看板  Gossiping 
作者  imericlai ()
標題  [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 08:41:39 2017
中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ
比如
b=ㄅ
p=ㄆ
m=ㄇ

這樣城市名稱
用英文字母排序很快能找到
不需要一頁一頁翻
還要數筆畫

電腦鍵盤上
也不用額外列印注音符號
比如在美國買的電腦也能輸入中文

目前看來拼音是比較方便
不過用拼音教漢語發音
好像發音怪怪的

有沒8卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.218.107※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484008902.A.385.html
推 mengertsai: 我大中華竟然教洋文拼音 可恥1F 01/10 08:42
推 yuponkimo: 中國人會指注音為日文2F 01/10 08:42
→ jayppt: 是拼音好很多 注音沒法往國外推廣 end3F 01/10 08:42
推 ePaper: 就給其他國人來學的話英文拼音方便很多4F 01/10 08:43
推 emptie: 電腦輸入推拼音，要學語言的話注音好些。我覺得啦5F 01/10 08:43
→ gogamer: 八卦是你打字要還要看鍵盤6F 01/10 08:43
→ linceass: 為甚麼要用洋鬼子的東西學中文?7F 01/10 08:43
推 minami77: 中國數典忘祖 堂堂五千年文化大國居然用羅馬拼音學中文8F 01/10 08:43
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 羅馬拼音比較好學9F 01/10 08:43
推 xiaohan85298: 注音也是中國的10F 01/10 08:44
→ LoveMakeLove…
→ LoveMakeLove: CNMB11F 01/10 08:44
推 OldDaiDai: 打字打久  就不用看鍵盤吧12F 01/10 08:44
推 jayppt: 台灣人數典忘祖 堂堂獨立文化大國居然用阿拉伯數字學數學13F 01/10 08:44
推 VOLK11: 對外國人要學中文來說，漢語英文式拼音比較容易理解14F 01/10 08:44
→ fgh81113: 之前有人說過  注音比較有系統  發音也比較準15F 01/10 08:45
推 mengertsai: 不覺得廠廠打成hh有點色色的嗎16F 01/10 08:45
→ jayppt: 我們和阿拉伯有個鬼關聯嗎17F 01/10 08:45
→ goipait: 中國自己發明的鬼拼音，ㄘ = C  ㄑ= Q 沒學過也沒人會發18F 01/10 08:45
噓 minami77: 注音是民國的東西 不是中國的19F 01/10 08:45
→ VOLK11: 但，對字音精準度來說，注音比較精準20F 01/10 08:46
→ gogamer: 跟打久沒關係 有人電腦用十年了還是要看鍵盤21F 01/10 08:46
推 terrymoon: 公司外國人說中國拼音學比較快 但注音念法比較準確22F 01/10 08:46
推 eric20: 拼音好其實23F 01/10 08:46
推 Yijhen0525: 注音的發音比較準確24F 01/10 08:46
→ jayppt: 少為反中而反了 注音就個過時產品 不符合現在國際潮流25F 01/10 08:47
噓 minami77: 數學跟本國文字也能一同類比喔？！26F 01/10 08:47
→ cul287: 五毛最有國際觀了 ㄏㄏ27F 01/10 08:47
→ jayppt: 我們台灣有原住民語 新住民學自己印尼越南話還要英文國語28F 01/10 08:47
推 VOLK11: 注音是民國國學大師章太炎發明的，他是深究國學和口語29F 01/10 08:47
→ eric20: 注音也不過是民國後發明的奇怪符號30F 01/10 08:47
→ VOLK11: 不是為了國際化31F 01/10 08:47
→ vivihk215: 潮流?好用的工具就是一直用到現在，還潮流32F 01/10 08:47
→ gogamer: 注音盲打其實滿簡單的 英打一星期的話 注音兩天就可以了33F 01/10 08:47
→ jayppt: 你叫這些要學3個語言以上小朋友再學一套獨立的注音系統→ jayppt: 只能說 小朋友很可憐了35F 01/10 08:48
→ minami77: 自己國家的文字用外國字學中文 幹笑屎36F 01/10 08:48
推 ChungLi5566: 注音發音沒比較準喔 那是被注音統一了37F 01/10 08:49
→ mengertsai: 說國際化 美國人用英制用超爽的38F 01/10 08:49
→ jayppt: 日文還一半是中國來漢字一般是外來語 笑死？39F 01/10 08:49
推 incandescent: 注音是roc來台前發明的40F 01/10 08:49
→ kolod546: 瞎扯國際化... 要國際化直接學英文 西班牙文啦41F 01/10 08:49
→ incandescent: 也屬於中國產物42F 01/10 08:49
→ jayppt: 自己發明注音系統沒比較高明 馬來文等都不必另學新符號43F 01/10 08:50
→ vivihk215: 哪裡可憐?注音就是比較符合中文發音44F 01/10 08:50
推 dandanhanbau: 拼音好 說怪的人只是不習慣 要說怪 注音更怪45F 01/10 08:50
→ jayppt: 國際化不是國際給你方便 是給新外國人 新的小朋友方便的46F 01/10 08:50
→ meatbear: 就跟日文有五十音跟羅馬拼音一樣 外國人會從羅馬拼音學→ meatbear: 起 五十音再慢慢背48F 01/10 08:50
→ minami77: 至少日本不會自稱文化大國來打手槍49F 01/10 08:51
推 devil0915: 注音哪裡怪？明明注音才是最準的50F 01/10 08:51
→ meatbear: 只是日本五十音用處比注音多 除非人人打注音文51F 01/10 08:52
→ kolod546: 我們學英文也不是照美國 英國教法阿...到底怎扯啥國際化52F 01/10 08:52
推 grandzxcv: 中文字還要用羅馬拼音念得怪腔怪調的，妖孽53F 01/10 08:52
推 frankc: 拼音好，26鍵就可以輸入，手機鍵盤可以少一排，會注音的學54F 01/10 08:52
推 kducky: 注音啦 拼音很多音會消失55F 01/10 08:52
→ frankc: 拼音很快上手56F 01/10 08:52
→ dandanhanbau: 其實可以完全對照 絕對沒有比較準確這種事 科科57F 01/10 08:52
推 IHD: 用久就有價值了啊 古文尚書 硬加個偽字 不就說了現實58F 01/10 08:52
→ jayppt: 鄉民愛講打手槍的文化大國已經用漢語拼音了 只有台灣活→ jayppt: 在井裡不肯出來是怎麼樣？60F 01/10 08:52
噓 cink8: 支那不是最愛說中華文化？我去年買了個表61F 01/10 08:53
→ kducky: 還有拼音主要是給外國人用的 母語使用大多數是從爸爸媽媽62F 01/10 08:53
→ jayppt: 台灣講國語準確與否也只是你在說 一堆台灣人恩昂不分63F 01/10 08:53
→ vivihk215: 誰說一定要學拼音就否定注音價值啊64F 01/10 08:53
→ Gold740716: 學中文前先學英文是什麼鬼？65F 01/10 08:53
→ kducky: 那邊學來的66F 01/10 08:53
→ minami77: 中國人才是井中蛙67F 01/10 08:53
推 geographisy: 注音不是奇怪的符號，是古字的寫法或變體68F 01/10 08:54
→ kolod546: 外國人要學可以用拼音 但國內教育就是要跟著用唷?69F 01/10 08:54
→ jayppt: 分與風念的一模一樣 少在那邊講台灣講國語多精準70F 01/10 08:54
→ kolod546: 滿口國際觀才是怕人知道他井蛙吧71F 01/10 08:54
推 Noopsfilm: 拼音的發音跟說出來的音有些對不上耶72F 01/10 08:54
→ minami77: 分 風哪裡一樣 井中蛙講話漏風喔73F 01/10 08:55
→ jayppt: 同26字母 寫出德文英文馬來文中文 念法本來就有差74F 01/10 08:55
→ Noopsfilm: 反正我是投注音一票，外國人看不懂很有趣啊75F 01/10 08:56
→ jayppt: 沒差異才會見鬼了 重點是小朋友只要學一個拼音系統就行76F 01/10 08:56
→ pponywong: 注音比較準 是章太炎發明的77F 01/10 08:56
推 dandanhanbau: 注音很難打字 拼音只要有美式鍵盤 誰都可以打出來78F 01/10 08:57
→ jayppt: 最好你沒見過吧風念成轟的台灣人啦 少來→ jayppt: 重點也不是精準 是好學和好推廣 台灣不是愛講自己國際化80F 01/10 08:58
→ mengertsai: 中國人也學ㄅㄆㄇㄈ這個序列的 只不過ㄅ念出來是波→ mengertsai: ㄆ念出來是潑82F 01/10 08:58
→ kolod546: 國內教育重點是精準阿..又不是國內外教育一定要同步83F 01/10 08:59
→ dandanhanbau: 不要再造謠了 注音真的沒比較準確=.= 其實都一樣84F 01/10 08:59
推 ra9999: 波潑85F 01/10 08:59
推 devil0915: 拼音準？別笑死人，只要捲舌音在前面的就超怪，如什86F 01/10 08:59
推 Noopsfilm: 比較好奇中國的ㄨ為什麼唸起來有V的音87F 01/10 08:59
→ jayppt: 只要你會念 學注音和學拼音什麼 念出來確實都一樣88F 01/10 09:00
→ linceass: 說都一樣的我看中文都隨便學學吧89F 01/10 09:00
→ gogamer: 注音是一定要學的，拼音和簡體字一樣，不用刻意學就會。90F 01/10 09:00
推 kor525: 推注音91F 01/10 09:00
推 kducky: 都一樣我笑了  你要說拼音外國人好學我認同 但發音就是比→ kducky: 較不準93F 01/10 09:01
→ minami77: 井中蛙還不是"升"和"省" 分不清  井中蛙：俺省天囉94F 01/10 09:01
→ kducky: 母語使用者主要是在家學好嗎95F 01/10 09:02
推 geographisy: N大 那是老國音，「万」以前也是注音符號，讀起來有v推 geographisy: 音97F 01/10 09:02
噓 bokez: 民國不是中國？98F 01/10 09:02
→ minami77: 升天就升天 係哩省啥洨99F 01/10 09:02
推 mengertsai: 戰這個很無聊啦 中國自己一堆方言口音都戰不完了100F 01/10 09:02
推 Noopsfilm: 謝G大 長知識！101F 01/10 09:02
→ minami77: 民國當然不是中國 你有中國身分證和護照嗎102F 01/10 09:04
→ mengertsai: "我也北景ㄦ的" 北京人：天津人滾103F 01/10 09:04
推 yeap193: ㄣㄥ ㄙㄕ ㄔㄘ 念很快時我也分不清XD104F 01/10 09:04
推 eric112: 拼音好用105F 01/10 09:05
推 i9100: eng=ㄥ  ang=ㄤ   其實注音蠻簡潔的106F 01/10 09:06
推 sky226778: 注音啊，聽發音就知道了107F 01/10 09:07
推 yzfr6: 拼音除了有簡拼可以說嘴之外, 其它都廢108F 01/10 09:07
推 Cecicly: 『文』這個字就差很多了，注音較接近，中共文革到文化都→ Cecicly: 沒了，跟進個屁。110F 01/10 09:08
推 hungwei0810: 去看看拼音，你就知道老外奇怪口音是怎麼回事了111F 01/10 09:09
→ savishu: 其實可以參考日文，50音都有對應的羅馬拼音112F 01/10 09:09
→ gogamer: 我覺得最該廢的是民國和農曆，注音對生活根本沒影響。113F 01/10 09:10
推 mido: 還是注音好 拼音最大問題就是發音 別忘了學這些就是要能講114F 01/10 09:10
推 mengertsai: 日文照羅馬拼音念出來會變weeaboo115F 01/10 09:10
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: No Zuo No Die116F 01/10 09:11
→ BlueBird5566…
噓 BlueBird5566: 他、塌 注音一樣，實際發音差很多117F 01/10 09:11
→ yesyesyesyes: 我炎黃子孫竟然用起洋文拼音   可笑可笑118F 01/10 09:13
→ BlueBird5566…
噓 BlueBird5566: 農曆廢了就沒三節了119F 01/10 09:14
推 kinki999: 原來注音要國際化啊～ 筆記120F 01/10 09:14
→ gogamer: 不是要吵國際化，從聖誕節放到元旦不好嗎121F 01/10 09:17
→ cityman0915: 一個是用外國發音來詮釋中文發音，一個是將中文發音→ cityman0915: 標準化，前者就像用漢語講原住民語言，比爛角123F 01/10 09:18
噓 zexd: 紅明顯 學拼音就是比較好啦 發音標不標準根本是個人問題，不→ zexd: 然去跟中國人比標準話誰更字正腔圓？→ zexd: 很明顯是中國人阿，說注音比較標準結果發音輸一大截？126F 01/10 09:21
推 windli: 帶風向的都好早上班啊 也是賺辛苦錢127F 01/10 09:22
→ gogamer: 你是台灣人的話 學拼音也不會跟中國人發出一樣的聲音→ gogamer: 發音是受整個環境的影響，你在台灣說話捲舌，別人會覺得→ gogamer: 你很假掰。130F 01/10 09:24
推 F16V: 古字啥時變奇怪符號了131F 01/10 09:24
推 guitar0225: 發音標準是準誰？文化獨裁者逆?還紅明顯 支那明顯吧ww132F 01/10 09:25
→ gogamer: 先把農曆年和民國廢了，再來談要不要廢除注音啦!133F 01/10 09:25
→ zexd: 就被注音荼毒R 上一代注音 上上一代也注音 你能字正腔圓纔有→ zexd: 鬼135F 01/10 09:26
→ gogamer: 樓上 26136F 01/10 09:27
→ guitar0225: 所以說自正腔圓是北京話吧 那我不做北京人 還要跟他→ guitar0225: 們一起標準嗎？→ guitar0225: 也太26了吧139F 01/10 09:28
→ gogamer: 注音一堆符號要你捲舌的 就是沒人要捲啊 覺得難聽140F 01/10 09:28
噓 herman5202: 台灣人口語標準141F 01/10 09:28
噓 styleii: 噓某些樓 發音根本就自己跟符號的連結問題 你用一樣的26→ styleii: 字母學英文 發音有很準嗎 kk音標美國人沒在用 發音就不準→ styleii: 了嗎 zzz144F 01/10 09:29
推 rv0918: 拼音方便 但是不準145F 01/10 09:29
推 mocca000: 拼音好在和西方接軌 不過怕因此也和中國接軌惹 so選注音146F 01/10 09:29
推 zeng50: 注音比較潮147F 01/10 09:29
推 guitar0225: ㄊㄇㄉㄙㄚㄌ 帶三小風向 幹！148F 01/10 09:31
推 FenixShou: 明明是國民黨政府帶來的舊時代產物 想不到被八卦鄉民→ FenixShou: 推崇成這樣150F 01/10 09:32
→ gogamer: 不是推崇 是比較級 因為共產黨比國民黨更可惡 學要有教151F 01/10 09:34
推 dandanhanbau: 說注音準確的就人云亦云 不懂裝懂 廠廠152F 01/10 09:34
→ guitar0225: F大是日語派的嗎？www153F 01/10 09:35
→ jaeomes: 拼音系統跟當地人發音習慣無關好嗎154F 01/10 09:35
推 a307042006: 就是沒讀過日文才會依賴羅馬拼音  發出來的一點都不標→ a307042006: 準156F 01/10 09:36
→ gogamer: 不過以前教我們共產黨比較可惡的國民黨 反而覺得民進黨比157F 01/10 09:36
推 tsubasawolfy: 打注音有誰在看鍵盤...158F 01/10 09:36
→ gogamer: 共產黨可惡，有夠奇怪的。159F 01/10 09:37
→ jaeomes: 就算用羅馬拼音拼台語 我還是念不出來 不管哪種語言都要→ jaeomes: 有正音教育161F 01/10 09:39
推 dsa888888: 方便性是英文拼音，文化保存和標準發音是注音符號162F 01/10 09:39
→ gogamer: 中國的漳州 泉州也是學拼音的啊，你去聽他們說的普通話163F 01/10 09:40
→ jaeomes: 注音只是更方便 跟kk音標一樣164F 01/10 09:40
推 DudeFromMars: 拼音不錯，不用再印刷注音符號在鍵盤上165F 01/10 09:41
推 XDDDpupu5566: 五十音：166F 01/10 09:42
→ shinobunodok: 我覺得都不錯167F 01/10 09:42
推 cityman0915: 國民黨還沒來，就有人推漢化了，不因黨費言168F 01/10 09:42
推 wanghong: 注音比較正統, 拼音比較方便169F 01/10 09:49
推 WuDhar: 你不用五十音用拼音學日文喔白痴170F 01/10 09:49
推 bennyhuang97: 講到ㄅㄆㄇ就想到 我大一普物老師都用ㄅㄆㄇ當變數→ bennyhuang97: 有一次還說什麼e^(ㄉ/ㄊ)...172F 01/10 09:52
推 ErcH922: 拼音電腦打字比注音方便太多 主要都沒人要發展注音打字推 ErcH922: 電腦拼音打首字，快很多。174F 01/10 09:56
推 insomeday: 他國事務175F 01/10 09:57
→ bb031v2k: 用字母會有大陸腔176F 01/10 09:58
推 timtxes: 我都用無蝦米177F 01/10 09:59
推 tokyo730714: 中國字正腔圓個屁 跟本捲過頭好嗎178F 01/10 10:00
推 Jmoe: 哪有什麼潮流不潮流，注音電腦輸入或許不是最快的，但對學→ Jmoe: 習中文來說真的不錯啊180F 01/10 10:00
→ kaodio: 注音光是不能用鍵盤盲打就輸10條街了181F 01/10 10:01
推 windswiff: 拼音打字比較方便182F 01/10 10:04
推 jackie0804: 注音就是潮183F 01/10 10:07
推 littlejiali: 我就可以盲打注音ㄏㄏ184F 01/10 10:08
推 jagarandy: 請定義優秀185F 01/10 10:10
推 funfun789016: 注音很厲害好嗎 連google翻譯都無解的暗號 婊人超好→ funfun789016: 用187F 01/10 10:11
→ herbert0620: 外國人學拼音比較快 但是注音發音比較準確188F 01/10 10:15
推 gureen72: 說個笑話  世界公幹強國懂潮流189F 01/10 10:16
噓 joe199277: 國際拼音標準好嗎 注音只是簡化版 方便日常普羅大眾來→ joe199277: 念 像ㄓ字你會想到裡面有倒ㄓ韻母嗎191F 01/10 10:17
→ stevenxl2001: 難怪只看的懂廠廠192F 01/10 10:21
推 hs5232: 光4拿來婊426廠廠廠廠就顯現出注音存在的價值193F 01/10 10:22
噓 sean0212: 要國際化請推英文做為官方語言講什麼中文194F 01/10 10:22
推 cheko: 發音要標準的話注音 要讓歪果人容易唸出來的話注音195F 01/10 10:24
噓 qlinyuhn: 拼音比較準的是耳包眼盲嗎196F 01/10 10:24
推 pitcherkcy: 注音那麼簡單 有人硬要扯什麼國際化，直接學英文不會?→ pitcherkcy: 外國人怎麼學中文干我屁事198F 01/10 10:28
→ promaster: 都是垃圾 最好的是平假名片假名199F 01/10 10:29
推 z842657913: 用外國符號學自己語言，大陸ㄎㄎ200F 01/10 10:29
推 mudee: 英文：他們爭什麼？201F 01/10 10:31
→ kw003266: 羅馬拼音法 外國人會比較知道怎麼唸 注音很多人說這是世→ kw003266: 界數一數二難的發音 發音比較難又相似音很多 老外說的203F 01/10 10:32
推 mudee: 要國際化 英文作為官方語言就好  不用學中文204F 01/10 10:33
推 sanyo113: 只能ㄏㄏ205F 01/10 10:33
推 m4tl6: 用英文拼出來的發音會怪腔…206F 01/10 10:37
推 tacochung: 日本的初音遠勝什麼注音拼音207F 01/10 10:38
→ gowaa: 台灣人的口音就跟對岸不一樣  發音不一樣 拼音自然不一樣208F 01/10 10:39
推 TomChu: 注音比較標準 真的蠻神的209F 01/10 10:39
→ zero00072: 都好，別撕了。但只會打英文鍵盤的話，拼音好打很多。210F 01/10 10:40
→ gowaa: 有差 當然有差別啊 兩岸口音不同 不能說誰比較精準 都準啊211F 01/10 10:40
→ guitar0225: 盲打注意很難嗎？www方便是給懶惰的人吧QQ→ guitar0225: 注音213F 01/10 10:42
→ zero00072: 其實不會影響發音，跟福建的人說話根本分不出來。→ zero00072: 很難，我用嘸蝦米，快多了。沒有嘸蝦米就打拼音了。215F 01/10 10:42
推 Abigo: ㄋㄧˇㄅㄨˋㄐㄩㄝˊㄉㄜ˙ㄉㄚˇㄓㄜˋㄧㄤˋㄊㄚㄇㄣ˙→ Abigo: ㄉㄡㄎㄢˋㄅㄨˋㄉㄨㄥˇㄏㄣˇㄧㄡˇㄑㄩˋㄇㄚ˙？217F 01/10 10:43
推 roger51306: 注音的發音還滿準的218F 01/10 10:43
推 Saimmy: SB219F 01/10 10:45
推 Primk: ㄏㄏㄏㄏㄏㄏ220F 01/10 10:45
推 ruby704215: 想到以前國小有個中國轉學生，學注音學到快崩潰的情形221F 01/10 10:48
推 opsoo: 日本打字 是不是也有英文的？222F 01/10 10:52
推 hmchang12: 全世界只有鬼島在用的過時產物捧上天223F 01/10 10:52
推 ashahahaha: 注音還可以拼台語 很屌啊224F 01/10 10:53
→ worldark: 講拼音準的自己一定沒用過= =225F 01/10 10:54
推 liudwan: 轟是台語發音啦XD 靠腰喔，台語用注音拼的話要把老國音全→ liudwan: 部拿出來才夠拼227F 01/10 10:56
推 randolph80: 拼音根本智障，看對岸那堆連中文都念不好的人就知道了228F 01/10 10:57
推 nova06091: 現在還有人不會注音盲打？？229F 01/10 11:00
推 vasia: 漢語拼音方便是真的230F 01/10 11:01
推 OoJudyoO: 注音很好用 而且可以在外國當密語231F 01/10 11:03
→ kageruzaki: 我記得注音是民初章太炎參考日本語五十音設計出來的一→ kageruzaki: 種拼音系統。233F 01/10 11:06
推 makki: 注音好阿，用什麼支那拼音234F 01/10 11:09
推 zero00072: 不會注音盲打很奇怪嗎？那你又會倉頡、大易、行列嗎？235F 01/10 11:10
噓 suifong: 當然是拼音，建議以後也不要上華文課了寫八股文，台灣官→ suifong: 方語言可以改成英文。237F 01/10 11:11
推 st2913sbck: 羅馬拼音比較實用238F 01/10 11:11
推 keric7: 國際化又不等於要跟別人一樣239F 01/10 11:13
推 selvester: 無蝦米優秀 廠廠240F 01/10 11:20
推 jamesa12: 注音沒辦法盲打要去看醫生了吧241F 01/10 11:22
→ impact999: 拼音方便國際化學習 注音只能嘲笑不懂的人242F 01/10 11:23
→ dnek: 拼音打不出聲調，好意思說自己是中文？243F 01/10 11:25

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→ kim73731:羅馬拼音跟漢語拼音出來的發音都很奇怪→ kim73731:發這種文是想怎樣?? 統戰??→ fatzai:說個笑話: 用英文拼中文→ lolki:支那網軍表示:  要學支那一樣忘祖, 用歪果仁的英文來學中文, 才是國際化!!!→ knight401:注音變台灣專用了，不能放棄→ tsukiyumi:漢語拼音 跟 英文發音 在教的時候發音就已經不一樣了→ FatUncle:注音符號真的超強→ outkast23:Pinyin （拚音）對外國人學中文來說，比較容易。既然為了方便外國人，直接把外語，像是俄文，立做新普通話，是不是直接文化昇等，變成更「優秀」了？→ a0505726:ㄓㄋㄚˋㄖㄣˊㄅㄛㄌㄧˊㄒㄧㄣ一ㄡˋ一ㄠˋ厶ㄨㄟˋㄌㄜ˙→ outkast23:Google 幫翻樓上：→ outkast23:zhina ren boli xin you suile→ jjjackson:当然是拼音好。台湾人那娘化的口音还敢说注意准？你们敢看一下你们三十年前的电影吗？听听当时的口音是怎样的，那才是标准。→ jjjackson:拼音不仅准，而且易学，小学生用两天不到就学会了。而且拼音可以直接翻译人名，如果你去国外读学可以取一个英文名字，但是直接用拼音翻译过去也是可以的。→ jjjackson:另外，在打字方面，除了拼音外中国还有五笔输入法，我现在用的就是，不知道台湾有没有五笔输入法？→ jjjackson:拼音的兼容性更强，在全球任何一个地方都可以使用，无缝接入，注音只有在鬼岛才能用，别人根本看不懂。厂厂→ whitemanjusa:輸入法的話又不是只有拼音跟注音，當倉頡跟無蝦咪是死了嗎？可是如果說是要學「寫」中文字跟「發音」的話，注音完勝(因為注音符號是從自的各個部首邊角延伸出來的不是嗎？

看板  Gossiping 
作者  aotfs2013 (aotfs2013)
標題  [問卦] 快發生戰爭了?
時間  Tue Jan 10 11:17:36 2017
如題
印度針對中國試射可搭載核彈的飛彈
英國與日本舉行聯合軍事演習
中國派航母穿越第一島鏈到處開

昨天
又同時在日本 韓國發起事端
對南韓派出10餘架的機隊進入南韓防空識別區
南韓也緊急起飛10餘架戰機反制

對日本派出由6架轟炸機組成的轟炸機隊
日本自衛隊各地基地20幾架戰機緊急升空
連所屬駐日美軍的戰機都起飛共同應對

而中國航母即將穿越台灣海峽
台灣有將領已經嗆明了
台灣有能力殲滅遼寧艦艦隊

英國 日本 台灣 美國 印度 南韓的陣勢已經出來了

有沒有對中戰爭似乎一觸即發
快要發生的卦?

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作者  aotfs2013 (aotfs2013)                                 看板  Gossiping 
標題  [新聞] 維基解密// 王毅告訴美方：92共識 只有一                          
時間  Sun Oct  2 21:09:02 2016                                               
噓 whiteman631: 各位真的是風往那裡吹就往哪倒，如果是密電還會有這→ whiteman631: 篇文?維基還需要解密?10/02 22:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.22.24※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484018259.A.457.html
※ 編輯: aotfs2013 (111.248.22.24), 01/10/2017 11:18:24
→ Marino: 不會  不用想太多1F 01/10 11:18
推 ams9: 中國是和平崛起 絕不稱霸 戰什麼戰2F 01/10 11:18
→ Hirano: 八國聯軍要先擔心一些智障把台灣當中國打3F 01/10 11:18
推 meredith001: 支那會先打內戰啦4F 01/10 11:18
推 tsubasawolfy: 就只是有某泱泱大國準備硬著路了 廠廠5F 01/10 11:18
→ Nicehb: 開戰再叫我 我去買個便當6F 01/10 11:19
推 rappig: 讚讚讚 各國齊心 一起把中國滅了 分一分7F 01/10 11:19
推 wwvvkai: 真的開打 俄羅斯就趁機南下了8F 01/10 11:19
→ tsubasawolfy: 動作這麼多想轉移內部注意力 派出來的卻看破手腳9F 01/10 11:19
→ shihTWpeter: 好 午餐要吃甚麼10F 01/10 11:21
→ artyman: 慈禧掌權就有可能11F 01/10 11:21
推 winiS: 還好現在我們在聯軍方，早幾年就是邪惡軸心國了12F 01/10 11:21
推 hk416: 不會的 請不要發文像中國五毛一樣沒見識與大驚小怪的文章→ hk416: 中國互聯網討論區最常見的網民文章:發生大事!!出大事了!!14F 01/10 11:23
→ blaz: 中國慣例，試探老美新總統的反應15F 01/10 11:23
→ hk416: 我軍將亮劍!!中日必有一戰!!教訓高麗棒子!!美帝必敗!!→ hk416: 阿三將吃憋!!血洗台獨份子!!等等17F 01/10 11:24
推 wmigrant: 都環球在放話！很有可能在試探18F 01/10 11:25
→ hk416: 所以請發文不要向中國網民一樣沒水準又沒國際觀又沒衛生19F 01/10 11:25
推 redwan: 華夏第一劍20F 01/10 11:25
推 mnb1234: 打個刁，一堆國家有核子彈，怎麼打？21F 01/10 11:27
→ forefinger: 全世界都知道台海的局勢緊張 已經屬於亞戰爭區22F 01/10 11:28
推 gjhsgwl: 當然先打內戰 先把台灣問題解決了23F 01/10 11:28
→ forefinger: 就台灣還一副悠哉日常 像沒事一樣24F 01/10 11:28
推 yanli2: 文科的要開始背新的國家口訣了嗎？25F 01/10 11:28
→ kop5236: 會這樣就不會打 耍猴戲罷了26F 01/10 11:29
噓 johnny9667: 好怕怕喔27F 01/10 11:29
推 Cetuximab: 白帝聖劍28F 01/10 11:29
※ 編輯: aotfs2013 (111.248.22.24), 01/10/2017 11:30:25
推 molsmopuim: 經濟變差了，不然怎麼轉移中國民眾注意力?→ molsmopuim: http://i.imgur.com/7yugWy4.jpg30F 01/10 11:31
推 chivalry70: 支那派出來的其實都很掉漆=..=...31F 01/10 11:32
推 mecca: 怎麼看都是支那包圍網32F 01/10 11:32
推 conanhide: 餓的話每日熬一豬33F 01/10 11:33
→ mecca: 這國家自古只要變強就到處侵略別人34F 01/10 11:33
噓 wadadihaga: 中共真的是犯賤35F 01/10 11:35
噓 night957: 垃圾車到處開你在緊張什麼36F 01/10 11:37
推 xupmc: 不會  現在會發生戰爭只有爭資源  目前資源都還夠37F 01/10 11:37
推 xiaohan85298: 你結論的前提是台灣製造業媒體38F 01/10 11:37
→ as963309: 可以把支那分一分了39F 01/10 11:39
→ pooznn: 我猜是準備要對北韓動手了 再等 小核彈和洲際導彈都做好惹40F 01/10 11:39
噓 iverson8094: 中國或成最大贏家41F 01/10 11:40
推 sandemo: 快了快了42F 01/10 11:41
推 MasCat: 安啦打不起來  想想飛彈危機 這些根本小case43F 01/10 11:42
推 kiki2125: 房價就是指標 崩盤就代表會有戰爭44F 01/10 11:48
推 gsinin: 人類過太爽45F 01/10 11:51
推 wayne64001: 應該會對北韓46F 01/10 11:51
→ gngn5566: 中共就愛挑釁，犯賤呀47F 01/10 11:51
推 vbhero: 三戰在中國境內打就好，謝謝48F 01/10 11:53
推 liao1983: 接下來讓我們繼續關心海倫清桃49F 01/10 11:54
→ s81048112: 東南亞等著拿回水源50F 01/10 11:57
推 FinnF: 中國哪敢打，內憂比外患還多51F 01/10 12:01
→ lmf770410: 中共打的話  內部邊境就會開始跟著暴動52F 01/10 12:04
推 misthide: 看起來不是要戰爭 而是中國內部發生問題了53F 01/10 12:04
推 Ghad: 這是支那在test各國的空防反應時間54F 01/10 12:05
推 aspd193: 東南亞各國會幫打嗎 雖然沒啥戰力55F 01/10 12:07
推 k21232123: 中國開打馬上被瓜分而已 中國或成最大贏家56F 01/10 12:08
推 gutalic: 支那亂源57F 01/10 12:08
推 kemusi: 支那問題真煩58F 01/10 12:10
推 ltw89104: 怎麼看都是中國自己討打59F 01/10 12:14
推 z842657913: 正恩笑而不語60F 01/10 12:14
推 WINDHEAD: 最奇怪的是這一串新聞裡面竟然沒有北朝鮮61F 01/10 12:15
推 NKTcell: 你以為新疆蒙古還有北方的俄羅斯都是吃素的嗎→ NKTcell: 而且 一堆人也想拉習大大下台 敢打嗎？63F 01/10 12:18
→ yasai: 不會64F 01/10 12:22
→ amilus8250: 不要在那邊靠北台灣人為啥不緊張啦～阿共就是想要讓你→ amilus8250: 們緊張66F 01/10 12:23
推 gjo3gjo3gjo3: 求你快打67F 01/10 12:23
→ chocopie: 想太多。→ chocopie: 戰機升空：好久沒來了趕快去拍照更新一下資料69F 01/10 12:24
→ amilus8250: 然後一直這種風向文還真是呵呵70F 01/10 12:24
→ anendfox: 支那開始縮了71F 01/10 12:24
推 nosay: 中國就是喜歡引起糾紛，然後再說別人的錯72F 01/10 12:25
噓 alex01: 有能力殲滅遼寧艦，大概就是我有能力砸爛你的車，這到底算→ alex01: 什麼能力，打爆眼鏡也能算喔？74F 01/10 12:27
推 aya16810: 不敢打啦75F 01/10 12:28
推 ikachann: 一打支那就原形畢露了..怎麼敢打76F 01/10 12:28
推 caryamdtom: 真的開戰，中國自己內部應該也有戰線77F 01/10 12:28
推 DeaGoo: 加越南跟蒙古剛好八國78F 01/10 12:29
推 john668: 天下合久必分 分久必合 中共的朝代快結束了79F 01/10 12:29
推 ss860708: 其實是中國內部問題吧wwwww80F 01/10 12:29
推 ishimaru: 支那沒那個種 要打就要被瓜分了81F 01/10 12:31
推 chivalry70: 支那要轉移內部問題82F 01/10 12:33
推 cloudpart2: 繁榮的支那地區會自動跟戰爭的支那地區切割，然後中國→ cloudpart2: 就分裂了84F 01/10 12:34
推 freakclaw: 三樓有梗; 鵝羅斯表示: 肉!~ 新鮮的肉啊!~~85F 01/10 12:42
推 LoveStreet: 台灣太多內應86F 01/10 12:43
→ b9211173: 希望蔡也來個串聯周邊八國之旅87F 01/10 12:48
推 kiliman: 中國或成最大贏家88F 01/10 12:49
→ cityman0915: 因為習肥能不能世襲快成定局，所以動作不斷89F 01/10 12:50
→ VVax: 看起來是要圍爐中國90F 01/10 12:51
→ Cervelo1995: 重點是要用什麼名義打起來？91F 01/10 12:51
推 lovejamwu: 我覺得沒差.要打就打.92F 01/10 12:51
→ cityman0915: 確實是支那內部問題93F 01/10 12:51
→ sophia810130: 不會 打了中共就死了94F 01/10 12:57
推 cck525: 無感95F 01/10 12:58
推 sparklekyu: 有可能啊，台灣中國關係越來越緊張，還有日本印度美國→ sparklekyu: 欸97F 01/10 12:58
推 gph010142: 真的八國聯軍我家開放讓中國正妹避難98F 01/10 13:01
推 yoyodiy5566: 現在才六國而已，等俄羅斯和越南表態，就可以了99F 01/10 13:04
推 freakclaw: 我家也開放!100F 01/10 13:04
推 q5h67z: 飛機來了再叫我101F 01/10 13:07
→ fhsh115: 台灣先假裝自己是泰國 比較容易騙過歐洲來的102F 01/10 13:14
推 joles: 習大大這些統治階級 不會笨到真打啦XD 和金胖子一樣103F 01/10 13:19
→ jyue: 唉.和平都還沒100年呢...104F 01/10 13:40
推 JackaLMeI: 最近支那不是也一直演練防激光武器105F 01/10 13:40
推 Kenqr: 八國聯軍2.0106F 01/10 13:43
推 demon159000: 趕～快～打～一～打～ 不要在淑辣～107F 01/10 13:47
推 ariadne: 是真的 沒看中國放出雷射防衛兵器霧霾 抵抗米國雷射武器108F 01/10 13:48
推 CalvinS: 打中國應該三天就結束了109F 01/10 13:54
推 spartaucs896: 中國或成為最大贏家110F 01/10 14:01
推 gnc: 中國會先鎮壓自己人 看到他們坦克車上街鎮壓人民再來擔心吧111F 01/10 14:02
推 yukinoba: 想太多了，這個階段各方都還只是做戲給國內的民眾看而已112F 01/10 14:07
→ vQuQv: 呆灣：大驚小怪der 當我沒被對面嚇大？ 沒事辣 各自撤軍豪→ vQuQv: ㄇ？ 煩！114F 01/10 14:08
推 color3258: 快圍起中國跟北韓!!!!!!!打他們!!!!!!!!!!115F 01/10 14:09
推 ilovedaodao: 現在中國跟滿清末年滿像的116F 01/10 14:10
推 likemeizu999: 別在幻想打仗了  有時間幻想不如去尻尻117F 01/10 14:14

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→ phoenix_86:支那只是在轉移國內賤民的注意力罷了，真的要打起來就不會做這麼多假動作，偷溜出來繞一下又飛回去吸霧霾

看板  Gossiping 
作者  geographisy ( )
標題  Re: [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 09:47:11 2017
※ 引述《imericlai ()》之銘言：: 中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ各位理組30cm早安，魯魯是文組小弟，來為大家解釋注音的由來。

由於古代並沒有正確注音的方法，古人多以切韻作為字的讀音，但

中國方言太多，每個地方的讀音不盡相同，非常混亂。民國初年（
中華民國還在大陸地區時）為了推廣普通話，並確立每個字的讀音，


章學者就以古字的聲符或變體作為注音的發音。某一層面來說，注

音是漢字的一部份，也是漢字的延伸，絕對不是「奇怪的符號」。


如同上段所說，注音大概是由古字的變體或聲符作為基礎概念，
例如：

ㄅ：是古字「勹」。說文解字：「勹，裹也」，取其聲作ㄅ的聲符。

ㄆ ：「扑」。說文解字：「攵，小擊也」，取其聲做ㄆ的聲符。

ㄇ ：「冪」。取冪的部首作為聲符。

ㄈ ：「ㄈ 」。說文解字：「匚，受物之器。」。

ㄉ：「刀」字的異體字，取其聲符作為ㄉ的聲符。
其他如ㄌ （力）、ㄐ （糾）、ㄒ （下）、ㄕ （尸）、ㄖ （日）


等，也都是沿用其古字的變體、古字寫法，或古字的聲符作為發音

概念，這些注音絕非憑空想像或發明，更非是奇怪的符號。
老國音的部分（已廢掉）：

万：「萬」音，但念起來發V。這也是為何在台的老外省人或大陸

人發ㄨ時，會帶V的原因。例如：為什麼＝（vㄝ4 什麼）


兀

广



民國政府還在中國時，大力推廣注音作為漢字發音的基礎，有一層

面上，是受到西方拉丁字母的影響，希望注音能取代漢字書寫，變

成全拼音文字；民國政府遷到台灣後，台灣依然沿用注音作為發音

的標準。
中國政府1958年廢除注音，全面以拉丁字母作為注音的依據。此時

是毛澤東在任期間，目標是想用羅馬拼音的方法實現漢字拉丁化，

所以ㄅㄆ ㄇ ㄈ 等才會全部變成ＢＰＭＦ等拉丁字母，提升中國

人的識字率，並有利中西交流。但是，漢字的結構和拉丁字母結構
是兩套邏輯完全不通的文字體系，這不僅會失去漢字閱讀速度較快、


閱讀理解混亂、歧異過多、難以普及、更切斷與中華文化的根源，

所以漢字拉丁化過程非常不順利，中共也被迫取消漢字拉丁化的計

畫，取而代之的是以「簡體字」作為簡化漢字的標準，而拉丁字母

則用於漢字的注音。
當然，身為中華文化的傳承者，注音一定是學習中文的優先考量。

但是對外國人而言，注音又是另一套發音體系，相對拉丁字母而

言，不好記又不好學。（我記得小時候注音就要上整整一年。）

以拉丁字母作為學習中文的預備注音課程，也不無不可。
※ 引述《imericlai ()》之銘言：: 中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ: 比如: b=ㄅ: p=ㄆ: m=ㄇ: 這樣城市名稱: 用英文字母排序很快能找到: 不需要一頁一頁翻: 還要數筆畫: 電腦鍵盤上: 也不用額外列印注音符號: 比如在美國買的電腦也能輸入中文: 目前看來拼音是比較方便: 不過用拼音教漢語發音: 好像發音怪怪的: 有沒8卦？: 比如: b=ㄅ: p=ㄆ: m=ㄇ: 這樣城市名稱: 用英文字母排序很快能找到: 不需要一頁一頁翻: 還要數筆畫: 電腦鍵盤上: 也不用額外列印注音符號: 比如在美國買的電腦也能輸入中文: 目前看來拼音是比較方便: 不過用拼音教漢語發音: 好像發音怪怪的: 有沒8卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.128.63※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484012834.A.B18.html
※ 編輯: geographisy (180.218.128.63), 01/10/2017 09:49:26※ 編輯: geographisy (180.218.128.63), 01/10/2017 09:50:00
推 rv0918: 推 注音是基礎→ rv0918: 我拼音是後來大學自己記 單純只是為了方便2F 01/10 09:50
推 ok1112: 當然是拼音好3F 01/10 09:52
推 kinki999: 推4F 01/10 09:53
推 dreamnook: 先推@@5F 01/10 09:54
推 st093: 難怪有些中國同學因為的為會有V的音6F 01/10 09:55
→ gogamer: 一整年? 符號是一個星期而已吧。那是用注音文當課文才是→ gogamer: 一整年。8F 01/10 09:57
推 guitar0225: 推9F 01/10 09:58
推 farmoos: 類似平假片假ㄅ10F 01/10 10:09
推 Anelasticity: 推11F 01/10 10:10
→ realtw…
推 realtw: 注音和拼音是同一個時代的產物 但是注音註定是一個失敗的→ realtw: 產品 不是漢字，也不是拉丁 完全鬼畫符一樣的存在→ realtw: 說注音來自古代漢字的部首 那都是後人的牽強附會→ realtw: 事實上就是民國初年，去日本留學北洋大老粗學的日本平假名→ realtw: 片假名→ realtw: 把日本字拿來作為輔助漢字讀音 還覺得自己很優秀呢17F 01/10 10:23
→ shakesbeer: 注音也不像片假名阿......18F 01/10 10:30
推 OnlyFred: 拼音比較方便易學19F 01/10 10:35
→ gowaa: 產品.... 這只是一種溝通工具 有人用有人傳承就會繼續呀XD20F 01/10 10:43
推 psku: 經濟學大師又來發表高論w21F 01/10 10:44
推 Aizen5566: 看到某人反注音代表注音非常好用非常重要22F 01/10 10:45
→ kageruzaki: 如果真的失敗就不會過了百年之後還有這麼多人在用啦，→ kageruzaki: 廠廠。24F 01/10 11:24
推 jaeomes: 應該說注音是標準化中文發音25F 01/10 11:47
推 mocca000: 喔喔 工科覺得─長知識26F 01/10 12:06
推 sakiel: realcn 連注音都可以崩潰喔? 還是他認為古字都是鬼畫符?27F 01/10 12:23
推 samonella: 中國人就數典忘祖,連老祖宗的東西都不要了.→ samonella: 所以人家說熱愛中華文化的人絕對討厭中國,是有道理的.29F 01/10 12:34
推 jp6jo42842u4: 詳細推30F 01/10 12:55
推 wadxmjh: 推31F 01/10 13:32
推 timppt222: 万俟焉32F 01/10 13:58
推 NN9: 中文變拼音文字 也太87了33F 01/10 14:34

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看板  Gossiping 
作者  realtw (realtw)
標題  Re: [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 10:30:53 2017
※ 引述《imericlai ()》之銘言：: 中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ: 比如: b=ㄅ: p=ㄆ: m=ㄇ: 這樣城市名稱: 用英文字母排序很快能找到: 不需要一頁一頁翻: 還要數筆畫: 電腦鍵盤上: 也不用額外列印注音符號: 比如在美國買的電腦也能輸入中文: 目前看來拼音是比較方便: 不過用拼音教漢語發音: 好像發音怪怪的: 有沒8卦？在那一片的推文下面


居然一大堆人說注音的發音比拼音準
臺灣的媒體居然灌輸給臺灣人這樣的理念

注音和拼音都是聲母和韻母組成
都是啊窩額衣屋淤波坡摸佛

讀音是一模一樣的
就衹是寫法不同

不知道臺灣人從哪得來的結論說拼音的發音比較不準
這種最基礎的概念都沒有，還來討論這個話題
不要說方家貽笑 恐怕連小朋友都要貽笑了

想知道大陸人的國語說的如何
可以看看新聞聯播 那是標準的普通話
有人會說這是刻意選出來的 當不得真
那麼大家可以看看大陸電視劇 大陸的綜藝節目
裡面人的講話口音就是大陸人一般的日常口語
你們再對比下臺灣的電影電視劇中的臺灣年輕人發音

看看誰的普通話不標準
很容易得出答案的
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※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:32:32
噓 Hirano: 看ID先噓再說1F 01/10 10:32
噓 shakesbeer: 拼音一定不準，如果沒有聲調符號的話。2F 01/10 10:32
丟臉還沒丟夠?誰告訴你拼音沒有4聲符號？
噓 yahe0526: 看到id先噓再說3F 01/10 10:32
→ Hirano: 通通回去用反切啦4F 01/10 10:32
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:33:17
噓 rv0918: 注音就是比較準 我用拼音常常打錯字5F 01/10 10:32
我英文經常打錯字 所以英文應該是一個很容易出錯的語言
你說對吧
→ EvoLancer: 注音是狗民黨反動派產物啦6F 01/10 10:33
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:34:18
→ rv0918: 哈哈哈 符合 拼音打錯字了7F 01/10 10:33
噓 grant790110: 用外文來拼音 還用來教民眾 你的民族心去哪裡了8F 01/10 10:34
原來使用北洋政府山寨日本平假名的注音就是比較有民族自尊心
受教了
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:35:29
→ deathnote14: 拿綜藝節目電視劇也很奇怪 那種官腔發音 在台灣根本9F 01/10 10:34
→ metal521: 跟猴子講道理是你蠢10F 01/10 10:34
噓 shakesbeer: 一般人打拼音輸入的時候是不會打聲調符號的11F 01/10 10:35
所以一般人打注音就會有聲調符號?
噓 soyghcg: 歪國人拼中文音表示12F 01/10 10:35
→ deathnote14: 行不通阿 台灣市場 對於說話自然是比較有親切感的齁13F 01/10 10:35
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:36:34
噓 syearth: ...大陸人說話方式就是 假掰  大聲14F 01/10 10:36
→ deathnote14: 就拿我打遊戲看實況 接觸到的中國人來講好了 你以為15F 01/10 10:37
噓 shakesbeer: 打注音輸入肯定要有聲調符號的......16F 01/10 10:37
ptt一堆人發注音文 有幾個加聲調？這種硬坳我是說真的，很難看
→ deathnote14: 他們的一般人講話 跟他們的偶像明星很像? 差非常多17F 01/10 10:37
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:38:43
→ deathnote14: 但是 你覺得你平常講話跟台劇的人發音差很多嗎?18F 01/10 10:38
我的普通話就是標準普通話 聽不出是哪個地方的 和大陸電視劇裡面的一模一樣
噓 soyghcg: 用歪國人的文字與拼音來學自己國家的文字及語言?19F 01/10 10:38
噓 sky419012: 最好打注音沒聲調符號啦20F 01/10 10:38
→ soyghcg: 你到底要先學英文還是先學中文?21F 01/10 10:39
你到底是要先學日文還是中文?
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:39:39
噓 ra9999: 我愛支那，中台友好22F 01/10 10:39
噓 shakesbeer: 你拿注音文跟注音輸入法比 XD23F 01/10 10:39
拼音輸入法也可以打聲調的呀 這樣選字為更精准
→ sky419012: 注音文 跟聲調符號有什麼關係...24F 01/10 10:39
那你在網上看到的大陸網友打的拼音文 跟聲調符號有什麼關係？
你要討論輸入法就討論輸入法 一會兒講輸入法 一會又講網友發的拼音
到底要說的是什麼
大陸學拼音 小學課本裡面 每一個字都是有聲調的
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:41:40
→ rv0918:  http://i.imgur.com/7ZQ5YQY.jpg25F 01/10 10:40
→ shakesbeer: 注音輸入法沒打聲調符號的話字根本不會出來26F 01/10 10:40
那就更說明注音輸入法落後啊 拼音輸入法可以打聲調也可以不打
常用字在前面就不用打了 如果是一些生僻字 加入聲調會更容易選
→ rv0918: 不要想掩蓋你拼音打錯字啦27F 01/10 10:40
→ sky419012: 我看你根本不知道什麼是拼音吧....28F 01/10 10:40
你跟我一個標準的堂堂正正的中國人說我不懂拼音?
→ shakesbeer: 注音也不是日文阿......29F 01/10 10:40
所以拼音就是英文了?
→ deathnote14: 那你現在隨便上幾個鬥魚 戰旗什麼的去比對twitch的台30F 01/10 10:41
我都跟你說了 大陸小學的語文課本裡 每一個漢字的拼音必須是有聲調的
學漢字到教科書裡學 輸入法衹是打字的選擇方式 不是用來學拼音的
而且拼音輸入法可以輸入聲調
臉腫了沒有
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:44:33
→ deathnote14: 灣實況主 你就知道 他們的平民發音 認字能力了齁31F 01/10 10:42
→ pp0731: 把簡中廢掉,用英文完全替代不就萬事如意?32F 01/10 10:42
噓 kinki999: 發音跟地方文化，要不然怎麼會有英國腔跟美國腔33F 01/10 10:42
→ shakesbeer: 小學課本裡都有聲調，但是地名不用有 ㄎㄎ34F 01/10 10:42
這個問題你隨便來大陸問一個小學生都知道了
得有多大的羞恥感才能說大陸的拼音沒有聲調
→ kinki999: 還好不是同一國的，要不然連標準音調都要被說是支那的35F 01/10 10:43
注音和拼音還真都是中國的 不服氣吧 但這就是事實
→ deathnote14: 在中國能上電視的 大多都有矯正學習 對比平民的發音→ deathnote14: 就我的觀察 台灣也有發音認字能力很糟的 但比例上來37F 01/10 10:44
你的意思我不是平民？
→ shakesbeer: 可以告訴我Beijing要唸成悲景還是悖境嗎?38F 01/10 10:44
bei3jing1 還不明白嗎
→ guitar0225: 滾39F 01/10 10:44
→ deathnote14: 講 中國最少多個五倍以上 基礎發音認字能力有問題的40F 01/10 10:44
你說反了吧 臺灣普通話發不標準的至少比大陸多五倍以上
你們連捲舌和平舌都分不清楚 你來跟我說標準國語?
你們的年輕人說的口音以為我不知道
→ gowaa: 根本沒打過注音輸入法吧XD41F 01/10 10:45
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:47:27
→ guitar0225: ㄙㄚㄌ 帶風向失敗www42F 01/10 10:45
→ gowaa: 台灣人的中文跟真中國人講的中文本來就不一樣43F 01/10 10:45
衹是口音不同 山東人的國語 和廣東人的國語 聽起來口音上的差異比臺灣和大陸還要大
噓 grant790110: 山寨日本平假名?? 你說做法 還是漢字??44F 01/10 10:45
→ shakesbeer: 注音不是日文，拼音也不是英文。 所以呢？45F 01/10 10:45
噓 sevenny: 北七喔 普通話和國語又不一樣 哪有什麼標不標準46F 01/10 10:46
→ shakesbeer: 扯注音是片假名的人是你不是我耶......47F 01/10 10:47
注音本來就是北洋大老粗派人去日本學的山寨日本平假名 拿回來輔助漢字讀音的
你們不也是扯拼音就是英文嘛 只給你們瞎扯 不允許我說實話?
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:49:02
噓 guitar0225: 英國人拿美國腔比 ？ 台灣中國兩國自準自己的腔調好噓 guitar0225: 嗎49F 01/10 10:48
→ grant790110: 再怎樣也比搬整套外文來得好教 所以你的民族自尊心呢50F 01/10 10:48
噓 assassin762: 又你，你真的是可憐欸51F 01/10 10:49
原來二手日本平假名就顯得比較高大上了
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:50:44
→ deathnote14: 我跟你講我的判斷方法 以打LOL的實況主來講 一段話52F 01/10 10:49
噓 shakesbeer: 可是我在路標上只看到Beijing耶，沒看到數字。53F 01/10 10:49
路標上的那個是英文 不是拼音
→ deathnote14: 字打不好打不出來 不知道怎麼念 怎麼認 乾脆打拼音反54F 01/10 10:50
→ gowaa: 只是口音不同XD 你就不會在說咱台灣注音什麼的落後了55F 01/10 10:50
→ deathnote14: 正他溝通的對象是中國人 這在中國的網遊 很常見吧?56F 01/10 10:50
你們先把四和事 餓和二的發音區分清楚
再來跟我討論誰的發音不準
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:51:57
→ deathnote14: 可是你什麼時候看過台灣人 打不出字打一段注音來溝通57F 01/10 10:51
噓 luckid: ㄓㄔㄕㄖ用拼音怎麼表示?58F 01/10 10:51
→ gowaa: 是是是 你說的都是宇宙的真理59F 01/10 10:51
噓 shakesbeer: 誰們？ 一打多也要認清楚ID阿。 諸葛亮這樣舌戰群儒→ shakesbeer: 就不會有赤壁之戰了61F 01/10 10:51
噓 kaitokid1214: ㄓㄋㄐㄔㄍㄌ62F 01/10 10:52
→ gowaa: 你比較高大上 就像alphago其實也是你創造出來的63F 01/10 10:52
噓 syearth: ..日本平假名還不是漢字改的64F 01/10 10:52
→ luckid: 拼音,殘體中文跟狗共,都是應該被徹底消滅的毒瘤65F 01/10 10:52
→ gowaa: 我確定你不是平民 你將是未來領導中國的最佳人選66F 01/10 10:53
誰的國語說的比較字正腔圓就禿子頭上的蝨子 嘴硬有用嗎
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:54:24
→ deathnote14: 要正常念 這很簡單阿 平常口語只是懶阿 但是你想討論→ deathnote14: 台灣人跟中國人 平均的認字 跟發音能力 我也是笑了68F 01/10 10:54
所以你都承認了臺灣人日常漢字發音就是不怎麼標準
怎麼得出來的注音發音比較準的結論？
噓 shakesbeer: 所以支那人都好會發四和事、餓和二的發音喔。 所以呢?69F 01/10 10:54
噓 syearth: .XDDD 中國一堆文盲 還敢笑台灣..70F 01/10 10:55
按比例還真不一定比臺灣多多少
→ gowaa: 也不是懶啊 就只是台灣人跟對岸講的中文不太相同71F 01/10 10:55
→ shakesbeer: 很想各找100個人來發這幾個音，看看台支雙方誰比較好72F 01/10 10:55
噓 gordon61014: 文盲比例比台灣低在來說嘴好不73F 01/10 10:55
拿數據來比呀
→ gowaa: 就是你的國語最好啊 可是台灣的國語又不是對岸的國語74F 01/10 10:56
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:57:07
→ gowaa: 我要嘴硬有用就不會這麼魯蛇了... 呵75F 01/10 10:56
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:58:11
→ deathnote14: 拿論壇比也是阿 英譯的東西 你打拼音就算了 日常討論76F 01/10 10:57
推 gowaa: 對台灣的中文標準比較準啊 又不是參考對岸的中文77F 01/10 10:57
空口下結論我也會啊 大陸的中文標準就是比較準 這種話誰不會說
噓 miro79914: 光事唸成射我就zzz78F 01/10 10:58
事兒 這是兩個字連在一起的發音 單獨一個事字 發不出你說的那個字音
→ deathnote14: 很簡單 你什麼時候看過台灣人 打一串注音代替一段話79F 01/10 10:58
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 10:59:48
→ sky419012: http://world.bymap.org/LiteracyRates.html80F 01/10 10:58
→ gowaa: 數據顯示 除了realtw其外 其他人都廢 可以在ptt狂發文工作81F 01/10 10:59
→ sky419012: 數據來了 識字率 台灣:98.5 中國:96.482F 01/10 10:59
香港94.6
就這麼一兩個點的差異 覺得有多大的差別?

→ deathnote14: 用都用不好 你比較準? 事實上是可以拼成一樣的音阿83F 01/10 10:59
噓 syearth: REAlcn:數據不可信84F 01/10 11:00
噓 freedom5487: realtw就是沒辦法承認自己比別人差，但事實就是如此85F 01/10 11:00
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:01:30
噓 Allen0315:     連毛澤東只會用注音繁體中文都敢嗆???86F 01/10 11:00
噓 miro79914: 你愛當標準的中國人不送, 誰逼你在台灣了87F 01/10 11:00
→ gowaa: 什麼時候是空口下結論 好 那我就下結論 我猜你會繼續講到88F 01/10 11:00
噓 shakesbeer: 識字率中國: 96.4% 台灣:98.5%89F 01/10 11:00
謝謝你證明中國現在基本上也沒什麼文盲了 大家的差別很微小
大陸是一些個別老人不會寫字 六十歲以下的，基本上沒有不識字的
沒比臺灣差
→ deathnote14: 認字跟發音的方法穩定多了 日常打字溝通不會出現任何90F 01/10 11:00
推 gowaa: 下午四點為止 因為你跟我一樣很閒 只能在ptt上發文酸台灣人91F 01/10 11:01
→ deathnote14: 用拼音/注音 來代替文字的行為 但是在中國? 搞笑?92F 01/10 11:01
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:02:50
→ gowaa: 怎麼這麼麻煩 事兒 何不簡化...93F 01/10 11:02
都是你們相當多數臺灣人不好好學習漢字的後果
你說的那個叫兒化音 臺灣的漢字系統也是有兒化音的
讓子彈飛一會兒 小孩兒 那些花兒 聽過范瑋琪唱首歌吧
→ freedom5487: 美洲大陸的中文標準就是比較準，這是國際認證的啊94F 01/10 11:02
→ shakesbeer: 又把香港扯進來，我真是不懂你......95F 01/10 11:02
噓 Allen0315:     貴國13億人口 差那一兩個百分點就差很多了~~~!!!96F 01/10 11:02
比例上討不到多大便宜 就開始扯人口總量了是吧
那你怎麼不說中國識字的人比臺灣數量多那麼多呢
→ miro79914: 那就是兩個字,沒有兒的事,請發音97F 01/10 11:02
→ deathnote14: 音都不會發/拼了 然後打拼音來溝通可以成為常態XD98F 01/10 11:03
→ sky419012: 你不是要數據? 我找給你了啊99F 01/10 11:03
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:05:16
→ gowaa: 有點想賭 他會繼續講到什麼時候 可是感覺一定會輸100F 01/10 11:04
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:07:10
→ Guoplus: 你們中國可以不要再用洋文來拼音了嗎101F 01/10 11:06
我們臺灣用東洋的平假名來注音 算不算用洋文？
噓 rv0918: 事兒 念成射XDD 那以後大家講話節拍自己訂啊 三拍變一拍102F 01/10 11:07
噓 Allen0315:     不是反歐美? 用洋文拼音做啥? 毛主席又不會~~~!!!103F 01/10 11:07
不是反中國？用中國字幹嘛 你這種邏輯我分分鐘打臉
→ rv0918:  一拍扁五拍 跟唱歌一樣 真的說說的比唱的好聽104F 01/10 11:07
推 gowaa: 誒？ 那兒化音的羅馬拼音是？ 還蠻想知道的 realtw大帝說說105F 01/10 11:07
你們兒化音不會 平捲舌不會 前鼻音後鼻音不會
說自己用注音標註的國語標準 有說服力嘛
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:10:07
→ deathnote14: 其實也不用跟你扯人口總量 這屬於那種一接觸就能感覺106F 01/10 11:08
→ gowaa: 我猜一定是講 這事自己講 廢物gowaa連這都不知 ~ 呵→ gowaa: 自己找* 你就打從心底看不起台灣人 才拼命酸 拼命眨XD108F 01/10 11:08
我是來就事論事的 事實就是
拼音的發音不存在不標準的問題 祇有人的口音會導致讀音不標準
比如周杰倫 還有那些年我們一起追的女孩 那部電影中的年輕人 我就沒見誰發音標準的
→ deathnote14: 到差別的類型 因為使用方法上 中國用不好的太明顯109F 01/10 11:08
→ luckid: 不用跟他認真啦,修文修半天結果拼音怎麼打ㄓㄔㄕㄖ也不講110F 01/10 11:09
噓 edison: 強國的拼音沒有不準,但是普通話就是不標準111F 01/10 11:10
→ deathnote14: 假設台灣人跟中國人 水準接近 那你現在看到的文字有112F 01/10 11:10
→ gowaa: 沒跟他認真吧 我們廢才會物以類聚啊113F 01/10 11:10
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:11:54
→ deathnote14: 一部份:ㄏㄨㄟˋ ㄕˋ ㄓㄜˋ ㄧㄤˋ 懂了嗎?114F 01/10 11:11
→ gowaa: 你不覺得你現在說的話 就只是在證明 這是兩個不同的國度→ gowaa: 兩種極其相似 但卻是不同的言語116F 01/10 11:12
你衹要承認你們發音不準就行了 是不是兩個國家 你去問蔡英文 他會給你答案
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:12:54
→ gowaa: 周杰倫發音準....?117F 01/10 11:12
你們的電視劇電影我看得多了 刨出老一代像林青霞那一代的人
年輕人有幾個國語發音是標準的?是事 餓二 有幾個人會去區分？
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:14:24
噓 shakesbeer: 早晨是早承認的意思嗎?→ shakesbeer: 支那語好難懂119F 01/10 11:14
→ gowaa: 你不是之前說 台灣電視劇電影比不上中國大陸 還看多啊→ gowaa: 挺閒的嗎 這麼難看的還看...121F 01/10 11:15
跟你們討論這個話題 功課肯定要做一點 捏著鼻子也要看下去
→ shakesbeer: 原來早晨是你衹要承認的意思啊！受教了122F 01/10 11:16
→ gowaa: 早晨 那句在哪？123F 01/10 11:17
→ happyfish319: 注音也不是日文 拼音就是英文字母124F 01/10 11:17
山寨的日文
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:18:23
→ shakesbeer: 他修掉了啦125F 01/10 11:17
噓 waynek: 但是中國賤種品質底下  給洋大人當奴才剛好126F 01/10 11:18
你們先把舒服 和舒湖 區分清楚 咱們再接著往下討論
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:19:56
→ gowaa: 哦 完全搞不懂他到底是要說咱們同一國 還是來說不同國的127F 01/10 11:19
→ waynek: 整個支那就是個地球大腫瘤128F 01/10 11:19
→ gowaa: 到底是把台灣當自己人 還是骨子認定這些人不該是自己人→ gowaa: 我更想把藍瘦 香菇 難瘦 想哭分清楚 有病的一群人 聽得煩推 gowaa: 管你哪個地方的人講這 講太多 聽都聽膩了131F 01/10 11:22
這個文章才是你們先發起的 說大陸拼音發不準也是你們說的
我糾正錯誤觀念 反而是你們擺出一副雲淡風輕的樣子
記性這麼差嗎
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:24:32
→ deathnote14: 你可能不知道注音無關日文 你知道造字法則有六書嗎?→ deathnote14: 所以簡體字很大程度上都是山寨的中文 你有發現嗎?133F 01/10 11:24
漢字有六大造字法則 可惜跟注音沒有關係
注音是北洋大老粗去日本留學"致敬"日本平假名得來的
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:26:50
噓 yugioh0351: 看來上次圍棋被打臉的還不夠134F 01/10 11:25
→ luckid: 沒差啦,他想被打臉,我們也不能不打阿,畢竟人家自己要求的135F 01/10 11:26
噓 jiunyee: 說你半瓶水可能還客氣了 每次都吵不贏就說對方有問題136F 01/10 11:27
誰的臉被打腫就明白的事實
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:27:26
噓 Fice: 山寨平假名？那平假名又是山寨誰的？還不是漢字137F 01/10 11:27
→ gowaa: 又不是我發起的 還有你怎麼能這麼肯定我跟他們是一起XD A_A138F 01/10 11:27
推 tsukiyumi: 我覺得注音發音嚴格來說是準的，但中華民國發音學很爛139F 01/10 11:28
注音和拼音其實衹是寫法不一樣 不存在不準確的說法
衹是說的人的口音問題 有可能會導致讀音不準
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:29:08
→ deathnote14: 我講六書的原因 是因為 你覺得都是中文 實際上已經140F 01/10 11:29
噓 shihshih3: 早安26141F 01/10 11:29
→ deathnote14: 是兩種文字了 至於平假名 你知道使用方法跟構成差別?142F 01/10 11:30
噓 ar33ar33: 什麼字都要捲舌143F 01/10 11:31
又一個被臺灣媒體和網路誤導的 大陸的捲舌音其實沒有平舌音多
你們老出來出洋相 我手都酸了
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:34:06
→ deathnote14: 我前面講的一直都是使用方法阿 用都用不好了 那現在144F 01/10 11:33
噓 z842657913: 誰正確我覺得沒差，畢竟地方不一樣發聲就不一樣145F 01/10 11:34
→ deathnote14: 要不要講構成? 原有字符來構成 還是用英文來構成?146F 01/10 11:34
所以拼音和英文你覺得就是一樣?
如果你要說拼音和英文一樣 那麼注音完全就是在山寨日本平假名
中華民國自己都承認這是當年留學東洋的成果
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:35:42
→ z842657913: 但我想請問你，為何要用外國人的符號學自己的語言？147F 01/10 11:34
噓 iamsocool: 你要怎麼解釋出現 xi=eleven這種狀況?148F 01/10 11:34
說人話 你發的這是什麼鬼
→ z842657913: 我雖然排中，但有一點蠻佩服你們的，就是你們什麼都→ z842657913: 用自己的150F 01/10 11:35
這是一個大國的責任 我責無旁貸
當然了 別的地方使用我們的東西 比如臺灣使用我們的注音和漢字 我們也樂見其成
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:37:25
→ z842657913: 唯獨拼音這點我很不解151F 01/10 11:36
→ deathnote14: 這就要區分成使用方法跟構成的分別了不是嗎? 細細一→ deathnote14: 分 這整套文字系統 你們只是命名成"中文"沒有任何一→ deathnote14: 點不是山寨的喔154F 01/10 11:38
所以我叫你們多學習點文化沒壞處的 大陸的簡體字絕大多數都是古代人在寫的
你們臺灣人卻被洗腦成都是共產黨發明的
你這種常識都不具備 跑出來丟臉，那我也幫不了你們
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:39:36※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:40:03
→ deathnote14: 所以我前面才問你六書阿 古人是這套系統 簡體不是155F 01/10 11:40
簡體字基本上都是古代人在寫的 從漢唐宋元時期就大量在寫了
不像你們把滿清大酋長康熙 制定的標準當成金科玉律
漢字多字取字 只保留筆劃多的
你們把破壞中華傳統文化最厲害的滿清大酋長當成標準了 不以為恥反以為榮
到現在還沒有覺悟嗎
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:43:35
→ deathnote14: 你覺得看起來很像 因為你覺得好像都是中文 但不是阿156F 01/10 11:41
噓 AetherG: 繁體的憂無心 by 廣西五毛XDDDD157F 01/10 11:42
古代名家 很多字帖 還有碑文 上面的憂字
就是沒有中間那個心的 你們自己不學文化 只懂得看滿清大酋長的字典
是我的錯？
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:45:35
噓 jiunyee: 中國人講文化 真幽默158F 01/10 11:45
中國傳統文化 圍棋 武術 國畫 書法 國樂 戲曲 文獻研究等等
臺灣有哪樣能趕上大陸了
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:46:46
推 p1ayouro1e: 怎麼狗鍊又掉了159F 01/10 11:46
→ luckid: 還敢講圍棋,之前柯潔不是被Master電到住院?160F 01/10 11:48
→ gowaa: 如果這樣 當初幹嘛文革 早知如此 何必當初-- 現在才想修復?161F 01/10 11:49
→ deathnote14: 我早說了 這是"不同東西" 那雞排我都寫G排 是不是G就→ deathnote14: 是雞了? 那你是你認的懂 但是不表示他們同樣163F 01/10 11:52
臉都腫了，還好意思瞎扯?
g排 古代人不會寫g 而簡體字基本上都是古代人早就在寫了
舉個例子都舉得這麼差
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:55:38
→ deathnote14: 意思一樣阿 反正我打G排大家都認的懂 有某個政府認為→ deathnote14: 那G就劃入"中文"同雞 新出生的不懂就教到他懂165F 01/10 11:57
沒有你說的這種情況 再說一遍 簡體字基本上都是古代人早就在寫的
不是共產黨發明的
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:58:31
→ deathnote14: 我對於未來的人來講我也是古人阿~166F 01/10 11:57
→ luckid: 簡體字基本上都是古代人早就在寫了<<<看了不知該說甚麼167F 01/10 11:58
臺灣的教育讓你看到這句話，很吃驚吧
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 11:59:13
→ deathnote14: 不用發明阿 我也不是G排的發明人阿 將來推行不就行了→ deathnote14: 意思一樣阿 你出生之前就有人在做這件事情 教你懂了169F 01/10 12:00
→ luckid: 跟原PO不必太認真,連簡體字古代就有這種話都講得出來170F 01/10 12:01
→ deathnote14: 所以我就說了 你認的出來 不代表 "是同一個東西"171F 01/10 12:02
→ david1230: ㄓㄋㄚㄐㄧㄢㄔㄨ ←這又不是正常打輸入法出來的→ david1230: 那是為了密碼文，實際上純注音輸入沒自動猜詞是要選聲173F 01/10 12:06
→ deathnote14: 沒時間了 我先下總結 就是 根本就是兩種語言被強併174F 01/10 12:06
→ david1230: 簡體是中共搞的，破壞六書原則的，想跟古體字扯一起175F 01/10 12:08
臺灣的教育搞出一堆基本常識都沒有的人 真的很佩服
推 gabin2000: 人家realjoke中國文化大師呢，他是在講中國式笑話給我176F 01/10 12:09
※ 編輯: realtw (117.136.76.211), 01/10/2017 12:10:45
→ gabin2000: 們聽啦177F 01/10 12:09
噓 worldtree: 奇文共賞178F 01/10 12:10
→ gabin2000: 大家捧場一下嘛，廠廠179F 01/10 12:10
→ david1230: 古人會想要干妹妹，還是干妹妹?破壞六書原則，哈哈→ david1230: 滾回去干妹妹吧→ david1230: 支那教育多成功啊，認個干妹妹就可以干妹妹了182F 01/10 12:13
→ gabin2000: realjoke，學問之高，西打英國經濟學人，東打台灣中文→ gabin2000: 歷史 ，琴棋書畫武術無一不通，堪稱萬全大師184F 01/10 12:14
→ luckid: 好險他武術的部份只是嘴巴講呢XDDD185F 01/10 12:15
推 gabin2000: 北京大學怎麼沒有請您去當教授呢，真是當代之憾186F 01/10 12:17
噓 helloman: 文盲又是你187F 01/10 12:22
噓 ruby02162000: 窩額衣屋淤波坡摸佛是啥鬼？ㄛ不唸ㄨㄛ，ㄅ也不唸波→ ruby02162000: 好嗎？189F 01/10 12:28
噓 PPTer: 支那人講話跟噎到一樣 標準？ 對你可能是吧190F 01/10 12:34
噓 digger5566: 現在又變成注音專家了... 每次看你都覺得你很可憐噓 digger5566: 經濟學人 塑膠米 繁體字專家 現在又多了個注音專家噓 digger5566: 每天來台灣這邊給人家當笑話 還樂此不疲噓 digger5566: 你是不是生活都沒朋友啊194F 01/10 12:44
噓 Chengzer: 廠廠195F 01/10 12:46
推 bokez: 沒錯  不知道在噓三小196F 01/10 12:56
噓 jp6jo42842u4: 你一定沒學過注音197F 01/10 12:57
噓 NovemberQAQ: 悲情耶198F 01/10 13:17
噓 Gyannor: 又在耍憨199F 01/10 13:38
噓 randolph80: 廠廠 拼音會標準的話就不會有藍瘦香菇這種東西出現了推 randolph80: 智障201F 01/10 13:41
噓 jimrex12025: 我猜你不會注音吧202F 01/10 14:10
推 jeff21115: 大陸各地腔調差這麼多 討論發音有意義嗎203F 01/10 14:31

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看板  Gossiping 
作者  Sinreigensou (神靈幻想)
標題  Re: [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 11:20:49 2017
: 居然一大堆人說注音的發音比拼音準: 臺灣的媒體居然灌輸給臺灣人這樣的理念: 注音和拼音都是聲母和韻母組成: 都是啊窩額衣屋淤波坡摸佛: 讀音是一模一樣的: 就衹是寫法不同: 不知道臺灣人從哪得來的結論說拼音的發音比較不準: 這種最基礎的概念都沒有，還來討論這個話題: 不要說方家貽笑 恐怕連小朋友都要貽笑了: 想知道大陸人的國語說的如何: 可以看看新聞聯播 那是標準的普通話: 有人會說這是刻意選出來的 當不得真: 那麼大家可以看看大陸電視劇 大陸的綜藝節目: 裡面人的講話口音就是大陸人一般的日常口語: 你們再對比下臺灣的電影電視劇中的臺灣年輕人發音: 看看誰的普通話不標準: 很容易得出答案的聽你在唬爛 羅馬拼音明明不能很完整呈現捲舌音

例如是(shi)、四(si)都是近似而已，學過英文就會發現音根本不對

甚至還有一拼音多用的，例如si拿來當作「西」的音不是更像？

還有ㄥ音的字崩(beng)、更(geng)、烹(peng)對比

ㄣ音的奔(ben)、跟(gen)、噴(pen)

他用的母音e是發「ㄝ」音，一念下去挖咧音又對不上了

還有捲舌音之(zhi)癡(chi)師(shi)，用英文發音念哪裡會捲舌了

可以看出來使用羅馬拼音的發音音跟漢字原音差很多

也就是英文學一套但是學中文使用羅馬拼音又要記另外一套「發音口型」

http://i.imgur.com/sBd0bRi.png
說真的這跟我們一開始學注音符號、正音班訓練等不是一樣嗎

反而用注音符號可以把完整的音發出來而且不會跟英文混淆

說真的難怪外國人學中文發音都奇爛無比

一開始就用錯誤的工具來發音啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.39.90※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484018452.A.A66.html
→ jayppt: 亂說 你試試教小孩吧 你教她shi就該是正確發音 他就會→ jayppt: 按你教的方式發了→ jayppt: 去找德國法國人啊 同個abc拼成法文和英文他就會念不一樣→ jayppt: 去瑞士走一圈好嗎4F 01/10 11:22
→ guitar0225: 樓上ㄙㄚㄌ？5F 01/10 11:25
推 dnek: 要不會被拼音的原音干擾，那挑英文做為工具的意義不就沒了嗎6F 01/10 11:29
推 gn00063172: 我也覺得最大的好處就是不會互相干擾，除非是像當初為→ gn00063172: 了傳教，外國人用自己拼音習慣打造的那種拼法才有意義→ gn00063172: 但對國人來說，那又缺少聲韻組合的概念→ gn00063172: 至於對岸那種用了字母又要搞不同念法的，根本畫虎不成10F 01/10 11:31
→ meatbear: 就只是符號 就像日文用羅馬拼音 也不是照英文發音11F 01/10 11:39
→ dslite: 那以後小孩罵shit會卷舌嗎12F 01/10 11:39
推 Jacktang: 1樓有沒有發現自己打自己嘴巴啊 XDDDD13F 01/10 11:40
→ meatbear: 歐洲那些字母發音規則不一樣14F 01/10 11:41
推 luckid: 推這篇15F 01/10 11:43
推 frozenAndy: 西他們是拼xi,學會之後打字從注音改拼音了～他們有些→ frozenAndy: 發音拼法要先背可是習慣之後用起來好像比羅馬拼音順17F 01/10 11:52
噓 DontGoCMI: 阿扁學注音 發音也很怪啊18F 01/10 11:52
→ frozenAndy: 暢。感覺可能有快一點但主要是換個輸入方式蠻好玩的→ frozenAndy: 但還是要留注音鍵盤不然不能打注音文很不方便20F 01/10 11:52
→ DontGoCMI: 亂說注音最標準 好笑 全世界只有台灣用注音學中文→ DontGoCMI: 你才在亂唬爛 講中文的多少人 用注音的多少人→ DontGoCMI: 注音是很糟糕的系統 在那亂護航標準啥小的23F 01/10 11:54
→ WuDhar: 對岸那個殘體叫中文喔？24F 01/10 11:55
→ DontGoCMI: 只有台彎人講世界最標準的中文啊25F 01/10 11:55
→ hfptt: 我都懷疑台巴子就沒有標準讀音這回事26F 01/10 12:15
→ david1230: 支那的中文好棒呢，認了干妹妹就可干妹妹27F 01/10 12:25
→ A6…
噓 A6: 那是你自己搞錯發音工具了28F 01/10 12:25
推 PPTer: 所以哪裡糟糕什麼鬼都說不出來 是在崩？29F 01/10 12:39
推 Paravion: 英文唸法的發音方案叫通用拼音推 Paravion: 打錯 拼音方案推 Paravion: 漢語拼音硬要用英文唸是你的問題推 Paravion: 真的要用也是俄文33F 01/10 14:14

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看板  Gossiping 
作者  chungminchun (酸旻)
標題  Re: [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 11:59:29 2017
※ 引述《realtw (realtw)》之銘言：: ※ 引述《imericlai ()》之銘言：: : 中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ: : 比如: : b=ㄅ: : p=ㄆ: : m=ㄇ: : 這樣城市名稱: : 用英文字母排序很快能找到: : 不需要一頁一頁翻: : 還要數筆畫: : 電腦鍵盤上: : 也不用額外列印注音符號: : 比如在美國買的電腦也能輸入中文: : 目前看來拼音是比較方便: : 不過用拼音教漢語發音: : 好像發音怪怪的: : 有沒8卦？: 在那一片的推文下面: 居然一大堆人說注音的發音比拼音準: 臺灣的媒體居然灌輸給臺灣人這樣的理念: 注音和拼音都是聲母和韻母組成: 都是啊窩額衣屋淤波坡摸佛: 讀音是一模一樣的: 就衹是寫法不同: 不知道臺灣人從哪得來的結論說拼音的發音比較不準: 這種最基礎的概念都沒有，還來討論這個話題: 不要說方家貽笑 恐怕連小朋友都要貽笑了: 想知道大陸人的國語說的如何: 可以看看新聞聯播 那是標準的普通話: 有人會說這是刻意選出來的 當不得真: 那麼大家可以看看大陸電視劇 大陸的綜藝節目: 裡面人的講話口音就是大陸人一般的日常口語: 你們再對比下臺灣的電影電視劇中的臺灣年輕人發音: 看看誰的普通話不標準: 很容易得出答案的我很不想糾正你這種常識性的問題

是故意來亂的吧!?

北京那邊的發音會"正確"是因為這本來就是他們的當地語言

只不過被當成了官方正式語言而已


這簡直就是在笑美國人的英語發音沒有英國人發音標準一樣



但是他們發音正確與否

跟你們是不是用拼音來教發音一點直接關係也沒有

隨便找個反例

中國那麼大

華北、東北以外地區的人發音有跟華北東北一樣嗎?

他們也是學拼音的

所以拼音就是失敗....同樣拼音不同地方發音差距那麼大

你覺得這種邏輯通嗎?

(不過硬要跟"某些"中國人講邏輯我覺得我好傻好天真)




從拼音規則的邏輯上來看


我就只說一個韻母 ㄧㄨㄩ 的 ㄩ 就好

用ㄩ當韻母的字，例如: 玉、女、需、去....等等(這個舉例好像哪裡怪怪的)

用注音就是 ㄩ、ㄋㄩ、ㄒㄩ、ㄑㄩ(我省略了第幾聲)

同樣這四個字

拼音會變成怎樣呢?

分別是: yu、nv、xv(xu)、qv(qu)

按照發音規則的邏輯

女就是n+玉，需就是西+玉，去就是七+玉

但是在拼音規則裡

玉的yu跟直接當韻母的拼音完全不一樣

ㄩ當韻母的拼音直接變成v(但是有些打u也可以)

但是你女打nu又不行了，會變成努

直到現在我還不太清楚這樣的邏輯是為什麼....

問這邊的人她們也說就是這樣學，不知道為什麼是這樣


我自己私人懷疑是

拼音規則裡面他們的v跟u因為形狀太像

所以打xu跟xv都會變成"需"

但是這無法解釋nv是女nu是努的問題



如果按照學習邏輯

我個人覺得既然玉是yu

女應該就是nyu

需應該就是xyu

去應該就是qyu


要不然

就是玉的拼音直接用v指代也行

規則邏輯上也是通的

但是不行!!

拼音規則裡面v沒有代表任何字

某些輸入法可以幫你輸出版、半的字





好啦

說完缺點

還是要說說優點


但是這個優點是軟體設計師(對岸稱程序員)的努力所做到的

不是拼音規則比較優秀



在許多拼音輸入法中

智慧性確實很強

打字打多了會越來越方便

這一點即使是我最愛用的新酷音也沒有做得很好


例如

常打自己的名字王小明

以後直接敲wxm就是王小明

www是 我問問

dtt是 戴套套

qs 是 去死

ggg是 滾滾滾

hhh是 哈哈哈

nnn是 那你呢

cnm是 草泥馬

qnmd是 去你妹的、去你媽的、搶那麼多、請你們的....等等


像是這樣各種各種能夠簡化輸入的使用法

隨著越常使用就會越符合自己習慣

這確實是台灣這邊許多號稱智慧型輸入法比較少做到的



但是這是程序員的努力，跟你拼音好不好用是兩回事


拼音輸入法雖然很多都很智慧

但是也不是完全沒有缺點

最大的缺點就是沒有辦法輸入幾聲

在日常輸入的時候

尤其是打名字

譬如說我要打 諭 這個字

拼音裡面我必須從 ㄩ(yu) 從一聲到四聲的所有字裡面找出這個字

這是很大的工程，眼睛會看到花掉

注音因為在輸入的時候可以輸入幾聲

至少可以把一聲到三聲的字去掉

只從四聲的字裡面找

工程就小很多




從發音規則與邏輯上

我個人是更偏向於注音是優於拼音的

也不要說多學三十幾個符號多累

學日文你還得要學五十音

片假名平假名加起來就是一百個(當然，有些假名已經被廢掉了)

學一些歐洲語系你還得要學又像是英文字母又不太像的字母

更不用說音標這種日常也不會用的符號

這就很類似注音符號了，只為了學習發音而被創造出來


學這些都沒在嫌累了

一個符合發音規則的符號，也才三十多個

並沒有比較困難

拼音? 你先把規則邏輯說清楚再跟我說吧....

至少我是不懂中國人對拼音的邏輯的....

--
推 freemail: .........12/30 14:17
推 iXXXXGAY5566: 2樓聯誼直接露30公分 馬上就被四叉貓叼走惹 溫馨12/30 14:17
推 comp6118: .........12/30 14:17
→ iXXXXGAY5566: 4樓才被叼走12/30 14:17
→ comp6118: 樓上...12/30 14:17
噓 iXXXXGAY5566: 馬的 噓爆你12/30 14:18
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.129.138.123※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484020772.A.4DD.html
→ realtw…
噓 realtw: 拼音門外漢，把嘴巴閉上→ realtw: 別的點我懶得多說 你根本沒有xv這種寫法 打回重寫→ realtw: 拼音根本沒有XV這種寫法→ realtw: 你說的是輸入法 不是拼音→ realtw: 你到大陸來，隨便找個國小生 讓他們教教你5F 01/10 12:02
把你自己的手機拿出來

打xu跟xv看看會發生什麼事情

不過可能你的手機太爛了也說不定
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:03:04
→ Lxr: 玉女=yu4 nv3 有聲調阿...6F 01/10 12:02
推 snsdakb48: 支那狗崩潰7F 01/10 12:02
推 tsukiyumi: 不過漢語拼音也可以輸入幾聲吧8F 01/10 12:03
教學上

他們有幾聲的設定

輸入法裡找不到

至少我的爛中國手機沒有

喔不要誤會

我是說我的中國手機比較爛，不是中國所有的手機爛

推 hcc310: 支那狗崩潰9F 01/10 12:03
推 p01777: 一樓崩潰10F 01/10 12:03
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:04:48
→ tknetlll: ㄩ的漢拼是u上面兩點吧 v是打字方便11F 01/10 12:04
→ realtw…
→ realtw: 所以你說的是輸入法 不是拼音 你到現在還不知道自己錯在哪12F 01/10 12:04
拼音規則就是邏輯不通啊

注音符號就是聲母+韻母有問題嗎

你拼音連韻母都不能統一了....

所以為什麼 需 可以打xu跟xv 女 只能用 nv 打?

你拼音那麼厲害解釋一下啊

糾正一下我這個學拼音學得亂七八糟的台巴子啊

你有沒有看內文?

拼音跟輸入法我是分兩個東西說的

→ tsukiyumi: 樓上正解，而且寫法上母音上面會標ˊˇˋ 二聲三聲四聲13F 01/10 12:05
我說過了

學的時候有幾聲

打輸入法的時候沒有

至少我的手機拼音輸入法沒有

有可能是手機太爛了，畢竟是中國國產的手機

→ luckid: 乖,r大先吃飯吧,吃完再回來讓大家打臉,好嗎?14F 01/10 12:05
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:08:54
→ Lxr: 沒有聲調的話，電腦部分輸入法我會重新下載，手機方便就好15F 01/10 12:06
推 waggy: 手機就有你說的拼音字首關聯字詞的輸入法16F 01/10 12:06
→ tsukiyumi: 我用pc是打完拼音再打1234，手機沒裝簡體，所以沒試過17F 01/10 12:07
→ tknetlll: 因為中國的輸入人工智慧做得很好 不需要打聲調18F 01/10 12:07
→ waggy: 比方說你通訊錄裡有王小明的話 只要打ㄨㄒㄇ就會出現王小明19F 01/10 12:07
推 VXcc: 實際上他們的ㄩ是u上加兩點:u不過電腦輸入不方便 改用yu或v20F 01/10 12:08
問題是他們的輸入法打nyu就打不出 女 這個字啊!!

就算把 v 換成你說的 u 上面加兩點

並不會因此改變這個問題

→ waggy: 有一些內建的字詞也可以這樣輸入21F 01/10 12:08
→ VXcc: 你要靠北輸入法的問題就靠北輸入法 不要混著講22F 01/10 12:08
→ tknetlll: 注音的人工智慧如果做得好 也可以打字首不打聲調23F 01/10 12:09
對

但是確實目前我用過的各種注音輸入法(電腦或手機)的智慧關聯能力

確實是沒有中國的拼音輸入法聰明....

畢竟比較多人使用跟改善吧

※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:11:08
→ chister: 沒這回事吧 當地語言是北京土語 跟官話不一樣24F 01/10 12:09
這我就不知道了

你看某R說的他們就是標準
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:12:56
→ tknetlll: 因為nyu也不是正確拼法啊 u上面兩點又打不出25F 01/10 12:12
你沒看懂我的意思

重點不在 u 上面有沒有兩點

你喜歡把u換成xyz也沒關係

但是這沒辦法改變我說的那個問題

"女 以 玉 當韻母，用n當聲母，用 玉 的拼音結尾卻打不出這個字?"
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:15:12
→ realtw…
推 realtw: 我強調兩點 1 拼音肯定是有聲調的 小學課本裡每個拼音都有→ realtw: 2大陸人用電腦或手機輸入漢字 一般不需要再額外打上聲調27F 01/10 12:14
你根本不看內文跟我的回文

我說過有聲母

但是你們中國的各種電腦、手機的拼音輸入法卻沒有聲調的輸入

這是輸入法問題

這跟拼音比較好或比較壞沒有關係


所以玉跟女同一個韻，為什麼拼音結尾不一樣?

有解釋了嗎?

→ VXcc: 個人猜測是怕和 niuㄋㄧㄡ搞混 故意設定只能打nv不給打nyu28F 01/10 12:14
→ realtw…
→ realtw: 這樣反而麻煩  基本上除了是生僻字 一般都是打句子或詞組29F 01/10 12:15
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:16:39
推 DontGoCMI: 一堆中文系唬爛注音最標準 很補腦30F 01/10 12:16
→ realtw…
→ realtw: 比如今天天氣很好 只需要打jttqhh 就可以打出這句話31F 01/10 12:16
如果台灣有軟體工程師很努力

他一樣可以把 ㄐㄊㄊㄑㄏㄏ 變成 今天天氣很好 的智慧關聯

跟你拼音是不是優秀沒有關係
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:17:47
→ realtw…
→ realtw: 反而把每個字的聲母韻母都打完 還要多加一個聲調32F 01/10 12:17
推 StevoWu: 實際上是涹C但是拼音輸入裡沒有用到v所以為了方便而將v帶33F 01/10 12:17
→ realtw…
→ realtw: 那完全等於是脫褲子放屁，多此一舉34F 01/10 12:17
所以就是邏輯不通嘛...何必不承認?
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:18:17
→ realtw…
→ realtw: 有簡單的方法能打出字 誰願意打一大堆才出一個字35F 01/10 12:18
那為什麼不把 玉 的拼音改成 v 就好? 更省了啊

→ StevoWu: u上面兩個點 不知道為什麼顯示不出來36F 01/10 12:18
應該是PTT的字庫問題....吧

※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:18:41
→ LoveMakeLove…
→ LoveMakeLove: MLGB37F 01/10 12:18
瑪莉戈壁

感覺上像是某個RPG的迷宮名稱
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:20:00
→ tknetlll: 你說的跟 yi ni xi 一樣, yu nu xu 韻母也是一樣的38F 01/10 12:19
→ realtw…
→ realtw: 再糾正一點 大陸的拼音輸入法是有聲調的 但一般人不愛用39F 01/10 12:19
→ tknetlll: 母音單獨拼的時候 加上y開頭罷了40F 01/10 12:19
推 tcen: 我也很疑惑，這個系統在思考上反而要多繞一圈的感覺（其實→ tcen: 我對簡體字也有類似疑問）42F 01/10 12:19
之前看過某篇文章是歐洲某個教中文的老師(歐洲人)提出的

說

為什麼 葉 的簡體中文是 口 + 十 ?

明明是植物卻用口當部首?

而且你學習 諜 這個字的時候你還是必須學習 世+木 這個偏旁

(PTT無法顯示這個字 發音是 ㄧㄝ 四聲)

結果反而多學了 口+十 這個簡體字

而且明明是植物卻用口當部首....
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:23:13
→ realtw…
→ realtw: 根本不需要輸入聲調 然後打的字就已經出來了 何必多此一舉→ realtw: 玉 女 韻母是一樣的呀 哪裡不同？→ realtw: 都是u上面多兩個點→ realtw: ppt太多的字都顯示不出來了46F 01/10 12:22
你真的好喜歡跳針

你如果把u加兩點當成v，這沒關係

問題是你輸入法直接輸入v就沒有玉這個字啊

意思就是你們拼音學了一套之後

要用在輸入法上又要再學一套?

那不就好高明好聰明好厲害???
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:24:37
→ realtw…
→ realtw: 葉 口十 這個問題實在是太簡單了→ realtw: 會對這個問題有疑問的 可以說沒有基礎的漢字常識48F 01/10 12:24
哈
簡單
解釋一下啊

推 wang197426: 奴才會聽就好，26哪有文化可言49F 01/10 12:24
剛剛沒看到你的推文SORRY

他們不是沒有文化

他們只是把文化都丟掉了然後看人家撿起來用的很棒又想搶回來用

然後從某R的發言就知道邏輯對他們來說根本就是不需要的東西
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:26:29
→ realtw…
→ realtw: 口十 古代名家早就這麼寫了 是葉的俗體字→ realtw: 就和台 臺 區別是一樣的 能接受台 就能接受口十51F 01/10 12:26
算了

你先把你說的這幾個字丟你們的百度百科看完之後再來吧....

我真的很懶得查你們殘體資料來跟你解釋這些

反正我知道你也聽/看不進去
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:27:58
推 wang197426: 就是個奴才啊......52F 01/10 12:27
→ realtw…
→ realtw: 誰跟你說yv 打不出玉？我現在就是用yv打的玉字→ realtw: 你的所有問題都是你的輸入法造成的 你用的是哪個山寨輸入?→ realtw: 你下的是哪一個拼音app?55F 01/10 12:28
我沒有說yv打不出玉

我說的是v打不出任何字

注音玉就是ㄩ

女就是ㄋㄩ

玉的發音可以當韻母，直接加上聲母就行

把v(或者你說的 u加兩點)直接打卻沒有任何字

這是很可惜的

可以省的地方不省

卻去省奇怪的地方

造就出部首是口的葉字
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:33:24
→ realtw…
→ realtw: 這種態度真的很讓人討厭了 一點都不謙虛→ realtw: 現在簡體字的葉 口十 你自己上漢典書法網查一下→ realtw: 本來就是古代名家字帖碑文就出現了的 說不過就懶得說→ realtw: 臉被打腫了，就開始裝出一副雲淡風輕的樣子→ realtw: 還有你裝的是哪一個臺灣人寫的拼音app 說出來讓我笑一下→ realtw: 傳統文化你可以一樣一樣的對比 臺灣有哪樣比得過大陸61F 01/10 12:31
推 W700cc: 用Google輸入法ㄐㄊㄊㄑㄏㄏ就能打出今天天氣很好了62F 01/10 12:32
→ realtw…
→ realtw: 對呀 這種情況之下，就沒有必要再多輸入聲調63F 01/10 12:33
好啦

拼音跟簡體好強大好棒棒

爽了沒?

古人寫出一個自己無法解釋的錯字你也要學就對了

難怪你們會覺得自古以來XXX怎樣怎樣

反正只要是古人就好厲害

意思就是說中國人一直在退化就對了



有些簡體字我覺得改得有道理

例如 塵 改 小土

但是有些字改得很無聊

例如 干

喔對了你們學 乾坤 這個詞的時候還是得要學 乾 這個字吼?

不好意思我們學乾淨這個詞的時候就學過了

不過反正你們喜歡干妹妹

我也是可以理解的



另外

書法這玩意....我說台灣怎樣你大概不太服氣

不過你們最討厭的日本人倒是有不少有名的書法家

中國....先把繁化後的字寫正確再說


另外個人感覺是簡體字拿來寫書法真的很難看

最近賣春聯的很多

好像沒幾個寫簡體的(也可能廣州市太偏遠只懂寫繁體字春聯啦)

這是我個人感覺

你就不用噴了
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:40:47
→ david1230: 葉古文有口十？ 哪一個古籍可以說明一下嗎？學人64F 01/10 12:34
→ realtw…
→ realtw: 你說的視頻系統和注音系統的區別 u上面兩個點不能單獨作字→ realtw: dacid230 我如果找到古人寫的口十字 你怎麼辦？→ realtw: 你們德性，我太瞭解了 我找出來 你們就是一通狂跳67F 01/10 12:36
→ david1230: 聽你談論每次都讓我驚奇，但是最後結果都是失望68F 01/10 12:36
推 roger60801: 某r跟別人講謙虛69F 01/10 12:36
→ realtw…
→ realtw: 哪次不是這樣70F 01/10 12:36
→ david1230: 哪一個真本有口十而且就代表葉的我還真的沒看過71F 01/10 12:37
→ realtw…
→ realtw: 就好比說憂無心 我之前都找到一堆古代名家寫的中間沒有心72F 01/10 12:37
→ david1230: 看來你是土豪，收藏了古字畫沒被文革抄掉，不簡單73F 01/10 12:37
→ realtw…
→ realtw: 的憂字 結果呢 你們除了狂跳針+無視 哪次認錯過？74F 01/10 12:38
→ david1230: 貼出來讓大家欣賞一下嘛75F 01/10 12:38
→ realtw…
→ realtw: 還有愛字 古代名家寫了一堆字帖碑文裡面的愛就是沒有心的76F 01/10 12:39
→ david1230: 貼出來啊77F 01/10 12:39
→ realtw…
→ realtw: 我發出來給你們看過呀 結果齊刷刷的跳針 沒一個人認錯→ realtw: 我還不瞭解你們79F 01/10 12:40
→ W700cc: 那是輸入 教學歸教學 無蝦米也不用聲調80F 01/10 12:40
→ david1230: 我還在等著欣賞真跡呢81F 01/10 12:40
→ W700cc: 你們中國喜歡用什麼是你家的事 我們用注音82F 01/10 12:41
→ realtw…
→ realtw: 結果沒過兩天 一堆人又繼續裝沒發生過 繼續說愛無心親不見→ realtw: 古人寫錯字?原po 倒覺得是你應該多反思一下→ realtw: 你們完全無視簡體字其實絕大多數都是古代人，早就在寫了→ realtw: 卻抱著康熙大酋長指定的字典當成漢字標準 不覺得可恥嗎86F 01/10 12:43
推 JarvanII: 這26還真閒 在寫繁體的國度推廣殘體字？87F 01/10 12:43
→ david1230: 干妹妹，你到底要不要貼給我欣賞一下88F 01/10 12:44
推 wang197426: 這個奴才，只要明天黨爸爸說注音好，他立刻會說注音好89F 01/10 12:44
→ realtw…
→ realtw: 把滿清韃子制定的漢字標準當成金科玉律 才是破壞中華文化90F 01/10 12:44
→ wang197426: 奴才能有什麼邏輯91F 01/10 12:44
→ realtw…
→ realtw: 把破壞中華傳統文化最厲害的滿清韃子當成聖旨了92F 01/10 12:45
→ david1230: 不貼我走了囉，浪費我時間93F 01/10 12:45
→ realtw…
→ realtw: 傳統中國文化 書法繪畫戲曲國樂地方民俗文獻研究 臺灣有94F 01/10 12:46
推 JarvanII: 是啊 有寫字是古人偶一為之寫過 忽略大的部分古人是寫→ JarvanII: 按照六書造字原理造出來的文字96F 01/10 12:46
→ realtw…
→ realtw: 哪一樣是比得過大陸的97F 01/10 12:46
推 roger60801: 所以你現在吃飯都分餐制咯？98F 01/10 12:46
→ david1230: 我還在等口十=葉的真跡....快睡著了99F 01/10 12:47
→ realtw…
→ realtw: 所以你們連基本常識都沒有 連動腦都不肯 就直接把簡體字100F 01/10 12:47
→ JarvanII: 破壞中華文化目前第一名是中國共產黨 別想甩鍋101F 01/10 12:47
→ realtw…
→ realtw: 打成共產黨發明的 所以屢屢被我打臉以後跳針 也就不意外了102F 01/10 12:47
→ david1230: 你比校長還會精神訓話呢 ...真跡要不要給人欣賞？103F 01/10 12:47
→ realtw…
→ realtw: 所以現在你們的中華文化就是比不過大陸啊 那樣比得過?104F 01/10 12:48
→ roger60801: 不喜歡韃子就別坐椅子啊，跪坐才是漢文化的傳統105F 01/10 12:48
→ realtw…
→ realtw: 繪畫書法戲曲國樂中醫武術 臺灣哪樣趕得上大陸?106F 01/10 12:48
→ david1230: 10分鐘過去了....107F 01/10 12:49
→ realtw…
→ realtw: 你們把滿清韃子當成中華文化正統 趕快去讀四庫全書啊108F 01/10 12:49
看到這句忍不住又回

所以你們不把滿清當文化正統對吧

那太好了

台灣嚴格說起來進入中國政權的版圖是在清朝時期

同時也是在清朝時期被整個放棄給日本


既然清朝不是文化正統

那想來清朝的國土肯定也不是你們的對吧!?

快點

西藏、新疆都宣布讓他們獨立啊

台灣也不關你們的事情了

蒙古還有一半要還給現在的蒙古國呢


喔我忘了你們最喜歡歷史自助餐了

自古以來的領土當然是我的

至於歷史上被割掉的那是古人做的跟我們沒關係


這跟板上說的一些母__有87%像

推 wang197426: 奴才談文化耶......109F 01/10 12:50
→ david1230: 我要看真跡啦，不給人欣賞嗎？110F 01/10 12:50
→ roger60801: 本來就沒有中華文化，只有漢文化，別把爲建民國的政治→ roger60801: 性詞彙用在文化上112F 01/10 12:50
推 ki523898: 你講的這些不就是共產黨希望你理解的 我們學的文化是滿113F 01/10 12:51
→ realtw…
→ realtw: 最後回原po一句 你先把輸入法跟拼音區分清楚再來丟臉114F 01/10 12:51
我分得很清楚

是你自己不看清楚內文

然後v到底能打什麼字查出來了沒?

順便說

我個人覺得不符合六書規則的字真的不太美

好好的方方正正變成缺胳臂少腿....

我在想大概是推廣簡體字那時候負責的委員是立體派畫家吧


→ david1230: 我要看真跡啦，不給人欣賞嗎？→ david1230: 我被當空氣了116F 01/10 12:52
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 12:58:25
→ ki523898: 清包裝過的 學的還再加一層共產黨包裝117F 01/10 12:52
→ david1230: 所以學人你認為台灣的是滿清韃子文化是吧？→ david1230: 太好了，終於有共識了，支那是中華文化，台灣韃子文化→ david1230: 別在扯什麼都是中華文化了120F 01/10 12:54
→ W700cc: 對阿 我們和日本韓國一樣都是漢文化 跟中國不一樣121F 01/10 12:55
推 yiefaung: 簡體是共產黨發明的有什麼好不承認的 少數有根據但是大→ yiefaung: 部分沒有阿 只是為了方便 像我們呵打成ㄏ123F 01/10 12:55
推 ki523898: 他們學的是韃子文化+共產黨文化 還自以為嘴別人學韃子124F 01/10 12:55
→ roger60801: 黨的意志都是正確且睿智的，不同於黨的意見都是異端，→ roger60801: 應該被燒死126F 01/10 12:56
推 wang197426: 中國奴才文化水準之高，這裡都見識過了ㄏㄏ127F 01/10 12:56
→ realtw…
→ realtw: 沒文化的人真多128F 01/10 12:56
→ david1230: 學人認證"支那台灣文化不是同一個"了，太棒了，大突破129F 01/10 12:56
→ ki523898: 要學真的中華文化你要發明時光機傳到宋朝130F 01/10 12:56
→ dxwin0000: 口十是古字沒錯  但是那個字念協131F 01/10 12:56
推 david1230: 所以我在等他拿出口十=葉的真跡啊，大發現呢132F 01/10 12:57
→ realtw…
→ realtw: 你們的滿江紅也是滿清韃子版本吧?XD133F 01/10 12:57
→ david1230: 都聽他屁了20分鐘，連貼出來給人欣賞都不肯→ david1230: 是啊，反正台灣是滿清韃子+日本文化，支那別來套關係了135F 01/10 12:58
推 yiefaung: 什麼韃子 大家都是中華民族 不要搞分裂好嗎136F 01/10 12:58
推 wang197426: 再怎麼打這奴才的臉，他也沒感覺的，人家受過黨的教育→ wang197426: ，水準很高的138F 01/10 12:59
→ david1230: 樓上，是學人自已分的，不是我139F 01/10 12:59
→ realtw…
→ realtw: 愛無心 親不見 廠空空 都是古人在寫的140F 01/10 12:59
話說今天看中國這邊的新聞

才看到他們說他們自己有一個什麼拼音什麼委員會的

今天把一堆字的古音全都"改正"為現代使用的音

例如 葉公好龍 的葉

對不起 你以後不姓 葉(音同射) 而是姓 葉(音同夜)

還有其他一堆

但是因為實在太天才太奇葩了

我這個笨蛋根本記不住所以就關掉那個新聞了


還好我已經脫離了需要考國文課(中國稱語文課)的年紀了
※ 編輯: chungminchun (119.129.138.123), 01/10/2017 13:04:19
→ realtw…
→ realtw: 可惜臺灣人學的是滿清韃子康熙字典 沒幾個人知道141F 01/10 12:59
→ yiefaung: 那ㄏㄏㄏ是誰寫的 我們未來也會變古人耶ㄏㄏ142F 01/10 13:00
→ realtw…
→ realtw: 卻搞笑的以為是共產黨發明的143F 01/10 13:00
→ david1230: "你們把滿清韃子當成中華文化正統 趕快去讀四庫全書"144F 01/10 13:00
→ wang197426: ㄏㄏ！這就是中國人，還好我沒資格當中國人145F 01/10 13:00
→ roger60801: 笑滿清韃子，繼續大興文字獄的還不知道是哪個國家146F 01/10 13:00
→ david1230: 反正今天最大的收穫就是學人認證"台灣是滿清韃子文化"147F 01/10 13:01
→ realtw…
→ realtw: 壯志饑餐飛食肉 笑談欲灑盈腔血   臺灣學的是這個滿江紅吧148F 01/10 13:01
→ david1230: 跟支那的中華文化一點關係也沒有唷，學人認證!!!149F 01/10 13:02
推 yiefaung: 一兩個特例也能拿來說嘴 搞不好還是人家寫錯看錯 跟自冉→ yiefaung: 有87%像151F 01/10 13:02
→ realtw…
→ realtw: 你們這麼崇拜滿清康熙字典 滿江紅一定要用滿清韃子版本哦152F 01/10 13:02
→ dxwin0000: 扯開話題了153F 01/10 13:02
→ yiefaung: 只會笑自冉還對古人不合理的字深信不疑 絕了154F 01/10 13:03
→ david1230: 不是我們崇拜，是學人認證 一邊一國啦155F 01/10 13:03
→ realtw…
→ realtw: 四庫全書對臺灣來說應該是不會錯的 大口的吸156F 01/10 13:03
推 wang197426: 中國奴才文化水準高，不準嘴 ㄏㄏ157F 01/10 13:04
→ david1230: 對阿，四庫是滿清韃子文化，我完全同意你!!!158F 01/10 13:04
推 s910928: 滿江紅是什麼159F 01/10 13:04
→ realtw…
→ realtw: 一兩個特例?你們批評的簡體字 基本上都是古人寫的160F 01/10 13:04
推 randy061: 推161F 01/10 13:04
→ realtw…
→ realtw: 每次扯這個話題 哪次不是被我找到證據打的臉腫腫的→ realtw: 然後就集體跳針163F 01/10 13:05
→ david1230: 所以可以請你這個中華文化國人滾了嗎？這裡是滿文化ptt164F 01/10 13:05
推 wang197426: 奴才的勝利宣言出來了165F 01/10 13:05
→ s910928: 你哪一次不是拿古人來說以前就有簡體字 每次都跳針166F 01/10 13:05
→ david1230: 30分過去了，你的口十=葉的真跡呢？167F 01/10 13:05
→ roger60801: 四庫全書本來就很重要，永樂大典佚失之後你不看四庫你→ roger60801: 要看啥，看共產黨宣言嗎？169F 01/10 13:06
→ david1230: 台灣要正視自已是滿清文化，不是中華文化，我ok的170F 01/10 13:06
→ W700cc: 怎麼不叫日本人廢50音改用拼音阿 中國人太奇怪了171F 01/10 13:06
推 yiefaung: 你可以給個資料來源有所有簡體字的出處嗎 不要只拿一兩172F 01/10 13:07
→ david1230: 省得有人又拿中華民族中華文化來說嘴，太棒了173F 01/10 13:07
→ yiefaung: 個字出來嘴174F 01/10 13:07
→ realtw…
→ realtw: 你們要討論這一類話題我倒是不反對 但是基本常識先有再來→ realtw: 有哪些字是古代就有的都不知道 就出來亂噴 真的不怕丟臉176F 01/10 13:08
→ david1230: 問題是你連個口十=葉的真跡都拿不出來，我想增加常識啊177F 01/10 13:08
推 wang197426: 奴才，你的基本常識都是黨爸爸的指示耶178F 01/10 13:09
→ realtw…
→ realtw: 宋元以來俗體字表 裡面就有1600多個現在的簡體字179F 01/10 13:09
→ david1230: 我拜託你給我看看，讓我增長常識嘛，拜託你嘛180F 01/10 13:09
推 yiefaung: 有哪些字古代就有阿 好想知道喔 有超過100個嗎181F 01/10 13:09
→ Fice: 文革餘孽指責人破壞中華文化@@182F 01/10 13:09
→ realtw…
→ realtw: 當然了 以現在七分都能上大學的臺灣 懂這個的人太少了183F 01/10 13:10
推 wang197426: 快去跟黨爸爸下載184F 01/10 13:10
推 GreatHong: 康熙字典滿清韃子？集漢字大成的字典，你說是野蠻的東185F 01/10 13:10
→ david1230: 口十=葉的真跡都拿不出來, 常識好難呢186F 01/10 13:10
→ GreatHong: 西，你乾脆滾去越南或俄羅斯玩你的拉丁化好了187F 01/10 13:10
→ yiefaung: 跪求載點 感謝lz188F 01/10 13:10
→ realtw…
→ realtw: 你們還是多玩玩民粹算了 叫幾句民主自由 文化不是你們強項189F 01/10 13:11
→ W700cc: 不要激動啦 你們中華文化和我們台灣日本韓國的漢文化不一→ W700cc: 樣 這不是你的錯啦191F 01/10 13:11
→ david1230: 好嘛，你拿不出來，給個提示是哪個大家的作品嘛192F 01/10 13:11
→ yiefaung: 我們偉大的祖國好像人人都知道簡體字的出處耶193F 01/10 13:11
→ realtw…
→ realtw: 討論這類話題 你們哪次不是漏洞百出，被我打的臉腫腫的194F 01/10 13:11
→ david1230: 我自已去找行了吧，給個名字給個作品名195F 01/10 13:12
推 wang197426: 黨爸爸建立中，進度3%....196F 01/10 13:12
→ david1230: 跪求 口十=葉 真跡197F 01/10 13:12
推 winwoeld: 隨地大小便=中共特有文化198F 01/10 13:12
噓 flora11883: 跳針支那賤畜你跳完沒？跳完快去跳海啦199F 01/10 13:12
→ david1230: 我求你拿出口十=葉的真跡把我臉打腫，我好想被你打200F 01/10 13:13
噓 atu1234: 叶唸協是協的異體 在古代跟葉沒屁點關係 清末賣茶葉的產噓 atu1234: 地方言協葉同音推 atu1234: 以此才做為代替然後才被支那政府拿去用 你看日文裡葉跟推 atu1234: 叶就是沒關係的兩個字→ atu1234: 某廣西土包子不要再來秀下限了205F 01/10 13:19
推 GreatHong: 事實上是，就是你所謂的滿洲韃子當皇帝的時候，把漢字→ GreatHong: 編纂成一個字典的大成，四庫全書也是永樂大典遺失後，→ GreatHong: 比較能看的東西，漢文化的東西被外族拿來使用和保存，→ GreatHong: 你是哪裡不爽？強才會被別人山寨啊。→ GreatHong: 不是自稱多民族國家嗎？還叫你家的滿族是韃子，覺得只→ GreatHong: 要漢文化的東西不是漢族用就是爛，那你去追隨你家湖南→ GreatHong: 臘肉好了，死後屍體被拿去展覽→ GreatHong: 你有沒有想過，你家黨爸爸看見你這自乾五這副德性，統→ GreatHong: 戰結果都被你賠光，肯定想把你埋了。→ GreatHong: 遺失這麼多文化，不會去找回來？剩下的也不想保存？低→ GreatHong: 能五毛別丟你家學者的臉了216F 01/10 13:24
→ david1230: 哈哈，我也笑很久了，為何這些5毛都是來扯統戰後腿→ david1230: 中共應該氣死了吧218F 01/10 13:25
推 wang197426: 看這些26耍寶，就慶幸自己是堂堂正正的台灣人219F 01/10 13:26
→ roger60801: 他在試用期吧，真慘220F 01/10 13:28
推 Allen0315:     看到某26玻璃心崩潰了就好笑~~~→ Allen0315:         連毛澤東都看不懂的殘體中文還用得很開心~~~222F 01/10 13:29
推 wiiam1005: 快喔 某r 手持毛語錄223F 01/10 13:44
推 hellomotogg: 程序猿224F 01/10 13:46
推 vis64: 明明自己跳針卻說大家跳針讓我想起高速公路逆向三寶的那個→ vis64: 笑話，今天居然看到真人版了226F 01/10 13:48
推 griff: ㄩ是u上面兩點，只是不利鍵盤輸入只好改為v來代替→ griff: 如果要手寫拼音還是必須寫u上面兩點不能寫v→ griff: 只是原po提的問題不只yu跟nyu出現 yan跟xyan->xian也一樣229F 01/10 13:54
推 her0418: 某r的言論跟幼稚園一樣，不需要浪費唇舌在翻牆過來的蠢貨推 her0418: 上231F 01/10 14:01
推 gbwind: https://zh.m.wiktionary.org/wiki/叶232F 01/10 14:12
維基詞典，自由的多語言詞典
→ gbwind: wiki字典 叶為“協”的古文異體字推 gbwind: 不提康熙字典 出處最早是東漢的說文解字 某r不承認東漢是→ gbwind: 漢族那我也是醉了235F 01/10 14:17
噓 NODINO: 所以支那廣西人到底要不要給我們這些沒文化素養的台巴子噓 NODINO: 教育一下237F 01/10 14:25
推 antivenom: 天不怕地不怕 最怕廣東人說官話238F 01/10 14:28
--
→ phoenix_86:戰這個幹嘛？各用各的，台灣最好在每方面都和支那用不同的系統，這樣才能強調兩國的不同。所以我很怕支那棄簡體字改用正體字→ tomwolf121:殘體字的下場~~→ tomwolf121:習包子:寬衣通商→ tomwolf121:支那五毛:逆龍衣→ kim73731:某R就是阿Q勝利法阿→ kim73731:26要改用繁體字短時間內不可能→ kim73731:起碼要1~20年才有辦法改正，中國的政權能不能維持那麼久還有待商榷→ ewqewq123123:微軟拼音→ ewqewq123123:http://key.chtouch.com/ContentView.aspx?P=667→ ewqewq123123:怒nu→ ewqewq123123:女nv→ ewqewq123123:去qv去qu→ ewqewq123123:徐xv徐xu

看板  Gossiping 
作者  andy711101 (我是帥哥)
標題  Re: [問卦] 中國的拼音優秀還是台灣的注音？
時間  Tue Jan 10 12:17:43 2017
ㄅㄆㄇㄈ。全世界只有中華民國政府在使用。

因爲ㄅㄆㄇ是國民黨發明的。

阿扁執政要推廣英文拚音。被國民黨否決。

八掛：在台灣百分之99人不知道ㄅㄆㄇ有幾個字母。

※ 引述《imericlai ()》之銘言：: 中國的拼音是用abc當作ㄅㄆㄇ: 比如: b=ㄅ: p=ㄆ: m=ㄇ: 這樣城市名稱: 用英文字母排序很快能找到: 不需要一頁一頁翻: 還要數筆畫: 電腦鍵盤上: 也不用額外列印注音符號: 比如在美國買的電腦也能輸入中文: 目前看來拼音是比較方便: 不過用拼音教漢語發音: 好像發音怪怪的: 有沒8卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.179.160※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484021866.A.F98.html
→ moai513: 50個1F 01/10 12:18
→ Ouro: 26個字母啊簡單2F 01/10 12:18
推 GreatHong: 37個3F 01/10 12:18
推 VXcc: 其實通用拼音和漢語拼音根本是親兄弟 當初推廣成功以後和中4F 01/10 12:19
推 chister: 3個啊 ㄅㄆㄇ5F 01/10 12:19
→ tsukiyumi: 376F 01/10 12:19
→ VXcc: 國無縫接軌根本容易 好險被擋下了 ㄎㄎ7F 01/10 12:20
推 wix3000: 我本來以為是37個，仔細想想的確是3個8F 01/10 12:20
推 Ponimp: 簡單阿樓下全打出來9F 01/10 12:21
→ cystal…
推 cystal: 24個字母→ cystal: 其他沒辦法當字母11F 01/10 12:22
推 moai513: 3個字母豬12F 01/10 12:22
噓 DontGoCMI: 漢語拼音 通用拼音 為啥選少人用的那個→ DontGoCMI: 注音應該消滅掉沒錯14F 01/10 12:24
→ meatbear: 最重要是臺灣沒人用拼音 還要跟人爭...15F 01/10 12:24
噓 yuponkimo: 37個，loser16F 01/10 12:25
推 iceyeman: 跟世界接軌確實要用.... 可是打ㄏㄏ很爽也~17F 01/10 12:26
推 JackChung: 注音符號是清末發明 北洋政府時代就有開始用囉18F 01/10 12:26
→ tknetlll: 對啊 通用拼音根本出來亂的 整個山寨漢語拼音 抄得更爛19F 01/10 12:28
噓 DontGoCMI: 廠廠有屁用 有一天出差跟外國人問路才會廠廠20F 01/10 12:30
→ WuDhar: 跟外國人問路為什麼要用漢語拼音啊？是外國人跟你問路吧21F 01/10 12:32
→ OldHo: 因為英語系要修漢拼，習慣後打字可以很快。因為不用多打1.2→ OldHo: .3.4聲23F 01/10 12:37
→ tknetlll: 注音人工智慧做得好 也可以不用打聲調24F 01/10 12:38
→ OldHo: 其實兩種都學起來，還滿好的。個人是推漢拼。25F 01/10 12:38
→ DontGoCMI: 只有中國人可以問路嗎 新加坡香港可以嗎 怪字多啊→ DontGoCMI: 粵語國字看過嗎 看的懂嗎 注音好用嗎27F 01/10 12:40
→ WuDhar: 香港是不是用粵語拼音啊，我到底要學哪套啊？28F 01/10 12:47
推 ruby02162000: 其實香港人學普通話拼音、注音兩種都沒學，打字用→ ruby02162000: 倉頡，也活得好好的，對母語人士來講學哪種沒差吧30F 01/10 12:49
→ tknetlll: 香港打字最流行的是倉頡吧31F 01/10 12:49
→ W700cc: Google輸入法就不用聲調 ㄊㄓㄕㄓㄈ會出台中市政府32F 01/10 12:50
推 DontGoCMI: 香港地圖是沒漢語拼音囉 新加坡也是嗎33F 01/10 12:51
→ clothk: 所以正體字也應該要廢除34F 01/10 12:54
推 ruby02162000: 香港新加坡的地圖名稱也不是漢語拼音，是那些地名的→ ruby02162000: 英文，拼音系統可能跟中國大陸用的不太一樣36F 01/10 12:56
→ DontGoCMI: 你打開手機 Google map 有注音嗎37F 01/10 12:57
→ ruby02162000: 就像Hong Kong你不會說是香港的拼音，那是他的英文→ ruby02162000: 名字39F 01/10 12:57
→ DontGoCMI: 你出國找過路 再來跟哥哥戰→ DontGoCMI: Google map手機版用過嗎 可以看注音嗎→ DontGoCMI: 台灣捷運地圖有注音嗎 注音是不是該吃屎42F 01/10 12:59
→ W700cc: 看英文原地名就好了 為什麼要看注音阿 太神奇了→ W700cc: 台灣捷運地圖又為什麼要看注音 這太搞笑了44F 01/10 13:01
推 ruby02162000: 沒要跟你戰啊，說事實而已，我是覺得對母語人士來→ ruby02162000: 說 ，拼音跟注音沒差啦。拼音跟注音就是跟學習唸漢→ ruby02162000: 字的工具，你都認識漢字了幹嘛還要在地圖上注音？→ ruby02162000: 地圖上寫的也是英文名字不是拼音......48F 01/10 13:03
噓 Fice: 注音不是字母49F 01/10 13:17
推 DontGoCMI: 你去哭捷運地圖不是拼音啊 放屁也要有人信50F 01/10 13:24
推 LaodaIsHere: 到底是哪群低能兒不識字 到哪都在找拼音51F 01/10 13:27
推 ruby02162000: 你在google map打Xiang Gang也找不到香港啊....拼音→ ruby02162000: 跟英文名字很難分？53F 01/10 13:30
→ W700cc: 不好意思 台灣有羅馬拼音的指標是給『外國人』看的喔54F 01/10 13:30
→ ruby02162000: google map打xin jia po也找不到Singapore→ ruby02162000: 只是中國大陸很多新地名的英文名字延用漢語拼音，不→ ruby02162000: 代表漢語拼音就是英文名字57F 01/10 13:35

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看板  C_Chat 
作者  hinajian (☆小雛☆)
標題  [情報] 曾任[進擊的巨人]編輯因殺妻罪嫌被補
時間  Tue Jan 10 13:27:37 2017
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170110-OYT1T50051.html?from=ytop_top
講談社編集次長、妻絞殺で逮捕…容疑を否認 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
　妻を東京都文京区の自宅で殺害したとして、警視庁は１０日午後、出版大手「講談社」社員で韓国籍の朴鐘顕（パクジョンヒョン）容疑者（４１）を殺人容疑で逮捕した。　朴容疑者は「進撃の巨人」など人気漫画の編集を手がけ、現在は雑誌【社会】 ...
略翻：

朴鐘顯以前擔任MAGAZINE的編輯，
後來轉任MORNING當副編輯長
去年他老婆意外身亡，跟警方說是摔死的
但是警察調查認為是被勒死的，
覺得這老公很有嫌疑所以先抓起來

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.192.40※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484026059.A.9B6.html
※ 編輯: hinajian (111.248.192.40), 01/10/2017 13:28:12
推 kuojames2580: 前妻變巨人殺的拉1F 01/10 13:28
推 gm79227922: 副編輯長還蠻大的吧2F 01/10 13:28
→ SuperSg: 扯上巨人感覺曝光度瞬間增加數百倍3F 01/10 13:28
推 mn435: 巨人化的秘密被發現了4F 01/10 13:28
推 kasoca: 玩立體機動裝置玩到死???5F 01/10 13:28
推 amudi: 剛在黑門市場休息區NHKG有報導6F 01/10 13:29
推 gaym19: 被發現是巨人了7F 01/10 13:29
推 shadowdio: 諫山:我的編輯很乖,一定是被其他人帶壞8F 01/10 13:38
→ dreamnook: 呃9F 01/10 13:41
推 ImCasual: 神伏筆10F 01/10 13:47
→ dustinhuang: 看到樓上瞬間笑了11F 01/10 13:52
→ Xavy: 我猜日本鄉民會說韓國人不意外12F 01/10 13:54
→ SCLPAL: QQ?13F 01/10 14:09
推 e49523: 被奪走巨人之力了14F 01/10 14:11
推 vinex518: 朴 看來是在日朝鮮人 網民高潮15F 01/10 14:19
推 info1994: FC2又一堆人要噴囉16F 01/10 14:31

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看板  Gossiping 
作者  LEDG (雪)
標題  [問卦] 鐵道迷，是一個什麼樣的概念？
時間  Tue Jan 10 14:17:52 2017
我表弟，建中生

班上成績中上

課餘時間全部投入在研究鐵道上，包含火車

之前台中鐵路高架化，他們幾個同學就衝到台中看高架化前的末班車

很難想像到底這麼迷戀火車和鐵道是一個什麼樣的概念

有人知道嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.200.132※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484029075.A.42A.html
推 NSYSUKING: 五樓想幹火車1F 01/10 14:18
→ jffry6663: 女生屁股有線的概念2F 01/10 14:18
推 allmwh: 想被幹3F 01/10 14:18
推 kawazakiz2: 不要妨礙到他人就好，別管那麼多4F 01/10 14:18
推 Sonlichiu9: 五樓愛吃火車便當5F 01/10 14:18
推 mydick30cm: 謝爾頓阿6F 01/10 14:18
→ jffry6663: 五樓漫畫宅  六樓電玩宅  七樓鐵道宅7F 01/10 14:19
推 twPenn: 人家鐵道研究社的8F 01/10 14:19
→ jffry6663: 我    不    是9F 01/10 14:19
→ momoco0619: 至少沒學壞就好10F 01/10 14:19
推 sss1234: 人家喜歡怎麼關你屁事11F 01/10 14:20
推 abc55322: 我也好奇為什麼鐵道特別多粉12F 01/10 14:20
推 memem: 不去問你表弟 跑來這邊問鄉民。我看應該也只能得到五樓想幹13F 01/10 14:20
推 Bastille: 比一堆興趣好多了14F 01/10 14:20
→ k44754: 還是你覺得整天玩戰女有比較好?!15F 01/10 14:20
推 hmt17: --------------松井玲奈--------------- 鐵道迷16F 01/10 14:20
→ memem: 火車的答案吧。17F 01/10 14:20
推 Gakuma: 台灣就算了，但去一次日本連我都快變成鐵道迷了18F 01/10 14:21
推 wrlee0912: 人家的興趣 尊重一下19F 01/10 14:21
推 bruce511239: 比二次元的正常多了20F 01/10 14:21
→ WenliYang: 興趣喜好有啥好討論？21F 01/10 14:21
→ Newtype: 烏龍派出所都有提到了22F 01/10 14:21
推 yamaplover: 鐵道迷還有很多子分類唷 規格迷 歷史迷 風景迷 攝影迷23F 01/10 14:21
→ jtrus0520: 比肥宅愛初音軟體好啊 嘴屁24F 01/10 14:21
→ timblue0823: 還是你覺得整天玩戰女比較好 笑死XDDDDDDDD25F 01/10 14:22
→ yamaplover: 模型迷  廢線機迷  電車顏迷  放送迷26F 01/10 14:22
推 bachelorwhc: 去玩まいてつ就知道惹27F 01/10 14:22
推 andrewyachu: 大部分男生小時候應該都對交通工具很有興趣吧28F 01/10 14:22
推 ckbdfrst: 很好的概念29F 01/10 14:22
推 gundriver: 他這樣叫做入門而已，他有被下全部的班表嗎?30F 01/10 14:22
推 DarkKnight: 住海邊？31F 01/10 14:23
推 hmt17: http://i.imgur.com/Gmfp5yI.jpg松井:我好興奮阿32F 01/10 14:23
→ gundriver: 有聽到車聲就知道是甚麼車子在運行嗎?33F 01/10 14:23
推 mstar: 考古、路線、時刻表、實搭、建築、風景、車票、車輛、拍照34F 01/10 14:23
推 dehors: 戰女迷表示:35F 01/10 14:23
→ yamaplover: 先搭過所有山陰山陽聯絡線再PO文啦 XDDDD36F 01/10 14:23
推 archon: 都有人可以迷周杰倫/五月天了，不能迷鐵道!?37F 01/10 14:23
→ hmt17: http://i.imgur.com/4CddZYZ.jpg西武鐵道之旅38F 01/10 14:23
推 cerwvk: 興趣啊. 交通工具很有吸引力. 飛機,火車,船.39F 01/10 14:23
推 panzerbug: 鐵道占嗜好興趣類書籍的大宗，名古屋車站高島屋三省堂40F 01/10 14:24
推 panda816: 看到火車蹦蹦跳就會心動動的概念41F 01/10 14:24
→ andrewyachu: 只是長大之後用更認真的態度去瞭解42F 01/10 14:24
推 evilture: 很好阿 有興趣是好事吧  而且迷這個應該不會花太多錢吧43F 01/10 14:24
→ panzerbug: 書局觀察44F 01/10 14:24
推 abellea85209: 宅的祖師爺45F 01/10 14:24
噓 MikuLover: 34F 祝你每次出門都遇到三寶 (#′･д･`)凸46F 01/10 14:24
推 mingdao: 還是妳覺得去研究虛擬的艦娘比較好??  宅到發臭47F 01/10 14:24
噓 ckpioneer: 興趣阿     這問題就像為啥有人喜歡初音我也不了解一樣→ ckpioneer: >_^49F 01/10 14:24
→ mstar: 可以參考漫畫《月館殺人事件》50F 01/10 14:25
→ hmt17: http://i.imgur.com/rmKpIlR.jpg松井:北車 Yeah~51F 01/10 14:25
推 Nicehb: 就興趣阿 就像台灣很多人的興趣是當奴隸一樣52F 01/10 14:25
推 str8g: 鐵道真的是劃時代發明啊 準時運量大又安全 從捷運到高鐵53F 01/10 14:25
推 CMPunk: 鐵道迷我可以理解 男生很多小時候都會喜歡火車→ CMPunk: 初音迷我就不懂了55F 01/10 14:26
推 longkiss0618: 關你屁事56F 01/10 14:26
推 panzerbug: 台日2國文化蘊涵差太多，台人汗顏......57F 01/10 14:27
推 HomuCat: 初音迷其實也不難理解 有跟到當時的轟動大致上可以了解58F 01/10 14:27
推 wjes30325: 有汽車迷機車迷 不能有鐵道迷嗎59F 01/10 14:27
→ makelove0938: 跑車能迷 火車不能迷喔60F 01/10 14:28
推 kant1123: 說真的喜好這種東西有什麼好為什麼的?61F 01/10 14:28
→ Howard61313: 五樓才是重點，本文不是62F 01/10 14:28
推 abc55322: 初音轟動在創作的衝擊性63F 01/10 14:28
推 galleon2000: 日本的鐵道  真的豐富太多了  屌打台灣64F 01/10 14:29
噓 XJY13: 比姆咪好多了65F 01/10 14:29
推 Karter: 看日本的還差不多 看台灣的真的浪費生命66F 01/10 14:29
推 abc55322: 那為什麼日本的要跑來台灣看67F 01/10 14:30
推 abellea85209: 當初 初音最狂的時候真的創作一大堆68F 01/10 14:31
推 clark2644: 管人家耶 不從眾的興趣多好阿69F 01/10 14:33
→ Mulsanne: 比ㄧ堆花大錢的興趣好多了70F 01/10 14:33
推 Ommmmmm5566: Sheldon71F 01/10 14:34
推 Nicehb: 真的 有跑車迷為什麼不能有鐵道迷?一台還比你貴耶!72F 01/10 14:35
推 Krishna: 我也算半個鐵道迷，鐵道迷生在日本幸福多了73F 01/10 14:36
推 peiring: 總比初音迷好74F 01/10 14:37
→ Nick7777: 人家興趣關你屁事75F 01/10 14:42
推 max0928895: 不知道有沒有客運迷,專門研究客運路線,車種76F 01/10 14:43
推 daviddwlee84: 大概就跟想跟摩天輪做愛的感覺一樣吧77F 01/10 14:44
→ mingchaoliu: 客運迷就是巴士迷78F 01/10 14:45
推 max0928895: 感謝樓上長知識惹~查wiki還真的有79F 01/10 14:48
推 yang0623: 只准人家玩戰女 不准迷鐵道80F 01/10 14:48
推 Chieen: 記得有個建中的巴士迷把大台北公車路線寫出最佳化版本81F 01/10 14:49
推 john950146: 沒辦法在台灣非關房和四輪個人載具賺不到錢的興趣都是82F 01/10 14:52
推 chang7741: X道迷83F 01/10 14:54
推 justiceyes: 我覺得有熱情投入在喜歡的事情上,是一件很棒的事情84F 01/10 15:08
推 pipitruck: 我喜歡坐日本的火車 看風景看一天!85F 01/10 15:12
推 water0202: 你很羡慕嗎  能專注喜歡一樣事物86F 01/10 15:12
推 JameC: 你想想看你喜歡什麼，差不多就是那種感覺。87F 01/10 15:12
推 coolbandit: 鐵道迷喜歡新的也喜歡舊的，最興奮是新的舊的一起出現推 coolbandit: ！89F 01/10 15:18
推 who5566: 海軍陸地單位退伍後 發現自己很喜歡戰艦90F 01/10 15:21
推 deathsong: 我自己也買很多鐵路的書 鐵路的多元化 包含建築 車型91F 01/10 15:22
→ who5566: 以前都在港區跑步看戰艦潛艦92F 01/10 15:22
推 deathsong: 風景 歷史 太多可以講了 魅力不是其他交通工具比的上93F 01/10 15:23
→ who5566: 好想上去體驗看看 大概是這種感覺吧 可惜不能拍照94F 01/10 15:23
→ deathsong: 全世界沒有幾國的鐵路多元性可以跟日本比啦 日本是少數→ deathsong: 私鐵占一大部分的地方 大多數國家的鐵路還是公營為主96F 01/10 15:25
→ PeterLu98: 依你之見迷什麼比較好97F 01/10 15:25
→ deathsong: 台灣比較缺乏的是車型的豐富度 畢竟自產少都是進口98F 01/10 15:26
推 rapnose: 羨慕。99F 01/10 15:26
→ deathsong: 但台灣目前保留的車站建築種類還是蠻多的100F 01/10 15:26
推 XDDDpupu5566: 人生要為至少一件事癡迷，感覺很浪漫101F 01/10 15:30
推 feywen: 現在火車站一個個高架化讓半個鐵道迷的我很傷心102F 01/10 15:34
→ XXXXSOW: 想跟火車做愛103F 01/10 15:36
→ druu: 人家有鐵道可以迷 請問你有什麼可以迷呀?104F 01/10 15:37
→ Lumial020: http://i.imgur.com/sCxWZKV.jpg105F 01/10 15:40
→ Lumial020: 戰女臭惹嗎106F 01/10 15:40
推 ePaper: 比二次元肥宅好多了 不過重度迷那燒的錢可是天文數字→ ePaper: 原版模型貴到昇天108F 01/10 15:58

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→ hh810711:總比跑去當meow纏seafood的肉便器好

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作者  alienyoohoo (王謝堂前)
標題  [新聞] 中國麥當勞將成「國有企業」逾半股權被
時間  Tue Jan 10 14:21:54 2017

1.媒體來源:
上報


2.完整新聞標題:
中國麥當勞將成「國有企業」　逾半股權被中國中信集團收購


3.完整新聞內文:

中國中信集團（CITIC）9日宣佈，將與美國投資基金凱雷集團（Carlyle Group）以20.8
億美元（約新台幣669億元）共同收購美國麥當勞的中國業務，收購完成後將有中國大陸
、香港共2600多間門市20年的經營權。
中國中信集團的成立是經中國前領導人鄧小平親自倡導和批准，由榮毅仁於1979年10月4
日創辦，主要業務集中在金融、實業和其它服務業領域，是典型的國有企業。換言之，中
國麥當勞未來的最大股東將是中國政府。
中信集團、凱雷集團將收購麥當勞中國子公司，中信集團將出資約6.65億美元（約新台幣
213.8億元），取得52％股份，而凱雷占28％、麥當勞占20％，預計2017年夏季之前會完
成收購。收購完成後，中信、凱雷將擁有中國地區共2600多間門市的經營權。
轉戰消費領域產業

中信集團長期耕耘於銀行和證券等金融業，但隨著中國經濟發展快速，帶動中產階級消費
能力，未來將向消費相關領域轉移經營資源。麥當勞中國子公司將依照當地消費者的喜好
改良菜單，未來5年內計畫在門市數量較少的區域，增設1500多家門市。
中信集團預計，中國民眾的休閒、餐飲消費將持續成長，尤其第三、四線的城市的市場潛
力更大。此外，中信集團認為西式速食市場也會保持快速成長，相信麥當勞的龐大資源、
消費群有助於未來發展。
麥當勞執行長伊斯特布魯克（Steve Easterbrook）表示，中國大陸、香港市場蘊藏巨大
商機，麥當勞對中國市場有全面了解，相信與各方攜手、進一步提升競爭力，將使麥當勞
成為中國大陸、香港速食業龍頭，為顧客帶來更好的服務。
麥當勞花一年找買家

《京華時報》報導，麥當勞尋找中國地區的收購者已歷時一年，先後傳出十幾間公司、機
構參與收購，包含首旅集團、格林豪泰、中國化工集團、中信集團、凱雷集團。
麥當勞自1990年在深圳開設第一間門市後，已在中國深耕超過25年。目前在中國大陸、香
港共設2600多間門市、雇用超過12萬名員工。近年，麥當勞與中資連鎖餐廳的競爭愈趨激
烈，再加上麥當勞2014年爆出供應商使用過期雞肉，對營業額造成不小打擊。




4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=10373
中國麥當勞將成「國有企業」　逾半股權被中國中信集團收購 -- 上報 / 國際,熱門
中國中信集團（CITIC）9日宣佈，將與美國投資基金凱雷集團（CarlyleGroup）以20.8億美元（約新台幣669億元... ...


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→ moai513: 麥支那1F 01/10 14:22
→ dnek: 無縫接軌2F 01/10 14:23
→ winner10936: 變成國有應該就不會只有過期食材而已了吧3F 01/10 14:23
→ AustinRivers: 中國堡 共堡套餐4F 01/10 14:24
→ Workforme: 吃炸彈？5F 01/10 14:24
→ tknetlll: 可以出臭豆腐堡嗎6F 01/10 14:25
推 watashiD: 愛國小粉紅有麥當勞吃啦!7F 01/10 14:26
推 tetsuya0310: 真的變漢堡了8F 01/10 14:26
→ toshizo: 之後中美衝突時憤青反美可不要跑去麥當勞囉9F 01/10 14:27
→ panny2010: 外商慢慢退出中國市場10F 01/10 14:28
→ sonyabear: 狐紅領巾大俠愛吃漢堡包11F 01/10 14:28
→ gunlinbaba: 國營餐館 那之後會不會有特級廚師考試12F 01/10 14:29
推 gamania10000: 改賣各種夾饃13F 01/10 14:31
推 black7412: 要出黃金開口笑了嗎14F 01/10 14:32
推 wsx26997785: 共產黨權貴的搖錢樹15F 01/10 14:32
推 qazwsx176: 以後就可以在漢堡內攝取化學元素了，9.2覺得興奮16F 01/10 14:32
推 koyuri: 應該買鴻海啊～～～17F 01/10 14:37
推 ming2810: 割包夾漢堡排....18F 01/10 14:40
推 frozenmoon: 五毛憤青可以不用抵制麥當勞了19F 01/10 14:41
→ iverta09: https://www.facebook.com/delayreport/20F 01/10 14:45
推 Everforest: 雙層牛肉吉事夾饃21F 01/10 14:52
推 VXcc: 中國麥當勞要起飛了22F 01/10 14:53
→ arsian: 全地球第一個 黨的麥當勞23F 01/10 15:04
推 tony20095: 麥當勞是要倒了喔，賣掉台灣也賣中國24F 01/10 15:04
→ realtw…
推 realtw: 吱吱:中國要吞掉麥當勞了25F 01/10 15:12
推 wjk1113: 在中國肯德基生意比較好26F 01/10 15:15
推 APC: 久啊共識套餐27F 01/10 15:21
推 vivihk215: 五毛:吱吱:中國要吞掉麥當勞了28F 01/10 15:21
推 MIT8818: 麥當勞叔叔長相要變了29F 01/10 15:23
推 yu800910: 要賣毒薯條了嗎30F 01/10 15:43

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作者  bluebluelan (新陰流大目錄免許皆傳)
標題  Re: [問卦] 有沒有大和號的八卦
時間  Tue Jan 10 14:22:31 2017
※ 引述《oppaoppa (鄉民男神棍)》之銘言：: 二次世界大戰的日本超級戰艦: 日本當時就已經建造出如此厲害的戰艦: 不過不到10年就被擊沉: 那日本現在有沒有能力建造出差不多等級的戰艦呢？: 有沒有大和戰艦的八卦當初在吳鎮守府的時候啊 大和都要偷偷蓋 甚至連聯合艦隊旗艦換人了

長門都還不知道 入水紀念的湯吞很少很稀有 現在在吳的大和博物館還能看到


雖然點錯技能樹 但大和的出現還算是日本在戰時的科技結晶

去想像一下主炮塔重2700公噸還要能夠精密的旋轉是什麼科技力好惹

造就後來日本戰後在建築跟結構上的發展難有人能出其右


那時候就算日本不蓋大和改蓋十隻空母 最菁英的那群老Ａ都在中途島掛了

整個南雲機動隊全滅 剩下一堆菜逼八艦載機員 根本也養不起十隻空母需要的人才


就算真的有十隻空母都配上熟練艦載機員跟友永 村田 岩本等級的王牌好了

面對禁運封鎖加上產能全開的美國 也是只能被巴假的而已

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推 catcat9977: 大和下西洋1F 01/10 14:25
→ YJM1106: 根本沒有屌用的砲，一輩子打光棍，也沒射到人過2F 01/10 14:26
→ wotupset: 大和就像SC2的神族媽媽船 做出來之前勝負就分出來了3F 01/10 14:27
→ Alwen: 大和旅館4F 01/10 14:28
推 maudu: 美軍都把王牌駕駛調到後方教育蔡B八培養新人5F 01/10 14:35
推 tikal0904: 太高級根本捨不得派上第一線 只能停在港口當大和旅館6F 01/10 14:51

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作者  ilyj2012 (麒麟才子)
標題  [爆卦] 川普總統，請您取消F-35計劃吧！
時間  Tue Jan 10 14:26:33 2017
川普總統，請您取消F-35戰機計劃吧！

https://goo.gl/rWuoXA
F-35 -- Donald Trump Should Cancel the Failed F-35 Fighter Jet Program | National Review
President Donald Trump should cancel the failed F-35 fighter-jet program. ...
卦點說明：美國國家評論網站的記者Mike Fredenburg寫了一篇關於美國F-35戰機
的報道，揭發了F-35戰機的巨大問題以及在整個項目運作中，美國軍方同飛機制造商
以及國會議員之間的沆瀣一氣。這篇報道讓大家可以從側面了解F-35計劃。還沒有在
中文媒體上見到這篇報道詳細的翻譯文，小弟試著翻譯了一下，以饗各位鄉民。
因為篇幅較長，所以省去了英文原文，直接貼譯文在這里：

總統先生，取消F-35吧。

我們即將上任的川普總統，可以說是憑借其大膽挑戰現狀的意志而凍蒜的。沒有另外一個國防計劃，比歷時20年的聯合攻擊機計劃，也就是F-35計劃，更能代表美國的災難性現狀。F-35計劃展現了我們的軍工產業所具有的問題：供應商絕對主導項目和裙帶資本主義特點的采購系統。除非果斷的解決F-35的問題，F-35高昂的成本和性能的欠缺將會給未來幾十年的美國軍事的效能帶來戲劇性的負面影響。
因此，即將上任的川普總統最近公開討論這1.5萬億美元的計劃是一個很好的新聞。然而，致力于針對這個不完整且跛腿的戰鬥機談判出一個好價格，并不能從長遠意義上節省納稅人的金錢，這是因為F-35設計制造商洛馬公司同五角大廈之間正在談判的這個價格，僅僅是他們設計用來愚弄大眾的。洛馬公司和五角大廈都很清楚，任何在公開場合討論的針對F-35采購價的打折或者降價都可以在以後通過其他手段補償回來，例如在整個項目周期內的過多的升級、機身延壽項目和超級昂貴的備件采購可以給每架戰機帶來2億多美元的額外銷售。因此如果川普把總統的聲譽花費在節省
那麼一點點錢，並不能解決潛在的問題。反而會讓他體驗到這是一個多麼失敗的項目。

不要繼續那些只能起到相反效果的價格談判了，川普總統只需要在他的Twitter上敲127個字：“20年了，F-35依然不能工作。一團糟的項目，一團糟的飛機，是時候停止購買F-35了！我們需要新的更好的戰機”
失敗的二十年

正如同川普對於浮夸的40億美元的空軍一號項目的判斷是100%正確的一樣，他完全有正當性去宣判美國陸戰隊以及空軍關於F-35已經具備初始作戰能力的斷言是錯誤的。事實與F-35計劃執行官，Chris中將在最近的論述完全相反，F-35並沒有回到正軌上。是時候面對現實了：因為20年前在F-35的概念設計階段犯下致命錯誤，F-35將會由于難以根治的重量和散熱問題而永遠跛腳下去，永遠不會是一款可靠、劃算的戰鬥機。
更進一步的證據在禮拜三被揭露出來，內線防御（Inside Defense）網站揭露了一個事實：海軍的F-35C擁有的設計缺陷可以讓飛行員在航母上彈射起飛時失去方向感並遭受劇烈的疼痛。因此，海軍飛行員已經認定F-35C不適合在航母上起飛。對F-35C進行新的設計改動是必須的，但這需要花費數年時間。并且甚至我們的航母都需要改裝來解決這個問題。這個問題其實已經存在好幾年了，但直到現在才被公布與眾。
因此，F-35計劃並不是一個步入正軌的項目，而是一系列的欺詐陳述和為了創造一個F-35計劃正在正常運行的幻覺而精心設計的各種動作。這種欺詐的目的是為了提供一個政治性的幌子，這對於讓國會里那些F-35的支持者繼續出資購買不完整且不能勝任戰鬥的F-35是必須的。每一架F-35都需要很多年和數千萬美元來進行結構修改，結構重新加工和改善系統的穩健性、功能性等更多工作。而這些工作僅僅是讓這架飛機達到我們在以前交付它的時候就本應該達到的狀態。我們以前從來沒讓任何一架戰機放棄或減弱過一些主要性能指標。我們以前從來沒有交付過如此眾多的遠不夠
完整，遠沒有準備好戰鬥的戰機。

讓美國飛行員駕駛這些飛機飛行是不可接受的

F-35嚴重的超重問題導致飛機設計者不得不做出了一些荒唐的決定，這些決定影響了飛機的安全性、可靠性和耐久性。最過分的例子是移除了飛機上幾百噸的設備，這些設備包括油箱的防彈襯墊、嚴格的燃料壓力保險絲、易燃冷卻劑的關閉閥門還有乾倉防火單元。空前且普遍地在全部機體內使用易燃液壓液體、易燃冷卻劑和燃油，讓F-35變成一個飛行的易燃品。如果沒有這些減重措施，F-35將不會滿足最小的合同強制規定的航程目標。讓美國飛行員飛這些飛機，是不可接受的。
還有其他一些糟糕的飛機設計決策也是以節省重量的名義進行的，這些決策致力於減少機身的重量。例如，承重的結構隔板，一開始計劃用抗疲勞的鈦合金制作，後來卻換成了易疲勞的鋁合金。我們現在就有一些正遭受壓力誘導型疲勞裂縫的鋁合金隔板，這需要在將來的F-35飛機上采用更重的隔板或者在已經建造的飛機上增加沉重的改進套件。
不幸的是，隔板裂縫並不是重量問題帶來的唯一毛病。國防部下屬的操作測試及評估部門發布了報告，描述了各種裂縫問題，包括引擎部分的裂縫，失敗的渦輪整體葉盤，地板裂縫和機體肋骨部分的裂縫等等。2004年，F-35的F135引擎也遭受了極端的減重措施。並不巧合的是，根據2015年4月份政府問責局的報告，F-35的可靠性非常差，還不夠它應該具有的可靠性的一半能力。
五角大廈包裹糖衣的評估

作為這些極端、無法維持的減重措施的補充，大量的關於F-35計劃真實狀態的欺詐性言論被設計用來愚弄大眾。最明目張膽的欺詐性言論是陸戰隊和空軍的聲明，他們聲明他們的F-35B和F-35A都分別具備了初始戰鬥能力。事實上，它們沒有。
此外，令人震驚的是那些在每一個主要戰鬥機項目（F-15，F-14，F-18，A-10，F-16，A-6，F-4甚至F-22）中采用的嚴格的操作測試條目，都在F-35項目中被忽略了。國會繼續讓軍隊長官和洛馬公司憑借他們虛構的初始作戰能力聲明而推掉責任，這是國會向洛馬公司扣頭從而摧毀了國會對美國國防提供有效監督能力的另一個標志。
盡管海軍陸戰隊嘗試進行一系列完全不可信的演習，并把這些演習視為“可操作性測試”，但沒有軍官蠢到真的去做正式的“可操作性測試和評估（IOT&E）”。實際上，這些軍官“恰巧忘記了”訂購可以讓他們嘗試IOT&E的設備。他們明白如果真的去做IOT&E，會殺了F-35項目。他們反而打算繼續像逃避瘟疫一樣逃避IOT&E，能躲到何時就躲到何時，與此同時，他們還會繼續盡可能多地購買F-35戰機。
美國的新戰機實際上在戰鬥中需要被保護

能證明空軍和海軍陸戰隊的初始作戰能力聲明是多麼虛假的另外一個證據在可操作性測試和評估部門的一個備忘錄中被揭露出來。在備忘錄中，我們發現在戰場上，F-35不是一個資產（而是一個負債或負擔）。實際上，這種新戰機，在戰鬥中將不得不被保護起來。因為大量的飛機性能缺陷和武器能力限制，所謂的具有作戰能力的F-35，需要得到支持來定位和避開威脅，獲取目標信息以及同敵機交戰。傳感器融合、電子戰和武器部署方面的未解決的缺陷正在繼續導致僅能模糊地顯示威脅，不能有效地應對威脅，並且，某些情況下，需要戰場外的來源來獲取準確的坐標來進行精
確打擊。簡言之，F-35，這個飛行的易燃物，在戰鬥中需要其他真正具有作戰能力的飛機如保姆那般照顧它。

2016年8月9日的一份來自軍方可操作測試與評估部（DOT&E）的備忘錄給出了蓋棺定論式
的一句話：“實際上，F-35項目并沒有真正地向成功邁進，反而正在邁向不能提供完全
戰鬥能力的失敗”
這個陳述實際上把一些獨立的空中力量分析師和全部DOT&E的報告一直嘗試告訴我們的血
淋淋的細節濃縮為一句話——F-35是一個失敗的項目，并且由空軍和陸戰隊主導的初始
戰鬥能力報告只不過是為了取悅國會和那些大國防供貨商的公關文宣。而這些供貨商是
我們許多海軍和空軍上將未來的雇主。（譯者注：美國的軍方領導層退休後，經常會去
武器制造商那里謀一份顧問的職位，享有豐厚的薪水）
20年過去了，F-35完全沒有實現初始作戰能力。相較之下，F-15和F-16用了不到8年就實現了初始作戰能力，隨後很快就進行了量產。但是，相對於洛馬公司和其在軍隊中的支持者為了支持一個怎麼看上去都是失敗的項目所做的那些事情，這份錯誤的初始戰鬥能力聲明僅僅是巨大冰山浮出水面的那一小部分。
為了保護F-35項目不被取消，五角大廈已經降低了對該戰機的主要性能指標要求，幫助洛馬公司繼續欺騙，從而讓洛馬公司能繼續玩弄F-35將要達到它的最小門限范圍的文字游戲。但是，那些令人尷尬的，不可原諒的設計問題將繼續存在，例如F-35B不能攜帶它本應該要攜帶的炸彈數量。
因為F-35項目已經進行了20多年了，所以當時看上去很酷炫的技術現在已經是老舊的技術了。例如分布式孔徑系統，它的硬連接設計意味著F-35被卡在了相對於現有技術來說，相當劣等的老舊光電探測器。同樣的，F-35的光電瞄準探測器也已經老舊了，甚至比F-16戰機和A-10攻擊機上用的要落後10年。升級它們難度很大，而且很費錢。
經過了大概15年的發展，F-35老化的，越來越不頂用的集成核心處理器計算系統需要升級。因為進度壓力和為了制造一個正在前進的幻像，在新的軟件架構下編寫了2千萬行漏洞百出、不成熟的代碼，並以這些代碼為基礎給新的重要功能編寫新的代碼。這導致了F-35的航空電子、傳感器融合等出現了嚴重的、不間斷的問題。很多這些缺陷並沒有計劃在2021年之前糾正過來。
考慮到以上所述，我們該怎麼解釋一些不具有作戰能力，不可靠，維護起來異常昂貴的F-35，即將在今年晚些時候發到歐洲，用來抵御俄羅斯的侵略的公告？放心吧，普丁不會很注意它們，我們應該也不會。但是即便再投入非常多的錢和時間，我們仍然沒有理由為F-35感到驕傲。這是因為我們競爭對手，例如俄羅斯和中國的新的反匿蹤雷達的發展，將會讓F-35無法滲透到對手的上空去打擊重要目標，雖然F-35的支持者們認為F-35可以做到。
讓事態變得更糟的是，之前公布F-35每個飛行小時耗費3萬2千美元，是騙人的。真正的數字將會大概接近6萬2千美元每飛行小時，這個數字是復雜程度比F-35低很多的F-22戰機的數據。F-35糟糕的出勤率是三、四天出勤一次，這意味著F-35飛行員每個月僅能飛行30~40小時來增進並維持自己的戰機駕駛和戰鬥技能。短租的F-35將會發現自己面對的是更快，更敏捷，航程更大的戰機攜帶者四倍數量的導彈。當F-35起飛與這些飛機，例如俄制SU-35戰鬥時，它會發現自己具有致命的劣勢，盡管它可以匿蹤。
現在不說導彈和出勤率的事情，我們回到成本問題。因為大部分真實的成本發生在美國納稅人出錢購買F-35之後（譯者注：戰機後續需要完善、升級和維護），媒體上上演的洛馬公司同五角大樓之間的戲劇，將會有如下環節：洛馬哭著說，五角大廈先生，不要再讓我們降價了。實際上，洛馬很清楚每一架交付的F-35戰機將會在未來幾十年里幫他們賺取納稅人的鈔票。
沒有單個的眾議員或參議員有影響力可以主導一個成功劃算的采購

真正的目標是對納稅人盡可能地掩蓋F-35項目的真正花費，同時盡可能快地購買F-35——他們也知道即便是國會，哪天也會因為太尷尬而停止支持F-35項目。
所以，為什麼20年過去了，我們仍然在為這架飛機而浪費錢？當被問到這個問題時，Ron Kollmansberger，一位先後參與過F-15、F-4、A-10以及CH-53E飛機，且有幾十年工作經驗的航太工程經理做了這個簡單的回答：這是一個關於工作機會的項目，不是一個飛機項目。
Ron的答案切中了問題的根本原因。如果不是為了巨大的政治利益輸送和糟糕的軍事采購文化，F-35項目將會立即被取消。是的，國會里也有一些批評F-35的人，但這些單槍匹馬的人改變不了什麼。
川普總統在2017年1月20日上臺後，會盡可能快地處理很多事情。雖然他不能在第一天就讓我們虛弱的軍事恢復元氣，但是他可以釋放一個強烈的信號：恢復我們軍事的元氣，絕不僅僅是取消國防預算天花板和花費更多的錢這麼簡單，而是關於我們如何精明地花費我們的錢。
F-35是無可救藥的。有別於國會山和五角大廈里的傳統智慧，這里有一些實用性方案來取代已經失敗的F-35計劃，並且可以創造數萬個工作機會，並滿足美國的國家安全需要（更多的內容在我的下一篇文章中）。也就是說，在關於重整我們破碎的國防采購流程的信號中，沒有什麼比取消這個愚蠢的飛機項目更強烈的了。
總統先生，請您取消F-35計劃吧。



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實實在在的歷史: http://tinyurl.com/oqfo885臺大歷史學報 高野孟矩、兒玉：
或云臺灣土人（包括支那人種）到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者
之意在於只有以殺伐才能治理臺灣土人；  軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之
威勢，沒有來由地凌虐支那人，理不順則毆打之，或掠奪財物、家畜，或奸淫婦
女； 臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化，成為真的忠義之民”但“這
里是有近三百萬支那民族之地，他們移居此地至少已經三百年...”

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.49.205※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484029598.A.697.html
推 bornwinner: 屌，比出師表還長1F 01/10 14:27
推 spartaucs896: 五樓用R35自肛2F 01/10 14:27
噓 DogBe105: 智障3F 01/10 14:27
推 sysop5566: 美軍有款多功能運兵車 研發四十年 也是計畫照准4F 01/10 14:28
→ lluone88: 五樓5F 01/10 14:28
推 ohrring: 拜託取消   否則我央央大天朝遼寧艦變成靶船6F 01/10 14:29
推 Yuwuen: 50台幣收7F 01/10 14:29
推 arnold3: 還好台灣買不到 不然又要被敲一筆8F 01/10 14:29
噓 tedpc: 支那還是先關心自己能不能搞出可靠發動機9F 01/10 14:29
噓 loveflames: 取消才是智障10F 01/10 14:30
推 chinhan1216: 幹 怎麼覺得川普是普丁顛覆美國霸權的棋子11F 01/10 14:30
噓 princessharn: 五毛先噓12F 01/10 14:31
推 leehanhan: ㄏㄏ13F 01/10 14:31
噓 tedpc: 不過支那官員很需要太行終生俸搞出來就沒錢可撈14F 01/10 14:31
噓 king1776m4: 這ID不意外15F 01/10 14:32
噓 deepdish: 五毛會怕就好16F 01/10 14:32
噓 tmwolf: 簡體需先告知17F 01/10 14:32
噓 zerosky: 5毛邏輯 全世界打支那必定不能盡全力18F 01/10 14:33
噓 jeanvanjohn: 五毛會怕，那更要做了。19F 01/10 14:34
→ zerosky: 這樣的低能在100年前清朝發生過一次→ zerosky: 然後支那賤畜就被大量屠殺囉 科科21F 01/10 14:34
這只是一篇翻譯文，真的搞不懂為何這麼多滯臺皇民崩潰。


→ david1230: 還沒砍id啊？要跟人家輸贏就像個男子漢好嗎？22F 01/10 14:34
什麼輸贏？ 把我說要砍ID的話找出來，再看看我有沒有輸。不要亂造謠。

噓 nepenthes7: 超想看十億支那賤畜被屠殺的23F 01/10 14:36
噓 Allen0315:     來人阿~~~餵公子吃餅~~~24F 01/10 14:36
噓 tedpc: 娘炮公子懂男子漢？25F 01/10 14:36
→ darkbrigher: 中共連F22的尾焰都追不上 就在擔心F3526F 01/10 14:37
推 makinoyui: 不錯 英檢中級應可勉強及格27F 01/10 14:39
噓 Win7: 拜託取消，我天朝驕傲的j20只能有一個對手f22，再來一個f35→ Win7: 我會沒得混29F 01/10 14:42
推 hugh509: f35才幾十噸...取消上百噸的設備?....30F 01/10 14:45
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 01/10/2017 14:47:40※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 01/10/2017 14:50:02
噓 shadeel: 又是這個支那人31F 01/10 14:50
噓 Iamtheking: 支那人32F 01/10 14:51
噓 drraujn: 其實支那賤畜不用這麼怕F35的.F18就夠吊打支那空軍了33F 01/10 14:51
→ jma306: 軍火生意很黑暗，研發是大肥水→ jma306: 像是低低居一千的出生也是很黑暗，生出來也是怪胎一隻→ jma306: 軍火公司為研發而研發，就是為了有項目36F 01/10 14:58
推 LaHu: F35業配文最近看多了  來點負評給川普當殺價的理由37F 01/10 14:59
推 jma306: 國家利益者不是反對研發，而是怕華而不實的玩具38F 01/10 15:00
→ birdy590: 就算是川普也不會選擇取消 一定是想辦法砍價~39F 01/10 15:02
→ arsian: 中國豬的裹腳布好長40F 01/10 15:02
→ jma306: 當初跟滴滴居一千競爭預算的項目是武庫艦。推 jma306: 武庫艦沒啥高科技，就是武器大平臺，提供支援42F 01/10 15:05
→ birdy590: 武庫艦有個最明顯的問題 就是美國也負擔不起那麼多戰斧43F 01/10 15:06
推 jma306: 武庫艦做下去就沒啥研發項目，軍火公司不高興44F 01/10 15:07
→ birdy590: 既然有預算限制 把飛彈載台搞那麼集中沒好處 還不如散開45F 01/10 15:07

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看板  Gossiping 
作者  sysstat (sys / stat)
標題  [新聞] 30煞帶刀討4000元　大陣仗卻押錯人
時間  Tue Jan 10 14:44:19 2017

1.媒體來源:
蘋果日報


2.完整新聞標題:
30煞帶刀討4000元　大陣仗卻押錯人


3.完整新聞內文:

台北市大同區今天凌晨，一群惡煞為追討4千多元債務，竟到宮廟押走1名男子，犯案後回
程發現抓錯對象，於是將男子丟包。警方事後獲報到場，透過監視器鎖定2輛車，循線在
河濱公園找到30多名聚集的青少年，盤查身分後帶回3人調查釐清。
台北市大同區今天凌晨1時許，一群人分乘3輛轎車，前往大龍街上的協天宮，打算帶走一
名綽號為「阿杜」的男子，向其追討約4千元債務，但卻誤把宮廟附近的另名陳姓男子(27
歲)押走，途中發現押錯人，在林森北路放陳男下車。
警方獲報趕抵宮廟，但一行人已經鳥獸散，警方透過調閱鄰近監視器，鎖定黑色馬自達及
白色豐田轎車的車牌，經1小時的追查，循線在萬華區的雙園河濱公園查獲，警方到場發
現有停著6輛轎車，約30名的青少年聚集，因人數眾多，警方呼叫警力支援外，並對在場
的民眾進行身分調查，另輛黑色馬自達轎車，車上有多把刀械，警方當場扣車外，同時將
羅姓駕駛帶回釐清。
警方初步調查，這群青少年之中，有1名高姓男子與綽號「阿杜」的男子有約4千元的債務
糾紛，但「阿杜」都不出面處裡債務，高男遂撂人至協天宮找人，卻僅找到陳男，高男認
為陳男認識「阿杜」，才將他押走，警方事後帶回涉案的3人，全案將依強制罪嫌偵辦。
（突發中心游宗樺／台北報導）



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://tinyurl.com/zknct9o
【掉漆片】30煞帶刀討4000元　大陣仗卻押錯人 | 即時新聞 | 20170110 | 蘋果日報
（新增：動新聞、嫌犯為討回四千元而押人）台北市大同區今天凌晨，一群惡煞為追討4千多元債務，竟到宮廟押走1名男子，犯案後回程發現抓錯對象，於是將男子丟包。警方事後獲報到場，透過監視器鎖定2輛車，循線在河 ...


5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.144.224※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484030661.A.049.html
噓 deltarobot: 智障就是智障1F 01/10 14:44
推 a27588679: 30個人光請吃飯就不止4000了，是有沒有用腦？2F 01/10 14:44
→ kent: 他一定很愛你3F 01/10 14:45
推 calvin00300: 4000這樣一人車馬費多少？4F 01/10 14:45
→ HAIWEI: 阿杜在車底阿  沒去找喔5F 01/10 14:45
推 danorken: 一隻牛要賣五千塊6F 01/10 14:45
→ DIDIMIN: 也太遜了吧，不敢單刀赴會稱什麼英雄7F 01/10 14:45
→ elec1141: 八嘎囧之四千元戰役8F 01/10 14:45
→ galleon2000: 8+9的日常9F 01/10 14:45
→ pooznn: 30個人 去打工一小時都不只4000惹10F 01/10 14:45
→ xbit: 那種族群都不點智力的不意外11F 01/10 14:45
推 kairi5217: 我躲在車底12F 01/10 14:45
推 kafkaLai: 五樓太好笑了---------------------------------------→ kafkaLai: --14F 01/10 14:46
推 sellgd: 可以神 惡煞 的圖嗎15F 01/10 14:46
→ pokyhoyo: 4000還不夠2個人的工資,低薪8+9一定是一例一休害的16F 01/10 14:46
推 machiusheng: 血汗8+9 爆肝17F 01/10 14:46
→ c780412: 8+9真的人一多就87…18F 01/10 14:47
→ earnformoney: 新北 不意外19F 01/10 14:48
→ a1091100075: 新北過去的20F 01/10 14:48
→ joumay: 一個人分不到100  這是帶去練膽的吧21F 01/10 14:48
推 carlos5978: 白癡 XDD22F 01/10 14:49
→ joumay: 咦 有100多捏 符合最低工資時薪了23F 01/10 14:49
→ hu6111: 8+9真的都是孬種，還要派30人24F 01/10 14:49
推 ROBrandenbur: 這群白痴要是有一個智商比較高的帶頭 效率絕對大幅→ ROBrandenbur: 提升 1個人智力抵20人白痴的成本26F 01/10 14:49
推 hsiyafel: 30個人分完連1小時的時薪都不夠吧@@27F 01/10 14:50
推 kenro: 這樣小弟走路費用都不夠分  是在幹嘛嗎? 叫人家做義工喔28F 01/10 14:50
→ pigofwind: 沒智商的8+9 30個人去討債4000元，全部分掉也不夠29F 01/10 14:50
→ kevin820308: 黑道這麼血汗？？30F 01/10 14:51
推 chuckni: 討個4000用30個人？討40萬用這麼多人差不多31F 01/10 14:51
噓 dollarshih: 屁孩界的恥辱…32F 01/10 14:52
推 toroman520: 結果被告 刑事附民事賠償 每個賠四萬33F 01/10 14:53
推 SidMax: 30人 最低時薪133元= 3990 元34F 01/10 14:53
推 dylan0424: 一代不如一代 唉35F 01/10 14:53
噓 easy101: 那30人是義氣 我是免錢的8+936F 01/10 14:57
推 tikal0904: 血汗8+9 政府不用負責嗎37F 01/10 14:58
推 justiceyes: 8+9有說對不起嗎?38F 01/10 14:59
推 x04nonesuchx: 臺北的87也太多39F 01/10 15:05

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看板  Gossiping 
作者  cblin0605 (nimda)
標題  [新聞] 牙齒再生不是夢！ 英研究：阿茲海默藥物
時間  Tue Jan 10 14:51:22 2017

1.媒體來源:
自由時報

2.完整新聞標題:
牙齒再生不是夢！ 英研究：阿茲海默藥物可助「長牙」

3.完整新聞內文:
〔編譯陳正健／綜合報導〕治療蛀牙最常見的方式就是補牙，但根據英國的最新研究，一
種用來治療阿茲海默症的藥物「Tideglusib」，竟然可使受損的牙齒自然再生，並且修復
蛀洞。換言之，人類未來可能不再需要補牙。
一般而言，當人類有蛀洞產生時，牙本質（dentine）有自行修復的能力，但僅限於很小
的區域，若蛀洞太大時仍需牙醫補牙。
不過，倫敦國王學院（KCL）發現，若以阿茲海默症藥物「Tideglusib」治療蛀牙，能夠
促進牙本質的自然修復機制。
研究指出，「Tideglusib」可以刺激牙齒幹細胞再生，可以減少補牙的需要。補牙容易造
成感染，通常需要多次更換材料。
研究主筆夏普（Paul Sharpe）表示，「Tideglusib」已經阿茲海默症的臨床實驗，所以
可能很快就能用於牙醫門診治療。
本研究刊登於《科學報告》（Scientific Reports）期刊。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1942435
牙齒再生不是夢！ 英研究：阿茲海默藥物可助「長牙」 - 國際 - 自由時報電子報
治療蛀牙最常見的方式就是補牙，但根據英國的最新研究，一種用來治療阿茲海默症的藥物「Tideglusib」，竟然可使受損的牙齒自然再生，並且修復蛀洞。換言之，人類未來可能不再需要補牙。一般而言，當人類有蛀洞產生時，牙本質（dentine）有自行修復的能力，但僅限於很小的區域，若蛀洞太大時仍需牙醫補牙。 ...

5.備註:
牙齒居然能夠再生，這是劃時代研究成果。
盡快研究出來吧，這樣就不用補牙了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.109.112※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484031085.A.526.html
→ aggressorX: 超羨慕鯊魚可以無限換牙....1F 01/10 14:52
→ mikepopkimo: 牙醫:慘了，無利可圖2F 01/10 14:52
推 lolic: 然後智齒就一直長出來 痛死你3F 01/10 14:52
推 orfan: 再50年後吧4F 01/10 14:53
→ mn435: 幹 神經抽掉的不就沒救了5F 01/10 14:53
推 eyeguy: 好希望能趕快普及6F 01/10 14:55
推 f124: 我認識一個人快40才換乳牙的7F 01/10 14:55
推 imhideji: 黃金體驗8F 01/10 14:56
推 DIDIMIN: 我都裝假牙了才跟我說這個 (崩潰)9F 01/10 14:56
推 xupmc: 幹  我有四顆牙已經沒神經了10F 01/10 14:58
噓 zzz71084482: 結果長歪的智齒又長出來啦～～～11F 01/10 15:00
推 zero09107: 牙醫表示  沒辦法騙了12F 01/10 15:02
推 MacOSX10: 英國好幾年前還有找到用鈣材料補牙的方法 但是沒下文13F 01/10 15:06
推 classroom: http://www.nature.com/articles/srep3965414F 01/10 15:06
→ rungame: http://i.imgur.com/vWYDy9P.jpg15F 01/10 15:08


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看板  Gossiping 
作者  okwilliam1 (it's ok.)
標題  [新聞] 開放二胎後中國為女性「取環」引發眾怒
時間  Tue Jan 10 15:03:48 2017
紐約時報中文網: 開放二胎後中國為女性「取環」，引發眾怒

完整新聞內文:
三十多年來，這一直是中國的國家政策。宮內節育器是政府限制一對夫婦只生一個孩子的最重要的工具，幾乎所有的新母親都被要求放置一個。
曾任廣告主管的盧秋梅認為，這種要求對她的身體是侵入性和侮辱性的，而且具有潛在的
健康危害。然而，像她之前的億萬中國女性一樣，她也去國有醫院掛了號，看了一位婦科
醫生，放置了一個節育器。
如今，在放棄了一胎政策一年多後，政府想用免費取出IUD的方式來補償盧秋梅和數百萬像她這樣的婦女。但是，政府採取的這點舉措不帶有任何道歉的意味，這引起了人們充滿
質疑的憤怒。
「這個不應該有的東西，然後現在又把它當成一個全民的福利來弄，」在東部城市臨沂的
家裡接受電話採訪時，36歲的盧秋梅對政府的做法嗤之以鼻，「自己打自己的臉。」
雖然在其他地方，IUD通常可以在門診室裡取出來，醫生只需用上面帶的小繩兒將其拉出
即可，但是在中國，取IUD常常需要手術，因為中國大多數IUD的設計或改造是為了讓其更
難取出，有些IUD上的繩子很短，有些則根本不帶有繩子。
許多中國女性一想到政府要再次插手她們的私生活就感到惱火。而且對許多母親來說，政
府的這個提議已為時過晚，她們已不可能考慮生第二個孩子了。
「因為在這樣看來的話，其實就是人家把你弄傷了，然後幫你把傷口補好，」25歲的張忻
天說。兩年前，在東部省份浙江，她眼看著自己的母親為了把子宮內放置了二十多年的

IUD取出來，進入了手術室。

在中國，婦女通常在分娩後不久就會放置IUD，同一個IUD會一直放置到絕經期為止；而在
美國，最常用的IUD通常被認為具有10年的有效期。中國用的宮內節育器提供更長時間的
避孕期。
20世紀80年代初，中國開始要求婦女在生了一個孩子之後放置宮內節育器，在生了兩個孩
子後做絕育手術。那些拒絕這樣做的人冒著子女無法在公立學校讀書、無法獲得醫療保險的風險。拒絕這樣做的公務員和國家工作人員則會失去公職。
據官方統計，從1980年到2014年，共有3.24億中國婦女放置了宮內節育器。有1.07億女性
做了輸卵管絕育術，又稱女性結紮。地方官員評政績要看他們是否完成了計劃生育的指標
，這導致一些官員下令對拒絕放置IUD或做絕育手術的女性採取強迫的做法，也出現過強
迫墮胎的情況。
去年，面對人口老齡化和勞動力減少的問題，國家主席習近平把獨生子女政策扔到了共產
黨廢棄教條的垃圾堆上。在沒有一點表示遺憾、或承認可能犯了錯誤的情況下，共產黨一
改懲罰夫婦生育二孩的做法，轉向鼓勵他們繁衍後代。
為此，一名官員在最近的一次新聞發佈會上說，在未來三年裡，有1800萬符合條件的婦女
可得到免費取出宮內節育器的手術服務，以讓她們能夠生育二孩。
國家衛生和計劃生育委員會婦幼司副司長宋莉說，「我們國家從法律、從經費、從服務體
系等方面為群眾獲取免費取環服務提供保障。」
但是，這種令人暈頭轉向的政策反轉、家長式的態度，以及一點都不承擔責任的做法，在
一些人看來太過分了。在新聞發佈會後的短短几個小時裡，互聯網上充滿了憤怒之聲。


4.完整新聞連結 (或短網址):      https://goo.gl/eDrrFx
開放二胎後中國為女性「取環」，引發眾怒 - 紐約時報中文網 國際縱覽
實施計劃生育政策以來，中國一直強制女性在生育一個孩子後放置宮內節育器。隨著人口老齡化加劇，政府提供免費「取環」的方式來鼓勵生育，引發民眾充滿質疑的憤怒。 ...

5.備註:生過小孩的中國女明星身體裡面也有子宮避孕環?像是趙薇、朱茵?會不會陳妍希幫中國人生兩個之後 也會被要求上子宮環呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.206.157※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484031831.A.0EF.html
※ 編輯: okwilliam1 (61.220.206.157), 01/10/2017 15:05:19
推 gino0717: 中國人終於有妹妹了1F 01/10 15:05
噓 freshbanana: 寫評論也先看一下文章2F 01/10 15:05
推 chose: 又不是貞操帶3F 01/10 15:06
→ darkbrigher: 中共最好玩了 先是鼓勵生育 看事情不妙變一胎化→ darkbrigher: 現在玩到人口老化又要解禁 根本頭痛醫頭 腳痛醫腳5F 01/10 15:07
→ wemee: 樓下被媽媽限制射精量 每次打完手槍就要找媽媽報備捆住龜頭6F 01/10 15:07
→ kenichisun: 不爽不要取啊7F 01/10 15:08
推 john91018: 中國或成最大贏家8F 01/10 15:09
噓 ET01: 美國女生只敢用10年就換新的.強國女人可以用上一輩子.蒸蚌→ ET01: ！10F 01/10 15:09
→ kenichisun: 共產國家有甚麼好意外的,不爽放就讀私立啊,自己保險啊→ kenichisun: 公務員不爽放就自己找頭路啊!12F 01/10 15:10

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看板  Gossiping 
作者  iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役)
標題  [問卦] 考珀液與前列腺液分不清是不是性教育失敗
時間  Tue Jan 10 15:14:36 2017
http://i.imgur.com/xzUlFoR.jpg
大家常講的先走汁、我慢汁，其實是指尿道球腺液又名預射精液或考珀液

也就是GG高興時所吐出的透明無色液體，就是指尿道球腺液辣

但似乎有些人會把它跟攝護腺液或稱前列腺液搞混，明明就差很多

隨便google就查得到正確解釋，為什麼還是很多人誤會ㄋ

這算不算性教育失敗啊？


有沒有八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.29.25※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484032479.A.6D8.html
→ leehanhan: 五樓全都吃光1F 01/10 15:15
→ sonyabear: 其實我覺得味道都差不多…2F 01/10 15:15
→ science556: 所以二樓吃過3F 01/10 15:15
→ lmf770410: 會牽絲4F 01/10 15:15
→ hotmenjim: 好吃嗎5F 01/10 15:16

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看板  C_Chat 
作者  aliensu ()
標題  [問題] 請教動漫歌跟一般歌曲有差別否
時間  Tue Jan 10 13:45:13 2017
閒聊

國中時隱約有這樣的感覺

動漫歌聽起來和一般歌手唱的流行歌味道(感覺)有些不同  (沒有誰高誰劣)

不知道是身為中二的錯覺，還是其實懂音樂或常聽的人都聽得出來?

(例如音樂或作詞、旋律上有"部分"差異，但不適用於所有)

由於本滷音樂造詣相當差

因此想請教音樂達人或常聽2者的前輩

覺得動漫歌和流行歌 "有些"在某程度上有差異  是不是錯覺

(當然並非套用到所有)


感謝大家解惑，(另外同推文述  也是有許多聽起來完全沒差異)

整理後有幾個可能理由

1. 受畫面影響

2. 同推文述，高亢與鮮明部分有些有明顯差異

3. 在想是不是因為有時會聽到這類的歌

   https://www.youtube.com/watch?v=hRo1uK2NILo
【ED】 まりあ†ほりっく エンディング　君に、胸キュン。 - YouTube監督・新房昭之× アニメーション制作・シャフトの強力タッグが描く百合趣味少女と女装ドS少年の新感覚美少女SMラブコメディ！ EDテーマはYMOの名作「君に、胸キュン。」のカバー！！ エンディングテーマ (Ending Song) 「君に、胸キュン。」 歌：天の妃少女合唱団 2月11日発売！ ★ AmazonでCD・...
才會有這樣的想法   ?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.56.12※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484027116.A.4C8.html
→ SaberMyWifi: 彩虹樂團的破曉晨鐘跟鋼彈OO的OP表示：1F 01/10 13:46
推 takayadora: 動漫歌有些也會請流行歌手來唱，所以應該沒多大差別2F 01/10 13:46
同意"有些"聽起來完全沒差別，但想問的是"有些"以外的例子

→ SCLPAL:                                          好像喔,抄襲!!3F 01/10 13:47
推 RaiGend0519: 編曲差別4F 01/10 13:47
推 penta: 對圈外人來說 日文歌=宅5F 01/10 13:47
→ yyh121: 不一定 看是哪一部動畫6F 01/10 13:47
推 abc881216: 這就要看是哪首了7F 01/10 13:48
→ yyh121: 玩團的友人常說動畫歌怎麼都那麼難8F 01/10 13:48
原來動畫歌難度這麼高!?

推 cks332288: 重點是畫面吧 進擊的巨人=潮9F 01/10 13:49
→ a127: 我也覺得是動漫歌的編曲還蠻公式化的...一旦變化就變神曲10F 01/10 13:49
推 youtien: 更強調高亢和鮮明對比。11F 01/10 13:50
難怪，感謝解惑，一直找不到合適(或專業)的說詞來形容"有些"和流行歌
有明顯差異的旋律。

推 SuperSg: 倉木麻衣Secret of my heart vs 柯南ED912F 01/10 13:50
→ a127: 就跟一堆台語歌的編曲超公式化，一旦變化就變很文青(?13F 01/10 13:50
話說邁入老年後就覺得好像差異不大 (不過也僅限"部分"歌曲)

推 blueballer: 我舅舅不太聽音樂 可是他說覺得日本的“卡通”音樂跟→ blueballer: 流行樂很像 他都看航海王 給你參考15F 01/10 13:53
感謝  那個確實就聽不出差異了。

推 fragmentwing: 如果去nico上會發現v家歌就很廣16F 01/10 13:54
我在想是不是因為有時我自己會聽這些歌
https://www.youtube.com/watch?v=hRo1uK2NILo
【ED】 まりあ†ほりっく エンディング　君に、胸キュン。 - YouTube監督・新房昭之× アニメーション制作・シャフトの強力タッグが描く百合趣味少女と女装ドS少年の新感覚美少女SMラブコメディ！ EDテーマはYMOの名作「君に、胸キュン。」のカバー！！ エンディングテーマ (Ending Song) 「君に、胸キュン。」 歌：天の妃少女合唱団 2月11日発売！ ★ AmazonでCD・...
因此產生了: 動漫歌"有些"聽起來特別"可愛"的錯覺

另外有些也聽起來不太一樣  但說不出"專業"或確切的詞彙來形容
https://www.youtube.com/watch?v=zfxYLORjWCg
[Official Video] Yousei Teikoku - filament - 妖精帝國 - YouTube Audio CD Release Date: February 8, 2012(JAPAN) Anime "Mirai-Nikki" Ending Theme 【Lantis Official Facebook】  【ANISONG...
推 teps3105: 就像台語老歌你聽那個聲調就能聽出來…17F 01/10 13:56
推 islandant: 個人覺得有些動畫歌曲是聲優唱的 會刻意用不同唱腔18F 01/10 13:57
→ teps3105: 可以查查看nightcore 就是利用聲調轉換跟加速 讓歌曲聽→ teps3105: 起來有動漫歌的感覺20F 01/10 13:57
長知識  這技術好有趣!  謝謝

→ islandant: 至於一般的動畫歌大多會和jpop 差不多→ islandant: 不過有種動畫歌 特效音會編的比較多的感覺22F 01/10 13:58
推 yudofu: 說動畫歌跟流行歌有差小心被玻璃心砲到體無完膚23F 01/10 14:02
感謝提醒:)

如有發言不慎處歡迎提醒
※ 編輯: aliensu (111.240.56.12), 01/10/2017 14:04:41
推 afu4869: 應該說動畫歌包含了部分的jpop 覺得差異主要在編曲24F 01/10 14:10
推 alexxun12: 魯樂手我在練動漫用的歌真的比較有難度～25F 01/10 14:14
推 john91018: 不用不用一聽就知道ㄌ26F 01/10 14:17
推 za918273654: 個人感想  動漫歌很像蠻多開頭都會先上副歌？27F 01/10 14:30
→ mkiWang: 動漫歌是啥，漫畫有歌喔，很少吧28F 01/10 14:30
推 snake12315: 動畫歌曲會刻意去迎合像是11F說的風格，有時迎合的太→ snake12315: 明顯一聽就知道是動畫歌曲。而JPOP就各種風格都有，這→ snake12315: 就是差異31F 01/10 14:32
推 daniel12447: 曲的編排  還有編曲也不太一樣。 事實上很多樂團風→ daniel12447: 的op ed編曲都很有特色喔33F 01/10 14:33
推 crazylincool: 現在很多卡通曲都不太好分辨 沒看還以為是流行歌→ crazylincool: 刻意裝可愛的聲音、更快的曲風、開頭直接副歌是特徵35F 01/10 14:46
→ druu: 沒看過該作品的話 有些真的會不知道是動畫歌→ druu: 不過其實歌詞差異蠻明顯的 除非歌唱者只是打自己的歌37F 01/10 14:51
推 bbbgggttt999: 歌詞跟編曲可以很明確看出差異38F 01/10 14:54
→ otonashi1003: 快，非常快。歌詞很花俏(流行歌不太一樣→ otonashi1003: 還有樂器使用也有差別40F 01/10 15:01
推 daniel12447: 舉個例子最近比較有印象的文豪野犬op ed 都好聽到炸推 daniel12447: 裂   也都是樂團風   二期的op如果把弦樂的部分換成推 daniel12447: 用吉他呈現   聽起來就會很像樂團歌曲了，還有曲的編推 daniel12447: 排   動畫的歌我個人覺得蠻注重橋段部分的部分的推 daniel12447:    就是進副歌前的轉折   可能是想給觀眾感動吧我猜45F 01/10 15:11
→ ZIMBA87: 聲優唱的最受不了…節奏很快 聲音刻意可愛 洗腦46F 01/10 15:17
推 stfang925: 都很難聽47F 01/10 15:17

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看板  Gossiping 
作者  kmunatural (永遠忠誠)
標題  [新聞] 中醫治療癌症 針灸也是一大功臣
時間  Tue Jan 10 16:14:47 2017
中醫治療癌症 針灸也是一大功臣
http://times.hinet.net/news/19926506
中醫治療癌症 針灸也是一大功臣-健康-HiNet新聞
(健康醫療網／記者關嘉慶報導) 對於中西醫整合性治療癌症，除了中藥可以治療癌症之外，中醫並會以坐式八段錦結合復健科進行復原治療，而且還有針灸治療，針灸可以緩解疼痛，或是在化療時出現噁心嘔吐副作用，無法... ...
(健康醫療網／記者關嘉慶報導)

對於中西醫整合性治療癌症，除了中藥可以治療癌症之外，中醫並會以坐式八段錦結合復
健科進行復原治療，而且還有針灸治療，針灸可以緩解疼痛，或是在化療時出現噁心嘔吐
副作用，無法吃食物，但是又要避免西藥交互作用，就會選擇針灸治療。
腹針、體針、頭皮針和雷射針灸

目前針灸有用腹針、體針、頭皮針和雷射針灸，嘉義長庚醫院中醫科主治醫師吳清源指出
，腹針只是在肚皮上進行針灸，因為腹部是第二大腦，往往可刺激脾胃器官，但是也有局
限性，因為是由遠端取穴，功效不強，但相對安全。
腹針與雷射針灸較安全

吳清源醫師進一步指出，除了腹針較安全之外，至於雷射針灸是利用雷射原理來代替傳統
針灸，較無痛感，但可幫助病人舒緩不適。例如在治療肺癌時，針灸會取肺經穴位如合谷
與曲尺穴，由於走肺經穴位較靠近胸腔，會比較危險，所以會用雷射針灸，較不會造成氣
胸，相對也較安全。
脾胃不好或骨轉移針灸可改善

此外，癌症在進行化療時，常會出現噁心嘔吐，往往是脾胃不好，對於脾胃不好病人，也
可以用針灸治療，或是有骨轉移時出現的疼痛，也都能以針灸來緩解。吳清源醫師表示，
脾胃不好，會在脾胃經絡如足三里與陽陵泉穴位針灸，骨轉移病人出現疼痛，也會根據阿
是穴來針灸治療，也就是依據痛點來針灸。
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→ Marino: 樓下去試試1F 01/10 16:15
噓 pineaplz: 0.02F 01/10 16:15
推 arnold3: 還好台灣有針灸 老人才能那麼健康3F 01/10 16:15
推 hanklin5169: 五樓龜頭插滿針4F 01/10 16:16
推 dodonpachi: 高價騙錢的還真不少5F 01/10 16:19
噓 zxciop741: 說個笑話 中醫可以治好癌症6F 01/10 16:19
噓 klu001: 不要廢話 data拿來看看先7F 01/10 16:19
→ dodonpachi: 中醫沒有癌這個概念→ dodonpachi: 所以說中醫治癌真的怪9F 01/10 16:20

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