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[請益] 剛進新公司就請假，會不會觀感不好?

November 11, 2016, 8:20 pm
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看板  Tech_Job 
作者  emcbest ()
標題  [請益] 剛進新公司就請假，會不會觀感不好?
時間  Tue Nov  8 22:20:05 2016
代po 代po 代po

以下用第一人稱敘述

--------------------------------------------------------

小弟昨天剛進入某間系統大廠任職

而小弟的女友則是在大陸工作(也是台灣人，外派過去的)

再過一個月就是她的生日了(生日是週六)



目前規劃是在生日的前一天(周五)

請下午半天假

然後飛到大陸，這樣她周五下班剛好可以一起出去玩

周日我再回台



不知道以"陪女友過生日"這裡由請假好不好?

剛進公司就請假

會讓別人觀感不好嗎?





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.181.207※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1478614809.A.0CD.html
※ 編輯: emcbest (182.235.181.207), 11/08/2016 22:20:49
→ wzmildf: 連理由都不會掰喔1F 11/08 22:22
→ NetsCarter: 看主管 這種事沒人敢跟你保證2F 11/08 22:22
推 c97881280: 手上有案子嗎？沒有剛進去請半天頂多老闆有個印象分數→ c97881280: 而已，沒事的4F 11/08 22:22
推 mart9266: 掰個好點的理由吧5F 11/08 22:22
→ NetsCarter: 但陪女友過生日這種理由 我想觀感不會太好6F 11/08 22:23
推 docker: 私事待辦7F 11/08 22:25
推 z2243390: 靠背 掰理由都要來請教...＝＝你有沒有這麼老實啊ＸＤ8F 11/08 22:26
噓 xuptjo: 理由還要別人生 幾歲了9F 11/08 22:29
推 jovekuo: who cares u10F 11/08 22:30
→ cha122977: 連女友在國外生日都不給請 不覺得很沒人性嗎…11F 11/08 22:31
推 gmd93: 就用「家庭因素」請假啊12F 11/08 22:33
推 edfiv: 跟主管說是家族旅遊，回來時記得帶土產分同事13F 11/08 22:35
推 tkhan: 典型媽寶..14F 11/08 22:35
推 harrison1474: 工作 生活要兼顧  真心覺得這樣主管黑你 那不會是→ harrison1474: 多好的主管16F 11/08 22:38
推 lifeishit: 記得回來分享心得17F 11/08 22:44
噓 ReiFu21: 會18F 11/08 22:45
推 zebracoco: 我第一進公司就結婚然後請婚假，換公司後剛好老婆生小→ zebracoco: 孩，請5天陪產假，都沒事20F 11/08 22:54
推 antimen: 私事待辦21F 11/08 22:55
推 tieh: 理由重新想過吧.....22F 11/08 22:55
推 cacasi: 先看公司的請假規定如何，至於理由的話你自己想~23F 11/08 22:55
推 w9103: 這理由不好 陪長輩過生日比較好24F 11/08 23:04
→ Csir: 別用這理由好嗎= =||||25F 11/08 23:05
→ babychanbo: 這理由只有被酸的份26F 11/08 23:06
→ yamax: PTT也養出了很多踢寶。27F 11/08 23:06
噓 rocky5566: 我請假從來只有一個理由 就是[私事待辦] 說那麼多幹麻28F 11/08 23:07
噓 QQBO: XD29F 11/08 23:09
推 giantwinter: 掰30F 11/08 23:10
推 kevin28: 先講好就不會31F 11/08 23:12
推 ISNAKEI: 寫私事待辦行了32F 11/08 23:13
→ flysonics: 你先承認就是你本人吧 然後如果你在海邊就等著黑掉33F 11/08 23:15
→ evevt: 陪女友過生日XD 隨便掰也不會講這個34F 11/08 23:16
推 mikejhou: 看主管 反正理由正當都OK 應該也是扣薪事假吧35F 11/08 23:16
推 DrTech: 不爽不要請阿36F 11/08 23:19
噓 pttuser: 這麼奴請假還要想理由，叫你女友來公司陪你加班慶生吧37F 11/08 23:20
推 DrTech: 要請就不要擔心阿。就那麼簡單。→ DrTech: 不過也太奴了，合法請假怎麼變成躲躲藏藏的39F 11/08 23:22
→ Hikkiaholic: 改說女友死了去奔喪請喪假 一定准 GO40F 11/08 23:23
推 song6: 不到一個月請二次41F 11/08 23:24
推 nemies: 寫陪女朋友比較不容易讓人信，不如寫去面試吧42F 11/08 23:24
推 DanGong5566: 剛進去不到一個月就請，因為被抓去教召不得已43F 11/08 23:25
推 nrxadsl: 掰44F 11/08 23:27
推 henryleehan: 會被以為去面試其他公司45F 11/08 23:32
推 k1400: 唉，能體會你的顧慮，有的請特休還被問理由呢46F 11/08 23:32
推 mqqm: 剛進去就有這麼重要了....47F 11/08 23:35
推 ladisign: 在GG不到一個月就請假  大家根本沒時間屌新人消失48F 11/08 23:40
推 arhuro: 台灣勞工真的蠻悲哀的49F 11/08 23:41
推 windlins: 理由，處理私事。私事還過問就說不過去了。50F 11/08 23:43
噓 typeking: 不要請啊 等滿ㄧ年再請。新人記得每天十點後再下班51F 11/08 23:45
→ abiggun: 隨便想個理由都好 一定要說出去玩也無所謂喇52F 11/08 23:46
推 cyhoza: 記得帶伴手禮就對了53F 11/08 23:48
推 HIVer: 說你要去面試 所以請假54F 11/08 23:49
→ diarrhea995: 小心主管也在看ptt55F 11/08 23:49
噓 sam7159: ...56F 11/08 23:56
推 kess: 我已經看到了 你現在講什麼理由都沒用了 準備被我盯爆吧57F 11/08 23:59
噓 Korb: 慘了慘了，你黑了，同事也會見縫插針58F 11/09 00:12
→ cat0429: 不會，想去就去！ 當公司要資遣你的時候，可不會想到你→ cat0429: 曾經為了公司不敢去大陸，結果女朋友跑了，孤獨到四十歲→ cat0429: 喔！61F 11/09 00:13
→ WenliYang: 請就對了，不用多想，遲早要跳槽的。推 WenliYang: 認真工作，根本不用管公司，主管那些的。63F 11/09 00:17
推 truegodchild: 怕就裝病64F 11/09 00:19
推 gaygay5566: 坦白說你在人家眼中根本沒那麼重要，請什麼假人家根→ gaygay5566: 本懶得理66F 11/09 00:30
噓 katzlee: 搞不好你不見半天都沒人知道67F 11/09 00:34
噓 nctu1990: 別傻了，你準備叫426表哥吧！！68F 11/09 00:36
噓 ian41360: 不要太奴了 好嗎 這種假不給請 不去也罷69F 11/09 00:44
推 noko: 我覺得陪女友過生日還好70F 11/09 00:54
推 blackrays: 根本沒人會在意 想太多71F 11/09 01:23
推 LeoYuri: 我都請喪假，沒人敢問東問西，只會問家裡誰翹了72F 11/09 01:37
噓 QQ101: 你真的有夠天的 = =73F 11/09 01:53
噓 LiveView: 喪假也能拿出來講？PTT的鄉民怎麼了？74F 11/09 02:23
推 blooddance: 理由掰一個好嗎75F 11/09 03:19
推 abc0922002: 沒當過兵？連這都不會76F 11/09 05:23
推 ann7773631: 就直接請「有事」77F 11/09 06:23
推 chienk: 你要擔心的是 跟女友分隔兩地怎麼維繫感情78F 11/09 07:31
推 antiall: 剛進現在公司隔天就請假去面試了79F 11/09 07:32
推 rosefan: 就說烙賽阿80F 11/09 07:35
推 wanzi0601: 可以請，理由可以跟主管明說但是說上單時會改一下理由.→ wanzi0601: ...82F 11/09 07:44
推 befish: 人家只會覺得你去面試而已83F 11/09 08:00
推 NOTHINGES: 覺得你去面試+1 其實不重要啦84F 11/09 08:03
推 frtdys: 強者我前同事剛進新公司就請假去面試 現在跳到頂級豬屎屋85F 11/09 08:15
噓 SkyShih: 真奴86F 11/09 08:24
推 freerun: 8687F 11/09 08:28
推 controlgod: 不用理由交待那麼清楚88F 11/09 08:41
→ v7q4: 請假是你身為一個人的權利 連這都不敢要求? 有必要這麼奴嗎?89F 11/09 08:47
推 mhmichelle: 請假理由不是都私事待辦嗎？？90F 11/09 08:55
推 HollyCross: 你請假可以，但理由請重掰91F 11/09 09:09
推 sakeru: 家裡有事  這樣也掰不出來?92F 11/09 09:15
推 crownboy: 我請假都只打私務93F 11/09 09:17
推 niawba: 別傻了你沒女朋友94F 11/09 09:26
推 f124: 請病假阿95F 11/09 09:43
噓 wenwei: 請假理由也要上來問…你是不是剛出社會呀？96F 11/09 09:53
推 bilibo: 社會新鮮人嗎....連請假理由都要上來問97F 11/09 10:05
推 kyodaisuki: 公司沒重要事情 好好講 就請阿98F 11/09 10:09
噓 helloqbao: 幫QQ99F 11/09 10:10
噓 xan222: 女友生日有什麼觀感差的問題？100F 11/09 10:13
推 Vick753: Personal Leave101F 11/09 10:20
噓 wingod3256: 阿奴102F 11/09 10:21
推 maiklover: 唉 看推文一堆人說觀感不好就覺得臺灣勞工真的是沒救→ maiklover: 反過來說 會因為這點小事就黑你的主管 也不用久留了104F 11/09 10:23
噓 bire: 靠杯  請半天假而以  還要PO文問  I服loveU105F 11/09 11:27
→ pttworld: 不會每年生日都做，未來工作地點也可能變化，就請。106F 11/09 11:32
噓 l90289312: 直接說家裡有事就好啦107F 11/09 12:00
推 vi000246: 就說載家人看病吧108F 11/09 12:03
推 shiauji: 你沒有女友109F 11/09 12:05
推 queuecontrol: 工作不是一切，還是要兼顧家庭，給得夠多就另當別→ queuecontrol: 論111F 11/09 12:23
→ Kayusumi: 請假還要寫理由喔?112F 11/09 13:12
推 chyau:  之前請假事由寫家裡有事，但有跟主管說去大陸找男友113F 11/09 13:34
→ fridaycow: 我都只寫「私事處理」114F 11/09 13:53
噓 chung928: 會115F 11/09 14:11
→ cc3000tw: 看跟主管互動 基本特休都是私事待辦 家裡有事要處理116F 11/09 15:35
推 keler897: 用自己的假想去幹嘛就幹嘛 那是你該有的權益 會小心眼→ keler897: 的主管什麼事情都會小心眼 就放吧118F 11/09 17:07
推 asakura4: 雖然說這原po蠻天的，但推文講喪假的嘴也太臭...119F 11/09 17:29
→ aero3019: 你沒有這麼重要...120F 11/09 17:48
噓 pttuser: 請阿，沒有女友的主管會電死你…121F 11/09 18:44
推 ianant: 肚子痛看病→ ianant: 帶媽媽回診123F 11/09 19:29
推 mathrew: 看公司啦  我們部門的話  會叫你好好玩124F 11/09 19:35
噓 ppm100: 會哦 還會被資遣125F 11/09 21:53
→ whizz:    都成年人了 不會自己做決定喔  大啥大126F 11/09 22:40
→ qwemnb: 請假觀感不會不好 因為你還很新所以少了你其實沒差 但這理→ qwemnb: 由可能會觀感不好...128F 11/09 22:40
推 kimsuperkimo: 別想太多，不會怎樣129F 11/09 22:42
→ daimlar: 寫“私處待掰”送上去就準假了。130F 11/10 07:18
推 ted0923: 家務事待辦結案131F 11/10 08:49
推 ckck0823: 請病假，結案132F 11/10 12:32
→ tingiy: 這也能問  還有人想回答133F 11/10 12:48
推 LUXGEN711: 菜還不懂得巴結一點~ XD134F 11/10 16:37
推 babygiggles: 這理由....你是打算成為大家的笑柄吧XDDDD135F 11/10 18:20
噓 DirKai: 現在就可以請了                                    請辭136F 11/10 20:12
噓 gnsh: ...137F 11/11 13:49
噓 bfacsls: 先講好阿，說手頭上還有一點事情沒處理完就好了，連理由→ bfacsls: 都要人幫想是哪招？139F 11/11 16:51
推 skyo1979: 白癡！請假永遠只有一個私事待辦的理由=.=+140F 11/11 22:38
推 crt0921: 我是不敢拉，不過要看主管與部門風氣141F 11/11 22:39


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[討論] 什麼樣的主管你值得/願意跟隨

November 11, 2016, 8:19 pm
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看板  Tech_Job 
作者  fatchairman (肥董)
標題  [討論] 什麼樣的主管你值得/願意跟隨
時間  Wed Nov  9 11:44:11 2016
在各位這幾年甚至幾十年的職場中，有沒有遇到什麼樣的主管會讓你願意付出自己的心力
追隨他，向他學習跟打拼
在職場上，不論大大小小的職位，大部分都有一個分享帶領、管理自己的人，管理不外乎
是一門很大的學問，市面上工作管理的書千百種，但管理好一個團隊一個部門甚至一家公
司似乎不是那麼的容易
從工作上到對待部屬的態度上對於一個管理階層的主管總是會有不同的應對方式，作為部
門裡其中一個員工的同時，又有什麼事情或是某個決策上讓你願意跟隨現在的主管呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.207.126※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1478663054.A.199.html
噓 ABCcomputer: 給錢比較實在，其他的都是假的1F 11/09 11:49
→ pttworld: 相較其他主管表現是相對好的。2F 11/09 11:50
推 ren474747: 我覺得主管是台清交成出來的，都有一定的能力都值得跟→ ren474747: 。推 ren474747: 反觀如果是讀夜校混學歷靠年資po LP的當主管的，遇到→ ren474747: 你就等死6F 11/09 12:00
推 balaboo123: 跟讀研所一樣 只有畢業才是真的7F 11/09 12:03
推 mepass: 錢給得多的8F 11/09 12:05
→ WenliYang: 錢給的多的9F 11/09 12:18
推 ReiFu21: 能力很強氣勢很弱  叫不動下屬的10F 11/09 12:19
推 gamesame7711: 先看是不是老人11F 11/09 12:22
→ dolphin92: 會不會帶人、值不值得跟，這跟學歷沒太大關係...12F 11/09 12:25
→ MOONY135: 錢>帶人態度13F 11/09 12:25
→ DrTech: 錢。14F 11/09 12:28
推 vincent59: 前公司的主管聽說是雙碩士→ vincent59: 結果他底下的人能這兩年跑掉20幾人16F 11/09 12:38
推 jeffic0730: 帶入態度=$$$$$$17F 11/09 12:54
推 michaelgodtw: 我前主管四大出來的在本公司都被幹掉了18F 11/09 12:55
推 meltice: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$19F 11/09 12:56
→ Hikkiaholic: 主管不太能決定錢吧@@20F 11/09 12:56
推 duser: 主管會不會帶人跟學歷無關→ duser: 還有被幹掉的不見得不會帶人22F 11/09 13:09
推 QQBO: 學歷能代表啥= =人品跟經歷才重要23F 11/09 13:10
推 tasin: 帶人就跟教書很像阿  一堆教授也是不太會教人24F 11/09 13:11
→ Vick753: 說主管不太能決定前的 我也是醉了25F 11/09 13:28
推 codehard: $$$$$$$$26F 11/09 13:44
推 synd: 以為一線小主管能決定錢才是醉了27F 11/09 13:47
→ DrTech: 能決定獎金分配吧。打你績效的人都能決定獎金分配阿28F 11/09 13:48
推 docker: 我的113/116主管都是垃X29F 11/09 14:04
推 wj1009: 給我錢的主管，給越多人越好30F 11/09 14:08
推 KeySabre: 人品 見識 手腕  由高到低排列31F 11/09 14:08
→ a8989332: 互相挺 有技術 溝通良好32F 11/09 15:22
推 v7q4: http://tinyurl.com/p5xmcum33F 11/09 16:32
[圖]
推 cchieh: 有擔當，有判斷力的主管34F 11/09 18:23
推 DKnex: 說個笑話 學歷高真的都直接出國→ DKnex: 留在台灣不都輪班星人嗎→ DKnex: 真的會帶人主管說真的學歷都不高→ DKnex: 但待人處事確實有兩把刷子38F 11/09 18:31
推 aoc902001: 膚淺，都只看錢。小的絕不看錢，但一定要符合下列條件→ aoc902001: ：女性已婚、年輕貌美身材姣好，F165cm、尊重下属（也→ aoc902001: 就是我）說的話，我說什麼她都說好。最後最重要的一點→ aoc902001: ，必須是我老婆。哈哈~42F 11/09 18:36
噓 pttuser: 樓上在幻想……issue解完了沒43F 11/09 18:46
推 zhenglack: 錢44F 11/09 19:50
→ arhuro: 沒什麼主管值得中心跟隨 他要你拼命做好他要的 你要他關注→ arhuro: 讓你升遷加薪 其實就是種各取所需 沒有明講而已 你一天到→ arhuro: 晚出包主管幫你擦屁股還會對你超好?? 這是我沒看過拉→ arhuro: 有的話也是奇葩48F 11/09 20:15
噓 sendtony6: 沒有。。。49F 11/09 21:12
推 kaohsiung999: 只會罵人的主管也很多50F 11/09 22:03
推 erial: 當然是強者→ erial: 錢多固然好. 但這種沒有學習成就感. 人會退化很快52F 11/09 22:32
→ badyy: 把錢撇除沒學習,沒成就感的工作多的是,所以直接看錢好了53F 11/09 22:48
→ EZ5566: 有承擔的主管54F 11/10 00:02
→ allenxxx: 川普?55F 11/10 00:42
推 a4685298: 主管的管理能力跟學歷有啥狗屁關係....56F 11/10 01:41
推 maktubdog: 這輩子遇到最棒的主管是私立科大畢，管理跟學歷無關吧→ maktubdog: ！聰明不代表會做事或人品好。58F 11/10 13:29
→ cict4: 敢擔當，有問題請求協助能解決問題，願意一起分享的59F 11/10 15:47
推 JerryLian: 主管要是 : D罩杯 穿OL套裝 黑絲襪 馬尾 黑框眼鏡60F 11/10 16:53
→ badyy: 連打人主管都有了,罵人算什麼61F 11/10 22:52


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[請益] RoR轉PHP 的學習曲線高嗎？

November 11, 2016, 8:24 pm
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看板  Soft_Job 
作者  searchlove (鏡中靜)
標題  [請益] RoR轉PHP 的學習曲線高嗎？
時間  Thu Nov 10 20:03:55 2016
各位板上的大神們好，

小弟最近準備要畢業，大學因為課業和專案關係，是用ROR入門了網站架設，目前的階段大概是購物車.會員.mailer.SEO沒有問題，在校外的打工則是用.net幫忙維護網站，所以一直沒有接觸過PHP這個最大眾化的網站語言，現在要畢業，發現網站架設職缺最多的是PHP....跟大大們請益，我應該趕快投入PHP的領域還是以ROR的技能討生活呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.59.59※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1478779438.A.2A9.html
推 herbacin: ROR妹比較多1F 11/10 20:17
推 LaPass: 沒差啦，過兩三你就知道只是換個語言而已，不是多大的問題→ LaPass:              ^年3F 11/10 20:22
推 knives: 缺多不代表$比較多，真心建議你先不要轉跑道4F 11/10 20:42
→ pttworld: 建議二刀流不偏廢。5F 11/10 20:45
推 spjay1: ror 的缺都很挑喔，二刀流 +16F 11/10 20:57
推 ccpz: 語言只是工具，文件看幾個禮拜就可以開始寫了7F 11/10 20:59
推 abccbaandy: 不要微軟的就好，老闆一聽要錢就會問為啥...8F 11/10 21:00
推 menshuei: 真的，其實我認為社會的需求是即戰力。9F 11/10 21:06
→ searchlove: 妹多贏一半→ searchlove: 感謝各位的回應，不過所以有此經驗的各位都是二刀流一→ searchlove: 直走囉？12F 11/10 21:29
推 spjay1: 都很難說，搞不好老闆欣賞你 要你寫 node.js13F 11/10 21:35
推 a8989332: 多學點 也要讓別人幫你撐10秒14F 11/10 21:35
推 crossdunk: ROR好像薪水比較高 但都要求老手15F 11/10 21:47
→ Trick: 語言不是重點16F 11/10 21:58
→ JaegerLC: ror大部分都要求老手 不過還是有找junior進去培訓的→ JaegerLC: 但看機運 我完全沒有程式工作經驗 去面試了十幾間 只有→ JaegerLC: 2間會要半生不熟的 但這2間短時間內都不會再找junior了→ JaegerLC: 大部分都要有經驗的rails工程師 但市面上就是沒這麼多資→ JaegerLC: 深的XD 有一個我去面試的 徵資深工程師至少3個月以上→ JaegerLC: 還徵不到XD→ JaegerLC: php太多人會啦 以我們公司來說 來面試php的 十幾個才會→ JaegerLC: 錄取一個 慢慢選 ror 兩個就會錄取一個24F 11/10 22:46
推 CCben: Rails的缺很挑+125F 11/10 22:52
推 BignoZe: 說真的你對語言沒有愛 沒有去研究深層的東西 學什麼都一→ BignoZe: 樣→ BignoZe: 搞清楚每個語言擅長做哪些事情 你就會知道該怎麼點技能28F 11/10 23:12
推 realbout: 別碰網站比較單純.....29F 11/10 23:41
推 chatnoir: rails 去五倍紅寶石練一下~ 馬上翻倍30F 11/11 00:12
→ searchlove: 感覺Rails需要練功一陣子才能找到好缺，不過投資報酬→ searchlove: 率高的樣子，國外php跟台灣一樣興盛嗎？？倒是好奇為→ searchlove: 啥有人說不碰網站33F 11/11 01:14
推 chatnoir: 大概是因為前一陣子說到前端的那篇文章吧XD34F 11/11 01:34
推 ousapas: facebook就是用php啊→ ousapas: 語言不是最重要的36F 11/11 11:58
推 Ekmund: 但在入門的時候還是靠北重要的啊..XD→ Ekmund: 不重要的是某一項有點能力了 知道這領域怎麼運作後才開始→ Ekmund: 在語言上橫向擴展的39F 11/11 13:32
→ dnabossking: 說語言不要這種話是大神在說的吧？說這種話的人，→ dnabossking: 你真的能立刻跳到陌生的語言投入開發？→ dnabossking: 能在面試的時後對人資和主管說，雖然我只寫過c，但→ dnabossking: scala什麼的，我ㄧ用就會了，放心錄取我43F 11/11 15:24
→ manaup: 加入我 大PHP神教絕對有飯吃，至於能否賺到流油視個人造化44F 11/11 19:42


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[請益] 如何報告程式進度?

November 11, 2016, 8:23 pm
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看板  Soft_Job 
作者  wu110011 (不下棋)
標題  [請益] 如何報告程式進度?
時間  Fri Nov 11 09:18:10 2016
請教各位，如果你每週都要用Power Point報告你寫的程式，

要如何呈現與講解會比較好呢?

畢竟有些主管並不是那麼懂技術，

該如何做才能讓主管聽得懂呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.199.218※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1478827092.A.BEE.html
推 sing10407: 說完成的模組；若不是這麼單純可以稍微用技術觀點說要→ sing10407: 處理什麼。但也不要夾雜一堆專有名詞2F 11/11 09:25
→ pttworld: 進度至少要有長條圖。3F 11/11 09:33
→ testPtt: 像寫說明書那樣就好 頂多加個測試報告4F 11/11 10:11
推 Dnight: 如果test case已經開好可以就可測的test case數樣來講5F 11/11 10:16
→ yyc1217: 把commit的訊息列出來6F 11/11 11:06
推 iamshiao: 有 UI 講 UI，沒就講數據。7F 11/11 11:15
推 abc0922001: 我也是commit訊息，再轉成面向客戶的log→ abc0922001: 講改動的程式碼阿，我這週修改400行程式碼，新增200→ abc0922001: 行。雖然超瞎XD→ abc0922001: 看中國的手機ROM發布會，他們都這樣講的11F 11/11 11:17
推 lance70176: 報告改動行數有點瞎 除非是超級重大 行數對半又有可→ lance70176: 讀性才會說下13F 11/11 13:10
推 ccccboom: 好奇~哪種開發模式要另外做投影片報告程式進度？14F 11/11 13:18
推 Jichang: 當然是WBS主管最愛這個了15F 11/11 14:11
推 abc0922001: 不是還有主管用commit數當KPI的？不知道有沒有人聽過16F 11/11 14:22
推 ak78912: 我們主管會用commit數當績效17F 11/11 14:30
→ KernelChen: 是中國大陸 不是中國18F 11/11 16:55
推 ymcheung: 中國19F 11/11 17:17
推 YahooTaiwan: 他們中國20F 11/11 18:31
→ KernelChen: 是中國大陸 不是中國→ KernelChen: 台灣還沒獨立22F 11/11 19:08
推 abc0922001: 那我講中共可不可以阿23F 11/11 19:12
→ manaup: 不懂技術的當主管 你該知道的怎麼讓他爽 不是怎麼讓他懂24F 11/11 19:34
推 ymcheung: 中國25F 11/11 20:08
推 O187: 中華人民共和國(選我正解26F 11/11 20:25
推 rupcj8: 某K是多容易崩潰啊XDDD27F 11/11 20:59
→ Ekmund: 每週用ppt報告？寫project之類的就算了 做ppt超浪費時間耶→ Ekmund:  又不是demo...29F 11/11 21:09
推 Lleytonhewit: 某K有事嗎 就是要說中國啦 不想看去對岸的牆裡取暖30F 11/11 22:17
→ fantasystar: 投影片報進度? 你不會想離職嗎31F 11/11 22:51
推 sing10407: 這樣就想離職? 太玻璃心了吧32F 11/11 23:35
推 aoisama: User story攤開來看完成了幾項33F 11/12 01:26
推 jane42242002: 中國34F 11/12 01:26
推 KKFN: 中國35F 11/12 03:00
推 Hikkiaholic: 獨不獨立跟稱呼有何關係阿 美國人不能叫美國要叫美國→ Hikkiaholic: 大陸?→ Hikkiaholic: 雖然這人是來亂的但剛好藉機會想問下38F 11/12 07:53
→ KernelChen: 1是中國大陸 不是中國39F 11/12 09:45
推 ymcheung: 中國40F 11/12 09:58


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[請益] 為什麼一堆小公司都要自備筆電?

November 11, 2016, 8:25 pm
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看板  Soft_Job 
作者  iamsheep (??)
標題  [請益] 為什麼一堆小公司都要自備筆電?
時間  Tue Nov  8 16:41:45 2016
好奇怪喔 面試很多家

小公司很多都要你自備筆電上班

其實以公司的立場想不會貴吧

電腦畢竟離職就會繳回 沒有損失啊

可是以新進員工來講 沒領錢就先要花一筆買電腦

兩邊對這個筆錢的態度是差很多的

國外對這種制度是福利 讓你可以選擇用自己電腦做事

可是到台灣怎麼變成強制了?

順便問這樣的公司通常都是哪種產業或形態?

每次都面試才知道甚至有的錄取準備要報到才知道 真的很嘔


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.212.170※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1478594507.A.908.html
噓 pttuser: 電腦是不會折舊嗎？看看大公司庫房堆得跟山一樣的PC→ pttuser: 當然叫你自備電腦就是慣老闆，趕快電死他好吃晚餐了2F 11/08 16:45
推 Andylovers: 我個人比較傾向公司給予筆電補助金，每個人的需求不同3F 11/08 16:46
→ Ekmund: 如果你很在意 應該不用到錄取就有很多機會問了吧4F 11/08 17:12
→ MOONY135: 給不起錢的公司 所以我都會問到底是公司給還是自己的5F 11/08 17:14
→ prag222: 面試的時候可以問阿?你還可以問筆電好不好夠不夠力...6F 11/08 17:33
推 Trick: 派遣公司嗎？如果不是快逃啊7F 11/08 17:38
派駐的算派遣嗎? 一些公司都會寫說公司配一台給你
如果不是有經驗的人根本不會去想到還要自己帶電腦上班
另外問一個上網有看到租筆電的服務 那上班用租的筆電帶去上 這樣OK嗎?
※ 編輯: iamsheep (36.231.212.170), 11/08/2016 17:51:59
推 f124: 補助個屁阿 電腦是公司應該出的東西...8F 11/08 17:50
→ robler: 只要叫你自備的沒有例外都是爛公司 補助還要分期的一樣爛→ robler: 唯一能接受的是全額補助 自己挑10F 11/08 17:51
推 menshuei: 可在家工作就接受自備筆電。11F 11/08 17:55
推 GoalBased: 你可以先問12F 11/08 18:01
噓 Sidney0503: 標題:"小公司" 你說咧?13F 11/08 18:10
推 leacks: 自備筆電是小事，裡面合法軟體是大事14F 11/08 18:15
推 femlro: 電腦那麼便宜 mac mini 買一買才多少 連買電腦都不會生意推 femlro: 是能多強16F 11/08 18:17
推 sing10407: mac mini買一買工程師又會說公司只配mini 爛死了 ㄏㄏ→ sing10407: 有些人認為i5不夠用，要i7；有些人認為8g ram不夠要16g→ sing10407: 有些人認為HDD慢死了，要SSD；沒給他升反而就自己帶電→ sing10407: 腦去公司20F 11/08 18:23
→ gpctv: 這問題被討論很多次,我簡單說我是希望公司能準備的21F 11/08 18:34
→ Kennyq: 就沒那個屁股也要吃瀉藥，想自己當老闆撈錢阿！22F 11/08 19:25
→ pttworld: 對公司來說有折舊問題，當然省。23F 11/08 19:31
推 vn509942: 生財工具都沒有 塊桃喔24F 11/08 19:46
→ bndan: 將折舊和軟體移到勞工身上 目的是降低成本.應該沒這麼難理25F 11/08 20:06
→ unosis: 狗屁 我公司超小 十人 報到時全新i7筆電已經在桌上等了 pa→ unosis: y也給的高 結論要自備的就是爛公司無誤 小氣巴拉的老闆→ unosis:  公司不會有什麼好發展 逃吧28F 11/08 20:07
→ bndan: 解? 至於公司提供"自選"這種是福利還是賽 要看$$$多少...29F 11/08 20:07
噓 maju6209: 當兵的時候有叫你自己帶槍嗎？30F 11/08 20:34
推 abccbaandy: SSD貴也沒你薪水的十分之一吧...不知道在省什麼31F 11/08 20:36
推 d1288999: 當兵自備槍我笑了....32F 11/08 20:46
推 mathrew: 自備超鳥的  這種的就不要去了33F 11/08 20:53
→ angusyu: 你很在意就在面試時問, 不要錄取以後才問.34F 11/08 21:47
→ eva19452002: 你只想到硬體可以繳回，公司想到的是軟體，多想幾分→ eva19452002: 鐘，你可以不用po這篇文36F 11/08 22:41
推 Teggen: 公司想到的是要轉嫁營運成本到員工身上 多想幾秒鐘，你可→ Teggen: 以不用回這篇文38F 11/08 22:57
噓 ladyboy99: 我在小公司 也沒自備筆電39F 11/08 23:10
→ leon555: 不止小公司要自備 呵呵40F 11/09 00:25
→ Kennyq: 文章代碼(AID): #1MkKQuOs  不想自備，那些公司直接跳過吧41F 11/09 00:44
推 alog: 基本上要自備筆電的都不需要去→ alog: 1 你不會被勝任很重要的工作或職務→ alog: 2 公司沒資安的觀念→ alog: 3 跟臨時工一樣 來來去去 可能公司每個跟免洗一樣→ alog: 4 徵才文裡面有寫自備的 多半有卦 自己小心注意推 alog: 5 有補助金可用的 先釐清使用方式跟規則 沒弄懂亂用的 離職→ alog: 會弄的很難看→ alog: 真心不騙49F 11/09 01:04
→ dnabossking: 現在的公司是你開電腦或筆電規格、要MBP也行，全額→ dnabossking: 公司出，三年後電腦就是你的，免繳回，覺得這樣不→ dnabossking: 錯→ dnabossking: 只要是讓員工出到錢，都是有問題的，就算會補助也→ dnabossking: 一樣→ dnabossking: 到底什麼道理，我來工作還要我自備生財器具？55F 11/09 01:37
→ pengcheng: "小"公司不止想你自備筆電，還想要你無償加班56F 11/09 02:56
→ ssccg: 連硬體都不出的，軟體要怎麼辦，不出工具的就別去了57F 11/09 03:50
推 atpx: 如果是補助那還ok,不然大公司穿制服每個人用不爽又沒辦法58F 11/09 09:09
→ luki945: 硬體事小 自己用的軟體授權大多都家用版或個人版 企業版→ luki945: 序號誰要出呢?60F 11/09 09:28
→ alog: 怎麼會有人以為這樣搞授權就事小 = =推 alog: 有些使用授權是會額外定義你使用的情景 只要用在商業活動或→ alog: 是在公司使用或特定情況→ alog: 你仍要補企業或商用等級的授權費用→ alog: 只是差別在被犧牲是誰 但不代表你自備授權就一定合理或合法→ alog: 講難聽點 連企業授權都出不起真的別來開公司了66F 11/09 09:56
→ jones86723: 自備就好像是去定點接案但酬勞固定→ jones86723: 愛自己訂淺規則或不成文規定要員工遵守的就要考慮清→ jones86723: 楚69F 11/09 10:07
推 lspiderX: 一堆小公司? 到底是那些呢?70F 11/09 10:34
推 edward13: 沒上市櫃跟人算什麼折舊啦 洨公司洗洗睡71F 11/09 10:45
→ leon555: 一堆駐點都要你自備筆電 網路 有給速度也是慢到不行→ leon555: 事情也是一堆爛事→ leon555: 軟體要什麼沒什麼74F 11/09 11:02
→ kenwufederer: 因為配的爛抱怨，又會自己帶→ kenwufederer: 員工10個講不出i7 i5分別吧→ kenwufederer: 可是配i5就是不爽，原因不明→ kenwufederer: 基本上，筆電配SSD，8G ram 應該是基本的→ kenwufederer: 配不起筆電就月薪每個月多一萬補助，自己帶就沒差啦→ kenwufederer: 不然補助不含軟體授權實在有夠爛80F 11/09 11:14
推 mapleone: 我是比較喜歡用自己的電腦上班81F 11/09 11:24
推 vi000246: 駐點還有只有內網要自已開手機分享的82F 11/09 11:56
推 id2007: 自備筆電還不算極品,強迫認購公司股票才G8→ id2007: 很多爛公司講好聽有錢大家一起賺,其實怕你跑掉→ id2007: 有些SB還跟親戚借,搞到想離職都沒辦法離職85F 11/09 14:26
推 Adonisy: 筆電問題小，軟體自己買問題才大86F 11/09 17:13
推 gpctv: 軟體還要自己買就真的很誇張,要不要乾脆整間公司過戶比較快87F 11/09 21:33
推 aiyswu: 不配的就像當兵自帶槍,配的爛的就像當兵配菜刀打敵人步槍→ aiyswu: 你找步槍兵配步槍OK 但你找戰鬥機 不花錢買戰鬥機？→ aiyswu: 戰鬥機師90F 11/10 21:10
推 nevak: 因為工作要用到的盜版軟體，不能裝在公司的財產裡，所以要→ nevak: 你自備筆電裝盜版軟體92F 11/11 10:36
推 sorianotw: 那些理由都是鬼扯，公司本身就該提供電腦推 sorianotw: 相信我，叫你自費買電腦的公司絕對不值得待推 sorianotw: 自備筆電，低額補助，這風氣什麼時候竄起的我不清楚→ sorianotw: 我可以確定的是，這麼聰明的cost down方式，台灣老闆→ sorianotw: 模仿得可快的呢97F 11/11 22:38


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[請益] 軟體市場還沒飽和?

November 11, 2016, 8:27 pm
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看板  Soft_Job 
作者  mejichoco (UoU)
標題  [請益] 軟體市場還沒飽和?
時間  Tue Nov  8 00:27:03 2016
說真的

一堆APP已經滿坑滿谷的在IOS 或是 android平台上

幾乎已經要甚麼有甚麼

但是為什麼軟體市場仍然沒有飽和?

後端資料庫市場需要的也只是那幾個型態

那倒底軟體工程師

在幾年會飽和?

韌體已經開始飽和的樣子?

韌體前幾年非常夯....

前端部分，也是有替代模組化軟體產生....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.7.71※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1478536025.A.331.html
→ pttworld: 必須界定市場地理位置。台灣沒有飽和問題有進退場問題。1F 11/08 00:30
※ 編輯: mejichoco (203.67.7.71), 11/08/2016 00:31:23
推 Argos: 因為各行各業都需要資訊改革 資訊產業或許已經大勢底定 但→ Argos: 其它一缸子行業才正開始起步...→ Argos: IOT會是一個很大的切入點吧 軟工需求能再撐20年沒問題4F 11/08 00:38
推 odahawk: 因為每個行業都需要軟體化...5F 11/08 00:38
→ shadow0326: 軟體種類這麼多6F 11/08 00:50
推 CaptainH: 只有寫APP才叫軟體？7F 11/08 00:53
推 jackyu: 沒飽和!=有錢賺 對台灣軟體而言,滿天都金條,要抓沒半條8F 11/08 01:01
推 Chris926926: 韌體飽和?先去了解一下軟韌體吧，另外，是再不是在9F 11/08 01:01
→ TSW: 餅越來越大，你要怎麼飽和？10F 11/08 01:06
推 yyc1217: 而且一個軟體用十年就差不多要換新的了11F 11/08 01:06
→ jerry771210: 哩喜勒公蝦？12F 11/08 01:07
推 GoalBased: 便利商店 便當店 飲料店也都一直開 為什麼沒飽和13F 11/08 01:08
→ infit: 是不會創新膩喇？app現在會用的就那幾個14F 11/08 01:16
→ Murasaki0110: 國外可是供不應求15F 11/08 01:31
噓 darkMood: 因為有人一直想辦法創新需求，不然人類會滅亡。16F 11/08 02:02
→ kenwufederer: 創新很快，死去更快17F 11/08 02:32
推 gino0717: 我也在想18F 11/08 02:54
推 TCFmars: 每個市場都會有很多競爭者加入,最後剩前幾名,過程都是人→ TCFmars: 力需求,再細分市場,然後技術革新顛覆舊的市場20F 11/08 04:21
噓 love95023: 這樣就飽和…這世界會有創新跟進步嗎21F 11/08 07:10
推 Trick: 正在起步而已，人缺很大22F 11/08 07:13
推 purplebfly: 不會飽和23F 11/08 08:13
→ ChungLi5566: 法規會改 OS會改 硬體會改 軟體當然得跟著改24F 11/08 08:37
推 iamshiao: 高手市場還沒飽和25F 11/08 08:45
推 ousapas: 軟體又不是房地產→ ousapas: 像google一個搜尋框做了十年你覺得哪天會飽和27F 11/08 09:05
→ atpx: 自動化還這麼多要做，你跟我說飽和？→ atpx: 你能用嘴巴現場付款，轉帳嗎？要問信用卡優惠有沒有ai能給→ atpx: 你滿意答覆→ atpx: 甚至保險/理賠，也無法一鍵完成，還要自己收集單據→ atpx: 要做的太多了，所有無法一鍵完成的都還缺人去做→ atpx: 至少未來5-10年金融領域還缺人→ atpx: 補充一下，現在理賠有醫院已經在做整合了34F 11/08 09:24
推 liddle: 去看軟體吃掉世界，然後你就知道是你見得少。35F 11/08 09:25
推 vi000246: 等所有政府機關的業務都能在網路上辦理再說36F 11/08 09:40
推 tkhan: 井底之蛙..37F 11/08 09:44
推 JackChena: 維護不用人嗎38F 11/08 09:47
推 locklose: 維護跟營運也是一個坑。39F 11/08 09:55
推 Eric0605: 以前有做網頁的大公司都想做app→ Eric0605: 這樣就夠多了 很多都還沒做或做很爛41F 11/08 10:01
推 Hikkiaholic: 賣吃的這行業存在幾十萬年了也沒飽和阿42F 11/08 10:06
噓 sing10407: 一看就知道不是業內的人43F 11/08 10:06
→ Hikkiaholic: 又不是成熟就會飽和 有人繼續用就不會飽和44F 11/08 10:06
推 menshuei: 以後需求會越來越多吧，特別是政府有意主導台灣往這方向→ menshuei: 前進。46F 11/08 10:17
推 csfgsj: 飽不飽和，看毛利率及薪資水平就知道了47F 11/08 10:18
→ dreamnook: 還沒飽和的原因就是沒有全面自動化啊(′・ω・‵)48F 11/08 10:20
噓 eesu: hikkia你確定賣吃的已經存在「幾十萬年」嗎lol49F 11/08 10:20
→ menshuei: 以後有機械手臂幫寫程式人力需求或許會減少。50F 11/08 10:29
噓 benben994: 你講的這些就是所有軟體業？？51F 11/08 10:45
噓 angusyu: 軟工缺這麼大你跟我講飽和52F 11/08 10:57
→ robler: 眼界太小53F 11/08 10:57
→ badyy: 自動化如果用便宜臨時人力可以做,就比真的自動化容易多54F 11/08 11:15
→ yyc1217: 我覺得也不用噓啦 讓未來要就業的人了解現況也不錯→ yyc1217: 尤其是學生或是剛退伍的人來說 有個目標總是比較好56F 11/08 11:33
→ tctzzz: 市面上要什麼書就有什麼書，也沒看作家停筆不寫啊？57F 11/08 11:33
噓 iWRZ: 台灣缺的不是軟工 而是奴隸58F 11/08 12:15
推 menshuei: 所以台灣政府有規劃要連結亞洲軟體市場，讓軟體人材可以→ menshuei: 發揮他的戰鬥力。60F 11/08 12:40
→ bndan: 市場問題市場解= = 軟軔體飽和問題是建立在硬體銷售而不是→ bndan: 軟軔體人太多的問題...→ bndan: 所以軟體要何時才會飽和? 如果只看台灣的話 飽和的時代就是63F 11/08 12:47
→ badyy: 而且好壞完全看硬體市場,不同硬體市場也不能互通64F 11/08 12:47
→ bndan: 那波網路泡沫後的1X年~APP市場再起之前都是阿...→ bndan: 所以要台灣再軟體飽和?就APP再爆一次+有其他發展取代CS..但→ bndan: 後者這比台灣滅亡還難1000倍...67F 11/08 12:49
推 s860134: 次上面一個需求下來就要資源投入，怎會飽合，又不是在做→ s860134: 電鍋69F 11/08 13:20
噓 BJme: 台灣寫的那軟體能看嗎?寫得人很多 但寫得好的有幾個70F 11/08 13:45
→ bbser: 太多人寫爛系統，大家才有飯吃。71F 11/08 14:15
推 OpenGoodHate: 台灣的老板跟政府還是在想代工呀，金融軟體代工新加→ OpenGoodHate: 坡比台灣早卡好位了，要做FinTech別指望台灣的銀行73F 11/08 14:18
推 ptta: 世界上還存在那麼多問題需要軟體解決  哪有飽和的一天?74F 11/08 15:28
推 giantwinter: ...75F 11/08 15:59
噓 pttuser: 韌體飽和？軟體飽和？哈哈哈哈出社會沒阿……76F 11/08 16:41
→ ianlin45: 永遠不會飽和77F 11/08 17:39
推 odahawk: 如果是PC產業韌體大概真的差不多飽和了吧78F 11/08 17:40
推 chuegou: 後面還有deep learning 別怕→ chuegou: 韌體在rtos 這塊還可以吃很久80F 11/08 18:35
推 vn509942: 新的需求沒停止出現81F 11/08 19:47
→ vi000246: 等到寫程式也能自動化大概就飽合了82F 11/08 19:57
→ bndan: 反正軟體除非遇到世界教育革命 不然要從人力方向飽合太難了83F 11/08 20:05
→ jones86723: 就跟美容美髮一樣，都會有新的流行84F 11/08 20:55
→ jej: 飽不飽和要看怎麼解釋 以前用Cobol寫的程式 後來用Java重制→ jej: 這樣就可以再戰10年 資訊低落的行業(現在例如銀行)又可戰10年→ jej: 就這樣 學者名詞大放送->探索需求->重制->學者名詞大放送...87F 11/09 08:46
推 Hikkiaholic: 感謝亂改需求的客戶 需求永遠不滅88F 11/09 13:08
推 amatt: 飽合啥，你沒看到IOS, Windows跟Android一直在更新89F 11/09 17:48
推 chester06: 未來只要是連網裝置就會需要韌體, 飽和? 你想太多90F 11/10 19:08
推 followmeyo: 原則上只要技術不段創新，沒有所謂飽和問題91F 11/11 09:20
→ ccvs: 這種文大家這麼認真回 真是辛苦了92F 11/12 11:32


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[新聞] PTT推文怒嗆版主 鄉民這下GG了

November 11, 2016, 9:07 pm
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看板  Gossiping 
作者  Wojnarowski (@WojVerticalNBA)
標題  [新聞] PTT推文怒嗆版主  鄉民這下GG了
時間  Sat Nov 12 12:25:58 2016
蘋果日報


PTT鄉民的戰爭延燒到現實中！宜蘭一名男子，因不滿PTT宜蘭板的板主修改版規而心生不
滿，竟肉搜並公佈板主與妻子全名，並推文怒嗆「你他媽就別在羅東被我遇到」等語，板
主憤而提告，日前宜蘭地方法院審結，依恐嚇危害安全罪判決男子拘役30日，可易科罰金。
家住羅東的江姓男子平時都會上PTT，今年3月25日在「I-Lan（宜蘭）」板一口氣分享了5篇文章，次日時任板主的石姓男子便發出公告，規定每日同帳號僅能發2篇文章，江男認為自己被針對，竟在推文中怒嗆板主。
憤怒的江男在26日晚間，以帳號「ks22523」，在石男所發的公告下連續推文嗆聲，包括
「你他媽，帶種就桶我孬種」、「你以為我不知道你家住哪裡嗎，你是誰嗎，在哪上班嗎」「開著一台爛ALTIS」、「你他媽就別在羅東被我遇到」、「龍交龍，你注死，你想怎樣，我的字典裡沒有後悔二字」等語，其中還公佈了石男與妻子全名。
石男認為自己受到恐嚇，當下便回文「希望你不要對你今天的推文後悔」，並前往警局報
案，向江男提告。
宜蘭地方法院審理時，認為江男僅因網路發文問題與石男發生爭執，卻未思以理性方式溝
通處理，反而恐嚇，衡量其家庭經濟情形及智識程度，且犯後終能坦承犯行，態度尚可等，依恐嚇危害安全罪，判處拘役30日，可易科罰金3萬元。（突發中心張芸甄／宜蘭報導）
https://goo.gl/50XcVa
PTT推文怒嗆版主　鄉民這下GG了│即時新聞│20161112│蘋果日報
[圖]
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態，包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息，並為您搜奇地球村萬象與趣聞，強調有圖有真相、影片最明白，讓您時時刻刻掌握天下事！ ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.159.180※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478924760.A.C6B.html
推 hiimlive: 口舌之快1F 11/12 12:26
→ lolic: 凶宅2F 11/12 12:26
推 ja8256: XDDDD3F 11/12 12:26
推 sasadog: 這個我一定4F 11/12 12:26
噓 hydepark: 兇宅5F 11/12 12:26
推 love113w: 笑6F 11/12 12:26
推 shutout5566: UCCU7F 11/12 12:26
推 gentleman888: uccu8F 11/12 12:26
推 dameontree: 以下推文情謹慎小心～QQ9F 11/12 12:26
推 hmt17: 元新電腦 品質保證10F 11/12 12:26
推 shadeel: 年輕人針衝動11F 11/12 12:26
推 Leeng: 衡量其家庭經濟情形及智識程度  ㄏㄏ12F 11/12 12:27
推 tom82124: 北七凶宅13F 11/12 12:27
→ magic1104: 我的字典裡沒有後悔二字14F 11/12 12:27
→ asd2260123: 推文小心點 我要吉人了15F 11/12 12:27
推 hu6111: 這樣才判3萬喔，好便宜16F 11/12 12:27
→ linceass: 8717F 11/12 12:27
推 tyrande: ALTIS 躺著也中槍18F 11/12 12:27
推 ibuka: 衡量其 智識程度 不上色XDDD19F 11/12 12:27
推 dayaju: 呵呵20F 11/12 12:27
→ Kmmmmmmmmmmt: 站方有所有人的資料 白吃才嗆21F 11/12 12:27
推 ps20012001: (σ′▽‵)′▽‵)σ22F 11/12 12:27
推 storyo11413: 兇宅 好衝動23F 11/12 12:27
推 frommr: 哇嗚，肉搜唷24F 11/12 12:27
→ smalltwo: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑歪了25F 11/12 12:27
推 jazz19860929: 方堂鏡:桶我啊,笨蛋26F 11/12 12:27
推 tomy2c5727: 還以為又傳屌照27F 11/12 12:27
→ yspen: 才3萬  噗噗噗28F 11/12 12:27
推 nautasechs: 龍交龍是什麼意思29F 11/12 12:27
→ linceass: 智識程度30F 11/12 12:27
→ deltarobot: XDD31F 11/12 12:27
推 wp972160: XDDDDDDDDDD32F 11/12 12:27
噓 Lailungsheng: 重點:公佈了石男與妻子全名33F 11/12 12:27
推 DFTT: 插你挨批34F 11/12 12:28
推 GimO: 八卦-135F 11/12 12:28
→ wp972160: 龍交龍的畫面>\\\<36F 11/12 12:28
→ mk5520:  http://i.imgur.com/NG4oDJA.jpg37F 11/12 12:28
[圖]
→ j8630222: 優秀38F 11/12 12:28
→ loxlox…
推 loxlox: 龍交龍是啥鄉下宜蘭方言嗎39F 11/12 12:28
推 a741085: 三萬  還好吧40F 11/12 12:28
推 Y1999: 借轉宜蘭版  感謝41F 11/12 12:28
→ GimO: 騎勁戰笑人開Altis42F 11/12 12:28
→ jyekid: ....... 這種嗆話被告剛好43F 11/12 12:28
推 syldsk: 還是八卦peace，是不是啊，張順暐44F 11/12 12:28
※ Y1999:轉錄至看板 I-Lan                                          11/12 12:29
→ Lailungsheng: 今天你嗆id還有討論空間，直接就一定不行45F 11/12 12:29
推 Leeng: 龍交龍你注死 是啥鬼?黑道用語嗎46F 11/12 12:29
推 a28200266: 兇宅欸47F 11/12 12:29
→ GimO: 龍交龍我想到蘇美跟亮亮48F 11/12 12:29
推 aggressorX: 白癡 第一天上網嗎 公布別人姓名還恐嚇不被吉才怪49F 11/12 12:29
→ j8630222: 衡量其家庭經濟情形及知識程度50F 11/12 12:29
推 GalLe5566: 凶宅 最兇的那一種51F 11/12 12:29
推 yeiloud: 推文的圖不錯笑52F 11/12 12:29
推 jerrylin: 好蠢53F 11/12 12:29
推 cul287: XDDDDDDDDDD 這我一定吉54F 11/12 12:30
推 rchih: 好兇XDDD55F 11/12 12:30
※ 編輯: Wojnarowski (39.9.159.180), 11/12/2016 12:31:30
推 BMHSEA: 北七 哈哈哈56F 11/12 12:30
推 Lampaininder: 學學obov57F 11/12 12:30
推 kenny8899: 66658F 11/12 12:31
推 compaq22706: 宜蘭版人氣-159F 11/12 12:31
→ unter: 地區版的鄉民也這麼兇啊60F 11/12 12:31
→ WSzc: 龍交龍是閩南語諺語吧 比喻物以類聚  不過後面接你注死 看無61F 11/12 12:31
※ 編輯: Wojnarowski (39.9.159.180), 11/12/2016 12:32:01
推 pmdrt: xDDDD62F 11/12 12:31
推 ynd: 白癡63F 11/12 12:32
推 hkd2: 衡量經濟狀況及智識程度是什麼意思啊？？？？64F 11/12 12:32
推 ian96939693: 這版主來八卦版應該吉不完吧65F 11/12 12:32
推 gmuguruza: 很多版主常常被威脅  呵呵66F 11/12 12:32
推 happy27727: UCCU67F 11/12 12:32
推 shi21: uccu XDDD68F 11/12 12:32
推 phoenix0710: 看到石男以為控制碼連姓氏都可以搞QQ69F 11/12 12:32
→ WSzc: 他前面應該是想講生死有命->你注死 可是龍交龍不是這意思啊70F 11/12 12:32
推 hiimjack: 才3萬喔 感覺超輕71F 11/12 12:32
推 aggressorX: 你注死的意思就是你注定死阿 死定了72F 11/12 12:32
推 sheepxo: 超中二73F 11/12 12:33
推 bruce511239: 凶宅74F 11/12 12:33
推 fifi0828: 被釣到75F 11/12 12:33
噓 aromaQ626: 沒人噓垃圾標題 八卦版變了76F 11/12 12:33
推 nobody741: 恭喜恭喜     逞一舌之快   虧了三萬 XDD77F 11/12 12:33
→ Juder: 自從能用手機上PTT,越來越多這種人,好懷念以前,還有些門檻78F 11/12 12:33
→ WSzc: 是阿 可是龍交龍接你注死 很奇怪 文意不通79F 11/12 12:34
→ deltarobot: 為啥會知道本名啊 宜蘭是很小是不是80F 11/12 12:34
推 asubelieve: 爽1分鐘 賠3卍81F 11/12 12:35
噓 gmuguruza: 用ip查的到對方真實資料?82F 11/12 12:35
推 doomhammer: 哭哭 這我一定吉83F 11/12 12:36
推 wwvvkai: 笑死84F 11/12 12:36
推 a067891450: 吉人自有天相85F 11/12 12:36
噓 ketchup: 笨死了，真假私下處理就好啊～86F 11/12 12:37
→ WeGoYuSheng: 廢物就是要吉死他87F 11/12 12:37
推 Sayd20: XDDDDD88F 11/12 12:37
※ 編輯: Wojnarowski (1.160.137.51), 11/12/2016 12:38:37
→ WeAntiTVBS: 真的 直接吉死他 並且通報站方終止這個人的ID使用權89F 11/12 12:38
推 smallgreen71: 真恐怖90F 11/12 12:38
噓 ceramicfa: 我之前報案給警察ip了怎麼抓不到人91F 11/12 12:38
推 waei2020: 告死他，真以為網路可以肆無忌憚92F 11/12 12:38
推 revive25: 龍交龍是?93F 11/12 12:39
推 ascii: XD94F 11/12 12:39
推 jordonmi: 3萬可以吃好多魚95F 11/12 12:40
推 s88532: 8796F 11/12 12:42
推 Ken99523: 爛altis  XDDDD97F 11/12 12:42
推 quicknick: 開著一台爛ALTIS98F 11/12 12:42
噓 ioupoiu: 之前不是有一個貼舔假屌照被告的嗎99F 11/12 12:43
推 carter7013: 87100F 11/12 12:44
推 vn509942: 智識程度101F 11/12 12:44
推 silentence: 好兇XDD102F 11/12 12:45
→ dslite: 智識程度 XD103F 11/12 12:45
推 a2156700: 衡量其家庭經濟情形及智識程度？104F 11/12 12:46
→ Sabernero: 狼若回頭 不是向人報恩 就是警局報到105F 11/12 12:47
噓 morevg2427: 你他媽就別在羅東被我遇到 好凶 呵呵 活該106F 11/12 12:47
推 steven211: 智識程度 XD107F 11/12 12:47
推 david7112123: 這我一定吉108F 11/12 12:47
噓 kinki999: 看不起神A，你想尋仇還要從茫茫大海找他還很難呢109F 11/12 12:47
推 Tawara: 才三萬喔 都公佈人家姓名了110F 11/12 12:48
推 tLuesuGi: 聽起來好8+9語氣111F 11/12 12:48
推 DudeFromMars: 吱吱水準112F 11/12 12:49
推 MaiDanGao: 兇宅113F 11/12 12:50
推 cms6384: 考量智識程度 法院認證的**114F 11/12 12:52
推 suisp: 開著一台爛ALTIS XDDD115F 11/12 12:52
推 arod40: 吉116F 11/12 12:52
推 CDing: 智識程度.....................................117F 11/12 12:55
噓 khst3man: 鍵盤xx118F 11/12 12:56
推 abckk: 知識程度 XDDD  至少還會拚ALTIS119F 11/12 12:57
推 m9o2o: 8+9ㄛ120F 11/12 12:59
推 nicayoung: 活該121F 11/12 12:59
推 jacky6374: UCCU122F 11/12 12:59
→ seemoon2000: 他的肉搜能力還滿強的123F 11/12 12:59
→ yeap193: 噢噎賺到3萬誒超爽der124F 11/12 13:00
推 audzzz: XDDDDDDD125F 11/12 13:01
推 goofyfeet: 反正不管知不知道對方 就直接先說對方開神a啊 在台灣有→ goofyfeet: 一半機會會矇到127F 11/12 13:01
推 lyt5566: 好兇128F 11/12 13:02
推 alvis000: 法院認證129F 11/12 13:03
→ deathsong: 法院認證的智識程度130F 11/12 13:05
→ keane9112: 想必是大七等級的駕駛131F 11/12 13:05
推 followwar: 凶宅132F 11/12 13:06


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→ jsj111:說個笑話，臺灣有言論自由，這就是臺灣的言論自由。→ jsj111:現在呆彎的綠衛兵所謂言論自由也是從大陸山寨的，可以所謂的罵總筒，大陸紅衛兵也罵過國家主席。→ janchun:瘋子無所不在→ adf010046:幻想是無窮的，現實是冰冷的，翻牆是違法的。→ tomwolf121:一個翻牆的支那畜來示範支那式的自由,有夠好笑→ Cherry_broth:前兩樓真理無誤→ a27572981: 笑掉我的毛 凶宅 XDDDD→ ijijklkl:看到某些人就是直接按瞎,內容根本不用去看(有"幹"的話早就按了)
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[新聞] 為找回遺失手機　4歲女童竟被斬首獻神

November 11, 2016, 8:43 pm
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看板  Gossiping 
作者  chris0701 (Quasimodo)
標題  [新聞] 為找回遺失手機　4歲女童竟被斬首獻神
時間  Sat Nov 12 12:01:09 2016

1.媒體來源:

蘋果

2.完整新聞標題:

為找回遺失手機　4歲女童竟被斬首獻神

3.完整新聞內文:

印度一名4歲女童被鄰居當作巫術儀式祭品，頭、手腳均被砍下來，小女孩遭殘忍殺
害，為的竟然只是尋找遺失手機的下落。


慘遭毒手的女童戈德巴（Sunu Godba），家住印度東北部阿薩姆邦（Assam），當地
以迷信巫術而惡名昭彰。戈德巴自上月24日失蹤，當局本月初在她家附近一座森林內

發現她的遺體，被斬斷的頭部就放在身體旁邊，手和腳則散落各處，死狀極為恐怖。

當局調查發現45歲鄰居蒲美（Hanuman Bhumi），在自己女兒手機遺失後，向兩名巫
師求助，並擄走戈德巴當作求神儀式的祭品，儀式就在蒲美住所進行，他與朋友亦在
場。
戈德巴的父親難以接受女兒是為了一支手機而死亡，「我無法相信，我的鄰居一直對
我女兒非常友善，像叔叔般愛護她，竟因私慾而殺害她……她只是個無辜的孩子，不
應承受這種痛苦的死亡。」兇手蒲美及其朋友已被捕，不過兩名巫師仍潛逃在外，警
方正通緝他們歸案。
（國際中心／綜合外電報導）

4.完整新聞連結 (或短網址):

https://goo.gl/vIU4b9
為找回遺失手機　4歲女童竟被斬首獻神 | 即時新聞 | 20161112 | 蘋果日報
[圖]
印度一名4歲女童被鄰居當作巫術儀式祭品，頭、手腳均被砍下來，小女孩遭殘忍殺害，為的竟然只是尋找遺失手機的下落。慘遭毒手的女童戈德巴（Sunu Godba），家住印度東北部阿薩姆邦（Assam），當地以 ...


5.備註:

What the...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.69.85※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478923273.A.A09.html
噓 hopeskyme: 垃圾人渣1F 11/12 12:02
噓 WeGoYuSheng: 硬督垃圾國不意外2F 11/12 12:02
推 dio0204: 說個笑話:金磚四國之一 印度3F 11/12 12:02
噓 fuhu66: 落後國家4F 11/12 12:02
→ a1091100075: 印度不意外5F 11/12 12:02
推 yoyo9527: 阿拉花瓜6F 11/12 12:02
推 abc21086999: 好悲哀喔7F 11/12 12:02
噓 q210216: 可悲至極!8F 11/12 12:02
推 porten812: 先進國家9F 11/12 12:03
噓 ISISBomber: 幹你娘10F 11/12 12:03
→ op111925: 馬的, 這些巫師如果是獻祭母豬就算了, 殺4歲小孩幹嘛啦11F 11/12 12:05
噓 jarrodqq896: 幹 這啥小國家12F 11/12 12:06
→ chichiliou77: 可憐小女孩13F 11/12 12:06
→ butmyass…
噓 butmyass: 台灣還有毫無原因就被砍頭的女童呢 這殺小島國14F 11/12 12:09
推 saadrupbn: 都不會覺得白癡-.-...人類 87真多15F 11/12 12:11
推 BaGaJones: 幹！！！ 媽的怎麼不把你懶叫剁下來找！？那是無辜生命16F 11/12 12:22
噓 pig14283105: 都會用手機了還在做原始人做的事17F 11/12 12:23
噓 RainCityBoy: 好可怕喔18F 11/12 12:24
噓 aliceryugu: 智障嗎19F 11/12 12:27
噓 kning: 究竟是多落後20F 11/12 12:35
噓 carlos0857: 垃圾國家21F 11/12 12:38
噓 hibikii: 喪盡天良22F 11/12 12:41


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[新聞] 力挽狂瀾！破三百萬人連署 要選舉人團拒

November 11, 2016, 11:21 pm
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看板  Gossiping 
作者  Lampaininder ( )
標題  [新聞] 力挽狂瀾！破三百萬人連署 要選舉人團拒
時間  Sat Nov 12 12:01:25 2016
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1884477自由時報

力挽狂瀾！破三百萬人連署 要選舉人團拒投川普 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
美國共和黨總統當選人川普將入主白宮，讓無法接受投票結果的民眾紛紛展開抗議遊行，全美已有數十個城市號召響應。現在更有人在網路上發起連署，希望負責票選出總統、副總統的選舉人團，在投票當天將票投給希拉蕊，目前已超過3百萬人連署。美國總統大選採行的是「選舉人團」制，8日所進行的全國投票意在由民眾選出該州選舉 ...
力挽狂瀾！破三百萬人連署 要選舉人團拒投川普

2016-11-12  11:24


〔即時新聞／綜合報導〕美國共和黨總統當選人川普將入主白宮，讓無法接受投票結果的
民眾紛紛展開抗議遊行，全美已有數十個城市號召響應。現在更有人在網路上發起連署，
希望負責票選出總統、副總統的選舉人團，在投票當天將票投給希拉蕊，目前已超過3百
萬人連署。
美國總統大選採行的是「選舉人團」制，8日所進行的全國投票意在由民眾選出該州選舉
人，並非直接票選出總統、副總統人選。有網友就將腦筋動到選舉人團上，在公益請願網
站「Change.org」發起連署，要求選舉人團在12月19日進行投票時，將票投給希拉蕊。
網站中寫到，「選舉人團可以選擇將票投給希拉蕊，縱使此舉在各州不被接受，但投出的
選票仍然算數。」雖然選舉人在投票前得宣誓服從人民普選意願，但有24個州若違背意願
投票，只需支付罰金便可了事，「我們相信希拉蕊支持者樂於負擔這些費用。」
請願中指出，川普是一名個性含有衝動、霸凌、虛偽，以及背負多項性侵控訴的人，加上
他缺乏從政經驗，勢必讓他成為公眾殺手，「川普不適合服務大眾，美國人將成為他的代
罪羔羊。」
網站中還強調，希拉蕊其實贏得了多數普選票，她才應該成為美國總統，川普勝選的原因
僅是因為選舉人團制度。在選舉人團能夠將票投給任何一位候選人的情況下，「何不用這
種最不民主的方式達到最民主的效果？」
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作者  gun5566 (惦惦)                                     看板  L_TalkandCha 
標題  [公告]  obov 禁言30日                                                  
→ obov: ptt喔一堆群組掌握在低能廢物手裡→ obov: 這種連認定分身能力都沒有的  還可以去女版當版主喔→ obov: 女版找女人幹砲比較簡單喔?08/22 06:20
 KuoChingKou (國慶爺)因私德太差，無法立表樣，也無顏進行判決，故請辭。   09/04
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.100.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478923293.A.420.html
推 a26833765: 講個笑話，美國提公民選舉1F 11/12 12:02
→ gca00631: 應該要求去改選舉人制度2F 11/12 12:02
推 hj00: 還有四年，慢慢玩吧3F 11/12 12:02
推 JyouItsu: 民主崩壞囉4F 11/12 12:02
→ david75610: 鼻子:美國民主是笑話5F 11/12 12:02
推 teremy: 選輸不認輸6F 11/12 12:02
推 grandwar: 一群大學生自己投票率那麼低 怪誰啊？7F 11/12 12:03
推 neilisme: 這就是民主阿 太好笑了8F 11/12 12:03
推 ViewEye: 我川威武，老子上了就是上了，嘴殺小9F 11/12 12:03
推 zx7860601: 不是自己想要的結果就不民主XD10F 11/12 12:03
推 Jassassin: 還在崩潰 哈哈希粉哈哈11F 11/12 12:03
→ neilisme: 說個笑話 希粉選前要川粉接受選舉結果12F 11/12 12:04
噓 rucarl: 一群輸不起的美國人，已開發國家？13F 11/12 12:04
→ grandwar: 普選還真好笑，改普選制遊戲規則就不一樣了 希也不一定→ grandwar: 必上啊15F 11/12 12:04
推 leehanhan: 直接讓歐巴馬指定 不是更快16F 11/12 12:04
→ ILoveKMT…
噓 ILoveKMT: 民主就是一場笑話17F 11/12 12:04
→ zszsdd: 自己放棄投票權利，看苗頭不對才出來哭公平正義。好處都你→ zszsdd: 們拿就對了19F 11/12 12:05
→ grandwar: 美國廢物大學生還是快來跟台灣覺青取經怎麼催票吧 廢!20F 11/12 12:05
推 ams9: 一群假高尚的美國垃圾 給人看不起的假菁英21F 11/12 12:06
推 bt9527: 中國真的是作夢都在笑...美國因民主而偉大 也因民主而衰敗22F 11/12 12:06
推 Yuta659: 白痴，我還提當選無效之訴咧。23F 11/12 12:06
→ norder: 選舉結果自己不滿意就要翻盤要求改規定,有這樣搞民主?24F 11/12 12:07
→ grandwar: 選前一堆美覺青在那邊要投桑德斯不投希拉蕊，啊被屠殺不25F 11/12 12:07
噓 lazo: 看來美國實在沒資格教別國民主 zzz26F 11/12 12:07
噓 thomas0229: 支付費用就好？那還叫民主？財團治國，臺灣領先世界27F 11/12 12:08
→ grandwar: 就剛好~活該啊28F 11/12 12:08
推 Navada: 講認真的 這樣的民主只會給人看笑話而已 沒想到美國民主也29F 11/12 12:08
→ gaymuscle: 崩潰幾天之後心情會比較平靜30F 11/12 12:08
→ Navada: 沒多偉大 呵呵31F 11/12 12:08
推 egg781: 看起來他們寧願給世界各國笑一輩子,也不要給川普當總統32F 11/12 12:08
推 lX: 跟英國脫歐一樣好笑33F 11/12 12:08
→ grandwar: 台灣覺青再怎樣不喜歡柯文哲還是去投了 美國覺青有夠蠢34F 11/12 12:08
推 kevinkuku: 哈哈 米帝一步步崩解了35F 11/12 12:09
→ shi0520: 希粉真的一堆輸不起又沒民主素養的覺青36F 11/12 12:09
推 qwk001: 跟KMT有九成像～37F 11/12 12:09
推 jerry8432: 這事成了 川粉一定會崩潰...38F 11/12 12:09
推 kenny8899: 崩潰39F 11/12 12:09
推 whyruso78: 呵呵 民主！中國真的是這次最開心的。40F 11/12 12:09
推 j68345517: 太誇張了吧XDD41F 11/12 12:10
→ kevinkuku: 這事成了 就內戰嘍42F 11/12 12:10
→ basesam: 如果這樣，為何不直選43F 11/12 12:10
推 ji394tb: 要不要移民來鬼島 笑死人了44F 11/12 12:10
→ norder: 這種看當選人不順眼就要求改規定,有資格叫民主法治國家?45F 11/12 12:10
推 chihchuan: 破千萬再考慮吧46F 11/12 12:11
→ j68345517: 恩，會內戰47F 11/12 12:11
→ loxlox…
推 loxlox: 投票投假的 就只是兵力比較強的西方中國啊48F 11/12 12:11
推 Makubex82: 這樣搞 美國就等著分裂了49F 11/12 12:11
推 Agneta: 太丟臉了吧 美國有民主精神嗎！50F 11/12 12:11
→ w76530: 美國 民主?人民素質?哈哈51F 11/12 12:12
推 NCTUEE800808: 哈哈 米國分裂 先打台北 沒AIT惹52F 11/12 12:12
推 oncemore: 如果蕊靠這招逆轉我保證會有一堆恐怖攻擊53F 11/12 12:13
→ amwkscl…
推 amwkscl: 美國連戰54F 11/12 12:13
推 rial: 別忘了，人民有槍→ rial: 哪個州的選舉人敢違背本州選民的意願？是不想活了嗎？56F 11/12 12:14
→ Makubex82: 美國內戰 中國不出兵台灣的機率 幾乎是零57F 11/12 12:14
→ b014020: 輸不起的樣子最難看58F 11/12 12:14
推 norder: 民主法治不應該因人設事,哪有看當選人不順眼就要求改規定?59F 11/12 12:14
→ zszsdd: 真的逆轉，美國的國旗，歷史，自由女神像，好萊屋的電影可60F 11/12 12:15
→ winiS: 真的讓希婆上了就真的成為笑話了61F 11/12 12:15
→ zszsdd: 以說全是笑話62F 11/12 12:15
噓 lbowlbow: 智障才會在美國內戰的時候出兵，當然是等打慘了再出啊63F 11/12 12:15
推 kevinkuku: 希拉蕊這時候一定很驕傲 他終於站上左右世界的最高點了→ kevinkuku:  差他一句話 吐必拗那特吐必65F 11/12 12:16
推 storyo11413: 搞這個真的很丟臉 希拉蕊不出面制止再想什麼?66F 11/12 12:16
推 incandescent: 選輸就選輸了67F 11/12 12:16
推 discoveryray: 最輸不起那種68F 11/12 12:16
推 JudgmentLin: 拒投就是真國際笑話69F 11/12 12:17
噓 dahlia7357: 希拉蕊直接判亂如何，當武則天70F 11/12 12:17
推 rial: 而且才300萬連署，顯然是少數頭腦不清的深藍選民71F 11/12 12:18
→ storyo11413: 這是輕微的罰金就可以把之前的選舉結果當垃圾處理72F 11/12 12:18
推 brycejack: 笑死 以後每屆都這樣搞 不用選了73F 11/12 12:18
→ ao5566: 結果連署大多都沒有公民身份就好笑了74F 11/12 12:19
→ rial: 你以為代價是支付罰金？選舉人團不按照民意投票，代價是沒命75F 11/12 12:19
推 norder: 這就跟英國脫歐公投結束後才又連署想推翻結果一樣莫名其妙76F 11/12 12:19
→ cocabell…
推 cocabell: 又不是希拉蕊不接受選舉結果在那裡指揮 想連署就連署啊77F 11/12 12:20
→ jk01: 自HI中78F 11/12 12:20
→ cocabell…
→ cocabell:  人民有表達言論的自由79F 11/12 12:20
推 kevinkuku: 好萊塢最愛嘴的美國精神呢？80F 11/12 12:20
噓 oldTim: 選舉人團人選是由該州贏的黨指派，共和黨會派騎牆派出任?81F 11/12 12:21
→ cocabell…
→ cocabell: 但如果做太過超出法治的事，那就要自己負責82F 11/12 12:21
推 kobelouli: 輸不起83F 11/12 12:21
→ oldTim: 這幾天看一下FOX新聞就知道，共和黨已經餓很久了84F 11/12 12:21
推 leo755269: 真的崩到腦子壞了85F 11/12 12:22
→ oldTim: 現在共和黨是全黨一致擁護川普狀態86F 11/12 12:22
→ cocabell…
→ cocabell: 民主跟法治是一體兩面的 一堆人看不透 在那裡批判民主→ cocabell: 真可笑88F 11/12 12:22
推 rial: 如果翻盤，投票給川普的5948萬個選民會暴動～～～～89F 11/12 12:23
→ oldTim: 法律確實沒有明確規定選舉人不能亂投，歷史上也出現過亂投90F 11/12 12:23
→ akway: 說個笑話 :美國民主91F 11/12 12:23
推 zien0223: 輸不起哭哭喔92F 11/12 12:23
→ cocabell…
→ cocabell: 9.2：民主就是笑話，能當飯吃嗎？美國人就是太自由了→ cocabell: ㄏㄏ94F 11/12 12:23
→ yuchianbu: 台灣希粉該團結在展現對希拉蕊的忠誠了，這是最後在歷→ yuchianbu: 史留名的機會了96F 11/12 12:24
→ cul287: 才300萬而已 沉默的多數一出手就幹爆這些蠢貨97F 11/12 12:24
噓 Smcs: 可憐 哭哭98F 11/12 12:25
推 gunfighter: 美國總統有什麼了不起 人人得而豬隻99F 11/12 12:25
→ jeff0811: 3000萬人再說100F 11/12 12:25
推 tim8177414: 我們要壞起來101F 11/12 12:25
推 kbpoop: 快跑票  檢調準備好了102F 11/12 12:28
推 maxmessi: 美國是全世界最有水準的國家　  ｗｗｗｗ103F 11/12 12:28
→ kbpoop: 好戲上場104F 11/12 12:29
推 shi0520: 給某樓 台灣希粉都在fb ptt的都轉彎變川粉105F 11/12 12:29
推 s605171995: 哈哈西方民主水準哈哈106F 11/12 12:29
推 bob120400: 突然覺得臺灣的民主也沒有多落後XD107F 11/12 12:30
推 a25172366: 法律有規定喔，有些州有規定不能亂投108F 11/12 12:31
→ bob120400: 馬的 泱泱民主大國 丟臉給全世界看 我看中共爽死了109F 11/12 12:31
→ b014020: 領先12年110F 11/12 12:32
噓 www123442: 選舉人團制度超瞎，之前還有過投錯投給副總統人選的111F 11/12 12:32
推 a25172366: 另外選舉人大規模跑票可不是罰金這問題而已，美國的民→ a25172366: 主根基算是要整個摧毀了113F 11/12 12:34
噓 NEWinx: 沒民主素養114F 11/12 12:35
→ dormice: 真的有夠沒風度115F 11/12 12:35
推 ilohoo: 某國之前總統是國代選的，可是國代卻因故不改選116F 11/12 12:37
噓 armay: 選輸就認了吧117F 11/12 12:37
推 iamflash: 這招用出來會造成動盪不安→ iamflash: 希拉蕊不會同意的119F 11/12 12:38
推 Wall62: 這場選舉真的是照妖鏡......120F 11/12 12:38
推 NewPassat: 這太臭了吧...整個價值都崩壞121F 11/12 12:39
推 babyMclaren: 這又回到當初沒有選舉人的意義啊122F 11/12 12:40
推 AUwalker: 可惜膚色不對，不然賣香腸就賺翻了123F 11/12 12:40
推 fifi0828: 300萬是少數吧124F 11/12 12:41
推 chiangww: 某成姓藝人：美國的民主是個笑話125F 11/12 12:42
→ justwedave: 輸了再怪規則 ㄏㄏ126F 11/12 12:42
推 DexterMorgan: 還有這招XDDDDDD127F 11/12 12:42
推 colenken: 輸不起哦 活該定這規則128F 11/12 12:42
推 wotupset: XDD129F 11/12 12:43
噓 icome: 川普支持者不是吃素的 選舉人翻盤 美國準備內戰130F 11/12 12:44
推 imgkiller: 沒用啊，如果只差一點還行。問題差太多票了。131F 11/12 12:44
推 Whitening: XDDDDDDDDDDDDDDD132F 11/12 12:45
推 gn02118620: 台灣世界領頭羊133F 11/12 12:45
推 powernba: 搞成這樣讓大家看笑話逆134F 11/12 12:45
推 abramtw: 請選舉人尊重普選的結果135F 11/12 12:46
推 pillliq: 美國人素養不高= =136F 11/12 12:46
→ todaybear: 中國和舔中犬真的把川普和他的幕僚群和美國國會當白→ todaybear: 癡了？啊，果真中共亡黨之日不遠。138F 11/12 12:47
噓 RoMaybe: 把自己引以為傲的民主當工具是吧139F 11/12 12:49
噓 t1520061217: 輸不起zzz140F 11/12 12:50
推 MOSMOSQQ55: 哈哈哈 民主大國141F 11/12 12:50
→ starfile: 美國學學北韓吧 偉大領袖金正恩都是100%當選的→ starfile: 絕對不會有不服輸的事情143F 11/12 12:56
推 peterhuo: 哈哈真是輸不起144F 11/12 12:56
推 jauruyu: 輸不起 米國戰哥 ㄏㄏ145F 11/12 12:58
噓 TohnoMinagi: 人人得兒豬隻146F 11/12 12:59
→ deathsong: 玩普選的話 都給加州玩就好啦 內陸州玩沙147F 11/12 13:01
噓 Jim43: 說個笑話，一開始選舉人鐵票3：2，後來還選輸對手148F 11/12 13:01
→ yeap193: 歐巴馬:宣布進入戒嚴 下任總統無限期延期149F 11/12 13:02
推 murosaora: 輸不起150F 11/12 13:03
推 golttt: 還在崩潰151F 11/12 13:03
推 purplebfly: 美國的民主...哈哈哈152F 11/12 13:03
推 c6587924: 選舉人12/19才投票 希拉蕊需要37個選舉人跑票才可以當選→ c6587924: 現在就是透過實際上贏川普20萬票這件事說服選舉人跑票154F 11/12 13:03
噓 sfavalon: 母豬哭哭喔155F 11/12 13:05
推 jdlpings: 中國：說個笑話 民主國家156F 11/12 13:06
噓 aswq17558: 這個舉動也是美國憲法的設計阿 然後我不是西粉 穴穴157F 11/12 13:07
推 jf7642: ㄏㄏㄏ158F 11/12 13:08
推 jimli: 真的這樣逆轉美國準備分裂吧 當選川普的人很少就對了159F 11/12 13:08
推 egg781: 這事成了代表民主崩潰好嗎,傷害很大的推 egg781: 川普照程序來在最後要被硬換,丟臉的是美國~川普會更爽161F 11/12 13:12
推 hadoly: 原來三百萬就可以推翻四千多萬人的決定呀佩服162F 11/12 13:12
推 hisssea: 究竟 歐巴馬會不會是美國最後一任總統呢？163F 11/12 13:13
→ egg781: 超級有面子的下庄,然後全世界知道是美國人硬把他拉下來164F 11/12 13:13
噓 ghgn: 哈哈 選舉人是對他們的州負責 三百萬人可以影響其他州的選舉165F 11/12 13:15
→ leveger0903: 美國改總統直選制應該就沒這問題了166F 11/12 13:22
推 tsairay: 不可能改選制,因為那是保障人口少的州的167F 11/12 13:25
推 ienari: 敢這樣做就內戰了168F 11/12 13:25
推 kather: 狂找漏洞來想辦法逆轉 有沒有那麼崩潰XDDD169F 11/12 13:26
推 yian0531: 台灣根本世界民主首都170F 11/12 13:27
推 a3899200: 可以這樣？171F 11/12 13:28
推 winiS: 台灣也需要這種選制，就不會全國熱錢都在台北炒房172F 11/12 13:30
噓 davidyang1: 美國kmt，選輸不認輸→ davidyang1: https://youtu.be/FSL1Svk-HIA174F 11/12 13:30
【總統大選】國民黨支持者輸不起之歌 - YouTube本影片原標題： 2004年連戰輸不起 (新聞畫面來自各家新聞。) 事發經過： 2004年總統大選選後當天晚上，在國民黨榮譽主席連戰在發表敗選感言的場合，說出要「提出當選無效及選舉無效之訴」，一旁的郭素春也跟著大喊「選舉無效」鼓動泛藍民眾(當時還有親民黨所以稱為泛藍，現在都是國民黨)的情緒，當時參選副總統的親民黨主...
→ waynek: 一堆鬼島鍵盤民主專家  人家民主走了兩百多年。你們才幾年→ waynek:176F 11/12 13:31
推 yasai: 沒有前例 誰敢？177F 11/12 13:32
推 gta1994: 美國以人平等為榮，卻選個種族歧視當總統178F 11/12 13:34
推 umano: 譬如這次特朗普與克林頓競選179F 11/12 13:35
推 tomchun6: 認真說 這明明也是體制內手段呀 跟路過差不多哪來不民主180F 11/12 13:37
推 lintimken: 活該阿 才50幾趴的投票率181F 11/12 13:38
推 pieceiori: 中國:說個笑話 美國民主 哈哈182F 11/12 13:43
→ ALENDA: 跟之前英國決定脫歐後崩潰那群人一樣，對體制不滿意為什麼→ ALENDA: 民主黨在任八年期間不想辦法修改？為什麼不出門投票甚至是→ ALENDA: 遷居到搖擺州？現在出來哭鬧什麼？不管喜不喜歡川普，他又→ ALENDA: 沒有做票，事後反悔是哪招？186F 11/12 13:54
推 tricia1231: 這算沒風度的行為嗎？187F 11/12 13:57
推 qphone: 輸不起的話談什麼民主，只想包贏等同獨裁188F 11/12 13:57
推 max9527: 全世界看笑話 XDDDD189F 11/12 14:01
推 ESTEA: 民主國家190F 11/12 14:01
噓 o760823: 輸不起，希都宣布輸了還在吵191F 11/12 14:02
推 joe00477: 要開夜市了？192F 11/12 14:05
噓 kimkim9988: 民主193F 11/12 14:24
推 es612: 中國動態：民主負面教材剪輯中194F 11/12 14:34
推 Rigogo: 乾脆把選舉人票換成骰子好了，點數多的當總統195F 11/12 14:35
噓 BAITER: 這些人有毛病 都done了還在鬧196F 11/12 14:41
推 nixon: 馬英九是不是民主先驅呢, 力主間接民權197F 11/12 14:44
噓 airflow: 真的要比選舉人? 共和黨的議員好像也比較多, 腫膜瓣??198F 11/12 14:46
推 OGCsongYY: 川普的總票數才像當時的連戰咧199F 11/12 14:47
推 kamisun: 這就是美國的民主200F 11/12 15:05
推 wiydluck: 選輸不認輸 肥希是師承連爺爺嗎?201F 11/12 15:05
推 onionandy: 聽說這是選前怕川普輸不起的選民們喔202F 11/12 15:12
推 qazwsx0128: 樓上認為選民只有一個人(筆記)203F 11/12 15:16
推 Butcherdon: 哈哈哈 笑川普輸不起結果UCCU204F 11/12 15:19


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→ s013078:智障,才300萬而已→ a888s:米國人抗議崩潰人很難想像,衝動、霸凌、虛偽，以及背負多項性侵控訴的人,竟然被選舉人支持多數,善於玩弄制度川普又證明了這點  → c12338777:廢話  民主選出來的  你改的屁啦  至少等川普上來後再改
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[新聞] 超有效率！日本福岡天坑 24小時填補完成

November 11, 2016, 9:29 pm
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看板  Gossiping 
作者  ymuit (眼眸之珠)
標題  [新聞] 超有效率！日本福岡天坑 24小時填補完成
時間  Sat Nov 12 13:17:15 2016

1.媒體來源:
自由時報


2.完整新聞標題:
超有效率！日本福岡天坑 24小時填補完成


3.完整新聞內文:

  2016-11-11  23:00

〔即時新聞／綜合報導〕日本福岡JR博多車站8日周邊道路突然下陷，形成了一個超大坑
洞，福岡交通局召開記者會坦承，是因地下鐵施工出問題而造成，巨大的坑洞讓人覺得可
能會造成重大災害，沒想到24小時內，市政府就宣布已完成主要部分的填埋作業。
8日福岡的JR博多車站旁道路，突然下陷形成一個大坑洞，坑洞寬30公尺、深15公尺，旁
邊大樓地基也暴露在外，造成10棟大樓裡的人員全部緊急疏散。《朝日新聞》報導，市政
府已於10日宣布完成坑洞填補作業，並預計在14日就能恢復通車。
這個突如其來的坑洞，造成博多站旁的主要幹道無法通行，周邊十棟大樓居民及上班族被
疏散，更一度有800戶停電，還有積水跟氣體外洩的問題。而福岡政府為這個大洞出動了
多輛水泥攪拌車及起重車，一度讓坑洞周圍佈滿起重機、水泥車等大型車輛。更是在1天
內將路面填補，倒進14.8萬公噸的水泥修復，並恢復電力和天然氣、供水和污水處理，希
望能盡快恢復通車，讓熱鬧的博多站恢復平日交通。
網友見日本如此神速恢復，驚嘆「不愧是建築業名列前茅的國家」、「效率也太高了吧！
」、「天坑旁佈滿水泥車真是嚇人」。




4.完整新聞連結 (或短網址):

  http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1884221
超有效率！日本福岡天坑 24小時填補完成 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
日本福岡JR博多車站8日周邊道路突然下陷，形成了一個超大坑洞，福岡交通局召開記者會坦承，是因地下鐵施工出問題而造成，巨大的坑洞讓人覺得可能會造成重大災害，沒想到24小時內，市政府就宣布已完成主要部分的填埋作業。8日福岡的JR博多車站旁道路，突然下陷形成一個大坑洞，坑洞寬30公尺、深15公尺，旁邊大樓 ...
影片請點下面網址

 http://pic.twitter.com/lpTZ3EAxSq
[圖]
マオペコ■
@maopeko0930
博多駅前もうあかん…



5.備註:


  日本果然很厲害又細工，但是相信版上大大們大部份抱怨台灣公共建設不如日本

  專業又細工，更注意安全至上的最重要。


  像所謂路平專案..其他....之類等等，但柯P開始上任後的拆橋計劃最讚!!!


  我希望以後能夠像日本的建築方面一樣強!!!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.87.80※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478927839.A.3CE.html
推 nacy204327: 台灣大概要24年吧1F 11/12 13:17
推 BigBananaBoy: 看看高雄2F 11/12 13:18
推 T3T:                         不! 要先剪綵3F 11/12 13:18
推 Ptte: 台灣灌水泥也是很快的4F 11/12 13:18
推 LIONDODO: 台北拆橋計畫從好兵兵時代就拆一堆了拉...5F 11/12 13:18
推 SONYPS5: 哇 比焚書坑儒還快 真不愧為日本鬼子6F 11/12 13:19
→ LIONDODO: *是拆天橋7F 11/12 13:19
→ hn9480412: 台灣的24道工法要修復24年8F 11/12 13:19
→ t71296b7: CLSM灌滿9F 11/12 13:20
→ minejel: 不快填的話 旁邊幾棟樓倒下來要賠更多啊10F 11/12 13:20
推 chihchuan: 台灣：發包、剪綵、動工、追加預算...再破洞。11F 11/12 13:20
推 gt20210: 好文冰表示12F 11/12 13:20
推 EfiwymsiAros: 嫩 臺灣的火拆法古蹟拆除作業也很快啊13F 11/12 13:20
推 bruce2248: 9.2最反這種做事有效率的14F 11/12 13:21
推 jqk910: 反觀斌倫15F 11/12 13:21
推 umano: QQ16F 11/12 13:21
推 syldsk: 抓到了，掩埋證據！！！17F 11/12 13:22
推 followwar: 沒錯  這樣的速度跟臺灣拆古蹟一樣快18F 11/12 13:22
→ skizard: 難怪日本過勞死一堆19F 11/12 13:22
→ HELLDIVER: https://www.youtube.com/watch?v=JqXghPuFDU420F 11/12 13:22
温州动车追尾：没搜救完毕就掩埋车厢、答记者问 - YouTube为什么说下次高铁出轨、撞车会更惨烈？先看看视频就知道了：1） CCTV不是信誓旦旦的说自动防撞？事故后铁道部新闻发言人的话，说他信口开河不为过。2）出了事故连死亡人数都掩盖，为了避免死亡人数曝光，将未搜救完毕的车厢从高空摔下，甚至有网友看出有人从车厢掉出。没认真搜救，在新闻发布会上宣布无生命迹象后，下午5点又发现...
→ aggressorX: 說個笑話 路平專案21F 11/12 13:23
→ HELLDIVER: 雖然是不一樣的狀況啦 但支那顯然比較有效率:→ HELLDIVER: 埋了之後又於24小時內火速挖出來23F 11/12 13:24
推 hydeliu: 日本人連剪綵都不會~來新北會被笑24F 11/12 13:24
推 jk01: 台灣拆東西最快25F 11/12 13:25
推 max95624: 台灣一定要先剪綵 再來就說工期延宕。26F 11/12 13:26
推 Lineage097: 台灣中部蓋單人房超快的27F 11/12 13:26


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Fw: [ANSI] iM@S - 高垣楓

November 12, 2016, 8:35 am
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作者: diding (一起呼嘎夏嘎) 看板: C_Chat
標題: [ANSI] 施工中
時間: Fri Nov 11 22:55:40 2016

冷笑話


網頁 http://ansi.loli.tw/ansiarts/8389
高垣楓 - ansiProject - ansiProject
[圖]
高垣楓: 作者: 一起呼嘎蝦嘎, 標籤: IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS,偶像大師 灰姑娘女孩,アイドルマスター シンデレラガールズ,ACG ...
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▲   △╴                   <<百姓貴族˙荒川弘>>
◥ˍ  ╱
□  □ ╭ 沒水喝的話，不會去喝牛奶嗎?
   ..█▌              (好像家裡養了一頭牛一樣啊~~)
◥▽ ◤  C◢    ◣   ╭哞~~!!
by chen31◢▼ ◣╰◥████◤
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.6.246※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1478876143.A.CD2.html
※ 編輯: diding (114.41.6.246), 11/11/2016 22:56:46
※ diding:轉錄至看板 IdolMaster                                    11/11 22:57
推 lanjack: 楓姐讚！1F 11/11 22:57
→ kasumi999: 讚2F 11/11 22:57
推 twchhmcs36: 好漂釀3F 11/11 22:58
推 dragon99423: 推4F 11/11 22:59
推 f222051618: 好媚 (>///<)5F 11/11 22:59
推 HAHAcomet: 和服6F 11/11 22:59
推 kullan: 346首席!!!!!!!!!!!!!7F 11/11 23:00
推 awfulday: 好漂亮啊RRRRRRRR(>///<)8F 11/11 23:01
推 gunng: 25歲兒酒鬼楓9F 11/11 23:01
推 kopune: 推10F 11/11 23:05
推 WindSpread: 推11F 11/11 23:05
推 wade0419: 推!!12F 11/11 23:06
→ steven3QXD: 我老婆RRRR13F 11/11 23:06
推 swiftthunder: 先推為敬14F 11/11 23:11
推 CoolMonster: Bravo!15F 11/11 23:16
推 samwater: 推16F 11/11 23:16
推 SaberTheBest: 推~17F 11/11 23:19
推 TAHLEQUAH: 楓姊!!!!!!!!!18F 11/11 23:20
推 tcc080206: \早見/19F 11/11 23:20
推 ilris: 好正!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!20F 11/11 23:21
推 Sougetu: 好美21F 11/11 23:22
推 Hybridchaos: 推22F 11/11 23:23
推 penta: 雙限定 沒主線 無冕王23F 11/11 23:24
推 angdafa: \楓姐/24F 11/11 23:26
推 orangeon11: 推推25F 11/11 23:29
→ chi12345678: CUTE!26F 11/11 23:43
→ hachiman: 楓姐我好愛你啊楓姐prprpr27F 11/11 23:50
推 TaiwanXDman: 楓姊我愛妳~~~28F 11/12 00:09
推 Ladiscar: \楓姐/29F 11/12 00:26
→ kerry0496x: 鎖骨!!!!!!!!!!!!!30F 11/12 10:25
推 headheadhead: 異色瞳?31F 11/12 15:21


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[情報] IM@S臺灣首次公演 售票資訊

November 11, 2016, 9:38 pm
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看板  IdolMaster 
作者  Roses1205 (這個事務所大有問題)
標題  [情報] IM@S臺灣首次公演 售票資訊
時間  Fri Nov 11 20:29:40 2016
僅節錄部分內容，詳細請見全文
【演唱會時間、會場】
會場：台北國際會議中心 TICC
　　 （Taipei International Convention Center）
地址：台北市信義路五段1號
網站：http://www.ticc.com.tw/main_ch/index.aspx
外貿協會台北國際會議中心外貿協會台北國際會議中心 ...
　
演出時間：

2017年4月22日（六）開場15:30/開演17:00（暫定）
2017年4月23日（日）開場15:30/開演17:00（暫定）
※預定於19:30~20:00結束
※演出時間依現場情況有可能會變動，敬請見諒。
　
【參加演出者】

中村繪里子（飾/天海春香）、今井麻美（飾/如月千早）、浅倉杏美（飾/萩原雪歩）、
下田麻美（飾/双海亜美・真美）、原由実（飾/四条貴音）、沼倉愛美（飾/我那覇響役
）、山崎はるか（飾/春日未来）、Machico（飾/伊吹翼）、稲川英里（飾/大神環）、愛
美（飾/茱莉亞）、末柄里恵（飾/豊川風花）、伊藤美来（飾/七尾百合子）、野村香菜
子（飾/二階堂千鶴）、麻倉もも（飾/箱崎星梨花）、渡部優衣（飾/横山奈緒）
　
【售票情報】
2016/12/17（六）AM11:00（台灣時間）～
全家FamiPort及FamiTicket全網購票網，同步開賣。
http://www.famiticket.com.tw/
FamiTicket全網購票網全網售票系統 ...
　
【票區／票價】
VIP區 5,800NTD
　S區 3,700NTD
　A區 3,000NTD
　B區 1,500NTD
學生 1,000NTD
※ 全場座席，一人一票，對號入座。※ 未就學孩童不接受購票入場。※ 參加演出者若有變更，敬請見諒。※ 若因演出者有變更欲退票者，仍需依照一般退票規定，恕無法全額退費。　
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原文轉自臉書：
https://goo.gl/sNGSiY
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.251.155※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1478867386.A.11B.html
推 UncleRed: V,I,P!V,I,P!1F 11/11 20:30
推 acer5738G: 只能推了2F 11/11 20:32
※ 編輯: Roses1205 (36.226.251.155), 11/11/2016 20:35:13
推 a1s2d342001: 最多只到8點也太短了QQ3F 11/11 20:34
→ a22516795: 5800太便宜了  兩天我都要去 !→ a22516795: 太便宜啦 根本佛心5F 11/11 20:35
學生區到底是指哪塊，窮學生還在苦惱要買哪區QQ
※ 編輯: Roses1205 (36.226.251.155), 11/11/2016 20:36:52
→ waeqs: 螢光棒有限制呢6F 11/11 20:38
推 Eric85768: 學生票是三小XDD7F 11/11 20:40
推 Prinzeugen: 居然是在會議中心@@8F 11/11 20:42
→ waeqs: 大概是6樓吧？9F 11/11 20:42
→ Prinzeugen: http://i.imgur.com/cYijMDl.jpg這裡?10F 11/11 20:43
[圖]
推 ironmose: 就LIS那場地阿，之前就公布了吧，這次主要是追加人選11F 11/11 20:44
推 Prinzeugen: http://i.imgur.com/lk7s3LH.png VIP應該很爽12F 11/11 20:45
[圖]
推 Eric85768: TICC還不錯啦13F 11/11 20:45
推 ddkkz2003: 這時間看起來是不休息一次演完14F 11/11 20:46
推 LinTom: 學生票 太感人了QQ15F 11/11 20:46
推 Prinzeugen: 學生票可能是最上面的包廂場@@16F 11/11 20:47
→ waeqs: VIP好像是在舞台前加裝的座位 一般座位圖看不到17F 11/11 20:48
推 TAHLEQUAH: 學生票是甚麼啊wwwww 不敢奢望VIP，至少讓我買到S席吧!18F 11/11 20:53
→ icypyh: 等看座位分布圖19F 11/11 21:04
推 ireal135: 學生票20F 11/11 21:06
推 satousei: 風花www 太好惹 感動QQ21F 11/11 21:13
推 lionmagnas: 學生票www位置會在哪www22F 11/11 21:43
推 mirocle: 學生票應該是最邊緣的XD23F 11/11 22:26
推 penta: 學生票www 去聽歌的對吧24F 11/11 22:27
推 bob85ch: 坐在最高的包廂往下看 霸氣十足XD25F 11/11 22:37
推 ron761230: 學生票就Lis-ani都不知道有沒有賣完的六樓吧→ ron761230: 哪個這兩天有啥差有說了嗎？推 ron761230: 第一次看到演唱會要檢查包包的推 ron761230: a區票價比lisani還高，以本家和ml知名度來說，感覺要靠→ ron761230: 海外p撐場面才行。30F 11/11 23:15
推 asdasd75793: 日本的IM@S LIVE 已經行之有年了31F 11/11 23:27
推 a61007422: 有星梨花！窮學生決定衝了！ 想問一下是兩天都有星梨→ a61007422: 花還是只有一天？33F 11/12 00:34
推 ron761230: to 樓上 好像還沒資料34F 11/12 01:08
→ WiLLSTW: 這種場開兩天應該人都一樣吧35F 11/12 02:04
→ penta: 我猜都一樣 特地來台灣 只唱一天 不太對吧36F 11/12 02:52
推 opus81a: 6樓包廂抽到兩側往前延伸的還不錯 看看苦逼的B區後排..37F 11/12 10:19
推 baychi999: 學生票XDDD38F 11/12 10:44


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Re: [戰女] 洽版都說營運佛心，專版都說黑心？

November 11, 2016, 9:37 pm
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看板  C_Chat 
作者  NagiYan (女僕丸)
標題  Re: [戰女] 洽版都說營運佛心，專版都說黑心？
時間  Sat Nov 12 12:21:50 2016
台版營運開始被幹大概是從海盜開始的


一般來說新轉蛋會伴隨一個活動

從日版資料來看,海盜原本的活動是6劇情16關卡,總共114石

另外還有每日遭遇戰,每天打掉15隻骷髏怪有12石(初次通過9石)

所以以台版開九天來說 這活動原本派石量總共是219石

但是台版不只把遭遇戰砍掉,關卡連一關都不給,只剩下劇情的18石你說遭遇戰不是必進打起來很累,但有石頭我相信很多玩家都願意花時間去農才是


而且這活動時間(9/27)剛好在遙香 胡桃 心美生日之間,心美生日後還馬上追加高潮池轉蛋

這種砍石方式很難讓人沒有其他聯想
再來是台版獨有的澀谷100塔,新增300難度之後石頭反而從原本26石砍成17石

最近一次甚至沒有石頭(生日塔至少還有送轉蛋券)

不過這是台版自創的關卡,怎麼搞都還說得過去



第三個是15萬聖的活動

這次有給關卡了 看起來比較佛心,但也只是看起來

15萬聖台版把前篇積分活動砍掉,只留下後篇積分,劇情跟關卡獎勵通通改成1石總共派石量從180砍成63石,還有一些轉蛋券的就不提了

還有三個前置劇情也是被玩家幹翻之後才生出來,當然只有劇情沒有石頭



另外還有一些日版投票關卡,台版因為不能投票把關卡砍掉

睡衣跟平偶活動積分的石頭被移到生放送獎勵之類的

現在台版玩起來就是還撐得下去,但被各種莫名砍石會覺得無奈的感覺

接下來一周年活動我想也不會送甚麼石頭,大概只會給兩三張轉蛋券塞牙縫而已



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.144.174※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1478924516.A.022.html
推 walkingleaf: 原本不是說台版佛心更勝日版 怎麼開始黒化了1F 11/12 12:30
推 zxcv820421: 我記得日版15萬聖劇情跟關卡獎勵也是1石2F 11/12 12:30
推 lanjack: 台版從以前剛開我就說會比日版黑，結果還被反駁。現在看→ lanjack: 來呵呵4F 11/12 12:32
推 penta: 反正也沒炎上 營運裝死一下就撐過去啦 看到新轉蛋大家就忘5F 11/12 12:35
推 ggway2800: 日版是復刻台版是首次，最可能就是直接搬復刻的資料6F 11/12 12:35
→ penta: 的一乾二淨了7F 11/12 12:35
推 loveangel718: 台版也不算比日版黑啊 就是風向很亂XD 一下子欠罵一→ loveangel718: 下子又佛心w9F 11/12 12:38
推 kopune: 糖與鞭子拿捏得很棒10F 11/12 12:38
推 guogu: 被罵的都是在補舊活動 舊活動很像出完了11F 11/12 12:39
推 loveangel718: 新活動也有被罵啦 把活動積分石頭移到生放送獎勵...12F 11/12 12:40
推 w3160828: 請各工讀生連辣椒都很佛心13F 11/12 12:40
→ sabsnow: 黑貓亂搞還是一堆人護航阿，死士超多14F 11/12 12:41
推 Anna131523: 中肯推15F 11/12 12:41
→ penta: 把活動石頭移到生放送這種乾坤大挪移 我也是醉了XDD16F 11/12 12:42
推 loveangel718: 營運:石頭沒少多送妳一轉蛋卷 還不感謝我17F 11/12 12:43
→ Xavy: 簡直跟姆咪一樣陰險18F 11/12 12:44
推 ultratimes: 讓我轉到詩穗就是良心活動，反之就黑心19F 11/12 12:46
推 Becuzlove: 所謂的業配文就是這樣呀20F 11/12 12:46
推 walkingleaf: 台版不就是姆咪在背後營運的嗎（逃21F 11/12 12:47
推 hachiman: 最近真的考慮在日版從零開始 快不行了22F 11/12 12:52
推 x6urvery: 黑貓 就是抽主題就對了阿 活動好像也沒砍什麼獎勵阿23F 11/12 12:53
推 tomuy: 轉到老婆就是佛心 沒轉到就是黑心24F 11/12 12:53
→ awfulday: 佛心黑心僅一線之隔25F 11/12 13:00
推 liuedd: 台灣特別版就是佛26F 11/12 13:01
推 Yuze0609: 我自己是因爲台版有3保1+儲值提升轉蛋機率才轉戰台版→ Yuze0609:  不然對我這種臉極黑的來說 多送我500石，結果4000顆才→ Yuze0609: 轉到想要的 不如2000石有保底機會大XD29F 11/12 13:02
推 Kismeter: 愛酸黑貓的也是很多啊XD30F 11/12 13:08
→ uhawae: 還       蠻       屌     的       屌         爆     了31F 11/12 13:18
推 ggway2800: 索內旗下最多人的三款手遊都是斑馬32F 11/12 13:21
推 Amulet1: 覺得台坂還是比較佛XD33F 11/12 13:22
推 cypher4444: 幹你索內34F 11/12 13:32


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[爆卦] 美一母親把投給川普的8歲兒子踢出家門

November 12, 2016, 1:40 am
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看板  Gossiping 
作者  ponerman (つд⊂)
標題  [爆卦] 美一母親把投給川普的8歲兒子踢出家門
時間  Sat Nov 12 13:34:22 2016
美國有位母親的八歲兒子在學校舉辦的模擬投票中投給了川普

然後該婦人就把她的八歲兒子趕出了家門

還幫忙打包行李

https://www.youtube.com/watch?v=XtlzPUtyBnI
Mother Punishes Son For Supporting Donald Trump - YouTube
Mother punishes son for supporting Donald Trump. This kind of behavior towards a child is terrible, just because you disagree with their opinion does not mea...
恩..


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.121.136※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478928864.A.CD2.html
推 nacy204327: XDDDDDDDDDD1F 11/12 13:34
推 funkD: 肥希粉的智商堪憂2F 11/12 13:34
推 SRNOB: …希粉不意外3F 11/12 13:34
推 qazwsx0128: 不錯 果然是美國人  教育有方4F 11/12 13:34
→ leo921080931: 哈哈大笑5F 11/12 13:34
推 DexterMorgan: 黑人還投川普XDDDDDDD6F 11/12 13:35
→ angellll: 小孩還有救 父母就放生吧7F 11/12 13:35
推 PTTcrazy: 看來真正有問題的是自以為正常的那群人8F 11/12 13:35
推 ive60013: XDDDD9F 11/12 13:35
推 tomx: 9.2我知道怎樣教小孩了10F 11/12 13:35
推 egain: 黑人不意外11F 11/12 13:35
→ Boasoul: 未來的狂人!  川普:跟我一樣，很聰明。12F 11/12 13:35
推 scatology: 希粉水準13F 11/12 13:35
→ EfiwymsiAros: 希粉：川粉無知 暴力 反智14F 11/12 13:36
推 freshbanana: 哈哈哈哈，幹美國9.215F 11/12 13:36
→ lili300: 黑人投川普...好吧 我能理解他媽的心情了16F 11/12 13:36
推 historyway: 愈來愈像9.217F 11/12 13:36
推 hogu134: 哈哈哈XDD18F 11/12 13:36
→ angellll: 某樓就示範了整場選戰只會戰種族的希拉蕊陣營的嘴臉19F 11/12 13:36
噓 syldsk: 說好的祕密投票呢？？？20F 11/12 13:37
推 linhsiuwei: 黑人投川普就跟使用台灣健保卻支持中共武統台灣一樣21F 11/12 13:37
→ winu: 八歲就能投票，垃圾美國22F 11/12 13:37
推 chengweirh: 連模擬投票都可以崩潰XDDDDDD23F 11/12 13:37
推 grandwar: 唉24F 11/12 13:37
推 tontonplus: 請兒子一定要告死媽媽棄養25F 11/12 13:37
推 hmt17:  連模擬投票都可以崩潰26F 11/12 13:37
推 slimak: 模擬投票..27F 11/12 13:37
→ lili300: 不過這種對小孩方式真的超爛28F 11/12 13:38
推 jk01: 哈哈29F 11/12 13:38
推 bruce2248: 誰家裡有9.2親戚這樣嗎?30F 11/12 13:38
推 urgrandpa: 這種媽媽早點走也是好事31F 11/12 13:38
→ linhsiuwei: 所以被同族群懲罰也不意外32F 11/12 13:38
推 sharb: 真是母親的典範33F 11/12 13:38
→ fallheart: 要被社會局關心了34F 11/12 13:38
推 s655131: 肥希真的有衰小 輸了還一堆豬隊友來鬧35F 11/12 13:39
推 sbflight: 希粉ㄝ日常36F 11/12 13:39
推 Sayd20: 怎麼像搞笑影片XDD37F 11/12 13:39
推 DALUGI: 希拉蕊的粉絲跟KMT支持者好像38F 11/12 13:39
推 jack0204: 最民主的國家39F 11/12 13:39
推 SamZJ: 尊重個人差異性選擇都不會還想要幻想不會有種族歧視......40F 11/12 13:40
推 outdowave: 覺青選前說川粉是9.2  選後變成希粉是9.2   釣出好幾隻41F 11/12 13:40
推 c871111116: 一定是川普陣營的假影片（？42F 11/12 13:40
推 oldlu2002: 希粉跟9.2有87%相似43F 11/12 13:40
→ angellll: 你搞錯了 而是種族歧視的人  說別人種族歧視 lol44F 11/12 13:40
→ frozenmoon: 現在感覺是希粉崩潰的方式和9.2雷同45F 11/12 13:41
推 snio2427: 腦殘46F 11/12 13:41
推 darkbrigher: 沒搞錯吧 在美國這樣做很嚴重吧?? 不是很保護小孩47F 11/12 13:41
→ G41271…
推 G41271: 黑人投川普就跟22k勞工支持軍公教領18%一樣啊48F 11/12 13:41
→ jones2011: 趕出家門?FBI會介入吧...49F 11/12 13:41
推 words2012: 看來美國人民主風度也還好 沒比台灣好多少 哈哈哈50F 11/12 13:42
推 tooeasy: 北七51F 11/12 13:42
推 lostsky93: 美國版的外省第二代52F 11/12 13:42
推 after1: 八歲怎麼投票阿53F 11/12 13:42
→ words2012: 台灣就2004倒扁夜市 其他都馬還好54F 11/12 13:42
推 Butcherdon: 未看先猜黑人55F 11/12 13:42
推 scatology: bye donald trump lover56F 11/12 13:42
推 turtlefar1: XDDDDD57F 11/12 13:42
→ frozenmoon: 就跟你們說台灣引領全世界吧58F 11/12 13:43
推 deltarobot: 崩潰喔59F 11/12 13:43
→ frozenmoon: SBL狂投三分 → 2014~2016金州勇士60F 11/12 13:43
推 johnny3: 希粉嘴臉61F 11/12 13:43
推 matto: 這個黑鬼女犯罪了吧?在美國這樣趕8歲小孩還留下證據?62F 11/12 13:44
推 j68345517: XDDD63F 11/12 13:44
推 silencepap: 幹長得超像猩猩64F 11/12 13:45
→ peiring: 八歲也有投票權？65F 11/12 13:46
噓 king1776m4: 假的還當真66F 11/12 13:46
推 gotohikaru: 不過是在施行川普的政策罷了67F 11/12 13:47
推 willion003: 他就黑人他投川普他家長不崩潰才有鬼68F 11/12 13:48
推 Nravir: 這模擬投票，看標題我還以為8歲就可以投惹69F 11/12 13:49
推 hotlatte: 民主？哈哈70F 11/12 13:49
→ JamesHowlett: 鄉民可以搜尋水管影片black trump supporter71F 11/12 13:49
推 gn02118620: 我只討厭兩種人 種族歧視者跟黑人72F 11/12 13:49
→ JamesHowlett: 很多自詡為進步的民主黨支持者這時就會語無倫次73F 11/12 13:51
→ tokyo730714: 8歲有投票權？74F 11/12 13:52
推 JudgmentLin: 什麼時候才要提出選舉無效之樹75F 11/12 13:53
→ JamesHowlett: https://youtu.be/ZxcAN0t6GrI76F 11/12 13:53
Black Trump Supporter Smacks Down CNN Reporter for Race Baiting - YouTube www.RebelPundit.com Black Trump Supporter vs CNN Produced by Jeremy Segal & Andrew Marcus Contact RebelPundit.com for Licensing Permissions
→ JamesHowlett: 黑人川普支持者洗記者臉77F 11/12 13:53
推 homerunball: 黑鬼94狂78F 11/12 13:55
→ ALENDA: 這母親有病，打電話給社會局了嗎79F 11/12 13:55
推 alangood: 笑慘80F 11/12 13:55
推 oncemore: 我以為是加州人  竟然是深紅德州人81F 11/12 13:56
推 danielww: ……82F 11/12 13:56
推 rial: 馬的，虐待兒童！8歲小孩是懂什麼？居然這麼殘忍的對待兒子→ rial: 這樣的小孩以後都不敢說真話了84F 11/12 14:00
推 ga342093: 我竟然在笑85F 11/12 14:01
推 VirgilAeneid: 那個媽媽會被抓去關,然後小孩送寄養家庭...86F 11/12 14:02
推 hadoly: 假掰人的水準  都別人的錯 怎不說自己教育失敗推 hadoly: 不用跟垃圾父母  這孩子有救了88F 11/12 14:05
噓 TinWay: 有把小孩綁在馬上頭戴水桶流放嗎  ????????89F 11/12 14:06
推 t95912: 趕出家門？ 警察馬上關切阿 怎麼可能90F 11/12 14:06
推 barry1027gg: 繼續留在家也可能被教育成黑人8+991F 11/12 14:07
推 wotupset: XDD92F 11/12 14:08
→ insectsci: 選舉無效93F 11/12 14:11
噓 Octopus56: 母豬希粉不意外94F 11/12 14:11
推 taiwanstrike: 希粉素質95F 11/12 14:13
推 KernelChen: 越來越像支持民進黨的8.596F 11/12 14:15
推 SameLaw: 選舉無效之樹苗97F 11/12 14:17
推 nuclear: 小孩好可憐..98F 11/12 14:18
噓 fissive: 殘忍99F 11/12 14:18
推 HisVol: 幹太殘忍了吧，即使是假的也會對小孩造成陰影100F 11/12 14:19
推 kisisyone: ，XD101F 11/12 14:21
推 NDSLite: 搞笑影片102F 11/12 14:21
推 hisssea: 快笑死XDDD103F 11/12 14:24
推 PePePeace: ...這可以報警了 看這影片 到底是誰說投給川普的沒素質104F 11/12 14:24
→ hisssea: Bye Donald Trump lover 哈哈哈哈105F 11/12 14:25
推 tending: 換作是妳自己的小孩投給朱立倫妳能夠忍受嗎？106F 11/12 14:26
推 Andosinjo: 希陣營根本就是9.2…107F 11/12 14:27
推 eas06u4: 主要是黑人的問題108F 11/12 14:29
推 roger51306: 希粉不意外109F 11/12 14:30
推 wp972160: XDDDDDDD110F 11/12 14:31
推 tokinosora: 摳憐XDDD111F 11/12 14:34
噓 Birthday5566: 就是因為這樣川普才會選上112F 11/12 14:34
噓 JONES0816: 公三小 投票還有規定一定要投給誰喔 那幹嘛投113F 11/12 14:36
推 quester08: 真的是9.2 .........114F 11/12 14:38
推 akway: 希粉希粉 夜裡哭哭115F 11/12 14:40
推 sid300: 我也不喜歡黑人116F 11/12 14:42
推 catv: 黑人投川普…媽媽生氣我能理解了117F 11/12 14:43
噓 tw88: 米國三寶真油，不是母豬了，請正名母牛！118F 11/12 14:46
→ king22649: 看來真的有問題的是自以為正常的那群啊119F 11/12 14:48
噓 imwaiting: 標準家暴，還自己錄影，這素質……120F 11/12 14:50
推 gfneo: ...雙方鐵粉水平漸趨一致了呀121F 11/12 14:51
噓 pttfft: 悲哀的黑人  美國的累贅122F 11/12 14:56
推 tokyoto: 跟本省人投給國民黨有87％像123F 11/12 14:59
→ wangisiung: 黑人還投給川普，這好笑124F 11/12 15:00
推 joker7788996: 笑死125F 11/12 15:03
推 crocus: (σ。▽。)σ  (─＿─)|||  哈哈 你看看你126F 11/12 15:05
推 jeter17: 跟9.2一樣狂啊127F 11/12 15:06
推 shedinja: 母親玻璃心QQ128F 11/12 15:07
推 vykxtoz: 希粉水準如此難怪川會贏XD129F 11/12 15:09
推 fransiceyho: 黑人投川普 和本省人投洪秀柱有9分像130F 11/12 15:10
噓 TuteLary: 狂131F 11/12 15:14
推 qweertyui891: 希粉的素質不意外132F 11/12 15:16
推 Changyaya: 這黑人家感覺蠻有錢的 果然有錢人都支持希拉蕊133F 11/12 15:16
推 chinafree: 就像雙胞胎伯父被中國黨虐殺，還加入中國黨134F 11/12 15:19
推 loveyoucheng: J三小135F 11/12 15:19
推 GJME: 黑人投川普 這不趕出去會變成鄰里笑柄啊XDDD136F 11/12 15:21
推 osirisdivine: 這教育方式真的不行137F 11/12 15:21
推 trevor5566: 幹 這片子看了有爽感138F 11/12 15:27
推 parkblack: 推推139F 11/12 15:27
推 langeo: 幹 這是虐待兒童吧→ langeo: 看不起這個媽媽 把選輸的仇恨發洩在自己兒子身上141F 11/12 15:31
推 carlos5978: 美國條子在幹嘛 死光了嗎 這種父母先抓去關切一下142F 11/12 15:32
推 joety1103: 自己教育成這樣 還用這樣方式矯正 難怪孩子跟妳投不同143F 11/12 15:32
推 zxcbrian: 黑人www144F 11/12 15:38
→ wow999: 黑人也會騎士啊145F 11/12 15:40
推 BMHSEA: 後面弟弟好可愛146F 11/12 15:41
推 staramit: 如果這影片是真的還蠻難過的 這麼小的孩子懂政治嗎.....147F 11/12 15:41
噓 Jim43: 有沒有希粉霸凌從不上新聞的八卦148F 11/12 15:43
推 tony20095: 8歲小孩模擬投票而已…希粉水準？選不贏腦羞149F 11/12 15:44
推 iceman198410: XDDD150F 11/12 15:48
推 MacOSX10: 不愧是民主黨支持者 太民主了w151F 11/12 15:52
噓 kayainoue84: 覺得不好笑 民主黨民真民主152F 11/12 15:56
推 ancientstar: 只有我能理解她媽媽的憂慮嗎？153F 11/12 16:04
噓 Dix123: 媽媽超鳥= =154F 11/12 16:13
推 dolpy3269: 黑人投給川普就跟爸媽被kmt虐殺還投kmt一樣阿155F 11/12 16:17
推 jerrypan1: 8歲小孩 是懂什麼了 搞不好連總統名字都不會拼咧156F 11/12 16:20
噓 pasylee: 垃圾媽媽157F 11/12 16:25
推 s895968: 不會太反感，趁這機會教下一代不要亂投票真的很重要158F 11/12 16:33
噓 Ghamu: 懶得點發災難財的影片159F 11/12 16:35
推 vcyc: 看了好難過@@160F 11/12 16:37
推 minbyminby: XD161F 11/12 16:38
推 plusonezero: 如果是真的，這媽媽是有病嗎？還錄影po上網，低能到→ plusonezero: 沒藥醫163F 11/12 16:42
推 tfads543: 一堆嗆人黑鬼的也不看看自己膚色XDD 好意思歧視黑人www164F 11/12 17:04
→ deadogy: 黑猩猩不意外165F 11/12 17:06
噓 colaer: 突然感覺幸好川普贏了166F 11/12 17:07
推 melody52861: 米國9.2，父母沒救了167F 11/12 17:09
推 herbi: 好有水準喔168F 11/12 17:14
推 gunfighter: 這證明一些不關心政治的人很吃川普那套169F 11/12 17:16
推 AbbeyJien: 希粉顆顆170F 11/12 17:19
→ JokePtt: 希粉超有水準的 替小孩QQ171F 11/12 17:32
噓 joygo: 白癡，小孩只會更支持，搞權威是最可笑的172F 11/12 17:37


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→ love1807:八歲...會認真想要投誰嗎??→ SG1:小屁還 就是喜歡川普這一味,但是身為黑人還去投,根本就自己北七.
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[問卦]左派思想與政策 真的好嗎？

November 11, 2016, 10:10 pm
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看板  Gossiping 
作者  suntory (歐拉歐拉歐拉歐拉 歐拉！)
標題  [問卦]左派思想與政策 真的好嗎？
時間  Fri Nov 11 22:23:50 2016

Dear all,

左派想推行的社會福利制度 讓較富有的人們付出較多的資源去照顧較為弱勢的人們

照顧弱勢 讓人人有飯吃 人人有房住 出發點很好

但照顧弱勢的同時 代表同時有人的資源會被犧牲 要出來擔任照顧弱勢這個角色

雖然大家都說呆丸是右派國家 但呆丸擁有全球最左派的健保制度

但實施到現在 拖累多少醫護人員與虧損

這種人人都可負擔的左派醫療 最後好像只驗證了人性貪婪

右派的使用者付費思想 是否才合理合邏輯？

另外 加富人稅 加所得稅 真的能讓國家有更多稅收來實施社會福利？

左派最想鬥爭的金字塔頂級富人 養一批會計師幫自己避稅省稅逃漏稅輕而易舉

川普不繳稅 巴菲特不繳稅 Zuckerberg, 郭台銘改籍到稅收低的新加坡

各國爭相加稅想增加稅收想實施社會褔利 結果是稅率低的星國得到最多富人的稅

苦的只是讓逃不掉的中產階級變成新貧階級 社會變得比資本社會更加的Ｍ形化

左派...

好像沒幻想中的那麼好？








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.137.108※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478874233.A.37F.html
推 cwuwang: 因為合邏輯的東西不一定能被接受1F 11/11 22:25
推 Mugen0413: 騙騙天真的傻蛋可以2F 11/11 22:26
→ ImBBCALL…
推 ImBBCALL: 左派去讀書就好，別出來亂拜託3F 11/11 22:27
推 tim1112: 對人性來說並沒有那麼好4F 11/11 22:27
推 Anyotw: 民主國家目前流行的是羅爾斯的正義論，現代思想無法用左右→ Anyotw: 派來分6F 11/11 22:28
推 VOLK11: 但社會也不能走到極右，要走回修正主義7F 11/11 22:28
→ chosenone: 當你資源夠多大家夠分時的時候搞左派很不錯8F 11/11 22:29
推 pizzafan: 華式腐儒般的右派 把政策搞爛 再推給左派不好 真惡毒!9F 11/11 22:29
什麼叫做華式腐儒般的右派？ 能具體一點闡述嗎？
健保是華式腐儒般的右派政策？
加稅反而讓稅收低落也是華式腐儒般的右派政策？

→ VOLK11: 左派是天真的理想國，沒考慮太多現實情境10F 11/11 22:29
→ chosenone: 像大家很愛講的北歐 人口密度低 天然資源多11F 11/11 22:30
→ VOLK11: 但有些社會制度，還是可以參考一下。→ VOLK11: 北歐人少，資源豐富，他們有左派的條件13F 11/11 22:30
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 22:32:46
→ nmplucky: 你對左派跟右派理解有多少？14F 11/11 22:31
理解多 理解少 跟我想討論的實際在社會的執行力有關連嗎？
還是你是在暗示 凡是想討論左右派的人 都要先ＰＯ出學經歷 先闡述自己
是否合乎“你所認定的知識水平”才是有資格討論公共議題的？

→ VOLK11: 他們的富人，也不把金錢當作唯一的快樂→ VOLK11: 金錢買得到爽，買不到快樂。16F 11/11 22:32
推 a94037501: 北歐產石油17F 11/11 22:32
推 anoreader: 有些東西課本跟思想辯證紙上無敵 但現實都會修正18F 11/11 22:32
→ Anyotw: 馬克思是天才啊，他的馬克思主意邏輯清楚又完整，絕對沒有→ Anyotw: 你說的這麼膚淺20F 11/11 22:32
是啊他是天才我承認 是成為當代思想大老絕對是天才
但我現在說的是 這些東西能被實際執行嗎？ 還是 紙上說的好聽的 終究屬於紙上？
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 22:35:06
→ yuchianbu: 希粉書都念超高的超愛嗆人沒讀書桑心森721F 11/11 22:34
推 tommy421: 因為一堆窮鬼吃飽等死也是有票 還很多票22F 11/11 22:35
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 22:40:13
推 Anyotw: 現實並沒有左右派的問題，只有菁英政治追求自利23F 11/11 22:36
→ a94037501: 台北地下冒石油的話就可以24F 11/11 22:36
→ Anyotw: 如果純思想的話，要講good或right的差異。你認為每天認真→ Anyotw: 工作領的多還是每天睡覺領的多，馬克思就是在矯正這個世界26F 11/11 22:40

1, 我認為工作時數多 當然工作辛苦 但不代表就要領得多 重點是在這工作時數 是否能反映在產值上
2, 我想了解的不是純思想 是實際運作面
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 22:46:13
→ VOLK11: 馬克斯是當時看到蔗糖工人辛苦工作→ VOLK11: 但是到了月底，又把辛苦錢拿去買糖→ VOLK11: 才對整個社會體系，提出批判。29F 11/11 22:45
推 allenatptt: 改變歷史的只會是科技，等機器人普及吧30F 11/11 22:45
推 tliu223: 任何思想政策都不能超越基本民生問題啊31F 11/11 22:45
推 VOLK11: 本人是認為食,衣,住,行,，醫療等基本需求→ VOLK11: 還是要有社會調節和社會分享的概念→ VOLK11: 對於勞工，要保障基本工時，工資，福利，休假34F 11/11 22:48
噓 alan4023: 不是所有左派都搞階級鬥爭的 你光譜畫得不好35F 11/11 22:48
台灣檯面上有哪個左派政黨, 臉書, 網路素人的言論 不是在搞鬥爭的？ 可以舉個例嗎？

→ VOLK11: 台灣或許無法變成北歐理想國→ VOLK11: 但是會是還活得尚稱幸福的小島37F 11/11 22:49
左派的世界是理想國我認同 但我認為人類的劣根性達不到那個境界
北歐國家我真的不認為他們人文素養有多高
北歐福利好是因為天生就是地廣人稀 自然每個人的資源都會充足
就像勝文三歲自耕農 出生就有田 天生不缺錢 自然慷慨
如果北歐人是活在資源有限人口密度高的土地 還會有這麼高的人文素養？ 我懷疑
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 22:58:30
推 RobertWu407: 推發文者理性！38F 11/11 23:07
→ LYS5566: 一個人的勞動價值是可以自己決定的 你覺得左派幫你爭取的→ LYS5566: 實在是太爽 你可以不要阿 沒有人阻止你吧→ LYS5566: 這不用牽扯到政府或他人 自己就可以做得到的41F 11/11 23:11
一個人的勞動價值為什麼是自己決定的？ 是市場決定的吧？
是社會大眾願意用多少錢買你花時間勞動所生產的產品決定的吧？

→ velkoz5566: 社會福利制度可以討論 但把思想二分成左右派沒有意義→ velkoz5566: 所謂左派右派根本沒有明確定義，討論左右只會增加誤會43F 11/11 23:15
推 ccjj8: 要看人民素質 不夠不能左44F 11/11 23:16
推 a23521323: 左派只能理想存在於幻想世界45F 11/11 23:18
→ yellowones: 沒有哪個好不好，追求的是平衡46F 11/11 23:22
推 ccs95209: 20歲以前不是左派是沒夢想，20歲以後還是左派是智障47F 11/11 23:23
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 23:34:31
推 LYS5566: 你的勞動價值是老闆給你條件 然後看你要不要答應而已 關→ LYS5566: 市場屁事→ LYS5566: 當然 你如果是曠世奇才 大家都爭著要 那你支持市場決定我→ LYS5566: 也可以理解啦51F 11/11 23:37
你的意思是 現在領22k的 都是自甘墮落認同自身勞動價值只值22k?
為什麼目前服務業普遍起薪2xkx 為什麼普遍科技業起薪比傳產高？ 你有想過為什麼嗎？
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/11/2016 23:53:29
推 icecoldcola: check and balance 看政府手上的籌碼52F 11/11 23:54
噓 c41231717: 左右平衡較好 偏頗會動亂 去讀西洋史→ c41231717: 來龍去脈搞懂 可以少問很多蠢問題54F 11/11 23:58
→ LYS5566: 領22k當然是老闆開22k阿 如果沒22k門檻 誰敢保證起薪22k55F 11/11 23:58
→ c41231717: 資本極致的社會西方已經歷過 才會出現社會主義56F 11/11 23:59
→ LYS5566: 老闆就算賺再多 他也不會多分 靠剝削能賺也是賺57F 11/11 23:59
我同意有黑心老闆 那請問 照你邏輯 老闆能剝削就剝削 那為什麼科技業普遍起薪高？

→ c41231717: 社會主義的極致 蘇聯也演示過了58F 11/12 00:00
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/12/2016 00:04:10
→ LYS5566: 資本主義 出現過童工 市場壟斷 價格哄抬 無工安 環境汙染→ LYS5566: 我是不知道這有什麼好的啦60F 11/12 00:02
納粹 蘇聯 中國都沒出現過你上面說的？ 都推給資本主義是否太偏頗？
北歐可是資本主義國家 只是少數人口坐擁大量資源
※ 編輯: suntory (116.241.137.108), 11/12/2016 00:06:40
→ c41231717: 科技業工時高 羊毛出在羊身上61F 11/12 00:05
推 imsphzzz: 左派一直都是騙選票的東西啊ㄏㄏ→ imsphzzz: 只有蠢覺青會信63F 11/12 00:05
→ c41231717: 同樣等級的科技業工程師 國外請一個 臺灣可以請兩個→ c41231717: 年工時還多快二分之一 這就是臺灣所謂的競爭力65F 11/12 00:06
→ suntory: 樓上真的有在科技業待過嗎ＸＤ 還是只是網路媒體聽來的→ suntory: 小弟在園區服務 每天工作8小時年薪百萬或以上真的大有人67F 11/12 00:09
→ c41231717: 我就做過 zzz 少拿少數來說多數68F 11/12 00:10
→ ilw4e: 納粹是極右，中國共產黨是假左真右→ ilw4e: 蘇聯是你舉的幾個裡唯一是極左玩共產垮掉的70F 11/12 00:11
→ c41231717: 工廠端 跟業務 vendor 八小時？ 要嘛強勢供應商 要嘛→ c41231717: 公司沒單72F 11/12 00:12
→ ilw4e: 北歐有石油的是挪威吧，芬蘭跟瑞典傳統不都靠林業甚麼的73F 11/12 00:12
→ c41231717: 還是妳拿股東的工時出來給人笑74F 11/12 00:13
→ shjyug: 妙禪有靈性佛,法輪李洪志有法身,宋七力有分身,莊圓有佛舞75F 11/12 00:21
噓 panda816: 保障最低薪資和最高工時你覺得好不好啊76F 11/12 00:30
噓 lakeisland: 對啊，那砍七天假在反對什麼77F 11/12 00:49
推 gowaa: 台灣哪來的 華人世界哪來的左派 還不是利益優先78F 11/12 00:50
→ tfuan: 資本家獲利過程本來就不完全公平 吐一點零頭出來就哀哀叫79F 11/12 00:56
噓 lought1234: 贊同，是我們不夠努力買不起房子，不是房價太高 ！80F 11/12 04:34
推 jeromeshih: 不知你對科技業瞭解多少，科技業因為一人加班比拼兩人→ jeromeshih: 產值高，有點類似老闆用1.5人薪水做2人以上的事，但並→ jeromeshih: 非該被鼓勵→ jeromeshih: 而且你說8小時百萬有可能是公司透過自身優勢把不要的→ jeromeshih: 事情切出去或有特殊技術，但人人都有這種缺？→ jeromeshih: 而且很多資本方是透過制度（法律）來決定勞工薪資，這→ jeromeshih: 又非市場競爭，不能完全想像市場可以公平決定一切87F 11/12 08:35
推 chenwin25: 聽你的敘述我還以為左派的極致就是共產88F 11/12 09:15
推 ZhanChinEee: 樓主邏輯清楚  戰力十足!89F 11/12 09:51
推 qq05: 美國中產階級  也不支持  左派。90F 11/12 13:17


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→ gx00246246:整個台灣最讓人詬病的不是右派，而是裙帶式資本主義，所以在台灣拿右派的資源有效分配來抨擊左派的資源效率不彰根本笑話，並且台灣健保說是極左派政策實則不然，在台灣有多少旅居國外的台僑不論是看牙、洗牙、照X光、開刀動手術都搭飛機回來台灣享受健保福利，來回機票錢外加手術費用加總都比直接在國外就醫要便宜得多，所以健保應該歸類在"檸檬社會主義"政策的典型代表才對
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[新聞] 爽賺600億 台電又想暗槓超額盈餘

November 11, 2016, 11:21 pm
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看板  Gossiping 
作者  Marqquet (The limit is sky)
標題  [新聞] 爽賺600億 台電又想暗槓超額盈餘
時間  Sat Nov 12 08:41:14 2016
自由時報

2016-11-12

爽賺600億 台電又想暗槓超額盈餘

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1051096
爽賺600億 台電又想暗槓超額盈餘 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
去年吞340億 今年估有500億因燃料價格全年走低，台電到十月底已爽賺六三二億元，超過去年全年盈餘。估算約有五百億元的超額盈餘可做為未來平抑電價漲幅的平穩基金使用，但去年高達三四○億元的超額盈餘因基金尚未成立，已被台電「暗槓」去打銷帳上累積虧損。立法院經委會預計本會期將趕修電價公式、成立平穩基金，不 ...
〔記者黃佩君／台北報導〕因燃料價格全年走低，台電到十月底已爽賺六三二億元，超過
去年全年盈餘。估算約有五百億元的超額盈餘可做為未來平抑電價漲幅的平穩基金使用，
但去年高達三四○億元的超額盈餘因基金尚未成立，已被台電「暗槓」去打銷帳上累積虧
損。立法院經委會預計本會期將趕修電價公式、成立平穩基金，不再讓台電有「暗槓」機
會。
執行兩年的電價公式正進行翻修作業，預計本會期在經委會通過新版公式。除增設電價降
價時的「緩降機制」，避免一次大降不利節能外，也要儘速成立電價平穩基金，避免台電
今年預估達五百億元的超額盈餘，如去年被悄悄歸入台電內帳。
經部拗是記帳 未來會討回


也因燃料成本大降，台電去年大賺六百億餘元，依電價公式僅能有五％合理利潤，非關經
營績效的三四○億元「超額盈餘」一度引發討論。當時董座黃重球曾提議用來打銷累虧，
讓台電未來十年可提高兩千億元資本支出；但今年四月電價審議委員會（電審會）決議不
可用來打銷累虧，應納入平穩基金以平抑電價；當時經濟部也在立法院承諾，六月將成立
平穩基金。
據透露，這筆三四○億元的超額盈餘最後全都納入台電並已打銷累虧，也由台電自行管理
，顯示電審會決議效力並無法規範台電。
經濟部解釋，這筆超額盈餘因尚未成立基金，在目前電價公式架構下沒有適當科目可置放
基金，未來電價公式修正時將進行處理，三四○億元只是「記帳」在台電，一旦電價大漲
，會向台電「討回」。
根據資料，台電到十月底已大賺六三二億元，其中有四六二億元是來自燃料降價，僅九十
億元來自運維費減少，預計全年盈餘可高達七百億元，約有五百億元是來自燃料下跌。
電價公式不改 錢恐被A走


但電審會預計於明年四月才召開，若未儘速更新電價公式，今年估五百億元的超額盈餘又
會被台電「暗槓」。官員透露，若今、明年台電都依此打銷累虧，目前六八七億元累虧就
可全數打平，未來台電舉債額度「可再蓋兩座核四」。
官員表示，因新版電業法中有設置電價平穩基金，依此精神，新版電價公式也納入平穩基
金；未來該基金是獨立處理或仍採取台電「記帳」管理，得在經委會進行審議，視委員決
議執行。



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科科   這波民營化沒成功就開始抹屎了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.215.38※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478911276.A.7F3.html
→ threebig: 台電內部一直中飽私囊也不對吧 怎樣都賺 年終爽領1F 11/12 08:42
→ CYL009: 等等綠媒集合打一波帶走2F 11/12 08:42
→ Meerz: 誰中飽私囊？講啊你XD3F 11/12 08:42
噓 richjf: 藏電了   核四預算坑4F 11/12 08:43
推 kinki999: 電價最低價，還可以賺600億，要開放給財團賺是吧5F 11/12 08:43
→ XWSL: 慣： 虧損拉 不排除出走 疑？6F 11/12 08:43
噓 MajorC: 想學狗報帶風向?醒醒吧7F 11/12 08:43
噓 SoMnUs: 目田時報  國營事業虧損打平是暗槓?那核四要算誰的帳?8F 11/12 08:43
噓 ctx705f: 爽你媽 填虧損也有意見 你民營化也限定5%利潤超過上繳我9F 11/12 08:44
噓 doublecc: 中飽私囊!? 知道還不快去檢舉!? 隨便講講最會!?10F 11/12 08:44
→ ctx705f: 就支持民營化 幹你娘資進黨 無恥嘴臉 操 只準國營賠錢11F 11/12 08:44
推 morichi: 噓 再提核四小心聖人肚子餓QQ12F 11/12 08:44
→ lesnaree2: 黨報為電業法鋪路13F 11/12 08:44
→ ctx705f: 幹你娘賠錢說肥貓說效率差 賺錢說爽賺還要修法 操你媽的14F 11/12 08:45
噓 lukesama: 噁心的黨15F 11/12 08:45
噓 Minghan: 所以累積虧損可以不用打消就對了？16F 11/12 08:45
噓 sinju1204: 記者怎麼不去吃屎好? 賺錢填虧損叫暗槓  槓你老師17F 11/12 08:45
推 z7993383: 為了民營化無所不用其極欸，噁心18F 11/12 08:46
→ saisai34: 寧願給民營賺爽爽 也不讓台電肥貓吃飽19F 11/12 08:46
推 hongtm: 國營不能賺錢喔？ 酸民不是很愛罵公職不賺錢嗎？20F 11/12 08:46
推 sd09090: 只敢講未來....一樣被拿走21F 11/12 08:46
→ aa1052026…
→ aa1052026: 黨報不意外 為了主子利益拼命打台電22F 11/12 08:47
噓 mune: 打消虧損算暗槓？媒體也太誇張了23F 11/12 08:47
→ threebig: 國營賺錢就該繳回國庫啊24F 11/12 08:47
→ sinju1204: 有賺錢不填虧損是怎樣  來年又虧你自由是打算出錢去填25F 11/12 08:47
噓 vimeo: 燃料價格會永遠在低檔是嗎？像2007、8年炒到翻掉算誰的→ vimeo: 而且現在要拉高天然氣發電比例，成本勢必會增加27F 11/12 08:48
噓 WWWSENTYOU: 幹，自己沒成立的基金，怪台電添虧損28F 11/12 08:49
→ sinju1204: 虧損啊 這麼無恥的新聞也寫得出來  還放到頭版29F 11/12 08:49
噓 teyurd: 笑死人，董事長都換自己人了，連賺多少錢都知道，還可以硬→ teyurd: 說可以吞，為了給財團和自己吃，可以不要臉至極。31F 11/12 08:50
→ mecca: 之前虧損舉債怎麼不說32F 11/12 08:50
→ sinju1204: 自由林家是不是打算電業自由化插手發電業啊 整天抹黑33F 11/12 08:51
噓 doublecc: 說個笑話 台電不是政府的 財團才是可信該保護的34F 11/12 08:51
噓 duo0518: 打消虧損叫做暗槓 不然虧損記者補嗎35F 11/12 08:51
噓 moonfox08: 降電價救黑心企業，怎麼能讓國營還債呢？目田汪報化36F 11/12 08:52
→ sinju1204: 我打算請老爸別買自由了  換黨執政這嘴臉實在太難看了37F 11/12 08:52
推 morichi: 繼續幹阿XD→ morichi: 我下次拉家裡十幾票投對手敢不敢?39F 11/12 08:53
噓 albert: 不愧是黨報。國營事業拿盈餘補虧損也較暗槓？40F 11/12 08:54
→ teyurd: 7200億的風電才蓋出520MW,  核四3000億是2700MW,  經濟部→ teyurd: 規劃的風電油水真多，  可以吃好幾代人了，  何況這蓋出來→ teyurd: 還是超級大錢坑。 這會是繼民進黨政府停建核四搞出虧損3,4→ teyurd: 千億後，第二個大錢坑44F 11/12 08:54
噓 duo0518: 如果國營賺錢就該繳回國庫 那國營虧錢全民負擔就別該45F 11/12 08:54
推 losel: 632億 給一堆刁民發放補助金  地方敦親睦鄰費 剩多少？46F 11/12 08:55
噓 tiawiare: 垃圾黨報47F 11/12 08:55
噓 spiderchang: dpp沒發現已信用破產！48F 11/12 08:55
→ moonfox08: 一直舉債，發電廠廠長都拼命砍標案底線，廠商沒利潤時→ moonfox08: 會怎樣搞，大家都心知肚明…科科50F 11/12 08:56
→ Leo4891: 哇 便宜產電還能賺600億  還能被媒體爆料被監督51F 11/12 08:56
噓 weiran1201: 自由要不要報一下，政府的政策讓台電虧了至少4000億52F 11/12 08:57
噓 hkcdc: ----垃圾媒體阿 為了電業大餅 抹黑好噁心53F 11/12 08:57
→ Leo4891: 要是換成民營電產不就賺更多? 到時媒體GGYY財團也不鳥咧54F 11/12 08:57
→ ChungLi5566: 不能拿來補虧損 是要台電倒閉嗎55F 11/12 08:57
→ Leo4891: 難怪dpp死命要搞自由化  因為真的太好賺啦56F 11/12 08:57
推 blue010679: 以這篇說法 所以電業法過了電價沒現在便宜一定是民進→ blue010679: 黨官商勾結摟58F 11/12 08:58
→ threebig: 樓上的推論很脆弱 那如果換黨執政呢→ threebig: 如果誰執政電價都沒跌 每個黨都和業者官商勾結?60F 11/12 08:59
噓 sinju1204: 看了一下  自由真得很屌 頭版打  還專門一版來批61F 11/12 08:59
推 littleaoc: 虧損多少  要不要報導一下  核四黑洞怎麼填62F 11/12 08:59
噓 Charley2309: 垃圾黨報63F 11/12 08:59
→ threebig: 台電哪有賠錢賺錢的問題 不就都政府負擔責任 幹嘛怕虧64F 11/12 08:59
→ sinju1204: 合理懷疑台電沒送錢給自由 讓自由不爽到天天批65F 11/12 09:00
→ GimO: 董事長都換上民進黨了，是要暗槓什麼？66F 11/12 09:00
噓 weiran1201: 垃圾新聞媒體67F 11/12 09:01
噓 Galm: 這種報導的出現就代表財團在著急了68F 11/12 09:01
噓 ppon: 帶風向失敗69F 11/12 09:01
→ Leo4891: 這筆錢拿來打銷虧損也不行 呵呵70F 11/12 09:01
噓 mack860120: 噁心媒體71F 11/12 09:01
推 teyurd: 虧損說妳績效不好，世界前幾低的電價還能賺600多億，結果→ teyurd: 開始說妳可以暗槓。73F 11/12 09:02
→ Leo4891: 要是換民營電廠賺錢  大概是進老闆口袋吧→ Leo4891: 阿對了 到時dpp安插一堆人馬在民營電廠  有錢大家賺阿75F 11/12 09:02
噓 CIO: 垃圾報！76F 11/12 09:02
推 sinju1204: 現在民營電廠IPP就是賺翻啦 要他們拿點超賺的錢來發展77F 11/12 09:03
噓 ctcfire: 噓你豬油黨報78F 11/12 09:03
→ sinju1204: 綠電都不肯了 期待民營賺錢發展綠電? 先看看目前IPP的→ sinju1204: 嘴臉吧80F 11/12 09:04
噓 huikmn: 吱油時報81F 11/12 09:04
推 hkcdc: ．．如果是在民營化之後，盈餘600億，自由會怎麼寫呢? ．．82F 11/12 09:05
噓 weiran1201: 超過法定盈餘就是繳給國庫，要怎麼A?找自由時報拿嗎83F 11/12 09:05
推 conanhide: 國民黨相關企業不倒不行84F 11/12 09:05
→ hkcdc: 某某某經營成功　台灣起飛　轉虧為盈 ?  開始造神講秘訣?85F 11/12 09:05
噓 tony5361627: 哈哈，不過就為了電業法合理化的廢文86F 11/12 09:06
推 fbiciamib123: 幹一堆肥貓87F 11/12 09:07
噓 liliumeow: 自由水準88F 11/12 09:07
推 ryan1981: 打銷虧損叫暗槓，那是要叫後代子孫來還債嗎？89F 11/12 09:07
→ Leo4891: 民營化盈餘600億進慣老闆口袋阿  台灣人民只能吃屎90F 11/12 09:07
噓 sinju1204: 賺錢打虧損叫肥貓阿 有些鄉民素質真的跟不識字的沒兩樣91F 11/12 09:09
噓 doublecc: 貓多肥!? 說出來吧 監督台電  躲在ptt喊肥貓肥貓有啥用92F 11/12 09:09
→ Leo4891: Dpp當初不要惡搞核四  台電需要拿這筆錢打消虧損嗎?93F 11/12 09:11
噓 weiran1201: 為了護航電業法做不實報導，爛的跟豬一樣的新聞媒體94F 11/12 09:12
噓 jennywalk: 寧可給國營賺也不要給財團95F 11/12 09:12
推 mecca: 原來是豬油啊  還以為是中國報還是重工報耶96F 11/12 09:12
噓 Kakehiko: 目田重新定義暗槓＝盈餘拿來打平虧損97F 11/12 09:13
推 gogoyamaha: 黨報想拆台電的意圖真明顯98F 11/12 09:14
噓 g5v895: 燃料跌賺錢叫爽賺 燃料漲賠錢叫績效差 這什麼邏輯?99F 11/12 09:14
推 MONINI: 原來盈餘拿來還債叫暗扛100F 11/12 09:14
推 morichi: 可能他們認為柯P省錢還債也是暗槓吧 笑101F 11/12 09:14
噓 norder: 一邊鼓吹國營沒效率會虧損,現在又說有賺錢在暗檟槓102F 11/12 09:14
→ g5v895: 盈餘拿來還虧損 再怎樣也勝過給財團老闆買跑車養女人103F 11/12 09:15
噓 bg00004: 滾吧!無恥的執政黨護航報104F 11/12 09:16
噓 JazzyKit: 虧損不打 叫暗槓？ 會計學過否？105F 11/12 09:16
→ bg00004: 打消虧損叫做暗槓!  自由時報從新定義→ bg00004: 自由時報從護航那位濫記者沒開除他就知道你是什麼爛報社107F 11/12 09:18
→ easy101: 用愛發電最便宜108F 11/12 09:18
噓 firejack: 台灣新聞跟cnn這假民調有87%像109F 11/12 09:18
噓 megaje: 自由的目的很明顯了110F 11/12 09:21
噓 weiran1201: 意圖製造社會動亂的垃圾報111F 11/12 09:22
→ g5v895: 這報真的很怕電業法不過 沒辦法遵照主子意思辦事112F 11/12 09:22
噓 xxxg00w0: A妳媽 不給賺在那靠杯虧損要拆賣 幹拎娘什麼吃相113F 11/12 09:23
噓 qa1122z: 槓他媽的屁114F 11/12 09:24
噓 LODAM: 原來盈餘不能拿去打消虧損，想必黃佩君大記者深諳營運之道115F 11/12 09:25
→ CREA…
→ CREA: 副總編鄒南縣 記者大濕 這種造假成性的人還能安穩待著→ CREA: 就知道豬油是甚麼垃圾了117F 11/12 09:29
噓 sandy0327: 又是黨報哦 真的看不下去內容 不要汙染別人眼睛118F 11/12 09:29
噓 henry8216915: 爛記者119F 11/12 09:30
噓 joe10337: 自由越來越噁爛了120F 11/12 09:34
噓 hkai: 中飽私囊？！燃料上漲怎麼不說佛心經營？當台電慈善事業？121F 11/12 09:35
噓 serendipity:         再噓台电   錢交出來！！122F 11/12 09:36
噓 starfishfish: 共產黨的戰術套在綠的也適合喔~超讚的!123F 11/12 09:42
噓 kmtisgood: 目田就是垃圾黨報無誤124F 11/12 09:44
噓 kois: 這種記者素質....125F 11/12 09:44
噓 Mradult: 豬油真會帶風向，以後給財團爽賺囉126F 11/12 09:45
推 rogergon: 國營事業賺的錢，是歸國庫所有。暗槓個X127F 11/12 09:47
噓 guani:        先抹黑台電，再賣光台電電廠嘛！司馬昭之心~128F 11/12 09:50
噓 sssaaa1: ...129F 11/12 09:52
噓 momogo11:130F 11/12 09:59
噓 sligiho: 利益這麼大，難怪要開放給財團131F 11/12 10:00
噓 cvnn: 這在寫啥東西132F 11/12 10:01
噓 kois: 國家的公司賺錢不好，爽賺給國庫不好，虧損才好嗎？，腦包新133F 11/12 10:01
噓 sfgzgmfx20a: 盈餘打銷虧損是暗槓哦  記者果然台灣十大亂源之一134F 11/12 10:02
噓 henrykiki: 假的135F 11/12 10:05
噓 starfishfish: 真的只有噁心，賭財團化後賺300億目田也只會靜悄悄136F 11/12 10:06
→ laechan: 虧損時要它檢討人力,賺錢時要它吐出來,嘛,歹丸不意外→ laechan: 最後都是高層永遠不痛不癢,基層永遠缺人,福利永遠是那樣138F 11/12 10:09
推 nitvx: 電費這麼低還能賺這麼多，這家公司這麼強還要賣財團嗎？139F 11/12 10:10
噓 honda100: 爛媒體，乾脆台電倒閉，全讓財團經營。140F 11/12 10:16
噓 JHNJHNJHN: 請問台電的2000億 不加核四的虧損 自由要出嗎141F 11/12 10:17
噓 kunfome: 很可悲的報紙142F 11/12 10:21
噓 yuomaki: 抹黑最會的媒體143F 11/12 10:25
噓 milleniasho: 寫這篇有沒有良心不安144F 11/12 10:26
噓 PINKLED: 真後悔投了這噁心黨145F 11/12 10:28
推 sunnybody907: 幹你娘資進黨吃屎喇幹146F 11/12 10:35
推 golden90038: 未看先猜自由147F 11/12 10:39
噓 gn0369258: 某族群：電業果然要自由化，裡面太多黨國遺毒，對他們→ gn0369258: 好反正票也不會投給我們149F 11/12 10:46
噓 ironkyoater: 資進黨怎麼死活都要吃台電阿150F 11/12 10:53
噓 gn0369258: 台電九成都藍的不裂解行嗎？151F 11/12 10:55
噓 atzer2002: 寫什麼鬼東西152F 11/12 10:56
噓 cuteonion: 垃圾標題，虧損拿盈餘去填有什麼問題153F 11/12 10:56
噓 gn0369258: 某族群：拿全民繳的電費，打銷自己營運不利的虧損？154F 11/12 11:00
→ hirowang: 電價低還大賺155F 11/12 11:03
噓 recslk913: ...156F 11/12 11:13
噓 ukfuture: 幹你娘的自由時報! 台電為什麼這麼軟弱不告死牠!157F 11/12 11:16
噓 JHNJHNJHN: 因為台電長官覺得這樣不符合台電形象→ JHNJHNJHN: 另外 因為台電最大股東是現在政府159F 11/12 11:20
噓 gogoyamaha: 補噓160F 11/12 11:21
噓 staramit: 為什麼不能打消虧損啊 幹161F 11/12 11:23
噓 powerguy: 因為是自由 不然保證10分鐘內噓到XX 顏色對真好162F 11/12 11:23
噓 kolinru: 自由甲賽拉163F 11/12 11:33
噓 nfudog: 太可惡了！趕快自由化給財團賺吧164F 11/12 11:38
噓 Meerz: 白癡媒體整天黑台電165F 11/12 12:18
噓 sazdj: 自由時報如果賺錢也不要補虧損好了 所有盈餘用來損款166F 11/12 12:21
噓 powderzhon: 目田爛報→ powderzhon: 真快笑死 虧損播補都不懂 果然忌者水準168F 11/12 12:29
→ zx126126987: 幹169F 11/12 12:40
噓 ssisters: 黃佩君大記者太強了 這種鬼話也寫得出來→ ssisters: 財團：台電菜逼八 獨佔還會虧損 閃開讓專業的來171F 11/12 12:45
噓 LucAngel: 現在叫平穩基金，以後每年700億以後就是送給財團了172F 11/12 13:04
推 cospergod: 不給財團就是暗桿阿173F 11/12 13:42
推 soulgel: 噓文的都是台電的嗎174F 11/12 13:54
噓 gncn: 推的都是黨工嗎?175F 11/12 14:24
→ Marqquet: 說噓的都台電的是派遣風向工嗎？科科176F 11/12 14:50
噓 soyghcg: 噁心豬油177F 11/12 14:54
→ kingrichman:  DPP抹黑台電不遺餘力，目標就是電業大餅分拆給財團→ kingrichman:  餓了八年，看到台電很肥，想宰來吃→ kingrichman:  財團之友小英，真是噁心→ kingrichman:  哪間公司賺錢不優先弭平虧損的?→ kingrichman:  難道要虧損經營到倒掉嗎?182F 11/12 15:02
噓 km612tw: 幹你娘雞掰黨報183F 11/12 15:03
噓 GermanNavy: 垃圾報184F 11/12 15:06
噓 blaketitle: 你媽的報導完全有目的  打消虧損叫暗槓??? 當我白癡喔185F 11/12 15:06
噓 mrforget: 電業民營化，財團爽賺^_^186F 11/12 15:09
噓 ueu966: 賺了600e，難怪要急著民營化187F 11/12 15:12
噓 felixr0123: 哈哈 想黑臺電 你他媽吃屎吧188F 11/12 15:15


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[新聞] 總統年薪1274萬 川普：一毛不拿，沒差

November 12, 2016, 2:38 am
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看板  Gossiping 
作者  cychine (cychine)
標題  [新聞] 總統年薪1274萬 川普：「一毛不拿，沒差
時間  Sat Nov 12 16:51:55 2016
美國地產大亨川普（Donald Trump）在本周當選總統，外界再次開始質疑他身為領導人，
企業版圖和個人收入該如何處置；而他早在去年競選期間，就表示美國總統年薪40萬元美
金（約1274萬元台幣），他一毛都不會拿。
川普去年9月17日在新罕布夏州造勢時，就表示，他當選要做的第一件事，就是「不領薪
水」，因為「對我來講沒有什麼了不起」。事實上，根據聯邦選舉委員會（Federal Elec
tion Commission），川普在2015年的收入超過5.57億美金（約177億元台幣），因此對他
來說，總統薪水實在九牛一毛。
而過了幾天，他在社交網站推特上回答選民問題，有人問到他會不會放棄薪水，他再次強
調，「有關於薪水，我一毛都不會拿；如果我當選總統，我會完全放棄薪水。」過去美國
總統甘迺迪（John F. Kennedy）和胡佛（Herbert Hoover）就曾放棄領薪。
事實上，川普在參選初期，就表示他已經開始淡出企業經營，表明他會斬斷所有的關聯，
完全不會在乎，而他的子女會接手經營；他不想要太過擴張，因為他只想讓美國再次偉大
。
根據美國財經雜誌《富比士》（Forbes）9月公布的調查，估計川普的財產約有37億元美
金（約1178億元台幣），比一年前縮水8億元美金（約255億元台幣）。（蘇立／綜合外電
報導）
http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20161112/987547/
​總統年薪1274萬　川普：「一毛不拿，沒差」│即時新聞│20161112│蘋果日報
[圖]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.65.122※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478940718.A.7BD.html
→ ILoveKMT…
推 ILoveKMT: 反觀蔡英文1F 11/12 16:52
噓 hy654: 台灣領先全球2F 11/12 16:52
推 Merkle: 反觀說要領半新的3F 11/12 16:52
拿川普跟那位捐半薪的差太遠了

川普是商人不缺這些生活費啊

推 lovemegaera: 幾年後:不支薪不能解決問題4F 11/12 16:52
→ a741085: OP5F 11/12 16:52
→ clv: 無聊 我們之前的總統也說要捐薪6F 11/12 16:52
推 cheetahspeed: 反觀某個半薪的7F 11/12 16:52
※ 編輯: cychine (101.139.65.122), 11/12/2016 16:54:32
推 sheepxo: 反觀歷任總統8F 11/12 16:53
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→ KSHLO: 搞不好一天就賺的比一年多...10F 11/12 16:53
推 zoo1989z: 63311F 11/12 16:53
→ ej2000…
推 ej2000: 反觀蔡勝文 XDDDDDDDD 選前捐半薪 選後領全薪 XDDDDDDDDDD12F 11/12 16:53
→ loserloser: 米國連勝文13F 11/12 16:53
噓 tv5566: 阿扁自動砍半薪 反觀馬冏的64314F 11/12 16:54
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→ tv5566: 1200郝 XDddd17F 11/12 16:54
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推 jorden: 如果沒利益迴避 隨便賺的都比較多21F 11/12 16:55
推 chiminglin: 反觀22F 11/12 16:55
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噓 disa26118: 有個人說要捐一半結果沒有，，，23F 11/12 16:55
→ mitim: 當代選民不在乎政治歷練，耀眼新人更有爆發力24F 11/12 16:55
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推 ptt0219: 對他而言，他當了總統之後，他的集團大大加分。27F 11/12 16:56
布希家族表示

→ stvn2567: 反觀台灣…一切都是『政治迫害』、『無能比貪汙』更可28F 11/12 16:56
推 letherman: 郭台銘也出來選好了 我想會上29F 11/12 16:56
→ stvn2567: 怕30F 11/12 16:56
→ imhideji: 人家領47存48也算儲蓄高手阿31F 11/12 16:56
→ ptt0219: 光不動產就能漲價了。32F 11/12 16:56
推 chihchuan: 反觀33F 11/12 16:56
※ 編輯: cychine (101.139.65.122), 11/12/2016 16:57:47
推 bronco5229: 反觀那個說要捐半薪34F 11/12 16:57
→ chihchuan: 把陳前總統半薪補回來，還跳票不捐薪。然後月領47，月35F 11/12 16:57
→ dslite: 利益輸送一下就不知道多少錢了 哪差這一點36F 11/12 16:58
→ chihchuan: 存48？真是笑話。現在還整天嬉皮笑臉的，幹。37F 11/12 16:58
推 dnek: 反觀要繳稅的時候逃的跟飛的一樣38F 11/12 16:58
→ Wall62: 有錢真好39F 11/12 16:58
→ dslite: 誰敢不買總統開的公司的帳?40F 11/12 16:58
推 hosen: 蔡空心表示:還有點餓，副部長建議變3位才好塞人41F 11/12 16:58
噓 ketchup: 好多8.2魚上鉤，有卡車載嗎？42F 11/12 16:58
推 KeynesGG: 反觀阿扁 不只全拿還A更多43F 11/12 16:58
推 zoeforce: #1O9ifwib   OP唷44F 11/12 16:59
推 momotaloson: 連爺爺表示：45F 11/12 16:59
→ hosen: 無級職變有給職，沒辦法要吃飯的黨工太多了46F 11/12 16:59
推 Conpana: 反觀月薪47萬，月存48萬的廢渣垃圾馬47F 11/12 17:00
推 encoreg10917: 捐薪水不是解決問題的方法，你說是吧？阿九？48F 11/12 17:01
推 asubelieve: 反觀某馬，當選前：捐半薪 當選後：捐薪不能解決問題49F 11/12 17:01
噓 PTTcrazy: 反觀菜，只想砍勞工，領高薪50F 11/12 17:01
推 alex90236: 反觀姓馬的...51F 11/12 17:03
推 langeo: 捐半薪表示52F 11/12 17:05
推 cikk1942: 看菜比較實際，那個姓馬的就不用理了53F 11/12 17:05
→ GGyuan: 反觀姓蔡的54F 11/12 17:06
→ bth060104: 63355F 11/12 17:06
→ orfan: 總統本來就不應該領薪水 這樣可以少掉一堆垃圾想參選56F 11/12 17:06
推 zntn: 9.2黨工們 週六上班記得填加班單哦！57F 11/12 17:07
推 silentgiant: 馬：不領薪水不能解決問題啊58F 11/12 17:10
推 doctor2tw:  馬：依法領錢。59F 11/12 17:14
→ dearjohn: 顆顆顆，看人家當義務總統，反觀...........→ dearjohn: 馬英九還拿特別費去養馬小九（狗）61F 11/12 17:15
噓 ROTFL: 菜b8混日子等領終身俸62F 11/12 17:15
推 chachameow: 聽你在放屁,川普如果真的不領薪水,我就跟你姓63F 11/12 17:16
推 fransiceyho: 六三三沒達成要捐薪水的去哪裡了？64F 11/12 17:16
→ ken1325: 反觀馬半薪65F 11/12 17:18
推 zxc8424: 年收入144億台幣66F 11/12 17:19
推 stick000: 零錢67F 11/12 17:19
→ hongtm: 總統年薪才40萬 NBA球員很多都千萬年薪欸68F 11/12 17:20
→ itachi0609: 只是零頭69F 11/12 17:21
→ mikayu: 勝文:讓台灣再次偉大70F 11/12 17:21
推 Aidrux: 馬狗：捐薪不能解決問題71F 11/12 17:21
→ hongtm: 馬又不是有錢人 小英還比較有錢72F 11/12 17:21
推 smallca: 反觀73F 11/12 17:21
→ hongtm: 馬都是當公教人員啊 家裡又不是大企業74F 11/12 17:22
→ wutumi: 川普真的成功實現諾言的話，一堆傳統政治人物、政治家族應→ wutumi: 該會很剉。76F 11/12 17:23
推 Lans1002: 他就有錢人不缺錢啊77F 11/12 17:23
推 freshbanana: 給隨扈加薪也好啊78F 11/12 17:24
推 mitim: Lans！！79F 11/12 17:24
→ freshbanana: 畢竟一堆美國總統被暗殺80F 11/12 17:24
推 hkd2: 反觀馬英九大的小的我都要，減我的$和你拼蒋81F 11/12 17:24
推 charlie0810: 野生hy82F 11/12 17:25
→ hkd2: 看最近的特別黨費就知道了這個黨心裡面都是視財如命的→ hkd2: 國家的資源爽爽花，我自己拿錢出來門都沒有→ hkd2: 遠雄權利金沒有沒關係，但是我的錢一毛都不能少啊85F 11/12 17:27
噓 paris0826: 姓菜的還領18%86F 11/12 17:27
噓 hddd5566: 反觀馬英九   不捐薪還買奶罩87F 11/12 17:28
推 Crazyfire: 除了被逼著要坐空軍一號 以及一定要被國安人員層層保護→ Crazyfire: 之外 其他是真的對他沒差89F 11/12 17:29
推 huijun: 反觀90F 11/12 17:31
→ sdf90258:  反觀馬央丸 八年遺毒  退休還要人養91F 11/12 17:35
推 wildwing: 反觀阿扁用貪的就好... 薪水真的沒差92F 11/12 17:35
推 kis28519: 勝文表示93F 11/12 17:36
→ pooznn: 免費的最貴 沒聽過嗎???94F 11/12 17:36
噓 wubai51: 蔡可沒說不領 馬自已說的又吞回去 被酸死剛好 做不到閉嘴95F 11/12 17:41
推 hemmelige: 反觀支那馬找余文頂罪就好 還不用被預防性雞鴨96F 11/12 17:42
推 teddy98: 反觀馬芙丸97F 11/12 17:42
推 sm710v: 反觀肉便器馬98F 11/12 17:42
→ Sousake: 檯面下的都拿99F 11/12 17:43
推 plice: 反觀同是財團的蔡英文100F 11/12 17:44
推 totogood: 反觀半薪馬101F 11/12 17:47
推 WayneCSH: 反觀馬102F 11/12 17:52
→ Freeven: 幹，他真的沒差這點錢 狂103F 11/12 17:53
→ cms6384: 連戰:是我的我一毛都不放過 還黨職併公職超爽的104F 11/12 17:55
推 asstitle: 9.2:上任後會貪更多105F 11/12 18:02
推 PhySeraph: 狂106F 11/12 18:08
推 Plot3D: 連、馬：(裝死)107F 11/12 18:09
推 Sylph: 給我5%口以嗎？108F 11/12 18:10
推 bj45566: 連家也是三代公務員耶109F 11/12 18:11
推 JackaLMeI: 我川就是狂110F 11/12 18:20
推 now99: 反觀111F 11/12 18:21
→ hahamula: 狂XD112F 11/12 18:25
推 hisssea: 反觀祭央文113F 11/12 18:29


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→ dispgogogo:總統吃不慣平民粗食，一定要有御用法式料理長，真他媽的讚→ c12338777:爽  至少有錢人才會這樣  這一千萬根本不算什麼  除非他的企業在四年內破產  那不然絕對不會領這錢→ pttpagg:連...→ lin_mj:政見做不到說要捐半薪⋯⋯沒看到捐出來，還可以一個月領47萬，然後月存48萬！→ tgi0256:總統不用人民稅金找人做飯給她吃, 自己出錢請人做飯,替國家省錢不好嗎？→ tgi0256:比那個 9.2市長去跟人家要魚翅吃,好100倍！
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[爆卦] 韓國光化門開夜市啦

November 12, 2016, 4:57 am
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看板  Gossiping 
作者  panzer1224 (panzer1224)
標題  [爆卦] 韓國光化門開夜市啦
時間  Sat Nov 12 17:06:21 2016
抗議朴槿惠閨蜜攝政與三星政治獻金醜聞
上上週10多萬人抗議
上週20萬人抗議
本週六 今天 現在
約120萬人（媒體估計）正在光化門抗議
（主辦預估50-100萬）
包含商界 勞工 弱勢團體 學生等各階層
從下午兵分多路遊行最後集結光化門廣場
現場直播只能拍到局部
http://i.imgur.com/O2LUFS4.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/a8n4tYK.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/e8p9Q0P.jpg
[圖]
總之鄰國大事件台媒好像還沉浸在三普花邊八卦中
科科不意外



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.195.54※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478941587.A.228.html
推 CavendishJr: XDDDDDDDDDDD1F 11/12 17:06
推 s72005ming: 韓狗倒,台灣爽2F 11/12 17:07
→ ImBBCALL…
→ ImBBCALL: 好嗨3F 11/12 17:07
→ nacy204327: 第一張滿美的4F 11/12 17:07
→ highyes: 韓狗警察快尻啊  都等幾天了還不尻廢物5F 11/12 17:07
推 SonyXperiaZ3: 夜市開幕啦!! 大家可以開團去現場捧場啦!!6F 11/12 17:08
推 badbadook:    乾偶屌事7F 11/12 17:08
→ sdiaa: 去首爾當觀光客的時候都沒遇這麼大場面 真可惜8F 11/12 17:08
→ Leo4891: 一個廣場120萬也太唬爛9F 11/12 17:08
推 iWatch2: 有免費伙食可以吃ㄇ10F 11/12 17:08
推 a103232: 衝進總統府11F 11/12 17:08
噓 ed123123: 顆顆12F 11/12 17:08
推 dnek: 反覲台媒就會昧著良心估十二萬13F 11/12 17:09
→ maxmessi: 覺得衝進青瓦台最實在 =  =14F 11/12 17:09
→ Skeleton7: 本來可能想趁川普話題淡化醜聞   看來沒有成功QQ15F 11/12 17:09
→ maxmessi: 依現有法律  朴根本不會下台  在野黨也不敢彈劾他→ maxmessi: 這波在沒什麼改變  估計就這樣了→ maxmessi: 現在關鍵是檢方拿到的證據到底有多少  = =18F 11/12 17:11
推 purplebfly: 只有週末才去抗議嗎??19F 11/12 17:11
推 j68345517: 太猛啦～超越馬囧20F 11/12 17:11
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 好美21F 11/12 17:11
→ Lans1002: 去韓國要擺什麼攤？22F 11/12 17:12
→ maxmessi: 最近三波都是挑周六抗議23F 11/12 17:12
推 jetalpha: 平常餵垃圾，才好在必要的時候說中華民國國民沒國際觀啊24F 11/12 17:12
→ j68345517: 朴：正恩趕快發兵來援QQ25F 11/12 17:12
推 polo888362: 可以貼直播連結嗎~感謝26F 11/12 17:13
→ panzer1224: http://i.imgur.com/plYpY3h.jpg27F 11/12 17:14
[圖]
推 a2156700: 好大的夜市28F 11/12 17:15
推 maxmessi:  https://goo.gl/1cgFpC直播連結29F 11/12 17:15
推 fifi0828: 青瓦台岌岌可危30F 11/12 17:15
→ maxmessi: 青瓦臺穩的很  =  =31F 11/12 17:15
→ fifi0828: 集結的人民說不定比鎮暴還多32F 11/12 17:16
推 gnc: 業力引爆33F 11/12 17:16
→ panzer1224: https://goo.gl/5OFi1s34F 11/12 17:16
→ maxmessi: 應該會比鎮暴多  鎮暴之前好像才10萬出頭35F 11/12 17:16
→ panzer1224: 上面直播連結36F 11/12 17:16
→ maxmessi: 上禮拜的遊行到最後變成民眾發表意見的平台37F 11/12 17:17
→ larailing…
推 larailing: 有直播嗎?38F 11/12 17:17
推 phoebi: 國會不趕她下台就超穩的  約談一樣沒辦法定她罪阿39F 11/12 17:17
→ maxmessi: 類似韓版的大腸花論壇  不過用詞沒台灣激烈40F 11/12 17:17
→ PTTLawyer: 這件事未必比川普當選重要阿 媒體報川普有錯？41F 11/12 17:18
推 Karter: 有沒有超高解析圖片 一定超壯觀42F 11/12 17:18
推 fifi0828: 晚上看的確是挺美的43F 11/12 17:18
→ maxmessi: 在野黨怕保守派因為彈劾案又團結起來  陷入兩難44F 11/12 17:18
推 pkjkimo: 猛45F 11/12 17:18
→ maxmessi: 推特上目前的都是影片  照片還沒看到46F 11/12 17:18
推 LinChinHoung: 朴應該撐不住了，慘QQ47F 11/12 17:18
推 silverair: 幹 有夠狂48F 11/12 17:19
→ akway: 川普本來就比朴槿惠重要 LP比雞腿49F 11/12 17:19
→ maxmessi: 她只要厚臉皮就可以撐住了  那就真的很不要臉了50F 11/12 17:19
推 PTTLawyer: 韓國政局又不會直接影響台灣 川普可是直接衝擊東亞秩51F 11/12 17:20
→ maxmessi: 韓鄉民也說 朴槿惠貞的太無恥了..無法想像這是人民選出52F 11/12 17:20
→ PTTLawyer: 序53F 11/12 17:20
→ maxmessi: 這種低能兒54F 11/12 17:20
推 Whitening: 超多人!!!55F 11/12 17:20
推 cm751298: 超多56F 11/12 17:20
推 gaddafi: 人真多！推！57F 11/12 17:22
推 s72005ming: 感覺能把到韓國妹子58F 11/12 17:22
推 david7112123: 好香呀！59F 11/12 17:22
推 webptt: 三星這次也要被韓國人推倒了60F 11/12 17:24
推 tn00710191: 朴根本做不下去了吧 醜聞太多了61F 11/12 17:25
→ maxmessi: 三星這次檢調突襲總部  不曉得有沒有拿到什麼關鍵資料62F 11/12 17:26
→ mar5566: 韓國阿扁... 夜市再多人都還是 阿就被我選到了阿!!!63F 11/12 17:27
推 maxmessi: 樓上講得沒錯....64F 11/12 17:28
推 dxoxb: 可惜沒在選舉前爆出來65F 11/12 17:31
推 zeng225: 南韓kmter66F 11/12 17:32
推 maxmessi: 基本上韓國人是認為這案子根本是國恥  他們非常不希望→ maxmessi: 國外知道這件事  =  =   家醜不外揚68F 11/12 17:33
→ zeng225: 韓版連顫:大家要壞起來!!當選無效之訴~~~69F 11/12 17:33
→ maxmessi: 韓國鄉民一堆人崩潰  到現在還無法接受70F 11/12 17:34
推 jerrypan1: 正恩趁現在打過去 可以收復國土了吧71F 11/12 17:35
推 chihchuan: 120萬是真的嗎好屌72F 11/12 17:35
推 q0000hcc: 好嗨73F 11/12 17:36
推 deathsong: 韓國的一任制真的讓他們的總統有恃無恐74F 11/12 17:36
推 Satoman: 現場這氣氛爆走衝進青瓦台都不例外75F 11/12 17:36
推 maxmessi: 青瓦臺比總統府還難攻陷  = =76F 11/12 17:38
推 flybirdy: 跟馬比賽臉皮功77F 11/12 17:38
推 Captain5566: 打倒女女女女總統是世界的潮流~!!!  讚~!! 給推~!!!78F 11/12 17:39
→ maxmessi: 跟女性無關好嗎 =  =79F 11/12 17:40
推 tomchow76: 台灣媒體就垃圾呀~  該報的新聞不報  只會報垃圾新聞!80F 11/12 17:41
推 silentence: 簽一下中韓FTA阿  不用怕81F 11/12 17:42
推 leehanhan: 我的香腸攤剛要運過去啦82F 11/12 17:42
推 momogo11: 當然三普比較重要 韓國倒了對台灣還有利83F 11/12 17:43
推 chichung: 官方估計5萬人84F 11/12 17:43
推 rex1995: 跟凱道有八成像85F 11/12 17:43
推 bw9630: Ya486F 11/12 17:45
推 maxmessi: 官方說五萬???   那乘三倍起跳  起碼15萬有87F 11/12 17:46
推 KOYOYO: 智障記者只要不報行車記錄器我就感恩了88F 11/12 17:46
→ Sousake: 現場有東西吃嗎??89F 11/12 17:46
推 glaceon6666: 全世界都在開夜市 台灣不跟風一下嗎？90F 11/12 17:48
→ snio2427: 金濟東也去了!!!!!!!!!!91F 11/12 17:50
推 wts4832: 南韓KMT要爆炸了92F 11/12 17:52
推 kis28519: 有雞排嗎？93F 11/12 17:54
推 yusakoji: 人數高達3個太陽花94F 11/12 18:01
→ OGC218: 反觀護家盟95F 11/12 18:01
→ maxmessi: https://youtu.be/11hPOB9oOdg96F 11/12 18:02
推 hikerLin: 我想念門口旁邊的鬆餅97F 11/12 18:12
推 gotohikaru: 委員長有機會回到螢光幕前嗎98F 11/12 18:36
推 maxmessi: 機率很低   他很常對時政發表意見..... 一下就被下車→ maxmessi: 熊孩子才一集就被下車了   過去這兩年沒啥節目100F 11/12 18:42
推 jyekid: 50萬101F 11/12 18:43
→ hemble: 人潮好多～推加油～102F 11/12 18:45
→ st2913sbck: 好嗨啊103F 11/12 19:16
推 SHIU0315: 加油104F 11/12 19:24
推 godmilks: 依中舔算法頂多8000105F 11/12 19:25
推 jevix: 加油 反成這樣還能厚臉皮不下臺也是很佩服106F 11/12 19:33
推 king22649: 狂107F 11/12 19:36
推 KcIredor: 奇怪明明早就一堆台媒在關注韓國了 到底是假裝沒看到還→ KcIredor: 是以為那些爛電視台就是台媒全部？109F 11/12 19:52
推 linceass: 幹........超多人110F 11/12 20:46


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→ sp4520:台灣有過上百萬的嗎?
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[閒聊] 雙劍這種武器真的實用?

November 12, 2016, 9:42 pm
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看板  C_Chat 
作者  FrogStar (蛙星)
標題  [閒聊] 雙劍這種武器真的實用?
時間  Sun Nov 13 10:01:19 2016
我一直在想

兩把單手劍這種東西

真的有用??

像黑漆漆那種

劍這種武器

不是刺擊威力更高嗎

拿雙劍砍人還不如拿雙刀吧


死神裡的京樂春水

就是拿長短刀


俠客風雲傳的荊棘

是一劍一刀


刺客教條裡的愛德華和謝伊

一個雙刀一個長短劍

使用的也是一手格擋一手反擊的戰鬥術啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.141.156※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479002482.A.6BB.html
推 zxc911877898: 星爆氣流斬1F 11/13 10:02
推 WindSpread: 潮度的問題，越潮越強2F 11/13 10:02
推 godivan: 日本武士刀有雙劍的流派3F 11/13 10:03
推 kopune: 要點左手熟練度才會有用 不然的話還不如裝備盾牌+防4F 11/13 10:03
推 GinHan: 雌雄雙劍 反擊後反擊5F 11/13 10:04
推 kingbalance: 說到這個 索隆嘴巴上那把刀真的有用嗎？6F 11/13 10:04
→ sola78965321: 實戰的話應該要長短各一比較強7F 11/13 10:04
→ godivan: 雙刀流在日本是有流派的8F 11/13 10:04
但...那是刀啊

→ darkbrigher: 力氣夠大才能拿雙武器 不然砍沒幾下就沒力了9F 11/13 10:05
→ jeffreyshe: 主角有臂力補正10F 11/13 10:05
→ darkbrigher: 索龍拿的是魔杖...11F 11/13 10:05
推 sdg235: 有主角光環才能用12F 11/13 10:05
→ achero: 劍本來就沒刀好用13F 11/13 10:07
推 rockmanx52: 正常來說要不雙手大劍 要不一劍一盾→ rockmanx52: 二刀流是日本人的浪漫15F 11/13 10:09
推 Yanrei: 如果實用性高就不會冷門了16F 11/13 10:09
推 godivan: 在日本人的眼中是武士刀的技術是劍17F 11/13 10:09
推 gino9955: 劍94潮 拿兩把潮到爆 懂？18F 11/13 10:09
→ rockmanx52: 雙劍就不用看了 實戰一定第一個死的19F 11/13 10:10
→ godivan: 二刀流是技量比一刀還要大20F 11/13 10:10
推 yukimura0420: 可以問一下劉皇叔21F 11/13 10:10
我還蠻會用劉備的ㄛ
※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:11:08
→ rockmanx52: 跟純職業摔角手打MMA一樣 只能當沙包22F 11/13 10:10
→ godivan: 宮本武藏一般是歸類在二刀流的創始者23F 11/13 10:10
推 shinobunodok: 你拿兩根掃把看好不好掃地就知道了24F 11/13 10:10
→ berice152233: 如果短刀算的話……請找折刀短劍25F 11/13 10:11
→ darkbrigher: 武藏就是二刀流 不過他的流派傳下來也是變一刀流26F 11/13 10:11
→ yukimura0420:                              二天一流27F 11/13 10:11
→ rockmanx52: 但就算是宮本武藏 大多時候也還是用一把刀....28F 11/13 10:11
→ berice152233: 說錯，短刀>短劍29F 11/13 10:11
→ darkbrigher: 可能真的要天生神力的人來用30F 11/13 10:11
推 csiebbk: 實用在於觀賞性。不然怎麼不畫成健美先生、小姐？一刀砍→ csiebbk: 下去憑他肌力擋的下來？32F 11/13 10:12
推 yao7174: 一把劍一把匕首 匕首有護指 主要做防禦動作 可能比較可行33F 11/13 10:12
推 godivan: 後來還有柳生十兵衛的柳生二刀流34F 11/13 10:12
→ b79205: 蝴蝶刀35F 11/13 10:13
→ rockmanx52: 中國武俠小說用兩把武器的人也不多 我一時也只想得到36F 11/13 10:13
→ yao7174: 說真的一刀砍下去真的能切肉斷骨的其實不容易吧37F 11/13 10:13
很難吧 沒練過的人砍木棍都有問題

推 qsgjnmvb: 長刀二刀流更累38F 11/13 10:13
→ a126451026: 最沒用是某個三刀流吧，嘴巴咬劍砍人...39F 11/13 10:14
推 berice152233: 嗯…我發現折刀短劍google不到圖片40F 11/13 10:14
→ rockmanx52: 白玉堂的侄子白芸生 但是他的第二把刀在整個故事裡→ rockmanx52: 也只用過一次....→ rockmanx52: 說到「沒練過的人砍木棍都有問題」 就想到南京屠殺43F 11/13 10:15
推 godivan: 金鏞裡面雙刀似乎也不罕見44F 11/13 10:15
推 darkbrigher: 某劍豪將軍被人圍毆時身邊插一堆武士刀 實戰應該沒法→ darkbrigher: 這樣子切肉斷骨46F 11/13 10:15
→ rockmanx52: 從這點來看所謂的「百人斬大賽」根本就那兩人的嘴砲47F 11/13 10:15
→ godivan: 不過南京屠殺基本上日本也承認有這件事48F 11/13 10:16
→ rockmanx52: 武士刀戳人強 但用來砍大概十次就要換了49F 11/13 10:16
→ godivan: 百人斬大賽好像有日本記者報導過50F 11/13 10:16
我只是最近砍木頭 發現其實很難砍...
※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:18:07
→ rockmanx52: 日本是因為騎虎難下 因為戰時說這麼爽 戰後拉不下臉51F 11/13 10:17
推 tonyy801101: 歷史上的劉備沒用過雙劍，那時候沒有雙劍的概念52F 11/13 10:17
推 yukimura0420: 柳生十兵衛使雙刀比較偏民間傳說和小說家言53F 11/13 10:17
→ rockmanx52: 那個比賽說只能用配給的數打品 砍大概兩次就報銷了吧54F 11/13 10:17
→ yukimura0420: 實際上沒有柳生二刀流 類似的是柳生心眼流 跟柳生新→ yukimura0420: 陰流比較沒有直接關係56F 11/13 10:18
推 v21638245: 兩把才能星爆57F 11/13 10:18
→ hsiehhsing: 為了歐丁！58F 11/13 10:20
→ sola78965321: 劉皇叔講的是某鄉民ID 巴...59F 11/13 10:20
推 GonVolcano: 刀跟劍不同欸60F 11/13 10:21
推 godivan: 日本是把武士刀的技術歸類於劍術61F 11/13 10:21
→ DarkHolbach: 索隆那個根本扯，之前空想科學算過，如果要口咬劍要62F 11/13 10:22
→ darkbrigher: 日本刀劍不分63F 11/13 10:22
→ uu26793: Sabre: (((((′・ω・`)))))64F 11/13 10:22
推 daidaidai02: 日本刀劍稱謂根本不分吧65F 11/13 10:22
→ DarkHolbach: 擋刀，那個咬力要一公噸以上66F 11/13 10:22
推 jeffguoft: 日本雙刀流是有流派，但是主流還是只拿一把67F 11/13 10:23
→ DarkHolbach: 一公噸以上都可以把刀咬碎了68F 11/13 10:23
推 awfulday: 雙刀和雙劍不一樣69F 11/13 10:23
推 godivan: 我是有查到二刀流的技量要求比單刀還要大70F 11/13 10:23
推 doyouknowhow: 自從發現單劍可以跟雙劍打 我就覺得為何要用雙劍...71F 11/13 10:24
推 hinofox: 公孫止：72F 11/13 10:24
→ godivan: 日本刀劍沒有特別分73F 11/13 10:24
推 rockmanx52: 雖然雙劍不合理 但是雙小刀在中東劍舞裡面算是常見的74F 11/13 10:24
→ doyouknowhow: 本來覺得多一把劍可以攻擊單劍的空隙的75F 11/13 10:25
→ rockmanx52: 要是真的那樣幹 你會發現第二把力道根本不夠....76F 11/13 10:25
天龍八部有用雙刀的少林高僧
※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:26:41
→ yukimura0420: 其實蠻多流派都有二刀技法 像香取神道流(新當流) 但77F 11/13 10:26
→ rockmanx52: 原因三坪有講過 但也因為浪漫的關係被硬是合理化78F 11/13 10:26
→ rayven: 實用就不會這麼少人用，拿兩根球棒會比較容易打出全壘打嗎79F 11/13 10:26
推 godivan: 而且第二刀對技量不高的劍客更是弱點80F 11/13 10:26
推 keyman616: 日本刀就是刀硬要說是劍,就跟拿個棍子說是劍一樣,我棍81F 11/13 10:26
推 gunng: 中東的是彎刀居多 跟西方刀劍又不一樣了82F 11/13 10:26
→ keyman616: 劍不分阿83F 11/13 10:27
→ Candle0028: 潮的哈哈哈84F 11/13 10:27
→ rofellosx: 二刀真的看資質85F 11/13 10:27
推 godivan: 你去問日本人為啥武士刀要稱劍術86F 11/13 10:28
→ DarkHolbach: 雙劍如果長度差不多，會干擾出劍的節奏87F 11/13 10:28
推 lanjack: 日本是劍=刀 雙手各持一把西洋單手長劍和雙手各持一把武→ lanjack: 士刀是一樣的。不要在執著於雙劍還是雙刀了，玩文字遊戲→ lanjack: 沒有比較有趣90F 11/13 10:28
推 gunng: 其實實用性跟兩手持槍差不多吧91F 11/13 10:28
→ lanjack: 不然為何人家要叫劍道而不是刀道？92F 11/13 10:29
→ yukimura0420: 要狹義的定義雙劍的話 是有想到仙劍1初期的趙靈兒93F 11/13 10:29
推 rockmanx52: 「左手只是輔助」 這句話在二刀流也是至理名言94F 11/13 10:29
→ yukimura0420: 要雙手各持就變成劍身要短一點 才靈活好使95F 11/13 10:29
推 fonlinian: 比起二刀流，我覺得一火槍一劍比較潮96F 11/13 10:29
→ darkbrigher: 槍是只能刺 而且是長兵器97F 11/13 10:29
推 yellowhow: 除非你單手力氣技巧跟雙手持劍的對手的8成差不多98F 11/13 10:30
→ rofellosx: 為什麼日本人用劍道駕馭武士刀?99F 11/13 10:30
→ rockmanx52: 但是靈兒是兩把都短劍...100F 11/13 10:30
→ yellowhow: 不然用二刀只是被打好玩而以101F 11/13 10:30
→ lanjack: 因為武士刀就是劍102F 11/13 10:30
→ yukimura0420: 一火槍一劍在戰無有啊 政宗就是XD BASARA還給你六刀103F 11/13 10:31
→ rockmanx52: 一些跟忍者相關的創作是有讓忍者拿雙小太刀的橋段啊→ rockmanx52: 通常不是小太刀就是苦無這種短兵器105F 11/13 10:31
→ lanjack: 不要每次都拿西洋或武俠知識去戰為何人家刀劍分不清。人→ lanjack: 家劍道傳統多少年...107F 11/13 10:31
→ jeffguoft: 日本刀跟西方的劍根本是不同系統的武器108F 11/13 10:32
推 fonlinian: 泰坦之握猛多了誰跟你兩把單手109F 11/13 10:32
→ darkbrigher: 一火槍一劍的潮度後來輸給rwby的ruby鐮刀了110F 11/13 10:32
→ lanjack: 最潮的還是空手，因為怎麼潮都行111F 11/13 10:33
推 rockmanx52: 鐮刀的潮度是最高的吧XD112F 11/13 10:33
→ jeffguoft: 日本稱武士刀是劍，是稱呼上的不同，與樓主表達的→ jeffguoft: 西方的劍不一樣114F 11/13 10:34
謝謝喔 這是我想說的

推 godivan: 如果是日本人創作的，就會把二刀流帶進作品115F 11/13 10:34
推 zsrd5566: 問問無雙大耳賊116F 11/13 10:37
→ kevin751231: 皇叔畢竟有臂長加成，用起來跟蛇矛九成像117F 11/13 10:40
→ chris0701: 劍不是本來就沒人用嗎118F 11/13 10:40
推 a86527413: 兵長表示:蛤？119F 11/13 10:41
推 esper1: 靈兒拿雙劍但我還是叫她丟五象法術就好了 www120F 11/13 10:41
推 Diaw01: 劍如果只能刺 那槍好用多了~~121F 11/13 10:44
這兩種兵器根本不同

推 william12tw: 小龍女拿雙劍後 實力直接升到一流高手等級122F 11/13 10:45
推 baychi999: 不實用 威力不比雙手 而且能夠單手揮刀精準擊中對手123F 11/13 10:46
推 godivan: 小龍女是玉女素心劍招式精妙的威能才能跟其他一流高手戰124F 11/13 10:46
→ yukimura0420: 小龍女拿雙劍的前提是她跟周伯通學到左右互搏啊125F 11/13 10:46
推 KnightVald: 日本雙刀流  大多是拿比一般刀身還短的刀126F 11/13 10:46
→ godivan: p說也提到 小龍女的內力武功還不算是一流127F 11/13 10:47
→ baychi999: 又能有高輸出的人應該沒幾個XD128F 11/13 10:47
※ 編輯: FrogStar (114.136.141.156), 11/13/2016 10:48:54
→ baychi999: 雙刀流通常是兩把小太刀吧129F 11/13 10:47
推 hinofox: 左右互搏只有天選之人才能擁有:p130F 11/13 10:48
→ godivan: 金庸的設定是　越是單純的人才能學左右互搏→ godivan: 像黃蓉和楊過這類反而無法學132F 11/13 10:49
→ brmelon: 一點用都沒有 劍用砍的是要打擊力 因為劍沒有刀銳利 副手→ brmelon: 沒力打下去跟抓癢一樣134F 11/13 10:49
推 rockmanx52: 二天一流的二刀是一長一短135F 11/13 10:50
推 asukaka: 趙靈兒也拿雙劍136F 11/13 10:50
推 baychi999: 資質1學左右互搏跟野球拳打天下(亂入)137F 11/13 10:51
→ rockmanx52: 好小子的上杉鐵兵也曾經在比賽裡面用過→ rockmanx52: 雖然靠著左右手長短互換拿到一分 但馬上就放棄了139F 11/13 10:51
→ shinobunodok: 靈兒拿雙劍 但是她根本都在丟法術 空手也沒差140F 11/13 10:52
推 darkbrigher: 小龍女是靠左右互博使出玉女素心劍才有高手實力141F 11/13 10:54
推 NARUHOTO: 雌雄龍虎劍142F 11/13 10:57
→ shuten: 金庸的雙刀都是給雜魚用的143F 11/13 10:59
→ w3160828: 宮本武藏的二刀流是心戰，實戰還是一刀144F 11/13 11:02
推 timez422: 二天一流=/=雙刀流好嗎145F 11/13 11:05
推 firezeus: 姦夫淫婦劍！→ firezeus: 啊，那是合體技147F 11/13 11:06
→ yukitowu: 左手只是輔助148F 11/13 11:06
→ ryvius0723: 金庸的雙刀給雜魚用? 原來公孫止是雜魚阿149F 11/13 11:06
推 kamisun: 還有雙槍的流派，有兩把刷子150F 11/13 11:09
→ yukitowu: 仙劍的雙劍系統只是可以普攻打兩下吧 而且正常狀況下151F 11/13 11:09
推 ghosthunderd: Light saber!152F 11/13 11:11
→ yukitowu: 雙劍的武器攻擊力也偏低啊153F 11/13 11:11
推 Yanrei: 現實的二刀流，大部分副手都是防禦用的→ Yanrei: 東西方都一樣155F 11/13 11:12
推 ghosthunderd: Skyrim 劍盾流 實用啊 不過雙劍真的帥156F 11/13 11:13
→ yukitowu: 我比較認同的是小龍女獨自一人使玉女素心劍法是雙劍→ yukitowu: 雖然說左右互搏本來就是很誇張的技巧...158F 11/13 11:14
推 Yanrei: 說到左右互搏，天鏡女主角那套二刀流倒是蠻理想的159F 11/13 11:16
→ ryvius0723: 左右互搏在三版射鵰老頑童解說那邊有改過不少→ ryvius0723: 變成單純的內力分配不同而已 不像二版根本就是兩手都→ ryvius0723: 100%出力根本毫洨162F 11/13 11:19
→ yukitowu: 我記得敘述是變成兩個半身 而不是完全獨立兩個人?163F 11/13 11:20
→ ryvius0723: 照二版講法郭靖兩手都用降龍真的就都是100%出力→ ryvius0723: 三版改成其中一邊力道會比較弱 但是可以自己調整165F 11/13 11:21
推 davidliudmc: 二天一流?166F 11/13 11:22
→ yukitowu: 還有神劍的紫蒼的二小太刀 可是紫蒼的二小太刀我覺得比167F 11/13 11:26
→ rayven: 那不就雙龍紋，左手的會自動降低出力168F 11/13 11:26
→ yukitowu: 較誇張169F 11/13 11:28
推 ryvius0723: 也不是自動降 要解釋的話比較像獵人裡面氣分配推 ryvius0723: #1O2SL-UM (JinYong) 三版左右互搏的新解釋→ ryvius0723: 不過金庸在新版對左右互搏解釋就有兩種了....172F 11/13 11:31
→ rayven: 小太刀算是中型劍（60cm左右），拿雙刀不會像長劍那麼難揮173F 11/13 11:32
→ baychi999: 日本刀打擊的時候切角不對刀很容易受損 雙手揮刀比較→ baychi999: 可以確保力道跟準確度還有穩定角度 單手揮真的有難度175F 11/13 11:44
推 lolwtfnow: 我認識一個拿鋼劍跟銀劍的可以輕鬆把人解體 不過他也不→ lolwtfnow: 會雙持就是惹177F 11/13 11:48
推 ohmylove347: 小太刀二刀流呢？感覺很可行，劍身長度、質量感覺雙→ ohmylove347: 刀很適合179F 11/13 11:52
推 probsk: 宮本武藏是不是過譽了180F 11/13 11:53
→ rayven: 634出名是因為他砍死的人有夠多而不是因為"偶爾"拿雙刀181F 11/13 11:56
→ yukimura0420: 小太刀二刀流的技法有實際存在啊 柳生心眼流就有182F 11/13 11:59
→ rayven: 好小子的林峰（鐵兵）是事前收集情報指出對手的絕招會把自→ rayven: 己的劍打掉所以才拿雙刀以為至少能留一把在手上，結果不但→ rayven: 左手短劍事先被捲掉，對方真正絕招是雙手握劍全力正面劈下→ rayven: 連劍帶人一齊打爆，對這種不帶花巧的正面攻擊雙劍根本沒用186F 11/13 12:15
推 Jin63916: 雙劍就是又帥又潮，實用性不重要187F 11/13 12:17
推 Yanrei: 二刀流其實就是一種理想，同時做出攻-防兩方面的行動188F 11/13 12:19
→ rayven: 沒記錯的話劍道比賽的竹刀二刀流的長劍還是比正常竹刀稍短189F 11/13 12:19
→ Yanrei: 傳統單兵器的流派是用腳步移動(距離+角度)來達成推 Yanrei: 但是要用單手做到有效防禦，在實戰中太困難191F 11/13 12:22
推 Jin63916: 趙靈兒可以夢蛇後反而拿雙劍更強XD192F 11/13 12:23
推 jack0204: 一寸長一寸強不是沒理由的193F 11/13 12:23
→ Yanrei: 西方也是在劍術逐漸轉變成競技後才開始流行二刀流推 Yanrei: 但正式變成競技運動後，倒是把副手跟移動都砍掉了195F 11/13 12:24
推 Dsakura: 西洋劍+匕首時，匕首通常只用來格檔196F 11/13 12:26
→ w3160828: 金老舊版是"憑空"多出一倍的力量在副手 超威→ w3160828: 新版這樣解釋反而變成廢物→ w3160828: 所以舊版搞成會左右的緒戰力是常人兩倍199F 11/13 12:32
推 timke: 葉小釵：200F 11/13 12:39
推 killua12703: 左手短劍L2反擊用啊201F 11/13 13:16
推 px1245: 四乃森蒼紫202F 11/13 13:20
推 quz2928: 武道狂之詩的大道陣劍堂二十四有解釋203F 11/13 13:40


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Re: [閒聊] 雙劍這種武器真的實用?

November 12, 2016, 9:47 pm
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看板  C_Chat 
作者  Ryan10 (瑞恩是10號)
標題  Re: [閒聊] 雙劍這種武器真的實用?
時間  Sun Nov 13 11:26:58 2016
嗨嗨大家，這又是一篇廢文，隨便看看就好XD


想起小時候學過武術，當時候是以劍和刀為主 其實是沒有學過雙劍之類的東西
只是看別人在練雙劍的時候 發現雙劍做出的攻擊，其實跟單劍差不多 也沒比較強
頂多就是給人的壓力比較大吧
你拿武器要攻擊絕對不是很單純手揮出去就好了
步伐怎麼踏，腰和肩膀怎麼轉動，重心怎麼變換，都是重點
而這些是你沒辦法一次為兩隻手的武器都做到的

阿如果你同時為兩隻手的武器都做到了，一定有一隻是無力的，更慘的話就是兩手都無力

另外就是沒拿劍的手比較輕，在做輔助動作時 會讓你重心轉移的比較快
代表說你可以更快的進行下一個動作
不是說拿著兩根東西攻擊速度就能夠乘以2的 搞不好還比較慢

不過最重要的一點是 我覺得雙劍好像蠻容易砍到自己的+_+




另外來說說日本刀好了

那個東西的用法根本就是劍嘛...
刀的好處就是因為有一邊是平的 而且他的刃很寬(去估狗大刀隊 那個刀蠻典型的)
所以在攻擊時 可以從後面壓 讓你的下壓力道更強 絕對比從刀柄壓強很多
而當防禦時 非慣用手從後面擋一下 也絕對比你雙手握刀柄來的好擋
就算沒有非常靈巧的動作 也能有很大威力

而防禦嘛 因為半徑比較小 就算速度比別人稍慢一點點也還可以接受 反正也砍不進來

不過日本刀呢 做的那麼細 壓一下還可以啦 不過要怎麼擋 一不小心非慣用手就受傷惹
用法像是劍也不是不能理解啦
不過奇怪的是 他們的劍術 砍的部分真的跟中國的劍術差很多
頂多用戳的部分比較像劍術吧
不過他馬的劍術誰跟你這樣砍啊

可能是因為他們習慣於精緻的刀刃 刃的強度都比較高 所以可以這樣搞
啊中國的劍......好像就比較普通惹 用力砍下去八成荷葉邊



打到最後突然想起我練過雙刀  不過是百斬刀 就是刃比較寬的匕首啦
為甚麼我會忘呢 可能是我去比賽的時候直接把南拳的套路拿了刀就上了吧
那個我覺得算是拳的輔助小工具啦
估狗的第一個影片 那個步伐沒站穩的阿伯 看起來也是跟螳螂拳有87%像




廢話完了 突然想到我離開武術也好久惹 4年有了吧 而且當初觀念也不一定正確
畢竟當時是個比現在更屁的小屁孩啊(嘆  觀念錯的可能也不少
有高手的話就麻煩了<(__)>


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.55.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479007624.A.836.html
推 jacob2224: 那個不是叫巴掌刀嗎？1F 11/13 11:33
→ sunstrider: 如果你的主手武器和對手僵持的時候 副手那支可以戳他→ sunstrider: 雞雞3F 11/13 11:46
→ Ryan10: 可是你戳下去的話可能因為姿勢的關係造成主手崩掉或是副手→ Ryan10: 根本戳不到什麼東西 搞不好連皮甲都戳不穿5F 11/13 12:03
→ yukitowu: 副手還有餘力可以亂動哪叫僵持啊X|D6F 11/13 12:13
推 Dsakura: 如果你閃開攻擊，兩手都能戳機機7F 11/13 12:21
推 NARUHOTO: 中國雙刀最常的不是柳樹刀嗎www8F 11/13 12:22
推 PatlaborGao: 單手用反手的招時不會比較卡嗎?→ PatlaborGao: 雙持我覺得好處是兩手都是順的10F 11/13 12:28
推 melzard: 帶個盾牌盾反他，捅他一刀後戳機機11F 11/13 12:29
→ Ryan10: 非慣用手就算是順的也不會比你用走位之類彌補來的好→ Ryan10: 而且用刀就比較沒這個問題了，反正另一隻手通常不會閒著13F 11/13 13:14


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