看板  C_Chat 
作者  ChrisDavis (工業電風扇)
標題  Re: [閒聊] 成人漫畫的收入根本無法糊口
時間  Mon Dec  5 12:40:35 2016
努力上岸才是畫裡漫最主要的因素吧

講難聽點，今天能夠上岸跟出版社簽約有完整的制度，比你畫A漫什麼都要自己來，賣不出去全部都要自己吃來得有保障


更不用說上岸之後得到的宣傳資源以及取得的難易度就差多少了

ACGN產業本的市場餅是這樣，A漫的市場一定是小眾中的小眾，不要看西恰跟萬神殿這麼多人看過本本就覺得這很有市場，

事實上這個市場小到靠北啊

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作者  accprote (宗痛好酸靈)                                    看板  C_Chat 
標題  [討論] BANDAI是不是動漫界死亡商人?                                     
時間  Fri Dec  2 12:07:32 2016                                               
噓 r*****0723: 你連LL是lantis的都不知道還來討論三小                12/02 12:18
2006年5月1日：萬代影視將Lantis併購成連結子公司。
2013年4月1日：萬代影視追加取得Lantis的股份，Lantis成為完全子公司。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.37.79※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480912841.A.9D7.html
推 CCNK: 上岸資源量不可同日而語1F 12/05 12:43
→ minoru04: 裡漫可以賣個3刷就算暢銷了吧2F 12/05 12:46
→ dreamnook: 上岸賣不掉啊不是一樣3F 12/05 12:49
賣不掉成本又不是自費印刷的吃
推 gaym19: 我記得水龍競有擔任過一個表漫的繪師4F 12/05 12:49
→ sarevork: 要得上岸之後的其他機會啊 就像TOSH就算食戟斬了→ sarevork: 回裏界機率也低 多的是轉人設和其他作畫機會6F 12/05 12:50
推 reccalin: 上岸後要接輕小說封面或其他工作機會就容易多了7F 12/05 12:51
→ sarevork: 其實沒上岸也有機會阿XDD桂井現在就在畫插畫8F 12/05 12:52
※ 編輯: ChrisDavis (223.140.37.79), 12/05/2016 12:53:07
推 TM8CMC: 紅到可以上岸的程度就跟上岸差不多拉9F 12/05 12:53
推 reccalin: 桂井的本越來越不好用了=3=10F 12/05 12:54
推 wateryoo: 真島：雖然我在岸上，但我還是喜歡在海裡11F 12/05 12:55
推 sarevork: 我是覺得桂井要個編劇...他的插畫單張還是很ININ12F 12/05 12:55
推 sioprr: 真島:你們一群在海裡拼命想上岸的，不如我這個上岸待在游→ sioprr: 泳池裡的14F 12/05 12:56
推 cactus44: 不然一堆畫師上岸是為了什麼...15F 12/05 12:56
→ sarevork: 武田:我每天都在游泳池和海裡游來游去→ sarevork: 不過他也忙到C90跳票了...舞學姊本阿QQ17F 12/05 12:58
推 gaym19: 裡漫現在一堆畫風不錯可是劇情笑到不能用的18F 12/05 12:58
推 reccalin: 不過這幾年上岸比較有成果的除了tosh還有其他人嗎19F 12/05 12:58
→ gaym19: 例如之前的飆車女僕 車子畫的比本番還仔細20F 12/05 12:58
→ reccalin: 萬神殿資歷不足  不知道哪些老師是爬上岸的21F 12/05 12:59
→ sarevork: 甚麼??那是裏漫~我以為是女版頭文字D22F 12/05 12:59
→ ddjack: 怎麼有聽說有話同人畫到比漫畫家多的23F 12/05 13:00
推 FrogStar: 原本車那本是裏漫!?24F 12/05 13:07
→ d95272372: 黑山羊姐姐那套前途看起來大有可為?25F 12/05 13:10
推 sarevork: 黑山羊還是兩邊游阿 像TOSH那樣幾乎全放得不多→ sarevork: 武田柚木ERECT都是兩邊游27F 12/05 13:12
→ s32244153: 能紅到用原名上岸的很少 更多是改名刪資料後才上岸28F 12/05 13:12
→ hollowland: 黑山羊特別的是作者同時出表裡版吧?→ hollowland: 一般來說表都會禁止作者畫自己作者的裡作→ hollowland: 雖然黑山羊是畫裡本被挖去出同一本的表板XDD31F 12/05 13:13
推 Madcorn: 可是大家都上岸的話 我們的ㄐㄐ會受難32F 12/05 13:17
推 FrogStar: 你們的GG會受難!!33F 12/05 13:19
→ hollowland: 給你的GG一雙翅膀34F 12/05 13:21
→ chewie: 黑山羊是很少見的例子35F 12/05 13:24
推 frozensummer: 這跟行商的目的是為了得到市民權一樣讓人絕望啊36F 12/05 13:43
推 shinobunodok: 矢吹：我偏好在沙灘玩水37F 12/05 14:00
噓 Kans9527: 幾年前的事了 … 冷飯年年炒38F 12/05 14:07
→ bill0129bill: 矢吹是在岸上受到刺激才去玩水的吧...39F 12/05 14:22
推 Malchut: 怎麼沒人提hisasi！？40F 12/05 14:35
→ a12073311: 只要還有男人的存在 裡本就永不消逝 只是作家換人而已→ a12073311: 浜田也是在岸上游泳池玩得很愉快的人(?42F 12/05 14:56
推 mobilx: 火影根本死超多吧,只是人氣角色死不了而已,雜魚死不完→ mobilx: 推錯篇...44F 12/05 15:01
推 hibbb: 畫裏漫也是有破億收入的人喔45F 12/05 15:25
噓 toyamaK52: 鬼__仁:我是加上副業(設計師)才有上億...46F 12/05 16:34

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看板  Gossiping 
作者  b08297 ()
標題  [問卦] 為什麼勞工抗議永遠聚集不了人
時間  Tue Dec  6 09:53:43 2016
版上的各位好像都很反對一例一修

可是每次抗議活動不論假日平日版上的勞工都說在上班

如果真的影響很大請個假都不為過吧

一例一修的抗議活動為什麼永遠只有幾百人

有沒有八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.137.71※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480989225.A.7AB.html
→ diefishfish…
→ diefishfish: 因為顏色正確  奶襲大哥 林飛帆fb文青化 遊山玩水1F 12/06 09:54
推 roy53: 上班QQ2F 12/06 09:54
→ diefishfish…
→ diefishfish:  國泰民安3F 12/06 09:54
→ eddisontw: 都選在上班日 怎麼去 為了七天假 還要多請假 划算?4F 12/06 09:54
護家盟太陽花一堆人不是也請假去嗎，學生老師還罷工罷課呢
→ hongtm: 無法引起共鳴5F 12/06 09:54
→ withsirius: 你知道有很多奴供連請假都是一件奢侈的事情嗎？6F 12/06 09:54
→ yuugen2: 你要多少人? 去大拜拜還是暴動?7F 12/06 09:54
推 chockwang: 你以為老闆不會發現嗎8F 12/06 09:54
※ 編輯: b08297 (180.217.137.71), 12/06/2016 09:56:28
推 abram:     今天老闆們會全公司點名9F 12/06 09:55
→ yisdl: 今天很冷10F 12/06 09:56
→ hongtm: 去的人 應該會被同事酸說 太閒11F 12/06 09:56
推 CCNK: 請個假工作都丟了12F 12/06 09:57
→ leonian: 上班，錢少假少，不敢或無法請假13F 12/06 09:57
→ VVizZ: 要上班14F 12/06 09:57
→ leonian: 再來，你今天請假，老闆不會黑名單你嗎15F 12/06 09:57
推 jay3u7218: 因為 就只幾隻天龍想法的人在鬧而已16F 12/06 09:58
推 lime1207: 真的同事酸太閒。。。跟同事討論過17F 12/06 09:58
推 hongtm: 科技業也只會在ptt吵而已 幾個去現場的？18F 12/06 09:59
→ leonian: 台灣絕大多數老闆絕對是最下賤但過最爽的一群！有政府挺→ leonian: ，什麼法都不用遵守，不然就修法修到他們滿意！20F 12/06 09:59
推 jab: 人人都會上色21F 12/06 09:59
→ arcanite: 因為沒有宗教力讓勞工上班日也動員啊22F 12/06 09:59
噓 protess: 辦在假日都沒人了，還指望平常日?23F 12/06 09:59
推 meredith001: 奴奴連離職都不敢 會去抗議阿 只會在PTT帶風向而已24F 12/06 09:59
推 zaq266: 怕被老闆認出來啊25F 12/06 10:00
推 gowang19: 記得下次別投民進黨就好 民主時代用選票最有力26F 12/06 10:01
推 gg123sf: 加班累都累死了27F 12/06 10:02
→ hongtm: 真的嗎？ 真的選舉 還是會乖乖投啦28F 12/06 10:02
→ winiS: 生病都不敢請假了，沒看民視一堆成藥廣告29F 12/06 10:02
推 meredith001: 然後這些奴奴在PTT帶風向時只要不支持牠們馬上罵你奴30F 12/06 10:02
推 kenyun: 以前會放教師節的好福利公司  以後也會放  不用抗議→ kenyun: 反過來說  多數人十幾年就今年放到928  也只是賺到的感覺32F 12/06 10:03
噓 grimmq427532: 因為一堆死奴工只能靠覺青叫囂33F 12/06 10:03
→ yiersan: 趕快三讀才是符合民意 別給KMT機會34F 12/06 10:03
推 lml99: 都沒人怪誰  連甲甲的百分之一都沒有35F 12/06 10:03
推 JackTheRippe: 科技業不可能去啦 冒著被搞的機會去吵那幾天假36F 12/06 10:04
推 rainf: 鍵盤悲憤青年太多了37F 12/06 10:04
→ JackTheRippe: 薪水夠的哪可能因為這幾天假就離職 想太多38F 12/06 10:04
推 landnerd: 砍7天只對爛公司有影響而已，但待爛公司的人自己又懶得→ landnerd: 上街只想在ptt鍵盤抗議40F 12/06 10:05
→ Uizmp: 罷工罷課 (x 准假 (o41F 12/06 10:05
→ kenyun: 所以就是：從以前就有放七天假的人都在PTT惹   我是不信啦42F 12/06 10:05
推 anewone: 科技業員工最愛講七天假，但勞檢時都跟勞檢員說自己不是→ anewone: 在加班，是在做私事，嘴砲說別人奴都很容易44F 12/06 10:05
推 koster: 早就說會覺得影響到的主要是科技業 但是科技業也是最奴的45F 12/06 10:05
→ winiS: 就勞權低落啊46F 12/06 10:06
推 JackTheRippe: 科技業薪水夠用啊 根本沒少到需要上街抗議47F 12/06 10:06
→ kinki999: 沒工會動員吧，台灣工會真的滿弱的48F 12/06 10:07
→ koster: 根本不可能去抗議 更不用說好的科技業目前還是繼續放49F 12/06 10:07
→ winiS: 嗆印度女人為何不咬斷他也是一樣殘忍50F 12/06 10:07
→ xxsnake: 沒眾多演藝圈人士支持 不潮51F 12/06 10:08
推 gn02117985: 挺同反同遊行都屌打職業勞團52F 12/06 10:08
推 kenyun: 想比照科技業的人  怎麼不去問法人(ITRI)的朋友有沒有放過53F 12/06 10:08
推 hongtm: 科技業有錢就奴啦 責任制也沒關係 加班也沒關係 有錢能使→ hongtm: 鬼推磨咩55F 12/06 10:08
→ kenyun: 福利好的公司  哪會理修法前後工時  當然繼續優於勞基法呀56F 12/06 10:09
→ koster: 扣掉科技業 其他人覺得跟去年一樣就好啦 有週休沒七天57F 12/06 10:09
推 hongtm: 科技業才佔勞工的6%而已 真的是少數 多數是傳產跟服務業58F 12/06 10:10
→ angelwu: 鬼島法律會保護抗議的勞工嗎  不會幹嘛去59F 12/06 10:10
→ lazo: 因為滿意度85%，作亂的都是國民黨派的那15%而已60F 12/06 10:10
→ lawrance: 因為是假勞團假議題要搞鬥爭而已啊。只有蠢鄉民會跟著→ lawrance: 假勞團起哄而已啦。62F 12/06 10:11
推 lml99: 現實就是在好公司不用吵  能力去不了好公司的不敢吵63F 12/06 10:11
推 youngway12: 因為沒有得到認同64F 12/06 10:11
推 JackTheRippe: 重點還是在薪水跟勞檢 7天假真的是只有PTT在吵而已65F 12/06 10:11
推 ballball520: 需要養家的人根本沒辦法去那種地方吧= =66F 12/06 10:13
推 kanoki: 在上班 責任制67F 12/06 10:13
→ ballball520: 七天假是政府本來就吃定勞工根本沒空去反這個吧！68F 12/06 10:13
推 qaz0314: 樓上99說到重點了XD69F 12/06 10:14
→ woodycarlos: 要上班啊幹70F 12/06 10:14
→ ggttoo: 今天請假不是很明顯嗎白癡= =71F 12/06 10:14
推 iam0718: 請各一天假抗議勞工就活不下去了你知道嗎72F 12/06 10:15
→ ballball520: 現實很殘酷，選到這種完全背叛勞工真的算倒楣！73F 12/06 10:15
→ iam0718: 今天抗議要是辦在六日肯定破百萬  我才不信辦在六日沒人!74F 12/06 10:15
→ ballball520: 眼看快年底了，馬上又快過年…是想和薪水過不去嗎75F 12/06 10:16
推 usoko: 現在的勞資結構已經對勞工抗議極度不友善了76F 12/06 10:17
推 qsc753: 上班啊幹77F 12/06 10:17
→ meredith001: 之前有辦在六日阿  還是沒幾隻小貓阿78F 12/06 10:17
→ usoko: 重點還是先衝破這個前人創造出來的結構 不然勞資永遠不對等79F 12/06 10:17
推 Namco: 請假去抗議被老闆知道會非常麻煩....80F 12/06 10:18
推 ballball520: 六日？"勞工"很多有放六日的嗎？應該只有放"日"吧XD81F 12/06 10:18
推 kbpoop: 1忙著上班沒空2去了會一週七天休好休滿3假增加薪水會降低→ kbpoop:  只有學生87才去抗爭83F 12/06 10:19
→ ballball520: 睡都來不及了，家裡還一堆大小事，真的勞工很忙的XD84F 12/06 10:19
推 iam0718: 那就辦在日阿 我才不信沒人哩!!→ iam0718: 我相信極度不滿的不可能是理由伯86F 12/06 10:20
→ gn02117985: 就算放假也想要休息做自己想做的事87F 12/06 10:20
→ crocodileho: 就是顏色 今天這案子要是執政藍推的 立院外早一堆人88F 12/06 10:22
推 meredith001: 看吧 各種理由伯XD 跟那個自稱雲林戰神的一樣→ meredith001: 抗議沒看到人說雲林來回很累 結果在PTT戰到凌晨4點90F 12/06 10:23
推 dendrimer: 加班錢都賺不夠，怎麼會有時間去抗議91F 12/06 10:23
→ qaz0314: 因為是最軟的那塊92F 12/06 10:23
推 a0913: 護家盟拿來跟上班族比XDDDDDDDD93F 12/06 10:23
推 eric112: 這個議題就是被帶風向出來的94F 12/06 10:24
→ whaleegg: 因為覺青都跑去吃屎了，沒人支援95F 12/06 10:25
推 kenyun: 看得出來兩個系統在主導啊  窮的是青年軍  發糧的比較有錢96F 12/06 10:25
→ lin821: 產業跟公司都有差 很多人在這次休法感覺不到影響 而且最在→ lin821: 意的是薪水98F 12/06 10:25
推 oue: 因為有比以前好 沒啥好吵了99F 12/06 10:26
推 es612: 改了真的有受惠啊～到底在抗議三小帶啥風向？？100F 12/06 10:26
→ s81048112: I dont care101F 12/06 10:27
→ j1992624: 因為沒有無條件基本收入102F 12/06 10:27
推 cheetahspeed: 9.2以為帶個風向就會萬人上街啊103F 12/06 10:28
→ s81048112: 因為大半以上不影響 還受惠104F 12/06 10:28
→ dslite: 這裡都鍵盤勞工喊爽的105F 12/06 10:31
推 windangellin: 請假是很奢侈的事情QQ106F 12/06 10:31
噓 Rusty2684: 因為大家要上班沒時間去抗議107F 12/06 10:31
→ Noemen: 因爲覺青是dpp外圍組織108F 12/06 10:32
推 kenyun: 我這邊的藍藍路老闆有幫勞工罵DPP惹  不過也只是罵罵而已109F 12/06 10:32
推 windangellin: 哪邊受惠啊？怎麼沒人宣傳?110F 12/06 10:32
→ kenyun: 真的要請假你看藍藍路老闆會不會翻臉→ kenyun: 也是喇  都知道藍藍路老闆比例那麼高  怎麼不給假上街哈哈112F 12/06 10:34
推 windangellin: 有人帶風向說有受惠...砍7天假只是從假的變砍真的→ windangellin: 哪邊受惠啦!？114F 12/06 10:35
推 martell11655: 勞工難請假，且可能也不懂實質政策意涵115F 12/06 10:35
推 kkman2: 只想爽的訴求，無關正義，當然聚集不了人116F 12/06 10:35
推 leocat: 比以前好就好了，不反對去爭取，但沒很重要117F 12/06 10:36
噓 gemini2010: 沒受惠？ 那改回原本周休一日然後放七天阿 笑你不敢而→ gemini2010: 已啦119F 12/06 10:36
推 windangellin: 加班才有的加給還要看老闆要不要給勒,說受惠有夠奴120F 12/06 10:36
→ rakorei: 講白了就七天假中槍的人不夠多121F 12/06 10:37
推 ga2006369350: 今天不用上班膩122F 12/06 10:37
→ rakorei: 改回周休一日就暴動了你信不信123F 12/06 10:37
→ windangellin: 我以前就週休二日了所以無感124F 12/06 10:38
推 ppn: 今天請假然後出現在電視前 你要不要想一下老闆看到會怎樣125F 12/06 10:38
推 es612: 9.2想回去週休一日就繼續鍵盤帶風向吧 慢走不送126F 12/06 10:39
推 zaknafein: 不知道在抗議什麼127F 12/06 10:41
推 windangellin: 週休一日就暴動了+1128F 12/06 10:41
→ zaknafein: 以後週六上班加班費暴增 抗議幹嘛129F 12/06 10:42
推 wateryou: 因為修法對大多數人有利130F 12/06 10:42
推 eric20: 護家盟太陽花都沒工作啊131F 12/06 10:43
推 yutakasnow: 抗議的這些人不是勞工 是工會 真正的勞工一去馬上就沒132F 12/06 10:43
推 c6160605: 請假去抗議? 假這麼多還在意七天假?133F 12/06 10:43
→ akway: 甲甲禮拜天召集 禮拜一馬上號召數千名到立法院 你知道問題134F 12/06 10:43
→ yutakasnow: 工作了哪敢去…135F 12/06 10:43
→ akway: 在哪?Y136F 12/06 10:44
→ eric20: 太陽花也是假日人多啊137F 12/06 10:44
→ mykuririn: 沒工作才會去138F 12/06 10:44
推 teremy: 難道同志就不用上班!?理由伯139F 12/06 10:44
→ akway: 勞工多 還是同志多 為何一樣平日 動員差那麼多140F 12/06 10:45
→ bibiwei: 真正弱勢的受惠~141F 12/06 10:46
→ qize1428…
推 qize1428: 因為鄉民在PTT同溫層待久了還以為自己就是真理正義142F 12/06 10:46
推 fcz973: 一堆網路嘴的搞不好都還沒出社會143F 12/06 10:46
推 nabecat: 請假去的人 會被告知明天不用來了QQ144F 12/06 10:46
推 mko00kimo: 點工阿 有做有錢的 去就沒錢的145F 12/06 10:46
推 ariesd: 沒類似搭便車條款，為何我要那麼累去抗議→ ariesd: 不如坐享其成，還可以不用請假，大多數人應該是如此147F 12/06 10:48
推 teremy: 老實說啦 請假要幹嘛是你的事 老闆沒這麼閒專門看電視啦148F 12/06 10:48
推 silence1109: 就我們公司來說，很多人搞不清楚狀況,也不想花時間了149F 12/06 10:48
噓 ZABORGER: 是每天抗議都不用吃飯嗎？還是KMT有發便當錢？150F 12/06 10:49
推 afred: 因為根本影響不大 只是一堆懶惰的鍵盤魯蛇在PTT帶風向而已151F 12/06 10:49
→ teremy: 況且帶個棒球帽遮一下就好了 誰會注意你呢?152F 12/06 10:49
→ silence1109: 解再吵什麼,所以假被砍也無所謂153F 12/06 10:49
推 polyasia: 最慘的是連去爭取都不知道的人 這種人我根本不想幫忙154F 12/06 10:49
推 hsiyafel: 有能力的根本不在乎這些假，沒能力的上班就來不及了沒空155F 12/06 10:49
推 cheetahspeed: 因為國民黨支持者以為上來帶帶風向就能贏選舉了156F 12/06 10:49
推 hsiyafel: 中等的族群太少，怕被盯上也不敢出來157F 12/06 10:50
→ iris12314: 因為勞工都要上班啊= =158F 12/06 10:50
→ teremy: 沒出櫃去參加同志遊行的 不擔心被父母知道自己是同志嗎?!159F 12/06 10:50
推 yctsao1129: 因為顏色不對160F 12/06 10:50
推 staychris008: 請假之後老闆會叫你不用去上班了161F 12/06 10:51
推 kenyun: 教你個乖  問工研院的HR  他們都沒怎樣惹你以為工時有變多162F 12/06 10:51
推 dijkstra: 以為老闆每天看電視啊=.=163F 12/06 10:51
→ teremy: 上班只是藉口而已 請假就好了呀~164F 12/06 10:51
推 DHMC: 因為在現場的不是沒工作就是還在找工作165F 12/06 10:52
推 StevenAn: 今天請假視為現場抗議啊!!!166F 12/06 10:52
推 g1898001: 就原來那七天就沒放過阿 砍不砍都沒fu167F 12/06 10:52
推 guogu: 一樣蠻好奇的，幫推168F 12/06 10:53
→ teremy: 連假都不敢請 七天假老闆叫你來上班 你還是會來啦~169F 12/06 10:53
噓 ZABORGER: 現場絕食的都嘛 還在給父母養的學生嘛.....170F 12/06 10:54
推 ranhay: 你一請假公司就知道他媽的就是你要搞我 列入黑單88171F 12/06 10:54
推 Verola: 事實上這本來就是假議題  談勞檢還比較有意義172F 12/06 10:55
推 krauser2: 因為政府站在老闆那邊173F 12/06 10:55
→ Moratti: 因為勞工要上班174F 12/06 10:56
→ sharkimage: 老闆會發現+1175F 12/06 10:56
推 terrytina19: 砍7天+可加班 電業自由漲價 血癌核災食品 民進黨棒!176F 12/06 10:57
推 jympin: 事實就是在乎的人不多 只會鍵盤抗議177F 12/06 10:59
推 ndtoseooqd: 我覺得週休二日比較有利，砍那七天沒差。178F 12/06 11:00
推 Pagan: 因為其實沒那麼多人反對 很多人更希望拼經濟179F 12/06 11:00
推 eunice0802: 因為每次抗議都選上班日180F 12/06 11:00
推 cheetahspeed: 會去抗議的都是找不到工作的某黨支持者啊181F 12/06 11:01
推 cttw19: 在乎就應該串聯全國大罷工→ cttw19: 還上什麼班183F 12/06 11:01
推 hf999: 所以我很好奇是哪種人在抗議184F 12/06 11:02
→ Pagan: 會去抗議的就是本來休息七天的人 希望大家跟他們一樣休七天185F 12/06 11:02
推 zixiangsun: 沒有宗教力量186F 12/06 11:02
推 akway: 原來台灣失業率這麼低喔 只能找到200名187F 12/06 11:02
推 revive25: 百萬勞工只要萬分之一的人出來都比他們現在的人多188F 12/06 11:02
噓 aponla: 你覺得林伯豐底下的勞工敢出來嗎?189F 12/06 11:03
推 yuyukuo0205: 因為奴工太多190F 12/06 11:03
→ aponla: 你覺得郭台銘底下的勞工敢出來嗎?191F 12/06 11:03
→ doggy0705: 勞工很被動，奴太久了192F 12/06 11:04
推 j31712: 在好公司不用吵  能力去不了好公司吵也沒用193F 12/06 11:04
推 schopan: 之前服貿本來就不多人  能夠投注生命在公共議題的人194F 12/06 11:04
→ aponla: 你覺得戴正鎰底下的勞工敢出來嗎?195F 12/06 11:04
推 unexpect: 事實就是反對的人少啊196F 12/06 11:04
→ schopan: 本來就是少數  這些人犧牲自己的時間與精力  去做符合自197F 12/06 11:05
→ aponla: 之前服貿也不多人 要不是一堆自稱的覺青帶頭衝立 會有人?198F 12/06 11:05
→ schopan: 己理想  也符合大眾利益的事  今天的民主  就是這些類型199F 12/06 11:06
推 cttw19: 不敢罷工就不要期待200F 12/06 11:06
推 kenyun: 我就說了  去問工研養老院呀  他們沒有敢不敢的問題201F 12/06 11:06
→ schopan: 的人慢慢地衝撞出來  你可以不認同議題  但他們得以在台202F 12/06 11:07
→ aponla: 現在這群覺青都馬裝死 勞工想靠自己 還得看上面臉色203F 12/06 11:07
推 bigpowerplay: 大家不喜歡放假，想上班204F 12/06 11:07
→ schopan: 灣存在  才能證明民主的可貴205F 12/06 11:07
推 aureole102: 還有人蠢到六加班錢爆多，快笑死，果然人一綠腦就殘206F 12/06 11:07
→ aponla: 我想大部分勞工早就放棄了 反正下次選舉等著瞧207F 12/06 11:07
→ cttw19: 反同婚的人還比較多 多太多了 就別怪政府沒在怕了208F 12/06 11:08
推 liquormania: 就假的啊 像我弟超愛加班 我老婆也常常加班209F 12/06 11:08
→ aponla: 不過最噁心的就是八卦版的蠢吱 一個爛政策不去反對210F 12/06 11:08
→ raysamjett: 傳產業有週休就比去年賺到1X天了，沒必要硬凹那7天211F 12/06 11:09
→ kenyun: 反正網路嘴砲也只是晾朋友  怎麼不自介哪家40工時+7天假212F 12/06 11:09
→ schopan: 我也是屬於放棄那種人  但2018我拉票的能量 應該會和2016213F 12/06 11:09
推 akway: 一堆只會推文嘴砲 護家盟都號召7萬人 甲甲平日也號召數千人214F 12/06 11:09
→ aponla: 只會掐著勞工的弱點去酸 勞工因此沒工作你要負責嗎?215F 12/06 11:10
→ schopan: 時拉票一樣積極  只是方向和顏色會和2016時不太一樣216F 12/06 11:10
→ akway: 號稱900萬勞工 來200個?217F 12/06 11:10
→ kenyun: 再一查又會發現  修法前優於勞基法的  也會大方的優下去218F 12/06 11:10
→ akway: 現實風向就是沒人關心 趕快結束鬧劇219F 12/06 11:11
推 dreamyello: 就是有人愛投ddp 下次記得選時代220F 12/06 11:12
→ aponla: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負責221F 12/06 11:12
推 MSmax: 因為台灣勞工一堆北七扯後腿 非得火燒到自己才會出來哭哭→ MSmax: 然後沒人理 笑死223F 12/06 11:12
→ aponla: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負責→ aponla: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負責→ aponla: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負責→ aponla: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負責227F 12/06 11:13
推 schopan: 樓上我笑了  我相信你對政策的支持  只是大家連你是誰→ schopan: 都不知道  連柯建銘說要負責大家都笑笑了229F 12/06 11:15
→ kanetakusan: 不敢爭取的永遠拿不到230F 12/06 11:15
推 liaoadam: 因為正當性不夠，自稱勞團的人去限制我不能加班？231F 12/06 11:16
→ schopan: 不過我相信  下次DPP選舉應該要簽切結書(針對政策)232F 12/06 11:16
噓 aponla: 如果沒有後顧之憂今天會只有200人嗎? 酸這個的目的是??233F 12/06 11:17
推 Chris1101: 請假會扣錢沒全勤吼234F 12/06 11:17
→ schopan: 不是每個人都想當悲劇英雄  你覺得反對的人  就該餐風露235F 12/06 11:18
推 kenyun: 不要一直無視→去問工研養老院呀  他們沒有敢不敢的問題236F 12/06 11:18
推 anendfox: 幹237F 12/06 11:18
→ schopan: 宿  不滿老闆的人  就該自己對老闆硬來238F 12/06 11:19
→ aponla: 很多勞工在觀望是事實 但會記在心裡 反正資進黨就等著吧239F 12/06 11:19
→ schopan: 法律和制度明明允許我  用更輕鬆更有效果的方式→ schopan: 對爛老闆用勞基法和勞工局(目前失靈)→ schopan: 對沒有誠信的反骨仔政治人物  我可以用投票242F 12/06 11:21
推 tigernaxo: 心裡自然會有評價，投票時等著看243F 12/06 11:21
→ schopan: 我不肯因為權益的喪失  就上街頭爭取  是我懶我爛→ schopan: 所以我尊敬那些上街頭的人  即使我不認同它們爭取的245F 12/06 11:22
噓 WTFTank: 生在鬼島就要有當奴隸的心裡準備 幫老闆賺飽飽是應該的246F 12/06 11:22
推 z02852001: 被老闆發現 工作馬上丟了247F 12/06 11:24
→ Cow155115: 奴248F 12/06 11:24
噓 aponla: 現在只是權益喪失 出來可能就什麼都沒了 你選哪個??249F 12/06 11:24
推 schopan: 民主社會就是這樣  這些政策你支持  然後我反對  很正常250F 12/06 11:25
→ z02852001: 所以我很尊敬那些肯上去抗議的人251F 12/06 11:25
推 guogu: 如果老闆會因為這種事情火掉你你還不跳槽？252F 12/06 11:25
→ aponla: 勞工不就是弱勢 要有勞基法來保障 今天勞基法惡搞只能認了253F 12/06 11:25
→ ANCEE: 要上班 XDDDDDD 而且多數人沒覺得自己是勞工254F 12/06 11:25
→ schopan: 大家角度不同  資訊不同  環境不同 每個人都一樣就見鬼了255F 12/06 11:26
噓 iWatch2: 前題錯了 這麼少人憑啥代表勞工 惡意解讀法條更不知居心256F 12/06 11:26
→ guogu: 你在等什麼？等老闆改發最低薪資嗎？257F 12/06 11:26
→ aponla: 你要弱勢出來抵抗強權? 連政府都搞你 這些酸的人有腦嗎??258F 12/06 11:27
噓 ksksks: 沒那麼多人反對259F 12/06 11:27
噓 PigQ: 大腸花都黨工啊260F 12/06 11:27
→ schopan: 你覺得別人是惡意解讀  為何別人不能覺得你是天真看待261F 12/06 11:27
推 op111925: 推 lml99: 在好公司不用吵  能力去不了好公司不敢吵262F 12/06 11:27
推 Doralice: 有些人也不在意那七天，加班費或特休增加比較務實263F 12/06 11:28
→ aponla: 服貿前期也沒幾個人出來抗議阿 難道說那時就代表KMT正確??264F 12/06 11:28
→ schopan: 今天DPP的執政優勢  從提出到現在的態度(一意孤行)265F 12/06 11:28
→ op111925: 看一堆在爛公司的人只敢上PTT吠不敢上街抗議真的很好笑266F 12/06 11:28
推 Hooz: 奴隸的鬼島267F 12/06 11:29
→ schopan: 我不認為透過溝通可以改變DPP的立場(抗議也是一種溝通)268F 12/06 11:29
推 kenyun: 嗯生77可能也有他的道理啦  像我也不懂為何有人會拒用2K鈔269F 12/06 11:30
推 isalin: 戒嚴時期的抗議人還更多270F 12/06 11:31
→ schopan: 一休一例我本身持中性  砍七天假有點不滿(違反承諾)271F 12/06 11:31
→ isalin: 戒嚴時期的抗議人還更多272F 12/06 11:31
噓 aponla: 的確有些人不在意那七天 也很多勞工搞不清楚自己損失什麼273F 12/06 11:31
推 iam0718: 看來是被酸到森77274F 12/06 11:32
→ schopan: 主要最不滿的  還是DPP幹一些KMT的拿手招數來對付反對意275F 12/06 11:32
→ coolda: 為了七天假 無故曠職被開除 你覺得咧276F 12/06 11:32
噓 ax113: 很多老闆都有在看新聞 怎麼沒在看電視?!這版酸的很多都在帶→ ax113: 風向 抗議時怎麼不出來278F 12/06 11:33
→ schopan: 見  這和我最初支持DPP上台(全面執政)的初衷(反KMT)嚴重→ schopan: 矛盾  使我非常不能諒解DPP280F 12/06 11:33
推 isalin: 現實中沒有P幣 結案281F 12/06 11:33
噓 fgdyu: 怕出來抗爭之後沒工作，活該被吃死死，資方會鳥你才有鬼勒282F 12/06 11:34
→ isalin: 拿KMT的帶風向抹黑手段來對付DPP的 還不知道是誰？283F 12/06 11:34
→ ULISS: 慣老闆會讓腦筋清楚的勞工休假去抗議嗎？284F 12/06 11:34
推 cs005337: 從抗議活動就可發現台灣勞動環境對勞工是多麼的不友善→ cs005337: ，但看的出這能量還是持續的在累積且逐漸壯大，呼籲執→ cs005337: 政者不要以為現在人少就可以不重視！287F 12/06 11:35
噓 aponla: 這些酸弱勢的人 有誰敢出來說沒工作我負責的? 真不要臉...288F 12/06 11:35
推 a3202210: 本來就沒有的東西 吵個鳥啊!?  吃飽太閒289F 12/06 11:36
推 isalin: 少數人自以為代表廣大勞工290F 12/06 11:36
推 kaiovu: 奴性+上班=T^T291F 12/06 11:36
→ aponla: 幫助強權酸弱勢這種比資方更可悲....292F 12/06 11:37
推 fantasy2600: 整天嗆人奴工 結果自己也沒到場 頗呵293F 12/06 11:37
推 HAYABUSA1207: 因為對很多勞工 一例一休根本沒差294F 12/06 11:37
→ aponla: 睜眼說瞎話的也很扯 不就一堆人跟你說本來就有那七天假了295F 12/06 11:38
噓 darkMood: 這一次是因為民進黨版已經很棒了，以前是忙著工作。296F 12/06 11:38
推 isalin: 自以為代表廣大勞工最噁 戒嚴時期得抗議活動人都更多了297F 12/06 11:38
→ aponla: 對很多勞工沒差 但有些人真的被影響到了 這些人就不管??→ aponla: 收費員不也那少少幾個人? 資進黨要不要把錢吐出來299F 12/06 11:40
→ inspire0201: 現在的狀態是，勞方確實是在被資方欺壓，但不夠痛300F 12/06 11:40
推 op111925: 1例1休砍7天明明就比1例0休有7天好了啊, 是要抗議3小301F 12/06 11:40
推 jaeomes: 其實很多長輩都說吃飽太閒 倒不如多賺錢302F 12/06 11:40
→ op111925: 想要2例又有7天的人自己去開公司當老闆, 讓員工休2例7天303F 12/06 11:40
→ inspire0201: 台灣勞工處在一個吃不飽也餓不死的狀態，才會這樣304F 12/06 11:40
推 laikyo: “我不做 全家餓死” 不少305F 12/06 11:41
→ aponla: 被強拆房子的就那一兩戶 大部分人同意拆 就不用管了?306F 12/06 11:41
→ jaeomes: 然後說7天假是有多到哪去這樣307F 12/06 11:41
→ inspire0201: 要造成更多勞工反彈，勢必得在情況更加惡化才有可能308F 12/06 11:41
推 guogu: a大我想他是在回答為什麼出來的人少這個問題而已309F 12/06 11:42
→ aponla: 今天是政府本來就要"主動"去照顧弱勢 但今天資進黨有嗎?310F 12/06 11:42
推 swxx: 奴性，加上台灣人都不想去爭取，只想去享受權利311F 12/06 11:42
推 isalin: 哪個議題是發P幣這麼多個月 抗議永遠只有一兩百人?312F 12/06 11:42
推 cloudin: 媽的 還要上班313F 12/06 11:42
→ isalin: 哪個議題是發P幣這麼多個月 抗議永遠只有一兩百人?314F 12/06 11:42
推 a3202210: 風向帶這麼辛苦卻沒人鳥 幫QQ315F 12/06 11:44
推 langeo: 要台灣勞工上街 除非薪水被砍才有可能316F 12/06 11:44
推 usereminem: 台灣人命賤啊317F 12/06 11:44
推 rave760422: 不工作  沒飯吃，政府又不保護勞工318F 12/06 11:44
推 HAYABUSA1207: 我想世事皆如此 你不可能妄想一個決定能夠所有人都→ HAYABUSA1207: 滿意320F 12/06 11:44
噓 ax113: 職業勞團帶風向 白痴才請假去抗議321F 12/06 11:44
噓 runningboy: 你一定是學生 沒上班的米蟲不知人間疾苦322F 12/06 11:45
→ aponla: 我不是噓原PO 原PO口氣沒有很差 只是看到一堆腦殘推文不爽323F 12/06 11:45
→ HAYABUSA1207: 說多了等等會被說是黨工324F 12/06 11:45
→ langeo: 薪水沒砍 禮拜六被逼加班還可以多領錢 這是台灣勞工能忍的325F 12/06 11:45
推 h2macchiato: 就影響的層面不大啊，對很多人來說可有可無。326F 12/06 11:46
推 goechi: 就是別人出力我就可以得利的概念327F 12/06 11:46
→ aponla: 薪水沒砍 但獎金會變少 上次不就有個資方就說了→ aponla: 一直騙你說可以多賺錢 獎金福利被偷偷砍掉都不知道329F 12/06 11:47
→ photoshark: 如果沒比以前差很多,大部分的人是不會出來抗議的330F 12/06 11:47
→ langeo: 有人很愛說這七天假可以領兩倍薪 你是錢還是要假阿?331F 12/06 11:47
推 isalin: 說自己代表弱勢 那領日薪的藍領勞工呢? 你只想到你自己332F 12/06 11:48
→ langeo: 你要假應該是這七天不上班 可是卻說這七天兩倍什麼意思→ langeo: 還是一年只賺這七天 剩下都不工作?334F 12/06 11:49
噓 aponla: 我沒反對推一例一休阿 我反的是砍七天假335F 12/06 11:49
推 qphone: 台灣人奴性重，不敢造反336F 12/06 11:49
→ aponla: 要推一例一休就要砍七天假? 照顧藍領勞工???337F 12/06 11:50
推 op111925: 應該要恢復1例0休有7天假才是真正照顧勞工嘛338F 12/06 11:50
推 isalin: "砍"七天假本身就是一種帶風向的說法339F 12/06 11:51
噓 frog0826: 聚集不了人然後才又說資進黨不聽民意硬幹。真夠智障的340F 12/06 11:51
→ aponla: 七天假沒被砍??? 你腦袋沒事吧?  你才是在帶風向吧??341F 12/06 11:51
推 ktan: 我支持放假增加到200天342F 12/06 11:52
→ isalin: 總放假日是增加的 你這樣是誤導視聽 不然就是你自己也被帶343F 12/06 11:52
推 blast2013: 沒工會  有工會的也不見得會被照顧344F 12/06 11:52
→ aponla: frog0826敢說勞工出來 因此沒工作你負責嗎??345F 12/06 11:53
→ isalin: 我問你 你最一開始有沒有被帶到反一例一休的風向?346F 12/06 11:53
推 iam0718: 講這麼多不如從自身做起 有出來沒工作的你負責他生活347F 12/06 11:54
推 kersihi: 勞工在上班啦，幹348F 12/06 11:54
→ iam0718: 看看有多少人願意出來咩 這麼簡單349F 12/06 11:54
噓 a8824031: 幹 抗議就有飯吃喔350F 12/06 11:54
→ aponla: 我一直都沒反那一休  我反為砍七天而推一休351F 12/06 11:55
→ iam0718: 幹嘛一直推給別人呢352F 12/06 11:55
→ Boasoul: 有貸款壓力 要養家庭 哪裡有空去抗議?台灣人都含淚吞下的353F 12/06 11:55
噓 amgn997: 都領500的你覺得呢？風向？？354F 12/06 11:55
推 wsad66: 鬼島資方就是把勞工壓在吃不飽餓不死的狀態，政府還課失業→ wsad66: 懲罰金，誰敢丟工作啊？356F 12/06 11:55
→ iam0718: 快點發一篇文 出來沒工作你負責全包357F 12/06 11:55
推 isalin: 為砍七天而推ㄧ休 XDD 又一個被帶到風向的說法XDDD358F 12/06 11:56
→ iam0718: 看了真的快笑死359F 12/06 11:56
→ isalin: 若有小型資方如小吃店 因此倒了 你負責嗎？360F 12/06 11:57
推 mucle: 就八卦小眾一堆廢物鍵盤勞工啊，現實中誰關心那7天假啊361F 12/06 11:57
推 ttcurtis: 因為已經沒假可請，去了變曠職362F 12/06 11:57
噓 aponla: 要不然你認為是什麼? 說出來讓我打你臉阿 快363F 12/06 11:58
推 Barot: 奴隸不會抗議的..364F 12/06 11:58
→ isalin: 那些坐辦公室領月薪的就是弱勢 小資方如雜貨店就是強勢？365F 12/06 11:58
→ mucle: 真的還自以為可以起多大作用，自以為宇宙圍著PTT轉唷366F 12/06 11:58
→ aponla: 七天沒砍 小吃店會倒? 怎說???367F 12/06 11:58
→ mucle: PTT那麼厲害就不是頭又大銷售冠軍，你的名字大賣了啦368F 12/06 11:58
→ isalin: 擔心沒工作 為什麼不把資方環境也變好  讓勞工更能創業369F 12/06 11:59
推 a3202210: 娘子快出來看跳針哥370F 12/06 11:59
→ aponla: 舉個例吧? 為什麼7天沒砍 小吃店會倒??→ aponla: 哇 放大絕了 不爽不會當老闆 XDDDD→ aponla: 所以你也認同這次是偏向資方囉XDDDDD373F 12/06 12:00
推 kengi1112: 抗議不差我一個，請假剛好給老闆藉口，吃完尾牙明年就374F 12/06 12:00
→ isalin: 為砍七天推一休 超白癡的說法 XDDDDD375F 12/06 12:00
→ kengi1112: 要說再見了哭哭376F 12/06 12:00
→ isalin: 你以為不是篇資方就是偏勞方 大腦是個好東西 多用點吧377F 12/06 12:01
→ DrGolden: 在台灣請假抗議被趕走路有申訴管道嗎?沒有嘛~378F 12/06 12:01
→ aponla: 我想聽聽你這自以為"天才"的頭腦認為砍七天的目的是啥?379F 12/06 12:01
→ DrGolden: 台灣工會對抗企業十打九輸，不是身家豁出去誰敢拼?380F 12/06 12:02
→ isalin: 明明有申訴管道 到大環境不佳雜貨店倒卻沒申訴管道381F 12/06 12:02
→ aponla: 所以為什麼砍七天呢?? 天才兄382F 12/06 12:02
推 koster: 我是不太相信怕老闆啦 你變成週休一日 連我也會上街383F 12/06 12:02
推 langeo: 要七天假才是開大絕 九百萬勞工支持 不支持都黨工 奴隸384F 12/06 12:02
→ DrGolden: 警消過勞死自殺年年增加連工會都不敢成立被當狗在操385F 12/06 12:02
→ isalin: 政府說過多少次了 你自己不去做功課啊386F 12/06 12:02
→ aponla: 所以為什麼砍七天呢?? 天才兄387F 12/06 12:03
推 fifi0828: 這群自以為可以代表勞工嗎388F 12/06 12:03
推 a3202210: 餵狗一下就知道啦，標準的先貶在褒一哥ㄟ  科科389F 12/06 12:03
→ DrGolden: PTT、黨工又有誰關心過了? 說穿了就是個奴性社會怪誰390F 12/06 12:03
推 iam0718: 快點跟大家說 出來沒工作你負責拉 別只會說別人391F 12/06 12:03
→ aponla: 所以為什麼砍七天呢?? 天才兄說不出來阿392F 12/06 12:03
→ a3202210: 還浪費時間跟他吵393F 12/06 12:03
→ langeo: 不知道臉皮有多厚才能說出代表九百萬人這種話394F 12/06 12:03
推 zerolin1031: 很簡單，因為，這裡是台灣395F 12/06 12:03
推 win1900: 要上班要工作396F 12/06 12:03
→ isalin: 你不會用google?397F 12/06 12:04
→ aponla: 所以為什麼砍七天呢??398F 12/06 12:04
→ langeo: 台灣人又不是蟲族 有個母體在大家思想都互通399F 12/06 12:04
→ iam0718: 做不到 不就跟自己口中的酸酸沒兩樣嗎400F 12/06 12:04
→ DrGolden: 有人願意出來抗爭還要被臭被酸，這些人又分不到好處→ DrGolden: 奴成這樣很光宗耀祖嗎?402F 12/06 12:04
→ aponla: 講不出來還敢說別人被帶風向 天才??403F 12/06 12:04
→ a3202210: 人家在帶風向咩 餵狗一下，手法都大同小異404F 12/06 12:05
→ langeo: 誰說沒好處的 這群抗議的就是在累積自己的曝光度阿405F 12/06 12:05
→ aponla: 有本事罵 卻不知道自己罵的理由?? 天才??406F 12/06 12:05
→ cca1109: 因為蛐蛐智障阿407F 12/06 12:05
→ DrGolden: 我指的是消遣抗議的鍵盤黨工啦，啊黨工或許有些好處沒錯408F 12/06 12:06
→ sylviashy: 這是個catch-22409F 12/06 12:06
推 iam0718: 有空在鍵盤戰到天荒地老 卻..410F 12/06 12:06
推 rave760422: 選前允諾不砍假，選後馬上砍，誠信問題很嚴重411F 12/06 12:06
→ aponla: 一堆腦殘只會狂酸 回歸實質討論政策好壞又不敢 笑死人412F 12/06 12:07
→ iam0718: 我相信某人只要願意說出來抗議沒工作他負全責 一定一堆人413F 12/06 12:07
→ aponla: 上面一堆酸的罵的完全盲目挺資進黨 不敢出來辯論政策好壞414F 12/06 12:07
→ iam0718: 嗆很大結果自己不敢做 我也是快笑死415F 12/06 12:07
→ aponla: 酸的人不敢出來說負責因此丟工作的人 連政策辯論都不敢416F 12/06 12:09
→ j900414: 為了生活 請假扣全勤417F 12/06 12:09
→ aponla: 只會盲目挺強權資方 腦殘酸勞工不敢出來 噁不噁心阿418F 12/06 12:09
推 b10301035: 奴419F 12/06 12:09
推 isalin: 你在跟哪個兄說話啊 沒是臆測別人性別年齡 沒禮貌420F 12/06 12:10
→ aponla: 不敢負責就算了 連辯論都不敢 就只會酸 噁不噁心阿421F 12/06 12:10
推 iam0718: 看來終究也是鍵盤嗆負責422F 12/06 12:10
→ langeo: 勞工應該團結 不照我想的都是奴隸 資方打手 黨工 喔喔喔423F 12/06 12:10
→ aponla: 所以為什麼砍七天呢?? 天才兄說不出來阿424F 12/06 12:10
→ iam0718: 不照他想的都是支持資進黨拉425F 12/06 12:11
噓 ax113: aponla你那麼氣憤怎麼不到場抗議 鍵盤嗆資進黨不照顧勞工426F 12/06 12:11
→ langeo: 人少又怎麼樣 九百萬人在支持我 比DPP的689還多啦427F 12/06 12:11
→ ax113: 資進黨是有感嗎？!你跟帶風向有什麼不一樣428F 12/06 12:11
推 b93510015: 也認為修法有利429F 12/06 12:11
→ iam0718: 所以為什麼 不敢說出要負責呢430F 12/06 12:11
→ aponla: isalin我們來針對這次修法來討論好嗎? 敢嗎??431F 12/06 12:11
推 isalin: 雙84>單40 全國放假統一 推增加0休>一休432F 12/06 12:12
→ iam0718: 只會氣憤別人不敢負責 自己跳出來負責不就好了 以身作則433F 12/06 12:12
→ langeo: 這群人根本共產黨 乾脆喊著無產階級革命算了434F 12/06 12:12
→ aponla: 請問你這是不是當初KMT建議的修法方向?? 是不是????435F 12/06 12:12
→ isalin: 我不相信你真的不知道原因 你只是裝傻436F 12/06 12:12
→ aponla: 請問你這是不是當初KMT建議的修法方向?? 是不是????437F 12/06 12:13
→ isalin: 和當初kmy並太一樣 你還在裝傻帶風向438F 12/06 12:13
推 jaeomes: 說真的就算過了也不是永遠沒機會改 又不是服貿439F 12/06 12:14
推 ax113: ap大真有趣 在版上嗆辯論勞工權益440F 12/06 12:14
推 iam0718: 看來只能逃避自己一開始嗆得 笑到流淚441F 12/06 12:14
→ aponla: 84>40 0休>1休 是不是KMT建議的修法??442F 12/06 12:14
→ isalin: 明明就不一樣 你是真搞不懂還是故意扭曲→ isalin: 請問你在現場嗎444F 12/06 12:15
→ aponla: 我負責? 我又沒嗆勞工要出來 你邏輯問題很大喔 父母哭哭445F 12/06 12:15
→ isalin: iam apon人在現場嗎446F 12/06 12:15
→ aponla: 我生氣的是沒人敢為勞工工作權負責 卻嗆他不敢出來 懂??447F 12/06 12:15
→ iwinlottery: 窮448F 12/06 12:15
→ aponla: 84>40 0休>1休 是不是KMT建議的修法??449F 12/06 12:16
推 nopainnogain: 說過了有機會改也是醉了...... 他哪會讓你改450F 12/06 12:16
→ bon362: 假已經很少了~還要請假去抗議QQ451F 12/06 12:17
推 ax113: 你只會鍵盤生氣鍵盤負責452F 12/06 12:17
推 isalin: apon你是不是看錯 iam沒叫你負責 你們是同一邊的把→ isalin: 噢 是在說別人啊454F 12/06 12:17
推 rickcoo: 因為抗議都沒工作455F 12/06 12:17
→ isalin: apon iam你們沒在現場抗議?456F 12/06 12:18
→ aponla: 恩 謝謝提醒457F 12/06 12:18
推 greenbird542: 寧願週休二日砍7天假 也不要週休一日458F 12/06 12:18
→ ax113: 帶風向已經很累了哪會到現場459F 12/06 12:18
→ aponla: 我沒去現場 我就是不敢出來的勞工 現在還在上班→ aponla: 我同事一堆都是幹在心裡 反正下次選舉等著瞧→ aponla: 我們不可能為了這七天假 把現在手中的案子放著不管462F 12/06 12:20
推 iam0718: 900萬勞工又怎樣 這些酸的有誰敢說你出來因此沒工作我負→ iam0718: 原來你現在轉成工作權了啊464F 12/06 12:20
推 isalin: 你祖媽戒嚴時期都敢上街了 沒行動力就別丟人465F 12/06 12:20
→ aponla: 所以不去現場不表示支持挺資進黨 懂???466F 12/06 12:20
→ isalin: iam你也沒去現場?→ isalin: 你的重點就是針對黨 不是針對政策啊468F 12/06 12:21
→ aponla: iam看起來就像是在說我阿?? 我有沒嗆勞工不敢上街 邏輯??469F 12/06 12:21
推 revive25: 900萬勞工中總有可以請假去抗議的吧 萬分之一也有900人470F 12/06 12:21
→ iam0718: 不去現場不表示支持挺資進黨 懂??? 某人都說了 XD471F 12/06 12:21
→ isalin: 在跟你講內容 你就扯國民黨民進黨472F 12/06 12:22
推 ptckimo: 奴性473F 12/06 12:22
→ iam0718: 你講得自己做不到 不就跟嗆得差不多474F 12/06 12:22
→ revive25: 連萬分之一都差地遠呢 這種比例要強求啥呢475F 12/06 12:22
推 ax113: 所以ap你就是賭爛民進黨 7天假不過是假議題476F 12/06 12:22
→ aponla: iam是在說我嗎? 如果是的話真的要好好教你一下邏輯了XD477F 12/06 12:23
→ isalin: 你們的重點根本在討論黨 不是討論政策 露出動機了478F 12/06 12:23
→ iam0718: 又是一個理由伯479F 12/06 12:23
→ isalin: 你看講甚麼都要扯到黨來→ isalin: 你們繼續內鬨吧481F 12/06 12:24
→ ax113: islin 突破盲點482F 12/06 12:24
推 p1227426: 要上班483F 12/06 12:24
→ aponla: 我明年七天假沒了 為什麼不杜爛民進黨? 怎麼會是假議題484F 12/06 12:24
→ isalin: 對他們來說 上班時上ptt帶風向扯黨 比去現場重要啦485F 12/06 12:25
→ aponla: 你先說我被砍的七天假怎麼補? 讓我覺得這是假議題??486F 12/06 12:25
推 TyrantTex: 十萬網軍的力量487F 12/06 12:25
→ isalin: 因為他們戰場是在網路在黨488F 12/06 12:26
→ aponla: 我KMT也反喔 扯只反DPP的有沒有這麼噁心阿??→ aponla: 你先說我被砍的七天假怎麼補? 讓我覺得這是假議題??490F 12/06 12:26
→ ax113: 你就是賭爛民進黨啊 7天假那麼重要還要等到下次選舉 沒救了491F 12/06 12:26
推 iam0718: 我開始相信 那些沒去抗議的百萬人都是因為身邊有重大案子492F 12/06 12:27
→ isalin: 發P幣轉臉書帶風向這麼多月 人數比戒嚴時抗議的還少493F 12/06 12:27
推 langeo: 對阿 七天這麼重要應該是上接拼命才對 還要等下次選舉494F 12/06 12:27
→ aponla: 廢話 你又不保障我們勞工工作權出來抗議 我只能下次投票反→ aponla: 你要保證我們出來抗議的勞工嗎? 敢嗎??496F 12/06 12:28
→ isalin: 沒說你不反kmt啊 這麼急著跳出來 露出更多馬腳了497F 12/06 12:28
→ aponla: 你要保證我們出來抗議的勞工嗎? 敢嗎??498F 12/06 12:28
→ langeo: 如果沒了今年六月才恢復的七天假就會死 那應該是拼了命也499F 12/06 12:28
→ aponla: 你要保證我們出來抗議的勞工嗎? 敢嗎??500F 12/06 12:28
推 ukalm: 因為這次拒砍七天是在凹假，自己有利就不用比照別人，自己→ ukalm: 不利就要求比照，這嘴臉怎麼支持，乾脆也支持退休軍公教算502F 12/06 12:28
→ iam0718: 有這麼重大的案子 不然自己負責保障敢跳出來的不是更快嗎503F 12/06 12:28
→ ukalm: 了。504F 12/06 12:29
→ isalin: 戒嚴時期抗議不止沒勞工權 連身家性命都有危險505F 12/06 12:29
→ langeo: 要去抗爭才對阿 還要等個兩年才給教訓?506F 12/06 12:29
→ iam0718: 為啥  都要  推給 別人呢...507F 12/06 12:29
→ aponla: 我的影響算小的 一些過勞的才是真正最慘的508F 12/06 12:29
→ isalin: 看吧 他的重點是黨和選舉 一定要扯到這兩個509F 12/06 12:29
推 ax113: 去抗議的根本白痴 嘴砲7天假的根本沒去510F 12/06 12:29
→ aponla: 所以你們都是為了反KMT(還扯到戒嚴去) 才盲目挺資進黨???511F 12/06 12:30
→ iam0718: 影響算小的 還在忙案子 最慘的沒空出來 現場的到底?512F 12/06 12:30
→ isalin: 又扯到黨了513F 12/06 12:30
→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????514F 12/06 12:30
→ langeo: 去抗議的那些勞團本身就以抗議維生了吧 呵呵515F 12/06 12:30
噓 jardon: 奴隸啊 他們成功了再順便搭便車 失敗了就笑他們太閒516F 12/06 12:30
推 revive25: 你老闆知道你上班時上PTT跟網友吵架嗎 工作好像很涼517F 12/06 12:30
→ aponla: 扯戒嚴時期的不就是你 還是戒嚴時期是DPP執政???518F 12/06 12:31
→ isalin: 戒嚴時抗議不止沒勞工權 連身家性命都有危險519F 12/06 12:31
→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????520F 12/06 12:31
→ isalin: apon 是你不停扯到黨的521F 12/06 12:31
推 ohkokusa: 上班啊522F 12/06 12:31
→ iam0718: 現在是午休  就算有很重要的案子 也是得休息的...523F 12/06 12:31
→ aponla: 所以我很感謝前線那些幫我們爭權益的人524F 12/06 12:31
→ isalin: 今年前你放過七天假?525F 12/06 12:32
噓 jardon: 一堆白痴不知道利益團體?這就等於是他們的工作了526F 12/06 12:32
→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????528F 12/06 12:32
→ isalin: 你怎不忙著訂物資送過去 忙著在網上扯黨和選舉529F 12/06 12:32
→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????530F 12/06 12:32
推 davidrockcom: 基本上就是看民進黨囂張了不起4年，不愛惜羽毛就去531F 12/06 12:33
→ revive25: 往上看時間11點開始吵到現在 11點就午休真好 推薦好公司532F 12/06 12:33
→ isalin: 今年前你放過七天假? 甚麼公司533F 12/06 12:33
推 chiguang: 因為很多人有腦袋，這根本是要不到故意在亂的534F 12/06 12:33
→ aponla: 我要怎麼抗議還要你們來管喔?? 資進黨支持者也太自以為是535F 12/06 12:33
→ jardon: 今年6/21就有七天假了啦 教師節就在吵怎麼放 結果被颱風→ jardon: 假救援→ jardon: 說沒七天假的腦子有沒有帶?538F 12/06 12:34
→ aponla: 所以你們看來都不是勞工麻 各位都是老闆囉 難怪喔539F 12/06 12:34
→ isalin: 雙84>單40，1例0休>1例1休，特休增加 還要嫌540F 12/06 12:34
→ aponla: 回歸實質討論好嗎? 砍七天 換補回什麼給我們????541F 12/06 12:34
推 beryll: 主管會說要開會542F 12/06 12:35
→ jardon: 腦子帶了沒啦543F 12/06 12:35
→ isalin: 又扯到黨了 問你今年前有無放國7天假還不敢答544F 12/06 12:35
→ beryll: 呵呵，以為特休很好請？545F 12/06 12:35
→ cga423: 沒切割9.2546F 12/06 12:35
→ isalin: 雙84>單40，1例0休>1例1休，特休及加班費都增加547F 12/06 12:36
→ aponla: 特休增加算是小改善 這點我認同 其他都是follow KMT的548F 12/06 12:36
→ jardon: 今年6/21恢復啦 到現在為止都有啦 你的腦嘞549F 12/06 12:36
→ cga423: & kmt550F 12/06 12:36
→ isalin: apon不扯到黨(不論甚麼黨)就無法討論啊?551F 12/06 12:37
→ aponla: 但特休和加班費的增加需要其他配套來阻止老闆們違法552F 12/06 12:37
→ jardon: 林全恢復的啦553F 12/06 12:37
→ aponla: 現在不就是執政黨在推法案嗎? 難道不是黨推的 是老闆推的?554F 12/06 12:37
→ isalin: 今年前apon有放過7天假? 今年恢復的原因自己去看555F 12/06 12:37
→ aponla: 不扯黨 你有這麼保護資進黨嗎?556F 12/06 12:38
噓 dolpy3269: 就黨工阿，整天只會發錢，跟紅衛兵一樣批鬥扣人資方狗→ dolpy3269: 的帽子，真正上場反而都沒人。558F 12/06 12:38
→ jardon: 今年前的七天都是拿去挪移用 你當然沒直接放到那七天 腦子559F 12/06 12:38
推 chickensam: 連六日都在加班怎麼去560F 12/06 12:38
→ isalin: 問你多少次你今年前有無放過7天假 都不敢答561F 12/06 12:38
→ jardon: 先找出來 某i562F 12/06 12:38
→ aponla: 之前的七天是被挪用 難道你認同以前的做法??563F 12/06 12:39
→ isalin: 誰在講今年的7天 問今年前的apon都不敢答→ isalin: jar搞清楚人家在說甚麼565F 12/06 12:39
→ dolpy3269: kmt把黑扁模式在搬出來一次，689們還是買單阿566F 12/06 12:40
→ aponla: 我之前沒放 但台積電呢?? 你要跟我說他們沒放嗎??567F 12/06 12:40
噓 jardon: 你才沒搞懂 一直耍蠢568F 12/06 12:40
→ aponla: 我沒放 那有放的人呢?? 還是你只想針對我? 國家我的嗎???569F 12/06 12:41
→ isalin: 有些科技公司福利本來就比勞基法好 那又如何570F 12/06 12:41
推 sspeuxtnik: 因為反砍假的都9.2啊571F 12/06 12:41
→ isalin: 因為你問怎麼補給你啊572F 12/06 12:41
推 Lovewxc: 號召力不足 多學護家矇573F 12/06 12:41
推 qazieru: 看下去那個aponla一直跳針..574F 12/06 12:42
→ aponla: 比勞基法好? 是勞基法有問題好嗎 盲目575F 12/06 12:42
→ qazieru: 實際就是砍7天一例一休支持的還不少 有些人跟本況況外只→ qazieru: 被kmt帶風向577F 12/06 12:42
推 Zhang274: 1.不去上班隔天可能就不用去了578F 12/06 12:42
噓 jardon: 自己沒搞懂在那跳針 呵呵579F 12/06 12:42
→ Zhang274: 2.有些人覺得這跟我沒關係→ Zhang274: 3.就算去了無法改變什麼581F 12/06 12:42
推 ax113: 7天假就無感啊還要補什麼?!問你老闆砍7天假要補你什麼比較→ ax113: 實在583F 12/06 12:42
推 fantasy2600: 想一下 今年7天恢復也是DPP去爭取的好嗎...584F 12/06 12:42
→ aponla: 還是你覺得之前的勞基法都沒問題? 那為什麼還要修法??585F 12/06 12:43
推 jaeomes: 其實有黑名單過有差啦 是真的有人帶風向586F 12/06 12:43
→ fantasy2600: 就是因為當時配套沒好 所以才先恢復7天 現在用一例一587F 12/06 12:43
→ aponla: 之前就是勞基法還是太偏資方 才需要一步步修正588F 12/06 12:43
噓 fouto: 吱吱:我們勞工只想加班不想放假!!!那些都是9.2去鬧的!!!!!!589F 12/06 12:44
→ qazieru: 跳針跳成這樣跟本就是9.2吧590F 12/06 12:44
→ aponla: 84>變40 不就是這樣??591F 12/06 12:44
→ fantasy2600: 休 +特休 的措施 才在砍那七天592F 12/06 12:44
→ aponla: 結果雙40還要砍你七天? 可以這樣換嗎??593F 12/06 12:44
推 ax113: 推 fan594F 12/06 12:44
推 ji394snoopy: 能力不夠只能出來哭595F 12/06 12:45
噓 a1322313: 問一個你自己明明知道答案的問題幹嘛596F 12/06 12:45
推 q5h67z: 人很少就給他過沒關係597F 12/06 12:45
→ ax113: 所以你結論是什麼？等下次選舉給教訓?!598F 12/06 12:45
推 xmoonlight: =============覺青都加入民進黨啦===================599F 12/06 12:45
推 a24678fl75: 很簡單!因為抗議部份沒受到媒體關注，大家都不當一回600F 12/06 12:46
推 fantasy2600: 你要回朔最根本的話 1/1砍七天 為什麼沒人抗議601F 12/06 12:46
→ a24678fl75: 事，再來抗議團體缺乏主導的領袖，無法喚醒民眾意識，602F 12/06 12:46
推 isalin: 推fan+1603F 12/06 12:46
→ a24678fl75: 表示反對大多只在鍵盤上，不會親自到場，缺乏危機意識→ a24678fl75: ，我也不例外605F 12/06 12:46
→ aponla: 就我來說只能這樣 下次給執政黨教訓 要不然哩??606F 12/06 12:46
推 sonic5566: 炒出來的議題啊，非勞工在一旁喊燙的比例也很高607F 12/06 12:46
→ schls: 看人吃麵 假裝很燙608F 12/06 12:47
→ fantasy2600: 另外 這次又跟太陽花不同 當時是反"黑箱"服貿609F 12/06 12:47
→ aponla: 我的結論就是 勞工只能用選票反映了 嗆勞工不出來根本腦殘610F 12/06 12:47
推 ax113: 不用下次選舉下個月大家都忘光611F 12/06 12:47
→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???613F 12/06 12:48
→ fantasy2600: 這次 民進黨 用人數輾壓 若程序合法 當然沒意見614F 12/06 12:48
推 q5h67z: dpp 呸!615F 12/06 12:48
推 isalin: 戒嚴時期都敢上街的人 當然有資格嗆616F 12/06 12:48
→ jaeomes: 服貿那個通過才是不可逆的 那會更慘617F 12/06 12:49
→ ax113: 你只會鍵盤教訓啊 還要別人付什麼責618F 12/06 12:49
→ aponla: 你是戒嚴時期就敢出來嗆的人????619F 12/06 12:49
→ fantasy2600: 一例一休 對於一些輪班&服務業&運輸業 這些 長期血汗620F 12/06 12:50
→ isalin: 整體而言立法是進步的 反對的人(非ID)當然是少數→ isalin: 別人推文你都沒看 加油好嗎622F 12/06 12:51
→ fantasy2600: 的有實質幫助 雖然七天它們也享受的到623F 12/06 12:51
→ aponla: 你不亂酸我就不叫你負責阿 你有亂酸嗎? 你有腦殘嗎??624F 12/06 12:51
推 qazieru: a自己都說看腦殘推文會生氣 但別人看你才是那個腦殘推文625F 12/06 12:51
→ isalin: apon剛一直叫別人負責的XD626F 12/06 12:51
→ aponla: 看清楚我一開始就只是針對那些嗆勞工不敢出來的627F 12/06 12:52
推 johnang: 唯一正解:無領導 無組織 無紀律628F 12/06 12:52
→ fantasy2600: 反正 每個人立場不同 但我是贊成一例一休 砍七天629F 12/06 12:52
推 q5h67z: 不要臉就說一聲我就原諒你630F 12/06 12:52
→ isalin: 笑死人 apon自己回去看你那前後矛盾的推文631F 12/06 12:52
推 domiso: 看到從來沒關心過勞工的國民黨搭順風車就好笑632F 12/06 12:52
→ qazieru: 只會無限跳針...大家還真有耐心633F 12/06 12:53
→ aponla: 你是的話我就是嗆你 誰敢出來說勞工因此工作被影響他負責?634F 12/06 12:53
→ isalin: 這種跳針的ID還少嗎 說詞都同一套635F 12/06 12:53
→ aponla: 看清楚我一開始就只是針對那些嗆勞工不敢出來的636F 12/06 12:53
→ gn02117985: 沒去就沒去了 老闆沒有閒到整天看新聞觀察你在不在場637F 12/06 12:53
→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???639F 12/06 12:54
→ isalin: 鍵盤上ID很多 現實生活中呢640F 12/06 12:54
→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???→ aponla: 問到現在嗆的人沒人敢說 搞不懂原因就嗆勞工 不腦殘??642F 12/06 12:55
→ gn02117985: 更別說知道今天有抗議活動的老闆有幾個人643F 12/06 12:55
→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???644F 12/06 12:55
→ isalin: 戒嚴時期上街的人都比較多了 別為自己沒膽辯護645F 12/06 12:55
→ aponla: 不只是老闆看不看 你手邊很急的工作要先擺著??? 老闆不問?→ aponla: 勞工出來因此沒工作 你們誰要出來說他負責的???647F 12/06 12:56
→ isalin: 誰嗆勞工 是嗆那些自以為帶表勞工的648F 12/06 12:56
推 q5h67z: 人畜無法對話 除非dpp不是畜 9.2=支那賤畜 那dpp=呆丸賤畜649F 12/06 12:56
→ aponla: 我尊敬戒嚴時期還敢上街的 可惜你不是 只會冒用來嗆勞工650F 12/06 12:56
→ q5h67z: 嗨 呆丸賤畜651F 12/06 12:57
→ aponla: 沒出來被嗆 出來的又被嗆自以為代表勞工 哀652F 12/06 12:57
→ q5h67z: 呆丸賤處  看這邊  我在說你653F 12/06 12:57
→ aponla: 沒出來被嗆 出來的又被嗆自以為代表勞工 哀654F 12/06 12:58
推 isalin: 沒出來又以為自己代表勞工的最好笑!!!!!!!!!655F 12/06 12:58
推 qazieru: 其實很明顯那個a一開始跟本不懂關於這次一例一休實際是怎656F 12/06 12:58
→ isalin: 沒出來又以為自己代表勞工的最好笑!!!!!!!!!657F 12/06 12:58
→ qazieru: 樣 後面有縮到只純砍假問題 XD658F 12/06 12:58
→ aponla: 我是沒出來的勞工 感謝在現場的朋友 就這樣659F 12/06 12:58
→ isalin: 他講一堆根本自己都搞錯 還前後矛盾660F 12/06 12:59
→ jaeomes: 其實該砲轟的是勞檢才對…661F 12/06 12:59
→ qazieru: 哇 崩潰的越來越猛了662F 12/06 12:59
→ aponla: 我就是勞工阿 沒出來就不能代表勞工是哪種腦殘邏輯? XDDD→ aponla: 我就是勞工阿 沒出來就不能代表勞工是哪種腦殘邏輯? XDDD664F 12/06 12:59
→ isalin: apon沒出來 還想代表勞工啊 XD665F 12/06 12:59
推 q5h67z: 支那賤畜呆丸賤畜 快去路邊交配666F 12/06 13:00
→ aponla: 所以都你說了算 沒出來就不是勞工 出來工作被影響不甘你事667F 12/06 13:00
→ bmthu: 因為本來就沒了,現在修法是比較糟糕的勞動環境才有受惠668F 12/06 13:00
→ isalin: 搞清楚了 他只是想替自己沒出來辯護而已669F 12/06 13:01
→ aponla: 我沒資格代表全勞工 我發表個人意見而已 但有人心碎到邏輯→ aponla: 錯亂 硬要把我打成自以為代表勞工 XD→ aponla: 反正就是下次投票再說 不認同不要投不是嗎? 你們主子說的→ aponla: 我單純不爽反嗆不明原因就嗆勞工不出來的人而已 個人意見673F 12/06 13:03
→ photoshark: 有重大的案子還可以嘴炮好久,cc674F 12/06 13:04
推 princepisces: 對啊真的很奇怪 甲甲一堆人都不用工作嗎 要成家還不→ princepisces: 在意勞工法案 lol676F 12/06 13:04
→ aponla: 一個小勞工提的小問題 勞工出來工作受影響 你們負責嗎??→ aponla: 一個小勞工提的小問題 勞工出來工作受影響 你們負責嗎??→ aponla: 所以不明白小勞工的苦還在那亂嗆的 我罵他剛好而已→ aponla: 代表勞工? 有這麼玻璃心嗎? 我哪句說我要代表勞工XDDD680F 12/06 13:06
推 qazieru: 話說a說今天有案子很忙不去現場 卻又一堆時間花在ptt上→ qazieru: 真的有腦的都在笑 XDDD682F 12/06 13:09
推 eric791112: 顏色啊～拜託若現在是KMT立院早就被攻下惹683F 12/06 13:09
噓 SherkWu: 因為大部分的公司......684F 12/06 13:10
噓 aponla: 所以你也是資方代表 不用上班 顆顆685F 12/06 13:10
→ SherkWu: 你請假到場抗議就準備自己創業去吧686F 12/06 13:10
→ aponla: 資方代表有什麼資格說嘴啦 XD→ aponla: 恩 我還不想創業當老闆 上班去了 各位噁心的老闆加油→ aponla: 趁現在資進黨完全執政 打造屬於你們美好的就業環境吧689F 12/06 13:11
推 qazieru: 自己都不願力行只願鍵盤 這種人別說自己代表勞工 很惡爛→ qazieru: 更別說還跳針崩潰的這麼難看691F 12/06 13:13
→ aponla: 又來一個崩潰到認為我說自己代表勞工 XDDDDD692F 12/06 13:14
推 q5h67z: 好啦 呆丸賤畜代表勞工民意693F 12/06 13:17
推 isalin: 你前面自己一直說『我們勞工』的欸XD推 isalin: 前面講『我們勞工』 『我們出來抗議的勞工』多少次→ isalin: 問題是你自己根本沒有出來抗議→ isalin: 現在又說你不代表勞工 只代表你自己XD697F 12/06 13:23
推 BigBaby11: 因為被犧牲的那群人 所佔比例有點小698F 12/06 13:24
推 kphuang: 上班啊699F 12/06 13:29
推 isalin: apon有一點你根本搞錯 KMT下台前根本沒推過一例『一休』推 isalin: 休假日從110>116 卻被簡化扭曲成砍七天→ isalin: 你前面一直說和KMT沒有不一樣 但你根本搞錯事實702F 12/06 13:36
推 molsmopuim: 你出社會了嗎？最好有人敢請假去參加啦！703F 12/06 13:41
推 linein: 因為奴704F 12/06 13:44
推 dtjia: 沒假....705F 12/06 14:02
推 momoisacow: 社運流氓你敢去? 人家意在2018黃袍加身代表時代力量706F 12/06 14:06
推 fytnship: 勞工的命不值錢 以後的小孩完蛋囉~~~707F 12/06 14:57
推 elsalee: 無法引起共鳴+1708F 12/06 15:01
推 allensheng: 因為去了就跟工作講88709F 12/06 15:07
推 mucle: 這個版真的很多鍵盤勞工自以為可以帶風向710F 12/06 15:19
推 kqalea: 顏色正確什麼都對，你不知道嗎711F 12/06 15:34
推 lt114040: 根本沒放假怎麼去???????712F 12/06 16:02
噓 aponla: 我和我同事都是勞工 不能說我們勞工 XD噓 aponla: 說我們勞工=我代表勞工? 這哪來的腦殘邏輯??714F 12/06 16:04
推 zenuo: 因為台灣人真的很奴 不然低薪怎麼來的715F 12/06 16:40
推 Cecicly: 上班716F 12/06 16:44
推 jospa: 就勞工自己不爭取權益ㄚ 被DPP凹假剛好而已 活該自受推 jospa: 我有走上街 看到只有小貓兩三隻 當下覺得台灣勞工活該死好推 jospa: 自己權益不知道要靠自己爭取 就不要嗣後只會在鍵盤該該叫719F 12/06 17:02
推 vm06wl: 因為勞工也有變老闆的時候吧720F 12/06 17:17
推 xichon: 請假去，被公司黑，沒工會挺orz721F 12/06 17:32
推 WWIII: 科技業搞工會 會被看不起 笑沒競爭力722F 12/06 18:03

--
→ mimiger:大部分勞工都是很底層的，薪水低不說，換工作更不容易，若沒有真被逼得受不了，還是乖乖上班赚錢比較實在吧？→ brander:藍綠惡鬥，有什麼好看的。→ sanjin:這樣說好了，七天假對勞工來說有沒有很重要？有沒有比吃飯過日子重要？至少我是覺得沒有，還是工作賺錢比較實在。但對於這次民進黨要砍七天假這件事，個人認為，不管他們的理由是對是錯，但顯然他們是沒有誠信的一群人，對於沒有誠信的人，不管之後他們說再多，做再多，我是不可能再相信他們的。→ halfline:看過讓子彈飛就知道 大部份的人都是鵝城的民眾 而且這兩件事其實不能類比 勞工的訴求對象是老闆跟政府 情況複雜的多 (何況有些員工比老闆還要老闆) 但是同婚的訴求對象單純的多 目標一致 凝聚力就強  → bbaad:台北工廠少→ huansi1202:問題是低薪，淨值課稅一過，台灣又要有股票分紅了，現在不拼，哪有的分紅→ cga423:下次選舉讓時代席次增加比較實在吧→ Rzz:因為法規不嚴。→ kccsh:因為台灣奴工怕自己會丟了微薄的紙飯碗，所以就寧願繼續奴，甚至去攻擊那些想要提升勞工福祉的覺醒者。→ Kirov:很單純啊 就是訴求沒那麼多支持者而已 反對砍7天假的沒那麼多→ Kirov:反倒是DPP降罰鍰比較讓人不爽→ kasa39075:每天都在鬧那七天假...阿九年代就沒放過你怎麼那時不去鬧.有人還說是未來勞工所以要爭取這七天才要站出來.那麼愛鬧以後鬧到沒工作天天放假不是更開心.重要是基本工資提高才是重點.→ beamwang:因為７天假是個媒體炮製出來的假議題，周休二日的企業根本沒有影響呀！→ dispgogogo:抗議也不行？民進黨說得算？放屁！→ derek9527:那些基層奴工說真的，大部分的人很容易適應也很容易滿足，不管老闆有多刻薄，習慣之後就會全然接受一切。→ derek9527:只是在網路上會罵一罵現況，抱怨一下不滿的地方而已，等到上班又開始社畜的生活。→ GuluMeow:沒搞懂勞工想要什麼在乎什麼，就一堆不知人間疾苦的人想當然爾自以為是，跟連家公子在夜市做做秀就以為了解百姓生活一樣可笑→ wumiller:因為是輸不起操作的假議題~→ nakada:看那些滿口說人奴工的人~就知道為什麼這次吵不起來了~跟本是打從心底看不起底層的勞工~瞎 u9785878:假勞工真走狗
→ u9785878:只想扯新政府後腿→ u9785878:不敢傷慣老闆毫毛的假勞工議題→ u9785878:能夠騙幾個人上街？→ sarara:本來就一週40HR工時+週休二日+沒七天假N年了，想不懂在抗議甚麼?→ sarara:不要動不動就扣別人奴工的帽子，如果這些傢伙只是想出來亂的話(基本上我就是這麼認為)，可以繼續用這種操作議題的模式→ pst17:一天到晚罵人奴是怎樣!!!每個人都有不同的生活認知。看看復興，說倒就倒.底下的員工呢?其實他們還好，換跑道還比較容易...可是如果是其他產業的勞工呢?→ alozo:那七天假對我來說就是可有可無...這關奴不奴什麼事...少在那邊扣帽子罵人...真的要假我要中元跟元宵...怎樣勞團都不去爭取!?→ mimiger:再補充一下，一部分國內本土企業及外商公司其實是很耐斯的，以我以前待過的一間外商公司來說，不僅周休二日，日曆上只要見紅就休，調整上班的連假也可休不用補班，這種企業或公司的勞工你要他們出來吵這個做啥？→ kim73731:那七天假以前就沒放過，真的不懂在吵啥→ mimiger:就找些假議題來煽動這些勞工出來抗議吧？？順便模糊掉另一個焦點？所以到底是哪一種比較奴？XD→ pst17:說別人奴的，不知道所待的公司待遇如何?如果比勞基法定的還要好?那很好。如果不是,那敢不敢向公司爭取?甚至不惜罷工。不然有骨氣點辭職，去找待遇更好的公司。

看板  Gossiping 
作者  slb19930308 (斯羅逼)
標題  [問卦] 有沒有貓咪一直抓死老鼠來家裡的八掛？
時間  Tue Dec  6 10:05:53 2016
家裡旁邊的絲瓜棚下

前幾個月有母野貓來生小孩

看他們好可憐

剛好旁邊又有廢木材跟稻草旁可以當遮蔽物

它們就直接住下來

只好順其自然收留它們


我們家很鄉下

所以有很大的空間給他們滾來滾去

每天餵我們吃不完的食物跟煮菜剩的喳喳吃

餵到現在小貓都長大了


這是母貓
http://i.imgur.com/k1NdE4A.jpg
這是她小孩
http://i.imgur.com/1N3tkuI.jpg
最近幾天

家裡後面的倉庫

洗衣機前

車底下時常會有血肉模糊的老鼠屍體



結果今天清晨

被我老母逮到正著

母貓刁死老鼠過來

阿嬤阿公老爸老母整個大發雷霆

要被趕走惹



還有機會幫母貓護航嗎 QQ

有沒有貓咪為什麼要一直抓老鼠來我們家的八卦？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.96.78※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480989955.A.8CA.html
噓 fragmentwing: 貓好可愛1F 12/06 10:06
推 pusufu5566: 報恩2F 12/06 10:06
→ IDJocl4: 玩樂啊3F 12/06 10:06
→ Zenonia: 三倍4F 12/06 10:06
→ yuugen2: 吃給你們看啊5F 12/06 10:06
推 sck3612575: 貓の報恩6F 12/06 10:06
推 blackofdeath: 貓的報恩，他把最好留給你們7F 12/06 10:07
推 cd12631: 他明明就在報恩 弱小人類連打獵都不會8F 12/06 10:07
嗚嗚 我們也沒有多餘的東西餵牠吃
家裡反對養貓
只是因為看到牠要照顧小孩很可憐
才給牠食物

推 henrycc: 醜9F 12/06 10:08
不要這樣 牠只是隻野貓

推 weeklyquiz: 分享獵物給你們10F 12/06 10:09
推 compromice: 廢物人類快餓死了。快吃老鼠11F 12/06 10:09
※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:10:41
推 syldsk: 表示有在工作啊12F 12/06 10:09
→ blackzero1: 怕不會打獵所以餵食你們13F 12/06 10:09
推 iamxup6: 貓娘:媽的 一群廢物連老鼠都不會抓14F 12/06 10:10
噓 kevabc1: 跟你說你真是魯的可以連打獵都不會15F 12/06 10:10
推 juncat: 母貓:我聽說一隻老鼠換一個罐罐 搞錯了嗎?16F 12/06 10:10
噓 melonlon: 怕你餓死 瞧不起你阿17F 12/06 10:10
推 cargo: 哈哈哈18F 12/06 10:10
推 peter308: 貓連蛇都打得死了  老鼠就更不用講了19F 12/06 10:11
推 SoftCatalyst: 這是很有母性的報恩行為 代表你們是好朋友千萬不能→ SoftCatalyst: 趕他們 默默的清掉就好了 照顧野貓 你們家會有好報21F 12/06 10:12
推 whitefox: 老鼠肚子吃掉,剩下的給你們人類吃22F 12/06 10:12
→ SoftCatalyst: 的23F 12/06 10:12
我也覺得那隻母貓很盡責
她都自己來要食物再叫小貓出來吃

不過我想牠應該也不會離開
牠養成習慣照三餐過來喵喵叫了

推 qazarafav: 好萌24F 12/06 10:12
噓 miayao417: 她把她可以取得的最好的東西給你們，你卻要趕走她25F 12/06 10:13
對不起嗚嗚
我們都是第一次

推 zxcv820421: http://i.imgur.com/gpFG3Po.jpg換抓這隻貓26F 12/06 10:14
推 KAWAA: 就是在報恩 我前一隻小貓也會叼些東西給我27F 12/06 10:14
推 hyghmax1202: 聯絡離你住處最近的貓咪中途28F 12/06 10:14
推 joe00477: 這媽媽的老公可能是美短29F 12/06 10:14
噓 signm: 不要養就不要一直餵，我家附近就一堆這種人搞的路上一堆野→ signm: 貓31F 12/06 10:14
這是第一次 QQ
也是不得以牠們自己跑來我們家絲瓜棚下生小孩又住下來
就順便餵食物惹
下次不敢惹

→ whitefox: 貓通常只吃老鼠肚子軟的地方,防火巷被丟了一堆老鼠殼→ whitefox: 所以並不是把最好的東西給人喔33F 12/06 10:15
難怪發現的死老鼠都血肉模糊！？
不過牠們住的地方
離我們家有點小距離
平常蠻少過來的
感覺都是半夜偷偷把老鼠抓過來

→ ptt95784: 推，以前家裡養的貓也有送過我老鼠34F 12/06 10:15
→ wangray1769: 母貓不意外35F 12/06 10:16
※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:21:38
推 Jenny0725: 貓の報恩36F 12/06 10:17
推 hyghmax1202: 你如果不想他們被趕走 你就告訴你家人 你願意清理37F 12/06 10:17
→ KUNGFUPANDA…
推 KUNGFUPANDA: 媽的一堆人養野貓不帶回家養 半夜在那打架 吵死人38F 12/06 10:18
還好我家附近都田比較多
而且鄉下地方一堆人養狗養貓惹


→ hyghmax1202: 而且他抓老鼠 你們家附近也比較不會有老鼠出沒39F 12/06 10:18
推 chuikov: 不管黑貓白貓，會抓老鼠的就是好貓40F 12/06 10:18
→ hyghmax1202: 老鼠會避開有天敵的地方41F 12/06 10:19
推 SoftCatalyst: 推25樓 他們幫你們抓老鼠 而且死老鼠比活老鼠好吧→ SoftCatalyst: 人本來就是要跟自然共存的 真的那麼不喜歡 不如搬到→ SoftCatalyst: 高層公寓44F 12/06 10:20
謝謝你的建議
我蠻認同人要跟自然共存
但長輩們不一樣
我們會再討論  看要怎麼辦


推 brke: 死老鼠超級臭的 聞到都會想吐45F 12/06 10:21
推 s09371703:  http://i.imgur.com/YBkZnvu.jpg46F 12/06 10:21
噓 james7890: 老鼠圖咧47F 12/06 10:23
發現當下就趕快清掉了
因為蠻不舒服的又很臭

推 Mesenne: 姆咪48F 12/06 10:25
推 vesia: 幫你們除鼠耶，如果不是死老鼠，就是活老鼠在你家逍遙49F 12/06 10:30
可是他養在外面
也不是在我們家裏面XD
外面田裡的老鼠可能抓不完XD
※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:37:19
推 JT0827: 我外婆家也收留欸，可是我外婆覺得他們很厲害，從原本不喜→ JT0827: 歡到現在很愛他們51F 12/06 10:35
長輩們也是很討厭牠們
後來也越來越喜歡

直到最近一直闖禍
還有抓動物屍體過來藏真的踩到長輩們底線


噓 NDSLite: 貓文必噓52F 12/06 10:35
※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:42:05※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:42:56
→ lover19: 長輩不知道為什麼 都會覺得貓咪毛很多 寄生蟲 傳染病多→ lover19: 狗相較就不會那麼排斥54F 12/06 10:43
※ 編輯: slb19930308 (111.242.96.78), 12/06/2016 10:47:33
推 Chieen: 長輩觀念太差了吧 住鄉下還沒有自然動物的基本概念55F 12/06 10:53
推 Mesenne: 喵56F 12/06 10:54
推 yjlee0829: 貓咪只是想帶到安全的地方吃吧XD57F 12/06 10:54
→ piece1: 把牠的牙跟爪磨掉..牠就不會抓了!58F 12/06 10:56
→ gotohikaru: 我家這邊也是流浪貓破壞環境還製造髒亂 一早出門看到→ gotohikaru: 門口 貓抓來或吃剩的東西引來一堆蟑螂蒼蠅螞蟻 不能怪→ gotohikaru: 負責打掃的長輩會那樣想61F 12/06 10:59
推 tryit0902: 他想要報恩  你們這樣對他62F 12/06 11:00
推 winnietslock: 貓的報恩總是讓人困擾，無一例外63F 12/06 11:01
推 GivemeApen: 那是報恩64F 12/06 11:04
推 GYLin: 花貓耶65F 12/06 11:05
推 THANN: 貓的報恩，那是送妳們的禮物阿~~66F 12/06 11:11
推 octopus4406: 他喜番你67F 12/06 11:15
噓 atpx: 最討厭亂喂又不清的人，到處製造髒亂又裝沒事68F 12/06 11:23
推 nimaw: 給你推 拜託好好對待貓咪們QAO69F 12/06 11:34
推 alejandra: 搭個便車，請大家推廣TNR浪貓絕育70F 12/06 11:35
推 howardq44: 老一輩的人怎麼會不知道貓的報恩而生氣@@71F 12/06 11:36
推 guogu: 牠在警告你，要做掉你就跟做掉老鼠一樣簡單，還不快逃！72F 12/06 11:46
→ YOLULIN1985: 貨真價實貓的報恩，只是你太弱了貓才覺得要報恩73F 12/06 11:47
推 mocca000: 快跟你家人說 母貓會這樣是友善行為 留一口想給你們吃的74F 12/06 11:55
推 after1: 貓抓老鼠過來是表達感謝或是炫耀自己的狩獵能力吧75F 12/06 11:58
噓 bbo40453: 抓老鼠還不滿意76F 12/06 12:02
推 king22649: 要餵 就順便抓去結紮吧 不然越生越多~~77F 12/06 12:03
→ kop5236: 帶東西給你還生氣78F 12/06 12:22
推 tsaichinrong: 貓小孩的花紋很美79F 12/06 12:28
推 opmina: 幫忙抓老鼠沒什麼不好吧，另外聯絡附近志工幫忙TNR吧80F 12/06 12:30
推 DeaGoo: 幫除鼠不好嗎81F 12/06 12:38
推 philxiao: 好言和長輩溝通，真的沒辦法，請貓中途看願不願意抓去養→ philxiao: 親人的貓(尤其小貓)被趕走以後，不一定能活，請告訴長輩83F 12/06 12:39
→ GaRx: 要餵就結紮 不要破壞生態84F 12/06 12:45
噓 King5566: 還不下跪謝恩85F 12/06 12:45
噓 wowyoyoman: 會抓老鼠的是好貓欸！懂不懂啊86F 12/06 13:08
推 lloop: 會ㄧ直生哦，子又生孫，孫又生子87F 12/06 13:13
推 Boris945: 抓老鼠還不好88F 12/06 13:42

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→ crt0609:貓的報恩阿我老家鄉下養的三隻野貓也常咬來放在家門口阿

看板  Gossiping 
作者  snownow (雪紋)
標題  Re: [新聞] 巴西球隊空難　包機謊報起飛地點
時間  Tue Dec  6 09:56:00 2016
※ 引述《rpg (rpg)》之銘言：: 蘋果: 巴西球隊空難　包機謊報起飛地點: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20161205/1004467/
【更新】巴西球隊空難　包機謊報起飛地點 | 即時新聞 | 20161205 | 蘋果日報
（更新：新聞內容）巴西甲級足球聯賽球隊「查比高恩斯」（Chapecoense）的包機空難慘劇，震驚全球。墜機地的哥倫比亞當局仍在調查事故原因，調查人員透露，文件顯示包機報稱的玻利維亞出發地點有誤，令空 ...
: 巴西甲級足球聯賽球隊「查比高恩斯」（Chapecoense）的包機空難慘劇，http://i.imgur.com/FBLSEBE.png
最原始的規畫應該是 Sao Paulo -> Cobija 加油 -> Medellin
看圖就知道這樣距離最剛好，距離剛好各一半

但巴西不准飛機直飛跨境，所以變成
Sao Paulo -> Santa Cruz -> Cobija 加油 -> Medellin

飛機在Santa Cruz是加滿油才飛的
但因為延遲起飛，Cobija晚上關門，所以沒辦法中停加油
台媒下標把問題推給球員找遊戲機啦，不過這關球員屁事，算好油本來就是機長該做的

錯過了Cobija，應該還有Bogota可以加油，就在Medellin附近而已，但機長也沒去

而Santa Cruz -> Medellin 直線距離2973km已經超過這架的表定最長航程2963km
飛安規定是有規定安全備用油量的，降落後油箱的油應該要剩超過30分鐘航程

LMI 2933很明顯的是把它給用掉了

飛機到達Medellin的時候前面有另一台飛機漏油，此時LMI 2933油量早就低於警戒值了
但機長卻乖乖在一旁盤旋待命，沒有宣告緊急狀態，等到真的沒油，繞第二圈的時候才
跟塔台說，此時飛機已經沒油，塔台也找不到他們(沒油所以詢答機關了，雷達掃不到)
，他盤旋第二圈一轉完還正在找跑道就撞山了
順帶一提，衰小的空管小姐在這之後被不理性的球迷死亡威脅 囧
因為一開始的報導是空管讓LMI 2933盤旋才造成事故，但實際上是他們自己太晚求救

有人猜測機長遲遲不宣告緊急狀態的原因是：
1.機長本身就是這間航空公司的股東之一
2.飛機是目前他們公司唯一一台可以飛的飛機
3.一旦宣告緊急狀態，到達機場就會被調查，沒加油的事情就曝光了
4.一旦被調查，機長有可能會被停飛、被調查期間飛機不能飛，損失會很大

之前大家都想說，機長又不必幫公司省加油錢，但這位機長剛好也是老闆Orz

另外推文有人在問副機長在幹嘛
副機長在當天那架班次是她作為副機長的第一次商業飛行，也就是超菜的菜鳥，
坐隔壁的機長還是她老闆.....

再順帶一提，副機長是模特兒出身，叫做Sisy Arias，今年才29歲，長得很漂亮
http://i.imgur.com/rRMa4af.jpg出發前的媒體訪問畫面
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.239.24※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480989362.A.185.html
→ VVizZ: 你飛機系?1F 12/06 09:56
→ Leeng: 加油go go2F 12/06 09:57
→ lolic: 這個副機長的工作是跟老闆幹泡吧3F 12/06 09:57
推 Qinsect: 想到猴子開飛機的故事4F 12/06 09:58
曾經有機長讓自己小孩摸飛機結果推到方向盤解除自動駕駛墜機的
→ VVizZ: 現場發現猴子屍體5F 12/06 09:58
推 dahlia7357: 推 不管真實原因如何 這個解釋非常完美 死在人性6F 12/06 09:58
推 ienari: 慣老闆害死人7F 12/06 09:58
推 syldsk: 撘到這種跟機長想自殺的根本差不多衰小8F 12/06 09:59
推 ggttoo: 哈哈哈原來是慣老闆害死的lol9F 12/06 09:59
推 scopeowl: 有點專業推10F 12/06 10:00
推 dahlia7357: 意外總是一連串致命的巧合 剛好前機漏油 蝴蝶效應11F 12/06 10:01
如果前面沒意外，飛機到達直接降落應該是夠油，因為他們盤旋很大圈
不過也讓人猜想，機長有可能不是第一次用到備用油了
推 befly10015: 好專業12F 12/06 10:02
推 tmwolf: 人禍啊...13F 12/06 10:03
推 Yijhen0525: Cost down 摳到墜機14F 12/06 10:03
推 s505015: 正15F 12/06 10:03
推 Scarletbird: 副機長根本是 開自航時 要用的吧16F 12/06 10:04
推 steven211: 慘..第一次飛就被隔壁老闆害死17F 12/06 10:05
推 smallsix: ㄜ某幾樓水準(插鴃)18F 12/06 10:06
我也覺得某幾樓水準....嗯
推 fragmentwing: 幫副機長QQ19F 12/06 10:10
推 ian90911: 推專業文20F 12/06 10:11
推 wilsonchen26: 慣老闆哪裡都有捏21F 12/06 10:12
※ 編輯: snownow (1.163.239.24), 12/06/2016 10:27:55
推 flyover01: 機長技術也有問題，沒油了有沒油的處置，不是這樣直接→ flyover01: 摔下來23F 12/06 10:28
推 anandydy529: 球員衰跟到慣老闆加機長24F 12/06 10:32
推 willy61615: 聽說油量只夠飛4小時22分飛行計畫中預計飛行時間也是4→ willy61615: 小時22分 甚至有傳出飛行計畫上是偽造官員的印章26F 12/06 10:42
推 FannWang: 推專業27F 12/06 10:43

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看板  Gossiping 
作者  a78914124 (我騎BWS想約請站內)
標題  [問卦] 我的魔力已經梅林，下一步該怎麼做？
時間  Tue Dec  6 09:00:07 2016
如題

今年已經是我修練魔法第39年

我相信我的魔力已經趨近於梅林等級了

請問我下一步該怎麼做?

練究極肛裂術嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.232.75※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480986011.A.A40.html
→ Nicehb: 會虛空射精了嗎?1F 12/06 09:00
推 obov: 等80歲掛惹轉職巫妖王2F 12/06 09:00
→ Jeff9453: 射精空虛比較有可能3F 12/06 09:01
推 Pumama: 可以點火球樹傷害+500%的技能4F 12/06 09:01
→ sakura000: 可以入魔 就可以練到梅毒等級了5F 12/06 09:01
推 ffdqfe: 奈良漬這種等級的招數16歲就應該掌握了6F 12/06 09:01
推 rogudan: 欲練神肛，必先自宮7F 12/06 09:02
推 HolaDiego: 梅林的鬍子啊！8F 12/06 09:02
推 khkhs: 用召喚術召肥9F 12/06 09:03
推 kasoca: 學流腥雨    手動施法10F 12/06 09:03
推 stussy: 別太高調end game可能會被反派暗殺11F 12/06 09:03
→ GonVolcano: 一二樓笑翻XD12F 12/06 09:03
推 chinhan1216: 你用光箭應該就能鏢死人了13F 12/06 09:03
推 white1003: 隱藏起來 不要紅色方被抓到14F 12/06 09:03
推 h4125678: 巫妖王成就達成15F 12/06 09:04
推 pytzog: ...先學做愛吧16F 12/06 09:04
→ blackzero1: 去肛你的亞瑟王啊17F 12/06 09:04
推 s505015: 小心 有刺客18F 12/06 09:04
推 b2305911: 練炎爆術19F 12/06 09:05
推 BlackBass: 去東森幼幼台幹幼幼20F 12/06 09:05
推 cul287: 跟普普決鬥21F 12/06 09:05
推 SilentBob: 隕石術應該操控自如了？下一步是流星雨炸裂22F 12/06 09:06
推 CCNK: 性轉啊23F 12/06 09:06
推 fishhead8588: 學天龍流星24F 12/06 09:07
推 Rex1009: 你對聖人模式的掌控還不夠完美 要能隨時進入25F 12/06 09:08
→ chctonagisa: 認真回 看要走毒系還暗系 在臺灣走光系或元素沒前途26F 12/06 09:08
推 znck: 你知道梅林見吾王幾歲嗎?27F 12/06 09:11
推 duece0927: 可以往火系那邊發展 練龜嵐帕火28F 12/06 09:13
→ keither1009: 嫩，等你流星爆可以隨心而發再來靠杯29F 12/06 09:13
→ saadrupbn: 不考慮學冰系嗎？ 以後可以轉職成何布30F 12/06 09:16
推 brodf084972: 認真的嗎 39單身………31F 12/06 09:18
推 LOVEMOON3427: 值得一戰的敵人32F 12/06 09:19
推 Derrick906: 一樓笑爆33F 12/06 09:25
推 melonlon: 需要拍拍就說一聲吧34F 12/06 09:25
→ steven211: 欲練神功....35F 12/06 09:28
→ h73o1012: 阿拉花瓜~ 阿拉花瓜 ~花~~瓜~~~‼36F 12/06 09:28
推 mongduo: 小心被刺客翻盤37F 12/06 09:28
→ goenitzx: 甘道夫是去解轉職任務打炎魔才能轉的 而且還自己獨吞了→ goenitzx: 全部隊友經驗值 給你參考看看39F 12/06 09:31
推 tamama000: 干道福一定偷幹神裝40F 12/06 09:35
推 jaff8071: you shal not passssssss41F 12/06 09:41
→ coaka: 好啦拍拍42F 12/06 09:46
推 ggttoo: 梅林的精子阿~~~43F 12/06 10:06

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看板  Gossiping 
作者  pslr1 (大概是這樣)
標題  [問卦] Twitter 在台灣紅不起來原因？
時間  Tue Dec  6 06:01:51 2016
眾所周知，
FB 長輩多，強迫文和廣告訊息更多，
更多公社和無腦社團在裡面，
自我介紹都是社會大學歐伊系之類的。

推特為何在台灣紅不起來呢？
美國、日本都愛用不是？

Po了互動少，比讚度少，像在唱獨角戲應該是主因，但反過來想，肥宅們po在FB也沒人回
應，何不po在推特，反正愛po也看不出來不是？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.160.234※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480975314.A.910.html
→ KanoEikou: 你社群用得人少 自然就紅不起來 相互影響1F 12/06 06:03
推 HOLLYQOO: 推廣度吧，Twitter相對臉書，line跟好友連結性並不高2F 12/06 06:03
推 lpgg33044304: 沒在地化啊 Twitter對日本的態度差多了好嗎？3F 12/06 06:05
推 dcshoecousa: 我就在用啊！我還追蹤川普和歐巴馬4F 12/06 06:07
→ xing1007: 很爛5F 12/06 06:09
推 teacup1231: 噗浪不是更糟？6F 12/06 06:16
噓 w62796854w: 週經文7F 12/06 06:17
推 johnhmj: 沒有貼圖，趣味性不足8F 12/06 06:19
→ mike0327: 這種東西本來就誰先搶進市場就很難被搶了9F 12/06 06:21
推 iWatch2: 台灣比較文青適合能長篇大論的FB 推特碎碎唸用有字數限制10F 12/06 06:25
→ HwaSIn: 我是因為川普才開始用twitter11F 12/06 06:40
→ WINDHEAD: twitter要流行的先行條件是有夠多名人明星使用→ WINDHEAD: 因為 twitter的互動真的太少 適合意見領袖但是不適合→ WINDHEAD: 台灣這種眾生平等的社會 (不像美日的名人地位很高)14F 12/06 06:44
推 vyjssm: 因為seafood，瓷器，這些臭老頭老太婆不會用15F 12/06 06:46
推 hihjktw: 不能偷菜16F 12/06 07:10
推 scorpioman: 都轉戰IG惹17F 12/06 07:22
推 davidWG5566: 我跟你講白的 就是沒有按讚的感覺 推特那個愛心根本→ davidWG5566: 沒fu19F 12/06 07:31
推 LJY99: 你沒用，不代表其他人就一樣20F 12/06 07:41
推 wryyyyyyyy: 追蹤女優coser很好用→ wryyyyyyyy: 而且轉推不怕被看到 反正認識的沒用22F 12/06 07:56
推 winnerdinner: 習慣用噗浪23F 12/06 07:59
→ ariasonata: 訊息都細細小小一條 看了不喜歡24F 12/06 08:21
推 natsukaki: 噗浪是次文化圈常用，而且其實愛用者忠誠度很高喔→ natsukaki: 至少我身邊的使用者願意買他們周邊、課金支持他們的不→ natsukaki: 少27F 12/06 08:36
推 carbeso: 因為沒有妹子28F 12/06 09:00
噓 detective62: 幹嘛一定要用29F 12/06 09:05
推 caesarh: 正解：沒有正妹在用30F 12/06 09:10
推 Fantasyhisai: AV女優都用推特31F 12/06 09:16
推 tetsu327: FB越來越糞 後來反而覺得推特簡潔比較好32F 12/06 09:18
推 ted0923: FB一堆長輩圖啊33F 12/06 09:21
推 jplix: 因為沒圖可炫耀34F 12/06 10:18

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看板  Soft_Job 
作者  poopoo888888 (阿川)
標題  [討論] 做網站要多少錢 - 功能與價格說明清單
時間  Sat Nov 26 22:53:30 2016
大家好 小弟是web工程師

我發現工程師接案的時候 很難跟案主解釋：

「為什麼一樣是做網站 有的要收10萬 有的要收100萬？」

所以小弟整理了一份關於做網站的各種功能與價格說明清單

分享給大家 希望對各位接案有幫助
http://makewebsites.tw/
做網站要多少錢 - 關於做網站的各種功能與價格說明清單做網站要多少錢 - 關於做網站的各種功能與價格說明清單 ...
也歡迎大家一起來編輯這份清單

https://goo.gl/pMHtI1
做網站要多少錢：功能與價格說明清單（歡迎自由新增、編輯） - Google スプレッドシート
各位也可以把Google試算表下載之後，改掉價格跟工時欄位，

做成報價單或是需求調查表給客戶

希望對大家接案有幫助 謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.180.118※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480172012.A.18E.html
推 ID3238: 推1F 11/26 23:01
推 Y78: 推2F 11/26 23:20
推 w10691: 推有心3F 11/26 23:23
推 wingture:4F 11/26 23:35
推 plcder: 有心推有個價格表明細這樣客戶才會了解網站作工5F 11/26 23:40
→ Hikkiaholic: 同項目內range都差7倍 也看不出到底多少6F 11/26 23:42
推 william45682: 推7F 11/26 23:47
推 vi000246: 推8F 11/26 23:49
推 showken: 推9F 11/27 00:00
推 erwin0421: 推10F 11/27 00:10
推 tw88: ㄊㄨㄟ11F 11/27 00:20
推 sing10407: 規模/金額越大的，會有更大的成本在SA/PM與後續的QA→ sing10407: 這個大概只適合給中小型系統或外包估價用13F 11/27 00:34
推 AmosYang: 推整理14F 11/27 03:43
推 laject: 推15F 11/27 03:59
推 jhpeng: 推16F 11/27 04:13
→ pptsodog: https://goo.gl/aae81I17F 11/27 07:57
做品牌購物官網需要花到一百萬嗎? « 要改的地方太多了，那就改天吧
先講結論，購物網站好不好用不是問題，只有東西賣不出去才是問題。產品超棒的話，只要輕鬆的放在網路上，就可以在家等著數鈔票......摸摸自己的LP，這麼美好的事輪得到你嗎?
最近臉書上面瘋傳一篇... ...
推 CCben: 推18F 11/27 08:42
推 kenshin528: 推薦系統最高35000...暈了19F 11/27 09:29
推 taikobo: 感謝分享20F 11/27 09:30
推 ChungLi5566:  http://i.imgur.com/rpKYne2.jpg21F 11/27 09:34
推 jim123820: 推 現在剛好有這個煩惱22F 11/27 10:10
推 menshuei: 大部分是跟購物功能建置相關。23F 11/27 10:32
推 cloudliu: 未看先推，謝謝大大24F 11/27 11:29
推 a9301040: 推25F 11/27 12:00
推 weco: 用心推26F 11/27 13:37
推 blackie1019: 有心先給推，至少可以一些芭樂價27F 11/27 14:19
推 wvwvwvwvwv: 推~28F 11/27 14:48
推 isaactw: 推，謝謝整理！29F 11/27 15:58
推 jenocool: 推30F 11/27 17:38
推 gudi1129: 推31F 11/27 18:54
推 g12288: 這一定要推der32F 11/27 18:58
推 Exusiai: 推這樣才不會被坑33F 11/27 19:50
推 jammy50605: 已給我創業的朋友參考34F 11/27 20:21
推 solonwu: 接案的公司差很大，IBM工時報價比一般公司貴多了35F 11/27 22:01
推 cocoyan: 推36F 11/28 01:15
推 bean0917: 推啊 讚37F 11/28 03:12
推 jjwei: push38F 11/28 08:56
推 bab7171: 推39F 11/28 09:48
推 g10gogoo: 推有心40F 11/28 10:18
推 InitialShuk: 推41F 11/28 11:21
推 chiufin: 好讚！42F 11/28 14:30
推 zrna0515: 推實用43F 11/28 15:29
推 superabea: 推44F 11/28 17:36
推 james7529: 推45F 11/28 20:09
推 mex331: 推46F 11/28 20:50
推 fifi82726: 太神拉47F 11/28 22:20
推 louis70109: 用力推 web路過48F 11/29 13:46
推 e2755699: 比我報的價還高10倍 我錯惹各為大大49F 11/29 15:11
推 jk355178: 推啊50F 11/29 19:55
推 nick03008: 大推51F 11/29 21:16
推 dada0236: 推52F 12/01 02:29
推 v3dys6f3a3j5: 推53F 12/04 23:05
推 Jwar: push54F 12/05 10:57
推 a22918097: 推55F 12/06 00:42

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看板  Soft_Job 
作者  superitman66 (鼎泰劍俠)
標題  [請益] 花錢上迷你型java課程 @值得嗎???
時間  Tue Nov 29 01:41:12 2016
如果花18k去上54hr的Java程式設計基礎課程，
目的是為了快速自我探索程式設計與自己的契合度，
最後希望能透過此課程，確認自己適不適合吃這行飯，
請問這樣做值得嗎？？

因為我覺得自己看書自學太慢了，不如有老師教來的有效率。
主要是為了想確認自己對程式設計這技能
是不是真的有興趣與天份，才想這麼做。
只是不確定這樣的探索方式，是不是真的有效?!

如果上完54小時的課程後，覺得沒天份不適合吃這行飯，
那就及早剎車打消念頭，避免職訓數百小時走一堆冤枉路。

課程目標與大綱如下.
====================
1.培養基本Java程式設計觀念。
2.培養學員以Java撰寫應用程式的能力，並具有參加OCPJP認證基本能力。
=================================================
1. 程式語言概說
2. 運算式、程式敘述、與流程控制
3. Java Class語法
4. Java基本語法
5. 封裝、繼承、多型
6. Java例外處理
7. 存取控制、方法覆寫、方法覆載、Java Interface語法
8. 執行緒
9. Collection
10. Java基本檔案I/O
11. Swing GUI程式設計簡介

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.242.107※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480354876.A.4F3.html
推 wtchen: 現在免費的MOOC那麼多為啥要花錢？1F 11/29 01:57
推 maxsho: 如果只是想確認自己是否有興趣花錢買本書來看就好2F 11/29 02:13
→ hsnuonly: codecademy已經有Java了3F 11/29 02:14
→ maxsho: 有時老師講太快跟不上不就白花錢4F 11/29 02:14
推 highland: 上cousera或看youtube上的standford CS106保證比這些課5F 11/29 02:15
推 GoalBased: 探索興趣可以的，我買個ps4也差不多這個價錢6F 11/29 02:19
→ highland: 好，而且這個課沒講到JAVA EE的部分，上了對就業根本沒7F 11/29 02:19
→ Chris926926: 54小時上這些內容？如果沒基礎，包你馬上退場8F 11/29 02:26
推 FacebookGO: 這個社會需要有一些肥羊 來養活一部分的人9F 11/29 02:36
噓 darkMood: 有興趣/天份的話，強迫自己一本書一次從頭看到尾，就知→ darkMood: 道自己有沒有天份和興趣了。這明明就一本書的內容而已11F 11/29 02:39
推 major111: 54小時沒上到網路?是有點迷你!不過還是可以去試試.→ major111: 自學真的不適用於每個人,有老師帶入門會好點!13F 11/29 03:01
推 k91011022: 有人自學光入門就卡關了14F 11/29 04:21
→ childlike12: 它已經給你標題關鍵字了，先google看有沒有興趣15F 11/29 05:22
推 kniver999: 其實我當時上長期的班，這些內容(不含Swing)的表定時數→ kniver999: 也是54小時，只是老師額外多加了至少十幾二十個小時的→ kniver999: 課，最後還是沒辦法做完整的收尾...要講的東西太多了QQ推 kniver999: 如果原PO之後可能會去報長期課程的話，建議還是先找本→ kniver999: 書或上網對Java有個基本的了解，如果滿有興趣的就ok20F 11/29 06:38
推 d5123: 最多也才花18k及時間，衝看看啊.21F 11/29 07:01
推 Trick: 同意10樓，適不適合拿書自學就知道了22F 11/29 07:10
推 goths5958: 動機有問題 初學程式沒有慢這件事 再快遲早都要還→ goths5958: 上課是好事 但是書是一定要看的 兩者是相輔 不是互斥→ goths5958: 過了初學課程 就沒有課可以讓你上了 只有書和網路資料推 goths5958: 很鼓勵為了輔助學習去上課 但不鼓勵為了求快去上課26F 11/29 08:03
→ u9541526: udemy上有一堆JAVA課程，特價時一門也才四、五百塊，都27F 11/29 08:08
推 goths5958: 另外 如果只是為了探索對於程式設計的感覺 可以參考→ goths5958: 台大資訊系統訓練班 5000而已 入門不錯29F 11/29 08:09
→ u9541526: 教現實中會用到的技巧與功能，也會實作一些熱門APP30F 11/29 08:09
推 leeshouyao: 這看起來是基礎內容 我最近快看完了XD 大概一個月的→ leeshouyao: 時間 每天5到8小時上下32F 11/29 08:10
→ goths5958: 如果是真正要學JAVA 這種幾十個小時的課絕對都不夠33F 11/29 08:10
噓 pttuser: 我看你還是轉行吧34F 11/29 09:22
→ luki945: 我也是上課才開竅 但真的有興趣上課是為了學習 不是測試35F 11/29 09:31
推 ahli: 上課ok 重點要撐過去 盡量不要半途放棄 然後書還是要看完→ ahli: 持續看 不要想短時間唸完37F 11/29 09:35
→ guest0710: 如果想要人帶 找補助的 便宜一些38F 11/29 09:56
推 yyc1217: 覺得花錢上課並不丟臉 不是每個人都適合自學39F 11/29 10:47
→ robber1234: 什麼都叫人自學蠻好笑的，那以後你小孩不要上學好囉40F 11/29 10:51
推 mejichoco: 資策會一堆這種課程 都是開假的嗎?41F 11/29 10:52
噓 sing10407: 紅明顯，上課帶入門很重要的，沒帶入門，一半的人裝JDK→ sing10407: 就放棄了43F 11/29 11:05
→ realmeat: 學程式, 書翻開, 環境準備好就可以開工了→ realmeat: 只讀書不寫code等於練武不練功...→ realmeat: 把java學好這不是目標, 目標應該是要能完成怎樣的程式46F 11/29 11:09
推 gmoz: 不如花五百元買一本深入淺出Java→ gmoz: 如果你連這本也讀不下去 那你18K我跟你掛保證是丟到水裡48F 11/29 11:24
推 menshuei: 上面那本廢話超多。49F 11/29 11:26
推 loveme00835: 架環境跟照著範例做是最簡單的.. 你應該不適合吧50F 11/29 11:28
推 youtuuube000: 為什麼不看線上課程 免費耶51F 11/29 11:29
推 sppqre: 你的熱忱或目標在哪 有熱忱其實就不會太煩惱太多了52F 11/29 11:31
推 vi000246: 我之前學JAVA是找對岸一系列的教學影片53F 11/29 11:56
推 Morphee: 老師們就靠這種人來養54F 11/29 12:16
推 Mtcat: 值得55F 11/29 12:28
推 Murasaki0110: 自學9成裝環境就GG, 不過沒背景5堂課進繼承多型...56F 11/29 12:29
推 ripple0129: 先自學python啦57F 11/29 12:37
推 gmoz: 給新手看的本來廢話就要夠多啊58F 11/29 12:59
→ yyc1217: 沒想到工程師之間連學習方式都可以相輕59F 11/29 13:15
→ manaup: 程式設計的學習方式聖杯就是自學60F 11/29 13:36
推 forink: https://vinta.ws/blog/695軟體工程師的鄙視鏈XD61F 11/29 13:36
噓 toosakarin: 純噓自學 真的很愛用老手角度看62F 11/29 14:05
推 herowa: 啥都免費，你免費替老闆工作好不？63F 11/29 14:32
推 BignoZe: 只上基礎很容易想睡覺 根本學不好 上那種能做出東西來的→ BignoZe: 課 再針對不懂的地方補足基礎 才符合人性65F 11/29 15:01
→ pttworld: 希望課程有到反射，那通常是出版書的終章。66F 11/29 18:02
推 kingrobber: 給新手當然要廢話一堆 老手覺得理所當然的名詞→ kingrobber: 對新手來說跟天書沒兩樣68F 11/29 18:12
推 jl40: 補習班跟彩券行都是販賣夢想 花錢買個夢也無仿 也許因緣際會→ jl40:  就中獎了70F 11/29 19:41
→ Kazimir: 不管學什麼，叫人拿起書從頭做到尾就是扼殺興趣最好方法推 Kazimir: 建議去Cousera上面找一門101來上課，上課最好的地方是→ Kazimir: 他會幫你規劃作業，相對於書上的習題作業是比較激勵人心73F 11/29 21:07
推 phoenixrace: 你18K給我 我教你去看哪些課程 教你做幾個專案→ phoenixrace: 比那些三洨懶趴課有效75F 11/29 21:39
→ manaup: 如果你沒有很會教的老師手把手教你 那上課才是扼殺興趣76F 11/29 22:23
→ Kennyq: 我個人良心建議你去職訓局上免費的...再看看要不要走這行77F 11/29 23:33
推 Kazimir: 我說真的 對一個完全沒接觸過的人來說專業書籍根本天書→ Kazimir: 更何況網路上有很多好資源能夠使用，只怕沒時間而已79F 11/30 00:08
推 KeyFSN: 好啊 先上再說80F 11/30 00:20
推 mathrew: 可以啦  反正也才18K  找人帶你入門  沒興趣也才18K而已→ mathrew: 上完有興趣  後面可以慢慢自學82F 11/30 06:13
推 atoom: 才18k 有老師可以問 有同學可以切磋 還可以吧83F 11/30 12:46
→ y3k: 我覺得這些東西 除了Swing以外都可以用Android學 看要不要→ y3k: 直接從Android下手85F 11/30 15:05
推 goths5958: 什麼Android 害人也不是這樣害的86F 11/30 19:40
推 SimonAllen: 認真回 18K可以啊 新手自己買書鑽研和有人帶 那感覺完→ SimonAllen: 全不一樣88F 12/01 00:11
推 x81236900: 推台大的課 順便推澎澎推 x81236900: 師父引進門 好的師父很重要 之後修行在個人 如果查資→ x81236900: 料都沒興趣 或新的東西看不下去應該就不適合91F 12/01 08:48
推 oherman: 找工做還是上asp.net比較好找，java都大公司用工作機會少92F 12/02 14:14

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看板  Soft_Job 
作者  physiologist (白面豬生)
標題  [請益] 想學"電腦"如何開始?
時間  Wed Nov 30 23:02:04 2016
各位30cm/Zcup大大好!!!

本魯想好好把"電腦"搞好

因為非本科系畢業

程度大概是覺得"機概"裡面東東都很新奇那種

未來想會"程式設計""大數據""資料庫管理"技能

如果能考照當然而更好囉!!!

想請問











我要如何開始?要補習嗎?有無推薦的書?..............(叩謝)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.207.209※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480518133.A.8C9.html
→ lay10521: 先從Word開始玩1F 11/30 23:03
→ pttworld: 都說計概開始了，那新奇的搞好沒。2F 11/30 23:07
→ vn509942: vi3F 11/30 23:11
推 ko27tye: 那就去重考資工囉4F 11/30 23:11
→ enthos: https://lightbot.com/index.html→ enthos: http://store.steampowered.com/app/370360/6F 11/30 23:13
TIS-100 on Steam
TIS-100 is an open-ended programming game by Zachtronics, the creators of SpaceChem and Infinifactory, in which you rewrite corrupted code segments to ...
→ enthos: https://codecombat.com/7F 11/30 23:14
CodeCombat - Learn how to code by playing a game
Learn programming with a multiplayer live coding strategy game for beginners. Learn Python or JavaScript as you defeat ogres, solve mazes, and level u ...
→ cphe: 這也太發散了，是對名詞解釋有興趣嗎8F 11/30 23:15
推 a23633302: Z cup已經可以放在地板上當拖把了吧9F 11/30 23:26
→ pttworld: 搜尋關鍵字：資工　聖經。　　系名自己換，開完了。10F 11/30 23:29
推 shiauji: Fundamentals of Data Structure in C++ ㄏㄏ11F 11/30 23:35
→ MOONY135: 關鍵字 考照 基本上應該學不起來了吧12F 11/30 23:38
推 FacebookGO: 投胎 人生重來一次13F 11/30 23:42
→ abc0922001: 問這種問題的...14F 11/30 23:42
→ Murasaki0110: 去光華商場ㄅ15F 11/30 23:49
→ s90034: 先學會怎麼google16F 11/30 23:57
推 RunRun5566: 有一台電腦就好17F 12/01 00:04
推 sjyang: 可以從半導體製程然後了解gate原理，再來知道計算機架構，→ sjyang: 就可以知道組合語言，然後學編譯器長出更上層語言。接下→ sjyang: 來有os,algorithm,data structure, 離散線代。精通這些就→ sjyang: 可學資料庫、網路等。全部融會貫通之後便可有些感覺了吧。21F 12/01 00:06
推 GoalBased: linux 看鳥哥的網站22F 12/01 00:07
推 panda04056: 計概看完，然後買本python看就可以了→ panda04056: 直接看聖經本或是資料結構C++只是把你自己逼退24F 12/01 00:09
→ pttworld: 前面討論文有提到薪資為何低了，自己的業不怪。25F 12/01 00:23
推 menshuei: 重新唸大學大概是最快的了。26F 12/01 00:31
噓 darkMood: 怎麼看都是廢文。27F 12/01 01:41
→ Chris926926: 會這樣問大概87%未來都是放棄收場，換條跑道吧28F 12/01 02:26
噓 st900278: 這篇沒人噓?29F 12/01 08:09
→ q2650108: 不同領域30F 12/01 08:22
噓 win30221: 看起來沒有很想學31F 12/01 08:30
推 cerwvk: 其實,聖經本看完,沒多久就忘了差不多.不常用.→ cerwvk: 只記得常用的部分而已. 也許我記憶力差!! 能做出來,→ cerwvk: 效能不差就好.34F 12/01 09:29
噓 doranako: 先用c寫跟執行hello world，你覺得有興趣再拿本書讀35F 12/01 09:36
→ realmeat: 我覺得你可以從oscillator 發出訊號後開始了解36F 12/01 09:57
→ Ekmund: 看來只是抓幾個覺得很酷的名詞就來問了...→ Ekmund: 計概的東西覺得新奇不打緊 念的下去嗎？→ Ekmund: 念不下去的話 直推你好入門的語言也沒用 電腦作動的基本→ Ekmund: 原理和資料結構概念要有 才能談怎麼用它生產→ Ekmund: 念完後 再來了解這些圈子在台灣的狀況 才決定要學什麼技術→ Ekmund: 最大的問題是...你畢業了 時間還是你現在最大的本錢嗎？42F 12/01 10:55
噓 s06yji3: 先學開機43F 12/01 11:08
噓 WolfLord: 先學會找到正確的插頭，不然電腦很貴，燒起來肉痛44F 12/01 11:34
噓 goodblessu: 洗文章45F 12/01 11:49
→ eva19452002: 《登入次數》20 次 《有效文章》2 篇   只是來問爽的46F 12/01 12:05
推 sppqre: CS5047F 12/01 15:43
推 chuegou: 你把計概讀懂再來問48F 12/01 16:07
噓 susaku: 會把計概打成機概  我就不認為這篇文有多認真了49F 12/01 18:45
→ Yadsmood: google50F 12/01 19:30
推 amatt: 從按計算機開始51F 12/01 19:36
噓 davidhill: yo52F 12/01 19:51
噓 leoone: 三個領域差有點遠啊....53F 12/01 22:49
噓 ug945: 洗文章 可以刪了嗎54F 12/02 00:49
→ JohnRoyer: 先找個你自己有興趣的題目，邊學變做就會進步了55F 12/02 10:44
→ derekQQ: 台灣差不多這樣，讀到大二、大三才發現不是自己的興趣56F 12/02 18:32
→ bbser: 跟怎麼學好英文的文章有87%像57F 12/04 02:53
噓 angusyu: 砍掉重練，真的這麼想？轉系唸啊，不然本科都讀假的啊58F 12/04 11:46
推 justben: 直接學node.js 吧 從web比較好進59F 12/04 14:54
推 powergreen: 考照當然更好？請問是考照取向？請問你看了那些？想學→ powergreen: 電腦目的不同做法不同.想當老闆只要多看新聞.想當工程→ powergreen: 師先找跟領域或主題多練吧62F 12/05 21:45

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→ sao:建議先玩php，雖是網頁整合，但可有基礎的程式原則，也有一點基本的資料庫應用，看興趣如何，再來決定下一步

看板  Soft_Job 
作者  jimmy689 (吉米蛆蛆)
標題  [討論] 公司供應零食真的是加分嗎？
時間  Fri Dec  2 20:10:21 2016
現在很多新創公司，

大都有著以下類似廣告詞：

*開放式辦公環境

*彈性上下班

*零食櫃

前兩項是還不錯，

不過第三點零食櫃...

有時對精神很不衛生啊。

首先碼農要碰鍵盤，

洋芋片跟雞排此類手指會沾粉沾油的，

會造成中斷工作的根本直接忽略。

只能挑巧克力、美味棒或科學麵這種隔著袋子也能吃的。

有時候小妹買到味道重的零食，

整個工作環境都零食味道，聞到都反胃。

不過點開104看、大部分又很喜歡把供應零食當福利寫。


大家真的覺得有供應零食，對工作環境是種加分嗎？

個人認為手搖杯才是下午茶福利的最佳實踐

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.77.46※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480680623.A.574.html
推 Nginx: 你們都不怕脂肪肝嗎1F 12/02 20:12
新創年輕人較多，應也是此類文化形成因素之一

→ dnabossking: 請一個正妹，專門付責餵碼農吃2F 12/02 20:16
※ 編輯: jimmy689 (111.80.77.46), 12/02/2016 20:21:41
→ pttworld: 品客及波卡的瓶裝較不沾手，也只能加班吃才好意思。3F 12/02 20:27
→ Kennyq: 不用扣福利金就算加分阿4F 12/02 20:28
→ setsuan: 換個想法: 又可以多聘一個清潔大姐?5F 12/02 20:34
推 abccbaandy: 開放式哪裡好了...干擾超多6F 12/02 20:36
→ qweqweqweqwe: 其實零食根本沒多少錢…給你獎金還比較划算7F 12/02 20:37
推 sky791127: 我都拿筷子吃...8F 12/02 20:42
推 aiyswu: 開放式不考慮9F 12/02 20:44
推 minikai: 我們單位前陣子spin off 了一間新創公司，該間公司也多了→ minikai: 無限零食的新福利，但是仔細看了一下保障年薪卻從原來公→ minikai: 司規定的14個月變成13.5個月XD12F 12/02 20:45
→ aiyswu: 零食只能是加分 主要還是看薪水→ aiyswu: 零食飲料很便宜 自己買就好14F 12/02 20:45
推 yyc1217: 討厭開放式環境 有人就是不懂得要安靜15F 12/02 20:47
推 infit: 薪水給多比較實際16F 12/02 21:05
推 eelse: 零食才多少錢...老闆算的可精了→ eelse: 少1000塊錢你自己算算一個月可以吃多少零食18F 12/02 21:10
→ htury: 用筷子吃，覺得蠻重要的，寫到一半真的缺血糖，需要補充19F 12/02 21:15
推 setsuan: 餅干飲品，福委的換種說法，但是否能增加感情?不明→ setsuan: 如果碎屑或湯水掉到地上，辦公地方又是鋪設地毯，反而→ setsuan: 滋生小小強(以前有看過有前輩桌下放防小強藥劑)22F 12/02 21:23
→ dreamnook: 合法抽取餐費(?23F 12/02 21:58
→ jccat: 零食多 暗示需要加班嗎XD24F 12/02 22:23
推 NCUking: 加薪個1K就夠你零食吃到吐惹25F 12/02 22:38
開放式環境我們內部也討論過耶

普遍好評的說，可能跟同事感情好壞較有影響

零食肯定不貴的，不過就跟其他一樣

只是要那種上班時耍任性的優越感

最近在看對岸翻譯工程師文化的書才開始跟團隊討論這些遊戲化管理制度
→ MOONY135: 有零食吃就有優越感了也很好滿足...26F 12/02 22:50
重點不是在吃零食

而是"在上班時間吃零食"

這跳脫傳統管理方式的習慣

故會產生優越感

開放空間與彈性上下班也是如此
※ 編輯: jimmy689 (223.142.168.185), 12/02/2016 22:53:46
推 shadow0326: 有咖啡就好 沒有咖啡根本不配叫辦公室27F 12/02 23:03
推 minikai: 上班時間吃零食哪來的優越感了，明明就是普通到爆的事...28F 12/02 23:18
推 atpx: 你是能吃多少? 也沒辦法整整8小時都在吃吧, 我是覺得沒差29F 12/02 23:23
推 winken2004: 上班心情很差 吃零食會好一點30F 12/02 23:24
→ pttworld: 上班吃只是工時變長，比如規定下午茶時間。31F 12/02 23:24
→ MOONY135: 就目前為止我待過的每家公司 都沒有不能吃零食阿...→ MOONY135: 不打卡上下班才算稍微優越吧33F 12/02 23:34
推 neo5277: 會胖34F 12/02 23:35
→ MOONY135: 你真的做軟工的嗎...據我所知傳產吃更大喔35F 12/02 23:35
其實我是掃地阿姨

→ neo5277: 咖啡加一36F 12/02 23:35
→ MOONY135: 話說咖啡真的超級吵耶...幾乎每小時都有人在磨豆子37F 12/02 23:36
→ pttworld: 咖啡機的聲響，可能是茶水間位置問題了，難改。38F 12/02 23:38
→ MOONY135: 咖啡機直接擺在辦公室正中央 同事還有自備磨豆機...39F 12/02 23:46
→ pttworld: 有趣的中央位置是燈直接打著感受被注目的滋味。40F 12/03 00:07
→ codehard: 我討厭開放式辦公室 特別是有很愛聊天的同事41F 12/03 00:11
推 h5904098: 哪家公司有管制不能吃零食嗎…42F 12/03 00:47
辦公室層級太多的就會有一堆這種毛

講好聽是職場認同公司文化

IT都要求白襯衫西裝褲的企業QQ

推 atpx: 金融業很多不准吃, 一堆毛43F 12/03 01:49
→ johnny94: 因為蓋不了餐廳才出零食櫃呀44F 12/03 01:52
※ 編輯: jimmy689 (111.70.88.229), 12/03/2016 02:26:16
推 benson1212: 我笑了 開放式環境... 吵到爆→ benson1212: 完全是一個大扣分的條件46F 12/03 02:34
→ blo6: 咖啡更香更容易干擾別人47F 12/03 04:47
推 Wishmaster: 高薪零食區 > 高薪 > 低薪零食區 > 低薪 end.48F 12/03 07:43
推 ChungLi5566: 零食配印表機碳粉 讚49F 12/03 07:46
→ robler: 很多公司出不起錢 就會搞一堆莫明奇妙的小東西當福利→ robler: 什麼零食啦 咖啡機啦 飲料啦 通通加起來一個月幾百塊的→ robler: 落落長寫一大串，好像福利很好 還不如薪水多給一千→ robler: 錢給我比較實際，零食我還能自己挑喜歡吃的53F 12/03 07:48
推 NDark: 某新北遊戲公司有管制用餐"時間"跟"區域"→ NDark: 嗆說只要能把雞排塞進可樂杯用吸管吃就可以帶到座位上。55F 12/03 09:13
→ doranako: 還是雞排跟珍奶比較實際56F 12/03 09:30
推 s860134: 你們不懂幸福感57F 12/03 09:31
推 luki945: 供餐比較實際58F 12/03 09:42
推 f124: 錢給得多一點才是加分...59F 12/03 10:15
推 Hikkiaholic: 不過吃零食真的比加薪1000爽阿 明明比較省→ Hikkiaholic: 不得不說老闆很厲害→ Hikkiaholic: 假如每個禮拜下午茶就感覺超期待 雖然每月400而已→ Hikkiaholic: 像小時候期待安親班的點心63F 12/03 10:58
推 mathrew: 心理因素  錢比較實際 搞不好還比較多  但是無限零食→ mathrew: 就是心態上就是爽65F 12/03 11:14
推 aiyswu: 所以就是"加分"而已啦 低薪零食 永遠不如高薪啦66F 12/03 11:24
推 Argos: 加啥分？工地一堆上工叼煙喝阿比玩手機 這樣有優越感？→ Argos: 哪間公司開放邊上班邊抽煙才真的叫福利68F 12/03 11:43
推 ymcheung: 待在辦公室一段時間養成默契後可以彈性工作地點比較好→ ymcheung: 全台灣只有 17% 的人口抽煙70F 12/03 11:45
→ garyl62327: 回樓上 真的只有17%嗎..感覺到處都能看到71F 12/03 12:07
→ pttworld: 計算合理從已經知道菸是什麼的開始計算。小朋友不該。72F 12/03 12:22
→ robler: 沒水準的人才會講什麼上班抽箊→ robler: 開放這種白痴"福利" 只會讓公司剩下一堆沒水準的員工74F 12/03 13:32
推 testPtt: 我很少兩手打字75F 12/03 13:53
推 jj0321: 上班抽菸是啥小XDDDDDDD 打網咖喔76F 12/03 14:39
推 gino0717: 零食櫃很重要 還要有可樂櫃77F 12/03 14:46
→ pttworld: 冰箱購置在茶水間的，這種比較耗電。78F 12/03 14:55
推 XJY13: 對零食無感 不要每天開一些無意義的會 就滿足了79F 12/03 16:07
→ remmurds: 討厭開放式空間加一80F 12/03 16:13
推 Ekmund: 公司都走義美健康路線..Orz→ Ekmund: 另外就是什麼燕麥餅 牛奶餅乾之類的82F 12/03 16:35
推 supertitler: 零食櫃  飲料冰箱  還有下午茶  真的蠻爽83F 12/03 17:24
推 alog: 要有開放式廚房才是福利啊84F 12/03 17:35
→ xdraculax: 各有所好，對我而言都加分，開放式有妹子可看可聊天可→ xdraculax: 降低腦壓，不過開放式加全男人就反作用86F 12/03 22:29
推 chan15: 我上班的地方沒有從薪水扣福利金又給零食還不錯87F 12/04 08:34
推 scorpioman: 不健康88F 12/04 09:36
推 lassladeasd: 幾歲還整天吃零食 如果有玉米片還不錯89F 12/04 13:07
推 coronach: 零食不在意，咖啡比較重要，然後討厭開放式環境但是大→ coronach: 家現在都學FB這樣搞91F 12/04 15:13
推 justben: 零食這種東西還是要自己買才有用 XD92F 12/04 16:58
推 abc0922001: 耗腦子的工作真的很容易餓，明明一直坐在椅子上93F 12/04 20:50
推 alog: 零食有些公司會讓你自己買啊→ alog: 不過重點是 不要餓到就對惹95F 12/04 20:51
推 ghchen: 開放式妹子比較好喔96F 12/04 21:12
→ KeySabre: 那是讓你沒藉口出去下午茶結果消失一小時..→ KeySabre: 實際上走出去再走回來也要重新進入狀態 團體行動更拖 時→ KeySabre: 間很貴99F 12/04 22:12
→ feeya: 免錢的最貴 送免錢的最便宜100F 12/04 22:45
→ ringo543: 給$$$最實際+1101F 12/05 09:58
推 jones86723: 零食不優了，迷你buffet就ok102F 12/05 10:05
推 chenxiaowoo: 騙一些新手用的...103F 12/05 11:00
推 abola921: 彈性上下班是福利？這跟本是個坑104F 12/05 11:19
推 Jwar: 推開放式妹子105F 12/05 18:33
推 thea: 用筷子夾啊106F 12/06 01:07

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E作者: pandajohn (貓熊醬) 看板: Soft_Job
標題: [請益]工程師說:網站 要6個月~2年 才能google到
時間: Fri Nov 25 16:54:29 2016

小弟有位友人 遇到一些網頁上的小問題，以下轉述.....


我是南部一間小公司的企劃助理，
公司在今年初 接下一個網頁設計的案子， 幫商家做靜態形像網站。
工程師 是用weebly免費版製做的。
完成之後，發生了不少問題。
我們詢問工程師 他的回答如下：

 《問題 1》上線經過半年，商家的網站完全google不到。
工程師：「這不是我的問題，weebly被google到 一般都要等6個月～2年。免費的weebly架站 就是要等這麼久。」
「我上網找到的資料，是這麼說的。」
https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20150311000010KK01686
如何把用weebly做好的網頁發佈到google搜尋中? | Yahoo奇摩知識+
用weebly做好的網頁要如何用google網站管理員工具發佈，
一開始她要我驗證對網址的擁有權，如下:
推薦的方法：上傳 HTML 檔案
將 HTML 檔案上傳到您的網站。
1. 下載 HTML 驗證檔。 [googleb079c3f43f87e050.html]
2. 上傳檔案至 3. 透過瀏覽 ...
（上面那段奇摩知識家 是工程師貼給我們這幾個小助理的）

《問題 2-1》為什麼要幫商家做5個幾乎一樣的網站？
放在5個不同空間，用5個不同域名？
工程師：「這是SEO的方法之一，
做5個相同的網站 可以增加被google找到的機率」
《問題2-2》可是店家反應，5個網站都找不到
工程師：「我有我的方法！我會負責讓店家的5個網站都被找到！
又不是你負責，問題這麼多...」

《問題 3》為什麼 5個網站 原始碼關鍵字 沒有用逗號隔開？(也沒有空隔 完全連起來)
這樣google區別的出個別的詞嗎？
然後我開MSDN的關鍵字規範給他看
https://msdn.microsoft.com/zh-tw/library/ff723981(v=expression.40).aspx工程師：「隨便google的資料 不要拿來給我看，我有我的方法」

《問題4》為什麼有些關鍵字 被寫在網站footer的地方？ 是不是寫錯了？
工程師：「這是SEO的方法」

《問題5》有些google map 連結到國外去了。能不能請你抽空看一下？
工程師：「google 地圖有時候會自己跑掉，這是google的老問題了，我有空會去弄」

《問題6》之前有幫店家提交sitemap了嗎？
工程師：「..........」（不發一語。）

這位算是公司滿資深的工程師，我們很難說服他聽我們的。
但是問題不解決，客戶第一個又會找我們這些小助理的麻煩。
請問各位大大，有解嗎？




#google不到
#菜鳥只能當老鳥和客戶的夾心餅乾
#與長官的相處之道


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.185.233※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480064074.A.13B.html
推 he11o: 把網址 apply 給 Google 不用幾天就可以搜尋到了吧？！1F 11/25 16:56
→ robler: 把你的問題 和客戶的抱怨  寫信給你的直屬主管cc給老鳥2F 11/25 16:56
推 he11o: https://www.google.com/webmasters/tools/submit-url3F 11/25 16:57
Moved Temporarily
→ bohei: 推樓上,如果上面的沒做為,就塊陶吧4F 11/25 16:57
→ pooznn: 當初發案的時候 有寫明要做SEO嗎?5F 11/25 17:12
店家反應 就算google店名，從第一頁～最後一頁 完全沒有結果
我想 這可能已經不只是seo的問題了..
→ pooznn: 正因為大多數店家什麼都不懂 所以要寫明 你認為的理所當然→ pooznn: 可接接案的那邊認為這些是要另外收費的吧7F 11/25 17:25
店家只要求 可以用店名被google到，不要求在前幾頁我想 店家的要求非常合理
推 Eric0605: 客戶最大 工程師算什麼 google不到客戶付錢做網站不是→ Eric0605: 做心酸的9F 11/25 17:25
我們必需給客戶一個交待 工程師用奇摩知識家上的回答跟店家解釋
我會覺得很傻眼
推 ihon822: https://goo.gl/2w9GVm多網站互連是PR時代的SEO方法10F 11/25 17:30
網站必備－將網站登錄到Google、Yahoo、Bing、Yam搜尋引擎|梅問題．教學網
當網站製作好後， 發現怎麼都搜不到，這時就得自已手動把網站，登錄到個各搜尋引擎中，如此一來網友才可透過搜尋引擎，找尋到你的站台否則，要等到搜尋引擎的小蜘蛛發現，都不知民國幾年了，而 ...
我們的工程師需要update了。
推 superpai: weebly 其實是服務非工程師的，好好設定就能讓google找→ superpai: 到了。12F 11/25 17:30
我們工程師的weebly技巧 可能也需要upgrade了.
→ ihon822: 問題是PR都被廢了 XD13F 11/25 17:30
推 Jasonzheng: 這工程師...14F 11/25 17:41
→ robler: 對了忘了和你說，連小弟那個三個月內只有不到100人的爛站→ robler: 都不到三個月就搜尋到了16F 11/25 17:55
推 jlhc: 我三個月內不到100人網站 記得幾天就可以被找到了... XD17F 11/25 17:56
看來應該建議老闆 讓這個工程師直接登門跟客戶賠罪了  XD
推 ymcheung: 他是不是有其他事情要忙18F 11/25 18:08
沒有欸 當時是特別約定時段要把客戶反應傳達給工程師知道
推 ousapas: 買關鍵字廣告 瞬間第一名19F 11/25 18:16
店家不要求第一名 只希望google店名 可以在某一頁被找到
目前店家最生氣的是從第一頁到最後一頁 都找不到
然後工程師說最多要等2年才能被google到。
這個說法 店家不能接受，我也是非常懷疑
※ 編輯: pandajohn (111.185.185.233), 11/25/2016 19:10:07
推 vi000246: 用部落格會不會還比較快20F 11/25 19:09
→ remhom: 他們公司能撐到現在算是奇蹟了21F 11/25 19:28
推 puritys: 一天就有了，我還曾經有未公開的網址，被 Google 掃到→ puritys: Google webmaster 註冊一下，它的report 會顯示有沒有來→ puritys: 撈你的網站24F 11/25 19:52
→ xdraculax: 會找不到不只是 SEO 作不好的問題，是作錯被 google→ xdraculax:  扣分扣到不見26F 11/25 20:07
那真是糟糕
→ tinlans: 一天就有，我網域註冊第一天就被索引 XD→ tinlans: 多網域同內容其實扣分扣很大28F 11/25 21:39
那真是反其道而行了 ＝＝
→ thuko8652: 域名給Google沒多久他就爬完了 怎麼可能6個月29F 11/25 21:40
據工程師引用自奇摩知識家的說法，weebly..等免費子網域 會比較久
推 liddle: 「南部」「小公司」這兩個關鍵字，好像不太妙。30F 11/25 21:43
※ 編輯: pandajohn (111.185.185.233), 11/25/2016 21:56:25
推 ctrlbreak: 這篇google都已經搜的到了...XD31F 11/25 22:18
推 mercurycgt68: 你要問數位行銷人員才對 問工程師得到離譜答案不意→ mercurycgt68: 外 就完全不同的專業33F 11/25 22:31
推 chocopie: 你的這位工程師，他需要更新。34F 11/25 23:26
推 searchlove: 小弟我剛上線的網站，做個seo和網站管理員，隔天就goo→ searchlove: gle到了，雖然是自己寫的不是架站的。36F 11/26 00:46
噓 pttuser: 把這工程師火掉吧，這是啥小答案37F 11/26 02:01
推 win30221: 這篇讓我想到我親身經歷過的號稱20年遊戲經驗的老騙子38F 11/26 06:36
推 vn509942: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈39F 11/26 08:26
推 Frostx: 乾脆fire掉，自己花時間摸weebly就好了40F 11/26 09:19
推 tobedesigner: 問題一給的回覆讓人覺得很菜耶！41F 11/26 09:35
推 ymcheung: 如果他不是本來專職其他事情而這樣做→ ymcheung: 他的職業生涯真是很無趣43F 11/26 11:16
推 s06yji3: 我幫忙的網頁，還沒做完SEO搜名字就搜到了...推 s06yji3: 他的yahoo知識也是隨便google的吧45F 11/26 12:31
推 lovdkkkk: 叫他給你網站維運權限你幫他 submit 算了 0rz46F 11/26 14:13
→ pttworld: 如果客戶這樣就結案付尾款那蠻可憐的。47F 11/26 14:24
推 JavaScript: 總感覺你用你解決問題的態度學一下，應該就可以取代他48F 11/27 11:46
推 OpenGoodHate: 花錢買關鍵字明天就搜到了推 OpenGoodHate: 說真的觸及率關工程師什麼事，要問行銷吧，老是叫打→ OpenGoodHate: 棒球的運動員去打藍球51F 11/28 13:11
推 supertalker: 用雅虎知識來當解答，真的滿鳥的，好歹找出google的→ supertalker: 官方說明跟你說要6個月~2年才來說嘴吧，要讓別人相信→ supertalker: 做不到這件事卻用非官方解答真的...，我也不信54F 11/28 13:28

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看板  Soft_Job 
作者  femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)
標題  Re: [請益]工程師說:網站 要6個月~2年 才能google到
時間  Fri Nov 25 17:06:10 2016
還不簡單
你就把客戶的問題用工程師的回答
原封不動的回去
然後記得用email問工程師
讓工程師用email回你
到時候客戶不滿意找老闆罵人

老闆找你罵
你就拿email出來擋

說我參照資深工程師的意見
這樣就好了
另外回答你
跟weebly無關

重點是你的網站有沒有內容
google有一套演算法判斷

一般來說
最重要的就是可被搜尋的文字
parse的SEO機制就是文字
然後在google還沒有搜尋到以前
你可以在A站放上這個weebly網址，然後讓客戶多一點人去點
不能保證排名會衝上去
但至少用針對性關鍵字一定搜尋的到

比方說你的店叫做
群創衝刺汽水
用這種方法不用一個月
搜尋群創衝刺汽水一定找得到

另外關鍵字的keyword語法
一般確實都是寫在header
用<meta.....什麼挖高寫的>忘了

很久沒用了
重點是一個用weebly的案子也能從年初做到年底＝＝
真是服惹.....

另外時間太短google不到是正常的
至少要一週左右的時間才找得到


※ 引述《pandajohn (貓熊醬)》之銘言：: 小弟有位友人 遇到一些網頁上的小問題，以下轉述.....: 我是南部一間小公司的企劃助理，: 公司在今年初 接下一個網頁設計的案子， 幫商家做靜態形像網站。: 工程師 是用weebly免費版製做的。: 完成之後，發生了不少問題。: 我們詢問工程師 他的回答如下：:  《問題 1》上線經過半年，商家的網站完全google不到。: 工程師：「這不是我的問題，weebly被google到 一般都要等6個月～2年。: 免費的weebly架站 就是要等這麼久。」: 「我上網找到的資料，是這麼說的，: https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20150311000010KK01686」
如何把用weebly做好的網頁發佈到google搜尋中? | Yahoo奇摩知識+
用weebly做好的網頁要如何用google網站管理員工具發佈，
一開始她要我驗證對網址的擁有權，如下:
推薦的方法：上傳 HTML 檔案
將 HTML 檔案上傳到您的網站。
1. 下載 HTML 驗證檔。 [googleb079c3f43f87e050.html]
2. 上傳檔案至 3. 透過瀏覽 ...
: （上面那段奇摩知識家 是工程師貼給我們這幾個小助理的）: 《問題 2-1》為什麼要幫商家做5個幾乎一樣的網站？: 放在5個不同空間，用5個不同域名？: 工程師：「這是SEO的方法之一，做5個 可以增加被google找到的機率」: 《問題2-2》可是店家反應，5個網站都找不到: 工程師：「我有我的方法！我會負責讓店家的5個網站都被找到！: 又不是你負責，問題這麼多...」: 《問題 3》為什麼 5個網站 原始碼關鍵字 沒有用逗號隔開？(也沒有空隔 完全連起來): 這樣google區別的出個別的詞嗎？: 然後我開MSDN的關鍵字規範給他看: https://msdn.microsoft.com/zh-tw/library/ff723981(v=expression.40).aspx: 工程師：「隨便google的資料 不要拿來給我看，我有我的方法」: 《問題4》為什麼有些關鍵字 被寫在網站footer的地方？ 是不是寫錯了？: 工程師：「這是SEO的方法」: 《問題5》有些google map 連結到國外去了。能不能請你抽空看一下？: 工程師：「google 地圖有時候會自己跑掉，這是google的老問題了，我有空會去弄」: 《問題6》之前有幫店家提交sitemap了嗎？: 工程師：「..........」（不發一語。）: 這位算是公司滿資深的工程師，我們很難說服他聽我們的。: 但是問題不解決，客戶第一個又會找我們這些小助理的麻煩。: 請問各位大大，有解嗎？: #google不到: #菜鳥只能當老鳥和客戶的夾心餅乾: #與長官的相處之道
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Every man for himself and God against them all.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.19.134※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480064774.A.DB2.html
推 pandajohn: 網站已經上線半年多了 打網址可以找到 google的話不行→ pandajohn: 再請教大大 做5個相同網站 個別放5個空間&域名→ pandajohn: 這樣能增加被google到的機率嗎？→ pandajohn: 我查一下資料 google 好像只會認真第一個網站是原版??→ pandajohn: 這似乎和工程師說法有出入 讓我不知如何是好5F 11/25 17:10
做五個一模一樣的網站
我認為這搞不好才是被判定是內容農場的原因勒
你要讓google可以搜尋到你
最主要的機制就是由別的已可被搜尋到的網站
去連你
這樣就會增加的網站權重

比方說mobile01有你的網站連結
你的權重就必然會增加

→ robler: google 搜尋的演算法一直在改 取巧的做法很快就沒用了6F 11/25 17:13
→ lemontea0328: 5個相同網站是沒有用的7F 11/25 17:29
推 JUNYOU01: 表頭的關鍵字好像已經沒用了8F 11/25 17:31
推 shadow0326: 應該是email問工程師的時候就要CC給老闆吧=.=9F 11/25 17:34
你這麼幹會得罪資深工程師der
拿老闆壓我
以後搞死你
※ 編輯: femlro (111.241.19.134), 11/25/2016 17:42:50
→ shadow0326: 資深工程師已經在搞你惹 但是得罪客戶 是老闆會搞死你→ shadow0326: 拿email出來擋絕對沒屁用der 會被老闆肛成向日葵11F 11/25 17:48
→ pooznn: 借刀殺人 叫客戶寄抱怨信給你和工程師 要他順便cc給你老闆12F 11/25 17:48
推 pandajohn: 向...日葵  XDD13F 11/25 18:07
推 Schaos: 工程師態度這麼硬，就讓他扛責任啊。14F 11/25 18:14
→ remhom: 如果這是貴公司資深工程師的程度，只能說你們客戶有福了..→ remhom: .XD16F 11/25 19:22
推 Ekmund: 一定會出問題吧 只當傳聲機的話 那不就說明完全不需要你17F 11/25 19:27
→ remhom: 好像回錯了XD18F 11/25 19:27
推 fiiox3: meta那個沒用了19F 11/25 19:34
→ fgh81113: meta那個不是拿來避免用的?20F 11/25 20:16
推 pandajohn: fgh大 請問是避免.....?21F 11/25 20:22
→ fgh81113: 聽人家說的拉  我沒去google過  說是跟google說網站不想→ fgh81113: 被搜到23F 11/25 20:31
推 dophin332: 今天你不搞死他  就是他搞死你24F 11/25 20:36
推 jack0204: 不考慮塊陶嗎?  這麼菜逼八的工程師在裡面鬧→ jack0204: 不過PM問工程師問題如果太扯真的是要開會時拉出來討論→ jack0204: 不然每次都鬼打牆，問題還是沒解決27F 11/25 22:24
→ b12031106: meta那個應該沒有用很久了28F 11/25 22:35
推 FRAXIS: 乾脆註冊 Google AdWords 很快就可以出現了29F 11/25 22:50
推 j999444: 這種程度的工程師不考慮退休嗎 ...30F 11/25 23:14
推 yenru: seo很久以前就不用keyword了，改用description31F 11/26 01:03
推 pandajohn: http://imgur.com/a/6KHpq32F 11/26 04:42
→ pandajohn: 我用SEO工具分析了網站，得到上圖的結果→ pandajohn: 這樣是被google扣分？或者當成內容農場的意思嗎？34F 11/26 04:44
→ fgkor123: 你不是Q就是PM...你覺得該你去找原因嗎?→ fgkor123: 壓不住就找能負責的吧36F 11/26 07:04
推 joechiboo: 你是不是忘了請工程師吃飯37F 11/26 12:57
推 lovdkkkk: 我猜 現在比較有用的就 title 大標 link 瀏覽量38F 11/26 14:20
推 guest0710: 借這篇好奇請問一下 如果網站做成SPA 資料或頁面組件→ guest0710: 都是ajax進來的 那SEO會有問題嗎?40F 11/26 18:04
推 lovdkkkk: 會需要做特別處理, https://goo.gl/tDSnBo41F 11/26 20:07
Making AJAX applications crawlable  |  AJAX Crawling (Deprecated)  |  Google Developers
→ lovdkkkk: 也可以塞一些希望 bot 爬 (但人不可見) 的內容→ lovdkkkk: 或偵測 request 是 bot 回 bot 專屬內容 (最搞缸)43F 11/26 20:08
→ remmurds: 感覺這篇比較像是在談政治問題44F 11/26 22:04
推 buper: 從來不是會不會做事的問題，就算爛的像坨屎，能巴著老闆，→ buper: 也是香的...唉46F 11/27 07:50
推 OpenGoodHate: 真的有需求花點錢買關鍵字就好，在那邊CC來CC去開會→ OpenGoodHate: 吵架的成本都超過不知道多少了，時間成本要算一下→ OpenGoodHate: 這種功能說實在的跟軟體開發沒什麼相關，工程師不會→ OpenGoodHate: 也不是什麼太大的問題，反而這種不用動手寫CODE的事→ OpenGoodHate: 有責任心的PM要學吧，畢竟需求是PM談的，有點偏向開→ OpenGoodHate: 發完的行銷面，工程師不包生小孩的呀52F 11/28 13:19

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看板  Soft_Job 
作者  youjunjer (自由的代表)
標題  [徵才] ASP.net VB.net開發工程師
時間  Sun Nov 27 23:40:22 2016
公司名稱:高苑科技大學 行銷流通系，07928004

公司地址:高雄市路竹區中山路1821號

職缺:ASP.net （Codepage:VB.net）程式設計師（以大學級研究助理聘）

職缺能力經歷要求:
  一、熟悉以下工具
      1.熟悉：ASP.net、HTML
      2.熟悉：Vb.net
      3.熟悉：mysql及odbc物件（query、update等資料庫語法）
作者: youjunjer (自由的代表) 看板: Soft_Job
標題: [徵才] ASP.net VB.net開發工程師
時間: Sun Nov 27 23:40:22 2016

公司名稱:高苑科技大學 行銷流通系，07928004

公司地址:高雄市路竹區中山路1821號

職缺:ASP.net （Codepage:VB.net）程式設計師（以大學級研究助理聘）

職缺能力經歷要求:一、熟悉以下工具1.熟悉：ASP.net、HTML2.熟悉：Vb.net3.熟悉：mysql及odbc物件（query、update等資料庫語法）4.熟悉：Gridview、formview等webform物件二、以下僅須基礎1.網頁排版美編（基本上都只是表格編排）2.JavaScript3.資料庫規劃三、以下為加分（會不會都沒關係）
員工是否需自備工具? (是/否) :否

薪資(月薪):30K-34K

薪資(保證最低年薪，必填項目): 12-13.5個月

年終獎金計算方式:全薪計算（不含加班）

工時:
每日工作時間: 08:30~17:30 (8小時)  中午休息(12:00~1:00)
每周工作時間: 8*5=40

加班費制度：依據勞基法

工作環境與該職缺團隊介紹:工作環境單純，主要協助計畫主持人完成系統開發

人資或徵才聯絡方式:youjunjer@gmail.com，請先將履歷寄到信箱，勿直接來電

科技部專案研究助理薪資水準：
http://www.ncku.edu.tw/~pers/chinese/06.regulations/reg18-10.pdf選VB.net是因為本老死人不長進，只會VB，不過我android,ios都用VB在寫。計畫案子也接了很多。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.147.99※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480261226.A.6C8.html
※ 編輯: youjunjer (182.234.147.99), 11/27/2016 23:53:42
噓 forink: 出此糞薪水，何不找貴校的學生去寫!?1F 11/28 00:14
1.此乃本國科技部部訂糞薪資
2.同步有徵求中
→ forink: 還是貴校的學生程度太差，沒辦法擔當此大任!?2F 11/28 00:14
薪資評論無意見，關於本校之學生程度請勿亂下結論
→ tpps86511: 樓上真兇3F 11/28 00:16
→ a741230: 現在還在用VB...4F 11/28 00:23
工具用的熟悉，VB還是很有發展
推 Yukiatsu: 不愧是幸福城市......5F 11/28 00:36
薪資待遇南北大不同
推 ChiangKeith: VB.NET 還可吧 不是VB66F 11/28 00:36
→ tw689: 還有加分哩...別鬧了7F 11/28 00:37
已經說會不會都沒關係了不是嗎？
※ 編輯: youjunjer (182.234.147.99), 11/28/2016 00:44:49
→ jack0204: 用校內工讀找你們學校的學生吧8F 11/28 01:07
有同步徵求中
推 ringo543: 好低......OTZ9F 11/28 01:08
推 joshua5201: 幸福程式！幫推10F 11/28 01:26
→ dnabossking: 其實只要是學校，大概都這種薪水，而且這薪水最在→ dnabossking: 南部一定能找到人12F 11/28 01:38
※ 編輯: youjunjer (182.234.147.99), 11/28/2016 01:45:13
→ dnabossking: 之前台清交也有來徵人，也大概是這種薪水，一樣被→ dnabossking: 酸爆，感覺學校也很無奈，因為就只能開這樣14F 11/28 03:00
推 dream0830: 學術機關的薪水只能依照規定走 這真的沒辦法15F 11/28 03:16
推 chocopie: 台灣的大學多到爆，只好大家一起領低薪。16F 11/28 04:16
→ nurockplayer: 難怪台灣沒有競爭力...17F 11/28 05:19
推 beaprayguy: 為何要用Vb.net mvc也可以啊18F 11/28 07:27
→ s678131: 某樓 vb.net 跟c#是同等級的語言，用vb.net寫的東西算新→ s678131: 了20F 11/28 09:05
噓 IBIZA: 哪有甚麼沒辦法的, 是自己要用國科會研究助理聘用→ IBIZA: 不會用技士聘嗎?22F 11/28 09:35
→ a741230: C#好寫多了，看到用VB.NET的人都是保守不願學習的老人23F 11/28 10:18
推 chatnoir: vb.net 跟mvc有甚麼互斥的概念嗎?24F 11/28 10:26
→ s678131: 好險我C#跟vb.net都有用，並且都用在不同的大專案上試，→ s678131: 現在在用Qt，話說樓上去VB版說這句話不知道會發生什麼事.→ s678131: .. 是學生的話就要多碰呀～→ s678131: 更正 摟摟上28F 11/28 10:35
→ robler: vb.net 開發者越來越少是事實阿 asp.net 5的vb也是很晚才→ robler: 有支援..ms一開始是打算完全放棄vb.net的30F 11/28 10:41
→ laikyo: gmail  qq31F 11/28 11:30
→ allenxxx: 國科會是太上皇嗎,定的價目所有學校都當聖旨?32F 11/28 11:52
→ airtsubasa: 週邊荒涼到爆33F 11/28 12:13
→ bbqsandwich: 怎麼不開碩士級，這種薪水在這只會酸爆34F 11/28 13:10
→ Ekmund: 南部+擺明針對學生的徵才...也不用到噓啦→ Ekmund: 不過VB...再怎樣也無法與C#相提並論36F 11/28 13:43
推 abc0922001: 2015的 Visual Studio出之前還聽說沒有VB的範例了37F 11/28 13:44
→ Ekmund: 隨便估狗一下都能看出職缺量的差異 就別硬捧了→ Ekmund: 這版真的很多新人或學生在看 不要誤導幼鳥呀...39F 11/28 13:47
推 EightXD: VB 都要被大家放生了 MVC 的Sample Code都是C# 居多 Satc→ EightXD: k Overflow 上面的調查 2016最討厭語言榜首就是 VB41F 11/28 14:16
推 vi000246: 現在MVC的書都沒有雙語言了 都是拿C#當範例→ vi000246: 我只想得到學VB可以拿來寫EXCEL的VBA43F 11/28 15:04
→ codehard: 少子化大專退場也要考量44F 11/28 15:13
推 chatnoir: 我自己也寫c#啊,單純好奇怎麼會有人拿vb跟mvc來比較而已→ chatnoir: 要比也是c#跟vb比46F 11/28 15:55
→ abc0922001: 要也是web form跟MVC比47F 11/28 16:08
推 kenimai: 在這裡眼睛都很高的 VB什麼的才看不上眼48F 11/28 16:33
推 beaprayguy: 我認為賺錢和語言不同→ beaprayguy: 但學vb 人現在很少至少要給比較高薪水才能吸引人→ beaprayguy: 我三種都會，也在不同大型專案實戰過→ beaprayguy: 但會三種不代表錢變多啊→ beaprayguy: 重點是進去的產業有沒有發展→ beaprayguy: 若當練功也要看是否有優秀的前輩推 beaprayguy: 想詢問進去有發展，有會提升自我實力又或是有優良同→ beaprayguy: 事→ beaprayguy: 若有這幾點薪水不是問題，未來一定有更好機會啊57F 11/28 18:17
→ forink: 抱歉稍微嗆了點，不過學校真的是拉低薪資的推手之一!→ forink: 如果是校園單位應該要信任自己的學生，讓他們工讀順便練兵→ forink: 帶專題也是一種方法，用這種薪水只會請到什麼都不會的人→ forink: 那跟學生有啥兩樣? 還不如學生好用~ 起碼還有分數誘因→ forink: 另外我10年前自學.NET時是用VB，寫了兩年後改用C#~→ forink: C#好用很多，語法規則也比較不會養成壞習慣~ 適合潔癖XD→ forink: 經手過的大型專案也都是C#寫的，M$源碼開放後前景比JAVA好→ forink: 光是工具VS就大勝Eclipse好幾個等級~當然其他技術也很重要→ forink: 最終所謂語言只是招式，是否能發揮與應用還是要靠內功~66F 11/28 19:11
→ youjunjer: 謝謝各位的回覆67F 11/28 19:11
→ jack123218: 南部領34對新鮮人學士也還ok吧68F 11/28 19:44
→ remhom: 要噓的別裝正義魔人，你真的不熟悉教育體系，一張職級表→ remhom: 都規定好的，按照學歷年資，薪水是按表操課，這麼愛噓去噓→ remhom: 教育部啊，干學校鳥事？技士就大約36k，技術加給加妳3000→ remhom: ，就這樣。72F 11/28 23:04
推 menshuei: 南部很多小企業薪資工時不敢想像，四年前我去南部小企業→ menshuei: 找工作，工廠不錯漂亮薪資卻很低工時又超長，換算下來→ menshuei: 時薪比工讀基本薪資還低了。→ menshuei: 只好繼續待北部。可這樣呆下去也總不是辦法。76F 11/28 23:06
噓 remhom: 見鬼了，我從VS2002開始寫vb.net到VS2015，每年說啥語言→ remhom: 比VB優秀的人，都不知道抬到哪裡了，傻瓜，程式只是工具，→ remhom: 重點是knowhow→ remhom: 還有人說用vb.net都是比較老的人，也真服了你，有句話說→ remhom: 的很好，棺材裝的是死人，不是老人⊙_⊙，還有會抓貓的才→ remhom: 是好貓。→ remhom: 會抓老鼠的才是好貓啦XD83F 11/28 23:26
→ GoalBased: 樓上是說VB裝的是死人不是老人嗎...?84F 11/29 01:15
→ robler: 愛用你就繼續用 反正vb用的人越來越少你要當看不見也沒差→ robler: 各種支援越來越少你要當看不見也沒差→ robler: 各論壇討論區越來越沒人討論 問問題都沒人回 你要看不見→ robler: 也沒人救的了你88F 11/29 08:13
推 beaprayguy: 樓上你是酸民嗎？→ beaprayguy:  http://i.imgur.com/GCnV2GF.jpg90F 11/29 08:25
→ beaprayguy:  http://i.imgur.com/agRPWoE.jpg91F 11/29 08:25
→ beaprayguy: 在stackflow還有很多文章→ beaprayguy: Stackoverflow→ beaprayguy: 就我知道美國的監獄系統是由VB.net和java開發，別人可→ beaprayguy: 以一套產品賣很多公司→ beaprayguy: 能賺錢就是好語言→ beaprayguy: 挑戰別人語言沒路用真的滿屌的→ beaprayguy: 那你要不要公開你用什麼語言？→ beaprayguy: 現在都三層式架構誰強調只要一套語言通吃？99F 11/29 08:31
→ Ekmund: 也沒什麼好戰優劣的...追本溯源 是來自文章求才對象是菜→ Ekmund: 鳥 技能開VB 所以很單純回歸到該不該推VB給新人職位...這→ Ekmund: 大概沒什麼好戰了 如果各位打掉現有基礎現在重選一樣入行→ Ekmund: 語言 還會挑VB嗎？103F 11/29 10:52
→ beaprayguy: 會賺錢的行業當然選啊104F 11/29 12:06
→ GoalBased: 今天你要學一套新的語言學 多少人會推vb = =?           11/29 12:29      4.熟悉：Gridview、formview等webform物件
※ 編輯: youjunjer (27.242.3.109), 11/29/2016 12:33:35
→ Ekmund: 檯面上更容易賺錢且更泛用的多得去了吧XD106F 11/29 13:27
推 forink: 基本上.NET不管是VB或C#入門，要轉換其實非常容易!→ forink: 我當初VB.NET寫兩年，轉換C#一個星期就上手了~→ forink: 物件就那些，只是寫法不太一樣，不過習慣要改是真的→ forink: 以新人易學程度10年前我會推VB.NET，現在我推C#~→ forink: 純粹是因為資源的多寡問題，使用人數多時找解法就比較容易→ forink: 對於新人來說，資源的多寡決定挫折感與能否持續下去的關鍵112F 11/29 13:34
→ remhom: 我只是覺得大家說話別太嗆，事情沒有二分法，說啥語言多→ remhom: 爛，就好像當別人面指著妳老婆多老，但你知道人家老婆月薪→ remhom: 值20萬嗎？妳老婆年輕漂亮那又怎樣，過了10年還是小姐嗎？→ remhom: 換別人帶妞來糟蹋你，用點心思在工作上，別上來發讓人感冒→ remhom: 的廢文...重點是別帶壞新人，壞了此版風氣，當你了解更多→ remhom: ，應該是更謙卑才是。118F 11/29 14:24
推 Ekmund: 同意 :)119F 11/29 14:34
→ remhom: 回到正題，校務系統很龐大且環環相扣，不容易大幅改版，且→ remhom: 學校給的資源不會很多，現在少子化影響，單位能有個員額徵→ remhom: 人就不錯了，要砲人家糞，血汗，就好像跑去窮人家要求餐餐→ remhom: 要雞腿，如果徵才是鴻海，你開砲我沒意見，人家年終平均14→ remhom: 0幾萬，要砲也要看對象，不是篇篇來徵才都砲...124F 11/29 14:34
推 chenxiaowoo: 以我妹妹當初嫁到高雄又逃回台中的教訓...在南部有→ chenxiaowoo: 依照勞基法給假給加班費要偷笑了126F 11/29 15:03
→ remhom: 重點是你講出實情還要被砲奴性重...人人90k誰不要，但市→ remhom: 場機制就在那，厲害的人你就跳槽啊，淡水河沒加蓋，跳不→ remhom: 跳個人自由-_-+129F 11/29 15:49
推 edward13: odbc..你應該還在用.net 2.0吧130F 11/29 15:57
推 forink: R大講話也蠻嗆的，推噓也是市場機制啊! 為何不能噓!? 呵~131F 11/29 17:17
→ remhom: F大，沒說不能噓，問題是噓也要看對象啦XD，學校他就是這→ remhom: 樣，再噓10年也沒用...133F 11/29 17:47
噓 pttuser: 市場機制也是可以噓阿，我試試看134F 11/29 19:16
噓 Chris926926: 制度是死的，人是活的135F 11/29 19:52
推 andersontom: 說句真的 中興也是這種價 別想太多了136F 11/29 20:54
推 JJTDK: 如果真的有加班費的話 高雄這樣算不錯了啦137F 11/29 21:10
推 IceSword: 30~34K在高雄一定找的到人，高雄都有公司寫程式開27K138F 11/30 06:39
→ downstairs: 熟悉以下工具  =  摸過其中一個139F 11/30 08:00
→ GoalBased: 他很爛虛了也不會有改變，所以不能噓他..這邏輯...140F 12/01 13:00
→ oherman: 中南部30k有人去代表30k有市場…也不能怪人家用vb,30K就→ oherman: 只請的起用vb的人142F 12/02 12:26

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