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看板  C_Chat 
作者  wizardfizban (瘋法師)
標題  [閒聊] 所以這是要玩啥？？
時間  Wed Jan  4 00:41:18 2017
末日幻想題材遊戲《Retreat》曝光 預計近期啟動募資計劃
https://gnn.gamer.com.tw/6/142016.html末日幻想題材遊戲《Retreat》曝光 預計近期啟動募資計劃《Retreat》 - 巴哈姆特由浮筆打造的《Retreat》是一部末日幻想題材的故事，在本作世界觀裡，不強調絕對的正反派立場，由各種的角色、勢力與種族，探討信仰、社會價值與人性衝突 ...
　由浮筆打造的《Retreat》是一部末日幻想題材的故事，在本作世界觀裡，不強調絕對
的正反派立場，由各種的角色、勢力與種族，探討信仰、社會價值與人性衝突等，進而構
建出一個龐大且多樣的世界。官方表示，《Retreat》將於 2017 年 1 月 9 日啟動募資
計劃。
　　遊戲主創人周百祥表示：「Retreat 是撤退、避難所、隱居的意思。可能我很宅，喜
歡活在幻想世界中。因為我厭倦了政治惡鬥、議題炒作等紛擾，我希望創造一塊淨土，屬
於創作者的淨土。我們雖躲在虛擬的角落，卻面對原創斷層的現實。是時候重燃對台灣創
作者的信心，因為我相信創造力是真正的未來。」　　周百祥分享讀大學時期的故事，當時有某家遊戲公司來演講，他在最後提問時間問：
「為什麼台灣做不出有如《魔獸世界》這種扎實的世界觀與美術設定？」，他說：「如果
那位主管回答因為資金不足就算了，但他卻回答：因為台灣的創作者從技術到想像力都沒
有比歐美強。當時我非常憤怒，甚至要拿椅子丟他。這時我才知道，在台灣娛樂產業的創
作者們是多麼悲慘，他們是付出最多的但結果呢？最後還要扛起台灣原創斷層的罪名。」

　　《Retreat》團隊抱著極大的期許，希望大眾能重燃對台灣創作者的信心，並表示：
「相信如果《Retreat》能獲得成功，相關產業就會開始重視原創的重要性，新一代的年
輕創作者將不會再只是工具人或畫匠，台灣未來的原創產業才能真正改變。」



(下略)

通篇都在談他對創作者背黑鍋的憤怒...

下面則都是滿滿設定，想要弄的像WoW一樣札實的世界觀和美術設定？嗯，看的出這野心。

但是WoW是因為札實的世界觀紅的嗎？這是要做PC遊戲？比較像是募資做小說或畫冊吧！

完全沒提到要做成什麼遊戲，什麼玩法。

只知道是末日遊戲，然後號稱要有WoW般札實的世界觀和美術設定....

就沒了.......

這讓我想起了參天律，美美的美術設定，好像很強的世界觀....結果是個爛遊戲。

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我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
──蒼崎橙子 「空之境界」──
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.52.41※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483461681.A.D02.html→ Golbeza: 台灣的募資…… 很難再相信了1F 01/04 00:43
→ wizardfizban: 為啥查一下浮筆和周百祥...怎都是拍電影？？→ wizardfizban: 囧" 不會是想搞電影失敗跑來弄遊戲文創吧...→ wizardfizban: 不可能是周百祥教授吧！4F 01/04 00:45
推 Emerson158: 風法到底投資了多少募資遊戲(‵‧ω‧′)?5F 01/04 00:46
推 cactus44: 這讓我想起曾看過雜誌訪談某遊戲公司老闆，該老闆反說新→ cactus44: 人一進來就想作魔獸這等級的遊戲根本搞不清狀況7F 01/04 00:47
推 shinobunodok: wow有三個wc當世界觀基底 這個有嗎 我看是沒有吧 還→ shinobunodok: 有說要和wow怎樣怎樣的 不就是在立旗嗎9F 01/04 00:48
推 zop: 觀望，站很遠那種...10F 01/04 00:48
推 silverowl: 上一個說要挑戰WOW的(ry11F 01/04 00:48
推 simpleclean: 這看起來很危險啊XD 遊戲有扎實設定很重要沒錯→ simpleclean: 但是遊戲的本質是在玩起來好玩 才會賣....13F 01/04 00:48
推 s32244153: WOW....要不要先量量看草長到哪了...14F 01/04 00:48
→ wizardfizban: 說要做遊戲 通篇都在寫背景...阿..遊戲咧→ wizardfizban: 後來再查了一下 巴哈好像把它放在射擊遊戲類16F 01/04 00:49
→ s32244153: 看完感覺有股9味...17F 01/04 00:50
→ zop: =.=...慘...我居然看不懂為什麼兩個陣營要對立...18F 01/04 00:51
推 WindSpread: 畫餅囉19F 01/04 00:52
推 Skydier: 讓出資者有如臨末日的感覺 贊助他就是玩這個遊戲20F 01/04 00:52
推 shinobunodok: 對啊 共了一堆543背景 結果我連兩個勢力為什麼要互→ shinobunodok: 幹都不知道22F 01/04 00:53
推 notsmall: 要有穩定的基底怎麼不先出本小說看會不會賣XD23F 01/04 00:54
推 s32244153: 還是說是指讓粉黑互戰(X24F 01/04 00:54
推 zop: 官網設計者要打屁股了，讓圖的寬超出範圍，左邊字都不見了25F 01/04 00:54
推 xrdx: wow...先準備種草吧wwww26F 01/04 00:54
→ bnn: 設定控在輕小說界都已經被拋棄了,遊戲界更注重遊戲性只會更慘27F 01/04 00:55
→ wizardfizban: 不...在輕小說中設定控越來越少是因為沒法寫那麼長28F 01/04 00:57
推 WindSpread: 其實真不懂為什麼要提wow，現在看到以wow為目標/超越→ WindSpread: 等等的說詞，只會覺得哎又來了，半點加分的效果都沒→ WindSpread: 有31F 01/04 00:57
→ wizardfizban: 有些作者一寫長才會冒出一堆設定32F 01/04 00:57
推 shinobunodok: 要說wow 起碼先弄出個像aion的 這樣我還勉強信33F 01/04 01:00
推 fishball990: 身為設計控雖然看得很爽,但看完還是不知道目的是啥X34F 01/04 01:02
推 flysonics: 看到二十個帝國 我只能說非常擔心...35F 01/04 01:02
→ fishball990: D36F 01/04 01:03
推 Emerson158: 直接挑戰指標遊戲 成功了會經驗 失敗也沒很大損失37F 01/04 01:10
推 TGD01: 話說參天律後來發生什麼事了?  當年真的以為會是神作…38F 01/04 01:10
推 egg781: 恩~我感覺募資失敗的機率還挺高的39F 01/04 01:10
→ Aggro: 吹捧不花錢 到了這程度老手還在那邊想靠設定龐大賣錢歐= =→ Aggro: 拿WOW出來說扎實設定 是給那些老玩家笑的嗎 試試書的味道先41F 01/04 01:14
推 mepass: 現在還有人覺得落落長的設定是創意喔…42F 01/04 01:14
→ s32244153: 沾番茄醬的話還不錯吃阿(X→ s32244153: 看FB有人問玩什麼 被回去看關於我們 結果裡面什麼都沒→ s32244153: 提45F 01/04 01:15
推 hom5473: 去官網看CREDITS只有VR game下有一個PROGRAMMER人員而已46F 01/04 01:16
推 sdfsonic: 餅畫超大47F 01/04 01:16
推 egg781: 一直讓我想到大宇宙戰爭年代誌漫畫那張要先看的設定年表XD48F 01/04 01:16
→ s32244153: 然後整個看起來就是寫完設定集作了個桌遊後要來湊錢49F 01/04 01:16
→ Aggro: 我只是覺得好笑是怎麼會有看起來像老手的還在那邊新手迷思50F 01/04 01:16
→ s32244153: 拍影集作動畫電影和VR遊戲 然後內容什麼的通通沒有...51F 01/04 01:17
→ Aggro: 從來不缺這種滿嘴設定的創作者阿52F 01/04 01:17
→ hom5473: 桌遊的staff人數還比pc game的人多這是?53F 01/04 01:17
→ dreamnook: WOW強的不是在世界觀54F 01/04 01:17
→ s32244153: 只有一直要人重拾信心...55F 01/04 01:17
推 egg781: 這如果是要選里長還是選甚麼的話,這樣講是OK的56F 01/04 01:18
→ Aggro: 三信心有神力 早就反攻大陸成功拉57F 01/04 01:19
→ Emerson158: 原來是《模擬選戰》 那不是出好久了,當年有多紅...58F 01/04 01:19
推 shinobunodok: 沒有吧 wow強的就是他的世界觀和人物 姑且不論近來→ shinobunodok: 改版越來越廢的劇情和內容 但是BZ的確弄出了個充滿→ shinobunodok: 魅力的世界和無數英雄 只是英雄已經快死光惹61F 01/04 01:20
→ wizardfizban: WoW強的是他的遊戲性 不是世界觀→ wizardfizban: 世界觀只是讓你注意它 但遊戲性才讓你玩下去→ wizardfizban: WoW一堆玩家連推的王為啥要推都不知道好嘛64F 01/04 01:22
→ shinobunodok: 不 他如果不寫wow 我可能根本不會去玩 爐石也是其光→ shinobunodok: 輝的延伸66F 01/04 01:22
→ Aggro: 世界觀只是客 魔獸會起來這不是主 這方向搞錯的話一輩子也→ Aggro: 不可能變WOW68F 01/04 01:22
→ wizardfizban: 那是你呀....XD69F 01/04 01:23
→ egg781: 世界觀/遊戲完善度,WOW是這兩項都有在做,其實缺哪個都不好70F 01/04 01:24
→ Aggro: 這其實和小說類似 寫的有趣才會有人去仔細解剖世界觀→ Aggro: 重點是有趣 設定嚴謹有加分但不是主因 就像你玉米濃湯再好→ Aggro: 喝 主軸還是牛排73F 01/04 01:25
→ shinobunodok: 說是我 但是你也拿不出wow是單靠遊戲性吸引人的任何→ shinobunodok: 佐證 事實上故事世界觀和遊戲性都是不可少的 wow有→ shinobunodok: 三個wc的基底 那是大家都玩過的 光憑這點就會有人想76F 01/04 01:27
推 ppgame: 總覺得台灣創作團隊超重視所謂的"嚴謹設定"77F 01/04 01:27
→ shinobunodok: 去試試看wow 這個是憑空出世的 你是誰根本沒人認識78F 01/04 01:27
→ Emerson158: 我家牛排的牛排超難吃,我去吃反而期待他的玉米濃湯79F 01/04 01:27
→ ppgame: 搞不懂是要做遊戲還是寫史書80F 01/04 01:27
→ wizardfizban: WC是因為故事好還是遊戲好才紅的呀！ XD81F 01/04 01:28
→ Aggro: 說白了 創作界根本不缺設定狂 缺的是能寫出來的設定狂82F 01/04 01:28
→ wizardfizban: 你說要先打底 那也是打底的遊戲好玩才讓IP有名氣呀83F 01/04 01:29
→ shinobunodok: 那你應該要叫鐵板麵然後濃湯喝到飽 而不是那該死的→ shinobunodok: 牛排 對了 媽的鐵板麵漲到60了喔85F 01/04 01:29
推 ppgame: 不，缺的是有人想看的設定86F 01/04 01:29
→ Aggro: 那是寫法和包裝問題啊87F 01/04 01:30
推 Emerson158: 店家知道這招 像是貴族世家限制大人一訂要點排餐88F 01/04 01:30
→ flysonics: 設定永遠是排最後的 你看B社照三餐吃書 東西一樣賣阿89F 01/04 01:30
→ wizardfizban: 為啥要在半夜插入食物話題 你們用心真邪惡 (指90F 01/04 01:31
→ Aggro: 很多東西根本是紅了之後才會去詳究設定 還是他們目標是魔戒91F 01/04 01:31
→ flysonics: 以小說來講就是劇情 以遊戲來講就是遊戲性 這才是根本92F 01/04 01:31
→ Aggro: 那種創世神話等級? 那我沒話說93F 01/04 01:31
推 raynore88366: bz 以吃書聞名的牙膏公司94F 01/04 01:31
→ shinobunodok: 兩者兼具啊 在我看來你只顧著遊戲性 而完全不管故事→ shinobunodok: 了 兩個是可以一起的96F 01/04 01:32
→ Emerson158: 只是用比喻包裝一下=3=  牛排店結果牛排像牛肉乾97F 01/04 01:32
→ Aggro: 不過話說回來 我吃百元牛排也只注重濃湯和麵多少而已:398F 01/04 01:32
→ raynore88366: 說世界觀扎實也是笑了99F 01/04 01:32
→ Aggro: 肉質還真的沒多少期待100F 01/04 01:32
→ flysonics: 如果預算或者時間限制只能擇其一 重要性:遊戲性>>故事101F 01/04 01:33
→ shinobunodok: 不過我不否認遊戲好玩的重要性 但你要比wow 那前面w→ shinobunodok: c你就不能無視人家的存在 就算wc也是用遊戲性打出來→ shinobunodok: 的底也一樣104F 01/04 01:33
→ Emerson158: 我家 跟貴族都是大連鎖了 一客招牌都要300以上105F 01/04 01:33
推 ppgame: 設定沒有想像重要+1，多得是遊戲紅了後，才開始添設定的遊106F 01/04 01:34
→ cactus44: 如果有那個實力兩者兼具是最好啦...但大多團隊光一個都→ cactus44: 搞不定了108F 01/04 01:34
→ shinobunodok: 我個人覺得重點是鐵板麵的醬料 那才是精華所在109F 01/04 01:34
→ Aggro: 那個不是大同小異嗎:3110F 01/04 01:35
推 flysonics: 若想要延續熱賣遊戲的人氣到下一款 故事/劇情才會重要111F 01/04 01:35
→ ppgame: 你們就是喜歡在深夜討論牛排就對了...112F 01/04 01:35
→ flysonics: 問題是這個案例不是這樣啊...113F 01/04 01:35
→ Emerson158: 醬料不是才真的每家都一樣嗎XD?  同一家進的吧?114F 01/04 01:35
→ wizardfizban: 所以半夜要去那叫牛排吃呀！ (慘叫)115F 01/04 01:35
→ shinobunodok: LOL就徹底放生故事了 他的故事只存在於人物介紹和影→ shinobunodok: 片 只是10個人互打的遊戲好像也不需要什麼鬼故事就→ shinobunodok: 是……118F 01/04 01:36
→ Emerson158: 那個絲襪 不是晚上都有牛排吃的嗎119F 01/04 01:36
→ Aggro: 我覺得差最多是玉米濃湯就是..XD 這真的店家良心120F 01/04 01:37
→ shinobunodok: 夜市牛排啦 不知道為什麼每間攤販的都有各種奇特的→ shinobunodok: 醬料122F 01/04 01:37
→ s32244153: LOL的感覺像是曾經要搞個大系列 結果最後放棄治療XD123F 01/04 01:37
→ weiyilan: 突然想吃夜市牛排了124F 01/04 01:38
→ Emerson158: 我喜歡在玉米濃湯 再丟滿滿的沙拉吧玉米+水煮蛋+洋蔥125F 01/04 01:38
→ Aggro: 百元牛排有麵包就很高檔了qq 沒有沙拉吧拉126F 01/04 01:39
→ Emerson158: 或是玉米濃湯的派皮取下去包牛排 假裝在吃威靈頓牛排127F 01/04 01:39
推 shinobunodok: 沙拉吧起碼要2開頭吧 百元的有嗎？128F 01/04 01:40
→ a606152004: 奇怪 我點錯文章了嗎：3129F 01/04 01:41
→ Emerson158: 不太可能 夜市牛排都逼近150了. 省一餐去連鎖比較實際130F 01/04 01:41
推 ppgame: 突然覺得用夜市牛排當IP有搞頭耶，有人想募資嗎?131F 01/04 01:42
→ shinobunodok: 話說我吃過一家有店面的 叫三小忘記了 在高雄 媽的→ shinobunodok: 濃湯只能續一次是哪招 我第一次碰到湯不能續到爽的133F 01/04 01:42
→ wizardfizban: 從推文來看 我把標題的[玩]改成[吃]完全不違合耶(汗134F 01/04 01:42
推 Emerson158: 那湯好不好喝嘛? 湯好喝就像遊戲設定好啊(幫拉回來)135F 01/04 01:43
推 hom5473: 靠 餓了136F 01/04 01:44
推 weiyilan: 我們這邊夜市牛排還在120，厚切要170137F 01/04 01:45
→ Aggro: 要設定好不如花大錢找畫家畫奶子拉=3= 這玩家更買單138F 01/04 01:45
推 naya7415963: 不該一開始就倒一堆設定給玩家吧，這樣負擔也太重139F 01/04 01:46
推 shinobunodok: 就像小說一開頭我看到xxx大陸 有ooo國 然後我就會想→ shinobunodok: 闔上他了141F 01/04 01:47
推 egg781: 然後XX大陸OO國的名字還很難記,都他媽超拗口142F 01/04 01:48
推 LLSGG: 500e143F 01/04 01:49
→ egg781: 隨便編~大概這種感覺~奧以菲斯達大陸~默德拉蔻斯底亞公國→ egg781: 再來會附一張其實沒甚麼人會仔細研究的虛構大陸地理圖145F 01/04 01:50
→ shinobunodok: 我看過一本網路小說 他就寫東西南北國 喔 幹 太爆幹→ shinobunodok: 好記了 整個感動 然後大陸名稱不重要147F 01/04 01:50
推 comes111: 身為一個WOW老玩家，吸引我繼續玩下去的是劇情，也是遊→ comes111: 玩性，但更多都是與人交流的回憶→ comes111: 人與人的交流，才是WOW持續的根本150F 01/04 01:54
→ wizardfizban: 社群是永續性的沒錯...但也要先把社群架起來151F 01/04 01:55
推 shadowdio: 前陣子這玩意FB狂推薦到讓我很反感152F 01/04 02:07
推 eayterrr: 觀望中153F 01/04 02:52
推 sillymon: wow的世界觀根本是兩年改一次  很鬆散又隨便...不過設定→ sillymon: 量劇情量很大→ sillymon: 但也不是一開始就史詩級 而是累積了三個pc遊戲的量才有→ sillymon: 所以才說跳級直接作出wow根本不可能157F 01/04 03:46
推 ADIE2: 就騙錢計畫呀 畫了一堆餅跟夢想 來騙人投資158F 01/04 04:13

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作者  sqe123456z (可愛就是正義)
標題  [問題] 為什麼漫畫家常常會病倒？
時間  Tue Jan  3 21:50:53 2017
其實是剛剛在comico上得知魔王經濟人要開始長期休刊才想問一下
許多漫畫家常常說因為健康因素而休刊
有聽說過畫漫畫很累需要很好的體力
我一直以為很累是只有指精神方面的累
原來在生理方面也很累嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.42.155※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483451455.A.029.html推 songgood: 沒靈感吧1F 01/03 21:51
推 mikeneko: 你算一下工作時數就知道了，尤其是週刊畫家2F 01/03 21:51
推 GPX2020: 熬夜+久坐 猝死高風險群3F 01/03 21:52
噓 darkMood: 你試試看畫幾頁就知道了.........4F 01/03 21:52
噓 lugia91020: 為什麼工程師常常會爆肝?5F 01/03 21:52
推 MikageSayo: 試著坐在電腦前面15個小時就好6F 01/03 21:53
推 lpgg33044304: 這跟興趣而畫差很多啊 整個就是拿肝來堆的阿7F 01/03 21:53
推 Glaylikesky: 你可以去查看看漫畫家的作息時間表8F 01/03 21:54
→ a60525025: 那種作息能健康才怪 又不是人人是jojo跟烏龍派出所作者9F 01/03 21:56
推 sscck5: 你可以每天讀書12個小時 不能中斷 試試看10F 01/03 22:03
推 kobe30418: 畫出偽戀之流的作品我想不病也難11F 01/03 22:05
推 peterfood: 因為日本單周工作超過160小時才算過勞12F 01/03 22:06
→ helba: 動畫一個月輕鬆破400hr13F 01/03 22:20
→ gunng: 重點是畫完不代表結束 還有編輯那關14F 01/03 22:25
→ sendicmimic: 畫東西很需要集中力，所以非常累15F 01/03 22:27
推 andy1816: jojo那個已經不是人了....16F 01/03 22:34
推 scottayu: 不過想像真島的生活品質好像就挺不錯17F 01/03 22:37
推 n0029480300: 都說真島是一個團體了(X18F 01/03 22:47
推 vitoli410013: 爆漫王也有相關內容呀19F 01/03 22:58
推 gm79227922: 周刊漫畫家不是人幹的 想想每個禮拜畫17頁精緻的漫畫20F 01/03 23:00
推 npn1992: 真島是特例21F 01/03 23:02
推 heybro: 不會病倒的大概就荒木 秋本 真島 跟富奸吧→ heybro: 啊 忘記了 富奸會腰痛23F 01/03 23:02
→ sqe123456z: 富姦他老婆還會幫他畫24F 01/03 23:04
→ glion: 用生命在畫啊25F 01/03 23:06
噓 gox1117: 其他行業過勞死怎麼沒看你發文來問26F 01/03 23:11
→ williamtseng: 想噓但是在CD 樓下幫一下27F 01/03 23:11
噓 chinhsi: 為啥台灣的工程師常常過勞死28F 01/03 23:15
推 j147589: 荒木 究極生物→ j147589: 富堅 石頭人30F 01/03 23:20
→ viper9709: 看過爆漫王就曉得了31F 01/03 23:29
推 newtypeL9: 你試試看一天只睡四小時，連續一個月看看32F 01/04 00:05
→ monocero: 請看牛媽時程表，畫漫畫的時間就用睡覺的時間啊?!但睡覺→ monocero: 時間超少的XDDD34F 01/04 00:14
→ newtypeL9: 北海道人的身體不能用常理判斷啊35F 01/04 00:22
推 lu19900217: 真島是特例 眼鏡娘的作者 當過真島的助手 曾經提到 在→ lu19900217: 真島的工作室跟其他助手哈拉休息一下再開工 沒想到要→ lu19900217: 開工時 真島走出來把一個月的量原稿拿出來 說是剛剛畫→ lu19900217: 好的39F 01/04 01:11
推 chunyo0229: 要一直激發靈感 要一直畫 按時交稿  超累40F 01/04 01:41

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作者  Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題  [問題] 通常連載漫畫漫畫家"外出取材"是去哪兒呢
時間  Tue Jan  3 22:28:40 2017
也許是158笨笨,

或者是西洽新人不懂@@!


像跳跳(JUMP 台灣授權為寶島少年),連載漫畫

有時會預告"下周作者取材,停刊一回"

如果下周再停刊,會在最後面目錄說明"下周作者取材,停刊一回",順便也沒漫畫家的每周

心得如果像富堅大師這樣一休,不知何年何周回來的,連每周一話也省了

(但是要回來的話,前一個月就會大新聞..)


所以"外出取材",漫畫家通常去哪取材呢?

東京漫畫家去京都,京都的去東京,類似這樣嗎?

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Q : 以下人物中，何者最喜歡嘻嘻？

(A) 展元     (B) 鄧艾     (C) 多佛朗明哥     (D) QB     (E) seabox
(F) 阿爽     (G) 佐佑理   (H) 明智光秀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.10.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483453723.A.01E.html→ chewie: 森薰老師:點子用完了 我去中亞一趟1F 01/03 22:29
推 AkihisaYoshi: 看人吧 像森薰我就相信他應該真的會到中亞去2F 01/03 22:29
推 Zenonia: 風俗店3F 01/03 22:29
推 Chulain: 林薰老師已經去過中亞了 這次大概是為了取更多素材再去的4F 01/03 22:30
推 marisareimu: 相田裕應該也有實際跑一趟義大利跟歐洲吧？5F 01/03 22:31
推 doyouknowhow: 讀者跟編輯真的很買富奸的帳6F 01/03 22:31
→ medama: 大部分都只是用來休息 不一定真的去取材7F 01/03 22:32
推 e49523: 取材就是開天窗趕不出來8F 01/03 22:32
推 hellgate: 荒木飛呂彥的話 是可以同時做到外出取才跟如期交稿的!!9F 01/03 22:32
推 akila08539: 取材就是去打麻將 或者新買的電玩還沒有玩(喂)10F 01/03 22:33
推 freedom5487: 荒木老師就為了第三部JoJo去埃及取材11F 01/03 22:34
推 kasumi999: 真島浩也可以吧12F 01/03 22:34
→ freedom5487: 為了第五部JoJo去義大利取材13F 01/03 22:34
→ jaguarroco: 一種是去哪都好，增廣見聞能刺激創意；另一種則是為了→ jaguarroco: 特定題材，跑去現場考據15F 01/03 22:34
推 akila08539: 真島是犧牲劇情容量提升交稿速度阿(被拖走)16F 01/03 22:36
→ s32244153: 反正把奶子畫滿就能蓋過劇情的洞惹17F 01/03 22:37
→ Emerson158: 還有胖子               你害我回了什麼.....18F 01/03 22:37
推 sixpoint: 赤松是說他以前周刊連載時一回要畫八天 用休刊來補時間19F 01/03 22:38
推 confri427: 荒木是去當地品嘗番茄汁啦20F 01/03 22:41
→ s32244153: 新鮮熱騰騰的那種嗎21F 01/03 22:44
→ Leaflock: 鬆一下的意思22F 01/03 22:45
推 same60710: 我都當成騙人的耶XD 應該就是想休息吧23F 01/03 22:47
推 zeumax: 荒木活這麼久了，應該是去修煉24F 01/03 22:51
推 carrey1994: 辦麻將大賽、打電動　25F 01/03 22:54
→ egg781: 應該是休息/取材都有,這兩者可以不衝突→ egg781: 請叫我英雄的作者好像是去九份旅遊順便取材27F 01/03 22:55
推 juncat: 總不能寫:作者休息一週這樣吧28F 01/03 22:58
推 admire6310: 喝茶29F 01/03 23:00
→ sqe123456z: 網路吧30F 01/03 23:08
→ chewie: 東清彥老師也說過為了海水浴場那集去取材過~31F 01/03 23:14
→ j147589: 尾田的話 記得象島之前有取材過一次 之後短暫性背景畫得→ j147589: 滿好的33F 01/03 23:18
→ Emerson158: 真是認真的老師啊34F 01/03 23:20
推 rockmanx52: 真的看人 炎尾燃就去過韓國好幾次35F 01/03 23:28
→ allanbrook: 樓上是說炎尾燃還是島本和彥?36F 01/03 23:34
推 rockmanx52: 都有 另外像寺沢大介、上山栃也都常常出國考察37F 01/03 23:38
推 bbbmomgood: jojo為了六喬也去美國監獄取材38F 01/04 00:52
推 power41: 為了七喬去美國39F 01/04 00:57
推 xga00mex: 去阿羅拉孵蛋40F 01/04 01:11
推 h90257: 歷史之眼41F 01/04 01:12
推 newest: 當然是去亞特蘭提斯度假啊42F 01/04 01:14
推 Glaylikesky: 看題材，不一定43F 01/04 01:22
推 edison9311: 操筆樂去法國？44F 01/04 01:47
推 sfejo3dj: .荒木都看臉書取材45F 01/04 02:52

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看板  IdolMaster 
作者  r790528 (羽月於雨月語月)
標題  [CGSS] 新手向的遊戲介面介紹 (前半)
時間  Tue Jan  3 22:20:24 2017
因為最近拉了不少人進來玩
在推廣時遇到的問題....


1.日文看不懂 (主要是假名看不懂)

2.哪些能做 哪些不能做?

3.專有名詞聽不懂

因此構想寫這一篇做為介紹 (一方面我想偷懶XD)
可能不盡完善 煩請各位版友多指教指正 謝謝大家 (PgUP/PgDn 推薦)



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通常新手在推坑後取得的首抽帳號(不管是自己刷/人口販子購買/他人給予)

在經過帳號綁定之後 登入畫面應該如下圖

http://i.imgur.com/RAYl85g.jpg左下角由上到下依序為

本機遊戲版本編號
遊戲ID (可以用來加好友或是填寫問卷時會用到)
組別   (與每天訓練卷的掉落加成時間有關 後述)

右上 メニュー(menu)點開則是會有
お知らせ         (公告)キャッシュクリア (Cache clear)
お問い合わせ     (聯繫官方)
FAQ

通常用不太到就是了 直接點擊畫面登入吧
------------------------------------------------------------------------------
登入之後 大大的公告畫面會擋住所有東西
http://i.imgur.com/GU5N2LI.jpg公告上會告知近期活動跟開催情報

若有無法理解內容的部分版上應該都會有發情報文



按下關閉之後 http://i.imgur.com/ykziimQ.jpg畫面左上的是製作人的情報 依序為

製作人等級
經驗值(紅條) 體力(黃條)
金幣 星星


------------------------------------------------------------------------------
其中 製作人等級(PLv)會影響到主線進度 體力的最大值體力則是演出(Live)及參與活動會需要花費 每5分鐘回復1點

金幣可以用來買家具(後述) 買歌曲(後述) 買道具(金幣商店 後述)

以及更換活動組曲曲目(詳見版上關於活動的介紹)
經由 任務 Live報酬 活動報酬等方式取得星星則是可以用來擴充欄位 購買女子寮 轉蛋抽取新卡片 回復體力等諸多用途

經由 特訓 Live報酬 活動報酬 劇情對話 等方式取得
右上是千川ちひろ的ワンポイントアドバイス(One-point advice)也就是對新手玩家的建議 在PLv提升之後畫面會變成目前活動的進入頁面


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左下的部分

目前進行中/預告的活動及轉蛋都會在這邊做展示

而圖中的パネルミッション (九宮格任務?) 則是讓新手熟悉介面使用的任務

給予的獎勵也包含有石頭以及歌曲 建議早早解掉



パネルミッション 點入之後的頁面如圖

http://i.imgur.com/q5QGXnk.png有1st 2nd 3rd 共計會拿到3首歌及300個星星

對於任務不明白如何解掉的部分 之後再補充說明

支援中譯:https://goo.gl/BCOu6T  (謝謝rochiou28大大支援)
【面向初心者】任務拼圖

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｜
主畫面右下的四個按鈕分別是                                        ｜傳送門:
｜
お知らせ         (公告)                                           ｜アイドル
同僚             (互加好友會用到)                                 ｜:page 7
ミッション       (任務 有每日 每周 普通及期間限定任務)            ｜
プレゼント       (禮物 所有獎勵 以及放不下的東西都會在這裡)       ｜コミュ
｜:page 15ミッション給予的獎勵頗豐富 會給大量的星星及能量飲料(回復體力用)   ｜
｜LIVE
可以視自己的能力完成任務                                          ｜:待補
｜
｜ルーム
｜:待補
主畫面正下方則是通往其他頁面的按鈕                                ｜
｜ガシャ
從左至右分別是                                                    ｜:待補
｜ホーム　アイドル　コミュ　LIVE　ルーム　ガシャ　メニュー          ｜メニュー
 Home     偶像     對話          房間    轉蛋     Menu            ｜:待補
｜
------------------------------------------------------------------------------
｜注釋:
｜ボーカル
アイドル頁面 http://i.imgur.com/qMUhVPn.png｜Vocal = Vo
｜
左1 アイドル編成(偶像編成)                                        ｜ダンス
｜Dance = Da
由於Live演出需要5位偶像 在調整隊伍時會需要進入此頁面              ｜
｜ビジュアル
進入後頁面 http://i.imgur.com/3vFWcHe.png｜Visual= Vi
｜
長按頭像可以檢視該卡片資訊 http://i.imgur.com/4cje6lc.png｜キュート
｜Cute  = Cu由上而下分別有 等級 各屬性數值(Life/Vo/Da/Vi) 親愛度 星數         ｜
｜クール
隊長技能 技能效果 特技 特技效果                    ｜Cool  = Co
｜右上則有プロフィール(profile)可以看角色基本資料 (年齡生日之類的)  ｜パッション
｜Passion
｜      = Pa
輕觸的話則可以更換該位子的偶像 http://i.imgur.com/wjN6vvr.jpg｜
｜
------------------------------------------------------------------------------

頭像下方數值說明分別是:(由左至右)

 Life    Vocal    Dance     Visualライフ　ボーカル　ダンス　ビジュアル  (這四個值是五位總和)

  Center
センター效果 (其實是技能名稱 俗稱隊長技)

效果 (這個才是真的技能效果)


四個數值受到 卡片稀有度 卡片等級 (後述)

卡片自體特化數值 隊長技能 房間家具加成(後述) 影響而隊長技能則是會加成所有隊員的數值(如果符合隊長技能發動條件的話)

(如圖例:http://i.imgur.com/3vFWcHe.png隊長技:Cute 偶像 的 Visual 數值上升90%
位於隊長左右邊的美波 凜 未央 米莉亞 都不會吃到隊長技加成)
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目前遊戲支援編成9個隊伍 每個隊伍都可以命名(ユニット名編集)

9個隊伍也可以共享成員 不會有1隊卡2隊的問題


下方的四個按鈕

衣裝變更                 可以幫偶像選擇上台的衣裝(灰姑娘服/一周年服/SSR服)
ステータス               顯示隊伍數值及隊長技能(與衣裝變更為切換按鈕)
解散する                 把該隊伍5個格子清空メインにする             設為主要隊伍(該隊伍上面出現紅色main標示)

おすすめ編成             設定條件 由系統自動幫你編隊




------------------------------------------------------------------------------

右上的　お気に入り　可以設定home頁面以及在room裡面走動的角色

http://i.imgur.com/CC32zft.png在PLv 50以前 只會有事務所一層樓可以擺放角色及家具

50等之後 自由房間(フリールーム)將會開放 可以再擺放另一組人及家具



右邊的 ルーム名編集 讓您可以自由命名您的事務所空間


若您的角色已特訓過 放入房間後預設將是以特訓後的服裝出現

如果希望以特訓前的服裝出現的話 請在該角色格 特訓後的地方改成特訓前


下方的兩個按鈕 分別是 編成清除(編成クリア) 及 設為預設 (兩間房間以上才可用)

------------------------------------------------------------------------------

而當偶像卡片數眾多 尋找不方便時 可以利用檢索功能 (謝謝liaon98及shlee大補充)

http://i.imgur.com/wjN6vvr.jpg右上角的大按鈕
http://i.imgur.com/qog6Uxi.png打開來長這樣子
從上到下的內容依序是

Type
-------------------------------------
Cute      Cool      Passion    全Type表示順序
-------------------------------------
總數值    Vocal     Dance      Visual
Life      入手順    稀有度     等級(Level)星數      親愛度    Solo ver.(お願い！シンデレラ)

------------------------------------------------------------------------------

左2 特訓

當某卡面的親愛度達到Max (上限值因卡面稀有度而異) 可以進行特訓

需要消耗道具 消耗數量種類因稀有度而異

特訓將會提升等級與親愛度上限值

每張卡片僅可特訓一次 特訓後會出現"+"做標記 並更換卡面

而該卡面的第一次特訓有劇情可以拿到星星 (N:25 R/SR/SSR:50)



左3 ポテンシャル解放 (潛能解放) http://i.imgur.com/21VgOtZ.png讓該角色(的所有卡面) 消費點數來提升某樣數值 點數與該偶像的粉絲數量有關

需要消耗道具 但是也需求大量的粉絲數 新手暫時使用不到 故不贅述

------------------------------------------------------------------------------

左4 所屬アイドル一覽 http://i.imgur.com/je3iYaj.jpg如字面所述 可以讓你看你目前擁有的偶像卡片們

(但是放進女子寮的看不到喔)

也可以在這個頁面將卡片鎖起來以防誤吃

(某次更新之後 在編成/課程/女子寮頁面也可以鎖了)


右1 レッスン (Lesson, 課程) http://i.imgur.com/oU3igDO.jpg在這個區域 可以將卡片進行合成 或是使用トレーナー(在右上角可切換,訓練員)

用以提升卡面等級及卡片特技等級(不是隊長技喔!)

合成材料 選擇稀有度越高的材料 給予的經驗值越高使用R卡以上的素材或是銀以上訓練員時 稀有度越高 提升特技等級的機率也越高

------------------------------------------------------------------------------

右2 スターレッスン

與 レッスン相似  同樣是合成卡片 但是這邊是要吃與自己相同的卡片

不會提供任何經驗值 但是スターランク(星數)會上升

星數在一般情況發揮的效果不大 但是在某些特定活動中 高星數會發揮非常大的效果
                             (註:シンデレラキャラバン,篷車掉落活動)
右3 移籍 http://i.imgur.com/BKGYD3R.jpg把卡片賣了 稀有度高價格越高 但是賣了就回不來了使用上請小心


右4 女子寮 http://i.imgur.com/XpEz1Gp.png就是倉庫的概念 因為能放在身上的卡片數量有限 多的卡片可以放在女子寮

(但是要先解鎖才能放入女子寮 請注意)
------------------------------------------------------------------------------

コミュ 對話:

進入畫面後 http://i.imgur.com/uocZFE2.png左上 ストーリーコミュ 故事 俗稱主線 解任務 開新歌曲的故事都在這邊

右上 アイドルコミュ   角色 特訓的劇情 粉絲數累積的劇情都在這裡

左下 イベントコミュ   活動 以往的活動的劇情都可以在這裡找

若因為沒參與到導致無法觀看劇情
可由活動入手回憶鑰匙(思い出の鍵)來開啟右下 エクストラコミュ 額外 例如愚人節 周年紀念的劇情

http://i.imgur.com/BTeAfEW.png不想看完可以直接skip(スキップ)掉

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網路不穩定 先寫到這裡 晚點繼續加內容....

有什麼我沒寫到想要我一起寫進去的意見也可以告訴我0.0......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.1.202※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1483453226.A.5B2.html→ r790528: 這東西寫了6H 結果才寫一半(滾走1F 01/03 22:23
推 songsongboy: 推2F 01/03 22:25
推 moe584586: 先推再看3F 01/03 22:25
推 shlee: 推~4F 01/03 22:27
推 AXby: 對新手很有幫助 用心推5F 01/03 22:33
推 qqq3892005: 可以請教特定活動高星數有優勢這點嗎？一直不知道大→ qqq3892005: 家為什麼搶15星7F 01/03 22:37
推 Miho1216: 推用心整理8F 01/03 22:38
推 shlee: 因為愛!9F 01/03 22:38
推 zh76283122: 只有打卡活動有用 只是追15星主要還是愛 XD10F 01/03 22:38
→ shlee: 平常15星卡只在打卡掉落活動有用而已 但通常會去拚2000內的→ shlee: 都是因為愛 很少是因為缺15星卡才拚 因為跟打卡活動湊15星→ shlee: 要花費的成本差太多了13F 01/03 22:39
→ dunkis1: 新手推一個，真的很有幫助14F 01/03 22:39
→ shlee: 打卡活動要打一張15星下位SR 花的成本比組曲或道具賽活動拚→ shlee: 排名拿15星 少很多16F 01/03 22:40
推 Miho1216: 15星卡當center，在掉落活動時可以有相當高的掉落率，一→ Miho1216: 般來說三色各一張，甚至單色一張就夠了，再來就是為了真→ Miho1216: 愛衝15星表達自己的愛意(′・ω・`)19F 01/03 22:40
→ castawil: 我很期待過慾羽月的抽抽介紹(X)20F 01/03 22:44
推 sokayha: 推用心  辛苦了21F 01/03 22:46
推 kevin50605: 先推22F 01/03 22:46
推 silentence: 以這次為例  湊十五星大概半單吧  本要蠻厚的XDD23F 01/03 22:53
→ shlee: 打卡活動就算沒有15星當center 從1星打到15星也不用半單..→ shlee: 除非臉真的黑到不行就是了25F 01/03 22:55
推 zh76283122: 這次半單夠嗎...26F 01/03 22:56
推 s33003030: 推 寫這麼多辛苦啦27F 01/03 22:57
推 castawil: 先看你有沒有水跟有沒有好好清體力吧28F 01/03 22:57
推 shlee: 我自己是應該不到半單 因為我之前存超多水..29F 01/03 22:58
→ Xavy: 這次時間太長，所以碎石數量也跟著上升30F 01/03 22:58
推 BANDITCS: 新手推31F 01/03 22:58
推 jacklinjia: 先推再說 辛苦了!!32F 01/03 23:16
推 atommk2: 推用心33F 01/03 23:36
推 skyswolf: 新手問一下 大家會花石頭擴所持上線跟女子寮嗎？34F 01/04 00:01
→ shlee: 女子寮我沒擴 但一般所持包包上限可以擴 不會虧 畢竟是永久35F 01/04 00:02
推 k1230588: 有女子寮後所持上限擴到夠放SSR和SR就好→ k1230588: 我現在是所持300 女子寮3個37F 01/04 00:02
→ shlee: 而且你擁有的偶像只會越來越多38F 01/04 00:02
→ k1230588: 寮1放N卡 寮2放R卡 寮3放準備當肥料的SR卡39F 01/04 00:03
推 skyswolf: 了解 那我先花石頭擴滿 SSR機率太低40F 01/04 00:08
推 shlee: 不然你也可以學我慢慢擴 我是沒有一次擴到滿就是了→ shlee: 畢竟我N卡和R卡除了特定幾個角色以外都沒在留→ shlee: 剛完的時候因為SR不足 還會留R卡放進隊伍裡 玩一陣子後SR多→ shlee: 了就沒在留R卡了  特訓完拿完石頭就當練技素材吃掉QQ44F 01/04 00:11
推 Sashimii: 業績來報到了45F 01/04 00:14
推 utoki1119: 感嘆羽月讚嘆羽月\(ˋ・ω・ˊ)/46F 01/04 00:15
→ bnn: 慢慢擴就好,留個二十空位就差不多夠了,登入領的免費石就夠了47F 01/04 00:21
推 rochiou28: 推這篇  日文苦手+新手實用阿!!!推 rochiou28:  http://i.imgur.com/Fjnogil.jpg49F 01/04 00:25
→ rochiou28: 求翻譯這個  尤其下半部QQ→ rochiou28: 然後九宮格任務這頗好用https://goo.gl/BCOu6T51F 01/04 00:27
【面向初心者】任務拼圖

oops我忘記講解這個了 目前已經補上

→ liaon98: 總能力值 Vocal Dance Visual52F 01/04 00:28
→ shlee: 最上排 三色屬性 cute cool passion 全屬性53F 01/04 00:29
→ liaon98: Life 獲得時間 稀有度(SSR/SR/R/N) Level(Lv)→ liaon98: 星星數 親密度 有無おねシンsolo55F 01/04 00:29
推 rochiou28: 有無おねシンsolo?56F 01/04 00:30
→ liaon98: お願い！シンデレラ  這首歌57F 01/04 00:31好像不小心刪到推文了 對不起!!!!!
→ liaon98: 預設是合唱版 有些卡有附solo版→ liaon98: 不一定要SSR  有些SR也有59F 01/04 00:32
→ shlee: 如果有的話 那張SSR會有特別標註 solo→ shlee: 阿對  SR也有61F 01/04 00:32
推 rochiou28: 哦哦   那我來試試.....不對Master打不過QQ62F 01/04 00:35
推 KomeijiYuki: 本來也打算趁可以十連刷首抽寫一篇的 只好推了~→ KomeijiYuki: 這篇才是真的對新手有用64F 01/04 00:54
推 willy0713: 推這篇，這介紹確實會對新手很有用65F 01/04 00:57
推 KomeijiYuki: 這篇才應該推爆→ KomeijiYuki: 改天再幫你把圖中文化67F 01/04 01:00
推 crystal0345: 詳細推68F 01/04 01:14
推 SWQclan: 實用69F 01/04 01:16
推 danielqwop: 給推70F 01/04 01:19
推 cody860314: 詳細推  給新手入坑更容易71F 01/04 01:35
推 liaon98: ポテンシャル解放 提升的量與卡片稀有度「無」關吧72F 01/04 01:53嗯? 潛能解放 N卡增加的數值比R卡多應該沒有問題

我想辦法加強語意上的表達好了

推 zEnoV: 實用推!73F 01/04 01:55
推 liaon98: お気に入り 裡面下方的按鈕最好講一下→ liaon98: 以前好幾個新人以為那是確認的意思 沒想到是清除XDD75F 01/04 02:06好的 我加以說明一下
推 liaon98: 哦 我以為你是在說R卡要解放的量比較多...76F 01/04 02:17
→ r790528: 對 我認為可能有語意上令人誤會的地方 我想辦法解決問題77F 01/04 02:18修正潛能解放的中文說明
※ 編輯: r790528 (111.243.1.202), 01/04/2017 02:42:51→ r790528: 補齊一些不完備的地方→ r790528: 再想要熬夜趕完還是明天再寫XD79F 01/04 02:55

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看板  Gossiping 
作者  bUnUd (小屁孩)
標題  [新聞] 黑狗被「活生生」丟到沸水鍋烹煮
時間  Wed Jan  4 03:47:05 2017

1.媒體來源:ETtoday 新聞雲
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞

2.完整新聞標題:
黑狗被「活生生」丟到沸水鍋烹煮　拔掉半身毛後突脫逃
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章


3.完整新聞內文:
中國大陸有龐大的狗肉市場，一年一度的廣西玉林狗肉節年年激起動保組織和愛狗者強烈
抗議和反對。昨天有網友上傳了一段大陸人將狗狗活活丟到沸騰鍋爐裡烹煮的殘忍影片，
令網友相當激憤。
悲劇發生在大陸河南省，影片中可看到三名男子在一個大鍋爐前，鍋爐熱騰騰地冒著蒸氣
，一名男子把鍋蓋掀開，可看到一隻黑狗四肢被綁著蜷曲在鍋子裡，發出相當淒厲的慘叫
聲。
男子又將鍋蓋蓋上，狗狗的叫聲仍不斷傳出，他們還持續添加柴火，鍋蓋二度被掀開，在
滾水中的狗狗已經四腳朝天，男子把狗拖出放到地上的鐵盆裡，接著試圖把狗毛拔乾淨，
下半身已無毛的狗突然跳起並一溜煙逃走。
男子看到奔逃的狗狗，一邊發出喝斥、一邊發出笑聲，狗狗逃到一個死胡同裡窩著，一邊
把身上的水甩掉，影片結尾並沒有顯示男子後續對狗狗做了什麼。
根據非營利組織Fight Dog Meat統計，大陸每年有上千隻狗遭屠殺，銷入狗肉市場，創辦
人Michele Brown指出這些狗狗被殺掉前會被痛苦折磨，因為據說經過這樣才能激發牠們
的腎上腺素，讓肉變得緊實就會更有營養。Brown表示不只是大陸，越南、印尼、南韓、
印度等多國也都有龐大的貓狗肉市場。
原文網址: 黑狗被「活生生」丟到沸水鍋烹煮　拔掉半身毛後突脫逃 | ETtoday寵物動物
新聞 | ETtoday 新聞雲
http://www.ettoday.net/news/20170104/841579.htm#ixzz4UjIsfdwT黑狗被「活生生」丟到沸水鍋烹煮　拔掉半身毛後突脫逃 | ETtoday寵物動物新聞 | ETtoday 新聞雲中國大陸有龐大的狗肉市場，一年一度的廣西玉林狗肉節年年激起動保組織和愛狗者強烈抗議和反對。昨天有網友上傳了一段大陸人將狗狗活活丟到沸騰鍋爐裡烹煮的殘忍影片，令網友相當激憤。(狗,狗肉,虐待,鍋爐,大陸) ...
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推 Rsreturn: 一黑二黃三花四白2F 01/04 03:49
推 hcg8xj: 海鮮表示...3F 01/04 03:50
推 TheM9dada: 宵夜文 餓了4F 01/04 03:50
推 VdustR: 不敢點 QQ5F 01/04 03:51
推 C13H16ClNO: 還真巧 一堆殘暴的國家都在名單裡6F 01/04 03:51
推 Ganer: 煮海鮮活魚蝦貝類不也是一樣嗎 好吃歐伊系7F 01/04 03:52
推 amovie:       蝦粉 魚粉 站出來8F 01/04 03:52
噓 whitehow: ...............9F 01/04 03:52
推 Aliensoul: 豬雞牛鵝羊魚10F 01/04 03:54
推 key123987: 蛤蜊粉站粗乃！11F 01/04 03:54
推 KLoVeRs: 支那水準不意外12F 01/04 03:55
噓 vajra0001: 可恥→ vajra0001: 等等又有一堆仇動物的要來幫中國瘋子護航了14F 01/04 03:56
推 stock0907: 裝熟的黑狗跑了 XD15F 01/04 03:57
噓 CDing: ......16F 01/04 03:58
推 r89556: 蛤蜊：17F 01/04 03:59
推 robinyu85: 螃蟹:18F 01/04 04:00
→ fuhu66: 蝦子:19F 01/04 04:02
推 Mesenne: 魚:20F 01/04 04:03
推 fly0204: 海膽：21F 01/04 04:04
推 theword: 這撈出來內臟也都衰竭了吧  沒幾天就 ...22F 01/04 04:04
推 MEVIUS: 中國人 你還意外嗎23F 01/04 04:05
推 a1551: 幹 這樣還能活著24F 01/04 04:06
推 ideal5566: 果然是第三世界25F 01/04 04:07
推 Ken99523: 餓了26F 01/04 04:07
→ ryan0222: 人，就是這種假掰的生物，連處決別的生物也要賦予意義→ ryan0222: 活蝦活蟹活魚可以下，活狗活貓不行，因為有傷他的情感28F 01/04 04:08
推 feelfeel: 等下又有人要來說推文世界奇觀惹29F 01/04 04:08
→ fuhu66: 糟惹，是世界奇觀30F 01/04 04:09
→ feelfeel: 難道大家都沒吃過川燙活蝦31F 01/04 04:10
推 LPMH: 一堆神經病                             我說上面一些推文32F 01/04 04:12
推 chris610020: 要不然打暈再拿進冷凍庫冰著，這樣夠人道吧33F 01/04 04:15
推 shallreturn: 螃蟹也是這樣死的 幫QQ34F 01/04 04:15
推 MIOisMyBride: 他們文革時也是那樣對人阿 只是現在被中共管住 台灣→ MIOisMyBride: 要是被統一  下場也跟那狗差不多36F 01/04 04:16
推 YahooTaiwan: 豬豬可憐37F 01/04 04:17
推 jack0216: 他們也是這樣對待自己國家人民還有法輪功阿38F 01/04 04:17
推 edison9311: 猴子殺狗39F 01/04 04:17
推 a28200266: 活得丟下去?血不放內臟不去會好吃嗎?40F 01/04 04:18
推 MIOisMyBride: https://goo.gl/k26WeC41F 01/04 04:18
《血的神話 - 公元1967年湖南道縣文革大屠殺紀實》[譚合成].pdf - Google 雲端硬碟
推 wasijohn: 支那賤畜不意外啊42F 01/04 04:20
推 lolucky531: 小學時我超愛吃蛤蜊 直到有天吃火鍋看它在盤子爬→ lolucky531: 覺得活活丟到鍋子裡殘忍 從此以後我就沒再吃了44F 01/04 04:21
推 xz40903: 螃蟹本站出來45F 01/04 04:21
→ a28200266: 而且像龍蝦國外早就有團體在推動人道對待吧46F 01/04 04:21
推 tyifgee: 哇真的有點殘忍 狗本肯定抓狂47F 01/04 04:22
噓 babyshop: 宵夜文48F 01/04 04:23
推 a3649bbs: 蝦子餐廳活跳跳現場煮~49F 01/04 04:23
推 yeap193: 海鮮類:50F 01/04 04:23
推 hotpissa: 好可怕51F 01/04 04:24
→ roe1986630: 沒放血耶 這樣能吃喔→ roe1986630: 肉會超腥吧 不要糟蹋食物53F 01/04 04:26
推 VIGUTA: 支那賤畜 只敢玩比自己不賤的畜生54F 01/04 04:42
噓 gigiii1134: 它國事務55F 01/04 04:46
→ delaluna: 垃圾支本來護航香肉56F 01/04 04:47
推 ShitHappens: 如果海鮮會叫 應該就真的會有蝦本魚本蛤蜊本了57F 01/04 04:50
推 silver5566: 真是有病，宰了不就好了58F 01/04 04:55
推 tfoxboy: 狗肉鍋貓肉鍋59F 01/04 05:02
推 cappa: 這裡一堆仇狗不定時炸彈 應該很想大聲叫好但不敢吧60F 01/04 05:10
推 youthyeh: 結果自己吃龍蝦吃得很開心61F 01/04 05:11
推 SWQclan: 為什麼這樣還能活?62F 01/04 05:16
推 septemocean: 川燙章魚沾哇沙米好ㄘ63F 01/04 05:19
推 gotohikaru: 比起支那人 推文的某些才真的有病64F 01/04 05:36
推 whitefox: 屎味狗肉65F 01/04 05:39
推 DiWhite: 餓了66F 01/04 06:12
推 saiulbb: 其他動物就不可憐喔 用這針對中國真他媽偽善67F 01/04 06:35
推 more5566: 可悲的國家 慘到吃狗肉68F 01/04 06:36
噓 a270505969: 做出這種事還有沒有人性69F 01/04 06:44
推 AUwalker: 可惡我要被15樓笑死了70F 01/04 07:04
推 max5566: 好歹也不要活煮啊…71F 01/04 07:04
→ SuperUp: 蝦子:干 我不會叫又沒長毛就輸了72F 01/04 07:07

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看板  Gossiping 
作者  sky0302 (free)
標題  [爆卦] Master 的手下敗將
時間  Wed Jan  4 04:17:55 2017
前30局在韓國對弈網站 tygem / 後20局在中國對弈網站 野狐

時限 沒有保留時間 每方30秒3次 (一般網棋高手對局以15秒或20秒一步最多)

局數  對手帳號    對局者
1-8   略          不知名職業棋手
9-10  HopeIdo     孟泰齡         中國國內冠軍
11    FengYu      范蘊若         中國國內冠軍
12-14 略          不知名職業棋手
15    XIUZHI      朴廷桓(韓)     世界冠軍2次 韓國第一人
16-17 lxlx        連笑           中國國內冠軍
18-19 Kiss88      柯潔           世界冠軍4次 中國第一人
20    XIUZHI      朴廷桓(韓)
21-22 Loong       陳耀燁         世界冠軍2次
23    略          不知名職業棋手
24-25 XIUZHI      朴廷桓
26    略          不知名職業棋手
27    ddcg        范廷鈺         世界冠軍1次
28    HopeIdo     孟泰齡
29    Strive      羋昱廷         世界冠軍1次
30    930115      唐韋星         世界冠軍2次
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1     black2012   李欽誠         亞洲杯快棋冠軍
2-3   星宿老仙    古力           世界冠軍8次
4     我想靜靜了  黨毅飛         中國國內冠軍
5     若水雲寒    江維傑         世界冠軍1次
6     印城之霸    辜梓豪         中國國內冠軍
7     pyh         朴永訓(韓)     世界冠軍2次
8     天選        陀嘉熹         世界冠軍1次
9     jpgo01      井山裕太(日)   亞洲杯快棋冠軍 日本第一人
10    願我能      孟泰齡
11    airforce9   金志錫(韓)     世界冠軍1次
12    時間之蟲    楊鼎新         中國國內冠軍
13    piaojie     姜東潤(韓)     世界冠軍2次
14    spinmove    安成浚(韓)     韓國國內冠軍
15    煉心        時越           世界冠軍1次
16    劍過無聲    連笑
17    段譽        檀嘯           中國國內冠軍
18    maker       朴廷桓(韓)
19    wonfun      元晟溱(韓)     世界冠軍1次
20    潛伏        柯潔對局數之最 朴廷桓 5局
差距之最   朴廷桓 羋昱廷 0.5目 各一局
手數之最   羋昱廷 311手最多 不知名棋手 104手 最少
年齡之最   古力33歲最大 李欽誠18歲最小


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.101.191※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483474677.A.DD9.html推 wwer0916: 星宿老仙 印城之霸 段譽 這幾個ID 看起來比較中二病1F 01/04 04:20
推 whitesmith: 潛伏這個id跟柯潔也對不起來2F 01/04 04:21
推 jojo3643278: 佛山沒一個能打的3F 01/04 04:22
推 johnny3: master:你們一起上吧 我省時間4F 01/04 04:22
推 UniversalGod: 沒一個能打的5F 01/04 04:23
推 joe911joeop: 哪來這麼多中二的名字6F 01/04 04:24
→ Mesenne: 中國國內真多冠軍 找一個真正的冠軍出來好嗎7F 01/04 04:25
推 theword: 基本上就跟年輕人在網路遊戲取ID同一個概念   ;;;;8F 01/04 04:25
推 leo921080931: 看來要找黑白子了9F 01/04 04:30
→ MingenWu: 下快棋  人類一定輸阿  從規則修改下走就可以了10F 01/04 04:30
→ horseham: 李昌鎬還不出來承認11F 01/04 04:34
→ greedypeople: 還真的很多名字有夠二  XD12F 01/04 04:36
推 Ryan823: 有種單挑五子棋阿13F 01/04 04:36
推 ggoutoutder: 中國真多人才...現在中國頂尖水平隨便一個都有可能推 ggoutoutder: 拿大賽冠軍推 ggoutoutder: 看到某不知名棋手 笑死XDD16F 01/04 04:39
→ whitehow: 柯潔輸惹就是開心17F 01/04 04:39
推 ggoutoutder: 柯潔自己也服了 人家現在超認真推 ggoutoutder: 柯潔贏還得了 變救世主了XDD19F 01/04 04:40
→ sky0302: 樓上 知道三秦王是誰嗎 記得泰哥講過 我忘了 = =20F 01/04 04:41
推 germun: 年輕人就是年輕人 一堆中二名 XDDDDD21F 01/04 04:43
推 ggoutoutder: 我也忘了QQ22F 01/04 04:43
推 GSHARP: ID真的是滿二的lol23F 01/04 04:46
推 DK0405: ID = =24F 01/04 04:52
推 gostjoke: 我太出名了25F 01/04 04:55
推 wrbdnombd: 靠杯 名字超中二的 看到我都笑了26F 01/04 04:56
推 xing1007: 名字真的好笑27F 01/04 04:59
推 jackie0804: 阿發狗28F 01/04 05:01
推 tfoxboy: 哈哈29F 01/04 05:04
推 ppptttqaz: Kiss88 潛伏 XDDDDDDDDDDD30F 01/04 05:21
推 pkro12345: ID不夠潮就先輸一半了好嗎31F 01/04 05:22
推 strikesout: 台灣怎麼沒派人呢? 難得可以跟世界級對奕32F 01/04 05:29
推 Initial5566: 樓上..你想看張栩被電的不要不要的嗎33F 01/04 05:31
推 shanyck: ID哈哈34F 01/04 05:47
噓 a9284850: 圍棋這麼簡單 嫰B  大家都洗洗睡吧35F 01/04 06:28
→ tkgw: 哈哈，一群垃圾36F 01/04 06:48
噓 sean920909: 東抄西抄還錯一堆，跟風的37F 01/04 06:49
推 more5566: 一堆武俠中二名38F 01/04 06:49
→ yiersan: 感覺是alphago的師傅39F 01/04 06:57

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看板  Gossiping 
作者  mklce (冰骨頭)
標題  Re: [問卦] 只喜歡歷史可以做什麼工作啊?
時間  Wed Jan  4 06:46:04 2017
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：: 本魯幾乎天天都在看歷史: 連電玩幾乎都是玩單機歷史模擬類的: 然後呢 其實我大部分休閒都不是打電玩: 休閒娛樂就是每天上網估狗:X朝 XX將軍 XX王國: 通常是維基百科 然後整天就是看這個 從開國君主一路看到滅國: 雖然都是娛樂性的看記個大概而已 有的人就都能一問馬上回答朝代問題: 像我是一問我還要去查估狗然後統整事情始末: 不過跟交報告之類的不一樣 我是很享受這個過程: 像今天問馬岱 晚上我就從馬岱看到馬超看到黃忠 看到蜀漢幾個人物: 一整晚就過去了...: 除了朝代以外 還看遊戲界的歷史 宗教史 科技史: 不過什麼歷史小說還是博物館 我反而沒再看 博物館只看實品而已敘述不看: 突然認真思考這個問題 這樣是不是直接去做文史工作比較適合啊?: 聽說這方面工作超少的 又很難出頭: 不過我不是歷史系 連文組都不是: 其實什麼古文獻我一個都沒看過... 文章我也不會寫...: 有無只喜歡歷史可以做什麼啊?單一興趣，就走職人路線，一定要設法讓自己在該領域，至少，要比常人精通兩倍以上，
至少！
多重興趣，就走連結融合，喜歡歷史、又剛好喜歡跟人交談接觸，可以當導遊、當老師等
等；喜歡歷史、但又不喜歡跟人接觸，史料研究整理者、圖書館管理員、作家等等。
我只是稍微舉了幾個比較極端條件的例子，實際上，還有許多選擇。

其實，重點不在於你喜歡什麼，而是在於你能為你喜歡的這件事情付出多少，還有，最重
要的是，你曾為了你喜歡的這件事情做了些什麼？
有這麼一個人，求學的時候成績不甚理想、對自己也很沒自信，唯一個興趣，就是玩球，
從巴掌大的球、到手指寬的球都玩。玩球能幹嘛？喜歡玩球能做什麼工作？
這個人叫陳星合，他是首位、應該也是目前唯一一位，能登上太陽劇團的台灣人。
他為了這個興趣，或者說夢想，準備了多久？又做了些什麼？
他準備了十年、每天最少花六個小時在玩球。

有那麼一個人，從小因為體格限制，始終進不了體育班、參加不了正式的比賽，但他就是
喜歡跑步。家境還算不錯的他，在高中畢業後，離家出走，只為了堅持自己喜歡的長跑。
失去家裡的經濟支援，他三餐不是土司、就是學校廚房的隔夜剩菜，但他還是堅持繼續跑
下去。這個人叫做林義傑，是亞洲、乃至世界知名的極限馬拉松選手。


不要給自己太多限制，
過去一百年來，最少有二十種以上，曾經存在的工作，如今已經完全消失了；
過去的十年來，最少出現十種以上，過去不曾存在過的新興工作。

你喜歡美食、剛好又喜歡下廚，你可以是廚師；
你喜歡美食、但又不喜歡下廚，你可以是美食家；
你喜歡美食、又剛好喜歡戶外活動，你可以當貝爾· 吉羅斯（咦？）

你會走路嗎？你知道如果你把走路練習到極致的話，可以幹嘛嗎？
你可以教人走路，不是開玩笑的，真的有這個職業，儀態訓練師；
你會呼吸嗎？你知道如果你把呼吸練習到極致的話，可以幹嘛嗎？
你可以教人呼吸，這也不是開玩笑的，真的有這個職業，氣功師；
你會睡覺嗎？你知道如果你把睡覺練習到極致的話，可以幹嘛嗎？
你可以教人睡覺，這也是真的，睡眠教練。最後，我在重複一遍，
不要給自己太多限制，重點不在於你喜歡什麼，而是在於你為了你
喜歡的這件事情做了些什麼、付出了多少、堅持了多久。

--
ˍˍ
傻劍雪...                    ▕吞佛▏
我騙你的...     ▕童子▏
￣￣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.65.240※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483483573.A.6B9.html推 DOOHDLIHC: 您歷史系?1F 01/04 06:47
推 akira911: 水鏡先生2F 01/04 06:48
推 MissFaye: 我喜歡懶趴 可以做什麼？3F 01/04 06:48
https://goo.gl/7r8zEz
推 akiyamatt: 推4F 01/04 06:48
推 leon82guy: 太勵志還以為走錯板5F 01/04 06:49
推 LANJAY: 推個6F 01/04 06:49
推 timstar: 我認識一個喜歡歷史的 去了埃及跟中國都沒好事7F 01/04 06:49願聞其詳。

推 pttguys: 光復歷史老師8F 01/04 06:49
推 Beanoodle: 在台灣要精通冷門的大概要常人的好幾倍9F 01/04 06:49所以我說，至少。
※ 編輯: mklce (220.134.65.240), 01/04/2017 06:53:16噓 wasijohn: 這種文體有點像我最討厭的勵志書 給噓10F 01/04 06:55
推 Beanoodle: 醬哥真嚴格11F 01/04 06:55
推 kmwace: 一早起來就看到這麼勵志的文，等下上班怎麼辦12F 01/04 06:57
推 jkkkj123: 那有沒有比常人懂更多雜七雜八知識和技能，但又沒到該領→ jkkkj123: 域的業餘天花板，這類的工作或建議14F 01/04 06:58
→ southring: 靠，這是充滿負能量的八卦板嗎？15F 01/04 06:59
推 lawrencezxc: 推16F 01/04 07:00
推 siegfred: 給你推推17F 01/04 07:00
推 momoisacow: 神鬼傳奇18F 01/04 07:00
→ siegfred: 正負要平衡一下19F 01/04 07:01
→ GSHARP: 可是那個人很不專精耶20F 01/04 07:02
推 Beanoodle: 給jkkj,當葉務或牛郎21F 01/04 07:02
推 zeumax: 懂太多又都不強，建議當老闆22F 01/04 07:02
推 Tevye: 勵志推，但現況就是一堆歷史系畢業的學生進不了學術單位、23F 01/04 07:02
推 kyo28: 靠 好正面24F 01/04 07:02
→ Tevye: 考不上老師、考不上國考，文化類工作的職缺又少，最後只能→ Tevye: 從事低門檻工作，再埋怨讀歷史系沒用，說真的滿慘的26F 01/04 07:02
推 balcony5566: 這篇拿來寫作文應該有五級分27F 01/04 07:03
推 syd0518: 只喜歡玩ptt，長大可以幹嗎28F 01/04 07:04
→ zeumax: 認真的，業務也不錯，有專業但不專精，不是靠嘴去解說專業→ zeumax: 就是統合別人的專業來完成一件事30F 01/04 07:04
推 CCNK: 我喜歡考古31F 01/04 07:05
→ zeumax: 不過一個專業其實反而不難，整合才是最難→ zeumax: 真的能理解別人專業，並且管理別人工作一定能賺大前33F 01/04 07:07
推 lnceric008: 有點猛 懂道理又會舉例34F 01/04 07:10
噓 asdf70044: 討厭勵志35F 01/04 07:12
推 wchwc: 推個36F 01/04 07:12
推 Mahasata: 也有點統計謬誤的疑慮，出來演講創業成功的人，之前有多→ Mahasata: 苦，如何怎樣成功的；但是失敗的人真的居多，有時不是能→ Mahasata: 力問題，際遇、機會、環境等等都影響著人。當然有夢最美→ Mahasata: 喜歡歷史，可以找一份謀生的工作，不相關也罷，能活就好→ Mahasata: 之後無論是從事寫作、旅遊服務、研究、教學等，都是後話41F 01/04 07:17
→ Skabo: 但能力以外的際遇機會本來就不是你自己能掌握的42F 01/04 07:18
噓 sean920909: 千百個人中 才一個林，人類喜歡放大成功的故事，因為43F 01/04 07:18
推 sjlee1127: 推44F 01/04 07:18
→ sean920909: 喜歡聽。怎麼不說有更多非成功的故事45F 01/04 07:18
→ Skabo: 最能掌握的也只有能力而已 推給其他因素都不用討論了XD46F 01/04 07:18
→ Mahasata: 在一邊能活的前提下，兼顧累積相關知識經驗，等際遇吧～47F 01/04 07:19
推 yafayu: 好文章！48F 01/04 07:19
推 ht9k86: 勵志推49F 01/04 07:22
推 child1991: 我覺得還有一個重點啦 不要留在台灣 這邊都是外行鬥內50F 01/04 07:22
推 F93935: 生存者偏差51F 01/04 07:22
推 yanis: 神回3f XDDDD52F 01/04 07:22
推 Mahasata: 保守一點可以衝國考，然後請調進故宮服務，這也是一招→ Mahasata: 另外，3樓還有話說嗎？還不快練高速吸引XDDD54F 01/04 07:25
推 GalacticEcho: 現實就是原PO的「歷史喜好程度」目前是在電玩、維→ GalacticEcho: 基百科、小說的地步，當業餘興趣尚可，但若因此判→ GalacticEcho: 定自己對歷史有成為畢生志業的能力，有可能陷入揠→ GalacticEcho: 苗助長的危機。而這樣一篇用少數成功例子及華麗文→ GalacticEcho: 字堆砌的文章，若讓原PO有錯誤期待，是否誤了一個→ GalacticEcho: 人的人生？60F 01/04 07:27
→ Mahasata: 說實在的，這篇推文蠻認真回復的耶，最認真就三樓，姆咪61F 01/04 07:29

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看板  Gossiping 
作者  Lo78 ()
標題  [新聞] 「精液的味道…」國中生妹妹與他超驚人
時間  Wed Jan  4 00:28:59 2017
「精液的味道…」國中生妹妹與他超驚人對話　讓萬人全驚呆：快去關心她啦！
一名男網友昨（2）日在社群網站Dcard以「好像精液的味道…」為題發文，分享
自己與小10多歲妹妹相處的過程，表示從小爸媽時常在外工作比較忙一點，與妹
妹的關係就很像半個爸爸半個哥哥，看著妹妹從童言童語到現在升上國中，讓他
感到很欣慰，但是直到有一天……
男網友透露，妹妹比自己小了十幾歲，從小爸媽時常在外工作比較忙一點，身為
哥哥就常常身兼家長的身分，煮飯，接送上課，盯著作業學業，但還是保留哥哥
妹妹的關係，偶爾捉弄打鬧一下。
原PO感性地表示，看著妹妹一天天長大，從步履蹣跚，天真無邪到現在剛上國中
舉手投足已經有成熟小女人的味道，已經不再是童言童語，其實也蠻欣慰的，原
來看小孩長大就是這種感覺。
原PO提到，前陣子有天妹妹忽然跟他說想去動物園，他想說自己也好久沒去了就
找了個週末陪她去，看了很多動物，跟著妹妹聊聊最近的朋友啊，生活呀，一切
都挺好的。不過原PO回想起高中有一次爸媽外出，在家跟妹妹無聊也帶妹妹來過
動物園一次，雖然爸媽忙了點，但其實生活過得也蠻幸福的。
「忽然一陣說不上熟悉的腥味撲鼻而來，我還在想是什麼味道的時候。」妹妹忽
然說「唉噁，好像精液的味道…」讓原PO當下尷尬回說「啊對………..」讓他感
嘆地說，「忽然說不出來的困惑湧上心頭，漸漸停下腳步看著妹妹漸行漸遠的背
影…心情有點複雜。」
發文引發鄉民熱烈討論，不過妹妹才上國中的年紀，卻已經知道精液是什麼味道
，讓超過2.4萬名網友全都驚呆了，紛紛留言說道「妹妹似乎比你更熟悉這味道」
、「真的長大了，應該感到腥味，阿不對是欣慰」、「妹妹偷藏你的衛生紙啊」
、「妹妹不再是妹妹了啊」，不少人也擔心起妹妹，「你確定不問一下嗎…你妹
妹才剛上國中啊啊啊！！！(搖」、、「問一下比較好 快去問!!!」、「太早性行
為會影響子宮成長」、「妹妹最近變得很富裕 你有觀察到嗎」
中天 http://gotv.ctitv.com.tw/2017/01/326918.htm「精液的味道…」國中生妹妹與他超驚人對話　讓萬人全驚呆：快去關心她啦！ | 快點TV
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.13.21※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483460942.A.F91.html噓 heinse: 低能卡1F 01/04 00:29
噓 chopper594: 低能卡2F 01/04 00:29
噓 kaito1209: 。3F 01/04 00:29
噓 SNH48: ......4F 01/04 00:29
噓 k960608: 低卡5F 01/04 00:29
→ touchBB: 鄉民又要酸低卡了6F 01/04 00:29
→ MrXD: 狗報水準啊7F 01/04 00:29
噓 alloc: 樓下噓低能卡8F 01/04 00:29
噓 ppon: 幹又是低智商卡9F 01/04 00:29
推 orange7986: 嘉明的味道10F 01/04 00:30
推 gungu: 我下次寫妹妹月經的味道幹11F 01/04 00:30
噓 hxhjerry: 看標題就知道是低能卡12F 01/04 00:30
噓 lovejiyeon: 哈哈低卡哈哈13F 01/04 00:30
噓 recmyntc: 這種文都能上 到底怎麼了14F 01/04 00:30
噓 MikuLover: 滾15F 01/04 00:30
→ ppon: 中天配D卡 水準剛剛好16F 01/04 00:30
噓 jerry0505: 這跟八卦妹妹文有87%像17F 01/04 00:30
噓 grant790110: 所以是原PO的味道嗎18F 01/04 00:30
→ Fuuuck:                   醒醒 你沒有妹妹!!19F 01/04 00:30
噓 seabox: 肏你的低卡 幹20F 01/04 00:30
噓 sendicmimic: 假新聞媒體找上D咖文，這NCC不用管嗎?21F 01/04 00:32
噓 yannicklatte: 低能卡不是錯，沒腦記者才是萬惡之源22F 01/04 00:32
噓 bigmon: 我剛剛拉屎怎麼沒有記者採訪幹23F 01/04 00:33
噓 VIGUTA: 8+9的洨味24F 01/04 00:33
噓 morgankhs: 垃圾25F 01/04 00:33
噓 x04nonesuchx: CD終於好惹，不能噓D能卡好痛苦QQ26F 01/04 00:33
→ chunyo0229: 垃圾廢文低能卡27F 01/04 00:34
噓 avuta: OP28F 01/04 00:34
→ trywish: 咦，是d卡喔。在k島有到的。29F 01/04 00:36
噓 XXXACE: 低能卡必噓30F 01/04 00:37
噓 jehow: 真的聞過的會說是漂白水 這個是唬爛的31F 01/04 00:38
噓 zzxx1322: 低能卡32F 01/04 00:38
噓 koreawargod: D能卡D能文33F 01/04 00:42
→ Waitaha: 廢文34F 01/04 00:42
噓 mix5172000: 超級廢 文不對題35F 01/04 00:47
噓 tetsu2008: 低卡36F 01/04 00:47
噓 kenlin0105: 驚呆了37F 01/04 00:48
推 superflyy: 該立法管管低能記者    先實名制 再立法惩罰假新聞記→ superflyy: 者媒體39F 01/04 00:52
噓 as1357975: 低卡必噓40F 01/04 01:11
噓 cheng14: 妓者真的很低能 白癡文章也信 智商到底有多低41F 01/04 01:12
→ wa88: Dcard Retarded Article.42F 01/04 01:13
推 alanlee0502: 低能卡43F 01/04 01:29
噓 r310728: 感到腥味44F 01/04 01:37
推 edward13: 她其實都偷聞哥哥的>///<45F 01/04 01:59
噓 dxdy: 這妹妹一定不正46F 01/04 02:02
→ hmst333: 低能卡+po過了47F 01/04 02:22
噓 t0kyohot: 低能卡48F 01/04 02:22
噓 snowrain: 幻想文49F 01/04 02:50
噓 lumi0811: 中夭配低能卡果真更低能了50F 01/04 03:33
噓 Youmukon: 低能媒體抄低能卡  噁心51F 01/04 04:05

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看板  C_Chat 
作者  Skydier (噫！)
標題  [IM@S] Passion到底是一個什麼樣的屬性?
時間  Tue Jan  3 21:49:04 2017

Cute 很好理解，就是可愛

像是卯月  http://imgur.com/El9BOLw.jpg
美穗      http://imgur.com/sTmXLYI.jpg
こずえ    http://imgur.com/J2dTYZm.jpg
くるみ    http://imgur.com/87kwmjC.jpg
以及最可愛的奈緒  http://imgur.com/7DD49dj.jpg


Cool 也很好理解，就是有外表以及氣質上的coooooooooooooooool

像是楓    http://imgur.com/UQWqz5l.jpg
奏        http://imgur.com/UztJlEb.jpg
美波      http://imgur.com/jK4sFEW.jpg
飛鳥      http://imgur.com/um5LzUw.jpg
アナスタシア  http://imgur.com/MkBA9qc.jpg不過這個 Passion 定義就有點模糊，有些人感覺是Co、Cu參半

例如早苗      http://imgur.com/5S3qq2I.jpg有些人是既不Co也不Cu

例如芽衣子    http://imgur.com/VkNK4Cg.jpg有些人明明就超coooooooooool

例如夏樹      http://imgur.com/h4iwnHT.jpg有些人也是超cuuuuute

例如仁奈      http://imgur.com/OWOAqFg.jpg也有一些感覺是怪咖的人混在裡面

像是超S的時子

http://imgur.com/kZi9Ov7.jpg以及出場穿紙箱的イヴ・サンタクロース

http://imgur.com/KPQHhXj.jpg總體而言，這個包羅萬象的 Passion 究竟是怎麼樣的屬性咧?

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Charlie   ◣  ◢   Charlie   ◣  ◢            ◣  ◤
      Charlie ◢◣  Charlie ◢◣        ◢▁  ◥
Charlie ⊙  .◣ Charlie ⊙  .◥    ◤.  ⊙   Hey!Shut up!
ㄟ◥ㄧ ╯     ㄟ◥ㄧ ╯   ◥▂     ◢
. δ   ◢φ       ◢.     .    ◣ㄟ 修改dajidali
ˋ\///\/.◥▄▄◤ ./ㄨ \\/ˊ◥▄▄◤  \|/ㄑ \|/ˊ◥▄▄◤   by Armour
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.36.109※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483451354.A.E4C.html推 lovefall0707: 奈緒什麼時候跑去Cute了1F 01/03 21:51
→ shlee: 有人說是 神經病 有人說是瘋人院  也有人說是怪人都丟PA2F 01/03 21:51
→ robo3456: Pa就是你聽到歌會想折爆UO的那組3F 01/03 21:52
推 WiLLSTW: Pa就是站在舞台上很容易全場沸騰的屬性4F 01/03 21:55
→ ballby: 你的粗眉毛是CU 我還不檢舉你XD5F 01/03 21:55
推 shiftsmart: 很有活力吧 像本田那樣 或是星輝子特訓後那樣..6F 01/03 21:55
→ Xavy: 很趴熊7F 01/03 21:56
→ ballby: 可是高森藍子她...不passion啊...8F 01/03 21:56
推 mart9266: 美波為什麼是PA9F 01/03 21:57
推 WiLLSTW:                              總是會有個人差的10F 01/03 21:57
→ mart9266: 看錯11F 01/03 21:57
推 rufjvm12345: 元氣 熱情 活力 雖然是這樣  藍子跟夕美又不太符12F 01/03 21:58
→ WiLLSTW: Cute跟Cool也是有分錯的啦 346大公司人事而會出包13F 01/03 21:59
推 dobig10019: 屬性不是偶像自己填的嗎 要不然粗眉毛怎麼跑去co的14F 01/03 22:04
推 diding: 神經病15F 01/03 22:04
推 prismwu: http://i.imgur.com/4811BFe.jpg這個一定是CU16F 01/03 22:05
推 mark0912n: 我跟你說 346Pro的屬性是採自我申報制的17F 01/03 22:05
推 kopune: ============我  老  婆  的  屬  性====================18F 01/03 22:06
→ imz0723: 樓上．ヮ．19F 01/03 22:06
→ uu26793: 大ㄋㄟㄋㄟ                                   藍子除外20F 01/03 22:08
推 kullan: 神 經 病21F 01/03 22:09
推 anikicatcat: 我老婆李衣菜也是cu啊 可是他都自稱Co→ anikicatcat: 完全可以理解你家眉毛是cu23F 01/03 22:11
→ Xavy: http://i.imgur.com/cnfIIeO.jpg  CU24F 01/03 22:14
→ chewie: 人來瘋吧XD25F 01/03 22:17
→ ballby: 別亂把那個熱血乙女丟到CU圈裡面XD26F 01/03 22:20
推 gunng: 從高山（雯）到平地都有（藍子）27F 01/03 22:20
推 tcc080206: \芳乃/\芳乃/\芳乃/\芳乃/\芳乃/\芳乃/\芳乃/\芳乃/28F 01/03 22:23
推 relyt: 元氣29F 01/03 22:23
推 pedrovish: 我老婆裕子的屬性30F 01/03 22:25
推 kullan: Cool屬性應該最多不應該分類為Cool的偶像31F 01/03 22:25
推 chshsnail: 我大COOOOOOOOOOOOOOOOOOL派毫無死角!!32F 01/03 22:30
推 zzzzz533: 藍子明明很COOOOOOOOOOOOOOOOOOL33F 01/03 22:46
推 zh76283122: http://i.imgur.com/qlYjEFe.png同期的一字排開 某人34F 01/03 22:47
→ zh76283122: 真是太cooooooooool了!35F 01/03 22:47
推 Elis1221: 不是PAssion 是PArty36F 01/03 23:22
推 baychi999: 不夠COOOOOOOOOOOOOOOL又不CUUUUUUUUUUUUUTE的就往PA丟37F 01/03 23:26
→ Rhime19: 官方定義是熱情或性感的角色→ Rhime19: 但考慮到代表圖是太陽，我想能帶來正面能量的的角色也算→ Rhime19: 關於藍子夕美芳乃這類角色我是這樣解釋的啦→ Rhime19: 也有一些是在各方面積極活躍讓人感到活力這點很passion吧41F 01/04 00:22

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看板  IdolMaster 
作者  cklppt (穩如ぽい不動如杏)
標題  Re: [CGSS] 偶像潛能解放 アイドルポテンシャル解放
時間  Sat Sep 17 14:29:46 2016
這篇沒啥特別的新東西，都是大家都知道的計算
只是昨天看 NMW 一個大男人在那邊掙扎要不要點到 +9/+10 ww
可見就算是老手，沒實際算出來還是無法理解數字的差距 XD
所以我來幫忙算一下 so you don't have to

首先複習一下基本觀念

  1. 優先灌特化主屬
  2. 單屬最高就只能灌到 +10
  3. 8 > 9 > 10 吃特多道具
     +0 吃到 +8 需要皇冠 1  項鍊 41 耳環 195
     +8 吃到 +9     皇冠 5  項鍊 30 耳環 60
     +9 吃到 +10    皇冠 10 項鍊 50 耳環 70
  4. 每一點加的分數不均等，單點加最多 +60 的就是 +8+9+10 這三點
     佔單屬總能力 180/500 = 36%

這篇文章討論的是主屬點到 +8 跟 +9+10 的差距
不討論省下這兩點點高他屬的差距，因為 +9+10 也能點他屬

也就是 +8 +2 +2 與 +10 +2 +2 的差別（或 +8 +5 +5    +10 +5 +5）（以目標比較實際的 300 萬粉來說，最終型是 +10 +10 +2）
  或者要直接瞄準最終 500萬粉，那最終型是  +10 +10 +5


那以下計算


非NNG 一般+90%特化的情況

　　　　　額外　　額外　　歌曲
原始主屬  隊長技　隊友技  加成　家具
      60  +90%    +90%    +30%　+10% = 60*(1+1.8+0.3+0.1) = 192

主屬的 60 最後會變成 192　（共 100%+180%+30%+10% = 320%）
      120     會變成 384五人隊伍 +9 與 +10 最終差距就是 192*5 = 960
         +8    +10              384*5 = 1920萬惡NNG +100%特化的情形

　　　　　額外　　額外　　歌曲
原始主屬  隊長技　隊友技  加成　家具
      60  +100%   +100%   +30%　+10% = 60*(1+2+0.3+0.1) = 204

主屬的 60 最後會變成 204　（共 100%+200%+30%+10% = 340%）
      120     會變成 408五人隊伍 +9 與 +10 最終差距就是 204*5 = 1020
         +8    +10              384*5 = 2040總之省這最後一兩點，最終五人隊伍就是一定會比別人少這一千分到兩千分
再加上視後台重複多少張同角色，差距會再多更多。

另外就是別人在挑好友時
少這一點兩點就是 22.6k 22.8k 23k 的差別（數字僅是舉例）


只是簡單的計算，有漏掉什麼煩請指正@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.8.73※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1474093788.A.769.html推 ghost6022: 辛苦了1F 09/17 14:33
推 gn00851667: 500萬粉其實蠻遙遠的 主屬滿這毋庸置疑→ gn00851667: 附屬就有10/3 8/5這樣可以考慮的空間→ gn00851667: 主要還是在皇冠消耗量的問題上4F 09/17 14:34
推 RoaringWolf: 皇冠可以用COIN換啊5F 09/17 14:37
→ Xavy: 比起皇冠，低階道具的消費數量更麻煩→ Xavy: 一次噴一兩百個，不知要花多久才能回收回來7F 09/17 14:39
→ cklppt: 2000硬幣換1個皇冠 跟+10那點一樣坑爹...8F 09/17 14:39
推 ghostlywolf: 我現在希望硬幣可以換低階道具了...小耳環不夠用...9F 09/17 14:42
→ cklppt: 覺得下次應該就會開硬幣換小道具了 需求十分明顯阿10F 09/17 14:44
推 acer5738G: 小道具給佣金幣買就好了 皇冠就算了11F 09/17 14:52
推 mooc0102: 請問center假設是A屬性特化潛解A 屬性可理解但其他ssr隊→ mooc0102: 員 該跟著特化A 屬性還是潛解自己的屬性特化？13F 09/17 18:16
→ Xavy: 解自己的阿，然後慢慢單屬湊出特化隊14F 09/17 18:17
→ mooc0102: 了解 3Q15F 09/17 18:23
推 songsongboy: 個人主屬優先，升完有餘力再考慮center特化屬16F 09/17 18:52
※ 編輯: cklppt (118.167.8.73), 09/17/2016 19:43:19→ metalfinally: +10點要16皇冠，心在淌血（雖然也好久沒SSR特訓17F 09/18 02:41
推 prismwu: 反正皇冠也沒用(？18F 09/18 09:42

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看板  Gossiping 
作者  mongi (大體老屍)
標題  [新聞] 在大聲什麼啦！谷歌地圖竟出現「陳平偉
時間  Wed Jan  4 08:38:11 2017
在大聲什麼啦！谷歌地圖竟出現「陳平偉紀念公園」

http://hottopic.chinatimes.com/20161230005669-260803在大聲什麼啦！谷歌地圖竟出現「陳平偉紀念公園」 - 中時電子報「你在大聲什麼啦！」這一句話就爆紅的機車行老闆陳平偉，竟被網友發現有掛名的專屬紀念公園？有網友意外發現，在Google地圖上輸入「陳平偉紀念公園」就會真的找到此地，而且位於台灣北方距離富貴角燈塔約68公里的海面上，更有趣的是，這個不存在的地方竟還有網友評分高達4.9顆星。「陳平偉紀念公園」的評價都是 ...
「你在大聲什麼啦！」這一句話就爆紅的機車行老闆陳平偉，竟被網友發現有掛名的專屬
紀念公園？有網友意外發現，在Google地圖上輸入「陳平偉紀念公園」就會真的找到此地
，而且位於台灣北方距離富貴角燈塔約68公里的海面上，更有趣的是，這個不存在的地方
竟還有網友評分高達4.9顆星。
「陳平偉紀念公園」的評價都是來自網友評分，而且竟擁有多達683篇評論，多數網友都
給予最高的5顆星評價，並留言：「團費公道價一張八萬一千元」、「老闆十分熱情，會
幫檢查異音」、「很適合治癒耳朵聽不到的問題，因為噪音分貝都不會低於8萬一」等等
，相當有「笑果」。
「陳平偉紀念公園」其實為網友惡搞所創的地標，沒想到隨便創了一個地標竟引來上百位
網友評分，有網友表示「評論還讓人笑的不行」。
陳平偉是一位機車行老闆，在2012年遭爆料經常惡意拆解客人送修的機車，並收取高價，
媒體前往採訪時，還怒罵「你在大聲什麼啦」、「公道價八萬一」、「不要起爭議啦」、
「有異音要拆坐墊」等等的話，讓影片流出後在網路上爆紅，還成為許多話題的惡搞對象
。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.243.136※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483490294.A.E11.html推 r1006274: 五樓想被平偉含1F 01/04 08:38
噓 PPTer: 妓者終於發現了2F 01/04 08:38
→ deatheo: 你在大聲什麼啦3F 01/04 08:39
推 MAJOA: 2鴿子封包4F 01/04 08:39
噓 Delta36D: 鴿子到了~5F 01/04 08:39
噓 lovemini: 普利珠啦6F 01/04 08:39
噓 neil9630: 去年就在傳了阿7F 01/04 08:39
噓 LTSC1980: 你在好評什麼啦8F 01/04 08:42
推 aloser: 下面的評價讓我噴飯了http://i.imgur.com/vYBpP1o.jpg9F 01/04 08:48
→ Playdiss: XDDDDDD10F 01/04 08:53
推 ott: http://disp.cc/b/18-9OTU (陳平偉紀念公園 - ott板 - Disp B11F 01/04 08:54
陳平偉紀念公園 - ott板 - Disp BBS"你在大聲啥" 地圖竟有陳平偉紀念公園 網友瘋傳 - YouTube 四年前因為坑殺消費者，機車行的老闆陳平偉遭踢爆，沒想到以一句台語的「你在大聲啥啦」瞬間爆紅，不過陳平偉隨後不斷被網友惡搞。一下子登
噓 CurryFor3333: 你當我們店家都...12F 01/04 08:54
噓 nininic: 孩子的學習不能等待!!!13F 01/04 09:01

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看板  Gossiping 
作者  iamgaylan (甲藍)
標題  [問卦] 多少錢可以讓你說出我是中國人？
時間  Wed Jan  4 07:24:07 2017


10萬新台幣

100萬新台幣

多少錢可以讓你在公開場合

對大眾說 我是中國人？

有木有八卦？

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http://i.imgur.com/764pnht.gif--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.208.162※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483485855.A.226.html推 kiwibee: 我願意說阿  不用錢1F 01/04 07:24
→ gta42012: 1億2F 01/04 07:24
推 DataMaster: 你本來就是支那人了 有甚麼難度?3F 01/04 07:24
推 japan428: 這都賺太慢，自己開宗立派比較賺4F 01/04 07:25
推 awdxabc295: 我是中國人5F 01/04 07:25
推 airdana: 中國從1950年以來到去年底為止的外匯總額加總 這個數→ airdana: 我可以考慮考慮7F 01/04 07:25
推 balcony5566: 如果說一次就有錢拿我也說啊幹8F 01/04 07:25
→ awfulday: 真好賺9F 01/04 07:27
噓 boy1031: 呆灣賤畜 最多100rmb 就一堆人 搶著喊了 你以為多高尚10F 01/04 07:28
→ HellKitty…
→ HellKitty: 我是中國人啊11F 01/04 07:28
推 leonhsu: 給我日本公民身分，我就說12F 01/04 07:28
→ n0029480300: 到死也不會13F 01/04 07:28
推 babyMclaren: 100萬不錯，500萬背毛語錄拿星旗。1000萬給習近平幹14F 01/04 07:28
→ HellKitty…
→ HellKitty: 你媽應該不值這個價15F 01/04 07:29
→ Dorapedia: 五毛啊16F 01/04 07:29
→ HellKitty…
→ HellKitty: 日本宮民？你自己改名就好啦，還可以學田中撈一筆17F 01/04 07:30
推 lianihate12: 多少錢都不行 有種東西叫骨氣18F 01/04 07:31
→ astrorice: 我賤 給我一百萬就說19F 01/04 07:32
推 wangyc: 子瑜表示20F 01/04 07:33
→ peiring: 5千萬，不二價21F 01/04 07:41
→ w76530: 台灣人很便宜的22F 01/04 07:43
推 ufos: 給我一個妹，我自願歸化。23F 01/04 07:43
推 terryc: 錢沒啥用啦，給你一億，被統一後四萬換一元還不是一樣，要→ terryc: 就要送黃金五千兩，存瑞士銀行。25F 01/04 07:46
推 chachayu: 沒差 ㄅ26F 01/04 07:48
→ wqj3701: 我是中國人，不是中華人民共和國人27F 01/04 07:48
噓 hope1989: 不管多少錢都不會 ......除了三百萬美金28F 01/04 07:50
推 leon82guy: 13億美金29F 01/04 07:51
推 he00589298: 說個話又不會少塊肉30F 01/04 07:51
推 linchaoyang: 我是台灣人推 linchaoyang: 我只是一個台灣人32F 01/04 07:54
推 asdf70044: P幣10033F 01/04 07:59
推 prkfcpr: 100萬，反正只是說說，又不是歸化34F 01/04 08:06
推 ZhenKai089: 一億35F 01/04 08:07
推 kissung: 五億36F 01/04 08:08
推 hotharry: 月底了 500我就說37F 01/04 08:08
推 baobao566: 新台幣20038F 01/04 08:09
推 rockiey: 1億給我馬上搬離台灣39F 01/04 08:09
→ jason91818: 內建支那種 沒用的 原住民除外40F 01/04 08:13
推 cerberi: 習的人頭如何？41F 01/04 08:17
噓 bomda: 1000億台幣42F 01/04 08:18
噓 philhung1968: 問支那男妾嘍～，巧克力也可以吧？43F 01/04 08:18
推 cerberi: 祭那些超過35不被當人的怨靈44F 01/04 08:19
→ Atwo: 一千塊45F 01/04 08:20
推 au6vmp5846: 少說要個兩千萬人民幣46F 01/04 08:20
推 closeryu: 一億歸化47F 01/04 08:21
推 WWWSENTYOU: 給我一噸黃金再考慮48F 01/04 08:21
→ yafx4200p: 一個妹單位49F 01/04 08:22
推 wableHD: 如果能讓ptt台獨青年玻璃心碎我想我很樂意50F 01/04 08:29
噓 fantacliff: 10億人民幣 要我把支那賤畜刺在身上都沒問題51F 01/04 08:32
推 THEHELY: 1000我就說52F 01/04 08:35
推 snoopy638: 婊祥：53F 01/04 08:37
噓 hank81177: 先給錢再說54F 01/04 08:38
推 verydolungbe: 正妹一個就全倒了55F 01/04 08:39
推 OkazakiNaoki: 我要一億56F 01/04 08:41
推 MaBumblerQQ: 給我一個妹妹57F 01/04 08:42
推 mmmu123: 我在公共場合做壞事就自動說了58F 01/04 08:42
推 makoto1982: 我是日裔幹嘛說自己是支那土人啊→ makoto1982: 原住民朋友也不是 更遑論多數在地人都是混過血→ makoto1982: 1949那批中國難民倒是純支那後裔61F 01/04 08:45
→ bigcho: 嘴巴說很容易 難的是心理的認同62F 01/04 08:45
推 ineedpeepee: 講講而已很簡單吧63F 01/04 08:49
推 st2913sbck: 2000萬64F 01/04 08:50
推 derrick6903: 一億就好 做人知足才會開心65F 01/04 08:50
推 fhsh115: 1億 美元 不要辣不要切66F 01/04 08:54
推 Glock17: 這是一萬，我不愛一百萬，我愛台灣！67F 01/04 09:00
推 huzii01: 50塊68F 01/04 09:04
推 IntelC2D: 72兆美金69F 01/04 09:05
推 odahawk: 當了美國公民後就可以說了 (無誤)70F 01/04 09:07
推 tulian: 一百萬 全數捐給台灣建國組織71F 01/04 09:08
→ mikepopkimo: 一支槍頂著鄉民的頭，馬上說出我是中國人72F 01/04 09:13
推 fragment1000: 不要73F 01/04 09:13
→ ms0545173: 100萬 我可以永遠說74F 01/04 09:15
噓 CaptainTeemo: 72個處女75F 01/04 09:15
→ alashih: 說一次50076F 01/04 09:19
推 olalo: 最少一億...77F 01/04 09:21
推 tony20095: 一萬我就說，如果要我一整年演的跟9.2一樣要200萬78F 01/04 09:25
推 Ycosmos: 抱歉，我是台灣人79F 01/04 09:26
推 ksxo: 給10萬你不說?80F 01/04 09:27
推 fransice7: 10億新台幣就行了81F 01/04 09:29
→ GaRx: 500就可以啦82F 01/04 09:30
推 xman262: 1000萬人民幣 我跪著說83F 01/04 09:32
推 ohfulow: 給我妹妹才行84F 01/04 09:33
推 ar0001123: 一個正妹老婆，馬上歸化85F 01/04 09:34
推 etiennechiu: 我會收錢，說了，但是在心裡說，才怪!86F 01/04 09:37
推 je321654: 不會87F 01/04 09:39
推 CRAZYCONTROL: 一年給我50萬RMB就可以買通我了88F 01/04 09:43
推 acadpp: 釣出一堆五毛89F 01/04 09:44
→ ubike5566…
→ ubike5566: 9999億美金 很便宜 快來收買我90F 01/04 09:45
推 rofellosx: 都可以啊 說話就有錢拿當然樂意91F 01/04 09:46
推 jerrylin: 先來個一E92F 01/04 09:48
推 zxcv157: 不用多少啦 發p幣大概就一堆人說了93F 01/04 09:49
推 kenlin96: 講句話就有錢拿，我還不講個100次94F 01/04 09:53
推 NUBABA: 有錢什麼都好說95F 01/04 09:54

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看板  IdolMaster 
作者  LiNcUtT (典)
標題  [CGSS] 技能效果公式
時間  Wed Jan  4 12:17:00 2017
以下公式由反編拆包Apk得來

發動確率 =
Lv1發動確率*[1+0.0555*(技能Lv-1)]*(1+同色曲加成+隊長技加成+來賓技加成)

確率(%) Lv1 Lv2     Lv3    Lv4     Lv5   Lv6     Lv7    Lv8     Lv9   Lv10高確率  40  42.22   44.44  46.66   48.88 51.1    53.32  55.54   57.76 59.98
中確率  35  36.9425 38.885 40.8275 42.77 44.7125 46.655 48.5975 50.54 52.4825
低確率  30  31.665  33.33  34.995  36.66 38.325  39.99  41.655  43.32 44.985

持續時間 =
Lv1持續時間+INT(Lv1持續時間*5.55)/100*(技能Lv-1)

持續時間(秒)  Lv1  Lv2  Lv3  Lv4  Lv5  Lv6  Lv7  Lv8  Lv9  Lv10かなりの間    6    6.33 6.66 6.99 7.32 7.65 7.98 8.31 8.64 8.97
しばらくの間  5    5.27 5.54 5.81 6.08 6.35 6.62 6.89 7.16 7.43
少しの間      4    4.22 4.44 4.66 4.88 5.10 5.32 5.54 5.76 5.98
わずかな間    3    3.16 3.32 3.48 3.64 3.80 3.96 4.12 4.28 4.44
一瞬の間      2    2.11 2.22 2.33 2.44 2.55 2.66 2.77 2.88 2.99

技能強制不發動條件:
1.歌曲開始時,第一次技發強制不發動
2.歌曲結尾時,倒數3秒內(不含3秒整)強制不發動,但正在發動中的技能不會被取消

==============================================================================

以下是"デレステ計算機"使用的公式

發動確率 =
Lv1發動確率*[(1+同色曲加成+隊長技加成+來賓技加成)+0.054*(技能Lv-1)]

持續時間 =
Lv1持續時間*[1+0.054*(技能Lv-1)]

技能強制不發動條件:
1.歌曲開始時,第一次技發強制不發動

==============================================================================

希望有日文比較好的板友能幫忙回報給作者
畢竟還是デレステ計算機用的比較習慣XD

PS:此發現已回報給CGSSguide作者,並已更新成拆包資料
   所以目前用CGSSguide算分是比較準確的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.97.213※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1483503423.A.D68.html推 songsongboy: 你都會拆包了,逆工程一下デレステ計算機不就好了(誤1F 01/04 12:19你以為デレステ計算機的使用公式是哪來的(誤

→ Xavy: ㄟ 是強制不發動喔?2F 01/04 12:19
→ songsongboy: 強制不發動阿,你沒看過你一進場就有人發技過吧?3F 01/04 12:20
→ rufjvm12345: 原來有強制不發動 是指0秒嗎4F 01/04 12:21
0秒

→ Xavy: 我知道四秒的有在note還沒掉下前就發動的5F 01/04 12:21
推 Mormory: 是指0秒還是4秒啊？6F 01/04 12:22
0秒
所以長時間的技能比較吃虧
13秒技能頭13秒一定打醬油

→ Mormory: soga那能理解，最後三秒內不發技對某些長秒數比較QQ7F 01/04 12:24其實不會
單純算歌曲長度跟技能間隔的餘數而已
餘數小於3就不發
每個技能都會受影響

推 asteea: 計算機作者是參照日WIKI吧 你不考慮直接更新WIKI XD?8F 01/04 12:35有留言在特技頁底下了
日文不好不敢動wiki
XD

推 songsongboy: 日文wiki要申請才能更新,十幾天前有人留言了,但沒人→ songsongboy: 理 XD, 原本想試試看寫twitter給作者,寫到一半放棄10F 01/04 12:37
→ Xavy: 最後三秒不發，只有4秒系列會遭殃吧?11F 01/04 12:37不
依歌曲長度而定
不同歌曲受影響的技能不同
舉例好了
114秒曲受影響的是4.7秒
124秒曲沒人受影響
134秒曲受影響的是4.6.7.11秒

→ songsongboy: 日文不夠好想措詞太麻煩了→ songsongboy: 先幫你按一下讚看看會不會有人發現吧 QQ13F 01/04 12:39
推 asteea: 最後3秒不發要看歌曲長度/技能發動間隔的餘數 <=3都有影響14F 01/04 12:41
→ Xavy: <=3 就四秒族啊15F 01/04 12:41是 < 3
所以是餘數1跟2會受影響

→ Xavy: 技能是寫每N秒發動，所以0秒不算也是很合理的!16F 01/04 12:42
推 asteea: 四秒族 餘數剛好0好像也沒問題啦 就最後4秒技發 -3-17F 01/04 12:44餘數0沒問題
因為最短的技能間隔是4秒
在最後3秒判斷前已判斷是否技發了

→ Xavy: 嗯..也對，反正最後那一秒本來就不是他的18F 01/04 12:47
→ asteea: 恩剛重看一次, 不含3秒整, 所以應該是<319F 01/04 12:51
推 stps424:                                   <320F 01/04 12:59
推 Velvet346: <321F 01/04 13:00
推 ne570479: 不發動 就暴動22F 01/04 13:18不過秒數越短的技能
越容易受影響
(因為輪迴短,像4秒有1/2機率受影響,13秒只有2/13)
所以應該算是平衡第1點所加的判斷吧

以下列出各秒數受影響的曲長
(無)為目前無此曲長歌曲

 4秒:114,117,118(無),121(無),122,125,126,129,130,133(無),134
 6秒:115(無),116,121(無),122,127,128,133(無),134
 7秒:114,120,121(無),127,128,134
 9秒:118(無),119,127,128
11秒:122,123,133(無),134
13秒:118(無),119,131,132

推 SWQclan: 第2點的"歌曲結尾"是怎麼認定的?→ SWQclan: 是音樂結束還是最後一顆note落下24F 01/04 14:13最後一顆note通過note線的時間
※ 編輯: LiNcUtT (114.42.97.213), 01/04/2017 14:23:02

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看板  Gossiping 
作者  CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)
標題  [新聞] 小六教自慰很舒服　家長罵女官員：你自
時間  Wed Jan  4 14:11:08 2017
蘋果即時

小六教自慰很舒服　家長罵女官員：你自慰嗎？

台北市議員汪志冰今日召開記者會指出，在她的選區內的某間小學，在小六的班級上竟然
出現一張學習單，就在男女混合的班級裡公開討論自慰。汪志冰還邀請台北市教育局主任
秘書廖文靜到記者會上說明，但現場一度遭氣憤的家長猛烈質問「你願意自慰嗎？」。
汪志冰說，學生提供的學習單上顯示，有問題問到「什麼是自慰？」，而答案是「大部分
的人撫摸生殖器會覺得很舒服，這種行為就稱為自慰」、「自慰是正常的，是成長期間重
要的一部分」。汪志冰表示，有許多家長反彈，認為這是不正當的性別與性平教育，也要
求教育局重視。
教育局主秘廖文靜則回應，表示這是九年一貫教育課綱當中，教導學生認識青春期以及不
同性別身體的發展與保健，隨後就引發家長們的一連串質疑：「自慰是保健嗎？」、「你
願意自慰嗎？」、「你有跟男生討論過自慰嗎？」、「在小學討論自慰適當嗎？」廖文靜
則強調，性平教育是國小高年級的能力指標之一，至於自慰課程適當不適當，她認為重點
在於老師如何去教導。
而網友們也是反應兩極，就有支持家長的網友們在汪志冰的臉書上留言：「要為兒童教育
把關。」、「這種教育不能認同。」、「病態。」但也有網友支持在小六教導自慰，直呼
「難不成要看A片學嗎？」、「假道學」。（施旖婕／綜合報導）
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20170104/1027533/小六教自慰很舒服　家長罵女官員：你自慰嗎？ | 即時新聞 | 20170104 | 蘋果日報台北市議員汪志冰今日召開記者會指出，在她的選區內的某間小學，在小六的班級上竟然出現一張學習單，就在男女混合的班級裡公開討論自慰。汪志冰還邀請台北市教育局主任秘書廖文靜到記者會上說明，但現場一度遭氣憤的 ...

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有沒有家長以為學校不教

小朋友就不會尻尻/磨棉被的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.108.222※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483510271.A.C4C.html推 sd09090: 是該教了1F 01/04 14:11
推 kurtsgm: 我是願意啦 樓下呢?2F 01/04 14:11
→ kkoowwee1102:                  雞掰裏塞按摩棒也要告訴你嗎3F 01/04 14:11
推 ams9: 家長滾啦4F 01/04 14:11
→ aggressorX: 這家長是不是性騷擾了5F 01/04 14:11
→ haozaira: 願意啊6F 01/04 14:11
推 a77942002: YES! I DO7F 01/04 14:11
噓 kiesoIFRS: 家長罵女官員：你自慰嗎 　　　問的好8F 01/04 14:11
→ mayjan: 12歲應該人人都自己會了吧 還要教什麼教9F 01/04 14:12
噓 Beinlie: 阿女官員是不能自慰膩10F 01/04 14:12
→ withsirius: 我自慰。你智障嗎？11F 01/04 14:12
→ sd09090: 我小六同學就要借a片給我12F 01/04 14:12
推 paleomort: 家長不自慰嗎？13F 01/04 14:12
→ a27588679: 自慰很健康啊~正常能量釋放14F 01/04 14:12
→ tsukiyumi: don't you?15F 01/04 14:12
推 iceyeman: 還沒學會尻尻，就直接學打真軍  好棒棒16F 01/04 14:12
噓 neowu: 那個家長根本已經構成性騷擾了17F 01/04 14:12
→ a8824031: 我只能自慰啊 樓下呢18F 01/04 14:12
推 akuser: 妳可以幫我自慰嗎？19F 01/04 14:12
→ mayjan: 國民黨能不能請比較年輕的來開記者會20F 01/04 14:12
→ theeht: 家長都是失憶症 小時候怎麼活的通通忘記 活該被小孩當白癡21F 01/04 14:12
推 mirage2000: 不給尻不自慰 不然要在路上隨機性侵嗎22F 01/04 14:12
推 op111925: 我自慰啊... 不然我夢遺妳要幫我洗內褲嗎= =23F 01/04 14:12
噓 CDing: 應該反問 你不自慰嗎24F 01/04 14:13
噓 Misiasuu: 是該教啊！我小時候有上過，為什麼要用有色眼鏡看待性25F 01/04 14:13
→ neowu: 男性家長公然問女性官員會不會自慰、這叫我怎麼教小孩26F 01/04 14:13
→ tsukiyumi: 我記得國中健教課本就有啊，不就提早一點而已27F 01/04 14:13
→ dslite: 不然要教小孩摸別人嗎28F 01/04 14:13
→ Misiasuu: 教育？29F 01/04 14:13
→ koxinga: 家長不自慰??????????????30F 01/04 14:13
推 aggressorX: 馬的 早知道我也去 公開問女官員你自慰嗎 感覺很爽31F 01/04 14:13
→ mayjan: 這個社會生病了 明明就是大家都有這個需求32F 01/04 14:13
→ neowu: 議員繼續秀下限看要把你們的臉丟到哪裡去啊33F 01/04 14:13
→ Flyroach: 12歲本來就該教了呀，第二性徵都要出來了耶34F 01/04 14:13
噓 Ommmmmm5566: 怪獸家長35F 01/04 14:14
推 bg00004: 這個就要問家長自己了啊~怎麼會問別人呢?36F 01/04 14:14
→ colbert0626: 就有那麼假掰的家長，真以為自己的小孩什麼都不懂嗎37F 01/04 14:14
推 walkmancat: 這明顯是性騷擾啊! 果然性教育不能等!38F 01/04 14:14
→ bg00004: 這種家長最好對付就直接反問就好了啊39F 01/04 14:14
推 Kobelephants: 我自自冉冉40F 01/04 14:14
噓 xxxTING: 小六差不多了啊，現在發育又早，小四月經就來的也有41F 01/04 14:14
→ cul287: 笑死 你就不尻喔42F 01/04 14:14
噓 j55888819: 你性無能嗎43F 01/04 14:15
→ acergame5: 議員都不自慰 因為都直接開房間了44F 01/04 14:15
→ colbert0626: 這種家長說親子關係多好也是唬爛...45F 01/04 14:15
推 chicham: 家長這麼凶,會造成小孩覺得自慰自罪惡46F 01/04 14:15
→ ragdoll0713: 丟臉47F 01/04 14:15
→ force5566: 幹，這家長性騷擾吧48F 01/04 14:15
→ sarada: 這不就人類萬年古早行為 不然應該在哪學？在密室看A片學？49F 01/04 14:15
→ walkmancat: 再對反同的沉默看待,以後宅宅們連摸自己雞雞都犯法了50F 01/04 14:15
噓 KaiManSo: 台灣多的是假正經怪獸家長51F 01/04 14:15
→ mayjan: 死狗黨→ mayjan: 難怪老人就喜歡投你53F 01/04 14:16
→ colbert0626: 不知道在大聲什麼?沒尻過再來大聲碼..假掰到極點54F 01/04 14:16
→ leo921080931: 我自慰阿55F 01/04 14:16
噓 iSad5566: 一定是雞督教或護家盟56F 01/04 14:16
推 sucktime: 爽啦57F 01/04 14:17
→ colbert0626: 偏偏這種貨色又喜歡聚在一起取暖 互相支持58F 01/04 14:17
推 kyo7300918: 不教嗎? 以現在資訊的發達   小六生早知道的事59F 01/04 14:17
→ richjf: 怪物家長家中的子女是耶穌無性誕生的哦60F 01/04 14:18
推 TuDu: 金光黨一堆妖魔鬼怪 自己燒殺虜掠還不准別人自慰 假神假怪61F 01/04 14:18
噓 Feishawn: 北七怪獸家長62F 01/04 14:18
推 scatology: 推家長 這社會越來越亂63F 01/04 14:18
噓 sammoon: 我同學小四就會尻尻 大驚小怪64F 01/04 14:18
噓 andyjay654: 假道學 噁心65F 01/04 14:18
推 jackboy772: 破麻假聖女66F 01/04 14:18
噓 KaiManSo: 一堆人私底下做一些見不得光的事，但又道貌岸然，幹！67F 01/04 14:19
噓 decorum: 沒有自慰 怎麼清白熬過青少年時代 一堆假道學的恐龍68F 01/04 14:19
推 jyekid: 自慰啊 不然耶 肚子餓要吃飯 老二癢要止飢69F 01/04 14:19
→ sarada: 請家長開示自慰看片自學該選哪國 日本唉唉叫? 歐洲唯美派?70F 01/04 14:19
推 mocca000: 本魯七年級生15年前的建教課本也有教啊 這問題在哪71F 01/04 14:19
推 holoJ860825i: 問的家長是什麼開始自慰的?72F 01/04 14:19
噓 james0318tw: 媽的一堆智障家長 難道自慰是不健康的事情嗎？ 裝什→ james0318tw: 麼裝？74F 01/04 14:20
噓 roccqqck: 本來就是正常的75F 01/04 14:20
→ e7660239…
→ e7660239: 不自衛的是有病吧ㄏㄏ76F 01/04 14:20
推 mocca000: 這根本在找麻煩了啊77F 01/04 14:20
推 DataMaster: 天天自慰才健康78F 01/04 14:20
推 egg781: 幹~真的笑了~所以家長邏輯是自慰=羞恥,出去亂交=高尚79F 01/04 14:21
推 vaiking0120: 家長沒自慰過80F 01/04 14:21
推 jasonpig: 假道學81F 01/04 14:21
推 jior: 教導學童如何成為一個堂堂正正的聖人啊！！！82F 01/04 14:21
推 Lydia66: 鄉民應該都是蠻願意der la83F 01/04 14:21
推 dan1196: 這家長智商堪慮84F 01/04 14:21
噓 cjo4zo2k7al: 家長以為不提就什麼事都沒有，標準鴕鳥心態85F 01/04 14:21
推 lovekangin: 學生不能學自慰 可是大人可以搞外遇的意思啦....86F 01/04 14:21
噓 evanc: 恐龍家長自己不教,學校教也有事87F 01/04 14:22
推 cul287: 就算母的沒尻過 公的就沒有 ?88F 01/04 14:22
→ jyekid: 會不會有9.2出來靠北 看日本A片又是媚日 為什麼不看國片89F 01/04 14:22
噓 KaiManSo: 家長都找小三，小鮮肉小王，誰自慰那麼魯XD90F 01/04 14:22
噓 s155260: 不自慰不然找同學哦？91F 01/04 14:22
噓 ihateants: 對啊，我自慰，爽，很爽，超級爽92F 01/04 14:22
推 grandwar: 那時何止OGC，我還看過a片惹93F 01/04 14:22
→ jyekid: 怎麼尻也要技巧的 難道要學生自己上網找嗎→ jyekid: 上網自己學到怪招 然後老二壞死 又要怪學校囉95F 01/04 14:23
噓 willschlafen: 不頂為什麼不教→ willschlafen:        懂97F 01/04 14:23
推 egg781: 真的超好笑,那請家長教小朋友在班上找個固定性伴侶如何?98F 01/04 14:24
推 invander: 反問：所以你不自慰？99F 01/04 14:25
→ drigo: 家長擔心什麼? 等你家小孩上國中被外面男人破處了再來擔心100F 01/04 14:26
推 a1len: 學校沒教過挖鼻孔，哪位家長沒挖過??101F 01/04 14:26
→ drigo: 吧... 現在小朋友玩很凶的102F 01/04 14:26
噓 s5283490: 為什麼不教？103F 01/04 14:26
推 bigyam0207: 自慰不國小教什麼時候教，小朋友有的講話都比爸媽開推 bigyam0207: 放呢！假道學家長105F 01/04 14:26
推 MacOSX10: 然後是不是要實習課了？稅金花在這種廢課上面？106F 01/04 14:27
→ icelaw…
噓 icelaw: 反對！應該國三才教 不要破壞小孩子的純真107F 01/04 14:27
推 egg781: 而且吉個屁阿~小孩在家不能自慰,跟外面的人做就被家長吉108F 01/04 14:27
→ znck: 可憐喔 連自慰權都被剝奪 覺醒兒童還不站出來109F 01/04 14:28
推 didi3789: 早點教實用的知識 我快到大學才知道自慰 結果一發不可推 didi3789: 收拾111F 01/04 14:28
→ instill8: 性解放阿112F 01/04 14:28
推 andy02: 以前不是就教自慰是正常狀況了嗎/113F 01/04 14:29
推 gary2011: 傳教士表示:114F 01/04 14:29
→ asdf70044: 鬼島假掰文化正常發揮115F 01/04 14:29
推 shian3422: 47f48f的頭貼害我噴飯116F 01/04 14:29
推 rainbow321: 我小五就自己打手槍了 呵呵呵呵117F 01/04 14:29
推 YuenYang5566: 白痴喔我小三就會尻了好嗎118F 01/04 14:29
噓 jasonchangki: 家長都用愛發電啊，當然不知道自慰119F 01/04 14:30
推 dafuhaw: 問題是真的有很多人從來沒自慰過120F 01/04 14:30
推 alen3568184: 逃避現實的家長\121F 01/04 14:31
→ saisai34: 有種家長都不要自慰122F 01/04 14:31
噓 jet113102: 哪裡來的北七家長?123F 01/04 14:31
→ dafuhaw: 看到大家在討論自慰當然會嚇一跳124F 01/04 14:31
推 judas666: 男生都是國小就無師自通了吧125F 01/04 14:31
→ LUXGEN711: 我很確定看到你無法自慰 @@126F 01/04 14:31
推 dafuhaw: 這些抗議自慰的媽媽　爸爸在旁邊都不敢吭聲127F 01/04 14:32
噓 decorum: 發每個小學生一張議員的玉照 想自慰時看一看 可以熄火128F 01/04 14:32
推 lodgmentml: 有在補習班待過，現小學五年級都會模仿A片動作了，與→ lodgmentml: 其亂學不如直接教130F 01/04 14:33
推 Lorazin: 不懂為什麼不教 and 不懂為什麼要教131F 01/04 14:34
噓 philhung1968: 是自慰，又不是交配132F 01/04 14:34
噓 lovelebron24: 垃圾家長133F 01/04 14:35
推 deer1305: 國民黨成天拿一個中國自慰 卻要人民不能自慰134F 01/04 14:35
噓 kks44122: 白癡家長135F 01/04 14:35
噓 starport: 家長 廠廠136F 01/04 14:36
噓 lovew811159: 到底都哪些人在帶風向啊 幹你老母137F 01/04 14:36
推 cynthiajul: 能兒家長，難到要讓小孩有性需求時直接找人解決？138F 01/04 14:37
→ WeAntiTVBS: 在汪議員選區內 士林北投哪間學校？139F 01/04 14:37
推 janjoen: 教的地方是哪裡錯了? 白爛家長140F 01/04 14:37
推 fffrien: 現在家長的智商大概跟記者同個水準惹 頗廠141F 01/04 14:38
推 notea: 假道學142F 01/04 14:38
推 pppwalker: 我頭一回看欸片是小三，同學帶來教室播放，顆顆143F 01/04 14:38
噓 smonkey: 不然要小孩去被8+9開發教導逆144F 01/04 14:38
推 aabbcdcd: 是真的很舒服阿145F 01/04 14:39
推 Karrigan777: 台灣要進步只能等這代的怪獸家長全死光146F 01/04 14:41
推 wwl0909: 腦殘家長 你家小孩早就會尻尻了 只是你們不知道而已147F 01/04 14:41
推 colenken: 教改就是被這群白癡家長搞爛掉148F 01/04 14:41
→ flameteru: 官員推給老師囉149F 01/04 14:42
推 anper: 所以你不自慰嗎白癡家長 自慰有啥好丟臉XDD150F 01/04 14:43
→ lili300: 所以你不自慰嗎這位家長？151F 01/04 14:44
推 kinomon: 低能家長 智障到有剩152F 01/04 14:45
推 charlie7788: http://imgur.com/G24JBzX.gif153F 01/04 14:45
推 rappig: 學校教正確的觀念 總比小孩子自已上網亂摸索好吧154F 01/04 14:46
噓 CM15: 家長有需要這麼跟不上時代嗎？155F 01/04 14:46
→ lili300: 不光明正大的教 那天小孩好奇不懂正確的自慰方式 拿亂七→ lili300: 八糟的東西自慰還要醫生來救157F 01/04 14:46
推 chiguang: 廢話，每天打啊158F 01/04 14:48
推 ej83bp6: 自慰本來就是健康的生理現象，有什麼好反的，腦x家長159F 01/04 14:48
→ ionchips: 難不成不自尉一發情來個未成年懷孕會比較好?Kappa160F 01/04 14:49
噓 wantoknow: 越不講越隱藏小孩越容易去好奇而做出錯的行為噓 wantoknow: 自慰根本不可恥 怪獸政治家長滾蛋162F 01/04 14:50
噓 HOLAHOJIAN: 我小三就在尻了啦163F 01/04 14:50
推 aimgel: 女官員應該回嗆你不自慰嗎164F 01/04 14:50
推 ej83bp6: 這就是護家教徒的智商165F 01/04 14:51
→ ionchips: 小學女生都能有月經了  相關正確的知識到底有啥不能教的166F 01/04 14:51
推 supertornado: 我自慰，你智障嗎？167F 01/04 14:52
推 wantoknow: 現在還一堆人以為處女膜是一片膜勒168F 01/04 14:52
噓 Handway: 怎麼沒反問，難道你一輩子都沒自慰？169F 01/04 14:53
噓 oilcaptain: 噓汪志冰 水準頗ㄏ170F 01/04 14:53
推 x0003: 能由教育管道學到性知識，總比從其他未知管道學會要有保障171F 01/04 14:54
推 umano: ?172F 01/04 14:54
→ x0003: 難不成要小孩從朋友那邊學到與、看A片自己學？173F 01/04 14:55
噓 ineffaceable: 真是一堆假道學的 頗呵174F 01/04 14:55
推 happy27727: 大家都沒注意到這篇新聞是1J寫的嗎>///<→ happy27727: 這種性平教育本來就早該學了 這些腦筋有問題的老頭就→ happy27727: 滾蛋吧177F 01/04 14:57
噓 zillzill: 白痴178F 01/04 14:57
推 icecastle: 女官員為何不回:妳不會嗎?179F 01/04 14:57
推 SosoDEmoN: 今天還沒180F 01/04 14:58
→ hder: 家長都沒自慰過哦 家長乾脆也說沒性行為好了 小孩都石頭生的181F 01/04 15:00
噓 a22122212: 家長工三小182F 01/04 15:02
推 machiusheng: 性教育不能等，官員先示範183F 01/04 15:03

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看板  Gossiping 
作者  b34mac2 (店長推薦作品)
標題  [問卦] 國中被老師沒收的A漫都到哪裡去了?
時間  Wed Jan  4 12:07:28 2017
讀國中很多課外讀物都被老師沒收

為什麼國中老師有權利沒收別人的財產呢?

而且被收走的A漫、A小說根本都沒還!!

到底那些書最後都到哪裡去了

有沒有八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.9.197※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483502851.A.7BE.html推 Zenonia: 五樓幹走了1F 01/04 12:07
推 diabolica: 店裡2F 01/04 12:07
→ Xhocer: 被老師的小孩拿去尻了3F 01/04 12:08
推 segaethy: 拿回家看4F 01/04 12:08
噓 aa52189: 被5F拿來自肛5F 01/04 12:08
噓 Cum5566: 寒暑假教師辦公室打掃的學生丟資源回收路上幹回家了6F 01/04 12:08
推 ckgc2002: 五樓褲襠脗7F 01/04 12:08
→ aa52189: 靠邀 回這麼快衝三洨8F 01/04 12:08
推 doro0202: 噓 aa52189: 被5F拿來自肛9F 01/04 12:08
→ scores: 當初我的老師跟我這樣說 你的東西我一定還你 看你是要10F 01/04 12:10
→ cake10414: 5F...11F 01/04 12:10
→ scores: 1.我通知你爸媽當面給你 還是2.當面撕掉丟教師室的垃圾桶12F 01/04 12:11
→ dnkofe: aa52189: 被5F拿來自肛13F 01/04 12:11
推 mefifthfloor: 在老師的收藏櫃裡了14F 01/04 12:11
噓 Mesenne: 3.自己收起來看15F 01/04 12:11
→ TMDWTF: 老師肛門裡16F 01/04 12:18
推 dylan0424: 五樓肛門裡都A漫 快去挖17F 01/04 13:04

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看板  Gossiping 
作者  asdf1256 (guest)
標題  [新聞] 電商人才荒 企業叫苦：新鮮人「什麼都不
時間  Wed Jan  4 12:09:19 2017

1.媒體來源:
※ 聯合報


2.完整新聞標題:
※ 電商人才荒 企業叫苦：新鮮人「什麼都不會」


3.完整新聞內文:

2017-01-04 11:36 記者馮靖惠╱即時報導

電商人才跟不上企業腳步，業界叫苦。中華跨境電子商務產業協會理事長石鴻斌表示，目
前全球跨境電商的人才需求約2000萬人，「等於全台灣每個人都有工作」，但如今面臨的
狀況是，電商人才有很大的缺口，「學校培養出來的畢業生，公司都不能用。」
石鴻斌指出，以往都是學校領導業界，但這幾年是倒過來，企業走得比較快，但學校還是
用舊教材在教。他舉例，現在最新的「網紅電商」，學校都還沒有教授相關課程，但是業
界已經有急迫的人才需求。
「很多人不會寫文案，甚至連產品上架都不會。」石鴻斌說，教學是學校的事，不能把教
學的責任全丟給企業，企業還要花錢請人從頭教起，或是花錢送去受訓，「根本沒有廠商
願意做。」
也因如此，大型的電商公司，通常都是「挖角」，寧可給有經驗的人5萬月薪，因為可能
帶來10萬收益，也不願請什麼都不懂的新鮮人。
締盟業師王雅慧指出，目前業界對人才最大的期待就是減少教育訓練的時間，新進員工最
好馬上就能作戰，通常一位新進員工進公司還要花2個月的時間磨合，才能為公司所用。

配合政府新南向政策，也可以把「MIT」商品銷往越南、印尼等東南亞新興市場。然而，
王雅慧說，大學生除了對電商的基礎不了解，也不熟悉大陸和東南亞的課稅方式，因此必
須瞭解相關法規。
「電商不是開網站賣東西而已，而是要經過40、50個步驟。」石鴻斌指出，台灣有35個大
型電商公司，類型多元，需要跨領域的人才，包括語言、法規、貿易等等，「只要學生把
這些能力學好，到社會上大家一定搶著要，想要創業也不是難事。」


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/kSxwMz電商人才荒 企業叫苦：新鮮人「什麼都不會」 | 生活 | 即時電商人才跟不上企業腳步，業界叫苦。中華跨境電子商務產業協會理事長石鴻斌表示，目前全球跨境電商的人才需求約2000萬人，「... ...

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.166.141※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483502961.A.CE6.html→ kuninaka: ㄏ1F 01/04 12:10
→ elflin1024: 什麼都會還用去當新人？2F 01/04 12:10
噓 Zenonia: 酸民崩潰怒噓3F 01/04 12:10
推 cd12631: 新鮮人開多少薪水先說再來嘴4F 01/04 12:10
推 a1091100075: 原來要的是吉戰力啊 早說嘛5F 01/04 12:10
→ kuninaka: 貴公司主戰力都是新鮮人？6F 01/04 12:10
推 arnold3: 台灣電傷落後大陸五十年 就算有人才也都過去了7F 01/04 12:10
→ WenliYang: 想要便宜又什麼都會的就直說8F 01/04 12:10
推 jacktypetlan: 學校學店化9F 01/04 12:10
推 TAIPEI2010: 現在學生連把商品丟在蝦皮、露天賣都不會?10F 01/04 12:10
噓 deepdish: 都是年輕人 THEY 的錯11F 01/04 12:10
噓 Ksgreen: 你以為學校是職業訓練中心嗎?12F 01/04 12:10
噓 chu122408: 太慣了吧...13F 01/04 12:10
→ kuninaka: 哪個人一畢業就是跨領域專家？14F 01/04 12:10
噓 kmwace: 即戰力15F 01/04 12:10
噓 UniversalGod: 會了我當老闆啦幹16F 01/04 12:11
噓 a59876324: 垃圾公司，不願培養只想撿現成，然後又嫌老手薪水高17F 01/04 12:11
推 kauosong: 我要即戰力!!!!18F 01/04 12:11
噓 powervalue: 爛公司找不到人，怪我囉?19F 01/04 12:11
噓 black7412: 真的慣公司 給新人的錢要啥都會？20F 01/04 12:11
噓 kinki999: 啊油～21F 01/04 12:11
→ Alwen: 有經驗才五萬，哭死惹22F 01/04 12:11
→ cd12631: 目前業界對人才最大的期待就是減少教育訓練的時間23F 01/04 12:11
噓 q76211635: 吉戰力24F 01/04 12:11
推 qazwsx176: 新人上場成為即戰力?就跟叫剛入伍的新兵去打仗一樣蠢25F 01/04 12:11
噓 darkcake: 文案咧上架咧 貴公司他媽的起薪多少講來聽聽啊26F 01/04 12:11
→ WenliYang: 給有經驗的五萬低薪 還真敢講27F 01/04 12:11
→ UniversalGod: 幹你娘找有經驗的啊28F 01/04 12:11
→ cd12631: 看到這句就覺得很智障 難怪台灣經濟會差29F 01/04 12:11
推 princetamaki: 5萬挖角我笑了30F 01/04 12:12
噓 SABA0: 嫌沒經驗那就去挖阿，還不是想要便宜又好用31F 01/04 12:12
噓 herikocat: 台灣電商這麼廢還有臉嫌人 應該是求職者嫌吧32F 01/04 12:12
→ ku72: 人才? 五萬? 呵呵....33F 01/04 12:12
噓 jimmy5670: 想叫學校幫你職業訓練，人資觀念0分企業34F 01/04 12:12
推 PttXiangMing: 起薪多少  講一下35F 01/04 12:12
推 pillliq: 沒有找不到的人才 只有出不起的價錢36F 01/04 12:12
噓 staramit: 不能把教學丟給企業...垃圾公司確定！37F 01/04 12:12
→ cd12631: 沒錯 連國軍都知道新兵要先送新訓 台灣企業連這都不知38F 01/04 12:12
→ LnBeIsFgDn: 看到第三段差點沒把我給笑死39F 01/04 12:12
推 IHD: 翻譯:企業要22k的即戰力 誰能提供40F 01/04 12:12
噓 f124: 去死拉 是開多少41F 01/04 12:12
→ darkcake: 不肯花時間培養 也不肯花高薪找人 全都給你講就飽了42F 01/04 12:12
噓 et803:    公司要訓練阿  甚麼都丟學校 當學校職訓中心阿43F 01/04 12:12
推 ChungLi5566: 強的都去系統廠寫韌體了44F 01/04 12:12
噓 Shurins: 五萬？哈哈哈哈哈哈哈哈45F 01/04 12:13
推 neos042: 真的搞笑了...46F 01/04 12:13
→ black7412: 臺灣電商也沒啥好說的了 就是廢47F 01/04 12:13
→ Honoeye: 我看過徵人，要有三年經驗，薪水22k48F 01/04 12:13
推 nosugartea: 幫老闆翻譯：政府快幫培養一批能力超好的22k新鮮人啊49F 01/04 12:13
→ gaym19: 什麼都會的新鮮人早被預約光了啦50F 01/04 12:13
→ f124: 十間公司有十間的系統都不一樣 你沒給說明書誰會上線DDDDD51F 01/04 12:13
→ IHD: 剛入伍新兵打仗 不蠢啊 需要的是砲灰啊 人海超需要的52F 01/04 12:13
噓 greedypeople: 獵人頭花五萬是講給誰笑的53F 01/04 12:13
噓 fuhaho: 沒有新人訓練課程唷 爛死了54F 01/04 12:13
噓 MW1220: 吉戰力55F 01/04 12:13
噓 smalljacky03: 不願意培訓，就花大錢請專家啊，慣老闆56F 01/04 12:13
噓 gdsword: 爛公司 拿新鮮人當主戰力？57F 01/04 12:14
→ excia: 不要培訓 不要花大錢 你怎麼不吃屎58F 01/04 12:15
噓 qazwsx176: 補噓五萬，台灣競爭力弱，是因為老闆太廢59F 01/04 12:15
→ potionx: 說謊不打草稿  沒有廠商願意花錢送員工受訓？  笑死人60F 01/04 12:15
噓 JT0624: 低薪即戰力61F 01/04 12:15
推 neos042: 但我自己觀察，通常電商能力很強的，就自己創業了，不會→ neos042: 拿五萬...63F 01/04 12:16
→ arcc: 自己蓋一間學校自己訓練了喇64F 01/04 12:16
推 loui123: 什麼都會就自己做就好了，幹嘛去公司，欠人情喔65F 01/04 12:16
噓 joelihai: 有經驗給五萬很了不起？66F 01/04 12:16
→ XX9: 所以要大學教改呀，不分系與主副修學程雙制度67F 01/04 12:16
噓 walter0914: 學校還要幫你教寫文案跟產品上架喔,要不要幫你賺錢?68F 01/04 12:16
噓 HowieH: 不然怎麼叫新鮮人...69F 01/04 12:16
噓 gdsword: 爛 連兩個月培訓都出不起 倒閉剛好而已70F 01/04 12:16
推 tcen: 教育訓練也是企業能力問題，新人沒有一套流程去帶根本是公司→ tcen: 自己的問題72F 01/04 12:17
→ dslite: 廢物只會噓文73F 01/04 12:17
噓 chrome: 倒是說說你提多少價碼給資深的? 沒有夢誰有動力74F 01/04 12:17
推 zzro: 台灣企業主真的很敢要 台女喔75F 01/04 12:17
→ XX9: 台灣企業教育訓練的確是很糟→ XX9: 管理白痴77F 01/04 12:18
→ Handway: 你們廢到連教新手也不會？78F 01/04 12:18
推 kenandrew: 一樣的基準點有人做的起來你不行，然後怪學校？79F 01/04 12:18
噓 hjbe5932: 家長當學校是托兒所，企業當學校是職前訓練班喔80F 01/04 12:19
噓 JokePtt: 出多少？ 呵呵81F 01/04 12:19
→ chrome: 說句實在的，假設平均資深電商人才（非founder ），月薪有→ chrome: 到 80k 水準，新人自己就會瘋狂找資源自學了83F 01/04 12:20
噓 zxcv76817: 我要能力超棒的人才  但薪水不能給太高ㄛ  <384F 01/04 12:20
推 pillliq: 如果跨境是跨到TB TM之類的中國網站 沒有學校會拍賣吧= =85F 01/04 12:20
推 arod40: 白痴86F 01/04 12:20
→ chrome: 輪的到你訓?還不是只想低價找現成87F 01/04 12:20
噓 bbcorn: 噓文只噓廢物88F 01/04 12:20
→ pillliq: 沒有學校會教拍賣吧89F 01/04 12:20
推 k33536: 理科不是很強很愛戰文組？90F 01/04 12:21
推 Rex1009: 會還當個屌新鮮人91F 01/04 12:21
推 ggBird: 真的很廢92F 01/04 12:21
→ frankc: 什麼都會 = 22K93F 01/04 12:21
→ neos042: 薪水20-30K，新人養活自己就很難了，還要自學真的很拼...94F 01/04 12:22
推 rainbow321: 會的人才10萬你請不起 三萬請新人你又哭 你想怎樣95F 01/04 12:22
→ swgun: 企業不想花錢在員工身上還噴學校96F 01/04 12:23
→ neos042: 另外學校新人都會的東西，企業只能靠此依賴，這間企業也97F 01/04 12:23
→ lOngKitty: 新人要真的有即戰力，公司又會說沒工作經驗，然後砍你98F 01/04 12:23
→ neos042: 沒什麼競爭力！99F 01/04 12:23
→ lOngKitty: 底薪，真是屢試不爽100F 01/04 12:24
推 winiS: 翻譯：我需要黃金，我需要木才101F 01/04 12:24
噓 HisVol: 自己不會訓練，怪我？102F 01/04 12:25
噓 bcw1218: 為啥要學校幫你訓練人，你有給學校資源還是產學合作嗎103F 01/04 12:25
噓 billybbb: 都要別人準備好好 企業負責數錢104F 01/04 12:27
→ drigo: 這位理事長的公司好像是隔週休二日?105F 01/04 12:27
噓 pttptt2008: 好企業不投嗎？106F 01/04 12:27
→ bcw1218: 想要壓薪水就明說 欲加之罪 何患無辭107F 01/04 12:27
噓 sartre2: 全球電商人才都是學校教出來的?108F 01/04 12:28
噓 wsxwsx77889: 學校什麼時後變你家的職訓中心了109F 01/04 12:30
噓 rofellosx: 連受訓費用也不願出 沒人正常→ rofellosx: 只出5萬請有經驗的人?111F 01/04 12:31
→ oilcaptain: 5萬？幹112F 01/04 12:32
→ chuegou: 學校沒教不會自己開學校喔113F 01/04 12:34
噓 kant1123: 語言、法規、貿易這些都會去你們公司當新人?114F 01/04 12:37
推 winnietslock: 不會自己辦學校喔，金錢豹這種小吃攤都有心辦校了115F 01/04 12:40
噓 mudee: 學校不是職業訓練中心116F 01/04 12:42
→ kuosambition: 原來學校要幫企業作教育訓練，真是長知識啦XD117F 01/04 12:45
推 Eric0204: 那十項全能的新鮮人 慣老闆能給多少？118F 01/04 12:46
推 xiaohan85298: 去淘寶大學學習119F 01/04 12:46
噓 murosaora: 你行你來→ murosaora: 鬼島慣老闆 呵呵121F 01/04 12:48
噓 flyagainst: 廢物公司122F 01/04 12:49
→ kw003266: 一進去就要什麼都會全能 嗯好 就算真的有這種天才來公司→ kw003266: 了 公司要offer多少？22k?我幹泥der用冥紙找天才喔124F 01/04 12:49
噓 oeibei: 誠徵秋森萬 薪水22K125F 01/04 12:51
推 boss0405: 給香蕉卻想要請獅子126F 01/04 12:52
噓 storyo11413: 這就對拉 罵年輕人什麼都不會就對了~→ storyo11413: 不想請沒用的年輕人 開高薪給有經驗的 怎會鬧人才荒?128F 01/04 12:54
噓 gohrs:129F 01/04 12:57
→ hipmyhop: 科科 誰一開始就會？省成本而已啦130F 01/04 13:00
噓 tostcamp: 都想撿現成的草莓企業131F 01/04 13:01
噓 sixf0ld: 學校是職業訓練中心？132F 01/04 13:05
噓 cms6384: 新鮮人什麼都不會.... 這他媽不是廢話嗎133F 01/04 13:09
噓 chansong: 呸!給五萬就想要即戰力，吃X吧134F 01/04 13:14
噓 aswq17558: 那你就不要要求大學畢業 要求國中畢業自己訓練阿 北七→ aswq17558: 如果你的公司一進去三天就能管事情的話 那還真是有夠爛→ aswq17558: 因為代表根本沒專業含量 也不需要能力137F 01/04 13:29
噓 ksxo: 把你要的學會了 那你公司倒了 他要去哪裡?138F 01/04 13:40
噓 abliu1: 幹 日本都還把僱員送來台灣學語言 說那什麼鳥話139F 01/04 13:48
→ mimikillua: 那就聘外勞啊140F 01/04 13:50
→ wwvvkai: 什麼都會叫新人嗎141F 01/04 13:50
噓 mr955258: 腦袋裝什麼才會想要新人都會142F 01/04 13:51
推 KNVSEOC: 要人就要培養啊！你有沒給學校錢，為什麼要為你量身訂做143F 01/04 13:52
→ pkmu8426: 請不起人怪我囉?????144F 01/04 13:52
噓 maxkars16: 怪了自己不願意培養 想用現成的 五萬請不到人不會花十噓 maxkars16: 萬喔146F 01/04 13:53
噓 x04nonesuchx: 培訓很難?147F 01/04 13:53
噓 sionxp: 拜託 學校又不是職場教育148F 01/04 13:53
噓 AddMe0815: 即戰力149F 01/04 13:57
→ miha80425: 難怪 你只願意用5萬挖產值10萬的人才 活該嘛150F 01/04 13:57
噓 umpro30: 教學是學校的事，不能把教 學的責任全丟給企業，企業還噓 umpro30: 要花錢請人從頭教起，或是花錢送去受訓，「根本沒有廠商噓 umpro30:  願意做。」廠廠153F 01/04 14:04
噓 yyy855029: 我們要吉戰力154F 01/04 14:04
→ likemeizu999: 媽的 學校原本就不是職場 老闆要人才不會自己訓練155F 01/04 14:04
噓 yuhaochen: 五萬？？這什麼錢？156F 01/04 14:04
→ likemeizu999: 只會說我們要即戰力  真的覺得這些人是低能來的→ likemeizu999: 在國外培養人才原本公司就要去做 國內給薪低要求多158F 01/04 14:05
噓 blacktea5566: 要吉戰力 薪水低 剛畢業新人XDD159F 01/04 14:06
→ likemeizu999: 真的是一群慣老闆160F 01/04 14:06
推 devilsudo: 電子商務？懂得人幹嘛不自己做還要給你請161F 01/04 14:06
→ likemeizu999: 看到這種文我只會覺得 台灣的老闆都是些智障來的→ likemeizu999: 不培養自己員工整天在靠妖 給薪又低人才外流 又說找→ likemeizu999: 不到人  腦子有洞是不是164F 01/04 14:08
噓 imagekha: 為什麼公司不自己開專門培訓學校...165F 01/04 14:08
噓 Jerry6012: 台灣有這一海票慣老闆  要進步都難唷166F 01/04 14:10
噓 capitalofz: 新鮮人什麼都會還叫新鮮人嗎？167F 01/04 14:10
噓 likemeizu999: 國外進職場都有專業的職業訓練 台灣吃屎拉 只會說→ likemeizu999: 你們怎麼什麼都不會  學校原本就是通才教育 各領域→ likemeizu999: 的專業到每家公司也會有不同差異 更別說學校跟業界→ likemeizu999: 原本就是兩個不同的世界171F 01/04 14:12
推 goddess777: 企業用得到文言文或微積分嗎QQ172F 01/04 14:14
噓 alan0204: 22k是想請什麼都會的人喔 笑死173F 01/04 14:14
→ likemeizu999: 人才訓練兩個月就在機機歪歪 國外培訓多久自己去看174F 01/04 14:14
→ alan0204: 新鮮人要什麼都會 他媽的你畢業也什麼都會嗎175F 01/04 14:15
推 chogosu: 他們以前根本不用會電腦就可以了好嗎176F 01/04 14:16
→ alan0204: 會的人要的薪水你也給不起啦 又要外勞了嗎 整天靠北的→ alan0204: 草莓老闆178F 01/04 14:17
噓 terrytina19:    民進黨電業自由化後 物價大漲一波!!薪水保持22K!!→ terrytina19: 結論一例一休=大漲物價+砍7天+減薪(加班費)=假周休2!180F 01/04 14:21
噓 colenken: 老屁股慣老闆181F 01/04 14:27
噓 DeathJacky: 有經驗的都被對岸挖走了...你們還不出高價...182F 01/04 14:38
噓 chikorita: 鬼島慣老闆只想要什麼都會又只領低薪的奴才183F 01/04 14:52
推 dafuhaw: 這些老闆是不是都職校出來的 不知道學術界的價值184F 01/04 14:54
→ scatology: 推啊 中肯 學校出來只會讀書185F 01/04 14:57
噓 noabstersion: 這篇最賤的就是偷渡有經驗電商人才月薪五萬186F 01/04 14:59
推 drcula: 翻譯米糕:請身兼多國語言,精通各國法務及國際貿易,薪水22K187F 01/04 15:03
噓 skhten: 五萬188F 01/04 15:04

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看板  Gossiping 
作者  loutt (loutt)
標題  [新聞] 小六教自慰太早？　醫師：並不離譜
時間  Wed Jan  4 14:38:11 2017

NOWnews

小六教自慰太早？　醫師：並不離譜

記者陳鈞凱／台北報導

國小六年級性別教育課程教自慰，引發台北市議員、部分家長今（4）日召開記者會質疑
適當性。小六學童就教自慰真的太早了嗎？國內性學名醫、高醫大附設醫院副院長鄭丞
傑認為，現在小朋友發育的早，有的小五、小六月經都來了，在這個階段教性教育，只
要內容適合其年齡，並不會太離譜，再晚可能來不及了。
媒體報導，台北市議員汪志冰等議員和數十名家長今質疑有學校在男女混合的課堂上教
小六學童何謂自慰，並引用台北市政府教育局編印的「校園談性-國小兩性教育資源手冊
」，內容出現「撫摸生殖器官而感到舒服的行為，稱為自慰」等字眼，讓家長相當驚駭，
抨擊性平教育已嚴重偏差。
鄭丞傑說，時代不一樣了，國人發育越來越早，除了生理早熟，在網路、電視等社會資訊
發達刺激之下，心理也早熟，以往國一才教的性教育，只要內容適合其年齡，移到小六階
段並不會太離譜，畢竟課堂男女混合「國中教一樣會尷尬」。
鄭丞傑表示，現在小五、小六，很多人已長胸部、月經來了，校方給予生殖系統的健康教
育正是時候，否則在有人都已初嚐禁果之下，拖到國中才要教，針對約逾一成以上生理早
熟的孩子而言，時間點可能都太晚了。
http://www.nownews.com/n/2017/01/04/2...p;amp;utm_source=socialnetwork小六教自慰太早？　醫師：並不離譜 | NOWnews 今日新聞國小六年級性別教育課程教自慰，引發台北市議員、部分家長今（4）日召開記者會質疑適當性。小六學童就教自慰真的太早了嗎？國內性學名醫、高醫大附設醫院副院長鄭丞傑認為，現在小朋友發育的早，有的小五、小六月經 | NOWnews 今日新聞 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.22.19※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483511893.A.64B.html噓 kkoowwee1102:          醫師專門幹小六的. 順便肛五樓.1F 01/04 14:38
推 CharleneTsai: 家長 議員 ㄏㄏ2F 01/04 14:39
→ icelaw…
噓 icelaw: 真的太離譜！我反對！ 何必那麼早就破壞小孩的純真！3F 01/04 14:39
推 andy02: 撫摸生殖器官而感到舒服的行為，稱為自慰 有問題嗎?4F 01/04 14:39
→ leehanhan: 蓋5F 01/04 14:39
推 morgankhs: 小六還好吧 我小三就會打了6F 01/04 14:39
→ e7660239…
推 e7660239: 北七家長跟議員阿 台灣有這些低能兒難怪那摸慘7F 01/04 14:39
推 zoo1989z: 有問自己老公嗎8F 01/04 14:39
推 koiopolo2: 小學生有手機 同學直接傳A片大家看9F 01/04 14:39
噓 kiesoIFRS:              「再晚可能來不及了。」10F 01/04 14:39
→ zoo1989z: 荒誕秀11F 01/04 14:39
推 gn01948540: 其實我也覺得ok12F 01/04 14:39
→ zoo1989z: 議員 顆顆顆顆顆13F 01/04 14:40
推 shirou123: 台北人不是說自己很先進嗎14F 01/04 14:40
→ koiopolo2: 比家長以前資訊封閉的時代進步多惹15F 01/04 14:40
→ zoo1989z: 家長自己有嗎？16F 01/04 14:40
推 hogu134: 家長：不管啦 我說太早就太早 醫生滾啦><17F 01/04 14:40
推 chinhan1216: 國3 第一次噴出來時真的嚇一跳18F 01/04 14:41
推 DIDIMIN: 我不懂那句課文的偏差在哪，心裡有屎到處看都是屎19F 01/04 14:41
推 zanns: 現在小六很多小女生胸部都很大惹20F 01/04 14:41
推 bignoob: 不管拉不管拉 醫生說的話我才不聽呢 >"<21F 01/04 14:41
→ jffry6663: 很好  女生屁股有線的概念嘛22F 01/04 14:41
推 davidbright: ....恐龍家長跟億元...23F 01/04 14:42
推 scopeowl: 不懂有什麼好尷尬的耶...就直接講阿24F 01/04 14:42
推 kshssoar: kiesoIFRS繼續崩潰中  哭哭喔25F 01/04 14:43
推 jyekid: 這種老人要居高職就是阻礙國家進步的元凶26F 01/04 14:43
推 ghostl40809: 之前我唸的國中 上課教保險套知識就被家長嫌太早 還→ ghostl40809: 要議員朋友審預算時教訓一下北市的教育局長28F 01/04 14:43
→ jyekid: 小六12歲學性知識有啥問題29F 01/04 14:43
→ instill8: 教自蔚總比過早性行為 感染人類突乳病毒要好30F 01/04 14:44
推 zoo1989z: 假掰文化31F 01/04 14:44
推 theeht: 家長相當驚駭 什麼時候這些人才會死光?32F 01/04 14:44
推 hogu134: 話說回來以前我國一健康教育老師就有教保險套怎麼戴33F 01/04 14:44
推 ppccfvy: 你真當自己兒女有多純真膩？34F 01/04 14:44
推 Sayd20: 一堆老人家不會教小孩開始亂靠背35F 01/04 14:44
推 KGarnett05: 小六已經很大了36F 01/04 14:44
推 scopeowl: 都不教，阿等到未成年懷孕才要學校擦屁股...爛37F 01/04 14:44
→ ghostl40809: 別人跟他說不會太早 還說能不能等高中再教XDDD38F 01/04 14:44
推 w1989666: 家長好可憐 都沒知識呢39F 01/04 14:44
推 ragdoll0713: 等長輩line的轉貼文章出現 現在不教,以後可能會...40F 01/04 14:44
→ hogu134: 還帶一大包保險套根好幾支假屌讓我們練習41F 01/04 14:45
推 loui123: 靜夜思比較偏差42F 01/04 14:45
推 gfneo: 假道學家長:我家小孩都乖,都不會自X43F 01/04 14:45
推 brian207: 怎麼覺得根本是那家長的性教育太晚了 XD44F 01/04 14:45
推 kinomon: 汪志冰腦袋裝啥？ 還跟北七家長一起出來鬧45F 01/04 14:46
推 a28200266: 還好吧?46F 01/04 14:46
→ balaboo123: 真的發育的很早…… （流鼻血47F 01/04 14:46
推 Ipadhotwater: 假清高的恐龍家長48F 01/04 14:46
→ a28200266: 反而覺得一堆家長這都不交根本8749F 01/04 14:46
推 KGarnett05: 教學就是要在還未發生前教，小六差不多也就極限啦，再50F 01/04 14:47
推 marginal5566: 小六也不過比以前國一教早一年51F 01/04 14:47
推 cc02040326: 我小五就用狐狸的a片尻了 無師自通52F 01/04 14:47
→ KGarnett05: 大應該一堆都自己摸索甚至有人實戰了53F 01/04 14:47
→ Ipadhotwater: 其實小孩都會自己去搜尋，家長自以為掌握很好54F 01/04 14:47
推 collen66: 以前國中時有幾個同學都有性行為了小六交哪會晚 = =55F 01/04 14:47
推 sue5566: 一堆家長腦袋不知裝什麼？56F 01/04 14:47
推 well0103: 我還以為是教如何DIY，無聊57F 01/04 14:48
→ emou: 本來就要早點教啊 也讓小孩懂得保護自己的身體 不好嗎58F 01/04 14:48
→ Ipadhotwater: 假掰家長以為他們很高尚59F 01/04 14:48
推 lili300: 白痴以為什麼都不教 小孩就不會有慾望60F 01/04 14:48
推 btmep: 小六差不多吧 國中就一堆人破處了61F 01/04 14:49
→ Ipadhotwater: 不早點教到時候出事或是被OOXX還一副怎麼回事的樣子62F 01/04 14:49
→ m50205811: 87家長 在那假聖潔63F 01/04 14:49
→ Ipadhotwater: 難怪有些人專找幼童，因為他們根本不懂64F 01/04 14:49
推 grandwar: 完了 醫生要被恐龍家長騷擾到死了65F 01/04 14:50
→ DIDIMIN: 又不是教怎麼尻/摳才會爽，這課文根本沒有問題66F 01/04 14:50
→ AGODC: 台灣就假掰67F 01/04 14:50
推 walkmancat: 反同的開始放地圖砲了啊,連宅宅自摸都要管了68F 01/04 14:50
→ lovelebron24: 家長議員：69F 01/04 14:51
推 lovejamwu: 時代都進步這成樣還不能教這個?難道還要教手牽手就懷孕70F 01/04 14:51
推 answer1213: 是有多保守連這個都要吵71F 01/04 14:52
噓 badboy821022: 我小三還小四就會上網找圖尻了ㄏㄏ→ badboy821022: 被發現後家裡裝色情守門員又是另一個故事了XD73F 01/04 14:53
推 jeans520: 這些人到底懂不懂 教育 這二字的意義？74F 01/04 14:54
推 BMHSEA: 社會總是有正負面的聲音  但是這個負面的很北七75F 01/04 14:54
推 skyexers: 支持小6 人手一根按摩棒 瞬間宣傳一下洋屌的好滋味推 skyexers: 順便*77F 01/04 14:55
推 sofari: 家長議員把自己的成長環境套用在現代，沒想過現在小孩的78F 01/04 14:56
推 brycejack: 小六早該教了， 不少小五還小六就會開始發掘新世界了79F 01/04 14:56
→ sofari: 成長環境有太多刺激，以為沒教他們就不知道，其實小六才80F 01/04 14:56
推 Nicehb: 不要教啦!! 這樣我們這些怪叔叔才好下手阿!!81F 01/04 14:57
→ sofari: 教性教育還是有點太晚了82F 01/04 14:57
推 brycejack: 應該10歲就開始教些基本認知83F 01/04 14:59
推 sunchen0201: 推84F 01/04 15:00
推 yonmi: 哪裡離譜？某些人是反串嗎？85F 01/04 15:00
推 joles: 連這個也要帶風向XD 叫自己主子不要亂搞議題 被嘲笑好嗎86F 01/04 15:01
推 jackXDD: 我小3就看A片了87F 01/04 15:01
推 lovemy: 真的北七 什麼都有意見 什麼都要吵88F 01/04 15:02
推 taikonkimo: 根本活在自己想像世界的恐龍家長→ taikonkimo: 小六就有告白 甚至發生行為的狀況啦 這還不教？90F 01/04 15:04
推 KANGTA23: 小6已經可以幹到懷孕跟被幹到懷孕了，還晚三洨？91F 01/04 15:05
推 ROBrandenbur: 一群智障以為眼睛遮起來問題就解決 偏偏這種人又有→ ROBrandenbur: 很多意見 白痴的要死還要別人當他天才93F 01/04 15:05
推 gto5310099: 真的以為小六生很清純？ 好好導正正確觀念比較好94F 01/04 15:05
噓 DataMaster: 小6交自慰 自慰還要人教? 現在屁孩有夠廢XDDDDDD95F 01/04 15:06
推 jehow: 靠北 這群人是記憶力太差還是怎樣 記得小六全都教了 連男女→ jehow: 抱一起幹炮的圖也有97F 01/04 15:06
噓 DataMaster: 連生物最基本的獸慾本能都要人教XDDDDDDDDDDD98F 01/04 15:06
推 danielchen: 20年前的國一健教課本也有提到自慰啊 大驚小怪99F 01/04 15:06
推 taikonkimo: 叫那些天龍家長到六年級走一遭 看看現在的六年級生100F 01/04 15:06
噓 DataMaster: 9年級的真的爛草莓 連自慰都不會101F 01/04 15:06
推 Cabbage159: 自己不會教，學校教還要噓102F 01/04 15:07
推 Theddy: 國小純真? 本魯7年級生 小學附近書店一堆好康的 何況現在103F 01/04 15:07
→ jehow: 教人類生命的過程 不是很正常嗎104F 01/04 15:07
噓 DataMaster: 我們這一代國小3年級就一堆人在看A片自慰 6年級就開始105F 01/04 15:07
推 reppoc: 來ptt學吧！一堆藍綠9.2自慰文106F 01/04 15:07

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看板  Gossiping 
作者  Israfil (贖罪聖音)
標題  [新聞] 國小教自慰會舒服 教育局：觀念最重要
時間  Wed Jan  4 11:40:07 2017
國小教自慰會舒服 教育局：觀念最重要

http://www.cna.com.tw/news/aloc/201701040096-1.aspx中央
國小教自慰會舒服 教育局：觀念最重要[影] | 地方 | 中央社即時新聞 CNA NEWS（中央社記者游凱翔台北4日電）國民黨籍台北市議員汪志冰上午說，轄內有小學在課堂教導小六學童「自慰」會舒服，逾30名家長在議會表達不滿；教育局回應，正確的觀念、態度才是最重要，但課程內容有待商榷。 | 地方 ...
國民黨籍台北市議員汪志冰上午說，轄內有小學在課堂教導小六學童「自慰」會舒服，逾30
名家長在議會表達不滿；教育局回應，正確的觀念、態度才是最重要，但課程內容有待商榷
。
汪志冰今天上午召開記者會指出，有小六的性別教育課程引用教育局編印的「校園談性-國小兩性教育資源手冊」，手冊中載明「撫摸生殖器官而感到舒服的行為，稱之為自慰」、「
自慰是正常的，是成長期間重要的一部分」，甚至讓男女一起討論自慰，有家長得知後表示
擔憂。
汪志冰表示，所謂的國小性平教育，是由學校自主邀請校外民間團體授課，但教育局不但沒
規定授課人士資格，對於課程內容也未掌握，讓這些人進入校園講解性平，怕會引起學生不
當的性探索。國民黨籍台北市議員吳世正也說，看電影都有限制級的分類，為何教材就不能夠分限制級、
非限制級，且性平教育並非情慾教育，學童尚未成熟就要灌輸這些觀念，相當不妥。

台北市教育局主任秘書廖文靜回應，依性別教育平等法規定，國民中小學應將性平教育融入
課程外，每學期應實施相關教育、活動4小時。

她強調，性平教育是國小高年級的能力指標之一，且老師的教法，學童的正確觀念、態度才
是最重要的，但對於課程內容是否調整，確實有待商榷。

記者會現場聚集逾30名家長，有家長代表除了反對不當性平課程外，也高呼「反對同志教育
進入校園」，場面一度火爆。



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我也覺得超舒服的  o'-'o

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    癌症是現代威脅人類健康的一大疾病，在人體身上得知的癌症已超過100種，目前每年
世界人類死亡數當中有15%是癌症直接或間接影響所造成。
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(C) 批判宗教或邪教團體組織  (D) 在都市區域開發計畫案中持反對意見
《民明書房-國民健康守則》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.218※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483501214.A.4E4.html→ hsunting2000: 五樓都被四樓教自肛1F 01/04 11:40
→ fuhu66: 五樓尻尻給國小生看，結果被逮捕2F 01/04 11:40
推 narutotim: 蓋3F 01/04 11:41
→ ams9: 小六也該教了吧 家長滾去吃  啦4F 01/04 11:41
→ MikuLover: 接下來會課堂實際練習嗎 o'_'o5F 01/04 11:41
推 jack30732: 蓋6F 01/04 11:41
噓 GOD5566: 新北都爸爸在交 學校少管閒事7F 01/04 11:41
推 violegrace: 小五小六也該尻了吧8F 01/04 11:41
推 aikotoba: 觀念正確9F 01/04 11:41
噓 kkoowwee1102:                     樓下被四叉肛超舒服10F 01/04 11:41
推 Jason0813: 可惡 我小學的時候到底在幹嘛11F 01/04 11:41
推 gidapops: 南部都隔壁阿伯教12F 01/04 11:42
推 BAR21: 乃 薯蜀幫妳13F 01/04 11:42
→ louic: 這30個家長，到青春期就督了嗎？..不需要自慰？14F 01/04 11:42
推 tml7415: 自慰本來就很舒服阿15F 01/04 11:42
推 akko76815: 國小開始養成尻尻習慣16F 01/04 11:42
推 ps2kila: 小六不教哪時教17F 01/04 11:42
推 pkmu8426: 事實阿18F 01/04 11:42
推 Windows8: 很爽啊 尻尻摳摳19F 01/04 11:42
噓 xiangming: 就是教了尻尻才教出一堆魯肥宅失去了找對象的能力20F 01/04 11:42
噓 ozakiinptt: 狗黨民代 都好假掰21F 01/04 11:42
噓 bigyam0207: 難道要教不舒服？不然請30名家長跟市議員教這個詞要22F 01/04 11:43
推 ragdoll0713: 不然要讓網路教嗎23F 01/04 11:43
→ bigyam0207: 怎麼解釋24F 01/04 11:43
→ drigo: 觀念落後，現在國中就會找人打砲了，教自慰讓小朋友們笑死25F 01/04 11:43
推 chikorita: 蘇胡26F 01/04 11:43
噓 laukun: 多打槍性早熟會長不高27F 01/04 11:43
推 frank86317: 觀念落後28F 01/04 11:43
噓 kurtsgm: .......國小六年級都不知道多少人打手槍了 有啥好不教的29F 01/04 11:43
推 kitune: 歪果仁都教怎麼用套套了 只學自慰我覺得很保守30F 01/04 11:43
推 kducky: 本能那需要教31F 01/04 11:44
→ Windows8: 最好尻尻就不找伴32F 01/04 11:44
→ kurtsgm: 與其假裝沒這件事情 不如好好教導觀念跟安全33F 01/04 11:44
→ yspb: 不然是幾歲才能教?34F 01/04 11:44
噓 asd456fgh778: 本能被說成限制級35F 01/04 11:44
→ cocolico: 家長大概還停留在跑步打籃球就能發洩性慾的年代吧36F 01/04 11:44
推 greedypeople: 很爽啊  有意見嗎37F 01/04 11:44
→ yuugen2: 真的很北七 明明是正常行為卻被妖魔化38F 01/04 11:44
噓 zien0223: 那些家長就是性教育失敗的案例39F 01/04 11:45
→ greedypeople: 最好長不高啦 我國中開始尻還不是18040F 01/04 11:45
噓 leafall: 不教他們就不會嗎?現在網路上啥都有了,還在當鴕鳥41F 01/04 11:45
推 ringtweety: 本來就會舒服阿  且性慾適當無害的發洩也沒什麼不對吧42F 01/04 11:45
→ sikadear: 這些家長有夠可憐，到底幾歲才尻過43F 01/04 11:45
噓 keric7: 白痴民代跟邪教又來亂44F 01/04 11:45
推 sleeeve: 我想幫國小女生自慰    可以嗎45F 01/04 11:45
→ NCTUEE800808: 支那人沒救惹46F 01/04 11:45
推 SilentBob: 應該教肛肛好以符合民進黨的風向47F 01/04 11:45
推 kixer2005: 講事實不講幹話  難道要說不輸湖嗎48F 01/04 11:45
噓 annekao: 幹..那女學生怎辦!! 個個被破處?49F 01/04 11:46
推 incandescent: 難道自慰會不舒服？？50F 01/04 11:46
推 ANman: 南部一堆肉便器都國小就被8+9中出了這算啥51F 01/04 11:46
→ NCTUEE800808: 難怪男女分班 少子化52F 01/04 11:46
→ miler22020: 國小生就在幹泡了吧53F 01/04 11:46
→ kurtsgm:                    自慰=破處的話 八卦板就沒有魔法師了54F 01/04 11:46
噓 a0913: 還在守舊 健康教育自己教好阿55F 01/04 11:46
→ free11234: 不教自慰 然後被8+9幹的不要不要的 肥宅悲歌56F 01/04 11:46
噓 op111925: 不然要說打炮比較舒服嗎？ 北七家長...57F 01/04 11:46
推 testes: 你不教他們就自己互相來啦58F 01/04 11:46
推 as21213131: 本來就要教，無知才是最大的問題59F 01/04 11:47
噓 HisVol: 廢物家長60F 01/04 11:47
推 cul287: 書胡61F 01/04 11:47
→ XZXie: 就真的很舒服啊  實話也不行?62F 01/04 11:48
推 qovw102: 有啥好擔憂的，與其什麼都不講讓小孩自己網路亂找，越早63F 01/04 11:48
推 ru899: 不要說男生了 我女生十歲就懂自慰啦 不然怎麼撐過地獄般的64F 01/04 11:48
→ qovw102: 教越好，提早建立相關知識！65F 01/04 11:48
→ ru899: 讀書考試青春期啊66F 01/04 11:48
噓 kosuke: 自慰本來就很舒服 智障議員為反而反67F 01/04 11:48
推 ChungLi5566: 小六能硬了？68F 01/04 11:48
推 showhere: 小六能硬吧@@69F 01/04 11:49
→ yyc1217: 不然要教自慰會不舒服？70F 01/04 11:49
噓 lovelebron24: 拉機家長 荼毒孩子的一生71F 01/04 11:49
→ bndan: 寧可好好教+教完整安全防護...也比性遮蔽好100倍 = =72F 01/04 11:49
→ koxinga: 觀念正確  難道自慰是痛苦的嗎73F 01/04 11:49
推 ccs95209: 我小六根本不知道...只知道玩楓之谷74F 01/04 11:50
推 ringtweety: 適當發洩性慾   總比啥都不教導 以後孩子亂來好吧75F 01/04 11:50
推 darkcake: 無腦家長民代講幹話 不然讓小孩自行摸索比較好? 北七76F 01/04 11:50
推 amishitter: 中央+KMT+欠缺知識的家長77F 01/04 11:50
推 siegfred: 我幼稚園就會，沒什麼好大驚小怪的吧78F 01/04 11:50
推 WuDhar: 小四就能打了，而且20年前我國一就有教了有什麼好大驚小怪79F 01/04 11:50
→ ru899: 女生懂高潮 對人生幫助超大 才不會憨憨傻傻 也不懂得性愛愉→ ru899: 悅為何物81F 01/04 11:50
推 dafuhaw: 他的意思是如果不舒服的話不叫自慰82F 01/04 11:51
推 arnold3: 當然是要跟可愛的風紀股長一起研究自慰才爽83F 01/04 11:52
→ excia: 好可憐被這種家長生 不好好教導觀念 長大有偏差行為再來怪→ excia: 都是別人帶壞我小孩85F 01/04 11:53
→ wjk1113: 德國好像很小就教了86F 01/04 11:53
→ excia: 無知就是安全 神觀念87F 01/04 11:54
噓 rain2000: 歧視吧 肛門也是性器官竟然沒教88F 01/04 11:54
→ ringtweety: 家長:孩子只要每天去讀書 運動當休閒 就不會有性慾了89F 01/04 11:55
推 PttXiangMing: 這個不教  那個不教   出事了再來怪政府  怪學校90F 01/04 11:56
→ AI3KB24: 假掰啥  再自然不過的事情了91F 01/04 11:56
推 s655131: 果然跟反同是同一群人 厂厂92F 01/04 11:57
噓 an94mod0: 腦殘民代，低能家長93F 01/04 11:57
噓 asdfg567: 這些家長大概活在民國前94F 01/04 11:57
噓 appoo: 自慰不會舒服哪會什麼？95F 01/04 11:58
推 secret1414: 教自慰到底怎麼了96F 01/04 11:58
推 taco13: 議員腦袋是裝？97F 01/04 11:59
→ e7660239…
→ e7660239: 白癡家長是都沒尻過?98F 01/04 12:00
→ keelpie: 不教等著被中出？別假仙了，白癡家長99F 01/04 12:00
→ excia: 他們大概覺得讓孩子自己去找av女優學性知識比較好100F 01/04 12:01
噓 infor: 何謂觀念 態度？ 幹101F 01/04 12:02
推 cttw19: 小朋友就會打砲了102F 01/04 12:03
推 yniori: 不舒服叫什麼自慰??103F 01/04 12:03
推 shihfva: 正確性教育對進入青春期的學童很重要呢104F 01/04 12:03
推 david85dodo: 這裡誰小六沒尻過的105F 01/04 12:03
推 cooljason2: 很舒服沒錯106F 01/04 12:04
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噓 soyghcg: 男女互相會更酥服喔122F 01/04 12:11
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噓 bikigaya: 該教的是怎麼找女人 不然肥宅不用學也會尻 好嗎？126F 01/04 12:13
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推 Mancer: 恐龍家長真的白癡。這種人干預教育政策？128F 01/04 12:15
噓 JT0827: 不教也是上網看啊，食古不化…129F 01/04 12:15
→ realbout: 有殺放火，妨礙別人？強姦別人嗎？130F 01/04 12:17
推 albertfeng: 怎麼不講自慰過度的壞處，以後做愛會沒感覺131F 01/04 12:17
噓 Jin63916: 不然這部分怎麼教？請家長邊課綱→ Jin63916: 編133F 01/04 12:18
推 HCPaulSC: 智障民代，幹林北七134F 01/04 12:19
推 didihouse: 一群白癡135F 01/04 12:20
推 rkb84: 有教自慰技巧跟原理嗎？還是只是觀念?民代別腦殘推 rkb84: 公開的教材，其實可以上網公開給大家看。137F 01/04 12:21
噓 hw1: 味道人士真的是夠了138F 01/04 12:21
噓 fhsh115: 這種事當然要讓新北的爸爸教 當然反對啊139F 01/04 12:22
推 versace: 奇怪，那要等看A片再來知道什麼是自慰嗎？還是議員都……140F 01/04 12:22
推 TMDWTF: 好想尻尻ㄛ141F 01/04 12:22
推 f124: 性解放你敢嘴?142F 01/04 12:23
推 garrickhsu: 家長國小時就自慰好幾次了吧 在那邊裝→ garrickhsu: 你小孩怎麼生出來的？144F 01/04 12:25
噓 k402ate: 新北都實際身體教學145F 01/04 12:26
→ Kobelephants: 台女救世界146F 01/04 12:27
推 Neotiger: 這是國際趨勢 懂?147F 01/04 12:29
推 moopend0073: 小六每個人都幾乎會尻了148F 01/04 12:29
推 xga00mex: [問掛] 有沒有學校教自慰後女兒都不讓摸的掛149F 01/04 12:30
→ sionxp: 推→ sionxp: 觀念正確  不然要給鬼父 男友 上嗎?151F 01/04 12:32
推 tthtt60018: 不然自慰很痛ㄇ152F 01/04 12:34
推 sonyabear: 媽媽打算自己教就說，哼153F 01/04 12:34
→ dozyellow: 不然什麼時候教? 30歲嗎? 一堆老芋仔在那邊杞人憂天154F 01/04 12:34
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推 taikonkimo: 怎覺得是反同團體又在亂啊156F 01/04 12:34
推 b2305911: 不給學校教 屁孩還是會找澳門線上賭場學阿 網路這麼發達157F 01/04 12:36
→ zillzill: 不教自己亂摸索有比較好嗎?158F 01/04 12:36
噓 Sayd20: 難道不舒服嗎？教徒又再那亂159F 01/04 12:39
推 ohole: 醒醒吧，小六看A片的不在少數160F 01/04 12:39
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推 hatebus: 推性教育應了解並尊重而不是像上代人一樣不是眼睛遮住→ hatebus: 就沒事165F 01/04 12:45
推 amury: 蠻認同的啊，不教難道要給外面的8+9教嗎?166F 01/04 12:45
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推 tonyhu: 都不用教啊！等到生米煮成熟飯，家長再來說我小孩很乖Der168F 01/04 12:51
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噓 frf2pujols17: 狗議員示範一下被肛會不會舒服170F 01/04 12:55
噓 iris470: 家長敢不敢發誓小學時沒自慰過171F 01/04 12:56
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推 Diehardx: 小六差不多啊173F 01/04 13:00
噓 Djent127: 垃圾家長該死174F 01/04 13:06
推 ru899: 等到未成年懷孕再來怪同性戀氾濫帶壞社會啊→ ru899: 一直都被嚴令不准跟男人做的女生 找到的出路就跟女生交往呀→ ru899:  女同性戀這群家長又要靠憋177F 01/04 13:09
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推 BASEGO: 不然什麼時候要教，北七179F 01/04 13:10
推 luckyleaf: 現在網路資訊發達 你不教他 他也會看到180F 01/04 13:10
→ sean5236921: 阿不然是不舒服嗎？ 那是自虐吧181F 01/04 13:16
推 justwedave: 不然ㄋ182F 01/04 13:20
推 x0003: 只教按摩「生殖器官」舒服，一定是74183F 01/04 13:27
噓 doluir: 幹我國中才知道184F 01/04 13:28
噓 jaeomes: 幹 真不希望以後會看到20歲了還什麼都不知道的185F 01/04 13:30
推 hzs6111: 可憐的三寶議員QQ186F 01/04 13:31
→ wowpoqwow: 護家盟怎麼沒出來喊說禁止自慰，自慰不會生小孩187F 01/04 13:38
噓 tokyocat: 所以國民黨人都不打手槍的?188F 01/04 13:42
噓 ww12575: 不要再裝了 這些信基督邪教的大人189F 01/04 13:48
噓 marksky: 家長自己舒服，不給孩子舒服190F 01/04 13:49
推 sunandmoonof: 家長自慰都很痛苦191F 01/04 13:49
推 RICE0428: 再裝啊 kmt就最愛自慰還不講真話192F 01/04 13:53
噓 koll: 議員小時候不知道尻了幾百槍 書不輸服自己說阿193F 01/04 13:58
推 esho: 小學就算不教 同學也會互傳A片讓AV女優教 這樣有比較好嗎194F 01/04 14:00
噓 perlone: 家長問官員：你自慰嗎？  家長你不會喔？195F 01/04 14:08
推 MORIH: 有啥不妥  一堆國中就在幹炮的  國小教自慰根本沒問題196F 01/04 14:11
推 arnold3: 女生大概小三就會 男生小五也都匯了197F 01/04 14:15
推 ayanat: 本來就要在還小的時候建立正確觀念阿 讓學校有系統的教比推 ayanat: 他們看成人網站亂學好吧199F 01/04 14:29
→ eason1991: 這群人大概是邊摸邊哭 嗚嗚 幫QQ200F 01/04 14:30
→ salvador1988: 這些家長們從不自慰的 自慰髒髒羞羞臉201F 01/04 14:45
推 a1qazbgt5: 一群假掰大人202F 01/04 14:47
推 zeanmar: 國中教有啥問題= =?203F 01/04 14:51
推 iComeInPeace: 窩小三還小四就會自摸惹，沒東西而已204F 01/04 14:56
→ lbowlbow: 所以應該要打完槍之後去教堂告解嗎？205F 01/04 15:07
噓 Kenqr: 這年頭小學生很少不知道什麼是自慰的吧206F 01/04 15:08
噓 TiggerLin: 雞督教少在那邊裝神聖 噁心207F 01/04 15:08

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看板  Gossiping 
作者  wcdkimi (一輩子感謝)
標題  [新聞] 國小教自慰會舒服 教育局：觀念最重要
時間  Wed Jan  4 11:51:54 2017
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201701040096-1.aspx國小教自慰會舒服 教育局：觀念最重要[影] | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS（中央社記者游凱翔台北4日電）國民黨籍台北市議員汪志冰上午說，轄內有小學在課堂教導小六學童「自慰」會舒服，逾30名家長在議會表達不滿；教育局回應，正確的觀念、態度才是最重要，但課程內容有待商榷。 | 重點新聞 ...
內有影片↑↑（中央社記者游凱翔台北4日電）國民黨籍台北市議員汪志冰上午說，轄內有小學在課堂
教導小六學童「自慰」會舒服，逾30名家長在議會表達不滿；教育局回應，正確的觀念、
態度才是最重要，但課程內容有待商榷。
汪志冰今天上午召開記者會指出，有小六的性別教育課程引用教育局編印的「校園談性-
國小兩性教育資源手冊」，手冊中載明「撫摸生殖器官而感到舒服的行為，稱之為自慰」
、「自慰是正常的，是成長期間重要的一部分」，甚至讓男女一起討論自慰，有家長得知
後表示擔憂。
汪志冰表示，所謂的國小性平教育，是由學校自主邀請校外民間團體授課，但教育局不但
沒規定授課人士資格，對於課程內容也未掌握，讓這些人進入校園講解性平，怕會引起學生不當的性探索。
國民黨籍台北市議員吳世正也說，看電影都有限制級的分類，為何教材就不能夠分限制級、非限制級，且性平教育並非情慾教育，學童尚未成熟就要灌輸這些觀念，相當不妥。
台北市教育局主任秘書廖文靜回應，依性別教育平等法規定，國民中小學應將性平教育融
入課程外，每學期應實施相關教育、活動4小時。
她強調，性平教育是國小高年級的能力指標之一，且老師的教法，學童的正確觀念、態度
才是最重要的，但對於課程內容是否調整，確實有待商榷。
記者會現場聚集逾30名家長，有家長代表除了反對不當性平課程外，也高呼「反對同志教育進入校園」，場面一度火爆。1060104
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.129.226※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483501916.A.A2A.html→ VVizZ: 不如跟隔壁同學一起1F 01/04 11:52
→ greg7575: 自慰會讓眼睛瞎掉2F 01/04 11:52
推 a1091100075: 直接教做愛很舒服就好了 手槍少打一點3F 01/04 11:52
噓 PttXiangMing: 又是這些假道學4F 01/04 11:52
→ mmk: 叫鄉民去教 還不用錢5F 01/04 11:53
噓 poor147: 不然要什麼都不學嗎？再去網站學逆6F 01/04 11:53
→ kurtsgm: 你好像OP了7F 01/04 11:53
→ yuugen2: 父母 ： 你不要玩雞雞 欠打喔？8F 01/04 11:53
→ mmk: 不想看 肥宅還打給你看9F 01/04 11:53
噓 an94mod0: 腦殘家長10F 01/04 11:53
推 dritcritx: 雖然是實話  不過味道人士又要出來靠夭了11F 01/04 11:53
→ SuperUp: 肛世代 讓愛滋生 從小開始12F 01/04 11:53
推 jkf790207: 來 女的我教13F 01/04 11:53
推 glion: 最好一輩子不要用到你的性器官  這樣才符合道德14F 01/04 11:53
推 dirubest: 真魯 都混合學習了還只教...15F 01/04 11:53
推 elcatel: 國家都讓同性可以结婚了，你還抗議這個？16F 01/04 11:54
噓 headcase: 台北市議員：不可以自慰唷 但是可以去開房間  ㄏㄏ17F 01/04 11:54
推 outofdate: 學校不教   小孩子還是會自己去澳門線上賭場學啦18F 01/04 11:54
推 chinhan1216: 不用教 小孩自然就會啦19F 01/04 11:55
推 razor99: OGC20F 01/04 11:56
推 koxinga: 誰教過自慰的21F 01/04 11:56
推 darkcake: 國民黨都出這種的 不當性探索是殺小 解釋一下啊幹22F 01/04 11:57
→ senior: 不然自慰會很痛苦嗎23F 01/04 11:57
噓 hyscout: 結果骨子裡還是護家盟XDDD24F 01/04 11:57
推 creulfact: 都不要教 小孩就不會了 這智商其實也蠻堪慮的XD25F 01/04 12:00
推 keepstar: 呃 沒這樣講 國高中偷魯的男生會有罪惡感吧26F 01/04 12:01
推 tmwolf: 我國小就會打手槍了( ¯  ▽ ¯ ；)27F 01/04 12:01
→ secret1414: 我幼稚園中班就會磨床28F 01/04 12:02
噓 oilcaptain: 噓汪志冰 很沒sense的人29F 01/04 12:02
推 caesst85149: 小六本來就會自慰了 這時候不教要等到什麼時候30F 01/04 12:03
推 zz2895341: 我幼稚園小班就會幹女人 幹幹幹幹幹31F 01/04 12:03
→ Sanco: 你他媽的最好都沒自慰過啦32F 01/04 12:03
噓 alexch: KMT意外嗎?33F 01/04 12:03
推 secret1414: 一堆議員都是外遇開房間的 他們不需要自慰34F 01/04 12:03
→ caesst85149: 一群白癡味道人士 觀念不教才會有不當的性探索35F 01/04 12:05
噓 tony900735: 萌萌連這個都能崩？36F 01/04 12:06
噓 cattyvirus: 所以萌萌自慰不會爽囉37F 01/04 12:06
推 orange7986: 教自慰很好啊38F 01/04 12:07
推 horse2819: 假道學 教正確的觀念有什麼問題 難道要教自慰會被抓去→ horse2819: 關？40F 01/04 12:07
推 Hirano: 都有小六懷孕了 不教自衛不然要教墮胎?41F 01/04 12:08
→ machiusheng: 肛交教育不能等42F 01/04 12:09
噓 yuhaochen: 噁心43F 01/04 12:11
推 Coldhands: 高三才學會44F 01/04 12:14
推 PTTJim: 假道學…他們要是真的有那麼純潔，怎麼會有已經上小學的小→ PTTJim: 孩呢？46F 01/04 12:23
推 SAZ123: 自己偷偷上網學有比較好?47F 01/04 12:27
推 SORAChung: 教科書上學不到，就會去澳門線上賭場學啊48F 01/04 12:27
噓 pita30: 這需要教？49F 01/04 12:29
→ WLR: 教科書就不要假掰了，是什麼就教什麼50F 01/04 12:31
推 gn00063172: 電影分限制級就是怕小朋友還沒學會正確知識就去看導致→ gn00063172: 偏差，阿連較育都要搞分級，他啥時學？52F 01/04 12:32
噓 balius: 未成年時：尚未成熟不宜教，成年後：都是大人了不用多講..53F 01/04 12:32
→ gn00063172: 不學怎麼成熟？54F 01/04 12:32
推 DIDIMIN: 假道學家長55F 01/04 12:34
推 Eric0204: 家長的孩子大概都是撿來的56F 01/04 12:36
推 genius0716: 這個很重要  交不到 自慰很重要→ genius0716: 都去全國最大賭場學58F 01/04 12:38
推 walkmancat: 原來自慰是不當性摸索!肥宅們不要再把左右手當女友了59F 01/04 12:39
推 ungm: 這些家長都無性生殖嗎？也都沒自慰過？60F 01/04 12:41
推 rhox: 你不教，小朋友也是會自己摸索啊61F 01/04 12:44
推 F2307925: 不然勒？睡覺睡到流出來再來"媽媽我是不是生病了""等你→ F2307925: 長大就會懂了"幹你媽的垃圾63F 01/04 12:51
噓 murosaora: 甲甲下學年會教你肛肛很舒服64F 01/04 12:53
推 tomchun6: 突然想到那這樣是不是連月經都不能教呀...還是本來就沒推 tomchun6: 教？國小女生似乎性成熟的比男生早耶...66F 01/04 12:56
噓 tostcamp: 這手冊的文字內容寫得真糟糕67F 01/04 13:15
推 rkb84: 教材上網公開一下，讓大家看看。68F 01/04 13:16
→ ericgtgod: 一堆人國小就開始尻尻了，教不是問題，怎麼教才是問題69F 01/04 13:21
噓 darkMood: 肛門是生殖器還是?? 要怎麼教? 才不會對甲甲不公平?70F 01/04 13:32
推 smalltommy: 看來以後海賊王不只有菸會被打馬賽克～連娜美、蛇姬的→ smalltommy: 胸部區域都要打馬賽克了72F 01/04 13:42
推 augusttenet: 看汪志冰FB的留言真的是會吐血 ............73F 01/04 13:43
推 DabouLin: 講實話也不行?74F 01/04 13:58
噓 asxc530530: 自慰不會舒服幹嘛自慰75F 01/04 14:01
噓 kevin70: ...76F 01/04 14:05
→ lgates: 又一個不知道怎麼樣坐到那位位子的ＬＧ77F 01/04 14:38
噓 TiggerLin: 護家萌確定要這樣秀下限? 滿腦子都是人獸交 亂倫 自慰78F 01/04 15:09

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看板  Gossiping 
作者  withsirius (Aya)
標題  [新聞] 網路超級棋士是誰？紅面棋王：肯定不是人
時間  Wed Jan  4 14:26:02 2017

1.媒體來源:

蘋果日報

2.完整新聞標題:

網路超級棋士是誰？紅面棋王：肯定不是人

3.完整新聞內文:

https://goo.gl/aogKP0紅面棋王（右）指「Master」肯定不是人。資料照片

2017年01月04日14:04

中國圍棋網站上近日出現身分不明的超級棋士「Master」，最近一周在線上對弈，擊敗逾
50位中、日、韓的頂尖棋手，今天更傳出「紅面棋王」周俊勳也是手下敗將，網路謠傳「
Master」是類似「AlphaGo」的圍棋AI，周俊勳坦承今早被「Master」電爆了，以慘敗收
場，而從「Master」的下法與佈局，和過去遇過的高手都不一樣，可以肯定「Master」不是人。去年3月電腦人工智慧AlphaGo擊敗韓國棋王李世石，引發全球注目，而暱稱「Master」神秘棋士，上周四（29日）下午首度現身中國《奕城
網》 3天內連砍「南韓圍棋第四代守護神」朴廷桓，及「中國棋王」柯潔等好手。取得30
連勝後，「他」又轉戰另一圍棋平台《野狐網》踢館，同樣殺的古力、李欽誠等中國九段
棋士們片甲不留，連有日本最強棋士稱號的井山裕太也在本周一（2日）敗下陣。
今天傳出台灣第一位與「Master」對戰的圍棋高手周俊勳也成為手下敗將，周俊勳剛接受《蘋果》訪問時坦承「被電爆、輸的很慘」，周俊勳說，這一盤棋下了約40分鐘，過程中
壓力很大、很痛苦，因為「Master」落子的位置與棋路，在自己過去從上一輩學來與自己30年來的經驗累積，都說這是錯的、不應該下在這個位置，但結果卻是他自己被打敗。
周俊勳認為，即使「Master」下法是過去認為不好的下法與位置，「但就是拿他沒辦法」
，即時現在還有早上慘敗的痛苦回憶，但若有機會，還想繼續再跟「Master」下棋，因為
打破現有圍棋的觀念，也讓他從中學到不一樣的東西。
中華民國圍棋協會秘書長秦世敏指出，從各種跡象顯示，「Master」應該是類似「AlphaGo」的電腦人工智慧，將會讓圍棋進入另一個世代，未來電腦人工智慧將在棋士養
成過程中扮演更重要角色，但他不認為整個圍棋界就會因此沒落，因為目前還是人跟人在
比圍棋。（許敏溶／台北報導）



4.完整新聞連結 (或短網址):

https://goo.gl/Fq7N4l網路超級棋士是誰？紅面棋王：肯定不是人 | 即時新聞 | 20170104 | 蘋果日報中國圍棋網站上近日出現身分不明的超級棋士「Master」，最近一周在線上對弈，擊敗逾50位中、日、韓的頂尖棋手，今天更傳出「紅面棋王」周俊勳也是手下敗將，網路謠傳「Master」是類似「AlphaGo ...

5.備註:




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.149.220※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1483511164.A.15E.html→ leehanhan: 那就是鬼阿幹1F 01/04 14:26
→ zxc8424: 佐為:糟了 被發現了  我不能繼續下了!2F 01/04 14:26
→ hogu134: 其實是一個挑染小屁孩在網咖幫一個古代幽靈下的啦3F 01/04 14:26
→ VVizZ: 我說在座的各位4F 01/04 14:26
推 DogBe105: 燒臘怎麼ㄘ到臉上5F 01/04 14:26
→ CPer: 佐為本來就不是人6F 01/04 14:26
推 likemeizu999: 棋風這麼多變 誰都知道不是人7F 01/04 14:27
推 RealGeforce: 賽8F 01/04 14:27
推 yyan1218: 假sai啦9F 01/04 14:27
推 vovzz: Sai...10F 01/04 14:27
推 tamama000: 結果最後是人就好笑惹11F 01/04 14:27
推 gino0717: 像是本因坊學了現代定石12F 01/04 14:27
→ likemeizu999: 人會有風格 機器不會有阿13F 01/04 14:27
→ VVizZ: 不可能是人 是人早就出來打名人戰撈錢了→ VVizZ: 誰在那裡下網路棋15F 01/04 14:28
推 AllenHuang: 那就是鬼了  佐為16F 01/04 14:28
推 oops66: Sai17F 01/04 14:28
噓 tml7415: 跟你說拉 寒假放完 他就會消失了啦18F 01/04 14:28
→ likemeizu999: 棋手都會有自己喜歡的下法跟短板 這個明顯就不是阿19F 01/04 14:28
推 StarTouching: 是鬼!!20F 01/04 14:28
推 who5566: 為什麼不裝得像人一樣 每手長一點 不要挑戰這麼多局21F 01/04 14:29
推 s81048112: 賽～～～～22F 01/04 14:29
推 followwar: ================  其實是蟻王啦  ===================23F 01/04 14:29
→ sagarain: 看人下棋好無聊 又打不過電腦24F 01/04 14:30
推 seemoon2000: 他根本沒有學習現代下法 看直播棋評 根本沒人懂下什25F 01/04 14:30
噓 yanni999: 才30年功力也敢說嘴，佐為1000年修為好嗎！26F 01/04 14:30
推 ott: http://disp.cc/b/18-9OVZ (5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘mas27F 01/04 14:30
 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上！  - ott板 - Disp BBS「掃地僧橫空出世」 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上！ 馬西屏 20170103-7 關鍵時刻 - YouTube 「掃地僧橫空出世」 5天40連勝 圍棋冠軍都敗在神秘master手上
推 maxmessi: 佐為  你在哪裡28F 01/04 14:30
推 tim1112: 人會有習慣打法 風格落差太大 要嘛程度遠超當代精英 要29F 01/04 14:30
推 emperor: 把看起來像是壞棋的變成好棋!30F 01/04 14:30
→ tim1112: 嘛非人類31F 01/04 14:30
→ xupmc: 打不贏就說是機器人                         阿就真的是阿32F 01/04 14:30
推 purue: 假賽還是真賽33F 01/04 14:30
推 SosoDEmoN: 阿你第一手就天元他當然全場嘲諷你啊34F 01/04 14:31
推 easy101: 有種黑白互換 把我盤中認為輸的 逆轉回來 就認為你是sai35F 01/04 14:31
推 death111: 除非他有不能露面的理由36F 01/04 14:31
推 b2305911: 是棋盤37F 01/04 14:31
推 pininfarina: 可能是不食人間煙火的出家人38F 01/04 14:31
→ xupmc: 人類沒辦法連續進行這麼多場超強度比賽吧39F 01/04 14:31
→ potionx: 最早沒有座標系的時候  很多幾何的東西都超難解40F 01/04 14:31
推 cccwahaha:  如果是電影的話 那應該是一個不善溝通被排擠的天才吧41F 01/04 14:32
→ potionx: 方法對了  很多東西就不是那麼難解42F 01/04 14:32
推 moneydream: 圍棋真的是太深奧的遊戲43F 01/04 14:32
推 tim1112: 假賽要那些各國精英都願意配合才有可能44F 01/04 14:32
推 archon: 那個棋盤上的血漬先擦一擦好嗎45F 01/04 14:32
→ tim1112: 只要有一個不同意 風聲就傳出去了46F 01/04 14:33
推 who5566: 是虎次郎47F 01/04 14:33
推 ChungLi5566: 空+白  選我正解48F 01/04 14:33
推 great5566: 跟左為不一樣 佐為人家會猜出來下法比較古人而已XD49F 01/04 14:33
推 Xceberus: "發現自己30年的經驗累積都是錯的" 廠廠50F 01/04 14:33
推 opfish: 假賽啦51F 01/04 14:33
推 tim1112: 這種是越後面高手打贏就聲名大譟的 前面高手沒理由為人作52F 01/04 14:35
推 CCNK: 看了上一篇戰績表就知道了 短時間內挑了一堆9段還電爆53F 01/04 14:35
→ tim1112: 嫁→ tim1112: 不是電腦就佐為 但阿光會累所以應該是電腦55F 01/04 14:36
→ potionx: 這樣應該要給電腦幾段啊  9段肯定不夠用56F 01/04 14:36
推 orze04: 人不可能有這種專注力和體力57F 01/04 14:36
噓 XDDXDDXDXD: 那就別稱棋王了58F 01/04 14:36
推 archon: 少林寺有個掃地的也能辦到59F 01/04 14:37
→ orze04: 職業九段變戰鬥力單位了嗎60F 01/04 14:37
推 likemeizu999: 人在這麼多局對弈一定會有想法跟心情變動影響下棋61F 01/04 14:37
推 CCNK: 沒打頭銜戰都是9段稱號62F 01/04 14:37
→ likemeizu999: 這個看起來就不會  XDDD63F 01/04 14:38
推 tran628: 是sai64F 01/04 14:38
推 joinbee: 王一生 不要再裝了 出來面對吧65F 01/04 14:40
推 omanorboyo: 這下起來挫折感超大的 過往學的下法都變屁66F 01/04 14:40
推 easy101: 這挑染的小學生 這時間不上課還翹課 真的不乖67F 01/04 14:40
推 mrtg: master是放寒假的小孩，選我正解68F 01/04 14:41
推 tim1112: 那只是發現新世界而已吧69F 01/04 14:41
推 applejone: 就說了這是事先弄一盤會贏的棋 然後再亂下給你看→ applejone: 越是高手越會中招 因為他們會想這不對71F 01/04 14:42
推 a110002211: 下棋靠sai72F 01/04 14:42
→ likemeizu999: 圍棋大多數人是學前人的棋慢慢打上來的 都會有某73F 01/04 14:43
推 junkuo: 黑++好正74F 01/04 14:43
→ seemoon2000: 說不定是傳說中的張順緯75F 01/04 14:43
→ likemeizu999: 些人的風格跟棋風 即使學了新東西還是會有形留下來76F 01/04 14:44
推 wryyyyyyyy: 車欠骨豐喇77F 01/04 14:44
→ likemeizu999: 機器人學的就很雜 風格多變 人跟機器比原本就不可能→ likemeizu999: 比較  而且近代的圍棋棋士已經比以前的強很多了79F 01/04 14:45
推 PSO: 乾脆一次10個好了80F 01/04 14:46
推 ching620: sai呀~81F 01/04 14:46
→ Metallicat…
推 Metallicat: 白色感覺下得很業餘阿82F 01/04 14:47
推 mmes: 大師83F 01/04 14:47
推 ching620: 不知道下午或晚上會不會再有對戰可看~84F 01/04 14:48
推 cimskp: 真。佐為，是你？85F 01/04 14:49
推 fragmentwing: 人家經驗累積超過你一輩子，人還要傳承耗損，它的傳→ fragmentwing: 承率高達100%87F 01/04 14:50
推 ksxo: 幹嘛下不贏就罵人阿 還罵不是人這麼難聽88F 01/04 14:50
推 milk250: 不是人是鬼魂啊  棋靈王都是真的89F 01/04 14:51
→ Chiccoco: 是鬼啊90F 01/04 14:51
→ GABA: 我很強吧91F 01/04 14:52
→ milk250: 要讓他下爽他才會升天喔92F 01/04 14:52
推 windbomb: 第一手五之五93F 01/04 14:53
→ AGODC: 連敗各國頂尖高手勝率100%，怎麽可能是人...94F 01/04 14:53
推 mynewid: 因為目前只會頒獎金給人95F 01/04 14:56
→ hder: 那以後人下圍棋還有甚麼意義 職業棋手可以廢了96F 01/04 14:59
推 leon82guy: 早就跟左偽說要放多點水了97F 01/04 15:00
推 seemoon2000: 職業棋士這行業會慢慢沒落 觀眾越來越少產業會萎縮98F 01/04 15:00
→ akiue: 新人類？99F 01/04 15:02
→ likemeizu999: 棋手不會廢除阿 人的學習能力有限 互比還是有優劣100F 01/04 15:02
推 addison123: 好笑了 電腦使人類思維改變→ addison123: 電腦幫助人類更進化102F 01/04 15:03
推 lmf770410: 嘉嘉我的103F 01/04 15:03
→ likemeizu999: 跟電腦下圍棋你也不會知道他為什麼會這樣下104F 01/04 15:03
噓 Ommmmmm5566: 幹 不是電腦我吞棋盤拉105F 01/04 15:04
→ likemeizu999: 因為人學的是前人留下來的棋風 在新的東西面前→ likemeizu999: 你當然不知道為什麼107F 01/04 15:04
推 bitcch: said:我從地獄回來了108F 01/04 15:05
推 CriminalCAO: \SAI/ \SAI/ \SAI/ \SAI/ \SAI/109F 01/04 15:06
推 likemeizu999: 要知道新的下法只有研究人員才知道 棋手不會知道110F 01/04 15:07
→ JerryLian: 所以AI的下一步是如何像個人思考下棋 又可以墊爆高手111F 01/04 15:07
推 jay1202: 1400百年前的圍棋你不懂啦，112F 01/04 15:08
推 gouran: 是靈體113F 01/04 15:10
推 LifeWinner: 這樣下去應該要找薛一票來才行了114F 01/04 15:11
推 krauser2: 輸贏決定一切對錯115F 01/04 15:11
推 coldcolour: 跟柯潔講得差不多阿  下完後覺得人類那套都錯了116F 01/04 15:12
推 cloudin: 結果是人那就丟臉了117F 01/04 15:13
推 leinru: 賽118F 01/04 15:14
推 likemeizu999: 人是跟人學的 學的是局部的東西 機器是跟人又跟自己→ likemeizu999: 學的比人類多太多120F 01/04 15:15
推 lazyfrog: 我很強吧121F 01/04 15:16
推 paxiex32: sai!!!!!122F 01/04 15:16
→ likemeizu999: 一天能下上萬盤不是假的阿→ likemeizu999: 一天下的局數職業棋士都沒這麼多 輸也是應該的124F 01/04 15:18
推 CM15: 鋼鐵圍棋125F 01/04 15:18

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→ kim73731:人會有習慣的思考模式，就跟尼特羅會長一樣→ kim73731:看似千變萬化的掌法，一樣有脈絡可循→ kim73731:但是機器就不會固定，只要有機率能贏都會去嘗試→ xaockimo:電腦最後一定贏的，收集所以資料，每一步就算有失誤，資料庫及時比對就贏回來了