看板  C_Chat 
作者  plzza0cats (西黑百夫長)
標題  [公主]UE會變成病嬌嗎？
時間  Thu Aug  8 13:43:55 2019
https://i.imgur.com/P6Njzrr.jpg
騎士先生～我這樣愛著騎士先生的…嗚嗚……

抱歉，讓你感到害怕了吧……沒事的，不用害怕的……呐，你看一下嘛~這個很漂亮吧~這可
是為了騎士先生才拔下來的呢～

有了優衣我在身邊，就可以不用害怕了呢～為什麼~為什麼騎士先生要逃走？

等下啦~沒必要跑~跑那麼快人家跟不上了，呐！呼呼呼，等等啊，騎士先生～呐，沒事的，
别怕，
只要優衣把所有礙事的人全部處理掉！

哈哈……啊哈，啊哈哈哈哈哈！……這樣就……我的……只屬於我的……只變成屬於我的騎
士先生







肥肥我10年UE粉

前作大家真的是好姐妹

但RE後每個不只偷跑還搶UE男人

UE會不會壓力太大變成病嬌最後好船呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.219.218 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TIxQUlo (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565243038.A.BF2.html
→ SCLPAL: 三獸士呢?1F 08/08 13:44
推 dustlike: 只剩三獸耳2F 08/08 13:45
推 FrogStar: 日和呢3F 08/08 13:45
推 polanco: 三獸士在UE手上啊 其他部分不知道丟到哪去了4F 08/08 13:45
→ FrogStar: 喔靠原來有5F 08/08 13:46
推 hankiwi: 手上的那些耳朵…怕.jpg6F 08/08 13:46
推 ap9xxx: 怎麼越來越多部位7F 08/08 13:47
推 QB5566: 應該不會吧 UE應該會忍到受不了 一次把你的懶覺剪下來而已8F 08/08 13:49
噓 corlos: 都只剩毛了9F 08/08 13:49
→ Arnix: UE病嬌不就惠里子10F 08/08 13:52
→ ataky: 佑樹會變成料理和UE永遠在一起11F 08/08 13:55
推 Ikaruwill: 會不會變成病嬌不曉得，但會黑化是有機會的12F 08/08 13:58
推 a710267: 粉紅切開來是黑的13F 08/08 14:01
推 pot1238: 日和逃過一劫14F 08/08 14:01
推 heru: UE歐魯塔!15F 08/08 14:01
推 polanco: 說日和逃過一劫的看一下UE的右手16F 08/08 14:03
推 tommy0472: 嘴巴旁邊的那是啥17F 08/08 14:08
推 FrogStar: 新年憐的首飾18F 08/08 14:09
推 a710267: 怜的角19F 08/08 14:09
推 pot1238: 菱角之類的東西吧20F 08/08 14:10
推 tommy0472: 原..原來如此21F 08/08 14:11
推 brmd9379: 怜角 嘎蹦脆22F 08/08 14:13
推 ShibaTatsuya: 繼三獸士之外連魔族都慘遭毒手，怕啦23F 08/08 14:16
推 socotia: 版本又更新了XD24F 08/08 14:20
噓 phoenix286: 又在黑我UE 之前還有人以為UE只是被笑 沒有被黑25F 08/08 14:22→ phoenix286: 這不就是在黑嗎！
→ HinaTomo: 伶其實背叛的很多次又是閨蜜 霞反而比較無辜27F 08/08 14:27
推 DivineSX: 霞是學妹吧？是三獸士裡主動的那個28F 08/08 14:36
推 tin123210: UE歐魯打脖子上都是耳朵29F 08/08 14:37
推 sweetmiki: ==所以fb那篇夜市你ㄇ30F 08/08 14:39
推 cities516: 黑化UE婆爆31F 08/08 14:42
推 sweetmiki: 好像不是32F 08/08 14:42
推 brycejack: 粉切黑不意外= =33F 08/08 14:56
推 bladesinger: 沒玩公主連結好奇問一下，為何沒有前作女主角UE追殺34F 08/08 15:46→ bladesinger: 搶走騎士的新御三家的圖?→ bladesinger: 如果說現實好友斯媽奈一下就要被拔耳朵，那可可蘿把
推 tw15: 霞要看偵探活動的入場人物對白37F 08/08 15:47
→ bladesinger: 主角當兒子寵不就會被追殺到天涯海角?38F 08/08 15:48

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看板  C_Chat 
作者  joug (好東西不簽嗎)
標題  [新聞] 為了夢想時薪不到台幣120元，日本動畫背
時間  Thu Aug  8 15:39:33 2019
為了夢想時薪不到台幣120元，日本動畫背後不為人知的辛酸





京都動畫（京阿尼）遭人縱火，造成數十人死傷，令國內外動畫迷為之悲痛。事實上，據日
本動畫協會統計，自 2009 年以來，日本動畫的銷售額一直穩定上升，2017 年甚至突破

 2 兆日圓（約六千億台幣）。然而，動畫師的工作環境並未得到改善。前年，知名動畫
師水野和則過勞猝死，更是震驚業界。美國Vox 新聞網站特與多位著名日本動畫家詳談，
分析行業所面臨的困境。
奴隸般的勞工

動畫裡的每一個背景、服裝、肢體動作等細節都需動畫師手繪完成，然而勞動卻與薪資不
成正比。日本雜誌 Nippon.com 指出，動畫師平均每天工作 10 至 11 小時，一個月只放
 4.6 天假，平均年收入只有 300 萬日圓（約 88 萬台幣），比平均工資 400 萬日圓（
約 110 萬台幣）還要低。Henry Thurlow 是一名在日本發展的美國動畫師，他接受
 BuzzFeed 訪問時指出：「我們必須做好隨時上班的準備，一定要在截稿前完成動畫，那
代表一個半月，沒有休息的無間斷工作。」
新動畫師還需要經過「中間動畫師（in-between animators）」的階段。導演團隊討論故
事大綱，畫下重點鏡頭後，新生動畫師必須畫出每一幅銜接主鏡的分鏡畫。日本動畫創作
者・演出協會（日本アニメーター・演出協会）主席入江泰浩指出：「一幅畫只賺 200
日圓（約 59 塊台幣），而平均一個小時只能完成兩幅畫。」等同新動畫師的時薪只有
 400 日圓（約 118 塊台幣）。Thurlow 形容：「這行業的艱難…… 已超乎苛刻來形容

。」動畫版「刀劍神域」原畫師足立慎吾也表示：「從入門進階到原畫師，薪資起幅不高
。就算畫出很出名的動畫，也不會從中得到什麼，這是整個行業結構的問題。」
結構所產生的壓迫
現代日本漫畫始祖 ——「漫畫之神」手塚治虫可謂奠基了日本動畫行業的風氣。他對漫
畫的熱衷，使他不分晝夜地作畫，生前累積至少 700 部漫畫作品，60 部動畫，15 萬頁

手稿。因手塚而拓展的動畫行業，因此延續了他的工作態度和精神。早在 1960 年代，手
塚曾低價出售「原子小金剛」，以繼續在電視台播映。
荷蘭萊頓大學日本研究系教授 Michael Crandol 解釋：「他們做好虧損的準備，以周邊
商品彌補損失，但這方法奏效了，因此成了動畫業的現狀。」如今，低成本的製作預算變
成行內的常規。動畫新聞網指出，一集美國動畫片如「辛普森家庭」有大約 125 萬美元

（約 3900 萬台幣）的預算，相對日本動畫一集只有 12 萬美元（約 370 萬台幣）。
Thurlow 說：「行內一直都跟隨手塚的先例，導致預算總是偏低。但以前作畫相對簡單，
現在動畫非常細緻，需要更多時間。」
對於「再喜歡動畫，也不要來日本做動畫師」的評論，足立感嘆：「老實說，我也不會推
薦。這裡是一個金字塔結構，很多人在底層工作，支撐上面少數的人，看不見未來。」然
而，現在日本動畫界已陷入「勞工短缺」的困境。起薪低，工時長，新的動畫師不願再投
入這行。入江說：「日本動畫行業會失去培養新人才的能力，這是一個惡性循環。」他指
出，現在 80% 的「中間動畫師」工作都被外派到中國或韓國的工作室。日本信貸研究公
司帝國數據庫（帝国データバンク）報告揭示，對比經濟增長率，動畫師在 10 年內的收

入反而下降了 40%。報告總結：「若要改革行業的利潤結構，首要改善動畫師的經濟基礎
，才能達到長久的發展。」
http://tinyurl.com/y6x6hsr5
為了夢想時薪不到台幣120元，日本動畫背後不為人知的辛酸...-風傳媒
京都動畫（京阿尼）遭人縱火，造成數十人死傷，令國內外動畫迷為之悲痛。事實上，據日本動畫協會統計，自2009年以來，日本動畫的銷售額一直穩定上升，2017年甚至突破2兆日圓（約六千億台幣）。然而，動畫師的工作環境並未得到改善。前年，知名動畫師水野和則過勞猝死，更是震驚業界。美國Vo ...
新番有幾部經費不足  慘

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.92.109 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TIz6urZ (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565249976.A.D63.html
推 cloudin: 可以來台灣這裡 反正產業都還沒建立 從頭開始簡單1F 08/08 15:42→ cloudin: 不過好像會更血汗 QQ
推 nanachi: 從最近新番品質來看，對業界真的很憂心3F 08/08 15:42
推 sora0115: 又提醒了一次京阿尼的可貴QQ4F 08/08 15:42
推 hedgehogs: 夢想到底值幾個錢……5F 08/08 15:43
推 hermis: 夢想值錢啊，你沒看一堆老闆靠夢想cost down員工薪水6F 08/08 15:44
推 justice00s: 周邊都沒回饋到動畫師上 救不起7F 08/08 15:44
→ hermis: 要夢想不值錢為啥跟動漫相關的老闆都能這樣壓榨員工？8F 08/08 15:44
推 LOVEMS: 京阿尼.....這世界真是太不講理了9F 08/08 15:45
→ heru: 新聞這樣寫好像京阿尼很血汗一樣==10F 08/08 15:48
推 obeytherules: 京阿尼是業界良心11F 08/08 15:50→ obeytherules: 月薪制就屌打其他公司

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看板  C_Chat 
作者  kuku321 (halipapon)
標題  [悲報]  大腿的鍊金術師 萊莎本禁賣
時間  Thu Aug  8 13:01:17 2019
https://twitter.com/harukige/status/1159061654534946816
雷神会 4日目 R-44ab 🔞
@harukige
【お知らせ】

《太もも錬金術師ライザちゃん》

虎の穴・メロンブックスで予約を行い
８月９日から全国一斉販売の予定でしたが

諸々の事情により
虎の穴・メロンブックスでの
販売は停止となりました

購入希望の方は
お手数ですが
コミケ等のイベントで
お買い求め頂きますよう
お願い致します。
有大手委託通販虎穴和蜜瓜，結果收到禁賣通知...

聽說是光榮高層要求禁賣QQ

禁止對角色做奇怪的聯想，如果堅持販賣就要通知阿宅們的公司QQ

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有沒有賣大腿的角色通通禁賣薄本的八卦?
腿控尻控在這世界怎麼這麼難生存QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.66.103.8 (日本)※ 文章代碼(AID): #1TIwoWcx (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565240480.A.9BB.html
推 s32244153: 安定的光榮1F 08/08 13:02
※ 編輯: kuku321 (1.66.103.8 日本), 08/08/2019 13:02:51
推 socotia: ▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅2F 08/08 13:02
推 stinger5009: 不意外3F 08/08 13:02
噓 bigcho: 有種官方自己賣啊4F 08/08 13:02
噓 a135791258: 幹怒噓5F 08/08 13:02
※ 編輯: kuku321 (1.66.103.8 日本), 08/08/2019 13:03:19
→ poz93: 和美國老鼠一樣阿 你敢賣就敢告6F 08/08 13:02
推 Edison1174: 不賣就可以囉？7F 08/08 13:03
推 morichi: 慟!!!!!8F 08/08 13:03
推 k1k1832002: 悲痛報9F 08/08 13:03
推 dustlike: 好 直接上傳網路10F 08/08 13:03
推 lunawalker: 那就公開閱覽讓大家一起射爆吧11F 08/08 13:03
推 Antihuman: 只送不賣做功德12F 08/08 13:03
推 ts01232165: 自斷手腳 CC13F 08/08 13:03
推 Jimmy030489: 畫本本不行喔 最近大腿那幫公司有事嗎14F 08/08 13:04
推 rockocean: 闇榮脫褲魔出手這麼重?15F 08/08 13:04
推 yumenemu610: 大概是看到SSSS官方賣得很爽16F 08/08 13:04
→ Edison1174: 豹頭：不給錢就不算賣囉？17F 08/08 13:04
推 lordmi: 此謂只准官方賣尻不准百姓自尻18F 08/08 13:04
推 dragon803: 哇，有追蹤的大手有畫的說19F 08/08 13:04
推 tabris0122: 內文有說請在同人場買，代表只是禁通路20F 08/08 13:04
→ minoru04: 只禁通販而已吧21F 08/08 13:05
推 three88720: 讓我想起前幾年的ssss gridman22F 08/08 13:05
推 Sheltis: 只是禁通販的樣子23F 08/08 13:05
推 dos32408: 只能去p網用了24F 08/08 13:05
→ kuku321: 通常都是只禁通路 現地本抓不到也沒法抓25F 08/08 13:05
推 m9o2o: 蛤 為啥禁通販@@？26F 08/08 13:05
→ dragon803: 應該還是能在C96賣吧，只是不能通販而已27F 08/08 13:06
推 Jimmy030489: 商店不給賣好怪喔28F 08/08 13:06
推 s2637726: 光榮不ey29F 08/08 13:06
推 truegod000: 嗚嗚 悲痛30F 08/08 13:06
推 gametv: 只禁通販，大家別緊張31F 08/08 13:06
推 CactusFlower: 為什麼肥大腿名作都這樣？？這是不是乳派的陰謀？？32F 08/08 13:06
避免誤導 改下標題
不過通販禁賣基本上就是禁止流通手段了
而且看繪師說法之後應該會有官方公告出來
應該是等C96已經出本的能夠至少現地銷掉
往後再直接嚴禁的方式吧...
以前裸裸娜這麼久都沒事 光榮這次不知道發什麼神經QQ
※ 編輯: kuku321 (1.66.103.8 日本), 08/08/2019 13:09:37
→ s2637726: 奶子才是世界的真理，趕快醒悟吧各位！！33F 08/08 13:07
推 SaberMyWifi: SSSS跟腿鍊的共同點：肥大腿34F 08/08 13:07
推 killerj466: 我覺得這個還好啦35F 08/08 13:07
推 gn01988902: 所以是官方要自己賣的節奏？（x36F 08/08 13:07
→ deepseas: 光榮的鼠疫37F 08/08 13:08
推 BlueGiant: 同人本來就是官方要禁就禁 沒啥好說ㄉ38F 08/08 13:08
推 Sechslee: 禁通販而已啊39F 08/08 13:08
→ jacky1990b: 為什麼非得在大腿跟奶子間做抉擇呢40F 08/08 13:08
→ killerj466: 至少同人場還是看得到 SSSS那個比較嚴重點41F 08/08 13:08
→ kaj1983: 自家就專搞電子娼婦的還不讓別人搞...42F 08/08 13:08
推 good74152: 萊紗不只有肥大腿還有奶子43F 08/08 13:09
推 dragon803: 當初Gridman好像是都不行的樣子(?44F 08/08 13:09
推 tommy0472: 別鬧了啦45F 08/08 13:09
→ killerj466: 當然大家看到不能通販可能會縮手就是了46F 08/08 13:09→ killerj466: 也沒有都不行 說到底是那個大佬有超過搞得大家先自肅
推 bean44: 那其他角色呢48F 08/08 13:10
推 prudence: 這個真的禁一禁也好啦 orz..49F 08/08 13:11
推 yumenemu610: SSSS會場其實還是有人賣啊而且還不是小咖50F 08/08 13:11
推 Koyomiiii: 反正p網也會有 你看看六花51F 08/08 13:11
推 billy56: 看來還是畫fgo最穩了52F 08/08 13:12
推 arrenwu: 光榮自己突然採取這樣的人設 然後禁止R18二創？53F 08/08 13:12
推 RbJ: 沒禁二創啊54F 08/08 13:12
→ arrenwu: 好奇怪喔 我以為這代人設改變就是因為光榮要適度解禁工坊55F 08/08 13:13
推 n99lu: 是光榮 不意外56F 08/08 13:13
→ yumenemu610: 禁通販跟禁r18二創差很多57F 08/08 13:13
→ n99lu: 忘記了DOA還有無雙系列嗎？58F 08/08 13:14
→ arrenwu: 我的意思就是禁止販賣啦 你也不可能禁止二創59F 08/08 13:14
→ kuku321: 禁通販基本上就是斷你流通手段 再怎麼有人畫 頂多停留在60F 08/08 13:14→ kuku321: 小範圍小規模而已
推 Swallow43: 美國老鼠沒有那種畫就會被告的事情了，都是捕風捉影62F 08/08 13:15
→ bnn: 禁實體通路就只好上網路販賣了63F 08/08 13:16
推 FrogStar: 幹~~~64F 08/08 13:16
→ a204a218: 你自己畫那種nicebody不就是叫人來遐想的嗎www65F 08/08 13:16
推 dos32408: doa5不也是這樣搞結果doa的本本變蠻少的66F 08/08 13:17
→ kuku321: .......這次就是網路通路被禁賣好嗎...67F 08/08 13:17
推 Adlem: 只禁通販可以理解 只是比較難入手而已68F 08/08 13:17
推 tylerfirst: 這大概是表達想看大腿就買遊戲吧69F 08/08 13:17
→ arrenwu: 我難理解的是..這對光榮有什麼好處嗎？70F 08/08 13:18
推 andy0481: 禁通販不只是難入手 對畫家來說代表極難曝光跟販賣71F 08/08 13:19→ andy0481: 沒賺頭的事情直接縮手不畫才正常 導致連本本也死光
→ yumenemu610: 讓自己人賺吧你看六花他親爹C96就打算出三本六花73F 08/08 13:21
→ s2637726: 形象，以及避免第一印象直接與R18連結吧74F 08/08 13:21
推 asabase: 畢竟遊戲還沒開賣吧75F 08/08 13:21
→ s2637726: 不然你看看亞斯娜 因為二創的關係風評被害76F 08/08 13:21
推 crash121: 人家辛苦做出來的遊戲就不希望你襯人氣賣錢啊 這麼明顯77F 08/08 13:22→ crash121: 的事還要問 難道同人最大論又要出來了?
推 scotttomlee: 一般來說應該不會單純只是禁通販…只是沒說死79F 08/08 13:22
推 abucat: 本本禁通販太麻煩了，虎穴買不到80F 08/08 13:22
推 arrenwu: @s2637726 這就是我問的..你給那個人設 避免跟R18連結??81F 08/08 13:23
噓 longlongint: 好處 例如前苦主 不會想討論亞絲娜就有人要提公車娜82F 08/08 13:23
推 angel6502: 也沒露點什麼的，那人設有啥問題嗎...83F 08/08 13:23
→ arrenwu: 不希望你蹭人氣賣錢這講法就奇怪了 二創蓬勃怎麼想對遊戲84F 08/08 13:23
→ scotttomlee: 而且這確實是官方權利沒錯，其他家沒管不表示，官方85F 08/08 13:23→ scotttomlee: 不能禁
→ arrenwu: 都有正向影響吧？87F 08/08 13:24
推 Adlem: 人設與R18連結？ 應該說哪個人設是無法與R18連結...88F 08/08 13:24
→ angel6502: 真要和R18連結，你全部包緊緊一樣能連啊，紅不紅的問題89F 08/08 13:25
→ scotttomlee: 跟二創會不會帶動原作銷量無關，畢竟那算智產權裡的90F 08/08 13:25
推 narutokai: 有版權的說的算 不爽的自己去創別的ip啊zzz91F 08/08 13:27
→ tokyopig579: 又來了 穿著清涼就說上她合法的理論.......92F 08/08 13:27
推 lungyu: 二創幫助論又躲不了版權93F 08/08 13:28
噓 CZXtar: 只禁通販而已，不要過度解讀成禁賣94F 08/08 13:28
→ arrenwu: 我不是說官方不可以禁 只是覺得這做法看起來沒好處95F 08/08 13:28
噓 ivanxx0633: 垃圾公司96F 08/08 13:28
推 omegamonzx: 自斷手腳的操作……97F 08/08 13:28
推 crash121: 又來了 每次都有用二創帶原作銷量來合理化同人賣錢 人家98F 08/08 13:28→ crash121: 是光榮大公司稀罕你帶嗎 保護自家公司產品對光榮來說比→ crash121: 讓二創帶銷量重要多了
推 angel6502: 人家版權在手，有沒好處都是他的自由啊XD101F 08/08 13:29
推 dragon803: 光榮這種大公司這部分應該沒差吧XD102F 08/08 13:29
推 ttcml: 事實上同人回歸原點還是版權灰色地帶的東西103F 08/08 13:29
推 s921619: 這本來就是官方權利104F 08/08 13:29
→ lungyu: 遊戲都還沒上市就急著賣本 當然盯你啊105F 08/08 13:29
推 winterjoker: 又來了…害我現在都看不到DOA的本本106F 08/08 13:29
→ arrenwu: 是他的自遊沒錯啊 他要把遊戲訂價在500萬也是他的自由107F 08/08 13:29
→ tokyopig579: 有沒有好處 光榮開心就好 不是你該去管的108F 08/08 13:29
推 k1314520illy: 支持看免費109F 08/08 13:29
→ angel6502: 你喜歡也可以自己創個大胸肉腿熱褲女，沒擋啊XD110F 08/08 13:29
推 hankiwi: 感覺又是官方想自己出本自己賺XD111F 08/08 13:30
→ CZXtar: 等遊戲發售後再來靠北也不遲112F 08/08 13:30
→ arrenwu: 官方如果自己出本的話那倒是滿有道理的113F 08/08 13:30
→ lungyu: 再說禁通販又不代表禁二創114F 08/08 13:30
→ arrenwu: 你實務上禁不了二創啦 這等於思想審查了115F 08/08 13:31
噓 max08060924: 遊戲變貴我能忍 禁賣本本我就不行116F 08/08 13:31
推 johnli: 我看GRIDMAN這樣就做得不錯 再說也只是禁通販117F 08/08 13:31
推 angel6502: 問題是作法的確有用呀，無雙和DOA的本子確實少非常多118F 08/08 13:31
→ johnli: 實際上就是沒錢賺 畫的人變少119F 08/08 13:31
→ arrenwu: 所以光榮自己有出無雙或DOA本子嗎？\120F 08/08 13:32
推 Leaflock: 慟！121F 08/08 13:32
→ angel6502: 所以你又怎會覺得光榮禁是要自己出本子？122F 08/08 13:32
→ arrenwu: 我現在不就嘗試在理解這做法背後的考量嗎@@"123F 08/08 13:32
→ angel6502: 人家就不想給二創弄一堆有的沒的而已，有這麼難理解？124F 08/08 13:33
→ arrenwu: 有點難啊 因為二創多對作品的影響比較正向不是嗎？125F 08/08 13:34
→ yumenemu610: 覺得arren大可以直接打電話問光榮比較快126F 08/08 13:34
→ arrenwu: 我不會講日文啊 打電話也沒用 在說要打給誰啊XD127F 08/08 13:34
推 dragon803: 你認為的比較正向不一定是官方認為的比較正向....128F 08/08 13:34
→ arrenwu: 之前有過18二創會造成整個營收遞減的情況嗎？129F 08/08 13:35
→ minuteC: 你也沒辦法用客觀的數據說明二創對官方銷量有正向影響130F 08/08 13:35
推 dos32408: 之前禁doa官方說法是不希望角色變的太低俗131F 08/08 13:35
→ dragon803: 賽馬娘那個當初牽涉到馬主，難不成你要跟馬主說二創對132F 08/08 13:35→ dragon803: 他們的馬有利嗎XD
推 lungyu: 比較正向……?看那個亞斯娜134F 08/08 13:35
→ whiteegg: 版權光榮的，他愛怎麼做是他的自由135F 08/08 13:36
推 billy56: 沒差啦 很快就過氣了 像乳繩一樣136F 08/08 13:36→ billy56: 沒後續能量的東西 終究只能炒一波
→ minuteC: 不如說我比較好奇有人真的是因為本本爆好尻才入坑嗎138F 08/08 13:37
推 yeyun: 笑死一堆人搞不清楚狀況就在嘴139F 08/08 13:37
推 hedgehogs: 還好我只看蘿本…嗚嗚……140F 08/08 13:37
推 james3510: 只禁通販對八成以上的留言根本沒影響 怎麼講得好像八141F 08/08 13:37→ james3510: 成留言都有準備要訂一樣
推 rochiou28: 本本多=人設好   當然能吸引入坑阿143F 08/08 13:38→ rochiou28: 沒吧不是說會場也不能了
→ minuteC: 那到底是本本多還是人設好吸引入坑145F 08/08 13:39
推 dos32408: 像doa要是二創太多反而會減少我買dlc服裝的意願，我去146F 08/08 13:39→ dos32408: 看sfm就好啦還買dlc要露不露的幹嘛?
推 adk147852: QQ148F 08/08 13:39
推 game721006: 太高調惹到大尾的，洽眾沒得尻又要像電光超人那時一149F 08/08 13:42→ game721006: 樣暴怒啦
→ n99lu: 看DOA的案例:要賣肉。我自己賣151F 08/08 13:42
推 sakurajack: 事實上人設再好本子再多也只會有一堆雲玩家152F 08/08 13:42→ sakurajack: 2創對於本體的銷售基本上沒加到多少分→ sakurajack: 如果本子過多反而還要擔心SJW會不會來亂
推 DuckZero: 官方要怎樣是官方的自由，不爽去搞原創啊155F 08/08 13:44
推 dragon803: https://i.imgur.com/qMoz5ge.jpg156F 08/08 13:44
→ dragon803: https://i.imgur.com/rNbVzr5.jpg157F 08/08 13:45
→ n99lu: 反正還不是有人會說話題性高有人廣告畫同人會賣很好的 像158F 08/08 13:45→ n99lu: 是尼爾
→ dragon803: https://i.imgur.com/YNXCizv.jpg突然想到就今天有新160F 08/08 13:45
→ dragon803: 情報XD161F 08/08 13:45
→ n99lu: 不過也是有反例 像ElShaddai162F 08/08 13:46
推 DuckZero: 二創真這麼強那麼同人奇蹟就不會只那幾個了163F 08/08 13:47
推 a43164910: 新女角3D不太行啊 有沒有2D繪164F 08/08 13:48
推 lv256: 幹165F 08/08 13:49
→ whiteegg: 官方花錢請畫師設計角色，版權自己的禁止別人二創，結果166F 08/08 13:51→ whiteegg: 還被別人嘴，真的不爽就自己去原創
推 w40w40w40w40: 嘴官方沒什麼道理就是了 但官方敢惹同人 就得承擔失168F 08/08 13:55→ w40w40w40w40: 去免費宣傳的風險
推 lv256: 因為禁通販就沒你的事嗎？實際上做的就是降低曝光、銷售額170F 08/08 13:56→ lv256: 、獲利，於是投入廠商大幅下降，結果就是沒多少人出本，光→ lv256: 榮不錯阿吃肉連湯汁都不滴下來，神操作
推 Syoshinsya: 近年來怎麼老是搞這招，雖然是沒差啦 ˊ_>ˋ173F 08/08 13:56→ Syoshinsya: 不過每次都會戰起來也實在有點膩了
→ lv256: 沒什麼好罵光榮的畢竟是正當權利，但就是一手好牌打爛蠢而175F 08/08 13:57→ lv256: 已
推 leamaSTC: 發售前就出本 果然看不下去啊 怕一堆人只當本子鍊金術士177F 08/08 13:58
推 ryvius0723: 我是不相信那堆去買本的有多少會去買遊戲啦178F 08/08 13:58→ ryvius0723: 尤其煉金系列早就已經死士化了
→ leamaSTC: 也沒啥爛跟蠢的 難道光榮能跟繪師要抽成嗎? 就變授權了180F 08/08 13:58
→ alchemy123: 人家不想讓自己家女兒變肉便器不行嗎 氣氣氣181F 08/08 13:58
推 windfeather: 這是光榮的權力，但因此黑特光榮也是大家的權力182F 08/08 13:58
→ n99lu: 啊抗議的人有大概率又不會去買遊戲 那也沒差183F 08/08 13:59
→ milk830122: 光榮一直都抓很兇吧184F 08/08 13:59
推 OldYuanshen: 禁通販 跟GRIDMAN類似吧185F 08/08 13:59
→ milk830122: 而且版權本來就光榮的 想禁就禁沒問題啊186F 08/08 14:00
推 minuteC: 不給你出本有差嗎，明年還是繼續出新作187F 08/08 14:00→ minuteC: 不要把二創的影響力看的太高
推 bestteam: 賣光榮作品的本本就是關公面前耍大刀189F 08/08 14:00
推 infi23: 某人瘋狂跳針唉 用上面的頭可以嗎190F 08/08 14:00
→ arrenwu: 覺得可惜而已 倒不是我想看本191F 08/08 14:00
推 vsepr55: 要暴死了192F 08/08 14:02
→ whiteegg: 最近幾年一直有人認為本本賣得好等於實體銷售會上升，官193F 08/08 14:02
→ obeytherules: 想看大腿194F 08/08 14:02
推 t128595: 只能期待會場了195F 08/08 14:03
→ whiteegg: 方禁止等於減少曝光度，然後那間公司就會成為箭靶被嘴196F 08/08 14:03
推 jokerjuju: 悲報197F 08/08 14:04
推 bxxl: 不能賣(或還沒賣)的情況下不就已經有人畫了一堆了198F 08/08 14:05
推 lv256: 你覺得本子不會影響本作銷量就覺得啊，反正跟行銷脫節就是199F 08/08 14:06→ lv256: 自己的損失w  覺得自己品質超好不屑行銷收掉的商家多如牛→ lv256: 毛，不信邪我也懶得跟你說
推 FanHalen: QQ202F 08/08 14:06
推 Bencrie: 夾自助餐囉203F 08/08 14:07
推 dos32408: 問題在於這些曝光度對銷量有沒有影響，想看本的看完了會204F 08/08 14:08→ dos32408: 買遊戲還是找別的本來看
推 vsepr55: 樓下抵制起來，跟寶可夢一樣可惡206F 08/08 14:09
→ arrenwu: 一般來說，曝光度總不會降低銷量吧207F 08/08 14:09
推 minuteC: 就從來都沒有客觀的數據能證明，兩邊都只是覺得的程度208F 08/08 14:09
→ arrenwu: 另外，鍊金工坊本本的討論是什麼禁忌話題嗎？  怎麼大家209F 08/08 14:09
→ minuteC: 這種情況下老爸不想賣你還能強買不成210F 08/08 14:09
→ arrenwu: 火氣好像特別大211F 08/08 14:09
推 lv256: 說鍊金系列死士化也很迷，真如你所說的話那近幾款應該銷量212F 08/08 14:09→ lv256: 都不會升降，然而並沒有這種現象
→ game721006: 又重演上次電光超人禁本的爭論，承認你只是想尻吧214F 08/08 14:09
推 sh981215: 角色人家創的 尊重一下很難？215F 08/08 14:09
推 iwinlottery: 之前托托莉 蘿樂娜都沒人畫喔216F 08/08 14:10
→ minuteC: 你只能說有某種因素導致遊玩人數增減217F 08/08 14:10→ minuteC: 但不能證明是本本推人入坑的
推 obeytherules: 偶像大師灰姑娘就看本本入坑的啊219F 08/08 14:11
推 StarTouching: 這就是為何我們需要熊貓220F 08/08 14:12
推 GPX2020: 我gbf就看本入坑的            然後發現遊戲根本不是這樣221F 08/08 14:12
推 bxxl: 人家不能選擇想怎麼行銷嗎? 好像不照你的方法走就是蠢222F 08/08 14:12
推 lv256: 你要這麼說的話那廣告產業跟行銷系統可以收攤了，根本無法223F 08/08 14:12→ lv256: 證明廣告行銷跟銷售量有關聯推 lv256: 光榮要選擇怎樣行銷是他的自由，我要怎麼評價光榮做法也是→ lv256: 我的自由，還是現在禁止評論廠商決策？
推 vsepr55: 廣告行銷本來就要有佐證跟廣告有關啊= =227F 08/08 14:15→ vsepr55: 不然憑感覺ㄛ
推 loverxa: 正常 版權方最大229F 08/08 14:15
推 bxxl: 可以無限延伸啊,我現在也是在評論你的評論230F 08/08 14:15
推 Jiajun0724: 這沒啥問題吧 只看本子的我是不信能增加多少遊戲銷量231F 08/08 14:17
推 minuteC: 我也是在評論這麼做合理啊，不要太緊張232F 08/08 14:17
推 skhten: 禁止個屁 啊不是很普通233F 08/08 14:18
推 vsepr55: 平常問卷問你從哪裡認識這個產品的234F 08/08 14:18→ vsepr55: 你覺得它是問爽的嗎
推 ilovenatsuho: 讚 無數的生命被拯救了236F 08/08 14:20
→ leamaSTC: 從本本入坑的肯定有人啊 但更多的是本子提督本子訓練師237F 08/08 14:20
推 Leexiangling: 啊那專畫たわわ本社團的萊莎本呢QQ？238F 08/08 14:20
→ leamaSTC: 你也可以說只要看本本能增加一人去玩遊戲就算成功宣傳了239F 08/08 14:20→ leamaSTC: 但對官方來說這數量可能根本不需要啊
推 dos32408: 從本本入坑的我以為會是入坑到本本畫師身上241F 08/08 14:21
推 game721006: 雷神會已經宣佈不賣了，稍早在推特有公告242F 08/08 14:21
→ ilovenatsuho: 得不出結論的議題是要吵幾次啦...243F 08/08 14:21
推 johnli: 本本是能賣幾本 買的人又有幾個人會買遊戲來玩244F 08/08 14:22
→ game721006: 網路通販全停，會場不知道，瞄過一眼沒仔細看245F 08/08 14:22
推 pcfox: 原廠要怎麼做還要問某人喔？ 哪跟蔥？246F 08/08 14:23
推 killerj466: 我覺得光榮已經比SSSS通融多了阿247F 08/08 14:23→ killerj466: 至少還能在會場賣
→ alchemy123: 原廠應該請教PTT的行銷大師才對 真笨249F 08/08 14:23
→ killerj466: SSSS是因為賣本的太高調害官方怒了搞大家都先自肅了250F 08/08 14:24
推 johnli: GRIDMAN也是禁通販251F 08/08 14:24
→ killerj466: 不然當時聲勢 SSSS絕對比現在多一倍本量252F 08/08 14:24
推 sdd5426: 你手上是有什麼數據 你的評論很有意義嗎253F 08/08 14:24
推 dos32408: 只覺得有些人太霸道了吧不給尻就氣噗噗這樣很像強姦犯254F 08/08 14:26
推 loverxa: 反正還不是等人把會場本掃上網然後等漢化 盜版仔有差嗎255F 08/08 14:28
→ skyofme: 啊不就跟SSSS那時候一樣而已256F 08/08 14:28
→ xxxxae86: 飢餓商法257F 08/08 14:29
推 johnli: 實際上就是沒通販 沒大量印刷 沒賺頭 沒人畫258F 08/08 14:29
推 Leexiangling: 了解QQ259F 08/08 14:30
→ skyofme: 是說以大腿鍊金術師目前的聲勢來看，我是覺得他們還真的260F 08/08 14:32→ skyofme: 看不上什麼本本的宣傳效果吧
→ r85270607: 官方又不開車  先看看尺度到哪再說262F 08/08 14:32→ r85270607: 我覺得只是很單純  不讓表作趁著聲勢有大量黃本出沒吧
推 cities516: 悲報264F 08/08 14:34
推 lowc: 禁止賣本 但沒有禁止畫圖吧 我是覺得還好265F 08/08 14:35
推 lanjack: 只禁通販而已，OK啦266F 08/08 14:42
噓 asdfg5435: 問 不是官方的 就是盜版的 不是嗎？你還花錢買？267F 08/08 14:56
→ kuku321: 不過當初光榮的確就是用同人圈來造勢一波阿 當初大腿一公268F 08/08 14:57→ kuku321: 布 同人圖暴增話題產生 官方順勢馬上推出推特TAG要畫師趕→ kuku321: 快畫圖參戰 他們自己一定也知道這次的討論熱能有很大部分→ kuku321: 是靠二創抬轎抬起來的 訪談就有說到這點了 推特趨勢洗到→ kuku321: 第一名當初如果不靠同人怎麼可能辦得到 不過就看禁賣是禁→ kuku321: 到什麼程度了 只禁18禁的話 其實就不難理解也能認同 只是→ kuku321: 就本質上而言 目前SNS上的聲量全是靠角色魅力捧起來的 成→ kuku321: 人向二創算是預料中(也早就不少了) 現在這刀肯定有影響
→ blueshya: SSSS也是只有禁通販,沒有禁出本阿,之前會場有人出也是沒276F 08/08 15:04→ blueshya: 事,怎有一直說SSSS比較嚴重XD.明明跟這次性質差不多
推 Syoshinsya: 就流通艱難囉 XD278F 08/08 15:19
推 roger840410: 用完後不給錢就不算賣囉279F 08/08 15:21
推 a43164910: SSSS本少到根本不正常==280F 08/08 15:23
推 newgunden: 等一等就去打排球了嘛 本子看完誰還去打排球281F 08/08 15:26
→ mealoop: 裸裸娜的本本就不多 而且那時候還沒被光榮買下來282F 08/08 15:27
推 kk2025: 不賣錢營利還是可以畫啊，只是大家心知肚明數量差多少283F 08/08 15:29
推 DarkHolbach: 還好啦，只禁通販你就要偷笑了284F 08/08 15:31
→ mealoop: 不過18禁不能賣就算惹 一般向也不行跟官方徵圖很矛盾...285F 08/08 15:31
→ Jeff424: 7777777777777我就喜歡日本這麼硬286F 08/08 15:35
推 Agent5566: 真屌 遊戲還沒出本子就先出來了287F 08/08 15:35
→ kk2025: 沒什麼好矛盾的，智財權跟同人關係本來就這樣，營利是條中288F 08/08 15:35
→ mealoop: 萊莎就算惹 好想看箭頭的本本QQ289F 08/08 15:35
→ kk2025: 線290F 08/08 15:35
推 landy0910: 反正不賣就是少一份客群291F 08/08 15:38
→ Jiajun0724: 雲客群ㄇ292F 08/08 15:38
推 johnli: 雲客群293F 08/08 15:39
推 chairfong: 官方抱枕賣起來294F 08/08 15:41
推 tonytimmy84: 六花當初也不給賣295F 08/08 15:43
噓 vvvvaaaa: 台灣人版權意識怎麼還這麼落後，驚訝296F 08/08 15:45
推 lv256: 對喇推特上幾萬追蹤的畫師粉都是雲客群 對銷量無影響297F 08/08 15:46→ lv256: 砍了這塊幾百萬的曝光率也沒差 反正我大光榮死士多 不屑曝→ lv256: 靠光榮官方能洗到推特趨勢第一  做夢比較快

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看板  Gossiping 
作者  Reichelle (Reichelle)
標題  [新聞]巴黎聖母院重建設計競賽 大陸建築師奪冠
時間  Thu Aug  8 15:52:57 2019
中時電子報
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190807004385-260409?chdtv
巴黎聖母院重建設計競賽 大陸建築師奪冠 - 兩岸 - 中時電子報
法國著名景點也是歷史建築的巴黎聖母院(Notre-Dame de Paris)今年4月發生大火，標誌性的頂部哥德式塔尖一夜燒毀。法國總統馬克龍(Emmanuel Macron)宣布要在5年內完成巴黎聖母院屋頂重建工作，但新屋頂的設計卻讓全球建築師爭論不休，一家獨立的建築專業刊物出版商GoArchit ...
巴黎聖母院重建設計競賽 大陸建築師奪冠

20:02 2019/08/07 中時電子報 盧伯華

巴黎聖母院屋頂重建設計案競賽得獎作品「巴黎心跳」。（圖／GoArchitect官網）

巴黎聖母院屋頂大火

法國著名景點也是歷史建築的巴黎聖母院(Notre-Dame de Paris)今年4月發生大火，標誌
性的頂部哥德式塔尖一夜燒毀。法國總統馬克龍(Emmanuel Macron)宣布要在5年內完成巴
黎聖母院屋頂重建工作，但新屋頂的設計卻讓全球建築師爭論不休，一家獨立的建築專業
刊物出版商GoArchitect為此舉辦一場設計比賽，在2百多個來自全球的設計案中，由中國
大陸建築師的「巴黎心跳」（PARIS HEART BEAT）設計案贏得冠軍。


UN rights office questions why civilians anywhere should be able to acquire
high-powered weapons #massshootings #ElPaso https://t.co/TWl8rTJCrY
pic.twitter.com/wnz2rrcLuA

— China Xinhua News (@XHNews) August 7, 2019

綜合外媒報導，獨立出版公司GoArchitect舉辦的這場人民的巴黎聖母院設計比賽(The
People's Notre-Dame Cathedral Design Competition），目的是為教堂的未來創造新的
願景。公開徵求設計案以後，有超過56個國家200多名設計師投稿，投稿作品總數達226件
，並有3萬名網友參與投票，最後由兩名中國大陸建築師蔡澤宇和李思蓓(音譯)的設計案
獲得冠軍。
巴黎聖母院屋頂重建案設計競賽得獎作品「巴黎心跳」。（圖／GoArchitect官網）

據兩位獲獎建築師對其設計方案的描述，作品「巴黎心跳」主要由三個部分構成：水晶般
的屋頂，反射出巴黎歷史悠久的城市面貌；塔尖上的裝置，如時間膠囊般追溯城市的記憶
；主體塔尖，以萬花筒的形式來讚美城市景觀。
「巴黎心跳」的重點，就是在萬花筒中心，有一個利用磁懸浮技術、於塔尖頂端浮動的時
間膠囊，將每半個世紀打開一次。該裝置在塔尖有節奏地上下浮動，象徵巴黎起伏的心跳
。
巴黎聖母院屋頂重建案設計競賽得獎作品「巴黎心跳」塔尖內穹頂的萬花筒式設計。（圖
／GoArchitect官網）
另據GoArchitect官網消息，除了中國建築師贏得冠軍外，其餘5個入圍總決賽的作品分別
來自加拿大、英國(2位)、美國和日本。
據陸媒報導，蔡澤宇在杭州長大，就讀於北京的清華大學，獲建築設計學士和碩士文憑，
隨後前往美國康奈爾大學攻讀建築學碩士，畢業後在一家義大利建築師事務所工作，目前
在美國芝加哥SOM建築師事務所任職。蔡澤宇作品曾多次在國際上獲獎，其參與的作品

PLAN O獲得ArcBazar奧巴馬總統圖書館設計國際競賽第一名。

另一位設計師李思蓓的相關資訊較少，只知她來自北京，原就讀於北京工業大學，曾於美
國康奈爾大學攻讀碩士，目前同樣在芝加哥SOM建築師事務所工作。


(中時電子報)





....忍不住想吐嘈....
法國是沒人了嗎？？？
建築界跟藝術界的能人是都死光了嗎？

日本人韓國人非洲人外星人都可以，找中國人？
不，這是腦殘了還是收了太多錢
對我７４，我就是討厭中國人，尤其是哪些什麼學霸富二代，
這種能出國的十之八九不是政治相關就是經濟相關
等等內神通外鬼搞出一堆有的沒的都不知道

之前不是有新聞在說，幾個華裔美國人因為祖字輩跟解放軍有關，全部放生他們了
這群是腦洞太大嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.210.134 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TIzJS4S (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565250780.A.11C.html
推 venomsoul: 中壢怪人1F 42.76.99.115 台灣 08/08 15:53
推 STi2011: 這很像電玩背景耶....2F 59.125.79.58 台灣 08/08 15:53
→ sagarain: ？3F 114.36.116.196 台灣 08/08 15:53
推 qqqwsd: 泡麵修補術4F 150.117.201.55 台灣 08/08 15:54
→ baiya: 蓋成現在代化樣子 就沒有歷史古蹟的感覺5F 61.223.30.63 台灣 08/08 15:55
→ gz: 支那五毛:聖母院大火是燒掉圓明園的懲罰6F 220.128.102.67 台灣 08/08 15:55
→ chenyingfa: 完全不像古蹟了7F 42.72.128.220 台灣 08/08 15:56
推 leo1217000: 搞不好其他人設計的更爛8F 61.216.93.222 台灣 08/08 15:57
推 tacopen: 每半個世紀打開一次...9F 101.11.4.246 台灣 08/08 15:57
推 wl02314128: 有實力競爭上了有何不可= =10F 101.8.181.126 台灣 08/08 15:57
推 Malpais: 恢復原狀就好了  搞什麼水晶尖塔有夠醜11F 172.58.23.183 美國 08/08 15:58
噓 pippen456: 一家刊物辦的中時就高潮了12F 60.248.162.7 台灣 08/08 15:58
→ wl02314128: 不說國外文憑啦 光清大建築學生+碩士13F 101.8.181.126 台灣 08/08 15:58
→ gwenwoo:  中共武器=病死豬+垃圾+五毛  ~飄洋過海~14F 111.249.131.245 台灣 08/08 15:59

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看板  PlayStation 
作者  baozi (I've Never Been to Me)
標題  [閒聊] 大家玩遊戲會刻意追求白金嗎？
時間  Sun Oct 22 22:05:01 2017
玩遊戲很久了，以前沒有成就跟獎盃這種東西，破關就破關了，

後來因為工作關係中斷幾年，再次接觸遊戲是幾年前的Steam，

才發現有成就這種東西，不過完全沒去管它，就玩自己的，
今年中入手PS4 pro，到現在也才破三個遊戲，分別是戰神3、Knack2、

跟現在持續中的黑暗靈魂3，戰神3跟Knack2我破的時候有看一下獎盃達成率，

分別是50%跟65%，所以當時也沒啥想法，破關也懶得去重玩就直接賣了，


可是這個黑暗靈魂3，玩的時候雖然很幹，一堆埋伏跟惡意來整玩家，邊玩邊譙

本身就是動作苦手兼手殘黨，超賭爛的，想說破了要趕快賣掉準備玩其他遊戲，

誰知道一輪+2個DLC完了之後卻意猶未盡，然後看到獎盃進度是8X%，只差全戒指

、全肢體動作、全奇蹟全魔法全咒術這些，就想說試試白金好了，反正本來就打

算二周目之後全部用跑酷解決，純玩打王順便拿需要二三周目才能拿到的蒐集要

素，誰知道在打約定之證後就有點後悔了，
心裡想說「幹，我到底在做甚麼？」

做這些沒有意義的重複動作，感覺不是我在玩遊戲而是被遊戲玩了啊，

然後就在邊刷邊懊悔跟隨時想中斷的心情之中也把約定之證刷滿了，

接著就是狼血劍草→人心沉澱物→太陽徽章，因為相比約定之證，這些簡單多了

心裡的幹意也少了許多，現在只剩枷鎖脊椎骨(聽說這個可以找人互刷？)

寫到這裡，其實我也還不知道我拿這個白金獎盃的作用在哪？


看板上很多人分享白金的文章真的滿佩服這些人的，要不高手要不就是很有毅力，

想知道大家玩遊戲都會以白金為目標嗎？

還是跟我以前一樣，完全沒在管白金或全成就這些的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.160.71※ 文章代碼(AID): #1PxAMGbp (PlayStation)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1508681104.A.973.html
→ NVIDIA: 不會1F 10/22 22:05
→ hyuchi0202: 沒空2F 10/22 22:05
推 yunchukawai: 個人覺得玩遊戲是放鬆，工作累都累死不需要自虐3F 10/22 22:07
推 Askalaphos: 會4F 10/22 22:07→ Askalaphos: 玩了，就是要做好100%→ Askalaphos: 沒做好，不能玩其他遊戲！
這需要掌握玩遊戲的訣竅跟功力才有本錢這樣玩吧
→ yunchukawai: 我一堆遊戲不到30，一堆遊戲都玩過一些，還是很開心7F 10/22 22:08
→ wertyorz: 我白金了~ 但事後想想...我應該拿這些時間做別的事啊~8F 10/22 22:08
沒錯，我在刷的時候就是這樣想，刷這個的時間拿去看幾部電影都比較爽XD
→ ipadmini6: 會呀，僅限方根書簡之類簡單的，血尿型的直接放棄9F 10/22 22:08
→ yunchukawai: 每個遊戲都玩過一些*10F 10/22 22:09
推 ririkasos: 其實取決你能玩遊戲的時間多不多11F 10/22 22:09
推 icexice: 不會，有玩過一輪就不錯了，上班族誰那麼閒12F 10/22 22:10
→ ririkasos: 一款遊戲白金差不多把內容80%玩遍了 可以當成一個依據13F 10/22 22:11
→ Alwen: 超有愛的遊戲才會考慮白金14F 10/22 22:12
黑暗靈魂3的確是目前PS4玩過的遊戲最有愛的
推 sid19881025: 我尼爾有白金!15F 10/22 22:12
推 cmchiu: 不會追求白金，但會透過成就來看有沒有漏掉什麼劇情元素。16F 10/22 22:12
倒是沒想到這點，以後會注意獎盃項目
→ ririkasos: 我以前是喜歡的遊戲才白金..現在就變成通通要白金(遮臉17F 10/22 22:13
→ Alwen: 工作後一款遊戲能破關就要偷笑惹18F 10/22 22:14
沒錯啊XD
推 srxteam0935: 不會刻意追求 但不難拿就會拿完19F 10/22 22:16→ srxteam0935: 很多遊戲時數破百但也沒想過去拿白金
推 evelyn055: 會 我本身有點強迫症XD 獎盃記錄又刪不掉 日帳一堆未破21F 10/22 22:19→ evelyn055: 完記錄掛在那裡看的很阿雜 現在比較常用台帳 玩之前還→ evelyn055: 會挑一下 白金會不會太難拿也是篩選的點之一
推 hitsukix: 只拿血源，因為沒有太刁難的項目，且真的很好玩24F 10/22 22:23
本來想說黑魂3一周目之後就來玩血源
結果前幾天玩了一下，畫面黑暗跟壓迫感好重，就擺著了，繼續黑魂3= =
推 vans24: 不會，沒意義，玩膩就封片了25F 10/22 22:24
推 ajan: 看心情來決定26F 10/22 22:24
推 NVIDIA: 我現在的目標是破關而已27F 10/22 22:25→ NVIDIA: 我大概有三四百個遊戲，不到10%破關
推 jason00650: 年紀大了 看完劇情就賣了29F 10/22 22:28
推 jackyiou: 不會，大叔沒那個時間，只需享受悠閒時光30F 10/22 22:30
推 ojkou: 先破一輪看解了幾%再考慮，10%20%那種就算了31F 10/22 22:30
跟我一樣，我就是看到破完一輪獎盃進度是80%才考慮試試看白金
推 hitsukix: 看到有些項目擺明整人都會想製作公司覺得這樣很有趣嗎?32F 10/22 22:33
真的很多整人的獎盃跟成就，不知道遊戲公司在想甚麼
很多都跟遊戲體驗無關的獎盃成就
推 hank11235813: 我只會挑容易的拼白金 太血尿的就放棄33F 10/22 22:33
推 secondduo: 不會，給我年輕個20歲我也不會34F 10/22 22:34
推 bob2003t: 就真的是整人~~例如砍怪100萬隻35F 10/22 22:35→ bob2003t: 不過這本來就是遊戲的附加要素從來沒強制→ bob2003t: 至少不是要你白金後才能進入隱藏劇情(這因該會被罵死
推 HiHiCano: 容易和有愛的會拼白金 其他就破關售出38F 10/22 22:37
推 wengo: 太血尿的絕對放棄39F 10/22 22:38
推 diefish0620: 不會，除非有愛或是不難才考慮40F 10/22 22:40
推 hoe1101: 不會41F 10/22 22:42
→ ts00139161: 不會 通常都要搜集東西太累了 而且也沒誘因42F 10/22 22:42
推 cherry1234: 我psv akb白金 應該有點愛43F 10/22 22:44
推 tsukili: 條件沒太刁難就會 拿白金有真的把這遊戲要素全玩完的感覺44F 10/22 22:44
推 kkkkkktw: 如果不是要很農的有玩的挺喜歡就會45F 10/22 22:45
→ tsukili: 人龍0極6全白金,6白金太簡單還只好多解全成就才滿足..46F 10/22 22:45
我人中之龍0還擺著沒動，這款白金很簡單喔？
推 cpjxxx: 作業感很重 已經不是享受遊戲了47F 10/22 22:47
跟我之前想法一樣，一直重覆一樣的動作常常有是不是被遊戲玩了的念頭
推 dk971355: 跑個兩輪有玩過就好 完全不會想拼白金48F 10/22 22:50
推 lucas0118: 很自虐 通常破完就賣了49F 10/22 22:53
推 SaChiA5566: 前幾天玩人龍極 卡在卡拉OK那邊沒辦法白金  硬練的話50F 10/22 22:55→ SaChiA5566: 還是能達成  但就覺得要花好幾天時間練都能破別遊戲了→ SaChiA5566: 想想就算了
※ 編輯: baozi (220.137.160.71), 10/22/2017 23:18:57
推 amphiprion: 不會，好玩比較重要53F 10/22 23:00
推 aggressorX: 不會 沒有意義54F 10/22 23:01
推 wicer5566: 不會 打完就封55F 10/22 23:01
推 s425247: 玩過一輪之後如果發現獎盃進度是8X就會考慮追白金 但還是56F 10/22 23:02→ s425247: 會看一下獎盃難度 如果太血尿就放生
推 raysilence: 從沒白金過...根本沒時間,也不想要這麼做58F 10/22 23:02→ raysilence: 連尼爾這種能買獎盃的...都沒有買來放 XDD
→ OscarShih: 白金要做的有樂趣,才會想去拿60F 10/22 23:03
推 ringohejia: 有趣才會想拿61F 10/22 23:09
推 darkdeus: 有愛有興趣，我才拿白金  (眼神死62F 10/22 23:12
推 Sangheili: 除了尼爾自動人形可以直接買到白金 還沒拿過其他白金63F 10/22 23:13
推 yangtsur: 不會, 所以玩到現在一個白金都沒有, 呵呵.64F 10/22 23:13
→ remainder: 很簡單的才會考慮拿 沒這麼多時間玩QAQ65F 10/22 23:15
推 pokiman: 不會，血黑仁都白金但其他不會太傷遊戲體驗66F 10/22 23:22
→ Thanatus: 很喜歡的遊戲才會想拿67F 10/22 23:22
推 toma410: 不血尿的就會想拿，很吃技術或要農很久的就放棄...68F 10/22 23:23→ toma410: 但是所謂的農不農還是要看對遊戲的愛有多少就是了XDDD
→ OscarShih: 血尿和農就是灌水啦,因為沒有什麼額外的內容拿獎盃70F 10/22 23:25
推 wind1729: 學生才有辦法搞這些71F 10/22 23:25
→ OscarShih: 做點讓人開心的彩蛋,讓人讚嘆的隱藏要素吧72F 10/22 23:26
推 sean0212: 好玩就拿，追求過程也是樂趣，一點都不刻意。忍外黑魂有73F 10/22 23:27→ sean0212: 拿白金。→ sean0212: 撇除強迫症之外，若能體會，拿白金也是樂趣，但有些太整→ sean0212: 人的就不讓人感到樂趣，會跳過
推 glue731: 不會 特別有愛的遊戲才會查攻略衝白金 但也是慢慢衝77F 10/22 23:31
推 gdefend: 簡單的會拿，像方根書簡，太農或太吃技術的就放棄78F 10/22 23:41
推 ives522: 不會79F 10/22 23:47
推 happychung: 完全不管 時間寶貴RRR80F 10/22 23:48
推 aaronpwyu: 會衡量自己能力 跟是否過度吃運81F 10/22 23:50
推 forest204c: 超有愛的遊戲才會白金82F 10/22 23:50
推 Bestdecision: 看遊戲, 特別喜歡的就白金, 不然就玩玩就好...83F 10/22 23:55
推 linz7: 真的是要超級有愛才考慮白金 人龍0....算了XD84F 10/22 23:59
推 s654927: 在我還覺得遊戲很好玩的時候 能拿的獎盃盡量拿85F 10/23 00:03→ s654927: 膩了之後就隨便了XD
推 Pacers31: 人龍0就那個Out Run賽車沒動力拿 其他都OK87F 10/23 00:08
推 sowhysowhat: 你要想想玩遊戲的需求是什麼  有些人白金會很有爽感88F 10/23 00:08→ sowhysowhat:  但我完全無感
推 super1937: 血尿放棄 但是真心覺得好玩的遊戲會拚白金90F 10/23 00:16→ super1937: 人龍0白金真的血尿...........
推 lolicat: 個人是破關加支線解完就好了 白金隨便92F 10/23 00:20
推 cl3bp6: 月經文了93F 10/23 00:22
推 THKLuga: 不會，我都有自己的遊戲目標，真鋼無就全機體解鎖，限界94F 10/23 00:22→ THKLuga: 就胖次收滿好感刷滿，總之有自己想玩的玩法就好了
推 mc76258: 就算很閑也不會96F 10/23 00:24
推 sillymon: 戒指拿到一半就放棄惹 不管再有愛 種田作業還是很無趣97F 10/23 00:24
推 ericleft: 重複操作感太重的獎盃就放棄98F 10/23 00:26
推 skilin: 看心情  喜歡的or手邊沒其他遊戲玩 就加減衝白金99F 10/23 00:36→ skilin: 不然跑第二輪有的遊戲真的很無趣
推 sx4152: 沒空浪費時間追求白金  遊戲一堆沒時間玩...101F 10/23 00:38→ sx4152: 玩了好幾年  數十款遊戲   也只有兩個白金→ sx4152: 而且都是超好拿的那種
推 zx7957: 不會，目前白金只有一款天命2104F 10/23 00:42
推 chi17: 第一個白金就血源打完劇情跟金盃就有了不難105F 10/23 00:44
推 ppo7741: 工作根本沒空啊106F 10/23 00:51
推 willix83: 不會 也不必 拿到後也只是空虛 享受遊戲比較重要107F 10/23 01:04
推 Kooroano: 小時候會，除了數量還會想拚全世界最速白金最短白金之類108F 10/23 01:04→ Kooroano: 生一個小孩之後就很難了，常常被打斷，二胎之後就放棄了→ Kooroano: 現在每天陪小孩打FF15白金排名就一路23456789掉到10名外
→ lollipop2010: 我所有遊戲只有1886跟人龍6白金111F 10/23 01:18
推 yitea: 有愛或簡單的才會去拿白金112F 10/23 01:26
推 pingx: 對遊戲有愛跟不需要重複刷的獎盃才會白金113F 10/23 01:37
推 yuyuliu: 白金？就花錢買獎杯啊，當然要努力，不然錢都白花了。(誤114F 10/23 01:41
推 FantasyNova: 我會參考兩個 第一就是這是不是喜歡的遊戲115F 10/23 01:44→ FantasyNova: 第二 會參考一下有沒有非常技術型的獎盃→ FantasyNova: 作業型獎盃花的是時間，但總是會拿到。→ FantasyNova: 技術型的可能...冏到永遠
推 biomagic: 我是農藥玩一玩某一天發現只差一點點 就把他白金了119F 10/23 01:45
推 NPC0214: 完全沒在管成就 囧"120F 10/23 01:51→ NPC0214: 不過血源 黑魂3和尼爾卻是我破例拿白金的三個作品，因為→ NPC0214: 白金條件超簡單+對遊戲很有愛就順手解了，至於雖然很愛遊→ NPC0214: 戲但是獎杯吃技術那種我就敬謝不敏了(←手殘
推 b740825: 不會  為了白金感覺是被遊戲玩而不是玩遊戲124F 10/23 01:54
推 ab37695543xs: 後來也覺得白金挺浪費生命的，感覺就是被遊戲玩，而125F 10/23 02:31→ ab37695543xs: 且解獎盃很容易影響到情緒
推 mike7689: 不會 劇情通關之後就收了...如果是買數位版就先上傳存127F 10/23 02:33→ mike7689: 檔然後移除遊戲...
→ Jiajun0724: 不會,因為白金就只是花時間而已 遊戲幾百個都玩不完129F 10/23 02:42→ Jiajun0724: 了 沒時間跟你刷成就啦,但會玩好幾周目就是 我巫師3就→ Jiajun0724: 玩了快300小時 真心值得
→ Anthonylee16: 喜歡的遊戲的話盡量玩 不會刻意解132F 10/23 02:52
→ ThreekRoger: 看看白金有沒有挑戰的樂趣，人龍系列直接放棄，可是M133F 10/23 03:15→ ThreekRoger: GSV就很有趣
→ YOLULIN1985: 看遊戲，只不過通常破一輪就收了135F 10/23 04:20
推 shiningwing: 太血尿的會放棄，一般不要太誇張的還是會拼看看136F 10/23 04:36
推 holyhelm: 白金跳盃以後會有一陣空虛感...除了自己根本沒人在乎你137F 10/23 07:01→ holyhelm: 有沒有白金嘛...
→ Kreen: 沒有時間，有得玩偷笑了。139F 10/23 07:35
推 h30578978: 不會...140F 10/23 07:46
推 roverchi: 不會~ 玩膩就換下個遊戲了~ 連破關都不見得會破141F 10/23 07:59
推 unorthodoxy: 完全不會 跟著開發者給玩家的節奏去享受遊戲才是真142F 10/23 08:04→ unorthodoxy: 的 而且大作連環發 進度根本趕不上XD
→ yaiwuyi: MGSV我玩到90% 一堆一模一樣的支線要解10多次 上下直升機144F 10/23 08:07→ yaiwuyi: 又臭又長好幾次玩到差點睡著 回過神來才發現浪費了50小時→ yaiwuyi:  果斷放棄 玩遊戲還是好好享受就好
推 patiger: 人龍0不難，但有的獎杯要吃點技術147F 10/23 08:15
推 ccucwc: 沒在管的，太痛苦了 玩爽了就換下一款148F 10/23 08:20
推 mikeneko: 路上能順手拿的才拿，要跑第二輪的全部敬謝不敏149F 10/23 08:22
推 black102392: 唯一白金的是DOAX3...150F 10/23 08:22
→ mikeneko: 像祕境只要第一輪慘烈，後面再補特殊擊殺跟彩蛋就能白金151F 10/23 08:23→ mikeneko: 但大部分RPG都要全道具或二輪劇情，時間太多才會去碰
推 kid566: 完全不會153F 10/23 08:24
推 cypress626: 看遊戲 白金又可玩到遊戲完整要素就會解154F 10/23 08:30→ cypress626: 某些白金只是要整人的如人龍等 就不會解
推 imreader: 我知道有人追成就，追到後來就不玩遊戲了。156F 10/23 08:35→ imreader: 理由跟你一樣，就是被遊戲玩，而不是玩遊戲
推 Keiseki: 不會，有些遊戲玩到很煩就換遊戲了...@@158F 10/23 08:36
→ imreader: 但有些成就，是可以讓你更認識遊戲，所以成就要不要解159F 10/23 08:37→ imreader: 還是可以挑看看
→ coldshoo: 不會，時間不多，知道內容&覺得好玩就夠了...161F 10/23 08:40
推 GalacticEcho: 獎盃與其說是自我成就，不如說是廠商增加遊戲黏著162F 10/23 08:43→ GalacticEcho: 度的伎倆。不要說追求白金，連有些多重結局的遊戲→ GalacticEcho: 也只破完一個結局就停，剩下的看Youtube補完。
推 MAYO1224: 絕對不會.拿到根本只有空虛而已.把時間花在別的遊戲才165F 10/23 08:46→ MAYO1224: 值得
推 justeat: 不會167F 10/23 08:54
→ NintendoGC: PS3、PS4 玩那麼久，只有 NieR 白金... 因為可以用買168F 10/23 08:58→ NintendoGC: 的... XD
推 huei252: 沒空，一直重覆的事情，我是玩遊戲不是讓遊戲玩170F 10/23 09:01
推 jiaching: 不會 遊戲都玩不完了171F 10/23 09:05
→ legendmtg: 會 除了太難或覺得太糞的 還有plus送的很多只是玩一下172F 10/23 09:06
推 globe1022: 我只要覺得這遊戲我玩完了就會停手，但還是會稍微注意173F 10/23 09:44→ globe1022: 獎盃內容，但是作業獎杯一律不解，譬如用什麼武器或招→ globe1022: 式殺幾百個敵人這種。我很多遊戲獎杯都停留在8、9X%常→ globe1022: 被朋友說怎麼不就解完XDD
推 ssabjm: 年初購入ps4,會盡量以白金為目標(遊戲片不便宜+打發時間)177F 10/23 10:00
推 foxey: 不會,有更多值得花時間在上面的事情可做178F 10/23 10:00
推 tsaumond: 不想被人限制我要怎麼體驗遊戲，所以從來沒在管白金的179F 10/23 10:00
推 gi1234g: 不會，不知道獎盃是幹嘛用的，從沒追求過，有時候支線稍180F 10/23 10:01→ gi1234g: 微破一點，主線破完就賣了，太多遊戲要玩了
→ tsaumond: 如果有遊戲白金的取得跟我正常玩的方向接近的話可能會拿182F 10/23 10:01→ tsaumond: 但目前還沒遇過，大多數遊戲白金都會有一些怪條件
推 gouran: 會 玩不到100趴不停止184F 10/23 10:07
推 kirax20a: 不會 就像原Po說的是我玩遊戲而不是被遊戲綁死照它的步185F 10/23 10:31→ kirax20a: 調走→ kirax20a: 除非真的自己想追求的成就與遊戲獎盃相近才會考慮去拼
推 tsukili: 人龍覺得還好,難的都是小遊戲,把小遊戲當另一款遊戲來玩188F 10/23 10:33→ tsukili: 就不會膩,目前解到生氣放棄的只有數碼寶貝next order
推 washltz: 本來不會，後來因為巫師3打開了開關...190F 10/23 10:38
→ flameteru: 人龍系列白金應該是6代最簡單191F 10/23 10:38
→ washltz: 蘇菲、P5、DQ11都拿下白金 才發現全是RPG192F 10/23 10:39
推 a384331: 我是個不想拼100分只想輕鬆拿90分就好的那種人193F 10/23 10:41
→ gi1234g: 我覺得應該是要把遊戲每個任務、細節做的有趣，讓人不知194F 10/23 10:44→ gi1234g: 不覺中白金破關，而不是為了白金而白金，感覺差很多
推 cul287: 不會196F 10/23 11:15
推 voxxx: 好玩的遊戲，會想持續遊樂，有時候會照著白金給的任務執行197F 10/23 11:22→ voxxx: 但是往往玩到覺得空虛的時候~就會停下來~可能換遊戲~→ voxxx: 也可能放著不玩去追劇看片~或是出去玩~~也不能說追白金是→ voxxx: 浪費時間，畢竟我就沒有辦法，我很嚮往能堅持的人→ voxxx: 只是我的生活還有其他事得做，這樣而已
→ kabkglomr: 不會，沒獎勵，只是增加遊玩時間但這時間玩起來不會爽202F 10/23 11:51
推 wicer: 全戒指動作奇蹟魔法咒術OK 誓言那些還是算了203F 10/23 11:53
推 louis152334: 除非有錢拿，不然懶得白金204F 10/23 11:57
推 Fate1095: 以前會,上班後沒時間 連破關的時間都沒有205F 10/23 12:02→ Fate1095: 大多零碎的時間都玩玩手遊..所以手遊才會這麼賺
推 kawazakiz2: 線上合作那種獎盃很討厭啊...沒朋友207F 10/23 12:23
推 judogirl: 不會 虐待自己加浪費時間而已208F 10/23 12:40
推 yeary2k: 除了一堆白金神作，只有p5有特別去拿白金209F 10/23 12:55
推 sanji719: 完全不會想拿210F 10/23 13:05
推 tarutaru: 0白金，玩遊戲不用那麼累211F 10/23 13:14
推 a37988233: 完全不會想拿 超自虐 過程整個就是在折磨自己 唯一成就212F 10/23 14:11→ a37988233: 感只有完成那一瞬間
→ UC93: 之前會 現在碰到一些老遊戲找不到人連線的獎盃 已經看開白金214F 10/23 14:47
→ zarsar: 完全忽視獎盃這個東西215F 10/23 14:54
推 shodeah: 破關比較重要，成就如果是自己能力所及就會去完成216F 10/23 15:14→ shodeah: 否則就放著不管，時間寶貴不如拿去玩別的遊戲
推 yeary2k: 0白金的人就可惜沒玩到白金神作，很多只要破關就白金了218F 10/23 15:30
推 ionchips: 不會  除非很喜歡這個遊戲才考慮衝白金219F 10/23 15:35
推 jeff77889: 我會找白金攻略但不跑 單純想看彩蛋觸發條件220F 10/23 16:10
推 moonwave: 不會 但遊戲本來就會有重複動作 就看回饋好不好221F 10/23 16:11→ moonwave: 成就獎杯回饋做得差 用意大概是只當Bonus 滿足特定族群
推 GiminX: 如果破關，差一點點就能拿到白金就會拚一下，不會太刻意223F 10/23 16:14
推 fivetobacco: 10年遊戲生涯也沒有白金或全成就過XD 爽就好224F 10/23 16:30
推 bellalin: Ps4買1年了也只有地平線跟第二之子白金ps4買1年了也只225F 10/23 16:49→ bellalin: 有地平線跟第二之子有白金
推 Jiyou: 完全不蒐集 但會看拿到的獎盃 因為有些名字很有趣227F 10/23 17:39
推 WjojoLin: 看遊戲…樂高我是一定白金！啊…樂高次元例外228F 10/23 19:53
推 hsiangyun: 不會，因為根本做不到229F 10/23 22:50
推 desw: 很喜歡的會拿白金 像秘境四我就有特別拿230F 10/23 23:40
推 super5000: 不會 就連難度也都調最簡單XD 有體驗到劇情就很滿足了231F 10/24 04:53
推 william307: 只有人龍6白金232F 10/24 09:24
推 Arkzeon: 從來沒有一個遊戲白金過。這取決於有多少時間玩遊戲233F 10/24 10:37
推 tt8otw: 不會 除非有愛或是額外劇情否則只破一輪234F 10/24 12:07
推 luyenyu: 不會  追白金很浪費時間+作業感太重，失去玩遊戲休閒樂趣235F 10/24 12:15
推 befound: 會，但是我只玩想玩的遊戲，目前也只玩1X款而已236F 10/24 14:05
推 ul66: 不會 時間不夠 玩下款遊戲卡實在237F 10/24 14:22
推 ascaam: 不會，你會在意十年前ps3的遊戲有沒有白金嗎？有娛樂到就238F 10/24 15:38→ ascaam: 好，別多浪費時間
推 arctheload: 成家後遊戲時間寶貴 獎盃太血尿或是吃運氣直接略過240F 10/25 00:00
推 w12350615: 不太會 畢竟獎盃除了自我安慰好像也其他用處 不太想浪241F 10/27 08:14→ w12350615: 費時間
推 jimihsu: 不用刷的會刻意去拿，要花時間刷東西、掛機的就算了243F 10/29 14:52
推 AAcrossBB: 不追求白金244F 11/05 20:35

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看板  PlayStation 
作者  pennylook (沉睡的毛利小五郎)
標題  Re: [閒聊] 大家玩遊戲會刻意追求白金嗎？
時間  Mon Oct 23 08:52:49 2017
因為是上班族，遊戲只求全破看劇情，從沒追求獎杯。
但這次玩地平線，感覺左上角一直跳出獎杯，但也沒在意，
全破後看一下，竟然只剩訓練機就可以白金了，而當時也打了19個!
於是查了一下位置，補滿23個，獎杯跳出來後，白金也跳出來！
玩ps4這麼久以來第1個白金，原以為會有一段動畫，結果也就這樣！

現在太多遊戲，太多太多無聊設定來限制白金，
像地平線這種你沿著遊戲劇情走，敵人殺一殺，少少的技術或收集挑戰，
就可以拿白金，我覺得很棒!






※ 引述《baozi (I've Never Been to Me)》之銘言：: 玩遊戲很久了，以前沒有成就跟獎盃這種東西，破關就破關了，: 後來因為工作關係中斷幾年，再次接觸遊戲是幾年前的Steam，: 才發現有成就這種東西，不過完全沒去管它，就玩自己的，: 今年中入手PS4 pro，到現在也才破三個遊戲，分別是戰神3、Knack2、: 跟現在持續中的黑暗靈魂3，戰神3跟Knack2我破的時候有看一下獎盃達成率，: 分別是50%跟65%，所以當時也沒啥想法，破關也懶得去重玩就直接賣了，: 可是這個黑暗靈魂3，玩的時候雖然很幹，一堆埋伏跟惡意來整玩家，邊玩邊譙: 本身就是動作苦手兼手殘黨，超賭爛的，想說破了要趕快賣掉準備玩其他遊戲，: 誰知道一輪+2個DLC完了之後卻意猶未盡，然後看到獎盃進度是8X%，只差全戒指: 、全肢體動作、全奇蹟全魔法全咒術這些，就想說試試白金好了，反正本來就打: 算二周目之後全部用跑酷解決，純玩打王順便拿需要二三周目才能拿到的蒐集要: 素，誰知道在打約定之證後就有點後悔了，: 心裡想說「幹，我到底在做甚麼？」: 做這些沒有意義的重複動作，感覺不是我在玩遊戲而是被遊戲玩了啊，: 然後就在邊刷邊懊悔跟隨時想中斷的心情之中也把約定之證刷滿了，: 接著就是狼血劍草→人心沉澱物→太陽徽章，因為相比約定之證，這些簡單多了: 心裡的幹意也少了許多，現在只剩枷鎖脊椎骨(聽說這個可以找人互刷？): 寫到這裡，其實我也還不知道我拿這個白金獎盃的作用在哪？: 看板上很多人分享白金的文章真的滿佩服這些人的，要不高手要不就是很有毅力，: 想知道大家玩遊戲都會以白金為目標嗎？: 還是跟我以前一樣，完全沒在管白金或全成就這些的？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.7.96※ 文章代碼(AID): #1PxJrdZ7 (PlayStation)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1508719975.A.8C7.html
→ chenxfu: 尼爾才神  白金直接用買的  連打打殺殺都不用1F 10/23 08:59
推 bowiee: 買了完成度沒變還有截圖…真心體會到“活著就是恥辱”2F 10/23 09:04
推 waiani: 個人是看白金率，地平線白金比例很高，看一下內容真的不跑3F 10/23 09:19→ waiani: 很浪費XD 其他那種白金率不到1%的真的看看就好…除非有愛
→ RKain: 畢竟地平線獎盃比較難的只有豔陽5F 10/23 09:26→ RKain: 而且也不用農怪
推 mikeneko: 有些禁止錄影的遊戲連獲得獎盃的畫面都鎖，連回味都不行7F 10/23 09:42
→ lsps40803: 一堆遊戲白金真的很莫名其妙...超浪費時間8F 10/23 10:29
推 maikxz: 時間比金錢珍貴9F 10/23 10:44
推 aezakmil: 1886:10F 10/23 11:06
→ EXGG: nba 。。。11F 10/23 11:41
推 louis152334: 天命2也差不多這樣12F 10/23 11:59
推 polo1987806: 第一個白金的遊戲是第二之子XDDD 也算是不難就可白金13F 10/23 11:59
推 willix83: 我很喜歡人龍系列 但白金完全不考慮支線全解已是極限14F 10/23 12:19
推 windcasper: 遊戲順著玩該做的事做一做就會白金的才會拿15F 10/23 12:26→ windcasper: 那種會刁玩家的就算了吧不需要浪費人生
→ yeary2k: 陰屍路：你破關就可以白金了17F 10/23 12:56
推 sonofgod: 不會 因為一堆遊戲白金都故意刁難18F 10/23 13:19
推 saiya: 上班族+1, 能玩破關已經偷笑了,根本不會想白金或收集啥要素19F 10/23 13:21
推 sjpau: 有些杯要動腦 就還不錯 相較那些花時間的...20F 10/23 13:45
→ joe3joe3: 陰屍路 跑完一輪就有了21F 10/23 13:47
噓 howerd11: 白金哪會有動畫啦www  那本來就是有空的人去拿的22F 10/23 14:09
推 OROCHI97: 是說，記得某款遊戲全世界沒人白金？23F 10/23 14:20
推 cospara: 什麼游戲？24F 10/23 15:49
推 benson1212: NBA 2K17 白金現在還是0.0% 2K18都出了哈哈25F 10/23 15:51
推 gorillaz1: 同原ＰＯ 我的第一款也是唯一一款白金 就是地平線！26F 10/23 16:20
推 baozi: 地平線被我放棄了QQ 因為會暈,等出年度板再來嘗試一下好了27F 10/23 16:42
推 sean0212: 拿到 0.x%或1.x%的獎盃才爽  嘿嘿28F 10/23 21:19
推 kissboy1065: 甚麼是白金!? 玩的開心就好29F 10/24 08:53
推 vector: 我第一個白金也是地平線XD30F 10/24 19:21→ vector: 地平線真的有夠好玩~又容易白金~佛心遊戲

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看板  PlayStation 
作者  demon616 (傲慢憤怒貪婪)
標題  Re: [閒聊] 大家玩遊戲會刻意追求白金嗎？
時間  Mon Oct 23 14:34:51 2017
※ 引述《baozi (I've Never Been to Me)》之銘言：: 玩遊戲很久了，以前沒有成就跟獎盃這種東西，破關就破關了，: 後來因為工作關係中斷幾年，再次接觸遊戲是幾年前的Steam，: 才發現有成就這種東西，不過完全沒去管它，就玩自己的，: 今年中入手PS4 pro，到現在也才破三個遊戲，分別是戰神3、Knack2、: 跟現在持續中的黑暗靈魂3，戰神3跟Knack2我破的時候有看一下獎盃達成率，: 分別是50%跟65%，所以當時也沒啥想法，破關也懶得去重玩就直接賣了，: 可是這個黑暗靈魂3，玩的時候雖然很幹，一堆埋伏跟惡意來整玩家，邊玩邊譙: 本身就是動作苦手兼手殘黨，超賭爛的，想說破了要趕快賣掉準備玩其他遊戲，: 誰知道一輪+2個DLC完了之後卻意猶未盡，然後看到獎盃進度是8X%，只差全戒指: 、全肢體動作、全奇蹟全魔法全咒術這些，就想說試試白金好了，反正本來就打: 算二周目之後全部用跑酷解決，純玩打王順便拿需要二三周目才能拿到的蒐集要: 素，誰知道在打約定之證後就有點後悔了，: 心裡想說「幹，我到底在做甚麼？」: 做這些沒有意義的重複動作，感覺不是我在玩遊戲而是被遊戲玩了啊，: 然後就在邊刷邊懊悔跟隨時想中斷的心情之中也把約定之證刷滿了，: 接著就是狼血劍草→人心沉澱物→太陽徽章，因為相比約定之證，這些簡單多了: 心裡的幹意也少了許多，現在只剩枷鎖脊椎骨(聽說這個可以找人互刷？): 寫到這裡，其實我也還不知道我拿這個白金獎盃的作用在哪？: 看板上很多人分享白金的文章真的滿佩服這些人的，要不高手要不就是很有毅力，: 想知道大家玩遊戲都會以白金為目標嗎？: 還是跟我以前一樣，完全沒在管白金或全成就這些的？我本人也是以白金為玩法 說沒在刻意追求也不是
但也不是真的那麼看重白金數量 或甚至說白不白金

目前27白金 100%的小品一些
查了一下 有 蛇魔無雙2 真三七猛將傳 戰神3 秘境3部曲 最後生還者
人龍0 極 6 血源 幻痛 1886  異塵4 絕地戰兵 直到黎明 巫師3 重力異想世界
方根書簡 勇鬥英雄集結 兩個靈魂 胖公主 第二之子 尼爾 陰屍路 刺客2 兄弟會

不知看不看的出來 應該沒特地挑好白的玩 其中有糞作有神作 有難有易
大多是我借或買或送到一片就慢慢玩到白金

跟滿多朋友討論過 我覺得是每人著重的點不同

我滿多遊戲宅的朋友  真的追白金的不多 應該說很少
大多數是品味(戰)劇情 追粉絲作 粉絲作才白金之類
有的是只想破關
有的是連遊戲其實也不太開 或山積 或休閒
有的只玩格鬥 賽車 NBA2K NBA休季 才玩一下別的 這種單向的

老實說 後來發現這其實就是屬性差別的問題
也沒甚麼累不累 或被遊戲玩的問題

以我個人來講
我會去追白金的原因 比較多是覺得現在的遊戲其實做得很好深入
但為了迎合大眾
難度有點太簡單  然後把太多細微的要素隱藏起來
你亂玩一通 完全沒發現 其實也能過關
然後拍拍屁股 亂說糞作或神作 賣掉或山積
我個人是覺得空虛到不行......


會開始想要白金的念頭來自於最後生還者
原本只是用普通通關 覺得艾莉雪地殺人魔和喬爾狙擊槍那兩段太有趣
才想開個難再玩一次 後來又覺得何不玩絕地+試試看
結果死的不要不要的 M屬性大開 覺得太有趣了
喬爾或艾莉死成這樣也要去救對方   代入感和感動度大增XDDD
後來玩完覺得這遊戲真棒 那時又沒新遊戲可玩
就再去玩一下其實不是很有興趣 一方面也是對連線品質沒信心就沒動的線上模式
結果發現超級好玩 發現一片好遊戲 真的是從頭到尾都用心

後來就每片都試著白金
也真的大多數的好作品在追逐白金的過程中都不會令我失望

包括幻痛 人龍 血源 各種類電影 重力 刺客 秘境 蘿拉奧西里斯神殿 LIMBO 尼爾
我都覺得白金的玩法讓我很滿足
特別是人龍 刺客 和幻痛 其實操作可以很細緻 但亂砍亂揮拳也能破

尼爾不買盃 盡量去全探索 個人覺得很棒
巫師倒是不用白金 它本身就是個極好的體驗 但我一樣白金了 也是覺得很好
其實像無雙類 要不是搞得太農 農到讓人反感 其實無雙有趣的真的是在中後期

然後有些遊戲 像陰屍路和權力遊戲
玩破關就白金 連特別注意甚麼都不用 但如果不是為了白金 我可能也不會開
但玩完之後 才發現 是劇情還真不錯的小品

然後 白金的同好不多
雖然能提供的幫助不多 不過 還滿想結交一下的 興趣可以交個朋友
psnID DemonWang616

分享一下心得






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唐伯虎：秋香姐！你覺得華安我的人品怎麼樣？

秋香姐：叫你相親阿？人品怎麼樣，哪個白痴亂發問？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.88.216※ 文章代碼(AID): #1PxOsIew (PlayStation)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1508740498.A.A3A.html
推 darkdeus: 絕地戰兵玩一玩就放置了XD1F 10/23 14:45
※ 編輯: demon616 (36.225.88.216), 10/23/2017 14:46:27
推 howerd11: 我要酸遊戲  每月都破8.9款很忙  沒時間跟你白金2F 10/23 14:45
→ longya: 系列文預感3F 10/23 14:49
推 Askalaphos: 系列文預感 +24F 10/23 14:49
→ alan0204: 絕地戰兵就打十萬隻要很久外剩下的都很容易5F 10/23 14:58→ alan0204: 異種國度要白金還真的比較難
→ danielampm: 絕地十萬隻開戰車掛網就可以啦7F 10/23 15:01
推 hank11235813: 最後生還者 白金 佩服8F 10/23 15:15
→ demon616: Helldivers的白金要素就是有趣而已跟胖公主類似9F 10/23 15:15
推 sieda: 老了 不會10F 10/23 15:29
推 rugalline: 每個人追求的本來就不一樣 不管是劇情派在看劇的過程得11F 10/23 15:30→ rugalline: 到的喜悅跟白金派拿到獎盃的喜悅 都是愉快的感受啊 不→ rugalline: 太懂為什麼可以變成系列文
推 e04su3no: 我很佩服無雙能白金的人14F 10/23 15:38
推 yaiwuyi: 看到第一款白金 直接膜拜了15F 10/23 15:48
推 hu6111: 無雙系列要白金都是滿滿的作業感，海賊無雙3拿到白金後16F 10/23 15:51→ hu6111: 好一陣子看到無雙就反胃
推 alan0204: 我真鋼無白金倒沒那麼血尿 海賊真的刷友好度刷到昏倒18F 10/23 15:57→ alan0204: 蛇魔2能白金真的太猛了
→ demon616: 兩個無雙都是剛玩ps4時年幼無知才有動力去刷的20F 10/23 16:24
推 zxc50389: 頑皮狗的白金都很難..21F 10/23 16:30
推 shiningwing: 當年PS3的戰無3Z要白金明明不難，結果PS4的4-2那個兵22F 10/23 17:21→ shiningwing: 法書的數量農到我快抓狂……
推 cogito: 的確在追求白金的過程中會感受到另一種體驗24F 10/23 18:33
推 huei252: 一天只有1到2小時能玩,每片都白金的話,可能我玩不到幾片25F 10/23 20:30
推 hyuchi0202: 我尼爾直接買杯 少數白金遊戲26F 10/23 20:48
推 g0428168: 時間問題  要是我每天能玩六小時以上  我也會想拚白金27F 10/23 21:48→ g0428168: 現實就是每天頂多玩個兩小時  趕快破一破卡實在
→ demon616: 每個人屬性不太一樣 其實也不用強求 只是回應原po而已29F 10/23 22:23→ demon616:  但我時間不多也是會單玩一片 玩出醍醐味才會換片
推 KY1998: 戰國4-II買dlc武器大包會比較快白金，省30多小時吧31F 10/23 22:58
推 bibiman: 上班族+1,PS3和PS4也是放了好幾年,,今年5月才第1個白金：32F 10/23 23:20→ bibiman: 勇者鬥惡龍-英雄集結,反而取得第1個白金後,就想把之前的→ bibiman: 獎盃坑補一補,現在已經19個白金了,但更多遊戲是買了沒時→ bibiman: 間玩~
推 pmshamos: 海賊無雙白金路過。36F 10/24 00:24
推 gn00671975: 好遊戲真的慢慢把他玩透非常滿足 哪怕一天只晚一兩小37F 10/24 05:10
推 howerd11: 不需要白金一堆垃圾農 全垃圾收集38F 10/24 11:40
推 befound: 海賊無雙+蛇魔U2白金路過…39F 10/24 13:34
推 dio799: 不會40F 10/24 21:05
→ sensha: 不會，玩都來不及了還壓力扣米41F 10/26 17:37

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看板  Gossiping 
作者  Gotham (萬惡之城)
標題  [新聞] 俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射
時間  Fri Aug  9 23:55:14 2019

1.媒體來源:

UDN


2.記者署名

 記者李京倫╱即時報導


3.完整新聞標題:

俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射


4.完整新聞內文:

俄國北部一個軍事基地8日發生一起神秘爆炸，導致輻射量短暫激增，附近兩個港市阿爾
漢格爾斯克和北德文斯克居民湧入藥局瘋狂搶購碘片，降低輻射對自己身體的衝擊。
俄國國防部說，這個軍事基地8日測試武器時，一個液體推進劑火箭引擎爆炸，導致兩人
死亡，六人受傷。
英國衛報說，爆炸後不久，北德文斯克的伽瑪輻射量激增到平常的20倍，持續將近半小時
。這與俄國國防部聲稱的「輻射劑量維持正常」相反。
意外發生後，白海部分關閉，若非軍方船隻不准通行。照片顯示，救難人員穿著防護衣，
戴著防毒面具，令人擔憂事態嚴重。北德文斯克市府曾在官網上發聲明說輻射劑量增加，
但這篇聲明後來遭刪除，這份唯一證實意外發生過的官方文件就此消失。
29.ru新聞網和非官方國際文傳電訊社報導，當地藥局碘片搶購一空，居民很擔心輻射。

一名藥師告訴國際文傳電訊社：「他們買走每一樣跟碘有關的東西。從下午五點開始瘋狂
搶購，到打烊時掃空，他們都在談論北德文斯克的輻射、爆炸和軍人。」
目前不清楚這個軍事基地測試了哪一種火箭引擎或武器。基地附近有俄國北方艦隊基地，
北方艦隊包含核動力潛艦。這起爆炸據說發生在潛射彈道飛彈靶場附近。
衛報說，發生的意外可能是一艘核動力船爆炸，或核動力巡弋飛彈Burevestnik試射失敗
。俄國總統普亭曾在2018年電視演說中提到這種飛彈。



5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊新聞網址
https://udn.com/news/story/6809/3980536?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射 | 國際焦點 | 全球 | 聯合新聞網
俄國北部一個軍事基地8日發生一起神秘爆炸，導致輻射量短暫激增，附近兩個港市阿爾漢格爾斯克和北德文斯克居民湧入藥局瘋狂搶... ...

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.30.198 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TJPTbgk (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565366117.A.AAE.html
→ tyrande: biohazard1F 114.24.90.233 台灣 08/09 23:55
→ james732: 核電廠不意外2F 223.136.136.222 台灣 08/09 23:56
推 G888888: 是要拍新番膩3F 180.217.159.237 台灣 08/09 23:56
→ qazsedcft…
推 qazsedcft: http://i.imgur.com/M1fAMeC.jpg4F 36.229.200.97 台灣 08/09 23:57
→ QBey: 台灣不能變成下一個車諾比5F 110.26.190.53 台灣 08/09 23:57
→ qazsedcft…
→ qazsedcft: 幹我都貼好等十二點了6F 36.229.200.97 台灣 08/09 23:57
→ yesonline: 輻射量激增到平常的20倍,持續半小時.7F 114.35.125.26 台灣 08/09 23:58
推 Su22: wow8F 114.43.22.28 台灣 08/09 23:59
→ meredith001…
推 meredith001: 擁核不是說核能都很安全？9F 114.137.26.218 台灣 08/09 23:59
推 scum5566: 消息封鎖 一切和諧10F 111.252.84.211 台灣 08/10 00:00
推 wewants: 沒事俄國聽土條說可以以核養綠11F 118.166.237.214 台灣 08/10 00:00
→ yesonline: 核動力巡弋飛彈試射失敗比較有可能.12F 114.35.125.26 台灣 08/10 00:01
→ victoryuy: 日本人都還好好的了 這種算小咖13F 220.132.75.50 台灣 08/10 00:02
推 ihl123456: 沒事 戰鬥民族怕啥輻射14F 126.152.216.9 日本 08/10 00:02
推 qw99992: 軍事基地跟電廠的關聯性不高啊15F 101.9.129.232 台灣 08/10 00:02
→ victoryuy: 核動力巡弋飛彈核燃料應該也不多16F 220.132.75.50 台灣 08/10 00:03
推 kps1247: 阿湯哥又調皮了17F 101.9.128.193 台灣 08/10 00:03
→ yesonline: 能讓劑量快速衰減的東西不多18F 114.35.125.26 台灣 08/10 00:03
→ ashinly1021: 所以有人被輻射照死嗎？19F 123.194.18.236 台灣 08/10 00:05
→ kinmengon: 搞不懂發明個核動力飛彈 是要讓飛彈繞20F 101.136.246.235 台灣 08/10 00:05→ kinmengon: 地球幾圈啊！要有必要嗎
推 EraKing: 3.6 倫琴 not great not terrible22F 117.19.146.202 台灣 08/10 00:07
→ vdml: 正常藥局也不會進碘片吧?23F 42.73.243.81 台灣 08/10 00:07
噓 EdloveNi: 只能拿軍事武器跟核電廠比了喔？文組反24F 180.204.192.4 台灣 08/10 00:08→ EdloveNi: 核仔就剩這點戰力？
推 dnm08: 進化戰鬥核生化民族！！26F 27.242.199.211 台灣 08/10 00:12
推 imsphzzz: 反核最新力作：核武=核電27F 101.9.244.89 台灣 08/10 00:13
→ jerry810113: 增加戰鬥力 沒4兒28F 101.13.202.191 台灣 08/10 00:13
推 la8day: 傳送門要開了29F 39.12.196.78 台灣 08/10 00:19
推 kane1017: 按錯AZ530F 42.73.57.93 台灣 08/10 00:24
推 rhox: AZ-5按了會爆炸阿31F 118.166.48.211 台灣 08/10 00:29
推 calvinhs: 居民有看到契倫科夫藍光輻射嗎？32F 118.160.115.24 台灣 08/10 00:34
推 arcysaint: 反核高潮33F 49.216.238.174 台灣 08/10 00:58
推 Sinkage: 車諾比續集got34F 223.137.41.245 台灣 08/10 00:59
推 stlevi811101: https://youtu.be/XAYhNHhxN0A35F 140.113.62.220 台灣 08/10 01:15
Mission Impossible Theme(full theme) - YouTube
It's the famous theme with a catchy tune
推 taipeiguyptt: 以後要囤貨碘酒嗎36F 180.217.181.218 台灣 08/10 01:33
推 wsx88432: 戰力深邃?37F 218.164.17.179 台灣 08/10 01:43
→ MagicSword: 又要拍新片，俄羅斯真行38F 36.232.229.67 台灣 08/10 01:48→ MagicSword: 一堆 車諾比 梗 LUL
推 potential208: 庫爾斯克40F 1.168.7.78 台灣 08/10 02:25

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→ applecgc:海上核電廠 -> 移動車諾比→ JosephC0227:好棒！核電要變核武了，台灣瞬間變成核武持有國，了不起！→ jengyic:前陣子才在討論 車諾比 爆炸，沒想到俄國又來了

看板  Gossiping 
作者  csi9507121 (Corydoras)
標題  [新聞] 俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射
時間  Sat Aug 10 09:00:42 2019

1.媒體來源:
UDN

2.記者署名
李京倫

3.完整新聞標題:
俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射

4.完整新聞內文:
俄國北部一個軍事基地8日發生一起神秘爆炸，導致輻射量短暫激增，附近兩個港市阿爾
漢格爾斯克和北德文斯克居民湧入藥局瘋狂搶購碘片，降低輻射對自己身體的衝擊。
俄國國防部說，這個軍事基地8日測試武器時，一個液體推進劑火箭引擎爆炸，導致兩人
死亡，六人受傷。
英國衛報說，爆炸後不久，北德文斯克的伽瑪輻射量激增到平常的20倍，持續將近半小時
。這與俄國國防部聲稱的「輻射劑量維持正常」相反。
意外發生後，白海部分關閉，若非軍方船隻不准通行。照片顯示，救難人員穿著防護衣，
戴著防毒面具，令人擔憂事態嚴重。北德文斯克市府曾在官網上發聲明說輻射劑量增加，
但這篇聲明後來遭刪除，這份唯一證實意外發生過的官方文件就此消失。
29.ru新聞網和非官方國際文傳電訊社報導，當地藥局碘片搶購一空，居民很擔心輻射。

一名藥師告訴國際文傳電訊社：「他們買走每一樣跟碘有關的東西。從下午五點開始瘋狂
搶購，到打烊時掃空，他們都在談論北德文斯克的輻射、爆炸和軍人。」
目前不清楚這個軍事基地測試了哪一種火箭引擎或武器。基地附近有俄國北方艦隊基地，
北方艦隊包含核動力潛艦。這起爆炸據說發生在潛射彈道飛彈靶場附近。
衛報說，發生的意外可能是一艘核動力船爆炸，或核動力巡弋飛彈Burevestnik試射失敗
。俄國總統普亭曾在2018年電視演說中提到這種飛彈。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://reurl.cc/YLY6l
俄國極北發生核子意外 居民搶購碘防輻射 - Yahoo奇摩新聞俄國北部一個軍事基地8日發生一起神秘爆炸，導致輻射量短暫激增，附近兩個港市阿爾漢格爾斯克和北德文斯克居民湧入藥局瘋狂搶... ...

6.備註:
看來車諾比下季劇本有著落了~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.14.89 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TJXT1O1 (Gossiping)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565398849.A.601.html
推 lankawi: 世界又要開始發生巨變了1F 39.11.0.134 台灣 08/10 09:02
→ zaku2015: 不是發生在中俄邊境，失敗2F 1.174.31.50 台灣 08/10 09:02
推 corner0111: AZ-5 !!!!3F 36.230.207.97 台灣 08/10 09:02
噓 railman: 會不會跟X戰警一樣有變種人出現?4F 223.137.229.68 台灣 08/10 09:02
→ t00012: 俄國人：喝瓶伏特加就沒事了5F 123.195.78.105 台灣 08/10 09:02
→ newforte: 北極熊沒食物還要吃輻射6F 111.71.65.140 台灣 08/10 09:03
→ joy2105feh: 俄國人要有第一代超級英雄了嗎7F 180.177.25.49 台灣 08/10 09:03
→ trywish: 其實輻射就像怪人細胞一樣，慢慢薰陶就會8F 118.171.155.184 台灣 08/10 09:03
→ ascii: ......9F 123.194.188.44 台灣 08/10 09:03
→ trywish: 越來越禿，越來越強。10F 118.171.155.184 台灣 08/10 09:03
→ a27588679: 等等美國會有一個大鬍子去救援11F 180.177.33.135 台灣 08/10 09:03
推 qqq87112: 沒事 永和豆漿喝一喝就好12F 1.165.88.222 台灣 08/10 09:04
推 Nravir: 碘吃下去就可以免疫嗎13F 1.163.198.141 台灣 08/10 09:05
推 sc85508: 導演：又有題材了14F 1.169.134.15 台灣 08/10 09:05
→ ev331: .....15F 118.166.69.250 台灣 08/10 09:05
→ th11yh23…
推 th11yh23: 北極熊巨大化16F 114.38.106.80 台灣 08/10 09:07
→ scarbywind: 俄國都炸了一個核潛艇了,多炸幾個也沒17F 123.241.30.152 台灣 08/10 09:07→ scarbywind: 人意外
推 jkreg: 核終又安靜了19F 111.185.171.95 台灣 08/10 09:07
→ meredith001…
→ meredith001: 擁核不是說核能很安全嗎?20F 36.226.95.179 台灣 08/10 09:08
推 Shin722: 這我有看過，潛水艇沈了是不是，美軍要來21F 114.40.72.144 台灣 08/10 09:09
推 abram: http://tinyurl.com/yy7wmq2v22F 1.161.213.246 台灣 08/10 09:09
W看電影_潛艦獵殺令(Hunter Killer, 冰海陷落, 潛艦滅殺令)_重雷心得 - YouTube潛艦獵殺令，美俄之間軍事糾紛即將引爆大戰， 經常扮演總統救星的傑瑞德· 巴特勒， 這一次改換成開潛艦，要來一場拯救總統大行動， 一起來看看電影到底是在演什麼吧！ 我的FB粉絲專頁：  W電影隨便聊_水行俠_預告分析第2彈 https:...
→ Shin722: 救人23F 114.40.72.144 台灣 08/10 09:09
噓 revorea: 商用核能跟核武都搞不清楚的秀啥下限24F 1.160.101.79 台灣 08/10 09:11
推 kevin751231: Big Boss要登場了25F 115.82.131.193 台灣 08/10 09:23
→ x001611: 真是個蠢國家26F 111.71.116.255 台灣 08/10 09:33
噓 tonyian: 核能不會爆炸好嗎 文組俄羅斯人吃到文青27F 27.242.126.32 台灣 08/10 10:05→ tonyian: 口水（戰）
推 moneygg: 平常的20倍 半小時 好像也還好29F 180.176.16.190 台灣 08/10 10:11
推 fukmar: 平常的20倍....根本不會怎樣 0.02毫西弗很30F 180.217.220.43 台灣 08/10 13:07→ fukmar: 多嗎？
→ gwenwoo:  中共武器=五毛+病死豬+垃圾 ~飄洋過海~32F 114.32.164.59 台灣 08/10 15:23

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看板  Gossiping 
作者  F16V (Manners maketh man.)
標題  [新聞] 俄海軍測試場事故 起因疑同位素火箭爆炸
時間  Sat Aug 10 17:03:26 2019

1.媒體來源:
青年日報

2.記者署名


3.完整新聞標題:
俄海軍測試場事故 起因疑同位素火箭爆炸

4.完整新聞內文:

俄海軍基地似因試射飛彈失敗，致嚴重事故，恐為「車諾比事件」重演。圖為俄國「核
潛艇」Yuri Dolgoruky 2018年5月試射4枚飛彈。（達志影像／美聯社資料照片）
編譯劉孜芹／綜合外電報導

　「俄羅斯國家核能公司」（Rosatom）10日證實，該國阿漢格斯克區（Arkhangelsk）近
北極圈的一處軍事基地8日發生嚴重事故，確認已致5人死亡、3人嚴重燒傷，起因疑為測
試中的同位素火箭爆炸。
　據報導，該海軍基地事故發生時，正在測試液態火箭（LPRE）及以「同位素」作為動力
來源的火箭發動機，似因操作不當引發爆炸。一般而言，「同位素火箭」為核火箭的一種
，核反應方式為「放射性同位素衰變型」；其發動機推力較小，多在1牛頓以下，比衝為
250至800公尺／秒（比衝愈高表示燃燒效率愈好）。

　俄方拒絕透露爆炸物的細節，外界猜測眾說紛紜，有說是核動力巡航導彈「海燕」（
Burevestnik），或為新型極音速飛彈「鋯石」（Zircon）的試射失敗。

　鄰近城市也一度出現輻射超標的情形，北德文斯克當局表示，該市輻射量爆炸後曾超標
約40分鐘，已恢復正常，無須撤離居民。俄國防部則堅稱，大氣中無有害物質，「一切都
在正常範圍」。但隨爆炸消息被證實，當地民眾漸感不安，出現搶購碘片的景象。



5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ydn.com.tw/News/347758
俄海軍測試場事故 起因疑同位素火箭爆炸 | 即時國際 － 青年日報

6.備註:

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♥ 那位老婆最聰明呢♥ ?老婆1:http://imgur.com/KkUvc9d老婆2:http://imgur.com/U3MX1mV老婆3:http://imgur.com/q5BeNw1老婆4:http://imgur.com/eCiNdU9老婆5:http://imgur.com/SeNoJl6老婆6:http://imgur.com/TKHo0BY老婆7:http://imgur.com/q9Lbzw6老婆8:http://imgur.com/joCScmk老婆9:http://imgur.com/53cJNY0老婆10http://imgur.com/Uni2VN8
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推 nowitzki0207: 垃圾國家1F 114.42.58.60 台灣 08/10 17:05
推 badbadook:    你敢信?2F 118.168.133.167 台灣 08/10 17:05
→ maxmeyer: 鋯石是核動力？3F 101.12.204.16 台灣 08/10 17:05
推 akway: 核彈就核彈 還同位素飛彈4F 114.24.223.149 台灣 08/10 17:09
推 GRJOE: 聽起來跟核彈有八成像5F 101.9.162.116 台灣 08/10 17:20
→ victoryuy: 核彈:傳統動力 掛核彈頭6F 220.132.75.50 台灣 08/10 17:22
→ pooznn: 車諾比一開始也騙一切正常...7F 111.243.193.94 台灣 08/10 17:23
→ victoryuy: 同位素飛彈:核動力 掛傳統彈頭8F 220.132.75.50 台灣 08/10 17:23
推 dnm08: 核動力是啥玩意？？？一路噴輻射？？聽起9F 27.242.199.211 台灣 08/10 17:37→ dnm08: 來超殺

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看板  C_Chat 
作者  e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)
標題  [閒聊] 弟弟課金成癮問題該怎麼辦
時間  Mon Aug 12 14:40:33 2019
不知道這裡能不能討論這類的
我自己也有課所以不好意思說什麼
也花了點錢買……
如題
其實我也覺得沒什麼
可是他偷了我爸媽一些錢
所以我爸媽現在扣他薪水的一部分
然後就開始以下問題
因為錢不夠所以就偷刷信用卡還偷我媽現金去買點卡
然後就算還完了 也會被扣錢來繳保險之類的
有玩cgss 艾爾之光 shadow verse
其中shadow verse
好像課的比較嚴重
常常和朋友網路聊天的樣子
還有其他生活問題好像acg薄弱就算了
唉
課金成癮該怎麼辦啊
歐對了 真的是我弟 不是我

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Sent from JPTT on my Samsung SM-G975F.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.21.62 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKGdbHy (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565592037.A.47C.html
※ 編輯: e741000 (223.138.21.62 臺灣), 08/12/2019 14:42:21
推 gaym19: 先承認1F 08/12 14:41
推 tonyxfg: 就...告他偷竊啊2F 08/12 14:41
→ wl2340167: 偷東西喔 直接報警阿3F 08/12 14:41
→ ryokoon: 請你爸媽告他最快4F 08/12 14:42
推 abx310492: 你弟多大啊= =5F 08/12 14:42
推 Giornno: 幾歲? 14歲以下用打的，14歲以上沒救6F 08/12 14:42
推 jouhouya: 你幫他課就好啦7F 08/12 14:42
推 z5x123456: 先承認你就是你弟，這裡不歡迎沒有黃金精神的人。8F 08/12 14:42
→ jim12441: 找楊教授電療9F 08/12 14:42
→ ryokoon: 如果妳爸媽不處理...又無法溝通，就只能無解了10F 08/12 14:42
推 iraqolddad: 沒救 有的課到小孩都不管11F 08/12 14:42
推 alucard6310: 這沒救...跟我大哥吸毒類似= =已經成癮的東西很難戒.12F 08/12 14:42→ alucard6310: ..
推 digitai1: 這些東西理論上不太算是多重課的東西吧 以版上的標準14F 08/12 14:42
噓 tp950016: 課金跟偷錢是兩回事15F 08/12 14:43
→ Giornno: 這種死小孩就是要在歪掉前打到正，別談什麼愛心教育16F 08/12 14:43
推 vm4m06: 課金成癮跟會偷東西是兩回事17F 08/12 14:43
→ e741000: 我弟25了 有身心障礙 知覺失調18F 08/12 14:43
推 lunadrop: 吉他，請不要打罵完全沒用19F 08/12 14:43
推 pgame3: 必要時找精神科吧20F 08/12 14:44
→ digitai1: 挖 那有這些就不是課不課的問題了21F 08/12 14:44
→ anumber: 還好不是玩F22F 08/12 14:44
→ adk147852: 報警R23F 08/12 14:44
→ tmacor1: 叫他去玩FGO24F 08/12 14:44
→ e741000: 在當加油員不知道一個月多少？25F 08/12 14:44
→ z5x123456: SV課起來比局外人想的可怕多了。還有你幾歲？26F 08/12 14:44→ z5x123456: http://i.imgur.com/M3igwqN.jpg
推 YaLingYin: 闇影詩章有啥好課的28F 08/12 14:44
推 h332563145: 打罵真的沒用喔忍一下就過了29F 08/12 14:44
推 tobbaco: 沒精神病報警 有精神病送去治療30F 08/12 14:44
→ Giornno: 靠，你會不會問問題，誰他媽知道你弟有沒有病?31F 08/12 14:45
→ miname: 直接宣告禁治產然後全部退費32F 08/12 14:45
推 asdf70044: 用愛阿33F 08/12 14:45
→ h332563145: 如果可以先去身心科就診吧34F 08/12 14:45
推 f22313467: 身為姊姊妳要負起責任啊35F 08/12 14:45
推 akun710191: 吊起來打36F 08/12 14:46
推 ppgame: sv是能課多少啦==37F 08/12 14:46
→ kirbycopy: 有生病去跟醫生或社工聊阿 沒生病再來問鄉民處理方法啦38F 08/12 14:46
推 uiue: 叫他玩fgo39F 08/12 14:46
→ kirbycopy: 有病鄉民是能給啥專業意見?40F 08/12 14:46
→ z5x123456: 沒什麼好課的？0.03%的主戰者不夠嗎？41F 08/12 14:46
推 kr97123: 去看醫生42F 08/12 14:46
→ probsk: 讓他明白43F 08/12 14:47
→ qqq3892005: 同問ShadowVerse是要課什麼？不是能金幣抽又能粉合嗎44F 08/12 14:47
推 jouhouya: 這邊的有病鄉民們應該很難給什麼建議吧45F 08/12 14:48
推 vm4m06: 連你爸媽的錢都偷，快無法管教了46F 08/12 14:48
→ z5x123456: 有身心障礙就去請教專業人士，而不是鄉民的意見。47F 08/12 14:48
推 marchcharlie: 看醫生48F 08/12 14:48
推 vsepr55: SV會課爆是賭博成癮吧= =49F 08/12 14:48
推 heru: 偷錢就報警阿==50F 08/12 14:48
→ marchcharlie: 不是一般人的話不要找鄉民51F 08/12 14:48
推 chu122408: 玩FGO 如此就沒有心力再課其他的遊戲了 大概是手遊界美52F 08/12 14:48→ chu122408: 沙冬
推 loverxa: 直接報警啊 會偷錢表示課金欲>一般道德 重症只能下重藥54F 08/12 14:48
推 ppgame: 如果是拼主戰的確得花不紹，但那是錢太多才會幹，課金主戰55F 08/12 14:48→ ppgame: 根本沒多少
噓 Giornno: 有病一開始就要講啊，我們看起來像醫生嗎，有病也不該問57F 08/12 14:49→ Giornno: 這啊？
推 jympin: 都偷竊了 沒救 早點趕出家 以免上社會新聞59F 08/12 14:49
→ e741000: 其實課金的金額我個人覺得ok只是他有欠父母大概10多萬的60F 08/12 14:49→ e741000: 錢 之前買一些……
推 OldYuanshen: 都到偷錢這種地步就沒什麼好說的了 訴諸法律吧62F 08/12 14:50
推 obeytherules: 綁起來開發他屁眼63F 08/12 14:50
→ heru: 有精神疾病就去看醫生 犯罪就報警 不要覺得自己能解決64F 08/12 14:50
推 Hooz: 要吃藥65F 08/12 14:50
→ kuria610478: SV有需要課成這樣？確定不是把錢用在其他地方？66F 08/12 14:50
噓 guava664251: 看醫生 或 報警 或 放給他爛 沒有很難吧67F 08/12 14:51
噓 Cossel: 這種就長大偷牽牛啦 趕快解決不要到時候害到你自己68F 08/12 14:51
推 tonyxfg: 欠父母十多萬還ok？！這麼有錢？69F 08/12 14:51
→ obeytherules: 認真講 開發他前列腺上癮 就不會玩手遊了70F 08/12 14:51
推 vincentwg: 你先教他道理 講不通 讓社會教他道理71F 08/12 14:51
→ z5x123456: qqq3892005，0.03%的主戰者只能抽，純靠金幣要抽到很難72F 08/12 14:51
推 wadeCC: 只能請家人盡量少放現金、貴重物品在家了吧73F 08/12 14:52
→ dgplayer: 課金不是問題 為了課金犯罪才是問題74F 08/12 14:52
推 awenracious: 給他說你知道有比課金有趣的事情，然後帶他去……75F 08/12 14:52
→ wadeCC: 告訴你弟家裡經濟狀況不好，要買自己去工作76F 08/12 14:52
推 dolaenom: SV會要課很多嗎？只玩過夢境奇想那附近的四個月。77F 08/12 14:52
推 Kenqr: 幫他找一些健康不會成癮的休閒娛樂78F 08/12 14:52
推 OldYuanshen: 可能原po至今還在星神包找阿桃79F 08/12 14:53
→ cat05joy: 錢收好 信用卡換成VISA金融 帳戶有錢才能刷的那種80F 08/12 14:53
→ OldYuanshen: *原po弟81F 08/12 14:53
推 SaberMyWifi: 先提升自己的經濟能力 以前我表妹也是課金課到偷刷卡82F 08/12 14:53→ SaberMyWifi: 後來我直接找她出來說 刷我的卡 有種妳就刷爆→ SaberMyWifi: 她一開始真的瘋狂刷 我都不過問 刷了幾年下來她終於→ SaberMyWifi: 忍不住問我 為什麼這樣讓她刷  我只回因為我們是家人→ SaberMyWifi: 我們家的人有一種特色 不管過往多荒謬 總有一天會懂→ SaberMyWifi: 從那天之後 她就不再刷卡 現在甚至在銀行總部上班→ SaberMyWifi: 這樣的經驗 給你參考一下
推 a43164910: SV有粉不能合的卡片 這樣有懂嗎89F 08/12 14:54
推 kingion: 這鐵定要靠精神科諮詢，除非你願意花大把時間跳進GAME90F 08/12 14:55
推 r901700216: 叫他把這個當賺錢動力 課起來（X91F 08/12 14:55
→ heru: 樓上哪部 要去ac_in找嗎92F 08/12 14:55
推 gn00399745: saber那部93F 08/12 14:56
噓 key000130: CGSS會想課沒問題 SV就...94F 08/12 14:56
推 tonyxfg: SaberMyWifi你說真的還假的啊？這要本非常雄厚才撐得住吧95F 08/12 14:56→ tonyxfg: ？
噓 as885212: 成癮到違反道德 只用嘴巴講成功率奇低97F 08/12 14:56
推 initial13254: 真的有想要的主戰不是該刷首抽嗎98F 08/12 14:56
推 icou: 金成武99F 08/12 14:56
→ kingion: 幫他整理、釐清相關資訊；有時靠GAME裡戰友勸效果比較好100F 08/12 14:56
推 blackshio: 提升經濟能力或用什麼東西轉移課金慾望101F 08/12 14:56
→ kingion: 但又要注意不能拆你弟的台；非常難搞102F 08/12 14:57
推 ap9xxx: SV !??103F 08/12 14:57
→ Koyomiiii: 洽民沒辦法幫你 自己加油104F 08/12 14:58
推 Sheltis: 每次改版後一個月都有必傳包可以抽到主戰者，前一陣子三105F 08/12 14:58→ Sheltis: 周年紀念日有送一人一包隨機異畫包是有多難拿……而且平→ Sheltis: 均五百包左右出一張主戰者這樣可以課到出問題我也是很佩
噓 yuukiyuna: 把他榨乾108F 08/12 14:58
→ Sheltis: 服 這遊戲又不是水晶越多越屌……我很好奇他到底課到哪裡109F 08/12 14:58
→ yuukiyuna: 讓他沒體力課金110F 08/12 14:58
→ Sheltis: 去了111F 08/12 14:58
噓 zaza5566: ... 你當這邊是醫院喔 有病就去醫好嗎 鍵盤醫生幫不了你112F 08/12 14:59
推 horse2819: 給他一台ps4？113F 08/12 14:59
推 digitai1: SV有不能靠粉合的卡? 難怪會被爐石虐耶114F 08/12 14:59
推 a210510: 貧窮真的限制我的想像  傻巴我老婆就是其中一個例子115F 08/12 14:59
→ zaza5566: 你弟偷你爸媽的錢 你不會請爸媽處理 跑來C洽是能幹嘛116F 08/12 14:59
推 bill925483: 告他最快117F 08/12 14:59
→ Giornno: 傻巴那套不能玩的，翻車就好笑了118F 08/12 15:00
→ sunnybody907: 比爐石還糞的是要課三小119F 08/12 15:01
推 initial13254: 不能合的卡是卡面特別 附贈純觀賞用的120F 08/12 15:01
推 heru: 不能合的是有主戰者的卡 能力一樣的是合的出來121F 08/12 15:01
推 zxc60804: 認真說 帶他去看醫生治療 不然將來只會更慘122F 08/12 15:01
→ Sheltis: 好了啦暴粉記者別雲了省得丟臉 你知道那個卡片是玩家票選123F 08/12 15:01→ Sheltis: 出來的同名卡片嗎……
推 mizuhara: 玩手遊向來秉持無課金主義www125F 08/12 15:02
推 z5x123456: 傻巴還缺妹妹嗎？126F 08/12 15:02
→ initial13254: 原po是跟cgss搞混了吧127F 08/12 15:02
推 lv256: 禁止、體罰是沒用的，亂花錢的可能性太多，缺少生命目標用128F 08/12 15:02
推 chken91041: 叫他改玩FGO129F 08/12 15:02
→ lv256: 遊戲和消費的成就感麻痺自己，或是缺乏其他歸宿感而進入價130F 08/12 15:02
推 HanzJunction: 剛他131F 08/12 15:02
→ lv256: 值觀偏差團體，進而為了尋求認同所以一起花大錢、犯罪，算132F 08/12 15:02→ lv256: 是比較常見的幾種。真的要了解原因要花很多時間走進心裡，→ lv256: 我相信沒有人天生就是這個樣子。
→ Sheltis: 先去搞清楚人家的遊戲機制再來嘴好不好，你這種程度當遊135F 08/12 15:02→ Sheltis: 戲記者我也是服了
→ Giornno: 鄉民能告訴你的就是看醫生，不要提供他金錢，要狠，太嚴137F 08/12 15:02→ Giornno: 重可能要找問社工意見
推 chrisjeremy: 成年人->叫他搬出去自立 還在學->依成績分數給課金139F 08/12 15:02
→ z5x123456: 其實卡的額度不要那麼高應該就可以搞這套吧？140F 08/12 15:03
推 x2435555: 笑死  等等刷到直接變廢人141F 08/12 15:03
→ advtime: 痛個幾次還是不改建議放生，這環境不適合他142F 08/12 15:03
→ nadleeh: sv 課金買前幾包預組拿異畫143F 08/12 15:03
→ Giornno: 當然既然是病，你希望矯正他，家人要有做到底的心理準備144F 08/12 15:03→ Giornno: ，治到一半放棄，沒救
推 a060119: SV要課這麼多？146F 08/12 15:03
推 abcd575: 斷他金援阿147F 08/12 15:03
推 digitai1: 上面有人講的你崩啥 還好爐石就算名人堂也是1600 HEHE148F 08/12 15:03
推 azman1018z: saber有缺乾兒子嗎149F 08/12 15:04
推 longkiss0618: 身心障礙喔...那有點麻煩捏150F 08/12 15:04
→ Giornno: 還有一點是你弟弟究竟有多少行為能力? 有沒有能力工作?151F 08/12 15:04
推 felix1031: 為了抽主戰者啊152F 08/12 15:05
推 z5x123456: Sheltis，我怎麼不記得有送必中主戰包？153F 08/12 15:05
推 belion: 先送醫 rr154F 08/12 15:05
推 mayolane: 傻巴我網路太唬爛了啦155F 08/12 15:05
推 funkD: SV,是能課的多嚴重156F 08/12 15:05
→ advtime: 能在加油站工作應該還保有一定社交能力吧。是那種情緒上157F 08/12 15:06
→ felix1031: 送的沒有吧，也是要課158F 08/12 15:06
→ advtime: 來就無法控制的類型嗎？159F 08/12 15:06
推 akun710191: 傻巴缺表妹嗎 小妹想......160F 08/12 15:06
推 Sheltis: 是送的還是買的我已經忘了 可是印象中有類似的東西……話161F 08/12 15:06→ Sheltis: 說不是你弟在課嗎？現在也有類似的卡包只是要靠賽
推 Diaw01: 打斷他的腿 肛到他說以後不敢了163F 08/12 15:06
推 m9o2o: 斷金援趕出家門164F 08/12 15:07
→ fragmentwing: 去玩pmgo啦 記得課一萬就用不完了 多出去走走也有幫165F 08/12 15:08→ fragmentwing: 助
推 Grothendieck: 如果原po是姊姊的話就好解決167F 08/12 15:10
→ z5x123456: 而且我記得不是每個版本都有必中主戰包，只有必中傳說168F 08/12 15:10
推 Noxus: 報案169F 08/12 15:12
推 Litfal: 把錢守好斷他糧阿170F 08/12 15:12
推 Sheltis: 我沒說每次賣的是必中主戰啊 只有三周年那個才是 是說你171F 08/12 15:14→ Sheltis: 這樣講不是也了解裡面在幹嘛嗎？又不是某個雲記者 你自己→ Sheltis: 應該也清楚這遊戲課金上限很低吧……
→ Litfal: 成癮是想斷斷不掉，你確定他有想斷？174F 08/12 15:14
推 NoLimination: 偷錢就趕出家門吧175F 08/12 15:15
推 acharles01: SV有啥好課的???176F 08/12 15:15
→ Sheltis: 而且你po這裡沒有用 建議是去看身心科或報警，我們又不是177F 08/12 15:15→ Sheltis: 專業人士 看身心科也沒什麼好丟臉的
推 davidliudmc: sv不能合的東西是角色頭像 你爐石花塵合一張泰蘭妲179F 08/12 15:15→ davidliudmc: 出來看看啊 要噴拿這個噴也太蠢
推 shinobunodok: SV是要課三小？181F 08/12 15:16
推 toya123: 拉他去玩poe不然就是騰訊的血尿網遊 他再也沒有自己的時182F 08/12 15:20→ toya123: 間了→ toya123: 只有用肝的遊戲可以讓他不再課金
推 mkcg5825: 讓西恰-1啊 這麼簡單185F 08/12 15:22
推 Sheltis: 幹……我發現我把z大認成原po了 不過原po好像已經下線了Q186F 08/12 15:22→ Sheltis: Q
推 ahw12000: SV正常玩 沒啥好課的好噗好 只有主戰者要賭而已 也不是188F 08/12 15:23→ ahw12000: 能力有差 純粹炫耀用的
推 geroge0820: sv是能課多少 三個月才更新一次190F 08/12 15:24
噓 LivveTi: 呼叫磁暴步兵楊教授191F 08/12 15:24
推 shinobunodok: 事實上SV這機制佛到你可能都懷疑他到底要賺什麼192F 08/12 15:24
推 toya123: 不然找他打爐石讓他知道靠賽就是王道 實力就是笑話193F 08/12 15:24
推 kinomon: 心理問題 要認真看待194F 08/12 15:26
推 gor35764: 申請禁治產宣告195F 08/12 15:27
→ zugematcher: 課主戰者ㄅ 歐洲象徵196F 08/12 15:27
推 hankiwi: 不是要嗆原po但有病真的要找專業醫療咨詢  在這邊問不會197F 08/12 15:27→ hankiwi: 什麼用
噓 pobby2266: 報警抓去關 看他怎麼課199F 08/12 15:28
→ dephille: 你把全主戰都課齊就會課到爆啊。問題是會想拿全主戰就200F 08/12 15:30→ dephille: 有病w
推 newland: SV有需要課嗎 正常玩 不是卡蠻容易就齊了...202F 08/12 15:31
推 yutakasnow: 把手機直接在他面前砸爛 我試過很有效203F 08/12 15:32
推 z5x123456: 必中傳說包我記得是不會中主戰的。204F 08/12 15:33→ z5x123456: 上限低不低不好說，但一般玩家是可以無課，但每個主戰→ z5x123456: 都想要就……
推 brian040818: 精神問題與其在這問版友不如找醫生等專業人士207F 08/12 15:33
推 suifong: 趕出家門208F 08/12 15:33
推 hayate232: 好吧  幾歲阿209F 08/12 15:34

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看板  C_Chat 
作者  hermis (火山菌病病人No.01221)
標題  Re: [閒聊] 弟弟課金成癮問題該怎麼辦
時間  Mon Aug 12 15:05:10 2019
※ 引述《e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)》之銘言：: 不知道這裡能不能討論這類的: 我自己也有課所以不好意思說什麼: 也花了點錢買……: 如題: 其實我也覺得沒什麼: 可是他偷了我爸媽一些錢: 所以我爸媽現在扣他薪水的一部分是課多少？這個數字不講一下不好判斷

一般來說如果課到生活不能自理，需要不停借錢來課就是真的有問題了

: 然後就開始以下問題: 因為錢不夠所以就偷刷信用卡還偷我媽現金去買點卡: 然後就算還完了 也會被扣錢來繳保險之類的: 有玩cgss 艾爾之光 shadow verse: 其中shadow verse偉哉我CY爸爸萬歲

請節哀

: 好像課的比較嚴重: 常常和朋友網路聊天的樣子: 還有其他生活問題好像acg薄弱就算了: 唉: 課金成癮該怎麼辦啊: 歐對了 真的是我弟 不是我: -----: Sent from JPTT on my Samsung SM-G975F.成癮沒那麼簡單判斷，也不是說重課就叫成癮


要是斷了金源無法課金後有出現戒斷症狀，經過診斷是如此後

才能說他成癮了


實際上現在也沒有課金成癮這東西，他應該還是算再遊戲成癮

這個層面上，只不過手遊無止盡的課金模式，才讓這個問題轉

變成課金成癮。
所以說就算斷金源也不一定能讓你弟恢復正常就是，當然要是

確診有成癮症狀的話，或許可以去法院申請監護宣告，這樣的

話民法上你弟就是無行為能力者，無法為自己的行為負責任的

如果他趁你父母不注意時找到方法狂課金或者借錢來課金，也

可以適當地停損，相關法條你可以研究看看。
但我要說，要確診，有成癮症狀甚至精神障礙，才可能可以去

申請，這中間過程很複雜。


我在想你或許要先跟父母好好溝通，再跟你弟好好溝通，像是

這類的狀況，只要家人們能互相溝通理解，都好解決，但要是

都不溝通，互相孤立，症狀只會越來越嚴重。
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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKG-fnV (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565593513.A.C5F.html
推 marchcharlie: 原PO是有在推文說有身心障礙 知覺失調啦1F 08/12 15:08
聽起來很糟糕，但那也不是成癮問題就是

推 tonyxfg: 停損是可以停損，但真的停損的話應該會信用受損，以後家2F 08/12 15:08→ tonyxfg: 人難以辦卡吧？
我是覺得，總比欠下巨款好

欠下巨款還不完一樣信用會受損，而且你還得繼續還

→ jeeyi345: 什麼！弟弟金金成癮4F 08/12 15:14

www
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/12/2019 15:20:28
→ watanabekun: 知覺失調應該是思覺失調症的筆誤，這個病另一個比較5F 08/12 15:29→ watanabekun: 常見的稱呼叫精神分裂症
推 marchcharlie: 我也是看原PO寫的XD7F 08/12 15:30
→ watanabekun: 單靠溝通想解決問題，難。8F 08/12 15:30
→ advtime: 不然你要扁他嗎？9F 08/12 15:31推 advtime: 或許生理上的方式解決輕鬆很多，但問題的根本是在心理上

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看板  C_Chat 
作者  MayBeSoft (小小瑜兒)
標題  [新聞] 京阿尼倖存者自主復工：對凶手最大反擊！
時間  Mon Aug 12 13:15:53 2019
https://www.ettoday.net/news/20190811/1510612.htm縱火案未滿一個月…京阿尼倖存者自主復工：對凶手最大反擊！

日本京都動畫（京阿尼）遭人縱火造成35死悲劇，整棟3層樓工作室幾乎被燒光，要重振
旗鼓顯然需要時間。不過離事故發生不到一個月，許多京阿尼員工就帶傷復工，他們說，
要持續創造與過往並無不同的作品，這就是對犯人最大的反擊。
綜合日媒報導，火勢蔓延當下，一名52歲男員工身處2樓，當機立斷從窗戶跳下逃生，雖
保住性命，但也造成腿部挫傷。至今腿部挫傷仍未痊癒，不過該名男員工已經復工，正為
了不讓粉絲們認為京阿尼品質下降，而埋頭拼命工作著。
當被媒體問到，為何傷勢尚未痊癒，工作室也還沒完全重建，就急著復工時，男員工則回
答，「想到自己正在工作著，心情上反而更輕鬆，要持續創造跟過往並無不同的作品，就
是對犯人最大的反擊。」不過這不代表他不悲痛，他仍然想著在縱火案中喪命的同事，「
我們是朋友，我們更是一個家族」。
報導隨後被網友轉發，紛紛留言「能說出這種話真的很有勇氣」、「已經開始製作動畫了
嗎？也太厲害了」、「說因為痛苦埋入工作才好這種話，太令人難過了」、「這是我見過
最強大的東西」、「最好的報復是巨大的成功，來自法蘭克辛納屈（Frank Sinatra）」
。
--

最好的報復是巨大的成功。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.2.115 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKFOBY1 (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565586955.A.881.html
推 nanachi: 期待再起1F 08/12 13:16
推 z72117211: 加油！京阿尼2F 08/12 13:16
推 secundus: .3F 08/12 13:16
→ blackone979: 感動4F 08/12 13:16
推 Keyblade: 加油啊5F 08/12 13:17
推 rickydai888: 等待復興 期待再起6F 08/12 13:17
→ arrenwu: 其實我是覺得不用特意想著去報復那個低能兒啦7F 08/12 13:17
推 yeeeyahei: 好感動 京阿尼加油！8F 08/12 13:17
推 x123987789: 加油！！！9F 08/12 13:17
→ allanbrook: QQQQQQQQ10F 08/12 13:17
推 rq87106: 有洋蔥11F 08/12 13:17
推 vm4m06: 京阿尼加油12F 08/12 13:17
推 Issarc0721: 加油RR13F 08/12 13:17
→ arrenwu: 那個低能兒現在存在這世界上的唯一價值就是交代一下他到14F 08/12 13:17
→ hanaya: 加油!15F 08/12 13:18
→ arrenwu: 底當初在想什麼。在我們確認他低能到什麼程度之後，他就16F 08/12 13:18→ arrenwu: 一點都不重要了
推 LOVEMS: 加油18F 08/12 13:18
推 omegamonzx: 天哪QQ19F 08/12 13:19
推 amsmsk: 一個月就上工  復健還沒做完吧20F 08/12 13:19
推 Pocer: 加油啊！21F 08/12 13:19
推 DON3000: 不錯 雖然我自己覺得兇手大概沒什麼差就是了22F 08/12 13:19
推 Akalios74: QQ 不行我現在看到京阿尼還馬上鼻酸23F 08/12 13:20
推 leamaSTC: 有時候 工作就是讓自己撐下去的動力了24F 08/12 13:20
推 Pixis: 嗚嗚嗚嗚25F 08/12 13:20
推 markloss: 加油！26F 08/12 13:20
推 STAV72: 加油！27F 08/12 13:20
推 twptt: 京阿尼加油 是說工作也是轉移傷痛的方法之一28F 08/12 13:21
推 mucorn: 英雄29F 08/12 13:21
推 chenyeart: 加油！！30F 08/12 13:22
→ spfy: 日本人的思維真的很驚人...31F 08/12 13:23
推 bobby4755: 佩服他們的熱誠 加油！32F 08/12 13:23
推 nh507121: 推33F 08/12 13:23
推 hachiman: QQ34F 08/12 13:23
推 yu800910: 加油35F 08/12 13:24
推 KobeLebron: 推36F 08/12 13:24
推 peter302203: 太好了QQ37F 08/12 13:24
推 dasuininder: 加油！38F 08/12 13:24
推 Kowdan: 加油39F 08/12 13:24
推 pedrovish: 推爆40F 08/12 13:25
推 nightcrow: 感動41F 08/12 13:25
推 mepass: 加油42F 08/12 13:25
推 tim201227: 推 京阿尼加油!43F 08/12 13:25
推 syouyawar: 加油44F 08/12 13:26
推 NanaoNaru: QQ45F 08/12 13:26
推 no321: 嗚嗚嗚QQ46F 08/12 13:26
推 lairx: 推47F 08/12 13:27
推 bcqqa7785: 幹哭了48F 08/12 13:28
推 sonow: 加油49F 08/12 13:28
推 Hsieh455125: 加油啊！！！50F 08/12 13:28
推 sarspieya521: 加油！51F 08/12 13:29
推 puffer3635: 真的好堅強 好佩服52F 08/12 13:29
推 jason1515: QQ 但我看兇手大概一點都不在乎吧53F 08/12 13:29
推 Centauro: 英雄54F 08/12 13:29
推 ab341622: 加油！一方面感動卻也難過55F 08/12 13:29
推 deathly: 幹 那個犯人怎麼不去死 看看你所傷害的人 幹56F 08/12 13:30
推 Gabrieleuno: 推 太熱血了57F 08/12 13:30
→ deathly: 人家是多麼的有勇氣 而那個縱火犯他媽的只是一個懦夫58F 08/12 13:30
推 a23006010103: 加油 剛吧得59F 08/12 13:31
推 terry955048: 感動QQ,注意身體不要勉強60F 08/12 13:32
推 Chenih: 加油61F 08/12 13:32
推 sky070650: 這精神令人敬佩！加油！62F 08/12 13:32
推 hedgehogs: 推63F 08/12 13:32
推 aikyan: 加油!64F 08/12 13:32
→ hedgehogs: 這才是正確心態65F 08/12 13:32
推 g3sg1: 真的令人感動66F 08/12 13:33
推 wyver72: 加油！心態真的很好67F 08/12 13:34
推 richardh: 加油68F 08/12 13:34
→ longkiss0618: 犯人應該沒差吧69F 08/12 13:35
推 roea68roea68: 這該說是很正面嗎 還是...70F 08/12 13:36
推 Steven778899: 加油啊，但也別免強71F 08/12 13:37
推 rXIN: 加油！！72F 08/12 13:37
推 bjmmk96526: 加油 不要向那個混蛋認輸 但要注意身體73F 08/12 13:37
推 iundertaker: 加油QQ74F 08/12 13:37
推 will556688: 感動 加油75F 08/12 13:37
推 n16482003: 加油 QwQ76F 08/12 13:37
推 ZealZhang: 加油QQ77F 08/12 13:38
推 q0500: 加油78F 08/12 13:38
→ n16482003: 這位員工是不是北之原孝將？79F 08/12 13:38
推 evo2001: 加油QQ80F 08/12 13:40
推 potato300: qq81F 08/12 13:40
推 whitehow: 加油82F 08/12 13:40
推 sie0924: 加油！83F 08/12 13:41
→ rmoira: 基本上兇手有精神問題 不管做什麼應該對他都不會有打擊84F 08/12 13:41→ rmoira: 能感知到的只有身體的痛覺吧
推 charlie0505: 加油86F 08/12 13:44
→ rmoira: 希望倖存者能先把傷養好再工作 身體健康第一87F 08/12 13:44
推 jokerjuju: 幹 淚推88F 08/12 13:44
推 frice: 京阿尼加油！89F 08/12 13:44
推 icou: QQ90F 08/12 13:44
推 overskyend: 加油！91F 08/12 13:45
推 LonyIce: 我也覺得兇手根本不在意，請好好養好身體才重要92F 08/12 13:45
推 Lhmstu: 加油QQ93F 08/12 13:45
推 ORIHASHI: 很日系94F 08/12 13:45
推 v64kiu78: QQ  加油95F 08/12 13:46
推 amwsofab: 加油！96F 08/12 13:47
推 samuel0330: 推97F 08/12 13:48
推 sora0115: 加油 希望他們早日走出傷痛98F 08/12 13:48
推 Jetinacn: 加油!99F 08/12 13:48
推 reminsky: 是北之原沒錯喔 今年他52歲100F 08/12 13:50
→ MinuteMan: 又想哭了101F 08/12 13:51
推 VttONE: 難過，多麽棒的動畫公司，卻受這樣的打擊102F 08/12 13:51
→ mumu77: 加油103F 08/12 13:52
推 Prometheus87: 推，這個想法真的很熱血，期望京阿尼再起104F 08/12 13:52
推 reminsky: https://i.imgur.com/GP0NQOI.jpg也是講師級別的人物105F 08/12 13:52
推 kaj1983: 先養好身體再來吧，不急106F 08/12 13:54
推 freedomZ: 加油107F 08/12 13:55
→ coffee112: qq每次看到都想哭108F 08/12 13:57
推 OldYuanshen: 好堅強...109F 08/12 13:57
推 ShibaTatsuya: 加油110F 08/12 13:58
推 weselyong: QQ111F 08/12 14:00
推 kenApp: 佩服112F 08/12 14:00
推 DDG114514: 真勇敢113F 08/12 14:00
推 alchemy123: 加油114F 08/12 14:01
推 kids23: 加油!115F 08/12 14:01
推 Puye: 身體健康優先，京阿尼的招牌沒有這麼脆弱116F 08/12 14:01
推 chewie: 老師請加油117F 08/12 14:01
推 steven8088: 加油QQ118F 08/12 14:02
推 asdf70044: 說的好 漢子119F 08/12 14:05
推 kaj1983: 只能說日本人對工作也太狂熱120F 08/12 14:06
推 jason1515: 這麼想才能保持正面 不然根本撐不下去吧121F 08/12 14:08
推 beautygooday: 加油122F 08/12 14:13
推 h44011219: 加油！123F 08/12 14:13
推 singizu: 加油124F 08/12 14:14
推 webberfun: Fight!!125F 08/12 14:14
推 shung0503: 京阿尼加油！126F 08/12 14:14
推 clisan: 太拼命了，感動127F 08/12 14:15
推 WK7er: 您會成功的！支持京阿尼！128F 08/12 14:16
→ ttyycc: 不是對公作狂熱，是不這樣精神受不了吧......129F 08/12 14:16
推 elsjwre: 加油130F 08/12 14:17
推 LANJAY: 加油！131F 08/12 14:18
推 aq200aq: QQ132F 08/12 14:19
推 tfcrdx1309: 淚推 加油133F 08/12 14:19
推 TiTiTimothy: 喔喔喔喔！！！134F 08/12 14:19
→ qlinyuhn: 我覺得這正念過頭到有點變態，還是希望他們先休息135F 08/12 14:20
→ SCLPAL: 保重身體136F 08/12 14:21
推 sony1256: 覺得是傷者也是讓自己專心於工作 別沉溺於悲傷之中137F 08/12 14:21
推 edhuang: 加油啊 傷勢也要顧138F 08/12 14:21
推 Liuej: 加油QQQQQQ139F 08/12 14:21
推 lolion: 推推140F 08/12 14:21
推 Tr3vyy: 加油啊QQ141F 08/12 14:21
推 IVicole: 自己倖存的恐懼與對於罹難同事的罪惡感，讓腦袋忙一點心142F 08/12 14:22→ IVicole: 理可能會更輕鬆 加油QQ
推 icou: 其實我要是傷者 可能也會覺得繼續工作會湧生出正向的力量144F 08/12 14:23
推 farseer7: 感動145F 08/12 14:23
→ icou: 也會覺得是對過世的同事朋友的回應和想念吧146F 08/12 14:23
→ kaj1983: 也許是社畜生活過太久了，體制化後開始依賴這種生活模式147F 08/12 14:24→ kaj1983: 來公司上班反而比較容易放鬆，在家會想東想西的
→ Sabernero: 就是讓自己有事做，閒下來反而想東想西149F 08/12 14:24
推 Samsalt: 加油150F 08/12 14:26
推 yhc1130: 加油啊151F 08/12 14:26
→ southernwood: 加油！！152F 08/12 14:28
推 bollseven: 閒下來反而會胡思亂想 但也不能忽視未被發現的創傷153F 08/12 14:29
推 g9122xj: 真厲害154F 08/12 14:33
推 Chise0910: 每次看到相關的消息都好想哭TAT155F 08/12 14:34
→ helba: 民族性的差異156F 08/12 14:34
推 a760528: 加油157F 08/12 14:37
推 tony20095: 大概是想讓自己積極前進吧，帶著所有人的夢想這樣，不158F 08/12 14:38→ tony20095: 然休息不工作有一堆時間反而更容易想東想西的 QQ
推 as305602: 加油QQ160F 08/12 14:39
推 skyviviema: 心疼京阿尼QQ161F 08/12 14:40
→ iam0718: 好猛...162F 08/12 14:42
推 lia1062001: 加油！！163F 08/12 14:43
推 wenann0123: 京阿尼加油！！！164F 08/12 14:43
推 n16482003: 謝謝reminsky的資訊 QwQ165F 08/12 14:48
推 iamoldtwo:166F 08/12 14:49
推 gg889g8: 讚 志氣167F 08/12 14:50
推 umekanau: 推168F 08/12 14:51
推 max2604: 加油169F 08/12 14:53
推 Akane0110: 加油啊啊啊啊QQ170F 08/12 14:54
推 PrtScr: 加油171F 08/12 14:58
推 Illyacow: 奇怪，上面怎麼這麼多人喊加油，之前不是討論過發生這種172F 08/12 14:58→ Illyacow: 事還喊「加油」是白目嗎？根本火上加油
推 winemagic: 加油174F 08/12 14:58
推 SHIRAYUKI: 別累垮了175F 08/12 14:59
推 NukAnah: 推qq176F 08/12 15:01
推 Adiakyan: 加油177F 08/12 15:02
推 Agent5566: 加油178F 08/12 15:04
推 leocoolboy16: 加油qqq179F 08/12 15:05
推 cp394: QQ180F 08/12 15:12
推 Stat14: 敬佩！181F 08/12 15:13
推 alex22721373: 這真的會哭啊182F 08/12 15:14
推 dollysheep24: 加油！！！183F 08/12 15:17
→ mekiael: 拜託好好養傷好嗎…184F 08/12 15:18
→ salamender: 坦白說這種災難用加油來鼓勵還真有點詭異感185F 08/12 15:19
推 redbluemoon: QAQ186F 08/12 15:24
推 allen2207153: 加油187F 08/12 15:28
推 winemagic: 希望這篇新聞那個畜生能看到  氣死那個小王八蛋188F 08/12 15:29
推 nick84081212: 加油189F 08/12 15:31
推 monkey5h123: 加油！！190F 08/12 15:32
推 Hybridchaos: 加油191F 08/12 15:33
→ WoodPunch: XD192F 08/12 15:34
推 AdventurerCC: 用工作忘記傷痛QQ 加油!!193F 08/12 15:35
推 xuanyu942000: 加油194F 08/12 15:35

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看板  C_Chat 
作者  goldman0204 (goldman)
標題  Re: [閒聊] 弟弟課金成癮問題該怎麼辦
時間  Mon Aug 12 15:08:11 2019
※ 引述《e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)》之銘言：原文3光光!

 其實課金症候群,去尋求醫師or志工協助會比較好!

1.當然不是那種正大光明帶你弟弟跑去醫院=>這樣做絕對反目成仇,只會讓關係更加惡劣!
  而是私底下找社工or心理醫生去接近你弟=>這費用...先說有點高!看你要求的程度而定

2.這種事情你要有心理準備,不是打針吃藥立即見效.醫生社工都會慢慢來~一個月兩個月
  過了幾個月你或許會覺得根本沒差開始心煩意亂,但是千萬別打擾他們的診治過程!因為
  那只會壞了他們的治療SOP.


3.多跟你弟談話轉移注意力,或是也加入治療團隊的行列!通常這種治療方式有家人加入
  效果不知道為啥都會出奇的比較好.

 結論:
不要想說馬上完全治好or讓他完全脫離手遊.這種事情要慢慢來~急不得!因為有太
      多東西要打了,不過又在上班ING~所以先建議這三點看看就好!小魯也有參與過治療
      網咖成癮,遊戲成癮=>那種不吃只喝水又不用睡覺的~真的很恐怖.
所以只能建議這些!
                                                                         END
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.9.57 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKH1TKF (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565593693.A.50F.html
推 Giornno: 丟包給醫生和社工，有家人陪同治療，怎麼樣都是第二種對1F 08/12 15:18→ Giornno: 患者比較好啊推 Giornno: 有很多時候患者需要的不只是治療，還有家人陪同，看了不→ Giornno: 少紀錄片，老人家不願乖乖配合，不少原因是家人不陪伴所→ Giornno: 有療程
推 hermis: 推樓上，信任很重要6F 08/12 15:20
醫生志工都會要求家人一起,不過家人都會找理由推託~然後醫生們就很頭大!還有這三點
 都是治療過程而不是分開的.
※ 編輯: goldman0204 (114.38.9.57 臺灣), 08/12/2019 15:22:46
→ hermis: 那要看情況，是家人都很忙有經濟壓力還是要面子7F 08/12 15:23推 hermis: 但家人有陪真的有差，那感覺會好很多

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看板  C_Chat 
作者  wizardfizban (瘋法師)
標題  [新聞] 只用火把通關skyrim
時間  Mon Aug 12 08:06:39 2019

Skyrim player completes game using only a torch
https://www.pcgamer.com/skyrim-player-completes-game-using-only-a-torch/
Skyrim player completes game using only a torch | PC Gamer
Every week, YouTuber Mitten Squad finds a way to complete a game in an unusual, improbable way, and this week it was Skyrim's turn. He set out to ...
內文就不貼了.....

就是Mitten Squad這位Youtuber挑戰只使用火把來破關skyrim...

所以他得先弄到一個火把，然後開始練格擋。因為格擋這技能決定火把的傷害.....

但攻擊又會消耗耐力，而耐力不夠。所以他又弄了蔬菜湯來補耐力，剛好火把攻擊消耗耐
力很少。所以接下來就是耐心問題了......
影片
https://www.youtube.com/watch?v=UUPJWdgx_U0
Can You Beat Skyrim With Only A Torch? - YouTube
There are a lot of different ways to play through Skyrim. Some people like magic, others prefer attacking from a distance with a bow and arrow, and others st...
只能說......厲害呀！

話說我都不知道火把傷害看格擋耶！

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「......歡迎大家光臨天象館。」
      「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.218.160 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKAsLAz (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565568405.A.2BD.html
※ wizardfizban:轉錄至看板 Steam                                   08/12 08:06
推 attacksoil: 可能因為占盾的位置吧1F 08/12 08:08
推 SHCAFE: 通關...通關？上古5有結局喔？2F 08/12 08:25
→ wizardfizban: 通關是指打完主線啦 XD3F 08/12 08:25
推 alienrow: 這款戰鬥打擊感極糟，能這樣玩真有耐心4F 08/12 08:29
推 zxc88585: 我上古根本離不開河木5F 08/12 08:30
→ tthtt60018: 樓上都在實驗室6F 08/12 08:32
推 k79912002: 要打擊感去裝mod阿，有一款是增加擊中時停頓0.2秒來製7F 08/12 08:38→ k79912002: 造打擊感的
推 irosehead: 我玩了四百多個小時才開始解主線9F 08/12 08:38
推 haseyo25: 上古五不是一直在坐馬車嗎10F 08/12 08:39
推 ninjapig: 看了一下他的頻道 他都在做一些很奇怪的挑戰XD11F 08/12 08:50
推 twmadrid: 我都把上個古卷軸五當成尼爾自動人形玩12F 08/12 09:22
推 wsadjkljkl: 我都把上古當紙娃娃遊戲13F 08/12 09:28
推 Sugiros: 這只能挑敵人吧  遇到只會丟魔法的龍祭司不等吃屎了14F 08/12 09:32
→ viper0423: 神作就算沒打擊感還是神作,同理糞作有再好的打擊感也只15F 08/12 09:54→ viper0423: 是個糞作
推 chris850210: 也推一個叫Doug Doug的youtuber 他超常在skyrim一本17F 08/12 09:57→ chris850210: 正經做蠢事XD
推 zzz54666: 樓上是說那個冒險… 豆頁痛19F 08/12 09:57
推 an94mod0: 玩了快300小時還沒碰過烹飪...20F 08/12 10:05
推 gm79227922: 戰鬥沒mod很無聊21F 08/12 10:21
推 vincentwg: 上古戰鬥...引擎太老無解 mod各種神魔改變得可玩而已22F 08/12 10:34
推 z72117211: 我都開超級跑速到處亂打人23F 08/12 11:00
推 carllace: 這不是Hgame嗎24F 08/12 12:09

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看板  C_Chat 
作者  mizuarashi (米茲阿拉西)
標題  [閒聊] 遊戲中文化要賣多少片才能回本？
時間  Mon Aug 12 09:38:36 2019
現在很多遊戲公司紛紛投入中文化的市場，感覺在中文地區的市場應該不小，所以才願意投
入中文市場吧？

很好奇，中文化的遊戲，大概要賣幾片才能回本？賣幾片叫大賺？

如果以一片1790台票來看。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.69.139 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TKCCUcZ (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565573918.A.9A3.html
推 nebbiabards: 87片1F 08/12 09:40
推 horseorange: 看一個字幾塊跟文本量多少 放中文的技術應該是還好?2F 08/12 09:41
推 blasheep22: 找台灣翻譯阿 沒多少錢3F 08/12 09:42→ blasheep22: 先別跟中國日本那種國家比 我們翻譯的薪水連南美洲的
→ hk129900: 看文本 像巫師或軌跡這種文本量大的就要賣多點5F 08/12 09:42
→ blasheep22: 西班牙文翻譯員薪水還低6F 08/12 09:43→ blasheep22: 之前看YT介紹各地翻譯 真心覺得台灣翻譯慘
台灣勞工真口連QQ
→ EXIONG: 之前PS2時代聽說要賣10萬片 但賣最好說只有5萬 都是聽說的8F 08/12 09:43
推 hongzero: 之前 人龍是說兩萬左右回本吧9F 08/12 09:44
→ hk129900: 台灣喜歡找外文系學生 當然便宜 但是品質就不穩定10F 08/12 09:44
→ safy:   任天堂自家的遊戲都是直接出多國語系版本, 成本好回收吧11F 08/12 09:45
→ ClawRage: 台票和台幣比值是1.1還是0.912F 08/12 09:46
→ safy:   翻譯只是其中一環而已, 中文化還要考慮編碼和實際測試13F 08/12 09:46→ safy:   應該多少都聽過有些遊戲實際上都有漏字或排版異常
推 lomorobin: 看p5的中文化 還要顧慮呈現字樣配合美術風格就不只是15F 08/12 09:51→ lomorobin: 翻譯原文抽換字元而已了
的確很少有公司會特地找文字設計師設計文字，台灣這方面的設計公司也不多的樣子@@
推 goldman0204: 現在的翻譯如果不用翻譯員單純goolge複製貼上100片吧17F 08/12 09:51
→ lomorobin: 但是這種的都是大公司自己養的在地化團隊才能做到18F 08/12 09:52
推 alinwang: 中文化還要考量記憶體問題,看看那超小的字幕...19F 08/12 09:56
文字佔的容量不大吧……
→ suifong: 888片20F 08/12 09:59
※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139 臺灣), 08/12/2019 10:00:37
→ LiNcUtT: 現代遊戲不會有記憶體問題,古早時才會21F 08/12 10:02→ LiNcUtT: 一套萬國碼字形頂多也就幾十MB,這對現在的機體來說小case
推 LABOYS: 現在都民國幾年了 XDDD 中文字記憶體問題是n年以前的事23F 08/12 10:07
→ iscu: 如果遊戲一開始就沒有準備多國語系... 後期再加入會很痛苦24F 08/12 10:17
→ LiNcUtT: 真的,一開始有沒用加掛語系檔的方式設計差超多25F 08/12 10:18
→ lordmi: 問題本身就有漏洞了，字數、中文重繪的UI、甚至引擎能不能26F 08/12 10:20→ lordmi: 認UTF8都會影響成本→ lordmi: 如果你是問PS上面那票，那個是索尼爸爸出的錢
推 SALLUNE: 朋友之前在台任 他們沒那麼隨便找外包拉 只是翻好後 日29F 08/12 10:24→ SALLUNE: 方堅持某些專有名詞該怎麼翻又是另一回事
推 StarTouching: PS4那個糞記憶體量...不能說不會有問題31F 08/12 10:49→ StarTouching: 雖然不是優先被捨棄的對象→ StarTouching: 不過根據你的遊戲語言只載入對應的字型→ StarTouching: 這是基本的吧!
→ midas82539: 翻譯人員不等於遊戲發行商，他們只是接案的35F 08/12 11:05→ midas82539: 如果你還想要問這問題，不如如果遊戲是只有英文或日文→ midas82539: 阿你是會買嗎？而變有繁體中文版你會買的差距就是銷量→ midas82539: ps的中文化遊戲則有分內含在遊戲開發/發行商的第一方→ midas82539: 以及隸屬於sony但獨立承攬的第三方翻譯公司→ midas82539: 翻譯小組跟遊戲開發商能否花錢中文化，純粹看他們要→ midas82539: 不要做中文市場而已。新作跟舊作購買熱度又有差→ midas82539: 以目前來看，舊作除非重製不然不會中文化了，不划算
→ a8521abcd: 光簡轉繁字體編碼都可能出一堆毛了，還有做在素材上的43F 08/12 11:15→ a8521abcd: 字還要請美術打掉重做
→ a0913: NS跟騰訊合作了 會越來越多簡體中文化轉繁體的45F 08/12 11:24
→ alinwang: 會有那麼多簡中遊戲嗎?動不動卡審查那關.46F 08/12 11:41
→ devilkool: 台灣Sony娛樂自己就有養專職中文化翻譯人員47F 08/12 11:45
推 t77133562003: 看文本量 但是要壓片最低量記得是2萬48F 08/12 13:02
推 leopam: 看聖火的工作人員跑馬燈就知道翻譯是外包的啊，聖火中文化49F 08/12 14:05→ leopam: 好像是一家日本公司，也不用真的送到台灣翻譯
推 bluejark: 現在主機系統編碼支援度都很高了51F 08/12 15:29→ bluejark: 為了多國語言製作方的文本設計也都會安排好→ bluejark: 以前中文不好做是主機限制問題遊戲還要自製字庫

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看板  C_Chat 
作者  GodVoice (神音)
標題  [閒聊] 日本的ACG迷 該不會其實很少吧
時間  Sun Aug 11 20:05:35 2019


90年代アニメソングヒット名曲集


現在我在看這個影片

看到很多CD都只有賣 X萬片

很少數才賣到 XX萬片



在回想到 JUMP的人氣投票

第一名 的  老師是天 也才一萬四千多票


日本不是有一億多人嗎??

又想到這幾年一堆BD連一萬片都賣不到


感覺日本的ACG迷

是不是非常少數啊


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                     3.14159265358979323846264338
三又一分四厘一毛五絲九忽二微六纖五沙三塵五埃八渺九漠
        七模糊九逡巡三須臾二瞬息三彈指八剎那四六德六空虛
        二清淨六清四淨三阿賴耶三阿摩羅八涅槃寂靜...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.172.51 (臺灣)※ 文章代碼(AID): #1TK0IJyX (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565525139.A.F21.html
→ JeffMnO4: 可以買的週邊太多了，不一定要買BD1F 08/11 20:06
推 ORIHASHI: 是2F 08/11 20:07
推 CCapocalypse: 實體的東西買的人越來越少了啊3F 08/11 20:07
→ JeffMnO4: 同樣的錢我可能會拿去收整套黏土人 figure 加抱枕，不4F 08/11 20:07→ JeffMnO4: 一定要選BD
→ StillAtNight: 應該說本來就沒什麼人會買BD吧6F 08/11 20:07
推 snocia: ACG的CD銷售一直都很低，90年代是和一般歌手差最多的時期7F 08/11 20:08
→ Tkuers: 這裡是ptt不是5ch啊…8F 08/11 20:08
→ sora0115: 要看整體產值 BD來看不太準 畢竟單價太高9F 08/11 20:09
推 gxu66: 宅宅就一直不是社會主流阿 還有一大票是沒錢的窮學生10F 08/11 20:09
推 peasuka: 對11F 08/11 20:09
→ snocia: 00年代後期~10年代前期一般歌手實體銷量遽降，排行榜前段12F 08/11 20:09→ snocia: 才開始看得到ACG
→ JeffMnO4: 歌曲的話也有串流平台可以選，也不一定會買CD14F 08/11 20:10
推 narutokai: 每種興趣都不會佔人口比例太多吧15F 08/11 20:10
推 sokayha: 以為還會看台灣的連續劇的時代 你會買那些連續劇的vcd/dv16F 08/11 20:11→ sokayha: d嗎
推 shadowdio: 會買周邊的本來就少數18F 08/11 20:11
推 vm4m06: 以前買bd更早以前買vcd再更早以前買vhs的人很多19F 08/11 20:11
推 nanachi: 我反倒覺得以次文化來說，規模已經很驚人了20F 08/11 20:11
推 ClawRage: 日本也是免費仔世界21F 08/11 20:11
推 bigchoir: 都拿去課金了 一單就可以買一片BD22F 08/11 20:11
→ vm4m06: 只是趨勢是一直一直在減少23F 08/11 20:12
推 flysonics: 日本年輕人窮困的比率搞不好不輸台灣 BD一片這麼貴...24F 08/11 20:12
推 gurenmaru: ACG可以買的東西那麼多 我不一定要花錢買BD/CD吧25F 08/11 20:12
→ flysonics: 你看全球ACG粉絲眾多 大多都是免費仔培養起來的26F 08/11 20:13
推 ptgeorge2: 都拿去課老婆了27F 08/11 20:13
→ flysonics: 了不起就是看免費 然後拿去課手游買周邊28F 08/11 20:13
→ midas82539: 90年代ova才剛開始玩，你是要期待他賣多少？29F 08/11 20:13→ midas82539: 哪個不挑你挑個宅文化的草創期也太可笑了吧
推 vsepr55: 買BD還要買播放器= =31F 08/11 20:16→ vsepr55: 而且也沒說真的差很多
→ leamaSTC: 會買BD的本來就是核心中的核心啊...33F 08/11 20:17
→ abadjoke: 週邊太多了 不一定要買BD支持34F 08/11 20:17→ abadjoke: 還有BD要綁播放器 除非你有收的習慣 不然成本太高
→ Syoshinsya: 選90年代是哪招36F 08/11 20:17
推 yms4143400: 你拿CD來比...日本實體CD市場不管是哪種類型的音樂都37F 08/11 20:18→ yms4143400: 已經萎縮很久了
推 gunng: 網路串流時代 BD跟CD銷量都是逐年下滑 沒握手券或抽票就這39F 08/11 20:18→ gunng: 樣
推 yu800910: 買手辦、黏土人比較有收藏價值41F 08/11 20:19
推 Armour13: BD跟CD都是有信仰的人在買的啦42F 08/11 20:19
推 vm4m06: bd的話，以前也有銷量常破萬的時期43F 08/11 20:19
推 flysonics: 所以你看 像動朋2那樣的作品也是有幾百個信仰者的呢 (X44F 08/11 20:20
→ vm4m06: 是近幾年一直在下滑45F 08/11 20:20
→ minoru04: 本週台場那些是死人軍團嗎46F 08/11 20:22
推 vm4m06: 娛樂消費方式改變有關吧，網路上看看而且但吹不買的人太多47F 08/11 20:23→ vm4m06: 了→ vm4m06: bd都賣不出去，我是不信周邊的銷量能多好
推 gaym19: BD還要買播放器 本來就是靠信仰的東西50F 08/11 20:24
→ hitsukix: 堅持實體收藏的人應該只會越來越少啦..保存真的麻煩51F 08/11 20:24
推 bob2003t: 現在的娛樂是以前的好幾倍銷量早就被分散了52F 08/11 20:24
推 flysonics: 這你就錯了 薄利多銷永遠 >>> 單一高價53F 08/11 20:24
→ gaym19: 還有會寄回函的本來就是鐵粉 你自己說你會寄嘛54F 08/11 20:24
→ hitsukix: 會想搞播放器的 預算應該也先丟去電影和音響了55F 08/11 20:25
推 gm79227922: BD是收藏品性質了 現在已經開始在不同地方圈錢了56F 08/11 20:26
→ gurenmaru: 現在的人可能還比較願意手遊課金啦抖內實況主等等的，57F 08/11 20:26→ gurenmaru: 買周邊還有收藏空間問題......
推 flysonics: "你連人氣投票回函都不寫還敢說她是你婆?!"59F 08/11 20:26
推 vm4m06: 播放器根本不貴，大概2000～3000左右就有60F 08/11 20:26
推 Stat14: ACG迷少（X），願意掏錢的少（O）61F 08/11 20:27
推 bob2003t: 而且CD光碟難保存音質還沒有比較好的產物真的只剩收藏62F 08/11 20:28→ bob2003t: 跟抽獎功能
→ nanachi: 因為碟片難賺，所以動畫電影越來越多了，還可以賺兩次64F 08/11 20:28
推 zxc8424: 會花錢支持的就少數族群65F 08/11 20:30
推 flysonics: 周邊的單一價位要到2000~3000的 除了手辦跟一些景品外66F 08/11 20:30
推 CrushQQ: 日本製的ACG迷非常稀少67F 08/11 20:30
→ flysonics: 應該很少吧 相較起來算是貴啊68F 08/11 20:30
→ kore5348: 一堆漫畫單卷百萬怎麼不說69F 08/11 20:32
推 bob2003t: BD影片沒政策保護真的會被串流打趴70F 08/11 20:32
推 vm4m06: 漫畫總發行量從jump黃金時期之後就逐年一路向下了71F 08/11 20:34推 vm4m06: 大家都喜歡看免錢的，就真的不要怪某些番貧窮的製作→ vm4m06: 高投資金額，是賺的回來嗎?
推 bigchoir: 看動畫瘋算看免錢嗎?74F 08/11 20:38
推 a125g: BD一片太貴了 撇除王之力75F 08/11 20:39
推 flysonics: 不 你弄反了 並不是大家都喜歡看免錢的 而是因為有免錢76F 08/11 20:39
→ a125g: 動畫要做得非常好讓人覺得值得收藏 才會買77F 08/11 20:39
→ flysonics: 的管道才吸引到這麼多觀眾78F 08/11 20:39
推 vm4m06: 一個月99，平臺代理商抽完之後到版權方手上剩幾成我不知道79F 08/11 20:39
→ a125g: 再著現在更多娛樂選項了 周邊 手遊之類的80F 08/11 20:40→ a125g: 你動畫做得跟屎一下 為何觀眾要買單
推 bigchoir: 話說日本深夜動畫除了ATX那種付費頻 不是本來就免錢嗎?82F 08/11 20:41
推 flysonics: 不要講別的 所謂國民番云云也是電視上一直以頻道價格83F 08/11 20:41
→ a125g: 反正生命好找出出路 看看海外版權能不能填補資金吧84F 08/11 20:41
推 vm4m06: 而且這一個月99還不是分給一部作品，而是可能幾十部作品85F 08/11 20:41
→ flysonics: 長期放送 才能累積起來龐大人氣86F 08/11 20:42
→ a125g: 一片BD一個人買不起 但99元 一群人都付得起阿87F 08/11 20:42
推 a204a218: 不爽人家看免錢你還上電視台播88F 08/11 20:42
→ a125g: 我可以付99元 把剩下的錢拿去玩手遊 健身 吃東西89F 08/11 20:43
推 RabbitHorse: bd一部收齊都要破晚  誰能一直買90F 08/11 20:44
推 vm4m06: 電視台的國民番，靠的是本身廣告收入打平支出91F 08/11 20:44
推 MoDoHiYaKu: ACG迷不管在各國都不能算多吧，比例上來說92F 08/11 20:44
推 a125g: 平台也是靠流量跟廣告吧93F 08/11 20:45
→ flysonics: 可是對觀眾來講她就是沒額外掏錢啊94F 08/11 20:45
→ vm4m06: 但是深夜檔動畫，播出時間很晚，收視率多的是1%以下的，電95F 08/11 20:45→ vm4m06: 視台的廣告費不用想也知道不會好
→ flysonics: 視聽作品做成高單價精品 那是以前科技快速進步+經濟上97F 08/11 20:46→ flysonics: 升的年代才作得到的事
推 vm4m06: 所以深夜檔動畫，是更需要製作委員會的制度，從各方面去99F 08/11 20:47→ vm4m06: 把投資的成本賺回來，不是只是靠動畫本身而已
→ flysonics: 像現在經濟衰退成這樣+科技成長漸趨飽和 年輕人的消費101F 08/11 20:47→ flysonics: 力道一定是弱的 所以才會需要尋求轉換獲利模式的方法→ flysonics: 人家京阿尼幽浮桌都已經學到這點了 從想辦法加入製作委→ flysonics: 員會後賣周邊跟做動畫電影下手了→ flysonics: 就不用想著要再回去那個一盤VHS能賣貴鬆鬆的年代了
推 vm4m06: 對深夜檔動畫來說，bd銷量是一個回收成本的方式，當然其他106F 08/11 20:49→ vm4m06: 海外版權原作銷量各種模型授權手遊授權都得去賺
推 assassin5561: 因為1989年的宮崎勤事件影響直到eva的一枝獨秀，不108F 08/11 20:49
→ flysonics: 時代是不會開倒車的109F 08/11 20:49
→ assassin5561: 過動漫整體拉抬起來也是2k年以後的事，黑暗十年不是110F 08/11 20:49→ assassin5561: 說說而已→ assassin5561: 總之90年代的宅宅是倍受社會歧視的，這種氛圍能賣多→ assassin5561: 少相關周邊可想而知
推 likeaprayer: 日本90年代是音樂市場的黃金時期 CD銷售量暴增114F 08/11 20:51
推 a125g: 話說90年代日本不是處於泡沫時代嗎115F 08/11 20:51→ a125g: 為何那時的BD消費力那麼強
→ likeaprayer: ACG音樂畢竟是小眾 在流行歌手樂團都高銷售時期117F 08/11 20:52
推 flysonics: 其實我是真心建議深夜檔動畫不應該放在電視上播 要去試118F 08/11 20:52→ flysonics: 跟管道平台商談合作抽成的模式
→ likeaprayer: 榜單自然不好看 直到流行音樂市場面臨數位化轉型120F 08/11 20:52→ likeaprayer: 死忠收藏的偶像跟ACG音樂才再次在排行榜抬頭→ likeaprayer: 所以才會跟著迎來這個偶像時代→ likeaprayer: 可以對比一下 90年代偶像普遍銷售量跟榜單都不算好→ likeaprayer: 完全被流行歌手壓著打→ likeaprayer: 實體衰退後 死忠粉絲的威力才凸顯出來
推 vm4m06: 日本不像台灣，電視沒有像台灣丟掉的那麼徹底126F 08/11 20:54
推 gunng: 偶像的黃金年代是泡沫經濟時代127F 08/11 20:55
→ vm4m06: 台灣已經很多人家裡沒電視，就算有也沒在開，日本不是128F 08/11 20:55
→ gunng: 那年頭CD隨便都幾十萬銷量在跑129F 08/11 20:56
→ likeaprayer: 所以該時期很多OP ED選擇流行歌手搭配 相輔相成130F 08/11 20:56
→ gunng: 娛樂型態改變 經濟因素 都是市場變化的原因之一131F 08/11 20:56
→ vm4m06: 紅白的收視率還可以到50%，代表日本還是不少人家裡有電視132F 08/11 20:56→ vm4m06: 的
推 iwinlottery: 日本也是錢都在地主手上 一堆窮鬼134F 08/11 20:57
推 leo255112: 有很喜歡的作品原聲帶我還是會買，可是多數台灣買不到135F 08/11 20:57
→ likeaprayer: 日本還有世界少見的CD出租店 這個非常盛行136F 08/11 20:57
→ leo255112: BD其實還好，現在串流商也有很多買高畫質電影的，付錢137F 08/11 20:58→ leo255112: 下載下來跟實體也沒差多少
→ likeaprayer: 當初轉型期日本會出現CCCD這種防拷CD 就是為了防止139F 08/11 20:58
推 gunng: BD現在本體都在特典140F 08/11 20:58
→ likeaprayer: CD出租店的使用者複製歌曲就不買141F 08/11 20:58→ likeaprayer: 只是後來這類防拷CD被認為侵害消費者權益
→ leo255112: 還可以集合在數位電影/音樂櫃裡，這種服務將來只會越來143F 08/11 20:59→ leo255112: 越普遍
→ likeaprayer: 再加上有唱片公司出包 裡面放後門程式被罵死 才絕跡145F 08/11 20:59→ likeaprayer: CD出租店現在也是隨著時代在日本式微
→ nanachi: 日本ACG肯願意轉型找出路我覺得已經很好了147F 08/11 21:01
→ likeaprayer: 不轉型吃老本只會衰退得更嚴重148F 08/11 21:02→ likeaprayer: 幾十年來抵制潮流的商業行為 幾乎都沒什麼好果
推 vm4m06: 跟音樂市場比起來，ACG真的已經算是努力拓展海外市場的150F 08/11 21:04
推 lv256: 周邊那麼多又不是大家都對音樂有興趣想收151F 08/11 21:13→ lv256: 我就不買figure但會買ost阿→ lv256: acg迷多不多只看某項產品偏差太大
推 raura: 台灣以前也有CCCD啊，真的很麻煩，在電腦聽還要裝軟體154F 08/11 21:36
→ qazxswptt: 這影片懷念 不過我認識動漫迷 要買的東西很多的 不像追155F 08/11 22:07→ qazxswptt: 唱跳偶像那樣主要是一箱箱搬專輯 東西類型蠻多的→ qazxswptt: 還有上面說的一點也對 印象中90年代日本單曲什麼賣的好→ qazxswptt: 的 本質歌手跟音樂團很佔大多數 頂多就是一些演員跨來→ qazxswptt: 唱的 偶像吃香反而是比較後來的事 可是以前那樣的生態→ qazxswptt: 說真的比較健康 因為能排到前頭的歌是真的好聽 比較不→ qazxswptt: 會靠粉絲衝榜那樣來的不純
推 rp20031219: 韓團粉絲要買的東西也不少162F 08/11 22:46
→ yutakasnow: 本來就少 還被歧視 只有鬼島肥宅以為acg次文化在祖國163F 08/11 23:06→ yutakasnow: 大日本帝國是主流
推 cheric: 可是C96那個人潮...165F 08/12 04:48
推 Miaplacidus: 應該不少哦 只是會花錢買CD跟BD的人通常是收藏家166F 08/12 09:31→ Miaplacidus: 這是很恐怖的病 看到就想買 大部分的人還是以買周邊→ Miaplacidus: 為主吧 一個作品買個兩三樣就可以了 比起收整套BD便→ Miaplacidus: 宜多了
推 vm4m06: 這病沒很恐怖哦，特別如果擺明放出，bd銷量跟有沒有續作170F 08/12 09:38→ vm4m06: 有直接關係這種消息的時候→ vm4m06: bd價錢不算低，有在買的都知道推 vm4m06: 但是如果有出版社放出，有沒有續作跟bd這一個指標的銷量→ vm4m06: 有關的時候，情況就不單只是「收藏品」這種價值而已了→ vm4m06: 這就是為什麼同樣深夜檔動畫，jump系普遍的銷量沒有角川系→ vm4m06: 好→ vm4m06: 因為真的喜歡這部動畫的，最想要的王之力，就是續作→ vm4m06: 而jump系就擺明他們出不出續作不看bd的，所以沒人敢預測ju→ vm4m06: mp系的作品能有高銷量→ vm4m06: 這也突顯鬼滅這個例子的難得，鬼滅就真的是靠動畫公司的→ vm4m06: 表現來carry出這個銷量的例子→ vm4m06: 不是靠王之力，不是靠綁續作，就是靠動畫的表現讓人肯掏→ vm4m06: 錢支持

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