看板  Gossiping 
作者  mathlover (mathlover)
標題  [問卦] 為什麼旅館外面都寫休息??
時間  Thu Jan 12 20:35:34 2017
肥宅我常在市區看到旅館寫"休息2小時600"，想說為什麼要特地花600


才休息2小時??


為什麼不回家休息??


如果是出遊，也可以在車上休息阿...


真的有人花那麼多錢去休息??
※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板詢問※ a.張貼問卦請注意，充實文章內容、是否有專板，本板並非萬能問板。※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦，自刪及被刪也算兩篇之內，※   超貼者將被水桶，請注意!
※ c.本看板嚴格禁止政治問卦，發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
※ d.一行文、未滿20字視同鬧板，請注意！
※ (↑看完提醒請刪除ctrl + y)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.53.5※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484224536.A.31E.html
→ kent: 你是不是處男1F 01/12 20:35
→ diabolica: 打砲啊 肥宅不懂啦2F 01/12 20:35
推 pneumo: 肥宅不需要3F 01/12 20:35
推 hahaccu: 你用不到4F 01/12 20:36
→ chi12345678: 對呀  為什麼呢 (溫柔的目光)5F 01/12 20:36
推 opp17556: 阿就不能帶回家的人6F 01/12 20:36
推 np3228: 打砲很少需要超過2小時7F 01/12 20:36
推 starsea12: 你專心讀書就好 不要問那麼多8F 01/12 20:36
推 JeanSijhih: QK 懂？9F 01/12 20:36
推 xiangming: 有時和女生出去逛街女生腳酸說想休息又不想被打擾10F 01/12 20:36
推 wwvvkai: 打炮啦11F 01/12 20:36
→ fp737: 脫衣服休息沖澡不行嗎？12F 01/12 20:37
→ yyc1217: 你應該....嗯....13F 01/12 20:37
推 barbarrossa: 你休息室自己休息，別人是跟咩休息，懂?14F 01/12 20:37
那休息完不是更累...
→ xiangming: 就開一間來休息啊 不行嗎15F 01/12 20:37
噓 hachime: 打砲16F 01/12 20:37
※ 編輯: mathlover (125.230.53.5), 01/12/2017 20:38:09
→ cheetahspeed: 吃飯逛街完當然要休息啊17F 01/12 20:38
推 SSbb5566: 修飾一下嘛 寫燒幹能看ㄇ18F 01/12 20:38
→ ao5566: 大部份是炮房 但真的有純休息洗澡躺一下的XD19F 01/12 20:39
推 sowgotoHELL: 好可憐   處男幫QQ20F 01/12 20:39
推 barbarrossa: 不是累，是爽21F 01/12 20:39
推 bower1025: 好啦我帶你去22F 01/12 20:41
推 q1qaz2: 600好貴23F 01/12 20:42
推 wang83083030: 不忍心噓你...24F 01/12 20:44
推 tyifgee: 所以處男還是處男啊25F 01/12 20:44
推 ring5611: 肚子痛會繞進去嘛，懂嗎26F 01/12 20:46
推 andy16532: 我都去300的27F 01/12 20:46
推 akway: 您好 處男28F 01/12 20:46
噓 PumaFoxTz: ..29F 01/12 20:49
噓 homechen1990: 唷 處男 快去我昨天發的U質好文簽到30F 01/12 20:49
推 WWIII: 多帶點錢 老闆娘會出來31F 01/12 20:51
噓 dic1911: 不然要寫約炮？                沒約過只好噓32F 01/12 20:54
推 qaz2004: 您一定是處男  說不定還包莖33F 01/12 20:56
噓 KMTparttime: 悲憤QQ34F 01/12 20:56
噓 ePaper: 不然寫高潮場所你會比較釋懷?35F 01/12 20:59
→ WLshadow: 直接寫提供打炮場所兩小時600太露骨36F 01/12 21:07
→ nwkasim: 不忍噓 因為在家%太大聲會被隔壁肥宅意淫37F 01/12 21:09
推 david85dodo: 打完球想去洗澡睡午覺不行嗎38F 01/12 21:16
→ MK12: 兩小時太短吧....39F 01/12 21:20

--

看板  Gossiping 
作者  medama ( )
標題  [問卦] 吉野家 食其家 鮮五丼 哪一家比較好吃？
時間  Thu Jan 12 20:59:03 2017
如題

吉野家是最早進來台灣的連鎖牛丼店

名氣也最大

但後來越賣越貴

不過還滿常推出新菜單


食其家（sukiya）前幾年才進來

最近頻頻展店

價錢比吉野家便宜 蔥花溫泉蛋牛丼滿好吃的


鮮五丼是台灣本土連鎖牛丼店

咖哩牛丼的咖哩醬不錯

請問大家覺得這三間哪一間比較好吃啊？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.96.215※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484225946.A.D2C.html
噓 PumaFoxTz: ..1F 01/12 20:59
推 jior: sukiya屌打吉野家2F 01/12 20:59
推 homeman: 我家巷口屌打以上三間3F 01/12 20:59
推 jerrys0580: 都是XX4F 01/12 21:00
→ drigo: 比較愛燒丼5F 01/12 21:00
推 smallplug: 我家巷口比較好ㄘ6F 01/12 21:01
推 g007:  昨天吃鮮五好吃7F 01/12 21:01
→ scores: 先舞動 內用飲料喝到飽還有嗎8F 01/12 21:01
推 generally: 我就知道會有人推我家巷口→ generally: 到底鄉民住的地方是什麼巷口？什麼都有賣→ generally: 我家巷口只有7-1111F 01/12 21:02
推 aniz5566: 我家巷口的概念大概跟鄉民人人都30CM一樣12F 01/12 21:03
噓 suhaw: 吉豚屋比較好吃→ suhaw: 先舞動根本是菁英中心....14F 01/12 21:04
→ cisbpmtw: 鬍鬚張15F 01/12 21:04
推 linkuanchung: 松屋、なが卯、餃子的王將16F 01/12 21:04
推 kaodio: 買最大碗的也吃不飽 我寧願吃2個便當17F 01/12 21:09
→ jaid: 吉豚屋又不是牛丼……18F 01/12 21:12
推 cmj: Sukiya哪裡屌打了...19F 01/12 21:14
→ DongRaeGu: Sukiya好ㄘ 本來就屌打20F 01/12 21:15
→ greedypeople: 反正就日本的路邊魯肉飯  是在爭蛇ㄇ→ greedypeople: 是說其實我只ㄘ過松屋22F 01/12 21:22
→ ptpp: 個人覺得吉野家真的比較好吃 但すき家的蔥花蛋推推23F 01/12 21:34
推 MDay56: sukiya起司牛肉丼是神24F 01/12 21:35
推 sammoon: 吉野家越變越貴 我國中時100有找還能吃飽25F 01/12 21:50
推 imbemarion: 我推sukiya,不過鮮五丼我沒吃過26F 01/12 21:50
推 lovelebron24: Sukiya27F 01/12 21:58
推 testistestes: Sukiya讚讚~~~28F 01/12 22:31

--

看板  Gossiping 
作者  Erwin (Erwin)
標題  [問卦] 13億人一人吸一口能把霧霾吸乾淨嗎？
時間  Thu Jan 12 21:19:52 2017

13億人一人吐一口口水就能淹過台灣海峽

那13億人一人吸一口氣是否能淨化霧霾

有卦否？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.87.99※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484227194.A.ADC.html
推 xxxgg5566: 黨需要你的肺1F 01/12 21:20
推 jeff0811: 早晨大口深呼吸2F 01/12 21:20
推 maxboy06: 14E惹3F 01/12 21:21
推 darkbrigher: 放心 只要吸個70年就乾淨了4F 01/12 21:21
推 zhttp: 當然不行啊 現在不就正在吸了 你看有乾淨嗎?5F 01/12 21:21
推 Irelia56: 一口吸不乾淨可以吸兩口阿6F 01/12 21:21
噓 touchBB: 問高雄人7F 01/12 21:21
推 g8330330: 這是很簡單數學題不用上來發文8F 01/12 21:21
推 Bright: 霧霾產生太快了，人體清淨機已經盡力了別這樣9F 01/12 21:22
推 arsian: 所以一定是中國人不夠愛黨愛國 沒有盡力10F 01/12 21:23
推 Laotoe: 工廠排放量>>>>>>肺的過濾量，不然應該可以吸乾淨的11F 01/12 21:24
推 gogoegg: 吸完了 產生pm2.5的速度更快啊→ gogoegg: 北京才兩天低於100 今天又紫爆了13F 01/12 21:25
→ after1: 勒令全國停工三天就乾淨了14F 01/12 21:31
推 wmh1109: 廢到笑15F 01/12 21:31
→ Sevorlaga…
推 Sevorlaga: 當然不行啊 現在不就正在吸了 你看有乾淨嗎?16F 01/12 21:34
→ serval623: 381萬人就可以吸乾霧霾了好嗎 那需要13億17F 01/12 21:39
推 BigBananaBoy: 一口不夠 那就吸兩口18F 01/12 21:40
噓 great007: 中小企業(違章工廠)是空污來源之一 也是民進黨重要金主→ great007: 林佳龍蔡英文和民進黨已經讓違章工廠就地合法化 !→ great007: 林佳龍要包庇太平仁和街電鍍工廠到何時 ?21F 01/12 21:41
推 chrisjeremy: 應該可以吧 現在不就是用人體清淨機在淨化霧霾嗎？22F 01/12 21:42
推 st2913sbck: 屌23F 01/12 21:43
推 kazh: 應該沒問題 只是中國不守法的人很多 中國應該禁止戴口罩→ kazh: 並且禁止空氣清淨機 另外應該禁止所有窗戶→ kazh: 只要萬眾一心一起吸 很快就能吸乾淨26F 01/12 21:47
推 a0912pudding: 9.2很喜歡哪壺不開提哪壺耶 請針對題幹回答好嗎？27F 01/12 21:48
推 WoodyKai: 環球時報表示 : 吸菸比吸霧霾還可怕28F 01/12 21:57
推 ishimaru: 一口大概不夠 多吸幾口29F 01/12 22:07
推 derekg8: 吸一口不夠你可以吸兩口啊30F 01/12 22:19
→ aa384756: 如果都站在排出口吸應該可以 但是會死個上億人吧...31F 01/12 22:20
→ sophia810130: 五毛不夠愛國沒有用力吸32F 01/12 22:23
推 jack0216: great狂崩潰耶XDDD33F 01/12 22:34
推 jaguars33: 真的人工吸乾淨  就無愧強國之名34F 01/12 22:38

--

看板  Gossiping 
作者  jack125125 (刀無極)
標題  [問卦] 東亞國家武術中，哪個能跟美國拳擊一拚?
時間  Thu Jan 12 15:04:23 2017
東亞國家中

台灣有西螺縱鶴拳

日本有空手道

韓國有跆拳道

中國有散打

東亞各國中，哪個武術能跟美國拳擊一較高下？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.50.137※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484204666.A.5D5.html
※ 編輯: jack125125 (118.170.50.137), 01/12/2017 15:04:50
→ ArSaBuLu: 唐家霸王槍1F 01/12 15:04
→ meredith001: 台女2F 01/12 15:04
推 VIGUTA: 空手道bj43F 01/12 15:05
→ theeht: 猛虎落地勢4F 01/12 15:05
→ fku5566: 量級啊  量級比完在比基因  黑>白>黃5F 01/12 15:05
推 Hateson: 菁英中心6F 01/12 15:05
推 albertfeng: 在座的各位都是....7F 01/12 15:05
推 kenichisun: 怎麼沒人推"救世劍"?8F 01/12 15:06
推 rintoo: 越女劍法。掌門人清桃9F 01/12 15:07
越南是東南亞，而且現在是比武術不是比詐欺
※ 編輯: jack125125 (118.170.50.137), 01/12/2017 15:08:04
→ joumay: 人家比拳腳 你們出到兵器 會不會犯規了點?10F 01/12 15:07
推 tritonchang: 胎萬館長 拳國制霸11F 01/12 15:11
推 Posaune: 班卡西拉啊12F 01/12 15:12
→ tritonchang: 或是天龍國里長，可斷人腳筋13F 01/12 15:12
→ crazy126: 無差別格鬥的冠軍Pierre就是極真派空手道啊  加拿大國手14F 01/12 15:12
推 Assfly: 我們菁英中心的格鬥技藝 在東南亞是首屈一質的15F 01/12 15:12
推 hvariables: 泰拳?16F 01/12 15:13
→ crazy126: 還有稱霸UFC多年的柔術也是日本傳到巴西的17F 01/12 15:14
推 twdanny5566: 空手道啊 在大師兄面前都是＿18F 01/12 15:14
推 n123456n: 八極拳，在實戰驗證過了19F 01/12 15:16
→ canucksteve: 台女救世劍20F 01/12 15:22
推 pponywong: 賣鬧啦 現在MMA 的技術都比拳擊多了→ pponywong: 拳擊不是不強 是限制太多了 一堆部位不能打22F 01/12 15:27
→ Yamamy: 泰拳23F 01/12 15:31
推 yoshiki0708: 泰拳用膝擊和踢技，攻擊範圍就比拳擊強力24F 01/12 15:51
推 Jin63916: 阿修羅霸凰拳25F 01/12 15:57
推 flyagainst: 泰拳東南亞把26F 01/12 15:58
推 HoneyHunter: 班卡西拉27F 01/12 16:08
推 j147589: 龍皇拳28F 01/12 16:11
→ KNVSEOC: 單比拳 沒有比拳擊更加厲害的29F 01/12 16:14
推 hdw: 日本最強不是陸奧圓明流嗎30F 01/12 16:17
推 wittmann4213: MMA一堆都馬練泰拳31F 01/12 16:22
推 bigtien6292: 最強陸技泰拳 北伐屌打東亞32F 01/12 16:53
推 lovelebron24: 菁英中心33F 01/12 17:30
→ WWIII: 金蛇纏戰手阿 中國古拳法34F 01/12 17:34
推 computer3314: 八極35F 01/12 18:50

--

看板  Gossiping 
作者  yamatobar (747-8I)
標題  [新聞] 批評雄三飛彈 邱毅：連漁船都打不沈
時間  Thu Jan 12 15:07:28 2017

1.媒體來源:

自由

2.完整新聞標題:

批評雄三飛彈 邱毅：連漁船都打不沈

3.完整新聞內文:

〔即時新聞／綜合報導〕中共遼寧艦航空母艦編隊，昨日上午7時駛進台灣海峽，今日上
午6時30分駛離台灣海峽北返。今年中科院就將對自力研發天弓、天劍與雄風系列性能提
升的「新三彈」，被喻為「航母殺手」，疑似要對付中共的航母。前立委邱毅昨日批評，
有人將雄三飛彈稱作是「航母殺手」，卻連漁船都打不沈。
邱毅昨日在臉書上表示，雄三飛彈連漁船都打不沈，卻吹牛是「航母殺手」的反艦導彈。
此次總統蔡英文出訪中美洲，遼寧艦航母編隊進入台灣海峽，還好是在海峽中線以西
否則雄三飛彈的吹牛皮就得破了。

邱毅說，遼寧艦航母編隊經台灣海峽返航，綠營立委強自鎮定地表示「不怕」、「嚇唬不
了人」。其實遼寧艦根本沒過中線，沒有進入防空識別區域。「倒是綠營那些不敢當兵的
孬種，自個兒杯弓蛇影被嚇得魂不附體，還夜半吹口哨，說些狠話來壯膽，也算是被遼寧
艦激盪出來的另類笑話吧！」


4.完整新聞連結 (或短網址):

https://goo.gl/DgHP7L
批評雄三飛彈 邱毅：連漁船都打不沈 - 政治 - 自由時報電子報
中共遼寧艦航空母艦編隊，昨日上午7時駛進台灣海峽，今日上午6時30分駛離台灣海峽北返。今年中科院就將對自力研發天弓、天劍與雄風系列性能提升的「新三彈」，被喻為「航母殺手」，疑似要對付中共的航母。前立委邱毅昨日批評，有人將雄三飛彈稱作是「航母殺手」，卻連漁船都打不沈。邱毅昨日在臉書上表示，雄三飛彈連漁 ...

5.備註:

來人!把他和雄三綁在一起!發射出去!

--
松井玲奈    逢沢りな     すみれ     蒼井優    堀北真希   北川景子     夏目雅子
白石麻衣    高田里穗     橋本愛     柴咲コウ  桐谷美玲   渡辺麻友     佐々木希
齋藤飛鳥    松井珠理奈   高柳明音   天海祐希  宮澤佐江   指原莉乃     本田翼
新垣結衣    吉高由里子   上戶彩     能年玲奈  米倉涼子   岡田有希子   杉本有美
戸田恵梨香  小西真奈美   相武紗季   貫地谷しほり 小嶋陽菜  篠田麻里子 大島優子
松下奈緒    石原さとみ   伊東美咲   水川あさみ   蛯原友里   夏帆      菅野美穗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.79.184※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484204851.A.BD2.html
→ Workforme: 北七喔1F 01/12 15:07
推 be11eaya: 連頭髮都留不住2F 01/12 15:07
→ aa1052026…
噓 aa1052026: 打不沈?3F 01/12 15:08
推 GPX2000: 這垃圾的新聞真的可以不用理會4F 01/12 15:08
→ Israfil: 想不想親身體會一下威力  o'-'o5F 01/12 15:08
→ panzerbug: 謝謝大將軍欺敵6F 01/12 15:08
→ ghost1236: 禿頭閉嘴7F 01/12 15:08
噓 flowsinyou: 這... 完全不知道要說什麼8F 01/12 15:08
→ cisbpmtw: 雄三 美穗子9F 01/12 15:08
→ starport: 腦袋有洞就給醫生看 乖 那是打穿 不是打不沉10F 01/12 15:08
→ linceass: 禿頭假髮大鼻孔困哈星舔共軍盲喔11F 01/12 15:08
→ GGundam: 北七12F 01/12 15:08
→ be11eaya: 連太陽花都認不出13F 01/12 15:08
→ jschen01711: 香蕉打得沉嗎?14F 01/12 15:08
噓 kausan: 禿頭邱毅15F 01/12 15:08
→ pavinlin: 我已經對他麻痺了16F 01/12 15:08
噓 STi2011: 你來17F 01/12 15:08
→ shirou123: 這個低能兒可以去死了18F 01/12 15:08
→ q76211635: 新聞都沒在看 不知道打不沉的原因嗎19F 01/12 15:08
→ aqsss: 藍營怎麼都是這種......20F 01/12 15:08
噓 JamesWU94121: 講這什麼話……21F 01/12 15:09
噓 snsdakb48: 想被炸看看？22F 01/12 15:09
→ starport: 要不然可以來海峽中線以東沒關係 禿毅 做人可以不用這樣23F 01/12 15:09
→ deltarobot: 頭腦是好物24F 01/12 15:09
噓 nepenthes7: 哈哈 白癡25F 01/12 15:09
→ starport: 下賤26F 01/12 15:09
推 cloud7515: ……蛤？他知道他在說什麼嗎27F 01/12 15:09
噓 htclikeshit: 上次是貫穿 沒爆炸28F 01/12 15:09
→ VVizZ: 希望死者晚上託夢給他29F 01/12 15:09
噓 Delta36D: 發一顆出去就知道囉~30F 01/12 15:09
推 egg781: 拿這件事來講~邱毅已經連人的最低品格都沒有了31F 01/12 15:09
→ meredith001: 看到這白癡這樣講 我對國軍有信心惹32F 01/12 15:09
噓 soong2468: 打穿漁船的是香蕉,我查得很清楚33F 01/12 15:09
噓 ash9911911: 打不穿你的臉皮我是相信啦34F 01/12 15:09
推 becareful: 無恥35F 01/12 15:09
→ sleepyrat: 他現在是哪一國人??36F 01/12 15:09
推 DONNY: 有種你在對岸節目講雄三  看會不會變亂碼37F 01/12 15:09
→ JamesWU94121: 準備道歉吧你 一點同理心都沒有38F 01/12 15:09
噓 fuhaho: 我確認過了 射出去的是香蕉39F 01/12 15:09
推 jason0829: 舔共大將軍40F 01/12 15:09
→ cloud7515: 腦細胞大概跟頭髮一樣少惹41F 01/12 15:09
推 hoodi: 直接往他家瞄準了啦42F 01/12 15:09
→ glacialfire: 不然 來測試一下 好嗎?43F 01/12 15:09
→ angellll: 其實真的沒打沉  貫穿船長艙的時候沒引爆還滿怪的44F 01/12 15:09
噓 Naix: 噁心又北爛發言，為了攻擊政敵什麼垃圾話都敢說欸45F 01/12 15:09
噓 LSgay5566: 他真的很可憐xD46F 01/12 15:09
→ godshibainu: 國民黨倒的還不夠的樣子47F 01/12 15:10
→ shirou123: 邱意和祭止兀根本一丘之貉48F 01/12 15:10
→ sunnywing: 打一發去他家看看49F 01/12 15:10
噓 a1223356: 國民黨的未來，邱大將軍。50F 01/12 15:10
→ a1091100075: 這個人真的是雄中畢業的嗎??51F 01/12 15:10
噓 coffee777: 你連頭髮都留不住52F 01/12 15:10
→ angellll: 雖然是用延遲引爆交代過去的  感覺就有其他內情53F 01/12 15:10
→ s505015: 以前不是說很聰明的人用腦過度才會禿 怎麼他也禿54F 01/12 15:10
→ egg781: 這個人要不是活在現代~早就被人打死在外面了55F 01/12 15:10
噓 win1900: 漁船又沒裝甲，所以會被打穿，懂嗎？56F 01/12 15:11
推 pita30: 因為不聰明的人更容易用腦過度57F 01/12 15:11
推 Hateson: 邱毅有空的話可以google 一下半穿甲彈頭58F 01/12 15:11
噓 cloud7515: 國防部看到這種評論大概也無言了59F 01/12 15:11
噓 lovejamwu: 他真的是奸欸.台奸.60F 01/12 15:12
→ egg781: 邱毅有空的話應該先去上些能增加他的道德感的課程61F 01/12 15:12
→ linceass: 那種漁船九成都是木頭啦 是要穿三小甲甲啦62F 01/12 15:12
噓 signm: 連漁船都打不沉XD既香蕉又一力作63F 01/12 15:12
→ egg781: 平常胡言亂語當他瘋子,現在為了引起關注甚麼垃圾話都能講64F 01/12 15:12
→ eric999: 他真的認為國民黨已經不可能再執政了。雄三可不是民進黨→ eric999: 發展出來的武器。66F 01/12 15:13
推 deathsong: 什麼都不用做 只要負責笑就好了67F 01/12 15:13
噓 stick000: 快搬去中国住吧68F 01/12 15:13
噓 shivaeye: 解放軍聽到應該抖了一下..69F 01/12 15:13
推 TllDA: 漁船被炸沉才是有問題 想當初 我站地雷上地雷也不會爆70F 01/12 15:13
→ glacialfire: 他也根本不在意國民黨好嗎 他的目的是左岸71F 01/12 15:13
→ YamagiN: 噁心至極 無恥極限72F 01/12 15:13
噓 rookiecop: 假髪保證打得下來73F 01/12 15:13
→ KGarnett05: 漁船太薄好嗎74F 01/12 15:14
→ signm: 跟一個軍白痴解釋有點難75F 01/12 15:14
※ yamatobar:轉錄至看板 HatePolitics                               01/12 15:14
噓 vivihk215: 所以打得穿禿禿的香蕉嗎?76F 01/12 15:14
噓 cloud7515: 香蕉都查證過了 還有什麼不可能的77F 01/12 15:15
→ VVizZ: 這種人還活的好好的我就不相信什麼報應78F 01/12 15:15
噓 PR58: 愚蠢沒有極限 果然是真的79F 01/12 15:15
噓 gh34163: XDDDDDDDDDD 早就解是甲板太薄無法引爆80F 01/12 15:16
推 OlenG: 他們哪真的不知道 只是吹口哨壯膽看能騙幾個腦殘9.2是幾個81F 01/12 15:16
→ shivaeye: 覺得雄三設定厚裝甲才感應是蠻高明的，不然飛行途中82F 01/12 15:16
噓 billy19: ？？反艦飛彈直接打穿沒破壞構造也沒爆當然不會解體阿，→ billy19: 智障84F 01/12 15:16
→ shivaeye: 遇到一些磨擦物就爆了，一點點微感應就炸了才好笑→ shivaeye: 不是軍盲的，會覺得雄三設計是很高明的..而且超準86F 01/12 15:18
噓 signm: 這樣設計爆炸才有效果，智障87F 01/12 15:18
推 VVizZ: 等到雄三可以掠過頭頂把他的假髮勾起來不引爆就完美了88F 01/12 15:19
噓 rjie: 還是有會白吃支持這種替他國調侃自家的逆賊89F 01/12 15:19
→ mikepopkimo: 中舔，txbs怎不找他上節目了?90F 01/12 15:19
推 wsx26997785: 這次沒看成香蕉喔?91F 01/12 15:20
→ shivaeye: 照邱的設計就不能叫雄風三，碰到就爆了，叫陽痿三92F 01/12 15:20
噓 ekun: 總好過連毛都長不出93F 01/12 15:20
推 konner: 幫敵國漲威性的，你也是天下第一位。94F 01/12 15:22
噓 stts: 喔!  他還在阿95F 01/12 15:22
噓 rayonwu: 政治垃圾96F 01/12 15:23
噓 dnek: 恨不得台灣國防很弱的賊禿97F 01/12 15:24
噓 washltz: 這個舔共垃圾怎麼還在放屁98F 01/12 15:25
噓 x9420214: 這種發言可以選黨主席了99F 01/12 15:25
噓 ikai99: 臉皮可能雄三也打不穿100F 01/12 15:25
噓 kris4588: 立委真的什麼都不用會只要出一張嘴就能當了101F 01/12 15:25
噓 jack2324: 幹，把他綁在船上，讓他親身感受一下雄三的魅力！102F 01/12 15:25
→ shadeel: 打的到髮囊就好103F 01/12 15:26
噓 cloudin: 公啥小104F 01/12 15:27
→ sleak: 這傢伙 不知道中科院都藍的比較多?105F 01/12 15:31
噓 bruce2248: KMT都一堆軍盲 難怪要請白團教你打仗106F 01/12 15:31
噓 shiriri: 小丑107F 01/12 15:31
噓 shengkao: 老共明明就有抖了一下，只有你他媽覺得雄三是香蕉108F 01/12 15:31
推 SupCat: 確實 你的臉皮都打不穿109F 01/12 15:32
推 twfi75: 媽的智障110F 01/12 15:33
推 linchaoyang: 不然遼寧艦讓我們試射看看究竟雄三擊不擊的沉它111F 01/12 15:34
→ yolasiku: 還不快查禿頭毅的經緯度112F 01/12 15:34
推 aquariusx: 工三小113F 01/12 15:34
噓 bryan406399: 你到底哪國人啊 純種中國人嗎?就滾回中國啊114F 01/12 15:34
→ howard878: 鎖定不到政治垃圾的頭髮 香蕉禿毅115F 01/12 15:35
→ smalljacky03: 廠廠116F 01/12 15:35
→ bryan406399: 一直唱衰國軍武器幹嘛117F 01/12 15:35
→ howard878: 白癡香蕉118F 01/12 15:36
噓 BF109Pilot: 禿 引信的問題啦 白X119F 01/12 15:39
噓 guitar0225: 滾120F 01/12 15:42
噓 kenichisun: 雄三飛彈連竹筏都打不到,  真87121F 01/12 15:42
噓 Bluedicker: 低能兒122F 01/12 15:43
→ freexyz2007: 廢物 懶得回應123F 01/12 15:44
噓 jqk910: 同情不忍噓124F 01/12 15:44
噓 tokyoto: 連頭髮都長不出來125F 01/12 15:48
推 dimmy1001: 可能跟連香蕉都分不出、連假髮都留不住是一樣想法吧?126F 01/12 15:49
噓 monkeyeden: 我變笨了，頭也禿了127F 01/12 15:51
噓 wby0122: 禿頭都說謊，他的話能信嗎？128F 01/12 15:54
噓 olddadwind:129F 01/12 15:54
噓 LoveStreet: 香蕉好ㄘ130F 01/12 15:59
噓 DerekLo: 舔共的極致 連自己國家的安危都可以嘴砲 可憐131F 01/12 16:01
噓 night957: 我查證過了是香蕉132F 01/12 16:01
噓 kengoptt: 這個人還在喔？133F 01/12 16:03
噓 aromaQ626: 2沒壞134F 01/12 16:03
噓 getfull: 舔共賣台禿頭死全家135F 01/12 16:06
噓 lichdaniel: 我知道了 我看到的是香蕉打漁船136F 01/12 16:11
噓 cww7911: 留點口德救你的毛囊吧137F 01/12 16:12
噓 freakclaw: 這禿子真的是太誇張了..138F 01/12 16:14
噓 rossikao: 沒有最87~只有更87....139F 01/12 16:19
噓 ru04hj4: 有這種廢物國家還需要敵人嗎 整天那消費大小蔣140F 01/12 16:19
推 qq251988: 香蕉能餵猴子 雄三能幹嘛？141F 01/12 16:20
→ qaz0314: 中國人142F 01/12 16:21
推 jeffchen022: 軍盲禿143F 01/12 16:21
噓 BIGMARK: 垃圾144F 01/12 16:21
噓 sjlee1127: ……………145F 01/12 16:21
推 sali921: 感恩禿毅 讚嘆禿毅~ 這話說給祖國大陸聽心安的 不意外XD146F 01/12 16:23
推 nowitzki0207: 還以為是環球時報的專家學者，原來是臺灣人147F 01/12 16:24
噓 waterways: 蔡正元要走了  這廝又出來見客了148F 01/12 16:24
噓 undream: 為了舔共寧願當個白痴讓人笑149F 01/12 16:25
→ Chieen: 那麼討厭台灣怎麼不趕快滾過去150F 01/12 16:25
噓 kisha024: 禿頭151F 01/12 16:26
噓 dctmax: 漁船觸發不了引信好嗎152F 01/12 16:32
噓 deeplythink:153F 01/12 16:40
噓 luv2pac: 這些人真的要取消他的國籍154F 01/12 16:40
噓 crazylag: 拿死人開玩笑不用道歉嗎155F 01/12 16:43
推 asyousaid: 謝謝邱毅大師的欺敵戰術156F 01/12 16:45
→ lin821: 哈哈 舔中舔成這樣真的不簡單 哪天會不會爲了舔中連假髮→ lin821: 都不戴了158F 01/12 16:48
噓 sHakZit75: 呵159F 01/12 16:52
噓 BlackBass: 無知的人就是能夠帶來世上的歡樂160F 01/12 16:56
推 kixer2005: 這智商竟然當過立委  誰選過他的自己站出來161F 01/12 16:58
噓 jaeomes: 開始懷疑他有當過兵嗎？162F 01/12 17:00
噓 gaddafi: 最禿垃圾 只關心他那眾所皆知的超級假髮163F 01/12 17:15
噓 Gato: 這些人繼續活在這世界上會讓民進黨太好選,非國家之福164F 01/12 17:18
噓 bloodydevil: 漁船都打不沉？165F 01/12 17:21
噓 fk47826: 支那賤畜閉嘴166F 01/12 17:28
→ JackaLMeI: 不是雄三 是香蕉167F 01/12 17:38
噓 ajan007: 這輩子水準只有到這裡了168F 01/12 17:40
噓 wang197426: 這種垃圾是怎麼養成的?169F 01/12 17:56
→ yaumk: 歡迎大將軍親自體驗170F 01/12 18:21
噓 anutnut: 咦怎麼還活著171F 01/12 19:07
噓 bardah2c: 支那垃圾172F 01/12 19:16
噓 jack0216: 這水準大陸最愛了173F 01/12 19:22
推 GiBai5566: 我懷疑他的存在是為了讓民進黨驕傲的計謀174F 01/12 20:45
→ gekkojam: 搬去對岸住吧 流在台灣浪費健保175F 01/12 21:26

--

看板  Gossiping 
作者  epson5566 (ep)
標題  Re: [問卦] 現在還有人去漫畫店租漫畫嗎？
時間  Thu Jan 12 15:38:16 2017
※ 引述《seed538 (不羈放縱愛自由)》之銘言：: 先說,我自己就是這樣的人: 雖然說現在APP跟網路真的很方便,: 線上看漫畫也省錢、省時間,: 不過還是習慣要去拿到紙本然後一頁一頁翻的感覺。: 不過現在漫畫店倒的也是越來越多了,: 不知道誰還有這樣的雅興QQ幹 就是有你這種人 什麼叫省錢省時間

  網路的漫畫 是收費的嗎 我看是免費的居多吧

  漫畫家辛辛苦苦畫出來的東西 你花個幾分鐘就免費看光光

  人家漫畫店花成本還裝潢 你下載個APP就看光光


  還敢在這裡大放厥詞說 誰有這個雅興

  不懂得低調

  智慧財產破壞者 你好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.235.163※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484206699.A.65A.html
推 ams9: 早該廢棄智慧財產權保護了1F 01/12 15:39
推 Nicehb: 台灣人跟支那人根本一樣啊! 大家都是中國人w2F 01/12 15:39
→ linceass: 東立有出線上看啊= =→ linceass: 雖然我還喜歡去翻實體書就是了4F 01/12 15:40
噓 kevin59666: 那你都不要看片全部付錢買5F 01/12 15:40
還敢噓 做錯事還敢大聲說
※ 編輯: epson5566 (118.166.235.163), 01/12/2017 15:42:08
→ ams9: 看日本動漫作品的全世界多的是 算地球人比較好6F 01/12 15:41
→ tony121010: 其實租書店營業租書給人看也是灰色地帶，真的要追究→ tony121010: 也不一定合法呢8F 01/12 15:42
租書店養了多少未成名的漫畫你 你知不知道 網路是給過一毛錢了沒
※ 編輯: epson5566 (118.166.235.163), 01/12/2017 15:43:16
→ tony121010: 說起來網路也是要買漫畫來掃圖啊XD 只是買的極少9F 01/12 15:44
買一本 然後上傳給萬人看 真是好棒棒的概念唷
※ 編輯: epson5566 (118.166.235.163), 01/12/2017 15:45:18
推 Nicehb: 幫推 一堆人在合理化盜版 看了就噁心10F 01/12 15:47
→ smalla1031: TT真的 我到現在還是乖乖買書~喜歡紙本11F 01/12 15:50
推 bluecsky: 依照你的論點 出租店也降低漫畫的銷量阿12F 01/12 15:51
你要不要去研究一下出租店的漫畫歷史啊
 出租店會發展的過程是怎樣  什麼都不懂在這邊嘴
※ 編輯: epson5566 (118.166.235.163), 01/12/2017 15:55:35
推 ams9: 出租店當年也被罵過 現在拿網路app來擋也是挺好玩13F 01/12 15:57
噓 TCNing: 原po是說 他自己就是去租書店看漫畫的人14F 01/12 16:00
→ BBCF: 租書救台漫！15F 01/12 16:11

--

看板  Gossiping 
作者  joyfound (羊)
標題  [新聞] 遼寧艦護台論被立委當脫星　劉樂妍反嗆「他才有病」
時間  Thu Jan 12 15:43:38 2017
蘋果  https://goo.gl/od980t
【互撕片】「中國台灣女藝人」嗆聲民進黨立委實錄 | 即時新聞 | 20170112 | 蘋果日報
（新增動新聞）中國遼寧艦日前進入台灣的西南防空識別區，沿台灣海峽中線以西向北航行，牽動兩岸敏感神經。沒想到女星劉樂妍在臉書上暗酸一般民眾過於大驚小怪，還寫道「就算遼寧號開來台灣海峽又怎樣，它喜歡看風景 ...
中國遼寧艦日前進入台灣的西南防空識別區，沿台灣海峽中線以西向北航行，牽動兩岸敏
感神經。沒想到女星劉樂妍在臉書上暗酸一般民眾過於大驚小怪，還寫道「就算遼寧號開
來台灣海峽又怎樣，它喜歡看風景就讓它看啊」，更說「台灣人只要是中國人，他們永遠
不會打我們，而且會保護我們」引發熱議。
結果引起民進黨立委黃偉哲不滿，上午在立法院公開批評，他不知道這是哪個女明星說的
，「是脫星還是什麼星？」她畢竟只是顏值比較高，IQ還有待加強。對此，正在試鏡的劉
樂妍高分貝回嗆「他才有病吧」！
接著，劉樂妍連番說：「他到底是誰？我先去查一下好不好，他是誰啦，三個字啦寫給我
，民進黨誰啦？他不知道我是誰，我也不知道他是誰，我真的不知道這個立委是誰，糟糕
了。」
她再解釋「我是中國台灣女演員女藝人劉樂妍，我真的不知道他是誰，我有空翻牆再看一
下，我1月27日回台灣再看一下，我真的不知道他是誰。讓他又火了一把，要罵我有版面
。民進黨喔，要蔡英文那種咖我才知道好不好，這種咖我怎麼知道他是誰啦」。（宇若霏
／綜合報導）
--
台灣電競之光:薛弘偉學歷:世新    偉大事蹟一覽表         http://goo.gl/JlUo0D
1.有女友還偷吃女粉絲，還把女粉絲的肚子搞大了！最後他竟然…這不是渣男什麼才是！  
2.電競選手劈腿女粉絲「出人命」　公開道歉                 https://goo.gl/aTWrFV
3.電競選手丁特「射後不理」被網友酸：澎湖打胎最後希望     http://goo.gl/EGAt62
4.電競選手劈腿女粉絲 遭網友撻伐                           http://goo.gl/5oZAu1
發廢文說屁話是很簡單啦   私底下是什麼德性就很難說囉   真是有夠噁心    ZZZZZ     
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.136.218※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484207021.A.D52.html
→ lolic: 智障一個1F 01/12 15:44
推 kairi5217: ...這傢伙又是誰2F 01/12 15:44
噓 darkcake: 廢話 支那人會知道台灣國的官員?3F 01/12 15:44
→ umenosola: 還要翻牆喔 可悲4F 01/12 15:44
推 Yuwuen: 為啥脫星IQ就低？ 黃瑋哲歧視脫星？5F 01/12 15:44
→ Flyroach: ......wwwwww6F 01/12 15:44
→ lolic: 中國台灣三小  搶著舔對方屁眼確定對方會理你7F 01/12 15:44
推 PttXiangMing: 崩潰8F 01/12 15:44
噓 starport: 有這種薏仁 也難怪只能跪著舔人民幣9F 01/12 15:44
→ linceass: 甚麼顏值 不過就只有奶 在台灣混不下去 跑去舔共的10F 01/12 15:44
→ dnek: 中國台灣的廢物，回你的祖國去吸霧霾啊11F 01/12 15:44
→ monkeyeden: 誰？12F 01/12 15:44
→ LAKobeBryant: 支那畜生13F 01/12 15:44
→ ads58791: 關鍵詞：翻牆。14F 01/12 15:44
推 PorkChoppers: 我是新聞出來才知道有機會這個演員欸15F 01/12 15:45
→ excia: 五流角色講什麼重要嗎 有夠無聊16F 01/12 15:45
→ umenosola: 這不只IQ低EQ也低 蠻可憐的我們要同情他17F 01/12 15:45
→ dritcritx: 看回答不只IQ低EQ也差不多18F 01/12 15:45
推 bravo: 這肥婆在幹嘛？19F 01/12 15:45
→ umenosola: 中國也蠻可憐的要回收這種沒人要看的藝人20F 01/12 15:46
→ Leo4891: DPP立委回答也很白癡  嗆人脫星  還是去當萬年在野黨21F 01/12 15:46
噓 zodiqe: 有空翻牆再看一下 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD22F 01/12 15:46
推 conanhide: 從她的言論可看出她很驚恐23F 01/12 15:46
噓 magician5566: 是誰不會自己查喔 還要人家寫給你?24F 01/12 15:46
噓 lance8537: 低能兒真可憐25F 01/12 15:46
→ Flyroach: 是說...「什麼咖」＜＝＝這台語耶26F 01/12 15:46
噓 madden: 她是誰啊?→ madden: 奶還滿大的28F 01/12 15:47
噓 shivaeye: 可以封殺了吧...29F 01/12 15:47
噓 bruce2248: 罵人還要特地翻牆30F 01/12 15:47
噓 k03004748549: 照照鏡子31F 01/12 15:47
噓 tcancer: 根本釣魚搏版面，就別幫不知哪裡冒出來的炒知名度了32F 01/12 15:47
→ dan1196: 背骨的就別回來了好嗎33F 01/12 15:48
→ nitk376: 女F4...嘖嘖嘖34F 01/12 15:48
→ linceass: 這種有必要封殺嗎? 根本沒紅過XD35F 01/12 15:48
噓 clala: 陪睡的咖？36F 01/12 15:48
→ Flyroach: 其實我比較好奇她為什麼能去中國工作，這種等級的中國37F 01/12 15:49
噓 capazek: 這證明了胸大的通常都這樣38F 01/12 15:49
→ Flyroach: 自己應該也有一堆吧，有需要找台灣的跑去露胸嗎39F 01/12 15:49
噓 meredith001: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD40F 01/12 15:49
推 NaaL: 拜託不要自降格調...這種根本不是咖啊~41F 01/12 15:49
→ howard878: 所以這不紅的女人到底是誰42F 01/12 15:49
→ clala: 自爆被要求陪睡的咖嗎？43F 01/12 15:49
噓 chengweirh: XDDDDDDDDDDDDDDDDDD44F 01/12 15:50
→ relize: 那裡選的 這算不算公開侮辱罪45F 01/12 15:50
→ tcancer: 受訪立委機靈點講那是言論自由就化解了，結果各個吃餌46F 01/12 15:50
噓 jorden: 9.2 不意外47F 01/12 15:50
噓 takuto: 他是自己跑去中國而不是中國找他去工作，所以現在只能做48F 01/12 15:50
噓 secret1414: 他不用封殺吧 本來就沒什麼作品的49F 01/12 15:51
→ takuto: 直播啊～沒臉沒才華又沒演技只能打我是台灣人的直播主50F 01/12 15:51
→ Flyroach: 我以為還是有些模特兒的工作？她不是說在試鏡嗎51F 01/12 15:51
噓 duck78803139: 雜魚果然是雜魚，在鬼島混不下去，連在支那當跑龍套→ duck78803139: 都沒機會，她還是乖乖去玩潛規則53F 01/12 15:51
→ secret1414: 報支那大腿抱到快斷了還紅不了 有夠稀微54F 01/12 15:52
→ brighton16: WHO?55F 01/12 15:52
噓 LoveStreet: 她誰？56F 01/12 15:52
噓 leo32145: 支那保護台灣真的有病57F 01/12 15:52
噓 kavalan1979: 有圖支援嗎？58F 01/12 15:53
噓 pounil: 黃哲也只會酸這個議題而已59F 01/12 15:53
噓 qoosky: 中國台灣女演員？去妳的中國台灣60F 01/12 15:54
→ aa01081008tw: 在那裡裝大牌...還裝到心虛XD 別照抄人家立委的說法61F 01/12 15:54
噓 eas06u4: 沒演藝實力的z咖 只想捧支那大腿 等著看她被支那遺忘62F 01/12 15:55
噓 eco100: 有夠弱的回嗆 看來立委大人沒說錯63F 01/12 15:55
噓 ayasedd: 臺女不ey64F 01/12 15:55
噓 takuto: 試鏡？你聽過陳喬恩試鏡嗎XD就是因為沒工作才要一個劇組65F 01/12 15:55
→ qoosky: 自己有多紅？有多大牌？A咖？66F 01/12 15:55
噓 nicehsing: 智賢她哥妳也敢嗆67F 01/12 15:55
噓 powernba: 自己想被人幹別牽拖好嗎68F 01/12 15:56
→ aa01081008tw: 這種才是真的舔共.不紅硬要巴人家大腿求口飯吃.可悲69F 01/12 15:56
→ takuto: 一個劇組的敲門～基本就是群眾演員（煙）70F 01/12 15:56
噓 a12c45a: 胸大無腦 腦殘沒藥醫？71F 01/12 15:56
噓 legendmtg: 智障72F 01/12 15:57
噓 thehospital: 中國台灣？用飛彈保護臺灣？斯德哥爾摩症候群？73F 01/12 15:57
噓 tetsu327: 只有這種智能 難怪只能舔共 真可連74F 01/12 15:57
推 justiceyes: 我家鄰居的8+9兒子，他女友也只知道民進黨有個蔡英文75F 01/12 15:57
噓 gary2011: 不忍噓...76F 01/12 15:57
→ Flyroach: 也太慘，難怪，我想說也不至於什麼鬼跑去中國都有飯吃吧77F 01/12 15:57
噓 youtu5566: 為了錢，舔成這樣，26仔也是醉了78F 01/12 15:57
噓 einard666: 新聞不是都寫出來了還不知道是誰 敢問是看不懂繁體字？79F 01/12 15:58
→ shirou123: 女版邱毅80F 01/12 15:58
噓 kevin190: 商女不知亡國恨 隔江猶唱後庭花81F 01/12 15:58
→ wwvvkai: 請勿自介好嗎 話說回來...你誰?82F 01/12 15:58
噓 zxc1213: 素質真低的回應83F 01/12 15:59
→ sd810305: 投票給黃偉哲的人數都比你粉絲團人數還要多吧84F 01/12 15:59
噓 direxiv: 就呆丸混不下去了想賺人民幣啊 瞧這副積極舔的嘴臉XDD85F 01/12 16:00
推 twfi75: 她是誰？有紅過？86F 01/12 16:01
→ hisashiaska: 舔成這樣還是要不到飯87F 01/12 16:02
→ sd810305: 那    需要靠連c咖都不是的吵版面88F 01/12 16:02
噓 getfull: 舔共賣台廢物殺無赦死全家89F 01/12 16:02
→ Hibria: 隨之起舞就中計了，讓他消失吧，器官型藝人90F 01/12 16:02
推 ChenJackie: 等黃偉哲當上台南市長 妳再繼續裝傻不認識他91F 01/12 16:03
噓 cloudin: Zzz92F 01/12 16:03
噓 HwaSIn: 長這麼醜也想去大陸混飯吃，Z門都沒有好嗎93F 01/12 16:03
噓 i50523: 腦袋空空 你只認識中共吧94F 01/12 16:04
噓 nepenthes7: 智障母豬滾去支那舔賤畜的屌吧95F 01/12 16:04
噓 bryan406399: 妳才有病快去看醫生! 還天真地以為中國人不打中國人96F 01/12 16:05
噓 smonkey: ?97F 01/12 16:05
推 cohj: 越來越多黃安型藝人出來騙錢惹 祖國人民記得多掏錢支持一下→ cohj: 愛國藝人啊99F 01/12 16:05
→ lin821: 連個脫星都不算 只是個無腦奶而以100F 01/12 16:06
噓 OldDaiDai: 好可憐101F 01/12 16:06
推 xm3779: 在台灣混不下去，滾去舔共也只是剛好而已啦102F 01/12 16:06
噓 RICE0428: 怎麼可以智障成這樣 變態到有點over103F 01/12 16:06
噓 HwaSIn: 祖國人民也是防著台灣的好嗎，他們看你台灣人這麼挺大陸反104F 01/12 16:07
推 bigpan: 我也不知道這女的是什麼猩猩105F 01/12 16:07
→ HwaSIn: 而覺得你可能是國民黨的間諜106F 01/12 16:07
→ deepinsoul: 誰說慰安婦沒自願的，呵呵107F 01/12 16:07
→ godbar: 低能兒108F 01/12 16:07
→ rosemoli: 黃安得勢後 模仿的猴子越來越多109F 01/12 16:08
噓 diskdie7045: 中國台灣藝人XD中國台灣藝人看中華民國健保110F 01/12 16:09
噓 kphamels1235: 豝111F 01/12 16:10
噓 jehow: 幹 看下來她不笨 還心機的很112F 01/12 16:11
推 ray221740718: 你是誰我也不知道欸 想紅喔113F 01/12 16:12
噓 viola323: 又來一個舔共的女黃安114F 01/12 16:12
噓 dragon2000: 白痴9.2115F 01/12 16:13
噓 kenike: 心機肥婆 知道對岸鄉民好操弄116F 01/12 16:14
噓 Doublecute: 偉哲真是的 幹嘛幫一個三小咖炒新聞117F 01/12 16:15
→ basesam: 不認識，劉是誰啊？118F 01/12 16:17
噓 qaz0314: 誰119F 01/12 16:18
噓 shihTWpeter: 誰120F 01/12 16:18
噓 kang271272: 有種一輩子待在你的祖國，不要回台灣啊！121F 01/12 16:22
噓 supersnake: 看她發言是起笑了嗎? 這種人自稱中國人不意外 中國這→ supersnake: 種人佔多數123F 01/12 16:22
→ aabbcdcd: 這誰124F 01/12 16:27
→ assassinzero: 支那人就滾喇  太平洋沒加蓋125F 01/12 16:27
噓 lovejamwu: 她怎麼了?看到海倫清桃最近炒新聞方式.她也啟發到了?126F 01/12 16:28
噓 opman543: 懂的舔就不用腦袋了，OK的127F 01/12 16:28
推 gutalic: 這不就自曝了嗎？128F 01/12 16:29
→ lovejamwu: 她又不紅.黃偉哲竟然還把她挑出來批評.滿自降等級.129F 01/12 16:30
推 nowitzki0207: 連長相都不太ok，還說別人搶版面130F 01/12 16:30
→ linus: 所以....劉樂妍是誰？？？131F 01/12 16:34
噓 AxelGod: 叛國賊132F 01/12 16:41
噓 ys4562004: 女版黃安?133F 01/12 16:43
噓 ToTaiwan: 想藉由這種事炒新聞   也太爛了134F 01/12 16:44
噓 Mellrince: 跟黃安一樣沒演藝才能 只能靠 台灣/中國 炒話題135F 01/12 16:47
噓 omegajoker: 這三流貨色本來就是靠脫靠賣肉136F 01/12 16:51
→ flyover01: 說真的，她不脫還能幹嘛？→ flyover01: 海倫桃可能還比她有名138F 01/12 16:55
噓 AkumaII: 連個代表作都講不出 連咖都稱不上還星139F 01/12 16:57
噓 greedypeople: 有點弱140F 01/12 16:57
噓 f58rtht: 不入流的賣奶老女141F 01/12 16:58
噓 Loserme5566: 大嬸您誰?142F 01/12 17:01
噓 wsx26997785: 還有臉反嗆143F 01/12 17:03
噓 sinohara: 乾脆叫黃智賢跟她百合算了144F 01/12 17:04
噓 wsjerry: 不動腦的舔共方式...看來很想紅.....145F 01/12 17:07
噓 ga652206: 這臉我不行 立委也別這種咖見識吧146F 01/12 17:10
→ thigefe: 批判台灣有市場 藝人和樂而不為147F 01/12 17:10
噓 BingBaKing: 炒新聞 舔共的咖小水準都這麼低嗎148F 01/12 17:26
噓 fg008kimo: 舔共舔到腦袋都壞了  怎不乾脆搬到對岸149F 01/12 17:29
→ JackaLMeI: 女磺胺150F 01/12 17:36
噓 kosuke: 丟人現眼的舔共智障 蔡政府是只會吃飯拉屎嗎151F 01/12 17:44
噓 pipiwill: 這種舔共到沒了自尊的就直接忽視了吧152F 01/12 17:54
噓 OoJudyoO: 誰？153F 01/12 18:04
噓 orangel: 又不紅 炒新聞喔154F 01/12 18:09
噓 yulymoon: who155F 01/12 18:46
噓 solo8098: 刷存在感156F 01/12 19:19
噓 jack0216: 你誰阿157F 01/12 19:19
噓 kvhiucn: 智障兒嗎 保護我們??? 誰跟你中國人 要當中國人自己去當158F 01/12 19:21
噓 berneytw: ...159F 01/12 20:18
噓 m4tl6: 賣肉的160F 01/12 20:24
噓 deeplythink:161F 01/12 20:24
→ GiBai5566: 好無力的反嗆...→ GiBai5566: 所以這個女的到底是誰啊？163F 01/12 20:50
噓 mglynite: 偏偏台灣住一堆這種垃圾 悲哀164F 01/12 20:53
噓 elsalee: 因為不紅才要拼命博版面165F 01/12 21:19
噓 bugbook: 想跟磺胺一樣當個愛（中）國藝人在當地一炮而紅罷？一但→ bugbook: 但嘗到出名的甜頭，那傢伙絕對會繼續嗆下去的，因為台灣→ bugbook: 不是她的市場，賺人民幣飽飽才重要。168F 01/12 21:23
噓 akay08: 自己去住監獄，還要翻牆，真可憐169F 01/12 22:29

--

看板  Gossiping 
作者  liliumeow (認真拼歐趴!!)
標題  Re: [問卦] 現在還有人去漫畫店租漫畫嗎？
時間  Thu Jan 12 15:44:51 2017
※ 引述《seed538 (不羈放縱愛自由)》之銘言：: 先說,我自己就是這樣的人: 雖然說現在APP跟網路真的很方便,: 線上看漫畫也省錢、省時間,: 不過還是習慣要去拿到紙本然後一頁一頁翻的感覺。: 不過現在漫畫店倒的也是越來越多了,: 不知道誰還有這樣的雅興QQ主要是實體店更新速度完全比不上盜版平台

而且分類/行銷/討論也都狂輸

去實體店看書根本就跟耍自閉沒兩樣 能接受的資訊超少

反觀網路平台上的可以選擇的太多 一堆粉絲的討論跟推薦能夠讓你找到更多好作品

完全屌打

還蠻希望有個夠大的合法平台可以接收所有作品

不然盜版平台三不五時被抄掉被封鎖

當初看過的紀錄都沒有惹 很不方便






--
肥宅 你應該小心使用你的魔法!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.1.145※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484207096.A.7E3.html
推 mkzkcfh: 日本都沒有合法大平台嗎？如果來搞個合法的應該很賺喔1F 01/12 15:46
→ vowpool: 對阿 不過可能要繳月費或年費就是了2F 01/12 15:51
→ bluecsky: 在過幾年就會有了 日本早就開始有賣線上漫畫了3F 01/12 15:53
→ pkmu8426: 台灣-> 耍自閉    日本-> 文化4F 01/12 15:58

--

看板  Gossiping 
作者  beefs (牛牛)
標題  [新聞] 「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、
時間  Thu Jan 12 13:09:48 2017

1.媒體來源:
基督教今日報

2.完整新聞標題:
「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、成為光　台南活水教會培育新品種青年十年　年輕會友將突破400

3.完整新聞內文:
你在許多見證人面前聽見我所教訓的，也要交託那忠心能教導別人的人。─提摩太後書2章2節

「門訓一群聖潔且純潔的年輕人，這是我們的核心價值！」陳榮敏牧師接受本報專訪表示，台南活水基督教會的使命與「青年事工」密切相關，而令人跌破眼鏡的是，即使明令禁止學生交男女朋友，目前22歲以下會友人數仍逼近400位。
「興起這個世代、預備下個世代，迎接主的再來！」自1993年開始領異象，上帝要陳榮敏培育的是─「新品種青年：活潑、熱情、熱愛神，但生命品格又非常保守的年輕人。」是一群「價值保守卻不無聊」、很會玩、很會運動，有才又有禮的年輕人，完全顛覆人們的想像。
「現在，我們已決定要開始作城市訓練，將聖潔與純潔運動擴散出去，影響並改變這世代年輕人。」鑑於2個多月以來，立法院少數立委推動同婚修民法972及混雜性解放觀念的性平教材，引爆全台教會及民眾抗議浪潮，但「出來抗議的大多是青壯年以上，但卻有這麼多學生支持他們…」陳榮敏喟嘆，顯然教會對於教導學生「何謂純潔」的訓練已然失落。
事實上，活水教會推展純潔運動已十年，其針對教會內部年輕領袖舉辦的「222」(提摩太後書2章2節)訓練營會，迄今亦已開辦7、8年，每年暑假培訓80至100位；暑假另亦結合YMCA等機構，對外開辦SHINE營會，公開邀請、訓練南部眾教會年輕學子，寒假則舉辦冬令營，教導「如何建立合宜的男女界線」，這些全為能塑造出正確的聖潔和純潔價值觀，帶出合神喜悅的風氣。
「來到活水教會，你就是被愛、被接納的，並不需要靠交男女朋友，才能證明你是受歡迎的人。」

陳榮敏表示，其明確禁止所有學生交男女朋友，但「不要求未信者…我們會不斷教導，幫助他們建立界限。」包括所有服事同工都必須行在上帝心意之中，因「在聖經中，耶穌豈曾降低標準，求那位有錢的少年官回來跟隨他呢？」
陳培倫區牧：幫助年輕人活出聖潔呼召、成為光，這是我們的使命！

不僅建立以聖經為根基的門徒聖潔生命，協助尋求異象和呼召，台南活水教會更盼「興起年輕傳道人，謹慎但清楚傳揚神的話。」致力成為宣教的教會。 不僅建立以聖經為根基的門徒聖潔生命，協助尋求異象和呼召，台南活水教會更盼「興起年輕傳道人，謹慎但清楚傳揚神的話。」致力成為宣教的教會。 (攝影/記者邱子雰)
「我們學習福氣教會的幸福小組策略，參考大光教會蔡其佑區牧推動的作法和經驗，再酌加調整成適合活水教會的分享小組模式。」年輕、謙卑的青年牧區主責陳培倫牧師簡要說明現階段事工外展方式，其是陳榮敏長子，承襲父親領受的異象和呼召，牧養活水教會青年。
陳培倫表示，但在此之前，如何落實各小組會友的聖經基礎及生命建造非常重要。

顧及國高中生課業與教會不易兼顧，目前小組長都啟用接受過「222」領袖訓練的大學生，並由其協助牧養、門訓小組組員。他進一步說明，除了關懷並跟進牧養組員課業和家庭生活，以及共同探訪其他組員之外，更重要的是，每週1次在小組帶查經，國高中生每次約15分鐘，大學生則30至40分鐘，「一定要有神的話。」
「我們幫助年輕人，找出時間固定靈修，尋求、渴慕神。」為能紮穩生命根基，陳培倫笑說，「不怕採取固定讀經進度，只怕太過彈性、隨性。」這是因為活水教會倚靠聖靈而行的自由度較大，近期採系統性讀經，由區牧先教導小組長靈修、導讀，接著引領各小組進行讀經、背經、靈修、默想、與神對話、分享，如此較易帶出組員們對神話語的渴慕及好奇。
去年暑假的「222」領袖訓練課程，陳培倫推動一項新作法，其要求每人至少找2人聚集、每週帶查經2次，之後便看到這些受訓領袖在咖啡廳打開聖經、討論聖經，蔚為風潮，甚至有組員一查經就2個小時，捨不得回家。
「盼能興起年輕傳道人，謹慎但清楚傳揚神的話，這是事工外展的開始。」小組長手冊及區長都會教導及協助小組長們，為慕道友作決志禱告，談生命狀況，讓他們知道受洗的意義，「落實餵養，並成為支持者。」區長們與組長及組員們關係良好，更成為屬靈遮蓋。
看到大光教會試著仿效福氣教會作幸福小組，陳培倫也渴望能推動並結出果子來，目前大約有100個未信者分散於各小組，其深盼日後可以形成「人人都帶分享小組」的風氣。
目前青年牧區設國、高中及大專共6小組，外加長榮中學及台南大學2個校園事工。活水教會十年刖即開始與長榮中學校牧配搭，如今事工已增長至分批服事全校5千學生週一至週五的晨禱，並協助團契及體育班晚禱，陳培倫欣見彼此有美好配搭，「這真是很棒的禾場！除每年1次佈道週，我們也在學校成立了極限飛盤社團，盼更多接近年輕學子傳福音。」至於台南大學禾場也採分享小組方式外展，目前聚會人數約4、50人，其中20位已是活水會友。
「很棒！我們協助受過良好訓練的同工在過程中尋求生命呼召。」舉凡神賜下什麼異象、呼召到哪裡服事，活水教會就會透過禱告尋求，門訓及各項服事操練他們，盼得以落實呼召。
陳培倫相信，要對抗當前同婚及性解放浪潮，基督徒要先活出聖潔，才能擁有權柄站出來影響世界、國家及社會。 陳培倫相信，要對抗當前同婚及性解放浪潮，基督徒要先活出聖潔，才能擁有權柄站出來影響世界、國家及社會。 (攝影/記者邱子雰)
「至於外展宣教事工，我們聚焦在福音未到之地的未得之民，藉短宣操練有宣教異象青年，使其差派後得以順利建立教會。」除了大寮分堂，活水已差派宣教士固定前往大陸西南方宣教，目前正等候上帝時間，預備在七股植堂，「畢竟活水教會是宣教士建立的教會，我的母親也是宣教士，我們擁有宣教DNA。」
問及反同婚議題時，陳培倫不假思索回答，「要教導年輕人活出聖潔，並站出來呼籲。因聖潔及純潔的呼召是我們教會最核心的價值，也是上帝交付我們的使命。」其盼活水教會的聖潔及純潔運動可以推動到全台灣，「若神開門，活水非常樂意將推動純潔運動的經驗、作法與眾教會分享。」
陳榮敏及陳培倫父子深信，基督徒必須活出上帝所喜悅的聖潔生命，有生命見證才能帶出影響力。尤其台灣當前正面臨「支持同婚、企圖改變婚姻制度及違背聖經真理」的浪潮衝擊，其呼籲「基督徒要能活出聖潔和純潔生活！」因爭戰要從這裡開始，必要先成為光，才能真實捍衞家庭及婚姻價值，守護我們的下一代。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.cdn.org.tw/m/New_Info.aspx?  C1ID=03&C2ID=0302&ID=10257
「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、成為光　台南活水教會培育新品種青年十年　年輕會友將突破400基督教今日報, CDN, 社團法人中華基督教今日傳媒發展協會, Chinese Christian Corporate Today Media Development Association ...

5.備註:
年輕人就該這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.146.29※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484197790.A.97D.html
推 Merkle: 單純的肉體交流不放感情就好了1F 01/12 13:10
推 x20165: 水龍敬樂園表示？2F 01/12 13:10
噓 liliumeow: 聖光會制裁你3F 01/12 13:10
→ leehanhan: 有女森我就去4F 01/12 13:10
噓 mikocwd: 斷開魂結 斷開鎖鏈5F 01/12 13:10
→ awfulday: 處男協會6F 01/12 13:10
→ dyingpete:  http://i.imgur.com/DRfPmx6.jpg教會證明你值得被愛7F 01/12 13:10
噓 afu4869: 基督教真的病了... 變得很噁心8F 01/12 13:11
→ dyingpete: 他們沒有進來不知道我們的喜悅，跟老鼠會87%像9F 01/12 13:12
噓 popeyewowo: 長大後會分配伴侶嗎10F 01/12 13:12
→ CCNK:  http://i.imgur.com/gqH56BK.jpg11F 01/12 13:12
噓 johnhmj: 呵呵呵呵…這根本笑話12F 01/12 13:12
推 xiangming: 優質給推限正妹教友加入13F 01/12 13:12
→ bruce1119: 不禁也交不到啦幹14F 01/12 13:13
→ ralfeistein: 新品種是三小？所以這個教會都是種_15F 01/12 13:13
推 ghmsxtwo: 不能督鮑但可以肛16F 01/12 13:14
噓 botnet: 非認可新聞啊17F 01/12 13:14
噓 kingcallme: 中世紀以馬丁路德為起點的宗教改革運動本來就是一堆中18F 01/12 13:16
→ DOUGOOD: 聊天室2起來！！！！19F 01/12 13:16
→ dreamnook: 所以是改成在教會交砲友嗎20F 01/12 13:16
→ kingcallme: 二自以為可以取代天主教神父直接與上帝對話所搞出來的21F 01/12 13:17
噓 kevin190: 因為本教教主是無性生殖出來的，有性生殖的人都有罪22F 01/12 13:17
噓 s540421:23F 01/12 13:17
→ kingcallme: 所以會有這些言論不意外，個個都自以為可以和上帝直接24F 01/12 13:18
噓 mr955258: 吃屎吧25F 01/12 13:18
→ kingcallme: 對話，甚至是上帝的代言人26F 01/12 13:18
→ andytaso: 難怪我朋友一直跟我說 教會裡一堆正妹 看起來是真的27F 01/12 13:18
噓 ipad9: 腦殘ㄇ28F 01/12 13:19
→ andytaso: 以前認識2正妹也都教會的 還要我先奉行婚後性行為 幹29F 01/12 13:19
噓 color3258: 教他們加入二次元不就好了~你看本版一堆魔法師愛二次元30F 01/12 13:21
噓 rdadi: 魔法師協會什麼時候要成立?屌打聖潔之詞31F 01/12 13:24
噓 dingsnake: 廠廠32F 01/12 13:25
噓 rofellosx: ???33F 01/12 13:25
→ tkdiven: 作為基督徒我真的不懂靈恩派跟乩童的差別34F 01/12 13:27
噓 november175: 自己私底下幹得亂七八糟，嘴巴還是要別人守忠貞35F 01/12 13:29
→ Gold740716: 八卦板都是純潔的處男36F 01/12 13:30
推 color3258: 魔法師協會+1  姆咪姆咪心動動37F 01/12 13:32
噓 azt911231: 邪教38F 01/12 13:34
噓 gaddafi: 聖潔啊 但為什麼耶和華神（所謂上帝）可以中出人妻生耶蘇39F 01/12 13:34
噓 stellvia2359: 意思就是肥宅去也可以瘋狂做愛40F 01/12 13:37
→ apple00: 女生都要跟聖母一樣 處女懷孕41F 01/12 13:42
噓 whitezealman: ............................42F 01/12 13:43
→ duckling4343: 基督教讚讚 繼續跟KMT一樣正常發揮吧！43F 01/12 13:44
噓 ccjj8: 燒毀44F 01/12 13:46
噓 cloudin: 工殺小XDDDDDDDD45F 01/12 13:49
噓 ej83bp6: 全部回家裝「色情守門員」，不要哭哭46F 01/12 14:05
噓 coldcolour: 老子30幾歲了都沒交女朋友  這樣夠純潔嗎？  哈哈哈47F 01/12 14:06
噓 monkeyeden: 處女懷孕超棒的48F 01/12 14:24
噓 walkmancat: 魔法師協會XDDDD49F 01/12 14:32
噓 Miule: 幹入侵校園啊噓 Miule: 根本calt化了51F 01/12 15:53
→ nt1206: 樓上 是cult喔52F 01/12 16:13
噓 justalk333: 人渣新聞53F 01/12 16:22
噓 AblazeStar: 無性生殖正夯54F 01/12 16:23
→ sali921: 肥宅我反教會  跪求年輕學生同好一起"實踐"反教會理念 XD→ sali921:                     女→ sali921: 這樣可以脫魯嗎  廠廠57F 01/12 16:26

--

看板  Gossiping 
作者  purue (purue)
標題  [新聞] 「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、
時間  Thu Jan 12 13:29:00 2017

1.媒體來源:
※ 基督教今日報


2.完整新聞標題:
※ 「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、成為光　台南活水教會培育新品種青年十年　年輕會友將突破400


3.完整新聞內文:
※ 台南活水基督教會推動「純潔運動」已十年，致力門訓青年成為「熱情活潑力有活力，在
品格上非常保守的『新品種青年』」，在社會上作光、發揮真實影響力。 (攝影/記者邱子雰)
你在許多見證人面前聽見我所教訓的，也要交託那忠心能教導別人的人。─提摩太後書2章2節
「門訓一群聖潔且純潔的年輕人，這是我們的核心價值！」陳榮敏牧師接受本報專訪表示，台南活水基督教會的使命與「青年事工」密切相關，而令人跌破眼鏡的是，即使明令禁止學生交男女朋友，目前22歲以下會友人數仍逼近400位。
「興起這個世代、預備下個世代，迎接主的再來！」自1993年開始領異象，上帝要陳榮敏培育的是─「新品種青年：活潑、熱情、熱愛神，但生命品格又非常保守的年輕人。」是一群「價值保守卻不無聊」、很會玩、很會運動，有才又有禮的年輕人，完全顛覆人們的想像。
「現在，我們已決定要開始作城市訓練，將聖潔與純潔運動擴散出去，影響並改變這世代年輕人。」鑑於2個多月以來，立法院少數立委推動同婚修民法972及混雜性解放觀念的性平教材，引爆全台教會及民眾抗議浪潮，但「出來抗議的大多是青壯年以上，但卻有這麼多學生支持他們…」陳榮敏喟嘆，顯然教會對於教導學生「何謂純潔」的訓練已然失落。事實上，活水教會推展純潔運動已十年，其針對教會內部年輕領袖舉辦的「222」(提摩太
後書2章2節)訓練營會，迄今亦已開辦7、8年，每年暑假培訓80至100位；暑假另亦結合
YMCA等機構，對外開辦SHINE營會，公開邀請、訓練南部眾教會年輕學子，寒假則舉辦冬令營，教導「如何建立合宜的男女界線」，這些全為能塑造出正確的聖潔和純潔價值觀，帶出合神喜悅的風氣。
「來到活水教會，你就是被愛、被接納的，並不需要靠交男女朋友，才能證明你是受歡迎的人。」
陳榮敏表示，其明確禁止所有學生交男女朋友，但「不要求未信者…我們會不斷教導，幫助他們建立界限。」包括所有服事同工都必須行在上帝心意之中，因「在聖經中，耶穌豈曾降低標準，求那位有錢的少年官回來跟隨他呢？」
陳培倫區牧：幫助年輕人活出聖潔呼召、成為光，這是我們的使命！
不僅建立以聖經為根基的門徒聖潔生命，協助尋求異象和呼召，台南活水教會更盼「興起年輕傳道人，謹慎但清楚傳揚神的話。」致力成為宣教的教會。 (攝影/記者邱子雰)
「我們學習福氣教會的幸福小組策略，參考大光教會蔡其佑區牧推動的作法和經驗，再酌加調整成適合活水教會的分享小組模式。」年輕、謙卑的青年牧區主責陳培倫牧師簡要說明現階段事工外展方式，其是陳榮敏長子，承襲父親領受的異象和呼召，牧養活水教會青年。
陳培倫表示，但在此之前，如何落實各小組會友的聖經基礎及生命建造非常重要。
顧及國高中生課業與教會不易兼顧，目前小組長都啟用接受過「222」領袖訓練的大學生，並由其協助牧養、門訓小組組員。他進一步說明，除了關懷並跟進牧養組員課業和家庭生活，以及共同探訪其他組員之外，更重要的是，每週1次在小組帶查經，國高中生每次約15分鐘，大學生則30至40分鐘，「一定要有神的話。」
「我們幫助年輕人，找出時間固定靈修，尋求、渴慕神。」為能紮穩生命根基，陳培倫笑說，「不怕採取固定讀經進度，只怕太過彈性、隨性。」這是因為活水教會倚靠聖靈而行的自由度較大，近期採系統性讀經，由區牧先教導小組長靈修、導讀，接著引領各小組進行讀經、背經、靈修、默想、與神對話、分享，如此較易帶出組員們對神話語的渴慕及好奇。
去年暑假的「222」領袖訓練課程，陳培倫推動一項新作法，其要求每人至少找2人聚集、每週帶查經2次，之後便看到這些受訓領袖在咖啡廳打開聖經、討論聖經，蔚為風潮，甚至有組員一查經就2個小時，捨不得回家。
「盼能興起年輕傳道人，謹慎但清楚傳揚神的話，這是事工外展的開始。」小組長手冊及區長都會教導及協助小組長們，為慕道友作決志禱告，談生命狀況，讓他們知道受洗的意義，「落實餵養，並成為支持者。」區長們與組長及組員們關係良好，更成為屬靈遮蓋。看到大光教會試著仿效福氣教會作幸福小組，陳培倫也渴望能推動並結出果子來，目前大約有100個未信者分散於各小組，其深盼日後可以形成「人人都帶分享小組」的風氣。
目前青年牧區設國、高中及大專共6小組，外加長榮中學及台南大學2個校園事工。活水教會十年刖即開始與長榮中學校牧配搭，如今事工已增長至分批服事全校5千學生週一至週五的晨禱，並協助團契及體育班晚禱，陳培倫欣見彼此有美好配搭，「這真是很棒的禾場！除每年1次佈道週，我們也在學校成立了極限飛盤社團，盼更多接近年輕學子傳福音。」至於台南大學禾場也採分享小組方式外展，目前聚會人數約4、50人，其中20位已是活水會友。
「很棒！我們協助受過良好訓練的同工在過程中尋求生命呼召。」舉凡神賜下什麼異象、呼召到哪裡服事，活水教會就會透過禱告尋求，門訓及各項服事操練他們，盼得以落實呼召。
陳培倫相信，要對抗當前同婚及性解放浪潮，基督徒要先活出聖潔，才能擁有權柄站出來影響世界、國家及社會。 (攝影/記者邱子雰)
「至於外展宣教事工，我們聚焦在福音未到之地的未得之民，藉短宣操練有宣教異象青年，使其差派後得以順利建立教會。」除了大寮分堂，活水已差派宣教士固定前往大陸西南方宣教，目前正等候上帝時間，預備在七股植堂，「畢竟活水教會是宣教士建立的教會，我的母親也是宣教士，我們擁有宣教DNA。」
問及反同婚議題時，陳培倫不假思索回答，「要教導年輕人活出聖潔，並站出來呼籲。因聖潔及純潔的呼召是我們教會最核心的價值，也是上帝交付我們的使命。」其盼活水教會的聖潔及純潔運動可以推動到全台灣，「若神開門，活水非常樂意將推動純潔運動的經驗、作法與眾教會分享。」
陳榮敏及陳培倫父子深信，基督徒必須活出上帝所喜悅的聖潔生命，有生命見證才能帶出影響力。尤其台灣當前正面臨「支持同婚、企圖改變婚姻制度及違背聖經真理」的浪潮衝擊，其呼籲「基督徒要能活出聖潔和純潔生活！」因爭戰要從這裡開始，必要先成為光，才能真實捍衞家庭及婚姻價值，守護我們的下一代。
「現在，我們已決定要開始作城市訓練，將聖潔與純潔運動擴散出去，影響並改變這世代年輕人。」陳榮敏表示，活水教會樂意將推動聖潔及純潔運動的經驗和作法，與眾教會分享。 (攝影/記者邱子雰)



4.完整新聞連結 (或短網址):
※ http://www.cdn.org.tw/m/New_Info.aspx?  C1ID=03&C2ID=0302&ID=10257
「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、成為光　台南活水教會培育新品種青年十年　年輕會友將突破400基督教今日報, CDN, 社團法人中華基督教今日傳媒發展協會, Chinese Christian Corporate Today Media Development Association ...


5.備註:
※ 每次看到基督教教內的東西 都覺得智能障礙程度遠高於民間信仰啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.145.139※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484198942.A.CE9.html
推 pneumo: 我都去叫會打泡1F 01/12 13:29
→ Howard61313: 翻譯：喂，我牧師啦2F 01/12 13:30
→ StillAtNight: 神都不忍心看你們耍智障了3F 01/12 13:30
→ guitar0225: 去死團的實踐4F 01/12 13:30
推 youthyeh: 還以為哪家媒體淪落到做這種業配，原來是他們自己的XD5F 01/12 13:30
推 dusted: 受規訓成這樣還談活力啊6F 01/12 13:31
→ Dayard: 一堆肥宅早就響應了7F 01/12 13:31
推 jyekid: 禁止交男女朋友? 鬼扯蛋8F 01/12 13:31
→ galleon2000: 那交炮友吧9F 01/12 13:32
噓 Refauth: 台灣人都要絕種了，結果還在呼籲這種洨？活該要滅亡啊！10F 01/12 13:32
推 rubberking: 肥宅無需信教也交無女友11F 01/12 13:33
→ andytaso: 有種就連打槍都別打12F 01/12 13:33
噓 demonlogy: 不是鼓勵生育嗎 同婚不能生小孩blahblah13F 01/12 13:33
噓 Hatewoman: 一堆教規自助餐14F 01/12 13:34
→ demonlogy: 那禁止異性交往幹嘛15F 01/12 13:34
噓 peter080808: 啊不就是肥宅??16F 01/12 13:34
→ glacialfire: 「來到活水教會，你就是被愛、被接納的，並不需要靠→ glacialfire: 交男女朋友，才能證明你是受歡迎的人。」→ glacialfire: 腦包喔？ 交男女朋友是為了受歡迎?19F 01/12 13:35
推 duckling4343: 這就是基督教XDD20F 01/12 13:36
→ glacialfire: 還是說活水教會裡面有什麼特殊儀式讓你感覺"被愛"?→ glacialfire: 而且什麼叫學生?研究所算學生嗎？一堆博班的近三十也→ glacialfire: 不能交?23F 01/12 13:37
噓 dimmy1001: 你今天也向上帝請假了嗎? ^ w<24F 01/12 13:37
噓 shinkaikou: 臺灣的基督教到底發生什麼事了？！25F 01/12 13:37
噓 MetalRose: 基督教不意外26F 01/12 13:38
→ wake7078: 一種教養方式  聽神的話 --> 聖潔27F 01/12 13:39
→ Lucifer7139: 成立的人一定是超級邊緣人28F 01/12 13:40
噓 tacochung: 版上肥宅適合去參加29F 01/12 13:40
推 wdslight: 不交男女朋友可以找炮友啊傻傻30F 01/12 13:42
噓 Sayd20: 哈哈哈哈哈31F 01/12 13:43
噓 chiang512: 安安要打砲嗎？32F 01/12 13:43
推 xppig: 遵守聖經真理很好啊，酸民不信教也不用亂解釋吧33F 01/12 13:46
推 Namukab: 我是蠻贊同的 反正也…34F 01/12 13:48
噓 chiang512: 邊緣人取暖大會35F 01/12 13:54
噓 s01714: 邪教36F 01/12 13:57
→ ga502020: 砲友就好37F 01/12 14:06
噓 ej83bp6: 禁交男女朋友、又要信徒生養眾多...精神錯亂嗎38F 01/12 14:17
推 monkeyeden: 魯蛇有藉口可以說自己是為了主才單身的了！39F 01/12 14:21
→ ksxo: 一定會有酸民說可以請假40F 01/12 15:01
噓 ponystail: 三小41F 01/12 15:31
噓 AizawaYuuiti: 能打砲就好，男女朋友不是重點42F 01/12 15:33
噓 a70270a: 有病43F 01/12 15:49
噓 aleph1: 吃屎啦,用不存在的神詐騙44F 01/12 16:06
推 nadiaInochi: 又不欠他，放生就好，不用浪費時間45F 01/12 16:19
推 Nicehb: 這批是高級貨喔!!如果成功的話46F 01/12 16:21
推 jake255121: 教徒出口的都不像中文，像神經病的囈語47F 01/12 16:49
→ paintfor: 至少他們沒有先騙人信教之後才說禁止戀愛，還算坦白啦！48F 01/12 17:47

--

看板  Gossiping 
作者  yahe0526 (Gakki我老婆)
標題  Re: [新聞] 「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、
時間  Thu Jan 12 13:32:13 2017
幹拎老師勒

學生禁交男女朋友 這到底是什麼怪思想

拎盃國高中就被父母說 不要交女朋友 要交到大學再交

結果 放棄了不少機會

後來上了大學還是魯蛇

現在好了 每次放假回家都被問 有沒有女朋友

幹你娘勒 都說沒有惹 還問那麼多幹嘛

還要看朋友們 整天在IG FB 曬恩愛

而且他們念書 還念的不錯

交男女朋友跟讀書 完全沒啥瓜葛好嗎

真的不知道這群大人的腦袋是裝什麼的 襙

--
作者  oz5566 (阿康)                                         看板  Gossiping 
標題  [問卦] obov隱退了嗎                                                    
時間  Mon Dec 26 15:44:37 2016                                               
推 nchueeman: 樓下obov我直播裸體環島12/26 15:52
推 obov: 值播  ya12/26 15:52
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.44.51※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484199136.A.444.html
推 goldcity5: 跟長相有關係1F 01/12 13:33
推 Owen93: QQ2F 01/12 13:33
推 StillAtNight: 幫QQ3F 01/12 13:34
→ andytaso: 等你有女兒時你也會跟她說:大學畢業後再交男友4F 01/12 13:34
推 j5307: 家裡沒鏡子嗎QQ5F 01/12 13:34
推 polor: 幫QQ 你父母只是讓你晚點認清事實6F 01/12 13:35
→ ah937609: 讓你知道$才是根本7F 01/12 13:35
推 flarecutter: 是你資質不好 勿怪他人8F 01/12 13:37
推 wulaw5566: +1QQ9F 01/12 13:37
推 bruce1119: 長相問題 勿遷怒10F 01/12 13:44
推 walkmancat: 學生時代一直提醒不要交男女朋友,一出社會突然就問怎→ walkmancat: 麼都沒男女朋友12F 01/12 14:21
→ pojohn: 你國高中交得到 大學就交的到 大學交不到 國高中也交不到13F 01/12 14:50
推 qaz2004: 已經跟家人放話這輩子當魔法師了  每次都催  雞掰14F 01/12 16:25
推 yunjoin0924: QQ15F 01/12 18:04
--

看板  Gossiping 
作者  j9517823 (邊緣人)
標題  [問卦] nigger是從何時開始變禁語的?
時間  Thu Jan 12 14:40:46 2017
大家都知道
只有黑人才能講nigger
白人對黑人講
就是準備要單挑了
照理講 每個人對言語挑釁 反應程度會不同吧

是黑人會從小教育孩兒
被白人講就是要賞對方一頓粗飽嗎?

還是白人自己有共識
這個字不能講
講了被打活該 好自為之

彷彿傷害罪比公然污辱還輕
都沒在擔心被判刑 打就對了
是從何時變成這種情況的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.235.133※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484203248.A.06D.html
→ MoDerF: 尼哥臭惹嗎1F 01/12 14:41
推 scum5566: 泥哥好歹也是哥字輩的2F 01/12 14:42
推 bee12: 黑人也歧視黃種人 而且不少3F 01/12 14:42
→ rookiecop: 阿拉花瓜4F 01/12 14:43
→ ppo7741: 那個5F 01/12 14:44
→ molle: 台灣人講鬼島跟中國人說你是鬼島人 感覺不一樣吧6F 01/12 14:44
→ VIGUTA: chink永遠不會變成禁語 還可以放在新聞標題→ VIGUTA: 尼哥廢歸廢 懂的靠杯就可以賺到尊敬8F 01/12 14:45
推 JasonChou007: 長知識了9F 01/12 14:49
推 pusufu5566: https://youtu.be/xI4i0ueTtsI10F 01/12 14:49
這下尷尬了！亞洲人可以說黑鬼嗎？ (中文字幕) - YouTube可至下面連結觀看影片完整註解與更多爆笑翻譯影片喔！  觀看更多精彩翻譯影片請至：  馬上加入粉絲專頁取得第一手的更新資訊： 
→ Foster: Nigga11F 01/12 14:52
→ glacialfire: 當黑人開始有槍的時候12F 01/12 14:53
→ yukihira: Fuck that, fuck that, nigga, fuck that13F 01/12 14:55
→ mm0107386: 說你哥 臭惹了14F 01/12 15:17
推 DJSHD2: 問randy marsh15F 01/12 15:17
推 jeff52: 就是自卑感作祟罷了推 jeff52: 真正有guts的，就是把尼哥拿來當作國名的奈及利亞（尼哥利推 jeff52: 亞Nigeria），有guts到配合中國演一齣不知所謂的戲18F 01/12 15:37
推 abd86731: ching chong19F 01/12 17:43

--

看板  Gossiping 
作者  AizawaYuuiti ( )
標題  Re: [新聞] 「學生禁交男女朋友！」遵行聖潔呼召、
時間  Thu Jan 12 15:40:29 2017
※ 引述《yahe0526 (Gakki我老婆)》之銘言：: 幹拎老師勒: 學生禁交男女朋友 這到底是什麼怪思想: 拎盃國高中就被父母說 不要交女朋友 要交到大學再交: 結果 放棄了不少機會: 後來上了大學還是魯蛇: 現在好了 每次放假回家都被問 有沒有女朋友: 幹你娘勒 都說沒有惹 還問那麼多幹嘛: 還要看朋友們 整天在IG FB 曬恩愛: 而且他們念書 還念的不錯: 交男女朋友跟讀書 完全沒啥瓜葛好嗎: 真的不知道這群大人的腦袋是裝什麼的 襙有啊

有個作品就是這樣講的

年輕的時候，父母嫌隔壁女兒不檢點，騷

然後把自己女兒養成乖乖牌，優等生

等到女兒真的變成乖乖牌，優等"剩"女的時候

才一天到晚要安排相親

然後說隔壁女兒都嫁了生了

主角就很生氣掛電話說，不是當初嫌隔壁女兒騷貨嗎？




哀，之前也是這樣

宅家裡說怎麼不出去

出去說怎麼這麼晚回來

宅家裡說這樣怎麼交女朋友

交了女朋友說一天到晚出去又晚歸

哪天剛好各自有事不出去

又問說今天怎麼沒出去？

那天剛好累了早點回來

還問說唉呦？早回來？吵架啦？



有時感覺父母嘴巴真的很.....

==

知道哪部作品的，第一名稅後3000P


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.251.55※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484206831.A.C58.html
推 valentian: 5F的人生劇場1F 01/12 15:41
推 maxboy06: 乖乖唸書高中就能交女朋友→ maxboy06: 乖乖唸書大學就能交女朋友→ maxboy06: 乖乖唸書研究所就能交女朋友→ maxboy06: 乖乖唸書找到好工作就能交女朋友→ maxboy06: 乖乖工作當小主管就能交女朋友6F 01/12 15:45
→ smallfinger: 樓上到底有多乖??7F 01/12 15:47
推 probsk: 乖乖到底是誰這麼爽 人生各階段都有女朋友8F 01/12 15:49
推 maxboy06: 40歲忽然被正妹倒追結婚 半年後生出白白胖胖的小孩→ maxboy06: 乖乖心裡想著：當初認真唸書 真的是太好了10F 01/12 15:53
→ AizawaYuuiti: 隔年乖乖破產了，因為正咩搬光家產訴請離婚要贍養費11F 01/12 15:54
推 kinoyamato: 等等!!乖乖!?半年!?!?12F 01/12 16:13
→ kenndy: 聽爸媽的話 長大當一名魔法師13F 01/12 16:18

--

看板  Gossiping 
作者  kidf55687 (凱爾兄弟)
標題  [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Sun Sep 11 14:39:57 2016
資本主義
國富論的作者 亞當斯密
有提出一個他在大頭針工廠發現的狀況

他認為這些大頭針的繁瑣製程，如果由人來分工的話，產量會超級大增。但當一個人自己
完
所以就是把人當機器，當做螺絲，你只是整個生產線的某個人而已。
或許沒錯，這在工業革命時代是個非常重要的理論。

但現在呢？
還適用嗎？
難道大家就甘心當個小螺絲成就資本家的生意嗎？
為什麼沒有人來批判資本主義所導致的社會狀況？

雖然我不是讀經濟的，所以我真的不是很理解！
我只希望有一天，台灣人會完全沒有階級之分，沒有有錢人去偷拍性愛影片，沒有富二代
去酒駕撞死人
也沒有窮人為了需求金字塔最底層的而自殺，也沒有所謂的奴。

什麼時候才會有這麼美好的世界出現呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.70.61.72※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473576000.A.581.html
→ Gallardo: 有阿 有人對抗過 下場是上天堂有72個處女在等他1F 09/11 14:41
→ bluebluelan: 這邊有人生重來槍2F 09/11 14:41
來一槍拜託
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 14:41:30
推 tomdeng: 有啊 之前那些共產國家呀3F 09/11 14:41
推 samsong5566: 22K領傻了，只好繼續奴下去...4F 09/11 14:42
推 heavensun: 有的  對岸幾十年前反抗過  建立共產中國5F 09/11 14:42
你認為中國是真共產嗎～
不是吧差了遠了！
→ LaiPo: 上個反抗的國家已經6F 09/11 14:42
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 14:42:17※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 14:42:57
→ shino95995: 中國不是 北韓是啊7F 09/11 14:44
→ zzz71084482: 那就是共產國家阿8F 09/11 14:44
推 pikatonn: 就算是社會主義裡的民眾也只是國家推動的螺絲啊9F 09/11 14:44
→ shino95995: 結果是什麼 就是黨外人士都是金字塔底層→ shino95995: 人人平等因為每個人都糞 今天領導要上你女兒你敢說NO?11F 09/11 14:45
有民主社會主義
這個部分不討論，人的問題不是社會機制運轉的問題
推 clock0220: 只有人類文明科技進化到一種程度 才能實現共產主義→ clock0220: 目前人類太原始了 資本主義是比較好的方法13F 09/11 14:46
了解，但現行社會這樣的運轉模式，有機會在有生之年看到烏托邦嗎？
推 F93935: 北韓也不是共產 只是一黨制而已14F 09/11 14:46
→ drigo: 有呀～你看很多政客及板上部分人，是享受資本主義又一邊反15F 09/11 14:47
既得利益者出來只會說說啦，他們就是得利做大的人了呀
人民真的要當自己的主人
推 heavensun: 北韓不是  父傳子 違反共產精神16F 09/11 14:47
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 14:49:59
→ drigo: 資本主義17F 09/11 14:47
推 mlw4620: 你想說社會主義嗎 北歐那幾個比較接近吧18F 09/11 14:48
抱歉，我對馬克思主義只讀過一半的共產宣言
其他主義真的是一竅不通！還在積極尋找資料中！
我只是認為，台灣階級之分真的太可怕了，窮者恆窮 富者恆富，翻身？難上加難
→ bathilda: 在我看來，現在真的只有伊斯蘭教可以對抗19F 09/11 14:48
推 darkdixen: 資本主義不怎樣 但其他號稱比資本主義好的東西自爆了→ darkdixen: 不知道多少次21F 09/11 14:48
→ bathilda: 信伊斯蘭教的人可以耍廢，每天祈禱五次生產力低落22F 09/11 14:49
推 Feuerbach: 共產  是經濟制度  不適政治制度  不要搞混了23F 09/11 14:49
是的！
→ bathilda: 老闆也不敢拿他們怎麼樣，而且他們很團結有暴力支撐24F 09/11 14:49
推 F93935: 金小胖那樣子哪算無產階級領政25F 09/11 14:49
→ u9005205: 以色列集體農場（Kibbutz Maagan Michael）才是共產的26F 09/11 14:49
→ betterday4: 左右之爭過時了 現在最潮的是中間偏左 北歐結合統合主27F 09/11 14:50
→ u9005205: 實踐……28F 09/11 14:50
→ betterday4: 義的社會民主主義 英國工黨的第三條路29F 09/11 14:50
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 14:52:46
推 ryuke: 就共產主義吃大鍋飯，結果沒人煮飯30F 09/11 14:52
推 F93935: 社會主義實施徹底光是軍隊沒有軍階，中共就吃一次虧了31F 09/11 14:52
→ u9005205: 中國共產黨只是lSlS倉廩實而知禮儀，衣食足而知榮辱的→ u9005205: 祖師爺……33F 09/11 14:52
推 chopper594: 衝撞資本主義34F 09/11 14:54
推 UntiedDragon: 18%眼中的世界就是你這樣阿35F 09/11 14:56
願聞其詳
推 Hengle: 你想辦法自給自足 就是反抗資本主義阿36F 09/11 14:56
然後繼續活在資本主義社會下腐敗
推 dany9177: 資本主義也自爆過啊，遠的意德不說，近的有現在進行式→ dany9177: 的菲。38F 09/11 14:57
→ bathilda: 你們聽過很潮的一個概念嗎，就是 off the grid→ bathilda: 就是想辦法不用金錢生活→ bathilda: 不要依賴現代生活一些金錢交易而來的便利41F 09/11 14:57
好潮 但這種生活應該沒人願意
很困難了
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:00:05
推 allenatptt: 等機器人普及，大量勞工失業，革命打倒資本家42F 09/11 14:59
先幹死資本家，媽的
→ aixrotap: 窮人想翻身就靠教育啊 認真念書是翻轉階級的最佳手段43F 09/11 14:59
沒錯，我也同意。但有錢人的資源就是比較多
推 F93935: 不用金錢生活，很難耶 衣服自己編嗎？44F 09/11 14:59
我想應該是以物易物的方式吧～
→ F93935: 現在唸書也不保證翻轉階級吧？多元入學=$$$$$$45F 09/11 15:00
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:01:41
→ aixrotap: 你還有指考 考試真的已經是相對公平許多的管道了46F 09/11 15:02
推 GenYDad: https://youtu.be/nPiBd0Z1c0g47F 09/11 15:02
Rael on Paradism - YouTube
htttp://paradism.org Rael explaining how Paradism can replace Capitalism to save the world from destruction and chaos and make everyone reach happiness.
→ aixrotap: 國考也是48F 09/11 15:02
→ bathilda: 以物易物啊，還有很多dumpster diving的→ bathilda: 回收二手物品之類的→ bathilda: 衣服其實你現在擁有的就非常多，有人嘗試一整年不購物51F 09/11 15:04
推 z98520sss: 會很無聊....沒有比較52F 09/11 15:04
推 bathilda: 我覺得極端的那種一輩子永遠off the grid 不太可能53F 09/11 15:07
→ JeanSijhih: 能提出更理想 有效率 符合人性 實際可行的體系再說吧54F 09/11 15:08
→ bathilda: 但是一陣一陣的比較容易，例如一整個月不購物→ bathilda: 但是下個月解禁的時候也不要過分揮霍，這樣很容易達成56F 09/11 15:08
我覺得這還只是生活方式的改變
根本不能解決社會的階級問題
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:11:25
推 rainyday0825: 當年提出社會主義的和你一樣很有理念 不過輸了 資本→ rainyday0825: 主義的落敗其實也不遠 一個有限資源的星球要無限發→ rainyday0825: 展以目前的科技還有困難59F 09/11 15:10
期待資本主義崩盤，希望貪婪的資本家垮台
推 raymondlai: 台灣窮人變中產的例子還是很多的啦，富者恆富倒是真的60F 09/11 15:11
窮人變了中產付出的精力，可以讓富人再多賺入幾個億
推 bathilda: 改變自己比較快，先救自己，然後看有多少人來follow你61F 09/11 15:12
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:14:38
→ betterday4: 共產主義的實踐 可以看一下維也納計畫 但只要資源是有→ betterday4: 限的 就幾乎不可能維持63F 09/11 15:14
噓 Golf19: 你願意當共產社會裡的醜男嗎？問問自己就好。64F 09/11 15:16
可以呀，如果人民都過得很好 願意單身至死
推 Kazimir: 資本主義這個詞是共產主義者發明的 打倒資本主義到底是→ Kazimir: 甚麼意思根本曖昧不清66F 09/11 15:16
推 rainyday0825: 跟健保一樣 爛歸爛 但是倒了真的是一場悲劇 沒有人→ rainyday0825: 會幸福68F 09/11 15:17
噓 xxx5968099: 馬克思的初衷絕對不會是中共北韓的樣子，一樓再說殺小→ xxx5968099: 實在不懂，沒有其他例子嗎70F 09/11 15:18
推 bathilda: 其實機器人大概可以解救奴工的問題71F 09/11 15:19
知識經濟層面呢
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:21:11
→ bathilda: 但是環境污染要怎麼解決？可能要等核融合和外星殖民了72F 09/11 15:20
推 naminono: 只要人是貪婪的想壓迫別人，就很難解決qq73F 09/11 15:21
→ st2913sbck: 在對岸 快游過去74F 09/11 15:21
已經回答過了對岸只是一黨專政
推 bathilda: 知識經濟層面？什麼意思？你是說工程師之類的嗎75F 09/11 15:22
創意產業 設計類別 文字創作
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:24:31
推 F93935: 工具機取代勞力產業，大量生產 底層勞動人口要去哪？→ F93935: 假設現在越南大量工具機取代，沒有就業怎麼創造gdp77F 09/11 15:25
推 bathilda: 底層勞動人口有選票啊，等著政府發錢就好了78F 09/11 15:26
→ F93935: 這樣美國一直開外掛把工具機產業設在美國本土一直把貨物79F 09/11 15:26
→ bathilda: 機器人又沒有選票，可以很好的充當奴工80F 09/11 15:26
→ F93935: 海出去，這樣不就吸光世界gdp→ F93935: 這不是選票問題吧......失業率太高會暴動的82F 09/11 15:27
→ bathilda: 那些知識經濟層面的人有社會福利當底牌，可以耍廢要挾→ bathilda: 雇主給他們更多錢→ bathilda: 暴動也好選票也好，總之有了機器人大家等著分享勞動果實推 bathilda: 所以真的寄望機器人全面應用來臨的一天→ bathilda: 資本主義實施的越久，社會上有一部分人會自動變成廢人→ bathilda: 這是無可避免的，要不然你要那些工作都被機器人搶去88F 09/11 15:31
推 rainyday0825: 你的立意很好 可是對資本主義不夠了解 它是建立在發→ rainyday0825: 展上面(挖更多礦產 農牧更多食物) 必須要經濟成長才→ rainyday0825: 能穩定運作的91F 09/11 15:32
→ bathilda: 但是他們的能力又不足以做更難工作的人怎麼辦？→ bathilda: 例如能力只有掃地、收銀的人，工作都被機器人做了93F 09/11 15:32
噓 Golf19: 我說的不是你個人犧牲 而是全體只能接受命運不能競爭的狀→ Golf19: 況。什麼叫做你個人不結婚？打嘴炮喔95F 09/11 15:33
我無法打臉你 但可能可以去看看共產黨宣言
馬克思寫的
→ bathilda: 你要社會創造出更多工作崗位給他們又有困難→ bathilda: 那怎麼辦？97F 09/11 15:33
推 Sinreigensou: 人家當初負擔高額風險創業成功 魯蛇只想鬥爭分杯羹98F 09/11 15:34
每次都聽到別人說創業很辛苦
但現在的許多資本家創業時的時代
就是台灣錢淹腳目的時代
立足點不同 懶覺比雞腿？
推 lpllpllpl: 沒有競爭 才沒有資本99F 09/11 15:34
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:39:07
推 bathilda: 我覺得社會未來對勞動的觀念會有所改變，一分耕耘一分100F 09/11 15:35
→ lpllpllpl: 就算是排隊 也是資本主義的情況 你要否認嗎101F 09/11 15:35
→ bathilda: 收穫的觀念也會有所改變102F 09/11 15:35
推 hank814028: 共產非極權103F 09/11 15:37
推 rainyday0825: 簡單而言 如果資源開發減少 物價就會馬上漲 荷包馬→ rainyday0825: 上緊 通貨馬上縮 是資本主義的死穴105F 09/11 15:37
推 caleb13241: 人性無法達成你理想中的烏托邦的106F 09/11 15:40
推 theword: 首先你要確認一個問題 地球現在所有的產出資源在最理想的107F 09/11 15:41
推 rainyday0825: 右派思想才轟轟烈烈的證明了失敗 真的不要再重蹈覆108F 09/11 15:42
→ theword: 平均分配下 能不能讓每個人都富有 答案否定的話後面不用109F 09/11 15:42
其實我認為 不應該用金錢去衡量別人的價值
不用人人富有 但盼人人樂於生活
→ rainyday0825: 轍了110F 09/11 15:42
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:46:27
推 bathilda: 我對地球未來的寄望就是機器人+伊斯蘭教111F 09/11 15:45
→ kileess: 有夢最美112F 09/11 15:45
→ bathilda: 至少大部分人可以過著不用勞動就溫飽的生活→ bathilda: 如果你要過得比別人更好，還是必須付出勞動→ bathilda: 其實放下屠刀立地成佛，你只要自己心態轉變就快樂了→ bathilda: 至於別人還是被金錢所困，陷於追逐名利的困境→ bathilda: 那是他們自己的選擇117F 09/11 15:49
→ theword: 不富有卻樂於生活  不丹這10年就已經證明不可能了118F 09/11 15:49
→ bathilda: 我也常常說台灣人的價值觀就是媽媽的價值觀→ bathilda: 媽媽從小對小孩一直碎念沒錢，小孩不管男女長大後→ bathilda: 都會追逐金錢，而且很焦慮，如果你媽媽很豁達，小孩→ bathilda: 也很容易知足豁達→ bathilda: 如果你不再看電視和網路，也不跟同學朋友互相比較→ bathilda: 在台灣這種物質環境，有什麼好不快樂的？→ bathilda: 要餓死都很困難，但是一比較之下很容易焦慮不安→ bathilda: 因為你會開始用房價來衡量自己的收入126F 09/11 15:52
你可以去看看我其他篇文
目前就是這樣了～
※ 編輯: kidf55687 (111.70.61.72), 09/11/2016 15:53:40
→ bathilda: 其實用房價來衡量也還好啦，如果你不住在台北的話→ bathilda: 電視媒體助長了人民的焦慮，有助於保持人民奴工心態128F 09/11 15:54
推 garfieldmask: 你可以去瞭解一下資本主義社會化國家129F 09/11 15:54
推 bathilda: 有可能比較就是人性需求的一部分吧，有自信的人才能切斷推 bathilda: 尤其是台灣，人民的個性就是團體動物，所以歐美才會有→ bathilda: 產生推崇off the grid 的風潮和文化，台灣不會推崇132F 09/11 16:00
推 rainyday0825: 仇富其實是一種懶惰的方法 找一個明顯的目標一起打→ rainyday0825: 歷史上也成功用過很多次 但是沒有更好的治理方法只→ rainyday0825: 會帶來毀滅135F 09/11 16:02
推 sk100: 不爽不要做  共產就不行→ sk100: 工作都是國家安排好了137F 09/11 16:05
推 goldflower: 共產有用的話中國之前怎麼會那麼廢 不就是改資本才崛→ goldflower: 起139F 09/11 16:09
噓 ccjj8: 分工跟資本主義沒有直接的關係140F 09/11 16:24
推 kiwi0530: 推頭腦清楚，全亞洲都是資本主義無誤141F 09/11 16:29
推 iwinlottery: 反抗的都被肅清了142F 09/11 16:37
推 morning3569: 因為人類慾望143F 09/11 16:56
→ newstyle: 用愛發電本身就是反抗資本主義最好的活動144F 09/11 17:04
→ tLuesuGi: 社會主義的啊145F 09/11 17:10
噓 la1aco:146F 09/11 17:13
推 pipiayin: 因為人人都以為可以靠資本主義爬上去147F 09/11 17:29
噓 la1aco:148F 09/11 17:50
推 ccc1001: 人性 人性 醜人性149F 09/11 18:17
噓 Zeroyeu: 拜託喔 當你人人為奴時也是平等啦150F 09/11 18:41
→ foolfighter: 你以為窮人就不偷拍喔151F 09/11 19:03
噓 Ghamu: 共產主義社會主義....馬克思等上個世紀的人們在哭152F 09/11 21:38
→ jessel: 以前人創業簡單  那為啥你爸媽沒發財阿?153F 09/12 13:11
推 amitofost123: 很有想法，很多偉人也想過，可以開一個blog號召看看154F 01/12 15:10

--

看板  Gossiping 
作者  Jassss (Jass)
標題  Re: [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Sun Sep 11 16:14:25 2016
※ 引述《kidf55687 (凱爾兄弟)》之銘言：: 資本主義: 國富論的作者 亞當斯密: 有提出一個他在大頭針工廠發現的狀況: 他認為這些大頭針的繁瑣製程，如果由人來分工的話，產量會超級大增。但當一個人自己: 完: 所以就是把人當機器，當做螺絲，你只是整個生產線的某個人而已。: 或許沒錯，這在工業革命時代是個非常重要的理論。: 但現在呢？: 還適用嗎？: 難道大家就甘心當個小螺絲成就資本家的生意嗎？: 為什麼沒有人來批判資本主義所導致的社會狀況？: 雖然我不是讀經濟的，所以我真的不是很理解！: 我只希望有一天，台灣人會完全沒有階級之分，沒有有錢人去偷拍性愛影片，沒有富二代: 去酒駕撞死人: 也沒有窮人為了需求金字塔最底層的而自殺，也沒有所謂的奴。: 什麼時候才會有這麼美好的世界出現呢？這讓我想到前陣子念到馬克思，或許可以在這邊談上一些。

長期以來，馬克思的想法一直被誤解為預言資本主義的終極失敗，然而，諷刺的是，對馬克斯而言，真正可怕的不是資本主義的失敗，而是資本主義的成功，就拿當代的問題來說，我們面臨的問題並不是「短缺」，而是不平衡的「過剩」。
我們的工業體系是運作得如此有效率，理論上，我們應該都能擁有車、房、教育、醫療，甚至，人根本不需要工作，農業生產只需要極少數人來進行即可。
在這樣高效率生產的工業社會中，我們卻仍未被解放，換句話說，我們努力地從事生產，努力地工作，卻讓我們越被受控制，資源都往哪集中了呢？

除了不平衡的過剩問題外，在現代性的價值下，失業率就像是一道詛咒，是為落後的象徵，然而在機械化生產的情況下，失業率應該要是一種社會成功發展的象徵，經濟發展真正的目標，應該是讓越來越多人「失業」（無需工作）才對！藉此，人才會選擇從事有創造性的工作，這也是一些北歐國家在討論UBI（無條件基本收入）的緣由。
只是，資本主義的成功發展，讓我們面對各種經濟間接或直接產生的全球風險，除了無法管理外，更無法從中脫身，全球化真正的意義，或許在當代，應當重新從這個層次開始思考。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.51.244※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473581667.A.E55.html
→ ev331: 活的不夠長1F 09/11 16:16
→ bathilda: 應該把“失業”改個名字，叫做“清閒”就好了→ bathilda: 以後禁止再用失業兩個字，說道失業族要改成清閒族→ bathilda: 但是人好像有這種本能，看不慣別人比自己有錢→ bathilda: 也看不慣別人比自己有閒，所以喜歡污名化這些人5F 09/11 16:19
→ ev331: 清閒族是炒房玩金錢遊戲這種 好累啊→ ev331: 這種人就是該死7F 09/11 16:20
→ bathilda: 不用啊，領社會福利的也可以啊，只要不工作的都可以8F 09/11 16:20
→ ev331: 然後有一天就死了→ ev331: 領你媽個頭10F 09/11 16:23
推 bathilda: 你看，又是一個仇視別人的人→ bathilda: 誰不是有一天就死了，你看過不會死的人嗎12F 09/11 16:24
→ ev331: 科科13F 09/11 16:25
推 GonVolcano: 因為掌權者不會讓全民過動腦生活的時代14F 09/11 16:28
True.
這讓我想到另一本好書 《如何豢養一隻奴隸》
※ 編輯: Jassss (42.72.51.244), 09/11/2016 16:31:17
推 bathilda: 維持現狀對統治者有好處，統治者絕對會想辦法維持→ bathilda: 改變現狀他們必須冒著失去統治地位的風險16F 09/11 16:32
所以9.2常說的「中國有一天就會民主了啊」
跟奴性重的人常說「老闆賺夠了就會給我們加薪了啊」
基本上都是天方夜談，掌權者怎麼可能釋出自己的power
※ 編輯: Jassss (42.72.51.244), 09/11/2016 16:35:41
→ kidf55687: 非常同意了17F 09/11 17:34
推 reil: 推18F 09/11 20:39
推 name2name2:19F 09/11 21:11

--

看板  Gossiping 
作者  jodawa (jodaway)
標題  Re: [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Sun Sep 11 16:52:48 2016
※ 引述《kidf55687 (凱爾兄弟)》之銘言：: 資本主義: 國富論的作者 亞當斯密: 有提出一個他在大頭針工廠發現的狀況: 他認為這些大頭針的繁瑣製程，如果由人來分工的話，產量會超級大增。但當一個人自己: 完: 所以就是把人當機器，當做螺絲，你只是整個生產線的某個人而已。: 或許沒錯，這在工業革命時代是個非常重要的理論。: 但現在呢？: 還適用嗎？: 難道大家就甘心當個小螺絲成就資本家的生意嗎？: 為什麼沒有人來批判資本主義所導致的社會狀況？: 雖然我不是讀經濟的，所以我真的不是很理解！: 我只希望有一天，台灣人會完全沒有階級之分，沒有有錢人去偷拍性愛影片，沒有富二代: 去酒駕撞死人: 也沒有窮人為了需求金字塔最底層的而自殺，也沒有所謂的奴。: 什麼時候才會有這麼美好的世界出現呢？共產主義的烏托邦要實現，至少有幾個條件必須先達到:


1. 有德且有智慧的領導者或領導集團:

負責政府工作，為人民服務而不會被個人私慾沖昏頭、被權力沖昏頭、受人民支持、

作對的事而不愚蠢、獨裁。


2. 足夠好的生產工具

要解放私有制，在經濟上的前提是生產工具能夠應付絕大多數人民之必需品，所以當初

馬克思預言共產革命會先發生在高度開發國家(英國...等，但沒有)。

而政府的工作就是管理這些生產工具以及處理分配問題，然後大家就可以[各盡其能、

各取所需](上班摸魚、下班白食)。

可是怎麼樣叫[足夠好的生產工具]，似乎是個難題。現在資本主義下的已開發國家

從事農業人口應該已經到5%以下了，可是計畫出一個[人人有飯吃、人人有屋住]

的經濟模式，還是沒有出現。有人日日為三餐奔波，也有人夜夜笙歌，如果全面改成

計畫經濟，從過去的例子來看，結果是蠻慘的。


3. 夠聰明的計劃經濟

要生產多少糧食? 要蓋多少房子? 要有多少人從事觀光業? ......

一個全面計畫經濟，可能必須要知道這些事，而顯然，目前沒有政府能辦到這件事。

上個世紀中共，官員謊報糧食產量、拉所有人去煉鋼，結果餓死幾千萬人。

自由經濟的做法是: 放任，市場會決定。不過也是有所有人一窩蜂去耍蠢的可能性在。

目前大多數國家的經濟體制應該都是自由與計畫夾雜，只是比例上有差別。

如果未來有超級電腦發明，搞不好行得通歐! 到時也不會有市場過熱，也不會有經濟泡沫

甚至不會有產學脫鉤、不會有貧富不均...。
雖然共產烏托邦在可見的未來似乎也難以實現，但我衷心期盼人類持續往這個目標努力，

我相信這是人類未來世界的樣貌，一個科技和人類智慧更高度發展的一個社會。
革命尚未成功，同志仍須努力。所以讓我們先從22K的小螺絲釘開始努力起吧，>.^ 啾咪




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.76.20※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473583972.A.D36.html
推 bioeric: 卡通藍色小精靈就是實現共產的世界1F 09/11 17:09
推 kidf55687: 只好甘心當螺絲了2F 09/11 17:33
推 MADAOTW: 光論第一點共產主義就已經是失敗的了3F 09/11 18:36
推 mayday79715: 等外星人來統治比較實際4F 09/11 23:20

--

看板  Gossiping 
作者  pqoiwe1994 (pqoiwe1994)
標題  Re: [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Sun Sep 11 17:44:03 2016
有人說 產業全面自動化之後 人們不需勞動即可生產 資本主義自然會瓦解

我倒覺得 自動化是一個貫徹資本主義的大好機會

馬克思提倡無產階級革命 是建立在資本家需要工農階級 工農階級不需要資本家的基礎上

但近百年來共產國家的失敗實驗 說明了馬克思並沒有找到能讓無產階級獨立生存的方法

而資本家為了防止革命 對無產階級做出各種妥協
例如現在的台灣社會 處處可見政府干預市場 以及財富重分配 背離了資本主義

在一個自動化的未來 角色將會對調 資本家不再需要工農階級


你可能以為 自動化代表階級的消失 其實不然

畢竟資源還是有限 而人的慾望無限

所以我若能把一台機器的效率提升1.5倍 我在市場上就比一般人有價值

失去價值的 將是沒有財產的勞力工作者 也就是無產階級

久而久之 有產階級將會發現 給無產階級社會福利 完全無助生產

反而養了一堆人 他們唯一的功能 是投票奪取更多財產

自保本能啟動之後 就可以開始進行「有產階級革命」

這場革命 不需要集中營或勞改營
只要取消所有福利政策 無產階級若不能找到自己在市場上的價值 自然會餓死

當然 有些人會鋌而走險

但和二十世紀的差別是 憑著武力的自動化 人數不利的有產階級這回將大獲全勝


只要人跟人之間存在差別 而且資源有限 市場永遠會存在

與其聽信反動的社會主義信徒

各位同志 讓我們剷除不事生產坐領福利的社會蛀蟲 邁向資本主義烏托邦


※ 引述《kidf55687 (凱爾兄弟)》之銘言：: 資本主義: 國富論的作者 亞當斯密: 有提出一個他在大頭針工廠發現的狀況: 他認為這些大頭針的繁瑣製程，如果由人來分工的話，產量會超級大增。但當一個人自己: 完: 所以就是把人當機器，當做螺絲，你只是整個生產線的某個人而已。: 或許沒錯，這在工業革命時代是個非常重要的理論。: 但現在呢？: 還適用嗎？: 難道大家就甘心當個小螺絲成就資本家的生意嗎？: 為什麼沒有人來批判資本主義所導致的社會狀況？: 雖然我不是讀經濟的，所以我真的不是很理解！: 我只希望有一天，台灣人會完全沒有階級之分，沒有有錢人去偷拍性愛影片，沒有富二代: 去酒駕撞死人: 也沒有窮人為了需求金字塔最底層的而自殺，也沒有所謂的奴。: 什麼時候才會有這麼美好的世界出現呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.144.116※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473587046.A.056.html
→ mlw4620: 需要工程師跟輪班星人啊 新無慘階級1F 09/11 17:47
推 bathilda: 在餓死之前他們會先起來革命，資產階級怕被槍→ bathilda: 還有現代民主一人一票的機制，就是為了消除革命風險3F 09/11 17:48
武力自動化之後 無產階級將失去原有的人數優勢
→ heavensun: 科幻電影有演  是讓階級回復  魯蛇被丟在流星街4F 09/11 17:48
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:49:34
→ mlw4620: 農民變碼農 工人變輪班星人5F 09/11 17:49
→ bathilda: 如果碼農也不需要了，輪班星人也不需要了，最有可能的6F 09/11 17:49
推 gino0717: 不往太空發展人類就會像培養皿裡的細菌一樣 死光光7F 09/11 17:49
→ bathilda: 就是先養著→ bathilda: 你把他們餓死了，沒有人消費，誰來買生產的東西9F 09/11 17:50
我說的是領社會福利的人 他們先搶有產階級的錢 再跟有產階級買東西
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:51:28
→ bathilda: 沒有消費的市場，你生產出來的東西賣不出去，無法保持→ bathilda: 富人的狀態11F 09/11 17:50
推 eddie909: 我不認為資本家有辦法剿滅無產階級革命，得民心者得天下12F 09/11 17:51
機器人傭兵 沒在怕
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:52:49
→ bathilda: 你以為富人想要消滅窮人嗎？那你就錯了，他們只是想要→ bathilda: 保持他們一定的貧窮狀態14F 09/11 17:52
問題是一人一票制度下 富人將發現養窮人最終只會毀滅自己
噓 la1aco:15F 09/11 17:52
推 eddie909: 武力自動化理論上可行，但我不覺得國際上會允許這種事16F 09/11 17:52
我提倡的是無國界有產階級革命
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:53:36
→ bathilda: 領社會福利的人也是市場啊，就跟領消費券的也是顧客→ bathilda: 一樣，商家會拒絕消費券的顧客嗎？不會啊18F 09/11 17:53
問題是他們的慾望無限 消費券會越要越多
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:54:32
→ bathilda: 商家會反對政府發消費券嗎？不會啊→ bathilda: 我不認為富人會仇視被養的窮人，只有工作階級會20F 09/11 17:54
不是仇視 是自保
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 17:55:09
→ bathilda: 只有工作階級會仇視不勞而獲的人→ bathilda: 他們消費券越要越多也沒關係，富人也許樂見其成22F 09/11 17:55
如果窮人投票剝奪富人的土地所有權呢
→ bathilda: 只要保持金錢流動，然後流到富人口袋裡就好了→ bathilda: 你把市場都砍死了，其實對經濟不利24F 09/11 17:56
市場還在 只砍了蛀蟲
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 18:00:08
→ ev331: 就是因為自動化 才要殺光富人25F 09/11 18:00
自動化就來不及了
※ 編輯: pqoiwe1994 (1.164.144.116), 09/11/2016 18:01:56
推 bathilda: 你有土地，是能吃嗎？全部都是富人的社會，你也變成→ bathilda: 一般人了，而不是富人→ bathilda: 例如你今天生產一千個電腦，可是世界上只剩下十個人→ bathilda: 他們會買掉你全部電腦嗎？推 bathilda: 更別說其他所有的生產的東西了，那自動化有什麼用途？30F 09/11 18:24
→ JeanSijhih: 機器還是要有人修  有人操作31F 09/12 01:26

--

看板  Gossiping 
作者  GHowPan (豪洨)
標題  Re: [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Mon Sep 12 01:07:34 2016
※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言：: ※ 引述《kidf55687 (凱爾兄弟)》之銘言：: : 資本主義: : 國富論的作者 亞當斯密: : 有提出一個他在大頭針工廠發現的狀況: : 他認為這些大頭針的繁瑣製程，如果由人來分工的話，產量會超級大增。但當一個人自
: : 完: : 所以就是把人當機器，當做螺絲，你只是整個生產線的某個人而已。: : 或許沒錯，這在工業革命時代是個非常重要的理論。: : 但現在呢？: : 還適用嗎？: : 難道大家就甘心當個小螺絲成就資本家的生意嗎？: : 為什麼沒有人來批判資本主義所導致的社會狀況？: : 雖然我不是讀經濟的，所以我真的不是很理解！: : 我只希望有一天，台灣人會完全沒有階級之分，沒有有錢人去偷拍性愛影片，沒有富二
: : 去酒駕撞死人: : 也沒有窮人為了需求金字塔最底層的而自殺，也沒有所謂的奴。: : 什麼時候才會有這麼美好的世界出現呢？: 共產主義的烏托邦要實現，至少有幾個條件必須先達到:: 1. 有德且有智慧的領導者或領導集團:: 負責政府工作，為人民服務而不會被個人私慾沖昏頭、被權力沖昏頭、受人民支持、: 作對的事而不愚蠢、獨裁。: 2. 足夠好的生產工具: 要解放私有制，在經濟上的前提是生產工具能夠應付絕大多數人民之必需品，所以當初: 馬克思預言共產革命會先發生在高度開發國家(英國...等，但沒有)。: 而政府的工作就是管理這些生產工具以及處理分配問題，然後大家就可以[各盡其能、: 各取所需](上班摸魚、下班白食)。: 可是怎麼樣叫[足夠好的生產工具]，似乎是個難題。現在資本主義下的已開發國家: 從事農業人口應該已經到5%以下了，可是計畫出一個[人人有飯吃、人人有屋住]: 的經濟模式，還是沒有出現。有人日日為三餐奔波，也有人夜夜笙歌，如果全面改成: 計畫經濟，從過去的例子來看，結果是蠻慘的。: 3. 夠聰明的計劃經濟: 要生產多少糧食? 要蓋多少房子? 要有多少人從事觀光業? ......: 一個全面計畫經濟，可能必須要知道這些事，而顯然，目前沒有政府能辦到這件事。: 上個世紀中共，官員謊報糧食產量、拉所有人去煉鋼，結果餓死幾千萬人。: 自由經濟的做法是: 放任，市場會決定。不過也是有所有人一窩蜂去耍蠢的可能性在。: 目前大多數國家的經濟體制應該都是自由與計畫夾雜，只是比例上有差別。: 如果未來有超級電腦發明，搞不好行得通歐! 到時也不會有市場過熱，也不會有經濟泡沫
: 甚至不會有產學脫鉤、不會有貧富不均...。: 雖然共產烏托邦在可見的未來似乎也難以實現，但我衷心期盼人類持續往這個目標努力，
: 我相信這是人類未來世界的樣貌，一個科技和人類智慧更高度發展的一個社會。: 革命尚未成功，同志仍須努力。所以讓我們先從22K的小螺絲釘開始努力起吧，>.^ 啾咪

從古至今，沒有人百分之百懂共產主義。

我們腦袋裡的共產主義，來自書本或是網路，但那從來沒被實踐過，所以即使未來真的發
展成社會主義或共產主義，也不可能與書本寫的完全一樣對吧？
我們被那些共產主義者誤導了，尤其是在共產主義主張的「分配」問題上。馬克思說共產
主義裡政府要掌控分配的權力，所以所以毛澤東致力於這個部分，但這出現很大的問題。


如果在封建時代中期，主張資本主義的學者告訴大家，未來封建經濟會被淘汰，取而代之
的是資本主義，所以我們要立即發展商業。確實未來會是資本主義，但商業的興起需要滿
足很多條件，最重要的是如何解決交通運輸問題。迢迢大路通羅馬，但羅馬也不是一天造
成的不是嗎？
如果我們活在中世紀時期，有辦法想像現今的資本主義社會嗎？那為何大家要如此深信學
者的猜測？那些未必是真的共產主義。
馬克思說資本主義後是社會主義再來才共產主義，社會以循序漸進的方式，隨著時間的腳
步前進。他卻又提出共產黨宣言，主張工人應組織共產黨以暴力實行階級鬥爭。即使是法
國大革命，暴力革命後也是花費長時間才脫離專制，更何況關於全世界的經濟活動？階級
鬥爭是重點嗎？
為什麼我們會期待資本主義之後的經濟型態？那是因為資本主義固有其缺陷，無法自我修
正的缺陷。資本主義主張私有化並保障私有的自由市場，但資本隨著時間大量累積後，累
積的力量會回頭干預市場。
如果沒有民主制度的架構，推翻專制以後仍然是專制。如果沒有新的經濟架構，用暴力推
翻資本主義後仍然改變不了什麼。必須有抑制資本缺陷的方法，才有辦法進入下一個階段
。
資本主義解決生產不足的問題，新的主義則是要解決生產過剩的問題，所以自動化生產可
能會是推動新主義的因素或是助力，但絕不可能解決資本操控勞力價值的狀況。那該
如何解決分配問題呢？我不知道，也沒有人知道。

但社會不是立即需要絕對公平，意思是目標不用設這麼遠大吧？從改善能改善的部分開始
不行嗎？當政府腐敗時，我們可以改善之。當經濟計畫不完整時，我們可以計畫之。
社會主義並不急著挑戰自由市場，問題並不出現在自由市場，而是資本惡意操控市場。要
生產多少糧食，要蓋多少房子，誰該去從事何種行業，這些不需要立即處理，只要繼續維
持自由市場即可。
要成就社會主義，基本需要普及的知識，以及完全的民主政治。畢竟社會主義本身就是因
社會共識而生，如果共識是由操控誤導而生，那不是真的社會共識。如果沒有完全的民主
政治，政府無法確實執行社會共識。
現今社會尚未達到推動社會主義的程度，當然難以想像如何創造社會主義。但社會主義會
跟隨民主化的腳步前進，只要能讓政府的官僚比例下降，社會主義也會逐漸成長。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.56.204※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473613657.A.E6B.html
推 wa88: 推！1F 09/12 01:10
推 Orcakaka: 1.經濟學與行政學的對人的假定 都是理性且自私的 現實→ Orcakaka: 亦然 m型社會只會愈極端 2.人會幫助他人的前提在行有餘→ Orcakaka: 力時情況下 之後會滿足伯瑞圖效率 3.除非廢除資本主義→ Orcakaka: 社會才不會內耗5F 09/12 01:38
個人有點難想像廢除資本主義，資本主義有其拙劣的部分，但也有非常強健的優勢。觀看
歷史，資本主義確實也解決生產問題。究竟是廢除資本主義的哪個部分？我想這是非常困
難的問題，需要知識與時間的累積，才能找到答案。

社會主義是行使社會共識，並非上階層援助下階層的。

確實是自私為多，而社會主義就是預測，未來的社會共識會制衡這個狀況，否則如何改善
分配問題。
※ 編輯: GHowPan (114.25.56.204), 09/12/2016 01:55:25
推 bathilda: 重分配啊，收重稅發福利給百姓，富人不願意也沒用→ bathilda: 畢竟他們不想要革命來臨，暴力剝奪富人的財產7F 09/12 02:37
重分配前要顧慮的是資本該以何種方式存在，畢竟資本主義能有效管理生產問題，如果單
純以分配主義決定一切，那可能會同時衍生更多問題。
推 Orcakaka: 1.資本主義可以發揮個人最大價值 但是就像發動火車缺無→ Orcakaka: 法煞車 既存價值無法重分配 所以產生(需要)大量窮人維→ Orcakaka: 持這個金字塔 2.社會主義真的太理想 頂多讓窮人不會餓→ Orcakaka: 死 3.在台灣 讀書還是能翻身的 算不錯了→ Orcakaka: 4.大大的想法應該偏向北歐吧？12F 09/12 03:25
社會主義不是太理想，而是誤解社會主義，得先把存放在腦裡的既定印象拿開。
舉例，政府的存在就是社會主義的一種呈現，但我們不會說我們有政府，所以現在是社會
主義對吧？
因為政府主要任務是執行社會共識，但卻會被資本家及官僚所影響。理想的社會主義是說
排除官僚與資本主義是社會主義，但我認為只要讓官僚比率下降，就是社會主義。

我不確定北歐是不是社會主義，但相較其他國家可能是比較接近的。社會主義在封閉小型
區域容易建造，但可能不容易維持。
※ 編輯: GHowPan (49.216.22.250), 09/12/2016 14:32:55

--

看板  Gossiping 
作者  Boner (大屌帥哥)
標題  [問卦] 遼寧號如果起義來歸 該給多少兩黃金？
時間  Thu Jan 12 13:04:03 2017
遼寧號的艦長萬一是個反共義士

終於找到機會起義來歸

我們該給多少兩黃金

上面的米格戰機加一加應該要賞不少錢吧？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.155.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484197447.A.58D.html
→ spartaucs896: 我出1000P1F 01/12 13:04
→ WeiYinChen16: 一個雞肉飯便當2F 01/12 13:04
→ sagarain: 給名英文號3F 01/12 13:04
推 sk050607: 木馬屠城記4F 01/12 13:04
推 syldsk: 艦長應該上校起跳，一定超多啊5F 01/12 13:05
噓 ltyintw: 起飛還要跳台的爛船沒有給黃金的必要，不如就地掩埋6F 01/12 13:06
→ LaurenceS: 當廢鐵拆了或者是賣回去給蘇俄吧7F 01/12 13:06
→ norder: 廢鐵值多少錢,就給值多少錢的黃金8F 01/12 13:06
推 Chiehx: 不要吧！要它捕魚用嗎？9F 01/12 13:06
推 tending: 除非遼寧號能夠在海上自給自足，突然多一艘航母會賠死10F 01/12 13:06
噓 ROTFL: 還在用撥接嗎？早就沒獎金了11F 01/12 13:06
→ sony2008: 吱障智商無下限12F 01/12 13:07
→ DDxMM: 艦長發現在台灣當米蟲超好13F 01/12 13:07
→ Howard61313: 賣掉+1，留著賠錢14F 01/12 13:08
→ andytaso: 鬼島根本沒那麼種收 一定是不要不要的 美帝則是不削收15F 01/12 13:09
→ mikepopkimo: 小心，詐降16F 01/12 13:12
→ jay3u7218: 玩具來幹馬17F 01/12 13:20
→ somehog: 現在來會被當劫機犯人機遣返....18F 01/12 13:21
推 qwxr: 不是我吹牛逼  給你你們都不敢要19F 01/12 13:22
推 ISAF: 賣給印度比較實際 反正阿三超愛蒐模型20F 01/12 13:33
→ metal521: 幻想文似乎是吱吱生命當中的小確幸了21F 01/12 13:49
推 edward13: 只有艦長?  那一開始就會被幹掉22F 01/12 14:44
→ promaster: 賣廢鐵回收 給甚麼黃金23F 01/12 16:37

--

看板  Gossiping 
作者  prmea (123)
標題  Re: [問卦] 怎麼沒有人反抗資本主義？
時間  Thu Jan 12 13:06:56 2017
如果把一個人和一隻黑猩猩丟在荒島，

一定是黑猩猩的生存機率比較大些 ，

如果超過150隻黑猩猩和人來比較，

相比之下人類的生存機率開始提高，

為何，原因在於人類開始發展出信仰，

許多陌生人會因為某個信仰(不一定容易察覺)而一起行動，

而某種信仰裡面的價值觀與規範形成了社會體系，進而社會階層，

這樣來說跟資本主義有何關係呢?

現在全球的三大信仰，金錢，帝國，宗教，

大家想像一下，如果我拿一張白紙上面有我的個人簽名加上"1000"字樣，

跟你換目前市場上價值新台幣1000元的商品，

你會跟我交換嗎?應該不會，因為我這張白紙不具公信力，

進而我們可以知道，新台幣1000元是一個2300萬人都具相信的一張紙，

這張紙鈔在大自然中根本不存在，完全是人類想像出來的一個由虛構變為現實的人造物，

進而整個地球由70億人類信仰的資本主義變成最大信仰，
大家每天還沒睡飽起床去上班就是為了去得到這些花花綠綠的紙鈔。



只要人類社群確認了一個信仰之後，

這信仰裡面的價值觀和規範就造成了社會秩序，

基督教有基督教的規範，伊斯蘭教有伊斯蘭教的規範，

資本主義有資本主義的規範，共產主義有共產主義的規範，

(之後會討論資本主義和宗教本質上是差不多的東西)

社會秩序一建成的時候，就有人開始爬階，

想要達成上位者的擁有權柄，這是人的本能，

就資本主義來說，上位者就是有錢人，下位者就是窮人，

以馬克思的語言來說，上位者就是資產階級，下位者就是無產階級，

上位者一定會用盡方法，阻止下位者爬上去，

可能資本家結合政客給予優惠的法律，聰明的資本家利用資本來賺錢，他連睡覺也在賺，

這個就是階級鬥爭，上位者在利用權柄鞏固其地位。
後來社會發展一段時間之後，階層差距越來越大，導致於一出生就決定了你的階層，

這就是階級命定論，許多政二代，富二代，當然也有窮二代，只是沒人會吹捧窮二代，

當階級矛盾擴大到非常大的時候，會有少許附有魅力的個人宣揚新的信仰，

例如，納粹的希特勒，俄國的列寧，...等等

集結了許多原本下位者向上位者展開鬥爭，一舉把原來的上位者打成下位者，

新的社會秩序體系，又展開了，一直一直的重複。

馬克思說了:  迄今為止所有存在社會的歷史都是階級鬥爭史。


--

-----

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.26※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484197618.A.480.html
→ pmdrt: 這一篇文章值 0 Ptt幣   你抄哪裡的  先說1F 01/12 13:09
抄我自己的舊文阿
推 tamama000: 社會學還有一堆學派 馬客斯只是一支2F 01/12 13:09
推 spartaucs896: U文3F 01/12 13:10
噓 Mesenne: 共慘4F 01/12 13:10
沒宣揚共產主義吧這篇
※ 編輯: prmea (36.227.43.147), 01/12/2017 13:11:33※ 編輯: prmea (36.227.43.147), 01/12/2017 13:13:09
推 ipad9: 哭惹 好想逃脫這ㄍ無限循環5F 01/12 13:14
推 xiaohan85298: 哪裡有壓迫哪裡就有反抗6F 01/12 13:16
推 cia89116: 淺顯易懂推推7F 01/12 13:18
推 ams9: 支持階級鬥爭8F 01/12 13:23
推 Sinreigensou: 台灣連罷工都不會，階級鬥爭？笑死人9F 01/12 13:28
推 Darcenciel: 我相信資主義演進至今幾乎根深蒂固人類的觀念中，但也推 Darcenciel: 不完全是信仰，貨幣的本質是勞動產生的價值，有其基礎推 Darcenciel: 從根本來說是從經濟活動產生了上層建築12F 01/12 13:58

--