時有持槍警衛守護 下面還有特勤待命77F 07/18 22:30
kurenaiz: 有這麼行怎麼只在C洽嘴78F 07/18 22:30
FatZhai017: ㄏㄏ 所以我們悲哀完之後 不用質疑消防 因為那是79F 07/18 22:30FatZhai017: 恐攻防不勝防
npn1992: 上面不是有人說了京阿尼消防有通過,到底在說什麼啊= =81F 07/18 22:30
FatZhai017: 消防不是只有灑水而已82F 07/18 22:30
k960608: 縱火也能檢討消防 不愧是萬能洽民83F 07/18 22:30
aleezible: 紅明顯 我現在滿腦子只有一個問題,到底為什麼要做這種84F 07/18 22:30aleezible: 事…
YoruHentai: 王景玉砍人 你要抱怨台灣警方無能 沒有保護好小燈泡嗎86F 07/18 22:30
gaym19: 以後每個公司都要有持槍警衛站門口 有訪客就作全身搜身87F 07/18 22:30
mealoop: 先不提出入口只有一個 這種建築格局就沒辦法應對40L汽油88F 07/18 22:30
npn1992: 今天是一堆人特地跑來亂嗎89F 07/18 22:30
Alano: 不要有火就要檢討消防好嗎....90F 07/18 22:30
YoruHentai: 你要質疑消防 你提出你的點啊91F 07/18 22:31
highwayshih: 那你要不要檢討911後有多少大樓可以防飛機撞啊 笑死92F 07/18 22:31
coon182: 有人看不懂日文報告就不要要求他太多啦93F 07/18 22:31
peter41308: 消防跟門禁也防不了瘋子提40L汽油恐攻...94F 07/18 22:31
Ectel: 除了軍營 總統府 地檢署 法院 哪個門禁可以真的擋得住瘋子95F 07/18 22:31
snocia: 消防廳自己就寫通過消防安檢,符合法規,要質疑消防規格96F 07/18 22:31
valorhu: 防火管理者選任有、消防計画届出有97F 07/18 22:31
dorydoze: 之前也是有個地下偶像收到威脅信報警警方冷處理98F 07/18 22:31
snocia: 是未來的事99F 07/18 22:31
FatZhai017: 911之後 飛航安檢提昇多少 你可能不瞭解喔XD100F 07/18 22:31
valorhu: (消防法令上の不備事項はなし。)101F 07/18 22:31
dorydoze: 結果後來被砍到差點死掉阿102F 07/18 22:31
YoruHentai: 開口閉口要檢討 那你知道日本的法規跟公司規定哪裡不103F 07/18 22:31YoruHentai: 合嗎
valorhu: 很多人都不看的,又或是看不懂105F 07/18 22:31
chaos1526: 先不要講消防 先跟我講講40L汽油燃燒要怎麼撲滅就好106F 07/18 22:32
dorydoze: 聲優還是動畫公司也都常常收到威脅信阿107F 07/18 22:32
kurenaiz: 反正很行的不會只在C洽嘴啦 這跟八卦版人均年收百萬一樣108F 07/18 22:32
coon182: 飛航跟一般建築是能比喔?109F 07/18 22:32
highwayshih: 那請問911問題是出在大樓不耐撞還是安檢?110F 07/18 22:32
chaos1526: 沒有逃命問題 你就用正常人可以用的手段告訴我就好111F 07/18 22:32
kurenaiz: 只有呵呵啦112F 07/18 22:32
YoruHentai: 幹勒怎麼今天一堆白痴來亂 頭痛113F 07/18 22:32
www8787: 對啊 是從安檢杜絕發生源頭 而不適檢討到消防上面114F 07/18 22:32
georgeyan2: 有人只是想趁悲劇補充一波注意力而已吧,嘴砲115F 07/18 22:32
kurenaiz: 所以現在美國大樓能抗飛機撞嗎 呵呵116F 07/18 22:33
FatZhai017: 光是目前平面圖 沒看到消防逃生就可以討論了117F 07/18 22:33
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[情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

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看板 C_Chat
作者 yusaku (yusaku)
標題 [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治
時間 Thu Jul 18 20:06:26 2019

感想:沒查出原因和判死刑絕對不可以那麼好死!!!! https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190718-00000049-ann-soci
確保の41歳男、やけどは広範囲に 容体急変の恐れも(テレビ朝日系(ANN)) - Yahoo!ニュース
[圖]
 京都市伏見区のアニメ制作会社で起きた火災で、亡くなった人の数が16人になりました ...
確保の41歳男、やけどは広範囲に 容体急変の恐れも 7/18(木) 18:57配信 簡單的說縱火犯因為大面積燒傷麻醉後昏睡中,目前警方無法問話。 身體狀況有可能惡化。 追加:日本鄉民們也憤怒的說不能讓這貨太好死。 https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1151799335387987968
[圖]
Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics
【確保の男 やけど広く急変恐れ】 https://yahoo.jp/396gzz  京都市のアニメ制作会社で起きた火災で、亡くなった人の数が16人になり、更に増える可能性も。確保の男は広範囲にやけどを負っていて、容体が急変する可能性もあるといい、18日中に話を聞くことは難しいという。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.147.59 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC634ms (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563451588.A.C36.html
※ 編輯: yusaku (36.237.147.59 臺灣), 07/18/2019 20:07:26
abadjoke: 超靠杯 哪有這麼好死 幹1F 07/18 20:06
CactusFlower: 幹這個一定要救活的啊2F 07/18 20:07
sqe123456z: 希望不要浪費人工皮在他身上3F 07/18 20:07
paul31788: …4F 07/18 20:07
PttDreaming: 全力救活這個垃圾 幹5F 07/18 20:07
ptt987654321: 這必須救活 才能知道到底啥動機6F 07/18 20:07
WindSpread: 賣造7F 07/18 20:07
seraph01: 交代清楚再死8F 07/18 20:07
amsmsk: 醫好他阿 不知道理由不能死9F 07/18 20:07
bokuro: 不給人工皮還能救起來嗎?10F 07/18 20:07
billy56: 這樣死太便宜他了11F 07/18 20:07
MakiseKurisu: 也太便宜這垃圾了12F 07/18 20:07
newgunden: 別擔心 禍害一萬年聽過沒?13F 07/18 20:07
ptt987654321: 一下結局 一下抄襲 一下女朋友 先釐清再說14F 07/18 20:07
gininder: 這一定要救起來讓他贖罪15F 07/18 20:07
gaym19: 開甚麼玩笑 幹完了就想跑哪有那麼好的事情16F 07/18 20:07
andy3580: 挖靠 他就要這樣死掉 也太好命了吧17F 07/18 20:07
smith12345: 黑傑克是不是有一集就是說類似的東西...18F 07/18 20:07
excercang: 救活才有求償對像19F 07/18 20:08
rp20031219: 唉…看到這樣真覺得創作很難 破壞卻很簡單20F 07/18 20:08
plzza0cats: 醫院的工作就是救人啊21F 07/18 20:08
Adiakyan: ???22F 07/18 20:08
feather7124: 一定要救活,至少釐清動機23F 07/18 20:08
dinosd2: 幹,這個一定要救起來,最少要能讓他開口講話24F 07/18 20:08
ikaros35: 不治個毛 活起來讓我們把你每一吋皮膚都切下來啊25F 07/18 20:08
laplacian: 要死快點死 不要浪費資源26F 07/18 20:08
dorydoze: 最好不要便宜他讓他這樣就死27F 07/18 20:08
paul31788: 很不想浪費資源救這個垃圾 但又不想他這麼簡單就掛掉28F 07/18 20:08
smith12345: 把死刑犯救活再把它處決29F 07/18 20:08
gurenmaru: ......這種人可以不要占醫療資源嗎30F 07/18 20:08
dawnA: 讓他活啊!燒傷活著比死了還痛苦!!31F 07/18 20:08
a1379: 這個一定要救32F 07/18 20:08
shen25: 太便宜他了啦33F 07/18 20:08
gaym19: 黑傑克那集跟這傢伙差多了34F 07/18 20:08
ice76824: 不准死、不要放棄、一定要努力活下來35F 07/18 20:08
hdjj: 救活他再判他死刑..,這好像是黑傑克的劇情36F 07/18 20:08
Igroun: 幹,這要活著接受法律制裁阿37F 07/18 20:08
YLTYY: 幹幹幹幹幹幹38F 07/18 20:08
smallsalix: 做這種事還想痛快死去?39F 07/18 20:08
roea68roea68: 我看別浪費資源救了40F 07/18 20:08
f22313467: 先治好再絞刑41F 07/18 20:08
karta273745: 他媽最好不要想要輕易的給我死去42F 07/18 20:08
globe1022: 幹勒...43F 07/18 20:08
ErROrGG: 想這樣就死阿 沒這麼便宜44F 07/18 20:08
areysky: 這樣死掉太便宜他了 什麼都還沒釐清45F 07/18 20:08
axbbbbb: 別想好死46F 07/18 20:08
Lumbereddy: 救起來47F 07/18 20:08
gaym19: BJ遇到這種的也不會讓他太好過啦48F 07/18 20:08
dennisdecade: 這時就死真的便宜他了49F 07/18 20:09
cplusplus426: 這人為啥也會被燒到50F 07/18 20:09
bassmaster: 把他救回來 好好逼供51F 07/18 20:09
info1994: 這一定要讓他活阿 嗎啡給他少量就好52F 07/18 20:09
dog990999: 講清楚再死啊!53F 07/18 20:09
excercang: 醫院的工作不是救人,是救有錢人,沒人幫他出醫療費用54F 07/18 20:09
itachi0609: 救活讓他痛苦吧55F 07/18 20:09
Centauro: 說出犯案動機再死56F 07/18 20:09
karta273745: 這樣死掉對那20幾條人命完全不公平57F 07/18 20:09
r2tw: 讓他要死不死比較好啦幹58F 07/18 20:09
blackphantom: 還是要先讓他活,要真相出來後再後續處理59F 07/18 20:09
e5a1t20: 和黑傑克的不一樣啦!還沒審耶60F 07/18 20:09
oyest: 覺得不能死啊61F 07/18 20:09
excercang: 醫生也不會救62F 07/18 20:09
sm02188612: 這得救 知道原由跟過程對未來很有幫助 但用最低必要開63F 07/18 20:09sm02188612: 銷來救就行
qwer338859: 不是只有下半身燒傷嗎 ?直接截肢吧65F 07/18 20:09
GKKR: 我還沒打到他,別讓他死了66F 07/18 20:09
a1379: 搞懂發生什麼事之後就能放他去死了67F 07/18 20:09
roy1100012: 救活 讓他背燒燙傷後遺症折磨到死吧68F 07/18 20:09
omegamonzx: 怎麼能這樣讓他便宜死去(怒69F 07/18 20:09
itachi0609: 之後就別給他麻醉用了70F 07/18 20:09
Akane0110: 乾 最好活著接受制裁喔= =71F 07/18 20:09
CactusFlower: 請用SEGA搶救動物朋友3的恨勁搶救這個殺人犯謝謝= =72F 07/18 20:09
leon4287: 幹他媽的 不能讓他佔那麼大的便宜73F 07/18 20:09
Fate1095: 這種人就該救活,讓他生不如死74F 07/18 20:10
frosagen2018: 爽75F 07/18 20:10
taristocrat: 死了太便宜他 上次那個先殺掉8+9兒子的前大使有先見76F 07/18 20:10
bladesinger: 要是科技允許乾脆只留他大腦問話,可惜科技不允許77F 07/18 20:10
owl9813: 必須救回來78F 07/18 20:10
crayon3shawn: 這樣就死掉太便宜他了79F 07/18 20:10
miname: 這個一定要救活讓他生不如死啊80F 07/18 20:10
f22313467: 搞不好偏激一點的粉絲直接去醫院找人了81F 07/18 20:10
taristocrat: 之明82F 07/18 20:10
hedgehogs: 不是只有腿傷?83F 07/18 20:10
ikaros35: 一命抵25命+動畫產業 也太便宜他了幹84F 07/18 20:10
windowsill: 這傢伙無論如何都得救活啊85F 07/18 20:10
kelly090274: 拜託這個一定要救活啊乾 這樣就死掉太便宜他了86F 07/18 20:10
karta273745: 他應該求生不能求死不得的活在這個世界上,感受自己87F 07/18 20:10
f22313467: 或是醫生就是京粉88F 07/18 20:10
ionchips: 他還有麻醉耶...直接死現場的都沒這麼好89F 07/18 20:10
karta273745: 犯下的垃圾罪刑90F 07/18 20:11
YUIatCMU: 給我起來把你的動機說清楚 給死者和受創的業界一個交代91F 07/18 20:11
excia: 希望不要死 救活了再死刑92F 07/18 20:11
AdomiZA: 把人渣給救活啊 動機理由交代清楚再判刑 送它上路也不遲93F 07/18 20:11
Tprmpm0: 救一半94F 07/18 20:11
windowsill: 別以為這樣死了就能算了!95F 07/18 20:11
taristocrat: 應該要監禁 每天照三餐播他不喜歡的結局96F 07/18 20:11
hoanbeh: 推文不要那麼偏激 小心進水桶97F 07/18 20:11
loverxa: 不過這樣應該對他家人才算好事 照片跟名字目前都沒流出98F 07/18 20:11
howerd11: 日本死刑 我看是很難99F 07/18 20:11
Satoman: 看起來還好,應該是可以活下來100F 07/18 20:11
YSJ543: 讓肥宅看不了動畫上不了網101F 07/18 20:11
excercang: 燒傷後續可能引發敗血,沒這麼好救102F 07/18 20:11
JackSmith: 這要救活,不能讓他這麼簡單的就解脫了103F 07/18 20:11
AbbeyJien: 哇勒給我把動機交代清楚啊!!!104F 07/18 20:12
WindSpread: 燒傷面積一大就要隨時盯著 變化很多105F 07/18 20:12
howdo1793: 投入龐大資源也要讓他活106F 07/18 20:12
your135: 救,問清楚,死刑107F 07/18 20:12
taristocrat: 日本社會很重視社會和諧108F 07/18 20:12
livingbear: 全力救活他然後在判死刑吊死他啊109F 07/18 20:12
benny614017: 大面積燒燙傷活下去才是最痛苦的,不能死110F 07/18 20:12
lairx: 救活釐清動機並讓他接受制裁,但也不希望浪費太多醫療資源111F 07/18 20:12
excia: 兇嫌到現在沒有資訊實在很少見112F 07/18 20:12
aegis43210: 這種犯人醫師猤會認真救的113F 07/18 20:12
karta273745: 應該讓他變成人彘才對114F 07/18 20:12
terry955048: 救活讓他給人凌遲才可以阿!!!!115F 07/18 20:12
ge53175317: 這個一定要讓他活116F 07/18 20:12
mod980: 你要joe嗎117F 07/18 20:12
Hfy0920: 還是希望能救活 太多要釐清的....118F 07/18 20:12
taristocrat: 這種不會馬上死刑 會拖好久119F 07/18 20:12
QT1020: 這個拜託一定要救活,憑什麼這麼便宜他120F 07/18 20:12
yumenemu610: 先救活再讓他死121F 07/18 20:12
KhePri: 一開始不是說只有燒到腳?122F 07/18 20:12
karta273745: 最好不要給我輕易死去阿 垃圾123F 07/18 20:12
excia: 一定要讓這貨上絞刑台124F 07/18 20:12
ctes940008: 嘔嘔嘔嘔嘔125F 07/18 20:12
bheegrl: 別麻醉啊,好好活著126F 07/18 20:12
kjeldsens: 罰他病床上看動朋2 國王遊戲 迷家127F 07/18 20:12
lovegensokyo: 麻醉屁!澆一桶屎下去弄醒他給我交待完直接凌遲!128F 07/18 20:13
murderer2013: 不能讓他這麼好死...129F 07/18 20:13
kellyou: 給我活過來贖罪!!不準那麼好死130F 07/18 20:13
ngo39: 乾死了怎麼問話 最少問完在死131F 07/18 20:13
karta273745: 上絞刑台對他來說太輕鬆了132F 07/18 20:13
omega000: 皮諾可 這個直接...133F 07/18 20:13
sarada: 已確認27人死亡 平成以來最惡縱火死亡人數134F 07/18 20:13
WLR: 救活才能讓他受苦135F 07/18 20:13
rainxo6p: 他這麼死太便宜他了 救起來136F 07/18 20:13
ctes940008: https://i.imgur.com/b0eBVYZ.gifv137F 07/18 20:13
cplusplus426: 一定要流出啊 這人背景是啥 無業宅男麽138F 07/18 20:13
AisinGioro: 可是現在不是令和了嗎139F 07/18 20:13
CS0000000000: excercang 污名化醫療人員?當個人吧140F 07/18 20:13
harunoneko: 還想死啊141F 07/18 20:13
jesuschristo: 最好別死 幹142F 07/18 20:14
karta273745: 他的命背負了27條人命,最好是不要輕易死去阿 垃圾143F 07/18 20:14
doranobi0125: 這樣就死了太便宜他了144F 07/18 20:14
omega000: 最痛苦的不是死 而是生不如死145F 07/18 20:14
CHU094080: 一定要把他救活啊146F 07/18 20:14
TwoSeam5566: 反對死刑 應該要盡力釐清產生這起災難的原因147F 07/18 20:14
shibaaaa: 一定要救活啊!至少要讓受害者的家屬知道縱火理由吧....148F 07/18 20:14
f22313467: https://i.imgur.com/pYx8Put.jpg149F 07/18 20:14
[圖]
yu800910: 怎麼可以讓他那麼好死150F 07/18 20:14
AN94: 一定要救活啊 不然很麻煩151F 07/18 20:14
AlianF: 所以那些新聞說的原因都是唬爛喔幹幹幹152F 07/18 20:15
snocia: 犯罪者重傷一定都是用全力救的,因為要釐清動機和經過153F 07/18 20:15
znck: 應該差不多了 大面積燒傷很難救 想想八仙就知道了154F 07/18 20:15
※ 編輯: yusaku (36.237.147.59 臺灣), 07/18/2019 20:16:13
sokayha: 關起來每天逼他重看az結局155F 07/18 20:15
gaym19: 就說了BJ的犯人跟這傢伙差太多156F 07/18 20:15
asdf70044: 拜託先救活 交待清楚犯案動機 再絞死牠阿157F 07/18 20:15
a2156700: 生不如死 然後他再去放火嗎158F 07/18 20:15
bomda: 這畜牲哪能這麼便宜他 幹159F 07/18 20:15
gundriver: 先把牠醫好,再吼伊細160F 07/18 20:15
Isveia: 無論如何請一定要救活他!問出實情後再把他凌遲到死!161F 07/18 20:15
lv256: 全力救活這個垃圾,再關起來徹底分析研究,好好為人類未來162F 07/18 20:15lv256: 安全盡一份力,好嗎?
BalaBalaDaBa: 一定要讓他講完動機還有犯案準備164F 07/18 20:16
Innofance: 就算只燒腳兩隻腳也有30多%燒傷面積165F 07/18 20:16
www8787: 不要給他換皮 每天在他燒傷上灑鹽巴 折磨直到不能救為止166F 07/18 20:16
AustinRivers: 把他救活後 用蠟燭慢慢燒啊167F 07/18 20:16
znck: 不過這傢伙是外人嗎 怎麼可以隨便闖進別人公司裡面???168F 07/18 20:16
excercang: 醫療真的是有錢才有救阿,這人有救那費用就政府買單169F 07/18 20:17
tuna0214: 還是要活著絞刑啊170F 07/18 20:17
zien0223: 他的死由不得他 截肢也要救回來171F 07/18 20:17
Ikaruwill: 我也是想到BJ的那篇情況真的完全不同,甚至我覺得這次172F 07/18 20:17Ikaruwill: 案件BJ會改變立場把兇手救活後再支持送他上刑場槍決
Victor70412: 大家一起集氣喔!!活下去!174F 07/18 20:17
excercang: 台灣是醫療太好,不能選擇病人都要救175F 07/18 20:17
melomelomew: 幹這一定要救活啊 燒傷者的痛苦不讓他品嘗一下怎麼行176F 07/18 20:17
bladesinger: 救活牠的費用不是為了他這個人是為了花錢買案情177F 07/18 20:17
annycheng: 一定要先救活他,這麼可以這麼簡單就走了!!178F 07/18 20:18
your135: BJ看到這個會不收錢救活然後支持判死吧179F 07/18 20:18
oaoa0123: 日本的醫生也不會選擇病人吧,日內瓦宣言不是念假的180F 07/18 20:18
lcw33242976: 這種垃圾給我活著受到制裁,別想爽爽走人了事181F 07/18 20:18
a7788783: 盡全力救活讓他半死不活,飽受長期的感染與痛楚的死182F 07/18 20:18
Innofance: 看新聞臉胸手腳都有燒傷183F 07/18 20:18
ilovekurumi: 救活了才可以槍斃184F 07/18 20:19
billy56: 他要先把事情處理完後 再去死或是活著繼續受刑185F 07/18 20:19
gaym19: BJ看到人渣是會放生的 他不是正式醫生不用管宣言186F 07/18 20:19
Syd: 可惡187F 07/18 20:19
YaLingYin: 不可以讓這渾蛋這樣就死188F 07/18 20:19
astrayzip: 都預謀犯案還搞到自己也要一起死…189F 07/18 20:19
jacksnowman: 請一定要救活他190F 07/18 20:19
diabolica: ……………191F 07/18 20:19
astrayzip: 被這種人縱火喪命真的很虧192F 07/18 20:19
sustainer123: 為啥放火還會跟著死啊?????我錯過了什麼?193F 07/18 20:19
shlolicon: 讓他一死了之真的太便宜他了 帶走二十多條人命欸194F 07/18 20:19
yu800910: 雖然覺得救垃圾很噁心,但至少要讓他說明案情195F 07/18 20:19
Sunblacktea: 幹雖然他該死 但絕對不能那麼早死啊!!!!196F 07/18 20:20
emilypu: 救活他!再送他去接受絞刑!197F 07/18 20:20
amgn997: 我猜兇手家中會發現電玩和漫畫198F 07/18 20:20
aegis43210: 三級燒傷的話,隨時會卦了199F 07/18 20:20
as80110680: 最好救成半死不活,我就要看他痛苦過下半輩子200F 07/18 20:20
karta273745: 讓他活這感受痛苦,這種時候讓他死去太輕鬆了201F 07/18 20:20
astrayzip: s大因為這蠢貨在自己面前點燃40l汽油啊…202F 07/18 20:20
kullan: 他是該死 但現在還不是時候203F 07/18 20:20
rosin18: 怎麼能死,整件事交代清楚再說204F 07/18 20:20
winter0723: 救活他,讓他痛苦的復健,然後再判死刑,舒服205F 07/18 20:20
bxxl: 八仙死亡率預估25%, 投入大量資源下壓到3%206F 07/18 20:20
znck: 就是專程來拉動畫師陪葬啊 這殺意太強了207F 07/18 20:21
rickydai888: 到現在都沒有調查出犯嫌身份資料真的很奇怪……208F 07/18 20:21
bollseven: 這好像黑傑克某一集…209F 07/18 20:21
dearjohn: 讓他死太便宜了~一定要像斯葵拉那樣子求生不得求死不能!210F 07/18 20:21
astrayzip: 到底對京阿尼有啥深仇大恨…211F 07/18 20:21
s310213: 有看到新聞說這咖小12年有犯過強盜案212F 07/18 20:21
Cchild: 真的該死 但把動機說清楚講明白213F 07/18 20:21
ao5566: 他必須要活著痛苦的贖罪 死太便宜他了214F 07/18 20:21
lockgaap: 救活他才能生不如死啊215F 07/18 20:21
rainie80818: 讓這人就這樣走就太便宜了 救活後再慢慢折磨他才好216F 07/18 20:21
boss0322: 第一次覺得應該把犯人救活起來槍斃217F 07/18 20:21
abadjoke: 他要死也不該在打一堆麻醉藥的情況下死 太便宜了218F 07/18 20:22
home29251347: 第一次這種情況這麼舒服219F 07/18 20:22
AlvaroMorata: 救活他讓他接受制裁拜託220F 07/18 20:22
o0991758566: 幹 不得好死221F 07/18 20:22
oppaidragon: 讓這垃圾就這樣死真的太便宜他了222F 07/18 20:22
jackie1115: 如果就這樣死了確實挺麻煩的,至少要弄清楚動機跟詳223F 07/18 20:22jackie1115: 細手法
isumienri: 拜託讓他生不如死225F 07/18 20:22
gk1329: 找台灣醫生去救啊 之前八仙事件經驗豐富226F 07/18 20:22
Kamehame: 幹這一定要救起來然後好好判刑啊 20個人命怎麼能讓你死227F 07/18 20:23Kamehame: 死就算老
midas82539: 不用各位提醫院的本職就是會救活呀,不然哩...229F 07/18 20:23
karta1363946: 只好用黃金體驗陣魂曲敲他了230F 07/18 20:23
andy3580: 死是一定要死的 不過要把原因交代完231F 07/18 20:23
naiyomin: 不能死!起來!!!232F 07/18 20:23
poke001: 便宜他了233F 07/18 20:23
sm02188612: 這樣還在麻醉下死去 真的..234F 07/18 20:23
mizuto: 拜託救活他再讓他謝罪qq 好想知道犯案動機...235F 07/18 20:23
newgunden: 日本沒槍斃 是絞刑236F 07/18 20:24
becoreily11: 給我活下去啊可惡237F 07/18 20:24
chemtcwu: 認真說,嚴重燒傷後活下來,比死還慘238F 07/18 20:24
louis82828: 拜託這一定要救活啊 還有動機要釐清 順便讓他嘗嘗燙239F 07/18 20:24louis82828: 傷後生不如死的滋味活下去贖罪
lisa8121: 起來負責喔!!241F 07/18 20:24
s83106: 燒傷活著比死還痛苦 就讓他活著吧 呵呵242F 07/18 20:24
ghostl40809: 葉克膜拿去用 就活再殺243F 07/18 20:25
alex22721373: 別讓他就這樣死了,太便宜他了244F 07/18 20:25
sai007788: 開什麼玩笑,沒有交代之前別想就這樣爽爽死去!245F 07/18 20:26
tyifgee: 希望他半死不活 好好償還罪過246F 07/18 20:26
Timorepeto: 叫台灣醫生? 台灣也有醫療需求齁==247F 07/18 20:26
lottopop2: 拜託救活他,然後不能判死248F 07/18 20:26
cokoo: 大家都在打氣讓他活下去249F 07/18 20:27
sarada: 剛更新死亡人數33人 輕重傷36人 慘250F 07/18 20:27
brian040818: 千萬要救活,這樣太便宜他了251F 07/18 20:27
guitar0225: 別死 一輩子燒燙傷252F 07/18 20:27
highwayshih: 讓他就這樣死太便宜他了253F 07/18 20:27
cokoo: 對待犯人也有同情心真的很難得254F 07/18 20:27
baliallin: 不要浪費麻醉藥在他身上255F 07/18 20:28
yellowsnail: 把他救起來,審判完再放給他死啊!256F 07/18 20:28
as518182011: 加油推257F 07/18 20:28
Katsuyuki118: 不能這麼輕易放過他啊幹!!!!!!!!!!!!!!258F 07/18 20:28
killerj466: 絕對要救活阿 他一定死了 至少吐原因再死259F 07/18 20:28
WindSpread: 33人了 不要再上去了…260F 07/18 20:28
as349349: 他該在這世間做的還沒結束 他媽怎麼可以就這樣跑了261F 07/18 20:29
amsmsk: 看來連傷重的都要去了262F 07/18 20:29
biosphere: 這種的直接死了還太便宜他263F 07/18 20:29
petercjt: 乾你娘混帳東西264F 07/18 20:30
ggchioinder: 怎麼能讓你死,給我活著面對啊!265F 07/18 20:30
raepopo: 開什麼玩笑 給我活下來一輩子贖罪!266F 07/18 20:30
Jimmy030489: 33人死太誇張了吧267F 07/18 20:30
blackone979: 幹!不能讓這些死傷者不明不白啊!268F 07/18 20:30
audi1005: 這樣就死 太便宜他了269F 07/18 20:31
a1e: 把他救起來,所酷刑搞到他求人殺了他才是最好的刑罰270F 07/18 20:31
不用酷刑!讓這貨揹著大面積三級燒燙傷,讓他活著比死更痛苦!
rbull: 讓他這樣沒知覺的死去 真的很不爽271F 07/18 20:31
PTTJim: 剛剛報33人死亡了QQ272F 07/18 20:31
※ 編輯: yusaku (36.237.147.59 臺灣), 07/18/2019 20:32:45
Nevhir: 絞刑反而是便宜他 燒傷才是最痛苦的273F 07/18 20:31
a86527413: 給他最低限度的救活,審問完再把醫療器材全撤掉,再灑274F 07/18 20:31a86527413: 鹽上去,絕對要讓他不得好死
znck: 不要打麻醉就好了啊276F 07/18 20:31
Jimmy030489: 這並不是平成最惡 歌舞伎町44人277F 07/18 20:33
iam0718: 這樣死對他太爽了278F 07/18 20:33
znck: 已經令和了........279F 07/18 20:33
coolda: 用力救280F 07/18 20:33
asdf70044: 令和最混蛋事件281F 07/18 20:34
ekong: 現在33了 還有未發現名單以及重傷的 要破40也不是不可能 QQ282F 07/18 20:34
CGtheGREAT: 至少是令和最惡了 平成已經結束三個月了283F 07/18 20:34
obeytherules: 動機跟犯案過程需要知道 一定要救活284F 07/18 20:34
r51303: 拜託救活他 無論如何他必須活 讓他生不如死 不可以這樣死285F 07/18 20:34
kevinz77: 幹 活起來再去死啊!!286F 07/18 20:34
a1e: 樓上重傷那10個救回來的機會不高了,就算救回來這輩子應該也287F 07/18 20:35
dos01: 平成過了吧?288F 07/18 20:35
a1e: 沒辦法再畫畫了,手指應該都變形了...289F 07/18 20:35
Runna: 只要留下核心部位就好了,其他四肢會導致喪命都截掉290F 07/18 20:36
same60710: 可惡 絕不能讓這傢伙輕易逃走291F 07/18 20:36
weselyong: 幹,不能死292F 07/18 20:37
cokoo: 就是熱愛才會來這業界 再也無法畫畫到底會有多痛苦...293F 07/18 20:37
NewCop: 燒傷最痛苦是有意識的前提下294F 07/18 20:37
mjonask: 甘 哪這麼容易!!!!!!!295F 07/18 20:38
chiyaka3416: 活下來接受制裁吧 幹296F 07/18 20:38
DDJwolf: 幹他媽最好變植物人,垃圾297F 07/18 20:39
rong1994: 拜託救活298F 07/18 20:39
sarada: 2001年歌舞伎町是疑似人為縱火 至今仍未查明 這件是已確認299F 07/18 20:39
allanwalker: https://i.imgur.com/KiqYLq0.jpg300F 07/18 20:40
[圖]
ab32110: 媽的幹301F 07/18 20:40
zeratulleo: 想到會待在這業界很多都是憑一股熱情,如果康復了後也302F 07/18 20:41
kkessherry: 人家還在努力救就不要在那邊悲觀人家手指變形303F 07/18 20:41
zeratulleo: 無法執筆作畫,是要怎麼調適QQ304F 07/18 20:41
kkessherry: 又不是你的手指你比人家先放棄是安怎305F 07/18 20:41
jmangeL44: 乾 不可以便宜那個垃圾rrrrr306F 07/18 20:41
anarchy: 一定要救活他,讓他在不間斷的復健與植皮的苦楚中反省贖307F 07/18 20:41anarchy: 罪
omik1222: 怎麼可以就這樣死了!309F 07/18 20:42
hagane39: 幹 這垃圾一定要好好虐待一下 這樣就想死 太便宜了310F 07/18 20:42
winnielin28: 不要太便宜他 怒311F 07/18 20:44
newest: 一定要救活啊 幹312F 07/18 20:44
naiyomin: 就算有什麼委屈也不需要賠掉這麼多人命,給我起來解釋清313F 07/18 20:45naiyomin: 楚再去領罰啊
demon159000: 救活他讓他生不如死啦315F 07/18 20:45
jksj5535: 幹,這個最好醒來講清楚理由再被判刑316F 07/18 20:46
Daniel0712: 一定要救活317F 07/18 20:46
ro77289: 救活之後再凌持 幹你娘垃圾不能死這麼快318F 07/18 20:47
yutakasnow: 幹你娘 給我講你幹嗎縱火再死319F 07/18 20:47
max2604: 這傢伙不能這麼爽快死掉320F 07/18 20:48
happypg: 這種救活後醒來就是地獄吧 全身大面積燒傷321F 07/18 20:49
yocmjc: 這時候整天出事怪廢死的要人格分裂了322F 07/18 20:49
anson26666: 不准死 給我救起來再凌遲他!323F 07/18 20:49
fish0112: 先救活再痛死它 loop324F 07/18 20:49
kinnsan: 這傢伙千萬不能死325F 07/18 20:49
BAR21: 只要救大腦,然後放進培養皿326F 07/18 20:50
dola1210: 先救活 再判死刑 幹327F 07/18 20:50
sounan: 救活起來讓他好好承受燒傷清創的痛苦328F 07/18 20:50
sustainer123: 媽的智障 自燃哥 有夠姆咪 縱火還能搞到自己329F 07/18 20:50
ro77289: 筋膜切開給他爽 垃圾330F 07/18 20:50
Jetinacn: 太便宜這垃圾了331F 07/18 20:51
aaggh2003: 幹你給我活過來哦332F 07/18 20:52
fred240753: 幹333F 07/18 20:52
after1: 下地獄吧334F 07/18 20:52
NomeL: 幫集氣 要活著啊啊啊335F 07/18 20:52
fack3170: 幹 別這麼輕易就死啊336F 07/18 20:53
DUCK5369: 希望他活下來,然後生不如死337F 07/18 20:53
demonOoO: 令和第一年被大家公幹的嫌犯....338F 07/18 20:53
wbsinger: 垃圾 給我活起來好好帶著罪惡去死339F 07/18 20:53
mojingri: 既然有了殺人泯滅良心的覺悟,想必已經作好被人性千刀萬340F 07/18 20:55mojingri: 剮的覺悟
NekoArcueid: 已經確定是他縱火了嗎?不是沒法問話?一堆人咒他不342F 07/18 20:55NekoArcueid: 得好死是怎樣NekoArcueid: 鄉民鐵口直斷?
yudofu: 這種救起來也賠不起了345F 07/18 20:56
catv: 先救活他再電死啦幹346F 07/18 21:00
rochiou28: 都有目擊者指證他了 問話是要問動機347F 07/18 21:00
Wax7177: 乾 不要麻醉 讓他痛啊!348F 07/18 21:00
Nixwell: 救起來讓他贖罪到死349F 07/18 21:02
LeoYuri: 幹,這個不能這麼容易讓他死,事情沒結束怎麼能死350F 07/18 21:04
art1: 支持死刑的不是多數嗎?怎麼看起來不太像351F 07/18 21:05
no321: 混帳 這樣太便宜他了352F 07/18 21:07
isumienri: 要判死刑也要他活著受審353F 07/18 21:08
asdfg5435: 要救活再死刑 讓他知道他的罪有多重354F 07/18 21:08
sadoshy: 他必須得好好活著受到該有的懲罰後執行死刑離開!!!!355F 07/18 21:08
louis1004: 當然是要讓他活著在接受死刑 這樣太便宜他了356F 07/18 21:08
comp6118: 拜託救活 別想那麼輕鬆就死了啊357F 07/18 21:08
johnny531123: 先救起來問完話就可以去死ㄌ358F 07/18 21:10
ericf129: 乾 一定要救活359F 07/18 21:11
omfg5487: 集氣360F 07/18 21:13
bc0121: 用瘋狂鑽石先治癒他再對他嘟啦啦啦361F 07/18 21:13
windy0131: 如果就這樣走了,那33位亡者就死得不明不白了QQ362F 07/18 21:13
enderboy7652: 哪有這麼便宜的,交代清楚再讓你死啊363F 07/18 21:15
cheng31507: 幹 別讓他死 一定要救活364F 07/18 21:15
DarkHolbach: 醫好他說不定也沒判死,某種程度上死了也好365F 07/18 21:16DarkHolbach: 但是現在不能讓他死,至少得問出東西才能死
GPX2020: 燒成這樣 作為起火點的縱火犯應該傷也不會太輕367F 07/18 21:17
omegamonzx: 用黃金體驗鎮魂曲幹掉他好了368F 07/18 21:18
StNeverRush: 垃圾 最好活著一輩子被燒傷折磨369F 07/18 21:19
a2026c: 醫治到能說出動機、最好還能有痛覺後,再慢慢把他砍死贖370F 07/18 21:20a2026c: 罪吧
fujimoto: 操372F 07/18 21:21
pipiiii777: 一定要讓他活到講出動機373F 07/18 21:22
narihira2000: 幹 太便宜他了374F 07/18 21:25
csydebbie: 最好讓他半死不活,生不如死,殺了33個人,葬送了那麼375F 07/18 21:26csydebbie: 多珍貴的資料,人才,哪能那麼簡單就讓他死
Nadialove: 拜託救活他 讓他一輩子因為創傷痛苦吧幹377F 07/18 21:27
ya870323: 救活他但是不給止痛藥,讓他生不如死378F 07/18 21:30
lightofsky: 真的垃圾一個379F 07/18 21:30
liflguy: 自殺炸彈客380F 07/18 21:30
cj04m06: 這個垃圾務必救起來,我要聽他動機逼他懺悔之後再處決他381F 07/18 21:30cj04m06: 他的家人在日本大概也很難混了,捅這麼大簍子
a1b2a3g4h: 救活這傢伙再不給他嗎啡止痛藥 痛死活該 生不如死383F 07/18 21:32
fragile8G: 一定要救活他,拜託384F 07/18 21:32
Noxus: 救起來折磨他385F 07/18 21:32
kooyoo1144: 救活讓他受苦 問清楚後 判死刑 雙重痛苦386F 07/18 21:34
bettybuy: 燒燙傷活著比死了更痛苦,要不要找台灣醫生去救,我記387F 07/18 21:38bettybuy: 得上次八仙台灣醫療超強…
justarandomg: O你娘XX你不准死O的389F 07/18 21:39
choco7: 幹你他媽給我救活390F 07/18 21:40
zxc88585: 救起來給大家揍啊391F 07/18 21:41
juncat: 記者兼作家拜託不要趁機發揮392F 07/18 21:43
gg889g8: 干393F 07/18 21:45
chazome: QQ394F 07/18 21:48
icrticrt1682: 這樣就死也太便宜他了,我無法接受395F 07/18 21:49
chps920281: 叫他講清楚在給我死396F 07/18 21:49
mkcg5825: 幹你...397F 07/18 21:50
remember69: 幹您娘不準給我這樣就死哦,操398F 07/18 21:51
Freeven: 幹你娘用盡全力救活他!讓他帶著痛苦活一輩子!399F 07/18 21:52
LWEN: 死太便宜他了 用縱火根本孬種400F 07/18 21:52
milleniue: 我從來沒有那麼氣憤過的401F 07/18 21:54
s540421: 青年漫常出現的主題真實上演;加害者在事件後輕易死去,402F 07/18 21:56s540421: 被留下的受害者遺族何去何從
whywhywhycc: 這種燒傷最好把他救活,清創超痛苦生不如死404F 07/18 21:57
tom501062003: 幹抓起來車裂啊操你媽的幹405F 07/18 21:58
alpho: 救活再判死刑+1406F 07/18 21:59
txauznd98307: 一個垃圾帶走30多條人命 超賺的407F 07/18 22:00
coaka: 幹一定要救活他 再判死刑408F 07/18 22:00
issanara: 不要讓這垃圾那麼簡單就死掉409F 07/18 22:01
luka921222: 怎麼能讓他這麼容易死 害死這麼多人410F 07/18 22:03
haleyye: 幹 你給我回來接受制裁喔411F 07/18 22:04
ts00758579: 可以救活再折磨嗎412F 07/18 22:04
remprogress: 醫生加油413F 07/18 22:06
bugbuug: 給我活著接受制裁414F 07/18 22:07
CyBw: 可以救回來,執行公開鞭刑415F 07/18 22:08
soranosakana: 拜託把牠救活 牠需要面對這個地獄416F 07/18 22:08
winklly: 誰准你死了...417F 07/18 22:09
a555444: 應該把台灣的醫生們叫去支援,應該輕鬆救回來418F 07/18 22:09
tusbaki: 讓我去支援!我有八仙經驗!!419F 07/18 22:10
C00L: 不行,這種渣讓他死太便宜了420F 07/18 22:12C00L: 要讓他一輩子漏屎漏尿
Q12345Q: 這樣就死 這也太便宜他了422F 07/18 22:12
brian910615: 求求你了 救活他423F 07/18 22:16
guns5150: 還麻醉!直接讓牠醒著受苦才對424F 07/18 22:17
felix840727: 請浪費醫療資源救活他,然後讓他下半輩子生不如死425F 07/18 22:17
three88720: 先把他救起來再說426F 07/18 22:17three88720: 否則不能接受制裁真的太便宜他了
ELV420: 快讓他活 讓他體驗生不如死的感受428F 07/18 22:18
Cain053: 我無言了 認真去查就知道死亡率多高了 不過要救也不是難429F 07/18 22:22Cain053: 事 真正痛苦的是換藥跟復健好嗎
minoru04: 救起來凌遲好嗎 這樣就想死431F 07/18 22:24
frice: 怎麼能讓你死http://i.imgur.com/y1QfalS.jpg432F 07/18 22:24
[圖]
nindo12301: ==433F 07/18 22:24
thechen: 動機交代清楚再狗帶434F 07/18 22:25
peipeiko: 救活阿,怎麼可以讓他這麼好死435F 07/18 22:26
LazyYang1223: 給我活過來喔,馬的,給我們講清楚完,再給他慢慢折436F 07/18 22:27LazyYang1223: 磨到死
rosydark: 幹幹幹幹幹438F 07/18 22:30
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Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

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看板 C_Chat
作者 CiaoMei (喬妹)
標題 Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治
時間 Thu Jul 18 21:45:35 2019

真的是無言到爆了,並不是覺得他這樣死太便宜他 而是他如果這樣死,那就真的是一頭霧水、莫名其妙的死了幾十個人 對社會、業界、民眾,都是完全不知所措的
事情發生完了,然後呢?沒人知道之後要怎麼辦 也許有人會說這種百年難得一見的特例無法預防
沒錯,可能真的是這樣,但是在完全戰爭迷霧的情況下只會有不安的情緒 從業人員的恐懼、業者對消費者的不信任、社會對ACG的不信任 為了弭平這種社會性的不安 群體的流向就是,最後肯定還是會冒出一個說法來結束、處理、展望它 這種嚴重社會事件通常會導致法條的修訂、人民價值觀的微調 會極大影響ACG的走向 但誰會來做這個收尾?這變成一個未知數 肯定的是,會是有話語權的人來收,而他所收尾的方式也很有可能無法貼近真相 就算今天嫌疑犯真的是個狂粉,他犯罪的原因真的會讓社會對ACG有所不滿 那ACG界至少也能直面它、試著去處理它 無論是多麼大的傷害,只要知道原因,這個傷害就是有限的 最怕的就是真相石沉大海,這只會讓話語權落到別人手上 反正沒人知道,所以講話大聲的就是對的,這就是民主國家 等到那個時候,前途就真的堪憂了 我覺得這件事就我觀察台灣網路,已經明顯因為「動畫公司」而有所模糊了 這幾十條人命甚至是沒有得到應有的關注 網路新聞底下響應稀疏、八卦板甚至是沒幾篇文 今天沒有動畫兩個字肯定不是這樣,真是狗屎 ※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言:
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.23.65 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC7W1t1 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563457537.A.DC1.html
amsmsk: 他這樣死真的爽1F 07/18 21:46
serding: 成千上萬莫名其妙的悲劇又多了一筆2F 07/18 21:46
CYL009: 你知道的 之後就會變成大家一起陰謀論3F 07/18 21:46
Valter: 直面?4F 07/18 21:46
FatZhai017: 有影響 至少門禁和消防政策會有大震盪5F 07/18 21:46
GOBS: 幹 這種人就這麼死真的太輕鬆了6F 07/18 21:46
bassmaster: 他媽的一定要找出原因 這根本恐怖攻擊7F 07/18 21:46
BalaBalaDaBa: 莫名其妙的悲劇。。。。。。。8F 07/18 21:47
a1379: 最後八成又是:啊你看宅男都是那個樣子啦9F 07/18 21:47
cross980115: 如果變成羅生門那一定是各種陰謀論10F 07/18 21:47
ayako0927: 他最好是給我一個交代喔11F 07/18 21:47
cplusplus426: 不安就是要檢討啊 犯人什麼時候來不知 但一定不會12F 07/18 21:47cplusplus426: 消失 只能加強預防
tusbaki: 他媽的給我醒來接受懲罰!!14F 07/18 21:47
AN94: 堪比911 實話說這在台灣也很難防15F 07/18 21:47
Kapenza: 沒查清楚就讓他死了只會造成社會不安和獵巫現象16F 07/18 21:47
amsmsk: 他這樣死了明年老高又有題材講了17F 07/18 21:47
pikachu8177: 要是犯人真的死了最後一定推給狂宅犯案18F 07/18 21:48
astrayzip: 最好能活下來說原因19F 07/18 21:48astrayzip: 這樣自殺攻擊有抓馬也都死光光了
davidex: 你怎麼會期待八卦版?21F 07/18 21:48
znck: 這個時間點很不想說風涼話22F 07/18 21:48
FatZhai017: 911過後 全球飛安也上升了不只一個級數23F 07/18 21:48
TKnR: 垃圾啊!!24F 07/18 21:48
astrayzip: 而且八成動機是雞毛蒜皮小事25F 07/18 21:48
sm02188612: 這種莫名其妙 不明不白反而讓acg粉更易被貼莫名的標26F 07/18 21:49sm02188612: 籤
enjoi: 如果就這樣走了,被留下的親屬真的很像宮本輝筆下的人,會28F 07/18 21:49enjoi: 被原因而綁著。
joe61008: 推這篇 已經不是便不便宜他的問題了30F 07/18 21:49
dorydoze: 希望兇手活下來面對一切,他需要給個交代31F 07/18 21:49
robertchun: 推32F 07/18 21:49
wUr.gif 07/18 21:49
避免恐怖推文造成不適,我把你網址截斷了,想看的自行重組
pizzadick: 燒死京阿尼那種頂尖水準的33人,在業界根本就是場浩劫34F 07/18 21:49
FatZhai017: 現在機長室可是打死不開的35F 07/18 21:49
pizzadick: ,就這樣死了真的太便宜他了36F 07/18 21:49
RaiGend0519: 還好吧37F 07/18 21:49
hondobaka: 目前只能從加強門禁和消防下手了 防瘋子38F 07/18 21:49
Shin722: 至少還有機會查到身份住所,或許可以找到原因啦39F 07/18 21:49
abadjoke: 如果沒有結果 那就會是各種隨意解讀 沒有比這個更慘了40F 07/18 21:49
RaiGend0519: 之前那個FB直播屠殺清真寺的,台灣媒體也沒報導多41F 07/18 21:49
jk952840: 推你這篇,懲罰不是重點,而是要釐清與未來預防!42F 07/18 21:50
RaiGend0519: 久時間43F 07/18 21:50
tsgd: 留下一團迷霧然後死去 既然這樣幹嘛不先去死呢 可惡!44F 07/18 21:50
hami831904: 隨意解讀的結果就是導向有利於某些人的說法45F 07/18 21:50
astrayzip: 樓上那動圖那齣46F 07/18 21:50
hitsukix: 真的防了一定也有人說小題大作47F 07/18 21:51
chrissuen: 拜託能不能不要貼恐怖gif。48F 07/18 21:51
ttcml: 那個gif是怎樣好可怕49F 07/18 21:51
same60710: 上面那圖也太可怕50F 07/18 21:51
Syoshinsya: 上面的Gif是?51F 07/18 21:51
roc0212777: 不是這次的52F 07/18 21:51
※ 編輯: CiaoMei (1.160.23.65 臺灣), 07/18/2019 21:52:29
karta1363946: 可是它時間寫201653F 07/18 21:51
yugi1500: 對京阿尼的社員來說,完全料想不到自己只是上個班公司就54F 07/18 21:51yugi1500: 被炸了吧QQ,而且對於動畫從業人員確實是很大的衝擊,大yugi1500: 家都只是上班餬口,莫名地死去真的太可怕了
ttk620: 推 沒錯57F 07/18 21:51
AN94: 現在飛安的確是嚴格到誇張 不過也的確很安全就是了58F 07/18 21:51
Sunblacktea: 推59F 07/18 21:52
tkglobe: 那張gif是在醫院的60F 07/18 21:52
digitai1: 至少應該要知道原因 狂粉凶宅也罷 不然太莫名其妙了61F 07/18 21:52
npn1992: 對不起,我希望他被燒死。62F 07/18 21:52
Sischill: 這種本來就只可能是狂宅 問題是為什麼針對京阿尼 為什麼63F 07/18 21:52
ubs557w129: 我們與惡的距離.....64F 07/18 21:52
killerj466: 對阿 一定要知道原因65F 07/18 21:52
Issarc0721: 同意,不能被隨便安個原因就結掉,又要被怪東怪西的66F 07/18 21:53
AdomiZA: 想想甘迺迪的槍手 移送人手多點就不會被搞成世紀懸案67F 07/18 21:53
Shichimiya: 那動圖是什麼情況==68F 07/18 21:53
Sischill: 可以做到連命都不要 秋葉原連續殺人都沒那麼兇呀69F 07/18 21:53
killerj466: 不然你看那個在馬桶死的 目前官方死因是偷窺凍死70F 07/18 21:53
dorydoze: 他不是有逃出去?71F 07/18 21:53
LI40: 其實兇手嘴巴講出來的也不一定是真實理由,演的像兇宅也可以72F 07/18 21:53LI40: 轉移焦點
qazzqaz: 同意這篇。74F 07/18 21:53qazzqaz: 為罪過負責什麼的之後再討論,更重要的是要qazzqaz: 搞清楚事發原因跟動機,給事件一個完整的交代
Dino60128: 你什麼時候有台灣有在關心國際新聞的錯覺(?77F 07/18 21:53
killerj466: 至少可以鑑定 推敲等78F 07/18 21:54
gaym19: 那個死在馬桶的根本超懸79F 07/18 21:54
stomachache: 阿拉花瓜的炸彈客也都是這樣啊 還好啦80F 07/18 21:54
其實阿拉花瓜通常都會告訴世界他們是對什麼表達不滿
w60904max: gif只是表示 寶特瓶的汽油就有這種威力 何況這次81F 07/18 21:54
LI40: 還是要從兇手的過去史,房間跟電腦,手機調查搭配才能確定82F 07/18 21:54
Sischill: 阿花拉瓜至少我們知道是教義還有西方跟中東長期的不和呀83F 07/18 21:54
a1379: 死在馬桶是啥84F 07/18 21:54
iam0718: 死了真的就全推給宅了85F 07/18 21:54
qazzqaz: 真相就這樣石沈大海的話對事情絲毫沒有幫助86F 07/18 21:54
※ 編輯: CiaoMei (1.160.23.65 臺灣), 07/18/2019 21:55:45
RAPPIRANGAI: 支持你的論述87F 07/18 21:54
gaym19: 福島宿舍馬桶管道死亡事件88F 07/18 21:55
smallsalix: 沒錯 這麼不明不白對整個業界後續傷害實在無法鼓估量89F 07/18 21:55
hami831904: 但至少犯人的口證很重要啊90F 07/18 21:55
AN94: 現在是要把凶宅都當作潛在恐怖份子那可不得了91F 07/18 21:55
Sischill: 不, 沒死也還是會推給宅 只是輕重問題92F 07/18 21:55
Nravir: 那GIF有影片嗎93F 07/18 21:55
jeeyi345: 他只是一個刺客 背後的黑幕……94F 07/18 21:55
gaym19: 簡單來說就是有人死在馬桶管道內 但怎麼進去的完全不明95F 07/18 21:55
NomeL: 真的 死了33人的關注度太低了 很難過96F 07/18 21:55
LI40: 所以才要搭配其他調查驗證口述理由的真實性97F 07/18 21:55
Kapenza: 看目前敘述他應該不是命都不要而是蠢到不知道汽油的殺傷98F 07/18 21:56
killerj466: 沒死 可以找出原因防治 死了可以無限上綱通通防治99F 07/18 21:56
chunptt: 一想到如果犯人就這麼死掉 剩下的人一輩子可能都要抱著100F 07/18 21:56
Kapenza: 力101F 07/18 21:56
laughingfish: 推這篇 重大社會案件的影響是全面性的102F 07/18 21:56
chunptt: 為什麼的想法活著就覺得好難過 這時候希望犯人能被救活103F 07/18 21:56
你的推文真的讓人很難過...就連自己面對的是什麼樣的憤怒都不知道...
ariesjen: 兇手活著也不一定知道,看看台鐵事件。104F 07/18 21:56
bbo9527: 出動臺灣醫療把他救成半死不活在讓他接受審判死刑啦105F 07/18 21:56
astrayzip: 馬桶那個也太伊藤潤二106F 07/18 21:56
globe1022: 這個業界已經不是很熱門了,只希望之後的新米可以不要107F 07/18 21:56globe1022: 被這次鳥事給擊倒
msbdhdfceb: 痾 不管有沒有這事件凶宅被當恐怖份子完全是活該吧?109F 07/18 21:56
demi870303: 最好活下來 好好面對他的罪 好好接受懲罰 用他的下半110F 07/18 21:56demi870303: 輩子換得死者跟家屬的原諒 這才是他該做的事
bowen5566: 八卦版還不少人說皇民崩潰 真的喪盡天良112F 07/18 21:57
killerj466: 他廢物的下半輩子是能贖甚麼屁罪113F 07/18 21:57
※ 編輯: CiaoMei (1.160.23.65 臺灣), 07/18/2019 21:58:13
Sischill: 很有可能這個犯人是活在自己世界那種最恐怖的狂熱宅 而114F 07/18 21:57
qazzqaz: 而且不光是社會,死者家屬或者傷患也一定希望知道原因115F 07/18 21:58qazzqaz: 哪怕原因難以讓人接受、都比傷的不明不白來得好
a1379: 八卦板沒良心的人可多了 上了PTT就換了人格117F 07/18 21:58
Sischill: 且日本這種人其實蠻多的 但是不定時爆彈你又不能怎樣118F 07/18 21:58
dorydoze: 現在偏激言論都要強力譴責了119F 07/18 21:58
umano: 台灣最美風景120F 07/18 21:59
HETARE: (那GIF的新聞 https://i.imgur.com/bMwVJOD.png )121F 07/18 21:59
[圖]
Sischill: 網路上不用戴面具 所以露出人類最真實的惡意人格呀122F 07/18 21:59
LI40: 八卦講皇民的大多都是跟即將被永桶的某T差不多種類123F 07/18 21:59
a8330028: 起碼逃生設施應該是有可以檢討的空間124F 07/18 21:59
oppaidragon: 只有一條爛命的垃圾是能贖什麼罪 失去的資源和人才都125F 07/18 22:00
Sischill: 八卦版那些話跟本不敢當著人面講 怕被人打到死126F 07/18 22:00
oppaidragon: 不是那條爛命的下半輩子賠得起的127F 07/18 22:00
ryohgi: 抓到齁你是不是反廢死128F 07/18 22:00
omegamonzx: 其實如果就這樣讓縱火犯死掉,真心是很糟糕的129F 07/18 22:00
shadowblade: 就天災一樣很無言的那種130F 07/18 22:01
Sischill: 京阿尼這次很倒楣的是被挑上還有之後如果要追究...131F 07/18 22:01
omegamonzx: 就跟鄭捷倉促死刑一樣,我們連探究原因的可能都沒了132F 07/18 22:01
OldYuanshen: 八卦的應該是現實壓力很大 只能靠這種方式宣洩133F 07/18 22:01OldYuanshen: 就對他們放寬心吧
joe199277: 會不會是山本寬唆使狂粉的啊135F 07/18 22:01
shadowblade: 然後最恐怖的是必須(?)腦補他的理由136F 07/18 22:01
CYL009: 山本躺著中槍137F 07/18 22:01
seraph01: 搜索住處和相關人不知能不能查到動機138F 07/18 22:01
omegamonzx: 社會案件的發生,如果加害者瞬間消失,那真的很茫然139F 07/18 22:01
joe199277: 看到現在根本有計畫的犯案140F 07/18 22:01
astrayzip: 應該跟山本寬沒關係141F 07/18 22:01
kaj1983: 寬叔有這種人格魅力可以使喚人嗎?XDDD142F 07/18 22:01
Jimmy030489: 還好吧 外國民營企業台灣幾家新聞報一報不就這樣143F 07/18 22:01
omegamonzx: 甚至可以說,連恨都不知道要去恨誰了...144F 07/18 22:01
lv256: 推 不管是燒死還是死刑 釐清預防再次發生都是重要的事145F 07/18 22:01
Sischill: 家屬如果要求償政府不可能代位償 只能看京阿尼挺不挺的146F 07/18 22:02Sischill: 過去了
gaym19: 別鬧了 山本寬沒那個膽量搞恐攻148F 07/18 22:02
bc007004: 消防法規要砍掉重練吧,台灣也是衛爾康燒死84人後促成消149F 07/18 22:02bc007004: 防改革
Horse129: 911死快3000人 是要堪比什麼151F 07/18 22:02
omegamonzx: 山本寬雖沒這本領(看起來)但他發言夠爛的了152F 07/18 22:03
Kapenza: 寬叔發那個推根本挖坑給自己跳153F 07/18 22:03
boblu: 同意這篇。話語權旁落 動漫圈就只能等著受到二度打擊154F 07/18 22:03
omegamonzx: 根本就是網路酸民的標竿級,專說風涼話= =155F 07/18 22:03
bollseven: 這留給社會無言的恐怖不會輕易散去的156F 07/18 22:04
bobby4755: 唉 感覺這個慘劇會影響到日本未來ACG人員的投入意願157F 07/18 22:05bobby4755: 薪資好不好一回事 主要是得面對可能的隨機殺意 這個真bobby4755: 的太可怕
juncat: 就這樣掛了 等著就只剩下一堆作家評論員各自腦補天花亂墜160F 07/18 22:05
fetoyeh: 至少把該講的都講完了再去死啊...161F 07/18 22:06
LI40: 隨機殺意不會管受害者的工作性質的162F 07/18 22:06
bollseven: 說真的這次恐攻式的突擊也不是更新消防法規就可以預防163F 07/18 22:07bollseven: 的層級…
oppaidragon: 這傢伙該活著的理由不是贖罪 而是讓眾人搞清楚這幾十165F 07/18 22:07
omegamonzx: 會有更多的重視與改革,但這種王八蛋...唉166F 07/18 22:07
oppaidragon: 人到底是為了什麼屁理由犧牲 還有就這樣掛了根本只是167F 07/18 22:07oppaidragon: 便宜這垃圾
Kapenza: 推特上已經有人在呼籲了,這個事件是"有個路人跑進一間民169F 07/18 22:08Kapenza: 間企業縱火造成超大規模的死傷",如果讓媒體定義成"只不Kapenza: 過是"凶宅燒動畫公司,只會讓日本社會自認為是"一般人"的Kapenza: 人覺得可以切割不關己事而已
Sischill: 這種說法跟本不合常理吧, 路人縱火...犯罪動機是什麼?173F 07/18 22:10
LI40: 鄭捷在捷運犯案也沒什麼犯案動機阿174F 07/18 22:11
ariesjen: 剛看台灣新聞報導有目擊者說,看到兇手被制伏時喊著抄襲175F 07/18 22:11ariesjen: ,不知是否有日本出處報導。
Kapenza: 但實際上這種恐怖攻擊手法又不是只對動畫業有效怎麼可能177F 07/18 22:11Kapenza: 切割…
zien0223: 不管怎樣 在還沒問清楚之前這垃圾不准死179F 07/18 22:11
snocia: 有,但是語意不明,不知到嫌犯到底想講什麼180F 07/18 22:11
killerj466: 鄭捷的問題是司法法律上的執行順序問題 他已經問完話181F 07/18 22:11
ariesjen: 理性的人會知道,任何領域都有病態的人,放到哪裡都一樣182F 07/18 22:12
killerj466: 也探究過了 鄭捷一定要死就這樣183F 07/18 22:12
ariesjen: 。184F 07/18 22:12
hami831904: 鄭捷的犯案動機就是他想殺人啊……185F 07/18 22:13
s09930851: 死了還便宜他186F 07/18 22:13
omegamonzx: 不,探究完的部分僅限於刑事上的部分,其他部分未必187F 07/18 22:13
Sischill: 鄭捷有犯案動機呀..他只是不挑對象188F 07/18 22:13
omegamonzx: 鄭捷是想殺人,但更多人其實需要知道「為何這麼做」189F 07/18 22:13
paul012011: 鄭捷也是在來不及深入調查之前就槍決了190F 07/18 22:13
omegamonzx: 換到這個案子也一樣,我們需要知道這人為何這麼做191F 07/18 22:14
Sischill: 上面說對了 "殺人"本身就是他的犯案動機..192F 07/18 22:14Sischill: 秋葉原那些也是想殺人呀
omegamonzx: 事上確定要判他死刑,跟了解完一些事情再死是不同的194F 07/18 22:14
amsmsk: 我就會很想了解他為什麼這麼做195F 07/18 22:15
omegamonzx: 我覺得只用行動的結果去訴說,未免太單薄...196F 07/18 22:15
SGBA: 有些事情是沒有理由的 硬要找是沒用的197F 07/18 22:15
沒有理由就是一個理由,這四個字能得到的資訊比石沉大海多太多了
Sischill: 京阿尼這個案子問題在於他並不是單純想殺人 而是有選擇198F 07/18 22:15
omegamonzx: 不是找不找得到的問題,是需要這麼做199F 07/18 22:15
paul012011: 以學術觀點不能因為這種理由就說不研究啊200F 07/18 22:15
rgbff: 就算問也幫助不大吧,一堆兇手動機就是想殺人或看你不爽的201F 07/18 22:15
※ 編輯: CiaoMei (1.160.23.65 臺灣), 07/18/2019 22:16:36
excia: 反社會人格者 這幾乎沒有防止這類人行兇的辦法 除非像心靈202F 07/18 22:15
howerd11: 無聊 對一個瘋子還想找原因喔203F 07/18 22:15
omegamonzx: 萬一是真的找得到某些形成脈絡呢?204F 07/18 22:15
excia: 判官那樣 不然怎麼防205F 07/18 22:15
ariesjen: 最後最焦慮的,並不是不知道為什麼,而是最後發現沒有為206F 07/18 22:16
LI40: 路人縱火單純動機當然也是要傷害甚至殺死人的207F 07/18 22:16
ariesjen: 什麼,就是想而已208F 07/18 22:16
Sischill: 了目標 有計劃過如何執行(但沒想到會炸到自己)209F 07/18 22:16
paul012011: 鄭捷並不是瘋子 因此他才有研究的價值210F 07/18 22:16
iam0718: 真的 除非像心靈判官那樣 超標直接..211F 07/18 22:16
paul012011: 把殺人犯直接定位為瘋子然後就覺得不用研究了對於整體212F 07/18 22:16
Sischill: 路人縱火不會推一推車的汽油進公司點燃, 日本的縱火魔大213F 07/18 22:17
paul012011: 犯罪預防來說是很大的漏洞214F 07/18 22:17
killerj466: 但這位縱火犯是一定要救起來的 他比起隨機215F 07/18 22:17
lcw33242976: 最後大概演變成看到黑影就開槍的獵巫運動216F 07/18 22:17
LI40: 上面某樓的意思是要避免媒體把這件事情邊緣化,“這只是是小217F 07/18 22:17LI40: 圈子的過激行為,跟一般大眾沒關係”,導致關注性降低,結果LI40: 根本問題完全沒解決
Sischill: 多都是外部引燃 比如垃圾堆或者是鬧區一些堆滿物品的樓220F 07/18 22:17
killerj466: 有更大的可能是計畫犯案(但也真的可能是隨機221F 07/18 22:17
a1379: 如果把這些人視為瘋子 那就是忽略了在成為瘋子前也是一般人222F 07/18 22:17
Sischill: 梯, 光是"會進特定公司進行縱火"這點就已經跟一般縱火案223F 07/18 22:18Sischill: 有很大差異了
syouyawar: 我們與惡的距離...225F 07/18 22:18
LI40: 把錯全推給特定目標是很容易的,尤其媒體掌握話語權226F 07/18 22:18
ted010573: 我更擔心這個神經病是看了其他家的動畫而不滿,只知道227F 07/18 22:18ted010573: 這裡有個動畫工作室就出手犯案
paul012011: 這些事情都得問本人才知道了 就希望能夠救起來了229F 07/18 22:20
brian21201: 肥宅自悲感又跑出來囉 平心而論 這干沒在看動畫的230F 07/18 22:20brian21201: 台灣人什麼事
笑死 懶得嗆你 想紅沒問題 我highlight你
paul012011: 不然在什麼都不知道的情況下讓兇手死去也太痛苦232F 07/18 22:20
serding: 好啦 沒熱烈討論 要像中國災難一樣 沒4兒沒4兒233F 07/18 22:21
※ 編輯: CiaoMei (1.160.23.65 臺灣), 07/18/2019 22:21:55
LI40: 在C恰提沒看二次元事物的人的推文是不是搞錯版了234F 07/18 22:22
iam0718: 有些人真的吃飽太閒就是想引起爭議235F 07/18 22:23
hami831904: 想紅ww236F 07/18 22:23
r901700216: 這種瘋子台灣也有阿 學一下火場求生不好嗎237F 07/18 22:25
Justisaac
Justisaac: 汽油縱火很大機率發現火災=死亡238F 07/18 22:27Justisaac: 這種火場求生可能有60%要問神XD
a411112000: 照他的說法 911也跟肥宅沒關係啊 又不會去百貨公司240F 07/18 22:28
asdfg5435: 對毫無理由就這樣傷亡的人真的不公平 他一定要救活241F 07/18 22:29
w40w40w40w40: 推這篇 另外恐怖攻擊是會告訴世界自己的訴求 不然恐242F 07/18 22:34w40w40w40w40: 攻就沒意義了
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[問題] 目前京阿尼有哪些動畫會影響?

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看板 C_Chat
作者 Tsai07 (奇門遁甲)
標題 [問題] 目前京阿尼有哪些動畫會影響?
時間 Thu Jul 18 22:01:11 2019

應該問目前有哪些動畫是京阿尼作的? 剛看了新聞真覺得犯人TM有病
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.141.30 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC7kfdM (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563458473.A.9D6.html
hitsukix: 哪個犯人沒病的1F 07/18 22:01
dolphintail: 真的有病的話會被減刑耶2F 07/18 22:02
CYL009: 我看起來像京阿尼社長嗎3F 07/18 22:02
charlietk3: 紫羅蘭劇場版4F 07/18 22:02
kaj1983: 一樓中肯XD5F 07/18 22:02
ericf129: 不重要了 希望傷者能夠早日康復6F 07/18 22:02
talesr: free!2020年7F 07/18 22:02
serding: 我來教你什麼叫作畫8F 07/18 22:02
feather7124: 不能說他有病!會減刑9F 07/18 22:03
astrayzip: 女僕龍應該會被影響吧…10F 07/18 22:03
roger840410: 很多詐領保險金的是貪不是病吧11F 07/18 22:03
hedgehogs: 每個人都有病12F 07/18 22:03
dorydoze: 紫羅蘭劇場版不受影響,官方有消息13F 07/18 22:03
qoo2002s: 一樓其實也說得不對14F 07/18 22:03
LOVEMS: 上低音號應該會直接沒有15F 07/18 22:03
wangke: 京吹吧,不過我不在意,只希望死者安息傷者安好16F 07/18 22:03
pcfox: 會不會用維基?會不會用GOOGLE?17F 07/18 22:03
Valter: 京阿尼很久沒出TV動畫了 上一個是去年秋番的弓道部18F 07/18 22:04
Akane0110: 這樣也可以一篇...19F 07/18 22:04
rochiou28: 有篇好像說到很多沒公布的他們也會先畫...所以天知道20F 07/18 22:04
seraph01: 紫羅蘭劇場版官方說不受影響21F 07/18 22:04
Roy34: 查了一下最近都沒什麼tv動畫,希望傷者要堅強22F 07/18 22:05
seraph01: 上低音號跟林家龍會受影響吧23F 07/18 22:05
Jimmy030489: 維基百科24F 07/18 22:05
valorhu: 目前就上低音號不太妙25F 07/18 22:05
kumafez: 京阿尼今年應該都在作劇場版吧 上低音號三期我看是.....26F 07/18 22:05
gm79227922: 全部 因為都是劇場動畫 做的比較慢27F 07/18 22:05
cloud50266: 林家龍第2季、上低音號第3季吧28F 07/18 22:05
kurenaiz: 還有動畫化確定的電氣目錄29F 07/18 22:06kurenaiz: 這些已公布的一定延遲 可能也不見了
strayfrog: 也是有可能新番還在畫沒發表消息出來而已 唉31F 07/18 22:06
bomda: 首先擔心整個ACG界會不會再度黑掉吧 霉體一堆垃圾32F 07/18 22:06
seraph01: ACG界就受害者了33F 07/18 22:07
hannahlol: Free嗚嗚嗚嗚嗚嗚34F 07/18 22:07
knight0201: 上低音三期和林家龍二期吧 幹QQ35F 07/18 22:07
ppdogininder: 噓一樓36F 07/18 22:08ppdogininder: 不是每個犯人都有病的
blackphantom: 過幾天有新聞稿出來就知道了,損失太多人後面重建38F 07/18 22:09
sora0115: 除了現在公佈確定訂如期的 都會受影響吧39F 07/18 22:09
blackphantom: 補充人力,一步錯可能連浴火重生也沒了40F 07/18 22:10
canhong: 1樓在工三小41F 07/18 22:10
gungunit: 這種災害 這家公司是不是倒了也很有可能啊...42F 07/18 22:10
sora0115: 不過再久都沒關係 只希望生者能盡快康復43F 07/18 22:11
blackphantom: Ashes這首剛好應襯現在的情況44F 07/18 22:12
TuTuLuTuTuLu: 某樓示範標準理盲濫情45F 07/18 22:13
benson1212: 很期待上低音3 但現在...光是不倒閉我就滿足了QQ46F 07/18 22:19benson1212: 但還是希望有生之年能看到上低音3
Timorepeto: 不重要了 人活著就是最好的作品了48F 07/18 22:22
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Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

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看板 C_Chat
作者 medama ( )
標題 Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
時間 Thu Jul 18 22:06:38 2019

peter080808: 沒人逃到頂樓啊 頂樓門前死一票 這門沒被堵住?07/18 21:40
weiyilan: 頂樓不是說上鎖所以很多卡在那裡?07/18 21:41
ab32110: 頂樓到底是不是上鎖了不然怎麼一堆在三樓的樓梯發現的07/18 21:41
peter080808: 如果頂樓是安全門 沒人頂的開? 塞在門前一起死 這公07/18 21:42peter080808: 安有問題了啦
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011998101000.html我原本也以為頂樓有上鎖 不過目前新聞出來,寫說:
3階から屋上につながる階段にいた20人のうち、ほとんどの人が屋上に出る扉の近くで 折り重なるようにして倒れていたということです。
消防が屋上に到着した際、この屋上に出る扉は閉まっていましたが、鍵はかかっておら ず、外側から開けることができたということです。
三樓往頂樓的樓梯有20人倒下,幾乎大部分的遺體都堆疊在通往頂樓的門口附近 消防人員抵達頂樓時,通往頂樓的門是關的,但並沒有鎖, 可以從外側打開
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valorhu: 所以說一堆人說鎖的不知道是哪來的1F 07/18 22:07
davidex: 唉 高溫和濃煙瞬間就把人弄昏了吧2F 07/18 22:07
leamaSTC: 就差一步的意思嗎...3F 07/18 22:07
guithawk: 可以從外側打開,等不等於可以從內側打開呢...4F 07/18 22:07
talesr: 那內側咧?5F 07/18 22:07
diabolica: 來不及嗎6F 07/18 22:07
cokoo: 這也太絕望了吧...7F 07/18 22:07
serding: 逆 開門8F 07/18 22:07
strayfrog: 只能推測濃煙竄升太快了,唉 願逝者安息9F 07/18 22:07
gunng: 那就是煙已經濃到讓人昏迷了10F 07/18 22:07
crazypeo45: 但跟鎖起來沒兩樣11F 07/18 22:07
Edison1174: 煙會往上竄 先爬上去的人會先昏倒 再擋住後面人的去路12F 07/18 22:07
coon182: 幹...就差一步13F 07/18 22:07
ss910126: QAQ 差一點...14F 07/18 22:07
WindSpread: 外側是 哪個外側15F 07/18 22:07
dorydoze: 太燙打不開吧16F 07/18 22:07
leamaSTC: 一般來說 鎖不可能設計成外側反而才能開的17F 07/18 22:08
ilovekurumi: 可以從外側打開?18F 07/18 22:08
GPX2020: 可以從外側打開 那內側不就是鎖的嗎...19F 07/18 22:08
gca00631: 所以失火不能往上跑,煙一定比你快20F 07/18 22:08
leilo: 就來不及吧 真的不要跟濃煙賽跑...21F 07/18 22:08
kurenaiz: 被濃煙嗆暈了吧....QQ22F 07/18 22:08
juunuon: 能從外側卻不能從內側開 頂樓的門怎麼可能作成那樣23F 07/18 22:08
Jimmy030489: 外側打開?24F 07/18 22:08
zelda123: 消防員也是從室內開的吧,不會特別雲梯到頂樓開門阿25F 07/18 22:08
rochiou28: 安檢疑慮一個個論破了 恐攻真的沒得防啦26F 07/18 22:08
gungunit: 好難過...27F 07/18 22:08
BalaBalaDaBa: 只能從外側開真的有夠絕望28F 07/18 22:08
dorydoze: 應該是消防員能從外側開門意思就是沒鎖29F 07/18 22:08
psp123456e: 被前面的人擋住了打不開. ..30F 07/18 22:08
allanbrook: 真的是來不及啊 每次參加消防演習都一定會一直強調 你31F 07/18 22:08
evo2001: 就是跑不贏濃煙被嗆暈,導致沒有能力自行打開門32F 07/18 22:08
juunuon: 那平常要用不就得當蜘蛛人爬上去33F 07/18 22:08
enel1111
enel1111: 被嗆到昏迷了吧 差一點就到頂樓了 唉34F 07/18 22:08
super0949: 是來不及啦35F 07/18 22:08
umano: 早上上班 晚上回家36F 07/18 22:08
astrayzip: 有可能還有踩踏37F 07/18 22:08
allanbrook: 絕對跑不贏煙...38F 07/18 22:08
CYL009: 應該被濃煙嗆暈直接死39F 07/18 22:09
amineko: 被濃煙嗆暈,門也已經被燒到會燙人了吧...40F 07/18 22:09
astrayzip: 人一倒其實樓梯很難過去41F 07/18 22:09
Ectel: 外側是指消防人員從頂樓開門 不是爬上樓梯開門 所以只確定42F 07/18 22:09
gaym19: 那看來就是第一個爬上去的來不及 然後就骨牌效應了43F 07/18 22:09
Ectel: 能外側開門吧?44F 07/18 22:09
l6321899: 就來不及打開吧...一定都是煙阿45F 07/18 22:09
ao5566: 濃煙和爆炸 來不及…46F 07/18 22:09
Elisk: 不是只能從外側開吧…意思是沒有鎖上只是差了一步…47F 07/18 22:09
GPX2020: 像一些新辦公大樓逃生梯 從走廊進去沒鎖可以直接推開48F 07/18 22:09
ttk620: 煙比人快啊49F 07/18 22:09
tim0922: 好難過QQ....50F 07/18 22:09
bugbuug: 濃煙高溫根本打不開鐵門吧…51F 07/18 22:09
Jimmy030489: 照片裡消防員有用雲梯車上頂樓52F 07/18 22:09
leamaSTC: 意思應該是外側也能開=沒鎖 哪個鎖會鎖內側啦53F 07/18 22:09
ILYY: 看來是煙竄太快來不及開了54F 07/18 22:09
lungyu: 看來就是濃煙和踩踏的關係了...55F 07/18 22:09
yumeconeco: 螺旋梯濃煙竄升太快了吧,所以之前一直宣導火災要往下56F 07/18 22:09yumeconeco: 跑不要往上,可是這次是直接縱火在出入口...
dorydoze: 誰會把頂樓的鎖做在外側啦= =?58F 07/18 22:09
V9911014: 有誰能跟我說為什麼這麼容易就可以闖進去嗎?59F 07/18 22:09V9911014: 這保全也太薄了吧
GPX2020: 但要從逃生梯進走廊就要刷卡才能開門61F 07/18 22:09
bollseven: 看先前文章分析是汽油閃燃 瞬間把三樓的人炸死62F 07/18 22:09
kaj1983: 從外側打開...?63F 07/18 22:09
Akane0110: 乾 用想像的就好不舒服64F 07/18 22:09
same60710: 可能沒上鎖 但因為種種的原因打不開...65F 07/18 22:09
joey0602: 就差一點能得救。好難過…66F 07/18 22:09
astrayzip: 那個螺旋梯的位置很接近縱火點67F 07/18 22:09
dos01: 濃煙還有另外一個問題是視線68F 07/18 22:09
leilo: 以敘述來說確實是消防人員抵達頂樓然後確認門可以開69F 07/18 22:09
anumber: 消防員是從外面搭雲梯進去的 那個時候裡面還在冒煙70F 07/18 22:09
amsmsk: 太緊張推拉搞不清楚吧71F 07/18 22:09
sakurano: 為什麼從外側能開就代表從裡面不能開? 什麼邏輯?72F 07/18 22:10
gaym19: 光用想的就好絕望 太慘了73F 07/18 22:10
astrayzip: 所以火竄超快74F 07/18 22:10
mark82824: 如果頂樓的門只能從外側打開那就等於打不開啊 所以一75F 07/18 22:10
asdf70044: 絕望感QQ76F 07/18 22:10
allanbrook: 人根本沒到 跟推拉無關啦77F 07/18 22:10
mark82824: 定是指沒鎖的意思吧78F 07/18 22:10
CYL009: 不要太糾結外面打開 應該是記者在敘述過程 = =79F 07/18 22:10
BalaBalaDaBa: 高溫要開鐵門是不可能的任務吧80F 07/18 22:10
kaj1983: 火場都伸手不見五指,能分清楚逃到哪裡就很幸運了81F 07/18 22:10
RoaringWolf: 下午一堆人還在問為什麼不上頂樓的,這就是原因了82F 07/18 22:10
leilo: 從頂樓可能比窗戶更好進入三樓救援吧83F 07/18 22:10
a125g: 應該是被濃煙嗆死84F 07/18 22:10
silentence: 煙一口就會倒了 能開也沒用85F 07/18 22:10
astrayzip: 其實那火勢上去頂樓也不見得樂觀…86F 07/18 22:10
maxmessi: 天阿....87F 07/18 22:10
ciaadya: 明明就只差那麼一點……88F 07/18 22:10
leilo: 理論上看一樓的存活率三樓不太可能都是被炸死的啦89F 07/18 22:10
Jimmy030489: 哪有瞬間炸死三樓 別亂講90F 07/18 22:10
enel1111
enel1111: 哪來的頂樓門 只能外開不能內開 腦子????91F 07/18 22:10
a125g: 想想看好幾百度的空氣 吸到肺中會怎樣?92F 07/18 22:10
astrayzip: 黑煙還是有機會吹過去93F 07/18 22:11
juncat: 完全來不及嗎94F 07/18 22:11
allanbrook: 看影片 上去也一樣是被煙包圍95F 07/18 22:11
anumber: 就是衝前面的吸到暈倒了 後面跟著塞車96F 07/18 22:11
umano: 有著火的人逃出來97F 07/18 22:11
CiaoMei: 學校還有可能鎖頂樓 一間公司沒事幹嘛鎖頂樓98F 07/18 22:11
marchcharlie: 外側開是證明沒鎖吧...到頂樓的門只能從外側開是什99F 07/18 22:11
mystletainn0: 他的意思是到的時候從外側打開所以知道沒鎖,而不100F 07/18 22:11mystletainn0: 是這門只能從外側開吧
marchcharlie: 麼奇葩設計...102F 07/18 22:11
ericf129: QQ103F 07/18 22:11
dichotomyptt: 濃煙過多方向感就不見了 又一堆人擠在那邊就..104F 07/18 22:11
leilo: 但沒人說只能從外面開啊XDD105F 07/18 22:11
k960608: 只能從外側開是黑魂玩太多喔 一定沒鎖阿106F 07/18 22:11
chaos1526: 頂樓門不可能只能外開阿...在想啥 那平常要怎麼開107F 07/18 22:11
juncat: 頂樓門只能從外面開是啥鬼 給賊爬上去潛入專用嗎108F 07/18 22:12
sm02188612: 頂樓的門應該不會弄成從外面鎖的109F 07/18 22:12
xian: 就煙比你跑得還快得意思...110F 07/18 22:12
akles111: 那工作環境留原地跟往下都是一樣絕望啦111F 07/18 22:12
RaiGend0519: 看那個.gif那個煙,可能爬一半就被煙霧壟罩了112F 07/18 22:12
soratora: 幹...光想就覺得絕望跟難過 為什麼會這樣...113F 07/18 22:12
momiji09: 折り重なるようにして是播報用隱語,屍體抓著別的屍體114F 07/18 22:12momiji09: 的一部分或衣服的意思,不是字面上的堆疊
dorydoze: 有可能是門把太燙所以無法開門或者還沒打開就被濃煙嗆昏116F 07/18 22:12
astrayzip: 簡單來說就是真的不能往上逃117F 07/18 22:12
abc1234586: 因為內側沒鎖 所以外側可以打開 很難理解嗎(?)118F 07/18 22:12
sm02188612: 所以就是指門沒鎖119F 07/18 22:12
lens82801: 可以從外側開是表達沒鎖,不是說內側開不了120F 07/18 22:12
CYL009: 早說不要太糾結外面打開這句了 = =121F 07/18 22:12
juncat: 建商裝反了還是怎樣?122F 07/18 22:12
l6321899: 頂樓門一定從內部開,是從外面開起來證明沒鎖123F 07/18 22:12
astrayzip: 你看煙比人快還來不及上樓就先嗆死124F 07/18 22:12
strayfrog: 煙的確就是跑得比人快阿...唉 好難過125F 07/18 22:12
astrayzip: 不過那時間跳樓也很難來得及126F 07/18 22:13
zelda123: 前面倒下的也把路擋住了吧,後面的要跨過去太難127F 07/18 22:13
allanbrook: 會說從外面單純只是描述發現沒鎖的方式而已128F 07/18 22:13
a12073311: 不要以為人能跑得比煙快... 尤其是向上竄升的煙...129F 07/18 22:13
livingbear: 因為是螺旋梯煙很快就竄上來130F 07/18 22:13
CYL009: 看來還是跳樓還比較有生還機會 假如你當時在二三樓 = =131F 07/18 22:13
juunuon: 裝反的話裝的時候也要當蜘蛛人132F 07/18 22:13
ttk620: 還有濃煙下方向感會迷失133F 07/18 22:13
saiboos: 光想就好可怕...134F 07/18 22:13
xian: 其實是門沒鎖 說外面開是因為搜救人員從外側進入吧135F 07/18 22:13
chaos1526: 其實就是悲劇一場 往上往下都一樣沒救136F 07/18 22:13
astrayzip: 你要跑贏煙就是橫向跳樓了…137F 07/18 22:13
l6321899: 秒速五公尺阿,所以人一定跑不過138F 07/18 22:14
a12073311: 而且打開了會不會變煙囪效應造成第二波又是另一回事了139F 07/18 22:14
a86527413: 一樓直接著火 他們也只能往樓上跑啊,只是火勢蔓延太140F 07/18 22:14a86527413: 快了 真的來不及
amsmsk: 說真的 要跳樓我還沒那個勇氣142F 07/18 22:14
tingover: 覺得頂樓只能從外側開的邏輯呢= =143F 07/18 22:14
astrayzip: 問題是那現場你連跳樓都不太有時間144F 07/18 22:14
valorhu: 除非聽到爆炸聲就馬上跳,不然等你知道要跳時就來不及了145F 07/18 22:14
chaos1526: 只能看窗戶有沒有一點機會而已146F 07/18 22:14
same60710: 說要跳樓的 當下要克服心理陰影也沒那麼簡單吧...147F 07/18 22:14
larailing: 跑贏煙別鬧了...148F 07/18 22:14
miracle0321: 煙比人快是常識...所以萬一遇到絕對不要往上跑...149F 07/18 22:14
Kowdan: QQ150F 07/18 22:14
Nfox: 大概是汽油揮發的速度太快了 來不及反應151F 07/18 22:14
astrayzip: 沒人有火場經驗一定不會第一個選跳樓的啊152F 07/18 22:14
kaj1983: 覺得燙了就會跳了153F 07/18 22:14
kerycheng: 文章只是單純敘述消防人員的救災過程而已154F 07/18 22:14
l6321899: 現場情況燒太快,第一時間來不及跳就沒機會了155F 07/18 22:14
dWoWb: 哀....濃煙比人還快 真的很恐怖156F 07/18 22:15
astrayzip: 不過要是分析過穩死跟有機會活兩個來選我想大家都會選157F 07/18 22:15astrayzip: 跳樓
enel1111
enel1111: 當時的情況 本能也只會往上跑 誰會想到被嗆死159F 07/18 22:15
evo2001: 跳窗沒那麼好跳啦,混亂的當下要往哪逃都搞不清楚了160F 07/18 22:15
lens82801: 當下就要做出正確的判斷真的很難... 真的太悲劇了...161F 07/18 22:15
kaj1983: 911當時新聞就看到受不了大火往下跳自我了斷162F 07/18 22:15
l6321899: 跳樓本來就是完全沒機會時的選擇,正常不會先想到要跳163F 07/18 22:15
astrayzip: 這可怕在連跳樓都沒時間啊164F 07/18 22:15
emptie: 你除非本來就在窗邊 而且打定主意要跳 不然等你165F 07/18 22:15
cplusplus426: 跳了 也很可能重傷不治166F 07/18 22:15
leilo: 所以你各位平常的時候就要好好作消防演練R167F 07/18 22:15
minipig0102: 唉........168F 07/18 22:15
astrayzip: 現場跟本不到五分鐘就GG了169F 07/18 22:15
emptie: 發現只能跳的時候 回頭找不到窗子在哪了170F 07/18 22:15
lcw33242976: 淦,QQ就差一點171F 07/18 22:15
sai007788: 總之就是一進來就縱火>大爆炸>濃煙從螺旋樓梯像煙囪般172F 07/18 22:16
dorydoze: 基本上會跟著人群逃,那時候根本無法思考173F 07/18 22:16
zoidsa12101: 只差一點的意思嗎? QQ174F 07/18 22:16
znck: 被嗆暈了 也沒得選擇了175F 07/18 22:16
evo2001: 火場內能看到的只有滿滿的黑煙,能看到窗戶已經是運氣了176F 07/18 22:16
rasheedchiu: 宣導下 煙秒速3-5m 看到煙就乖乖退回室內 絕對快不過177F 07/18 22:16
Nfox: 一般防災不是會設想有人把汽油炸開的狀況178F 07/18 22:16
coon182: 消防演練也只能防一般火警啊,這種你要怎麼防....179F 07/18 22:16
kaj1983: 大火你還有窗戶可以考慮的人都是天選之人超幸運的180F 07/18 22:16
lungyu: 能從外面開就是沒鎖啊 有些人的邏輯也太奇特了吧....181F 07/18 22:16
kaj1983: 多的是沒得選擇的182F 07/18 22:16
tingover: 不要推測那麼多 那種時候腦袋都是空白的好嗎183F 07/18 22:16
blackinpink: 當下的精神壓力之大,門打不開也不稀奇184F 07/18 22:16
sai007788: 的灌到二樓三樓,距離螺旋梯最近的一般樓梯馬上被濃煙185F 07/18 22:16
cokoo: 爆燃下去氧氣濃度大減 就是昏倒186F 07/18 22:16
astrayzip: 連從三樓上樓頂都被被煙嗆死代表煙一過來沒跳就沒機會187F 07/18 22:16astrayzip: 了
dWoWb: 關上門是個好選擇...不過如果是塑膠門就沒了189F 07/18 22:16
dolaenom: 還是說是往內拉還是往外推的差別?190F 07/18 22:17
gaym19: 理論跟實際發生一定會有誤差191F 07/18 22:17
emptie: 這種辦公室可能連能關上擋住煙的門都沒有192F 07/18 22:17
sai007788: 灌滿>衝過去的人一個接一個被嗆倒>死去...193F 07/18 22:17
kbty245: 太慘了吧…如果真的是這樣那就是一堆人只差一點就可以逃194F 07/18 22:17kbty245: 出去了,但還是被濃煙追上嗆死…
valorhu: 簡單的說就captain hindsight196F 07/18 22:17
umano: 地上有血跡197F 07/18 22:17
kimono1022: 前幾篇有些推文 住最高樓就想跑頂樓的可以多想一下198F 07/18 22:17
l6321899: 人為縱火就是起火點跟燃燒反應不自然阿,誰想的到199F 07/18 22:17
tingover: 平常地震就一堆人亂衝 更何況那種高溫又濃煙的地方200F 07/18 22:17
KotoriCute: 跑不贏濃煙被嗆死樓梯間201F 07/18 22:17
peter080808: 安全門不是一般門需要找門把啦202F 07/18 22:17
kaj1983: 安全門往前壓就開了203F 07/18 22:18
chaos1526: 辦公場合大多都是塑膠門 所以很難 一般家庭房間都是木204F 07/18 22:18
www8787: 在火場中是黑的 是看不到東西的 人多就是塞在一起死正常205F 07/18 22:18
chaos1526: 製門 那就有點防火作用206F 07/18 22:18
zelda123: 辦公室都沒有門的吧,和住家環境不一樣啊207F 07/18 22:18
VttONE: 黑煙太快了 人根本撐不住208F 07/18 22:18
peter080808: 安全門中間有一個長條撞桿 你輕輕撞就開了209F 07/18 22:18
astrayzip: 京阿尼這內部根本沒地方躲210F 07/18 22:18
snocia: 這棟建築只有1樓錄音室和3樓會議室有門211F 07/18 22:18
ionchips: 先昏倒的擋住了吧 後面上來的更難通過...212F 07/18 22:18
weiyilan: 安全門就像賣場那種按壓式推開,不過大概被嗆到沒力213F 07/18 22:18
[圖]
朝日新聞デジタル編集部 @asahicom
13 feared dead in suspected arson at animation studio in Kyoto http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201907180049.html … Kyoto Animation has produced a number of popular TV anime series, such as “K-On!,” “The Melancholy of Haruhi Suzumiya” and “Sound! Euphonium.” #prayforkyoani #京アニ
buke: s=20215F 07/18 22:18
astrayzip: 上頂樓其實也是岌岌可危216F 07/18 22:18
l6321899: 應該是來不及打開就直接嗆死在裡面,高處全都煙了217F 07/18 22:18
weiyilan: 昏倒全部就卡死了218F 07/18 22:18
bicedb: 不可能從外側鎖啦 這設計不合邏輯。我倒還覺得是門的推拉219F 07/18 22:19bicedb: 太緊張沒搞清楚
kbty245: 而且那個螺旋梯的一樓就是起火點,往樓梯跑等於自己衝進221F 07/18 22:19kbty245: 大煙囪裡面…
mystletainn0: 希望永遠都不要遇到火災感覺一定會慌到GG ...QQ223F 07/18 22:19
amsmsk: 一群人又聚集 缺氧更快224F 07/18 22:19
LADKUO56: 他們那個建築物方式大概連防火門都沒有吧225F 07/18 22:19
killerj466: 說真的 那個能包住整棟大樓的煙量 跑上頂樓大概也....226F 07/18 22:19
coon182: 為什麼安全門又要找門把= = 有人沒看過安全門設計嗎?227F 07/18 22:19
dWoWb: 辦公環境大多沒門的 真的很慘228F 07/18 22:19
LADKUO56: 加上辦公室又八成是玻璃門229F 07/18 22:19
l6321899: 真的火場黑煙理論你眼睛應該看不到...230F 07/18 22:19
ionchips: 這種只要一兩個人昏倒 通道困難度就會增加了吧231F 07/18 22:19
astrayzip: 你看影片頂樓也是都被黑煙包住232F 07/18 22:19
CloudVII: 感覺往下跳比較有機會 不過那種情況真的很難有理智判斷233F 07/18 22:19CloudVII: 往哪裡最有可能存活……
KotoriCute: 京阿尼第一工作室幾乎是全開放式空間,沒有幾乎沒有隔235F 07/18 22:19
astrayzip: 不過上頂樓瞬間往下條應該有機會生還236F 07/18 22:20
killerj466: 以馬後炮來說 大門過不去的這情況下 真的只能跳237F 07/18 22:20
KotoriCute: 間可以擋住濃煙238F 07/18 22:20
tingover: 而且這種場合你不慌 其他人超慌也整個沒轍 哭哭239F 07/18 22:20
larailing: 一般宣導也是不要跳樓逃生吧240F 07/18 22:20
astrayzip: 第一時間沒破窗第二次機會就是頂樓跳樓了241F 07/18 22:20
yusakoji: 公司火災演練都會放宣導影片 濃煙下是完全看不到的 而242F 07/18 22:20yusakoji: 且煙很毒又燙 所以火災死因大多數是吸入濃煙 而不是被yusakoji: 火燒到
a1379: 只要一個人昏倒 後面就會被絆倒 最後就再也爬不起來245F 07/18 22:20
allanbrook: 看幕後特輯可以看到格局 但我已經不敢再去看了246F 07/18 22:20
astrayzip: 可惜連到頂樓跳樓的時間濃煙都不給你247F 07/18 22:20
Rain0224: 這種危急狀況,生死之間差的可能只是一瞬間的判斷248F 07/18 22:20
AirPenguin: 別再窗戶了 火勢瞬間就從窗戶竄出了249F 07/18 22:21
snownow: 樓梯只要一兩個人倒在前方,後面的人要爬過就更不可能了250F 07/18 22:21
a12073311: 公司火災演練多半是演練失火 正常情況下沒那麼多汽油251F 07/18 22:21a12073311: 讓你失火吧...
Rain0224: 或許連給人思考的時間都沒有253F 07/18 22:21
ctes940008: 有些鄉民的邏輯是不是不太好啊...最好消防門可以鎖254F 07/18 22:21
astrayzip: 京阿尼那格局就算一般火災也很難躲…255F 07/18 22:21
Hsan: 前面就有人說了啊 再三強調火災現場是煙會殺人不是火256F 07/18 22:21
peter080808: 門前堆一堆人 都沒人能撞開安全門?257F 07/18 22:21
V9911014: 講真話如果京阿尼都這樣了那麼其他動畫公司的防災安檢258F 07/18 22:21V9911014: 的程度我實在不感想萬一又有其他模仿犯日本動畫就真的V9911014: 完蛋了
evo2001: 通常是真的連給人思考的時間都不會有,火場就是這麼殘酷261F 07/18 22:21
astrayzip: 來不及撞啊,人還沒到門口就全掛了262F 07/18 22:22
allanbrook: 不但沒思考時間 就算有 在這個案件裡可能只有死在哪的263F 07/18 22:22
KotoriCute: 要更糟糕的想可能有人跌倒被踩踏結果變成人肉障礙物264F 07/18 22:22
allanbrook: 選擇而已...265F 07/18 22:22
Nfox: 安全門不需要用手 身體貼上去就能推開了266F 07/18 22:22
zelda123: 2,3樓有存活者嗎? 想知道這狀況有哪裡是生存點267F 07/18 22:22
tingover: 一般火災裝潢有防火的 不會那麼慘的268F 07/18 22:22
Hsan: 濃煙不只毒 溫度還爆幹高 吸到差不多就燒光你的肺了269F 07/18 22:22
peter080808: 安全門 可以鎖 但一般都會掛常開表示270F 07/18 22:22
enel1111
enel1111: 演練歸演練 實際發生又是另外一回事了 誰知道會這樣271F 07/18 22:22
moon69: 之前在消防服役過 在火場外面被濃煙燻到就狂流淚跟咳嗽272F 07/18 22:22
KotoriCute: 火災現場大部分的死亡人數都是被嗆死的273F 07/18 22:22
astrayzip: 除了第一時間二樓陽台外沒有生存點274F 07/18 22:22
weiyilan: 現場有民眾幫救到幾個人是從窗戶跳下跟爬水管,真的命大275F 07/18 22:23
astrayzip: 二三樓的只能賭跳樓276F 07/18 22:23
V9911014: 希望其他動畫公司能增強放火災以及出入管制的安全277F 07/18 22:23
CloudVII: 跳樓是下下策 剛好高度不高才能使用 如果附近有其他屋278F 07/18 22:23CloudVII: 簷可以跳過去
ionchips: 汽油燃燒算一般火災嗎...280F 07/18 22:23
astrayzip: 然後破窗還有火苗往你竄過來燒你的風險281F 07/18 22:23
tingover: 大家有去過演唱會遇到雪崩嗎 只靠自己的力氣根本站不起282F 07/18 22:23tingover: 來啊
Rain0224: 之間看過一個防震專家是如何訓練自己的孩子如何躲避,只284F 07/18 22:23
yusakoji: 格局上也沒有鐵門類的隔間可以躲285F 07/18 22:23
Serio: 印象中這種火災 吸到一口濃煙就差不多完了(肺先受傷)286F 07/18 22:23
zelda123: 原來沒生存點,真的慘287F 07/18 22:23
vincent8914: 根本不該往上跑 待在隔間等待救援才對 消防常識零分288F 07/18 22:24
astrayzip: 京阿尼那格局沒房間可以躲289F 07/18 22:24
Timorepeto: 而且他們沒有消防教育290F 07/18 22:24
astrayzip: 有也是木作隔間撐得過那五小時燜燒291F 07/18 22:24
Rain0224: 訓練他做一個躲避的動作,最好連思考都不要有就作出來292F 07/18 22:24
astrayzip: 撐不過293F 07/18 22:24
V9911014: 在火災的現場下請問各位的常識能有幾分阿294F 07/18 22:25
brian040818: 沒房間可以躲,往上跑又被嗆死,求解295F 07/18 22:25
Hsan: 不只日本要警惕 台灣當然也要...296F 07/18 22:25
lovegensokyo: 所以是前面的人差一步嗆暈了,結果後面的人被擋然後297F 07/18 22:25lovegensokyo: 骨牌效應...這也太慘了...
lens82801: 不用撐五個小時,撐到消防人員救出即可299F 07/18 22:25
killerj466: 有隔間也撐不下去 這狀況只能賭跳一了百了300F 07/18 22:25
ctes940008: 燒金紙那個煙就受不了,火災的煙溫度更高301F 07/18 22:25
astrayzip: 只能天神神力預判跳樓啊302F 07/18 22:25
sinju1204: 京阿尼是開放式辦公空間 這遇上大火是沒地方躲的303F 07/18 22:25
Rain0224: 因為災難發生時,浪費時間在思考可能就錯過逃生機會304F 07/18 22:25
killerj466: 他應該沒有完整的房間給躲305F 07/18 22:25
V9911014: 台灣那些官員 慣老闆做好會警惕前陣子火車的事不要忘了306F 07/18 22:26
astrayzip: 錄音室那些躲不了多久的307F 07/18 22:26
dWoWb: YT那個火災逃生影片308F 07/18 22:26
allanbrook: 這火不是一般火災等級 很多可能性都被刪掉了309F 07/18 22:26
astrayzip: 40公升汽油太靠北了310F 07/18 22:26
larailing: 上海外灘那的人擠人我遇過 腳會懸空...311F 07/18 22:26
boboSana: 濃煙都堆積在頂端 跑進去就倒了312F 07/18 22:27
V9911014: 那些人頂多留下鱷魚的眼淚然後不會改進的313F 07/18 22:27
astrayzip: 懸空的感覺如何314F 07/18 22:27
asd00726: 濃煙上升的速度比你還快 還有高溫直接讓人窒息315F 07/18 22:27
allanbrook: 所以除了開頭讓他點下去前的防範 大部分都白搭316F 07/18 22:27
moon69: https://i.imgur.com/GdHyCjt.jpg現場基本上沒房間躲317F 07/18 22:27
[圖]
boboSana: 平時燒金紙的煙都讓人睜不開眼了 何況火災的煙318F 07/18 22:28
Serio: 這種格局 真的2F以上沒有生存點啊319F 07/18 22:28
tingover: 再好的標準都防不了瘋子啦320F 07/18 22:28
astrayzip: 所以只能RIP了321F 07/18 22:28
V9911014: 台灣鄉下有些小工廠根本沒有保全的門開開隨你闖的322F 07/18 22:28
seraph01: 逃到頂樓能躲開濃煙嗎?323F 07/18 22:28
killerj466: 不太能324F 07/18 22:28killerj466: 應該說 就連頂樓也都是煙
ionchips: 唉 這世界的惡意QQ326F 07/18 22:29
peter080808: 上面那張平面圖就是完全沒隔間 全開放式的 也沒放火327F 07/18 22:29peter080808: 牆 放火門
seraph01: 唉329F 07/18 22:29
lens82801: 煙全部往頂樓飄,其實往上跑生存率更低330F 07/18 22:29
vincent8914: 不管如何往上跑是最壞的選擇 失火的時候千萬別做331F 07/18 22:29
allanbrook: 你去看中午左右的新聞影片 整棟樓外層全是都煙 頂樓躲332F 07/18 22:29
astrayzip: 不過當初三樓爬到頂樓有機會生還…就是爬上去跳下來333F 07/18 22:29
allanbrook: 不掉的334F 07/18 22:30
dWoWb: 不過這種格局真的 遇到就是...R.I.P.335F 07/18 22:30
gg0079: 通常是跑不出去才會選擇跳窗 但這火煙大到第一時間沒選擇336F 07/18 22:30
anumber: 3樓到頂樓死20個 這裡才是最致命的陷阱337F 07/18 22:30
oyest: 濃煙是瞬間往上竄,真的會來不及338F 07/18 22:30
DoraBoy: 太扯了 頂樓的們只能從外面開???339F 07/18 22:30
seraph01: 但一樓樓梯起火直接往上竄也沒法往下跑...340F 07/18 22:30
V9911014: 如果保全措施有的話搞不好能將縱火犯擋在門口341F 07/18 22:30V9911014: 就不會有這些不幸的事情發生
labiron: 一般樓梯會有防火門吧....所以要常閉阿....343F 07/18 22:30
killerj466: 唯一就是跳 賭骨折(跳也有可能死344F 07/18 22:30
lens82801: 生存率最高的方式是找房間堵門,但好像都是開放式...345F 07/18 22:30
peter080808: 如果中間的旋轉樓梯是封閉式的 有防火門做間隔應該346F 07/18 22:30peter080808: 不會這麼慘
yukimura0420: 所以今天很多板友分享火場逃生觀念 就是因為往樓上348F 07/18 22:31
lens82801: 那棟是中間旋轉樓梯,沒有防火門349F 07/18 22:31
sai007788: 一樓當時已經有人了,可是根本沒想到兇手進來就點火350F 07/18 22:31
astrayzip: 濃煙剛來要是馬上衝頂樓跳下來就能活,問題是誰有這種351F 07/18 22:31astrayzip: 神預判啊…誰能想到圖畫一半火會竄過來
xxxg00w0: 嗆暈之外也可能是爆炸瞬間震波…唉353F 07/18 22:31
gg0079: 跳窗的 後續就是暈死在逃生路上了354F 07/18 22:31
astrayzip: 而且跳下去著地點不好一樣死355F 07/18 22:31
weiyilan: 所以才說那幾個跳窗的真的命大356F 07/18 22:31
yukimura0420: 的方向逃生很有可能在慌張時不小心吸入濃煙導致嗆傷357F 07/18 22:31
tingover: 頂樓跳死的機率也很高好嗎= =358F 07/18 22:31
CS0000000000: 說門把燙的腦子可以動一下嗎359F 07/18 22:32
lens82801: 別再講衝頂樓了,今天已經很多篇都在講這是錯誤觀念360F 07/18 22:32
Serio: 照新聞報導的 到了頂樓 也是濃煙大到肺部灼傷(還有窗戶跑出361F 07/18 22:32
weiyilan: 火災都叫你不要往上跑,找個有通風的房間封住門縫還能撐362F 07/18 22:32
seraph01: 還想頂樓露天濃煙飄散會不會有機會363F 07/18 22:32
Rain0224: 再冷靜的人,早上剛進公司集中精神工作,突然間遇上爆炸364F 07/18 22:32
killerj466: 但是不跳 二三在警消來之前就燒光了365F 07/18 22:32
Rain0224: 也沒辦法應付366F 07/18 22:32
yukimura0420: 甚至嗆暈 那是相當致命的367F 07/18 22:32
tingover: 他們可能也不是想衝頂樓 只是想離開這個空間368F 07/18 22:32
peter080808: 看以前的照片 樓層之間根本沒防火隔間 一樓燒掉二三369F 07/18 22:32peter080808: 樓一起燒
Serio: 煙再飄上 (不只從3F往頂樓的門會冒濃煙371F 07/18 22:33
gg0079: 中午講過 很少人在頂樓被燒死 但通往頂樓的樓梯間死過不少372F 07/18 22:33
killerj466: 所以我說這是馬後炮 但也只能用最爛的方式了 開窗跳373F 07/18 22:33
brian040818: 火源在1樓,往上跑應該是直覺反應374F 07/18 22:33
astrayzip: 這些人的窘境真的除了跳樓只能選在哪被燒死…375F 07/18 22:33
ionchips: 以這棟建築來說真的只能跳了 3樓能跳死的機率應該不會376F 07/18 22:33
astrayzip: 而且有裝潢窗戶也沒那麼好破377F 07/18 22:33
ionchips: 很高378F 07/18 22:33
DoraBoy: 如果頂樓的門可以從內側開 至少這20個如果選擇跳下去379F 07/18 22:33DoraBoy: 可能還有生存機會 不會全死阿 @@
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[情報] 拒污名化「玩遊戲跟看書一樣」獲許多支持

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看板 C_Chat
作者 YahooEsports (Yahoo電競小編)
標題 [情報] 拒污名化「玩遊戲跟看書一樣」獲許多支持
時間 Thu Jul 18 19:38:17 2019

原文出處:https://reurl.cc/zd2g0
拒絕污名化:「玩遊戲跟看書是相等的」獲許多網友支持玩遊戲、打電動即使到了社會發達的現在,還是有許多老一輩的觀念認為這是一種不好的行為,不如多多運動或是去讀書。但近日卻有一名網友在 Reddit 論壇中分享了他看到的心得,並在短短一天不到獲得數萬人支持。 ...
玩遊戲、打電動即使到了社會發達的現在,還是有許多老一輩的觀念認為這是一種不好的 行為,不如多多運動或是去讀書。但近日卻有一名網友在 Reddit 論壇中分享了他看到的 心得,並在短短一天不到獲得數萬人支持。
https://i.imgur.com/xOKctnV.jpg
[圖]
該網友認為遊戲對他來說如同看書放鬆是一樣的,能讓他甚麼也不想的發洩好幾個小時。 同時他所分享的那篇文章寫著:「我們可以比照書本的方式將電子遊戲也理想化嗎?就像 是大家所知道的在下雨天喝著茶、蓋著毯子縮在一團看書那樣。但當有人一提起電子遊戲 時,卻總是想到一個人在地下室中玩著《決勝時刻》那樣大吼大叫的浪費時間。」
「但是想像一下自己待在沙發上,外頭雨聲敲打著屋頂,接下來你就在《神鬼預言》中玩 上好幾個小時。或是工作了一整天回家後,泡了一杯熱可可,穿上你最舒服的花紋睡衣, 玩了好幾個小時的《Viva Piñata》,完全不管外頭的世界。不然學期剛結束?沉浸在《 異塵餘生》中吧,就花一整晚上的時間去享受它。你不是在浪費生命,而是享受生活。遊 戲也可以像是書本一樣遠離煩惱,除了你成為了(遊戲)故事中的一部分。」
https://i.imgur.com/zStTkWL.jpg
[圖]
《Viva Piñata》是一款微軟2006年推出的休閒生活遊戲,類似任天堂的《動物森友會》 而這樣的言論也獲得底下大量網友支持,不到一天的時間就有將近 10 萬人點讚,並分享 了自己的玩法「對我來說每天下班後的《當個創世神》是我放鬆身心的方式,不論是平靜 的音樂,或是地底下可怕的怪物聲響等」、「我 35 歲了,但直到現在我還是很喜歡遊戲 ,《星露谷物語》就是最近我正在享受的。」、「同意!我最近買了NS版的《暗黑破壞神 3》每天都窩在沙發上打,就像是在看我最喜歡的小說一樣。」、「我現在 37 歲,在
2007 年時哥哥介紹了我《魔獸世界》,那段時間的我真的很開心。現在我依然會在我的 Switch抽空從家庭事務中放鬆一下。」
https://i.imgur.com/iBpFTSn.jpg
[圖]
底下留言,不少人都提到了《當個創世神》挖掘與蓋房子是多麼得令人滿足。 --------------------------------------------- 玩遊戲真的紓壓又能滿足蒐集癖跟成就感
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.95.217 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC5ehNs (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563449899.A.5F6.html
※ 編輯: YahooEsports (36.230.95.217 臺灣), 07/18/2019 19:38:59
GTR12534: 我也這麼想1F 07/18 19:39GTR12534: 可是家長都不這麼想
azazpoipoi: 腦袋有洞的有心人士只會出來地圖砲:都是因動畫才發狂3F 07/18 19:40azazpoipoi: 縱火
plzza0cats: 看什麼遊戲吧5F 07/18 19:40
kaj1983: 能同時兼顧事業與玩樂的人才有資格講這種話!6F 07/18 19:40
dearjohn: 看書比遊戲還刺激7F 07/18 19:40
DarkHolbach: 很好玩,一般人不會要求看電影或小說要有什麼大成就8F 07/18 19:41DarkHolbach: ,但是玩遊戲就要成就高才能玩
seraph01: 直接聽到說「什麼? 遊戲也會有劇情?」10F 07/18 19:42
akuma183: 外面下著颱風夾帶的暴雨 而你玩了幾個小時的新接龍...11F 07/18 19:42
l22573729: 為什麼要同時兼顧事業才能講這種話?12F 07/18 19:43l22573729: 這什麼可笑的資格論
DarkHolbach: 看小說看電影聽音樂都不用事業上有啥大成就14F 07/18 19:44DarkHolbach: 為什麼遊戲就要
dripcoffee: 講這種幹話之前怎麼不先把存款貼出來16F 07/18 19:48
tontontonni: 推樓上17F 07/18 19:48
Vladivostok: 玩遊戲跟看書其實不太一樣啦,光是沉浸度造成的觀感18F 07/18 19:48
horseorange: 其實只要讓靠北遊戲的人也打遊戲就好了 像那個PMGO19F 07/18 19:49
Vladivostok: 就差很多了20F 07/18 19:49
horseorange: 當初靠北遊戲最多的族群現在玩最兇 XD21F 07/18 19:49
tim201227: 實際上 啥成就薪水成績跟會不會玩遊戲沒有一定的關聯22F 07/18 19:51
tsgd: 錢在說話的世界如果不能抗衡 其實就對自己喜歡的東西有信心23F 07/18 19:52tsgd: 就好了
a123444556: 你讓自己社經地位變高 你的興趣是什麼別人敢說什麼嗎25F 07/18 19:52
tsgd: 玩到日常生活都顧不好 那別人說你廢 難道還要抗議嗎?26F 07/18 19:53
seraph01: 嘿對! 說那些都虛幻的、假的很討厭,結果玩PMGO很瘋27F 07/18 19:54
yam30336: 跟家人聊還願,直接說遊戲有什麼劇情28F 07/18 20:06yam30336: 說遊戲會成癮結果看抖音看到半夜
Allenk: 你可以看電影 聽音樂 看書當作休閒 但只要把遊戲當休閒就30F 07/18 20:07Allenk: 要被狗幹 然後檢討你的人生 真有趣
hw1: 遊戲就是自己可以控制劇情畫面的電影32F 07/18 20:08
KudanAkito: 不想去了解的人跟他說再多沒有用33F 07/18 20:21KudanAkito: 去污名化了 好 那你變首富了嗎 沒有KudanAkito: 那玩遊戲就是浪費你變成首富的機會和時間
poke001: 什麼鬼話XD 那你上班變首富了沒有XD36F 07/18 20:51poke001: 你讀書 那你變首富了嗎 沒有 那讀書就是浪費你變成首富poke001: 的機會和時間,這種發大財的幹話也在講
rick789j: 玩遊戲宅看書潮39F 07/18 20:56
llzzyy01: 其實在以前看小說也是被污名化40F 07/18 21:07
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Re: [情報] 京阿尼火災 - 日本消防廳災害情報 第四報

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看板 C_Chat
作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: [情報] 京阿尼火災 - 日本消防廳災害情報 第四報
時間 Thu Jul 18 20:21:58 2019

大家推文推太快,另外貼一個東西。 有些人一直說瑞典是太容易成案才犯罪率高,又說台灣容易吃案, 那我們看「故意殺人犯罪率」總行了吧,除了支那這種地方,再怎麼吃案也不會吃到殺人案 去。 其實跟上篇貼的是同表單, https://i.imgur.com/9ly5ISI.jpg
[圖]
http://bit.ly/2SlkunH台灣2016年每10萬人發生的故意殺人案有0.48件, 日本是0.71件,新加坡是0.32件。 南非:90 美國:5.37 瑞典:3.41 芬蘭:1.73 挪威:0.52 瑞士:0.54 德國:0.93 撇除支那這些擺明假數字的不說, 瑞典可沒低到哪去呢。 另外有些人說是難民潮造成, 但一般說法難民潮是2010年底的阿拉伯之春開始, 表上有統計到2009年喔
-- 看板 TypeMoon 標題 [閒聊] 虞美人戰鬥語音 時間 Mon Dec 10 16:57:08 2018 ───────────────────────────────────────
lbowlbow: 為了她拼了2-3一池但來的是秦良玉啊orz12/11 11:15
windfeather: 因為你該拼的是二池12/11 12:24
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.69.150 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC6HfoN (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563452521.A.C97.html
amsmsk: 日本比我們高耶 真意外1F 07/18 20:22
qwer338859: 其實已經和acg越來越離題了2F 07/18 20:22
cross980115: 0.52跟0.54好像跟台灣差不多XD3F 07/18 20:22
digitai1: 所以是 瑞典還在維京之戰 瓦爾哈拉時期嗎4F 07/18 20:23
a22880897: 承認台灣治安好有這麼困難嗎5F 07/18 20:23
Stan6003: 我是知道南非很可怕但這數字也太扯6F 07/18 20:23
shintz: 南非.....7F 07/18 20:23
leilo: 為什麼瑞典跟挪威差這麼多啊0.08F 07/18 20:23
ray1478953: 南非…9F 07/18 20:23
BEDA: 90這數字也太恐怖...10F 07/18 20:23
your135: 日本太壓抑了11F 07/18 20:23
heinse: 南非那個90 太誇張了吧12F 07/18 20:23
WindSpread: 看到90直接笑出來 罪過罪過13F 07/18 20:23
XboxScorpio: 台灣交通殺人的很多不會計入14F 07/18 20:23
gn005066: 南非是食人族太多嗎==15F 07/18 20:23
gundriver: 日本殺人事件多主要都是金田一和江戶川的鍋16F 07/18 20:24
terry955048: 90是......17F 07/18 20:24
digitai1: 南非不用說了吧 沒有電腦 也能玩戰地風雲.jpg18F 07/18 20:24
amsmsk: 南非把軍閥互砍也加進去喔19F 07/18 20:24
weiyilan: 日本就壓力鍋,爆了死一堆20F 07/18 20:24
cross980115: 回文本就不用acgn點21F 07/18 20:24
Fantasyweed: 台灣的治安真的已經算很不錯了22F 07/18 20:24
ghghfftjack: 其實這個國情不同你很難直接這樣比23F 07/18 20:24
lovegensokyo: 南非是怎樣...24F 07/18 20:24
amsmsk: 交通意外就不是故意殺人la25F 07/18 20:24
fragmentwing: 南非整個進位26F 07/18 20:24
ghghfftjack: 台灣家族系統對治安起很大作用27F 07/18 20:24
dos01: 北歐一堆奇怪的殺人魔 不意外吧28F 07/18 20:24
jakcycoco: 我倒覺得比日本低不易外...日本壓抑性格29F 07/18 20:24
NukAnah: 台灣治安不錯啊,資方把你操成過勞死又不犯法ˊˇˋ30F 07/18 20:24
snocia: 南非並沒有軍閥,是運作良好的民主國家31F 07/18 20:24
pandatom: 我以為南非的數據少了一個小數點..32F 07/18 20:24
your135: 就說故意殺人了33F 07/18 20:24
ttk620: 南非.......34F 07/18 20:24
leilo: 米花市都沒有交通意外der35F 07/18 20:24
kaj1983: 這統計總是會讓人笑出來XDDD36F 07/18 20:24
Jimmy030489: 沒有電腦也能玩戰地風雲www37F 07/18 20:24
YoruHentai: 日本也沒多高不是 比日本高的難道更壓抑嗎38F 07/18 20:25
gundam01: 看到南非的時候還在找小數點在哪39F 07/18 20:25
tupolevtu160
tupolevtu160: 倭奴覺青台獨廠公皇民舔日學店屁孩人渣敗類瘋狗賤畜40F 07/18 20:25tupolevtu160: 瘋狂跪舔牠們最心愛,最諂媚,最崇拜的日本粑粑,殊tupolevtu160: 不知日據時期小日本強取豪奪,將台灣的財富全部洗劫tupolevtu160: 一空,
newcsie68: 南非這不適合去那裡旅遊吧44F 07/18 20:25
iovoecu: 就一堆人看ㄅ起台灣== 澄清下沒啥45F 07/18 20:25
shisa: 新聞都說北歐人間天堂社會福利好,結果治安比我們差這麼多..46F 07/18 20:25
james11song: 90 = =47F 07/18 20:25
leilo: 為什麼160還在www48F 07/18 20:25
Sunblacktea: 南非太可怕49F 07/18 20:25
newage5566: 台灣酒駕殺的人算進去可能爆增50F 07/18 20:25
astrayzip: tupi連這篇也能洗…51F 07/18 20:25
bollseven: 南非真的亂52F 07/18 20:25
amsmsk: 他居然沒被桶53F 07/18 20:25
kaj1983: 北歐如果福利再不好,大家都移民了吧XD54F 07/18 20:26
arzon: 台灣治安不錯 對很多國家來說 半夜能出去買消夜很不可思議55F 07/18 20:26
tupolevtu160
tupolevtu160: 更是對台灣的人民進行苛刻的經濟剝削,甚至私賣鴉片56F 07/18 20:26tupolevtu160: 以賺取暴利,
tavern: 南非是不是黑人管之後越來越爛啊58F 07/18 20:26
lovegensokyo: 而且南非2009年時還是35,然後一路衝到90,他們最近59F 07/18 20:26lovegensokyo: 怎麼了嗎?
lcw33242976: 160真的很有事61F 07/18 20:26
uohZemllac: 90...62F 07/18 20:26
dos01: 就換人執政啊63F 07/18 20:26
JoshBell: 壓抑日本人64F 07/18 20:27
tupolevtu160
tupolevtu160: 不只如此,小日本倭寇狗雜碎更是以保甲制度欺壓眾人65F 07/18 20:27tupolevtu160: ,以青草膏恐嚇良民,更是以接踵而來的大屠殺整肅不tupolevtu160: 願輸誠於倭國的台民!
qazzqaz: 南非是怎樣……68F 07/18 20:27
jakcycoco: 奇怪為啥這推文不用桶?是沒有這方面規範?69F 07/18 20:27
joe199277: 哇 噓文崩潰轟炸機居然還在啊70F 07/18 20:27
leon4287: 南非基礎是白人搞出來的71F 07/18 20:27leon4287: 從曼德拉上台後南非就開始爛掉了
shisa: 感覺就很抄襲763t的語氣,連宣揚自己觀點都要抄別人...慘73F 07/18 20:27
tavern: 比交通事故台灣應該很多,但殺人竊盜這些的倒是很少見 像74F 07/18 20:27tavern: 法國單看竊盜應該不少
amsmsk: 683t啦76F 07/18 20:27
[圖]
rp20031219: 好想知道160本人是如何跟朋友往來的78F 07/18 20:27
joe61008: 763t是新角色嗎79F 07/18 20:27
opple30340: 看千禧三部曲就覺得瑞典治安不好…80F 07/18 20:27
abadjoke: 南非種族隔離結束後治安就開始放飛自我了81F 07/18 20:28
lcw33242976: 日本壓抑但是不會太常崩潰亂殺吧82F 07/18 20:28lcw33242976: 我想搞不好是民族性問題,lcw33242976: 他們大多選擇自己吞下去
ttk620: 南非就是寧可黑人亂也不讓白人上來 這樣85F 07/18 20:28
gunng: 南非前幾年有個新聞是台商在高速公路上被持槍歹徒攔下來搶86F 07/18 20:28gunng: 劫XD
tupolevtu160
tupolevtu160: 小日本倭國短短五十年間對台灣的暴政,不但將原本清88F 07/18 20:28tupolevtu160: 朝最先進的台灣省變成了人間煉獄,更是藐視國際法律
ttk620: 而且南非族群也是很多很雜的90F 07/18 20:28
tupolevtu160
tupolevtu160: 道義,居然膽敢利用一次世界大戰以來就被國際嚴禁的91F 07/18 20:28tupolevtu160: 神經毒氣系統性的滅殺台民,進行種族滅絕,各個國家tupolevtu160: 莫不驚懼於小日本的慘無人道以及心狠手辣!
NewCop: 幹南非那個是怎樣啊?別人偷錢他們直接殺人劫財喔94F 07/18 20:28
abadjoke: 其實你把近十年數據拿來看台灣日本差不了多少95F 07/18 20:29
ga787540: 160還沒進桶嗎?96F 07/18 20:29
karta273745: 160你是XX有洞嗎97F 07/18 20:29
YoruHentai: 推文仔怎麼還在崩潰98F 07/18 20:29
omega000: tup你是在公三小99F 07/18 20:29
TED781120: 另外,瑞典殺人案破案率只有85%,台灣98%。100F 07/18 20:29
rabbitcheaty: 我還以為南非少了小數點OAO101F 07/18 20:29
leilo: 高速公路上攔車不會被撞嗎XDD102F 07/18 20:29
worshipA: 這種人好怕桶他後會跑去拉高平均值103F 07/18 20:29
Somehow5566: 支那160可以閉嘴了嗎104F 07/18 20:29
shisa: 1996年時有住南非的台灣人,在槍械論壇問該買什麼槍防身105F 07/18 20:29
abadjoke: 亞洲前段班國家大概也就那樣106F 07/18 20:29
coldcolour: 某ID真的神煩,還活在100年前嗎?107F 07/18 20:29
leilo: 破案率這種差距還好吧 北歐感覺就很難抓人XD108F 07/18 20:29
TED781120: 竊盜犯罪率瑞典也是台灣20倍。109F 07/18 20:30
hinajian: 南非真的就很亂啊 台商去那都要請一隊保鏢的110F 07/18 20:30
cunankimo: 小英的政績啊 沒看以前台灣治安多差111F 07/18 20:30
tupolevtu160
tupolevtu160: 而如今寶島台灣終於光復後脫離苦海,遠離了小日本狼112F 07/18 20:30tupolevtu160: 心狗肺的魔爪,卻仍有倭奴覺青台獨廠公皇民舔日學店tupolevtu160: 屁孩人渣敗類瘋狗賤畜居然以跪舔小日本為榮,以取悅tupolevtu160: 日雜為樂,祇能說這真的是尉為世界奇觀!!
karta273745: 有病嗎 垃圾閉嘴116F 07/18 20:30
shisa: 也有遇到入侵住宅&劫車時必須開槍的情況.117F 07/18 20:30
TED781120: https://i.imgur.com/qLZhhzx.jpg118F 07/18 20:31
[圖]
gametv: 不知道版主下班了沒....要不然某個崩潰的怎麼沒進桶119F 07/18 20:31
tavern: 說真的看到南非換黑人當政後的樣子 很好奇黑人到底是不是121F 07/18 20:31tavern: 真的有什麼地方比不過白人 不然怎麼能瞬間差那麼多
tupolevtu160
tupolevtu160: 連斯德哥爾摩症候群都無法解釋如此敗德的行為!!嗚呼123F 07/18 20:31tupolevtu160: 哀哉,真的這能說倭奴覺青台獨廠公皇民舔日學店屁孩tupolevtu160: 人渣敗類瘋狗賤畜實在是無恥,下賤與可悲到了極點,tupolevtu160: 連稱牠們是畜生都是對畜生莫大的羞辱!!
a1773042: 雖然已經封鎖他了 但每篇都有他已封鎖的訊息真的有點煩127F 07/18 20:31
CHU094080: 黑單就好了 一直理他他越爽128F 07/18 20:31
lovegensokyo: 2012、13年有發生什麼事情嗎?我發現以2012為分界,129F 07/18 20:31lovegensokyo: 包括南非在內的許多國家,謀殺率都暴增
gunng: https://reurl.cc/DVNjd這種攔車法131F 07/18 20:31
Annatiger: 沒有電腦也能玩戰第風雲wwwww132F 07/18 20:31
sfsm: 水桶必須登出後再次登錄才會執行,160懂這漏洞,只要他不關133F 07/18 20:32sfsm: 機不登出就能一直推文
abadjoke: 南非我還覺得是不是10世界盃那時有整治過變低了咧135F 07/18 20:32
Tkuers: 跨謀在說三小136F 07/18 20:32
Stan6003: 印度的竊盜是吃案吃的多誇張才能那麼低137F 07/18 20:32
your135: 洗爽沒,準備進桶吧138F 07/18 20:32
ntupeter: 瑞典就強姦率高139F 07/18 20:32
abadjoke: @lovegensokyo 阿拉伯之春啊140F 07/18 20:32
TED781120: 2011起是難民潮,2012起大概就是難民已經開始定居了。141F 07/18 20:32
OldYuanshen: 不是還沒開放註冊嗎 怎麼就在自殺式崩潰噓142F 07/18 20:32
leilo: 但禮拜天還是會被踢掉啦XD143F 07/18 20:32
tavern: 哇靠 2009到2016變成1/3 發生什麼事144F 07/18 20:33
kaj1983: 關小英雞巴事?145F 07/18 20:33
newgunden: 直接ping他可行嗎?146F 07/18 20:33
randyhgmac: 天氣也會影響吧,看看這幾年這越來越糟的鬼天氣147F 07/18 20:34
AirPenguin: 他已經確定會被永桶了 現在在做最後掙扎吧148F 07/18 20:34
TED781120: 這統計的還是馬囧任期,怎有人講蔡陰……149F 07/18 20:34
lovegensokyo: 原來,看義大利從0.92隔一年直接變1.46150F 07/18 20:34
billy56: 我記得這隻不是5毛又一堆分身嗎151F 07/18 20:34
abadjoke: @TED781120 你不用跟那個帳號認真 黑單他比較快152F 07/18 20:34
jakcycoco: 中國那數據如果加入被懷念的不知道會有多少153F 07/18 20:34
abc1234586: 政治廚亂入注意154F 07/18 20:35
worshipA: 那個小英的google一下就知道是來反串的啦155F 07/18 20:35
tsukiyomi157: 南非是殺小==156F 07/18 20:36
DDJwolf: 難以想像有那麼多人覺得台灣很亂,,,,157F 07/18 20:36
hami831904: tupo到底要不要處理一下158F 07/18 20:36
hdd60311: 話說看這表南韓的故意殺人犯罪率降低不少?159F 07/18 20:37
abadjoke: 從10年底阿拉伯之春開始 11年的難民潮在接納之後發酵160F 07/18 20:37
TED781120: 就南韓這幾年過得還行。161F 07/18 20:38
CS0000000000: 台灣就有一些酒駕慣犯太恐怖了,罰又罰不動162F 07/18 20:38
wl00669773: 幹嘛一直說北歐... 挪威.丹麥.芬蘭:瑞典不全代表北歐163F 07/18 20:38
umano: 北歐人口少 而且才那幾個國家164F 07/18 20:42
Somehow5566: 酒駕肇事這十幾年低多少要不要去看一下165F 07/18 20:43
TED781120: 人口是蠻少的。166F 07/18 20:43
ak47123121: 台灣外觀和新聞讓人看起來很亂啊XD實際上治安就很不錯167F 07/18 20:44
Somehow5566: 只是新聞愛報而已 比以前好到不能再多了168F 07/18 20:44
patrickleeee: 南非是不是其他國家的總和阿 太誇張了169F 07/18 20:44
CS0000000000: 懂慣犯的意思嗎170F 07/18 20:44
Annatiger: 那幾國加起來也沒南非多171F 07/18 20:44
CS0000000000: 所以新聞不要報就代表世界很安全喔XDD172F 07/18 20:45
wl00669773: https://imgur.com/d3eY6z5出自去年的瑞典犯罪報告173F 07/18 20:46
[圖]
TED781120: 台灣其實是媒體太常重播了。174F 07/18 20:46
lylu: 南非那個是成案有抓到人的數字嗎175F 07/18 20:46
wl00669773: https://bit.ly/2YUAmjC176F 07/18 20:46
tavern: 南非去年平均一天57個人因為謀殺死亡 根本現實生存遊戲177F 07/18 20:46
a1379: 南非根本三次元吃雞178F 07/18 20:47
tank20050405: 很多人提酒駕,但酒駕的後郭很多都非故意,怎麼算故179F 07/18 20:48
KrisNYC: 長住過國外都知道台灣治安是"超級好" 不是不錯而已180F 07/18 20:48
tank20050405: 意殺人,而且原本文章的1300不是就是含交通事故的嗎181F 07/18 20:49
AlwaySmile: 台灣的治安真的超好182F 07/18 20:49
qk2007: 看過國外新聞會發現看台灣的新聞跟直視克蘇魯邪神差不多!183F 07/18 20:49
iwinlottery: 南非:你們一起上184F 07/18 20:50
patrickleeee: 樓上也太誇張了XD185F 07/18 20:50
TED781120: 誒,這樣說很器官,不過以台北人口來看一年車禍死亡居186F 07/18 20:50TED781120: 然才1X人根本……
patrickleeee: 我說QK188F 07/18 20:51
qscgg: 那個90是怎樣...10萬人有90???太可怕了吧= =189F 07/18 20:51
wl00669773: 瑞典的殺人案數量是從1990年代後開始攀升的190F 07/18 20:52
qk2007: 台灣的新聞超刺激的w 各種聲光.陰謀和臆測 san值超會掉XD191F 07/18 20:54
juunuon: 吃案是不會影響啦 但是算法會影響192F 07/18 20:55
hinajian: 中國連現在正在水災都可以封鎖消息了193F 07/18 20:55
juunuon: 大多國家是用死亡人數計算殺人案率194F 07/18 20:55
wl00669773: 有研究探討 2000年後瑞典失業率的上升可能有關195F 07/18 20:55
juunuon: 台灣是用案件數 看出哪邊有問題了嗎196F 07/18 20:55juunuon: 尤其是那幾個低於1的國家直接拿來和台灣比
hinajian: 但是就算乘二乘三也還好198F 07/18 20:57
juunuon: 台灣討論殺人案發生率個幾乎沒人注意到這點199F 07/18 20:57
dogluckyno1: 南非...200F 07/18 20:59
tavern: 但台灣的殺人案件大部分也只有一個受害者啊 我猜影響不會201F 07/18 20:59tavern: 太大
juunuon: "歐洲國家殺人率都比台灣高完全沒立場對死刑發表意見"203F 07/18 20:59
wl00669773: https://imgur.com/F7VZzNK瑞典1996~2007是成長期204F 07/18 21:00
[圖]
juunuon: 但實際上那幾個和台灣差不多的用同樣算法其實比台灣低205F 07/18 21:00
itachi0609: 美國慶記亂飛不意外 南非是怎樣206F 07/18 21:00
jyekid: 日本生活壓力太大 怪怪的人也多207F 07/18 21:01
umano: 美國沒壓力整天開槍=人渣208F 07/18 21:03
TED781120: 就算算上去也沒高到哪,因為台灣還包含未遂。209F 07/18 21:04
micbrimac: 美國人浪費資源第一名 還有槍枝取得太容易210F 07/18 21:05
umano: ==211F 07/18 21:08
juunuon: 只有一句話"不要太相信政府"212F 07/18 21:09
o07608: 這句話套用在世界各地都一樣適用213F 07/18 21:11o07608: 可能南極洲這種沒政府的地方例外
doS16: 治安這種事還不用扯相不相信政府,光是日常生活就有感了啊215F 07/18 21:18
juunuon: 對阿 但最有趣的是 台灣政府不是沒有死傷人數的記錄216F 07/18 21:19
doS16: 臺灣人在國內時隨身物品都隨便放,出國就是等著被偷被搶217F 07/18 21:19
juunuon: 也不是不知道別國怎麼算的(都有英文資料 不用扯看不懂)218F 07/18 21:19juunuon: 但卻用了不同標準的數字一起比較 來跟人民說我做得很好
Justice5566: 政治廚滾啦 你知道台灣是用案件數算220F 07/18 21:25
TED781120: 各國本來計算方式就有不同,單用一個人數就以為可以完221F 07/18 21:25TED781120: 全同基礎比較很好笑。
Justice5566: 所以有算入未遂嗎?223F 07/18 21:25
TED781120: 台灣用件數但算入未遂,美國用人數但沒死就不算。224F 07/18 21:26
Justice5566: 那邊扯什麼相不相信政府 你半夜敢在紐約街頭晃嗎225F 07/18 21:26
juunuon: 為什麼是紐約 我有說帳面數字和台灣差不多的幾個喔226F 07/18 21:26juunuon: 美國殺人案發生率比台灣高很多
Justice5566: 台灣治安就是神好啊 無庸置疑啊228F 07/18 21:27
TED781120: 瑞典包含了一些過失致死,英國還依年份不同計算方式有229F 07/18 21:27TED781120: 異。
Justice5566: 你知道台灣人口密度高同等國家多少嗎231F 07/18 21:27Justice5566: 你知道瑞典先前每個禮拜至少一件搶銀行嗎
TED781120: 瑞典人口好像只有台灣1/4不到吧,國土應該超過20倍…233F 07/18 21:28TED781120: …
Justice5566: 你知道瑞典推無紙化是因為搶案太多嗎235F 07/18 21:28Justice5566: 台灣治安就是好 監視攝影機密度世界最高
juunuon: 別亂跳喔 這一篇是在說殺人案 其他案件去另一篇237F 07/18 21:29
TED781120: 在不可能單改一個人數參數就跟世界接軌的情況下,公務238F 07/18 21:29TED781120: 員心態不改是很正常的。
doS16: 臺灣上一個搶銀行的才被大家笑很蠢而已240F 07/18 21:29
rofellosx: 鬼島逃不了多遠啊..有本事就偷渡..241F 07/18 21:30
KillerMoDo: 台灣攝影機密度太高 搶銀行真的很愚蠢242F 07/18 21:30
Justice5566: 鬼島已經有超強監視網 還有人覺得不夠啊243F 07/18 21:30
rofellosx: 一開始就是密室事件了..244F 07/18 21:30
KillerMoDo: 不要說公家的連私人的都一堆 真的要辦案根本逃不了245F 07/18 21:30
juunuon: 反正麻煩好好看看我的語句 我都說得很清楚 亂跳對我沒用246F 07/18 21:31
Justice5566: 你才亂跳吧 事實上台灣治安就是很好247F 07/18 21:33
juunuon: 整體很好 殺人案也低 但是更好的國家不少248F 07/18 21:34
yamatobar: 再說一次,台灣死於車禍的人遠高過凶殺案的,每天都有人249F 07/18 21:35yamatobar: 騎車被撞死,這是才是台灣該慚愧的地方
winter0723: 90人好猛251F 07/18 21:36
Justice5566: 其實全世界都是死於車禍人數大於兇殺案人數252F 07/18 21:38
RbJ: 跳針跳起來253F 07/18 21:39
juunuon: 是呢 台灣車禍死亡比兇殺多特別多就是了254F 07/18 21:40
yamatobar: 台灣的交通之亂,被其他國家特別標註的,來台灣不要輕易255F 07/18 21:40yamatobar: 開車或騎車,甚至搭乘計程車
rofellosx: 恩 莫名其妙跳到車禍了..257F 07/18 21:41
yamatobar: 然後台灣的城鄉景觀也真的是有夠差的258F 07/18 21:42
ntc039400: 樓上跳針跳太大了吧w259F 07/18 21:43
yamatobar: 這些才是台灣應該改進的地方,治安算是台灣的強項260F 07/18 21:43yamatobar: 我只是覺得台灣治安真的沒啥好說嘴的,你說其他也就算了
ntc039400: 問題是治安就是沒多差,為什麼不能說嘴= =???262F 07/18 21:46
o07608: 台灣電競現在也有夠爛的,唉263F 07/18 21:54
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Re: [情報] 京阿尼火災 - 日本消防廳災害情報 第四報

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看板 C_Chat
作者 Sindounagi (新堂雪菜)
標題 Re: [情報] 京阿尼火災 - 日本消防廳災害情報 第四報
時間 Thu Jul 18 20:59:13 2019

從早上十一點左右在公司看到新聞心情就很差 整天都沒心情上班 刷了整天新聞後看到一堆人關於保全以及門禁的疑問 我這裡來分享我的經驗好了 從去年暑假開始到年底我陸陸續續投了二十幾家動畫公司的履歷 其中去面試了十幾家動畫公司 除了真正超過兩百五十人以上的大型動畫公司外 其實門禁系統跟保全是不存在的 很多時候動畫公司外觀看起來根本就是一般民宅 公司的面試通知寄過來我用Google map搜尋到點,還是找不到入口。 要打電話給HR請他們來帶我 舉個印象深刻的例子 我去MAPPA面試的時候一樣找不到入口,打給人事後他們在電話中告訴我要怎麼走後, 我進了大樓,到他們公司門口,門口是敞開著,沒有人也沒有門禁。 逕自走進去後(因為HR有跟我說可以直接進),有一個很大像是等候室的空間。 稍微坐著等了一會,發現面試時間快到了,打給HR沒接。 我怕會被對方覺得我找不到地點或是遲到,就走到隔壁玻璃隔間一個看起來像是管理部 的空間,敲門示意我有事要他們協助。 這就是動畫公司的門禁管理。 其實我直接走過去作業現場應該也沒人會注意到...... 回到本次京都動畫情況 其實京都動畫是我來日本的第一志願,當初說明會很開心的去聽 進去了一堆人只能在外面拍照的本社,跟MAPPA的案例很像,沒有任何門禁以及保全。 (只不過後來因為京都說不能協助辦簽證所以我面試完後就不了了之了) 這次事件後我也去查了一下日本警備員薪水 https://i.imgur.com/oolwspf.png
[圖]
看了這價錢後想想也是,動畫公司普遍待遇都不佳的狀況下根本不可能請保全。 然後人才斷層方面 目前動畫業新人太少 以我現在的公司來說,我是攝影特效部門今年的唯一一個新人。 在我之前最菜的是已經進公司五年的前輩,很多都進公司一兩年就待不下去走了。 所以培養人才格外困難。 另外就是很多動畫公司都會有自己公司內部開發的軟體插件。 動畫公司的情況很多時候都是攝影特效人員自己開發。 一旦人員離職後續維護將十分困難。 我在猜這也是為甚麼現在日本動畫業界普遍還在用AE CS6版本的其中一個原因吧 以上個人經驗分享 看到這個事情真的很難過,我當初就是衝著京都動畫攝影部門的強大而來的...唉.. 補個圖片證明我不是唬爛幻想 https://i.imgur.com/AXYUDnN.jpghttps://i.imgur.com/ZvzDonT.jpg
[圖]
[圖]
其他還有很多實體信封證據,但搬家後窮沒買家具現在家裡還是母港狀態 懶得挖出來拍了
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.130.201.97 (日本)※ 文章代碼(AID): #1TC6qZML (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563454755.A.595.html
ttk620: 感謝分享經驗,看來門禁管制要加強了 這錢真不能省....1F 07/18 21:00
HHiiragi: 推2F 07/18 21:00
k960608: ˋ真的難過3F 07/18 21:01
medama: 有圖有推4F 07/18 21:01
abadjoke: 推一個5F 07/18 21:01
bassmaster: 社長說有刷卡門禁?6F 07/18 21:01
amsmsk: 推 看來摳斯盪很嚴重R7F 07/18 21:01
hoyunxian: 推一個……以後可能真的大家要注意門禁了8F 07/18 21:01
lovegensokyo: 推 也是沒戒心吧 誰想的到只是畫個畫也會被放火9F 07/18 21:01
Aggro: 推個10F 07/18 21:01
s310213: 推...11F 07/18 21:01
anumber: 連幽浮桌都有投 強12F 07/18 21:01
saiors1969: 推13F 07/18 21:01
qazzqaz: 也太不防備了,該說是傳統嗎……14F 07/18 21:02
talesr: MAPPA其實也不是什麼大公司15F 07/18 21:02
billy56: 所以現在在幽浮桌上班嗎??16F 07/18 21:02
as349349: 推 重點是沒有人想到動畫公司會有人進來縱火= =17F 07/18 21:02
Jetinacn: 推18F 07/18 21:02
Erichikaunkr: 名氣與收入不成正比的悲劇...19F 07/18 21:02
carfu: 推20F 07/18 21:02
Stan6003: 推個21F 07/18 21:03
sawaman: 挖歐,原PO這麼猛到日本追夢22F 07/18 21:03
hinajian: 推經驗 清流23F 07/18 21:03
AirPenguin: 別說日本 台灣一堆小公司白天門也都開的24F 07/18 21:03
mizuarashi: 比台灣中小企業的門禁還差……25F 07/18 21:03
cross980115: 推經驗26F 07/18 21:03
rochiou28: 幽浮桌欸27F 07/18 21:03
ctes940008: 推這篇28F 07/18 21:03
ak47123121: 推 很難想像會有人攻擊動畫公司吧29F 07/18 21:03
asdf70044: 也是 誰知道在動畫公司上班會被放火30F 07/18 21:03
m9o2o: 推31F 07/18 21:03
amsmsk: 我去1 20人公司 真沒看過開啟來的 可能因為都有請櫃台吧32F 07/18 21:03
ray10133: 今天整天心情都好難過… 唉33F 07/18 21:03
hinajian: 前面也有人講過了 伏見就是個寧靜的郊區 誰會料到出事34F 07/18 21:03
rochiou28: 是說幽浮桌之前那個稅金事件後續呢35F 07/18 21:03
a125g: 追夢仔 給推36F 07/18 21:03
AlvaroMorata: 推37F 07/18 21:03
jyekid: 日本太安全 安全到警察很弱....38F 07/18 21:03
gm79227922: 社長對外一定要宣稱有門禁 不然會有責任39F 07/18 21:04
hagane39: 謝謝分享經驗..40F 07/18 21:04
Katsuyuki118: 你有參加鬼滅制作嗎?41F 07/18 21:04
幽浮桌我落選了wwww
kaj1983: 原來業界都這麼鬆...42F 07/18 21:04
※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 21:05:43
Jimmy030489: 原po現在是在台灣做?43F 07/18 21:05
evo2001: 推 這次縱火真的沒人料到,應該說居然連這都有人要放火44F 07/18 21:05
KotoriCute: 原Po ip在日本45F 07/18 21:05
djar0611: 原po還在日本吧46F 07/18 21:05
anumber: 看到この度好像就可以不用繼續看了 就是落選47F 07/18 21:06
jeff235711: 雖然俗話 防人之心不可無 不過這次的惡意實在突破48F 07/18 21:06
hdjj: 沒人想到會被縱火吧,它就只是個與世無爭的工作地點49F 07/18 21:06
ttk620: 居安思危,老祖宗說的真的沒錯 真的是誰知道會這樣50F 07/18 21:07
abadjoke: 不用郊區啦 連東京市中心也是有 自己當初跑人形町那邊51F 07/18 21:07abadjoke: 五層的大樓也是自己搭電梯上去再走到公司裡面才看到人
我最後沒有留在東京,但是還在日本,一樣也是動畫公司。 主要我覺得自己日文還太爛,而且動畫業新卒在東京真的會窮死... 所以先跑到鄉下的動畫公司邊磨練日文跟技術。 ※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 21:09:18
GOBS: 都去面試了還是日本ip 不太可能在台灣啦53F 07/18 21:07
Jimmy030489: 眼脫 所以是動畫公司攝影部門囉?54F 07/18 21:07
Sunblacktea: 推經驗分享55F 07/18 21:08
Katsuyuki118: 祝原PO工作順利~56F 07/18 21:08
abadjoke: 不是別的產業的 120人上下的公司依然外人直通57F 07/18 21:08
chewie: 推現身說法58F 07/18 21:08
dos01: 保全好貴! 是不是比動畫師還要貴啊!!!?59F 07/18 21:08dos01: 那這樣...找個動畫師來 不用畫畫 坐在門口就好...會不會比
我覺得正是你說得這樣wwwww
amineko: 推,祝原po工作順利61F 07/18 21:09
rofellosx: 通常都有櫃台吧 只可能兼任人事文書..62F 07/18 21:09
miracle0321: 推原po,覺得你很厲害,請繼續加油63F 07/18 21:09
※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 21:10:27
abadjoke: 很多公司覺得你沒事不會特別跑來 會來的一定是有事情64F 07/18 21:09abadjoke: 所以在門禁這種的並不一定會特別注意
yoyo9146: 推66F 07/18 21:10
hdjj: 也祝原PO工作順利,在日本要好好加油67F 07/18 21:10
as3366700: 動畫師就是有夢想才能接受低薪的 你叫他去當保全是?68F 07/18 21:10
ken52011219: 很正常 家裡做中小型工廠 根本沒辦法特地聘人來當警69F 07/18 21:10
znck: 推現身說法70F 07/18 21:10
ken52011219: 衛 這種小公司也不太可能聘 唉71F 07/18 21:10
gm79227922: 京阿尼工作室位置在不起眼的住宅區72F 07/18 21:10
BalaBalaDaBa: 祝原Po工作順利73F 07/18 21:10
tavern: 動畫師484比遊戲業還血汗啊74F 07/18 21:10
abadjoke: 祝原po逐夢順利75F 07/18 21:10
DarkHolbach: 祝你圓夢成功,動畫界真的很辛苦又低薪76F 07/18 21:11
dos01: 幫我把第二句刪掉 感謝 那句好像多推的 然後做動畫也太慘77F 07/18 21:11dos01: 了吧...
abadjoke: 其實保全價位也是有算上年資的 所以老保全更貴79F 07/18 21:11
※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 21:12:29
kingwilly71: 鄉下的動畫公司...PAWorks?80F 07/18 21:12
lisa8121: 推分享 祝順利發展!!81F 07/18 21:12
dos01: 不對 這樣算來是第三句82F 07/18 21:12
Centauro: 大家都太善良 沒想過會有這種事83F 07/18 21:12
dos01: 謝啦~84F 07/18 21:12
boblu: 講"好奇"好像不太對 但這件事讓我特別驚訝的是防火逃生方面85F 07/18 21:13boblu: 如果兇手除了縱火以外沒有額外的攻擊動(訊息好像有點亂)
gaym19: 社長說當天有開會 所以沒有設門禁 被鑽到機會87F 07/18 21:14
znck: 因為是住宅區房子 並沒有逃生入口啊88F 07/18 21:14
boblu: 一個人潑汽油縱火為什麼會燒成這樣啊?89F 07/18 21:15
bbc0217: 推90F 07/18 21:15
再補充一個點,我覺得可能京都動畫的工作人員在火燒到眼前之前都沒發現。 因為很多人都會戴耳機聽自己的音樂。 我們公司就是這樣,很多前輩連監督當天有沒有進公司都不知道。 因為大家都戴自己的耳機,有需要找人時就用Chatwork聯絡或是到對方的位子 在他眼睛前面揮手他才會注意到。
hom5473: 像台灣也有公寓樓梯口機車縱火 一樣沒得逃91F 07/18 21:15
dos01: 下面那篇有寫 因為汽油會爆炸啊...92F 07/18 21:16
howerd11: 台灣你去一樓公寓點火 樓上一樣GG93F 07/18 21:16
x213320x: 哀 看原PO這樣說 喪失的人才至少五年才能恢復水準吧..94F 07/18 21:16
我也覺得大概要三四年以上才有可能恢復過去的水準。
y6837660: 白箱的工作環境也不是有保全的辦公大樓或園區,這應該95F 07/18 21:18y6837660: 是常態
boblu: 不是啊台灣公寓機車縱火不至於整棟公寓燒掉吧97F 07/18 21:18
caten: https://t.co/9bMk18iyMm其實光是潑汽油放火本身造成的傷98F 07/18 21:18
[圖]
みーみー氏@FF外から失礼する陰キャ @blacky3744
#京都アニメーション ガソリンまいて火をつけるとこうなるんだって動画貼っておきますね。
caten: 害就很誇張了99F 07/18 21:18
harunoneko: 你真猛 早上看到一樣難過到整體無法工作100F 07/18 21:18
y6837660: 並不是京阿尼的保全特別差101F 07/18 21:19
frosagen2018: 推102F 07/18 21:19
evo2001: 主要是台灣公寓的樓梯間現在都不會堆易燃物103F 07/18 21:19
Elisk: bo大,汽油縱火差不多是這種燃燒程度104F 07/18 21:19Elisk: https://youtu.be/9SBwRdLE42s
Using gasoline to light a fire, WCGW? - YouTube Want to support me? Just click on this link: (C) I do not own this video! If you are the owner and want to remove it, please contac...
Elisk: 更何況犯人潑了好像有20公升…106F 07/18 21:19
cplusplus426: 任何地點都有縱火可能啊 .107F 07/18 21:20
evo2001: 但是出事的工作室平常都是用紙張作業的108F 07/18 21:20
dos01: 等等 樓上你那影片...點火那個人還活著嗎...109F 07/18 21:20
lungyu: 原來汽油是會這樣爆炸的啊...110F 07/18 21:20
cplusplus426: 其實說穿了就省錢 忽略安全 因為多數人都認為是多111F 07/18 21:21cplusplus426: 浪費的用不到
widec: 原來如此...戴耳機畫畫真的就說得過去為何沒發覺騷動了113F 07/18 21:21
hom5473: 我記得不是樓梯間易燃物 是有煙囪效應114F 07/18 21:21
KGB10409: 推115F 07/18 21:21
caten: 因為汽油不單純只是液體引燃,空氣也會跟著引爆116F 07/18 21:21
lungyu: C++可不可以閉嘴117F 07/18 21:21
hom5473: 然後一樓出口機車縱火 等於整路燒上去118F 07/18 21:21
bomda: 真的慘…119F 07/18 21:21
※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 21:23:17
abadjoke: @boblu 因為汽油燒起來跟你日常看過的燒紙燒木材燒沙拉120F 07/18 21:22abadjoke: 油都是完全不同的概念abadjoke: 一般寶特瓶大小的量 點火十秒內就有遮蔽視線的大量黑煙abadjoke: 兩公升的量就開始有爆炸的可能 這次可是40公升啊
gametv: 門禁不可少啊...124F 07/18 21:23
abadjoke: 台灣什麼機車起火那些是汽油溢出到空氣中才開始燃燒125F 07/18 21:24abadjoke: 跟大量的汽油撒到空間裡的狀況又有不同
hsiehhsing: 爆炸下限到就會了 太高也部會127F 07/18 21:24
chejrk: 汽油點火 會有氣爆 看量多寡決定強度128F 07/18 21:24
abadjoke: 因為大量撒出來以後會有可燃的揮發氣體在四周129F 07/18 21:25abadjoke: 室內狀況就跟瓦斯起爆差不多的概念
nfsong: 推131F 07/18 21:25
CYL009: ㄟ 你要注意自己安全啊132F 07/18 21:26
感謝關心
tigerface: 我以前手賤倒一點汽油在戶外空曠地板上點火直接嚇到,133F 07/18 21:27tigerface: 火大煙又濃,立馬熄掉再也不玩
KogasaKotiya: 幸好你還能在這發推135F 07/18 21:29
leilo: 虎臉大...136F 07/18 21:29
chejrk: 汽油閃燃時 會超過自已認知的安全距離... 很危險137F 07/18 21:31
a1379: 虎臉真的是命大...138F 07/18 21:31
boblu: 乾 我沒看到原來是二十~四十公升 一個人縱火用這種規模 @@139F 07/18 21:34
widec: 我也是現在才知道汽油會閃燃 以前只知燒很快140F 07/18 21:34
boblu: 直覺一個人縱火潑個一加侖(四公升)上下就夠狠了吧141F 07/18 21:35
roy1100012: 在台灣很多小公司 也都沒啥門禁的 且照目前得知消息142F 07/18 21:40roy1100012: 犯人還自備鐵鎚 一般玻璃門根本防不了
abadjoke: @boblu 這個完全是殺意堅定啊 我冬天拉20公升的燈油144F 07/18 21:44abadjoke: 就已經覺得很麻煩了 這個一次推了40公升走一大段路abadjoke: 中途一定有無數次思考人生的機會 但他媽的還是做了
valorhu: 汽油氣化速度快,又倒那麼多會爆很正常147F 07/18 21:46
ayako0927: 推148F 07/18 21:51
w40w40w40w40: 京阿尼社長說有門禁卡 只是事發當下因為某場會議所149F 07/18 21:52w40w40w40w40: 已取消了門卡限制
shadow0326: 以前電影那種用汽油拉一條線到遠處點火的 是假的嗎151F 07/18 22:00
hsiehhsing: tf是點到柴油吧152F 07/18 22:01hsiehhsing: 汽油潑一條再點 揮發光的不知道多少了
yuting90: 推154F 07/18 22:01
GPX2020: 不過日本會社有些工作環境真的是擁擠過頭 大家都擠在同個155F 07/18 22:03
oikawa: 感謝分享 原po加油!!希望有機會可以再分享日本動畫業界156F 07/18 22:03oikawa: 的事情~
還太菜不敢亂發表高見,先拚幾年w
GPX2020: 空間 有時候真的只能祈禱不要有瘋子衝進來 不然隨便丟個158F 07/18 22:04
Meuf: 拍攝通常用煤油 揮發快溫度也比較低159F 07/18 22:04
※ 編輯: Sindounagi (175.130.201.97 日本), 07/18/2019 22:05:44
GPX2020: 東西都是十幾個人一次帶走160F 07/18 22:04
Meuf: 不對 我說錯了 揮發算低 只是潑灑出來很容易乾161F 07/18 22:06
marinechen: 推162F 07/18 22:07
Meuf: 再來是去漬油 不過危險性比較高 我認識的沒什麼人這樣用 有163F 07/18 22:08Meuf: 聽過有人用來拉火線
dos01: 補個 99165F 07/18 22:24
bomda: 希望ACG界不要被霉體荼毒…166F 07/18 22:29
greysholic: 沒門禁正常吧 日本台灣都不是犯罪率高的國家當然不會167F 07/18 22:32greysholic: 想這麼多
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[閒聊] B站將積極參與對京都動畫的援助行動

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看板 C_Chat
作者 GBTTXX (是不是欠打)
標題 [閒聊] B站將積極參與對京都動畫的援助行動
時間 Thu Jul 18 21:12:40 2019

現在B站番劇區都變黑白的 https://i.imgur.com/qZ9i8RU.jpghttps://i.imgur.com/tGjK2nC.jpghttps://i.imgur.com/KEhou2R.jpg
[圖]
[圖]
[圖]
b站跟京阿尼生意往來五年了 京阿尼作品好像b站都有
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.57.114 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC71A4N (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563455562.A.117.html
a125g: 有行動 難得推b站1F 07/18 21:13
znck: 推2F 07/18 21:13
tavern: 中國那邊一定一堆小粉紅很爽 很多中國人根本心理變態3F 07/18 21:13
jack50087: 難得推一下B站4F 07/18 21:13
chses910372: 推個5F 07/18 21:13
※ 編輯: GBTTXX (118.165.57.114 臺灣), 07/18/2019 21:13:53
nanachi: 會趁機出手嗎6F 07/18 21:13
your135: 這可以推7F 07/18 21:13
DarkHolbach: 難得推b站,希望京阿尼能恢復8F 07/18 21:14
areysky: 這個推9F 07/18 21:14
sasaki3630: 要買大會員支持一下了!!!!!10F 07/18 21:14
medama: QQ11F 07/18 21:14
joe61008: 黑白頁面點開一陣鼻酸12F 07/18 21:14
bicedb: 我採觀望態度13F 07/18 21:14
paul31788: 難得推B站14F 07/18 21:14
FFFFFFFF: B站很多京推的15F 07/18 21:14
xerioa044438: 還以為是只有京都動畫的作品變黑白16F 07/18 21:15
lcw33242976: 推17F 07/18 21:15
john91018: 推18F 07/18 21:15
hoyunxian: 這個能推19F 07/18 21:15
jacklinjia: 推20F 07/18 21:15
djhuty: 宅宅無國界21F 07/18 21:15
bassmaster: 宅宅無國界22F 07/18 21:15
kingwilly71: B站有一群何止是推 已經是京吹了23F 07/18 21:15
a1379: 推一下B站好惹24F 07/18 21:15
as3366700: 人類聖經也是B站那邊吹出來的 他們跟京阿尼合作得很好25F 07/18 21:16
LBJKOBE5566: 不要說中國 你看板上好幾篇出來自以為幽默就知道26F 07/18 21:16
CactusFlower: B站錢那麼多 應該隨便拿京阿尼都會很有感27F 07/18 21:16
dearjohn: 好歹京阿尼的神作日常就是B站捧出來的,可惜日本人不買單28F 07/18 21:16
e446582284: 巴哈該跟進了29F 07/18 21:16
RabbitHorse: 好好幫助他們吧30F 07/18 21:16
strayfrog: B站很多也很推崇京阿尼的啦31F 07/18 21:16
hankiwi: 願意作好事就給推32F 07/18 21:16
zien0223: 推33F 07/18 21:16
excia: 全世界喜愛動畫的粉絲們 團結起來救救京阿尼吧34F 07/18 21:16
nfsong: GG35F 07/18 21:17
tuboshu: 希望不要又有人玻璃心,b站不要被中國亂搞36F 07/18 21:17
billy56: 推 之後再觀望37F 07/18 21:17
shane24156: 上低音號養出一批京吹38F 07/18 21:17
scotch77642: 大會員不虧39F 07/18 21:17
hami831904: 好事給推40F 07/18 21:17
r85270607: 先推 等看看小粉紅要怎麼演出41F 07/18 21:17
ericf129: 推一下42F 07/18 21:17
antaresptt: 推43F 07/18 21:17
bassmaster: 我是被利茲與青鳥養成京吹的44F 07/18 21:18
osvaldo4040: 推QQ45F 07/18 21:18
asdf70044: 等等就要內鬥了吧==46F 07/18 21:18
fack3170: 推B站47F 07/18 21:18
kurenaiz: 也出現很多要湊熱度的在PO京阿尼的東西48F 07/18 21:18
bbc0217: 推49F 07/18 21:18
ert155: 推50F 07/18 21:18
cliff02468: 有行動 推一個51F 07/18 21:18
kullan: 加油啊 京阿尼52F 07/18 21:18
naiyomin: 難得推53F 07/18 21:19
tavern: 我也覺得等等他們就要內鬥了54F 07/18 21:19
knight714: 硬要扯中國也是很好笑 板上不就一堆來鬧的了55F 07/18 21:19
notwithyou: 我看很快就要戰了 有些發言好像可憐日本人也是罪 中國56F 07/18 21:19notwithyou: 人只能可憐中國人
grizz233: 推58F 07/18 21:19
bearking2: 給推59F 07/18 21:20
lovegensokyo: 今天不酸中國人了60F 07/18 21:20
Alwen: 100%會戰61F 07/18 21:20
CS0000000000: 三樓一個引戰沒引成XD尷尬62F 07/18 21:20
th11yh23
th11yh23: 希望巴哈也能有點反應63F 07/18 21:20
AirPenguin: B站祈福區是少數正面的地方了 要看下限的微博很多64F 07/18 21:20
joey19870429: B站逛了一下 看得出來很多人也是真的難過到不行...65F 07/18 21:20
azazpoipoi: 等等就要內鬥了,自己人工廠爆炸不去援助跑去精日,66F 07/18 21:20azazpoipoi: 不愛國不愛黨
asdf70044: 黑白 也真的動畫界最黑暗的一天 唉==68F 07/18 21:21
amsmsk: 這種文章還有人不忘記偷酸阿 XDDD69F 07/18 21:21
tavern: 你有看過中國人的言論就知道板上這些來亂的根本還好70F 07/18 21:21
twgamerave: 戰起來很正常啊,中國就討厭人家崇日,你做到這麼明71F 07/18 21:21twgamerave: 顯
YoruHentai: 微博那個發言真的受不了73F 07/18 21:22
s9303480: 推74F 07/18 21:22
axion6012: B站每天都被高層自主規制還願意幫忙也是不容易...75F 07/18 21:22
poke001: 這個還能舉報精日,舉報的人也是很有病了76F 07/18 21:22
YoruHentai: 他跟京阿尼有合作 幫他也是幫自己啊77F 07/18 21:22
crescent3: 這真的要給推78F 07/18 21:22
tavern: 我又沒有想引戰== 我只是說出我看到之後的第一個想法79F 07/18 21:22
CYL009: 你也去水桶裡去好了80F 07/18 21:23
tavern: 如果我有違反板規就桶啊81F 07/18 21:24
kullan: 那我只能說 你的行為與你言論裡描述的那些人沒太大區別82F 07/18 21:24
loverxa: 希望B站能出手救一下83F 07/18 21:25
TKnR: 中國超多京阿尼粉 小粉紅算啥84F 07/18 21:25
nanachi: 願意出手相救還是很感謝85F 07/18 21:25
tavern: 我可是覺得區別大多了 我只是討厭那些反日反到沒腦的中國86F 07/18 21:26tavern: 人 可不會詛咒他們全部死一死
ctes940008: 嘻嘻,有人要高潮了88F 07/18 21:26
leoz69927: B站跟京阿尼關係很好有幾樓是在黑啥89F 07/18 21:26
price20: 也不是每個中國人都對日本人那麼狹義看法 別以偏概全90F 07/18 21:26
zien0223: 今天有看過他們幾篇報導的留言 只有極少數的激進腦殘 其91F 07/18 21:26zien0223: 餘的全都是真心替京阿尼難過
YLTYY: 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚93F 07/18 21:26
itachi0609: 推一下94F 07/18 21:26
hatty1376: 今天推B站95F 07/18 21:26
lovekfc456: 推96F 07/18 21:27
as3366700: 如果今天這件事情發生在中國,我大概可以想像到某人會97F 07/18 21:27as3366700: 說什麼
dog990999: 手機版沒變99F 07/18 21:27
leoz69927: 用人家的創傷在挑撥的人最無恥無憑亂扯100F 07/18 21:28
price20: 整天看八卦就會認為所有人仇中 整天看微博認為仇日正確101F 07/18 21:28
a1e: 老共外交部都聲明哀悼了102F 07/18 21:28
ikaros35: 難得推B站103F 07/18 21:28
r85270607: 林子大了什麼鳥都有 組織化行動也會知道進退的104F 07/18 21:28
OAzenO: 他們有商業合作的吧?105F 07/18 21:28
Alwen: 官方聲明 一定都是同個模式的106F 07/18 21:29
yanggaizhi: 不要看到中國就酸, 每個地方人都有好有壞,別以偏概全107F 07/18 21:29
bagaomae: 八掛那些仇中言論也影響了不少腦波弱的人108F 07/18 21:29
ttk620: 有情有義了109F 07/18 21:30
Solosea: 中國人口基數那麼大,隨便來個0.01%的垃圾人格嘴,數量都多110F 07/18 21:30Solosea: 到讓你看了想吐
Georgebuy: 難得推112F 07/18 21:30
r85270607: 大家都知道 但社會中只有最偏激的言行才會出風頭113F 07/18 21:31
Valter: 這種時候就再次凸顯激進派討人厭的原因114F 07/18 21:31
r85270607: 就像原本SJW很多冒險犯難挑戰威權的115F 07/18 21:32r85270607: 但在網路上躺著享受 敲敲twitter的最大聲
in9e5: 小粉紅貼個精日,不知道要炸到哪了ㄅ117F 07/18 21:32
ttk620: B站很多政策是為了活著 他還是想當快樂阿宅的 只是....118F 07/18 21:33
danielqwop: 這件事給推119F 07/18 21:33
shancat: 推個120F 07/18 21:33
ttk620: B站跟京阿尼的來往可是很久的 要酸就免了121F 07/18 21:33
a1e: 老共twitter都發聲明了,小粉紅要炸到那去122F 07/18 21:33
flysonics: 這篇讓很多覺青一片混亂 不知該噓還是該推123F 07/18 21:33
tuna0214: 推124F 07/18 21:34
miracle0321: 難得推b站125F 07/18 21:34
lungyu: 推126F 07/18 21:35
a1e: https://i.imgur.com/dIFi8EI.png老共駐日本大使館都這樣表127F 07/18 21:36
[圖]
a1e: 示意見了,我還沒把環球網和人民日報的文章貼上來128F 07/18 21:36
Alwen: 如果官方聲明惡言相向,挖靠 我不敢想像那時候國際上的關係129F 07/18 21:36
efkfkp: b站主要是引入商業化節目和直播平臺後,湧入一堆非動漫迷130F 07/18 21:38efkfkp: 把原有用戶群體稀釋了,不然七八年前剛開始用戶對日本都還efkfkp: 蠻友善的。
vvvvaaaa: 3F釣魚功力大概頂多只能去釣蝦場133F 07/18 21:39
OldYuanshen: 不要再打了 他就說他沒有在釣了134F 07/18 21:40
hdjj: 這個要推135F 07/18 21:41
poke001: 哇靠,居然這樣也會有覺青關鍵字136F 07/18 21:42
yosaku: 推有良心的宅宅137F 07/18 21:42
evelyn055: 喔138F 07/18 21:43
poke001: 我真的也是服了139F 07/18 21:43
DawnDreamer: 推140F 07/18 21:43
otaku5566: 釣魚失敗141F 07/18 21:43
winter0723: 推142F 07/18 21:43winter0723: flysonics<都發生這種事了,還在為政治沖昏頭嗎?
r85270607: 好了啦 三樓都退一步自清不是引戰了144F 07/18 21:45
ayako0927: 推145F 07/18 21:48
j53815102: 有心就給推 想嘴覺青想瘋了看了好可憐= =146F 07/18 21:49
zeumax: B站做為動漫大本營,一個好夥伴這樣遭遇肯定也是難過147F 07/18 21:50
jympin: 授權金多給點148F 07/18 21:53
boblu: 這個給推 世界宅宅要團結149F 07/18 21:54
karta1363946: 推150F 07/18 21:56
sawaman: B站算正常人相對多的地方了,願意援助這點還是不錯151F 07/18 21:56
qazzqaz: 推個,京阿尼加油152F 07/18 22:00
eowynknight: 看到黑白的畫面真的難過...153F 07/18 22:00
frice: 只希望京阿尼不要就這樣倒掉154F 07/18 22:00
winter0723: 這種不分場合的政治廚,看了都覺得丟臉155F 07/18 22:01
m9o2o: 推156F 07/18 22:04
askye546388: 3樓說的是實話啊,反正B站會自動和諧,尤其是特別事157F 07/18 22:04askye546388: 件,人家也會看風向的。
a5378623: 三小被刪文...159F 07/18 22:05a5378623: https://i.imgur.com/ElQGx7a.png
[圖]
a5378623: https://i.imgur.com/SrdrNxR.png161F 07/18 22:05
[圖]
a5378623: https://i.imgur.com/iIa0wT0.png162F 07/18 22:05
[圖]
aleezible: 推163F 07/18 22:05
a5378623: C洽幸災樂禍趁機扯政治的不看,在那邊幻想中國小粉紅164F 07/18 22:07
ericyou0122: b站小粉紅算多啦,畢竟屁孩量也多165F 07/18 22:08
bluejark: 今天不要扯別的很難嗎166F 07/18 22:10
cuteermine: 推B站167F 07/18 22:12
w40w40w40w40: B站獨佔很多京阿尼的作品 兩家關係還不錯吧168F 07/18 22:12
qazzqaz: 兩邊都很多這種幸災樂禍人啦,別再提了169F 07/18 22:13qazzqaz: *的人
lv256: 難得推B站 可以171F 07/18 22:16
chriter: 推172F 07/18 22:16
ELV420: QQQQQQQ173F 07/18 22:17
ccufcc: 支持174F 07/18 22:17
erik777: 不推b站 中資入主的動畫會失去自由創作175F 07/18 22:18
briantw: 推176F 07/18 22:20
bill91305: 推個,加油177F 07/18 22:28
wsx88432: 這時候我要噓 精日分子178F 07/18 22:33
Faicha: 推179F 07/18 22:34
OnjojiToki: 忍一整天 看到這篇竟然忍不住了QAQ180F 07/18 22:36
isumienri: 樓上拍拍181F 07/18 22:36
fragmentwing: 搞自我審查 難得推B站182F 07/18 22:42
Yan239: 五毛一定會在那邊勿忘南京大屠殺183F 07/18 22:54
coaka: 推184F 07/18 22:57
kbccb01: 中國也沒那麼過份啦 就連央視新聞微博等下面叫好的留言也185F 07/18 23:01kbccb01: 是少數而且都被圍攻辱罵的
att409: 推B站187F 07/18 23:04
w40w40w40w40: 樓上上我就失點口德說些煞風景的話好了 那也是因為188F 07/18 23:05w40w40w40w40: 近日中日雙方想要交好 所以反日情緒才沒壓過 官方上w40w40w40w40: 頭應該也有指示不用攻擊這起火災事件吧
wetor: 推B站,QQ191F 07/18 23:13
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Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

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看板 C_Chat
作者 Yijhen0525 (吹雪)
標題 Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
時間 Thu Jul 18 22:53:03 2019

汽油揮發性高,在一般情形你整盆下去點不見得點的著 但是潑灑後再點就不是這麼回事了 https://twitter.com/moyasi9156/status/1151847307500908545
[圖]
ガブガブあきりん君 みーみー氏@FF外から失礼する陰キャ @moyasi9156
#京都アニメーション ガソリンまいて火をつけるとこうなるんだって動画貼っておきますね。
https://youtu.be/IbisRaEfsOY
massive bonfire explosion fail! - YouTube For licensing or usage, contact licensing@viralhog.com Dont try this at home or anywhere else for that matter
高揮發性的油氣擴散開來後,一點火可以說是爆燃 上面兩隻影片可以得知 所以有人說當下聽到爆炸大概就是這麼回事 潑灑汽油,油氣揮發後再點燃就能造成瞬間相當大的火勢 而且又是在室內空間點 不管什麼消防設施都來不及了 消防設施是防小火,蓄意的人為縱火消防設施也無能為力 又加上做動畫的裡面都是易燃物..... 火勢一瞬間就那麼大,要逃出來真的只能說是運氣了....
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.148.86 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC8VJYP (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563461587.A.899.html
amsmsk: 看影片整間都是紙 燒起來超快1F 07/18 22:53
chewie: 這幾個都還在室外 室內侷限空間會更恐怖2F 07/18 22:54
k960608: 不管啦一定是你消防設備有問題3F 07/18 22:55
不知道你是不是玩笑或反串,瞬間大火任何消防設施都沒用 消防設備防的是意外引起的小火,如過熱或電線走火那種從火苗開始的 油氣揮發引燃的火勢是瞬間的大火,滅也滅不掉 ※ 編輯: Yijhen0525 (211.23.148.86 臺灣), 07/18/2019 22:58:14
tf010714: 本身在中油工作又上過有機溶劑課程 真的覺得很恐怖4F 07/18 22:56
kitune: 我只覺得帶兩桶汽油進去打開瓶蓋後要多久才能都沒人注意5F 07/18 22:57
emptie: 我問一下 你在室內聞到汽油/有機溶劑 的味道6F 07/18 22:57emptie: 你會把有人想縱火把建築物燒了 排在很上面的懷疑選項嗎
stinger5009: 不用多久啊 他進去桶子一倒就點火 不用5分鐘吧8F 07/18 22:58
BEDA: 開瓶蓋潑汽油不用30秒吧...9F 07/18 22:58
bear701107: 加油都不一定聞的到油氣了10F 07/18 22:58
emptie: 我可能會先猜是不是附近有人在用割草機結果汽油打翻了11F 07/18 22:59
BSpowerx: 光看這影片從潑汽油到引爆根本不用兩分鐘12F 07/18 22:59
BEDA: 而且潑汽油最可怕的是上前阻止的身上沾滿汽油被點火直接烤肉13F 07/18 22:59
KogasaKotiya: 打開瓶蓋點打火機是能要多久 不就幾秒鐘的事14F 07/18 22:59
angel6502: 犯案不需要30秒呀...他小心點沒被發現又不難15F 07/18 22:59
kitune: 聞到異味一定是先去找啊 製造業都很怕洩漏吧16F 07/18 22:59
emptie: 或是隔壁在裝修工程 黏着劑的味道17F 07/18 22:59
ishiki: 打開蓋子然後踢倒拿點火槍點火這樣是需要多久時間?18F 07/18 22:59
AN94: 所以如果有人想模仿 無解是嗎19F 07/18 22:59
台灣之前類似的案子就是姓翁的過年潑汽油燒全家 那個火也是燒很快,還是由外往裡面潑,連逃都來不及逃 ※ 編輯: Yijhen0525 (211.23.148.86 臺灣), 07/18/2019 23:00:51
emptie: 那樣只限於相關產業吧20F 07/18 23:00
angel6502: 你光看樓主貼的那兩個影片,是有花很長時間嗎?21F 07/18 23:00
emptie: 加油站/工廠 員工可能會對這類的比較敏感22F 07/18 23:00
kitune: 那也只能說警覺心不夠了 在家聞到這種味道都不想找個來源23F 07/18 23:00
sakurano: 就算看到他潑汽油,你敢靠上去嗎?他一定第一個潑你啊24F 07/18 23:00
kitune: 嗎?要罵也才有對象啊25F 07/18 23:00
AN94: 那我看全世界公安都要紅燈了 因為有人開了頭 但還沒有防制26F 07/18 23:00AN94: 方法
emptie: 但普通上班族絕對不會先猜這個的28F 07/18 23:00
angel6502: 更別說你存心的話,要快或許10秒也不需要就燒起來了29F 07/18 23:01
mishuku: 人家是拿汽油進去潑不是擺在那邊等它揮發好嗎 在講什麼30F 07/18 23:01
gm79227922: 有啊 門口發現就要把他轟走了31F 07/18 23:01
AkikaCat: 進去鬆開蓋子直接甩出去,兩桶應該只要十秒左右;反而點32F 07/18 23:01AkikaCat: 火更花時間,就這點時間要有意識到危險還得迴避,我認AkikaCat: 為不太可能
Hsan: 我在我家聞到汽油/瓦斯/燒塑膠的味道都會很緊張的到處尋欸35F 07/18 23:01
rochiou28: 真要防就只有請保安了吧...36F 07/18 23:01
防不了,汽油只有在瓶子被打開的時候才會讓你聞到 兇嫌又是從一樓點火 而且人家只要用飲料罐或水瓶什麼裝者根本無從得知 縱火基本上是很快的發生的事情,汽油只要油氣揮發就能瞬間造成相當大的火勢 潑汽油縱火一切可以很快,灑一灑,火苗點起來丟下去就成了 ※ 編輯: Yijhen0525 (211.23.148.86 臺灣), 07/18/2019 23:05:21
gm79227922: 不然就死定了37F 07/18 23:01
Hsan: 聞到你不會很怕嗎= =38F 07/18 23:01
KogasaKotiya: 上面有一篇訪問櫃台員工的不妨先看一下39F 07/18 23:01
AN94: 911是飛機好管制 汽油隨處可得 太難管制了40F 07/18 23:01
kk2025: 放火罪為什麼是重罪就是這樣啊,難防。41F 07/18 23:02
oouso: 剛才news23的採訪重現影片裡是推著推車,把汽油桶載到門口42F 07/18 23:02oouso: 然後倒到鐵水桶裡才進門喔,這樣潑起來很快很難防吧?加上oouso: 日本人面對意外事項對應速度比較這不令人意外,但再怎麼說oouso: 現在詳情都還沒有出來,這種一直猜測受害者是不是哪裡做得oouso: 不夠完美的推文到底要曬下限到什麼時候?
snocia: 好像有人以為汽油點火要很久的樣子,沒有轉頭到處找的時間47F 07/18 23:03
Justice5566: 這種前所未見駭人聽聞的事情要怎麼防48F 07/18 23:03
kane7410: 看影片灑汽油是要花多久 你連聞到汽油味的時間都沒有49F 07/18 23:03
mishuku: 他潑完點下去你聞到的時候都燒起來了 更別說那在一樓而50F 07/18 23:03mishuku: 你在樓上 還在那邊沒有危機意識?
Justice5566: 今天以前 你想得到會發生這種事情嗎52F 07/18 23:03
AkikaCat: 問題是如果他動作快,你剛聞到就炸了根本來不及找;這53F 07/18 23:03AkikaCat: 跟你會不會去找沒關係,因為根本沒有給你找的時間
AN94: 我看最高興的是恐怖份子了 汽油比土製炸藥好搞多了55F 07/18 23:03
gaym19: 我把汽油倒進水桶推進來 然後亂灑 再用長打火機點火56F 07/18 23:03gaym19: 這過程大概不用30秒 有演練的話甚至能更快
tf010714: 油類火災最有效是海龍或泡沫 但是一般場所很少有吧58F 07/18 23:03
Waterpig: 不管啦 你沒第六感加瞬間移動就是沒警覺心59F 07/18 23:04
AN94: 全世界的恐怖份子都在熱身了60F 07/18 23:04
gm79227922: 汽油彈一直都有阿 恐怖分子本來就會用61F 07/18 23:04
ntupeter: 坦白說我一直覺得一堆檢討消防保全的就很煩 這種事情怎62F 07/18 23:04ntupeter: 麼防?這種場所平常誰會想到會有這種事?
kk2025: 我不知道有人是反串還是想酸,長這麼大才知道汽油恐怖?64F 07/18 23:04
ishiki: 當兵的時候就不知道發生過幾次駕駛拿賴打照加油口看油量然65F 07/18 23:04ishiki: 後瞬間氣爆烤豬頭的事故了
gm79227922: 但是攜帶不便不如幫炸彈在身體67F 07/18 23:04
angel6502: 本來就很難防呀...意外就算了,這種人為縱火防個鳥68F 07/18 23:04
Waterpig: 汽油彈又不是2019的新產物...你以為恐怖分子跟你一樣喔69F 07/18 23:05
Justice5566: 汽油彈問題在於風險太高啊70F 07/18 23:05Justice5566: 除非是不想活的才會用
emptie: 當兵那個大部分是柴油才敢這樣看72F 07/18 23:05
georgeyan2: 有人嘴砲不用錢,除非平常住白宮誰會預演這種情況?73F 07/18 23:05
sakurano: 就算有保全,他一到門口就往保全潑你覺得保全會閃還是衝?74F 07/18 23:06
emptie: 汽油的話一點賴打就燒了75F 07/18 23:06
AN94: 40L的汽油叫汽油彈喔 根本c4好嗎76F 07/18 23:06
rochiou28: 現在也只是發現光有門禁還不夠 可能還要保全才能阻擋77F 07/18 23:06
ishiki: 結果還是氣爆烤豬頭啊,汽油更可怕啊78F 07/18 23:07
Waterpig: 對對對 你好聰明 恐怖分子通通都豬頭想不到 呵呵79F 07/18 23:07
lovegensokyo: 覺得接下來要防模仿犯了80F 07/18 23:07
rochiou28: 不然像上面講的沒法防 全世界的瘋子都跟著做啦81F 07/18 23:07
MapleT: 這種縱火法實際上和丟炸彈快沒兩樣了,全世界沒有消防規82F 07/18 23:07MapleT: 定是防炸彈的,私人企業的安檢門禁也沒有在防炸彈的,所MapleT: 以鍵盤檢討消防和門禁的麻煩閉嘴,是以為汽油縱火是進來MapleT: 堆一堆紙屑在地上慢慢燒的嗎
ionchips: 非自殺攻擊的恐怖份子大概也不會像這傢伙這麼智障86F 07/18 23:07
wju1230: 超討厭3樓這種留言,不論是不是反串,只有反感87F 07/18 23:07
mishuku: 在那邊指責人家沒有警覺心不會去查看 你先去請人在你家88F 07/18 23:07mishuku: 樓下潑汽油點火看看,看你先聞到汽油味還是濃煙,然後記mishuku: 得要往濃煙處衝去查看喔
a58524andy: 最好能迴避啦 聞到味道大家下樓都不只一分鐘了91F 07/18 23:08
angel6502: 說白點,除非是總統府或白宮那種地方,甚至是軍事基地92F 07/18 23:08
lairx: 澆油點火根本不用多久,聞到氣味又怎樣?尋找氣味來源又怎93F 07/18 23:08lairx: 樣?火已經炸起來了
rochiou28: 保安至少能讓兇手點火的地點在門外吧 只是保安自身就..95F 07/18 23:08
otaku5566: 加油站不能抽菸就是怕油氣阿96F 07/18 23:08
angel6502: 不然一般公司或住家誰會對這種類炸彈攻擊做防範?97F 07/18 23:09
a58524andy: 認為這種能當面制止的根本英雄故事看太多98F 07/18 23:09
aa091811004: 我想提警覺心的人要了解一件事,通常你在家聞到味道99F 07/18 23:10aa091811004: 的時候,都是已經揮發一陣子了,跟這個狀況是完全不aa091811004: 能比的......
angel6502: 意外失火要檢討就算了,灑汽油引燃是要從何檢討??102F 07/18 23:10
AN94: 其實作成汽車炸彈不就好了 還要自己潑油真的蠢103F 07/18 23:10
jack0909: 距離已經太近 你有保全門禁都沒用了104F 07/18 23:10
zzzz5602: 真的是事後屁話 你和平的從小活到大 說實話裡面的人根105F 07/18 23:11
zero00072: 至少我們公司電子門不會讓人推個推車就像張飛一樣。106F 07/18 23:11
zzzz5602: 本不會想到自己接下來幾秒要被恐攻了 還說聞到汽油味要107F 07/18 23:11
a58524andy: 一般保全這種情況也是屁用沒有108F 07/18 23:11
zzzz5602: 去找109F 07/18 23:11
angel6502: 下一篇都有人講了今天他們是因為有重要會議才臨時解開110F 07/18 23:12angel6502: 門禁
kuninaka: 恐怖攻擊很難預防的112F 07/18 23:13kuninaka: 檢討受害者幹嘛kuninaka: 明天有人丟汽油彈怎麼防
Irenicus: 那種言論就跟那些說遇到持刀客為什麼不奪刀的白痴一樣阿115F 07/18 23:13
marchcharlie: 之前看的康納影片 裡面才在吐嘈奪刀術大部分都沒用116F 07/18 23:14
isumienri: 有些人就是檢討被害者最會啊117F 07/18 23:14
Irenicus: 你坐在辦公室裡耍廢玩手遊偷看女同事 會想得到樓下正有118F 07/18 23:14Irenicus: 人要用汽油彈炸你辦公室?
marchcharlie: 因為對方歹徒根本不會照練習的套路來好嗎120F 07/18 23:15
kuninaka: 鄭捷事件也一堆人檢討乘客在捷運睡覺121F 07/18 23:15
gaym19: 當年鄭案有鍵盤奪刀員 如今有鍵盤安檢大師122F 07/18 23:15
rochiou28: 從社長受訪說他們有設置門禁我就沒有檢討京阿尼的意思123F 07/18 23:15
kuninaka: 幹誰知道捷運會有人拿到亂捅人124F 07/18 23:15
rochiou28: 但這起事件就證明了光有門禁還不夠125F 07/18 23:16
gaym19: 我他媽搭個捷運還要預防自己突然被人拿刀捅 想太多了吧126F 07/18 23:16
isumienri: 鄭捷是看到檢討滑手機127F 07/18 23:16
rochiou28: 就只是要討論到底怎樣才能阻擋而已128F 07/18 23:16
ionchips: 除非當人類全都是惡意 不然要人對人平常要有極高警覺129F 07/18 23:16
tsgd: 鄭捷那個有點遠 最近的台鐵刺警事件就是有北七人士看影片批130F 07/18 23:16
rochiou28: 難道要跟上面那個推文說的一樣131F 07/18 23:16
ionchips: 心 很難吧132F 07/18 23:16
rochiou28: 不論台鐵還是京阿尼都是誰遇到誰衰而已嗎?133F 07/18 23:16
kuninaka: 怎麼阻擋有人蓄意恐怖攻擊,丟汽油彈?134F 07/18 23:16
KogasaKotiya: 找來源的大概還在鑽木取火 不知道點火器只要按個鈕135F 07/18 23:16
tsgd: 評錄影蒐證的人不幫警察壓制嫌犯 只顧著錄影136F 07/18 23:16
AirPenguin: 你有電子門也一樣啊 40公升從門口也是整棟燒137F 07/18 23:17
tingover: 請接受這個社會有天才就有瘋子138F 07/18 23:17
mishuku: 不管他們有沒有設門禁檢討京阿尼都很白癡好嗎139F 07/18 23:17
angel6502: 反正用鍵盤講最會啦,實際遇到真能處理的又有幾個140F 07/18 23:17
gaym19: 你有門禁 我就在周圍灑啊 40L還怕燒不起來ㄇ141F 07/18 23:17
isumienri: 京阿尼這件就是恐攻怎麼防142F 07/18 23:18
AirPenguin: 40公升連游泳池都燒給你看好嗎143F 07/18 23:18
rochiou28: 周圍灑是要怎麼氣爆震死裡面的人啦144F 07/18 23:20
zero00072: Excuse me? 人多是被燒死的還是被煙嗆死的?周圍灑?145F 07/18 23:21
m1382005: 這樣是不是員工沒辦法找公司要賠償了146F 07/18 23:22
dos01: 你們到底以為點火有多難? 所以加油站其實是超高風險行業147F 07/18 23:23dos01: 只是台灣這種瘋子比較少 而且也不會去炸加油站而已
s21995303: 賠償不用擔心,只要有官方募款,肯定會從四面八方湧進149F 07/18 23:24s21995303: 來,愛動畫的人一定都會想多少出力
AirPenguin: 還是很多人低估汽油威力啊151F 07/18 23:25
MapleT: 認為汽油點火有時間擋犯人的大概是停留在烤肉生火的概念152F 07/18 23:26MapleT: 吧
AirPenguin: 臺灣也有拿個寶特瓶幾百CC門外灑一灑就整家燒死的154F 07/18 23:26AirPenguin: 何況是40公升
xxxg00w0: 照那行兇速度 周圍撒的不是全部 也有證實是20公升兩桶156F 07/18 23:29xxxg00w0: 他打翻一桶點燃一桶沒開一樣炸
angel6502: 我只想說,拜託看一下原PO貼的影片吧,特別是第一個158F 07/18 23:30angel6502: 他沒潑多少哦,一點火就炸成那樣了,40L就算灑周圍你怎
canon15167: 好吧 這種大概只有天網擋得住了...不知那種仇恨值超高160F 07/18 23:31canon15167: 的企業,孟山都、格蘭泰(沙利竇邁生產商)之類,是怎麼
angel6502: 麼會有就不會這麼嚴重的錯覺?162F 07/18 23:31
canon15167: 處理保全問題的?163F 07/18 23:31
IMGOODYES: 恐怕要NASA那座噴泉才能防吧164F 07/18 23:32
mishuku: 京阿尼是盈利企業,根據法規能不能收善款都是個問題165F 07/18 23:34
rochiou28: 這次這麼嚴重就是嫌犯從屋裡引爆 條件是從屋裡引爆166F 07/18 23:35
coldcolour: 想到以前某連續劇主角愛拿汽油嗆人還紅到變全民梗,不167F 07/18 23:35coldcolour: 過實際遇到是絕對笑不出來的程度就是了
rochiou28: 才會讓那些消防設施無用武之地 只是要探討門禁不夠169F 07/18 23:36
gaym19: 翁仁賢了解一下 寶特瓶容量就把整家人燒死了170F 07/18 23:36
rochiou28: 再加個保全讓屋裡引爆這個條件消失是不是就不會傷亡171F 07/18 23:36rochiou28: 這麼慘重?rochiou28: 不然誰遇到誰衰無從防治 那些死的不就毫無意義的死去?
jympin: 看到一堆鍵盤專家真的無言 最頂級的消防設備當然有可能降174F 07/18 23:37jympin: 低損傷 但誰沒事會去防潑汽油阿
angel6502: 40L在門口和玄關炸是有差逆...京阿尼大門有這麼耐炸?176F 07/18 23:37angel6502: 下下篇有圖,爆炸點根本就在門內的玄關而已好嗎
AirPenguin: 馬後炮等整起案情籬清 死因鑑定結果都出來再說吧178F 07/18 23:38
angel6502: 是有多室內你說說看179F 07/18 23:38
MapleT: 就說了這等同丟炸彈,哪個私人企業門禁和保全能防炸彈?180F 07/18 23:38MapleT: ??
AirPenguin: 起火點就在玄關而已182F 07/18 23:38AirPenguin: 除非高規格保安不然的確是防不了啊
georgeyan2: 談防止智障記者以及社會安全網等還算有意義,消防門禁?184F 07/18 23:48georgeyan2: 你公司方圓50公里內是不是禁飛區讓你很難理解一般公司
FuwafuwaCAT: 爆燃這個字不是這樣用拉@@186F 07/18 23:49
georgeyan2: 是求防意外而不是防攻擊?187F 07/18 23:49
rochiou28: 所以一般公司誰遇到誰衰? 就算有了這次的慘痛經驗?188F 07/19 00:01
georgeyan2: 所以101防飛機撞了對吧? 這個事件檢討末端意義在哪邊?189F 07/19 00:04georgeyan2: 你家的保全看到瘋子拿40L汽油推過來會上去拼命,惹不起
tingover: 101是有相關的演習的 沒記錯還有恐攻 但這都是災害發生191F 07/19 00:06tingover: 後應變tingover: 那種人禍防不甚防
silentence: 所以燒東西不能潑汽油就是這樣 瞬間火球會燒光附近194F 07/19 00:09silentence: 的東西
rochiou28: 911後美國想到了強化安檢來防治101有飛機撞阿196F 07/19 00:10rochiou28: 你所謂馬後炮的人沒想到這防治方法現在不知道又有幾棟rochiou28: 被撞了呢
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Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

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看板 C_Chat
作者 sai007788 (咚~噠YO!!)
標題 Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
時間 Thu Jul 18 23:16:38 2019

※ 引述《westgatepark (色小孩)》之銘言:: 好像有滿多人不能理解無論京阿尼公司的消防設備多好,都很難阻止今天的悲劇: 可以看看這個影片: https://youtu.be/3f4lPzxSm5A?t=39: 這是京阿尼的工作環境: https://images.plurk.com/6QFtxWMh8wwgEAIU6YRLDL.png
[圖]
: 每個動畫師分配到一張小小的桌子,四周堆滿了稿紙和參考資料: 完完全全就是個易燃空間,: 汽油這種東西一離開容器就會開始汽化,一碰到火花就會爆: 京阿尼內部放了大量原畫、木製家具,碰到這種東西馬上就會燒成一片: 沒有任何消防設備可以在毫無預警的情況下阻止這次的悲劇: 真相還有待日本政府的調查,但是請不要再繼續推測京阿尼的責任了: 無端捲入事件,失去這麼多員工,他們是最大的受害者做個確認之後圖片如下。 https://i.imgur.com/VWRSySj.jpg
[圖]
1.主入口,跟庭院的落地窗是同一個地方。 2.從業員用玄關出去就是停車場,那邊是鐵捲門。 3.從1F生還的人員口述,推測爆炸中心幾乎就在玄關進來的位置。 4.因此爆炸帶來的高溫與濃煙會瞬間像煙囪一般往螺旋階梯竄上去。 所以二樓當下只有一個逃生方法就是跳樓。 而三樓看見濃煙飄上來才往側邊樓梯走是絕對來不及的。 更別說是爬上頂樓,這不是一般的火警。 也就是說三樓唯一的逃生方法一樣只剩下跳樓... 依照附近目擊者的描述,在聽見爆炸聲後便看見濃煙。 就表示這次屠殺事件無法用一般的火警事故來處理。 自然也沒有安全的逃跑方法。 也就是說,除了在停車場側的位置裝設對外安全梯之外,沒有任何安全的逃脫方法。 當然該建築物並沒有裝設對外安全梯。 別的不說,誰會知道平常沒事突然有個瘋子拿汽油進來自爆恐攻? 在一樓已經有人在等待客人的情況下還是碰上了這樣子的自爆恐攻。 再多的消防設備都擋不住的。 加上兇手行兇時引爆的位置是唯一的出入口,又碰到螺旋樓梯這樣的特殊物件。 遭殺害的人們沒長翅膀絕對逃不掉。 我只能說當下是我一時之間也想不到什麼安全的逃離方法。 默哀。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.131.10 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC8rOK- (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563463000.A.53E.html
amsmsk: 螺旋梯是不是要爬比較久1F 07/18 23:17
kuninaka: 消防設備無法防禦恐怖攻擊吧2F 07/18 23:17
ryanmulee: RIP3F 07/18 23:18
Aotearoa: 螺旋樓梯遇到火災很恐怖4F 07/18 23:18
breakblue: 而且還是從內部點火的恐怖攻擊 根本防不了5F 07/18 23:18
marunaru: 不管什麼你爬什麼梯 都不會比火跟煙來的快 更別說當下可6F 07/18 23:18marunaru: 能是近乎閃燃的狀況
jamie5408: 螺旋梯至少濃煙上升很快8F 07/18 23:18
AN94: 以後這種格局大概會被列為高危險建築吧 建築法規要大修了9F 07/18 23:19
znck: 培養一位動畫師要好多年 結果被垃圾一把火就燒光了 幹10F 07/18 23:19
BalaBalaDaBa: 螺旋樓梯在火災時感覺就像煙囪11F 07/18 23:19
jason1515: 蓄意的縱火加上特殊格局 很難躲得掉12F 07/18 23:19
breakblue: 這情形就算你有長翅膀也飛不出去13F 07/18 23:19
gaym19: 鍵盤安檢大師出來玩14F 07/18 23:19
john91018: 真的只剩跳樓一拼了...遇到瘋子再好的消防設備也難以發15F 07/18 23:19john91018: 揮作用
asdf70044: 這種惡意恐怖攻擊17F 07/18 23:19
Hsan: 這種樓梯煙一定超好竄的...18F 07/18 23:19
zhtw: 就是沒有其他樓梯能跑...19F 07/18 23:19
valorhu: 跑了吧20F 07/18 23:19
gaym19: 這種情況你只有任意門或是瞬間移動有辦法逃出去21F 07/18 23:19
s83106: 真的就是只剩跳樓... 畢竟反應時間真的太短22F 07/18 23:19
Richun: 螺旋梯在火災裡就是個煙窗23F 07/18 23:19
deathslipkno: 這個位置也太糟糕了吧 已經不是跑上跑下的問題了24F 07/18 23:20
AN94: 畢竟發生這種事 這類建築鐵定會受到影響25F 07/18 23:20
lens82801: 真的很難過,事實揭露越多之後發現就是束手無策...26F 07/18 23:20
a58524andy: 跳樓的覺悟也不是每個人都能簡單拿出來的27F 07/18 23:20
cplusplus426: 員工真的雖小 上班遇到這種28F 07/18 23:20
iamhenyu: 揮發汽油到燃燒界線 那個基本上一瞬間就爆炸 火載量根本29F 07/18 23:20iamhenyu: 不是消防設備能負擔的起的
zhtw: 也沒防火通道 GG31F 07/18 23:20
hope951: 還有今天剛好沒門禁,不然門外多少能擋一下32F 07/18 23:20
furret: 防災有教到瘋子在一樓大廳放火嗎 沒有呀33F 07/18 23:20
mikuyoyo: 那麼窄的螺旋梯,火災根本不可能能走,日本建築物普遍狹34F 07/18 23:20mikuyoyo: 窄比台灣還窄,真的都很危險
WindSpread: 所以得救的有爬水管的……36F 07/18 23:20
rickydai888: 怎麼看都是死局 一樓以上當下真的沒有任何逃生的辦37F 07/18 23:20rickydai888: 法
zhtw: 有防火通道的話 三樓這些人可能還跑得掉39F 07/18 23:20
valorhu: 防火通道,你也是消防大師嗎?40F 07/18 23:20
stinger5009: 螺旋梯除了好看之外 在建築或防火上都很糟啊XD41F 07/18 23:20
yuigey6: 那個起火點跟樓梯位置 就算有對外安全梯也是……42F 07/18 23:21
sm02188612: 跳3樓的覺悟真的要很高43F 07/18 23:21
snownow: 當聽到聲響尖叫,一定會先想往樓梯跑,一個樓梯無法過,44F 07/18 23:21
furret: 二跳一可能還輕傷45F 07/18 23:21
Hsan: 引爆點若是真的的話離樓梯近又更好延燒到高樓層了...46F 07/18 23:21
BalaBalaDaBa: 三樓要跳也是怕爆47F 07/18 23:21
snownow: 回頭找第二個,這時候煙都上來了,跳窗這選項還沒出現可48F 07/18 23:21
rickydai888: 是說 一樓以上有任何生還者嗎?49F 07/18 23:21
leonsand009: 40公升的汽油爆燃不是開玩笑的50F 07/18 23:21
Rain0224: 看來事發當下人在哪個位置幾乎決定了逃生的大部分機會,51F 07/18 23:21
snownow: 能就已經昏倒了...52F 07/18 23:21
Rain0224: 只有一小部分是即時判斷跳樓並成功的,剩下的只能靠運氣53F 07/18 23:21
HinaTomo: 二樓可能很多人敢 三樓真的要有很大勇氣...54F 07/18 23:21
Hsan: ...引爆點的位置應該不是故意的吧... 想想好可怕55F 07/18 23:22
WindSpread: 那個螺旋梯位置太致命了……56F 07/18 23:22
gaym19: 有小部分人跳樓或是被路人救出來57F 07/18 23:22
yukimura0420: 同意Rain0224的看法 真的是剛好在能逃出去的位置就58F 07/18 23:22
AN94: 建築格局>>消防設備 慘59F 07/18 23:22
s83106: 人所在位子 已經決定你會不會活了.......60F 07/18 23:22
a58524andy: 這廝準備這麼多工具 內部構造有確認過了吧61F 07/18 23:22
Rain0224: ,連稍稍冷靜看情況的時間都沒有62F 07/18 23:22
snownow: 嫌犯是外來的人,只能在玄關作案應該是正常63F 07/18 23:22
tailsean: 螺旋樓梯太誇張,根本沒辦法跑,跟煙囪一樣64F 07/18 23:22
yukimura0420: 有機會活下來 其他幾乎都是在必死無法逃出的位置...65F 07/18 23:22
ErROrGG: 跳樓的覺悟可不是說有就有的...66F 07/18 23:22
amsmsk: 2樓可能可以 3樓敢跳真的要很強67F 07/18 23:22
DaneiLJ: 這種矮建物當然不可能有防火梯啊,辦公室也沒地方躲煙吧68F 07/18 23:23
mucorn: 爆炸的位置太糟糕了69F 07/18 23:23
leilo: 推 以這次案例真的沒救 但這種民宅等級的也不可能都做外側70F 07/18 23:23
ivan609: 公司內東西應該不少 動線應該比想像中還要難逃71F 07/18 23:23
lens82801: 汽油那燃燒速度... 能做判斷的時間根本沒幾秒72F 07/18 23:23
ivan609: 更別說這事發速度太快根本來不及反應73F 07/18 23:23
s83106: 反應再快 應該都沒什麼幫助.... 跳樓也是要一瞬間決定的事74F 07/18 23:23
breakblue: 不確定是不是真的有對人潑汽油 有的話 油氣揮發更快75F 07/18 23:23
leilo: 逃生梯 成本+太容易被入侵76F 07/18 23:23
gg0079: 沒有覺悟的話應該會有人被燒死在窗口附近 但目前好像多是77F 07/18 23:24
kid725: 只能說太多致命的巧合 我相信兇手事先沒有研究過建築78F 07/18 23:24
lovegensokyo: 等想到要跳樓的時候不是被嗆昏就是根本找不到路了吧79F 07/18 23:24
coon182: 這個案例加內部構造反應時間根本不到兩秒吧80F 07/18 23:24
kid725: 應該也不曉得今天採訪結果大頭都來81F 07/18 23:24
s83106: 而且裡面布局 東西 還真的不是想逃就可以逃的...82F 07/18 23:24
gg0079: 在樓梯間倒的83F 07/18 23:24
leilo: 感覺那個螺旋樓梯還是個大問題啊...84F 07/18 23:24
a58524andy: 沒覺悟跳樓的人會想逃而不是站在窗台85F 07/18 23:24
kid725: 結果就在最致命的位置引爆 帶走了這麼多人命.....86F 07/18 23:25
Aggro: 只要一個猶豫時間就過了吧 有沒有三分鐘阿?87F 07/18 23:25
Cheos: 從發現到致死只是一瞬間的事...不知道那些馬後炮隊長還有88F 07/18 23:25
ada186612: 這種閃燃的情況 根本什麼樓梯都難逃死劫89F 07/18 23:25
Hsan: 倘若有研究過內部構造而犯案的話那真的是雞皮疙瘩掉滿地90F 07/18 23:25
YSJ543: 動畫公司都很多稿件的91F 07/18 23:25
furret: 開會變成地獄繪圖也是夠慘烈的了92F 07/18 23:25
valorhu: 大問題,您是說沒有那就沒事了嗎?93F 07/18 23:25
如果沒有那個螺旋樓梯嗎? 那首先一樓會濃煙密布,然後往側邊樓梯衝上來。 一樣沒有地方跑。 但是。反應時間會拉長至少五倍以上。 所以沒錯,沒有那個螺旋樓梯不會死這麼多人。
a58524andy: 剛好那個螺旋梯就是個煙囪 所以才那麼多人死在靠頂樓94F 07/18 23:25
windfeather: 建築結構先天不利,又碰上難以阻止的汽油恐攻95F 07/18 23:25
valorhu: 大師來開示一下吧96F 07/18 23:25
Rain0224: 所以這次靠跳樓成功逃生的人可能只有一小部分97F 07/18 23:25
snownow: 窗戶一開始根本不會在普通人的選項中,人一定是朝熟悉的98F 07/18 23:25
leilo: 那你說的 我沒說99F 07/18 23:25
peter080808: 現在根本沒人在這種矮房設計開放旋轉梯了100F 07/18 23:25
zhtw: 都有人快到頂樓了 哪來的只有一瞬間 三樓有反應時間的101F 07/18 23:26
windfeather: 只能說沒有預期之下發生這種事,正常人都逃不了102F 07/18 23:26
ivan609: 而且當下應該也有很多人想帶著稿件逃命吧 只是...103F 07/18 23:26
snownow: 出口移動,很多火場都有相同的結論,多數死者都是在樓梯104F 07/18 23:26
juunuon: 沒有的話應該死傷人數會少一點 但仍然不會有多好的發展105F 07/18 23:26
psp123456e: 這次跳樓是唯一有可能生還的辦法了...106F 07/18 23:26
k47100014: 一般沒有人會料到被縱火,每天都在趕進度誰會去管107F 07/18 23:26
syldsk: 不然現在建築法規要求樓梯要有常閉逃生門是立爽的喔108F 07/18 23:26
xxxg00w0: 那個巷口門外擋一下就是燒更多棟...109F 07/18 23:26xxxg00w0: 那巷子很小
uhks: 如果是一般火災不會這麼嚴重 但這次是恐攻等級啊111F 07/18 23:26
zhtw: 二樓就沒法了112F 07/18 23:26
snownow: /主要出口的通道上被嗆死113F 07/18 23:26
furret: 犯人哪有想那麼多 他連汽油威力都沒算到114F 07/18 23:26
valorhu: 你要知道快到頂樓可是來不及上去的叫時間夠反應?115F 07/18 23:26
peter080808: 通通都是封閉樓梯加放火門把各層樓做防火區隔116F 07/18 23:27
ejonlj: 如果真要跳 什麼姿勢下去比較不痛阿117F 07/18 23:27
highwayshih: 一般火災逃生時間夠充分啊...118F 07/18 23:27
k47100014: 而且又是動畫工作室 工作量不是一般企業能比的119F 07/18 23:27
cangming: 煙會往上飄 再加上頂樓門沒開 所以出口會是高溫煙積最多120F 07/18 23:27cangming: 也最致命的地方
DaneiLJ: 更別說台灣也是一堆公寓6、7層樓也是沒防火梯吧122F 07/18 23:27
Aggro: 當下直覺爬樓梯往上逃 結果正好撞到下面上來的濃煙orz123F 07/18 23:27
killerj466: 二樓就是找窗戶了沒辦法124F 07/18 23:27
a58524andy: 不管怎樣不會比大面積燒燙傷每天換藥痛125F 07/18 23:27
zien0223: 大概要學跑酷那樣落地翻滾吧126F 07/18 23:27
younggo14: 光是在入口放火就無解了127F 07/18 23:27
cycutom: 在4CHAN也看到這張128F 07/18 23:27
cangming: 你一靠近沒吸到濃煙也被烤熟了...129F 07/18 23:27
snownow: 三層樓的民房改建辦公室,不可能會有防火梯的...130F 07/18 23:27
highwayshih: 衰小遇到汽油爆燃這種規格外事故才會這麼嚴重131F 07/18 23:28
bikabikachu: 其實他消防真的很糟,逃生梯逃生走道通通都沒有132F 07/18 23:28
mekiael: 一般人誰會知道汽油潑出來點火威力跟炸彈一樣…大多數人133F 07/18 23:28mekiael: 都以為像點酒精而已
bibbosb4: 犯人應該不知道內部,最多就是等門禁看起來最鬆的時候,135F 07/18 23:28bibbosb4: 原本計畫是堵門口但低估汽油爆炸威力
zerox1336: 緩降梯呢? 還是也來不及137F 07/18 23:28
cycutom: 主要是犯人除了在出口放火外,還從二、三樓窗戶丟汽油彈138F 07/18 23:28
valorhu: 又來一個大師139F 07/18 23:28
uhks: 一般火災這種矮房根本不需要防火梯140F 07/18 23:28
cycutom: 進去。141F 07/18 23:28
yukimura0420: 汽油彈這個說法是來自哪邊?142F 07/18 23:28
zhtw: 看起來沒緩降梯143F 07/18 23:28
kane7410: 進到玄關倒完汽油引燃 到底要有什麼反應時間144F 07/18 23:28
snownow: 而且一票人往上爬,前面的覺得不對想回頭也回不了了145F 07/18 23:28
peter080808: 中間一個開放旋轉梯 根本沒辦法做防火隔間啊 根本設146F 07/18 23:28peter080808: 計亂搞
ccufcc: 這次的倖存者有跳樓逃脫的嗎?148F 07/18 23:28
gg0079: 忽然想到因為這次是突然爆炸 搞不好不是跑輸濃煙 而是濃煙149F 07/18 23:29
NewCop: 與其說是致命的巧合,我懷疑嫌犯是挑準弱點150F 07/18 23:29
dos01: 真要說 解決方法就是聽到爆炸聲就立刻跳樓 但...151F 07/18 23:29dos01: 說實話 這就是講幹話 誰沒事在跳樓的
www8787: 今天案例就是你剛好往窗戶跳 沒了153F 07/18 23:29
coon182: 有人要當鍵盤建築師了154F 07/18 23:29
a58524andy: 有緩降梯 那麼多人擠著誰要先用?155F 07/18 23:29
Aggro: 馬後炮來講 當下唯一機會應該是直接帶著覺悟破窗跳下去...156F 07/18 23:29
psp123456e: 來不及吧 爆炸後馬上濃煙哪來的時間架緩降梯157F 07/18 23:29
ccufcc: 活下來的人是怎麼活過來的?158F 07/18 23:29
s83106: 有丟汽油彈??????159F 07/18 23:29
AN94: 死亡旋轉梯160F 07/18 23:29
a58524andy: 路邊抓一個人會用緩降機的機率是多少?161F 07/18 23:29
gg0079: 一早就在頂樓門前等著人跑上去吸了162F 07/18 23:29
valorhu: (消防法令上の不備事項はなし。) 再貼一次好了163F 07/18 23:29
leilo: 緩降梯其實之前公司消防講習時消防員有說現在其實沒有很推164F 07/18 23:29
Aggro: 但那種情況下誰會直覺想到唯一機會是跳樓?165F 07/18 23:29
ishiki: 沒那個時間去2、3樓丟啦,1樓點火就爆燃然後犯人就跑了166F 07/18 23:29
a58524andy: *有緩降梯的話167F 07/18 23:29
cycutom: https://reurl.cc/NW10Q168F 07/18 23:29
[圖]
Nakamoto1107 @reichan20072
#PrayForKyoani The map of the studio. Apparently the murderer burned the entire 1st floor, throw petrol into the windows of the 2nd&3rd floor so the fire spread too quickly. He blocked the exit stair and put petrol on people who ran to the stair. A FUCKING NIGHTMARE
[圖]
Lirael: 嫌犯拎著40L汽油爆炸169F 07/18 23:29
lovegensokyo: 居民有搭梯子救了幾個在窗戶邊的人的樣子170F 07/18 23:30
snownow: 這只是平房 一般嚴格法規都是針對上百戶的集合住戶...171F 07/18 23:30
znck: 反正吸到煙就不對了 大家要注意這點172F 07/18 23:30
cycutom: 上面連結講的173F 07/18 23:30
leilo: 維護跟使用困難(要先學習) 能夠多有幫助是個問號174F 07/18 23:30
Ectel: 為啥突然又跑出丟汽油彈的說法175F 07/18 23:30
HinaTomo: 他縱火燒到自己就逃跑了吧 有丟汽油彈?176F 07/18 23:30
ejonlj: 是要腳落地還是側身落地跳的話177F 07/18 23:30
zerox1336: 看來真的只有跳樓的方法嗎...178F 07/18 23:30
dahlia7357: 點火的犯人自己都炸成重傷179F 07/18 23:30
ghostxx: 在螺旋梯旁爆開煙直接就衝到頂了,難怪上面沒多少機會逃180F 07/18 23:30
kaorucyc: 誰會聽到爆炸就跳 台灣也有火災窗戶待了很久都不敢跳的181F 07/18 23:30
cplusplus426: 緩降 都講一講沒實際演練182F 07/18 23:30
chenteddy: 二樓要跳 一手護頭 千萬不要用手撐地板183F 07/18 23:30chenteddy: 用肉多的例如屁股著地
leilo: 而且那一次只能夠給一個人用 能夠給幾個人逃也是個問題^q^185F 07/18 23:30
rochiou28: 除了把人擋在外面讓他從外面燒 不然應該真的無解186F 07/18 23:30
zhtw: 沒辦法 唯一的出路一定會吸到187F 07/18 23:30
NanaMizuki: 新聞是說2 3樓的都倒在樓梯188F 07/18 23:30
tkigood: 目前沒有新聞提到 八九不離十是謠言189F 07/18 23:30
s83106: 怎麼想都不覺得犯人有時間丟汽油彈 不是點了 就爆炸了...190F 07/18 23:31
spfy: 一般人沒練過護身倒法很難不傷...191F 07/18 23:31
itachi0609: 這種情況當在思考要不要跳樓時大概就沒機會了192F 07/18 23:31
valorhu: 再提亂搞的建議都去日本消防局上班好了193F 07/18 23:31
itachi0609: 但是一般人都會猶豫啊194F 07/18 23:31
peter080808: 然後小小的三樓空間塞了70人 日本消防法規這樣能過195F 07/18 23:31peter080808: 看來日本蠻寬鬆的啊
bibbosb4: 我覺得是巧合啦,看新聞敘述嫌犯,應該是沒那種精神或時197F 07/18 23:31bibbosb4: 間去找弱點,範圍最多鬧到玄關而已
NanaMizuki: 所以可能並不是毫無反應時間吧 也只是推測就是199F 07/18 23:31
Rain0224: 跳樓真的只能靠一瞬間的勇氣和決斷,稍微作思考或猶豫大200F 07/18 23:31
kane7410: 他自己都不清楚引燃汽油會反撲自己 逃都來不及了201F 07/18 23:31
lens82801: 沒半篇新聞有提汽油彈的,謠言吧202F 07/18 23:31
Rain0224: 概就沒機會了203F 07/18 23:31
royerrick: 三樓是足以摔死的高度 基本上就是死路一條204F 07/18 23:31
AN94: 緩降梯大多數根本不會用 有跟沒有一樣205F 07/18 23:31
psp123456e: 直接用屁股落地會癱瘓吧orz206F 07/18 23:31
RoaringWolf: 屁股著地有想過尾椎撞到會不會下半身癱瘓207F 07/18 23:31
asd8569741: 人員根本意識不到這是縱火吧 錯估火勢蔓延速度就被嗆208F 07/18 23:31asd8569741: 暈了
dos01: 要說的話 就是養成隨時跳樓的習慣 你自己跟我說 這是不是在210F 07/18 23:31
younggo14: 話說日本的防災演習除了地震 有火災類的嗎?211F 07/18 23:31
HinaTomo: 造謠的桶一桶吧212F 07/18 23:32
dos01: 講幹話?213F 07/18 23:32
Rain0224: 而且正常來說,跳樓是最後不得已才會考慮的吧214F 07/18 23:32
www8787: 火勢和濃煙沒到你身邊 也還撐得住溫度 可以不要跳啊215F 07/18 23:32
mekiael: 汽油潑一潑 點火 爆炸216F 07/18 23:32
RoaringWolf: 腳著地就雙腳骨折吧217F 07/18 23:32
slcgboy: 反應時間太短 事件一發生正常反應應該就是跑樓梯 偏偏這218F 07/18 23:32slcgboy: 邊最危險 看到樓下有煙或火改往上 結果就在樓梯間嗆倒吧
valorhu: 不是汽油彈,是汽油氣化後點燃會爆炸,跟汽油彈有八成像220F 07/18 23:32
kashi29: 這件事最慘就是旋轉梯的位置...221F 07/18 23:32
YSJ543: 三樓都是重傷了 除非你是美國隊長...222F 07/18 23:32
highwayshih: 40L的汽油直接炸開跟汽油彈也沒啥區別吧223F 07/18 23:32
zerox1336: 怕有人誤會 我只是想問一下有沒有可行的逃生法而已224F 07/18 23:32
yukimura0420: petrol應該不是汽油彈吧225F 07/18 23:32
emptie: 那種開放空間 從撐得住的溫度到幾百度也就幾分鐘的事情226F 07/18 23:33
cplusplus426: 就算會用 誰先用?227F 07/18 23:33
lovegensokyo: 有幾個是爬水管爬下來的228F 07/18 23:33
ejonlj: 如果雙腳落地就單純斷腳而已嘛229F 07/18 23:33
valorhu: 那棟應該只有柱子有鋼骨其他木造,溫度就別想了230F 07/18 23:33
leilo: 跳樓感覺就是要保護好要害吧 頭胸脊椎231F 07/18 23:33
Serio: 看到的報導都只有到寫灑汽油液體這樣...232F 07/18 23:33
jyekid: 別想太多怎麼跳樓不會造成癱瘓或死亡 明天搭車小心點還比233F 07/18 23:33
www8787: 但京阿尼那種開放空間 沒有防火區劃就少了很多時間了234F 07/18 23:33
hope951: 開會塞70人可能啊,去上個課小小空間塞個20多人235F 07/18 23:33
dos01: 三樓不見得會重傷啦 我跳過我知道 但這種事情根本不該當作236F 07/18 23:33
cycutom: 可以丟到2、3F的PETROL是指什麼?237F 07/18 23:33
dos01: 一般流程啊238F 07/18 23:33
valorhu: 你可以去油管找汽油點燃的來看看239F 07/18 23:33
kashi29: 汽油彈在玄關炸開 剛好旋轉梯把濃煙直接灌向二三樓240F 07/18 23:33
benson60913: 如果癱瘓真的不如就死在那邊241F 07/18 23:33
jyekid: 較務實..需要選擇跳樓才能救自己一命 這機會微乎其微242F 07/18 23:33
gg0079: 第一時間就要跳 但這有違常理 會跳都是找不到其他路才會跳243F 07/18 23:34
bloodrance: 這種煙產速度遠比一般火災快多了,外加夏天窗戶有開?244F 07/18 23:34
Waterpig: 比較有機會的就第一時間跳樓吧 但也就只是比較有機會245F 07/18 23:34
brabra: 想起一起桃園過年縱火案,也是汽油灑了就跑,屋內七個死四246F 07/18 23:34brabra: 個,也是連跑掉的機會都沒有,那一瞬間的位置決定命運
xxxg00w0: 40L汽油炸開和人工暴動投擲的汽油彈根本是兩回事248F 07/18 23:34
snownow: 就算沒旋轉梯,一般的日式平房建物玄關旁也常常都是樓梯249F 07/18 23:34
bloodrance: 瞬間整個視野都被奪去還找的到窗跳窩?250F 07/18 23:34
Hsan: 等等 是不是有人以為點燃汽油=汽油彈= =251F 07/18 23:34
valorhu: 汽油彈可能還比較安全252F 07/18 23:34
younggo14: 建築物又不大,做防火區劃能擋多久253F 07/18 23:34
mekiael: 2樓最可行就是跳樓 或者一樓的從起火點衝出去,3樓不知道254F 07/18 23:34
hope951: 看完跳樓真的很慶幸我家在2樓,跳出去還有雨遮撐一下再下255F 07/18 23:34hope951: 去
mekiael: ,有請鍵盤專家解答257F 07/18 23:34
zhtw: 整間都是易燃物 防火只是剛好符合標準真的不夠258F 07/18 23:34
furret: 對嫌犯而言只是中大獎了 大佬這時都在這建物裡259F 07/18 23:34
Rain0224: 事發當下人在哪裡就幾乎決定了你能不能活下來,跟作了什260F 07/18 23:34
minipig0102: 桃園那個有印象,消防演習講的案例,很可怕261F 07/18 23:35
Rain0224: 麼來逃生幾乎無關262F 07/18 23:35
patrickleeee: 你要跳的話 類似吊單槓的方式掛在窗邊 離地比較近263F 07/18 23:35
valorhu: https://www.youtube.com/watch?v=IbisRaEfsOY隨便找個264F 07/18 23:35
massive bonfire explosion fail! - YouTube For licensing or usage, contact licensing@viralhog.com Dont try this at home or anywhere else for that matter
sm02188612: 只想到先掛著一陣子 減少落差 再雙腳彎曲用半蹲方式265F 07/18 23:35sm02188612: 雙腳落地 但也僅限二樓..
tingover: 2樓就直接雙腳著地吧 用屁股.............267F 07/18 23:35
a58524andy: 誰給你時間在那邊吊單槓啊268F 07/18 23:35
darren2586: 在三樓敢跳還真的不是普通的勇敢269F 07/18 23:35
zhtw: 老天提早帶他們去天堂享福了 哎270F 07/18 23:35
a58524andy: 一個人跳其它就跟著跳了271F 07/18 23:35
dos01: 但正常人不會沒事就這樣跳樓啊 爆炸一瞬間而已 根本不知道272F 07/18 23:35
highwayshih: 3樓要跳都要抱著癱瘓的覺悟了吧273F 07/18 23:35
dos01: 發生了什麼事 是你 你在當下會跳嗎? 我是不會274F 07/18 23:35
ladioshuang: 以前看消防員說過,這種"口"字形結構的,中間一發生275F 07/18 23:35
dos01: 所以換做是我 我就死定啦276F 07/18 23:35
Waterpig: 這種跟恐怖攻擊一樣的縱火事件 事實上就難以預料和反應277F 07/18 23:36
lungyu: 它本來的消防標準就不是拿來防這種等級的攻擊278F 07/18 23:36
a58524andy: 在那邊擠著讓後面都嗆死算了279F 07/18 23:36
tingover: 有聽說用側身 但不知真實性280F 07/18 23:36
highwayshih: 2樓一般人應該還算敢跳 3樓就真的...281F 07/18 23:36
ladioshuang: 火災,那就像煙囪一樣,會燒的很快282F 07/18 23:36
minipig0102: 推文跳樓講的很簡單 實際要做時就知道了283F 07/18 23:36
snownow: 3樓死了這麼多人,3樓有逃出來的人應該很少....284F 07/18 23:36
HinaTomo: 假設要跳一定犧牲腳 屁股會癱瘓 頭和背就不用說了285F 07/18 23:36
AN94: 別的不知道 不過這建築格局以後絕對不會有了286F 07/18 23:36
valorhu: 上面那影片應該不到10L,你可以想一下40L會是什麼威力287F 07/18 23:36
peter080808: 也不是啥無法預防三小的 如果他中間的開放旋轉梯拿288F 07/18 23:36peter080808: 掉 改成在室外的樓梯加安全門根本不會死這麼多人
tsgd: 桃園過年縱火案 前幾天正式死刑定讞 7/10290F 07/18 23:36
Aggro: 那是現在能冷靜討論 當下慌亂的時候肯定腦袋一片空白291F 07/18 23:37
younggo14: 跳樓的結果就是前面沒死 中間被推下樓 後段被嗆死292F 07/18 23:37
www8787: 擋多久看離火場中心多近啊 反正用意都是一樣 爭取時間293F 07/18 23:37
TED781120: 其實比較怕的是京阿尼本身有賠償責任,今天如果消防配294F 07/18 23:37TED781120: 置有問題導致火災無法逃生,不是酸民追究責任的問題,TED781120: 還有理賠的問題,假使真的如現在的資訊安檢都有通過日TED781120: 本法規,責任就不會給京阿尼背。
kane7410: 不要再跳了 那麼緊急的情況 除非很冷靜不然不可能跳298F 07/18 23:37
mekiael: 不是有新聞說三樓樓梯間就死10個299F 07/18 23:37
YSJ543: 這種建築格局日本還很多吧300F 07/18 23:37
a58524andy: 誰在蓋房子選房子的時候會以防範恐攻為優先考量啊301F 07/18 23:37
Rain0224: 而且不會有什麼火場逃生知識是教人去跳樓的...跳樓是最302F 07/18 23:37
valorhu: 改那樣就為了防有瘋子拿40L汽油來自爆?好,算你行303F 07/18 23:37
Rain0224: 不得已的選項304F 07/18 23:37
minipig0102: 三樓有陽台嗎?當下還是先跑陽台??????????305F 07/18 23:38
psp123456e: 都爆炸了非一般情況吧306F 07/18 23:38
timedriver: 火場濃煙密布實際上啥都看不到,是要上哪找窗跳...307F 07/18 23:38
iraqolddad: 看了一下b站的小道消息 心碎了...308F 07/18 23:38
cycutom: https://reurl.cc/NW10Q309F 07/18 23:38
[圖]
Nakamoto1107 @reichan20072
#PrayForKyoani The map of the studio. Apparently the murderer burned the entire 1st floor, throw petrol into the windows of the 2nd&3rd floor so the fire spread too quickly. He blocked the exit stair and put petrol on people who ran to the stair. A FUCKING NIGHTMARE
[圖]
leilo: 感覺民宅內塞這麼多人就是會重大死傷啊310F 07/18 23:38
Waterpig: 所以跳樓也就只是稍微多一點機會 說到底根本沒有逃生措311F 07/18 23:38
cycutom: throw petrol into the windows of the 2nd&3rd floor312F 07/18 23:38
lungyu: 那些嫌不夠的 到底哪間企業會防40L的汽油啊?313F 07/18 23:38
cplusplus426: 死那麼多 很難逃避責任314F 07/18 23:38
YSJ543: 有聽過躲密閉空間 躲到獲救的 不知道可不可能315F 07/18 23:38
breakblue: 什麼時候多了汽油彈啊316F 07/18 23:38
slcgboy: 一般消防都是防意外 加強一點防蓄意 這次事件完全升級版317F 07/18 23:38
Waterpig: 施是以恐攻為前提的 這又不是什麼機密政府機關或企業...318F 07/18 23:39
dos01: 這麼短的判斷時間 不可能說跳就跳的 你各位們又不是超級英319F 07/18 23:39
patrickleeee: 那已經是最後選擇 不然就嗆死 二樓是可以賭一下拉320F 07/18 23:39
dos01: 雄 這種判斷力...反正我不具備321F 07/18 23:39
leilo: 主要是這次設計沒有密閉空間322F 07/18 23:39
cplusplus426: 非辦公用的住宅那麼多人323F 07/18 23:39
cycutom: throw petrol into the windows of the 2nd&3rd floor324F 07/18 23:39
HinaTomo: 一個路人的推測也拿來說325F 07/18 23:39
snownow: 玄關旁邊是樓梯,在日式建物非常常見..還嘴這個真的.....326F 07/18 23:39
peter080808: 中間開放旋轉梯剛好變成通道瞬間灌到2 3樓327F 07/18 23:39
gg0079: 查了一下跳傘訓練高度 34英呎 是人類最恐懼的高度 換算大328F 07/18 23:39
vn509942: 一般人不可能逃出生天,這反應時間太短了329F 07/18 23:39
highwayshih: 到底有誰會為了有瘋子扛汽油進來自爆改建築結構...330F 07/18 23:39
leilo: 逃生梯也被封鎖 只能夠冒險賭運氣331F 07/18 23:39
allenlee6710: 現在討論就是為了萬一自己不幸遇到的時候 可以先做332F 07/18 23:39allenlee6710: 一些心理準備
valorhu: 只有大師會覺得防恐攻是正常的事334F 07/18 23:39
a1379: 這次都是開放空間 點汽油是真的沒救335F 07/18 23:39
gg0079: 10米3左右 一般三樓的高度大概也快跟這差不多了 要跳真的336F 07/18 23:39
orze04: 一個瘋子戴超過十公升汽油進來恐攻怎麼防?337F 07/18 23:39
peter080808: 日式建築常見 不代表這樣是對的好嗎338F 07/18 23:39
minipig0102: 躲密閉空間是對的,但不能躲廁所,廁所多是塑膠門339F 07/18 23:40
gg0079: 是要有勇氣的340F 07/18 23:40
orze04: A:在他進門前幹掉他341F 07/18 23:40
glen246: https://i.imgur.com/2xEK0AH.jpg342F 07/18 23:40
[圖]
valorhu: 逃生梯被封鎖又是哪來的消息呀,真多5%343F 07/18 23:40
AN94: 誰也不能保證你家不會起火 所以逃生格局會影響房價啊 越危險344F 07/18 23:40AN94: 的當然越便宜囉 市場機制自己會作出取捨的
YSJ543: 那次公司上消防演習 聽到真的跑不出去就躲完全密閉空間撐346F 07/18 23:40
DaneiLJ: 樓高算3.5,三樓可是10公尺高阿,沒緩衝最輕也要骨折吧347F 07/18 23:40
minipig0102: 消防演習要看 還有之前有鄉民解說文的樣子348F 07/18 23:40
Waterpig: 現在變身成房市大師了嗎349F 07/18 23:40
livingbear: 日本也在講螺旋梯根本要人命,而且沒有牆壁隔間,一350F 07/18 23:40livingbear: 著火就整棟都是煙了
a58524andy: 鬼島都買不起 有差逆352F 07/18 23:40
orze04: 這就有人拿槍衝進來掃射一樣,一般公司誰會去防恐攻353F 07/18 23:40
furret: 骨折算好了吧 命還在354F 07/18 23:41
dos01: 拿我們自己來說 就算此時此刻馬上大地震 然後你有被震死的355F 07/18 23:41dos01: 可能 要你立刻跳樓逃生 你會跳嗎? 我反正不跳
www8787: 反正就災害發生後就兩種 逃生 跟 求生 看你要衝出火場跳357F 07/18 23:41
Waterpig: 一般民宅火災來講 躲密閉空間是正確的 最好是有對外窗358F 07/18 23:41
leilo: 但感覺現在一般公司也沒有什麼密閉空間可躲 主管辦公室嗎359F 07/18 23:41
djyunjie: 這格局無解360F 07/18 23:41
breakblue: 點燃的那瞬間 嫌犯也被燒到了 還要怎麼丟到2樓3樓啊361F 07/18 23:41
snownow: 鍵盤建築師適可而止吧,官方就說了工作室消防安檢都通過362F 07/18 23:41
djar0611: 這種文可以停止了吧 這種專業幾乎都要到現場反覆勘驗才363F 07/18 23:41djar0611: 能下定論 別再臆測了
我沒說我專業,我只是今天所調查的所有訊息抓一個結論而已。 包含螺旋樓梯的部分。
minipig0102: 現在這就是恐攻,而且當下沒哪裡能逃...365F 07/18 23:41
cplusplus426: 滿奇怪的就是螺旋梯原來符合法規? 台灣都很少看到366F 07/18 23:42cplusplus426: 了
peter080808: 單樓層沒防火隔間就算了 這麼小的樓連樓間與樓間都沒368F 07/18 23:42peter080808: 隔間 就算是一樓一般火警 煙和火勢也是馬上灌到樓上
Waterpig: 的房間 然後把門關好(不用鎖) 然後不要選廁所(塑膠門)370F 07/18 23:42
ejonlj: 是說好險沒事的人是怎麼活下來的阿除了跳樓的371F 07/18 23:42
slcgboy: glen的圖明顯就是看到旋轉梯有火煙往一般樓梯逃 被煙嗆倒372F 07/18 23:42
HinaTomo: 那個路人還用apparently 顯然就是鍵盤嘴砲373F 07/18 23:42
tingover: 沒牆壁隔間很正常啊 就那根螺旋梯很恐怖374F 07/18 23:42
mizuarashi: 台灣的雨遮對跳樓大緩衝似乎是有點幫助?375F 07/18 23:42
Hsan: 2樓我應該真的可以 3樓我確定我不敢376F 07/18 23:42
minipig0102: 我覺得趁這時候鄉民也了解一下火災逃生的觀念不錯啊377F 07/18 23:42
※ 編輯: sai007788 (114.41.131.10 臺灣), 07/18/2019 23:45:40
dos01: 螺旋梯是占空間才沒有人愛蓋378F 07/18 23:42
djyunjie: 火災危險的是濃煙 濃煙可不是香阿 包含一堆化合物379F 07/18 23:42
lordmi: 我看到的說法是犯人是想點火之後追殺傷者,但是汽油氣化380F 07/18 23:42
mizuarashi: 螺旋梯以後可能會被禁止吧??381F 07/18 23:42
minipig0102: 雖然臨場判斷真的不容易382F 07/18 23:43
valorhu: 請大師們去修日本消防法規吧,那麼多天才383F 07/18 23:43
livingbear: 日本可能會因此改法律限制螺旋梯了384F 07/18 23:43
Waterpig: 但一般消防沒人在應對這種恐攻似的縱火事件...385F 07/18 23:43
zerox1336: 仔細想想台灣補習班真的很可怕386F 07/18 23:43
cycutom: 推文裡,哪個人不是在嘴砲,包括罵人嘴砲的387F 07/18 23:43
patrickleeee: 你要說嘴也先說燒死嗆死吧 地震又不一定馬上垮388F 07/18 23:43
younggo14: 我好奇的是出口都在同一側?389F 07/18 23:43
leilo: 看起來存活的一樓占大多數 還有一些二樓陽台跟爬窗的390F 07/18 23:43
tingover: 補習班消防滿嚴格的啦391F 07/18 23:43
djyunjie: 3樓那些罹難者89不離10是先被嗆死的...392F 07/18 23:43
orze04: 如果底下有汽車車頂我還可能敢跳393F 07/18 23:43
mekiael: 就算台灣一般中小企業遇到這種攻擊一樣整棟死給你看394F 07/18 23:43
weiyilan: 螺旋梯貫通整棟讓濃煙火勢直接無阻隔往上衝395F 07/18 23:43
lordmi: 把他炸傷了想逃,所以才會在外面被逮到396F 07/18 23:43
cplusplus426: 台補習班的門面還好 可怕的是"上課場所"397F 07/18 23:43
dos01: 所以說這是判斷問題 火災也不一定馬上被燒死 也有逃生的可398F 07/18 23:44dos01: 能性
專家有說過「火災主要死因是吸入高溫濃煙,而不是被燒死」 燒焦的屍體幾乎都是嗆死之後才被延伸的火勢燒過去的。
Allison511: 3樓的高度 就算有保護措施也是會頓一下才跳400F 07/18 23:44
Waterpig: 火災就是確定能不能馬上離開火場 不行的話 躲房間把門401F 07/18 23:44
mekiael: 很多公司 補習班什麼的都是只有一個正門出入口402F 07/18 23:44
HinaTomo: 亂信造謠的東西就算了 還要硬凹403F 07/18 23:44
peter080808: 台灣就沒人敢玩封閉小樓裡做開放旋轉梯啊 日本原來404F 07/18 23:44peter080808: 敢這樣設計 蠻猛的
michaelch: 根本是恐攻+1 正常的火場知識都沒用 太可怕了406F 07/18 23:45
Waterpig: 關好 有關門可以大幅延緩火勢 但塑膠門的廁所沒用407F 07/18 23:45
dos01: 我們的判斷力就是沒能夠做到立刻判斷不跳會不會死 懂嗎?408F 07/18 23:45
cplusplus426: 濃煙吸一定量 就會昏迷了409F 07/18 23:45
emptie: 坪數不夠的樓不太可能有備用的逃生管道啦410F 07/18 23:45
cycutom: 這樣就叫造謠?有沒有這麼玻璃心?411F 07/18 23:45
valorhu: 快去日本救救他們吧,大師412F 07/18 23:45
Waterpig: 但這是正常火場的應對措施 對於這種恐攻 就...413F 07/18 23:45
leilo: 主要是螺旋梯這樣設計比較開放 通風+美觀吧...414F 07/18 23:45
cplusplus426: 唯一的出入口就一堆煙 想往上也是能理解415F 07/18 23:45
HinaTomo: 造謠和玻璃心有甚麼關連XDD416F 07/18 23:45
tingover: 台灣沒旋轉梯但是老房子有天井XD417F 07/18 23:45
a1b2a3g4h: 日本為了省空間常有這種奇葩設計...418F 07/18 23:46
YSJ543: 找有防火門的隔間躲起來419F 07/18 23:46
cycutom: 笑死人,人家討論一下就叫造謠,有夠玻璃心。420F 07/18 23:46
minipig0102: 討論一下就被叫大師,真是受寵若驚421F 07/18 23:46
leilo: 但台灣公司也很多沒防火空間啊 沒地方躲XDrz422F 07/18 23:46
cycutom: 這樣就叫造謠?那某人快點去提告啊?XDDD423F 07/18 23:47
peter080808: 台灣不做開放旋轉梯不是佔空間好嗎 別亂講 你做一般424F 07/18 23:47peter080808: 都封閉樓梯加安全門更佔空間和花錢好嗎
cycutom: 討論一下都不行,某人是哪位?這麼大牌?426F 07/18 23:47
Waterpig: 我是趁機宣導移下遇到火災的處理方式 因為還是時不時427F 07/18 23:47
AN94: 所以如果日本政府之後修法 是不是也是馬後砲大師 應該給你嘴428F 07/18 23:47AN94: 砲一下
www8787: 樓跳到隔壁爬到流外通道 不然只剩靠消防爭取救援時間啊430F 07/18 23:47
cycutom: 別人要討論什麼,不愛聽就滾,要不然就去檢舉啊431F 07/18 23:47
cplusplus426: 科技大廠防火都做的不錯 樓梯間的材質都有挑過432F 07/18 23:47
Waterpig: 會有人說要往上跑、躲浴室等等的錯誤言論433F 07/18 23:47
cplusplus426: 但傳產就難說囉434F 07/18 23:48
Serio: 螺旋梯 應該 比一般樓梯省空間吧 (如果看佔平面面積的話)435F 07/18 23:48
HinaTomo: 亂喊路人未證實消息->被人修正->惱羞喊玻璃心436F 07/18 23:48
AN94: 日本政府你個馬後砲大師 人家都符合建築法規 你幹嘛修法啦437F 07/18 23:48
zerox1336: 那木門有擋火勢的作用嗎438F 07/18 23:48
flannnnn: 幹==439F 07/18 23:48
HinaTomo: 沒人說你違法 不要惱羞了好嗎440F 07/18 23:48
valorhu: 想到前面一堆人在說頂樓門被鎖的事441F 07/18 23:49
YSJ543: 科技廠的防火門的設計蠻多的442F 07/18 23:49
cycutom: 不爽別人討論什麼就快點去檢舉啊?不知道是在靠么什麼443F 07/18 23:49
livingbear: 日本推特很多人都說要修法,這次事件消防法規一定會444F 07/18 23:49livingbear: 改的
Waterpig: 木門有 相對於塑膠高溫融化的速度 躲在木門的房間是相對446F 07/18 23:49
weiyilan: 一般火災實心木門沒那麼快燒起來,組合板就沒用447F 07/18 23:49
hom5473: 緩降背包應該可以吧448F 07/18 23:49
leilo: 日本是因為木造房屋比較好改建吧 台灣水泥建築感覺做螺旋梯449F 07/18 23:49
cycutom: 修正?笑死人,修正在哪?某人回去重念國小 XDDDDDDDDDDD450F 07/18 23:49
leilo: 就很難改架構了 所以才沒啥人願意做吧451F 07/18 23:49
Waterpig: 安全 可以延緩火勢燒進去 讓消防人員有多一點時間救到你452F 07/18 23:49
mlnaml123: 以前學設計好螺旋梯是一種浪漫欸....453F 07/18 23:49
HinaTomo: 不爽為啥就要檢舉?454F 07/18 23:50
Serio: 木門一般較耐 (對照後期的塑膠門455F 07/18 23:50
zerox1336: 感謝456F 07/18 23:50
cycutom: 要管別人討論什麼就去檢舉啦,一直在靠么三小,笑死人457F 07/18 23:50
peter080808: 那棟是鋼架水泥建築吧458F 07/18 23:50
www8787: 活火耐燃建材都有寫可以抗多久 自己算一下 離火場中心更459F 07/18 23:50
HinaTomo: 好了乖別惱羞了460F 07/18 23:50
cycutom: 不爽不敢檢舉?那你是在靠北靠么沙小?461F 07/18 23:50
minipig0102: 木頭燃點比一般那些塑膠門高462F 07/18 23:50
HinaTomo: 修正你的人可不只我一個463F 07/18 23:50
pilitiger: R.I.P.464F 07/18 23:51
Waterpig: 關好門(不要鎖) 有窗戶就對外求救 讓人知道這邊有人待救465F 07/18 23:51
ada186612: 某大師好氣好氣 肝火旺哦466F 07/18 23:51
HinaTomo: 筆戰網路超常見 每個人都去檢舉? 受不了別開網路467F 07/18 23:51
YSJ543: 不過這種規模的 非防火門設計的木門也撐不到消防人衝進去468F 07/18 23:51
mekiael: 不要說日本了,台灣滿街都是那種只有一個主出入口的公司469F 07/18 23:51mekiael: …
Sonian: 但內裝潢大量木建材 營造舒服溫暖的感覺471F 07/18 23:51
mlnaml123: 剛剛說為什麼不跳樓、現在日本的新聞節目正在講解472F 07/18 23:52
zerox1336: 所以還是不建議爬樓梯?473F 07/18 23:52
HinaTomo: 喊別人玻璃心 結果看言論激烈度好像某人才是474F 07/18 23:52
cycutom: 惱羞的人就是你這個不敢檢舉只會靠么的人 XDDDDDDDDDDDDD475F 07/18 23:52
Fuuin: 要在搞不清楚發生什麼事的狀況下幾秒內決定要不要跳樓 根本476F 07/18 23:52Fuuin: 沒人做的到 唉
minipig0102: 大部分常看的塑膠200度不到就熔掉了 木門至少能耐400478F 07/18 23:52
cycutom: 現在受不了別人言論就是HinaTomo你耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDD479F 07/18 23:52
leilo: 主要是看到濃煙爬樓梯就很危險 跟煙囪一樣480F 07/18 23:52
Waterpig: 對 我說的是正常火災 這次案例 能活得都運氣很好...481F 07/18 23:53
cycutom: 你因為受不了別人言論,拼命一直靠么,你自己還沒發現XDD482F 07/18 23:53
HinaTomo: 我可沒叫你不要靠X靠O的 嘻嘻483F 07/18 23:53
cycutom: 笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD484F 07/18 23:53
Serio: 以一般火災規模 木門應該稱比較久(較耐熱 不會太早變形)485F 07/18 23:53
HinaTomo: 可是路人覺得氣PUPU的是你耶 慘486F 07/18 23:53
leilo: 如果沒煙當然往樓梯跑啦 但可以的話還是盡量往下487F 07/18 23:53
patrickleeee: 那個日本節目講解的怎樣 他講完說一下488F 07/18 23:54
cycutom: 完全沒7PUPU,你不用腦補,說你靠北靠母是剛好而已 ^^489F 07/18 23:54
minipig0102: 再想想這次的縱火,真的非常惡劣...QQQQQ490F 07/18 23:54
a3294814: 哀 生命的重量不同491F 07/18 23:54
cycutom: 說你靠么,你就說我氣PUPU,你真的有夠玻璃心無誤 XDDDDD492F 07/18 23:55
Waterpig: 除非你能確定能離開火場 不然不要想衝樓梯493F 07/18 23:55
HinaTomo: 你的用詞就典型惱羞啊XD 我不用那些粗俗的人就夠笑你了494F 07/18 23:55
mlnaml123: 火都燒到從樓下的窗戶往外牆竄了、2、3露的人發現火災495F 07/18 23:55mlnaml123: 的當下已經沒什麼機會跳
因為太快了。 這已經不是一般消防設備可以處理的。
zerox1336: 現在還會建議把門關上用濕的東西封住縫隙嗎?497F 07/18 23:55
Waterpig: 尤其又是往上跑 那次非常錯誤的火場逃生方式498F 07/18 23:55
patrickleeee: 妳們兩個去別篇吵啦499F 07/18 23:55
HinaTomo: 說你生氣可不是我喔 我是說"有人說" 上去推文看看嘻嘻500F 07/18 23:55
Justisaac
Justisaac: 木門火不大可以耐超過30分鐘501F 07/18 23:55
cycutom: 你連你自己就是「受不了別人言論的人」,你還沒發現XDDDD502F 07/18 23:55
Justisaac
Justisaac: 塑化類的門撐不了幾秒503F 07/18 23:56
ada186612: 這件事發生之前 應該八成以上的人都會想著衝樓梯504F 07/18 23:56
Waterpig: @zerox手邊有 可以 但不要特地為了這些東西跑去拿505F 07/18 23:56
leilo: 用濕的東西封住可以 但前提是你可以隨手拿到水506F 07/18 23:56
Justisaac
Justisaac: 其實螺旋梯多恐怖可以看一個很久以前的電影~507F 07/18 23:56
cycutom: 還第一次看這種自己在罵自己的XDDDD508F 07/18 23:56
Justisaac
Justisaac: 裡面的火很真實509F 07/18 23:56Justisaac: 是實際用瓦斯去點的,跟汽油燃氣有點像
CS0000000000: 別XDDD了 改氣氣氣氣氣吧511F 07/18 23:56
zerox1336: 感謝512F 07/18 23:56
Justisaac
Justisaac: 浴火赤子心 Backdraft513F 07/18 23:57
HinaTomo: 用一堆XDDDD跟人吵得也是經典暴怒方式 原來你不知道?514F 07/18 23:57
canon15167: 希望孟山都能出來分享自家保全,如何惡名昭彰百多年卻515F 07/18 23:57
patrickleeee: 沒有縫隙讓火竄過另一邊的話 可以撐很久 我說木門516F 07/18 23:57
canon15167: 從來沒人能做到帶著幾升汽油進去點517F 07/18 23:57
Justisaac
Justisaac: 裡面可以看到燃氣類的火災都直接燒到天花板上整片火海518F 07/18 23:57
cycutom: 用XDDDD,就是暴怒?哇靠,某人活在平行世界嗎?XDDDDDDD519F 07/18 23:58
Justisaac
Justisaac: 如果有出口,熱油氣會直接往上衝,根本沒幾秒可以反應520F 07/18 23:58
cycutom: 你的腦內世界滿特殊的 XDDDD521F 07/18 23:58cycutom: XDDDDD = 暴怒 ? 笑死人
dos01: 把你們的情緒用在有意義的東西上面,好嗎?523F 07/19 00:00
cycutom: 你跟人網路吵架時,除了只會拼命腦補對方暴怒還會啥?XDD524F 07/19 00:00cycutom: 真的是笑死人XDDDDD 太有趣了
wkheinz: 想問 關門自閉沒用嗎?526F 07/19 00:00
這次事件的場所大多為單一樓層開闊式空間,所以沒有地方躲。
mlnaml123: 解說的消防士說樓上的人很難救、發現煙竄上時可能已經527F 07/19 00:00mlnaml123: 缺氧了
因為濃煙一瞬間就隨著旋轉樓梯衝上來了。 ※ 編輯: sai007788 (114.41.131.10 臺灣), 07/19/2019 00:08:58
HinaTomo: 好像是你被證明造謠後自己先腦補玻璃心的不是 笑死529F 07/19 00:01
zhtw: 辦公室開放空間 沒多少地方能躲530F 07/19 00:01
HinaTomo: 笑一笑沒想到你還真的暴怒了531F 07/19 00:01
cycutom: 討論一下就叫造謠,玻璃心的不是你還會有誰?XDDDDDDDDDD532F 07/19 00:01
cangming: 科普一下 濃煙裡面有大量的一氧化碳 光吸一口就可能讓你533F 07/19 00:02
dos01: 沒用 因為今天這案例被悶燒了五小時...534F 07/19 00:02
cangming: 昏厥535F 07/19 00:02
HinaTomo: 怕你氣過頭 你拿警方或政府證明有丟到2-3樓汽油彈出來啊536F 07/19 00:02
googlexxxx: 10名在樓梯死亡SOP 正確,建築有問題,70人的企業不應537F 07/19 00:02
cycutom: 你跟人吵架,還要一直拼命腦補別人暴怒?怎這麼可憐?XDD538F 07/19 00:02
googlexxxx: 該混在住商區,要獨立法規。(引導式逃生發揮作用,但539F 07/19 00:02
Waterpig: 關門是一般火災應對 這次是開放辦公空間+汽油縱火...難540F 07/19 00:02
googlexxxx: 建築未採用防火墻門及建材)即使一樓燃燒,23樓防火牆541F 07/19 00:02googlexxxx: 及門都可以承受半小時到一小時200度高溫
HinaTomo: 拿不出來就是造謠啊 嘻嘻543F 07/19 00:02HinaTomo: 講那麼多幹嘛 證據拿出來打我臉 你不是造謠啊
cycutom: 笑死人,那推文也一堆人拼命腦補,也要拿警方證明?545F 07/19 00:03
HinaTomo: 所以那些人不就一樣也被嗆 只有你惱羞啊546F 07/19 00:03
cycutom: 大家互相討論想法,還要拿警方證明出來才行?你誰啊?547F 07/19 00:04
googlexxxx: 2、3樓的遺體或傷者是有依照引導式撤離無誤548F 07/19 00:04
HinaTomo: 你可以不用拿 只是會被嗆而已 都是言論自由 氣啥549F 07/19 00:04
cycutom: 受不了別人的討論就去檢舉啊?你有夠玻璃心耶。550F 07/19 00:04cycutom: 造謠?那你就去檢舉啊?不然提告啊?還在等什麼?笑死人cycutom: 有夠玻璃心 XDDDD
mlnaml123: 剛剛看新聞、三樓的樓梯間19個人、更新成20個...553F 07/19 00:05
HinaTomo: 所以為甚麼說人造謠就要去檢舉提告啊 誰可以解釋這邏輯554F 07/19 00:05HinaTomo: 我嗆你一句我爽啊 為甚麼要檢舉?
minipig0102: 高談言論自由的同時也是要對自己的言論負責的556F 07/19 00:06
HinaTomo: 看你一直跳針檢舉我都快笑翻了 幹嘛檢舉557F 07/19 00:06
mlnaml123: 這次的死亡人數已經破奧姆真理教的沙林毒氣事件了558F 07/19 00:07
cycutom: 有夠可憐,跟人吵架還要一直幻想別人是暴怒?有夠可憐XDD559F 07/19 00:07cycutom: 我嗆你我嗆的很爽啊 XDDDDDDDDDD 笑死人
tony20095: 在那麼短的時間大部分人根本不可能會判斷要跳,都會想561F 07/19 00:08tony20095: 往樓頂逃吧
HinaTomo: 你不是被說造謠就腦補玻璃心了 幹嘛自己打自己臉563F 07/19 00:08
cycutom: 尤其看你要拼命腦補幻想,這實在太有趣惹XDDDDDDDDDDDDDD564F 07/19 00:08cycutom: 笑到翻掉 XDD
HinaTomo: 不用腦補啊 你造謠是事實啊 說你造謠很普通啊566F 07/19 00:09
joey0602: 那個螺旋梯設計太要命了…哀…567F 07/19 00:09
sarserror: 說真的 發生火災我在二樓我一定跳 三樓可能會猶豫 但也568F 07/19 00:09sarserror: 要有時間給我猶豫就是,我記得之前看火災影片有些人在sarserror: 窗台五六樓甚至更高最後還是跳了
cycutom: 真的有夠玻璃心無誤 XDDDDD 有夠可憐571F 07/19 00:09cycutom: 說你玻璃心也很普通啊。XDDD
skasia886: 沒有逃生門?573F 07/19 00:10
HinaTomo: 說你造謠有客觀證據 差距可大了574F 07/19 00:10
patrickleeee: 就已經快被燻死燒死 跳是最後的手段 別說5 6樓 世貿575F 07/19 00:11patrickleeee: 911的時候也有人跳了
leilo: 明顯就火燒屁股 還是會想賭一把吧577F 07/19 00:11
james3510: 以目前描述的狀況一般人反應到只能跳的時候多半來不及578F 07/19 00:12james3510: 了
leilo: 其實應該有一部分是被後面的推下去的就是了...580F 07/19 00:13
isumienri: 911一堆人跳.....581F 07/19 00:13
puro: 唉唷 你跟台灣一群每天被洗腦消防設備沒做好就是雇主的錯的582F 07/19 00:13puro: 人解釋他們看不懂啦 人家是搞恐怖攻擊的 你只能拼平常怎麼自puro: 保的觀念了 只是那個瞬間就變悶燒鍋 是我我也只會選跳樓
sarserror: 我剛好在二樓 剛看了一下高度 我覺得可能有人給我五千585F 07/19 00:13sarserror: 叫我跳我就跳了
mami5566: QQ587F 07/19 00:14
AzureRW: 乾 我家螺旋樓梯耶 怎辦..588F 07/19 00:15
patrickleeee: 你保重... 不過應該是沒人會去恐攻你家啦589F 07/19 00:16
weiyilan: 確保每層樓都有可以跑的地方就沒事吧590F 07/19 00:17
tony15899: 就算不是螺旋梯煙也是會往上 不用自己嚇自己591F 07/19 00:17
aaaaooo: 跟我上篇推測的一樣嘛 這種格局也只能跳樓才有機會活命592F 07/19 00:19
smallmila: 如果汽油汽化這麼可怕,那加油站一點火花不就都會閃燃593F 07/19 00:21smallmila: ?
zz199227: 跳3樓...我只能說大家太看的起自己了595F 07/19 00:21
peter080808: 一般梯就被隔起來了啊 有些還做防火門596F 07/19 00:21
wayhowhown: 唉597F 07/19 00:21
patrickleeee: 我家一樓挑高 2樓陽台就超恐怖了 但下面有遮雨棚598F 07/19 00:23
valorhu: 你以為加油站禁用手機是為啥呀?599F 07/19 00:24
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[閒聊] 大家有經歷過Gameboy的時代嗎?

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看板 C_Chat
作者 BlueGiant (極簡風格 藍巨人)
標題 [閒聊] 大家有經歷過Gameboy的時代嗎?
時間 Thu Jul 18 23:36:02 2019

如題 最新的舊遊戲時代雜誌的封面 正是慶祝Game boy邁向30週年的特別企劃 https://i.imgur.com/qf20RB9.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/HytrUoh.jpg
[圖]
1989年 橫空出世的GAMEBOY 靠著節能的墨綠螢幕打敗了耗電的彩色掌機SEGA GAMEGEAR 自此穩坐掌機界的霸主寶座 也發展了非常多樣機型 https://i.imgur.com/URdJEQ7.jpghttps://i.imgur.com/sggh8as.jpg
[圖]
[圖]
GAMEBOY上最經典遊戲 神奇寶貝紅綠版 金銀版 俄羅斯方塊 瑪莉歐大陸等 https://i.imgur.com/sx1rffh.jpghttps://i.imgur.com/eDlyznd.jpghttps://i.imgur.com/rx5AOo5.jpghttps://i.imgur.com/l5FBoqV.jpg
[圖]
[圖]
[圖]
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怎麼樣? 有沒有喚起大家的回憶呢? 喚起那個只要有一台GB在手 你就是王 就是神 大家都愛你 而你屌爆惹 的記憶呢? 不禁好奇 大家有經歷過Gameboy的時代嗎?
-- https://i.imgur.com/f8xB2iB.jpghttps://i.imgur.com/OcuKDD6.jpghttps://i.imgur.com/KJ8cFRU.jpg畫冊ㄦ http://imgur.com/a/emyJNY6
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.234.8 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC97aa8 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563464164.A.908.html
Xhocer: 畢旅都要帶一堆三號電池1F 07/18 23:36
angryfatball: 這裡基本上都是老人耶2F 07/18 23:37
yuting90: 有3F 07/18 23:37
a71085: 老師的抽屜沒收一堆GB GBC GBA4F 07/18 23:37
GoodMemory: 有啊 有第一張那台 和彩色的 當時算為了玩神奇寶貝買5F 07/18 23:37GoodMemory: 的
REDF: 可以看看AVGN的介紹 才知道GB是屌的一個完全想像不到的境界7F 07/18 23:38
qazzqaz: 只經歷過GameBoy Advance,如果這也算的話8F 07/18 23:38
amsmsk: 有啊 雜貨店最爽的年代吧 一直賣電池9F 07/18 23:38
frank47147: 小時候家裡遭小偷時被偷10F 07/18 23:38
qsakurayuki: 國小的時候都在玩洛克人世界511F 07/18 23:38
a71085: 以前還有跟同學一起潛進辦公室摸回來的 現在想想被抓到就12F 07/18 23:38
EXIAsusanowo: 小時候第一台遊戲機就是GB13F 07/18 23:38
alwaysstrong: 真懷念我的GBL14F 07/18 23:38
a71085: 真的屎定了15F 07/18 23:38
joy82926: 有阿 黃色的那台 不過是看同學玩16F 07/18 23:39
tkglobe: 只經歷過紅白機17F 07/18 23:39
psp123456e: 我這還有一台GBA 還能玩18F 07/18 23:39
deathslipkno: 我那個年代已經是GBA了19F 07/18 23:39
jerry00116: 我的是GBA XD20F 07/18 23:39
Playonenight: 攻略本比課本還厚21F 07/18 23:39
ivan609: 買了第一代又大又厚的那台後 沒多久給我出color版的 馬德22F 07/18 23:39
Hsan: 超愛扳開電源跳出的Game boy畫面跟等登的音效23F 07/18 23:39
jyekid: GB超厚一台 小時候喜歡玩蠟筆小新 幽遊白書 灌籃高手24F 07/18 23:39
sk131: 同期小saga真的超耗電,印象6個電池玩2個小時就差不多了25F 07/18 23:39
mc3308321: 現在的小學生看不懂GB卡匣是什麼了26F 07/18 23:40
※ 編輯: BlueGiant (101.136.234.8 臺灣), 07/18/2019 23:40:28
sk131: 我都當家機連著充電器玩,反觀gb耐久太多了27F 07/18 23:40
a1b2a3g4h: 攻略書真的上廁所打發時間超好用28F 07/18 23:40
ivan609: 沒畫面?? 拔起來吹一吹再插進去 XDDDD29F 07/18 23:40
a71085: 電池殺手是GAME GEAR 不想花錢只能偷學校電玩30F 07/18 23:40
PLTmywifi: 菜逼八只摸過gbc31F 07/18 23:40
bc0121: 當年入手GG,結果周圍的人都玩GB,我變邊緣人還被笑6顆電32F 07/18 23:40bc0121: 池續航輸給4顆電池…
kaorucyc: 金銀版是GBC吧 雖然GB也是可以玩34F 07/18 23:40
spfy: 其實中期以後GB真的太紅了 有的人不少35F 07/18 23:40
qsakurayuki: http://i.imgur.com/0eUeR3S.jpg本體還在可是螢幕掛36F 07/18 23:41
[圖]
sk131: gb那時最愛玩的就瑪莉歐吧,幽遊白書也不錯37F 07/18 23:41
qsakurayuki: 了38F 07/18 23:41
GodVoice: 其實GG很棒 就只有耗電這個缺點39F 07/18 23:41
spfy: 反而是有人拿SEGA GG出來會被大家讚嘆 喔喔這個好屌40F 07/18 23:41
sonofgod: 有 當年引進台灣時 脆笛酥有兩盒截角抽GAME BOY活動41F 07/18 23:41
spfy: 然後就要找一個插座圍起來看他打42F 07/18 23:41
a1b2a3g4h: 家人有買Game Gear,根本吃電池怪物兼帶鐵塊出門,真43F 07/18 23:41a1b2a3g4h: 的會失敗不是沒有原因的...
FeiYue: 童年回憶啊 從小學玩到上國中45F 07/18 23:41
jim924211: 馬的玩到我左手甲溝炎46F 07/18 23:41
qsakurayuki: GG的畫面真的超強阿 可是要吃6顆3號續航力還超差47F 07/18 23:42
ivan609: 還有牧場物語 洛克人啊48F 07/18 23:42
KYLAT: 接觸過比較小台一些的黑白版GB49F 07/18 23:42
sonofgod: GB真的很神 效能超級爛 打敗一堆對手50F 07/18 23:42
sk131: GG不錯啊,只是我家那個似乎已經動不了,難過51F 07/18 23:42
mikeneko: 怎麼可能有人沒經歷過紅白機+白色大GB?52F 07/18 23:42
alwaysstrong: 我的GameGear從來沒裝過電池 都是插插頭在玩的53F 07/18 23:42
amsmsk: gb遊戲多啊54F 07/18 23:42
QB5566: 馬的 幹走我冷光GB的畜牲至今仍逍遙法外55F 07/18 23:42
qsakurayuki: 幽遊白書4角色橫軸可以練到10級的是3還是4? 忘了56F 07/18 23:42
QB5566: 357F 07/18 23:43
sonofgod: 3代58F 07/18 23:43
a1b2a3g4h: 家裏那台黃色GG還擺到現在 應該是壞了啦...59F 07/18 23:43
sk131: GG上的鬼神童子私心覺得是同名改編遊戲中最好玩的 -_-+60F 07/18 23:43
hope951: 後來還有掌上型FC,那台才真的是電池殺手61F 07/18 23:43
kolocoyima: 之前玩黃版 玩到全破結果卡帶水銀電池沒電 哭爆62F 07/18 23:44
joy82926: 下課幾乎一半以上的男生都在看有那台的人玩XDD63F 07/18 23:44
forchocolate: 出一堆攻略本 上廁所真的很好打發時間64F 07/18 23:44
chons2332: 我以前的印象是一款折疊式的欸@@,好像也是gameboy,65F 07/18 23:44
sonofgod: 一代四聖獸亂童 二代武鬥會 三代仙水 四代魔界篇66F 07/18 23:44
chons2332: 但不太確定67F 07/18 23:44
yuting90: gbc開機時還可以調色調68F 07/18 23:44
fkukg52155: 我國小帶去學校玩 結果被人幹走 氣氣氣氣氣氣69F 07/18 23:44
hope951: 我只記得洛克人的頭目亂七八糟,兩代個抓幾個合成一代70F 07/18 23:44
sk131: 喔對GG的洛克人世界系列也很不錯,5代打外星人很潮71F 07/18 23:44
fkukg52155: 之後考了班排第一才再買一台72F 07/18 23:45
reinakai: 我有過第一台73F 07/18 23:45
a1wyzz: GG上只記得玩過DM74F 07/18 23:45
GrayMan: 第一台game boy是外公在水溝撿到給我的xd附帶神奇寶貝青75F 07/18 23:45GrayMan: 版
joy82926: 一堆人明明沒買 不知道為什麼玩神奇寶貝都知道怎走77F 07/18 23:45
QB5566: 我幾年前有開最古早大台的那種 還能玩幽遊白書1代78F 07/18 23:45
joy82926: 買不起遊戲 至少把攻略背起來的概念XDD79F 07/18 23:45
QB5566: 現在不知道壞了沒80F 07/18 23:45
sk131: 舊主機現在想修台灣也沒地方修了吧,難過81F 07/18 23:46
iam0718: 看過朋友的GB被老師沒收 放學時候老師說不見 這要是今天82F 07/18 23:46iam0718: 不知道新聞會怎樣報
haoboo: 以前有一台你在班上就是神84F 07/18 23:46
asukaka: 我一直以為我小學橫的那台是GAMEBOY所以其實不是嗎…85F 07/18 23:46
sk131: 橫的是GG機率比較大啦,看你那個年代的86F 07/18 23:47
QB5566: 被沒收感覺幾乎都拿不回來吧 只遇過一位老師在學期末有還87F 07/18 23:47
qsakurayuki: 橫的是GBA88F 07/18 23:47
sonofgod: 我國小也看過同學拿橫的GB 那應該是盜版吧?89F 07/18 23:48
sk131: 正想說如果你是後面一點年代的搞不好是GBA XDy90F 07/18 23:48
sonofgod: 確定是GB 1998年左右91F 07/18 23:48
leamaSTC: 我以前也看過翻蓋式的GB 該不會是盜版吧92F 07/18 23:48
qsakurayuki: 應該也有人跟我一樣四色版黑暗洞穴都摸黑過去的吧?93F 07/18 23:48
joy82926: 橫的是GBA 直的GB94F 07/18 23:49
sonofgod: 他有跟我們借蠟筆小新插來玩 長大後想找這台型號都沒95F 07/18 23:49
sk131: 哼哼我還買過一台GB然後發現是GB外型的隨身聽(ry96F 07/18 23:49
an94mod0: https://i.imgur.com/6W9yC5r.jpg還是太菜QQ97F 07/18 23:49
[圖]
n20001006: 我千禧年後的都有經歷過ㄌ98F 07/18 23:49
miracle1215: 國中畢業那天 導師抬了一個箱子近來 裡面一堆GB = =99F 07/18 23:49
zz860619: 我都拿我爸的GB來玩 呵勝100F 07/18 23:49
hope951: 我喜歡的掌機在我買了以後都活不久,SNK出的NEIGEO Pocke101F 07/18 23:50hope951: t,萬代出的wonderswan,Sony出的psp跟PSV,最新買的兩台hope951: 是唉配2018跟NS應該不會走上相同命運吧
psp123456e: 橫的是 gbm 吧104F 07/18 23:50
sk131: 我手上的3ds幾乎不會再有新遊戲了吧...105F 07/18 23:50
PTTjoker: 家人不肯買給我, 我一週存十元好不容易買一台被摔壞= =106F 07/18 23:51PTTjoker: 在心中留下好大的陰影啊...gameboy真的有的就是神!
sonofgod: https://www.bilibili.com/video/av2535809/108F 07/18 23:51
PTTjoker: 當時班上有個慷慨的同學只要有同學想玩必定會帶來借,109F 07/18 23:51
sonofgod: 找到了 就這台橫版GB110F 07/18 23:52
HAHAcomet: 那什麼東西? 我幼稚園就是PS2的時代了111F 07/18 23:52
sk131: gb大概就紅白機那種經典程度吧(?)112F 07/18 23:52
PTTjoker: 還提供電池, 他的名字與笑容我永遠無法忘記113F 07/18 23:52
sk131: 還真的有橫版的,我還真的沒看過 =_=114F 07/18 23:53
haleyye: 那時候全班只有一台 我們還得給他零食才能排隊玩115F 07/18 23:56
louner: 印象中第一次看到是小三同學的 黑白還要配4顆電池116F 07/18 23:57
qsakurayuki: 不過4顆的續航力還不錯 畫面可以調濃淡117F 07/18 23:57
zx2767842: 電池還買過沒電的 超傻眼 哈哈118F 07/18 23:58
adolphjong: 這是我唯二擁有過的掌機,還有過一台超級小子119F 07/18 23:58
louispencer: 沒有 可撥老人才玩這個120F 07/18 23:58
adolphjong: GB之後就沒買過掌機了 XD121F 07/18 23:58
a1b2a3g4h: 說到3DS,前幾天打開之前買的2DSLL,左蘑菇頭竟然整個122F 07/18 23:58a1b2a3g4h: 失控... 只是一個月沒開機而已就出毛病,老任近期真的.
bomda: 你應該要問更久之前的東西124F 07/18 23:58
Jiajun0724: 沒QQ 那時候只有SP 反而GB是之後買來紀念的125F 07/18 23:58
sonofgod: 舊版螢幕超爛 口袋版一出完全屌打126F 07/18 23:59
zheng101016: 沒有 但有開過手機模擬器127F 07/18 23:59
Zeitgeist: 我的還在我小學同學那裡...128F 07/18 23:59
glen246: 剛剛把手上最後兩台GBASP打開來檢查,右邊那台螢幕已經..129F 07/19 00:00glen246: 還好左邊還正常 https://i.imgur.com/RHHFUrc.jpg
[圖]
smena: 經典遊戲可多了,洛克人,機戰,薩爾達,Bemani,馬力歐,131F 07/19 00:00
cccwahaha: 舊版很有童年回憶 變壓器換過兩三個 零用錢花在2手片132F 07/19 00:01
Aggro: 皮卡丘阿133F 07/19 00:01
glen246: GBp則是螢幕嚴重變質,連畫面都出不來了134F 07/19 00:02
smena: 越野車,蘋果棋,牧場物語,數不清了135F 07/19 00:02
asukaka: 看來我的是GBA,的確是大概2003年買的136F 07/19 00:03
CornyDragon: 周穎德借走我的GB之後就用壞了 幹137F 07/19 00:05
minipig0102: 薩爾達~~~~138F 07/19 00:07
owl9813: 有喔,都摸過,玩過game boy透明版跟color139F 07/19 00:10
glen246: 除了GBM以外,GB/GBp/GBl/GBC/GBA/新舊兩代GBA SP都碰過140F 07/19 00:18
Vulpix: 經歷過卻沒有GAME BOY,我QQ141F 07/19 00:20
charles20267: 唯一一台GBL 也是我近視的原因 沒日沒夜地玩142F 07/19 00:21
freedom80017: 夜光型害人不淺 視力從2.0玩到0.2143F 07/19 00:23
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Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

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看板 C_Chat
作者 omegamonzx (小白空)
標題 Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治
時間 Thu Jul 18 22:39:36 2019

※ 引述《CiaoMei (喬妹)》之銘言:   很認同這篇所說的
讓縱火犯活著,並接受訊問,並不是要替他脫罪(我也很想咒死他,前面
文章也沒少情緒),而是要去理解,這個人做出這種瘋狂舉動的形成脈絡
情緒會有,我自己也極度憤恨與難過,這樣的人,超希望他終遭報應。但 情緒過後,更應當專注在「這人為什麼做了這可怕的事情」,而不是「他 到底是不是兇宅」等等,類似這種標籤化的爭執不休上
從而我們才能理解到,現代教育、社會,乃至於犯罪預防上,到底哪裡出 現了漏洞?
有不少文章已經提到,顯然這人是有備而來,最起碼不是隨機犯案。即便 因為此案,讓動畫公司保安等級提升,萬一再來一個更可怕、傢伙更多的 呢?我們有從根本解決問題嗎?
當初鄭捷倉促處死,引發的其中一個爭論是:我們還沒有機會去理解,是 什麼原因,什麼脈絡,形成了這個人最後這樣的選擇
《我們與惡的距離》也探討了這樣的問題。劇中已告訴我們,倉促下標籤 ,或是直接把加害者定位成瘋子,認為他不是人……是省事了,但我們同 樣失去更深入探討的可能
鄭捷案,我們就沒少看有些媒體還要披露他會打英雄聯盟,或是其他興趣 云云。不完全只是因為媒體的素質問題,還有一部份是社會的情緒,更多 人有種亟欲解放的情緒——群眾要一個不需耗費精神的答案,得以發洩
收到答案的群眾覺得,還好,他不是我們,非我族類其心必異。他是特例 ,所以快快幹掉他了事吧 但如果真的因為恐懼,而直接將他抹除乾淨,那才真的不妙了……
所以就個人情緒,自然憤恨無已,可是,我相當相當希望,我們能用更多 的耐心與理解,去釐清更多事情。不只是要給予被害者家屬一個答案,也 要導引社會的情緒,走向更好的循環,而不是恐懼的憎恨
「恐懼永遠有效」,希望動物方城市的這句話,不要成為唯一主導 題外話,聽過一個說法,給各位做個參考 今天發生這樣子的慘案,當我們問「他為什麼這樣」,反過來也可以問我 們「為什麼我們沒有這樣」 想要衝動做傻事,人之常情。但為何我們沒有走向這一步?也許這是個可 行的思考方式 還有一點,文章中我並沒拿鄭捷說要廢死,正好相反我支持死刑。僅僅是 認為,速速處死他以安撫情緒,並未從實質上了解到什麼事情
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amsmsk: 你也分太多段了吧1F 07/18 22:40
wsx1678904: 我反而覺得他就一直活著就好 深度且大面積燒傷的話 活2F 07/18 22:40wsx1678904: 著絕對是痛苦到不行 身心都會受盡折磨
xxtuoo: Zzz4F 07/18 22:41
serding: 起承轉轉轉轉轉轉轉合5F 07/18 22:41
GilGalad: 還在拿鄭捷這垃圾救援6F 07/18 22:42
leamaSTC: 這世界上有太多人跟事 是沒邏輯沒理由的7F 07/18 22:42
syearth: ..就算研究了一萬年 也研究不出來啦8F 07/18 22:42
mikuyoyo: 真的需要釐清在折磨他讓他死,不能這樣不明不白9F 07/18 22:42
qaz223gy: 起碼該問的問完 在幹掉他10F 07/18 22:42
abcs4587888: 為什麼不靠左對齊= =11F 07/18 22:42
tedann: 我也是第一個想到李被槍決之後王律師跑去找他妻子那段12F 07/18 22:42
canhong: 這種話請等嘗試過再來說,沒研究過你哪知道沒理由13F 07/18 22:43
qazzqaz: 這文體……你去投稿讀者文摘還是哪家報社好了14F 07/18 22:43
k960608: 很顯然 推文也在找尋情緒發洩口15F 07/18 22:43
shadowblade: 電波之國16F 07/18 22:43
juunuon: 沒研究前怎麼知道他是不是沒邏輯呢17F 07/18 22:43
hayate4821: 理由的確是要搞清楚,雖然我對日本的社會安全網一點18F 07/18 22:43
xomega: 還好林清岳死的早沒被你認識19F 07/18 22:43
hayate4821: 信心都沒有(民族性問題),但有洞就是要補。除非嫌20F 07/18 22:43hayate4821: 犯就是反社會型人格......
qaz223gy: 還有 很多事 是不需要理由跟原因的 再怎麼防範也沒用22F 07/18 22:43
iam0718: 看看某個分屍 28年的 不知道研究成果怎樣了23F 07/18 22:43
hedgehogs: 推這篇,但很多人不在乎,與惡都有人說是廢死爛片了24F 07/18 22:43
iam0718: 沒理由也是一種理由 除非有心靈探測機25F 07/18 22:43
astrayzip: 鄭捷小時候好像有被妹子霸凌26F 07/18 22:43
vn509942: 分析完後,還是要宰殺垃圾27F 07/18 22:43
k47100014: 研究一萬年研究不出來還是需要研究 要不然身為人的價值28F 07/18 22:44
adgk1213cyc: 這世界只充滿著不講道理的瘋狂而已29F 07/18 22:44
astrayzip: 當初不是報說他記仇很久然後對方忘光光30F 07/18 22:44
iam0718: 不過最起碼讓他接受審判完再死31F 07/18 22:44
hayate4821: @adgk1213cyc 中二病逆32F 07/18 22:44
c8dk4: 不要讓醫療變成審判的工具就好33F 07/18 22:44
k47100014: 何在? 人類不就是一直做研究才有現在的便利生活34F 07/18 22:44
V9911014: 倒不如先從保安設備開始加強這點比較好35F 07/18 22:44V9911014: 我很好奇他走進去之前大樓保全沒從監視器上看到他的舉V9911014: 動異常嗎?
JackSmith: 如果能搞清楚理由當然是最好,但我害怕他沒有理由....38F 07/18 22:44
syw157157: 給推39F 07/18 22:45
karthur1: 這社會就這樣 殺人的不管怎樣都還可以繼續活著就是了40F 07/18 22:45
JackSmith: 就像電影的小丑一樣,有些人就是想要看這世界燃燒41F 07/18 22:45
NewCop: 鄭傑一點都不倉促好嗎,是其他人拖太久了42F 07/18 22:45
lidon00968: 我想知道理由 不代表他不用死43F 07/18 22:45
maplefoxs: 不要什麼事都推給社會 比他過得慘的到處都是 幹 為什44F 07/18 22:45maplefoxs: 麼其他人不會報復社會
mortonlin: 沒邏輯沒理由是不去瞭解的理由?不去瞭解的話該怎麼預46F 07/18 22:45mortonlin: 防下一個悲劇?遮著眼睛假裝看不到有用嗎?
lidon00968: 30多條生命阿48F 07/18 22:45
joey0602: 沒有大樓保全吧。只有櫃檯49F 07/18 22:45
hayate4821: @maplefoxs 痛苦是不能比較的,我還以為這件事大家都50F 07/18 22:46hayate4821: 知道?
AbhorsenFj: 幫補血52F 07/18 22:46
Arnix: 研究一萬年不錯啊 順便改裝成達斯維達 再叫路克救他53F 07/18 22:46
canhong: 部分推文根本沒有想解決事情,只是想洩憤而已54F 07/18 22:46
tsgd: 不行 不管原因是什麼 請承擔起罪責55F 07/18 22:46
V9911014: 這麼大的公司不會請來的保安欄不下他一個人吧?56F 07/18 22:46
yugi1500: 我覺得這篇說的很好啊,每個人都不希望自己遭遇這種不57F 07/18 22:47yugi1500: 明不白的悲劇然後不明不白地死去吧
hayate4821: 無論最後要不要把犯人處死,我覺得理由都要先瞭解過59F 07/18 22:47hayate4821: 。
k960608: 有人過得更慘就不能檢討嗎 非得要真的都受不了了?61F 07/18 22:47
hayate4821: 原文也沒講犯人一定不能死,但起碼等搞清楚他到底什62F 07/18 22:47hayate4821: 麼情況再讓他死。
juunuon: 40公升汽油 保安會直接被燒死64F 07/18 22:48
pingu9999999: 閉著眼睛只把一切當成突發事件 世界是不會變好的65F 07/18 22:48
nine5678: 覺得至少要問清楚,才能給家屬跟社會一個交代。至於你所66F 07/18 22:48nine5678: 說的研究,那如果有些人生來就是反社會人格,平常偽裝的nine5678: 好好的呢QQ我相信殺人的當下就已經沒有邏輯可言了……(nine5678: 但我可以理解原PO要表達的啦)
iam0718: 用小丑比喻 我覺得可以用某個宗教 就是想看世界混亂70F 07/18 22:48
Luvsic: 講難聽點,這個人的個體性不出來,到時候在他家發現任何可71F 07/18 22:48Luvsic: 能被標籤化的東西,那些有著同樣標籤的人就要直接承受異樣Luvsic: 眼光了
jasonchangki: 不就南方公園馬後炮隊長74F 07/18 22:48
iamhenyu: 推阿 我還是支持死刑 但是我支持了解原因75F 07/18 22:48
bh23455678: 我也覺得社會要能夠去更深入的了解,而不是簡單的貼76F 07/18 22:48bh23455678: 標籤。人本來就是複雜的,需要更多的思考。
yugi1500: 今天罹難的人們其實都是跟大多數人一樣,規規矩矩過生78F 07/18 22:49yugi1500: 活的一般老百姓。說真的,如果就這樣讓兇手離開人世,yugi1500: 那這些罹難者和其家屬們情何以堪
NewCop: 說穿了研究這種東西沒意義啊81F 07/18 22:49
※ 編輯: omegamonzx (36.233.224.21 臺灣), 07/18/2019 22:51:33
V9911014: 如果沒有保全那更奇怪82F 07/18 22:49V9911014: 在台灣我去印徵工作的時候有些單位還要填資料換證的V9911014: 這不是小公司怎麼這麼不謹慎
reinakai: 看起來像送貨的人不會有人注意 只要兩秒鐘就能打開蓋子85F 07/18 22:50reinakai: 推倒點火了 甚至不需要像電視上演的到處潑灑汽油
leamaSTC: 人本來就是複雜的 然後你試圖要將它脈絡化87F 07/18 22:50
NewCop: 大家都知道長期受到大眾冷落和排斥容易造成反社會人格88F 07/18 22:50
juunuon: 為什麼要預設研究沒用呢 如果結果是有用 那不就是白白89F 07/18 22:50
probsk: 是啊 要死請給個交代再去死90F 07/18 22:50
juunuon: 把解決的可能丟掉了91F 07/18 22:50
tsgd: 得了吧 說要了解原因的跟當下就要他死的 有幾個會再回過頭92F 07/18 22:50
ttk620: 怎麼會沒意義?分析動機背景 有助於預防犯罪93F 07/18 22:50
NewCop: 會因此真的多關懷他人的有幾個?94F 07/18 22:50
tsgd: 去看案件始末95F 07/18 22:50
coffee112: 他已經選擇放棄自己的人生去傷害別人,研究沒用96F 07/18 22:51
deathslipkno: 推你97F 07/18 22:51
tsgd: 原因要了解 但不能做為減刑理由 符合死刑就得判死98F 07/18 22:51
ttk620: 他自己放棄人生 不代表沒有研究價值 至少要知道是什麼造成99F 07/18 22:51
V9911014: 送貨也還是要過安檢並且報明貨物送至哪個單位的人並且100F 07/18 22:51
canhong: 那就去研究為什麼會朝大眾冷落,或同樣被冷落,為什麼其101F 07/18 22:51
V9911014: 確認後才放行進入阿102F 07/18 22:51
xxakigo: 貼標籤很快又方便啊, 原文有說了103F 07/18 22:52
tsgd: 否則鄭捷案件真要幫他找無期或20年的刑度 找不到嗎104F 07/18 22:52
canhong: 他人沒走偏105F 07/18 22:52
AdomiZA: 一堆人都不了解調查的重要性 被黑槍尻爆還不能看killcam106F 07/18 22:52AdomiZA: 是玩家能接受嗎?
bh23455678: 更多的了解,才能有更好的預防108F 07/18 22:52
zien0223: 估計研究完也是家庭不幸、工作不順之類的破理由109F 07/18 22:52
iam0718: 研究沒走偏的人是不是更快110F 07/18 22:52
goscowalker: 其實有些行為不是完全由意識影響 可以多了解精神科111F 07/18 22:53
elfkiller: 台灣也一堆公司沒有保全的...... 更多是只有櫃台而已112F 07/18 22:53
goscowalker: 甚至某些可以由藥物減輕其衝動性或人格問題113F 07/18 22:53
laughingfish: 推這篇114F 07/18 22:53
elfkiller: 而且這種有保全大概也是多死一個人而已115F 07/18 22:54
SGBA: 不知道這邊有沒有人看過"黑貓的三角"這作品116F 07/18 22:54
Prometheus2: 推 到底是發生了什麼需要搞清楚 才能避免悲劇重演117F 07/18 22:54
v21638245: 裡面關了那麼多人那麼久研究出什麼了,不是應該可以避118F 07/18 22:54v21638245: 免悲劇重演了嗎
canhong: 事實上這種研究本來就要長期累積,怎麼可能短期就有結果120F 07/18 22:55
SGBA: 裡面講的一段話挺有趣的 跟研究殺人動機有點關係121F 07/18 22:55
paul012011: 這種殺人案是特殊案例 和一般因為販毒之類關起來的不122F 07/18 22:55paul012011: 能當作同一種case來看
juunuon: 實驗需要對照組 只研究正常人沒東西可對照是不會有結果的124F 07/18 22:56
goscowalker: 所以完全沒有避免到? 你可以提出證據或統計數字嗎125F 07/18 22:56
Edison1174: 毛利小五郎就對第十四號獵物電影的真凶說過:我怎麼能126F 07/18 22:56
paul012011: 而台灣過往就是一直很不注重犯罪研究與預防 才會每隔127F 07/18 22:56paul012011: 幾年就進行一次這樣的循環
goscowalker: 至少我有同事是有衝動症狀治癒的129F 07/18 22:56
SGBA: "無法理解其動機就會給社會帶來不安"結果那殺人犯就是沒理由130F 07/18 22:56
Edison1174: 讓你死呢?我要讓你知道你犯下的是多麼大的滔天大罪131F 07/18 22:56
juunuon: 實驗和研究不是做了就一定有結果 但不做一定沒結果132F 07/18 22:57
yudofu: 那就理解完再殺掉啊,很簡單不是?133F 07/18 22:57
lookpainting: 推這篇134F 07/18 22:57
paul012011: 殺人犯個人的無理由和研究要去探討的理由不是同一個135F 07/18 22:57
zien0223: 問題研究透徹一個人到底要多久136F 07/18 22:57
griffinj9: 鄭捷都調查完定讞了還倉促咧,是要有人為他寫傳記才夠喔137F 07/18 22:57
goscowalker: 同意不做就一定沒結果 基本上生物防治也是先靠研究138F 07/18 22:57
probsk: 其實我只想了解一下原因而已 要預防這種事是不可能的139F 07/18 22:58
paul012011: 概念 社會背景 家庭環境之類的都必須要深入調查140F 07/18 22:58paul012011: 刑事調查和學術調查是不一樣的 很多研究不是問個一兩paul012011: 次話就能結束的
komaru: 推143F 07/18 22:59
xeriob021409: 這種個案本來就很難防但也很有研究價值 不衝突144F 07/18 22:59
inn5335: 推這篇 沒有理由的犯案也是原因,如果什麼都不知道,惡145F 07/18 22:59
loveliveptt: 補血146F 07/18 22:59
festa: 鄭捷根本就沒被研究到吧。不是犯罪調查,是找出完整的成因147F 07/18 23:00
QT1020: 把他救回來好好研究吧,研究完就讓他好好活著體會痛苦,148F 07/18 23:00QT1020: 怎麼能死掉這麼便宜
XZXie: 局外人才有這種想法 你有為受害者家屬想過嗎150F 07/18 23:00
xeriob021409: 真的要防這種只能靠某些人愛吹捧的天眼系統吧151F 07/18 23:00
zien0223: 如果今天調查完發現是成長家庭不幸福 那這研究等於沒用152F 07/18 23:01
reinakai: 黑貓的三角我只記得「不覺得為了好玩殺人是最健全的嗎?153F 07/18 23:01reinakai: 」
pauljet: 酒鬼薔薇聖斗 水泥箱少女命案 兇嫌都還在人世 研究這麼155F 07/18 23:01
xeriob021409: 只是天眼系統一樣有很多其他層面的問題156F 07/18 23:01
pauljet: 多年研究出什麼了?今天還不是發生京阿尼殺人事件157F 07/18 23:01
glthe1: 鄭捷那樣處死還有問題? 你是要他寫自傳嗎158F 07/18 23:01
probsk: 世上每天都有無數人走上歪路 理由千奇百怪 怎麼可能預防?159F 07/18 23:01
juunuon: 這些"局外人"是在想辦法減少未來的受害者產生160F 07/18 23:01
paul012011: 小燈泡家屬就很注重犯罪成因理解啊 受害者家屬也不都161F 07/18 23:01paul012011: 只想趕快處決了事的
iam0718: 別說日本的 台灣那個分屍的 家人還不想領回 看看多久了163F 07/18 23:02
xeriob021409: 如果每個都這樣想哪來的犯罪學跟犯罪心理學164F 07/18 23:02
syearth: .研究結果--日本民族性造成 所以你是讓日本人全消失嗎?165F 07/18 23:02
NewCop: 例如今天一個人因為暗戀的女生喜歡別人憤而隨機殺人洩憤166F 07/18 23:02
pauljet: 預防到什麼了?應該去問問東真一郎167F 07/18 23:02
juunuon: 有沒有用當然誰都無法預測 如果有神 那只有神知道168F 07/18 23:02
NewCop: 你研究出原因,能預防未來類似事件嗎169F 07/18 23:02
paul012011: 有沒有預防成功又不是0和1的差別 中間有很長的路要走170F 07/18 23:03
juunuon: 無法預防是真的嗎 你知道這世界最常見減少犯罪的方法171F 07/18 23:03
tsgd: 不如先承認大家都有病吧 只是有人不會發病有人發病了172F 07/18 23:03
zien0223: 犯罪心理學能夠幫助找出犯人我相信有用 但是想拿來預防173F 07/18 23:03zien0223: 犯罪真的想得太美好
iam0718: 真的要完全預防 大概就是另一種世界了175F 07/18 23:04
paul012011: 如果有可能成因 就必須要從體制的其他角度去緩和176F 07/18 23:04
juunuon: 幾乎每個人都接受過的"良好的"教育177F 07/18 23:04
xeriob021409: 與人有關的學科本來就很難去完全預測但是不代表試著178F 07/18 23:04
caryyrac: God knows?179F 07/18 23:04
NewCop: 難道要規定所有人被喜歡上了就不能喜歡別人嗎180F 07/18 23:04
probsk: 找到原因 給活著的人一個警惕 給死去的人一個交代那就夠了181F 07/18 23:04
paul012011: 例如情殺案就必須要加強情感教育 都是大工程182F 07/18 23:04
juunuon: 當然這方法並不完美 不過也是很有用得了183F 07/18 23:04
xeriob021409: 去預測是錯的184F 07/18 23:04
f422665566: 推瞭解殺人動機,就怕是犯人連開口的機會都沒有,跟185F 07/18 23:04f422665566: 鄭捷的狀況又有些不同吧
juunuon: *義務教育187F 07/18 23:04
loxa87036: 說得好 請訊問結束後處死謝謝188F 07/18 23:05
canhong: 假設哪天研究發現新腦內化學物質,並可以透過簡單健康檢189F 07/18 23:05canhong: 查發現,且可以透過藥物治療,你也會說無法預防嗎
paul012011: 像性別平等教育也是這幾年在葉永誌案之後才逐漸加強的191F 07/18 23:05
KDGC: 人類的犯罪史這麼長 如果研究動機有用的話 早就天下太平了192F 07/18 23:06
paul012011: 這種事很花時間去改革的 成效也不會立刻見效193F 07/18 23:06paul012011: 但是不能因為緩慢和困難就不做
coffee112: 今天大家不犯法只是還不想放棄自己的人生罷了195F 07/18 23:06
canhong: 而且如果能減少一半案件,但還是不能完全預防,所以就不196F 07/18 23:06canhong: 作了嗎
paul012011: 要完全消滅幾乎不可能 但是可以緩和198F 07/18 23:07
Sischill: 人類歷史那麼長 但對於心理學也才多久時間? 更不用提犯199F 07/18 23:07
V9911014: 我可能沒辦法認同原PO的想法(對不起我真的沒辦法認同先200F 07/18 23:07V9911014: 說抱歉)V9911014: 我認為事情既然發生那麼有辦法調查出來理由那很好沒有V9911014: 辦法的話還是給他直接了結V9911014: 我不能接受假如了解他的背後動機後的治療假如他今天正V9911014: 常個10年 20年後突然哪天他又有問題了有出來殺人了那麼V9911014: 誰來負責V9911014: 我不能夠把其他還活著的人他們的生命賭在你的研究預防V9911014: 以及治療上V9911014: (以上個人觀點沒有要引戰的意思謝謝)
NewCop: 那就會成為另外一個問題,使用這種方式預防,和那些反烏210F 07/18 23:07
Sischill: 罪心理學還沒到100年的時間211F 07/18 23:07
juunuon: 有沒有用也可以看一下犯罪率啊 台灣近20年犯罪率一直降212F 07/18 23:07
NewCop: 托邦描述的世界有差別嗎213F 07/18 23:07
iam0718: 不犯法的因素太多了 今天XX無罪肯定一堆人去做214F 07/18 23:07
canhong: 本來就不是只有完全預防或者完全不能的選項,還有減少發215F 07/18 23:08canhong: 生的可能
tw15: 兄DAY 你是不是前4段結束就好217F 07/18 23:08
phix: 檢討沒用啦 一個人突然起意攻擊 根本無法可防218F 07/18 23:08
lc072516: 某些推文只是在發洩情緒,看起來根本沒想要討論的意思219F 07/18 23:08lc072516: 欸。宣洩情緒的確重要,但是在情緒過後,去對這種重大lc072516: 的社會事件做進一步的探討和分析是必要的吧?
poeoe: ...犯罪率一直降也不能代表什麼阿 變因這麼多222F 07/18 23:08
phix: 還是以死謝罪吧223F 07/18 23:08
Sischill: 台灣人覺得沒用的東西美國研究的很熱烈...真是兩個不同224F 07/18 23:08Sischill: 世界, 美國拿槍掃射的瘋子更多, 他們可沒停止研究..
canhong: 我只是舉例,而且這和反烏托邦也沒關係226F 07/18 23:09
fumigare: 推227F 07/18 23:09
PTTjoker: 認同你的見解, 佩服你的理性!228F 07/18 23:09
goscowalker: 基本上就是有用才會有人去做 還發展成專門學科229F 07/18 23:09
Rue168101: 不了解原因就讓他死了 這樣對死者來說不是死的不明不230F 07/18 23:10Rue168101: 白嗎
LeMirage2000: 邏輯正確232F 07/18 23:10
festa: 一個無法理解的事物,不研究,就不可能控制/防止233F 07/18 23:11
nathan41223: 推,對以前的人來說科學 天文也是摸不著邊際的東西,234F 07/18 23:11nathan41223: 有研究才有進步的可能
tin123210: 研究差不多後還是要殺掉吧,這兩者不衝突阿236F 07/18 23:12
xeriob021409: 東西方思維真的差距很大237F 07/18 23:12
c1201: 同意238F 07/18 23:12
Sischill: 美國沒廢死呀 但他們會針對連環殺人魔 無差別殺人 一般239F 07/18 23:13
Dejaff: 推你240F 07/18 23:13
goscowalker: 本來就不衝突 早死晚死不如先抓來研究一番阿241F 07/18 23:13
V9911014: 的確不研究就沒辦法制止防範242F 07/18 23:13V9911014: 但不能拿其他還活著的人他們的生命來當做籌碼來使用每V9911014: 個人的生命都是無價的
tw15: 是有需要發展成學科,有沒有用難說245F 07/18 23:13
Sischill: 案件都會做研究 還肴針對犯罪率高低地區的原地/改善也有246F 07/18 23:13
poeoe: 早死晚死有差阿 越早讓犯人死越能防止犯人再次犯案247F 07/18 23:14
Sischill: 研究出來成果248F 07/18 23:14
goscowalker: 怎會有差 他都關起來是要犯什麼案249F 07/18 23:15
ringil: 罪犯側寫了解一下250F 07/18 23:15
paul012011: 有沒有研究 跟有沒有判死或無期徒刑是不衝突的樓上的251F 07/18 23:15
goscowalker: 研究不等於改變刑期 判死後該死還是會死252F 07/18 23:15
paul012011: v大似乎將兩者混在一起了253F 07/18 23:15
poeoe: 關起來不會犯案? 大寮監獄事件才多久而已254F 07/18 23:15
Sischill: 是不是搞錯什麼? 研究歸研究 司法程序還是照跑 又不是台255F 07/18 23:16
festa: 晚死是留著研究,又不是放走256F 07/18 23:16
V9911014: 抱歉257F 07/18 23:16
poeoe: 大眾真的很容易忘記社會事件258F 07/18 23:16
Sischill: 灣那麼多智障急著要死刑犯隔天就直接槍斃259F 07/18 23:16
goscowalker: 個案不能拿來類比 何況監獄那麼多人 理論更顯矛盾260F 07/18 23:17
narihira2000: 給推 背後的犯案原因動機必須被了解清楚並防治261F 07/18 23:17
zien0223: 問題是如果沒研究完犯人就面臨處刑這時該怎麼選262F 07/18 23:17
poeoe: 出事就說個案 政府官員也很常這麼說263F 07/18 23:17
Sischill: 你知道嘛, 如果今天不出大寮監獄案 你可能連台灣監獄有264F 07/18 23:18
zien0223: 弄死了等於研究中斷 不弄死又無法彰顯司法正義265F 07/18 23:18
Sischill: 多鬆多擺爛都不知道吧266F 07/18 23:18
nolla1730: 推,不弄清楚犯案動機跟形成原因,根本無法預防267F 07/18 23:18
goscowalker: 所以你論點想表達什麼? 判死就要馬上槍決嗎?268F 07/18 23:18
Sischill: 一堆獄卒整天賺外快開小差 典獄長級的幾乎不辦事269F 07/18 23:19
goscowalker: 那不判死的照你的理論還是會關在一起 那要怎辦呢?270F 07/18 23:19
poeoe: 早死晚死沒差很明顯就不是正確的論點271F 07/18 23:19
KDGC: 提出研究的都只是一廂情願 現實就是連個校園霸凌都無法防治272F 07/18 23:19
goscowalker: 那是建立在你覺得他會在監獄犯案的前提273F 07/18 23:20
Sischill: 有研究都知道監獄的工作看起來很可怕 實際上涼的要命..274F 07/18 23:20
poeoe: 今天要花長時間研究或快速處以死刑 都有其利弊 沒有哪方是275F 07/18 23:20
abab6111: 推 還是很多人不懂犯罪心理學276F 07/18 23:20
poeoe: 一定正確的277F 07/18 23:20
a5378623: 想太多惹278F 07/18 23:20
syearth: 像鄭捷這類的人 也知道犯案會槍斃啦 他最好會配合研究279F 07/18 23:20
Sischill: 你覺得因為無法防治就放著給他爛嘛? 另外提到校園霸凌280F 07/18 23:21
V9911014: 話說台灣井口的那個命案那麼久了有人有研究過了嗎?281F 07/18 23:21
syearth: 你先說服大家 鄭捷有沒有可能配合專家研究?282F 07/18 23:22
Sischill: 美國就有多起因為校園霸凌才轉成持槍掃射 他們也在想辦283F 07/18 23:22
jidytri815: 留著至少還有空間去做溝通理解不是常識嗎284F 07/18 23:22
Sischill: 法 而不是放棄治療285F 07/18 23:22
jidytri815: 不然動漫電影怎不拍一路殺到尾的 還跟你屁話一堆286F 07/18 23:22
juunuon: 所以你認為他不會配合的理由是甚麼287F 07/18 23:22
Sischill: 犯罪心理學從來沒有要"罪犯"去配合研究好嘛....288F 07/18 23:23
yyyoh18: 推289F 07/18 23:23
Sischill: 你想的出來的別人想不出來 你真當你是天才還是別人都智290F 07/18 23:23Sischill: 障? 他們研究的方法又不是簡單的你問我答Sischill: 你以為罪犯側寫是單純問出來?
umdfk:293F 07/18 23:25
chenweiwin: 這篇分析得很理性294F 07/18 23:25
teddy12114: 研究不會造成反效果嗎?社會上強忍著不去犯法的未爆彈295F 07/18 23:25teddy12114: 一定很多 今天你把嫌犯動機都研究清楚公開搞不好一些teddy12114: 未爆彈就爆炸了
※ 編輯: omegamonzx (36.233.224.21 臺灣), 07/18/2019 23:27:15
syearth: 所以鄭捷被關了兩年 專家研究了什麼?298F 07/18 23:25
yin0416: 這種研究是無用的,因為根本原因是他的腦子異常。299F 07/18 23:26
poeoe: 如果有論文證明花長時間研究對安全的效益確實贏過快速處以300F 07/18 23:26
Sischill: 啊? 反效果? 那研究顯示破窗理論會使人犯罪意願提升 這301F 07/18 23:26
teddy12114: 今天公開嫌犯是因為X事所以犯案 那社會上其他也經歷過302F 07/18 23:27teddy12114: 類似事情的未爆彈是不是也會有共鳴 覺得自己不需要再teddy12114: 忍耐下去了
Sischill: 已經算很知名了, 所以未爆彈有出來嘛? 相反, 因為破窗理305F 07/18 23:27Sischill: 論被證實所以更能夠知道犯罪率高的區域要怎麼降低犯罪率
poeoe: 死刑 才能下結論 不然其實沒什麼意義 只是各說各話307F 07/18 23:28
Sischill: 你那是報社記者 不是研究論文...研究論文哪會寫什麼因XX308F 07/18 23:28Sischill: 事 也不會只用單一事件來進行研究而是會交差比對其他不
bowcar: 怎麼那麼多人都沒研究過就先知道研究不會有用310F 07/18 23:29
Sischill: 同案件再找出相同/相異點..另外我沒看過犯罪心理學的研311F 07/18 23:29Sischill: 究報告上有出現過什麼因為某人XX所以犯案 不要不懂裝懂.
bowcar: 人是很複雜沒錯 但因為很複雜就放著不管不去研究嗎313F 07/18 23:29
Sischill: 把研究學者當記者實在是很失禮的事情...314F 07/18 23:30
SeTeVen: 大家要全面性了解犯人們在想什麼,反正我不會這麼倒楣死315F 07/18 23:30SeTeVen: 在他們手上的
Monetelliz: 有些人是不是沒看就噓,我們要搞懂為什麼再讓他死很難317F 07/18 23:30Monetelliz: 嗎?你真的不想知道為什麼他要這麼做嗎?
teddy12114: 另外就是怎樣算研究完了?拿文中提的鄭捷來說 雖然你319F 07/18 23:31teddy12114: 覺得他被草草執行 但這時間也是兩年多耶 東西是永遠teddy12114: 都研究不完的 那這樣不是也等於變相的廢死了?
icrticrt1682: 這篇還行吧,嫌犯萬死不足惜,然而釐清因果後再給他322F 07/18 23:31icrticrt1682: 死會對往後的恐怖攻擊防治有莫大的幫助
BASEGO: 邪惡大樹,必有邪惡的土壤。只把大樹砍了,更多邪惡還會長324F 07/18 23:32BASEGO: 出來
iundertaker: 給推,認同需要做研究,但也支持死刑,研究被有些人326F 07/18 23:32iundertaker: 認為沒有用,但真正有沒有用誰知道呢?有人能100%斷iundertaker: 定這項研究是無勞的嗎?
icrticrt1682: 廢死就免談了,這人幾條命都得死329F 07/18 23:32
teddy12114: 問題就是怎樣叫完整釐清了?研究完就讓他死聽起來很理330F 07/18 23:33teddy12114: 想 實際上就是永遠都有東西可以一直研究ㄒㄧㄚㄑ
icrticrt1682: 起碼知道動機吧332F 07/18 23:33
Ray90067: 講真的啦,沒有人可以知道別人內心在想什麼,今天你了333F 07/18 23:33Ray90067: 解了一個隨機殺人犯,你就能知道下一個隨機殺人犯會是Ray90067: 誰嗎,更不用說一些平常看起來很正常的人,他們內心在想Ray90067: 什麼也沒人知道,那天突然發瘋去殺人你又預防的了嗎?
Sischill: 研究本來就是與時並進 而且隨著科技的改變犯罪模式也會337F 07/18 23:34
teddy12114: 那被這篇詬病的鄭捷案花了兩年多有研究出什麼嗎?338F 07/18 23:35
iundertaker: 就算最終結果是腦子異常,也可以做基因上還有腦神經339F 07/18 23:35iundertaker: 方面的分析
Sischill: 不同 更何況研究也不是廢死 不知道你在反對什麼 單方面341F 07/18 23:35Sischill: 覺得沒屁用? 那也可以呀, 那就是變成每個人都是潛在恐攻Sischill: 份子而已Sischill: 換句話說也能講反對研究是不是因為不希望自己準備恐攻的Sischill: 計劃被摸出來 所以模糊焦點?
icrticrt1682: 當然不是說一直研究下去,但是完全確認動機之後就能346F 07/18 23:37icrticrt1682: 適宜的審判死刑了,起碼給家屬和大家個真相,提供往icrticrt1682: 後研究防治手法和心理研究的素材。只是在這些完成之icrticrt1682: 前迫於輿論就倉促處死不宜就是……我是覺得要幾個月icrticrt1682: 到一年吧,以傷勢來講icrticrt1682: 不過廢死應該會出來一直該就是,很煩
STRO: 某樓說錯了,會發生的事情就是符合邏輯,事出也必定有因,只352F 07/18 23:38STRO: 差能不能真的抓到真相
syearth: [新聞] 拖3年還在鑑定 「小燈泡」父親仍盼凶手死刑354F 07/18 23:38
hungdino: 瞭解原因之後才能對症下藥355F 07/18 23:39
syearth: 連王景玉 鑑定三年都沒結果356F 07/18 23:39
iam0718: 日本不用擔心速決拉 教主都拖那麼久了357F 07/18 23:39
teddy12114: 但這篇裡面覺得倉促執行的鄭捷其實也花了兩年啦 已經358F 07/18 23:40teddy12114: 很久了吧?難道還要更久?每多一天也都是對受害者的teddy12114: 拷問耶
ya62032002: 推這篇361F 07/18 23:40
poeoe: 鄭捷從犯案到死刑將近兩年 都有人覺得太快了 還有什麼好說362F 07/18 23:40poeoe: 的 難道要給個20年?
Sischill: 所以死了就不是拷問了嘛? 傷害好像還在吧, 鄭捷死前也沒364F 07/18 23:41
ronniechenz: 推這篇 但他必須斯365F 07/18 23:41
NewCop: 其實研究出來的預防方法有啊,以台灣來說,杜絕校園和職366F 07/18 23:41NewCop: 場霸凌,基本起薪4k,壓制房價飆漲,做到這些,這類案件大NewCop: 概可以少個一半
ya62032002: 所以有些人的方式就是直接處死 不去理解原因 然後周369F 07/18 23:41ya62032002: 而復始
ronniechenz: 死371F 07/18 23:41
teddy12114: 當然什麼抓到幾個月馬上執行我也覺得會太快 但超過1年372F 07/18 23:41teddy12114: 以上就太久了吧
icrticrt1682: 最慢也得一年半載處死吧,拖太久也沒有死刑的意義了374F 07/18 23:42icrticrt1682: ,確實對受害者家屬而言也是折磨,研究是必要的,但icrticrt1682: 也要適可而止
Sischill: 悔改呀, 陳進興判死到現在幾十年了 白冰冰就不會痛了?377F 07/18 23:42
NewCop: 但是.....辦得到嗎?378F 07/18 23:42
iam0718: 基本起薪4K是啥小拉 美金嗎 這串突然看到笑了379F 07/18 23:42
Ray90067: 事出不一定有因啊,瘋子的腦海裡也不會有任何邏輯的,380F 07/18 23:42Ray90067: 應該說,他們的邏輯跟正常人不一樣,而每個不同的瘋子Ray90067: 邏輯又不一樣,如何去找出一個你覺得的大方向
Sischill: 還有針對鄭捷的研究現在都還有繼續在做 因為這是台灣少383F 07/18 23:43
iam0718: Ray說的 就免罪體質吧384F 07/18 23:43
BallBan526: 認同原po385F 07/18 23:43
Sischill: 見的無差別殺人 你不要以為這單單只是研究犯罪 這同時也386F 07/18 23:43
NewCop: 白冰冰現在還是會痛,但如果陳進興拖到現在還活著,她一定387F 07/18 23:43NewCop: 會痛上數百倍NewCop: 幹,40k啦,少打個0
Sischill: 是研究預到緊急狀況時人應該要怎麼做才是最安全390F 07/18 23:44Sischill: 不然以前常有人講8+9拿刀有什麼好怕 隨便都打死 但事實
goscowalker: 以所有被判死的都是瘋子為前提 研究的確是不用做了392F 07/18 23:45
Sischill: 就是對上拿一把刀的最好的方法就是先跑再說 還想打死?393F 07/18 23:45
poeoe: 處死犯人的好處是可以直接避免犯人再次犯罪 對大眾安全也394F 07/18 23:45
NewCop: 額....遇到緊急狀況怎麼安全的研究不用犯人活著也能做吧?395F 07/18 23:45
poeoe: 是有其益處396F 07/18 23:45
Ray90067: 研究遇到緊急狀況該怎麼做我覺得很好啊,但我覺得研究隨397F 07/18 23:45Ray90067: 機殺人犯或是瘋子腦海裡在想什麼對預防這些事件幫助不大Ray90067: 就是了
teddy12114: 所以因為覺得對受害家屬沒有差就可以繼續拖繼續研究?400F 07/18 23:46teddy12114: 兩年還不夠久?要研究十年?二十年嗎?那這樣不就跟teddy12114: 變相的廢死沒兩樣了?
f422665566: 現階段拿鄭捷比較我認為不太恰當,現在犯人連一句話403F 07/18 23:46f422665566: 都沒說,殺人動機不明朗與無法理解還是不同的
Sischill: .....我本來就沒說犯人一定要活著才能研究呀? 在美國司405F 07/18 23:46Sischill: 法歸司法研究歸研究
poeoe: 不然為了研究一直拖延死刑 如果再次犯案誰要負責?407F 07/18 23:46
Sischill: 為什麼會有因為研究就等於廢死的想法...研究基本上只要408F 07/18 23:47
poeoe: 如果研究本身不會拖延到死刑執行 那當然支持研究沒有問題409F 07/18 23:47
Sischill: 有足夠的側寫資料就夠了410F 07/18 23:47
teddy12114: 沒有人反對研究阿?問題是要研究多久才夠?訂個明確411F 07/18 23:47teddy12114: 的年限出來而不是以研究之名變相廢死吧
Sischill: 所以我不懂你們在講什麼 美國比我們先進 他們也沒有因為413F 07/18 23:48Sischill: 研究就把司法放慢 司法還是照常走 只是會去做研究
poeoe: 所以看起來大家都是支持研究的 只是希望不要拖延死刑執行415F 07/18 23:48
Sischill: 怎麼會沒人反對研究...上面不就一堆以為犯罪都瘋子 研究416F 07/18 23:48Sischill: 不出什麼的屁話..
syearth: 美國治安是有比台灣好喔418F 07/18 23:49
teddy12114: 會覺得拖延執行是因為這篇文自己提到鄭捷案太快執行吧419F 07/18 23:49
pauljet: 東真一郎還活著 可以研究他 研究素材根本沒少過 大部份420F 07/18 23:49pauljet: 殘忍殺人犯都還活著
Ray90067: 研究他們腦海裡想些什麼就沒啥用啊,一百個人有一百種想422F 07/18 23:50Ray90067: 法,你要怎麼拿這個殺人犯的心路歷程去套用到別人上,然Ray90067: 後說你有可能成為殺人犯這樣嗎?
teddy12114: 如果完全不會影響執行速度當然你愛不愛研究對大家都沒425F 07/18 23:50teddy12114: 什麼差別阿 要研究是自由
icrticrt1682: 那些還活著真的沒意義,跟漢尼拔一樣,你不設個年限427F 07/18 23:51icrticrt1682: 斃了他早晚會再出問題,更別提受害者家屬怎麼想了
pauljet: 少女水泥命案兇手都還活著。你們說的研究有用的話 就不429F 07/18 23:51pauljet: 會有京阿尼殺人事件
Ray90067: 就算是一百個不同的人經歷完全一樣的成長過程,也有可431F 07/18 23:51Ray90067: 能會有一百種結果,你真得覺得研究隨機殺人犯的內心想法Ray90067: 是有用的嗎?
pauljet: 研究沒屁用只是拖延死刑直到犯人再度殺人434F 07/18 23:52
goscowalker: 沒有大家支持吧 一堆前面都說這是沒有意義的行為435F 07/18 23:52
Sischill: 那麼...我可不可以說 既然研究沒用,在座的各位是否也是436F 07/18 23:52
f422665566: 這篇引爆點在拿出鄭捷這個經典個案,在事件未明朗前437F 07/18 23:52f422665566: 兩者不應該相提並論
Sischill: 有可能是某天會執行恐攻?439F 07/18 23:52Sischill: 畢竟每個人經歷不同 誰知道哪天你們會不會突然瘋狂殺人?
pauljet: 京阿尼殺人事件嫌犯是更生人。也就是說你們其實有機會研441F 07/18 23:53pauljet: 究他pauljet: 你們的研究事實上沒預防作用
Sischill: 鄭捷是社會邊緣人, 剛好C洽這種人也蠻多 我能拿這個當C444F 07/18 23:54Sischill: 洽有可能出一堆鄭捷來看嘛?
teddy12114: 覺得沒有意義不等於反對吧?英國研究也是一堆阿 只要446F 07/18 23:54
darkMood: 全是屁話,放過那麼多殺人犯也沒有看到什麼改善。447F 07/18 23:54
iam0718: 蠻可以的 我都覺得有犯罪指數的話應該破表了448F 07/18 23:54
teddy12114: 不影響別人就好 但如果為了研究要拖慢司法正常的執行449F 07/18 23:54teddy12114: 速度就是影響到人了啊
darkMood: 最終還不是順了廢死人渣的意而已。451F 07/18 23:54
facelift5615: 推452F 07/18 23:55
goscowalker: 沒有影響到吧 鄭捷行刑不是看部長簽字嗎453F 07/18 23:55
darkMood: 不然鄭捷殺人這麼多年過去了,台灣改善了什麼,全是屁。454F 07/18 23:55darkMood: 殺人犯就抓來每100次救活100次就對了,殺100次就對了。
pauljet: 嫌犯事實上有給你機會研究啊 你研究失靈 還不准人說?456F 07/18 23:55
Sischill: 我不知道 不過我知道C洽犯罪預備軍"或許"很多 尤其講話457F 07/18 23:56Sischill: 越嗆的人哪天成為爆彈的可能性越高?
teddy12114: 因為這篇的意思就是覺得鄭捷執行太快還沒研究夠啊 不459F 07/18 23:56teddy12114: 就是想要影響執行速度了?
Sischill: 事實上台灣廢死跟本上廢死集團的影響力小到不行 簽不簽461F 07/18 23:57
tyui0459: 很贊同462F 07/18 23:57
pauljet: G捷是抓到斬立決嗎?不是啊 拖很久 這麼久你都沒研究出463F 07/18 23:57pauljet: 什麼來 再給你十年也是進度0
icrticrt1682: 事實上研究殺人犯的動機跟想法不可能對犯罪心理學跟465F 07/18 23:58icrticrt1682: 防範手段毫無意義,但是拖個十幾二十年都不給他們死icrticrt1682: 實在是沒有必要,造成社會負擔也讓受害者或家屬不斷icrticrt1682: 受傷害。這東西大家標準不同,但就我來講我是希望審icrticrt1682: 判到死刑時間不超過半年左右,如果早早釐清動機歸檔icrticrt1682: 就可以給他死了,最慢不超過半年,早除後患也給社會icrticrt1682: 一個交代
Sischill: 字是政客的選擇 真以為廢死集團強到有能力影響整個黨?472F 07/18 23:58
icrticrt1682: 而這段期間當然不可能讓犯人有人權和人身自由473F 07/18 23:58
Sischill: 沒有呀, 鄭捷讓我們知道很多事了不是? 第一 他是社會邊474F 07/18 23:58Sischill: 緣人, 有被霸凌記錄, 從小記仇 家裡小康偏富, 本身沒工
pauljet: 更生人再犯率很高 就足以證明你們的研究是沒用的476F 07/18 23:59
Sischill: 作耐心 學業也差, 從這樣子去看不就一堆資訊了, 還477F 07/18 23:59Sischill: 能套用在C洽上呢!
Ray90067: 所以你沒有回答我的疑問啊,研究他們的內心想法有甚麼479F 07/18 23:59Ray90067: 用處?不要只會轉移話題
poeoe: 其實大家都是希望台灣更好 才會討論的這麼熱烈 也算是公民481F 07/18 23:59poeoe: 意識的進步吧
teddy12114: 既然都知道這麼多事了 那照規定把鄭捷處死又為什麼有483F 07/19 00:00teddy12114: 意見呢?
Sischill: 犯罪心理學從來就不是在研究他們的心理想法 別不懂裝懂485F 07/19 00:00Sischill: 犯罪心理學是研究行為..
Ray90067: 對啊一堆資訊,所以你覺得符合這些資訊的人就有可能成487F 07/19 00:00Ray90067: 為殺人犯,就應該要被關起來,是這樣嗎?
goscowalker: 沒有意義當然不等於反對489F 07/19 00:01
l22573729: 推原po490F 07/19 00:01l22573729: 研究一次不出來還是要繼續研究l22573729: 科學的發展不就是這樣l22573729: 看看這篇就知道了 台灣人就是短視近利 一下子拿不出成l22573729: 果就要放棄?wwwwl22573729: 那難怪發展什麼產業都失敗ㄏㄏ
goscowalker: 我是說有人認為"研究"本身就是一件沒有意義的事496F 07/19 00:01
l22573729: 鄉民最愛嘴的其實就是自己497F 07/19 00:01
teddy12114: 本來還以為sis你是想討論的 結果只想跳針酸鄉民而已498F 07/19 00:01teddy12114: 啊
Sischill: 嗯, 很激動 你符合是嘛?500F 07/19 00:01Sischill: 跳針酸鄉民...我對連犯罪心理學在研究什麼都不知道的要
Ray90067: 看來有人只是想戰跟貼標籤而已,還以為多有料502F 07/19 00:02
Sischill: 討論什麼, 活著只是為了收集他們的行為資料以及從詢問中503F 07/19 00:02
NewCop: 就像美國的校園槍擊案,十起裡面大概有九起跟校園霸凌有504F 07/19 00:02NewCop: 關
icrticrt1682: 我認為研究主要是為了提高社會對防治類似事件再犯的506F 07/19 00:03icrticrt1682: 可能性,或提高大眾該驚覺的目標。至於殺人犯本來就icrticrt1682: 該死,更不應該在審訊和短期研究途中放歸社會,也不
teddy12114: 所以你要不要回答研究多久才夠?就說沒人反對研究只要509F 07/19 00:03teddy12114: 不影響執行速度 那不是應該沒什麼好吵了?
icrticrt1682: 會該期待他能成為更生人之類的,就是短期內要給他死511F 07/19 00:03icrticrt1682: 。當然這是理想,做起來還是很難
NewCop: 杜絕校園霸凌,可以防止一堆校園槍擊案513F 07/19 00:03
Sischill: 結果跳針說什麼廢死很開心, 什麼多活一天怎樣 智障嘛?514F 07/19 00:03
pingu9999999: 舉例:癌症的形成機制至今還是有很多謎團 也未能根治515F 07/19 00:03
NewCop: 研究有,解決方法也很簡單---簡單,但是卻很不容易516F 07/19 00:04
pingu9999999: 所以過去五十年我們的醫學未曾進步 耶黑 是這樣嗎517F 07/19 00:04
Sischill: 研究多久? 這是一直研究下去的, 啊研究多久跟什麼時候執518F 07/19 00:04
LadyTomato: 推519F 07/19 00:04
teddy12114: 所以你覺得兩年研究鄭捷是不是夠了?那這樣把他依法520F 07/19 00:04teddy12114: 執行為什麼又要嫌太快?
bill91305: 真的只想知道真相……522F 07/19 00:05
Sischill: 行死刑也沒關係 我有說因為死刑太早所以沒辦法研究?523F 07/19 00:05Sischill: 智障
l22573729: 研究什麼癌症?有用嗎?得癌症不就是等死525F 07/19 00:05
Sischill: 嫌太快是我說的? 你他媽哪隻眼睛看到我說的來跟我講?526F 07/19 00:05Sischill: 如果我沒講你眼睛挖出來嘛?
pingu9999999: 社會關懷不被重視的一個問題 就是很難證明我們到底528F 07/19 00:06
teddy12114: 可以一直研究啊 但這跟要不要執行不是不衝突嗎 就說了529F 07/19 00:06teddy12114: 只要不要影響執行速度沒人反對研究 就算心裡覺得沒意teddy12114: 義也不會去反對啊
Ray90067: 某人如果想討論最好看看別人是如何論述的,只會酸人貼532F 07/19 00:06Ray90067: 標籤罵別人智障對討論一點幫助都沒有,只會讓別人覺得你Ray90067: 的人品也不過就這樣而已
chrislai: 推這篇 不過還是會有人噓你廢死 看看與惡535F 07/19 00:06
pingu9999999: 把多少人從犯罪邊緣拉回來536F 07/19 00:06
Sischill: 幹, 別人講的話算到我頭上哦537F 07/19 00:06Sischill: 我不需要證明我人品怎樣 就像你也證明不了你人品怎樣
pingu9999999: 就算從100個人中把99個人拉回來 大家還是會去質疑539F 07/19 00:07pingu9999999: 為什麼那一個人會去犯罪 社會關懷真的是有用的嗎
teddy12114: 那你幹嘛一直覺得大家是在反對研究 就說反對的是拖慢541F 07/19 00:08teddy12114: 執行速度的研究了 那既然不覺得快不是就不該覺得有什teddy12114: 麼問題?
icrticrt1682: 我覺得也沒什麼好吵的啦……這次事件就只是等一個犯544F 07/19 00:09icrticrt1682: 案動機而已。至於鄭捷我還覺得他死太慢了,根本沒必icrticrt1682: 要拖那麼久
goscowalker: 就是有人連根本的研究就反對阿 笑547F 07/19 00:09
teddy12114: 覺得沒意義跟反對是兩回事吧 大家都覺得英國研究是笑548F 07/19 00:10teddy12114: 話 但有人會去反對嗎?只要不影響人誰管你啊
Arnix: 研究研究研究...教授教你做的研究每個禮拜都裝死 致使別人550F 07/19 00:10Arnix: 研究倒是挺輕鬆的 下個是啥 大數據?機器學習?
pingu9999999: 實務上要窮舉所有造成犯罪的成因是不可能的沒錯552F 07/19 00:10
syearth: 可能要 要累積到一萬個隨機殺人案 才能完整研究出來553F 07/19 00:11
bowcar: 說真的大數據跟機器學習去判斷一個人是否需要社會幫助的確554F 07/19 00:11bowcar: 是個方法XDD
yeyun: 幫補血556F 07/19 00:12
Arnix: 黑客松題目get(?557F 07/19 00:12
bowcar: 鄭捷其實執行速度算很快了,解嚴後唯一一個比他快的殺了14558F 07/19 00:12bowcar: 個人bowcar: 以網路資料判斷行為還有很長很長的一段路要走,不過目前的
NewCop: 其實大數據對於這方面的預防能力可能比詳細調查一個個案561F 07/19 00:13NewCop: 來的高
bowcar: 卻有不少心理學家朝這條路前進563F 07/19 00:13
icrticrt1682: 你就知道其他人死刑多慢了==564F 07/19 00:13
NewCop: 鄭傑算快是因為其他死刑犯真的慢到太誇張565F 07/19 00:14
pingu9999999: 但減少已知會產生犯罪的環境也不是作不到的566F 07/19 00:14
Sischill: 大數據的確是研究時會採用的呀567F 07/19 00:14
icrticrt1682: 死刑不短期執行,那死刑本身意義就不大了568F 07/19 00:15
NewCop: 有些真的是罪證確鑿,都沒有異議的,還是脫了很久569F 07/19 00:15
Sischill: 那是不簽 政治因素570F 07/19 00:15
bowcar: 感覺這邊討論死刑執行速度 樓會歪很大571F 07/19 00:15
Sischill: 死刑會不會執刑從來不是法律問題 是政治問題572F 07/19 00:15Sischill: 2000到2019政黨輪替幾次了? 簽的死刑有多少?Sischill: 總統叫你不準簽法務部長敢簽嘛?
amgn997: 我猜他家有電玩和動漫畫!!!575F 07/19 00:20
Usaria: 幫補血576F 07/19 00:22
Arnix: 讚喔 那我們apply大數據在這個"研究"上吧 等我一下 我再去577F 07/19 00:22Arnix: 找65535個縱火犯來...認真的嗎
dreamerV: 死刑殺不了潛在犯579F 07/19 00:23
suckme: 推 真的要深思580F 07/19 00:24
wx190: 理解屁 最後發現他會打電動 打電動這件事又要被放大檢視581F 07/19 00:25
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Re: [情報] 京阿尼事件調查進度

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看板 C_Chat
作者 yusaku (yusaku)
標題 Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
時間 Thu Jul 18 22:57:32 2019

今天上午要去京阿尼第一工作室採訪的的NHK特別節目攝影團隊剛好拍到 縱火犯被捕的瞬間。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997311000.htmlアニメ会社で放火 容疑者とみられる男 確保の様子 <前略>
火事が起きた『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性デ ィレクターが容疑者とみられる男が確保された現場を見ていました。
<後略> 火災發生時前往京阿尼拍攝採訪節目的NHK男性導播剛好拍下了縱火犯被捕的瞬間。 慘了,那京阿尼恐怕有好幾位重要人員都在現場了。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.147.59 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC8ZdVe (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563461863.A.7E8.html
amsmsk: 算好的?1F 07/18 22:58
dowattw2005: 要接受訪問高層應該都在會議室等等...2F 07/18 22:59
chiyaka3416: ……幹3F 07/18 22:59
coon182: ...難道有高階主管在場?4F 07/18 22:59
paul31788: ……5F 07/18 22:59
LOVEMS: 監督...6F 07/18 22:59
社長有說今天早上臨時解除門禁系統就是因為有重要會議。 ※ 編輯: yusaku (36.237.147.59 臺灣), 07/18/2019 23:00:18
Alano: 這不是跟剛剛自D的文章講的依樣...7F 07/18 22:59
umano: 不單純8F 07/18 22:59
x213320x: 會議、採訪....9F 07/18 22:59
kankawayuu: ......QQ10F 07/18 23:00
CYL009: 現在應該是搬屍體然後開始辯身分吧...11F 07/18 23:00
tcancer: 門禁解開的原因是他們嗎?12F 07/18 23:00
gaym19: 不確定 但今天門禁解開得沒錯13F 07/18 23:01
elle: 怎麼這麼剛好14F 07/18 23:01
furret: 可能是 但嫌犯不會因為有門禁不實行..15F 07/18 23:01
psp123456e: 等等 那些還沒聯絡上的該不會.....16F 07/18 23:02
Kapenza: NHK和京阿尼有直接關係的是弓道社那部嗎?17F 07/18 23:02
BalaBalaDaBa: 接下來就要確認死者身份了,怕18F 07/18 23:02
e5a1t20: 感到有點不舒服19F 07/18 23:02
KHDSN: 幹………QQ20F 07/18 23:02
s21995303: 為什麼世界可以這麼糟糕 越看消息越悶 真的好煩…21F 07/18 23:03
fcorners: 失火時該不會有監督剛好在裡面等著受訪?QQ22F 07/18 23:03
※ 編輯: yusaku (36.237.147.59 臺灣), 07/18/2019 23:03:57
otonashi1003: 弦音?23F 07/18 23:03
diabolica: 唉 今晚睡不著了………24F 07/18 23:03
VttONE: 心好痛 為什麼25F 07/18 23:04
lovegensokyo: 所以那些監督們...26F 07/18 23:04
dos01: 等等 那NHK的記者...唉27F 07/18 23:04
a58524andy: 這傢伙到底預謀多久…28F 07/18 23:04
CYL009: 明天要有心裡準備 現在就是在善後階段29F 07/18 23:04
AN94: 所以是預謀犯案 不會是殺手吧30F 07/18 23:05
snocia: 嫌犯似乎有帶槌子之類的東西,有門禁大概是潑在門口31F 07/18 23:05
leamaSTC: 裡面可能會有監督不是早就知道的事嗎...?32F 07/18 23:05
isumienri: 到底是不是知情而預謀33F 07/18 23:05
nisiya0625: 嗯 為什麼挑今天 這點...兇手先別死 說清楚==34F 07/18 23:05
cross980115: 傷者跟死者要等確認吧?35F 07/18 23:05
hexi: 有計畫的話,犯嫌應該也是有調查才會挑這天吧?36F 07/18 23:05
breakblue: 嫌犯有準備鎚子 所以就算有門禁也會破門的37F 07/18 23:06
cplusplus426: 一定是知情才挑這天啊38F 07/18 23:06
seraph01: NO...39F 07/18 23:06
s83106: 沒聯絡到的監督.... 該有心理準備了40F 07/18 23:06
leamaSTC: 不是很重要吧 就算沒解除門禁也會有別的方法進入的41F 07/18 23:06
Xhocer: 越來越糟了...42F 07/18 23:06
s83106: 有會議 NHK要拍 一定有大人物在裡面了43F 07/18 23:06
gungunit: holy shit....44F 07/18 23:07
twptt: 有準備破門工具……這已經是蓄意謀殺了吧45F 07/18 23:07
furret: 60人以編制來說略多 可能有幾位NHK的吧..46F 07/18 23:07
cplusplus426: 擋在門外還是有差47F 07/18 23:07
bollseven: 這個報導…凶多吉少了48F 07/18 23:07
leamaSTC: 再說知情應該也不難 畢竟受訪不是什麼嚴重的事49F 07/18 23:07
iraqolddad: 明天應該就有名單了...50F 07/18 23:07
boblu: 免得戰起來 覺得要先說一下 任何人的死傷都是一樣的慘劇51F 07/18 23:07
breakblue: 帶了40公升的汽油 就算沒鎚子也是蓄意謀殺52F 07/18 23:07
dobioptt: 頂樓會鎖聽說是因為NHK採訪 不想先留下菸蒂,上週就鎖的53F 07/18 23:07
hexi: 門禁當然重要,降低風險哪怕一點也,提高警戒層級也有嚇阻作用54F 07/18 23:08
lens82801: 前面有文說過這間工作室是京阿尼的主力,損失非常慘...55F 07/18 23:08
lovegensokyo: 頂樓到底有沒有鎖啦....56F 07/18 23:08
boblu: 但是如果有監督之類的 在創作鍊上的高位者的死傷57F 07/18 23:08boblu: 對產業的衝擊會更大這也是事實
s83106: 頂樓沒鎖 外面打的開....59F 07/18 23:08
hedgehogs: 一般人會知道有受訪行程?60F 07/18 23:08
sarada: 推特目前列的行蹤不明名單 池田晶子 池田和美 武本康弘...61F 07/18 23:08
KotoriCute: 沒門禁這點從目前查出來的犯人身分來看比較像巧合62F 07/18 23:08
cheng31507: ......63F 07/18 23:08
cross980115: 沒鎖 只是有好幾人死在網頂樓的階梯上吧64F 07/18 23:09
joey0602: 嫌犯怎麼打聽到的。好可怕…65F 07/18 23:09
kurenaiz: 失聯的那幾個真的凶多吉少阿 Orz66F 07/18 23:09
ILYY: 如果真的是預謀的怎麼防都沒用的67F 07/18 23:09
oouso: 剛剛2300的富士電視台新聞說了死亡名單目前還沒確認身分,68F 07/18 23:09oouso: 是連家屬都還不知道生死的狀態,真的很令人難過
seraph01: 西屋太志...70F 07/18 23:09
DDJwolf: 事發一段時間了,,,大概凶多吉少71F 07/18 23:09
leamaSTC: 家屬都沒連絡的話...嗯...72F 07/18 23:10
s83106: 畢竟屍體應該也認不出是誰了... 死亡名單無法確認正常...73F 07/18 23:10
isumienri: 部分是等DNA報告吧......74F 07/18 23:10
Kunimoto: 看起來就宅男75F 07/18 23:10
yoyimei: 河浪..西屋..76F 07/18 23:10
leamaSTC: 你有認識的朋友在媒體圈工作 要知道很簡單啊77F 07/18 23:10leamaSTC: 洩露的人也不知道會發生這種事吧 只是說受訪而已
cplusplus426: 消息都很容易走漏啊 不然媒體哪來那麼多八卦...79F 07/18 23:11
gungunit: 人類的惡意擋也檔不住啊....80F 07/18 23:11
x213320x: 情況就是家屬等不到家人歸來,但屍體也得等驗證˙˙˙這81F 07/18 23:12x213320x: 段等待的時間難以想像的痛苦吧˙˙想到都胃痛
dos01: 媒體圈一般不會洩漏這種流程83F 07/18 23:12
deathslipkno: 好幾個失聯的監督看來都凶多吉少了...84F 07/18 23:12
leamaSTC: 你們是以兇手想犯案找情報為出發點啊...85F 07/18 23:13
isumienri: 雖然凶多吉少但實在不希望86F 07/18 23:13
xian: 基本上現在還沒聯絡上的應該都已經...87F 07/18 23:15
dos01: 我自己猜 兇嫌有可能是蹲點蹲很久了 剛好等到這機會88F 07/18 23:15dos01: 不然他的準備也太多了
furret: 事發12小時了 應該..90F 07/18 23:15
flowersuger: 太慘了...QQ91F 07/18 23:15
astrophy: 幹92F 07/18 23:15
leamaSTC: 沒蹲點才會準備這麼多吧 不然蹲好幾天會被當不審者抓走93F 07/18 23:16
snownow: 現在都連絡不上的,應該不是重傷就是死亡無法回應了94F 07/18 23:16
AuroraSkyFox: 難說 就天時地利人和剛好遇到也沒辦法 唉95F 07/18 23:17
larailing: 還特地去採訪 那.......96F 07/18 23:18
dos01: 我想幫記者QQ 能幫記者QQ嗎97F 07/18 23:18
sm02188612: 33人 真的太多了..98F 07/18 23:18
KogasaKotiya: 現在在看的新聞有提到近幾天有可疑人士在附近閒晃99F 07/18 23:18
bibbosb4: 不是蹲點就是剛好時機點正確100F 07/18 23:18
ttk620: NHK記者人還沒到就.....這真的太巧合了101F 07/18 23:18
winnie55: 採訪和重要會議.....天啊....102F 07/18 23:19
tsairay: 其實應該差不多了...現在還行蹤不明的就...103F 07/18 23:19
greg90326: 絕對有陰謀104F 07/18 23:20
kurenaiz: 唉 上低音跟青鳥的人設....QQ105F 07/18 23:20
ttk620: ....這樣 那些失聯的人不就.......106F 07/18 23:20
Almon: 灌了一堆酒,還是難過到睡不著,開電腦看京阿尼的作品又想107F 07/18 23:21Almon: 哭,怎麼辦…
lordmi: 我懶得一個一回文直接刪了,不然剛剛那篇都講了好嗎=_=109F 07/18 23:21
AirPenguin: 說真的電視台採訪這種消息不是多大機密110F 07/18 23:22
lordmi: 這次屋內有六名非京都的人111F 07/18 23:23
AirPenguin: 網路上很多藝人會在哪裡錄影的消息走漏的112F 07/18 23:23
lordmi: 不過屋頂上鎖是另一個來源寫的,這個還是等正確新聞出來113F 07/18 23:24lordmi: 現在每一台講的都不一樣
marchcharlie: 真的變薛丁格的頂樓鎖了嗎...115F 07/18 23:26
KogasaKotiya: NHK是說沒鎖啦116F 07/18 23:26
tingover: 行程這種東西 有排定就會洩漏 只是看他是不是刻意找這117F 07/18 23:26tingover: 天
itachi0609: 嫌犯事前是不是知道這些訊息119F 07/18 23:27
dowattw2005: 最新有什麼作品是他們製作的,大概就知道接手採訪的120F 07/18 23:27dowattw2005: 是哪些高層監督,河浪,西屋都有參與製作Free!
lungyu: 屋頂鎖了怎麼可能從外面打得開?122F 07/18 23:29
e5a1t20: 想知道消息 但愈看愈胃痛123F 07/18 23:30
cheng31507: 樓上 下面的文可以看一下好嗎?124F 07/18 23:30
a1e: NHK採訪,那八成一堆高層監督都在場了....125F 07/18 23:31
gametv: 慘了....126F 07/18 23:35
Irenicus: 難怪失聯名單裡一堆高層監督...127F 07/18 23:37
ae2622: 幹...天啊.........128F 07/18 23:38
uio3344: 嫌犯真的很可惡....129F 07/18 23:39
serval623: 怕會有模仿犯130F 07/18 23:42
gm79227922: http://i.imgur.com/ZGRr8eG.jpg犯人長相131F 07/18 23:54
[圖]
baliallin: 採訪行程就算官方自己先在網頁預告也不奇怪 又不是機密132F 07/18 23:56
ejonlj: 一臉標準的阿宅樣耶133F 07/19 00:03
dddc: 一臉垃圾樣134F 07/19 00:07
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[無用] 本日更新立繪

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看板 KanColle
作者 dhero (鋼鉄の孤狼)
標題 [無用] 本日更新立繪
時間 Thu Jul 18 19:40:48 2019

雪風 https://i.imgur.com/kR52hSP.pnghttps://i.imgur.com/jAjYZAI.png
[圖]
[圖]
村雨改二 https://i.imgur.com/74LtPUs.pnghttps://i.imgur.com/7Su1uG0.png
[圖]
[圖]
Samuel B.Roberts https://i.imgur.com/T0rd37J.pnghttps://i.imgur.com/YDWhIY4.png
[圖]
[圖]
-- <請問你信任哪位秘書艦可能候選人>①八到十四歲的驅逐,讓秘書艦幫你養,在我任內就算散盡資源也在所不惜!②我的態度都是一樣,如果把潛水艦福祉擺在最前面,其實很多問題很好談。③深海對營運已經全面滲透,作為秘書艦必須保障提督安全,守護艦隊主權。④與其參加奇奇怪怪的活動,不如從今以後全心全力勤跑遠征,替艦隊服務。⑤在此鄭重宣布,我準備承擔任何重要職務,為了間宮食券,不惜粉身碎骨!
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.95.235 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC5h4IL (KanColle)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1563450052.A.495.html
Pixis: 憲兵隊開工囉1F 07/18 19:41
o07608: 先抓一樓2F 07/18 19:41
KuBiLife: 巧妙的沒出車禍呢 這94默契ㄇ3F 07/18 19:41
kslxd: 你誰啊 我家雪風才沒那麼成熟4F 07/18 19:41
PallasAthena: (′‧ω‧‵) 村雨%%%%%%%%%%%%%%%%5F 07/18 19:41
DuckAdmiral: 鯨魚眼睛水汪6F 07/18 19:42
x69toki: 長大了點7F 07/18 19:43
pearnidca: (′・ω・‵)%%%%%%%%%%%%%%8F 07/18 19:44
AgyoKan: 雪風原本是很喜歡卻不會讓我起邪念的孩子........9F 07/18 19:46AgyoKan: 現在好像有什麼大膽想法也沒問題了?!
boy24622857: 推簽名檔XD11F 07/18 19:47
EmeraldAZ: %%%%%%%%%%12F 07/18 19:47
NowakiKai: 我也要立繪13F 07/18 19:48
dhero: 野分不是有祭典浴衣14F 07/18 19:49
harrychang: 白露改二:我呢15F 07/18 19:50
tytttttsaiko: 雪風可以就維持這立繪別換回去嗎QQ16F 07/18 19:50
susaku: 艦娘的時間線是有在走的呢 當年國小國中生驅逐 現在都有17F 07/18 19:51susaku: 高中生臉孔了
shadowblade: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,19F 07/18 19:51
GGononder: 女兒長大了 開始有壞壞的念頭出現20F 07/18 19:52
tony15899: 所以DD逐漸合法 (′‧ω‧‵)21F 07/18 19:52
AgyoKan: 提督眼神逐漸母湯22F 07/18 19:53
DorkKnight: 那一天,提督有了大膽的想法23F 07/18 19:54
good11126: 憨憨的倉鼠臉成長了24F 07/18 19:56
david011063: 雪風~~RRRRRRRRRRRRRRRRR┌(‧ω‧‵┌)┐25F 07/18 19:58
k2541398: 可傲天26F 07/18 20:00
cookiecloud: 村雨的奶子噢噢噢噢噢27F 07/18 20:01
bladesinger: 雪風可奈美28F 07/18 20:02
ibox5566: 可以花錢讓雪風不要換回去嗎?29F 07/18 20:06
inspire0201: 拜託雪風以後都用這套可以嗎,求你了田中30F 07/18 20:12
Pixis: 吹雪也是 維持在三越版就好QQ31F 07/18 20:16
cookiecloud: http://i.imgur.com/Df4QDC2.jpg遠征新畫面32F 07/18 20:18
[圖]
Shissoufubi: 雪風啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊33F 07/18 20:22Shissoufubi: 配上新語音根本是屠殺兵器 (死
Harusame: 村雨太棒了prprpr35F 07/18 20:23
armschill: 雪風長大了啊(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆36F 07/18 20:24
no26lathe: 雪風~~~37F 07/18 20:24
bob2096tw: 雪風中破根本只是潑到水而已38F 07/18 20:25
inspire0201: 發現41,A4新遠征,拜託鋁多一點...39F 07/18 20:29inspire0201: A4只能一個月跑一次?! 這什麼...
StarS: 新遠征是月遠征呀...一個月跑一次41F 07/18 20:30
z5x123456: 我臉盲,我覺得這個雪風看起來很像短髮的薩菈托加。42F 07/18 20:32
tomalex: (′・ω・‵) 同繪師啦43F 07/18 20:32
david011063: 新秋月型~~雪風(X44F 07/18 20:34
yozakura: 覺得雪風新立繪像可傲天(′・ω・‵)45F 07/18 20:41
demoXD: 臉盲把視線下移一點就好了46F 07/18 20:41
ayaneru: 這雪風是刀使吧47F 07/18 20:46
Zoro80298: 雪風越來越像可傲天了48F 07/18 20:50
Satsukikai2: 姉御肌丹陽! 喜歡大姐姐雪風49F 07/18 20:53Satsukikai2: 不過這中破好沒誠意
DONX4: 這....我家雪風長大了阿51F 07/18 20:56
zien0223: 忍不住想對雪風發動戒指CI (′・ω・‵)52F 07/18 20:59
Tkuers: 她講太快聽不懂 只聽到yeekamo...?53F 07/18 21:01
Gangnam5566: 照月裝個喇叭說她是雪風54F 07/18 21:21
kbty245: 雪風可愛55F 07/18 21:23
dragon803: 這不就可奈美嗎56F 07/18 21:38
teller526: 雪風可愛~~~~57F 07/18 21:42
bearking2: 五五開衛藤可傲天+158F 07/18 22:01
kyle0478: https://i.imgur.com/60EFVbG.png59F 07/18 23:20
[圖]
Tsucomi69: 這只差沒把重點畫出來而已吧60F 07/18 23:39Tsucomi69: 村雨中破
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Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

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看板 C_Chat
作者 nihil (虛無)
標題 Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治
時間 Thu Jul 18 23:07:49 2019

※ 引述《omegamonzx (小白空)》之銘言:: ※ 引述《CiaoMei (喬妹)》之銘言:  :   很認同這篇所說的:   讓縱火犯活著,並接受訊問,並不是要替他脫罪(講真我也很想咒死他: ,前面文章也沒少情緒),而是要去理解,這個人做出這種瘋狂舉動的形成: 脈絡這次不拉我媽來救援 就說我自己 在經歷過 和中重度思覺失調病患的人 生活好幾年之後 得到了一個結論 如果這世界的憎恨 憤怒 瘋狂 有源頭的話 那"我們"這些人 就是那個源頭 不會有任何理由和原因 一般人的情緒大部分都有"起因" 我今天很高興 可能因為公司發薪水 超商店員給了一個微笑 甚至是上班途中一路綠燈都可以讓心情變好 今天非常幹 非常不爽 可能因為主管臨時叫你加班到十一點 回家時碰到白癡三寶 或是走在路上被路人撞了一下 他甚至不知道自己撞到人 不論大或小 長或短 輕或重 總是有個因 這個因會造成後續一連串的影響 可能很深遠 可能三分鐘就過去了 但"我們這種人" 基因有缺陷 精神異常的人 很多時候不是這樣 我曾經體會過自己"毫無緣由"的突然覺得非常恐慌懼怕 似乎會有什麼事情發生 然後就開始瘋狂跟蹤當時追的女同學 當然這用詞只是更形象化具體化 實際上我當時的嚴重程度遠遠不到電視上那種瘋狂追求者的程度 但如果以後年紀更大了 病情更嚴重了 完全可以預料會做出更嚴重的事情 在那陣感覺過去之後 我完全搞不清楚自己剛剛那段時間怎麼會有那種奇怪的念頭 真的有一種 被下蠱操控或被外星人附身的感覺 當時的我不是我 是另一個瘋狂陌生人 情緒起源毫無來由 非常純粹 非常簡單的 就是我大腦皮質異常的神經訊號造成的錯誤 沒有任何第二者或第三者的因素 就因為"毫無緣由"的情緒驅動的行為 讓這個世界增添了更多的憤怒與憎恨 我 就是那個起源 所以我很早就認為 我們這種人就是天生帶著原罪 不應該存在
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.116.242 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TC8j7bq (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563462471.A.974.html
serding: he was a kind people.1F 07/18 23:08
CYL009: 你媽是誰2F 07/18 23:08
bladesinger: 定期服藥,好好活下去3F 07/18 23:08
serding: 啊 銅牌英文4F 07/18 23:08
iam0718: 拍拍5F 07/18 23:09
NinJa: 你怎麼知道正常人是怎樣的6F 07/18 23:09
因為我不是隨時處在奇怪的狀態阿...也是有相對正常的時候
jasonchangki: 畢竟人類對於腦科學目前才剛起步這沒辦法7F 07/18 23:09
jason1515: 真的很恐怖 不小心走錯一步你可能也是某個事件上的犯人8F 07/18 23:10
mortonlin: 那理由不就是腦部的問題嗎...這樣就只能寄望醫學科技9F 07/18 23:11mortonlin: 的發展了
華...華生4ni?
tsgd: 知道自己正在奇怪 感覺就很可怕 請你好好照顧自己 祝福你11F 07/18 23:12
其實不知道 "發作中"(這用詞可能很不精確)是完全無感的 因為你當時大腦就是處在那個狀況 哪會知道自己有問題
annie06045: 別這樣說 定期服藥 好好活下去...12F 07/18 23:12
其實我是非常輕度的 針對這個病症沒有固定服藥 只有固定吃焦慮的藥
hedgehogs: 辛苦你了13F 07/18 23:13
AN94: 嚴格來說根本沒有正常人這種東西 大家都在演14F 07/18 23:13
annie06045: 有病識感 就已經贏過大多數人了15F 07/18 23:13
purplemagic: 極難。因為從捐贈遺體的腦數量不足、與活體16F 07/18 23:13purplemagic: 功能作用又有大差距,沒辦法研究的鉅細靡遺
BalaBalaDaBa: 加油18F 07/18 23:13
lairx: 好好照顧自己..19F 07/18 23:13
Issarc0721: 我自己有點情緒化都覺得不好活了你一定更辛苦QQ20F 07/18 23:14
purplemagic: 在活人頭皮上放置腦波探測器,能獲得的資訊效果有限21F 07/18 23:14
billy56: 定期服藥 別害人就好22F 07/18 23:14
chenweiwin: 哎呀社會上形形色色的人都要懂得體諒包容23F 07/18 23:14
BigCat: (拍拍24F 07/18 23:14
gears257830: 沒能多說什麼 只能給一句加油25F 07/18 23:14
gm79227922: 一個人氣到沒有理智的話也會這樣 只是原po是突發性26F 07/18 23:15
justatree: 有看過你之前的文章 幫QQ27F 07/18 23:15
tw15: QQ28F 07/18 23:15
iamhenyu: 辛苦了 唉...29F 07/18 23:15
winnie55: 要好好活下去 精神疾病被污名化得很嚴重 尤其在臺灣 其30F 07/18 23:16winnie55: 實社會是有機會可以接住的
QB5566: 加油...我覺得我自己可能也是很容易牙起來的類型 唉...32F 07/18 23:16
n6335097: 辛苦你了33F 07/18 23:16
amineko: 辛苦你了34F 07/18 23:17
wzmildf: 這種更可怕的是有些人會擅自停藥35F 07/18 23:17
djyunjie: 我懂你36F 07/18 23:17
purplemagic: 連目前廣泛使用的精神科藥物,都沒辦法37F 07/18 23:17purplemagic: 知道詳細的作用機轉,只能透過臨床試驗purplemagic: 確認實際的療效好壞、對多少人有效,因purplemagic: 此就變成醫師常常在依據病人反應調整藥purplemagic: 物種類和劑量,簡言之 try error
Muma5566: 如果你知道自己奇怪的話會把自己綁起來阻止自己去做蠢事42F 07/18 23:17Muma5566: 嗎?
有試過但好像沒成功 因為有點久了 而且也不是很能記清楚發作中的思緒 大概類似於 現在有人在追殺我 我還要說服自己這是幻想的 不要逃 你一定是開玩笑吧
hdjj: 好好照顧自己44F 07/18 23:18
Xpwa563704ju: 辛苦了45F 07/18 23:18
probsk: 所有人都帶有原罪 有些人的比較重而已46F 07/18 23:18
BEDA: 接受治療服藥控制之下應該能正常生活,最怕就是拒絕治療...47F 07/18 23:18
snownow: 真的,有病識感至少知道要去就醫...很多根本沒病識感的48F 07/18 23:18
catv: 加油,好好吃藥,發病的時候也要記得不要停藥啊49F 07/18 23:18
tingover: 可以理解 拍拍 就是腦子的事情自己也沒辦法控制 有病意50F 07/18 23:19tingover: 識願意接受治療就好
tsgd: 所以等於是切換回來之後 才會去檢視到剛才那個人是誰?52F 07/18 23:19
y 然後就覺得剛剛被外星人綁架了好幾個小時(?
dos01: 吃藥 謝謝 這個吃藥可以控制53F 07/18 23:20
Atropos0723: 精神疾病也是病,吃藥都會改善,也可以過正常人生活54F 07/18 23:22
gurenmaru: 好好吃藥,不要讓自己做出無可挽回的事就好55F 07/18 23:23
icrticrt1682: 嗯……吃藥吧,辛苦了56F 07/18 23:23
不知道該怎麼跟鄉民坦承其實我沒針對這個妄想的病症服藥...orz 因為等大學畢業 沒新的對象之後我就完全沒有復發過了 現在也沒計畫找對象 結婚 生子 等以後真的遇到一個愛到爆炸的人再開始吃藥 應該要先拿切結書給對方簽 我發病的話記得叫警察抓我... 目前只有固定服焦慮恐慌的藥 這也算起因之一
c26535166: 對啊 真的有些人會突然毫無理由的想攻擊別人 但這不是57F 07/18 23:23c26535166: 他去做的理由
Atropos0723: 精神疾病最怕的是沒有病識感,拒絕吃藥,那就很糟59F 07/18 23:24
paul31788: 辛苦了60F 07/18 23:24
jason7086: 嗯..建議定期就醫0.061F 07/18 23:28
jan06010504: 我也曾經經歷過那種毫無原因就悲傷或憂鬱的時期,走62F 07/18 23:31jan06010504: 在路上上一秒好好的,下一秒哭出來,雖然沒有你這麼jan06010504: 嚴重,但是能懂你在說什麼。jan06010504: 提供你一個建議,你可能需要更仔細的觀察你的情緒,jan06010504: 等到你能把感受、產生情緒、思維、做出行為這四個步jan06010504: 驟分開,然後你就能藉由其他方法來某種程度上改變感jan06010504: 受與情緒間的連結。至少我自己是這樣恢復正常的。
你說的好像有點類似當時諮商時 諮商師的方法 我也覺得這個似乎有作用 不過後來造成我狀況的壓力源都減輕很多 就比較沒有持續測試了...
Ectel: 希望你能擁抱美好的未來69F 07/18 23:39
yesu219: 難怪我朋友看完我們與惡的距離哭了好久70F 07/18 23:39yesu219: 有家族病史的真的好辛苦, 他也決定好要單身一輩子(茶
nine5678: 重點是有沒有病識感,但如果是那種已經有攻擊性的感覺完72F 07/18 23:43nine5678: 全不是旁人可以預料的……需要靠專業
sanjan: 定期服藥,然後好好活下去!74F 07/18 23:44
jan06010504: 我不是從諮商師學的,所以我也不確定是不是。我自己75F 07/18 23:45jan06010504: 是發現自己有這個症狀後,就大量運動,因為聽說運動jan06010504: 對於憂鬱有效。jan06010504: 然後當運動到一個程度之後,大概你累到沒辦法思考、jan06010504: 或是你集中到感覺不到外界干擾的時候,體感的時間感jan06010504: 會變得很奇怪,你可以從旁觀的角度去看自己從感受到jan06010504: 產生情緒、反應的過程,漸漸你就有辦法控制他去做不jan06010504: 同的連結或是讓他在產生情緒前停下。jan06010504: 後來去問運動的教練,他說很多運動員也都會有這種經jan06010504: 驗。所以我就是碰巧訓練出這種處理情緒的方法,不過jan06010504: 我也不確定能不能不經由運動,純粹用想的就達到。
yesu219: 那是進入zone XD86F 07/18 23:47
jan06010504: 說實在有點像,但是沒那麼誇張,你身體能力到哪裡還87F 07/18 23:51jan06010504: 是在哪裡,並不會突然變強XDDDDD
你484打籃球投三分可以飛30分鐘?
z5x123456: 我跟你都有回過病嬌女為什麼帶感那篇文。89F 07/18 23:56z5x123456: 不敢說一樣,但至少相似的我對你所說的深有同感。z5x123456: 無奈我們活在一個不是所有人都能得到救贖的世界。
每個人都能選擇屬於自己幸福的道路 但沒有一條路能讓所有人獲得幸福
darkMood: 希望這種人都意外死亡,這樣對大家都好。92F 07/18 23:56darkMood: 都是上帝惹的禍,上帝應該早點出來做點好事。
wayne0215: 你媽是誰很重要嗎?94F 07/18 23:57
mystletainn0: 我多少能理解,成年才診斷ADHD, 錯過最佳改善的時95F 07/18 23:58mystletainn0: 期一連串事情下來,壓力鍋炸也搞成中憂跟恐慌...即mystletainn0: 使吃藥還是有時候會陷入一種偏執的情緒,事後都在mystletainn0: 想在衝三小
其實很多推文的都比我還嚴重也更辛苦吧 就只是希望大家能認識身心病症 也能讓有身心病症的人能更面對自己 ※ 編輯: nihil (114.40.116.242 臺灣), 07/19/2019 00:03:15
baliallin: 不要再找交往對象比較好 一個人過也是不錯的99F 07/18 23:59
a2026c: 活下去吧,只要不要傷害他人,每個人都有活著的權力100F 07/19 00:09
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[問卦] 禁三小吸管啦 只有我生氣嗎

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看板 Gossiping
作者 WuDunE (GLAUCUS)
標題 [問卦] 禁三小吸管啦 只有我生氣嗎
時間 Fri Jul 12 16:58:22 2019

買星巴克等飲料實在很困擾欸 尤其冰焦糖瑪其朵 焦糖都在最下面 又不給吸管 這到底怎麼喝 真的很噁心不檢討亂丟垃圾的回收廠商 找消費者開刀作秀給國際看 有沒有還我吸管活動上街頭的啊 我本來對政治很冷感的 有候選人主張恢復吸管的嗎
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.64.46 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TA4kmov (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562921904.A.CB9.html
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1562921904.A.CB9.html
odd5566: 喔 氣氣氣氣氣氣氣1F 211.20.154.47 07/12 16:58
PanaS0Nic: 都12號了2F 115.43.36.79 07/12 16:58
sumarai: 你可以搖一搖3F 42.75.245.191 07/12 16:58
nacy204327: 氣 烏龜死好乾我屁事4F 101.15.192.213 07/12 16:58
skoyskoy: 有紙吸管!謝謝5F 111.83.31.83 07/12 16:58
wonder6253: 這項政策真的挺智障6F 114.45.95.64 07/12 16:59
emoil5566: 養一隻海龜 讓他表演吸管喝水7F 117.56.215.12 07/12 16:59
whiteadam: 5f都西懶覺8F 220.135.52.193 07/12 16:59
ghostl40809: 五樓用老二吸珍奶9F 122.116.95.250 07/12 16:59
takechance: 正確 吸管應該恢復10F 220.141.65.179 07/12 16:59
styal: 明明有給紙吸管不是嗎11F 59.127.50.134 07/12 16:59
greensaru: 可以跟杯緣深吻欸~超棒der12F 223.136.231.0 07/12 16:59
emoil5566: 接著上傳YT推特IG 就可以恢復使用了13F 117.56.215.12 07/12 16:59
OnePiecePR: 星巴克有給紙吸管吧!14F 175.96.65.242 07/12 16:59
幹 我買好幾次 她都叫我直接對口喝 根本沒給我什麼紙吸管 超狗
wonder6253: 因噎廢食15F 114.45.95.64 07/12 16:59
※ 編輯: WuDunE (180.217.64.46 臺灣), 07/12/2019 17:00:46
linfon00: 會因為沒有吸管人類就進化成蚊子嗎16F 39.8.234.25 07/12 16:59
gn005066: 紙吸管有夠噁心的 嘔嘔嘔嘔17F 39.10.135.33 07/12 17:00
Expend: 1樓糾正一下,5個氣而已18F 202.39.184.61 07/12 17:00
chuchichan: 完全低能政策 希望公投恢復19F 111.71.126.167 07/12 17:00
radiotofu: 找金城武口對口餵飲料20F 180.217.151.163 07/12 17:00
potential208: 只有統一在玩?21F 115.82.84.169 07/12 17:00
bill403777: 低能政策 幹22F 114.137.221.222 07/12 17:01
dai26: 我也是23F 42.74.42.74 07/12 17:01
bigbirdfly: 這麼愛吸管不會自己買ㄧ包嗎24F 61.57.66.129 07/12 17:01
jim1122: 怪我哦~八卦版綠吱投的總統25F 49.218.17.190 07/12 17:01
astrayzip: 告訴你政府說要減塑26F 101.136.114.4 07/12 17:01
lanpuma: 不只你27F 111.240.128.53 07/12 17:01
arsonlolita: 紙吸管很怪28F 39.8.11.12 07/12 17:02
astrayzip: 但是吸管全禁光只有3000噸29F 101.136.114.4 07/12 17:02
ArSaBuLu: 跟塑膠袋重複用不同 禁用還不賣超不方便30F 111.251.66.18 07/12 17:02
astrayzip: 一年進口的廢塑膠就50萬噸了31F 101.136.114.4 07/12 17:02
cms1717698: 幹你娘垃圾紙吸管 海龜被我看到一定捅32F 27.246.39.78 07/12 17:02
ChungLi5566: 用選票教訓這群腦殘立委33F 61.58.187.33 07/12 17:02
astrayzip: 然後花東靠海的掩埋場沒有多撥經費處34F 101.136.114.4 07/12 17:03
EGOiST40: 沒差 肥宅才喝飲料35F 101.10.34.201 07/12 17:03
mklistwso: 華共支那在崩潰山小的?36F 223.141.65.73 07/12 17:03
astrayzip: 理,澎湖的也是37F 101.136.114.4 07/12 17:03
ruokcnn: 直接要啊38F 111.71.53.5 07/12 17:03
s72005ming: 7777739F 122.116.152.227 07/12 17:03
yfme: .....減塑是蔡政府的德政,店家只是奉命行事40F 36.237.211.169 07/12 17:03
Verymoment: 低能政策 用愛發電41F 118.163.125.187 07/12 17:03
ChungLi5566: https://i.imgur.com/hwPzIoj.jpg42F 61.58.187.33 07/12 17:03
[圖]
rasaze: 超級不方便媽的43F 39.8.132.194 07/12 17:03
SAINTPAN: 你懂屁 政府推的我就支持 雖身帶湯匙喝44F 114.45.252.247 07/12 17:03
ChungLi5566: 紙吸管超噁 放到嘴巴以為吃到衛生紙45F 61.58.187.33 07/12 17:03
f884248: 那麼想用是不會自己買喔46F 223.139.54.108 07/12 17:04
dai26: 奉腦殘環保署德政,環保署聽誰的?47F 42.74.42.74 07/12 17:04
playerscott: 因為只吸管要自己拿= =48F 140.113.104.45 07/12 17:04
SAINTPAN: 珍奶飲料49F 114.45.252.247 07/12 17:04
GPX2020: 我也很好奇有沒有辦法請願廢止禁吸管50F 111.249.169.50 07/12 17:04
astrayzip: 然後手搖杯每年15億根吸管佔總數一半51F 101.136.114.4 07/12 17:04
inshadow: 廢物政府管不好垃圾 直接轉嫁消費者52F 1.174.176.76 07/12 17:04
astrayzip: 不禁,只禁內用跟七大行業53F 101.136.114.4 07/12 17:04
joe4643: 用手挖54F 49.214.148.126 07/12 17:04
wtosister
wtosister: 氣氣氣氣氣氣 海龜生氣了啦55F 115.82.228.34 07/12 17:04
dai26: 紙吸管口感真的不敢恭維56F 42.74.42.74 07/12 17:04
GPX2020: 按照過去經驗這種環保作秀政策換了政府57F 111.249.169.50 07/12 17:05
capdog: 777777758F 101.10.52.194 07/12 17:05
dai26: 反正公投也被閹了59F 42.74.42.74 07/12 17:05
GPX2020: 也不會改回來 台北禁塑膠袋一路禁到現在60F 111.249.169.50 07/12 17:05
g5637128: 真的擾民政策,吸管插海龜鼻孔又不是我61F 180.204.192.246 07/12 17:05g5637128: 害的
Nevhir: 減3000進50萬 不就跟肥宅減肥一樣?63F 36.229.192.154 07/12 17:05
astrayzip: 每年可能省不到1000噸塑膠,你查一下64F 101.136.114.4 07/12 17:06astrayzip: 台灣每年垃圾量就知道這政策擾民而已
chu630: 不會耶 因為是正確的事 總是要開始做66F 218.161.58.126 07/12 17:06
daniel3658: 違章工廠可以汙染農地 庶民不能用吸管67F 117.56.55.45 07/12 17:06
astrayzip: ,根本沒幫助,海龜一樣鼻孔插吸管68F 101.136.114.4 07/12 17:06
hdotistyle: 氣氣氣氣氣69F 1.200.42.255 07/12 17:06
dai26: 這種腦殘德政果然是領先全球,我想蔡政府一70F 42.74.42.74 07/12 17:06dai26: 定很得意
akumo: 干我屁事72F 36.235.251.108 07/12 17:06
jaguars33: 不買星巴克 不用吸管73F 115.82.7.19 07/12 17:07
ZAXUS: 我之前會隨身帶一包衛生紙 現在多帶一包吸74F 114.24.13.4 07/12 17:07ZAXUS: 管給你參考
kkl522608: 超不爽 禁止塑膠袋也是 要改不是從消費76F 182.235.183.135 07/12 17:07
ChungLi5566: 什麼叫正確?塑膠杯不禁 禁吸管77F 61.58.187.33 07/12 17:08ChungLi5566: 外帶杯蓋杯身都塑膠 結果不能塑膠吸
yeeroyuy: 不喝會死?79F 61.228.45.239 07/12 17:09
joe460830: 你吸不到干我屁事80F 58.99.62.20 07/12 17:09
ChungLi5566: 真正海洋垃圾第一名菸蒂都不處理81F 61.58.187.33 07/12 17:10ChungLi5566: 怎麼不敢叫菸商用環保濾嘴
GPX2020: 造樣造句 環保關我屁事 關台灣屁事83F 111.249.169.50 07/12 17:10GPX2020: 我們這種鼻屎大的島省那點屁塑膠是能幫
dcoog7880: 丹丹用會自己分解的吸管就解決了85F 220.129.118.61 07/12 17:11
GPX2020: 全球海洋拉基減到什麼?86F 111.249.169.50 07/12 17:11
awj32jo: 罰民政策87F 61.222.31.187 07/12 17:12
jeramywu: 你比海龜值錢?88F 39.8.10.251 07/12 17:13
astrayzip: 減不到啥,其實關心海洋保育多管管漁89F 101.136.114.4 07/12 17:13astrayzip: 業比較實際,因為台灣漁獲量在世界上astrayzip: 佔比不低,比塑膠垃圾影響更多
kaizea: 拿不鏽鋼吸管去插海龜,見一隻插一隻92F 61.70.155.160 07/12 17:15
astrayzip: 像保育鯊魚就要管鮪魚船一樣,因為鮪93F 101.136.114.4 07/12 17:15astrayzip: 魚延繩釣混獲鯊魚佔台灣捕鯊量一半astrayzip: 政府管管漁業比較實際,塑膠漁網等廢astrayzip: 棄物可是直接跑到海裡的
CrackedVoice: 自己不會帶喔97F 118.168.70.93 07/12 17:16
kenro: 能接受啊,紙吸管和開孔也蠻好用的98F 49.214.204.11 07/12 17:17
TECHMONSTER: 這種政府也只會管這種小事 擾民99F 49.216.10.51 07/12 17:17
s3122762120: 3r的第一個r就是reduce100F 140.112.25.98 07/12 17:17
obov5116: 用紙吸管他媽超像在吃濕衛生紙,狗屎101F 27.52.160.75 07/12 17:18
wann31828: 去跟你海龜講阿102F 118.160.6.233 07/12 17:19
pchunters123: 關我屁事,用舔的不會103F 27.242.62.232 07/12 17:20
slimfat0202: 你喝熱的不就對嘴喝,喝冰的就不能用104F 114.136.139.246 07/12 17:20slimfat0202: 就口杯?不然塑膠類全禁,我支持。
zoie98: 可是我希望禁吸管耶106F 114.45.153.16 07/12 17:21
lisa108920: 幫推,只能隨身帶塑膠吸管了,腦殘政107F 42.77.21.39 07/12 17:21
benny1990615: 德政108F 114.136.152.172 07/12 17:22benny1990615: 需要自己帶是很難喔……
vm03vm03: 自己買一隻啊110F 175.180.120.195 07/12 17:23
kandinsky: 用舌頭捲起來喝111F 180.204.139.208 07/12 17:24
sid3: 環保沒再走回頭路 接下來禁止塑膠餐具112F 118.160.143.240 07/12 17:25
Gugan: 支持禁吸管喔113F 49.215.228.155 07/12 17:25
simga: 禁屁~我直接去賣場買一把放包包來用了114F 219.87.162.226 07/12 17:26
fujimoto: 左膠掌權115F 39.10.126.46 07/12 17:26
Busufu: 你可以拿吸管好嗎...116F 223.140.162.57 07/12 17:26
ninexas: 自己買一大包放在包裡,懂?117F 110.26.198.15 07/12 17:27
Shin722: 只有這種跟上歐洲,但是薪水和勞工工作時118F 114.40.91.143 07/12 17:27Shin722: 數持續裝蒜,自我感覺良好...
kamener: 外帶不是有吸管?在到裡面喝120F 114.39.178.85 07/12 17:28
AlbX: 對只有你。是不會帶自用吸管?121F 117.19.227.118 07/12 17:30
unicornfly: 買一包脆笛酥配著喝122F 42.73.228.33 07/12 17:31
scoop: 2020下架dpp123F 1.34.158.230 07/12 17:31
kkes0001: 真的124F 115.82.1.29 07/12 17:31
wert22823: 不會自己帶?125F 36.229.0.80 07/12 17:31
BAR21: 那個比較好笑 用吸管還是喝星巴克126F 180.204.204.255 07/12 17:31
kkes0001: 超級雞掰127F 115.82.1.29 07/12 17:31
calance: 智障政策啊 等著看下階段敢不敢納入飲料128F 27.247.197.100 07/12 17:32
bfh: 笑死 這種程度129F 211.23.161.109 07/12 17:32
calance: 店 準備拿湯匙吃珍奶130F 27.247.197.100 07/12 17:32
momocom: 吸管好吃131F 95.90.187.123 07/12 17:36
lovegensokyo: 覺得還好,用就口杯也沒什麼差別132F 42.73.255.66 07/12 17:37
hank12332: 台灣多數人還是只替自己想,很正常的133F 223.137.156.26 07/12 17:38
regeirk: 自己買啊134F 49.216.241.71 07/12 17:38
slygun: 德您老木 海龜國的龜頭腦住民135F 140.109.73.74 07/12 17:39
lovegensokyo: 以前也覺得禁塑膠袋很麻煩,但現在136F 42.73.255.66 07/12 17:39lovegensokyo: 也都習慣了帶個購物袋在摩托車上
zardmih: 不爽不要喝啊138F 111.83.186.240 07/12 17:42
imtaku: 海龜表示,幹,害我鼻孔插到吸管的就是你139F 110.50.133.255 07/12 17:44imtaku: !
ringil: 限塑是對的,只是更重要的還是要防止垃圾141F 114.38.96.44 07/12 17:45ringil: 流到海裡啦
guest8888: 還好改用紙吸管 砍樹沒問題143F 180.217.87.166 07/12 17:45
mike40709: 我支持阿???144F 36.233.101.50 07/12 17:46
sdflskj: 我也是怒145F 42.75.24.136 07/12 17:46
Wx7621: https://i.imgur.com/ZwJWiJT.jpg146F 27.247.235.175 07/12 17:47
[圖]
LF25166234: 你爽不爽很重要?147F 27.242.165.119 07/12 17:48
yoshihuang8: 自己去買啊148F 27.246.72.26 07/12 17:49
zerok: 不會買一包放車上喔 傻149F 42.74.4.63 07/12 17:50
gabkwd: 閉嘴 ㄈㄓ150F 49.217.227.87 07/12 17:52
eric112: 星巴克明明有附紙吸管,你是不是在唬爛?151F 114.136.39.78 07/12 17:53
KillerG: 自己不會帶吸管逆152F 49.159.254.33 07/12 17:57
vickhus: 那海龜影片很可疑153F 223.136.104.86 07/12 18:10
ffreakk: 我氣到想發動去凱道抗議了154F 180.204.129.191 07/12 18:13
Jiwawa: 垃圾政府還我吸管 海龜被插到他媽關我屁事155F 103.226.213.17 07/12 18:19
kuosambition: 不檢討製造者也不檢討亂丟棄者,反156F 183.178.4.225 07/12 18:21kuosambition: 過來檢討中間的消費者,真是神邏輯kuosambition: ,應該要得諾貝爾智障獎
ZACK23: 白吃環保仔 沒差幹嘛發明吸管159F 180.217.229.3 07/12 18:24
asiaking5566: 政府成天擾民160F 220.132.89.33 07/12 18:28
std910866e: 智障政策,垃圾亂處理才是問題,腦包161F 39.8.129.54 07/12 18:31
berserk: 星巴紙吸管難用 補刀母豬162F 42.77.142.137 07/12 18:31
std910866e: 才想到禁吸管163F 39.8.129.54 07/12 18:31
berserk: 紙吸管口感超怪 垃圾政策沒配套好就搞164F 42.77.142.137 07/12 18:33
Alienpapa: 一堆自私的智障,還以為自己比較高級165F 101.13.0.112 07/12 18:33Alienpapa: 人類死一半還太少,上面就一堆垃圾
happydaan: 阿不會自備吸管167F 180.217.130.24 07/12 18:40
chozenker: 這是世界潮流 不爽去自殺168F 110.26.11.232 07/12 18:48
Philethan: 這素質169F 123.192.0.245 07/12 18:53
cheric: 可以用直腸吸收170F 1.173.22.45 07/12 18:59
berserk: 捅環保仔屁眼剛好171F 42.77.142.137 07/12 19:00
xmoonlight: 不會自己買172F 39.11.67.90 07/12 19:04
cms6384: 邁入先進國家盡點環保義務好嗎173F 49.159.187.105 07/12 19:23
washltz: 低能政策174F 118.171.14.33 07/12 19:25
erre: 感覺被抓到沒去星巴克…… 紙吸管一堆在那…175F 223.141.164.30 07/12 19:40
ChungLi5566: 我明明就丟垃圾桶怎麼會跑到海龜那176F 61.58.187.33 07/12 19:46ChungLi5566: 星冰樂不用吸管怎麼吃啦幹ChungLi5566: 那個衛生紙味的紙吸管誰喝得下
heaven1112: 剛禁塑膠袋的時候,客人問可以幫我裝179F 111.241.23.16 07/12 20:03heaven1112: 塑膠袋嗎,店員:我沒現在塑膠袋要一heaven1112: 塊喔,客人:好那不用了,由此可知只heaven1112: 是不習慣你其實也沒那麼需要
smpian: 用吸管根本娘炮183F 223.140.211.178 07/12 20:05
richgirlw1: 德政。明知道沒吸管還不自帶環保吸管184F 180.217.120.245 07/12 20:35
dragonjj: 同意你185F 49.217.240.70 07/12 21:07
tpjou: 智障政策186F 42.72.4.52 07/12 21:08
JACK19920102: 哪時候禁吸管了...187F 49.215.232.226 07/12 21:29
a76i: 自己不會買環保吸管喔188F 39.9.202.163 07/12 23:09
mra2284: 知道沒吸管不會自己帶ㄇ189F 39.10.137.37 07/13 00:11
je789520: 我都在旁邊看一整包的吸管190F 36.226.201.215 07/13 01:27je789520: 看》放
drinkmuffin: 不爽用紙吸管,下次看到海龜,一定192F 111.253.61.67 07/13 02:38drinkmuffin: 拿紙吸管插它
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[爆卦] 川普競選商品-塑膠吸管賣光了!

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看板 Gossiping
作者 Mariano42 (Mariano Rivera)
標題 [爆卦] 川普競選商品-塑膠吸管賣光了!
時間 Sat Jul 20 12:17:28 2019

大致翻譯一下外電 根據外電CNBC報導 川普競選團隊為2020總統大選設計一款塑膠吸管 用意是諷刺左派假掰的紙吸管不實用 背景是美國最自由派的加州舊金山 日前通過市區禁止店家使用塑膠吸管 為的是說比較環保但也引起一些美國人反感 而這款由川普競選官方團隊打造的塑膠吸管印用川普的字樣 10包賣15美金 價錢略為昂貴因為是作為籌措競選經費用 但實在太暢銷還是賣光了 川普早先接受媒體專訪也被媒體提問到對塑膠吸管的看法
川普表示 我覺得有很多事情比塑膠吸管還重要 甚至有很多像包裝 塑膠盤 都是用塑膠做的 左派卻老與這一小根吸管過不去 這是一個很有趣的問題 但我不會花太多時間在這上面 有更多更重要的事情等我去解決
原文連結 https://tinyurl.com/y5k4tvgg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.248.136.61 (美國)※ 文章代碼(AID): #1TCfNRdH (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563596251.A.9D1.html
generally: 川普果然威武1F 61.231.15.152 07/20 12:18
gino0717: 美國的吸管不會插到海龜鼻子裡2F 123.194.164.208 07/20 12:18
frommr: 高雄可以賣小塞子3F 27.52.69.235 07/20 12:18
Despairile: 就很好笑 塑膠吸管使用上比紙好太多4F 1.164.140.121 07/20 12:18
Xceberus: 智障蔡政府在禁吸管 哈哈5F 42.75.82.159 07/20 12:18
hinajian: 先把海龜吃光不就好了6F 220.142.95.16 07/20 12:18
Despairile: 塑膠袋塑膠盤明明更需要先處理7F 1.164.140.121 07/20 12:18
maoding: 海龜:8F 180.217.186.59 07/20 12:19
AirWinters: 不錯9F 180.177.25.96 07/20 12:19
scum5566: 海龜很聰明,不會拿美國吸管插鼻子啦10F 111.252.103.194 07/20 12:19
lnaturol: 反觀台灣左膠 噁心11F 39.8.62.205 07/20 12:19
Kyameron: 海龜被制裁了12F 114.39.128.183 07/20 12:19
jma306: 海龜表示震驚13F 223.138.131.183 07/20 12:19
funkD: 可惡 想買14F 111.83.16.221 07/20 12:19
fromia: 菜政府被打臉了15F 1.169.199.91 07/20 12:19
ty67: 帥16F 114.24.135.215 07/20 12:20
omanorboyo: 很聰明阿 過度包裝才是最大問題17F 220.141.193.88 07/20 12:20
haha98: 紙吸管=垃圾 禁塑膠吸管的人=垃圾中的垃圾18F 140.112.25.100 07/20 12:20
boogieman: 好想買 去你馬的左膠假掰限塑政策19F 114.136.10.209 07/20 12:20
omanorboyo: 去賣場繞一圈 一堆東西都裝不到1/220F 220.141.193.88 07/20 12:20
D600dust: 1450: 誰規定不可以從小處做起21F 1.171.199.65 07/20 12:21
omanorboyo: 像是糖果餅乾一口一個塑膠套22F 220.141.193.88 07/20 12:21
D600dust: 1450: 漁網/寶特瓶不在綠色和平攻擊範圍23F 1.171.199.65 07/20 12:21
qazzaq3977: 左膠崩潰XDDDDDDDD24F 39.9.37.102 07/20 12:21
gogorice: 想買...25F 223.136.234.243 07/20 12:21
NightBlue03: 反觀台灣26F 101.136.239.117 07/20 12:22
tanger101: 塑膠製品本來就該想辦法減少,環保人士27F 114.136.247.237 07/20 12:22tanger101: 也不是只盯著吸管而已,看來大家對環境tanger101: 議題還是嘻笑居多,挺難過的
wwvvkai: 海龜表示震怒30F 220.135.180.61 07/20 12:22
lwamp: 反觀台灣吱障31F 180.217.175.4 07/20 12:22
kaodio: 米國海龜比較厲害 台灣的會被叉死32F 114.42.140.102 07/20 12:22
PR58: 滿中肯的 我川威武33F 111.184.140.12 07/20 12:22
LLuchia: 美國人那麼浪費,只針對吸管當然是不夠34F 122.121.25.235 07/20 12:22
awesomeSS66: 海龜有玩具玩了35F 111.248.9.236 07/20 12:22
kkjjrtlym: 推辣 垃圾左膠紙會擾民 禁吸管幹麻36F 106.105.217.40 07/20 12:22
trylin: 打臉智障蔡政府XDDDD37F 123.110.185.60 07/20 12:23trylin: 一隻吸管也在機機歪歪 結果農地工廠
tanger101: 環保問題拿來連結左謬跟1450會不會扯太39F 114.136.247.237 07/20 12:23tanger101: 遠?
haha98: 自己不用就算 還要禁止別人用 人渣41F 140.112.25.100 07/20 12:23
trylin: 這種更嚴重的放水 真是肏你嗎機掰42F 123.110.185.60 07/20 12:23
bird5566: 反觀麥當勞......43F 111.242.9.190 07/20 12:23
fromia: 川普爸爸認證智障145044F 1.169.199.91 07/20 12:24
omanorboyo: 麥當勞禁吸管結果蓋子加高加厚-..-45F 220.141.193.88 07/20 12:24
qazzaq3977: 只是用更不環保的方式來推你們的環保46F 39.9.37.102 07/20 12:25
cruisertakao: 左膠崩潰大哭拿紙吸管插馬眼w47F 1.160.204.252 07/20 12:25
bird5566: 美國爸爸打臉智障蔡政府48F 111.242.9.190 07/20 12:25
haha98: 現在蓋子都換了阿 怎麼塑膠看起來更多49F 140.112.25.100 07/20 12:25
kerodo: 忠肯阿。一堆零食太空包50F 101.9.0.104 07/20 12:25
chocoball: 川普才是有腦的 用紙吸管真的是智障51F 180.217.225.58 07/20 12:25
theBATMAN56: 八卦一下當英粉一下又變川粉不會精52F 27.247.193.120 07/20 12:26
YamagiN: 資進黨政府:鐵吸管 湯匙 智障..53F 59.102.148.244 07/20 12:26
theBATMAN56: 神分裂54F 27.247.193.120 07/20 12:26
kehey: 要連任幹死中國了?55F 180.204.193.8 07/20 12:26
sandwich1028: 禁吸管有夠假仙的56F 1.163.182.230 07/20 12:26
eterbless: 又在說實話了57F 114.24.133.76 07/20 12:26
Jokering5566: respect58F 223.140.78.156 07/20 12:26
LLuchia: 麥當勞現在蓋子比以前的蓋子+吸管還輕啦59F 122.121.25.235 07/20 12:26LLuchia: ,新聞有播
cchien1226: 海龜QQ61F 106.104.76.221 07/20 12:26
kkjjrtlym: 真羨慕美果有這種總統62F 106.105.217.40 07/20 12:27
omanorboyo: 賣包裝送食品那種才是最該動的63F 220.141.193.88 07/20 12:27
imkoalatw: 是啊,他還要退出巴黎協定呢,高雄發64F 111.71.85.104 07/20 12:27
Jokering5566: 可以請川普來台灣賣吸管嗎 一定支持65F 223.140.78.156 07/20 12:27
imkoalatw: 大水66F 111.71.85.104 07/20 12:27
fqstory: 以後只好自帶吸管67F 59.126.5.143 07/20 12:27
haha98: 星巴克和7-11的看起來蠻大的阿68F 140.112.25.100 07/20 12:27
asiaking5566: 低能紙吸管只有低能左膠想用69F 114.137.129.74 07/20 12:28
chocoball: 便利商店鮮食全塑膠超大不禁 卻搞吸管70F 180.217.225.58 07/20 12:28
morgan860320: 講的好像別的環保議題都沒在做一樣71F 110.28.168.169 07/20 12:28morgan860320: 做太多還不是被醮 扯左膠的才膠吧
lwamp: 1450怎麼現在就不來舔川爸爸啦73F 180.217.175.4 07/20 12:28
haha98: 喝個星冰樂用紙吸管 吸沒一半就爛了 襙74F 140.112.25.100 07/20 12:28
Shin722: 海龜比較聰明 不會吃到美國的塑膠吸管75F 114.40.76.227 07/20 12:28
tony8: 先進國家讚76F 39.9.97.188 07/20 12:29
info1994: 美國的問題是過度包裝好嗎77F 49.217.205.56 07/20 12:29
Mariano42: 這款吸管除印用TRUMP 還是made in USA78F 98.248.136.61 07/20 12:29
qq05: 美國敢對抗政治正確就川普了79F 180.217.187.229 07/20 12:29
Mariano42: 還挺有收藏價值的80F 98.248.136.61 07/20 12:29
nbcb: 被來就是...吸管這種小毛等級的問題在那邊81F 150.116.255.66 07/20 12:29nbcb: 放大 工業污染都不抓
andrewyllee: 先誅石虎再滅海龜唯我鬼島能發大財83F 112.104.27.10 07/20 12:30
silentocean: 臺灣也是,該處理的不處理,例如嚴84F 49.215.209.207 07/20 12:30silentocean: 重的明明是違章工廠,結果竟然就地合silentocean: 法,卻反過來禁止人民使用吸管…爛透
YamagiN: 海龜問題主因在垃圾亂丟87F 59.102.148.244 07/20 12:31
zgmfx10azxcv: 真的很屌XD88F 101.14.236.60 07/20 12:31
mhliu8: 美國賣場一次性東西超多超浪費89F 42.73.230.122 07/20 12:31
HaHaNice: 幹 完全正確 太屌了川普90F 42.73.115.149 07/20 12:31
dostey
dostey: 吸管佔垃圾量非常低!但無法分解與尖刺傷大91F 223.140.130.61 07/20 12:31
winken2004: 贊成92F 61.230.21.114 07/20 12:32
YamagiN: 無法分解就高溫燃盡啊 現在一堆新式焚化93F 59.102.148.244 07/20 12:32
imkoalatw: 環保都是左膠弄出來的假議題啦,叭叭94F 111.71.85.104 07/20 12:32
aoao3333: 這才是觀念正確吧95F 180.204.116.206 07/20 12:32
tws70706: 反觀母豬政府96F 111.71.215.34 07/20 12:32
YamagiN: 爐都是能做到燃燒毒氣非常低的程度 比97F 59.102.148.244 07/20 12:33
mftd: 屌打台灣政府 智商差距 唉98F 223.137.97.225 07/20 12:33
mhliu8: 還是有一群人 搞不懂為什麼要從吸管開始99F 42.73.230.122 07/20 12:33
YamagiN: 農地工廠排放的毒比起來只有幾百萬分之一100F 59.102.148.244 07/20 12:33YamagiN: 不到而已
oidkk: 高調102F 36.227.121.103 07/20 12:33
noodle2389: 厲害了 我川103F 110.26.126.62 07/20 12:33
imkoalatw: 原來沒處理殺人前,闖紅燈不必抓104F 111.71.85.104 07/20 12:34
colin810106: 哈哈哈快笑死 海龜去死吧顆顆105F 110.28.229.55 07/20 12:34
goodjeff: 支持106F 223.139.64.198 07/20 12:34
YamagiN: 從吸管開始就算了 整群智障護航的 用湯匙107F 59.102.148.244 07/20 12:34
mhliu8: https://reurl.cc/EAGGK108F 42.73.230.122 07/20 12:34
organ63521: 推 觀念正確109F 1.200.217.143 07/20 12:34
sazdj: 跟民進黨唱反調 川普要被抹紅了110F 111.252.157.53 07/20 12:34
jackycheny: 有了台灣價值,當然農地什麼都是小事111F 1.163.179.38 07/20 12:34
YamagiN: 喝珍奶 這種智力也能在政府工作?112F 59.102.148.244 07/20 12:34
imkoalatw: 那塑膠袋也不用禁啊,加油好嗎113F 111.71.85.104 07/20 12:34
gg8n8nd34ss: 星巴克紙吸管有夠難用...114F 36.228.143.1 07/20 12:35
nowitzki0207: 奇怪現在人怎麼挺奇怪的東西115F 61.231.18.49 07/20 12:35
klo678: 台灣表示羨慕116F 42.76.90.205 07/20 12:35
NoNuclear: 笑117F 180.217.147.69 07/20 12:35
fromia: 抓到了 川普反菜反台灣價值118F 1.169.199.91 07/20 12:35
imkoalatw: 塑膠袋幹嘛禁?左膠玩意是吧119F 111.71.85.104 07/20 12:35
cheetahspeed: 海龜去死 環保團體去自殺最環保120F 101.13.2.233 07/20 12:36
YamagiN: 搞到大家不爽不就該做的核心不好好把關121F 59.102.148.244 07/20 12:36YamagiN: 亞泥咧? 農地工廠咧? 這種破壞國土的就
qazzaq3977: 有代購川普吸管的嗎?123F 39.9.37.102 07/20 12:36
imkoalatw: 原來核心沒做好前,其他都不准做124F 111.71.85.104 07/20 12:36
YamagiN: OK嘛 吸管這種屁毛等級的就大管特管125F 59.102.148.244 07/20 12:37
spidina: 空心菜的臉被川普打腫了126F 218.164.46.250 07/20 12:37
YamagiN: 核心不只沒做好 還做爛 然後做點屁毛鳥事127F 59.102.148.244 07/20 12:37
ihfreud: 觀念正確給推128F 42.72.3.72 07/20 12:37
YamagiN: 在那邊"我很環保 要支持我"129F 59.102.148.244 07/20 12:37
imkoalatw: 右蠢自私混帳快去推恢復免費塑膠袋130F 111.71.85.104 07/20 12:37
chrisjeremy: 有些店家杯蓋沒改也沒給吸管 有夠鳥131F 61.230.137.132 07/20 12:37
mhliu8: 川普平常被噹被嘴 改天轉彎又一群人被打臉132F 42.73.230.122 07/20 12:37mhliu8: XD
tw2000: https://youtu.be/gctSZ0Ia0UA134F 220.134.172.130 07/20 12:38
ThisIsAnID: 在台灣我一定買 ㄏㄏ135F 111.82.91.21 07/20 12:38
cpz: 反觀空心菜還在擾民136F 85.203.46.158 07/20 12:38
YamagiN: 沒辦法講贏就只會扯東扯西 可以 很蔡政府137F 59.102.148.244 07/20 12:39
james80351: 破壞環境的法案就裝死 搞這種把戲就很138F 210.66.250.9 07/20 12:39
cpz: 國家大事不管,管吸管這機巴毛的小事139F 85.203.46.158 07/20 12:39
james80351: 厲害140F 210.66.250.9 07/20 12:39
YamagiN: 要你回答個問題答錯還在那邊"我字很漂亮"141F 59.102.148.244 07/20 12:40YamagiN: 國土不保護禁個塑膠吸管在那我好棒棒YamagiN: 老做些屁毛鳥事假裝做大事 大事除了反共YamagiN: 沒一個能端上檯面的 好像只要反共其他事
hackfox: 我大川普就是屌,限制塑膠吸管根本腦殘145F 180.217.87.114 07/20 12:41
smallx3: 有人出來推個廢掉禁塑的公投應該會過吧146F 27.246.133.162 07/20 12:41
steven0503: 雖然是說實話啦 不過這個在現在超級政147F 36.236.15.59 07/20 12:41
mhliu8: 在那邊自己講自己的非常自私 很右膠XD148F 42.73.230.122 07/20 12:41
YamagiN: 亂搞都OK 這就是你們口中的台灣價值嗎?149F 59.102.148.244 07/20 12:41
smallx3: ?150F 27.246.133.162 07/20 12:41
steven0503: 治不正確的XDD151F 36.236.15.59 07/20 12:41
ez0980: 母豬禁吸管真的是超智障152F 101.137.161.117 07/20 12:42
s8800892000: 川普爸爸又打小英臉了153F 111.71.0.88 07/20 12:42
Doralice: 政治不正確作為一種生意154F 49.218.99.79 07/20 12:42
james80351: DPP扣掉親美反中 內政跟廢物一樣155F 210.66.250.9 07/20 12:43
aquariuschi: 美國海龜gg156F 101.13.34.3 07/20 12:43
lwsun: 不愧是全世界最會浪費食物和製造垃圾的國家157F 114.136.107.79 07/20 12:43
danms: 吸管插海龜和插人自己選158F 203.75.79.80 07/20 12:44
sionxp: 海龜的吸管 根本是人為惡作劇的159F 111.82.61.22 07/20 12:44
james80351: 只會做嘩眾取寵的鳥事160F 210.66.250.9 07/20 12:44
audi1005: 感到羨慕該怎麼辦……161F 42.72.195.77 07/20 12:44
taikonkimo: 這不是打臉蔡嗎162F 101.14.228.175 07/20 12:45
DarkerDuck: 我川威武,幹爆這些智障環保左膠163F 118.171.109.3 07/20 12:46
wjes30325: 左派假環保 支持墮胎 廢死 誤國誤民164F 180.217.118.160 07/20 12:46
DarkerDuck: 台獨意識和環保左膠扯在一起根本笑話165F 118.171.109.3 07/20 12:47
Shirogon: 終於有正常人說話了==166F 49.218.108.13 07/20 12:47
NiMaDerB: 台灣政治不正確了167F 39.10.34.199 07/20 12:47
DarkerDuck: 左膠只會誤國滅國,還想要建國獨立XDD168F 118.171.109.3 07/20 12:47
love1987817: 讚啦169F 1.162.171.199 07/20 12:48
cxzeilliot: 屌170F 218.164.20.78 07/20 12:49
pfw: 美國老爸就是比較聰明171F 39.10.227.61 07/20 12:49
akway: 哈哈 超酸172F 111.71.111.108 07/20 12:49
Ghamu: 每國那麼大一堆內陸州連海都碰不到 海龜安173F 49.217.98.226 07/20 12:49Ghamu: 啦
lynchen: 幸好美國沒有dpp,不然早就因為吸管被批175F 223.137.101.21 07/20 12:49
menshuei: 氣度屌打台灣政府。176F 223.137.146.224 07/20 12:49
lynchen: 鬥177F 223.137.101.21 07/20 12:49
qqoooo: 農地工廠不解決 搞民生吸管....178F 223.139.113.187 07/20 12:50
t1329kimo: 整天在那裡環保議題的左膠呷屎啦179F 49.214.133.249 07/20 12:50
ymuit: qqoooo 這篇是說美國 你是說台灣?!180F 122.121.90.18 07/20 12:50
whathefoxsay: 紙吸管真的假掰 馬的還我塑膠吸管181F 223.139.94.202 07/20 12:50
ymuit: 難道要美國政府要管台灣內政 當做你支持美182F 122.121.90.18 07/20 12:51ymuit: 國..
Cordierite: 靠腰XD184F 219.85.32.157 07/20 12:51
NDSLite: 左膠愚蠢禁塑膠吸管185F 223.141.98.121 07/20 12:51
love1987817: 假掰禁吸管 然後現冷氣開到爽 好環保186F 1.162.171.199 07/20 12:52
gx9900824: 智障民進黨 幹你媽農地工廠直接合法 操187F 223.140.134.217 07/20 12:52
believefate: 禁吸管真的有夠蠢的188F 223.138.114.79 07/20 12:53
Kazmier: 超屌XDD189F 61.223.119.76 07/20 12:53
tcancer: 川普大爺噁心左派完全不手軟190F 59.125.135.221 07/20 12:53
Kazmier: 禁內用吸管政策更智障191F 61.223.119.76 07/20 12:53
asdf70044: 川神請讓我繼續跟隨阿~~ 打爆左蠢!!192F 220.141.101.19 07/20 12:53
Kazmier: 外帶手搖飲料不禁吸管呦~大家一起守護193F 61.223.119.76 07/20 12:54
LOWJ: 蠢左會憐憫海龜插吸管的本身就低能194F 101.136.235.208 07/20 12:54
Kazmier: 海龜195F 61.223.119.76 07/20 12:54
ok60116: 反觀舔美政黨!還我吸管!幹!196F 114.43.79.105 07/20 12:54
nojydia: 笑爛197F 150.116.40.32 07/20 12:54
Fino5566: 反觀198F 223.136.237.226 07/20 12:54
LOWJ: 花蓮被挖一個大洞搞水泥 影響更多還是好棒棒199F 101.136.235.208 07/20 12:54
bruce1119: 笑死200F 111.71.110.104 07/20 12:55
CountingStar: 高級酸201F 39.9.130.110 07/20 12:55
wjes30325: 上次那個墮胎法令真的爽歪歪 打擊漠視202F 180.217.118.160 07/20 12:55wjes30325: 生命的左派 找回美國的傳統價值
silentocean: 有些覺青只有統獨沒有農地,可悲204F 49.215.209.207 07/20 12:56
wjes30325: 這次再來嘲諷吸管 我川威武205F 180.217.118.160 07/20 12:56
Kazmier: 台灣禁內用不進外帶更是智障中的智障206F 61.223.119.76 07/20 12:56
silentocean: 然後整天只會酸柯,遇到違章就裝死207F 49.215.209.207 07/20 12:56
pouy: 紙吸管根本垃圾208F 118.160.160.84 07/20 12:56
steven0503: 川普的意思就是說一堆塑料物品不減 只209F 36.236.15.59 07/20 12:57
alinalovers: 說真的,我認為限塑政策不是不好,210F 101.136.121.140 07/20 12:57alinalovers: 但禁過頭就有點誇張了,像塑膠吸管
steven0503: 針對吸管 很可笑 哪有什麼打臉誰的問212F 36.236.15.59 07/20 12:57
alinalovers: 目前明顯就沒更好的替代品還要禁,213F 101.136.121.140 07/20 12:57
steven0503: 題 某師兄這麼愛嘴來發表一下務實意見214F 36.236.15.59 07/20 12:57
alinalovers: 就是莫名其妙215F 101.136.121.140 07/20 12:57
pouy: 這政策只爽到超商 連外帶都不給216F 118.160.160.84 07/20 12:57
steven0503: 啊217F 36.236.15.59 07/20 12:57
alinalovers: 而且八卦從來就沒贊同過禁塑膠吸管218F 101.136.121.140 07/20 12:57
ja1295: 反觀低能台灣219F 101.14.196.113 07/20 12:57
alinalovers: 的政策,某些藍垃圾在帶三小風向?220F 101.136.121.140 07/20 12:57
exceedMyself: 川普沒有台灣價值 不愛海龜221F 110.26.32.193 07/20 12:58
db01971: 超多塑膠產品...不懂為什麼先禁吸管...222F 111.71.86.224 07/20 13:00
JackTheRippe: 辣台妹政府的進步價值被狠狠打臉223F 49.215.162.192 07/20 13:00JackTheRippe: 不是說台美關係史上最好?UCCU
db01971: 成效小但造成的不便卻大...225F 111.71.86.224 07/20 13:00
sincere77: 川粉都是智障嗎,限用吸管是因為可以226F 49.218.68.17 07/20 13:00
YuzanJhang: 真諷刺227F 114.44.145.108 07/20 13:00
sincere77: 找到替代物,而且對業者和人民相對衝228F 49.218.68.17 07/20 13:01sincere77: 擊較小,如果一口氣把塑膠包裝和容器sincere77: 全部禁了,卻沒同時提出替代方法那才是sincere77: 最大災難
birdskingla: 唉 一群沒環保只要自己爽的自私人類232F 42.76.179.61 07/20 13:01
ridecule: 舒服233F 1.172.80.21 07/20 13:01
maxdream: 笑死234F 223.139.222.135 07/20 13:01
jack0216: 這能扯蔡英文的 真的不簡單 腦袋真的裝235F 101.12.24.51 07/20 13:02jack0216: 屎
yeh0416: 人類死光就不會有污染了 電影都有演237F 39.8.62.212 07/20 13:02
YALEMY: 讚XDDDDD238F 73.158.187.228 07/20 13:02
jack0216: 河粉遇到大灣北也是裝屎啊 有資格講嗎239F 101.12.24.51 07/20 13:02
len53: 太正確了240F 61.231.26.208 07/20 13:02
forhorde5566: 我川威武,左膠怎不去死一死?241F 1.161.252.175 07/20 13:03forhorde5566: 缺電英被川普阿爸打巴掌,爽
ken0062: 英:靠邀 我怎麼被打到243F 111.252.110.126 07/20 13:04
love1987817: 環保魔人不知夏天吹不吹冷氣齁?244F 1.162.171.199 07/20 13:04
hyd789: 我覺得我們塑膠袋減量做得還不錯245F 1.173.124.161 07/20 13:04
apolloapollo: 智障覺青限塑亂象246F 110.28.129.72 07/20 13:04
good90150: 左膠智障很愛說川普智障,但事實上誰247F 27.52.190.15 07/20 13:05good90150: 才是智障很清楚的,智障左膠
YamagiN: 所以蟑螂們認為禁吸管跟蔡無關? 喔~~~249F 59.102.148.244 07/20 13:05
Kazmier: 辣台妹的智障政策還不能扯她?250F 61.223.119.76 07/20 13:05
love1987817: 人類減少才是真環保啦 別再假掰惹啦251F 1.162.171.199 07/20 13:05
as7766332211: https://i.imgur.com/Ret54h0.png252F 220.137.32.121 07/20 13:05
[圖]
sdflskj: 我也想買253F 42.75.149.246 07/20 13:05
forhorde5566: 支持2020我川連任,下架缺電英254F 1.161.252.175 07/20 13:06
xxxg00w0: 候選人屁孩 團隊也屁孩XDDD 超嘲諷255F 42.76.85.114 07/20 13:06
aprendes: 禁吸管還好,問題是改用紙吸管,但紙吸256F 223.136.200.65 07/20 13:06
deann: 農地都可以蓋工廠 吸管用塑膠的有差嗎257F 101.8.162.243 07/20 13:07
aprendes: 管也不是政府推動的吧。258F 223.136.200.65 07/20 13:07
as7766332211: 只要有什麼東西跑到海龜鼻子裏面都259F 220.137.32.121 07/20 13:07
forhorde5566: 只會吃川普豆腐的洨英,不配當總統260F 1.161.252.175 07/20 13:07
as7766332211: 會被禁用 漁網塑膠袋怎麼不禁261F 220.137.32.121 07/20 13:07
DarkerDuck: 直接公投成為美國一州啦262F 118.171.109.3 07/20 13:07DarkerDuck: 台灣政客都只會比爛,廢到笑
chichung: 紙吸管用塑膠套嗎?264F 114.43.116.167 07/20 13:08
linhsiuwei: 禁吸管卻開放農地工廠,根本低能265F 42.75.102.84 07/20 13:08
DarkerDuck: 反觀美國政府重罰台塑,台灣農地工廠266F 118.171.109.3 07/20 13:08
forhorde5566: 只會吃川普豆腐的洨英,不配當總統267F 1.161.252.175 07/20 13:08
DarkerDuck: 台灣政客真的智障無極限268F 118.171.109.3 07/20 13:08
MasterHsieh: 因為禁吸管會很有感 可以當政績 這是269F 36.231.49.5 07/20 13:09MasterHsieh: 最智障的 只能說蔡幸運遇到韓國瑜
ptt0805: ..271F 223.136.253.25 07/20 13:09
DarkerDuck: 台灣政府敢罰工廠汙染"50億"嗎?272F 118.171.109.3 07/20 13:09
Motor: 我川威武273F 180.204.19.247 07/20 13:10
DarkerDuck: 這才是真正環保的政府,智障菜包政府274F 118.171.109.3 07/20 13:10
jily: 我川威武XDDD275F 114.25.219.8 07/20 13:12
forhorde5566: 2020下架蔡英文就對了276F 1.161.252.175 07/20 13:12
inshadow: 川普觀念正確 反觀台灣智障環保覺青...277F 1.173.24.196 07/20 13:12
wsad66: 反觀278F 180.217.195.162 07/20 13:12
pewsggl: 幹川普真的超靠北XD279F 1.161.135.192 07/20 13:13
protonck: 該檢討的是吸管怎麼會在海裡 不是檢討吸280F 49.218.0.159 07/20 13:13protonck: 管
ggrreeeenn: 覺得全球沒暖化的人也不意外282F 42.76.49.58 07/20 13:14
fromia: 1450抱頭痛哭283F 223.136.76.175 07/20 13:14
DarkerDuck: 被美國爸爸打臉QQ284F 118.171.109.3 07/20 13:15
jasonwalk: 真正殘害海洋生物的廢棄漁網不去管285F 114.43.82.230 07/20 13:16
update543: https://i.imgur.com/F2edlNF.jpg286F 180.217.100.214 07/20 13:16
[圖]
jasonwalk: 一根吸管了不起插死一隻海龜 一張廢棄287F 114.43.82.230 07/20 13:17
Mariano42: 喊全球暖化後發現 溫度高高低低 所以288F 98.248.136.61 07/20 13:17Mariano42: 改喊氣候變遷了 請更新
update543: 智障 整杯都塑膠的 換紙吸管有用?290F 180.217.100.214 07/20 13:17
jasonwalk: 漁網可是會持續纏死無數海洋生物291F 114.43.82.230 07/20 13:18
yzvr: 現在是塑膠吸管插海龜,以後就變不繡鋼玻璃292F 101.11.3.140 07/20 13:18yzvr: 吸管捅海龜,左膠要求禁用吸管~~
astrayzip: 台灣吸管全禁光也才少3000噸塑膠哦,294F 101.137.230.83 07/20 13:18astrayzip: 但一年進口廢塑膠就50萬噸了
aisitelu: 禁塑膠吸管 vs 農地工廠可輔導20年296F 180.218.151.184 07/20 13:19
silentocean: 農地種工廠更嚴重覺青都當沒看見297F 49.215.209.207 07/20 13:20
a9233085: 我川威武298F 110.50.150.241 07/20 13:20
f13007736: 說不定海龜很爽啊299F 27.246.228.141 07/20 13:20
Fice: 還我真吸管,左膠滾去用紙吸管300F 42.72.196.120 07/20 13:21
wulaw5566: 打臉左膠就是爽301F 36.227.37.95 07/20 13:21
theword: 紙吸管超噁302F 36.225.77.22 07/20 13:23
horseorange: 推啦303F 223.137.169.168 07/20 13:24
FlynnZhang: XDDDDDDD304F 117.19.244.37 07/20 13:24
simo520: 川沒有錯,紙吸管根本假掰305F 27.242.126.33 07/20 13:26
scoop: Dpp假清高306F 1.34.158.230 07/20 13:26
allenz78: 買爆!!台灣也智障政策,跟風禁吸管307F 61.60.217.102 07/20 13:27
seishin: 先把比較大面積的塑膠製品禁掉吧308F 39.11.33.177 07/20 13:28
yuinghoooo: 禁吸管本來就是捨本逐末啊309F 150.116.229.76 07/20 13:28
allenz78: 事實上速食店整杯都塑膠杯,禁吸管假掰310F 61.60.217.102 07/20 13:29
cvn21: 反觀311F 101.9.19.23 07/20 13:29
taotiehs: 能插鼻孔的吸管就是好吸管312F 36.239.235.122 07/20 13:30
Blunt: 我川威武313F 180.204.129.181 07/20 13:34
tuna0214: 狂314F 39.12.11.197 07/20 13:36
bye2007: 反觀台灣315F 111.82.22.161 07/20 13:36
bizer: 寶特瓶一堆不限,搞吸管真的很.==316F 39.9.44.197 07/20 13:37
Ujdhw3425: 我呆灣人都用湯匙喝珍奶 用三小吸管?317F 42.73.226.216 07/20 13:38
ll1117: 說實在的海龜鼻子裡拔出跳蛋也不可能禁跳318F 61.61.17.208 07/20 13:39
yzkeroro: 幹xD319F 114.136.13.234 07/20 13:40
ll1117: 蛋阿,真的很無言的因噎廢食,減塑很棒,320F 61.61.17.208 07/20 13:40ll1117: 但抵制吸管很蠢
gametv: 環團跟左膠們吃屎吧322F 116.241.27.23 07/20 13:41
qqq5890003: 沒錯啊 媽的一堆白癡搞不清楚狀況323F 125.224.175.199 07/20 13:41
sundazlas: 就像不給塑膠吸管攪拌 卻給塑膠刀324F 220.137.200.16 07/20 13:43
RLH: 真的很白癡325F 118.167.3.194 07/20 13:46
ADEMAIN: 川普就美式基督徒啊否認全球暖化環境問題326F 60.67.167.6 07/20 13:46
EJblue: 左膠崩潰327F 101.9.149.213 07/20 13:48
jeff12280: 小牙籤專注在吸管328F 42.76.22.161 07/20 13:48
kuluga: 奇怪是又不是拜神 一定啥都要支持329F 219.84.56.37 07/20 13:48
graffitiny: 大家平常不是都說要為環保盡一份力330F 114.36.121.156 07/20 13:49graffitiny:
GGdong: 完全講出重點,禁吸管根本智障政策332F 42.77.70.132 07/20 13:52
pipitruck: 把海龜全部處理完就沒事惹333F 49.216.196.72 07/20 13:53
bettybuy: 笑死 美國人反應也跟台灣人差不多XDDD334F 27.52.190.177 07/20 13:54
ll1117: 我現在喝新鮮屋都不用習慣直接喝,但這跟335F 61.61.17.208 07/20 13:54ll1117: 海龜無關,單純為環保盡一點心力,因為對
powder5566: 海龜-1337F 110.50.164.43 07/20 13:54
ll1117: 我影響真的很小。如果海龜肚子裡都是新鮮338F 61.61.17.208 07/20 13:54ll1117: 屋包裝,那我就多喝兩罐送他早點上路
mhliu8: https://www.cna.com.tw/project/cards/20340F 42.73.230.122 07/20 13:55mhliu8: 180618-straw/
vogue2006: 川普...的教徒跟韓粉的教徒一樣342F 1.163.19.196 07/20 13:55vogue2006: 都有反智的問題
mhliu8: https://reurl.cc/bv7xy344F 42.73.230.122 07/20 13:55
bettybuy: 沒差啦我川喊一喊說有更重要的事,反正345F 27.52.190.177 07/20 13:56bettybuy: 環保又不關他的事,氣候變遷假議題;鄉bettybuy: 民高潮也很好笑,有錢人不管環保,因為bettybuy: 死的絕對不是他們,結果鄉民還很爽XD
mhliu8: 這類專題報導很多 但是典型右派只想著自己349F 42.73.230.122 07/20 13:56mhliu8: 什麼都要別人做
nthomas: 力挺川普 狂人果然看得清351F 1.171.174.247 07/20 13:57
mgzeta: 單就吸管讚352F 125.230.210.253 07/20 13:57
harry60406: 推353F 223.139.209.236 07/20 13:57
tyifgee: 左膠真他媽一群低能兒354F 1.160.16.186 07/20 13:59
elvissheng: 台灣禁止用吸管才是真智障355F 210.68.41.184 07/20 14:00
tn00371115: 不用吸管結果用更多塑膠的飲料蓋子 白356F 223.137.248.242 07/20 14:01tn00371115: 癡
ship1228: 幹真的爽,覺青會說從小地方做起358F 220.143.55.130 07/20 14:02
xt512004: 不是應該先探討吸管到底怎麼跑到海裡嗎359F 42.77.126.176 07/20 14:03xt512004: ,不然人類滅亡應該是對地球最環保的方xt512004: 式
keyman2: 希望吸管跟工輔法一樣有20年落日條款362F 1.160.98.214 07/20 14:06
enemyli: 這沒錯 一堆假掰弱智在意吸管 然後消費363F 1.161.150.102 07/20 14:06
baddad: 靠背364F 49.217.172.227 07/20 14:06
enemyli: 更多垃圾塑膠 操妳媽腦子被狗幹過365F 1.161.150.102 07/20 14:07
mudee: 紙吸管是哪個智障提倡的?366F 114.26.129.143 07/20 14:08
bettybuy: 回x大吸管會跑去海裡一方面是去海邊的367F 27.52.190.177 07/20 14:09bettybuy: 人亂丟垃圾,還有颱風等天氣因素把垃圾bettybuy: 吹到排水溝再留進海裡,或者臨海合法掩bettybuy: 埋場被沖刷過後流出的垃圾。請問怎麼預bettybuy: 防,鄉民一定知道。
juliedog5: 這邏輯很可以372F 123.192.159.195 07/20 14:10
TwoSeam5566: 紙吸管真的噁373F 140.112.217.58 07/20 14:17
fanix21: 邏輯正確374F 42.75.227.247 07/20 14:18
taco13: 塑膠吸管才是王道375F 223.136.94.224 07/20 14:19
lulocke: 不救馬糞海膽 不救石虎 他媽的救遠洋海龜376F 118.169.209.4 07/20 14:21
heremattis: 台灣也是,問題出在掩埋場蓋在海邊,377F 49.218.0.37 07/20 14:21heremattis: 政府卻不稽查
ffaatt: 正確379F 114.39.133.242 07/20 14:22
befly10015: 真的很討厭禁吸管 無聊死了380F 101.13.213.207 07/20 14:23
help1268: 我川威武381F 36.224.87.6 07/20 14:27
Gokudo: 反觀垃圾左膠382F 125.230.121.31 07/20 14:32
abadjoke: 反觀我們政府383F 180.34.74.187 07/20 14:33
GodsRevival: 川普只會酸有個屁用,塑膠垃圾氾濫該384F 101.14.131.217 07/20 14:34GodsRevival: 怎辦?你美國總統不拿出辦法?
GodMuii: 幹 我買爆386F 114.136.242.69 07/20 14:34
Fice: 為環保盡力,但是假環保就免了387F 42.72.196.122 07/20 14:34
gigtimeing: 麥當勞為此弄了一個塑膠就口杯蓋388F 36.231.191.15 07/20 14:36
a318son: 哈 超酸389F 49.217.74.113 07/20 14:39
hotfeer: 我覺得不要製造垃圾就沒事,所以禁丟垃圾390F 111.249.215.165 07/20 14:42hotfeer: 反正吸管受害後,還會有下一個受害者
luten: 真的,有太多事情比一根吸管還重要。392F 114.26.57.248 07/20 14:44
DarkHolbach: 其實海洋裡最多的塑膠垃圾是漁網393F 61.219.63.207 07/20 14:47
i4sula: 右傾高潮了394F 1.165.154.196 07/20 14:47
z0328: 嫌紙吸管難用的為什麼不自己帶吸管......395F 39.11.39.102 07/20 14:50z0328: 有太多事情比吸管重要 大家卻連一根小吸管z0328: 都在靠腰
twmarstw7758: 海龜可愛398F 223.136.118.210 07/20 14:51
UriahFan: 塑膠吸管跟漂到海裡有什麼直接的關係?399F 101.13.64.10 07/20 14:51UriahFan: 為什麼不問問處理垃圾的廠商是怎麼處理UriahFan: 的
kerry0496x: 八卦版還是理性的人比較多402F 223.140.84.123 07/20 14:52
Sousake: 我川威武403F 114.45.136.160 07/20 14:55
tiuseensii: 智障左膠淨搞垃圾事404F 123.194.215.46 07/20 14:55
coubala: 推405F 223.141.176.208 07/20 14:56
oyaji5566: 反觀406F 114.136.198.11 07/20 14:58
ksxo: 這在台灣這種一言堂 一定會全頻道+網路酸翻407F 36.229.25.147 07/20 15:00ksxo: 說川普死不認錯 最後逼得川普不得不出來道歉
fragmentwing: XDDDDD409F 223.139.65.153 07/20 15:02
rabbit2233: 正確410F 114.137.13.86 07/20 15:03
Centerpan: DPP看一下好嗎?411F 1.165.163.193 07/20 15:09
verdant: 幹 紙吸管有夠難用 口感差又軟趴趴412F 223.139.120.184 07/20 15:12
cheng31507: 笑死413F 180.6.117.245 07/20 15:12
a00049g: 蔡:看我幹嘛?414F 110.26.171.194 07/20 15:14
mike760967: ㄏㄏ415F 223.137.255.153 07/20 15:18
yannjiunlin: 真的有腦有見地~禁吸管就脫褲子放屁416F 111.241.152.173 07/20 15:19
drinkmuffin: 大推川普417F 42.76.198.172 07/20 15:21
alen3568184: 讚讚讚418F 1.160.79.200 07/20 15:24
VVax: 幹 想買419F 123.193.91.246 07/20 15:28
colenken: 請塑膠不能分解來限塑還有點道理 講海龜420F 223.140.216.176 07/20 15:29colenken: 有事嗎 亂丟垃圾不解決 什麼吸管都一樣colenken: 啦
a760981: 護航的你有本事拿湯匙喝珍奶看看 我還不423F 36.229.219.146 07/20 15:34a760981: 打死你
paulsama: 禁用塑膠吸管是假議題,解決問題在源頭425F 1.160.124.101 07/20 15:34paulsama: ,不是下頭,智障政府
MichaelRedd: 川普真的太棒,不假掰427F 180.217.89.163 07/20 15:35
a3221715: 中肯 少吹冷氣冰還是會融化428F 27.247.1.64 07/20 15:35
a760981: 萬一海龜吃到包裝盒以後484禁包裝盒 護海429F 36.229.219.146 07/20 15:36a760981: 龜護到腦袋被酒駕撞到
celtics1997: 讚讚讚 假掰左膠真的噁431F 27.247.168.70 07/20 15:42
johnny790218: 鄉民推川普又投DPP精神分裂?432F 39.9.230.100 07/20 15:45
devirnt: 台灣左膠表示...433F 114.137.241.248 07/20 15:45
gaussjordan: 水啦 機掰環保蟑螂434F 1.200.40.110 07/20 15:46gaussjordan: 台灣就這種垃圾腦阿 以為跟風就能變gaussjordan: 泱泱大國阿
eric0369: 哈哈哈哈覺青崩潰437F 101.9.205.13 07/20 15:47eric0369: 一堆假掰智障
lolicat: 全都禁就好了439F 180.217.227.3 07/20 15:50
twlicn: 這算川普爸爸打小英臉嗎?440F 101.137.97.113 07/20 15:53
tnfsh01008: 乾 幫海龜QQ441F 101.137.19.32 07/20 15:55
ads80531: 抓到了 川普偷婊某政府442F 49.217.48.139 07/20 16:02
ColaLing: 太好笑了 XDDDDDDDD443F 101.15.146.161 07/20 16:08
cakeman1212: 美國環保真的是比台灣差很多…塑膠袋444F 140.112.25.98 07/20 16:16cakeman1212: 塑膠餐盤很多代表也需要管制,而不是cakeman1212: 得出不需禁塑膠吸管的結論吧
alans: 吸管容易忽略不好回收447F 223.140.89.225 07/20 16:18
BallBan526: 這環保意識是平行世界嗎448F 39.10.34.88 07/20 16:30
a3294814: 真的449F 39.11.2.1 07/20 16:32
awj32jo: 讚啦 台灣政府真的只會處罰平民450F 36.229.4.67 07/20 16:40
i12348: 太中肯了451F 111.65.58.2 07/20 16:48
questionboy: 我川威武452F 114.136.177.9 07/20 16:52
koreawargod: ==左膠反核廢死覺醒P精都垃圾==453F 223.136.175.40 07/20 17:00
vanprasth: 可以吃毒米不能用吸管的鬼島454F 218.161.64.198 07/20 17:02
Informatik: 左膠崩潰,CNN等等又開噴了455F 39.10.190.40 07/20 17:13
Qua3small: [我覺得有很多事情比塑膠吸管還重要]456F 223.136.4.215 07/20 17:17
kkkaq123: 塑料吸管拋棄率接近1 不覺得是假議題457F 125.231.69.40 07/20 17:17kkkaq123: 民間不參與減塑共識才是可笑 以前可以kkkaq123: 為什麼現在不行 繼續保持這種慣性思想kkkaq123: 會被時代給淘汰的
yfguk6685: 反正川普沒有環保票461F 114.27.130.124 07/20 17:25
small91051: XDDS462F 180.204.209.238 07/20 17:27
GyroZep: 甘寧老師禁吸管463F 27.246.229.66 07/20 17:27
dodoorca: XDDDDDDD464F 110.26.129.112 07/20 17:28
marty7976: 超級嘲諷465F 114.45.59.233 07/20 17:35
pinhanpaul: 川普超屌466F 49.159.20.41 07/20 17:45
DOFU: 不排除對用美國吸管自殘的海龜加徵商品稅467F 180.217.85.201 07/20 17:48
sean5236921: 川普這樣就對了 幹死左繆 夠低能468F 60.198.45.157 07/20 17:53
pipiayin: 我川威武469F 223.137.98.185 07/20 17:53
xsoho: 先禁止便利商店塑膠餐盒吧470F 111.82.116.67 07/20 18:00
TECHMONSTER: 這個川普就是讚啦471F 49.214.227.127 07/20 18:03
MasCat: 左派日常472F 223.137.7.42 07/20 18:13
tenshouw: 蔡英文表示473F 42.75.202.74 07/20 18:14
peter105096: 笑474F 175.97.17.72 07/20 18:16
sws6815657: http://i.imgur.com/CO5WR05.jpg475F 49.214.165.243 07/20 18:29
[圖]
FormulaKing: 菜陰魂下台476F 61.231.163.131 07/20 18:34
firemothra: 這個一定要推!!!477F 111.255.127.48 07/20 18:48firemothra: 台灣那個左膠政黨,笑慘
stw0975: 海龜QQ479F 114.47.124.112 07/20 19:01
phabit: 真的 百百種塑膠480F 223.141.208.108 07/20 19:10
qwejoezxc33: 賣塞子481F 114.136.131.104 07/20 19:18
vingfing: 這種文章1450都消失了482F 101.12.10.58 07/20 19:23
milleniue: 禁吸管本來就智障政策只有英粉在那高潮483F 219.70.199.210 07/20 19:23
sakura94425: 一堆白癡怎不去吃塑膠484F 42.72.170.53 07/20 19:40sakura94425: 不環保的人就是一堆垃圾藉口啊
Hsinxyzzyx: 台灣政府臉超腫486F 123.110.207.219 07/20 19:54
anendfox: 果然屌打一堆假道學487F 39.10.196.199 07/20 19:54
Zeldaman: 爽 ㄏ488F 115.82.145.247 07/20 20:05
BabySatan: 禁用塑膠吸管結果放任農地工廠污染環境489F 36.225.170.13 07/20 20:27
happyennovy: 是說過度包裝第一絕對是日本,美國包490F 223.140.200.255 07/20 20:32happyennovy: 裝差日本差遠了
herro0610: 大條的不禁禁小條492F 223.136.47.248 07/20 21:03
edmundwu1: 臺灣人從不檢討自己ㄎㄎ493F 58.114.32.198 07/20 22:52
voei: https://youtu.be/LTuwexrxo2U494F 61.230.116.213 07/21 00:25
Trump: ‘I do think we have bigger problems than plastic straws’ - YouTube President Trump on July 19 pointed to other utensils made from plastic when asked about banning plastic straws. Read more: Subscribe...
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Tomila:覺得暖化跟塑膠微粒是假議題的人也有很多, 歐盟也不把垃圾往海裡倒啊,Tomila:他說只因為是對的事Tomila:[img=360x358]https://i.imgur.com/i2jsiC8.jpg[/img]FormosaUSAgi:環保很重要!但…FormosaUSAgi:紙吸管真的蠻噁的…尤其飲料喝得慢的,吸管會慢慢軟化,觸感蠻恐怖的,有捲筒衛生紙的味道……= =|||瞎 sbb:若不是左派一點一滴建立這些「道德價值」,工業革命以來的勞工問題、環保問題,根本不是能開玩笑的等級 → jonnya:假仁假義的左膠
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