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[問卦] 有沒有貓咪被偷拍時在想什麼的八卦?

December 20, 2016, 2:07 am
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看板  Gossiping 
作者  philhorn (十國人蔘)
標題  [問卦] 有沒有貓咪被偷拍時在想什麼的八卦?
時間  Tue Dec 20 17:33:21 2016
如題，貓咪被偷拍在想什麼呢?
是在想待會兒早餐要ㄘ什麼嗎？
還是在想，閉嘴，肥宅!

http://i.imgur.com/mnXUdG7.jpg
[圖]
http://i.imgur.com/WuFVfeR.jpg
[圖]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.139.2※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482226404.A.8B2.html
→ jeff0811: 拍3小1F 12/20 17:33
推 frommr: 來人啊，拿下2F 12/20 17:33
→ jhan80: 拍殺洨3F 12/20 17:33
→ lolic: 拍三小 幹你娘4F 12/20 17:33
→ leehanhan: 你是不是想操貓5F 12/20 17:33
推 TZofHES: 一堆兇貓6F 12/20 17:34
→ zxciop741: 拍三小 叫你拍了喔7F 12/20 17:34
推 jk155242: 這床看起來就很肥宅8F 12/20 17:34
推 OGCOGCOGCOGC: 我愛貓貓9F 12/20 17:34
→ whccpl: 這床好髒唷10F 12/20 17:35
→ aizuwakamazu: 住院的貓?11F 12/20 17:35
推 Charley2309: 嫌你臭12F 12/20 17:36
→ aizuwakamazu: 我生病了,馬馬不讓我出去玩13F 12/20 17:36
推 mengertsai: 生無可戀14F 12/20 17:36
→ yukimura0420: 在想等等怎麼肛你啊15F 12/20 17:39
推 a89182a89182:  http://i.imgur.com/I4Omqq4.jpg16F 12/20 17:40
[圖]
推 s09371703:  http://i.imgur.com/QAmjJl2.jpg17F 12/20 17:48
[圖]
推 yjlee0829: 貓貓<318F 12/20 18:00
推 gaking: http://i.imgur.com/fEbgulf.jpg19F 12/20 18:01
[圖]


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[閒聊] 「我家沒收看 NHK」為什麼會被當作梗?

December 20, 2016, 2:07 am
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看板  C_Chat 
作者  godivan (久我山家的八重天下無雙!)
標題  [閒聊] 「我家沒收看 NHK」為什麼會被當作梗?
時間  Tue Dec 20 18:00:33 2016
百億退魔士還債計畫還有魔王大人常常看到

就是不認識的人來敲門

馬上先應一句「我家沒收看 NHK」，確定不是NHK收費員才開門


這種梗很流行是為什麼呢…


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.227.172※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482228036.A.B11.html
推 sdfsonic: 因為NHK收費員1F 12/20 18:01
推 bear26: 因為NHK會一直來跟你收錢 幹 而且還超貴 而且平常真的沒在→ bear26: 看3F 12/20 18:01
→ sdfsonic: 超級纏人4F 12/20 18:01
推 rainnawind: 我只知道村上春樹的1Q84裡狂玩這個梗，當初看得我很5F 12/20 18:01
→ pt510148: 在日本NHK的收費員很煩人6F 12/20 18:01
推 dichenfong: 跟接電話都說不買保險不貸款一樣嗎?7F 12/20 18:01
→ rainnawind: 煩躁8F 12/20 18:01
推 web946719: http://bfy.tw/92pO9F 12/20 18:02
LMGTFY
[圖]
For all those people who find it more convenient to bother you with their question rather than search it for themselves. ...
推 Shisonin: 因為日本的NHK主要是跟公民收取收視費 有些人不想繳就→ Shisonin: 會這樣說11F 12/20 18:02
推 fordpines: 1Q84那個我有印象w 男主角一直提他爸是nhk收費員12F 12/20 18:04
推 teps3105: 第一個想到1Q84+113F 12/20 18:06


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[新聞] 日本耶誕必吃肯德基！ 老美傻眼

December 20, 2016, 6:03 am
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看板  Gossiping 
作者  Alice (艾麗絲)
標題  [新聞] 日本耶誕必吃肯德基！ 老美傻眼
時間  Tue Dec 20 18:59:23 2016

1.媒體來源:聯合新聞網

2.完整新聞標題:日本耶誕必吃肯德基！ 老美傻眼

3.完整新聞內文:

作者編譯陳韋廷╱報導 | 聯合新聞網 – 2016年12月20日 上午1:14

日本有個全球獨一無二的慶祝耶誕節傳統，就是要跟家人聚在一起吃肯德基炸雞。


英國廣播公司（BBC）報導，現年四十歲、在東京一家運動用品店工作的安藤量平，每年
過耶誕節都依循這項傳統，跟家人團聚吃肯德基，而就像安藤小時候一樣，他的兩個小孩
都覺得紅白色的肯德基「派對桶」炸雞是耶誕節必備食物，安藤說：「我的小孩們認為這
是很自然的事。」
根據估計，每年耶誕節有三百六十萬日本家庭團聚在一起吃炸雞，形成了一項全國性的傳
統。
在日本，肯德基的耶誕套餐是搶手貨，若沒有在一個多月前預定，耶誕節當天可能要排隊
幾小時才能買到。耶誕節前後的那幾天，日本肯德基的營業額是平常的十倍。
日本的肯德基傳統是企業行銷的傳奇故事。日本第一家肯德基一九七○年開幕不久後，店
長大河原毅聽到一對外國夫婦用餐時聊到想在耶誕節吃火雞，半夜夢到在耶誕節賣「派對
桶」炸雞取代火雞這個點子。
肯德基一九七四年於全日本展開這項行銷計畫，大獲成功，曾於哈佛念書的大河原也在一
九八四年升任日本肯德基總裁兼執行長，一直做到二○○二年。
法國里昂商學院行銷學副教授羅卡表示，「日本過去沒有耶誕節的傳統，肯德基冒出來說，耶誕節應該吃炸雞。這填補了一項空白。」
在耶誕節這一天，日本肯德基派對特餐營業額竟占了全年的三分之一。

然而，BBC說，在肯德基的家鄉美國，美國佬對日本這項傳統覺得不可思議。


在亞特蘭大開餐廳的吉列斯比說：「耶誕節吃肯德基，這是我聽過最怪異的事。如果耶誕晚餐你帶來一桶炸雞，老實說，我會很火大。」
他說，炸雞沒什麼不對，只是帶速食到耶誕餐桌上，在美國「大概每個人都會覺得這很失禮」。
不過，在日本，只有百分之一人口是基督徒，耶誕節又沒放假，沒空在家準備大餐。帶一
桶炸雞回家團聚，因此成為務實的傳統。



4.完整新聞連結 (或短網址):https://goo.gl/ZLaLgl
日本耶誕必吃肯德基！ 老美傻眼 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「日本耶誕必吃肯德基！ 老美傻眼」。 日本有個全球獨一無二的慶祝耶誕節傳統，就是要跟家人聚在一起吃肯德基炸雞。英國廣播公司（BBC）報導，現年四十歲、在東京一家運動用品店工作的安藤量平 ... ...


5.備註:我要吃肯德基，我要吃肯德基(滾動)  (誤！)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.245.158※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482231565.A.1EA.html
推 cena0605: 中秋烤肉表示1F 12/20 18:59
→ tyrande: 不然要吃肉粽喔2F 12/20 19:00
→ arnold3: 日本又沒火雞吃3F 12/20 19:00
→ eva19452002: 台灣中秋必吃烤肉！26傻眼4F 12/20 19:00
推 ps20012001: 聖誕節明明該吃火鍋的..(!5F 12/20 19:00
推 peter308: 日本人好寒酸喔6F 12/20 19:00
→ nurais1127: 台灣的報紙 報導 日本人 喜歡吃 美國 肯德基7F 12/20 19:00
推 blakespring: 美國KFC真的跟屎一樣8F 12/20 19:00
→ nurais1127: 這就是所謂的有國際觀?9F 12/20 19:00
→ kingrichman:  https://youtu.be/4cJE5kxHunw10F 12/20 19:00
ケンタッキーのTVCM　「ケンタッキークリスマス「最高のプレゼント（まだ間に合う）篇」 ｜KFC - YouTubeケンタッキーのクリスマス商品を紹介するTVCMです。 「最高のプレゼント」篇では、この時季だけのKFCのクリスマスメニューが並んだテーブルを囲み、チキンをほおばる桐谷さん一家。 息子がチキンを夢中になって食べていると、サンタクロースに変身した桐谷さんが演じる父親と、トナカイに変身した母親が現れてびっくり！ クリス...
推 yoshilin: 廣告的洗腦作用11F 12/20 19:01
→ dlam002: 不爽不要吃12F 12/20 19:01
→ ps20012001: 耶誕節又沒放假，沒空在家準備大餐..這才是原因吧13F 12/20 19:01
推 GSHARP: 日本肯德基滿厲害der14F 12/20 19:01
推 a1091100075: 要不然台灣的報紙只能報導台灣中秋節有烤肉怪癖嗎?Y15F 12/20 19:01
→ nurais1127: 等等 日本為什麼會過聖誕節16F 12/20 19:01
推 tomx: 日本抵制麥當勞也很失敗17F 12/20 19:02
→ a1091100075: 所謂的國際觀不是只有報導哪裡又開戰了 而是各地文化18F 12/20 19:02
推 koster: 跟台灣中秋烤肉一樣 超強行銷19F 12/20 19:02
推 Timcanpy: 不然要吃肉粽XDDDDD20F 12/20 19:02
→ a1091100075: 的不同 更直接說 這種才是一般平民百姓該知道的21F 12/20 19:02
推 stock0907: 台灣wego也推胯年炮22F 12/20 19:03
推 jyekid: 商人行銷變成文化之一 很正常23F 12/20 19:03
推 chuegou: 我們來推廣清明節要拜肯德基好了24F 12/20 19:03
推 darkbrigher: 中秋烤肉表示25F 12/20 19:03
推 ppc: XD26F 12/20 19:03
推 a8521abcd: 就跟中秋節要烤肉，求婚要送鑽戒一樣，成功的廣告27F 12/20 19:03
噓 Marino: 明明是上摩鐵過性誕節28F 12/20 19:03
→ mikepopkimo: 麥當當表示玻璃心碎29F 12/20 19:03
推 cul287: 中秋節烤肉30F 12/20 19:03
→ jyekid: 台灣也可以多發展類似這種EX PTT創站日一堆肥宅遊行31F 12/20 19:04
噓 emperor: 關你屁事  美國吃火雞就可以32F 12/20 19:04
→ ryan0222: 萬家香，金蘭表示欣慰33F 12/20 19:04
→ steven211: 台灣中秋烤肉  爽就好啦 每個地方有自己特色34F 12/20 19:04
→ kingrichman:  廣告成功洗腦35F 12/20 19:05
推 nagisaK: 中秋烤肉的台灣沒資格笑人36F 12/20 19:05
推 leophior: 耶誕節要吃炸雞跟蛋糕到底是怎麼炒出來的37F 12/20 19:05
推 peterh05: 耶誕節又沒放假38F 12/20 19:05
推 uligo: 果然大家都覺得跟中秋烤肉有像39F 12/20 19:06
推 jyekid: 以後台灣運動輸球就怒吃鍋貼40F 12/20 19:06
→ vin850411: 不用那麼自卑吧41F 12/20 19:06
推 scu96: 這真的傻眼了 哈哈42F 12/20 19:07
推 susuqi: 耶 又知道一招惹毛美國人的方法了43F 12/20 19:07
推 Daz2005i: 阿耶誕節又為什麼要交換禮物44F 12/20 19:07
推 KaoGu: http://i.imgur.com/GK4Z1SN.jpg45F 12/20 19:08
[圖]
→ scu96: 開心就好吧 其實多數聖誕節只是湊個熱鬧46F 12/20 19:08
推 afgfg: 在美國只吃過popeyes 但屌打麥當當和KFC47F 12/20 19:08
推 RIFF:  ＫＦＣ算 個 屁    鹽 酥 雞 決 對 完 勝→ RIFF:  覺得台灣廠商應該打這一點49F 12/20 19:09
→ scu96: 跟小時同學會要帶乖乖桶一樣50F 12/20 19:09
推 zelkova: 中秋烤肉XDDDDDD51F 12/20 19:10
→ cul287: 最討厭交換禮物了 一堆假掰人52F 12/20 19:10
→ turbomons: 跟中秋烤肉一樣 +153F 12/20 19:10
推 zhengchang: 中秋XDD 笑翻54F 12/20 19:12
推 wsh21423: 吃湯圓就好了55F 12/20 19:13
推 bf000777966: 麥當勞：幹！56F 12/20 19:14
推 hojoe: 我偶而就常吃一整桶57F 12/20 19:15
噓 ethanwu0414: 當兵新訓時懇親會，親友必備肯德基，怎不報導？58F 12/20 19:15
噓 st2913sbck: 都幾年了 還再報 換別國好嗎 聽膩了59F 12/20 19:16
推 shung8462: 跟中秋烤肉一樣60F 12/20 19:16
推 scu96: 中秋烤肉才熱鬧 不然還真坐著看一晚月亮嗎61F 12/20 19:16
→ ronray7799…
推 ronray7799: 幹 至少比中秋烤肉製造一堆垃圾跟CO2好太多了→ ronray7799: 台灣肯德基不跟進試試看?63F 12/20 19:17
推 amos30627: 日本版的中秋節烤肉64F 12/20 19:18
推 ksxo: 不用美國人會生氣 就算台灣人也覺得這太普通了吧→ ksxo: 就只是個對聖誕節無感的肥宅會做的事66F 12/20 19:19
推 tsutsutsu: 可以了啦，肯德基一年就賺這一波還不知足67F 12/20 19:21
推 greg870601: 那個行銷的厲害68F 12/20 19:22
推 leov72: 中秋節都變烤肉節了69F 12/20 19:23
推 yoher: 跟台灣中秋節烤肉一樣被商人騙得團團轉阿70F 12/20 19:24
推 flushwing: 外國人太認真了71F 12/20 19:26
推 freakclaw: 吃雞雞吧 ?72F 12/20 19:27
推 etiennechiu: 跟台灣中秋節要烤肉一樣，企業行銷演變出來的全國性推 etiennechiu: 傳統74F 12/20 19:27
推 s81048112: 就跟烤肉一樣75F 12/20 19:27
→ scores: 中秋烤肉 從無到有 硬生生炒出來的習慣 超強76F 12/20 19:28
推 avans: 肯德基說：耶誕節應該吃炸雞。　　　是，yes sir!77F 12/20 19:28
推 funkD: 鬼島商人:耶誕節就是要帶男/女朋友去大餐廳吃大餐慶祝78F 12/20 19:31
推 chenchien: 韓國11月11日要吃pepero 一樣的意思79F 12/20 19:32
推 mrmowmow: 黑人還是可以接受派對帶肯德基吧80F 12/20 19:33
推 Altayana: 去年也有一模一樣的新聞~記者不用每年都寫吧81F 12/20 19:33
推 Freeven: 超強的行銷結果82F 12/20 19:35
噓 a856445: 傻眼三小，垃圾媒體用垃圾標題83F 12/20 19:37
噓 jkasc28s: 紅明顯，其實台灣人聚一起就是烤肉阿...像是去溪邊也是84F 12/20 19:38
→ linyap: 中秋烤肉也是啊85F 12/20 19:38
噓 kai91: 一個餐廳老闆可以代表老美?86F 12/20 19:38
噓 masala: 記者是抄去年的文章嗎？87F 12/20 19:44
→ CS5566: 送行者禮儀師的樂章 也是吃炸雞88F 12/20 19:44
推 m768977569: 還有草莓蛋糕啊啊啊啊89F 12/20 19:46
推 GivemeApen: 這個點子不錯耶 今年聖誕節可以考慮吃炸雞桶90F 12/20 19:46
→ machiusheng: 效法祖國傳統，吃聖誕GG91F 12/20 19:47
推 erikanofann: 聖誕節日本有日本的玩法92F 12/20 19:49
推 zxcv80604: 戀系紀念日也是吃KFC啊www93F 12/20 19:49
推 karnoel: 日本人超級一窩蜂的 很盲目的群體主義民族性94F 12/20 19:50
噓 NotUniqueSol: 可是日本的KFC真的不好吃……95F 12/20 19:55
推 gfneo: 台灣中秋烤肉還不是一樣XDDD96F 12/20 19:58
推 aiguo: 中秋節烤肉很像是金蘭烤肉醬廣告帶起來的97F 12/20 20:01
推 Awllower: 跟中秋烤肉有87%像98F 12/20 20:03
推 yeh0416: 一家烤肉萬家香的翻版99F 12/20 20:04
推 kis28519: 情人節必修桿的概念100F 12/20 20:15
推 Elmo: 日本跟人家過萬聖節更詭異 走到哪都在變裝 台灣還沒這風氣101F 12/20 20:21
→ ev331: 火雞是用心做的一堆塞料吧 台灣業配文102F 12/20 20:21
推 GrowUp: 日本這流行真的非日本人會傻眼XDD103F 12/20 20:23
推 sluttervagen: 台灣也跟進阿104F 12/20 20:28
噓 sweetping: 日本肯德基超難吃+1105F 12/20 20:29
→ N48212: 跟中秋烤肉一樣106F 12/20 20:30
推 hrpe: 肯德基像屎大大表示：....107F 12/20 20:31
→ Cybershit: [新聞] 歐美必過聖誕節！ 中東傻眼108F 12/20 20:33
推 everdef: 不是吃避孕藥嗎109F 12/20 20:34
推 gametv: 阿就台灣中秋節烤肉阿XDDD110F 12/20 20:37
推 steven005: 還有日本新年餐 好帥 有炸蝦欸111F 12/20 20:57
推 yaieki: 至少買肯德基派對桶不會像中秋烤肉那樣嚴重空氣汙染112F 12/20 21:03
推 notea: 台灣懇親會必吃肯德基 老美傻眼113F 12/20 21:05
推 mdkn35: 這麼難吃的東西你們也吃得下去114F 12/20 21:06
→ ronray7799…
推 ronray7799: 還製造出一堆用完就丟的烤肉用具115F 12/20 21:06
推 stock999: 讚讚讚116F 12/20 21:08
推 ZBeta: 日本人吃炸雞 美國人覺得失禮 ？？？117F 12/20 21:13
推 pkmu8426: 日本肯德基真的無敵難吃... 連蛋塔都失敗118F 12/20 21:17
推 Arctica: 中秋烤肉XDD119F 12/20 21:18
噓 FoSinGongSi: 儍眼三小==120F 12/20 21:19
推 Tenging: 黑人拒絕去日本的理由 日本人會請吃炸雞121F 12/20 21:22
推 Kouson: 哇喔, 有他國竟然想與日本爭論何為禮節122F 12/20 21:28
→ ccmail: 聖誕節變成雞隻受難日....英語系國家吃火雞,日本吃炸雞123F 12/20 21:31
→ chadhsieh: 耶誕節就是工具人表現的日子124F 12/20 21:41
推 CenaC: 日本是小確幸王國125F 12/20 21:47
→ realbout: 被洗腦了126F 12/20 21:49
噓 Tim1018: 習慣不同 別老美看天下127F 12/20 21:50
推 rei196: 麻美128F 12/20 21:52
推 pipitruck: 自己爽就好 干你屁事129F 12/20 21:53
推 DongRaeGu: 肯德基好ㄘ130F 12/20 21:58
推 daright: 聖誕節玩交換禮物 邊緣人哭哭131F 12/20 22:02


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→ EmoLion:鬼島以前本來還想炒作七彩情人節...→ yb:聖誕節去嘉義吃火雞肉飯好了...
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[新聞] 邊緣人不只人緣差，免疫系統也差

December 20, 2016, 6:02 am
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看板  Gossiping 
作者  purue (purue)
標題  [新聞] 邊緣人不只人緣差，免疫系統也差
時間  Tue Dec 20 21:54:59 2016

1.媒體來源:
※ 泛科學


2.完整新聞標題:
※ 邊緣人不只人緣差，免疫系統也差？


3.完整新聞內文:
※ 千萬別再說「我寂寞寂寞就好」，因為邊緣人再不翻身、突破社交困境，免疫系統就可能會出問題！
在人類社會，一個人的社會地位和他的健康狀況經常有所關聯。以美國人為例，社經地位最高與最低的成人壽命可以相差到十幾年[1]。一般認為社會地位較低的人壽命較短，可
能是因為他們較容易暴露在危險之中，像是酗酒、抽菸、藥物濫用、飲食品質不良或是環境毒素的威脅。但在今年11月一份刊載在《科學》（Science）期刊上的動物免疫行為學研究卻發現：就算照護資源和食物供給都相同，光是社會地位較低就可能會讓免疫系統出問題。[2]
封閉社群裡，恆河猴的「母猴幫」
還記得一度風靡台灣的宮廷劇《後宮甄嬛傳》嗎？劇中後宮的世界就像是個階級的牢籠：在宮中地位較高的寵妃們擁有更多的時間和資源與妃子們社交，而且只跟地位高的人來往；新加入的妃子，則較不受青睞、地位較低，也經常受到其他資深妃子的排擠和惡意攻擊，如果不想辦法提升自己在宮中的地位，就準備抑鬱終生。
在封閉的社會群體中，社會地位高的人往往只跟階級相近的人有密切來往。在《後宮甄嬛傳》裡，剛加入群體、地位尚低的嬪妃往往會受到地位高的妃子欺負。
而恆河猴（Rhesus macaques，學名 Macaca mulatta）母猴群的社會階級，和《甄嬛傳》的後宮生態有些類似，但稍有差異。在圈養環境中，母猴在族群裡的地位尊卑是由先來後到的順序所決定，而且社會地位會影響一隻母猴如何和同伴互動：那些較早加入「母猴幫」的元老級母猴會有較高的社會地位，而且彼此之間會有較為頻繁的梳毛（grooming）行為，互動較為親密；相反的，新來的母猴們沒什麼猴緣，社會地位較低，容易受到較為頻繁的侵擾（harassment）。
研究團隊找來了 45 隻母猴，平均分成 9 組、每組各 5 隻，進行兩階段的操作實驗，如下圖所示：
實驗操作說明圖，每個圓圈代表一隻母猴，深度不等的藍色／紫色代表其族群內社會地位的高低，箭頭指示母猴在族群間搬移的方向。本圖改製自原論文。
利用先前文中提到「母猴幫」社會地位的內規，依序加入猴群的母猴形成了尊卑階級，而且階級越高、越有親密行為，階級越低、越會受到侵擾。等到階級形成的三個月後，研究團隊為母猴們第一次抽血，並且將目光集中在五種免疫白血球身上，並檢驗與其相關基因的表現差異，看看地位高和地位低的母猴們血液中隱藏著什麼樣的免疫訊息。
一年之後，各組中母猴們會再按照階級依序抽出進行重新分組。某些高階的母猴在重新分組之後淪為「邊緣人」，有些低階的母猴則因此順利的晉升「大姐頭」。此時，研究團隊再次為這些社會階級重排的母猴們抽血，分析地位的變化會對牠們的免疫系統造成什麼樣的影響。
不只人際關係變好，免疫系統也提升了呢！
抽血結果出爐，研究團隊發現社會地位與免疫系統的表現息息相關，特別是這兩種白血球：會破壞被病毒感染的細胞或腫瘤細胞的「自然殺手細胞」（Natural killer cell）和負責調控免疫系統、協助抗原辨識的「輔助型T細胞」（helper T cell）。
階級高、有親密梳毛行為的母猴，血液中的自然殺手細胞有較良好的免疫反應，能抵禦病毒的入侵。階級低、容易受到侵擾的母猴的免疫狀況則比較差，經常處於組織發炎、隨時警戒著細菌入侵的狀態。雖然發炎本身是屬於免疫反應的一環，然而失控的發炎反應對身體並非好事，除了使組織長期腫脹，也和心臟病、糖尿病等慢性病有關。在更進一步地用脂多醣（lipopolysaccharide）模擬細菌感染、處理不同血液樣本中萃取出的白血球之後，研究結果也顯示低階母猴對抗感染的免疫力較弱。
這項研究告訴我們，光是長期的社會壓力就會讓免疫系統的表現較差。然而有趣的是，在第二年的階級重新洗牌、階級低的母猴在升級之後，免疫表現竟也順利改善，變成近似於高階母猴的免疫表現！而原本的高階母猴在失去地位之後，免疫狀況也會隨之變差。也就是說，社會地位的提升確實會改善母猴的免疫力。
母恆河猴實驗的啟示
從母恆河猴的身上，我們看見了什麼啟示？在這篇動物研究裡，即使供給資源、健康照護和風險行為都差不多，社會地位還是影響了母猴的免疫反應。「如果你能改變你的社會條件，你的免疫相關基因表現會更像你現在的樣子，而不是你過去的處境。」本文的共同作者 Jenny Tung 表示 [3]。此外，另一位共同作者 Luis Barriero 更認為，在社會地位
低的母猴身上的發炎反應，可能解釋了為何貧窮和工人階級，有較高的機率罹患與發炎有關的疾病，像是心臟病和糖尿病。
「雖然強烈的免疫反應在面對感染時能救你一命，但相同的機制如果控制不好也會造成傷害。」[4]
其他科學家又是怎麼看待這份研究的呢？表觀遺傳學家 Michael Kobor 認為「研究團隊並未控制這些母猴成年前的生活史，而許多研究顯示：成年前所發生的不幸，能夠對往後的健康造成長期影響。」此外，他也指出本研究未考慮到母猴個體之間的遺傳差異，某些猴子天生就是比較對不幸的遭遇比較敏感[5]。而且就算人類和恆河猴都是靈長類，但社
會地位的建構方式和個體的反應方式可不見得完全相同，不能輕易畫上等號。
雖然尚不能直接將母恆河猴的研究結果套用在人類身上，但至少我們可以相信：提升自己的社會地位，有助於改善健康。如同本研究的第一作者．演化人類學家 Noah
Snyder-Mackler 所說：「我認為這是個正面的社會訊息。如果你能帶著某人離開他所處的惡劣社會環境，至少以成人來說，免疫細胞功能所受到的影響是能夠被逆轉的。」




4.完整新聞連結 (或短網址):
※ http://pansci.asia/archives/111149
邊緣人不只人緣差，免疫系統也差？ - PanSci 泛科學
[圖]
[圖]
[圖]
在人類社會，一個人的社會地位和他的健康狀況經常有所關聯，一般認為社會地位較低的人壽命較短，可能是因為他們較容易暴露在危險之中，像是酗酒、抽菸、藥物濫用、飲食品質不良或是環境中毒素的威脅。但在今年11月一份刊載在《科學》（Science）期刊上的動物免疫行為學研究卻發現：就算照護資源和食物供給都相同， ...



5.備註:
※ 誰來跟邊緣人交交朋友 健康一下啊
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推 Israfil: 慘1F 12/20 21:55
推 wyvernlee: 嗆五樓嗆夠了沒 ?2F 12/20 21:55
推 maple0425: 幫五樓QQ3F 12/20 21:55
推 meowchen: 樓下幫轉邊緣人板4F 12/20 21:55
→ Fanchiang: 早點死一死也好啊5F 12/20 21:55
推 gn02160940: 看第一段直接end 窮人工作環境惡劣 想也知道健康...6F 12/20 21:55
→ ast2: 難怪我體力差7F 12/20 21:56
→ gn02160940: 這根本大家都知道的事 還報導一大篇8F 12/20 21:56
第一段明明是即使相同供給 地位低還是會比較差 你有看完嗎?

→ lty8107: 我想哭但是哭不出來9F 12/20 21:56
※ 編輯: purue (61.228.7.197), 12/20/2016 21:57:17
噓 limoncool: 八卦肥宅直接投胎比較快 反正這輩子沒救了10F 12/20 21:57
→ DIVIS: 壓力大 免疫系統就緊張11F 12/20 21:57
→ max52001: 肥宅又被新聞補刀了12F 12/20 21:58
噓 mart9266: 逼我自殺嗎 幹13F 12/20 21:59
推 hsu1219: 嗆我嗆夠了沒QQ14F 12/20 22:00


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[新聞] 美塔台指令錯誤　長榮班機險撞山

December 20, 2016, 12:35 pm
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看板  Gossiping 
作者  k721102 (口口口口口口)
標題  [新聞] 美塔台指令錯誤　長榮班機險撞山
時間  Tue Dec 20 13:00:39 2016
蘋果日報


長榮一架編號015的波音777班機在美國西岸時間上周五凌晨1時20分左右，從洛杉磯機場
起飛，準備飛回台北，但卻因為塔台指令錯誤，讓這架長榮班機誤入民宅區，甚至差一點
撞山。
據美國《abc新聞網》報導，在上周五南加州下起暴雨，而長榮航班起飛後，塔台卻將飛
機導向亞塔迪那(Altadena)的方向，飛機更一度飛進一片山谷區，飛行高度甚至低於山丘
，差一點就要撞山。事後發現原來是塔台給出錯誤指令，疑似誤把也剛起飛不久的加拿大
航空(Air Canada)路線，套用在長榮班機身上。
之後塔台人員緊急修正路線，不斷對長榮機長下指令「長榮015你在幹什麼，停止爬升，
往南轉，快往南轉」。長榮機長一開始還沒有意會過來，但之後塔台人員不斷告訴他轉方
向，隨後長榮班機掉頭，拉升飛機高度，回到正確的飛行道路上。
不過山谷區的居民就表示，從來沒看過飛機在這山區飛這麼低，並在深夜時分罕見地聽到
飛機噪音，而且越來越大聲，「感覺飛機飛得很低」。（施旖婕／綜合外電報導）
https://goo.gl/KDt9K7
【驚險】美塔台指令錯誤　長榮班機險撞山 | 即時新聞 | 20161220 | 蘋果日報
[圖]
（更新：新增動新聞）長榮一架編號015的波音777班機在美國西岸時間上周五凌晨1時20分左右，從洛杉磯機場起飛，準備飛回台北，但卻因為塔台指令錯誤，讓這架長榮班機誤入民宅區，甚至差一點撞山。據美國《a ...
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牠是馬！ ◣┤├◢            馬… ─˙指麤為馬˙─
◥          ⊙  ⊙◢
ˋˊ︵︵ ﹣﹣指著麤，故意說是
▋●● ﹏  ︴                  馬。比喻故意顛倒
<￣   ■■■■   ︶  ￣▏        ◤ ╳是非，混淆黑白。
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推 AnanP: 塔台大聲什麼，報錯還敢問人 在幹嘛1F 12/20 13:01
→ QBey: 薩利機長2F 12/20 13:01
推 ltyintw: QQ3F 12/20 13:01
推 deepdish: 沒事就好4F 12/20 13:02
推 Luciferspear: 施旖婕副本開真大5F 12/20 13:02
推 matlab1106: 發個米果壓壓驚？6F 12/20 13:02
→ stta: 塔台人員累了嗎??@@7F 12/20 13:02
推 a77942002: 長榮果然超強!?!!!!!8F 12/20 13:02
推 Bluedicker: 塔台太雷了吧9F 12/20 13:02
推 cena0605: 為什麼給錯方向還要問飛機在幹嘛10F 12/20 13:03
→ Kapersky: 塔臺太小看長榮了11F 12/20 13:03
推 aotfs2013: 扯爆12F 12/20 13:03
→ Kapersky: 他們是可以穿梭在狂風暴雨的勇士 = =13F 12/20 13:04
推 if2: 長榮運真的點很滿  福大命大14F 12/20 13:04
→ Kapersky: 飛到山裡 自己可以飛出來15F 12/20 13:04
推 evan1004: 塔台報錯還這麼兇16F 12/20 13:04
→ cunankimo: PULL UP~17F 12/20 13:04
→ cystal…
推 cystal: 你是在大聲什麼啦18F 12/20 13:05
→ Howard61313: 我才想問塔台在幹什麼咧19F 12/20 13:05
→ akuser: 不知道GPWS響了沒？20F 12/20 13:06
推 ZhenKai089: 長榮實力還沒發揮呢21F 12/20 13:06
推 klm619: 不同管制員再給資訊吧，要怒斥才能察覺問題的嚴重性22F 12/20 13:08
推 jaby1: 長榮015你在幹什麼...長榮:阿都聽指示照做呀?!有問題嗎?!23F 12/20 13:08
推 bbo40453: 長榮：自己做錯還怪人24F 12/20 13:09
推 ian90911: 太扯25F 12/20 13:09
推 dcshoecousa: 塔台人員應該有看台灣的新聞26F 12/20 13:09
推 zainlove: 塔台真的不知道在兇什麼= =27F 12/20 13:10
推 stella323: 長榮機長：你在大聲什麼啦28F 12/20 13:11
推 dahlia7357: 後面罵人是對的，很怕恐攻又來→ dahlia7357: 如果不罵會出事30F 12/20 13:11
推 dnek: 如果長榮被這種智障弄到破處應該會氣死31F 12/20 13:12
推 ppc: 塔台在哭啥 就你的指令阿 還問人在幹嘛→ ppc: 可能塔台人員女兒剛吸毒暴斃心情不好吧33F 12/20 13:13
推 chivalry70: 塔臺應該是慌了，這樣不會飛高高嗎？34F 12/20 13:13
推 NowQmmmmmmmm: 長榮還可以降在山區上廁所再起飛咧35F 12/20 13:13
推 dj720c: http://picosong.com/UvL5/  20:00開始 像演電影很緊張啊!36F 12/20 13:14
推 helloallen29: caller 超雷XDDD37F 12/20 13:14
推 koster: 長榮真的很強 以後還是搭長榮好了 颱風天至少還是安全38F 12/20 13:14
推 dcshoecousa: 如果出事依照美國，塔台人員會GG，G很大39F 12/20 13:15
推 antivenom: 塔台看長榮那種飛法以為要自殺 長榮:是你叫我這樣飛的40F 12/20 13:16
推 taiwanstrike: terrain41F 12/20 13:16
推 dj720c: 航管發現錯誤後   大概有一分鐘航管叫不到長榮的回應推 dj720c: 搞得超緊張43F 12/20 13:17
推 nds310540: 聽起來像母__在指路 發現自己錯了 就崩潰惹44F 12/20 13:21
推 jklo8503: 八字真的很重要45F 12/20 13:21
噓 waa006: 勿忘阿勒坡46F 12/20 13:22
推 faelone: 你以為長榮面相看假的???47F 12/20 13:22
推 pelier: 機長：先靜默嚇嚇他們48F 12/20 13:23
推 thereisno: 塔台應該嚇到差點漏尿49F 12/20 13:26
推 drunk0102: 越過山丘50F 12/20 13:27
推 CDing: 太小看長榮機長啦 他早就知道報錯 只是藉機炫技而已51F 12/20 13:30
推 toyog: 不知道有沒有逐字檔。。。52F 12/20 13:34
推 mianbowhow: 聽不出什麼來53F 12/20 13:34
推 lemot: 不愧是面試看面相的公司XD54F 12/20 13:34
推 zonejay: 機長：沒事 甩個尾就好 你看解決了吧55F 12/20 13:39
推 ThisIsAnID: 你是在大聲什麼啦56F 12/20 13:39
推 reich3: 錄音檔從20分聽到30分超級有感!!壓力分秒增加，生死一瞬間57F 12/20 13:40
推 chiguang: 長榮最厲害的是山上還可以安全降落58F 12/20 13:41
推 antivenom: 長榮：我從北極飛回去也可以的59F 12/20 13:41
推 XDDDpupu5566: 山谷居民：有異音！60F 12/20 13:42
推 reich3: 看有誰要模擬飛行重飛這段的~61F 12/20 13:42
推 f124: TERRAIN TERRAIN TERRAIN TERRAIN TERRAIN TERRAIN62F 12/20 13:44
推 tom77588: 山丘:林北想修普利珠不行喔63F 12/20 13:44
推 hk5566: 機長：大驚小怪幹嘛 我在回憶一下新訓項目64F 12/20 13:44
推 lovekangin: 塔臺根本**65F 12/20 13:45
推 DaGarn: Too low, terrain too low, terrain66F 12/20 13:45
推 cinnie: 他飛低於山時沒覺得怪怪的嗎？67F 12/20 13:45
推 fancydick501: 感恩長榮讚嘆長榮68F 12/20 13:46
推 usokami: 聽關鍵就23：0069F 12/20 13:47
推 jason1122334: 半夜哪看得到山?而且atc錄音檔出來，長榮沒有超過一→ jason1122334: 分鐘沒回應71F 12/20 13:49
推 dogkorea5566: 怎麼聽起來像故意的  先故意報錯 再幹剿你72F 12/20 13:49
推 regeirk: 長榮：有颱風再叫我73F 12/20 13:49
推 tv5566: 塔台沒意會自己報錯吧74F 12/20 13:52
推 awpex127: 長榮:ㄏㄏ 我以為要考驗我技術75F 12/20 13:52
推 blakespring: 沒回應時塔台應該嚇到快ㄔㄨㄚ起來76F 12/20 13:55
推 godbar: 長榮:小小的山谷而已 有火山爆發在警告拉 颱風都輕鬆飛了77F 12/20 13:55
推 JudgmentLin: 飛過颱風 飛過山谷 長榮還有什麼沒飛過？78F 12/20 13:55
推 lmc66: 長榮:想玩我?先嚇嚇你79F 12/20 13:57
推 Xuan0313: 長榮果然猛80F 12/20 13:57
推 mocca000: 塔台積八ㄛ 自己講錯還問對方在幹嘛81F 12/20 14:00
推 LeehomLee: 抱錯還敢大聲 欠吉歐82F 12/20 14:04
推 hw1: 運氣點滿了83F 12/20 14:04
推 SkySwimmer: 吼～你想來陰的！我早就知道了（手指邊指邊前後搖）84F 12/20 14:05
推 meowchen: 長榮槍兵85F 12/20 14:08
推 king22649: 吉好吉滿86F 12/20 14:08
推 jehow: 低空繞山飛行小意思 歸功於颱風天風雨無阻起降的紮實訓練87F 12/20 14:13
推 Windcws9Z: PULL UP, Too low, terrain too low, terrain88F 12/20 14:13
推 aimgel: 別急先聽一首望春風吧89F 12/20 14:15
→ mpcb: https://www.flightradar24.com/data/flights/br15/#be7fcf090F 12/20 14:18
EVA Air flight BR15 - Flightradar24
BR15 (EVA Air) - Live flight status, scheduled flights, flight arrival and departure times, flight tracks and playback, flight route and airport ...
推 Ycosmos: 沒事就好  嚇屬倫惹91F 12/20 14:19
推 hwc711: 我前天在這架飛機上QQ92F 12/20 14:24
推 aspd193: 幹他媽的感謝樓上平安93F 12/20 14:24
推 freakclaw: 可以投訴塔台嗎?94F 12/20 14:24
推 hwc711: 同一天晚上回臺北的有BR11和15，當初訂機票想了五分鐘，推 hwc711: 最後買了15！好險沒事XDD96F 12/20 14:27
推 OoJudyoO: 塔台兇屁啊97F 12/20 14:31
→ mpcb: 22分時塔台有說右轉向南 可是飛機是左轉向北啊98F 12/20 14:33
推 NaiBooo: 是在大聲什麼啦！阿不就你給的錯誤指示！99F 12/20 14:34
推 tokyoto: 這是平常操兵操出來的成果嗎？100F 12/20 14:35
推 error123: 長榮：唔？原來開錯啦，想當年我在台灣...101F 12/20 14:38
推 impact999: 沒事兒沒事兒 有米果兒可以吃102F 12/20 14:41
推 reich3: 轉向時都飛到山區了,機長跟副機長的人生跑馬燈準備要跑了!推 reich3: 當時旅客跟機組員還不知道發生什麼事~推 reich3: 千鈞一髮，轉向高度約2,000m，山區最高峰3,068 m105F 12/20 15:01
推 fucKMT5566: 叫EVA的都這麼狂106F 12/20 15:01
推 foreverwings: eva 表示測試一下近地雷達～107F 12/20 15:11
→ a5648183: 在這班飛機上的人昨天發fb說好加在撿回一命,今天看到新→ a5648183: 聞才喔原來如此109F 12/20 15:32
推 TZofHES: 92樓快去壓壓驚110F 12/20 15:32
推 oscarchang: 塔台夠智障的111F 12/20 15:43
推 yellowboy: 謝天謝地112F 12/20 15:48
推 w6523520: now~~~113F 12/20 15:50
推 yellowboy: 幫mpcb那個連結截圖  http://imgur.com/a/ekhIo114F 12/20 15:55
[圖]
推 trylovetom: 3000米的山丘115F 12/20 16:00
推 sharkimage: ....116F 12/20 16:07
推 deathsong: 果然是跟颱風正面對戰的大Eva117F 12/20 16:22
推 bitcch: 太猛了…118F 12/20 16:24
推 deathsman: Eva機長什麼風雨沒見過 小山還好啦119F 12/20 16:47
推 decorum: 幹 常搭這一班 嚇死我了 LAX塔台那麼天兵呀120F 12/20 16:48
→ green001: 換了董事長以後好像新聞不斷？121F 12/20 16:48
推 JameC: 機師：都你個毛幹122F 12/20 16:58
推 fly40314: 推文笑噴，還好沒事123F 12/20 17:06
推 bruce0356: WTF 乾 我搭這班, 機上完全無感！124F 12/20 17:08
推 lyu0001: 真的出事 塔台會賠嗎？ (有保險理賠沒差)125F 12/20 17:24
推 wulaw5566: 如果是其他航空早空難了，長榮就是猛126F 12/20 18:07
推 jplix: 阿蜜陀佛127F 12/20 18:09
推 a51062004: 長榮表示:這沒颱風啊128F 12/20 18:09
→ jplix: 塔台大聲什麼，報錯還敢問人+1  森777777777777777129F 12/20 18:10
→ wakayama: 23:00開始罵XD130F 12/20 18:14
推 bruce2248: 薪水板就一個叫EVA的慣資方131F 12/20 18:15
→ zelkova: 台灣人不能誇 低調...132F 12/20 18:17
推 RWAllenL: 我覺得塔台後面用罵得很OK啊 不然機長會當一回事?→ RWAllenL: 誰的錯是一回事 重點是當下要趕快讓機長意識到問題點134F 12/20 18:26
推 peiring: 自己都沒發現自己報錯135F 12/20 18:37
推 kkb512sk: 這種時候還管語氣，人命比較重要吧~136F 12/20 18:41
→ dixieland999: 我好奇機長都沒有飛行計畫嗎?出發前路線不是都訂好?137F 12/20 18:44
推 ttnakafzcm: 跟飛行計畫無關 離場程序叫妳聽管制員雷達引導→ ttnakafzcm: 到VTU這個VOR/DME139F 12/20 18:51
推 harlow: BttF的 Hill Valley 嗎？140F 12/20 18:58
推 jajoy: 塔台女兒剛吸毒暴斃XDD141F 12/20 19:05
推 slimu0001: 操，塔台人員自己失誤還對長榮機長說你在幹什麼？142F 12/20 19:07
推 FarkU: 菜逼芭敢嗆長榮！143F 12/20 19:13
推 ms0545173: 離場都還是聽塔台的 跟計畫哪有關係144F 12/20 19:18
推 umano: @@145F 12/20 19:20
推 SHIU0315: 嚇死...146F 12/20 20:01
推 Hotaruinori: 一堆人在嘴 ，單純運氣好沒出事147F 12/20 20:04
→ e20288: 塔臺發現錯誤叫班機向右轉，但班機還是持續往左，所以才會→ e20288: 這麼緊張149F 12/20 20:05
推 IAvAI: 天啊 好驚險!!!150F 12/20 20:41
推 motan: 機長:這樣就怕，你真的懂飛機嗎151F 12/20 20:53
推 colan8: 母豬真的是...差點害死人152F 12/20 21:41
推 p123yt: 復興的話直接又空難了153F 12/20 23:40
推 myloso: 長榮：還好我有開google導航154F 12/21 00:27
推 piercingX: 薩利機長算什麼咖 長榮機長完爆155F 12/21 00:51
推 akay08: 神話差點被滅156F 12/21 01:08


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[問卦] 世界上最恐怖的童謠是哪一首?

December 20, 2016, 12:33 pm
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看板  Gossiping 
作者  hoyumi (正版型男...無誤!!!)
標題  [問卦] 世界上最恐怖的童謠是哪一首?
時間  Wed Dec 21 00:17:35 2016
童謠 照理來說應該是給小朋友聽的東西

但是聽說很多其實來源都很恐怖

最常聽到的就是"妹妹背著洋娃娃"

更不用說一大堆的日本童謠

或是那個恐怖的鵝媽媽...

有沒有最恐怖的童謠應該是哪一首的八卦?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.182.175※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482250658.A.8FD.html
→ diabolica: 泥娃娃1F 12/21 00:17
→ a0813: 斬美豬哈勒滷鴨2F 12/21 00:18
推 mobley2005: 我難3F 12/21 00:18
→ lolic: 日本名謠還可以配合著來殺人4F 12/21 00:18
推 cd12631: 泥娃娃5F 12/21 00:18
推 PAPADOG: 我難過的是...6F 12/21 00:18
→ lolic: 等等 始祖應該是一個都不剩7F 12/21 00:18
推 lainhoter: 千本幼女8F 12/21 00:19
推 silverair: 哥哥爸爸真偉大 名譽照我家 為國去打仗 當兵笑哈哈9F 12/21 00:19
推 Sunny821210: 籠中鳥10F 12/21 00:20
推 faye8626: 大哥哥好不好，也餵我吃泥鰍11F 12/21 00:20
→ theeht: 穿山甲挖到一台留聲機 對著牠唱 你挖挖 你挖挖 一個你挖挖12F 12/21 00:20
推 Amontillako: 城門城門雞蛋糕→ Amontillako: 三十六把刀14F 12/21 00:21
推 HAHAcomet: 先總統蔣公紀念歌 當初連小孩子都要會唱15F 12/21 00:23
推 myloso: 我家門前有小河16F 12/21 00:23
噓 WonderH2O: 國民黨黨歌17F 12/21 00:23
→ gg889g8: 泥娃娃18F 12/21 00:24
推 Aotearoa: 十個印地安小男孩19F 12/21 00:25
推 sookie: 吾黨是宗20F 12/21 00:25
推 peine: 娃娃國 娃娃兵那個，還原子彈轟轟轟咧，為什麼可以當兒歌21F 12/21 00:25
→ ruby02162000: 泥娃娃，曲調也很詭異22F 12/21 00:26
→ peine: 阿？？整首歌都很血腥23F 12/21 00:26
推 elflily: 妹妹背著洋娃娃，醒醒吧你沒有妹妹24F 12/21 00:26
噓 rock2345: 泥娃娃光旋律就會讓小孩做惡夢25F 12/21 00:26
→ ruby02162000: 城門那首原詞是，城門城門幾丈高，三十六丈高26F 12/21 00:27
→ Takuri: 泥娃娃的旋律真的從小到大都沒喜歡過27F 12/21 00:28
→ oplk: 泥娃娃28F 12/21 00:28
→ fuckuchina: 石頭布 看誰贏 輸的就要跟我走～29F 12/21 00:31
推 jonsauwi: サッチャン那首後面的歌詞超可怕...特別是知道還有那個→ jonsauwi: 故事的時候...一開始看到還會跟著唱，唱到第五段就不敢→ jonsauwi: 繼續唱下去了...→ jonsauwi: 而且故事還離現代很近，感覺唱一唱サッチャン真會出現33F 12/21 00:32
推 peine: 樓上可以分享一下嗎？不會日文XD→ peine: 日文程度只停留在50音35F 12/21 00:33
噓 x4068: 三米煮薏 屋當縮蹤36F 12/21 00:33
→ jonsauwi: 請參考marvel板#1ID2i7vS，有一系列恐怖童謠介紹→ jonsauwi: サッチャン就是那篇的最後一首，有附翻譯38F 12/21 00:34
→ peine: 感謝39F 12/21 00:34
推 cloud520: ladybug40F 12/21 00:35
推 MRsoso: 哈哈歌的MV很驚悚41F 12/21 00:36
推 Refauth: 三民主義，吾黨所宗，以建民國，以進大同。咨爾多士....42F 12/21 00:39
推 kimp01pr1nce: 泥娃娃真的很可怕43F 12/21 00:41
推 j68345517: 只要我長大44F 12/21 00:45
推 JhoYng420: 泥娃娃在野外、晚上真的不要唱45F 12/21 00:47
推 Mazda6680: 虎姑婆..46F 12/21 00:54
推 Ghostchaos: 泥娃娃+147F 12/21 00:59
推 minoru04: 么么囯 么么兵 速度杯具暈48F 12/21 01:02
→ capcombio: かごめかごめ...49F 12/21 01:03
→ SuperUp: 有一首 娃娃會哭 鳥會笑 而且根本沒有妹妹 超恐佈~50F 12/21 01:06
→ Amontillako: https://www.youtube.com/watch?v=nd1UQzcU-H451F 12/21 01:11
サッチャン - YouTube「サッチャン」in "日本を偲ぶ会 in Moscow" on 29 April 2011, sings Ulya, daugter of Fukatsu.
推 PhySeraph: 當兵笑哈哈   幹52F 12/21 01:26
→ ZABORGER: 顛阿膠黏丟咖 叫阿爸買D咖～53F 12/21 01:38
推 yangnana: 應該是鵝媽媽吧？54F 12/21 01:40
推 heidi223344: 泥娃娃55F 12/21 01:49


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[新聞] Oracle開始追討Java授權費，企業客戶頭痛

December 20, 2016, 3:36 pm
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看板  Gossiping 
作者  snaketsai (さいでんし)
標題  [新聞] Oracle開始追討Java授權費，企業客戶頭痛
時間  Wed Dec 21 03:13:15 2016

1.媒體來源:
科技新報


2.完整新聞標題:
Oracle開始追討Java授權費，企業用戶頭痛


3.完整新聞內文:
或許很多企業老闆、開發者都還停留在「Java 是免費的」的觀念裡，
但注意了， Java 的擁有者甲骨文（Oracle）開始追討授權費，
已經有不少被判定違反授權的客戶接到追討郵件，要求補足資料庫軟體授權，

預料這波行動在 2017 年將會更加積極，許多企業為此十分頭痛。

Oracle 在 2010 年收購昇陽電腦（Sun Microsystems）的同時，
也獲得 Java 的擁有權。國外科技媒體《The Register》報導，


Oracle 的授權管理部門（License Management Services）從 2016 年中開始向企業客戶追討 Java 授權費，

每個客戶牽涉到的金額可能達數萬、數十萬美元，
授權管理部門今年甚至為此在全球招募 20 個新員工。

《The Register》得到的消息指出，某零售企業旗下有 8 萬台電腦，
被 Oracle 通知判定違反授權；某企業透露被 Oracle 追討 10 萬美元，
但協商之後減至 3 萬美元。

國內媒體《iThome》的報導也指出，
有 IC設計、筆記型電腦製造業、生技業者收到 Oracle 追討授權費的信，
可見沒有鎖定特定產業或企業。


Java 是免費的？Oracle 打算從 Java 闢財路

會有今天的煩惱，是因為在多數人的認知裡「Java 是免費的」。
在昇陽電腦的時代，Java 是免費的，
那是因為 Java 只是昇陽用來幫助它販賣系統的輔助角色，

但也有一段時間昇陽向 IBM、藍光播放器製造商等企業收取授權費；
然而在 Oracle 收購接手之後，決定把 Java 作為獲利的來源之一，
會在收購昇陽的 6 年後才開始追討授權費，
《The Register》認為是授權管理部門花了 6 年訂出收費方式，以及找出應該追討的客戶名單。


Java SE 使用者注意，有營利就可能需買授權

目前具有爭議的是 Java SE 版本（Standard Edition，標準版），雖然 Java SE 本身免費，
但Java SE Advanced Desktop、Java Advanced 和 Java Suite 都要收費。
有分使用者收費，從每位 40 美元到 300 美元；
或每個處理器售權收費，從 5000 美元到 1 萬 5000 美元不等。


Oracle 也定義 Java SE 的免費只限用於「通用運算」（general purpose computing），像是用在桌電、筆電、智慧型手機、平版的授權；
而如果是用於「智慧系統中的專門嵌入式電腦」（specialized embedded computers used in intelligent systems）就不是免費了。




4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/NBhnol
Oracle 開始追討 Java 授權費，企業客戶頭痛 | TechNews 科技新報
[圖]
或許很多企業老闆、開發者都還停留在「Java 是免費的」的觀念裡，但注意了， Java 的擁有者甲骨文（Oracle）開始追討授權費，已經有不少被判定違反授權的客戶接到追討郵件，要求補足資料庫軟體授權，預料這波行動在 2017 年將會更加積極，許多企業為此十分頭痛。
Oracle 在 ... ...



5.備註:

老實說這篇新聞主要引用的Register報導(https://goo.gl/IiqQVh)有些事情需要補充：

Java從語言規格乃至虛擬機行為規範，都是公開的。

但是怎麼把這些實做出來的code，則有其別的要求，
從昇陽(Sun)那邊拿到手的，有些是CDDL授權下的受限開放，有些則是完全純商業授權。


所以這次甲骨文是要針對用他們自己的Java實做的人，開始嚴格執行收費稽查；
如果本來就是用其他實做的(e.g. Google以前用的Apache Harmony跟現在的OpenJDK)，
自然是在甲骨文這次收費風波的範圍外。

(離題說一下，Red Hat其實有提供Windows的OpenJDK installer，
現在在Windows上面用OpenJDK開發不見得還需要自己從頭弄了)

Oracle現在官方網站的Java頁面打開，會看到他的「產品」有這些：
  Java SE （最通用的一般平台）
  Java EE （企業用的東西，e.g. Serverlet）
  Java ME （行動平台，不過現在用得市場漸漸勢微）
  Java SE Support （賣consulting）
  Java SE Advanced & Suite （SE的擴增功能、更強大的SDK......etc）
  Java Embedded （這項及以下我不熟，掩面）
  Java DB
  Web Tier
  Java Card
  Java TV

一般來用EE的人多半是有自覺的，要馬早早就跳去用其他的實做、
不然就是已經準備好繳甲骨文稅
這個若被甲骨文要求繳錢，我個人是覺得收費很正常

但是這次甲骨文看來要額外對Java SE生態系的部份加強稽查

以我對Java的理解，
其一當然還是Java VM的部份
我是不清楚JRockit跟HotSpot的merge狀況
(Update:
Oracle說已經在JDK8完全merge了
https://goo.gl/of1jkb
JRockit很早就停止更新且會在2018 End-Of-Life)

但畢竟這是Java能動起來的心臟，如果Oracle放的installer裝起來
裡面包了他們還沒放出去的東西，那就有可能受他們所說的使用條款制約
（「用於『智慧系統中的專門嵌入式電腦』云云）

Update:

挖了一下的確有東西沒搬到一般的HotSpot上，要用要額外給錢
e.g. Deterministic GC
不過這是給Real-time用途用的，我覺得要給錢合理啦，這很不好做


另一個是Java Class Library
語言沒有最基本的函式庫支援，那基本上也只能做純運算處理
Oracle的Java SE安裝包裡面帶的JCL也有可能是他們著力的一點
這點他們那套「Java SE Advanced & Suite」想必是有包含的

上面都還僅止於Java Runtime的部份
SDK那邊勢必又有更多Oracle產權的東西

老實說我個人是有點看戲的狀態
雖然我自己是因為翻過一些JSR (e.g. 大名鼎鼎的Java Memory Model，JSR-133)

所以有看過一點點Java VM規格跟一些Java code
但是一方面都是用Free Java implementation、
一方面是自己不太會寫到會需要被Oracle抽稅的東西

（需要Oracle only的Java EE開發者辛苦了，雙手合十）


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Linux is the bone of my world.
Kernel is mybody, and initramfs is myblood,
have created over a thousand Distros.

Unknown to impossibility.
Nor known to limitation.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.167.181※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482261200.A.BF1.html
推 adm123: 美國CS畢業生很愛進Oracle1F 12/21 03:14
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 03:19:11
推 hsnuonly: C#要超越Java一統江湖了嗎2F 12/21 03:17
推 doomhammer: 這樣寫安卓app不是要被收費嗎?3F 12/21 03:17
我補充的部份有說：
語言跟虛擬機規範是開放的
虛擬機實做跟函式庫有開源實做

另外就是Oracle有說Java SE在通用運算上依舊是免費的
Oracle雖然形象不太好，但是不會打爛自己的利基點


推 silver00: 聽說Oracle律師團隊比開發團隊強很多？4F 12/21 03:17
→ birdy590: 現在才開始跳已經算晚... 瀏覽器上幾乎死光了不是嗎?5F 12/21 03:18
目前plugin的生態系我真的也看不是很懂
難不成要一直在javascript和DOM上面開新外掛嗎 (e.g. 原生video撈webcam）......
個人覺得怪

不然以現在角度來看，你要從browser trap到使用者的環境來控制智慧卡及其他週邊裝置
除了Silverlight/Active X外好像就只剩Java了？
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 03:26:11
推 hsnuonly: 會在瀏覽器做Java插件的公司 甲骨文應該也沒興趣討稅6F 12/21 03:22
→ Waitaha: 那麼爛還敢收費7F 12/21 03:22
推 newtoeic900: 就一個養套殺的概念阿8F 12/21 03:25
這倒是真的XDDD
甲骨文這算盤打很精
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 03:27:43
推 ndr: 太陽牌? 不是在台灣五金店賣鋁盆什麼的東西的廠牌嗎?9F 12/21 03:27
推 birdy590: 像網通設備的管理軟體 主流已經變成python了→ birdy590: 以前用java的經驗真是爛的可以11F 12/21 03:31
（接續上文）
browser plugin目前主流可能就退化回各browser的API拿出來接(e.g. NPAPI、PPAPI)
通用技術應該是崩掉了

我自己也比較喜歡寫Python
但在VM設計上，python的GC還是一個需要改善的點
除Java、DotNet外，包含Python在內很多語言的官方VM都有Global Interpreter Lock
這在平行處理時總是沒辦法


推 patentshit: 8萬台拿3萬鎂，這法律團隊開除掉算了12F 12/21 03:31
可能怕對方雙手一攤寧願要上法院吧
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 03:37:57夭壽我是不是不小心修到推文了@@
一時手快不知道按到什麼
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 03:38:47
推 morichi: QQ13F 12/21 03:38
推 laba5566: 超多企業還在J2EE 打掉重練還不如繳稅QQ 幹你甲骨文14F 12/21 03:44
推 wotupset: 瀏覽器平台才是未來主流15F 12/21 03:47
推 longlai: 原來我是在八卦版，我以為我來到soft job16F 12/21 04:08
推 genheit: Oracle就是猶太企業，死要錢，請查 Larry Ellingson17F 12/21 04:08
推 twdvdr: 新的都用 python 我覺得快要取代java了吧18F 12/21 04:15
→ eric81123: 專利蟑螂 佛心公司19F 12/21 04:26
推 reallurker: 鋼鐵人不知道要繳交多少費用20F 12/21 04:50
※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 05:34:03※ 編輯: snaketsai (140.113.167.181), 12/21/2016 05:44:42
推 f9968106: 幹21F 12/21 06:07
推 kaoh08: 看CS的人力市場就知道sun還可以好好海薛一大頓了→ kaoh08: *Oracle23F 12/21 06:58
推 mathrew: 一堆漏洞  還敢收錢24F 12/21 07:15
推 BlowjobFace: oracle超坑25F 12/21 07:16
→ serval623: 慘26F 12/21 07:31


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[新聞] 俄又傳外交官員中彈身亡 陳屍莫斯科家中

December 20, 2016, 12:32 pm
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看板  Gossiping 
作者  ryann2324 (ryann2324)
標題  [新聞] 俄又傳外交官員中彈身亡 陳屍莫斯科家中
時間  Wed Dec 21 02:40:01 2016

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞自由

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章俄又傳外交官員中彈身亡 陳屍莫斯科家中

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!
〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯駐土耳其外交官19日在演說時遭槍擊身亡，數小時後，該國一名資深外交官19日被發現因頭部中彈身亡，陳屍莫斯科家中。 英國《每日郵報》報導指出，今年56歲的波力什可夫（Petr Polshikov）20日被發現陳屍家中，警察在其家中發現2顆空彈殼，在浴室發現一把槍，目前警方正展開調查是自殺或是他殺。 俄羅斯資深外交官19日因頭部中彈身亡，陳屍莫斯科家中。（圖取自《每日郵報》） 俄羅斯資深外交官19日因頭部中彈身亡，陳屍莫斯科家中。（圖取自《每日郵報》） 今年56歲的波力什可夫（Petr
Polshikov）被發現陳屍家中。（圖取自《每日郵報》） 今年56歲的波力什可夫（Petr Polshikov）被發現陳屍家中。（圖取自《每日郵報》） 俄羅斯駐土耳其外交官19日在演說時，遭一名土國休假警察開槍打死。（美聯社） 俄羅斯駐土耳其外交官19日在演說時，遭一名土國休假警察開槍打死。（美聯社） 據報，波力什可夫是俄羅斯外交部拉美司的資深官員，但有報導指，波力什可夫已離開外交部，但尚不知是否有在其他政府部門工作。波力什可夫曾在俄羅斯駐玻利維亞大使館工作。
俄羅斯外交部也發出聲明，證實拉丁美洲部門的首席顧問波力什可夫於19日於莫斯科死亡，對此表達深深的哀悼。外交部表示，執法機構現正了解這起悲劇經過，初步了解，這起不幸事件與死者的工作內容應該無關聯。


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1923399
俄又傳外交官員中彈身亡 陳屍莫斯科家中 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
俄羅斯駐土耳其外交官19日在演說時遭槍擊身亡，數小時後，該國一名資深外交官19日被發現因頭部中彈身亡，陳屍莫斯科家中。英國《每日郵報》報導指出，今年56歲的波力什可夫（Petr Polshikov）20日被發現陳屍家中，警察在其家中發現2顆空彈殼，在浴室發現一把槍，目前警方正展開調查是自殺或是他殺。 ...


5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意有一種大事情要發生的感覺
樓下bgm跟上


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 81.111.3.81※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482259203.A.8E4.html
→ MikeConley: 喔喔喔喔喔1F 12/21 02:40
→ formatted: 哭哭2F 12/21 02:40
→ Howard61313: 為什麼剛好都是外交部的人？3F 12/21 02:40
→ Amontillako: Red light, green light!!→ Amontillako: https://www.youtube.com/watch?v=Cho039BrHpg5F 12/21 02:41
Mission: Impossible (9/9) Movie CLIP - Tunnel Chase (1996) HD - YouTube Mission: Impossible movie clips:  BUY THE MOVIE:  Don't miss the HOTTEST NEW TRAILERS:  CLIP DES...
推 cvit: 戰鬥民族精簡政府官員的方法？6F 12/21 02:41
→ stvn2567: 恐怖份子惹到最不該惹的國家了7F 12/21 02:42
推 tw15: QQ8F 12/21 02:47
推 painful: WWIII9F 12/21 02:50
→ leamaSTC: 老實說恐怖份子應該比現在俄國強 俄國現在廢得跟屎一樣10F 12/21 03:06
→ y2k500077: 是自殺的話 槍就是在死者身旁而不是在浴室了11F 12/21 03:10
推 Howard61313: 有兩發子彈欸，自殺的人開自己頭一槍後，還有辦法開→ Howard61313: 第二槍？13F 12/21 03:13
推 HeiSiaN: 我以為是趁這個時機 把政敵暗殺掉呢14F 12/21 03:30
推 malaman: 期待 ww3  耶~15F 12/21 04:17


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→ zeye:幹，是刺客教條嗎
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Search

[情報」Oracle針對SDK附帶元件收費的收費陷阱

December 20, 2016, 11:51 am
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看板  Soft_Job 
作者  leicheong (睡魔)
標題  [情報」Oracle針對SDK附帶元件收費的收費陷阱
時間  Mon Dec 19 19:58:54 2016
http://www.theregister.co.uk/2016/12/16/
oracle_targets_java_users_non_compliance/

報導最近若干公司被某律師事務所 (Larry Ellison) 告知,
Oracle旗下的收費部門LMS指他們在沒合法投權下使用Oracle的元件,

並追收每用戶40至300美金, 或每處理器5000至15000美金的費用

不想被坑的話, 安裝J2SDK時請記得不要安裝Advanced Desktop,


Java SE Advanced及Java EE Suite等元件 (包括JRockit Mission Control,

JRockit Flight Recorder, Enterprise JRE Installer等).

另外Oracle正計畫針對手機應用, 手掀設備, 藍光碟播放等「為智能系統而設的
特化嵌入式系統」(specialized embedded computers used in intellegence
systems) 收費. 在寫Java的各位小心了.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.238.59.15※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1482148738.A.D07.html
→ sonicnaru: ...Oracle真的...1F 12/19 21:10
→ abc0922001: 好險我用PostgreSQL2F 12/19 21:29
推 now99: 真的想錢想瘋了3F 12/19 21:46
推 mapleone: 使用別人寫好的元件本來就應該付費吧4F 12/19 21:54
→ eva19452002: 可以預計明年java的市佔率會急速下滑→ eva19452002: 如果當初sun被google併購應該就沒這些毛了6F 12/19 21:58
→ leicheong: 使用別人寫好的元件是應該付費, 但不應該包成免費軟件→ leicheong: 的一部份那樣, 至少該在安裝選項上寫清楚收費吧.→ leicheong: 好像某些軟件帶防毒30天試用版那樣.9F 12/19 22:07
推 chuegou: 餐廳合菜送錯桌還收錢的蓋念10F 12/19 22:30
→ robler: 不是不讚成收費，而是不該用這種像陷井一樣的東西11F 12/19 22:33
推 alog: 鋼鐵人最近急需錢嗎12F 12/19 23:03
→ yyc1217: 有openjdk呀13F 12/19 23:34
推 Ekmund: 這種沒事先聲明 用了才突然冒定價要收費的 法律上能行嗎?14F 12/20 00:39
推 wisehuang: 最近生意真的很不好做喔15F 12/20 10:22
→ remmurds: java的最大敵人不是微軟 是他自己16F 12/20 10:55
→ eva19452002: 為何google不出來主導openjdk來反將一軍?17F 12/20 15:19
推 Sirctal: Oracle不倒 java不會好18F 12/20 17:59
→ mike7689: google不是聽說要靠攏apple的swift? （開源）19F 12/20 20:19
推 wuliou: 果然開源加上Oracle就沒好事20F 12/20 20:37
→ eva19452002: 之前有人說oracle是開源界的殺手，果然沒錯21F 12/20 22:47


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[討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？

December 20, 2016, 12:11 pm
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看板  Soft_Job 
作者  eori (浮光掠影)
標題  [討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？
時間  Sun Dec 18 14:34:10 2016
進來公司一個多月，被指派說要去修改一個系統。 該系統已經用了10年以上，文件寥寥
可數，代碼改得亂七八糟，註解只有幾行。我這個職位兩年內換了五個人，其他同事只知
道大概，問細節就說去看code。老闆一直認為這個系統很簡單，搞不懂為什麼沒人懂。請
問大家有沒有相似經驗，後來又是怎麼解決，可以給我當作參考，謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.41.205※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1482042852.A.959.html
※ 編輯: eori (101.15.41.205), 12/18/2016 14:34:41
→ chuegou: 三年內6人經手的fw 我看了兩個月 改不動 打掉重來1F 12/18 14:41
推 longlyeagle: 跟老闆說你覺得系統架構太舊 應該用新技術砍掉重練2F 12/18 14:42
推 jj0321: QQ....我還無法打掉,要想辦法看懂且繼續用舊架構3F 12/18 14:46
→ ken1325: 那你就先分別測試每個功能，補上註解。4F 12/18 15:02
推 doranako: 老闆都麻覺得每個系統很簡單→ doranako: 只能靠你重構跟寫文件啊6F 12/18 15:04
推 winken2004: 因為他是老闆7F 12/18 15:30
推 clarkman: 打掉最快，但很難說服老闆換掉已經跑了很久的程式→ clarkman: 而且出包的話就只能自己扛了。建議把功能分割清楚，→ clarkman: 逐步重寫各個模組，等到贏得老闆信任時再整個重購10F 12/18 15:47
推 kwpn: 說服不了就塊淘阿11F 12/18 16:00
推 abccbaandy: 老闆通常都不會接受"好好的"系統打掉重練吧...12F 12/18 16:32
推 iamshiao: 看版控，每次拆一點做實驗13F 12/18 17:12
推 vn509942: 七寶奇謀 尋找大密寶~~~~14F 12/18 17:44
推 bjj: 沒註解可能比較好……15F 12/18 18:00
推 maxqq: 叫老闆來寫，老闆覺得簡單→ maxqq: 通常系統過於複雜，薪資跟不上，就叫老闆調薪17F 12/18 18:02
推 mathrew: 只能靠你慢慢註解了18F 12/18 19:19
推 Ekmund: 要看系統多大欸...→ Ekmund: 我之前是把一些tool等級 了不起三五千行而已→ Ekmund: 但如果是跟很多東西交互到 光要瞭解流程規則→ Ekmund: 外加一堆歷史因素額外掛上去的阿哩阿渣...→ Ekmund: 你一個新人要說服老闆整個打掉重做 難度很高喔@@23F 12/18 19:38
推 NvidiaCUDA: 分了啦24F 12/18 19:45
推 comesuck: 打掉吧25F 12/18 19:56
→ gino0717: 快逃26F 12/18 21:08
推 now99: 打掉 也要承擔 系統出錯的風險 沒老闆背書不要做27F 12/18 21:12
推 alog: 除非你經驗很足剛好又跟老闆很麻吉 不然你要重構是不可能→ alog: 要就是細心的維護老闆覺得很簡單的系統 or 塊陶29F 12/18 22:12
→ s860134: 敝司都是 code review + 主管會逛 git ，不太可能發生...→ s860134: 以你的狀況你要先知道這系統怎麼用，由上而下抓流程→ s860134: 比較好看 code ，由下而上追 code 通常看很慢，易失焦→ s860134: 進入點就是你使用系統的進入點，至少照一個使用流程來追33F 12/18 22:17
推 clanguage: 這表示你處在一個隨便的環境 要嘛跟著隨便 要嘛就改變34F 12/18 22:45
推 cphe: 看這份系統是不是經常需要做修改，還是偶而才需要有一點改動→ cphe: 如果不常異動那就慢慢把它看懂，通常用了這麼久的東西打掉→ cphe: 重練的代價太大，除非是有計畫性、老闆同意，要不然就像你說→ cphe: 的歷史因素，很多問題你重練還是要再重解一次任務的38F 12/18 23:43
→ xdraculax: 註解不可信 code 不會說謊→ xdraculax: 歷史悠久的系統常有很多不合常理的特殊處理，但卻偏偏→ xdraculax: 是符合業務需求，問使用者管理者他們也無法敘述詳盡，→ xdraculax: 重寫之前還是得先搞熟舊系統再說42F 12/19 04:19
→ robber1234: 動不動就說要把舊專案打掉,你做得完你就做吧,先開10443F 12/19 09:26
推 sunnydragon7: 沒註解QQ44F 12/19 12:54
→ bndan: $$多福利好: 慢慢把程式順完寫自己懂的文.保維護順利即可→ bndan: $$少福利差: 隨便改最好沒版控.稱到找到馬後就讓他們繼續爛46F 12/19 16:19
推 BlockChain: 快逃吧47F 12/19 22:42
推 lemontea0328: 說很簡單的都只出一張嘴...48F 12/20 16:14
推 cerwvk: 通常會說簡單的,肯定不會是自己要跳下去寫的.49F 12/20 21:46
→ zelkova: 有總似曾相似感 塊陶吧...50F 12/20 22:41


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Re: [討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？

December 20, 2016, 12:13 pm
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看板  Soft_Job 
作者  ftrain ()
標題  Re: [討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？
時間  Sun Dec 18 15:13:44 2016
※ 引述《eori (浮光掠影)》之銘言：: 進來公司一個多月，被指派說要去修改一個系統。 該系統已經用了10年以上，文件寥寥: 可數，代碼改得亂七八糟，註解只有幾行。我這個職位兩年內換了五個人，其他同事只知: 道大概，問細節就說去看code。老闆一直認為這個系統很簡單，搞不懂為什麼沒人懂。請: 問大家有沒有相似經驗，後來又是怎麼解決，可以給我當作參考，謝謝。我的經驗是，其實系統很單純，CODE也不多，

        只是公司的老屁股多一事不如少一事，不想碰而已。

        等你真的接手了，仔細把他看一次，但有一個重點就是

        ，雖然你看完後會知道這個系統很簡單，可千萬不要

見獵心喜，到處跟人家說。
低調說這系統有些部分比較棘手，其餘地方還好，顯示他

有一點點難度，但你能克服。
這樣就可以窩在這個系統下面低調爽，免得被指派更多
        案子。

        當然文件註解什麼的，不要加上去，以免以後老闆說，
        某某你去接另一個案子，這個案子給新人接手，結果新人
        因為你的文件註解，一個月就上手，那老闆對你的印象

會超級差：這傢伙以前在坑我嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.97.58※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1482045227.A.56D.html
推 EraKing: 你這個老油條1F 12/18 15:28
推 cuteSquirrel: XD2F 12/18 15:38
→ ken1325: 這樣的話其實文件還是可以寫啦，就自己留著看不要給老闆3F 12/18 15:57
推 yac516joe: 同一樓XD4F 12/18 16:35
→ viper9709: 一樓正解XD5F 12/18 16:50
推 v00623: 呵呵6F 12/18 16:59
→ yyc1217: 我還是會加啦 給自己看的 新人若因為有註解很快就上手→ yyc1217: 那表示系統真的不難8F 12/18 17:02
→ ChungLi5566: 低調9F 12/18 17:03
推 dnzteeqrq: 一樓QQ10F 12/18 17:08
推 asimon: 一樓正解!! xDa11F 12/18 17:41
推 infixman: 幹，你好會12F 12/18 17:49
推 buper: 一樓xddd13F 12/18 18:06
推 feelined: 一樓真了解，給你讚!14F 12/18 18:34
→ mathrew: 推一樓 XDDDD 就是要這樣  自己懂就好15F 12/18 19:20
推 Ekmund: 如果都這樣搞我不如跳槽算了...→ Ekmund: 這代表這家公司對內部沒啥品管 前途錢途都堪慮啊QQ17F 12/18 19:45
推 tobedesigner: 這管控應該是騙新人進去的吧！18F 12/18 20:12
噓 Argos: 此風不可長19F 12/18 20:15
推 givemepass: 一樓xdddd20F 12/18 20:46
推 CaLeLu: 低調推XD21F 12/18 21:03
→ now99: XDDDD22F 12/18 21:12
→ testPtt: 畢竟不會只維護一隻 程式一多 每次換一個都要再看一次23F 12/18 21:19
推 ACEgolden: 魔術被破解了 妳這樣害我怎麼辦24F 12/18 21:44
推 wrench: 業界真的要會這招25F 12/18 22:04
推 james732: 一樓害我大笑XDDDD26F 12/18 22:07
推 s860134: 這樣做臉皮不夠厚，經驗不夠老到真的做不到27F 12/18 22:19
推 kaibaseto: 厚黑學的應用28F 12/18 22:24
→ cphe: 原po一眼被一樓看穿了29F 12/18 23:44
→ xshane831: 事實上真的是這樣...30F 12/19 00:50
推 chrome: 其實你接到的不是code, 這是份充滿寓言及啟示的大禮31F 12/19 01:29
推 vi000246: 我好像常常這樣做.. 每次都摸到dead line前才做完32F 12/19 01:29
推 jakert123: xddddddddd33F 12/19 01:38
推 otaku5566: 你壞壞34F 12/19 02:13
推 bisconect: 這就是原發文者看的程式沒註解的原因嗎XD35F 12/19 03:01
推 edward13: 到底要還是要看公司賺不賺錢，有沒有得分，以上皆非還是→ edward13: 先閃再說37F 12/19 07:37
推 andy750812: 原來是這樣聰明布局呀 我受教了38F 12/19 09:08
推 RexBT: 請問你是我們部門的人嗎?XD39F 12/19 09:33
推 yaoyao21: 這是一定要的!40F 12/19 09:38
推 d1288999: 推專業油條41F 12/19 09:53
→ vn509942: 此風不可長42F 12/19 11:36
推 lucky1lk: 推一樓xdddd43F 12/19 12:38
→ manaup: 記得把變數名改 a1 a2 ,對照表記在自己的秘藏小冊子裡44F 12/19 14:08
→ airtsubasa: 人要懂的藏私45F 12/19 14:46
推 f124: XD46F 12/19 16:00
→ bndan: 寫自己看的懂的 後面接不接的起來隨緣...反正當初接手也是→ bndan: 如此...48F 12/19 16:22
推 f124: 所謂的維護案阿 基本上就是玩疊疊樂 看誰倒而已XDD49F 12/19 16:27
→ giantwinter: 老油條50F 12/20 09:19
推 cocoyan: XD51F 12/20 13:04
→ cerwvk: 哈~52F 12/20 21:47
推 Ethical: 哈~  學到了感謝53F 12/20 21:57
推 zelkova: 這是真的54F 12/20 22:43
推 lzyx: 原來如此 XD55F 12/20 23:17


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Re: [討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？

December 20, 2016, 12:18 pm
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看板  Soft_Job 
作者  f19870421 (魚兒)
標題  Re: [討論] 缺文件少註解，沒人清楚的系統如何維護？
時間  Mon Dec 19 15:27:22 2016
※ 引述《eori (浮光掠影)》之銘言：: 進來公司一個多月，被指派說要去修改一個系統。 該系統已經用了10年以上，文件寥寥: 可數，代碼改得亂七八糟，註解只有幾行。我這個職位兩年內換了五個人，其他同事只知: 道大概，問細節就說去看code。老闆一直認為這個系統很簡單，搞不懂為什麼沒人懂。請: 問大家有沒有相似經驗，後來又是怎麼解決，可以給我當作參考，謝謝。
這種情形大概不會少遇到，除了自己公司開發的換了很多手的以外，也有那種外包給別的

公司做後來沒有再繼續維護後就放在那擺爛的系統。接到這種案子心情真的是會蠻差的，

去問別人都會叫你去看Code，去年我也接到幾個(公司維護擺爛說他不會，事實上他可能

真的不會，因為他上次跟流程人員說 Win10 不相容 .Net Framework 沒辦法安裝，搞到

流程來找我求助...這又是另一個故事了)
總之接到這種案子怎麼辦？

我的經驗是：

1. 先判斷是不是你非做不可？


別人都可以不做，都可以說不會，那為什麼我就必須會必須做？每個人職位不同都有

   自己該做的工作，你本來的工作做不完，被推一個坑，延誤到你自己的時程，誰會幫

   你？如果修不好還要被嗆被酸，有夠倒楣。如果是別人隨便推到你身上而不是必要的

   那你先把自己的事做完再來看要不要幫忙，建議是不要節外生枝，說很忙沒空，之後

   再說就好。去年我就是這樣嗆維護的，本來就他的事，我身上三個開發案還叫我去幫

   他看，他自己在那跟客戶吹牛他什麼都會，還在try-catch裡寫遞迴這種東西我哪敢

   碰。




2. 如果非做不可：


如果老闆已經發下命令要你做，先爭取時間。第一這個東西本來不是我寫的，你要我

   研究一定要時間(不管是要維護還是直接重作)；第二你現在要我做這個，那我本來的

   專案進度怎麼辦？我沒辦法兼顧，看是你要協調別人來幫我還是先暫停其他案子，不

   然我沒辦法做。
再來實作方面，Trace Code一定是必要的，但幫助可能不大。舉我的例子來說，去年

   我得到PM同意暫停手上案子後，去協助維護改以前的工具，跟你一樣文檔沒有註解沒

   有。結果維護真的是來亂的，跟我講說看 Code 就會了什麼也不講。我問他你說看



   Code就會，那表示Code的邏輯是對的囉？Code是對的為什麼要改？他說將來Data


   Source的格式可能會變更，我說喔那會變成什麼樣子？他說不知道。我問他那你要我

   改哪？這個工具是幹嘛的我都不知道，你說現在可以正常運行而且運行結果是對的，

   那改什麼？你說將來會改但改成什麼樣不知道，那你要我怎麼改？然後這件事就不了

   了之了。
事實上同樣的情況也適用在你碰到的情形上，我建議你在看Code前先了解一下這個系

   統到底是幹嘛的，問題點在哪(沒有想改善的點那是要改什麼？)把你需要處理的業務

   邏輯都整理清楚。我們工程師是為了解決某個特定問題而去寫程式寫系統，而不是寫

   好系統來看我們能達到什麼解決什麼問題，這樣有點本末倒置，很可能一開始問題根

   本不存在反而多花很多功夫。現在老闆要你改，表示他覺得這個系統有問題，那就是

   Code本身可能就有問題。如果你什麼都不清楚，光從有問題的邏輯中就能推敲出正確

   的邏輯應該是怎樣，那老闆該換你當了。當你看到你覺得很奇怪的Code時，你根本無

   法確定前人為什麼這樣寫？到底是有特殊要求還是單純寫錯，或者是當時的需求已不

   適用於現在，你也會不知道從何改起。
隨著時間過去，中間又經手過很多人修改，系統一定越來越龐大也越來越難改，如果

   你能搞清楚這個系統到底是要幹嘛的，問題點在哪，改善後要達到怎樣的效果，邏輯

   和數據該怎麼流動而終於要開始改了的時候，再來依照你Trace Code的結果決定是要

   重作還是修改前人的Code。一般而言如果我判斷重作大概幾周至一個月內能做完的話

   我就會直接重作了，反正有爭取到時間；要是系統實在過於龐大非短期單人能完成，

   那你只好硬著頭皮去改以前的Code。要是你能了解這個系統的業務邏輯，那應該也有

   助你找到比較可能出錯的地方。不過原則上來講還是建議跟老闆提看看要不要發包或

   開新專案專門重作這個系統，畢竟一個系統搞到大家都敬而遠之，也代表他的維護成

   本是相當高昂的，是不是還要這樣繼續下去，還是應該另外再做一個，這其實是可以

   討論的。
當然如果夠油條，這些事其實能讓你殺很多時間，就像我前公司的維護一樣哈。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.243.13※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1482132444.A.3C4.html
推 notBeing: 精確1F 12/20 18:52
→ viper9709: 推這篇~觀念正確2F 12/20 23:40


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[心得] 最近開源的一點心得

December 20, 2016, 12:29 pm
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看板  Soft_Job 
作者  erttyy8821 (俠)
標題  [心得] 最近開源的一點心得
時間  Mon Dec 12 22:18:50 2016
各位版友們，大家好
潛水那麼多年了，受版上滿多資訊分享的照顧
於是想說來回饋一下最近的一點開源心得
一方面分享，一方面在一樣的專案滿天飛之前做個留念XDD

差不多在兩個月前，我開源了MyDiary
剛好一路隨著電影在不同的國家上映，展開了這一趟的旅程

https://github.com/erttyy8821/MyDiary
GitHub - erttyy8821/MyDiary: In the Movie "-your name.-" (君の名は。, 你的名字) , "My Diary" of android version is.
[圖]
MyDiary - In the Movie "-your name.-" (君の名は。, 你的名字) , "My Diary" of android version is. ...
那時剛看完期待了好久的"你的名字"後
忽然想學學電影，寫個日記熱血一下
不過在搜尋完之後，得知電影裡面的APP是iOS裡"Day one"和"瞬間日記"的混合空想APP

加上Android中日記相關的APP總覺得使用起來都沒有電影熱血
忽然覺得好失望...大概不比忘記重要人的名字好受到哪裡 QQ
後來想想，既然沒有人寫，那就無聊當作練功，自己來做一個吧


大概花了一禮拜的時間，憑電影的印象和預告片的資料
把use case和基本的UI flow拉了出來
不過因為電影剛上映，根本沒有甚麼資料，所以其實初版的草稿滿莫名其妙的

然後又花了一個禮拜，把基本的UI拉完了
當時念頭一閃，覺得好玩就把這個demo丟到google play了
剛開始的前幾天也沒想太多，就照常的寫code
大概到了第二個禮拜某天早上，發現github的星星忽然變多了
朋友後來貼了新聞過來，才知道原來被當成新聞拿去抄了

結果那周根本是各種的新聞爆炸
一下神人網友，一下狂台人自製，一下台灣工程團隊
瞬間我都覺得自己好像會分身啦!!!!
然後覺得好笑的是什麼時候開始會把String存到DB就是神人了..

那時候的作品大概就是日記的viewpager可以滑動，然後可以輸入文字存到DB的程度
顏色和UI各種跑板各種怪

我想，大家會說上網抄新聞不是沒有道理的..
但也因為這些新聞的推波助瀾，Play的排行榜也衝到總榜的250上下

http://imgur.com/jrvD2aF
[圖]
也許是動畫片在台灣傳統印象的關係，
可以看得出來一開始參與這個專案的使用者大都是本來就很喜歡新海城的人
台灣這邊的風氣很直接，不管功能好壞，大多都是因為電影而給我的肯定

而開源方面，就大概是幾個人幫我按星星
然後有幾個人說想開發其他平台的版本，我都回覆說做就對了之類的


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接著"你的名字"在泰國上映了
那個時期我大概把備忘錄和聯絡人的基本功能寫完了，正在開發插入圖片

出乎我意料之外的，泰國人超愛這部電影
很多泰國人湧入了google play說很喜歡，並且開始針對功能性給了我一些建議

大抵來說，泰國人算是滿直接的，有問題就直接留言或寫問題來問
並且有泰國人開始在我的github上協助測試
初期滿多白癡bug都是泰國人幫我測到的，滿謝謝他們的XDD

也因為這件事情，且跟在泰國工作的朋友聊過後，讓我大大的對泰國改觀了

到這邊為止，程式大部分的修改都是使用者說了什麼
我評估後能上的我就馬上更新了
也因為這樣，意外的讓滿多人覺得我很重視這個專案


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接下來開發來到了這個月，輪到中國上映

上映後的那個周末，短短的一天多，我的github從幾十顆星爆衝到了五百多顆星
(我原本還想說是又怎麼了，又有哪個新聞台在抄老新聞了嗎 XDD)
因此也意外的上了github trending，開始有各國的人來看我的專案

http://imgur.com/a/bXaBS
[圖]
直到這個時候我才真正的感覺到有跟全世界的人一起共享程式碼的感覺

同時這兩天Play上大概都有近一百多則的評分
各種大神 牛人 洗了我的Play，讓我回到手痠
都是大陸那邊特地翻牆出來幫我評分的

我也特地到了牆的另外一邊看了一下大陸的論壇跟一些本地的商城
那邊沒辦法上google play的關係，導致版本滿複雜的
也意外發現了滿多有趣的事情:

有人大費周章的幫我漢化了中文版(繁中->簡中)
但其實熱心網友幫我送pull request的當天我就上了一版新的
有很多奇怪的網站開始亂掛我的APP，版號瞬間變成iOS 1.0正式版

你也會發現在曬截圖的帖主瞬間成為眾人讚嘆的對象
有人很驚訝怎麼電影今天上映，馬上就有APP了(但日本上映半年了)
很多人開始模仿寫這個APP，於是目前看到了很多分支
只要有人留言的比較有建議一點，就會有人開始問作者大大是你?
甚至最扯的聽到好像還有拿我的APP在賣的(汗)

這時你會覺得中國真的是個...有趣的地方... 哈哈
也許再過一陣子，各種高仿MyDiary的專案會出沒在Github上了

不過也許是人口基數多的關係，回到github這邊倒是跟板上說得滿像的
中國那邊的開源風氣真的是比台灣好一點
陸陸續續有一些中國人寫信或直接在github上跟我討論東西
也有人來信問我可不可以加入開發組

到這裡，其實我的版本距離Alpha還差兩個功能了，
不過為了協助小米和魅族手機運行正常，我花了不少的時間在修改
也導致目前進度有點落後了(望向我還沒下載的FF 15)

這趟旅程走來
我必須說這種以使用者為建議的開發方式雖然很累
但很棒的是，你每天都可以看到來自世界各地對同一份電影和APP的不同解讀

雖然每天下班了還必須寫code寫到睡前是滿累人的
然而一想到因為你的程式可以讓其他人再次喚醒電影中的每個片段
你就會覺得值得了，這也是我會想開源的最大初衷吧!
希望這個專案可以撐到明年六月，電影的DVD/BD正式發布

最後，
不管小到評分留言，中到協助測試，還是大到修正我破英文句子的人
我都感謝你們 哈哈
也歡迎各位有興趣的高手可以協助我，讓這份專案可以更加的完美


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20161214 Update

感謝這幾天留言或幫我按星星的朋友
有些人詢問iOS版的事情
因獨立開發，目前Android的版本可能就快做不完了，故專案完成前暫時沒有移植的打算
但是有考慮用FireBase來做交換日記，不過這塊完全沒碰過
如果有對這個技術很熟的高手，還懇請幫忙阿！

倒是中國那邊這陣子的專案遍地開花，有一些iOS的版本已經上架了
如果想試試看可以去下載來看看吧，但是那些專案都跟我沒有關係就是了...

至於另外有些人說這東西很好玩，想要自己再移植看看
想做那就做就對了，注意一下lincense就好了

感謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.49.39※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1481552334.A.4FA.html
推 qwe12340812: 神人網友你好1F 12/12 22:20
推 jj0321: 讚讚讚2F 12/12 22:21
→ chchang0820: 用這APP首先你要有個妹子跟你交換靈魂...3F 12/12 22:26
推 Y78: 推4F 12/12 22:54
推 gpctv: 不錯5F 12/12 22:55
推 dream0830: 推推6F 12/12 23:00
推 Kagami3421: 推7F 12/12 23:02
推 pomeloboy: 推8F 12/12 23:08
推 sjwdwaymon: 推推9F 12/12 23:13
推 sc113943: 推開源10F 12/12 23:25
推 h5904098: 推！11F 12/12 23:26
(femlro 刪除 KernelChen 的推文: 政治推文)
推 y2468101216: 推12F 12/12 23:36
推 MIKEmike07: 神人網友13F 12/12 23:39
推 g12288: 有趣～14F 12/12 23:49
(femlro 刪除 FacebookGO 的推文: 政治推文)
推 wvwvwvwvwv: 推個~15F 12/13 00:14
推 fidelity77: 推，神人啊16F 12/13 00:21
推 sky810684: 快找看看啊瀧有沒有在app store抱怨女朋友的愛情日記被→ sky810684: 你的bug砍光了，現在連名字都忘記了18F 12/13 00:31
還真的有有人抱怨圖片不見了，已經緊急上了一個hotfix
希望沒有連名字都忘記了QQ

推 Ekmund: 還真是挺意外的旅程 哈哈19F 12/13 00:37
推 shimachokong: 推20F 12/13 00:42
推 ppppman: 推21F 12/13 00:51
推 xvid: 推22F 12/13 00:56
推 ckkaze: 推23F 12/13 01:35
推 tz5514: 推24F 12/13 04:54
推 sOuOr: 太猛惹!!推推推25F 12/13 06:25
推 A4P8T6X9: 推26F 12/13 07:18
推 drjkuo: 我來幫加github星27F 12/13 08:20
推 andy5564: 推28F 12/13 09:11
推 chadcoco1222: 推29F 12/13 09:14
推 xdraculax: 台灣工程狂神30F 12/13 09:47
推 doranako: 推31F 12/13 10:02
推 pkmilk: 推 太厲害了32F 12/13 10:03
推 abc0922001: 好強XD33F 12/13 10:37
推 rodion: Good Job!34F 12/13 10:40
推 kenwufederer: 媒體的力量確實很大…35F 12/13 10:48
推 light921: 推開源心得36F 12/13 10:51
(femlro 刪除 KernelChen 的推文: y)
→ KernelChen: 所以台灣稱對岸中國才會是邏輯錯誤 而應稱中國大陸。37F 12/13 11:23
推 a10101192004: 推38F 12/13 11:39
→ KernelChen: 言盡於此 剩下就看誰沒有邏輯囉。39F 12/13 11:40
(femlro 刪除 a10101192004 的推文: 政治推文)(femlro 刪除 a22918097 的推文: 政治推文)
推 kenshin528: 恭喜大大!40F 12/13 12:06
(femlro 刪除 kenshin528 的推文: 政治推文)
推 jimmy689: star up→ jimmy689: 在這版吵政治問題的不覺得丟臉嗎42F 12/13 12:14
→ airtsubasa: 剛給5星，btw  中國^^43F 12/13 12:16
(femlro 刪除 chargo 的推文: 政治推文)(femlro 刪除 xvid 的推文: 政治推文)(femlro 刪除 vi000246 的推文: 政治推文)
推 james732: 推44F 12/13 13:00
推 lane34: 推! 熱血45F 12/13 13:20
(femlro 刪除 ggBird 的推文: 政治推文)
推 ggBird: 開源給推~~等等下載程式碼觀摩一下46F 12/13 13:55
(femlro 刪除 mintle 的推文: 政治推文)
推 NvidiaCUDA: 不要吵 我黃教主才是一統天下的王者47F 12/13 14:32
推 silentduke: 推開源48F 12/13 14:44
推 s08glen: 原來是你XD，app很好用，我已經寫了兩個星期了，謝謝你49F 12/13 16:16
感謝支持 ：）

推 refusekkk: 好強喔!!朝聖50F 12/13 16:17
推 aa334477: 太神啦51F 12/13 16:44
推 Sidney0503: 真的八卦版化了52F 12/13 16:48
推 horseorange: 推個53F 12/13 17:01
推 tnav: 推中國54F 12/13 17:16
推 TitanEric: 推推55F 12/13 17:26
推 solawish: 我推56F 12/13 17:50
推 descent: 推阿57F 12/13 18:04
推 amazing2014: 推58F 12/13 19:33
推 TKHotaru: 推 真心佩服你的熱情59F 12/13 21:10
推 nfsong: 推60F 12/13 22:00
推 penolove: 推推61F 12/13 22:41
推 br1135d: 一上架就下載了!!每次有更新都好期待!!大神推推62F 12/13 22:52
感謝你的支持

推 yongb: 猛喔63F 12/13 22:54
→ viper9709: 推~感謝分享64F 12/13 23:16
推 tomroy: 推65F 12/13 23:27
推 kor525: 推66F 12/14 00:33
推 pig0038: 推推67F 12/14 08:09
推 joyce0218: 推~~~希望有繁中和日文68F 12/14 08:28
我有繁中和日文喔，不過日文有些是機翻就是了..

推 easybaby: 推69F 12/14 10:00
推 lost0610: 豪猛70F 12/14 11:32
推 dream0830: 樓樓上的願望不是有嗎XD71F 12/14 12:24
推 yesyesyesyes: 純推熱心72F 12/14 12:24
※ 編輯: erttyy8821 (211.22.206.217), 12/14/2016 12:44:53※ 編輯: erttyy8821 (223.138.136.36), 12/14/2016 15:48:58
推 v9290026: 推！73F 12/14 20:03
推 simpleplanya:74F 12/14 20:32
推 tony30552001: 推版大熱血75F 12/14 21:01
推 coord: 推76F 12/14 22:28
推 aiueokaki: 只能推！77F 12/14 22:42
推 xo1100: 大俠推78F 12/15 00:33
推 giantwinter: 猛79F 12/15 02:26
推 ripple0129: 看樣子選對主題比技術性更重要是真理了80F 12/15 14:34
推 jerry92277: 幫你翻譯英文的人....等等該不會是我吧XDDD81F 12/15 18:19
對欸，太感謝大大了 XDD

推 tonylioa: 推  有想法就是要動手作出來玩82F 12/16 07:09
推 miraclex: 推83F 12/16 08:14
推 raychin4563: 寫東西到DB算不上厲害，但你的精神很厲害84F 12/16 08:35
原來如此@@

推 CGary: 推 這個經驗分享不錯 另 題目當然比技術性重要 除非你是造推 CGary: 輪子否則技術性在初期不會太重要86F 12/16 13:57
我覺得你說的滿對的，也許之後到一個階段後遇到瓶頸後
技術性的比重才會再上升

推 sky24421: 推  太猛了~87F 12/16 15:59
推 ntddt: 推台灣開源~88F 12/17 10:41
推 LINJUCHEN: 推89F 12/17 12:35
推 laiis: 推！90F 12/17 21:26
※ 編輯: erttyy8821 (36.238.141.182), 12/17/2016 21:30:17
推 CGary: 我很喜歡你的分享 主要是技術當然重要 但太多人過度高估技→ CGary: 術在初期的優勢 導致誤判 技術重不重要？當然重要 但我覺得→ CGary: 選一個自己喜歡的題目好好做 才是價值的所在 :)→ CGary: 太多想自以創新的人都忘記了這點94F 12/18 01:24
推 ason: 威阿95F 12/18 11:29
推 patana: 今天看到你這app才想到(拿iOS不能用真的很捶心肝)→ patana: 要不要考慮還可以變成 "交換日記"? 可以直接單日單事分享→ patana: 給日記友之類的?→ patana: 只是初步想法，但我還沒想到比較好的分享方法 (遠目99F 12/19 09:02


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Re: [新聞] 美塔台指令錯誤　長榮班機險撞山

December 20, 2016, 12:37 pm
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看板  Gossiping 
作者  whe84311 (Rainsa)
標題  Re: [新聞] 美塔台指令錯誤　長榮班機險撞山
時間  Wed Dec 21 00:17:06 2016
https://youtu.be/tFdXax7Zh_g
[REAL ATC] EVA B77W NEAR COLLISION + TRAFFIC CONFLICT out of LAX! - YouTube Do you want to get into the VASAviation team? Send an email to VASAviation1@gmail.com :) Follow @VASAviation on TWITTER to get all the news about the channel...
飛航軌跡+逐字稿影片出來囉

有鍵盤機師要來分享心得給大家嗎？
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Sent from JPTT on my iPhone


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推 leo79415: 爽06/23 16:53
推 dinghaipi: 我說在座的各位06/23 16:55
推 dearjohn: 都是垃圾XD06/23 16:55
推 a0930192264: 太爽拉～在嘴啊～06/23 16:55
推 Salcea: 5樓廢物!06/23 16:55
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.157.145※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482250630.A.BCF.html
推 qilar: 嗯嗯跟我想的一樣1F 12/21 00:25
推 psl7634: 可以簡單的說明一下嗎  如新聞報導美國塔台出錯?2F 12/21 00:32
推 ttnakafzcm: 我的文章有說過了  .... 請去看我文章3F 12/21 00:37
推 SRNOB: 塔台胞報錯4F 12/21 00:54
推 twdvdr: https://youtu.be/tFdXax7Zh_g?t=205就在山旁邊5F 12/21 03:13
[REAL ATC] EVA B77W NEAR COLLISION + TRAFFIC CONFLICT out of LAX! - YouTube Do you want to get into the VASAviation team? Send an email to VASAviation1@gmail.com :) Follow @VASAviation on TWITTER to get all the news about the channel...
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[閒聊] 小白的鯊魚出現了

December 20, 2016, 12:40 pm
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看板  C_Chat 
作者  evo2001 (空)
標題  [閒聊] <高校艦隊> 小白的鯊魚出現了
時間  Wed Dec 21 00:04:56 2016
無聊搜ikea的線上型錄，意外發現之前停產的鯊魚又出現了
http://www.ikea.com/tw/zh/catalog/products/60298026/
BLÅHAJ 填充玩具 - IKEA
[圖]
IKEA - BLÅHAJ, 填充玩具, , 所有填充玩具都適合抱著，也能安撫情緒，好玩又可愛；且通過安全認證，值得信賴 ...
所以今天就趁著空檔跑去ikea朝聖
http://imgur.com/h3COLoi.jpg
[圖]
意外的...還...蠻多隻的，看一堆鯊魚擠在那邊很可愛XDDD


不過實際摸過後覺得有點失望

1. 好貴
鯊魚全套699一尾是在海產店會被檢舉的價格(X)看到旁邊一堆玩偶都在特價有點買不下手

2. 不夠飽滿
一言以蔽之就是軟軟的
像是裡面填充物沒有裝滿的樣子，缺少那種新鮮漁獲肥滿的感覺

3. 很大一隻
這尾鯊魚全長100cm，騎機車如果背在身上大概會上新聞，又不忍心塞在袋子裡面
所以還是開車去吧，高乘載管制的時候放三尾在車上(X)現在ikea應該都有貨了，想撈一尾取代室友床位的可以考慮看看




---順便補充はいふり新聞---

橫須賀經濟新聞統計2016PV第一名的是：はいふり
http://yokosuka.keizai.biz/headline/1313/順帶一提第四、第七名也都是はいふり

高校艦隊動畫在地區推廣上得到了很大的成果，所以我說那個OVA什麼時候來？
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高校級海上懸疑大作 ハイスクール・フリートhttp://imgur.com/oJ8Y2EM.jpghttp://imgur.com/cOaAfec.jpghttp://imgur.com/5Jqg2fY.jpg海の仲間は、家族だから・・・


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.5.178※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482249903.A.5D3.html
推 Tristan0918: !! 感謝情報XD1F 12/21 00:06
→ evo2001: 其實我也是看日本推特才知道的2F 12/21 00:07
※ 編輯: evo2001 (1.164.5.178), 12/21/2016 00:14:03
推 lanjack: 100CM的大型絨毛玩偶699,其實還好？→ lanjack: 看了一下旁邊的大象也699,大概都這個價吧4F 12/21 00:16
→ evo2001: 是說之前也買過一顆800的史萊姆...→ evo2001: 鯊魚現場摸就是覺得太軟，有點小失望...6F 12/21 00:18
推 Daron309: 請問該鯊魚有洞可以裝XX嗎?  (被拖走)7F 12/21 00:19
→ evo2001: 沒有喔8F 12/21 00:20
推 hms5232: OVA不是要等明年?9F 12/21 00:25
→ evo2001: 就還沒公佈是明年何月何日，只能痴痴的等10F 12/21 00:25
→ hms5232: 只能慢慢等 希望年初就出來 不要等我都忘了才出QQ11F 12/21 00:26
→ evo2001: 年初不可能了，一月BS11要放映作畫修正版的高校艦隊全集12F 12/21 00:28
推 hms5232: 看來有的等了13F 12/21 00:30
推 rich3826: 填充物不夠這點好解決啊，把鯊開腸剖肚(?!)後再塞棉花14F 12/21 00:41
→ uranusjr: 699 還好, 不過 Ikea 的填充玩具這老問題了, 買回家之後→ uranusjr: 只會越來越軟, 撐不了幾年16F 12/21 00:51


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Search

[問題] 戰女是日本人的YY作嗎？

December 20, 2016, 12:48 pm
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看板  C_Chat 
作者  yukinoSHITa5 (脇ノ下脇乃)
標題  [問題] 戰女是日本人的YY作嗎？
時間  Tue Dec 20 21:11:06 2016
在戰女的世界裡
日本成功的拯救世界
而各國好像都要聽日本的話
似乎日本是哪個世界的第一強權
好像美國不存在一樣

我覺得
如果今天戰女的背景設定是美國
我可能不會覺得那麼奇怪
畢竟美國國力強大
說能拯救世界 我還比較相信

日本雖是先進國
但並非世界第一強權
戰女那種設定
根本是無稽之談
對我而言
戰女根本是大和民族的意淫作

大家怎麼看？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.255.241.233※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482239469.A.2BC.html
推 r98192: 是的話 然後呢？ 你還要玩嗎？1F 12/20 21:11
→ FrogStar: 姆咪.2F 12/20 21:11
推 songgood: 我只知道 姆咪3F 12/20 21:12
→ OpenGoodDay: 你是26?4F 12/20 21:13
噓 kopune: 你接觸的作品太少5F 12/20 21:14
→ worldark: 戰女跟國力有啥關係 好像也沒分國家了6F 12/20 21:15
推 x851221: 哪一部動畫不是日本救世界 拯救世界的人物都在日本?7F 12/20 21:15
→ Archi821: 美國的英雄都是美國人，你有看過非美國人的嗎？8F 12/20 21:17
推 amkust: 超時空要塞→ amkust: 金鋼狼是加拿大人10F 12/20 21:17
推 sabertomoaki: 克拉克肯特:11F 12/20 21:24
推 gametv: 超人的養父母是美國人啊，所以超人是美國人12F 12/20 21:30
→ leamaSTC: 先想想國家的意義再發文  好嗎13F 12/20 21:31
推 alwaysstrong: 水行俠亞瑟柯瑞是亞特蘭提斯人14F 12/20 21:31
→ leamaSTC: 哪天世界毀滅了 還會分國家種族的就是這些人吧...15F 12/20 21:32
推 sabertomoaki: 被收養種族會變(X16F 12/20 21:32
推 kusanaki: 等寫成美國人又能罵日本根本不懂美國亂寫什麼17F 12/20 21:33
→ sabertomoaki: 神力女超人:18F 12/20 21:33
→ leamaSTC: 先想想種族跟國家的差異再嗆人好嗎 某s19F 12/20 21:34
→ darKyle: 話說台灣人拯救世界的募資動畫怎麼了?20F 12/20 21:34
推 yang560831: jojo裡的英雄有英國人 美國人 日本人 意大利人21F 12/20 21:38
→ david7112123: 姆咪22F 12/20 21:49
→ Diaw01: 你不知道世界基本上由日本高中生守護的嗎23F 12/20 21:53
推 roea68roea68: 姆咪24F 12/20 21:59
噓 ninjapig: 姆咪閱25F 12/20 23:09


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[ANSI] 少女編號-烏丸千歲

December 21, 2016, 10:13 am
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少 女 編 號   ▊╲ ▃▂︼                               ▋     ◢
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烏 丸 千 歲  ▎  ◣     ▼                                  ▎   ▌  ▼       
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http://ansi.loli.tw/ansiarts/8539
烏丸千歲 - ansiProject - ansiProject
[圖]
烏丸千歲: 作者: 果凍魚, 標籤: 少女編號 ...
http://ansi.loli.tw/ansiarts/8539.png
[圖]
作者: dinghaipi (果凍魚) 看板: C_Chat
標題: [ANSI] 施工中
時間: Tue Dec 20 22:58:13 2016

聲優真是辛苦啊，雖然我也是聲優。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.213.88※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482245898.A.7F6.html
推 ga652206: 千歲1F 12/20 22:58
推 king786945: 果凍魚要畫千歲妹妹了嘛!!!2F 12/20 23:03
※ 編輯: dinghaipi (140.114.213.88), 12/20/2016 23:05:07
推 suhorng: \千歲/3F 12/20 23:07
推 zxcv820421: 果凍魚加入編號行列4F 12/20 23:08
推 orangeon11: 推推5F 12/20 23:09
推 OnoderaHaru: 推6F 12/20 23:10
推 PLEASE974853: ID錯誤7F 12/20 23:11
→ shlee: \千歲/8F 12/20 23:14
推 HAHAcomet: 拋棄油麻了嗎?9F 12/20 23:14
推 Amulet1: 推推~~  最近一集不錯XD10F 12/20 23:17
推 SaberTheBest: 油~11F 12/20 23:17
推 suhorng: 好想捏臉12F 12/20 23:18
推 shyin7089: \推/13F 12/20 23:21
推 Hybridchaos: 推14F 12/20 23:31
推 aegis43210: 千歲最近這一集很有特色15F 12/20 23:33
推 ttttde: 千歲16F 12/20 23:33
推 DreamsInWind: 誓死追隨千大人~17F 12/20 23:34
推 crazylag: 千歲棒棒 不假掰的個性很討喜阿18F 12/20 23:37
推 evo2001: 吃鱉臉推19F 12/20 23:48
推 godivan: 不假掰?20F 12/20 23:52
推 f222051618: 好可愛 (>///<)21F 12/20 23:53
推 jason7086: 推22F 12/21 00:29
推 wade0419: \千歲/23F 12/21 00:29
推 Ahri5566: (*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,24F 12/21 00:46
推 evan09900966: 推25F 12/21 01:00
推 x5723: 推!26F 12/21 01:07
推 timmerix: 可愛XD27F 12/21 03:38
→ relyt: 推28F 12/21 08:08


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Re: [問卦] 日旅板很不友善？

December 20, 2016, 6:01 pm
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看板  Gossiping 
作者  mike7689 (帥啊~!老皮~!!)
標題  Re: [問卦] 日旅板很不友善？
時間  Tue Dec 20 23:43:30 2016
※ 引述《ch221221 (WOWWOW)》之銘言：: 安安大家好啊: 日旅板似乎有些人總愛亂噓: 自以為自己對日本很熟: 完全不適合新手發言: 相對的 韓旅、香港等板就和善多了: 日旅板友究竟在驕傲什麼: 有八卦嗎日旅版以前還ok啦，資訊很豐富，但後來碰到一堆新手不做功課又愛問那些老手覺得

智缺的問題之後一堆酸民就沒什麼耐心了..


這種情況大約是從日幣大幅貶值，加上廉價航空盛行，赴日旅遊成本便宜到比國內旅遊還

划算；本來只在國內旅遊的族群甚至足不出戶的宅宅開始有誘因把腳步移到自己
第一個海外自助旅遊地點同時也是自己憧憬的國家：日本...

很多人喜歡指責新手問笨問題，但很多新手也不是故意問白目問題，甚至他們也不知道

自己的疑問笨不笨...老手還不是從新手來的？

但是也看過不少白目新手沒做功課，問了問題別人好心回答不滿意還窮追猛打，

這時候是真的很無力...

=================
一般例子，當作普通討論串不會生氣：

新手：「請問沖繩有哪些推薦的行程點？」 <== 旅遊書和網路資訊都找的到，但他

只是想徵求有經驗的人的意見當作參考。
=================
白目例子1

新手：「hi~我下週要去東京，不知道天氣如何？還有從機場要怎麼去市區？」

<== 伸手牌的一種典型，天氣預報可以自己查日本氣象廳，機場交通精華區都有...

google也會看到一堆熱心的部落客整理交通路線...再不滿意自己去成田/羽田機場的官網
都會有進入市區交通的說明...



=================
白目例子2

新手：「hello...我有5天時間，該怎麼安排好呢？」

<== 問一個範圍無敵大的問題然後要大家給意見，重點是你說了他還不滿意...

A:「喔～～～～你想去哪邊？第一次去日本的話從東京開始是不錯的選擇啦...5天的話
    建議專注在一個地區別跑太遠吧...」

新手：「啥？只待在東京喔？！」<==不滿意答案的窮追猛打開始了...

B:「你還想跑到什麼地方？別小看東京，你逛不完啊！不然鄰近縣一天來回也ok，橫濱

唐人街如何？在隔壁神奈川縣，你也可以搭江之島電鐵在鐮倉高校前面比pose拍照，灌籃
高手的op場景！」
新手：「就這樣？！」<== 還是不滿意...

C：「不然你想怎麼走？（驚）」<== C 開始有預感接下來會可能會問出什麼問題...


新手：「如果我抽一天時間殺到大阪呢？我想跟固力果跑跑人拍照」<==很常發生的問題


D：「也不是不行啦～雖然東京到大阪的距離比台灣頭尾還長，我假設你已經知道這個
地理常識...有幾個選項啦，首先就是新幹線差不多2.5小時吧，只要你花的起14k日幣
的車票...因為你的飛機航班是東京來回，所以大阪那邊不管待1天還是2天，你還是要再


花一次14k坐回東京...等於交通預算直接加28k」
新手：「啥？好貴喔～～～」<==開始嫌貴了...



C：「...不然你搭國內線飛機好了...航程只要1hr左右，票價也比新幹線便宜很多...

 但是機場交通的往返就沒市區移動這麼方便了...」

新手：「還有更好的方法嗎？」<==不死心...


A：「大絕招啦...夜行巴士.差不多5000日幣就有...晚上10點多出發大概第二天早上睡醒
就到了...還幫你省一晚住宿！」



B：「真的要橫跨關東關西這樣玩，還是建議你日期拉長一點，至少7~10天，然後飛機
改成東京去大阪回，這樣比較實際」

新手：「...」 <== 不敢再刁，通常被勸退最後還是乖乖定點...

=================

遇到這些例子通常會比較頭痛，平常會回答問題的人開始懶得理他們，慢慢地板上就

只剩下噓文的酸民...


對新手比較友善的地方，現在建議去FB搜尋：日本自助旅遊中毒者社團版...開板的大大

以前似乎也當過ptt日旅板的版主...
那邊有一個規定是酸民不習慣的：就算有伸手牌也不能酸他...你能做的就是隱藏


或是當作沒看到...他們是用這種方法讓新手自己產生自覺「是否沒做功課問了笨問題」

成效我個人是很懷疑，但平均來說那上面分享的旅遊資訊水準都很高，還可以看到不少

攝影高手的作品！日幣貶到0.25那時候有一段時間社團動態常常被購物心得文淹沒，
我個人不太喜歡購物文、藥妝文，所以只好先關閉通知...@@


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『 我對普通女孩子沒有興趣！要是妳們之中有，
   獸耳娘、雙馬尾蘿、長髮及腰的蘿、
   成天戴著鈴鐺髮飾的蘿、
   就儘管來找我吧！

以上！』
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→ larailing…
→ larailing: 有做功課的新手和沒做功課的一看問題就知道了1F 12/20 23:47
推 iceyeman: 這篇搞不好可以日旅置底喔～～2F 12/20 23:48
推 crocus: 就跟直接去手機版問推薦結果什麼條件都沒給一樣'3F 12/20 23:48
推 tmwolf: 看到想花一天去大阪的，我就落淚了4F 12/20 23:49
推 yuhurefu: 好生動的對話阿...5F 12/20 23:52
推 jonsauwi: 好生動的對話+16F 12/20 23:55
推 ch221221: 白癡是很多沒錯啦哈哈7F 12/20 23:57
推 CityDawn: 超生動XD8F 12/20 23:57
推 holy0222: 這篇正解啊 就是太多低能新手發些體能文欠噓9F 12/21 00:00
推 kikicoco168: 你也太認真XD10F 12/21 01:17
推 amethystboy: 認真耶11F 12/21 01:24
推 BRANFORD: 以前很愛把周遊券用夠本，常常東京進出，中間繞去北海道推 BRANFORD: 也沒有什麼不好13F 12/21 05:26
推 hcc570910: 第一次去不懂沒錯 但我不信身邊沒朋友同事可以問→ hcc570910: 最無言的是有人問日幣還會不會再跌...15F 12/21 05:32


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[新聞] 我助根除瘧疾 聖國竟怨：拿不到世衛補助

December 22, 2016, 3:06 am
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看板  Gossiping 
作者  runa2 (路那)
標題  [新聞] 我助根除瘧疾 聖國竟怨：拿不到世衛補助
時間  Thu Dec 22 14:42:25 2016
自由


我助根除瘧疾 聖國竟怨：拿不到世衛補助

2016-12-22



〔記者吳亮儀、呂伊萱／台北報導〕台灣對於聖多美普林西比的醫療及防疫貢獻甚多，但聖國為爭取金援卻與我國斷交，我駐聖國醫療團也將撤離。黨政高層昨天指出，台灣駐聖瘧疾防治顧問團成功幫助其根除瘧疾，但九月外交部長李大維出訪時，聖國官員竟當面向我方表示，台灣做得太好，這樣他們以後就拿不到世界衛生組織的補助了，令我方官員傻眼，顯見其財政困難情形之嚴重。
北醫大醫療團也將撤離


北醫大自二○一○年承接醫療團業務，目前在當地有三名醫師、兩名護理師及兩名醫療替代役，負責當地醫療衛生服務；北醫校方昨天得知斷交消息後，便和醫療團聯繫，將配合大使館一同撤離。
我國多年前起協助聖多美普林西比的醫療和公共衛生，有「蚊子博士」稱號的前台大公衛學院兼任教授連日清曾到聖國十幾次，協助做病媒蚊防治和噴藥，成功將瘧疾盛行率從五十％降到一％。
連日清昨受訪時說，二○○二年陳水扁總統訪問聖國後，應聖國要求，隔年他就應邀去做瘧疾防治，他到當地研究環境後，幾個月就有極大成效，醫院裡本來滿滿的病患，後來幾乎都沒了。
當時很多聖國幼兒五歲以上才有名字，因為很難活到那時候，他帶著台灣團隊做好防蚊工作，讓很多小孩因此有了名字。


對於聖多美普林西比和我國斷交，連日清感嘆說，台灣的防疫輔導做得很好，若沒持續下去，很擔心兩、三年後瘧疾盛行率又飆高，之前的辛苦就白費了。
http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1064139
我助根除瘧疾 聖國竟怨：拿不到世衛補助 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
台灣對於聖多美普林西比的醫療及防疫貢獻甚多，但聖國為爭取金援卻與我國斷交，我駐聖國醫療團也將撤離。黨政高層昨天指出，台灣駐聖瘧疾防治顧問團成功幫助其根除瘧疾，但九月外交部長李大維出訪時，聖國官員竟當面向我方表示，台灣做得太好，這樣他們以後就拿不到世界衛生組織的補助了，令我方官員傻眼，顯見其財政困難情 ...
聯合國花多年搞不定 台灣只花三個月降到1%

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→ JokeJoJo: db21F 12/22 14:43
→ jeff0811: 很誇張的國家2F 12/22 14:43
→ SnakeO: 幹你馬的這種垃圾地區都能叫做國家,台灣是被世界看衰小?3F 12/22 14:43
推 Howard61313: 結果不是怪台灣做不好，是抱怨台灣做得太好XDDDDDD4F 12/22 14:43
→ preisner: 斷交斷得好5F 12/22 14:44
噓 lee2tc: X咬呂洞賓…6F 12/22 14:44
噓 f124: 去死啦7F 12/22 14:44
→ yyc1217: 到時候就請他們出錢買服務囉8F 12/22 14:44
推 tony121010: 熱帶醫學臺灣是頂尖的9F 12/22 14:44
噓 holyhelm: wow..10F 12/22 14:44
推 REXA: 支那人會幫他們 不用管牠11F 12/22 14:44
推 applejone: 又復發才好不是 又可以A走聯合國的補助款了12F 12/22 14:44
→ yoyodiy…
推 yoyodiy: DDT撒下去 半年瘧疾就消失了13F 12/22 14:44
→ Howard61313: 本來還在想台灣被斷交很衰，現在想想，這種邦交國www14F 12/22 14:44
噓 fujioqq: 回頭就不要哭著求我們去15F 12/22 14:45
→ JimOBrien: 因為葡萄牙無心經營才"被獨立"的16F 12/22 14:45
推 Aliensoul: 走之前應該送他們幾隻登革熱17F 12/22 14:45
→ vgbvgb: 不忍噓 最後苦的還是人民 沒管控一定又會復發18F 12/22 14:45
→ tony121010: 就官員要錢，不管國家人民死活啊19F 12/22 14:45
→ opman543: 可以理解這個__大國家是怎麼回事了，政府高官只要錢其他20F 12/22 14:46
→ mrschiu: 領補助靠補助生活的心態就是這樣...社會福利以此為鑑...21F 12/22 14:46
→ opman543: 沒差啦22F 12/22 14:46
推 simoner: 聖方表示世衛快給錢，我們有霧霾了。23F 12/22 14:46
推 zone0317: 這種邦交國斷交改去吸中國比較好 中國血比較多24F 12/22 14:46
推 missKyu: 可憐的也都是平民百姓啊...25F 12/22 14:47
→ pttxo: 所以要那麼多金援與補助做什麼 高層花光光底層用不到26F 12/22 14:47
推 nowitzki0207: 政府沒格調國家是能好到哪去27F 12/22 14:47
推 keny: 要錢不要命28F 12/22 14:47
推 g8330330: QQ29F 12/22 14:47
推 kiergh: 雖然小邦無信 但希望中國能繼續在醫療上幫助他們 人民無辜30F 12/22 14:47
推 Howard61313: 開始同情聖國留台學生了，他們國家有這種素質的政府31F 12/22 14:48
推 ndtoseooqd: 非洲苗栗32F 12/22 14:48
推 spadeting: 支持黑人死刑33F 12/22 14:48
噓 bunbun923: 吃裡扒外的廢物國家，斷一斷也好34F 12/22 14:48
→ f124: 又沒資源的垃圾鳥島誰要經營阿 又不是傻仔35F 12/22 14:48
推 elzohar: 讓它們安心上路吧36F 12/22 14:48
推 j68345517: 到底是多缺錢？37F 12/22 14:48
推 urbunny: 感覺應該是開玩笑講的 不是認真抱怨38F 12/22 14:49
→ opman543: 這種小國就另一種的家天下，全國人民都我家的39F 12/22 14:49
推 suckabian: 死尼哥整天只想要錢，低等尼哥不意外40F 12/22 14:49
推 g8330330: 瘧疾很可怕  跟登革熱完全不同檔次41F 12/22 14:49
推 holyhelm: 這種中國八成一兩年就放生了 到時候會到處哭哭42F 12/22 14:49
推 memoryfarm: 這種為了錢不顧人民健康的國家 就讓它自取滅亡吧43F 12/22 14:49
噓 Brightheat: 死光剛好44F 12/22 14:50
推 Aeryzephyr: 要相信新的建交國-中國阿！45F 12/22 14:50
推 Jason0813: 太好了 這下蚊子博士可以還給我們預防登革熱46F 12/22 14:50
噓 freedom5487: 中共醫療品質，世界第一阿47F 12/22 14:51
→ Jason0813: 少了一個錢坑又有大量人才回臺 真的小英德政48F 12/22 14:51
推 abucat: 台灣能作的都作了49F 12/22 14:51
→ freedom5487: 中共:用建交換來新鮮的器官，多好的買賣阿50F 12/22 14:51
推 ghostl40809: 幹 軟土深掘51F 12/22 14:51
推 morila: 這什麼國家阿= =52F 12/22 14:51
噓 HC683150: 廢物垃圾國53F 12/22 14:52
→ opman543: 中國灑個兩三次飼料，放生後不就要滅亡了54F 12/22 14:52
推 cul287: 哈哈垃圾國家 滾去舔共巴55F 12/22 14:53
推 g8330330: 其實多點水汙染瘧蚊就無法生存了56F 12/22 14:53
→ ghostl40809: 不是UN搞不定 是給台灣幫忙後不能汙錢了?57F 12/22 14:53
推 KK650: 死要錢的垃圾國家58F 12/22 14:53
→ g8330330: 西非伊波拉比較可怕59F 12/22 14:53
→ hernest01: 這個國家政府是有多腐敗60F 12/22 14:53
推 abububu: 可憐的是人民..61F 12/22 14:54
推 NewPassat: 高官見面應該是在講幽默吧？反著說台灣醫療很好不是嗎62F 12/22 14:54
推 ccchen6919: 為了復發 ，不惜用台灣斷交63F 12/22 14:54
推 Isveia: 老實說送錢給這種肖貪的國家真的是北七，幸好斷交了。64F 12/22 14:54
推 cygnusx123: 垃圾，斷的好65F 12/22 14:55
→ linceass: 低能乞丐貪污國 死死也好66F 12/22 14:55
→ orfan: 就給中國去管好了 反正水準差不多67F 12/22 14:55
推 carlos5978: 垃圾國家 拿百姓的性命來換取金錢68F 12/22 14:55
→ linceass: 叫支那幫你們做醫療服務吧 廠廠69F 12/22 14:55
推 zien0223: 那就讓他們復發吧70F 12/22 14:56
推 godbar: 台灣乾脆藉口出兵 直接滅了這鳥國71F 12/22 14:56
推 apprentice08: 飆高最好阿，才能領補助款72F 12/22 14:56
噓 blackwindy: 死要錢的小國 國民都餓死病死還滿腦子錢73F 12/22 14:56
推 WeAntiTVBS: 應該是因為中共向世衛施壓吧74F 12/22 14:57
→ vacuesen: 聽起來像私底下閒聊的玩笑話  打打嘴砲的垃圾話而已75F 12/22 14:57
推 sarada: 標準高官貪財 人民去死76F 12/22 14:57
噓 kronioel: 支持天擇77F 12/22 14:58
→ opman543: 這種非非小國還不少，三不五時有總統貪了國際援助多少錢78F 12/22 14:59
→ AVR0: 讓他們人口死一死,經濟自然就好啦，不要雞婆79F 12/22 14:59
→ opman543: 的新聞80F 12/22 14:59
→ joker1218: 垃圾國家81F 12/22 15:00
噓 scum5566: 媽的死泥戈，世衛沒義務把錢給你這種爛國家吧82F 12/22 15:00
推 orfan: 生在你們國家的人民真可憐 有這種官員...83F 12/22 15:00
推 ms07b3: 瘧疾盛行率從五十％降到一％        台灣醫療團隊真的很猛84F 12/22 15:00
推 ccucwc: 放生了啦！85F 12/22 15:00
推 dogbydog: 簡單！我們派賴神去幫他們培育登革熱→ dogbydog: 這樣他們就能拿到新的補助了87F 12/22 15:01
推 soria: 別生氣 你們就當作幫台灣積功德好嗎88F 12/22 15:01
→ dogbydog: 如果需要艾滋，台灣也能幫上不少忙89F 12/22 15:01
推 st210113: 叫強國把怎麼製造霧霾傳過去  保證沒有半隻蚊子90F 12/22 15:02
→ linceass: 這應該不像是開玩笑 我相信他們是認真的91F 12/22 15:02
噓 ruby02162000: 幹，平民小孩的命不值錢，根除瘧疾的效益比不上世衛→ ruby02162000: 的補助款......93F 12/22 15:03
推 ROBrandenbur: 再幫放囉 附送其他傳染病94F 12/22 15:04
推 liudwan: 連日清給推95F 12/22 15:05
→ opman543: 錢到就好，人來太"麻煩"了~96F 12/22 15:05
推 apexclimber: 馬英九做太好 造成斷交97F 12/22 15:06
噓 RUYAO: 又要大流行囉98F 12/22 15:06
→ mc9669: 乞丐垃圾國家99F 12/22 15:06
推 wulaw5566: 斷交剛好100F 12/22 15:06
推 MacOSX10: 送一些登革熱和茲卡蚊過去101F 12/22 15:06
推 f8954017: 做太好？不是什麼問題吧，台灣人員走了馬就回到原樣102F 12/22 15:07
噓 tatata: 要錢不要健康的國家 和中國當朋友嘟嘟好103F 12/22 15:07
推 h73o1012: 白癡落後黑猩猩怎救？104F 12/22 15:07
噓 BAR21: 會出穆加比這種垃圾也不意外，修贛修到掉智商105F 12/22 15:07
推 tw15: 平民要死光羅106F 12/22 15:08
推 tokyoto: 因為補助有錢比較好汙 改善醫療他反而沒油水了107F 12/22 15:08
推 paintfor: 政府死要錢，人民沒命花108F 12/22 15:09
推 umenosola: 台灣醫療團隊好強 說真的醫療經濟到底可不可以推啊109F 12/22 15:09
推 iversonpop: 補助是高層拿啊，小老百姓受瘧疾之苦，高層拿錢笑哈哈110F 12/22 15:10
推 vavamk: 葡萄牙：還好閃得快...111F 12/22 15:10
推 AGODFATHER: 所以他們拿錢去幹嘛112F 12/22 15:11
推 guogu: 這意思不就是寧願拿錢也不願意解決問題嘛...113F 12/22 15:11
→ steven211: .........114F 12/22 15:11
推 flux: 昨天不是有人說不錯的小國115F 12/22 15:11
→ greta107: 這種落後國家 很明顯高官只在乎錢 不在乎百姓116F 12/22 15:12
推 gfneo: 我們派人去實作,UN只是撒錢,他們喜歡那個很明顯吧XDDD117F 12/22 15:12
噓 momsen: 滾118F 12/22 15:12
推 QWEC: 一定是貧富差距 都被有錢人拿走了119F 12/22 15:12
→ greta107: 臺灣也快變成這樣了 官員只顧財團 不顧百姓120F 12/22 15:13
噓 ZhenKai089: 管一個非洲鼻屎國弄那麼好 臺南病蚊害卻弄不了121F 12/22 15:13
→ greta107: 臺灣超額預算 替他人治病 預防疾病  卻對臺灣自身摳122F 12/22 15:14
推 jehow:  高祖所講戰無不勝攻無不克 打仗很神奇的一個人123F 12/22 15:15
噓 Athemase: 去死 一群斂財124F 12/22 15:15
推 f124: 跑出去替外國處理蚊子 結果自己家的處理不好125F 12/22 15:15
推 msj2287: 這種國家實在是....補助不知都落入誰的口袋了126F 12/22 15:15
→ moonline: 可見哪些錢從來都沒有用在公共衛生127F 12/22 15:15
推 sleepyrat: 人命不值錢啊~~128F 12/22 15:16
推 gfneo: 我笑了,好比拿0=>60來酸99=>100,而且還不同科129F 12/22 15:16
推 willion003: 我保持中立態度，真有這麼神？130F 12/22 15:17
→ greta107: 話說既然斷交了 所有資源跟人員都該撤回臺灣了吧?131F 12/22 15:17
噓 narutodante: 乞丐國132F 12/22 15:17
推 yaieki: 官員少一筆收入難怪急著投入中國懷抱 該國人民真可憐133F 12/22 15:18
推 toshbio: 垃圾國: 錢>>>>>>>>>>人命134F 12/22 15:18
→ greta107: 臺灣都顧不好了 還浪費資源人力去協助他國高官自肥135F 12/22 15:18
噓 CrackedVoice: 垃圾賤畜國136F 12/22 15:19
→ gs951117: 幹 死一死好137F 12/22 15:19
推 Suboy: 中國人可以接手處理瘧疾，不用擔心138F 12/22 15:19
噓 s655131: 不需要我們就留給中國阿 也沒什麼不好139F 12/22 15:20
推 givar: ………140F 12/22 15:21
推 david1230: 原來是人民死不完呢141F 12/22 15:22
噓 traumer: 也太無恥...  中國想要就送他們吧142F 12/22 15:22
噓 gtrzero: 隨便他們去死囉~ 天朝保佑!143F 12/22 15:23
推 opman543: 他國貪污沒法管，只是感到我國付出很不值144F 12/22 15:24
推 ikachann: 傻傻的 上面要的是錢啊 人民死活關他屁事145F 12/22 15:24
推 jeff790923: 50%到1%真的很猛146F 12/22 15:25
推 vn509942: 台灣人很優秀的 聯合國一堆垃圾國家 特別是中國素質極差147F 12/22 15:25
推 aries1985: 垃圾不分國界148F 12/22 15:26
推 miikal: 台灣押寶的政客賄選,政客買票灑錢的結果就是國際組織推的149F 12/22 15:26
→ vn509942: 這些垃圾國家的官員 只是拿百姓的生命跟名額來騙吃騙喝150F 12/22 15:26
噓 fantasy00249: 死尼哥，去414吧151F 12/22 15:27
→ miikal: 小額借貸整個被破壞,台灣是被斷交又留臭名152F 12/22 15:27
推 rrrrr123: 笨笨，因為經費都被吃掉惹啊153F 12/22 15:27
推 Kenqr: 給的補助都被官員A走了吧154F 12/22 15:27
推 j68345517: 台灣以前的瘧疾也是連日清他們根除的155F 12/22 15:28
→ rrrrr123: 要等到國家開化不知道要多少年，這種文化援助有意義嗎…156F 12/22 15:28
推 kersihi: 世界各地的政府都一個智障樣，聖國總統操你哥娘啦幹157F 12/22 15:29
→ joy00661: 拿人命去換錢的概念158F 12/22 15:29
推 loveyoucheng: 智障國家=   =159F 12/22 15:30
推 crazylag: 要錢不要命 不愧是未開化國家160F 12/22 15:31
推 dreamerXYZ: 超廢國家XDDDD161F 12/22 15:32
→ opman543: 小國領主怎麼會在乎農奴們的死活呢XD162F 12/22 15:32
→ vinex518: 幹 這種國家真的斷一斷好了163F 12/22 15:33
噓 aaaflutist: 麻煩把那些垃圾寄生蟲國家全都斷一斷好嗎？164F 12/22 15:33
推 reality6699: 廢到笑的國家165F 12/22 15:35
推 waving0001: 供三小166F 12/22 15:36
推 focus78612: 放生吧 不用多說甚麼了 田無溝水無流167F 12/22 15:37
推 VIGUTA: 麻煩全部死一死 反正也是聯合國希望的168F 12/22 15:37
推 firecrest: 幹他媽是貪污吧 蛇摸資金缺口  騙鬼169F 12/22 15:39
噓 a2396494: 他們…抱歉，它們…沒救了170F 12/22 15:39
推 AtSeed: 完全不同情171F 12/22 15:39
推 lovelebron24: 斷交剛好172F 12/22 15:40
推 aiguo: 非洲思維本就如此173F 12/22 15:40
推 philip571: 中國會幫啊你們替人瞎操心什麼174F 12/22 15:43
噓 willschlafen: 廢物爛國 死光最好175F 12/22 15:45
推 anendfox: 幹你娘 廢物國思維176F 12/22 15:47
噓 ddtddr: 拜託斷交177F 12/22 15:47
推 The7thOne: Fucking niggas178F 12/22 15:48
推 kill11111: 不用擔心 經過中國維穩就可以直接改數字降到0%了啦XDD179F 12/22 15:50
推 rayonwu: 乞丐國家180F 12/22 15:51
推 molln: 喝喝，都去死死吧181F 12/22 15:52
推 Gato: 窮人就是要錢不要命,沒辦法182F 12/22 15:53
推 herced: 那滅國好了顆顆183F 12/22 15:53
推 Yukari000: 換支那只會金援，沒人才幫治病，全病光 end184F 12/22 15:54
噓 terminator3: 垃圾185F 12/22 15:55
推 pttkobe5566: 這種國家我無法同情 看來物競天擇有必要186F 12/22 15:55
→ flarecutter: 還是放這些黑人被蚊子咬死好了187F 12/22 15:55
推 Henry: 垃圾國家，歡迎阿共拿去養188F 12/22 15:55
推 NCTUEE800808: 根本跟養台北外省X差不多189F 12/22 15:56
推 Moratti: 補助就不是花在病人身上 內褲通國庫190F 12/22 15:56
推 aminoyoyo: 放生了 開薰191F 12/22 15:57
→ Moratti: 台灣以前也一樣 美元拿去給殺人魔用192F 12/22 15:57
推 freakclaw: 就是要錢~193F 12/22 15:59
推 keither1009: 翻譯：老百姓管他去死，世衛補助金才會落入高層口袋194F 12/22 15:59
噓 butten986: 難怪留學的不想回去195F 12/22 16:01
噓 AustinRivers: 垃圾國家196F 12/22 16:01
推 dieaway: 很遺憾的這種鳥國家在國際上還是國家，台灣卻不是197F 12/22 16:02
推 LOUlSVUITTON: 沒看過這麼瞎的198F 12/22 16:02
推 enjoytbook: 這不是開玩笑嗎@@199F 12/22 16:02
推 nojydia: 垃圾國家幹你娘200F 12/22 16:04
推 s605171995: 台灣之前居然把這種垃圾當寶201F 12/22 16:04
推 jo611: 突然很同情他們的國民...202F 12/22 16:05
推 tyifgee: 死逆嘎203F 12/22 16:06
噓 karry0121: 一定是沒用金珂拉！204F 12/22 16:07
推 kvhiucn: 神經病205F 12/22 16:08
推 Cybershit: 吃相真的難看…206F 12/22 16:09
推 fr373969: 人在做 天在看207F 12/22 16:09
噓 moy5566: fuck nigga208F 12/22 16:10
推 jayfeng: 有夠腐敗...209F 12/22 16:11
推 dufflin: 顧面通送妳們啦210F 12/22 16:12
推 danry: 聯合國還真廢阿........211F 12/22 16:12
噓 asrica11: 把這群尼哥抓起來做人體實驗212F 12/22 16:13
→ danry: 這國家也怪怪的  還想把治瘧疾的經費轉它用213F 12/22 16:14
噓 a35715987: 尼哥214F 12/22 16:14
推 dnek: 斷交官員最好得瘧疾找中國醫生被醫死215F 12/22 16:14
噓 ambitious: 坐等瘧疾飆高216F 12/22 16:17
→ ghostwind120: 擔心啥  100%瘧疾不好嗎217F 12/22 16:18
推 germing: 就低能無賴國家 恭喜中共搶到一個無賴朋友 正所謂物以類推 germing: 聚 人以群分219F 12/22 16:18
推 HCG10G8bear: 超屌220F 12/22 16:20
噓 mcho1831: 不干我們的事了 不送221F 12/22 16:21
推 dnkofe: 世界衛生組織有考慮補助台灣,讓台灣的出去幫忙嗎222F 12/22 16:24
噓 Sawyer80: 傻眼223F 12/22 16:28
推 ZBeta: 代表補助都是拿去挪作他用224F 12/22 16:29
推 mutom: 唉225F 12/22 16:31
推 Aurestor: 不太合理 這新聞是不是有點刻意226F 12/22 16:32
推 akiue: 殯葬業都沒這麽缺德，人死越多生意好227F 12/22 16:35
推 puro: 有時候不能怪聯合國 你看他們政府那個口氣 你覺得他補助款會→ puro: 拿去防治嗎229F 12/22 16:36
推 isalin: 台灣的醫療與公衛方面的專業 真的很棒230F 12/22 16:37
推 bident: 12萬人口國家欠債欠這麼大，大概錢都污光了231F 12/22 16:39
推 isalin: 所以拿聯合國補助時沒有什麼用 免費幫助的醫療團就有用232F 12/22 16:40
推 surimodo: 50%是指兩個人就有一人中標嗎......233F 12/22 16:41
推 pro33342: 替代役?234F 12/22 16:43
推 in91: 金援外交邦國 錢都進主政者口袋啦235F 12/22 16:43
推 HanHan0530: 垃圾236F 12/22 16:43
推 isalin: suri大 基本上是237F 12/22 16:44
推 windbomb: 官員：根除瘧疾，我們就不能分世衛補助款，掯238F 12/22 16:45
推 zombieguy: 9.2:不管啦……239F 12/22 16:46
→ joewu8267: 不要歧視黑鬼！！！240F 12/22 16:46
→ mlnaml123: 說實在的、能來台的應該都是高官子女、根本不值得同情241F 12/22 16:49
噓 c24253994: 垃圾本色242F 12/22 16:50
推 windbomb: 這種國家，過兩年後大概又恢復到50趴了243F 12/22 16:51
→ LaHu: 很可悲的新聞 如果是真的話244F 12/22 16:51
推 lought1234: 這言論很正常，窮國就是要販賣貧窮、疾病、天災245F 12/22 16:51
推 wolfking: 臺灣醫療一直都很猛，斷交之後他們就自己想辦法吧 因為→ wolfking: 中國才不會理他們，中國連自己國家的人民都不理了247F 12/22 16:56
噓 decorum: 放著平民受苦 統治階級樂領國際補助 真是下三濫248F 12/22 16:56
推 Spatial: 廠廠 都去死吧249F 12/22 16:58
推 qaz223gy: 高層只想要錢 才不管底下的人死活250F 12/22 17:00
推 kinomon: 垃圾國家推 kinomon: 高層252F 12/22 17:00
推 m50205811: 什麼金援外交 應該學老美用棒子外交 打下去就乖了253F 12/22 17:03
→ adifdtd: 既然跟中國建交了  可以請共產黨派些醫生過去  ^^254F 12/22 17:04
推 bident: 賭他過幾年回來建交255F 12/22 17:06
推 windmomo: Sigh256F 12/22 17:06
推 jialin6666: 斷交後什麼事都會冒出來257F 12/22 17:07
噓 Mars666: 垃圾258F 12/22 17:09
推 AbbeyJien: 靠北哦臺灣做的太好也不行哦= =259F 12/22 17:11
→ peiring: 倒霉的都是底層的老百性260F 12/22 17:14
推 ck290996: 人民真的很可憐耶...QQ261F 12/22 17:15
推 yu800910: 苦的還是基層，高官吃飽飽，超垃圾的262F 12/22 17:16
推 Cecicly: 智障國家斷交剛好263F 12/22 17:16
推 bellej95315: 真的很不要臉264F 12/22 17:16
→ yu800910: 有時真的覺得他們很可憐，不被高官當人看265F 12/22 17:17
噓 shadeel: 撤離之前 可以把抓來研究的瘧疾蚊野放 回歸自然嗎266F 12/22 17:17
推 legendrl: 高官緊吃，人民吃緊；和KMT有87%像267F 12/22 17:17
推 Dannyx: ...............................268F 12/22 17:17
推 moccabranco: 支那人讓他們有更多錢了爽嗎269F 12/22 17:21
推 OoJudyoO: 爛國家無誤270F 12/22 17:21
噓 taiwanstrike: 去死吧271F 12/22 17:22
推 polotower: 還好斷了!!!這種國家永遠不要復交272F 12/22 17:23
推 OldDaiDai: 可悲的國家....錢都給上層  非洲多久後才要起飛?273F 12/22 17:24
推 oyaji5566: 討錢比人民生病還重要的落後國家274F 12/22 17:26
推 withjusaka: 垃圾國家275F 12/22 17:28
推 therawarm: 幹276F 12/22 17:28
推 uligo: 中國人獸怪病最多,慢慢賺醫藥費277F 12/22 17:30
推 silentence: 一群貪腐的豬……278F 12/22 17:35
噓 Tim1018: 靠人民的不幸拿補助做其他事 這種政府可以推翻了279F 12/22 17:39
推 eayterrr: 呵呵呵呵呵 這斷交斷的不錯 這種國家 呵呵呵呵呵280F 12/22 17:39
推 woulin: 聖國的官員就沒得撈聯合國補助款281F 12/22 17:39
噓 high1234: 幹這啥洨垃圾國282F 12/22 17:40
推 TAKEBEAR: 媽的台灣夠雖小 沒幾個邦交國 有的多是一些吃軟飯的283F 12/22 17:40
噓 rogerlarger: 中國目的就是要他們跟台斷交而已，目的達成就放生了→ rogerlarger: ，蠢黑奴285F 12/22 17:44
→ lbowlbow: 不過台灣也沒那個閒功夫去幫別人推翻爛政府就是286F 12/22 17:47
推 SoftCatalyst: 死黑鬼287F 12/22 17:50
推 ray221740718: 只顧領補助  不顧人民疾病288F 12/22 17:53
推 scu96: 到底在想什麼啊289F 12/22 17:53
推 sam0303: 推醫療團，好猛290F 12/22 17:55
噓 wadeabc: 垃圾國家291F 12/22 17:57
推 aghgna: 撤，都撤，撤得乾乾淨淨一根毛也別留292F 12/22 18:12
推 chrislai: 這種邦交國斷光最好293F 12/22 18:15
噓 capcombio: 一堆垃圾邦交國 只有台灣單方面付出還被婊294F 12/22 18:16
噓 flowersuger: 中共跟無腦政客真是害人不淺！295F 12/22 18:26
推 gygg543: 黑人給我B嘴!!!296F 12/22 18:30
推 jur1512: 幫這種國家有什麼用297F 12/22 18:42
推 atqgwsx123: 好心被雷親298F 12/22 18:43
推 evelyn055: 不管哪國政府真的都很垃圾…299F 12/22 18:44
推 jaeomes: 有時覺得我們台灣玩自己的好了 好心被雷親300F 12/22 18:44
→ evelyn055: 衰的是他們國民吧301F 12/22 18:44
推 doranako: 吸血蟲國家302F 12/22 18:45
推 gg889g8: 垃圾國303F 12/22 18:47
推 isaa: 這王八蛋的國家，厚臉皮到這樣就滅國去吧304F 12/22 18:57
噓 GonVolcano: 幹你娘，還娶台灣空姐305F 12/22 18:58
噓 gotornado: 這國家真是太有趣了306F 12/22 18:58
推 andy3580: 這種垃圾就交給偉大的中國養拉307F 12/22 18:59
推 lucy3352118: 不就表示拿補助也不會救助病患308F 12/22 19:02


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→ icguess0081:聖多美表示：中國的醫療...靠~有點沒信心耶!會不會看完病之後,我少了一個腎?→ GuluMeow:跟當初拿美援的某黨有87%相似→ qq12355q:-.-真的爛國家→ A009:乞丐就是乞丐   只能找臭味相投的鬼國哭哭了→ kingfish0730:越看越覺得斷的好…→ kingfish0730:沒想到邦交國有隻吸血這麼兇的寄生蟲→ kim73731:應該是在反誇台灣做得好吧→ sarara:翻譯：給我錢→ whitemanjusa:這個就跟奧客向店家凹原本沒有提供的招待，給了還嫌沒給最頂級一樣87。→ ewqewq123123:中國會在小黑國開豪華旅館、超大商場、建設網路、買下農場、礦場，→ ewqewq123123:以經濟援助的名義殖民小黑國，這才是高手，把一推小黑國搞得不要不要的...→ lQoo1qaz:去找中國現在你們跟台灣一點關析都沒有→ jsj111:笑死了，台煤还在吹根除疟疾，台湾会治疗疟疾吗？井蛙知道吗？中国屠呦呦因为成功治疗疟疾获得诺贝尔医学奖→ jsj111:增加一个笑话：台湾能治疗疟疾→ jsj111:看到井里的新闻真好笑耶→ jsj111:井蛙告诉我一下，台湾如何治疗疟疾啊？用什么药啊？→ jsj111:从中国买来的药吧→ lunsea1617:說個笑話，樓上的蛆26最不崩潰惹→ ddg929:屠女士是在2015年獲得諾貝爾獎，中國人以為這之前瘧疾都沒得治?  → ddg929:看看吧 http://www.healthwiki.cc/28883.html→ ddg929:屠女士的研究不是讓你這種人拿來說嘴的→ jsj111:屠女士是在2015年獲得諾貝爾獎，你以为她2015年才研究出来？→ jsj111:屠呦呦70年代就研究出来，推广到全世界，台湾还不是学中国的→ jsj111:屠女士是在2015年獲得諾貝爾獎，你以为她2015年才研究出来？→ bearbigbig:有種藥叫奎寧，二戰期間早就用在治療瘧疾...→ jsj111:ddg929　你太搞笑了，居然给我的台湾方法还是抄中国的→ jsj111:http://www.healthwiki.cc/28883.html→ jsj111:在中國瘧疾又稱為瘴氣，是由人體的寄生蟲引起的，其傳染率很高，一般患過瘧疾的人，有瞭免疫力之後，就不易再患瞭。一般雨水量較大的地區和空氣潮濕的地方易患，如我國的海南和南方一些地區，以下治療瘧疾的而藥物,大傢瞭解一下，大傢重視一下。→ byaaron:根本就是拿世衛補助款來填財務坑洞→ chingchao:好心被雷親..早該斷掉→ chris83120:算了啦~對岸號稱有素質的互聯網都笑台灣人是白癡了，又怎會期待這種智障理解?→ ddg929:好笑的是你啊，自己家的文自己都不看的啊→ ddg929:雖然這邊不是PTT，但是偶爾也會出一兩個能講理的中國人→ ddg929:一樣是中國人，程度高低也差別太大了→ ddg929:就算不用屠女士的研究成果，也能有效抑制瘧疾的擴散→ ddg929:然後你在這邊硬要把功勞推給屠女士，這叫一個莫名其妙→ ddg929:還是說，要查資料還要翻牆太麻煩?→ ddg929:你來這邊幫中國人做負面宣傳，不會有人因為你而偏向中國→ ddg929:反而是見識到一個沒邏輯沒見識不可理喻的中國人形象→ ddg929:這又跟你來這留言的內容衝突，因為你是想宣揚大中華思想的→ ddg929:結果你越留言，越顯得中國人形象水準低落→ Death_note:我想老百姓應該都很感激,問題出在他們的狗官,台灣還是努力建交"文明"→ Death_note:一點的國家好.→ Death_note:為什麼會有支那人來這阿  而且真的滿嘴大便,→ totoro123:世界衛生組織　在我心中永遠是世界垃圾組織　最該無國界的組織卻是最政治的組織　我永遠記得台灣在1998年腸道病毒71型預估感染台灣140萬兒童(手足口症和皰疹性咽唊炎)，405例重症和78人死亡，多為5歲以下幼童。跟世界衛生組織求援時是什麼嘴臉→ love1807:政客就是政客→ c56789:爛泥扶不上牆→ tty1:支那人能來這裡，就表示台灣心胸廣大連cancer都能體諒，讓這些Chi-na animal 來這裡體驗一下自由國度的新鮮空氣→ dispgogogo:盤子外交。台灣還一堆人沒飯吃，中小學營養午餐跟廚餘差不多。→ dispgogogo:錢都去那裡，還敢講政府財政困難，你媽沒教你嗎？
↧

[新聞] 7選舉人罕見跑票 川普少拿2票

December 22, 2016, 1:13 am
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看板  Gossiping 
作者  PrinceBamboo (竹取駙馬)
標題  [新聞] 7選舉人罕見跑票 川普少拿2票
時間  Thu Dec 22 16:42:14 2016

1.媒體來源:
聯合

2.完整新聞標題:
7選舉人罕見跑票 川普少拿2票

3.完整新聞內文:

2016-12-21 02:44聯合報 華盛頓記者張加／廿日電


美國華盛頓州十二個選舉人十九日在首府奧林匹亞投票，他們原本應該投給希拉蕊．柯林
頓，結果有四人跑票。 美聯社
根據美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）、美國廣播公司（ＡＢＣ）等多家媒體報導，美國總
統當選人川普十九日獲得三○四張選舉人票，跨過當選門檻所需的二七○張，當選美國第
四十五任總統。不過，這次投票出現七名「失信選舉人」跑票，讓川普比普選結果應得的
選舉人票少了兩票，對手希拉蕊．柯林頓少了五票。
川普透過推特表示，「我們做到了！謝謝所有我的最棒的支持者，我們正式贏得選舉。」
川普也發布新聞稿指出，「感謝美國人民以壓倒性的票數選我做為美國下一任總統。」
川普說，正式的選舉人票超過當選總統所需二七○張票非常多，也超過媒體預期，這次選
舉代表全國數百萬計努力工作的男女在背後支持，讓它成真；透過這歷史性的一步，我們
可以期待邁向光明未來，「我會努力團結我們的國家，並且成為所有美國人的總統；我們
將一起讓美國再度偉大。」
柯林頓 流失5票


根據十一月八日的普選結果，共和黨總統候選人川普應得到三○六張選舉人票，民主黨總
統候選人柯林頓獲得二三二張選舉人票；然而美國選舉人團十九日投票，出現七名「失信
選舉人」，讓川普少得二票，柯林頓流失五票。
普選時柯林頓獲勝的華盛頓州，有四名選舉人跑票，三人投給前國務卿鮑爾、一名投給印
地安領袖Faith Spotted Eagle；同樣是柯林頓獲勝的夏威夷州，有一人投給民主黨參議
員桑德斯。
此外，普選時川普拿下的德州，有二名選舉人跑票，一人投給俄亥俄州州長凱西克，一人
投給前眾議員保羅。
在柯林頓獲勝的明尼蘇達州，一名應該投給柯林頓的選舉人公開表明不會投她，但該州州
法禁止這種行為，此人當場遭撤換，跑票未成功。
美國國會將於明年一月六日正式宣布選舉人團投票結果；川普與副總統當選人潘斯將於明
年一月廿日宣誓就任。
這次投票有七名失信選舉人，是一八七二年以來首度出現超過一名選舉人跑票。那次的美
國總統大選，輸家格里利在選舉人投票前病逝，原本該投給他的六十六個選舉人因此改投
其他人，最後格里利只拿到三票，等於有六十三人跑票。



4.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/6813/2182073
7選舉人罕見跑票 川普少拿2票 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
根據美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）、美國廣播公司（ＡＢＣ）等多家媒體報導，美國總統當選人川普十九日獲得三○四張選舉人票，跨過當選門檻所需的二七○張，當選美國第四十五任總統。不過，這次投票出現七名「失信選舉人」跑票，讓川普比普選結果應得的選舉人票少了兩票，對手希拉蕊．柯林頓少了五票。 ...


5.備註:

原本的選舉人票  正式的選舉人票                          跑票州
川普:306張─┬→川普:304張(-2張)

├→凱希克(John Kasich,俄亥俄州州長):1張  德州
└→保羅(Ron Paul,前眾議員):1張           德州
希拉蕊:232張┬→希拉蕊:227張(-5張)

├→鮑威爾(Colin Powell,前國務卿):3張     華盛頓州
├→信念烏雕(Faith Spotted Eagle):1張     華盛頓州
└→桑德斯(Bernie Sanders):1張            夏威夷州
其中凱希克和保羅都當過共和黨眾議員,而且都角逐過總統大選黨內初選,但都未被提名

鮑威爾是小布希總統時的國務卿,但後來三次總統大選都支持民主黨的歐巴馬和希拉蕊
但也公開說自己"不會投給希拉蕊(這個人)"
信念烏雕(Faith Spotted Eagle)是達科他反油管運動的領袖
她是印第安人蘇族楊克頓部的女性,印第安人英語姓名多使用母語的意譯,烏雕是她的姓
http://ww2.sinaimg.cn/mw690/005I7KWsjw1fawya8iynaj30pk0fu3z6.jpghttp://ww2.sinaimg.cn/mw690/005I7KWsjw1fawyj3c1tsj31hc0u0aj0.jpg
[圖]
[圖]
另外本次大選候選人除了川普和希拉蕊外 分別為:
蓋瑞.強生(Gary Johnson) 自由意志黨
吉爾.史坦(Jill Stein) 美國綠黨
達雷爾.卡斯特(Darrell Castle) 憲法黨
埃文.麥可馬林(David Evan McMullin) 無黨籍
..以及其他小黨提名或無黨籍候選人

也就是說這次跑票的七張選舉人票 投票對象的五個人 都不在總統候選人名單上
那他們是怎麼投的? 自己寫名字上去喔?XD


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.181.175※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482396137.A.6FA.html
→ leehanhan: 先綁在飛彈 射了！！！！1F 12/22 16:42
→ highyes: 贏了就贏了  少10票也是贏了2F 12/22 16:42
推 snsdakb48: 跑票會被關？3F 12/22 16:43
推 eddisontw: 不用黨紀處分嗎4F 12/22 16:43
選舉人是地方人士 不見得是哪一黨的黨員
※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.181.175), 12/22/2016 16:44:42
推 deepdish: 誰跑票都很清楚 反觀之前議長投票 某黨還想不記名呵呵5F 12/22 16:45
推 Wolverin5566: 乾 可以跑票那之前是頭爽的歐鞥6F 12/22 16:45
→ countryair: 無關結果的跑票有意義嗎7F 12/22 16:46
推 gunng: 結果希拉蕊跑票的比川普還多8F 12/22 16:46
→ doom3: 還真的可以跑票喔 NA選舉真是笑話9F 12/22 16:46
推 blackcellar: 跑票不用處分嗎？這等於違反選民意願吧？10F 12/22 16:47
推 kisaku1980: 跑票投給不會當選的人是幹嘛??11F 12/22 16:47
→ PrinceBamboo: 跑票假如影響到選舉結果的話 國會還是可以駁回→ PrinceBamboo: 跑票投給不會當選的表示兩個都爛到他投不下去啊13F 12/22 16:48
噓 pierreqq: 三普少拿2票 希拉蕊卻少拿了5票的舊聞...14F 12/22 16:48
→ ceres1209: 希拉蕊少拿比較多票 標題卻寫川普 真是呵呵15F 12/22 16:53
推 akway: 希少五票更扯好嗎 哈哈16F 12/22 16:54
→ countryair: 跑票好像頂多罰錢17F 12/22 16:55
推 Boyzone: 哈哈哈結果希拉蕊跑票更多18F 12/22 17:05
推 www123442: 有些州跑票罰錢 大多州跑票違法19F 12/22 17:07
噓 ishimaru: 重工怎麼不敢講希跑多少票20F 12/22 17:08


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