看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷
時間 2014年08月02日 Sat. AM 07:14:24
作者 piggod (papa) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 01:54:34 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 鉅亨網 2.完整新聞標題/內文: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到 「匪夷所思」。 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 力表應該就可以找到洩漏位置。 3.新聞連結: http://ppt.cc/nMq7 4.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.249.104※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406915676.A.C74.html推 kiawe:XDDDDDDD 台灣玩法不一樣啦 08/02 01:55噓 pray:港仔你閉嘴 08/02 01:55→ gunng:問題在壓力錶是在誰那... 08/02 01:55噓 s410294:真的 然後鄉民還說危機處理強 08/02 01:55噓 FantasyRyu:鍵盤抓漏 08/02 01:55→ kokopo:那個字讀哪個音阿? 08/02 01:55噓 nomorepipe:港仔賣來亂 08/02 01:55噓 may88011:甘你屁事 08/02 01:55→ NoOneThere:監測到了結果廠商不回報呀 08/02 01:55噓 quick01:這種不知道現況的專家就不必理了吧 今天狀況不是一般狀況 08/02 01:55→ end81235:啊就拿錶的那個人沒有舉手承認啊… 08/02 01:55推 kzzoz80:我也覺得匪夷所思 08/02 01:55→ kingrichman: 源頭在地底下，怎找? 08/02 01:55噓 jac19860114:香港也流行事後豬哥，你他媽 08/02 01:55噓 WeAntiTVBS:港仔惦惦 幹！！ 08/02 01:55→ b25459870:本魯覺得強 08/02 01:55噓 tonysd:超屌的其實李家可能知道 08/02 01:55噓 idevil666:業者隱瞞啊，臺灣新聞都不看，在那邊匪夷所思 08/02 01:55噓 ql4au04:就跟你說有人說謊了 08/02 01:56噓 satan04:事後諸葛 08/02 01:56→ r25886xd:今天儀器有異常又跟你說沒事 找得到? 08/02 01:56噓 spaceview:鍵盤專家 08/02 01:56噓 yourdaddy:幹你娘 廢物港仔 08/02 01:56→ basketkdash:你太小看台灣企業了 洩漏還在那裝死不通知你能怎樣 08/02 01:56推 magi3Q:你行你上 08/02 01:56噓 soria:第二個隔空抓藥的外國人 08/02 01:56噓 fifa186:以為台灣和香港ㄧ樣小嗎 08/02 01:56噓 meimeiamy:你誰 08/02 01:56推 kudo0930:台灣人什麼時候跟大陸人一樣連虛心受教都不懂了? 08/02 01:56噓 raepopo:又一個隔空抓藥的 08/02 01:56噓 rockmanx52:都黨營事業當然抓不到 08/02 01:56→ kzzoz80:一堆智障 08/02 01:57噓 jerrys0580:明顯業者想逃避責任 08/02 01:57噓 ppc:又一個嘴巴找的港狗 08/02 01:57推 kutkin:http://www.polyu.edu.hk/me/zh-HK/TechnicalStaffs/index 08/02 01:57→ thelittleone:這裡是鬼島 用的是陰間的SOP 08/02 01:57→ kutkin:他是訪問學者吧 08/02 01:57噓 gyboy74:怎麼一堆怪人啊 08/02 01:57噓 hugosapphire:香港專家懂個屁 08/02 01:57→ farmoos:可能是兩個事件。只是剛好 08/02 01:57噓 xyz168:這麼強 08/02 01:58→ kudo0930:管線圖什麼的，政府都有資料 幾家業者趕緊詢問一下不難吧 08/02 01:58噓 q77777892:刻意隱瞞有啥好匪夷所思的？ 08/02 01:58→ reggie7205:就爆了 誰敢說自己壓力錶昨天異常 on9 08/02 01:58推 mineco504:他不知道台灣廠商到今天還在嘴硬吧 08/02 01:58噓 drkkimo:= = 08/02 01:58噓 WhiteHowWay:六公里範圍他來找看看 08/02 01:58→ cocolico:灌了好幾噸高爆炸性氣體卻裝死, 叫神仙來也找不到 08/02 01:58噓 slent67:滾 08/02 01:58推 barry630621:糞青之前不是挺愛香港的~ 08/02 01:59噓 arbp6105:人家藏著死不承認也沒用啊 08/02 01:59噓 keane9112:鍵盤專家 香港人 可不可以請你們專家閉嘴? 08/02 01:59推 wwwsamyoui12:白痴港仔 幹你娘 hon9kon9 08/02 01:59→ ggoi:先有日月光 後有李長榮 高雄重罰這種廠商又要被冠反商的罵名 08/02 01:59噓 abcd0:幹你媽的垃圾港人閉嘴啦 08/02 01:59→ suginamiki:白痴港仔 08/02 01:59推 kzzoz80:真是沒救了 08/02 01:59推 oicecnir:沒有可以管控所有廠商管線的電子系統之類的嗎.. 08/02 02:00噓 theoneneo: 08/02 02:00噓 silentence:一定事沒可魯帶路和徒肥皂水 阿扁下台 八八!! 08/02 02:00→ Horatio5566:氣爆 為什麼跑去問機械工程學系的?? 08/02 02:00噓 taurus512:就跟你們SARS時一樣裝死啊 08/02 02:00噓 hhalleberry:鍵盤辦案 08/02 02:00推 macjohn03:八卦啥時也討厭香港人了 08/02 02:00噓 omg2272:聞你普該 08/02 02:01噓 bellezabug:白癡，你懂個屁? 08/02 02:01噓 wwwsamyoui12:幹剛剛居然沒噓 特地補噓 08/02 02:01推 death204:香港都跟426混這麼久了 居然還這麼天真... 08/02 02:01推 LaplaceDemon:他說的的確是事實 這麼嚴重的漏氣 4小時搞不好 08/02 02:01噓 theDorcus:幹這種腦袋還敢教人 殺小 08/02 02:02噓 tsungmou1:阿就壓力不足也不回報，是要怎麼查 08/02 02:02推 barry630621:香港加油不是這裡最愛說的？ 08/02 02:02→ iphone55566: 這叫就事論事吧= = 08/02 02:02噓 akino911911:皇帝不急 急死太監 少把錯牽拖在第一線人員 08/02 02:02噓 MKSIN:對阿 第一時間沒有廠商要承認 大範圍埋底下你找阿 08/02 02:02推 kzzoz80:一堆生病的人 08/02 02:02推 JizzBurger:一個白癡專家說些不負責任的話 不用扯全部香港人 08/02 02:02噓 sazaza:現在是流行隔空抓藥就對了 08/02 02:02噓 yap1403007:隔了一條黑水溝 還講那麼多 08/02 02:03噓 chawer:/.\ 08/02 02:03噓 d59203z:出張嘴最厲害 噁心 08/02 02:03→ supervisorz: 管線圖在日本人手上 08/02 02:03→ jack8923456:淦是在北七三小，壓力錶是在警消那嗎? 08/02 02:03→ gcobc37695:你說專家就專家喔 來台找阿 在那邊吠 08/02 02:03噓 pentis:哪來的專家 ZZZZZZZZZZZZZ 08/02 02:03噓 silentence:管好自己的香港吧 已經病入膏肓垂死矣矣了 08/02 02:04→ TrenchCoat:這專家是三小? 瓦斯你老木, 智障 08/02 02:04噓 abcd0:白痴港仔說這種鬼話,匪夷所思 08/02 02:04噓 timboy512:太神啦 畢業歡迎來台灣當監控員領22k喔 08/02 02:04→ superzenki:就不要你那邊出事 再讓我來質疑你為什麼延誤那麼久 08/02 02:04→ TrenchCoat:我已經覺得政黑那群人用鍵盤抓漏已經很屌了 08/02 02:04→ silentence:蘋果被收掉的那天 就是香港完蛋的時刻 08/02 02:04→ TrenchCoat:這「專家」更屌, 隔台灣海峽抓漏 08/02 02:05噓 rookiecop:不就好棒棒 08/02 02:05→ TrenchCoat:乙烯, 丙烯洩漏引發的爆炸, 這白痴說成瓦斯抓漏, 屌 08/02 02:06噓 williswait:專家 08/02 02:06推 nanako81240:鎖國唷 人家就事論事也不行 08/02 02:07噓 abcd0:所以我也可以爽歪歪的在這就事論事的說:[誰叫港仔不革命,被 08/02 02:08→ TrenchCoat:這位「專家」白痴就算了, 推文居然還有人跟著說 08/02 02:08→ abcd0:被中共統治沒自由活該] 08/02 02:08→ TrenchCoat:為什麼4小時還找不到洩漏來源 08/02 02:08推 haha98:中國人on9仔不意外 08/02 02:09→ TrenchCoat:你們推文這樣問「為什麼」的對得起第一線殉職的人員? 08/02 02:09噓 tcboy:鉅亨網 08/02 02:09推 nanako81240:到現在幾個小時了 源頭呢？？ 4小時不夠 40小時才夠 08/02 02:09噓 ge0619mini:港狗他媽亂放什麼砲 08/02 02:09→ TrenchCoat:你們以為爆炸當時, 為什麼一堆第一線的消防受傷? 08/02 02:10→ JizzBurger:八卦版不少香港人看 態度也不錯 不用亂扯 08/02 02:10噓 ericugly:2沒壞 08/02 02:10→ TrenchCoat:為什麼一堆消防車救護車在坑裡? 他們早就在處理洩漏 08/02 02:10噓 zarono1:如果掌管管道的惡意隱瞞,你又有多大本事查到? 08/02 02:11→ TrenchCoat:@nanako81240 你在釣魚? 都已經爆了,你怪市府源頭在哪? 08/02 02:11→ TrenchCoat:源頭在哪請去問李榮發 08/02 02:11噓 robertchun:不要罵香港人啦 罵專家就好 08/02 02:11噓 ramire:拜託是那一台去採訪的? 08/02 02:11噓 keane9112:就不解全部狀況 只見晚間新聞 民眾聞到瓦斯味就能說一堆 08/02 02:11→ TrenchCoat:幹, 生氣到打錯了, 是李長榮 08/02 02:11→ qooisgood:幹你娘ㄌㄟ 出張嘴最會 08/02 02:11噓 sprite888:就跟妳說不是瓦斯了 08/02 02:12→ TrenchCoat:nanako81240最好再去怪經濟部為何不放權給高雄市府 08/02 02:12噓 yuyun0724:香港有那個閒時間不如去想想該怎麼對付中共 08/02 02:12→ TrenchCoat:我在他媽講一次, 說4小時還沒找到源頭的對得起 08/02 02:12噓 dderfken:阿人家就裝死阿 08/02 02:12噓 dda:nanako81240 洗洗睡吧~惡劣的技倆 08/02 02:12噓 nojydia:肏你媽 08/02 02:12→ TrenchCoat:第一線殉職的人員嗎? 08/02 02:13→ TrenchCoat:疑問為何沒處理源頭的, 你難道不會納悶為什麼爆炸當時 08/02 02:13→ TrenchCoat:一堆警消人員受傷, 一堆消防車救護車落坑裡? 08/02 02:13噓 freewash:隔空抓漏大師 08/02 02:14噓 headiron:閉上你的臭狗嘴 426 08/02 02:14噓 MKSIN:無知不是罪無知還不找資料很可憐 一堆鍵盤上帝 08/02 02:14→ TrenchCoat:因為他們早在未爆炸前好幾小時前就在處理 08/02 02:14→ TrenchCoat:說為什麼4小時找不到來源的, 真的很不尊重第一線警消 08/02 02:15噓 oliver81405:港狗 就是欠人打 08/02 02:15噓 howard878:你這專家不專業的程度也讓人匪夷所思 08/02 02:15→ TrenchCoat:反正馬後砲最會, 鍵盤抓漏和隔海抓漏, 屌炸天 08/02 02:15→ lulocke:專家肯定不敢對自己不瞭解的事亂開口 得證這垃圾就不是 08/02 02:16推 Tenging:港仔你不懂台商的說謊跟卸責 08/02 02:16→ v0b5566:業者不報 範圍那麼大 怎麼找 08/02 02:16噓 MKSIN:反正一堆人號稱專家 還有專家發現新物質呢 看看就好 08/02 02:16噓 ghjkl1478:香港鼻屎大連自己的總督都沒得選的地方輪的到你話事? 08/02 02:17噓 iMANIA:嘴砲最強了 08/02 02:17推 barry630621:鍵盤逞英雄的又來了~ 08/02 02:17→ ghjkl1478:監測表在廠商那邊 他不回報誰有輒? 你以為台灣跟你一樣 08/02 02:18噓 ccucwc:阿不就好厲害? 我也會阿 一分鐘找不到根本匪夷所思 08/02 02:18→ ghjkl1478:共產?? 所有的公司都你的 你想怎樣就怎樣? 08/02 02:18→ tym7482:港仔聞到屎味還一直放426進港，我也覺得匪夷所思 08/02 02:19→ ghjkl1478:沒想到香港回歸沒多久就已經跟共產完全融為一體了 08/02 02:19噓 rsy:要放炮也等事件明朗化再來放 第一時間自以為式的發言很可笑 08/02 02:19噓 kitehero:給我閉嘴 港仔! 08/02 02:21噓 jeanniewoo:幹！還在瓦斯！！ 08/02 02:22→ ge0619mini:聞到屎味十幾年了，還堵不住的怎麼辦 08/02 02:27噓 nick45643:op了 08/02 02:29噓 eddie1212:蠻廢的 出一張嘴 惦惦救人要緊 08/02 02:29推 TrenchCoat:推文裡還是搞不清楚狀況的, 請去看#1Jsz5niJ 這篇文 08/02 02:29→ TrenchCoat:相信都能解答到推文某些人疑問 08/02 02:29→ TrenchCoat:也相信你們看完就不會再問「為什麼4小時還找不到源頭」 08/02 02:30→ TrenchCoat:最後, 向第一線的警消致意 08/02 02:30推 mmmbop:消防局沒有管線資料 當然會找不到 這是誰的錯？ 08/02 02:30噓 kennistoy:等你遇到廠商說謊就知道了,就算12小時也查不出來 08/02 02:30噓 Rapper:干你屁事阿 08/02 02:32噓 jason1992999:沒人承認是要怎麼找 08/02 02:33推 nanako81240:謝TrenchCoat大的文章 08/02 02:33噓 Rapper:不要把台灣警消當白痴，廢話連篇，用講的都很簡單 08/02 02:35推 mmmbop:就是中油爆過一次死14人 這次再爆 是人禍還是意外？ 08/02 02:37→ mmmbop:第一線警消是英雄 但是這幾年下來沒學到教訓 他們是白死的 08/02 02:38→ kennistoy:而且一開始全都以為是瓦斯,方向都被誤導找瓦斯漏氣 08/02 02:39推 TrenchCoat:當現場警消得知不是單純「瓦斯外洩」時 08/02 02:43→ TrenchCoat:立刻就找來人員堪驗現場氣體, 以及增加更多警消人員 08/02 02:43→ TrenchCoat:當時沒有任何使用該地區管線的公司「主動告知管線狀況 08/02 02:44→ TrenchCoat:重點, 當發現不是瓦斯外洩情況時, 這時離爆炸時間 08/02 02:44→ TrenchCoat:剩下不到3個小時 08/02 02:45→ TrenchCoat:在未知現場有什麼氣體時, 外加無任何公司報告管線異狀 08/02 02:46噓 iMANIA:當然是人禍 無良公司刻意引滿管線異常狀況 當然短時間難找 08/02 02:46→ TrenchCoat:而且因為錯綜複雜的管線, 未知氣體, 根本找不到所謂 08/02 02:46→ TrenchCoat:洩漏之管線 08/02 02:46→ TrenchCoat:在爆炸前的4個小時內, 現場警消唯一能確認的是 08/02 02:47→ nanako81240:T大你說的沒有錯 第一線人員有他們的難處 08/02 02:47→ TrenchCoat:「並非單純的瓦斯外洩」 08/02 02:47→ nanako81240:他們也盡力了 08/02 02:47→ nanako81240:但問題是這件事情 現在原因到底是？這是很嚴重的人禍 08/02 02:48→ nanako81240:因為有很多原因 無法當下處理好這可以理解 08/02 02:48→ nanako81240:但現在找出真正的原因跟負責對象了嗎 08/02 02:49→ nanako81240:如果以後發生同樣情況怎麼辦？ 08/02 02:49推 TrenchCoat:目前還未調查完畢, 我並不是檢調, 無法向你完全肯定 08/02 02:50→ TrenchCoat:但是李長榮化基本上是跑不掉了吧 08/02 02:50→ TrenchCoat:更多關於李長榮就在本板搜尋李長榮就有了 08/02 02:51噓 kolokolo5566:鼻屎大的地方跟人出來專家啥小？你香港有那麼多管路 08/02 03:01噓 CYmphony:支那賤畜滾 08/02 03:05推 XP99:那香港人說的很有道理，通常每隔一段會有一個壓力表。 08/02 03:17→ XP99:只要哪一段的壓力表顯示出壓力減低，很快就知道，但台灣的管 08/02 03:17→ XP99:線未必有落實這個設備。 08/02 03:18噓 eterbless:跟中X TXXS一樣水準的垃圾 08/02 03:18→ fifi0828:這個人是誰阿 08/02 03:20噓 seadf2003:出一張嘴誰不會 08/02 03:21→ fifi0828:專家咧....... 08/02 03:21→ hikki430:你不懂台灣.... 08/02 03:27→ jengjye:這事可看出台灣人隨便的積病.... 08/02 03:42推 Ganer:睡著了 zzzzZZZ 08/02 03:48→ sam36388:只有我覺得凡維兩神講香港的時候 就沒人說干他屁事嗎 08/02 04:17→ sunluna:廠商不配何消防作業 鬼島不重視工安 出事找個魚文頂就好 08/02 04:29推 warning7254:多聽各方意見不是壞事，不用那麼反彈吧！ 08/02 04:46推 imdogpig:身為台灣人，或許港人是對的，四小時找不到，難交待 08/02 04:48→ bertrend:出一張嘴巴強 08/02 05:19噓 jimmy12332:關港專家屁事 港專家比台專家更懂臺灣的管線 08/02 05:38推 vcx530:港仔嘴炮 08/02 05:49噓 EETLcat:查錶就會知道誰是禍首啦 那禍首當然是先說謊裝死阿.. 08/02 05:51→ EETLcat:港仔的邏輯只能放在一般情況下吧.. 08/02 05:51噓 HelloDoggy:港仔真的都很會說 一張嘴lol 08/02 05:52→ h921440:罵專家就好 別罵香港人.. 08/02 06:07推 gihunter:廢話，當然有壓力監控，問題是有企業隱瞞事實啊 08/02 06:14推 EZ5566:其實就事論事我也覺得很扯，瀰漫四小時還讓他持續送料 08/02 06:33推 g8330330:廠商真的要負全責 08/02 06:38噓 rota:港仔就好好地去素共匪的懶趴就好了 08/02 06:41噓 CYL009:426港仔閉嘴 08/02 06:45噓 antiyahoo:屌佢老母港仔收撚皮 08/02 06:45噓 AnanP:嘴炮救災 08/02 07:06作者 COSTARICA (賴賴熊) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:00:38 2014 ─────────────────────────────────────── : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:台灣的地方政府也要檢討一下 今天四個小時找不到 結果說 是民間企業的問題? 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下?? 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題?? 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度 民間 官方 這中間通聯有沒有問題 我認為這是這次最嚴重的問題 為何官方無法把管路立即封閉?! 這在一個先進國家來說 不可思議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.164.207※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916041.A.AE6.html推 kutkin:官方是有那個強制力再說 08/02 02:01推 thelittleone:推 08/02 02:01噓 gunng:沒人承認漏氣是要封誰的？ 08/02 02:01→ ak7486:台灣是先進國家!??? 08/02 02:01推 kudo0930:推這篇 08/02 02:01推 gioiechang:被滅證了所以找不到???? 08/02 02:01噓 skylover:你以為管線是跟關電燈一樣一關掉就不會繼續外洩嗎.. 08/02 02:01推 penny3302:八點多就找全部的人來 沒人承認 08/02 02:01推 rockmanx52:建議你去看一下國民黨黨營事業關係圖 這次嫌疑比較嚴重 08/02 02:02噓 st4101224:你會你來啊 08/02 02:02→ kudo0930:沒人承認就去一個一個查阿!!不然要地方政府做什麼? 08/02 02:02→ rockmanx52:的扣除中油國營之外 剩下全是黨營的 08/02 02:02→ kutkin:預防性封閉嗎? 08/02 02:02→ oicecnir:這要把管控廠商的權利也要分給地方政府.. 08/02 02:02→ penny3302:市消防局沒辦法知道 只有中央知道 08/02 02:02→ omegajoker:李長榮聽說後臺很硬 08/02 02:02→ suginamiki:問中央 08/02 02:02推 viviya: 08/02 02:02→ kutkin:不好意思 我懷疑你有可能外漏 我先封再說 08/02 02:02噓 s410294:通通都封阿 高雄市沒guts 08/02 02:02推 whiteben:2又一個對救災很苛，但對禍首很鬆的 08/02 02:02噓 bellezabug:喔，你以為管路封閉就不會爆了? 08/02 02:03噓 dda:先進國家這點就錯了 08/02 02:03→ oicecnir:想問一下設計出一個能管監測所有管線的電子系統很難做嗎. 08/02 02:03→ tonysd:沒權力怎麼關?又有人擺爛欺騙隱瞞阿 08/02 02:03噓 todd7788:市府有沒有權限 有沒法律依據叫廠商封閉 廠商損失誰要賠 08/02 02:03噓 bear701107:我覺得你可能還沒搞清楚事件始末 講講話是很簡單的 08/02 02:03噓 TrenchCoat:管線是規經濟部管理, 有種就放權給高市管理 08/02 02:03→ kzzoz80:這裏是生了什麼病 08/02 02:03噓 TaipeiLeo:國營就算了 民營企業憑甚麼把資訊提供給非主管機關 08/02 02:03→ MKSIN:最一開始有哪家跳出來說我家漏的?? 08/02 02:03→ udo:大家對一個只敢用分身發文的人認真幹嘛XD 08/02 02:03→ TrenchCoat:高市對於地下管線並沒有經濟部那樣的權限 08/02 02:03噓 finzaghi: 08/02 02:03噓 cabin2501:又是你 08/02 02:03噓 ggoi:當初日月光多皮 你當台灣廠商吃素的嗎 換高雄被冠反商罵名 08/02 02:04→ dda:美國911 掛了多少警消 夠先進了吧! 08/02 02:04噓 WhiteHowWay:你最厲害六公里的範圍你來找漏氣點 08/02 02:04→ TaipeiLeo:民營化 許多資訊都是商業機密 非主管機關無權知道 08/02 02:04噓 JizzBurger:抓到了 你承認台灣是國家 要被主管扣錢了 08/02 02:04噓 raepopo:鍵盤超人又一個 要組百人戰隊嗎 08/02 02:04噓 modjo:大家對哥斯大黎加太認真了 08/02 02:04→ supervisorz: 埋線 設計 的 權力 在中央 你能怎樣 08/02 02:04噓 theDorcus:拜託去多念點書好嗎 講這種話太天真了... 08/02 02:04噓 whiteben:推錯，噓回來。 08/02 02:04噓 gunng:地方政府能查的話 中油就不會老是出事就說控制住了好嗎 08/02 02:05→ dda:一個個查? 往返掉資料不用時間喔? 嘴砲救災 幹!! 08/02 02:05→ supervisorz: 如果 是市政府 核准的 你覺得會找不到嗎 08/02 02:05→ rookiecop:大師好 08/02 02:05→ jack8923456:廠商隱瞞是要怎第一時間查知?再說有權力嗎? 08/02 02:06→ gunng:你以為中油附近居民老是靠背中油不說清楚是幹嘛 08/02 02:06噓 deepdish:又一個來釣魚把經濟部當空氣的 08/02 02:06→ TaipeiLeo:原po會不會把台灣的地方自治權想得太高了 08/02 02:06→ omegajoker:經濟部表示 08/02 02:06→ TrenchCoat:不放權, 然後還怪高市府, 屌炸的邏輯 08/02 02:07→ wahaha99:監測所有管路的電子系統? 很好做啊 08/02 02:07噓 MKSIN:你會查資料嗎?? 需要幫忙你嗎??? 08/02 02:07噓 xxp680:好棒棒唷 多說一點阿 還有沒有 程度只有這樣嗎 08/02 02:07→ wahaha99:難是難在於你要花很多錢 然後強制蓋在非市有的設備上啊 08/02 02:07噓 BuriBuri:閱 08/02 02:07噓 TaipeiLeo:美國2013年的德州肥料場大爆炸 你怎不說美國是落後國家 08/02 02:08→ TaipeiLeo:城市的安全 跟產業有相關性 很意外嗎 08/02 02:09噓 Saber92:ZZZ居然有人說通通封 那要封道甚麼時候? 還不找洩漏點 08/02 02:10→ www8787:電腦壞了不用修 整台換新 生病了 直接上萬全套健康檢查 08/02 02:14推 makegoodlove:優文淚推 很有見地 請問現在是高雄買房的好時點嗎 08/02 02:15→ COSTARICA:不是 整個城市的工安問題還是多 先不要買 08/02 02:15→ frodoc:看到下一篇回文之後... 先進國家? 08/02 02:17噓 selerven:出張嘴 去查人家跟你說抱歉你不是主管機關 查什麼.... 08/02 02:17事先消防演練 就要考慮到石化產業影響 要求民間公司配合演練 這個必須要做的 噓 tp6u04547556:這麼厲害你來不要只會馬後炮 08/02 02:19噓 Arthurseed:一個一個查？我3hr給你，你快去查給我看 08/02 02:20這個就是要有全市有毒石化原料 監控的系統 壓力閥異常通報 懂嗎? ※ 編輯: COSTARICA (123.192.164.207), 08/02/2014 02:21:52噓 ooyy5566:不要來秀下限 08/02 02:21→ alannwo:不可思議的是你把台灣當先進國家 08/02 02:23→ TaipeiLeo:地方消防局是幾級單位 調得動這些資料? 08/02 02:25噓 ge0619mini:檢討人總是簡單到靠背，只要你應該怎樣怎樣，事前要那 08/02 02:26→ ge0619mini:樣那樣 08/02 02:26→ TaipeiLeo:你把消防局當一級單位了嗎 08/02 02:26噓 MKSIN:目前就是對方不配合你 要通報甚麼? 08/02 02:27噓 selerven:廠商不通報你能怎麼辦 會知道有好幾噸的丙烯洩漏嗎 08/02 02:29→ haoboo:你要建立統一的系統,要不要先問過主管機關... 08/02 02:33噓 kenshin333:.......說得這麼簡單，你知道這些要花多少資金跟時間嗎 08/02 02:42→ xyz168:連高雄市主任秘書都去現場了，人現在還找不到，你現在想怎 08/02 02:42→ xyz168:樣...X的 08/02 02:43推 nanako81240:推你 卸責理由千百種 08/02 02:44→ nanako81240:不可否認第一線人員很偉大 08/02 02:44→ nanako81240:但死了這麼多人 政府一點責任都沒有也太奇怪了 08/02 02:45→ nanako81240:講得很像意外一樣 這明明是人禍 08/02 02:45→ nanako81240:如果是廠商問題就揪出來啊 難道全台灣沒人需要負責嗎 08/02 02:46噓 Khadgar:又一個秀下線的.... 08/02 03:00推 garbo:其實一堆噓的人只是為政黨對立而噓 08/02 03:06→ nonocom:日月光比爆炸嚴重多了 只是死人沒直接證據 死多少也不無法 08/02 03:13→ nonocom:統計 X 08/02 03:13→ nonocom:還不是辦到這裡 真要辦會死一堆高官吧 08/02 03:14噓 fifi0828:港專家咧..自以為多了解 台灣是沒專家可問嗎 08/02 03:20→ fifi0828:找工程師問他幹嘛 台灣就一堆啦 這篇報導也太扯 08/02 03:22→ sunluna:廠商不配合消防作業還不被追究 要檢討中央法令進行規範 08/02 04:33推 Godmyfriend:走在高雄馬路上被氣爆炸死 高雄政府表示無可奈何 08/02 05:12噓 libobobo:你到現在都不知道是誰漏氣, 要找誰封? 08/02 06:33作者 mingdao (恩恩呵呵先洗澡) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:07:43 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《COSTARICA (賴賴熊)》之銘言：: : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， : : 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: : 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 : : 力表應該就可以找到洩漏位置。: : 3.新聞連結:: : http://ppt.cc/nMq7: : 4.備註:: 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?: 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!: 這在一個先進國家來說 不可思議我本來也有一樣的問題 為什麼無法馬上找到負責單位 埋設管線圖官方調不出來嗎？ 於是 這是我一個在工安界的朋友回我的 短短的 但讓我信了 以下 高雄七大工業園區有大部分的管線都是1960-1975年間埋設的。就算調出來了，我也敢跟 你說絕對不同，別忘了台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方，楠X加工區 去年日X光偷排廢水的時候調個地下管路圖就有十幾種版本了。政府也根本無能為力好嗎 。完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!! -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.68.205.127※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916465.A.02F.html→ MKSIN:鍵盤上帝會無視這篇 08/02 02:08推 Kreen:太有說服力了XDD 08/02 02:08→ accin:當然 台中市政府對面不遠就金錢豹 因為都在對面辦公 08/02 02:09推 EFPTT:我信了~~~ 08/02 02:09推 chawer:科 08/02 02:09推 polarg:原來是阿扁執政時期 我就知道 08/02 02:09推 soria:反正亂改管誰也不知道 08/02 02:10推 d200190:數據的地方不知道，其他地方頗中肯 08/02 02:10推 dda:工地裡面仗著自己是老鳥而不配合工安的大有人在!! 08/02 02:10推 omegajoker:無法反駁 這就是鬼島 08/02 02:10→ hidexjapan:不然台中遷移市政府是為了什麼，走路就到可以節能減碳 08/02 02:10→ accin:阿扁居然從1960執政到2014高雄氣爆 還不下台 太過分了 08/02 02:10推 qooisgood:我信了 08/02 02:10推 nomorepipe:信惹 08/02 02:10→ amyvivian:話是這麼說沒錯，所以活著就都靠運氣嗎 08/02 02:11推 lastmile:你們可能不知道 國民黨丟掉中國大陸也是因為阿扁害的 08/02 02:11→ soria:這就是臺灣啊，他媽的 08/02 02:11推 moolu713:老公司行號很多東西都跟法規不合還是照樣賺啊... 08/02 02:11→ ericugly:我也信了 08/02 02:12→ gunng:套句別人講的 這是台灣經濟大起飛的歷史共業 08/02 02:12→ www8787:真der 調出來圖要幹嘛 畫假der 08/02 02:12推 taurus512:1960阿扁也才10歲= = 08/02 02:13推 unreal29:推文提阿扁的太好笑了XDDDD 推這篇... 08/02 02:13推 psdcgb:台灣各行各業充斥著這種情形 可悲 08/02 02:13推 calmnova:這就是港仔所謂匪夷所思的狀況吧... 08/02 02:13推 pigwayne:真心覺得高雄人為台灣經濟犧牲這麼多，很可憐 08/02 02:13推 av012345610:酒店勘查... 08/02 02:14推 ccl007:支持改革 就把所有管線重新整理!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/02 02:14→ robertchun:我媽真的就在那邊講 會不會是阿扁貪汙時設的 08/02 02:15推 tym7482:從小就展現救援投手天份的阿扁 08/02 02:15推 mazmaitag56:支持改革+1 08/02 02:15推 trowa1233:我開始信你了 08/02 02:15推 belleaya:酒店勘查XDDDD 懂了 08/02 02:16推 rsy:如果連賺錢的管線都能亂改 還真是匪夷所思~ 08/02 02:17推 dian9:@@ 08/02 02:18推 ccl007:台灣廠商摳斯擋的技術你又不是不知道 況且是在更早期 08/02 02:18推 larailing:日月光的管子也是後來去看才知道多了幾管 08/02 02:18推 bbqomfg:現在重做管線圖也要好幾年吧 08/02 02:18→ ccl007:連現在能賺這麼大 還要污染排放廢水 連個環工都要摳斯擋 08/02 02:18推 macassans:也就是說 高雄人連路下長怎樣都不清楚 08/02 02:19→ ccl007:移走不了 高雄人口密集成這樣 那就只好整理統一規劃了 08/02 02:19推 SuperUp:最後一句噗滋 08/02 02:20推 llycky:我信了!! 08/02 02:22推 newfolder:最後一句就知道是內行的 08/02 02:22推 evil3216:鍵盤抓漏魔人看不懂這篇 08/02 02:23→ yjlee0829:酒店勘查............. 08/02 02:23噓 sherman0315:那又怎樣?不知道所以最後發生事情被罵還不是剛好而已? 08/02 02:23推 moolu713:推"台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方" 08/02 02:23→ sherman0315:受災戶會管這些理由嗎?管線很亂沒紀錄所以不知道 08/02 02:24推 alcard22:現在也是還有，公司看過不少這種事... 08/02 02:24→ moolu713:真的很多公安意外是這樣發生的 ˊ _>ˋ 08/02 02:24→ sherman0315:也許你覺得市政府很衰 但事情發生不是沒辦法就可帶過 08/02 02:25推 white12107:高雄觀音山義x遊樂場的設施也是 原本要用4根螺栓固定的 08/02 02:26推 attitudium:短短幾句都是台灣人辛酸淚 08/02 02:26→ ccl007:現場消防車救護車 還有一堆死傷基層公務員警消 新聞這些 08/02 02:26→ white12107:最後偷偷用兩根而已 然後就酒店勘查... 08/02 02:27推 dian9:就是說管線有更動 管線圖卻沒法同步更新 日積月累下就.... 08/02 02:27→ birdy590:受災戶不接受這些理由也沒辦法啊, 台灣的現實就是這樣 08/02 02:27→ birdy590:前面就舉過各地捷運的例子 多少都有挖到圖面上沒有的東西 08/02 02:28噓 l19:所以高雄以後繼續炸 也很正常囉? 08/02 02:28→ birdy590:就算你想究責也不知道要找誰 搞不好人都不在世界上了 08/02 02:28推 dian9:酒店勘查...所以沒在現場監工&驗收...........@@ 08/02 02:29→ birdy590:地底下的狀況, 沒有真的挖開來是沒辦法知道的 08/02 02:29噓 destroyfire:你工安朋友說的跟石化原料管線根本毫無關聯 08/02 02:30推 ccl007:所以要改 不趁現在民氣當頭改 這些資本家才不會甩你咧 08/02 02:30→ birdy590:哪裡毫無關聯? 十大建設時期的施工 找誰負責去 08/02 02:31推 Lindeman5566:言簡意駭阿 08/02 02:32推 silentence:後續清查才是頭痛... 08/02 02:32推 Abbm:我也信了 08/02 02:32推 birdy590:我聽到的跟原 po 差不多... 現在使用單位手上即使有圖紙 08/02 02:34→ Abbm:汙染留高雄，結果管線不管好未知災害也留高雄 08/02 02:34→ birdy590:也沒有人敢保證地底下是不是真的長那樣... 沒問題就用吧 08/02 02:34推 eknbz:早就知道的事實 但希望能趁這次徹底清查阿 血淚教訓 08/02 02:35推 killerken:我相信你了 08/02 02:36推 wanderwolf:真悲哀 08/02 02:36推 dian9: 08/02 02:37推 ccl007:你看神教的事件又不了了之 那附近種的菜吃了 誰知道會怎樣 08/02 02:39→ birdy590:到頭來還是脫不了 $$$ 的問題... 這玩意也沒辦法確認 08/02 02:40→ birdy590:老管線每條都挖開來檢查 還不如砍掉重練算了 08/02 02:41推 ninon0209:好誠懇喔！總之我是信了 08/02 02:41推 dian9:這篇也有說明&呼應 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 02:44推 rayonwu:推 08/02 02:45推 birdy590:真要類比 這跟部隊的狀況最像... 幾代前師父留下的能信? 08/02 02:48推 dian9: 08/02 02:57噓 sherman0315:但軍隊出事時還不是定死你們現任當兵的?這當不了理由 08/02 03:03推 lunaX19:... 08/02 03:03→ sherman0315:你能夠跟長官說因為10年前學長交接的資料太爛了 08/02 03:03推 birdy590:所以當兵的沒辦法 就只能選擇絕對相信學長留下的資料 08/02 03:04→ sherman0315:和長官說這沒有辦法?事實上出事的現任就是得概括承受 08/02 03:04→ birdy590:這跟當兵的狀況還是有不同, 即使長官也沒辦法瞭解真相 08/02 03:05→ sherman0315:扯太多以前怎樣都沒有用 你就是得扛責避免再次發次 08/02 03:05→ birdy590:如同上面說過的, 全部逐挖開檢查還不如直接砍掉重練算了 08/02 03:06推 donkilu:先用地下探勘設備畫圖吧，有資訊總是好事 08/02 03:06→ birdy590:這個時候就變成長官的責任了, 他扛不起就變成一條船上 08/02 03:06→ sherman0315:覺得不公平?這沒有辦法 世界上不公平的事多了 08/02 03:06→ birdy590:你沒看懂我說的? 當你的長官也在一條船上 就代表不會爆 08/02 03:07→ donkilu:砍掉重練是電玩，現實社會哪有什麼砍掉重練。 08/02 03:07→ birdy590:這跟 publicissue 版有一些講的狀況一樣啊 08/02 03:08→ birdy590:地底下的事情 不真的挖開來看 誰能確定是長什麼樣子 08/02 03:08→ donkilu:現在頂多爆炸區域可以重修，但其它管線不是說砍就砍 08/02 03:08→ birdy590:幾十年老管線, 挖開檢查不如直接重做 反正都要挖了不是? 08/02 03:09→ birdy590:以為是你家後院喔? 現在搞不好變成交通要道了 是想挖多久 08/02 03:10推 nonocom:日月光那事件根本不會有結局 陳市長好像也不積極想辦 08/02 03:10→ nonocom:感覺她好像很怕日月光 感覺差不良的 感覺高雄人好可憐 08/02 03:11推 dian9:這篇有說明&呼應 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 03:14推 eleon:有理 08/02 03:20→ hikki430:酒店堪查.... 08/02 03:28推 dian9: 08/02 03:33→ fishfu:先救災後釐清 還是先釐清後救災 還是同步進行 這可是考驗 08/02 03:39→ fishfu:當地執政者的判斷能力 08/02 03:40推 vogue81:有道理 08/02 03:43推 GGisme:信了 08/02 03:45推 dian9: 08/02 04:02推 coolcliff01:這應該在台灣算通例了 不然怎會申請完施工許可挖馬路 08/02 04:05→ coolcliff01:後，照樣挖到別家業者的管路？ 明明應該都拿到管路圖 08/02 04:06推 dian9:@@ 哎 樓上...... 08/02 04:10推 sam36388:臺灣人究竟何時才能提昇呢 08/02 04:12推 wei5566:專業 酒店勘查 08/02 05:59推 F888:信了 08/02 06:48作者 ru04ul4 (拒絕) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:13:32 2014 ─────────────────────────────────────── : 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?誰說是民間企業的問題? 地方政府開始卸責了嗎? : 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??公共安全本來就是公共維持的 水桶理論 : 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??當時各機關深夜能調動的人力很有限 : 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定 : 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因 : 這在一個先進國家來說 不可思議不管你是指台灣還是中華民國 我們本來就是開發中國家 自己去查 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.28.228※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406916816.A.C73.html噓 ooyy5566:來消毒的 真快 08/02 02:17噓 dderfken:我們不是已開發國家了嗎 服貿你是沒跟到是不是 08/02 02:19噓 Go1denDragon:我還以為我們是部落社會耶 08/02 02:21噓 ge0619mini:689眼裡 我們不是國家 08/02 02:23噓 soria:http://ppt.cc/ycte查到了，你要去檢查眼睛嗎？ 08/02 02:27推 xyz168:虛的人是怎樣，黨工？高雄政府有卸責？ 08/02 02:40→ xyz168:不知道一堆人拿有沒有已開發在打什麼 08/02 02:41作者 freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:40:01 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。香港人住在只有鼻孔大的地方,住久了腦子也都會跟香港一樣等比例縮小... 香港只有天然氣管,沒有工業氣體管.只有一種管,當然很好查. 好吧,我這句話講完馬上破功,因為板橋的確發生過天然氣外洩大爆炸... 板橋市路面下瓦斯爆炸 燃燒逾七小時 http://bookwu.myweb.hinet.net/safety/risk/risk9w1.safety.html台灣最差最落後了,跟原始非洲一樣,這樣總行了吧? 不過這個時候,台灣就會被一堆港仔拿來消遣. > 看吧,台灣的基建那麼落後,相比起來,香港還是比較好一點...> 香港都不會發生這種事,只可惜光出了一堆泛民跟廢青帶衰香港...> 台灣政府官員都貪污，做事都馬馬乎乎，不意外...拎老師勒卡賀... 台灣人才沒在怕好唄? 地震、山崩、氣爆完，台灣人會馬上像螞蟻一樣自動組團紛紛衝出來。 香港人除了一張張喇叭嘴，敢出來街上遊行跟鏡頭揮手說：媽～哇底佳！嗎? 台灣人就算別的都沒有，光 guts 就 Hi 翻你 ok? : http://ppt.cc/nMq7-- → ccl007:鍵盤武術專家:面對持刀歹徒 拿滅火器就可以制伏了 08/02 02:41噓 nanako81240:我覺得你因為一個自稱香港專家戰全體香港人也挺無聊 08/02 02:41→ birdy590:板橋事件出問題的也是中油的管子... 台灣的天然氣公司 08/02 02:42→ birdy590:最起碼在成本控制方面非常注意, 很難漏這麼多還沒反應 08/02 02:43→ birdy590:以上是聽大X北瓦斯的朋友講的... 板橋事件他們有去幫忙 08/02 02:44→ birdy590:這次高雄的事情, 他看到狀況也是猜絕對不可能是瓦斯公司 08/02 02:45→ birdy590:漏掉幾噸還沒反應, 對他們來說根本是 mission impossible 08/02 02:45※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238), 08/02/2014 02:46:57→ ghjkl1478:香港那鳥屎地 連總督都沒得自己決定 輪到他來話事? 08/02 02:50推 resmink:你還好嗎？文中那一句提到台灣落後了？因為香港一般只有 08/02 03:05→ resmink:瓦斯泄漏猜是類似情況才說這種話有問題嗎？ 08/02 03:06→ clozetto:大陸最怕係港台日三方合作反中 大陸在hkg同ptt都派左人 08/02 03:08→ clozetto:大陸係hkg與ptt都派了人手撥火,想三方對立（轉自hkgolden 08/02 03:08推 birdy590:在台灣即使是瓦斯洩漏, 還得找出是瓦斯公司還是石化工業 08/02 03:28作者 ayeae (邱三小朋友) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 02:50:40 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ru04ul4 (拒絕)》之銘言：: : 台灣的地方政府也要檢討一下: : 今天四個小時找不到: : 結果說 是民間企業的問題?: 誰說是民間企業的問題?: 地方政府開始卸責了嗎?: : 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 公共安全本來就是公共維持的 水桶理論: : 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 當時各機關深夜能調動的人力很有限: : 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: : 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: : 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定: : 我認為這是這次最嚴重的問題: : 為何官方無法把管路立即封閉?!: 黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因: : 這在一個先進國家來說 不可思議: 不管你是指台灣還是中華民國: 我們本來就是開發中國家 自己去查小弟淺見 我認為現在的消防體系 是不是沒有資訊整合的系統 沒有一個作戰指揮中心 似乎災情變大才會成立 也許有 但資訊整合能力可能不夠 例如 電梯壞掉時 消防員一定是硬幹把門撬開 但其實只要聯絡電梯維修員馬上可解決 而且更安全 但消防員似乎沒有馬上想到 這是小弟親身遇到的例子 小弟沒有要批評消防員的意思 我知道他們都很辛苦 但這是小弟看到這個體系的缺點 歡迎大家指教 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.194.54※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406919043.A.6D6.html推 lovewhite:聯絡電梯維修員後 他們馬上就會出現嗎? 08/02 02:52推 tonysd:消防隊不是傻子.......... 08/02 02:52推 kuninaka:電梯維修員會馬上出現？玩模擬市民嗎 08/02 02:53→ snow3804:http://ppt.cc/qDa~等廠商來要等一個多小時 08/02 02:53→ snow3804:裡面的人早就唉北叫母了,你又會說會什麼消防隊員不直接破 08/02 02:54推 ccl007:好啦 現在這時候卡住 你去摳廠商 08/02 02:54→ dian9:這問題剛好姚戰神昨天有提到耶(有舉911的例子) 08/02 02:54→ snow3804:門,請問原PO該如何處置 08/02 02:55推 b258963147:整個國家從上到下都是一個樣 08/02 02:57→ ayeae:當然要先聯絡廠商 但那次消防員到場時沒有立刻提到這件事 08/02 02:57→ ayeae:只是再等破門工具來 08/02 02:58推 tonysd:前幾天的新聞不是才說怕變凶宅不願意開門讓警消進去搶救輕 08/02 03:00→ tonysd:生者...他們基本上有一定程序啦..電梯也是看情況吧，新聞 08/02 03:00→ tonysd:很多也都待現場等廠商結果被罵不是? 08/02 03:00推 donkilu:集中統合比較像軍方救災作戰，但消防注重時效性 08/02 03:02→ ayeae:很多民眾搞不清楚狀況 08/02 03:04→ luoren:真的是淺見 很多情況警消單位比你清楚多了 08/02 03:29推 ewolf:事後用第三者都很會講，你去被關看看就知道了 08/02 03:55→ ewolf:關一個小時等廠商來看看 08/02 03:55→ jimmy12332:別把消防員當白痴好嗎？ 08/02 05:29噓 cincia:無知不是罪 無知又跳出來擺顯根本春蟲 08/02 05:43作者 sixersai (鍵盤華生) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:02:35 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《COSTARICA (賴賴熊)》之銘言：: : 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時， : : 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: : 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓 : : 力表應該就可以找到洩漏位置。: : 3.新聞連結:: : http://ppt.cc/nMq7: : 4.備註:: 台灣的地方政府也要檢討一下: 今天四個小時找不到: 結果說 是民間企業的問題?: 一 一個城市的安全 掌握在民間企業的管理之下??: 二 市消防局有沒有辦法知道民間企業的管線在哪? 漏氣在哪? 這通聯是否有問題??: 三 消防局如果無法取得民間企業的資訊 而且是立即的 就表示公共安全SOP沒建立起來: 高雄市政府要檢討一下整體救災資訊整合速度: 民間 官方 這中間通聯有沒有問題: 我認為這是這次最嚴重的問題: 為何官方無法把管路立即封閉?!: 這在一個先進國家來說 不可思議今天檢討花媽是不可思議的 因為就算時光倒流 他們也不可能做的更好了 要阻止氣爆 唯一的方法就是阻止洩漏 灑水那些都沒用 但是因為無法阻止洩漏 昨天晚上最正確的作法其實是在當下立刻徹離全區居民 可是大家都知道 就算再給你一次機會 花嗎也不可能在三小時內撤離全區 她算有那個動員能力也沒膽量下這種決定 更別說台灣人never learn 有一成的人願意到附近學校避難就該偷笑了 也許重來一次決定 馬上撤離能救一些警消人員 不過以台灣人拼性命的性格 大概也沒有人願意放著居民在那自己徹離 更何況隔天一定被大眾狗幹到爆 所以當瓦斯外露的那一瞬間 現場人的命運就已經決定了 花嗎睡不睡覺都沒有用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.17.149※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406919758.A.7FF.html→ sd09090:花媽私會日月光董事長,私了污染,就非一所思 08/02 03:03→ MKSIN:眼前沒有急迫狀況而且睡覺時間3個小時撤不到2成的人吧.. 08/02 03:04→ sd09090:善後完了,責任歸屬再跟大公司私了,就更非一所思 08/02 03:04→ viviya:應該檢討誰呢? 08/02 03:05→ daniel0922:台灣人不可能隨便就被撤離 08/02 03:05推 ravi:樓上中文都學不好了 還學人領400 08/02 03:05→ snow3804:颱風天都有人要死守家園了,更何況沒有事情誰要跟你去避難 08/02 03:06→ hosen:全區?當時根本不瞭解範圍這麼大好嗎?死傷最重都是管制區外的 08/02 03:08→ hosen:所以消防主秘才會第一時間就陣亡，通常長官是留在後方的 08/02 03:09推 HolawOw:不能同意你更多了 08/02 03:09→ keane9112:隔離範圍多大? 當下能知道?一心二聖三多能預知這三條嗎 08/02 03:09推 ccl007:廠商不事先通報 基本上已經是跟天災沒兩樣了 08/02 03:10推 e123880672:一樓，開玩笑~南區小巨人外加經濟部和環保署挺的人~ 08/02 03:11→ keane9112:四維 五福 六合會不會也有? 08/02 03:11→ e123880672:花媽不勾搭一下怎麼可以~ 08/02 03:11推 pttrAin:正解。 08/02 03:13推 chenweichih:我覺得動員能力一定動的了 可是敢疏散的官員卻找不到 08/02 03:20推 destroyfire:有地下管線圖就知道根本不會在四維路以北 08/02 03:22→ keane9112:管線圖http://ppt.cc/ZG~~高雄地圖http://ppt.cc/sbkY 08/02 03:34→ pttrAin:你覺得。 今年跨年你自己數數散場花了多久時間。 08/02 03:36→ ymcaboy:如果撤離全區，人都全出來在路上正好爆了不就傷亡更嚴重? 08/02 03:51→ Kazimir:其實也不用撤離啊，管線都鋪在馬路下 只要封鎖交通在讓人 08/02 03:53→ Kazimir:待在家裡也能減小損失，公務員的生命也不該白費在灑水上 08/02 03:55作者 wenge321 (wen) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:07:17 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 1.媒體來源:: 鉅亨網: 2.完整新聞標題/內文:: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:這個新聞跟本重點不在香港專家說什麼東西呀，什時台灣新聞業者要跑到香港去找專家問 事情？重點是”做”這條新聞的是誰？中廣？中天？國內沒專家可以問嗎？這才是匪夷所 思吧！ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.168.84※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406920040.A.A18.html推 a1122334424:鉅亨網 08/02 03:08推 HDT:國內的專家弄出了個六價碳不是嗎? 08/02 03:08推 sd09090:經濟部長才是專家,先說先贏 08/02 03:09→ birdy590:連 C++ 都畫出來了 對記者有什麼好期待的? 08/02 03:10推 memory2007:不是"非一所思"喔 對吧 3F 08/02 03:11→ belleaya:突破盲點 08/02 03:12推 nonocom:今天我才聽說高雄一直都在出事 一直在氣爆 媽呀 08/02 03:17作者 xyz168 (小黑) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:16:54 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ayeae (邱三小朋友)》之銘言：: ※ 引述《ru04ul4 (拒絕)》之銘言：: : 誰說是民間企業的問題?: : 地方政府開始卸責了嗎?: : 公共安全本來就是公共維持的 水桶理論: : 當時各機關深夜能調動的人力很有限: : 根本看不懂你在講什麼東西 現在連是不是榮化都還不確定: : 黑天鵝效應 事情發生了才知道去歸因: : 不管你是指台灣還是中華民國: : 我們本來就是開發中國家 自己去查: 小弟淺見: 我認為現在的消防體系: 是不是沒有資訊整合的系統: 沒有一個作戰指揮中心: 似乎災情變大才會成立: 也許有 但資訊整合能力可能不夠: 例如 電梯壞掉時 消防員一定是硬幹把門撬開: 但其實只要聯絡電梯維修員馬上可解決: 而且更安全 但消防員似乎沒有馬上想到: 這是小弟親身遇到的例子: 小弟沒有要批評消防員的意思: 我知道他們都很辛苦: 但這是小弟看到這個體系的缺點: 歡迎大家指教 ------------------------------------------------------ 這次爆炸發生，我家在重災區的範圍裡面，也看到了許多人檢討怎麼避免 這件事情的發生。諸如馬上關閉源頭、緊急撤離以及不要灑水處置等等。 但是試問各位，如果這件事情一開始發生時，有管線泄露，事實上就算是關閉源頭 了，並且進行疏散這樣的方針進行，各位知道會發生什麼事情嗎？ 事實上管線關閉了，但是先前泄露不知道多少公噸的爆炸性氣體仍然在管線內外洩 並且往空氣中溢散，這時候要進行撤離，必須挨家挨戶進行撤離幾萬人， 我不知道撤離幾萬人要多久，我只知道在學校要兩千位學生從教室到操場集合完畢， 這樣短的距離可能就要20分鐘，更何況是半夜。 在撤離的同時，由於爆炸氣體仍然持續在空氣擴散，在這同時，可能隨著人潮的移動 引發了更大規模的爆炸，而不僅止於管線上道路的爆炸。試問這些撤離的人會如何？ 再試問發生了這樣的事情，有哪個警消不會想辦法替居民解決問題，保護居民的生命 財產。當然是往災區衝，想要解決問題。連高雄市市政府主秘都去現場了，現在人 也還找不到。這些人為的就是要解決問題，想辦法把問題解決，控制災害到最小。 我從來不認為市政府跟消防局的處置有什麼不妥的，緊急應變的速度也相當的快。 真的沒有人願意發生這樣的事情，當時事發之後，警察一定要出勤到現場去做管制， 會有警察因為怕爆炸死掉就不趕到現場嗎？這些人都是出於職責到現場，只能說 我們救災的裝備真的不足，如果當時有遠端遙控的勘察裝置，也許就不需要人員到 現場。我想這的確是可以檢討的，至於緊急出動的決策，這點怪罪地方政府、怪罪 警消判斷就太超過了。 另外，如果人員不進入，放任爆炸氣體溢散，不檢驗氣體種類，就無法確定氣體 管路。因此無論如何，人往現場解決問題的狀況，在裝備不足的情況底下真的有 其必要。 最後，我要對這些警消弟兄獻上我最大的敬意，因為哪裡有危險，哪裡就有他們。 ----------------------------------------------- 另外我看某T台暗諷的方式指責地方政府不儘責檢修跟汰換管線，真的是沒常識。 這些管線是政府的嗎？廠商給錯誤資訊或者是隱瞞資訊有辦法避免？ 這個地方政府存在多久了，該有的機制是不是早就要規劃建立了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.235.137※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406920616.A.4E3.html推 sd64110610:辛苦救難人員了 臺灣加油！！ 08/02 03:17推 Khadgar:看到電視上一堆智障言論...真的覺得這些中年人沒救了 08/02 03:18※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 03:19:30推 h45279802:聞到氣味的時候已經有大量丙烯在空氣中了 這時候已經無 08/02 03:19推 jeanne3624:推，感謝所有第一線的警消人員！ 08/02 03:19→ h45279802:法撤離了吧...除非在漏氣就發現通報然後疏散 否則現在這 08/02 03:20→ h45279802:樣已經算是"最低"傷亡人數了 08/02 03:20※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 03:24:03推 ashkaze:中肯! 08/02 03:21→ chenweichih:放心啦 要命的 一定撤的了啦 跟學生集合不一樣 08/02 03:22→ chenweichih:當兵只是會被幹譙 都可以三五分鐘集合幾千人了 08/02 03:22→ chenweichih:還要排得很整齊哩.... 08/02 03:22→ chenweichih:不過這世界上應該找不到敢宣布撤離的官員... 08/02 03:23推 Khadgar:樓上你幾那啥屁話,如果當初有10%撤出,這近2萬人都得死 08/02 03:24推 fifi0828:從哪冒出香港專家？這年頭隨便找個路人都能亂扯一堆？ 08/02 03:24→ chenweichih:這跟颱風那種不一樣 會不會爆炸都不知道 08/02 03:24→ chenweichih:誰敢宣布撤離 08/02 03:24推 sd09090:這管線當年埋時就很奇怪,不是在馬路中間,是在機車道跟居家 08/02 03:26推 dian9:沒錯 畢竟颱風有數據 有預測路線等資料 @@ 08/02 03:26→ sd09090:門口 08/02 03:26推 bunbunblue:說真的 在家還比較安全 08/02 03:26推 lhsieh:某樓只是想說官員沒擔當,直接點吧,每篇都推類似的 08/02 03:26推 tomchun6:源頭在哪都不知道是要怎麼撤...撤到哪都不知道 08/02 03:26→ sd09090:到底還有多少這種管線埋法在大高雄 08/02 03:26→ lhsieh:連集合場會不會爆阿? 08/02 03:26→ bunbunblue:在馬路上 與騎樓 行走 發生意外機率是98% 08/02 03:26→ etintin:說沒作為的人真的很哭 08/02 03:26→ tomchun6:這次炸開範圍本來就超過一開始通報範圍太多啦 08/02 03:27→ www8787:阿扁應該敢 強制戴安全帽 掃蕩賭博電玩 抓拉法葉 08/02 03:27推 belleaya:看到那句主秘現在人還沒找到 真的很心酸>< 希望能救得出 08/02 03:27推 chenweichih:我不覺得官員沒擔當阿 我是覺得沒有神人有這擔當 08/02 03:27推 LeFilsDuVent:對88風災失職官員異常寬容，對認真做事的人卻異常嚴 08/02 03:27→ bunbunblue:在家是安全的 除非 家裡頂樓不是水泥 08/02 03:27推 yukilove:民眾撤離難保不使用汽機車，引發爆炸傷亡更慘重吧! 08/02 03:27→ sd09090:死三位中,有一對母子跟女騎士,連機車帶人被噴到3樓頂 08/02 03:27→ bunbunblue:阿遠離窗戶 08/02 03:27推 jeanniewoo:一堆馬後炮 批評的人最好能做的比高雄市府好 08/02 03:27→ tomchun6:今天出門在災區附近晃晃真覺得是不幸中的大幸 08/02 03:28→ LeFilsDuVent:苛，這就是媒體，因為需要傳達政治意象 08/02 03:28→ tomchun6:發生的時間晚，路上人車算少，在白天人車洶湧時... 08/02 03:28→ chenweichih:除非未卜先知吧 不然漏氣事件那麼多 誰敢宣布撤離阿 08/02 03:28→ etintin:你光看事情發生後這麼多人前往現場看戲拍照 我不相信預先 08/02 03:28推 silentence:不 早發生個一兩個小時就會更可怕了 08/02 03:29→ etintin:撤離可以像當兵3-5分鐘完成 08/02 03:29→ sd09090:這次是誰爆的管還待查,中石,中石化,李長榮各有自己的管線 08/02 03:29→ lhsieh:但你的所謂有擔當的撤散在這次傷亡加乘機率頗高 08/02 03:29→ tomchun6:那人群汽機車擁擠之下炸開來真的不是開玩笑.... 08/02 03:29→ sd09090:爆了一條,其它二條不牽行 08/02 03:29→ tomchun6:光是自己幾乎每天走的三多路，車流量就很驚人了 08/02 03:30→ sd09090: 不 08/02 03:30推 bunbunblue:要是白天上班時間的話 死亡我看有可能破五百 08/02 03:30→ bunbunblue:徹離 還有老人哩 全身家當 整理 也要花時間 整條街 08/02 03:30→ bunbunblue:短短四小時 要是徹離的話 我看更慘 08/02 03:31噓 rayonwu:推 08/02 03:31→ bunbunblue:八點多發現異味 給妳一小時半 九十分鐘評估 徹離 08/02 03:32→ lhsieh:撤散反而就把人往爆開的道路上推 08/02 03:32→ bunbunblue:那等於十點多開始啦 一小時多到十二點爆 哪來的及 08/02 03:32推 uhoo:以為是家裡瓦斯桶漏氣唷 頗呵 08/02 03:32推 ponyon:推 現在真的是一堆馬後炮 能不能來點有建設性的 08/02 03:33噓 hotmimi:純噓以為撤離很簡單的人 08/02 03:33推 finzaghi: 08/02 03:34→ destroyfire:土石流撤離也很不簡單，科科 08/02 03:34推 lhsieh:大家還在慶幸因深夜路上人少 08/02 03:34推 jihil:說真的 沒有撤離真的是好險 不然爆炸後果不堪設想 08/02 03:34推 rayonwu:捕推 08/02 03:35推 haoboo:白天上班時間直接多兩個0吧,三多跟凱旋都超多人車的 08/02 03:36推 sid3:半夜大家都在睡覺 把人叫起床可以迅速撤離的可能性有多少? 08/02 03:37→ pttrAin:山上小鎮村落的人數跟都會區熱鬧地段的人數，科科 08/02 03:37→ ev331:李長榮真的膽子超大的...是不是找22k當npg 完全沒工安知識 08/02 03:37→ pttrAin:鍵盤撤離專家，今年跨年散場看你們表現 08/02 03:38→ maze777:說的沒錯 還有說啥聯絡廠商要多少時間? 都沒出過社會嗎? 08/02 03:38→ potterpig:還要命的一定撤的了咧 放話真簡單 08/02 03:38→ maze777:光內部單位自己人互相聯絡都可以耗掉半小時了 要跑去廠區 08/02 03:38→ maze777:找廠商 然後找節流閥 那個時間點根本不知道是哪家廠在送料 08/02 03:39推 metta:是消防局主秘，不是市府主秘喔：) 08/02 03:39→ maze777:要跑去找誰拉 要聯絡誰拉? 08/02 03:39推 arhuro:李長榮那種收料問題 看到知道是一般企業病態 要生產不敢停 08/02 03:40推 silentence:土石流撤比這個....無言 08/02 03:40推 sid3:管線就在馬路下 如果會爆 要如何不經過馬路撤離 08/02 03:40→ arhuro:公司小員工哪敢停線停產 出異常當沒事 好幾噸的料不見 08/02 03:41→ arhuro:都不怕的 扯說石化工安多注重 騙人沒出社會阿 08/02 03:42→ ponyon:如果真的撤離 後果不堪設想 絕對會被罵很慘 08/02 03:44→ ev331:看公司吧 這種真的超離譜的 08/02 03:44推 cama:真正該面對撤離問題的是雙北 如核災發生 數百萬人要如何撤離 08/02 03:45→ birdy590:如果九點就關掉 即使要炸威力也差很遠 後來又多漏非常多 08/02 03:46推 mackulkov:台灣的房子都是鋼筋水泥 只要不發生火災 在屋內比較安全 08/02 03:47推 d59203z:推 08/02 03:47→ xyz168:剛漏就關掉沒人敢這樣做 08/02 03:49→ tomchun6:連通報都沒通報了還指望它關掉，查到是丙烯時已經來不及 08/02 03:56推 ivypig27:TVB真的超爛的 08/02 04:00推 sanguinesand:一堆鍵盤專家以為找源頭和撤離就跟打電動一樣簡單 08/02 04:00推 haoboo:大概以為撤離跟世紀敲鐘一樣吧 08/02 04:03※ 編輯: xyz168 (1.34.235.137), 08/02/2014 04:05:47噓 Godmyfriend:絕對是人禍 業者元兇 地方政府平常沒危機意識第二 08/02 04:16推 dindinape:為什麼不警告大家待在家裡 08/02 04:41推 rademiel:現在想到撤離真的更恐怖....幸好半夜大部分都在家 08/02 05:09→ lolikon:撤離勒這次不幸死亡的都是在戶外的消防隊和路過的鄉民耶 08/02 05:41作者 ecat (親親愛愛親愛的) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:37:14 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《sixersai (鍵盤華生)》之銘言：: 今天檢討花媽是不可思議的: 因為就算時光倒流: 他們也不可能做的更好了: 要阻止氣爆 唯一的方法就是阻止洩漏ㄏㄏ 我聽你們在放屁 今天事情要是發生在花媽官邸 或是高級住宅區 打死我也不相信四個小時過去還不封管找源頭 事情發生在平民區 震怒哽咽才會出現在媒體上 事情發生在天龍區 or 官邸 30分鐘內就會有一堆局處場出來會勘 今天要是罹難的是好幾位到場的局處長 那我會相信盡力了 可是罹難的全是第一線的警消人員 你要我相信不會更好 ㄏㄏ 屁 花媽到底何德何能可以當高雄馬英九 我不知道 出事永遠不沾鍋 造型倒是很像民進黨放在高雄的西瓜啦 !!!! 只要不是豬 西瓜南北都能上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.195.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406921838.A.61C.html噓 hotmimi:喔 08/02 03:37噓 hank11235813:政黑水準不意外 08/02 03:38推 sd09090:換成馬總統官邸,江院長官邸也通 08/02 03:38噓 yusin0531:ZZZZZZZZZ 08/02 03:38噓 maxall:請問消防局主秘官階多大？ 08/02 03:38 多大妳告訴我啊 ㄏㄏ 消防局能管到哪 你告訴我啊 這種事情不用各局處會勘 你以為一個消防主秘能有什麼權限阿 ㄏㄏㄏ ※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 03:39:48噓 rickb9l:喔 08/02 03:39噓 hihi29:來秀下限討噓 成全你 08/02 03:39→ haoboo:你知道消防局第三把交椅到現在都還找不到嗎? 08/02 03:39→ sd09090:桃園的工廠離巿區有點距離,高雄比較離譜,30年前的管路埋法 08/02 03:39噓 EdmundLi: 誰大便廁所不關門阿 好臭 08/02 03:39噓 keane9112:喔 08/02 03:39推 viviya:推第一線警消人員很辛苦 是誰害了他們 應究責 08/02 03:40噓 yisdl:政黑真的只能這樣嗎？ 08/02 03:40→ sd09090:台北要發生這種滅一個區的石化爆炸,沒有機會 08/02 03:40→ maze777:對阿 所以經濟部在哪邊 管線出問題了 經濟部官員呢? 08/02 03:40噓 taurus512:昨天台北也有喔 請問有幾位局處長去會勘？ 08/02 03:40→ metta:喔 08/02 03:41噓 tnnstriker:消防局主秘就在現場 你在亂說什麼鬼 08/02 03:41噓 finzaghi: 08/02 03:41噓 sa87a16:689的水準? 08/02 03:41噓 yzelly:喔 08/02 03:41噓 soria:發什麼注音文 08/02 03:41推 uhoo:藉端泛政治化 是沒別招了嗎 越講越令人反感 支持度越低唷 08/02 03:41噓 silentence:( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< 08/02 03:42噓 jack8923456:ㄏˉㄏˉ，所以經濟部長要下台了嗎？ 08/02 03:42→ ayeae:你前面寫得很好 結論下得很差 08/02 03:43噓 philandsam:蛆是沒有腦子的 除了滿肚子大便跟很會吃屎之外嘴還很臭 08/02 03:43→ BDG:你可以先查查高雄市長官邸在哪… 08/02 03:44→ qooisgood:柵欄破了 08/02 03:44噓 xyz168:北七....智障沒有極限 08/02 03:44→ haoboo:對了 官邸好像就在管制區旁邊而已 08/02 03:45噓 bimmers0:這也可以扯花媽？幼稚園畢了嗎？ 08/02 03:45→ xyz168:你知道市長官邸在凱旋路嗎？真的是沒極限的腦X 08/02 03:45噓 xkakakaka:官邸的確在附近 08/02 03:45→ ponyon:你知道高雄市長官邸在哪嗎?XDDDD 08/02 03:46推 Triad:國難當前還在分化釣魚酸廢引戰的現世報你有份。 08/02 03:47噓 Waitaha:0.0 08/02 03:47推 hihi29:政黑才是你的家 08/02 03:48噓 j83ne04:用力搧了一下 怎麼痛的是自己? 08/02 03:48噓 cz999888:這樣搞分裂很有趣? 08/02 03:48噓 Shin0607:慢走不送 08/02 03:49推 magiclunar:幹 08/02 03:49→ magiclunar:你以為在現場的只有主秘嗎...局長也在附近 新聞有報 08/02 03:50噓 JerTsai: 08/02 03:50噓 dtlove17:想取暖應該去政黑啊 08/02 03:50→ magiclunar:主秘是衝最前線要探查 08/02 03:51噓 sandy0717c:掰~ 08/02 03:52噓 enix09:........ 08/02 03:52推 Ganer:高雄爆了花媽其實可以睡的再香一點沒有關係 反正吱吱力挺 08/02 03:54噓 sd810305:又是一個鍵盤高雄人，市府就在四維路，離災區沒多遠 08/02 03:55噓 xyz168:某樓才是在睡覺 08/02 03:55→ MKSIN:暑假果然到了 疑!? 08/02 03:56噓 zxc56021:哈哈哈哈哈好可憐 08/02 04:00→ zxc56021:鍵盤專家 08/02 04:00噓 butterfly223: 08/02 04:05→ kenshin333:除了睡覺以外有沒有新梗嗎 看得很膩耶 08/02 04:06噓 yavonne:事實上那離花媽官邸很近 08/02 04:07→ forbake1:鍵盤高雄人打到自己也太蠢 08/02 04:16→ seagalgirl:官邸其實在同一條路上 08/02 04:20噓 peacedream:欠噓 08/02 04:21噓 sakusakurai:鍵盤高雄人真噁心，連市府都不知道位置喔可笑 08/02 04:22→ fengyuan:主秘跟本不是官 08/02 04:35噓 sleepy:ㄏㄏ 滾回你的政黑 08/02 04:49噓 rusa:呵呵高級住宅區會有一堆石化管線??? 08/02 04:54噓 tony121010:可以發點有內容的文章嗎? 08/02 05:00噓 lsh19921030:這篇有點弱 戰力扣分 08/02 05:01噓 daieiso:呵呵 08/02 06:53作者 VirgilAeneid (維吉爾) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:43:29 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mingdao (恩恩呵呵先洗澡)》之銘言：: 我本來也有一樣的問題: 為什麼無法馬上找到負責單位: 埋設管線圖官方調不出來嗎？: 於是: 這是我一個在工安界的朋友回我的: 短短的: 但讓我信了: 以下: 高雄七大工業園區有大部分的管線都是1960-1975年間埋設的。就算調出來了，我也敢跟: 你說絕對不同，別忘了台灣是一個老鳥經驗大於工安規則跟圖面準則的地方，楠X加工區: 去年日X光偷排廢水的時候調個地下管路圖就有十幾種版本了。政府也根本無能為力好嗎: 。完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!! #1Jsn08hS (Gossiping) [ptt.cc] [爆卦] 潘建志臉書 如果你是對的,那就是潘建志在唬爛囉? 到底民眾該相信誰呢? 相信潘建志的話,就是地下管線網路上都查的到, 而且還可以指謫禍首. 照你的說法,根本沒有路線圖, 就算是有也是瞎掰, 那從1975~1997這些年來高雄市政府都不管, 也不理這種瞎掰情況(去你的KMT), 到了1997年高雄鎮興橋爆炸之後, 市政府繼續麻木不仁,不知道這樣最後會出問題, 所以過了17年後再發生就是不可抗力, 高雄市政府很無辜.... 好啦,我去領500.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.35.59.50※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406922212.A.8AB.html推 nanako81240:你會被噓 08/02 03:44推 ecat:幹 花媽都24小時沒睡了 你還想怎樣啦 ㄏㄏ 08/02 03:45→ sd09090:意思是工業區,石化區是經濟部管 08/02 03:45→ sd09090:但管路埋設是地方管的是嗎 08/02 03:46→ sd09090:吳副也被你算在十七年裡的一個 08/02 03:46我不是說去你的 KMT了嗎? → birdy590:那個就找錯方向了... 起火點跟洩漏處不一定有關係 08/02 03:47推 TokyoHard:有圖跟圖正確的差異吧XD 08/02 03:47→ sdiaa:引言是說有圖 不過包商有沒有按圖施工就.... 08/02 03:47→ birdy590:沒有人生的出保證正確的圖, 這個才是最大的問題 08/02 03:47噓 BDG:新聞 潘有說那網站要申請才能進 08/02 03:47推 zone0317:這不是常識嗎? 08/02 03:47推 tonysd:老管線圖不是挖到哪記到哪?新設的除外 08/02 03:48→ birdy590:潘拿的那張圖是市府後來畫的 很多古董管線應該不在上面 08/02 03:48→ birdy590:使用單位都不見得搞的清楚確實位置 是要怎麼畫成準確的圖 08/02 03:48推 dian9:目前的疑惑是 查得到圖 但不代表地下的管線跟圖的更新有一致 08/02 03:49推 nanako81240:那是理由嗎？ 我什麼都不管所以我不知道我很無辜 08/02 03:49我相信1998年以後的高雄市政府都很無辜... 推 viviya:所以那底下到底有沒有中油管線? 08/02 03:49→ nanako81240:為什麼圖就放他爛？ 歷史共業嗎？ 那些人白死了 08/02 03:49→ basketkdash:石化燃料管路因為國安理由很多是保密的 08/02 03:49→ dian9:因為>>> "完工驗收的時候不是實地勘查而是酒店勘查阿!!!" 08/02 03:50※ 編輯: VirgilAeneid (70.35.59.50), 08/02/2014 03:52:24→ viviya:如果此圖不準 要怎麼判斷底下有中油管線? 08/02 03:50推 tonysd:要知道確切路線 整個高雄挖一遍 住宅商辦公設建築全挖 08/02 03:51推 nanako81240:樓上你確定要整個高雄挖一遍？ 08/02 03:51推 mhlee:不知道在吵什麼耶 今天是高雄發生管線爆炸事件大家才開始注 08/02 03:52→ tonysd:以前的管有沒有確實紀錄?確實施工? 08/02 03:52→ nanako81240:所以如果不整個高雄挖一遍 下次高雄又爆炸 08/02 03:52→ nanako81240:理由還是跟這次一樣嗎？ 08/02 03:52→ mhlee:意管線 不然原po你平常會注意嗎? 08/02 03:52推 F11:所以當時聞到氣味要查哪一個管? 08/02 03:52→ tonysd:除非有天眼 不然錯的 沒記的 不挖沒辦法查 08/02 03:53→ mhlee:沒有事情開挖高雄 你當高雄人都那麼閒 其他縣市誰這麼做過? 08/02 03:53推 dian9:管線可以參考這篇 #1JszTn0l (Gossiping) 08/02 03:54→ dian9:這篇也很詳細 #1JsyMCRX (PublicIssue) [雜談]公共管線 08/02 03:54推 kinghtt:台北市幾乎天天都在挖路... 08/02 03:54推 viviya:潘建志拿的圖到底準不準? 能用來鞭人嗎? 08/02 03:54→ mhlee:你確定台北市管線全部都換新? 08/02 03:54推 tonysd:所以管線圖有誤差 歷史共業 不分朝野 08/02 03:55→ kinghtt:換新是錢的問題,開挖只是想不想的問題 08/02 03:55→ kinghtt:而且只是回覆你哪個縣市沒事情會開挖 08/02 03:56推 viviya:所以潘建志根本是拿一張不確定正確的圖 在政治發言嗎? 08/02 03:57推 mhlee:那就是你台北市問題了 不換新管線 沒事一直開挖 為什麼? 08/02 03:57→ kinghtt:經過這次的事件真的要開挖查管居民反對聲浪會小很多 08/02 03:57→ kinghtt:只是看中央先提出還是高雄市府先提出 08/02 03:58推 nanako81240:你確定開挖查管真的有查嗎 還是隨便挖一挖撈撈錢... 08/02 03:58推 TokyoHard:很多地方不是人家討厭開挖,是一直挖又補的爛.... 08/02 03:58→ kinghtt:台北市開挖也是有換管線的時候,而且次數種類都不少 08/02 03:59→ nanako81240:現在都扯到圖的問題了 所以根本沒人在監督阿 08/02 03:59→ nanako81240:沒人監督的話 你挖一百次 地下管線圖說不定還是問號 08/02 03:59→ dian9:潘可能以為是正確的圖 沒看那兩篇討論管線的文章也不一定知 08/02 03:59推 tonysd:阿你不是想要確切管線圖?就開挖阿 民宅也要挖喔~ 08/02 04:00→ dian9: 或說不一定有質疑或疑惑 08/02 04:00→ tonysd:問方法 就開挖 挖了又質疑 08/02 04:01推 gunng:潘拿的也是中油自己的圖 卻怪他拿錯的圖？ 08/02 04:01→ nanako81240:Tonysd大我不太懂你意思 有確切管線圖是很無理要求? 08/02 04:01→ gunng:中油官方搞不好自己也以為那是正確的 08/02 04:02→ kinghtt:幹嘛挖民宅?有管線在正下方沒辦法打地基灌漿阿... 08/02 04:02→ tonysd:不無理 但要正確要通盤挖 然後再質疑會不會白挖?有趣嗎? 08/02 04:02推 viviya:社子島不是島 中油圖也不是確切圖 連跟潘都要加油 08/02 04:02→ tonysd:有的老管線在民宅下方是不一定有發現的 08/02 04:02推 birdy590:最吊詭的地方就是 不從頭到尾挖開來確認 沒人保證是準的 08/02 04:03→ tonysd:新的管線跟著路走 路不一定跟著舊的管線 08/02 04:03推 gunng:扯社子島幹嘛 台北市是有說那是島喔？ 08/02 04:04→ birdy590:"確切管線圖" 是施工前後就要確定才有可能, 都過多少年了 08/02 04:04推 viviya:所以兩人都要加油 08/02 04:04推 mhlee:所以意思是只有高雄的圖不正確 其他縣市圖都很正確? 08/02 04:04噓 kenshin333:都還沒確定圖是正確的你就急著報功想領錢 有沒有職業道 08/02 04:04→ birdy590:跟前面講的一樣, 全部挖開確認, 還不如直接砍掉重練 08/02 04:04推 F11:4小時給專家 管線圖給專家 找得到源頭 頭給你 08/02 04:04→ kenshin333:德啊 08/02 04:05→ F11:扯3小管線圖 頗呵 08/02 04:05→ kinghtt:你管線深埋超過5公尺有可能矮平房挖地基時挖不到 08/02 04:05→ birdy590:其它縣市也好不到哪裡去 各地大型工程都不乏意外 08/02 04:05推 tonysd:如果有確切圖還一天到晚挖破管線?當然施工品質也是很掉漆 08/02 04:05推 gunng:照那幾篇爆卦 是施工單位自行變更 呈上去的驗收單當然還是 08/02 04:05→ kinghtt:不過有幾間工廠會這麼願意花錢把管埋超過5米深...? 08/02 04:05→ mhlee:根本不可能全面開挖 一直說要挖的不知是怎樣 08/02 04:05→ birdy590:以前就是不注重這個, 事後要補也變成不可能的任務 08/02 04:06→ gunng:原本的圖 08/02 04:06→ birdy590:能夠確定近年施做的新工程跟圖面符合, 最多大概就是這樣 08/02 04:06推 dian9:"新的管線跟著路走 路不一定跟著舊的管線" 08/02 04:07→ gunng:更高層拿出來不正確的圖 卻怪要圖沒搞清楚 這邏輯？ 08/02 04:07推 tonysd:沒辦法 有人要正確的圖 只能挖了 Orz 08/02 04:08→ viviya:所以凡事還是多確認的好 以免跟某些發言一樣囉 08/02 04:08推 gunng:你要怎麼確認 自己下去挖嗎= = 08/02 04:09→ tonysd:我沒有要圖阿XDDDD 08/02 04:10→ gunng:別說那種可笑的話好嗎 08/02 04:10推 mhlee:不知道其他縣市是不是也一樣麻木不仁? 08/02 04:10→ tonysd:一點也不可笑 你說說看你的方法? 08/02 04:10推 viviya:那就別急著獻圖來博取大眾的注意 這也很可笑 08/02 04:10→ mhlee:像原po講法就是馬後砲一枚 08/02 04:11→ gunng:社子島上網google一下很簡單 管線圖google可不會告訴你正確 08/02 04:11→ gunng:或不正確 少拿這個來救援 08/02 04:11推 tonysd:圖不是我拿的吧XDD 08/02 04:12→ gunng:樓上 我不是跟你講啦 08/02 04:12→ tonysd:我被搞混了XDD 08/02 04:13推 viviya:圖正不正確可以談 但話是潘自己要嗆的 別人拿另一套理論來 08/02 04:15→ viviya:打他臉 不也是他自找的? 是要護什麼 08/02 04:15→ viviya:覺得中油害他丟臉 就自己去跟中油控訴阿 有人叫他不要去? 08/02 04:16推 gunng:喔 他拿官方正式圖做發言錯了？ 08/02 04:19推 gunng:別人當然可以用別的證據打他臉 08/02 04:22→ gunng:但當他手上是官方給的圖 卻質疑他沒查證 不是無理取鬧？ 08/02 04:23推 waddler:想不到潘建志這麼紅 我對他的印象只有對於核能無知又傲慢 08/02 04:45作者 belleaya (台中李奧納多皮卡堺雅人) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 03:54:40 2014 ─────────────────────────────────────── 在那講撤離不撤離的 想一下如果撤離的話 流程是怎樣 1.通知 怎麼通知？電話？警車一路上廣播？挨家挨戶敲門按鈴？ 2.動線 因為沒找到漏氣點，而且後來也發現已有氣體跑進下水道 請注意，無色無味的氣體 你肉眼是無法看出來的只能靠儀器以及輔助數據 在狀況未明之前 要怎麼規畫路線？ 要是規劃的路線剛好是會爆的，怎辦？ 3.撤離方式 開車？騎機車？走路？公共交通？ 開車的話會不會塞？ 騎機車跟走路如果半路爆炸怎辦？ 公共交通是要一家一家等他們出來上車？ 在等的時候爆了怎辦？ 若撤到一半爆炸了 救護車全塞在塞車外 人怎麼救 再說一次 事情發生時 九點多就已經有人員前往調查氣體 而且已經確認跟白天輕軌管無關 洩氣地點不是靠嘴炮或靠通靈就能夠短時間找到 就是在搶時間找到漏氣點 根本沒有什麼救災不力的問題 一些「名嘴」到現在還在瞎扯淡 對得起那些為了救人而犧牲的前線人員嗎？ 這些人還有那個嘴臉站在攝影機前大放厥詞 無恥! -- 幹你媽的在電視上講屁話就叫名嘴 那自拍小穴的都是名器了 -- ●` ˊ● ▲ ● ▲ Belleaya 極短篇小說創作 ㄟ_▲_ㄏ www.facebook.com/belleaya.pixnet.net ▲▊ http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net▲ http://www.facebook.com/belleaya.pixnet.net▲ ▼ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.55.230※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406922882.A.442.html推 MKSIN:阿就只會鍵盤撤離阿 你不知道很多上帝嗎? 08/02 03:56→ hotmimi:你應該補充一下 撤離中的時候一堆人點煙的話..... 08/02 03:57→ viviya:借文問一下 丙烯這樣的氣體外洩 怎麼做比較好呢? 08/02 03:57推 wenge321:你講的名嘴就聾卷瘋那幾位吧 08/02 03:57→ hotmimi:鑑盤撤離專家都超強的 用鑑盤就可以撤離了 08/02 03:58推 xyz168:電視上一堆檢討專家、一堆鍵盤公安專家、一堆鍵盤疏散專家 08/02 03:58→ hotmimi:可能還可以踩鑑盤 御鑑術飛行你都不知道 08/02 03:58推 haoboo:找到外洩點,控制住的話,燒掉 08/02 03:58→ xyz168:應該是滑鼠點一下圈起來，按ctrl+p吧 08/02 03:58→ haoboo:像這種根本不知道從哪漏漏多少的,真的就是待在家裡最安全.. 08/02 03:59推 diskf:消防開始是以瓦斯的方式處理 然後發現丙醚在找的中間就爆了 08/02 03:59推 viviya:可是氣爆 周圍的住家也有倒榻傷到人的 08/02 03:59→ viviya:在家裡有比較安全嗎 08/02 04:00→ haoboo:爆是在馬路上整個爆開,你覺得在路上會比較安全嗎... 08/02 04:00推 EdmundLi: 鍵盤撤離用滑鼠就做得到了 for鍵盤專家 08/02 04:00→ belleaya:會"比較"安全 08/02 04:00推 h45279802:在怎樣都比裸身在外 炸飛的石頭砸到你就夠受了 08/02 04:01推 resmink:以這次意外來說是比較安全 08/02 04:01推 dtlove17:那種垃圾節目是誰在看 大家都很清楚 08/02 04:03→ haoboo:這次死傷的多數是在現場的警消跟路上的路人 08/02 04:03→ haoboo:如果在室內是高危險,傷亡人數絕不止這樣... 08/02 04:04→ CO2:區區剛好也見獵心喜 顆顆 08/02 04:04→ sd810305:幹每個人講的好像是他家後院一樣 08/02 04:04推 hotmimi:你只要試想 肉身擋爆炸 跟 有房子幫你擋爆炸 哪個安全 08/02 04:05→ hotmimi:除非管線是埋在你家地板下 不然躲家裡肯定比在路上安全 08/02 04:05→ Shxt:理盲濫情 一定要找方法改進 只會一直吵 08/02 04:08推 jimmy12332:媒體真的很愛裝內行 從空難到爆炸 各種智障鍵盤指揮 連 08/02 04:09→ jimmy12332:丙烯化學式都能弄錯 媽的 自稱為第四權的媒體整天耍智 08/02 04:10→ jimmy12332:障 誤導 抹黑樣樣來 主播還敢跳出來檢討觀眾 羞恥心都 08/02 04:10→ jimmy12332:沒有 也是啦，有羞恥心媒體業會這樣嗎？ 08/02 04:10噓 O0OO:都市撤離最好有這麼難 連偏遠山區都有"強制撤離"的標準機制 08/02 04:12→ O0OO:大都市會辦不到? 08/02 04:13→ gunng:偏遠辦得到是因為少人 人多完全不一樣好嗎 08/02 04:14推 jimmy12332:講的好像鄉民的在當兵 吹個哨子就通通跑出來一樣 08/02 04:14→ sakusakurai:撤離不難？某O你沒演習過嗎？ 08/02 04:16推 v0b5566:幾萬人還要拿家當 有的還會騎車開車 鍵盤點一下就撤離了 08/02 04:17推 dotZu:人口稀疏地帶撤離容易是因為人少，這次是市中心 08/02 04:18→ jimmy12332:撤離都馬前幾天就開始撤了，三小時撤離幾萬人 你玩世 08/02 04:20→ jimmy12332:紀帝國啊 08/02 04:20→ lhsieh:睡夢中男女老少避過管線道路,大概有人會用母船來接吧 08/02 04:20→ kinghtt:去城鎮中心點警鐘就會撤離拉... 08/02 04:22推 DogNoseBro:鍵盤肥宅可能連costco都沒逛過吧XD光停車場出入就塞死 08/02 04:24→ MKSIN:撤離都市不難? 笑了 08/02 04:24推 koyshan:如果這次真的撤離，民眾在路上被爆爽的，媒體就會追究為何 08/02 04:35→ koyshan:管線埋在馬路下還要民眾徹離了ZZZZZZZZZZZZZ 08/02 04:35推 nnnn7615:只要自己沒有感受到生命安全前 沒有人會願意配合撤離 08/02 04:36→ nnnn7615: 因為這裡是台灣 08/02 04:36→ nnnn7615:打錯 是生命受到威脅時 08/02 04:37→ koyshan:連爆都還沒爆，連管線都不知道各種神撤離，要撤去哪?你家? 08/02 04:37推 missgirl:我覺得你說的很有道理，真希望人人都能有這清楚的思維 08/02 04:43推 kanokazurin:名嘴嘴臭 含屌比較適合 08/02 04:50推 ZERO8877:我當兵時是化學偵檢士，有資格說 大範圍高濃度且多處洩漏 08/02 04:53→ ZERO8877:是非常難以找到源頭的~懂嗎? 08/02 04:54推 mybaby520:撤離個洨 有辦法在三小時內檢測出洩漏物質並預測危害範 08/02 05:05→ mybaby520:圍再下撤離判斷直到該區居民完全撤出 遊戲打太多 08/02 05:07→ mybaby520:而且還能未卜先知什麼時候會爆? 這次已事發在凌晨人車 08/02 05:08→ mybaby520:不多的時段都造成這樣的傷亡 讓市民出來逛大街是啥邏輯 08/02 05:09推 han72:還一堆人拿3個小時在假設的就覺得很可笑 08/02 05:25→ han72:不是說樓上 我意思是很某些人覺得三小時很多 先不說三小時 08/02 05:26→ han72:是多少好了 但當時怎知道"3小時後會爆"? 08/02 05:27→ han72:萬一今天是馬上爆開那是放民眾到路上送頭嗎 08/02 05:28推 firstname:名嘴就是上電視講話而已啊 真想叫我鄰居街坊那些三姑六 08/02 06:41→ firstname:婆上電視去講 馬上就升級為名嘴了XD 08/02 06:42推 xdraculax:難找到源頭是合情合理，但沒企業願意關管線罪大惡極 08/02 07:05作者 ecat (親親愛愛親愛的) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 04:48:40 2014 ─────────────────────────────────────── ㄏㄏ 附近什麼時候等同於官邸啦 如果是官邸前的水溝噴了四個小時的白煙 你相信還是同一個結局 ? 如果罹難者有你的親屬 你能接受這是大家都盡力全力 ? 你信 里長娘也不信阿 ! 陳菊花 媽雙手一攤報告總統 工業管線扯中央 管線埋設推歷史共業 政治責任撇得一乾二淨 我就是很想當面質問 陳菊花 媽 那四個小時 你有沒有接獲通報 正確的時間 地點 是誰跟你通報 如果有 請問花媽你做了什麼處置 調動了哪些單位到現場 有人說消防局長也在附近 ㄏㄏㄏ 我就很想知道 一個消防局長的權限能到哪 事關地下道、管線鋪設、道路挖掘 工務局長和都發局長當時有沒有出現 如果有出現 他們又參予了那些決定 ㄏㄏㄏ 拿消防局長人在出來坦 高度不在那個位置 是能做那些決定 能在下班時間 甚至是凌晨就寢時間能調度的動這些局處長的 除了高雄市長還有誰 再來談談爆炸之後吧 請問有沒有檢調機關第一時間去搜查相關企業的機房保存所有資料 (有的話我相信57 58台白天就會出來跟大家廣播啦 不會讓榮化打了一天的嘴砲) 第一時間沒去查扣 誰來跟受難家屬保證接下來還能拿到原始資料 ? 到現在只讓打了一天嘴砲的榮化出來說 若確定責任歸屬 不逃避 這是要讓受難家屬寄希望於廠商的道德良心嗎 ㄏㄏㄏ 別跟我說司法獨立 堂堂一個高雄市長也找不到一個調的動檢察官 那真的很西瓜 很有可能也是爆炸之後才知道 知道後立馬出來撇清關係逃避責任 公堂之下 我來假設陳菊花 媽 只是個綠色大西瓜 很過分嗎 ㄏㄏㄏ 另外沒疏散還能安全下庄真的是很狗運 今天要是連第一排民房也炸了 這些說不用疏散的聲音不知道會在哪 怎麼疏散是領錢的官員該想的事情 還要你我來煩惱哦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.195.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406926123.A.FA3.html噓 memory2007:ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ ㄏㄏㄏ 08/02 04:49噓 charlietk3:ㄏㄏ ㄏ 08/02 04:50噓 drkkimo: 08/02 04:50推 sixersai:管線本來就是歷史共業啊 你以為這裡是華盛頓啊 08/02 04:51 請問這是要我接受台灣人就該命賤 本來政府該負的責任 一句話打死 死老百姓 死了活該嗎 噓 dotZu:地理唸得很差對吧？ 看來是不知道官邸位置喔？ 08/02 04:51噓 kallo13:ㄏㄏㄏㄏㄏ 08/02 04:51噓 ohiu:ㄏㄏㄏ 08/02 04:51噓 chance204:很嚴重 08/02 04:51噓 finzaghi: 08/02 04:51→ sixersai:高級美國人才會把管線鋪的像微晶片一樣 台灣人命那模賤 08/02 04:52推 cunankimo:想也知道最後一定是馬英九的錯 身為總統不用負責嗎? 08/02 04:52※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 04:55:12→ www8787:以後管線洩漏 就改成半小時抓不到 全線撤離 結案~ 08/02 04:52噓 j83ne04:ㄏ 08/02 04:52→ dotZu:所以消防局在你眼裡不算局處首長就對了 08/02 04:53→ dotZu:就已經人在市中心，是要疏散到哪去啊，回答一下啊 08/02 04:54→ dotZu:我問啦李長榮總部如果有怪味，信義區要不要疏散，散去哪 08/02 04:55噓 tomchun6:先噓了ㄏ 08/02 04:55推 magiclunar:什麼時候市府可以介入檢調調查? 你只是嘴砲 08/02 04:56窩草 難怪馬英九可以一直喊國安系統絕對沒介入政治鬥爭 這你也信 ※ 編輯: ecat (218.164.195.110), 08/02/2014 04:57:09噓 tony121010:自己不會去做功課喔，一堆文章不會看嗎 08/02 04:56噓 costello:先爬文看看高雄市府作了什麼再發言 不要突顯你的無知 08/02 04:56→ magiclunar:再來 你說的這些你覺得檢察官比你笨 會不知道嗎? 08/02 04:58噓 deepdish:鍵盤釣魚專家又來囉 又把經濟部當空氣吼 08/02 04:59→ www8787:高雄上百檢察官出動 雖然我不知道啥時出 也不知在做什麼 08/02 05:00噓 sexygnome:原來市政府能指揮檢察官的啊！！ 08/02 05:00→ tony121010:檢察官首要任務是勘驗屍體以便發出死亡證明啊， 08/02 05:01噓 tim0922:你這篇完全展現出你的水準 ㄏㄏ 08/02 05:01→ tony121010:不然家屬後續動作都不能處理 08/02 05:01推 jimmy12332:好啦好啦 以後瓦斯外洩就把所有局長都找來啦 啊以後 08/02 05:04→ jimmy12332:市民走出門最好把局長都找來 誰知道等一下會不會被車 08/02 05:05→ jimmy12332:撞到要是那台車上有炸彈怎麼辦？最好封鎖整個高雄市 08/02 05:05噓 u831208:陳菊自然會負市長該負的責任,反觀中央及相關的化工廠? 08/02 05:05噓 senior:總統府vs國安系統跟市府vs檢調一樣?秀下限也要有個極限 08/02 05:06→ u831208:她哪跑得掉?可是李長榮卻開始踢皮球了? 08/02 05:06噓 silentence:管線本來就中央管的阿 無聊喔 08/02 05:08噓 JerTsai:... 08/02 05:09噓 myrzr:ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 08/02 05:10→ www8787:我的意思是檢察官相驗以外 這麼多 沒有在抓鬼? ㄎ 08/02 05:10噓 sfghit12:ㄏㄏㄏ 你這水准，還發文挑戰。鍵盤專家？ 08/02 05:11→ www8787:媒體不報 自己也要想 不要當檢調是白癡 08/02 05:11噓 tony121010:明明就一堆討論也不看，自己講自己爽 08/02 05:13噓 sleepy:ㄏㄏ 可以趕快滾回政黑嗎? 08/02 05:16噓 ooyy5566:ㄏㄏ 08/02 05:18噓 Vedfolnir:ㄏㄏㄏ 08/02 05:21噓 erty:馬後炮 08/02 05:21噓 kawa12345:2沒壞 08/02 05:22推 cinde:你唯一犯的錯，就是質疑綠色執政 08/02 05:22噓 Invec:ㄏㄏㄏ 08/02 05:22→ TabrisKai:ㄏㄏㄏ 08/02 05:23推 Lazy0322:在這質疑花媽？ 你眼中有沒有王法啊？ 08/02 05:25噓 fm940625:ㄏㄏㄏ 放馬後炮超爽 ㄏㄏㄏ 08/02 05:26推 iloveearth:你怎麼會在ptt質疑綠色首長？ 08/02 05:28噓 Alex1103:靠我很少開噓欸 從以前沒投過花媽但這次我支持市政府 08/02 05:31噓 acesslai:呀不就你好棒 嘴砲最行 08/02 05:35噓 kumabartho:下去400啦 08/02 05:35噓 gunng:國安系統聽誰的 檢察系統歸誰的 很難理解嗎？ 08/02 05:35噓 hcbr:有的人真的邏輯有問題，廠商不向上通報，叫消防局通報有鳥用? 08/02 05:36噓 blackponpon:ㄏㄏㄏ 啊你不就好棒棒 棒賽的棒 08/02 05:38噓 NgJovi:啊 ... 就真的中央的啊 08/02 05:38→ blackponpon:你這麼沒創意 好了 領1毛就好 08/02 05:40→ hcbr:廠商知情不報結果地方政府背黑鍋，現在收爛攤子還要被人酸 08/02 05:40噓 kumabartho:ㄏㄏ 08/02 06:03噓 HXKETRTUE:高雄市政府管得動檢調？國安跟檢調都是中央體制下一員 08/02 06:07→ bibolapuwera:ㄏㄏㄏ 08/02 06:10噓 greedypeople:ㄏㄏㄏ 08/02 06:15→ warluck:ㄏㄏㄏ 人家現場勘驗勘到被炸飛 你在這邊造ㄏㄏㄏ業 08/02 06:16噓 libobobo:你好可憐, 同情你的視野 08/02 06:18噓 pumk:好啦好啦， 打那麼多字， 給你501毛 去旁邊休息啦。 08/02 06:48作者 ianmon (懶得回訊聊天) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 05:31:57 2014 ─────────────────────────────────────── 恩 馬英九在睡覺嗎?????? 中油中石化歸誰管??? 馬迷們現在趕快紛紛出籠啦 以前八掌溪沒人救都可以怪到阿扁頭上 那現在? 阿扁沒得救了 換一個新靶嗎? 好笑 這國家總統是誰? ※ 引述《ecat (親親愛愛親愛的)》之銘言：: ㄏㄏ 附近什麼時候等同於官邸啦: 如果是官邸前的水溝噴了四個小時的白煙 你相信還是同一個結局 ?: 如果罹難者有你的親屬 你能接受這是大家都盡力全力 ?: 你信 里長娘也不信阿 !: 陳菊花 媽雙手一攤報告總統 工業管線扯中央 管線埋設推歷史共業: 政治責任撇得一乾二淨: 我就是很想當面質問 陳菊花 媽: 那四個小時 你有沒有接獲通報 正確的時間 地點 是誰跟你通報: 如果有 請問花媽你做了什麼處置 調動了哪些單位到現場: 有人說消防局長也在附近 ㄏㄏㄏ 我就很想知道 一個消防局長的權限能到哪: 事關地下道、管線鋪設、道路挖掘 工務局長和都發局長當時有沒有出現: 如果有出現 他們又參予了那些決定: ㄏㄏㄏ 拿消防局長人在出來坦 高度不在那個位置 是能做那些決定: 能在下班時間 甚至是凌晨就寢時間能調度的動這些局處長的 除了高雄市長還有誰: 再來談談爆炸之後吧: 請問有沒有檢調機關第一時間去搜查相關企業的機房保存所有資料: (有的話我相信57 58台白天就會出來跟大家廣播啦 不會讓榮化打了一天的嘴砲): 第一時間沒去查扣 誰來跟受難家屬保證接下來還能拿到原始資料 ?: 到現在只讓打了一天嘴砲的榮化出來說 若確定責任歸屬 不逃避: 這是要讓受難家屬寄希望於廠商的道德良心嗎 ㄏㄏㄏ: 別跟我說司法獨立 堂堂一個高雄市長也找不到一個調的動檢察官 那真的很西瓜: 很有可能也是爆炸之後才知道 知道後立馬出來撇清關係逃避責任: 公堂之下 我來假設陳菊花 媽 只是個綠色大西瓜 很過分嗎 ㄏㄏㄏ: 另外沒疏散還能安全下庄真的是很狗運 今天要是連第一排民房也炸了: 這些說不用疏散的聲音不知道會在哪: 怎麼疏散是領錢的官員該想的事情 還要你我來煩惱哦-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.103.157※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406928720.A.25D.html推 AirWinters:阿扁 08/02 05:32推 memory2007:同1F 08/02 05:33推 Meloidogyne:阿扁怎麼還不下台 08/02 05:33→ GalLe5566:阿扁阿 他當了14年總統真的很過分 08/02 05:33推 celet:_年遺毒 08/02 05:33→ slimak:叭叭抓到了 08/02 05:33噓 ererer:高雄是花媽管的 08/02 05:34推 ashkaze:阿扁真是太可惡惹! 08/02 05:35推 jerrty:救援王登場 08/02 05:35推 Meloidogyne:石化有幾家沒有黨政關係？ 08/02 05:36推 AirWinters:檢察官還不趕快去起訴阿扁公共危險罪!! 08/02 05:36→ hcbr:捉到了，阿扁坐牢還在控制台灣 08/02 05:38噓 uhmeiouramu:阿扁阿 快點下台 08/02 05:39→ blackponpon:總統一直是阿扁 只是辦公室變小間了 08/02 05:39推 sd09090:阿戶管的 08/02 05:54推 myeggisbig:抓到了 又是阿扁!! 年底補刀 08/02 05:54推 gn01622545:都是阿扁當年沒把管線遷移害的 叭~~~~~ 08/02 06:04推 chocc:不能說的秘密 08/02 06:12→ greedypeople:當然事由阿扁負責 08/02 06:17推 joe11081:還有新竹活活被燒死事件 08/02 06:31推 biostar:政黑糞蛆把惡臭都帶來八卦板了！ 08/02 06:33→ ssnlee:中油管線？這那招呀？ 08/02 06:50→ ssnlee:吃屎的dpp都不知道惡臭是啥了學著享受了是吧？ 08/02 06:51作者 sontai (幹古專用帳號) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 06:28:11 2014 ─────────────────────────────────────── 幹你媽的老子最討厭港仔 每次打LOL跟港仔排到 必輸無疑 打輸也就算了 整場嘴砲 港仔可不可以改改那嘴砲性格啊 不然我都想改名叫省港旗兵 去積分場雷人 肏 港仔 ※ 引述《piggod (papa)》之銘言：: 1.媒體來源:: 鉅亨網: 2.完整新聞標題/內文:: 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷所思: 鉅亨網新聞中心 (來源：中廣新聞網) 2014-08-01 15:11 : 高雄發生的嚴重街道氣爆，讓許多管線地下化的城市，也相當憂心。香港專家表示，從民: 眾聞到臭味，到氣爆之間的「黃金四小時」，竟然沒有人能偵測到氣爆的源頭，讓人感到: 「匪夷所思」。: 香港理工大學「機械工程學系」工程師「盧覺強」表示，在聞到瓦斯臭味之後約四小時，: 仍然沒有找到洩漏源頭，是「不可接受」的。: 盧覺強說，因為氣體管道應該會有壓力錶監控氣壓，如果有氣體外洩，氣壓會驟降，循壓: 力表應該就可以找到洩漏位置。: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/nMq7: 4.備註:-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.9.247※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406932093.A.5C7.html噓 gn01622545:..... 嚕喔嚕 出去左轉 08/02 06:30噓 dice456:好它 08/02 06:33→ LBJay:港仔很嫩炮 三國也是 又愛跳 08/02 06:33噓 M9407120:他講事實，這真的匪夷所思 08/02 06:35→ www8787:歧視? 08/02 06:36→ EdmundLi: 港仔真的都只有嘴而已 九七之後就不行了 08/02 06:38噓 meowmeowgo: 08/02 06:39→ CYL009:你直接說大陸人閉嘴他們就崩潰惹 XDDDDDDDDDDDD 08/02 06:46作者 CCLelouch (朱利亞斯.金格雷) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷 時間 Sat Aug 2 06:48:01 2014 ─────────────────────────────────────── 我查了一下資料，這個人號稱"香港的伽利略"， 簡單說就是那種常常被邀請去解釋車禍現場的物理現象的人； 但也有人質疑說，這個人並不是專業的車禍鑑視人員， 他的鑑定真的有效嗎? 這次的問題也是，就算你叫湯川教授(真正的伽利略)來， 他也要等到整個現場都釐清才行啊? 再說，湯川教授也只能解釋理化現象，理化現象又不能應付當場的狀況... 反正，我覺得這位伽利略大概是大頭症發作了吧。 -- https://www.youtube.com/watch?v=RoNUlsOi-30朱利亞斯:"朱雀...給我水，快給我水... 這火車上的餐點怎麼這麼鹹，鹹死我啦!!!!" 朱雀:(踢) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.80.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406933284.A.861.html推 AirWinters:有人愛聽愛看他就愛講囉 08/02 06:49推 gn01622545:就讓他成為中國的太空望遠鏡吧 08/02 06:49→ basketkdash:不是工安或消防專家來講這個都是嘴砲 隔行如隔山 08/02 06:50就算他在香港，也是以車禍現場分析為主，這氣爆又不是車禍...>< ※ 編輯: CCLelouch (119.14.80.49), 08/02/2014 06:51:29推 iHELP:不明白為何會有香港分析，而且還一直被媒體引用？ 08/02 06:51因為他在香港真的很有名，就跟湯川教授一樣有名。 ※ 編輯: CCLelouch (119.14.80.49), 08/02/2014 06:51:52推 gn01622545:應該說是媒體不敢掛名負責吧 所以都引用 08/02 06:52→ gn01622545:跟一堆事情 媒體都會用網友表示 把責任歸咎給網友 08/02 06:52→ gn01622545:事實卻是自己記者的作文搞 08/02 06:53推 borhen:要檢查還不簡單 加壓一次不就知道哪一個管線有漏了? 08/02 06:54→ gn01622545:早一點被整裏的表格 消防在找的時後 好像停止輸送了 08/02 06:55 --
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標題 [新聞] 港專家評高雄氣爆：4小時找不到源頭 匪夷
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看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [爆卦] 現金捐款名單整理 (0802 06:20更新)
時間 2014年08月02日 Sat. AM 07:19:13
作者 newrocco (為什麼?) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 現金捐款名單整理 (0802 06:20更新) 時間 Sat Aug 2 05:40:35 2014 ─────────────────────────────────────── 捐物資的企業和一日所得的個人 雖然沒有列入下列名單 但一樣值得敬佩和感謝 這次的事件我們不能隱惡(定要揪出禍首) 而且一定要揚善 以下是重新分類和排版的 企業和私人及團體的現金捐款名單: 感謝下列金主的愛心 電子業 日月光捐款 1500萬 鴻海捐款 1000萬 億光電子捐款 1200萬 金仁寶集團捐款 1000萬 HTC與員工捐款 1000萬 聯發科捐款 1000萬 華碩捐款 1000萬 廣達捐款 1000萬 群光藍天捐款 1000萬 群創捐款 1000萬 明基友達捐款 1000萬 震旦捐款 500萬 正崴捐款 500萬 奇景捐款 500萬 光寶捐款 500萬 台灣三星捐款 300萬 緯創捐款 300萬 宏碁捐款 200萬 創見捐款 300萬 典範捐款 100萬 威剛捐款 100萬 金融金控業 大眾銀行捐款 1000萬 中信金捐款 1000萬 富邦金捐款 1000萬 開發金捐款 1000萬 新光捐款 1000萬 永豐金捐款 1000萬 玉山金捐款 1000萬 國泰金捐款 1000萬 南山人壽捐款 1000萬 合庫金捐款 1000萬 第一金捐款 1000萬 兆豐金捐款 1000萬 華南金捐款 1000萬 元大金捐款 500萬 中壽捐款 500萬 台壽保捐款 500萬 台新銀捐款 500萬 三商美邦捐款 500萬 彰銀捐款 500萬 台企銀捐款 500萬 中租捐款 300萬 台銀捐款 200萬 友邦捐款 100萬 土銀捐款 100萬 台灣金聯捐款 100萬 製造 傳產 航運 塑化業及其他 義聯集團捐款 6000萬 長榮集團捐款 3000萬 台塑集團捐款 2000萬 台泥集團捐款 1000萬 東泥捐款 1000萬 裕隆集團捐款 1000萬 遠東集團捐款 1000萬 寶成集團捐款 1000萬 北京台商協會捐款 500萬 上海台商協會捐款 500萬 奇美集團捐款 500萬 唐榮鐵工廠捐款 500萬 寶得利捐款 500萬 昇貿科技捐款 300萬 大魯閣捐款 120萬 承業醫捐款 100萬 101金融大樓捐款 100萬 食品及通路業 統一集團捐款 1000萬 全聯捐款 1000萬 頂新捐款 1000萬 富味鄉捐款 100萬 鼎王捐款 100萬 西雅圖咖啡捐款 100萬 建商 遠雄建設捐款 1000萬 興富發建設捐款 1000萬 京城建設捐款 100萬 維多利亞建設捐款 50萬 政黨 政治人物 公家機關 立法院捐款 250萬 高雄捷運員工捐款 200萬 民進黨捐款 100萬 北市府捐每名罹難者 20萬 花蓮縣政府全體員工100萬 基隆市政府捐款 100萬 羅東鎮公所捐款 100萬 陳炯松捐款 10萬 *連勝文先生並未捐款 胡志強義賣所得 1.2萬 私人捐款 基金會 郭台銘捐款 5000萬 陳中和基金會捐款 500萬 *大眾 杜麗莊捐款 500萬 *元大 黃建華捐款 500萬 *僑福 李三蓮捐款 100萬 *昇貿 施振榮捐款 100萬 肝臟學術基金會 50萬 藝人 五月天捐款 1500萬 江蕙捐款 200萬 何潤東捐款 100萬 吳克群捐款 100萬 明道捐款 100萬 郭采潔捐款 100萬 丁噹捐款 100萬 于美人捐款 20萬 * http://ppt.cc/l5eY蔡阿嘎捐款 5萬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.139.43※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406929239.A.3A1.html推 AirWinters:不管啦 我要看豬元寶的換算!!!! 08/02 05:41推 luna07007:柯p沒捐喔？ 08/02 05:41推 meowmeowgo:柯P都快窮死了 08/02 05:42推 ponwho:說實在的 整理這個要幹嘛@@? 08/02 05:42推 Jimny5566:一勝文(一神豬幣)=十萬台幣想不到已經變壁紙了 08/02 05:43→ snowwolf725:KMT也沒捐阿 有捐很好但不要質疑為啥某人某單位沒捐 08/02 05:43推 gunng:柯P現在算無業 08/02 05:44推 magiclunar:富味鄉?有打錯嗎 08/02 05:45推 gn01622545:阿嘎都拿出連勝文競選總部的一半了 08/02 05:45→ purpleboy01:柯P大概也是同醫師們一起吧 08/02 05:46推 slent67:讓真正有餘力的捐款不是很好嗎？ 別一直拱柯p 08/02 05:49→ slent67:那些科技大廠可以說是非常有餘力吧 08/02 05:50→ gn01622545:有那個心想幫忙都沒關係吧 陳樹菊 也是因為這樣得獎的 08/02 05:50推 levikidder:有錢出錢有力出力 別過度比較無意義的事情 臺灣加油 08/02 05:50推 AquariumJ:奇怪 黑人哩 ?????? 08/02 05:51→ acergame5:何必執著這個 柯P救過的人命比不上這些錢嗎 08/02 05:52推 gn01622545:救過多少人 扶過多少老太太 酸民看不見的 08/02 05:53推 ptt168:快點幫忙點名大企業! 請他們發揮人飢己飢 人溺己溺之精神 08/02 05:53→ ponwho:這種整理文沒必要發 根本引戰 有能力就捐 沒捐也沒必要酸 08/02 05:53推 lzetn:加個小計 合計吧! 08/02 05:53推 thm369541:白癡ㄇ?? 08/02 05:54推 pchion2002:總共多少 好像很多錢了 08/02 05:54→ ptt168:幫助災民重建家園 幫助受災戶能夠撫養小孩長大 08/02 05:55推 aj46:這根本不需要整理PO出來 又不是只有捐錢才是好事 08/02 05:55推 acac6655:柯p是老婆管錢 08/02 05:57推 slrmbenz:acer有點意外 08/02 05:57推 polaris920:台積電？？？？？？？ 08/02 05:59推 Urbina:Acer已經捐一季營收的二倍了 08/02 06:05推 ptt168:台達電/景碩/矽品/欣興/聯電/港香蘭/燦坤/全國電子/台橡 08/02 06:06噓 JoeBlack1:科p 當醫生賺那麼多 住台北過爽日子 也不會拿點出來哦 08/02 06:08推 gn01622545:陽明山蓋豪宅 燒美金給祖先的都還沒拿了 08/02 06:09→ Dooo:義聯6000萬... 08/02 06:10推 ast2:高雄銀行？ 08/02 06:13推 ptt168:國喬/新日光/力成/新日光/勝華/菱生/可成/全家/中鋼/東元 08/02 06:13推 racheel:樓上 誰說在台北一定就有爽日子可以過？ 08/02 06:13噓 gn01622545:這麼愛逼人捐錢 乾脆立法每當重大事故 強制徵稅 08/02 06:13→ gn01622545:幫全國人民 做公德 不是更好 08/02 06:13→ ast2:中鋼 台船？ 08/02 06:13推 ccbbaa:acer不是營收 是第一季稅後淨利(賺)的100萬再倒貼100萬捐 08/02 06:14→ racheel:我是指樓上噓的那位 08/02 06:14推 JoeBlack1:某人吃8700一課法國菜 是挺爽的 08/02 06:15→ ptt168:日立/聲寶/上銀/大粒光/噓噓東 儲蓄東/永豐魚/腸新化公 08/02 06:18噓 ryan0222:台灣人窮怕了了，骨子裡就是共產血液 08/02 06:20→ ryan0222:果然祖先從大陸過來，DNA就是那個樣子 08/02 06:23推 love7494:之前韓國早產那對夫妻不知有沒有捐 08/02 06:23→ ryan0222:嘴巴表面上喊民主自由，骨子裡都是共產極權封建 08/02 06:24→ ryan0222:真的是很有趣，這樣的人種 08/02 06:24推 Urbina:是稅後淨利，我打錯，Acer已經很有誠意了，不該只注意數字 08/02 06:27→ ryan0222:當年那些十六七歲紅衛兵在插旗，也是這樣的嘴臉 08/02 06:27→ ryan0222:七八十年過去，就算有白米能吃了，日子不窮了，人還是 08/02 06:28→ ryan0222:那副嘴臉，真的是很有意思 08/02 06:29噓 apple012:老四川已捐 08/02 06:33推 ben1122:為善不欲人知 08/02 06:38※ 編輯: newrocco (114.40.139.43), 08/02/2014 06:39:52推 stantheman:說真的 我不懂為何要民間捐款 這又不是天災 08/02 06:39→ stantheman:高市府跟受災戶要聯合起來向李長榮求償 08/02 06:40推 a1len:推急難救助 金錢是最快的 08/02 06:41→ stantheman:現在捐款根本是幫李長榮賣買單 08/02 06:41→ stantheman:急難救助高市府本身有預備金 根本不需民間捐款 08/02 06:42推 aiguo:李長榮咧？ 08/02 06:46推 cinema:推! 08/02 06:53推 sprite888:釐清問題求償也是要花時間的 民間捐款OK阿 08/02 06:55→ sprite888:大概是這次爆炸給人感覺比天災還恐怖 08/02 06:56推 gn01622545:人禍 比天災恐怖很多吧 08/02 06:58→ hsiehhsing:哎呀 我們公司沒捐 08/02 07:05→ add2451:那些股王股后捏！？ 08/02 07:07推 showhere:希望找到原因 08/02 07:08推 trombone:義聯6,000萬捐的是投資人的錢，郭台銘5,000萬是個人捐款 08/02 07:10噓 cynicals:大立光呢？ 08/02 07:11→ ghghfftjack:五月天的不是個人五百萬+演唱會收入? 08/02 07:13 --
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標題 [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？
時間 2014年08月02日 Sat. AM 07:22:27
作者 hata5566 (ハタ５６) 站內 Gossiping 標題 [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 22:30:13 2014 ─────────────────────────────────────── 從八點看年代面對面，到現在的追追追 都有來賓指控高雄沒有立即疏散，也沒有其他人糾正 但板上好像有說疏散可能會造成更大的災難，如疏散時剛好爆炸之類 所以是來賓說得對還是鄉民說得對？ 揪竟高雄昨天到底應不應該加強疏散動作？ 如果該疏散而未疏散，我們應該要嚴厲譴責陳菊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.194.133※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406903417.A.18B.html→ jameshcm:最後一句是認真的還是反串？ 08/01 22:30噓 viceversa56:爬文 08/01 22:30就是爬過才覺得怪怪的，為什麼鄉民的見解跟來賓見解差這麼多 難道鄉民真的是反指標？ → blackman5566:沒想到會這麼嚴重阿 08/01 22:30推 dotZu:李長榮總部在松山啊，如果在信義計畫區，台北要疏散嗎？ 08/01 22:31→ horain:你知不知道 現在被活埋被炸死的 都是當時在街上的?? 08/01 22:31→ grandwar:這第幾篇了？ 08/01 22:31噓 gcobc37695:56素質?? 08/01 22:31推 pp1877:感覺疏散會更加危險而且更難控制... 08/01 22:32噓 milk7054:居然來八卦板戰陳菊，等著噓爆吧 08/01 22:32→ dotZu:如果你是在信義計劃區聞到怪味，你要疏散到哪去？ 08/01 22:32噓 l2272:0.0 08/01 22:32→ radiodept:說疏散說不該疏散都是馬後炮呀 08/01 22:32噓 may88011:爬文好嗎 08/01 22:32噓 SDSA:一堆屁名嘴 只會鍵盤執政 08/01 22:32→ grandwar:疏散途中爆炸 偉哉疏散 08/01 22:33→ kusoshun:你覺得疏散要花幾小時? 三小時來得及? 疏散會死更多人 08/01 22:33噓 atorneychien:怎麼疏散? 中央的消防演練也沒在疏散民眾 範圍如何? 08/01 22:33→ grandwar:會死更多人 08/01 22:33→ atorneychien:結果一堆人跑到馬路上 結果就爆了 死傷更慘 08/01 22:34推 tetani:當時決定疏散的話 現在死亡人數大概x100 08/01 22:34噓 bios7922:下一位謝謝... 節目嘴嘴看看就好 08/01 22:34年代欸，在政論節目中算比較中立客觀了吧？ → HELLDIVER:集結一堆人到指定地點 光是溝通就得花上不少時間 08/01 22:34※ 編輯: hata5566 (118.170.194.133), 08/01/2014 22:35:30噓 dotZu:疏散到哪去嘛，又講不出來一直講疏散？ 08/01 22:34→ HELLDIVER:說事後諸葛亮 真的諸葛亮才不會這麼蠢 08/01 22:35→ dotZu:就好比說李長榮總部有怪味好了，松信兩區疏散，那要疏到哪？ 08/01 22:35→ sean850703:？ 08/01 22:36→ atorneychien:疏散點在哪 疏散範圍如何 怎麼知道它什麼時候要爆? 08/01 22:36噓 snoopy638:幾萬人要疏到哪去 帝寶嗎 08/01 22:36→ grandwar:只要是生物講出來話都沒有中立客觀這回事 只有符不符合你 08/01 22:36噓 yaieki:這次死的都是在路上的吧 如果正在疏散時爆炸呢? 08/01 22:36噓 yipi1357:疏散導致死傷慘重 這些來賓一定嘴砲都是說要疏散的人害的 08/01 22:37→ grandwar:的價值觀而已 08/01 22:37→ BDG:當下問題的範圍就尚待確認了 事後嘴炮 資訊夠才敢疏散 08/01 22:37→ atorneychien:那個區塊可能就有好幾萬人 一堆人上馬路結果被炸掉呢 08/01 22:37噓 www90173:夠了喔 08/01 22:37噓 hank11235813:可憐 08/01 22:38噓 carlos5978:要疏散去哪裡 幾萬人幾千戶要怎麼疏散 08/01 22:38→ excia:人群上馬路被炸翻 這些狗嘴也會檢討市府 08/01 22:38噓 ComeThrough: 08/01 22:39噓 JackyHung: 08/01 22:39噓 magictea:疏散是要出去被炸嗎 沒辦法完全掌控的情況是要疏去哪 08/01 22:41→ akb24:管線範圍廣 溝通也需要時間 等到喬好都爆了 08/01 22:41噓 xxp680:你怎麼會相信來賓呢 08/01 22:41→ gowang19:你在這裡問 會有人理會你嗎 綠營執政他們不會酸啦 08/01 22:41噓 excia:狗嘴一下航空專家 一下抓漏專家 什麼鬼話都能講 08/01 22:42→ po3d:就是從來從來沒有人想到會這樣啊，台北有設計核災演練嗎？市 08/01 22:42→ po3d:府也是完全不覺得會發生啊（雖然這樣類比不大對） 08/01 22:42噓 toldo52:事後諸葛，萬一疏散到一半剛好爆炸呢??誰知道幾點會爆炸.. 08/01 22:42→ mo4zi3:第一線傷亡高雄人<->沒事的高雄人<->外縣市的台灣人 2>>1+3 08/01 22:43→ excia:哪一天被外星人攻擊 大概會說都是學運害外星人充滿暴戾之氣 08/01 22:43噓 mOoOm:...唉... 08/01 22:44噓 NiseMorisama:來， 08/01 22:45噓 steven211:馬後炮 08/01 22:49→ steven211:你爸媽怎麼沒把你_____ 08/01 22:50噓 howhow72:你家要給高雄人住嗎? 08/01 22:50噓 yap1403007:馬後炮 08/01 22:53噓 Arthurseed:好啦好啦，你贏了，以後記得聞到瓦斯味就要撤離唷 08/01 22:55噓 selerven:今天做A會被說怎麼不做B 無限循環 出張嘴馬後炮 08/01 22:56→ idevil666:聽年代那邊噴，今天第一次不想看年代，改看趙天麟call i 08/01 22:56→ idevil666:n 08/01 22:57噓 rachel789852:疏散什麼？疏散到外面當人肉炸彈嗎？ 08/01 22:59噓 Arthurseed:台北挖破那麼多次瓦斯管線，以後都要全區撤喔 08/01 22:59噓 icome:全部都是事後諸葛 08/01 23:08噓 ps1:馬路在氣爆是要疏散個屁 出去被炸嗎 08/01 23:13噓 c2c2a2:鍵盤專家好棒棒，疏散到馬路上? 08/01 23:17→ silentence:撤出去 0:00塞在馬路一起被炸死你比較高興? 08/01 23:23噓 znwnz:一堆馬後炮 你以為打LOL你滑鼠一拉民眾就會行動喔? 08/01 23:29噓 smart1989:黨工 08/01 23:29→ takagimaria:三個多小時 一點警覺心都沒 08/01 23:49→ hope1989:幹 今天台北瓦斯外洩有撤離嘛 08/01 23:49→ hope1989:不要兩套標準。幹 08/01 23:50噓 dddc:疏散途中爆炸 妳怎麼看?誰扛責任?馬後炮嗎?還是有更建設性? 08/01 23:50噓 kaie5813:....... 08/01 23:54噓 yasunprince:疏散去開兔女郎派對嗎? 08/01 23:59噓 kkk593819:噓 08/02 00:12噓 kaedehana11:你要怎麼疏散呢？可以給點具體意見嗎？不要只會放馬 08/02 00:16→ kaedehana11:後炮 08/02 00:17噓 trsg:好專業的黨工 隨便一篇都有你 好棒棒 08/02 00:18噓 gogen:蛆蛆:高雄市政府不會派直昇機疏散人民嗎？ 08/02 00:55噓 innocent5857:疏散給我看啦…… 08/02 01:04→ sakusakurai:…奇怪你前幾篇不是這樣你在反串嗎XDDDD 08/02 01:09噓 JashiaN:腦袋不是裝飾用的 08/02 01:12噓 dswing:來賓在高雄嗎？在災區嗎？一堆遠方放屁賺通告費消費死人的 08/02 01:53→ dswing:缺德鬼，死者幾乎都是在路上遇到爆炸而罹難的，有些媒體不 08/02 01:53→ dswing:看腦袋會保全比較好 08/02 01:53噓 a2629397:幾時這麼相信嘴嘴了~? 08/02 02:30噓 bosyuan:馬後炮，檢討一下如何預防行嗎？ 08/02 02:38推 andy3580:你不知道沒事的都是待在家裡的人嗎? 08/02 02:39噓 lsh19921030:嘴砲最會了 08/02 03:17→ rainsea0710:看沒營養的政論節目還不如去看海綿寶寶…… 08/02 03:20噓 Abbm:hata5566到處在帶風向，要噓他表示沒有忽視他的努力嗎？ 08/02 04:01→ alkahest:疏散出來剛好被炸 08/02 04:02作者 k123123 (123123132123123) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 22:37:49 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hata5566 (ハタ５６)》之銘言：: 從八點看年代面對面，到現在的追追追: 都有來賓指控高雄沒有立即疏散，也沒有其他人糾正: 但板上好像有說疏散可能會造成更大的災難，如疏散時剛好爆炸之類: 所以是來賓說得對還是鄉民說得對？: 揪竟高雄昨天到底應不應該加強疏散動作？: 如果該疏散而未疏散，我們應該要嚴厲譴責陳菊！你知道罹難者都是當時在外面的人嗎 在建築物裏頭的目前都頂多是受傷 要是真的疏散 1.大家都跑出來 更危險 2.依據甚麼 有法源可以強迫疏散嗎? 3.管線不清的情況 疏散到哪裡才安全? 鍵盤事後諸葛很容易 當下可是很難啊 更何況是事前-->各家都說不是我們的管線漏 事後-->各家都說不是我們的管線漏 這種跳針是要怎麼救災 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.89.245※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406903872.A.41E.html→ www8787:戒嚴 08/01 22:39推 STi2011:疏散 跟 1999 今天大概已經問一勝文次了吧 08/01 22:39→ julia66:一堆被媒體洗腦的都以為事先知道哪裡會爆 事後諸葛 08/01 22:40推 tom982239:開始踢皮球囉 最後球落誰家就讓我們繼續看下去吧 08/01 22:40→ julia66:連要疏散的區域都不知道是要怎麼疏散? 08/01 22:40推 loveIFC:總統會按照921時發布緊急命令嗎? 08/01 22:42推 gunng:冒煙的路口很早就封了 又沒有人能未卜先知會爆炸 08/01 22:42→ Puye:就算知道會爆 這麼大規模哪裡找 08/01 22:43噓 destroyfire:管線不清？跟中油要管線圖然後將人遠離管線沿途很難？ 08/01 23:21推 tomlang:鍵盤分析師總是認為很簡單？ 08/01 23:22推 biostar:炸的馬路下的地下箱涵，你跟中油要管線路線來疏散有用喔？ 08/01 23:31→ ADR:哪裡會爆都不知道了 要怎麼疏散 只是那工廠真是 唉 08/01 23:33推 pudings:好想噓那位鍵盤噓的…爆炸的是地下涵箱，跟中油要管線是 08/01 23:42→ pudings:有用嗎？ 08/01 23:42→ jamesbababa:要到管線圖疏散了，結果爆的是涵管，又要被公幹了 08/01 23:51作者 lorleninmam (勞崙馬) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 22:49:08 2014 ─────────────────────────────────────── 是阿！不管疏散不疏散，重點是要了解狀況才可以決定阿！ 這次氣爆凸顯幾個問題！ 1.第一時間不了解管路狀況，只能等相關人員查，但沒發生事情，公部門可能都推拖拉 2.第一時間不了解什麼氣體，當成瓦斯？拜託，應該假設所有可能的氣體吧！ 3.經濟部、環保局、消防局不知道第一時間合作的程度如何，記者說踢皮球！ 這應該是造成處理慢半拍的主因， 靠！根本是制度殺人！第一線的警消根本是政府懶散的犧牲品...... 不然你說，消防隊沒有化工背景能夠做什麼？ 如果統合的好，依照化工SOP處理，或許就能改變整個狀況了， 但......四個小時......怎麼會幾乎只有警消在現場 其他環保局、經濟部、廠商、......第一時間真的有積極餐與嗎？ ※ 引述《k123123 (123123132123123)》之銘言：: ※ 引述《hata5566 (ハタ５６)》之銘言：: : 從八點看年代面對面，到現在的追追追: : 都有來賓指控高雄沒有立即疏散，也沒有其他人糾正: : 但板上好像有說疏散可能會造成更大的災難，如疏散時剛好爆炸之類: : 所以是來賓說得對還是鄉民說得對？: : 揪竟高雄昨天到底應不應該加強疏散動作？: : 如果該疏散而未疏散，我們應該要嚴厲譴責陳菊！: 你知道罹難者都是當時在外面的人嗎: 在建築物裏頭的目前都頂多是受傷: 要是真的疏散: 1.大家都跑出來 更危險: 2.依據甚麼 有法源可以強迫疏散嗎?: 3.管線不清的情況 疏散到哪裡才安全?: 鍵盤事後諸葛很容易: 當下可是很難啊: 更何況是事前-->各家都說不是我們的管線漏: 事後-->各家都說不是我們的管線漏: 這種跳針是要怎麼救災-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.203.184※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406904552.A.697.html推 hata5566:爛成這樣高雄還敢投給陳菊嗎？ 08/01 22:49抱歉，中央沒有制定出標準處理程序，蛆蛆聽了會很傷心嗎？ ※ 編輯: lorleninmam (114.43.203.184), 08/01/2014 22:50:28→ tkr:無法掌握的狀況就是應該疏散減少傷亡 這是災害的基本處理方式 08/01 22:50→ ichiroway:你有看新聞嗎？廠商環保局都在，但廠商不承認有漏 08/01 22:50→ tkr:根本是常識 不然核電廠快爆了也要先慢慢查原因嗎? 08/01 22:51噓 tonysd:炸飛了還沒有? 08/01 22:51噓 MasamuneDate:中央要制定什麼sop？救災明明就地方業務。 08/01 22:51→ MDCCLXXVI:疏散走在路上剛好被炸到嗎? 08/01 22:51→ kusoshun:三小時疏散的完? 昨天疏散保證一定炸死更多人 08/01 22:52噓 blackone979:假設所有可能的氣體......你是神嗎 08/01 22:53推 SURREALTMR:你是內行人.但跟鍵盤酸民說沒用.等到親眼看到才會信 08/01 22:53噓 biostar:管路不歸地方政府管理，怎不怪業者隱瞞外洩事實? 08/01 22:53推 riker729:又在中央地方互推了 台北成立救災中心幹嘛? 08/01 22:53推 sunnywing:假設所有的氣體不就等於不要動？ 08/01 22:53推 julia66:環保局好像正在採證被炸飛 08/01 22:53→ biostar:每種氣體處理方式不同，如何假設所有可能的氣體？ 08/01 22:54→ riker729:不過大家記的 以後整片地區都瓦斯味 逃遠一點就對了 08/01 22:54推 hata5566:如果無法假設所有氣體，那應該要等分析出來在處理吧？ 08/01 22:54→ hata5566:但分析時高雄可以作疏散啊！ 08/01 22:55→ SURREALTMR:昨天的情形就是已經聞到有異味很久了.還一堆人在街上走 08/01 22:55推 GermanNavy:去了很多廠商啊 但不是說沒埋管再這裡 就是聞一聞說不 08/01 22:55→ GermanNavy:是他家氣體 最後你能幹甚麼 08/01 22:55噓 rahim03:環保局 有人蒐集氣體被炸暈了 廠商也在現場 08/01 22:55→ biostar:那種情況，躲在房子裡面比較安全，疏散時剛好爆就慘了 08/01 22:56→ SURREALTMR:大家也是看到一堆消防車.也不知道什麼事 08/01 22:56→ rahim03:你到底想說什麼 給點正確的資訊行不行？ 08/01 22:56→ biostar:你確定疏散一定比就近找房屋掩蔽安全？ 08/01 22:57噓 rahim03:廠商都否認 只能等檢驗啊 其他只能採取標準措施 08/01 22:58→ rahim03:照目前已知訊息 10點多榮工還加壓運送丙烯 漏了至少4噸 08/01 22:59→ ChineseTeam:廠商都跟黑心油一樣啦 查到實據才在那邊崩潰道歉 08/01 23:00→ ChineseTeam:沒有實據就一直找民代靠腰擾民,出事就先脫產 08/01 23:01噓 rahim03:請問在不知道氣體的情況下 你的化工SOP是什麼？ 08/01 23:01→ rahim03:至於疏散 更是搞笑了 就從結果論看 在不知道範圍的情況下 08/01 23:02→ rahim03:請問你疏散一個密集的住宅區要花多久時間？ 管線都是埋在 08/01 23:03→ rahim03:馬路 叫人民出來馬路給炸嗎 08/01 23:03噓 dewgrw:你如果有使用過氣體偵測器的經驗,就不會這麼說了 08/01 23:04→ dewgrw:根據經驗,民眾也不會屌你疏散不疏散,反正就先觀望 08/01 23:07→ dewgrw:大家跑,我再跑就好,完全無視情況是否危急;而且大規模撤離 08/01 23:08→ rahim03:大規模撤離 在這種氣體不明情況下 搞不好增加更多引爆的 08/01 23:08→ rahim03:風險 都有人不聽話抽煙了 騎個車 點個火 產生一下火花很 08/01 23:09→ rahim03:難嗎 08/01 23:09→ Ai:環保局去五個 五個都受傷 有的現在還在加護病房 08/01 23:18噓 balanceCIH:救護車去了八台,在現場戒護待命結果都被炸飛,你高興嗎? 08/02 00:10作者 ChineseTeam (自私的說走就走) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 22:49:35 2014 ─────────────────────────────────────── 災害防救法 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0120021內政部消防署救災救護指揮中心作業規範 http://ppt.cc/jZax發生了才叫災害,多嚴重才分甲乙級 但是事前的防災跟疏散我看只有到縣市長成立應變中心了才會有 而什麼時候會有應變中心, 事情發生了之後才會有 ※ 引述《k123123 (123123132123123)》之銘言：: ※ 引述《hata5566 (ハタ５６)》之銘言：: : 從八點看年代面對面，到現在的追追追: : 都有來賓指控高雄沒有立即疏散，也沒有其他人糾正: : 但板上好像有說疏散可能會造成更大的災難，如疏散時剛好爆炸之類: : 所以是來賓說得對還是鄉民說得對？: : 揪竟高雄昨天到底應不應該加強疏散動作？: : 如果該疏散而未疏散，我們應該要嚴厲譴責陳菊！: 你知道罹難者都是當時在外面的人嗎: 在建築物裏頭的目前都頂多是受傷: 要是真的疏散: 1.大家都跑出來 更危險: 2.依據甚麼 有法源可以強迫疏散嗎?: 3.管線不清的情況 疏散到哪裡才安全?: 鍵盤事後諸葛很容易: 當下可是很難啊: 更何況是事前-->各家都說不是我們的管線漏: 事後-->各家都說不是我們的管線漏: 這種跳針是要怎麼救災-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.120.68※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406904581.A.3BF.html推 download5566:你是來救援的嗎 08/01 22:50→ hata5566:疑似氣體外洩>>>這個不算有發生事情嗎？ 08/01 22:50推 chaunen:路上最危險 妳還往外跑? 08/01 22:51推 kausan:依法行政國賠才不會落在自己頭上 08/01 22:53推 dm03:萬一疏散時間和引爆時間撞在一起? 08/01 22:54→ ChineseTeam:三小時過去又作了些什麼? 萬一底下是油管呢 08/01 22:57→ ChineseTeam:整片夷為平地呢? 事實上是根本沒應變中心在指揮 08/01 22:58→ ChineseTeam:才會不知道範圍 消防員不知道是什麼氣體 08/01 22:59→ ChineseTeam:只能讓他們以為是瓦斯一直噴水一直噴到炸 08/01 23:00→ rahim03:有應變中心就知道是什麼氣體？ 你碼幫幫忙 沒人承認 08/01 23:04→ rahim03:就只能檢驗 檢驗出來前 氣體不知道 範圍很難掌握 08/01 23:05→ rahim03:疏散道路上給炸嗎 如果消防隊去現場就判斷有爆炸危險 08/01 23:06→ rahim03:到底是封鎖道路 請人民先躲在建物內較好 還是讓他們出來 08/01 23:06→ rahim03:承受剛好爆炸的風險？ 搞不好疏散時候 人民不好控管 更容 08/01 23:07→ rahim03:易引發氣爆 就像17年前前鎮氣爆 不就是有人不聽話硬要騎 08/01 23:07→ rahim03:機車？？ 08/01 23:07→ ChineseTeam:你馬幫幫忙 聞了三小時有找什麼人過去嗎? 08/01 23:21→ rahim03:環保局 廠商都去過了 你不會看新聞嗎 08/01 23:21→ rahim03:環保局還有人在加護病房！！！！！！！ 08/01 23:21→ ChineseTeam:你馬幫幫忙 區區消防隊沒有更上層指令他們敢大規模 08/01 23:22→ ChineseTeam:疏散嗎 08/01 23:22→ rahim03:問題是這能大規模撤離嗎 你不是說沒人 環保局5人都受傷了 08/01 23:22→ rahim03:什麼都沒掌握 撤離時氣爆怎麼辦？ 08/01 23:23→ rahim03:誰知道在無法掌握的情況下 民眾的什麼行為會引起氣爆？ 08/01 23:23→ ChineseTeam:如果是油管爆炸勒? 08/01 23:24→ rahim03:結果看起來不就是在建築物裡最好嗎 因為管線都在馬路下 08/01 23:24→ rahim03:疏散時如果油管爆炸有比較好？ 管線是在馬路下 08/01 23:24→ ChineseTeam:那你可以告訴我為什麼範圍不夠大還會波及到現場的警消 08/01 23:25→ rahim03:而且早知是氣體了 不是油管外洩 結果你馬後砲 08/01 23:25→ rahim03:資訊還比現場還差 08/01 23:25→ ChineseTeam:妳這就不是馬後砲喔 誰都嘛知道是氣體了 08/01 23:25→ rahim03:就是什麼都還掌握不了 但為了減少損害 還是要控制現場 08/01 23:26→ rahim03:你馬後砲 還不知道是怎樣通報 去現場處理什麼 看到什麼 08/01 23:26→ rahim03:還敢來大放厥詞 08/01 23:26→ ChineseTeam:那怎麼沒人可以擴大範圍? 08/01 23:27→ rahim03:就無法掌握範圍啊 擴大什麼？ 你馬後砲都這樣了 08/01 23:27→ ChineseTeam:我大放什麼厥詞,災害防救跟毒物通報都沒提到氣體外洩 08/01 23:28→ rahim03:你覺得處理的人是神嗎 08/01 23:28→ ChineseTeam:的SOP是什麼阿,妳有料你找給我看 08/01 23:28→ rahim03:聞到瓦斯味 現場看到白色氣體 現場底下是乙烯和丙烯的管線 08/01 23:29→ ChineseTeam:不要放大到神去瞎扯而已,妳不覺得所謂的處理 08/01 23:29→ rahim03:你自己都說消防員不知道是什麼氣體了... 08/01 23:29→ ChineseTeam:都只是現場的消防人員自己做聯絡找人來 但是長官都在 08/01 23:30→ rahim03:不然你說說看怎樣的SOP和疏散好了 08/01 23:30→ rahim03:真奇怪耶 到底要說幾次 環保局5個人受傷 還有人在加護病房 08/01 23:30→ ChineseTeam:睡覺,除了現場指揮官以外 還有什麼應變中心分析資料 08/01 23:30→ rahim03:為什麼你覺得只有警消在 廠商也被找來了和提供資訊了好嗎 08/01 23:31→ ChineseTeam:阿你不是說我大放厥詞,妳找資料給我看麻 拜託 08/01 23:31→ rahim03:消防局主秘至今失蹤 這不算長官？ 環保局五人受傷 08/01 23:31→ ChineseTeam:不要只憑新聞報導假會 08/01 23:31→ rahim03:拜託 是你要質疑 大放厥詞 又離離落落 自己講氣體 又說油 08/01 23:32→ rahim03:管爆炸怎麼辦 阿不是很會 自己說成這樣 浪費我時間 08/01 23:32→ ChineseTeam:SOP我就找不到 這通報機制我看我提供的連結也看不到 08/01 23:32→ rahim03:連環保局在場都不知道 下面是啥管線都不知道 08/01 23:33→ ChineseTeam:阿自己就找不到一套 還在繼續 08/01 23:33→ rahim03:這不是大放厥詞什麼是大放厥詞 08/01 23:33→ ChineseTeam:妳先找出點東西來吧 先睡啦 等你明天啦 08/01 23:33→ rahim03:對啦 新聞是說 在氣體確認前 只能做灑水這個SOP 我很弱 08/01 23:34→ rahim03:只能找到這個 不像你這麼強 08/01 23:34→ rahim03:結果連環保局在現場採驗 廠商在現場提供資訊都不知道 08/01 23:34作者 aoksc (重出江湖) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 22:59:17 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hata5566 (ハタ５６)》之銘言：: 從八點看年代面對面，到現在的追追追: 都有來賓指控高雄沒有立即疏散，也沒有其他人糾正: 但板上好像有說疏散可能會造成更大的災難，如疏散時剛好爆炸之類: 所以是來賓說得對還是鄉民說得對？: 揪竟高雄昨天到底應不應該加強疏散動作？: 如果該疏散而未疏散，我們應該要嚴厲譴責陳菊！請設想一種情況 假設中央政府或是高雄市政府下令 強制疏散整個苓雅區前鎮區居民 結果最後什麼事都沒發生 請問會有什麼結果? 假設是中央政府下令 DPP：「馬帝下令清空整個苓雅前鎮區的人民，台灣要跟中國接軌了嗎？」 凡神廷神：「全國人民上街推翻暴政的時候到了！！！」 八卦板：「馬狗準備把苓雅前鎮內入自己寢宮嗎？」 假設是高雄市政府下令 八卦板：「菊后自己家裡睡不夠還想睡整個苓雅前鎮？」 小早川秋興：「陳菊這種行為根本嚴重擾民，還配當市長嗎？ 如果是我當市長一定不會有這種事」 KMT：「無故驅離民眾，不排除狀告陳菊妨礙自由，我們再準備爆料這次行動的目的」 …………… 看到後果了吧 這次事件跟澎湖空難根本是一體兩面 天氣不好為什麼還是要飛 因為你不飛馬上有刁民去砸你櫃台 立法委員：「政府看不起我們澎湖人，不給我們回家，要求內閣道歉，交通部長下台」 所以最後就是不管怎樣都讓你飛 不管怎樣都不能輕易疏散 反正沒事大家都沒事 一出事當初放話的人馬上就轉風向躲起來 台灣人不守規矩習慣了 把一切視為理所當然 最後才造成這種這種後果 如果台灣人還是無法領悟問題的根本在哪裡 那麼相信以後大家喊天佑台灣求天求地的機會還多的很 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.30.153※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406905160.A.414.html→ vividcat46: 你好會想像。 08/01 22:59噓 Kamiya:我都不知道你是想搞笑、反串還是真的這樣想 08/01 23:00噓 a12678922:阿就傲嬌 08/01 23:00噓 hata5566:真der....你好像有太多幻想了.... 08/01 23:01→ www8787:是的 撤了不爆 除非是戒嚴 不然ㄎㄎ 08/01 23:01噓 dm03:最近一堆思想崇高的鍵盤聖手都現身了 08/01 23:01我只能說你根本不了解台灣人的劣根性 推 horain:說的很中肯阿.. 08/01 23:01推 wxes9050605:推 08/01 23:02→ BenLaDan:腦補太嚴重了吧 08/01 23:03推 BO56:疏散疏散 在獨立密閉空間當然好疏散 今天是在外面 疏散到路上 08/01 23:03→ BO56:那叫疏散 跟本是把人趕到爆炸點去 08/01 23:03推 s86871144:推 蠻有畫面的 08/01 23:04→ dan310546:一群人在路上被炸怎麼辦 08/01 23:04→ tomchun6:阿這次問題根本就那時間點不可能疏散呀...連問題在哪都還 08/01 23:05如果在發現外洩的第一時間除了消防隊待命 至少也有一兩個小時的時間疏散吧 畢竟發現外洩到爆炸中間隔了3個多小時 ※ 編輯: aoksc (123.192.30.153), 08/01/2014 23:07:05→ tomchun6:沒找到，要疏散到哪？ 08/01 23:05→ tomchun6:隨便亂跑反而更危險 08/01 23:06推 dreamerXYZ:極度中肯 08/01 23:09→ tonysd:921疏散 看過嗎?三小時，沒防災觀念，散去哪? 08/01 23:11這個就是平時台灣根本沒防災避難的概念 我猜你連發生災難時你該去政府設立的哪個據點避難都不曉得吧 ※ 編輯: aoksc (123.192.30.153), 08/01/2014 23:13:03噓 resque45:你確定三小時一定能疏散完畢？ 08/01 23:11→ tonysd:三小時過去，只會看到路上還是人，警消敲門拜託快走 08/01 23:11→ tonysd:有多少人知道自家附近避難所在哪? 08/01 23:12噓 s86871144:不要拿爆炸時間來事後諸葛 事前誰知道何時會爆炸 08/01 23:12→ resque45:訓練有素的鎮暴警察都要兩小時調度集結 08/01 23:12→ resque45:要是疏散到一半爆炸，今天會死更多人 08/01 23:13噓 resque45:你哪來自信疏散能全身而退呢？ 08/01 23:15推 davxyz:推 完全切中鬼島刁民和渾蛋政客的心態 08/02 00:28作者 badiverson (嘲笑的夢想才有實現價值) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:11:45 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：: 是阿！不管疏散不疏散，重點是要了解狀況才可以決定阿！: 這次氣爆凸顯幾個問題！: 1.第一時間不了解管路狀況，只能等相關人員查，但沒發生事情，公部門可能都推拖拉: 2.第一時間不了解什麼氣體，當成瓦斯？拜託，應該假設所有可能的氣體吧！: 3.經濟部、環保局、消防局不知道第一時間合作的程度如何，記者說踢皮球！: 這應該是造成處理慢半拍的主因，: 靠！根本是制度殺人！第一線的警消根本是政府懶散的犧牲品......: 不然你說，消防隊沒有化工背景能夠做什麼？: 如果統合的好，依照化工SOP處理，或許就能改變整個狀況了，: 但......四個小時......怎麼會幾乎只有警消在現場: 其他環保局、經濟部、廠商、......第一時間真的有積極餐與嗎？: ※ 引述《k123123 (123123132123123)》之銘言：: : 你知道罹難者都是當時在外面的人嗎: : 在建築物裏頭的目前都頂多是受傷: : 要是真的疏散: : 1.大家都跑出來 更危險: : 2.依據甚麼 有法源可以強迫疏散嗎?: : 3.管線不清的情況 疏散到哪裡才安全?: : 鍵盤事後諸葛很容易: : 當下可是很難啊: : 更何況是事前-->各家都說不是我們的管線漏: : 事後-->各家都說不是我們的管線漏: : 這種跳針是要怎麼救災華運倉儲表示 20:55 華運與榮化發現管線壓力有問題，接著停止輸送丙烯，測試管線是否正常 22:00 榮化大社廠丙烯原料不足 原料不足會影響生產，所以要求華運繼續輸送原料 管線輸送問題方面，榮化表示持壓測試15-20分鐘，壓力無任何異常，故要求 華運輸送丙烯 22:10 開始輸送丙烯以每小時24噸至榮化大社廠 23:10 榮化表示收到約20噸的丙烯 23:30 華運值班主管表示聞到公司所輸送的濃濃丙烯味道 23:35 到廠區更加確定是公司所輸送的丙烯，馬上下令停止輸送 23:57 三多爆炸出現 若23:10雙方確認少四噸丙烯，少四噸真的太誇張若有知覺應該要 即時通報高雄政府，在加上民眾一直反應 有不明氣體味道，這段黃金救命時間應該可以疏散人群，甚至也不會損失那麼多 優秀的消防隊弟兄，假設在怎麼後知後覺 23:30分發現異常 即時通報我想也不會死掉那麼多人，請各方單位一定要徹底追查 高雄一下失去那麼多優秀的打火兄弟，不要讓他們死的不明不白的!!!! -- 兄弟有三寶 國道 揮拳 愛助跑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.14.178※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406905908.A.8BB.html→ chen740530:反正管子就那幾條 總會查到的 08/01 23:12→ tonysd:四噸不是第一通報點，前面就輸送到壓力0了，不知跑多少了 08/01 23:13→ tonysd:20:55那時洩漏的量一度壓力值0 全跑光 08/01 23:14→ elvisleeee:都互踢皮球啊 官方知道原因不通報怎不去吃____ 08/01 23:15推 Ebergies:很明顯失壓就一定哪裡有漏啊, 裝沒事喔 08/01 23:17推 tonysd:官方事後才知道的 當下改公司說謊沒通報 08/01 23:17→ badiverson:最該死的是 管線有問題 公司竟然沒通報 08/01 23:18→ destroyfire:就沒通報安管中心而已，科科 08/01 23:29推 gogen:疏散？？直到現在都不知爆炸源頭。是什麼公司或是線路，只 08/01 23:38→ gogen:有查出是丙稀，來源是什麼？現在發現影想的範圍2，3公里那 08/01 23:39→ gogen:當下，就能決定怎麼做，哪些人要疏散，方圓五公里？十公里？ 08/01 23:39→ gogen:要往哪疏散嗎？？ 08/01 23:39→ gogen:事後諸葛當然很厲害，真的疏散，可能有更多民眾死在道路上！ 08/01 23:40→ YuenYang5566:現場業者接否認是他們的 08/01 23:57→ YuenYang5566:然後知道是丙烯已經是爆炸前幾分鐘了 08/01 23:57→ yamhome:怎麼會是疏散?要有定點的撤離才對吧，這個討論串好奇怪? 08/02 00:08作者 IkiHayashi (壹崎) 站內 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:14:44 2014 ─────────────────────────────────────── 根本沒辦法撤離 因為知道是丙烯的時候 已經快要11點 那時候濃度已經超過1% 而且還在持續漏的情況 隨時都可能會大爆炸 那這時候下達撤離令 是嫌死的人太少嗎? 你會看到本來乖乖在家裡的人 通通跑到大馬路上被炸死 至於消防局主任秘書都親自到場 可見這個"瓦斯"外洩的多麼不尋常 至於真正的禍首 就是那個輸送管線的公司 反正就三家 中油 中石化 李長榮(據說最後那一家的嫌疑超級高) 洩漏如此巨大的量 會沒有發現嗎? 而且疑似洩漏如此危險的東西居然沒有報市政府 目前的資料看起來 某一家其實八點的時候就知道自己管線怪怪的 這時候想把責任轉移到市政府的人 根本就是要幫出事的民間廠商脫罪 如果出事禍首沒有抓到 根本沒辦法讓死去的人瞑目 台灣現在真的很奇怪 對於救災的人很苛 對於救人的人很苛 但是對於禍首很寬鬆 對於施暴的人很寬鬆 以現在來看 可能某些新聞又要檢討一下現場指揮官是誰? 這個指揮官是不是有問題 (現場指揮官目前還在失蹤中) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.166.192※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406906087.A.3BB.html推 clamperni:已哭 08/01 23:15→ kirchize:阿沒辦法 你看總統是誰就知道為什麼這樣了 08/01 23:15→ tony15899:有黨政就沒問題 08/01 23:16→ Anvec:一直以來都是這樣呀 又不是今天才開始 08/01 23:16推 s86871144:兇手不只一個 08/01 23:18推 darby331:中肯推 08/01 23:21推 julia66:李長榮華運都沒通報 08/01 23:21→ lhsieh:寶傑在鞭消防局 丙烯不能灌水 08/01 23:24→ saltedfishxx:消防局到最後五分鐘才知道是丙稀，寶傑別鬧了 08/01 23:25→ Soreio:某家的環保人員會先被抓出來鞭 沒通報 08/01 23:27推 stja: 08/01 23:28推 juirt:某公司早點通報 現場就不用等到最後五分鐘才知道是丙烯QQ 08/01 23:31噓 pondaha:禍首公司董事長抓出來砍頭啊，馬的勒裝死到底 08/01 23:39→ yamhome:結論就是待在家裡最安全，早或晚疏散都很危險 08/02 00:11推 Abbm:推 08/02 03:35推 chance204:每一個單位都說管線不是他們的， 也不願意一起關閉管線 08/02 03:46作者 kauosong (如何一少年，匆匆已白頭) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:20:11 2014 ─────────────────────────────────────── 這是缺乏SOP 在工業大城高雄，這樣當然危險 別的城市管路氣體外洩，可能找消防隊就可以解決 但消防隊沒有權力可以要求廠商封閉管路， 就算你把消防署長叫來也是一樣。 消防的權責不在此啊! 台灣人常常犯的錯就是事情找錯人 以為有人來做就OK，就算這個人再勇再不怕死 但就是找錯人了 結果累死這個人後再風光大葬 但根本的問題就是找錯人了啊! 這種從肛門管回去頭的錯誤常常發生。 ※ 引述《IkiHayashi (壹崎)》之銘言：: 根本沒辦法撤離: 因為知道是丙烯的時候: 已經快要11點: 那時候濃度已經超過1%: 而且還在持續漏的情況: 隨時都可能會大爆炸: 那這時候下達撤離令: 是嫌死的人太少嗎?: 你會看到本來乖乖在家裡的人: 通通跑到大馬路上被炸死: 至於消防局主任秘書都親自到場: 可見這個"瓦斯"外洩的多麼不尋常: 至於真正的禍首: 就是那個輸送管線的公司: 反正就三家 中油 中石化 李長榮(據說最後那一家的嫌疑超級高): 洩漏如此巨大的量 會沒有發現嗎?: 而且疑似洩漏如此危險的東西居然沒有報市政府: 目前的資料看起來 某一家其實八點的時候就知道自己管線怪怪的: 這時候想把責任轉移到市政府的人: 根本就是要幫出事的民間廠商脫罪: 如果出事禍首沒有抓到 根本沒辦法讓死去的人瞑目: 台灣現在真的很奇怪: 對於救災的人很苛 對於救人的人很苛: 但是對於禍首很寬鬆 對於施暴的人很寬鬆: 以現在來看 可能某些新聞又要檢討一下現場指揮官是誰?: 這個指揮官是不是有問題 (現場指揮官目前還在失蹤中)-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.30.99※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406906414.A.02B.html→ iamchyun:你在說台灣人選了馬英九這件事情嗎? 08/01 23:20→ james732:這次事件第一時間應該要找誰才對？ 08/01 23:21當消防專業判斷需要馬上跨部門以及向上回報 而不是我消防做到死 ※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:21:49※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:22:09推 rocfrank:最重要的是廠商隱瞞不報工安控管資訊致現場警消人員輕忽 08/01 23:21→ pigwayne:當場有環保局的人在測驗氣體不是嗎 他也被炸傷了 08/01 23:22這個流程，就是採樣回去確認後再回報長官 沒有半天有可能嗎? 但來得及嗎? 這種事情在台灣公司常發生，就是找別的部門來看看 回去再彙整開會 → rocfrank:像這種會造成重大工安事故的回報機制一定要強制回報狀況 08/01 23:23※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:24:33推 julia66:SOP寫得再好 廠商隱匿有屁用嗎 08/01 23:23噓 yukiyimi:哪個消防員會想自己做到死，自己去送死阿! 08/01 23:24我說了，就只是找個人來做到，至於這個人能不能做到? 再說吧! ※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:25:29噓 diskdie7045:你知道有位環保局人員採樣時~剛好爆炸RIP了 08/01 23:25是的，沒錯，很遺憾 其實工作常這樣。 ※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:26:47→ diskdie7045:重點廠商都隱瞞了~不然消防隊會以瓦斯的處理方法去處? 08/01 23:26→ james732:但如果不做檢測氣體的話，上級要怎麼做呢...? 08/01 23:26→ hope1989:台北今天也瓦斯外洩 怎麼沒人砲好冰冰不撤離 08/01 23:26噓 fishbliss:理論是這樣，實際上大家都保護自己不敢擔責 08/01 23:28是啊!工作幾年就知道了，長官只要這事情有人來做就好 只是跟性命攸關，又在管路複雜的高雄 也許這樣做法會有很多缺失 ※ 編輯: kauosong (59.104.30.99), 08/01/2014 23:29:55→ ChineseTeam:推第一線的人員根本沒有膽跟權力下大規模撤離 08/01 23:35噓 perceval:即使知道是丙烯，在不清楚洩漏點以及散佈的情況下，你要 08/01 23:43→ rahim03:不明氣體外洩 濃度很高 你敢隨意把在建築物內的人民趕到馬 08/01 23:44→ perceval:怎麼撤離？而且以事後諸葛來看，不撤離反而死傷較少 08/01 23:44→ rahim03:路上撤離？ 撤離過程搞不好還增加氣爆的風險 誰不小心抽煙 08/01 23:45→ rahim03:不小心產生火花 增加無法掌控的風險？？？ 08/01 23:45→ rahim03:還有9點警消到現場時 就封鎖道路了 08/01 23:46推 swartgame:這次事件不知為何讓我聯想到311海嘯東電的核災事件 08/02 00:07作者 da7230 (都可以) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:21:08 2014 ─────────────────────────────────────── 我常常在說 台灣新聞看多了會變白癡 要馬你就養成獨立思考的精神 不然你就變成每天怪東怪西 抱怨東抱怨西的人 空難也好 爆炸也好 過後充斥一堆馬後砲 各個記者嚴然專家學者般的亂分析 找禍首 找公幹對象 找誰要下台 奇怪了 既然那麼愛看新聞 應該知道這種現象不是一再的反覆嗎?? 只要有災難 這套邏輯就一再反覆 好樣的 怪市政府"客服專線"消息不靈光 怪消防人員處置不當 在台灣只要有心 人人都是專家 繼續搞這種風氣阿 台灣的民氣 老是一再重挫醫療軍警消這類支撐社會結構的人員 整個國家亂糟糟的 不要怪記者了 你也有份! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.129.224※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406906471.A.E0F.html推 a1122334424:俗話說的好 你我都推了一把? 08/01 23:22推 clamperni:真的呀 誰知道什麼時候會爆 還在那邊扯中間幾小時沒作為 08/01 23:22→ ichiroway:說真的~誰相信這次後會有SOP訂出？北捷有了嗎？ 08/01 23:24→ Soreio:趁現在馬路挖一挖全部改管繞過市區吧 當然廠商出錢 08/01 23:24推 YJM1106:昨晚睡前還想說 又瓦斯漏氣，結果早上起來聽說死好多人 08/01 23:24推 goodjeff:定SOP會被民眾罵死腦筋 幹嘛不XXX 08/01 23:25推 julia66:中油：那油價要再漲囉 08/01 23:26→ thomas0229:我比較好奇撤離要從哪個點算方圓幾公里內敲鐘撤離 08/01 23:26→ da7230:俗語說新聞能信 屎都能吃..偏偏一堆人每天罵新聞又每天吃屎 08/01 23:26→ Arthurseed:他們應該是想看大家在街頭撤離時被炸上天吧 08/01 23:27→ james732:新聞的影響力是深入骨髓的，一不小心就被牽走了... 08/01 23:27→ nathanlin:真的地震來時,懂得跑的人有幾個 08/01 23:28→ www8787:刁民要的是100% 什麼時間炸 範圍 威力 炸之前通通要說清處 08/01 23:28→ MKSIN:台灣就喜歡罵站在第一線的阿 後面的打嘴砲都沒事 08/01 23:29推 Arthurseed:回樓上，等等，我算一下 08/01 23:30推 roveralex:完全同意 08/01 23:36→ ChineseTeam:http://ppt.cc/O3-B 08/01 23:38→ ChineseTeam:103 年度南部毒性化學物質災害聯合防救小組組訓 08/01 23:38→ ChineseTeam:不過沒看到氣體外洩的防災救險練怎麼做 08/01 23:39推 gogen:到現在都不知道原因？源頭是什麼？當時資訊更少，只能查源頭 08/01 23:44→ gogen:事後諸葛說嘴很強，真的疏散讓更多人道馬路上，只會死更慘！ 08/01 23:44作者 MrLCTY (路痴導遊) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:32:34 2014 ─────────────────────────────────────── 年代新聞追追追 前副市長有說 陸陸續續已經有撤離民眾 只是爆炸範圍的跟原本預估的差太多了 第一個爆炸的地點(11點57分) 離消防局指揮中心只有10m 許多在指揮中心的人(局長、秘書、等等)都受傷了 他們實在沒想到範圍會這麼大 而死傷的人都在疏散範圍之外 這樣有回答你的問題嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.67.71※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406907157.A.1CE.html→ www8787:刁民要100% 不能多 不能少 08/01 23:33→ heavensun:整個爆炸區臨時要疏散 沒那麼簡單 08/01 23:34推 www90173:就沒同理心又想帶風向阿 08/01 23:35推 chawer:疏散會太慢,而且根本不知道爆炸的範圍多大 08/01 23:38→ chawer:疏散等同於白天爆炸 08/01 23:38→ ChineseTeam:缺乏資訊情況下才會連指揮中心都給炸了 08/01 23:41噓 hata5566:這樣的回答就表示高雄市政府錯估形勢及災害範圍 08/01 23:46引述別人的話: 管線不清的情況 疏散到哪裡才安全? 鍵盤事後諸葛很容易 當下可是很難啊 ※ 編輯: MrLCTY (36.228.67.71), 08/01/2014 23:51:28推 aton602:樓上不就神人，錯估個屁 08/01 23:51推 gogen:無人能估==錯估？ 蛆蛆都是神，都能估出？？ 08/02 00:41→ gogen:何時要爆，哪裡會爆？範圍多大？ 08/02 00:42推 Abbm:hata5566不是到處只想帶風向？消費重大傷亡來做政治上打擊， 08/02 03:45→ Abbm:帶風向頻繁到我都認識這個ID了 08/02 03:46作者 lorleninmam (勞崙馬) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:38:54 2014 ─────────────────────────────────────── 大家都忽略一個問題了， 因為大家都說：疏散反而會讓死傷更為慘重！ 但......難道不能把在路上的人都撤離嗎？ 禁止進入相關區域， 但爆炸前半小時卻還是很多人，包含公家單位人員在路上， 是錯估嚴重性嗎？ 如果當時是上下班尖峰時刻，還不管制相關路段淨空， 死傷將難以想像！ 或許以後需要讓全台灣警消知道， 一知道是丙烯以後，是不是應該封鎖相關路段呢？ 不是疏散喔，是封鎖！ ※ 引述《MrLCTY (路痴導遊)》之銘言：: 年代新聞追追追: 前副市長有說: 陸陸續續已經有撤離民眾: 只是爆炸範圍的跟原本預估的差太多了: 第一個爆炸的地點(11點57分): 離消防局指揮中心只有10m: 許多在指揮中心的人(局長、秘書、等等)都受傷了: 他們實在沒想到範圍會這麼大: 而死傷的人都在疏散範圍之外: 這樣有回答你的問題嗎？-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.203.184※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406907538.A.FAF.html噓 MKSIN:爬文好嗎? 08/01 23:40→ changnick502:有疏散但爆炸範圍比超乎預期 08/01 23:40→ s9415154:.....一知道是丙烯以後 08/01 23:40推 STi2011:撤離不從馬路不然開船喔 08/01 23:40→ piao0313:我以為是爆炸後才知道是丙烯 08/01 23:40→ changnick502:有封路不是疏散 08/01 23:40→ www8787:你當消防是白癡嗎? 08/01 23:41噓 atorneychien:怎麼知道管制範圍要到哪裡 知道它會爆到哪裡嗎? 08/01 23:41推 taso5566:不會疏散的 就像車站有炸彈,人潮也不會疏散的 08/01 23:41噓 pee915:你知道他會從哪爆阿? 08/01 23:41噓 rabbit83035:不知道哪裡在噴 是要去哪裡 八五大樓喔? 08/01 23:41噓 daniel0922:又一個鍵盤... 08/01 23:41噓 deepdish:鍵盤釣魚專家辛苦了 08/01 23:41→ RZSR:有封鎖喔，封鎖的範圍規定是以瓦斯外洩的標準去做 08/01 23:41→ basketkdash:知道是丙烯後幾分鐘就爆炸了 08/01 23:41→ taso5566:通常是假設不會爆 疏散會引起民怨的 08/01 23:42→ clamperni:你是現在知道後果了才會這麼想 08/01 23:42推 snoopy638:等會坐時光機去告知是丙烷 08/01 23:42→ RZSR:但沒誰都沒想到爆炸的範圍會如此的廣大 08/01 23:42噓 pikalu:爬文好嗎 找點找到一半就爆了你要拿啥疏散 全體跳愛河? 08/01 23:42→ atorneychien:能事先知道它會爆嗎? 從哪裡爆? 爆到哪? 08/01 23:42噓 leonian:鍵盤專家 08/01 23:42噓 evaq:最後你知道他會在哪報啦 範圍那麼大 會不會思考阿 08/01 23:43一開始就應該用最壞狀況來因應！ 高雄市政府一堆高層都到場，表示非常了解其嚴重性， 在還沒分析完氣體性質時，經過該處的管線都有嫌疑吧？ 也就是說一開始就應該假設丙烯可能外洩了吧？ 一開始就知道了，3個小時前就應該封鎖通報區域及地下道相通的部分不是嗎？ 而不是一開始假設是瓦斯吧？ 如果早一點知道是丙烯，不知道消防局的標準處理方式是什麼呢？ ※ 編輯: lorleninmam (114.43.203.184), 08/01/2014 23:47:36推 hata5566:那為什麼政論名嘴沒半個出來指責"疏散"是錯的？ 08/01 23:44噓 memory0527:欠噓 08/01 23:44→ destroyfire:一堆人只會胡扯疏散會更慘重，去要到管線圖再用垂直 08/01 23:48→ destroyfire:管線方向疏散這麼容易的方式也想不到 08/01 23:48噓 perceval:用最壞狀況來因應？把南高雄疏散到鄰近縣市？要不要假設 08/01 23:49→ perceval:是恐怖攻擊？ 08/01 23:49噓 rettttt5:HI 又一位鍵盤神算 08/01 23:50→ www8787:就算是權力大如苗栗王也只會拆民宅 叫大企業關?依法指教 08/01 23:50→ perceval:btw, 管線是舊的所以沒有管線圖 08/01 23:50→ saltedfishxx:怎麼疏散? 不確定哪條時全高雄到處都是管線怎麼散 08/01 23:50→ rettttt5:拜託，你來當總統好不好，一定做得比馬小9好 08/01 23:51→ destroyfire:誰跟你沒有管線圖，中油有全部的管線圖 08/01 23:51→ rettttt5:我才發現這個ID已經發過好幾篇廢文了，根本是故意來釣魚 08/01 23:51→ rettttt5:大家用詞小心一點啊 08/01 23:51推 rahim03:阿 連什麼氣體都不知道 管線圖？ 08/01 23:52→ rahim03:直到爆炸前才知道是丙烯 有管線圖有用？ 到處都有不同氣 08/01 23:52→ rahim03:體的管線 所以該怎麼疏散？ 08/01 23:52→ destroyfire:笑死我了，根本不需要知道是甚麼外洩，直接調當區所有 08/01 23:53→ destroyfire:管線，同時要求關斷跟疏散，很難嗎？ 08/01 23:54→ snowtoya:那是天方夜譚好嗎 08/01 23:54→ rahim03:不同氣體應變方式不同... 而且 十點前的確榮化關了啊 08/01 23:55噓 ichiroway:又一個一開始要假設是丙烯的 08/01 23:55→ rahim03:後來又加壓運送 更別說 早在九點多 就洩不知道多少出去 08/01 23:55→ destroyfire:天方夜譚？沒做就在扯天方夜譚 08/01 23:55→ destroyfire:疏散跟應變一點關係都沒有，這次就是消防局誤判LPG外 08/01 23:56→ destroyfire:洩才以為用水降溫即可 08/01 23:56→ rahim03:而且 不知道氣體 要怎麼撤 因為要知道哪個管線外洩 08/01 23:56噓 MKSIN:你要不要去應徵當消防員? 感覺有你在出任何事情都可以解決 08/01 23:57→ rahim03:才能沿著管線圖撤離 不然到處都有不同管線 要避開哪個管線 08/01 23:57→ snowtoya:A管線東西向B管線南北向，不知道哪個出問題，你要往太空 08/01 23:57→ rahim03:？ 直接飛天嗎 會不會太神？ 08/01 23:57→ snowtoya:疏散？ 08/01 23:57→ destroyfire:笑死我了，經過當地的管線就只有那三條還平行的 08/01 23:57→ ichiroway:照樓上所說，疑似瓦斯外洩，依圖整條街全部撤離 08/01 23:57→ destroyfire:甚麼時候有的管線東西向有的南北向？不是內行人少嘴炮 08/01 23:58→ rahim03:當地啊 問題是別條路啊 連哪裡外洩的點都不知道耶 08/01 23:58→ wxes9050605:不用跟某人認真啦,全世界就他最厲害,根本先知 08/01 23:58噓 Puye:神手麻煩快點上 告訴我明天哪些事情發生 如何處置是最好應對 08/01 23:58噓 hotinmuei:最壞多壞？誰有迫力得罪所有相關管線廠商？在知道會爆成 08/01 23:58噓 ILzi:對，沒有接觸過相關業務的人卻說的頭頭是道 08/02 00:00→ destroyfire:為什麼需要知道外洩的點？連調管線圖都不會嗎？ 08/02 00:00→ ichiroway:麻煩看看新聞，消防局沒管路圖怎麼撤離？撤離範圍？ 08/02 00:00推 eno03:推你 的確是警消錯估情勢 因為他們也搞不清楚 08/02 00:00→ ichiroway:都還沒確定是丙烯是要跟誰要圖 08/02 00:00噓 yaieki:路上的人直接撤離?你知道三多那段跟一開始的瓦斯味的點有些 08/02 00:01推 rahim03:不知道外洩點要怎麼撤啊 撤去哪裡的垂直路線就沒事啊 08/02 00:01噓 yasunprince:.......... 08/02 00:01→ yaieki:距離了嗎 不要當事後朱可 爆炸範圍根本沒辦法先預估 08/02 00:01→ destroyfire:跟誰要圖？跟中油要圖 08/02 00:01→ rahim03:撤離的範圍多大啊 馬後砲一堆 08/02 00:01→ destroyfire:那區的管線就固定路線還不知道怎麼撤？笑死我了 08/02 00:02→ yaieki:還想要設定最壞狀況 你不知道地表下的管線線路範圍多大? 08/02 00:02→ destroyfire:三多路有地下管線經過，有管線圖就可以預估 08/02 00:03噓 ichiroway:對假設是東西向的管線，叫所有人往南北撤~~~ 08/02 00:03噓 atorneychien:不要馬後炮 疏散點要設哪 範圍多大 要怎麼撤 走多久? 08/02 00:03→ destroyfire:我怎麼會不知道，真是科科 08/02 00:03→ atorneychien:那個兩個區幾萬人 甚至幾十萬人 叫他們走在馬路上..? 08/02 00:04→ destroyfire:那邊是東南西北向的管線，不懂就閉嘴 08/02 00:04→ yaieki:這次凱旋跟三多一心 一個南北一個東西 你告訴我要撤到哪? 08/02 00:04→ destroyfire:跟戰爭差不多了，走在馬路上會怎樣嗎？ 08/02 00:04→ destroyfire:垂直管線走向遠離是不會？這也要我教？ 08/02 00:05推 snowtoya:三條平行？呵呵，明明很多蛛網狀的支線好嗎？ 08/02 00:06→ destroyfire:說錯了，是東北西南向 08/02 00:06→ destroyfire:哪裡蜘蛛網拉，你沒看過管線圖就閉上嘴 08/02 00:06→ snowtoya:不好意思喔，我正在看 08/02 00:07噓 ichiroway:還在管路圖，當時就沒有也不知是石化圖，跳針嗎 08/02 00:08噓 atorneychien:另外在企業不講也不承認的情況下 怎麼知道已經洩多少 08/02 00:09→ atorneychien:如果已經洩了很大量 怎麼知道什麼時候爆 08/02 00:09→ ichiroway:確定不是瓦斯外洩，廠商也還不是他們的氣體 08/02 00:09→ ichiroway:當下是要跟誰要管線圖? 08/02 00:10→ atorneychien:我也可以事後馬後炮說 搞不好撤離令發布五分鐘後就爆 08/02 00:10→ atorneychien:五分鐘只能搭個電梯下樓 走到門口就進天堂了 08/02 00:10→ ichiroway:事後鑑盤。你可以說是專業知識不足或儀器不夠偵測到 08/02 00:12→ ichiroway:氣體是什麼？但不能去假設為什麼他們沒做後續處理 08/02 00:13噓 arbp6105:天曉得爆炸範圍那麼大 08/02 00:13→ destroyfire:需要知道甚麼時候爆？你要賭讓所有人留著死比較多還是 08/02 00:15→ destroyfire:全部疏散會剛好遇到氣爆死光？ 08/02 00:15→ destroyfire:當時沒有是不會去要喔？講幾百次拉？ 08/02 00:15噓 ray2501:就這個例子看，死的是在外面的，在家裡的只是受傷 08/02 00:16→ destroyfire:都已經召集中油中石化李長榮欣高，是不會要他們管線圖 08/02 00:16→ ray2501:還有，這個區域是沒圖的，你跟誰要圖啊，大哥？ 08/02 00:16→ destroyfire:當然你可以賭像這次只炸路上阿，其他案例可是炸光的 08/02 00:16→ destroyfire:誰跟你這個區域沒圖，各家公司都有圖 08/02 00:17噓 pold123:炸的是下水道不是管線好嗎....有沒有進去過下水道阿 08/02 00:17→ snowtoya:出事地點光中油輸油管就密密麻麻了，瓦斯管線還連接家家 08/02 00:17→ snowtoya:戶戶呢，你想往哪跑？ 08/02 00:17→ ray2501:但是政府沒圖啊，廠商又說沒有問題 08/02 00:17→ pold123:還在吵管線根本無知..幾乎全高雄市的下水道我都走過了. 08/02 00:18→ destroyfire:你不知道誰有圖就少嘴點吧 08/02 00:18→ destroyfire:甚麼時候三多路中油輸油管密密麻麻= =就三條 08/02 00:19→ destroyfire:沒人說炸的是管線阿，你在腦補啥 08/02 00:19推 ray2501:#1JssI2Zo (Gossiping) [ptt.cc] 08/02 00:19→ ray2501:所以你可以閉嘴了 08/02 00:20→ pold123:那要查管線幹嘛你在無知啥 08/02 00:21→ ray2501:爆炸區是老管線，無資料可查 08/02 00:21→ destroyfire:笑死我了，甚麼無資料可查，偷懶不去跟中油中石化要 08/02 00:21噓 ichiroway:只知氣體從下水道，知道要找丙烯管線?厲害厲害 08/02 00:22→ destroyfire:林北都知道，真搞笑 08/02 00:22→ snowtoya:我是說那整個區塊，不是指特定的路，謝謝 08/02 00:22→ destroyfire:我可沒有說知道要找丙烯管線 08/02 00:22→ snowtoya:http://tw.gigacircle.com/1223987-1 08/02 00:22→ destroyfire:那個區塊就是那三條，不懂別繼續嘴好嗎？ 08/02 00:23→ ray2501:知道是丙烯的時候已經來不及，不要鍵盤厲害 08/02 00:23→ ray2501:你可以這樣說是你已經知道，這是事後之明 08/02 00:23→ ichiroway:從下水道發出氣體，就知道要調這三條管線，而不是調瓦斯 08/02 00:24→ pold123:嘴?給管線圖要幹嘛.要給也是給下水道圖吧 08/02 00:24→ wxes9050605:嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴 08/02 00:24→ ichiroway:厲害厲害~~ 08/02 00:24→ destroyfire:我從來沒說過事先就可以知道是丙烯管線好嗎？腦補天才 08/02 00:24→ destroyfire:瓦斯跟這三條可以一起調阿，前面說過不會跟欣高要阿？ 08/02 00:25推 ray2501:destroyfire:笑死我了，甚麼無資料可查，偷懶不去跟中油 08/02 00:25→ ray2501:自己寫的，我就讓你自己打臉 08/02 00:25→ ichiroway:這三條用來運送乙烯、丙烯的~~你一開始不知道調它幹嘛 08/02 00:26→ destroyfire:打甚麼臉？00:16就說過跟所有公司要的 08/02 00:27→ destroyfire:文組跟外行人還是少嘴點吧 08/02 00:27推 ichiroway:00:16 請問爆炸了嗎 08/02 00:27→ pold123:你有在現場嗎.我就住在附近.你知道那範圍多大嗎. 08/02 00:28→ destroyfire:笑死我了，管線漏氣在不確定是何種漏氣的情況下不應當 08/02 00:28噓 ray2501:你的說法還是不行 08/02 00:28→ destroyfire:調所有管線圖？ 08/02 00:28→ pold123:到底誰外行..請問怎樣撤離..撤去哪.多大範圍 08/02 00:28→ ray2501:環管處副處長陳淑玲表示，昨晚間9:46第一時間接獲消防隊通 08/02 00:29→ destroyfire:範圍就那幾條管線，還多大咧，乾脆鳳仁路整條爆炸好了 08/02 00:29→ ray2501:知疑似瓦斯外洩，隊員在10:10出勤、10:23抵達位在凱旋三Y 08/02 00:29→ ray2501:路及二聖路交叉口的第一現場，以4用氣體監測器採樣檢出乙 08/02 00:29→ destroyfire:非石化業的還整天嘴，真笑死我 08/02 00:29→ ichiroway:笑死我了~~你那時就知道是管線漏氣 怎麼不告訴他們 08/02 00:29→ ray2501:烯、丙烷以及濃度較低的丙烯，因物質屬公用氣體及油料， 08/02 00:29→ pold123:結果論是不撤離對的..死傷都在街上而不是在家裡的 08/02 00:29→ destroyfire:我又不是消防專業，問我怎麼撤咧 08/02 00:29→ ichiroway:他們還在從下水道找源頭 08/02 00:30→ ray2501:不屬於列管毒性化學物質，必須交由中央災害應變指揮中心 08/02 00:30→ ray2501:及經濟部判定並追蹤源頭 08/02 00:30→ destroyfire:你去賭死傷都在外面阿，其他案例是整個炸，早說過 08/02 00:30→ pold123:這樣我不懂嘴巴講講撤離要圖.是要證明自己更厲害嗎 08/02 00:30→ wxes9050605:大家早點睡覺啦 08/02 00:30→ ray2501:從管理的單位來看，你的說法還是不行，無法同時拿到 08/02 00:30→ ray2501:所以你還有什麼理由嗎？ 08/02 00:31→ pold123:撤離跟管線跟石化業有關?你書念在哪阿 08/02 00:31→ destroyfire:無法同時拿到甚麼？你在扯甚麼東西 08/02 00:32噓 ichiroway:他就厲害知道管線洩漏要調圖辛苦的弟兄還在下水道找源頭 08/02 00:32→ pold123:早說過哩..不就表現得好像先知一樣..都已經控制到這樣了 08/02 00:32→ destroyfire:管線跟化學災害與石化業無關？你在嘴甚麼 08/02 00:32→ pold123:沒在現場都不知道那邊都是透天的.都馬好幾代同堂. 08/02 00:33→ destroyfire:1.都知道地下管線是哪幾間公司還找人來開會了居然不會 08/02 00:33→ ichiroway:就先知已知道管路洩漏要調圖，別人都不知 08/02 00:34→ destroyfire:調管線圖2. 08/02 00:34→ pold123:管線只有石化業有喔..好像其他的都不是管線一下 08/02 00:34噓 ray2501:#1JstLAaF (Gossiping) [ptt.cc] 08/02 00:34→ destroyfire:2.沒地下管線圖自然沒辦法制定疏散策略，怪我囉 08/02 00:34→ ray2501:這篇有說明，所以不用跳針了 08/02 00:35→ ichiroway:他不看的啦~~ 08/02 00:35→ pold123:ncc .亞太.台水.華電.汙水管.下水道.都是管線好嗎... 08/02 00:36推 wxes9050605:去估狗id就可以睡覺啦 08/02 00:36→ destroyfire:說明啥？裡面根本鬼扯，石化公司裡面負責儲運的不知道 08/02 00:36→ destroyfire:管線別幹了 08/02 00:36→ pold123:講的好像只有送油送氣的才叫管線...以為水電都混假的就對 08/02 00:36→ destroyfire:笑死我了，只會估狗id嘴不出來甚麼玩意 08/02 00:36→ destroyfire:水電會有類似瓦斯外洩的臭味嗎？頗呵 08/02 00:37→ wxes9050605:呵呵早睡早起身體好 08/02 00:37→ pold123:沒人怪你啦.因為你還不夠格讓人責怪..乖.不要老是想討拍拍 08/02 00:37→ destroyfire:還甚麼七八十歲才了解全部管線，那些管線都有副本 08/02 00:38→ destroyfire:對阿，有人只會嘴來裝內行，笑 08/02 00:39→ pold123:那嘴完了.明天要不要跟我去當志工阿.反正我災區救人自救 08/02 00:40→ e123880672:拜託des去考消防員報名費我出考上了我絕對尊重你的專業 08/02 00:42→ pold123:來吧展現你的誠意跟專業..這邊需要你這種人才 08/02 00:43噓 e123880672:看來只剩張嘴，說內行，卻是沒人有他的嘴內行 08/02 00:46→ pold123:ip給你查阿..保證高雄的..我不是那種.只會出嘴的鍵盤高手 08/02 00:46→ e123880672:?又不是說妳 08/02 01:01→ pold123:知道阿.我們都在回destroyfire阿...只是他龜縮了 08/02 01:10作者 acer4856 (逆行者) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:41:30 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：: 是阿！不管疏散不疏散，重點是要了解狀況才可以決定阿！: 這次氣爆凸顯幾個問題！: 1.第一時間不了解管路狀況，只能等相關人員查，但沒發生事情，公部門可能都推拖拉: 2.第一時間不了解什麼氣體，當成瓦斯？拜託，應該假設所有可能的氣體吧！: 3.經濟部、環保局、消防局不知道第一時間合作的程度如何，記者說踢皮球！: 這應該是造成處理慢半拍的主因，: 靠！根本是制度殺人！第一線的警消根本是政府懶散的犧牲品......: 不然你說，消防隊沒有化工背景能夠做什麼？: 如果統合的好，依照化工SOP處理，或許就能改變整個狀況了，: 但......四個小時......怎麼會幾乎只有警消在現場: 其他環保局、經濟部、廠商、......第一時間真的有積極餐與嗎？: ※ 引述《k123123 (123123132123123)》之銘言：: : 你知道罹難者都是當時在外面的人嗎: : 在建築物裏頭的目前都頂多是受傷: : 要是真的疏散: : 1.大家都跑出來 更危險: : 2.依據甚麼 有法源可以強迫疏散嗎?: : 3.管線不清的情況 疏散到哪裡才安全?: : 鍵盤事後諸葛很容易: : 當下可是很難啊: : 更何況是事前-->各家都說不是我們的管線漏: : 事後-->各家都說不是我們的管線漏: : 這種跳針是要怎麼救災 3點疑問 1.剛剛新聞追追追有個問題我也覺得納悶 友滑說8點多發現有氣體外泄怎不手動關氣閥 立宏馬上吐槽現在早就都用電子偵測不需要動關氣閥 所以是說電子偵測失靈?? 2.另外日本新聞報導裡有疑問會不會日本國內也會發生類似情況 他們說不會 因為工業區的管線是不會經過住宅區的 高雄工業住宅管線混合交錯 竟然沒有大規模的災害演習或應對措施? 3.既然8點多就有很多民眾打電話反映發現多處可疑氣體 難道沒有一個負責管理的單位來統一處理 只派消防隊去待命?? 不對吧 這不是一般的瓦斯漏氣阿 簡直派替死鬼去送命 難道都沒有一點危機意識 足足有3個多小時去反應處理 新聞報導全球丙烷氣爆事件就只有美國無人傷亡 因提前疏散人員所以只有少數人受傷 難道只有美國人怕死 還是人家的危機意識比較高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.50.202※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406907693.A.36A.html→ changnick502:名嘴就嘴砲馬後炮最會 不意外 08/01 23:42推 s7598261:冥嘴不意外 08/01 23:42推 nuendo:名嘴XD 08/01 23:43→ www8787:快 現在坐時光機回去告訴他們不是一般的瓦斯外洩會爆炸 08/01 23:43→ kauosong:有道理啊!我還是覺得應該馬上向上通報，而不是做到死 08/01 23:43推 feyster:名嘴講你隨便聽聽就好 他們大多是去google來的沒什麼專業 08/01 23:44→ saltedfishxx:業者謊報管線沒問題，人員最後五分鐘才測出是丙烯 08/01 23:44→ RZSR:報案民眾大多說是聞到瓦斯味，以瓦斯外洩的方法先處置很正常 08/01 23:44→ changnick502:不可否認其中處理有些問題 但名嘴最沒資格講話 08/01 23:44→ tonysd:1廠商說謊，且沒權限關2的確得加強3炸前幾分才知丙烯 08/01 23:44→ pikalu:1.廠商人為不關 2.那邊是以前荒地埋管 3.沒人知道那是乙丙 08/01 23:44→ RZSR:一直確定是丙烯的時候已經是出事前5分鐘了耶 08/01 23:44→ Arthurseed:立宏，友化的話你也信...... 08/01 23:45→ pikalu:我好奇的是你怎麼會跟媒體還有冥嘴認真咧 08/01 23:45推 ChineseTeam:沒有大規模的災害演習或應對措施? 這就是重點 08/01 23:45推 MKSIN:名嘴的鼻子跟人家不一樣啦 下次有奇怪的味道找他們來聞就是 08/01 23:45→ tuotuo:....怎麼可能無人傷亡,拜託用google查一下都知道名嘴亂講 08/01 23:45→ tonysd:然後 現場只有消防隊?人都被炸飛了還不知道有其他單位... 08/01 23:46推 ake1234:明明消防局長就在現場也通知環保局來測氣體 市政府也有派 08/01 23:48→ ake1234:人到現場了解 名嘴的話聽聽就好 08/01 23:48噓 abusgun:果然今天名嘴又變成災害防救專家兼化工專家了..唉 08/01 23:49推 pondaha:臺灣人最不怕死了啊 08/01 23:49→ tuotuo:台灣會亂就是亂造謠媒體+自以為是的名嘴+無知的民眾 08/01 23:49噓 trustnolove:阿冥嘴不就只出那張嘴？還以為他很會？叫他現場實際 08/02 00:10→ trustnolove:來一次看看會怎樣… 08/02 00:10噓 ab491120:我聽那些名嘴說5分鐘就聽不下去了，錯誤百篇不懂裝懂 08/02 02:09作者 AnanP (Pig) 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:53:03 2014 ─────────────────────────────────────── 鍵盤專家不要再搞笑了好嗎？ 有看新聞不代表你就了解一切 不明白地理位置的可以去ＧＯＯＧＬＥ看一下 雖然災區點是一心、二聖、三多路這些路 但事實上他們都不是在隔壁條而已 中間還隔著幾條小街 然後最先有瓦斯味是凱旋與二聖路口 這離三多根本就有段距離，尤其離死傷慘重的名貴飯店更是遙遠 當時都還在找源頭，根本不知道是丙烯 我也是今天才知道原來三多路這條大路下有埋這種管線 事後要檢討都很容易，但你什麼都不懂 就好像一副他們幹嘛不驅離或封鎖 你以為真的那麼容易哦 ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：: 大家都忽略一個問題了，: 因為大家都說：疏散反而會讓死傷更為慘重！: 但......難道不能把在路上的人都撤離嗎？: 禁止進入相關區域，: 但爆炸前半小時卻還是很多人，包含公家單位人員在路上，: 是錯估嚴重性嗎？: 如果當時是上下班尖峰時刻，還不管制相關路段淨空，: 死傷將難以想像！: 或許以後需要讓全台灣警消知道，: 一知道是丙烯以後，是不是應該封鎖相關路段呢？: 不是疏散喔，是封鎖！-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.114.230※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406908386.A.628.html推 WINONIA:推..這個區域說大不大.說小卻也不小 08/01 23:54→ kauosong:我只是想知道那個時刻最高指揮官是誰? 08/01 23:54消防局長都下來了，當時跟主秘一個往一心路一個往凱旋路行動 ※ 編輯: AnanP (36.236.114.230), 08/01/2014 23:55:23推 MKSIN:你不知道他們都搭時光機來的嗎? 08/01 23:54推 miloskyman:都是李的錯 結案 08/01 23:55→ chen740530:鍵盤專家以為跟家裡瓦斯漏氣一樣好找 08/01 23:55噓 gcobc37695:你想知道別人就要告訴你喔 08/01 23:55推 tonysd:鍵盤看容易阿 你看不就GMAP框起來這塊而已 簡單啦 08/01 23:55→ ni1987:所以看到一些人連第一線人都早早去幫忙還在批真不是人 08/01 23:56推 lorleninmam:那我想問一下，既然這麼難發現，是叫大家等死的意思？ 08/01 23:56→ lorleninmam:反正這麼難，以後有通報瓦斯味，通通站著等死就好啦 08/01 23:57從九點就開始在找源頭跟灑水了 ※ 編輯: AnanP (36.236.114.230), 08/01/2014 23:58:16推 IkiHayashi:待在家裡是比較安全的方法 08/01 23:58推 chen740530:這次範圍這麼大 風一吹誰知到哪裡漏氣 08/01 23:58推 MKSIN:人家有透視眼 可以直接看穿地面 賣阿ㄋㄟ 08/01 23:58→ lorleninmam:但是就是因為找需要時間，才連第一線人員都站在爆炸點 08/01 23:59→ www8787:會封鎖現場 但也不會保證不在封鎖現場外被炸死 08/01 23:59→ lorleninmam:難道查不出來很難查，就只能放棄？ 08/01 23:59有放棄嗎?照你的邏輯 所有管線分佈到的地區全撤離？你有看過地圖嗎？ 根本什麼都不了解的情況，你就覺得他們為什麼不疏散？ 推 furato:這種時候是鍵盤指揮官開批鬥大會嘴砲的時候嗎? 08/01 23:59→ chen740530:以為環保跟消防局手上有百萬大軍 可以每一公尺站一哨 08/02 00:00推 MKSIN:你看到他們放棄了嗎?? 08/02 00:00→ s9415154:誰說要放棄查.... 08/02 00:00→ furato:在鍵盤前幫不上忙也罷 對現場的人員說風涼話就太超過了 08/02 00:01→ www8787:要沒有意外也很簡單啊 封鎖範圍提高 但還是不保證範圍外 08/02 00:01推 tonysd:第一線被炸死的沒有放棄，是英勇殉職 08/02 00:01推 Puye:神人的眼睛 有內建偵測器+未來預估裝置 抱歉 我們普通人 08/02 00:01→ www8787:標準 本來就是靠經驗(錯誤 人命) 推出來的 08/02 00:02※ 編輯: AnanP (36.236.114.230), 08/02/2014 00:04:33→ www8787:要安全 就是草木皆兵 沒有炸 擾民 下次投票不選你 08/02 00:03推 tonysd:喵的花時間解危被這樣酸 比到場直接炸飛當英雄還不如 08/02 00:04噓 pikalu:噓L 就一直在找了 會爆炸的主因不是疏散 是廠商 08/02 00:05推 s9415154:照某人邏輯之前一堆外洩事件處理方式都錯了 08/02 00:05→ s9415154:應該不管事由全部疏散才是 08/02 00:05推 gogen:以前道路上外洩的絕大多數是天然氣，沒有這次這麼複雜。 08/02 00:46→ gogen:丙稀外洩不太容易聞到味道 08/02 00:47→ gogen:瓦斯外洩範圍不會這麼大，方圓兩三公里。 08/02 00:48→ gogen:疏不疏散要看已掌握的資訊判斷，每種不同 08/02 00:49推 fifi0828:馬後炮都很簡單 當下誰知道是丙烯不是瓦斯天然氣 08/02 00:51→ fifi0828:這麼行怎不去當消防員造福人群 08/02 00:52推 chipher:名貴飯店沒死傷，只是好心借放大體 08/02 07:10作者 freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Fri Aug 1 23:55:25 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《MrLCTY (路痴導遊)》之銘言：: 年代新聞追追追: 前副市長有說: 陸陸續續已經有撤離民眾: 只是爆炸範圍的跟原本預估的差太多了: 第一個爆炸的地點(11點57分): 離消防局指揮中心只有10m: 許多在指揮中心的人(局長、秘書、等等)都受傷了: 他們實在沒想到範圍會這麼大: 而死傷的人都在疏散範圍之外馬後炮都很容易,事實是什麼? 沒等它炸，你怎知它會炸多大？ 漏出的氣體是上噸的,漏到哪裡去,擴散範圍多大,你的反應時間有多少? 你有看到人孔蓋冒白煙,你眼力真好,那你沒看到的呢? 幹拎老師. 理盲濫情光會拼命打嘴炮的酸民講什麼都很有本事, 7/31 23:45 時,八卦板上怎麼都沒看到有人未卜先知把逃難通知發出來? 消防水車都倒一排了,消防員都殉職都快湊滿半打了,啊酸民怎麼不早點來救? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.90.238※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406908529.A.C34.html噓 Roger5566:市政府平時不做好檢查與改善 死人才來找藉口 08/01 23:56噓 hata5566:所以是高雄市錯誤評估災害範圍，所以沒有即時疏散！ 08/01 23:56推 MrLCTY:嗚嗚 這樣講的好像是在罵我 08/01 23:56→ ni1987:1F嘴賤 還有這件事情是有人之前不報還怪政府沒出人 08/01 23:57推 Arthurseed:別這樣，先知們也是要生活的 08/01 23:57→ MrLCTY:樓上你又來了 管線不清的情況 疏散到哪裡才安全? 08/01 23:57→ eebear:想想罹難的人是在室外還是室內有水泥牆有鐵窗保護的地方 08/01 23:57推 pee915:事實是錯估阿 重點是誰估的出來 搞笑喔 08/01 23:57推 scratch01:一堆XX都用56帳號耶 08/01 23:57→ Roger5566:不是整天辦活動做表面 真正基礎建設到底有沒有用心 08/01 23:57→ MrLCTY:鍵盤事後諸葛很容易 當下可是很難啊 08/01 23:57推 tomjanyan:請把重點發在"發現異常，未通報的無良工廠"，這才是問題 08/01 23:57推 r781013:今天56有點弱 08/01 23:57→ tomjanyan:所在 08/01 23:57→ Zeropapa:別氣 08/01 23:57→ hata5566:你們講的都很有道理啊！但為什麼副市長回不到重點？ 08/01 23:57→ hata5566:副市長的回應不就是錯估災害範圍嗎？ 08/01 23:58→ hosen:管線好像是歸經濟部管? 中油維護? 那是要馬英九下台嗎? 08/01 23:58→ pee915:那你估到了嗎? 08/01 23:58→ Roger5566:出事永遠八成中央負責 地方首長真好當阿 08/01 23:59→ ni1987:56又在硬ㄠ了你連重點都看不懂怎麼跟你說呢 08/01 23:59→ s9415154:56還真團結 08/01 23:59→ hata5566:既然副市長都說是沒估到災害範圍了，那他估到就會疏散了 08/01 23:59→ tctzzz:疏散時爆炸是要死幾個？馬路都人耶 08/02 00:00→ hata5566:所以重點是錯估災害範圍沒錯吧？ 08/02 00:00推 demitri:管線不是中央管嘛？ 08/02 00:00推 pee915:所以錯估災害範圍然後勒? 08/02 00:00推 ericlko:都是馬後砲!就像911,一開始誰能想到它會整個倒塌? 08/02 00:00→ hata5566:「疏散時爆炸」只有鄉民在講，名嘴、副市長都不知道？ 08/02 00:00→ freeunixer:靠你五分鐘把全高雄的人都撤到台南跟屏東就會零傷亡了. 08/02 00:01→ s9415154:錯估範圍也要考量原因阿 也沒人說不用負責 別急嘛 08/02 00:01→ pee915:你講了那麼多錯估災害範圍 重點是你想表達甚麼? 08/02 00:01→ s9415154:好像高雄首長已經不用負責一樣 08/02 00:02→ hata5566:是啊～錯估要有人負責，陳菊還有臉選嗎？ 08/02 00:02→ pee915:那馬英九還有臉活著? 08/02 00:02推 Uncontinue:錯估要負責 馬英九早就退出政壇了 08/02 00:02→ s9415154:所以你重點是在講出陳菊有臉選這句吧 前面鋪梗喔 08/02 00:03→ Arthurseed:你以為大家都神仙嗎？ 08/02 00:03→ Uncontinue:甚至當下根本連是什麼氣體都不知道 怎麼判斷相應範圍 08/02 00:03→ Uncontinue:氣體跑的管路一樣? 甚是他會不會跑到其他管路也不知 08/02 00:04→ Uncontinue:什麼都不知道 你要估什麼? 08/02 00:04推 pee915:他龜起來了 08/02 00:05→ Uncontinue:剛確定漏的是什麼氣體五分鐘後就爆炸了啦 夠你搭電梯 08/02 00:05推 Puye:我相信是錯估範圍 但你手上資訊不夠 你可以幫估嗎? 08/02 00:05噓 Arthurseed:其實你也不用擔心花媽要不要選，楊不是100%了嗎？ 08/02 00:06→ Uncontinue:走到路上了啦 這樣好不好? 08/02 00:06推 hata5566:所以估對就能疏散嘛....鄉民一直說不能疏散根本反指標 08/02 00:06→ MrLCTY:如果聞到味道了還會把指揮中心設在那?管線沒給業者不認 08/02 00:06推 detective14r:那疏散死更多人誰負責? 你可以提供具體疏散方法嗎? 08/02 00:06→ pee915:哈 你用賭的喔 估對? 你以為壓大小 08/02 00:06→ pee915:以後有颱風全台灣撤離好了 08/02 00:07→ MrLCTY:沒等它爆你真的會知道有那麼廣? 08/02 00:07→ Uncontinue:問是哪個業者的也沒人願意承認啦 所以就一直拖到爆炸前 08/02 00:07→ hata5566:那副市長怎麼不說「疏散遇到爆炸死傷會更多」？簡單明瞭 08/02 00:07→ pee915:反正全台灣撤離 沒撤就是they的錯了 08/02 00:07→ www8787:1.有疏散沒炸 下次更難疏散 2.疏散中途炸了 哪個腦殘下令 08/02 00:08→ detective14r:就出張嘴,你怎沒先爆卦一下哪邊會爆炸? 08/02 00:08→ freeunixer:台灣海峽沒加蓋,沒跳的都是死了活該,這樣說不就好了? 08/02 00:08→ s9415154:對阿 車諾比跟日本311當初預估對了也不會死傷慘重 08/02 00:08→ pee915:以後也不用緊急應變了，大家都發撤離令就好了 08/02 00:09推 hata5566:一直在那講沒想到範圍這麼大、誰誰誰也在現場幹嘛？ 08/02 00:10→ pee915:你這麼厲害 25個小時前就該發文了 08/02 00:10→ MrLCTY:你有看爆炸影片嗎?附近有消防車嗎?你以為指揮中心是智障嗎? 08/02 00:10→ Puye:撤退有傷亡 以發現氣體種類 跟爆炸時間點來看 很有可能 08/02 00:10推 detective14r:重點再於有廠商隱瞞漏氣這件事,市府根本無從判斷 08/02 00:11→ MrLCTY:智障到錯估範圍到把指揮中心設在爆炸地點旁? 08/02 00:11推 Arthurseed:不在現場又要被你炮了阿 08/02 00:11→ pee915:接近深夜 你覺得撤離全部人要花多久? 08/02 00:11→ www8787:錯誤的資料 以正確的方式推出結論 還是錯誤 08/02 00:11→ MrLCTY:管線圖不給 業者不承認 安安你當消防局神算? 08/02 00:11→ s9415154:人家在現場賣命 你在幹嘛? 你這麼專業怎麼不是你在現場? 08/02 00:11→ pee915:3小時內撤不完 就是大家在凱旋路上等著被炸 這樣懂? 08/02 00:12→ Puye:還是你一聞到氣體 就知道撤到哪裡 如果是這樣 快貢獻長才 08/02 00:12→ pee915:撤離範圍多大 撤離到哪 你大大要不要指示一下? 08/02 00:12→ s9415154:照你邏輯那一堆災害都可以預防阿 只要人員在現場就無敵 08/02 00:12→ detective14r:再說撤離好了,3個多小時你要疏散多少人?範圍多大? 08/02 00:12→ s9415154:沒做到就是不專業 08/02 00:12推 hata5566:鄉民這麼會說，那副市長、名嘴都想不到？ 08/02 00:13→ Puye:下次颱風 請所有人撤出本島 謝謝 08/02 00:13→ pee915:講這麼多錯估情勢，你講點你25小時前再幹痲嘛 08/02 00:13→ MrLCTY:奇怪 想到什麼?有個影片是有人還在聊天 貨車從爆炸地點經過 08/02 00:13→ detective14r:大半夜的肯配合的有多少? 幫忙疏散的人命不重要? 08/02 00:13→ hata5566:到現在名嘴、副市長，沒一個說不宜疏散的，只有疏散太慢 08/02 00:13→ s9415154:最會說的是你耶XDD 怎麼不是你在現場? 08/02 00:13→ tonysd:名嘴都信李長榮那瞎話了 08/02 00:13→ yamhome:政黑那些專業的鍵盤分析早個十小時出現就來得及疏散了 08/02 00:13→ detective14r:疏散可能會死更多人 08/02 00:14→ MrLCTY:名嘴?你還信名嘴阿?今天新聞追追追大部分都被副市長打臉 08/02 00:14→ pee915:廢話 早知道昨天會爆炸 我7/1就叫他疏散了 08/02 00:14→ arbp6105:一堆馬後炮，事情發生了要講誰都會 08/02 00:14→ hata5566:你們都說疏散可能死更多，這在媒體上完全沒人這麼說 08/02 00:15→ pee915:因為他們覺得撤離跟世紀帝國回城鎮一樣快阿 08/02 00:15→ MrLCTY:然後副市長是說沒預估範圍這麼大 不是說疏散太慢 08/02 00:15推 Uncontinue:算了以你的智商我很難跟你說媒體跟民嘴的可信度有多少 08/02 00:16→ MrLCTY:然後再跟你說 爆炸地點有些沒有冒煙 "沒給管線，無從預估" 08/02 00:16→ pee915:一開始認定瓦斯外洩就有依照瓦斯外洩進行疏散了 08/02 00:16→ hata5566:難怪PTT會被說反指標，跟媒體見解完全相反 08/02 00:16→ Puye:所以現在的點 變成 名嘴媒體沒說 你自己思考一下好嗎? 08/02 00:16→ pee915:媒體你也信 可見你也.... 08/02 00:17推 detective14r:奇怪勒,名嘴說沒疏散死那麼多人你就信? 名嘴有救災經 08/02 00:17→ hata5566:連副市長都沒拿「疏散會更危險」這點來說了 08/02 00:17→ detective14r:驗? 08/02 00:17→ Uncontinue:常在八卦板晃的還對你這ID認真也算是我的問題 掰 08/02 00:17→ MrLCTY:再跟你說 大部分是地下涵箱蓄積丙烯 不是漏到表面爆炸 08/02 00:17推 e123880672:一二樓的你估到了嗎，你們這麼神怎不去第一線搶救 08/02 00:17→ s9415154:應該是來亂的 大家省省力氣吧 08/02 00:17→ pee915:媒體連氣體擴散速率都算不出來了，你還信 08/02 00:18→ hata5566:這麼厲害怎麼不是鄉民上節目？幾句話就掌握重點了不是？ 08/02 00:18→ e123880672:只剩張嘴? 08/02 00:18→ detective14r:算了,睡叫卡實再,根本沒必要跟你白費唇舌討論 08/02 00:18噓 oceangenie:梗鋪這麼久，就為那一句話，辛苦了 08/02 00:18推 resque45:蠢爆了：事後豬哥愚蠢的自以為的評論爆炸案 08/02 00:18→ MrLCTY:hata5566所以你還有甚麼問題? 08/02 00:18→ e123880672:阿不是你最厲害 08/02 00:18→ hata5566:結果上節目的都想不到「疏散更危險」這點？ 08/02 00:19→ pee915:名嘴可以有他的見解，我們就不行，這雙重標準阿? 08/02 00:19→ s9415154:一樣的問題問你自己 這麼厲害怎麼不是你在現場? 08/02 00:19→ pee915:還是名嘴是法院認定救難專家? 08/02 00:19→ www8787:爆炸前的疏散 還是爆炸後的疏散 這兩種是不一樣應對作為 08/02 00:20推 oceangenie:補推，純噓56 08/02 00:20→ pee915:根據我事後諸葛的算了一下，在馬路上的傷亡比較慘重耶 08/02 00:20→ s9415154:第一次看到有人用名嘴的論點來當寶的.... 08/02 00:20→ www8787:政治語言就是要保留模擬兩可 不能讓自己斷後路 08/02 00:20→ e123880672:請你去上節目好不好 08/02 00:21→ s9415154:你要嘛也拿個真的專業人士意見來打我們臉 08/02 00:21推 hata5566:不是我想用名嘴的論點，而是媒體影響比PTT大 08/02 00:21→ Arthurseed:怎麼現在你開始相信名嘴了 08/02 00:22→ MrLCTY:所以hata5566你還有什麼問題 可以提出來啊 08/02 00:22推 resque45:好好想想名嘴為啥叫名嘴？懂？ 08/02 00:23→ hata5566:為什麼好像全台灣只有PTT認為不該疏散？真有趣 08/02 00:23→ MrLCTY:有嗎? 副市長說了有疏散阿 08/02 00:23推 pee915:因為你的全台灣=媒體+PTT阿 08/02 00:23→ MrLCTY:疏散區內的都沒事啊 08/02 00:24→ pee915:就跟你說了阿 我知道的話 7/1就他們講了 08/02 00:24→ pee915:奇怪了?你怎麼不懷疑北捷幹嘛不疏散阿? 08/02 00:25→ AuroraSkyFox:某人不要冥嘴或前XX長說什麼就照單全收 有點判斷力好 08/02 00:30→ AuroraSkyFox:嗎... 08/02 00:30推 gogen:錯估？有人能說kmt遇到同樣狀壯，能在當下正確估算情勢？？ 08/02 00:33→ gogen:到現在都沒人知道原因！！！ 08/02 00:34→ gogen:沒人能估==錯估 ？？？？ 08/02 00:34→ gogen:以為是關鍵報告？？還是算命仙？？ 08/02 00:35→ gogen:高雄市政府，消防局已ㄍ，盡力，但他們不是神，蛆蛆也許很多 08/02 00:37→ gogen:神！！ 08/02 00:37推 gogen:蛆蛆不幫人算命真是可惜了！！ 08/02 00:44推 lesbw:疏散剛好人都在路上，是要？56的帳號……… 08/02 01:43推 uhoo:死傷那麼慘重 還要藉端泛政治化 真是XX嘴臉 08/02 03:29作者 pipiann (成立油改會~~監督中油) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 00:00:43 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若)》之銘言：: 標題: Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？: 時間: Fri Aug 1 23:55:25 2014 : : ※ 引述《MrLCTY (路痴導遊)》之銘言：: : 年代新聞追追追: : 前副市長有說: : 陸陸續續已經有撤離民眾: : 只是爆炸範圍的跟原本預估的差太多了: : 第一個爆炸的地點(11點57分): : 離消防局指揮中心只有10m: : 許多在指揮中心的人(局長、秘書、等等)都受傷了: : 他們實在沒想到範圍會這麼大: : 而死傷的人都在疏散範圍之外 : : 馬後炮都很容易,事實是什麼? : : : 沒等它炸，你怎知它會炸多大？ : : : 漏出的氣體是上噸的,漏到哪裡去,擴散範圍多大,你的反應時間有多少? : : 你有看到人孔蓋冒白煙,你眼力真好,那你沒看到的呢? : : : 幹拎老師. : : 理盲濫情光會拼命打嘴炮的酸民講什麼都很有本事, : : : 7/31 23:45 時,八卦板上怎麼都沒看到有人未卜先知把逃難通知發出來? : : : 消防水車都倒一排了,消防員都殉職都快湊滿半打了,啊酸民怎麼不早點來救? : : --: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.90.238: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406908529.A.C34.html: 噓 Roger5566:市政府平時不做好檢查與改善 死人才來找藉口 08/01 23:56http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=D0120014各種災害之預防、應變及復原重建，以下列機關為中央災害防救業務主管 機關： 一、風災、震災、火災、爆炸災害：內政部。 二、水災、旱災、公用氣體與油料管線、輸電線路災害、礦災：經濟部。 經濟部平常不做好檢查跟改善 死人了還不出來處理 到目前為止經濟部做了啥? 法規相當清楚 權責是100%屬於中央 包含預防 應變 復原 重建 目前經濟部預防應該是0分 應變也都是高雄市坦第一線 這比勞動部長找祕書這件事情更需要下台負責 google了一下經濟部這件事情的作為 居然叫做協助處理高雄市救災 你是主管機關耶 防災應變是業務主要負責單位 無言了 : 噓 hata5566:所以是高雄市錯誤評估災害範圍，所以沒有即時疏散！ 08/01 23:56: 推 MrLCTY:嗚嗚 這樣講的好像是在罵我 08/01 23:56: → ni1987:1F嘴賤 還有這件事情是有人之前不報還怪政府沒出人 08/01 23:57: 推 Arthurseed:別這樣，先知們也是要生活的 08/01 23:57: → MrLCTY:樓上你又來了 管線不清的情況 疏散到哪裡才安全? 08/01 23:57: → eebear:想想罹難的人是在室外還是室內有水泥牆有鐵窗保護的地方 08/01 23:57: 推 pee915:事實是錯估阿 重點是誰估的出來 搞笑喔 08/01 23:57: 推 scratch01:一堆XX都用56帳號耶 08/01 23:57: → Roger5566:不是整天辦活動做表面 真正基礎建設到底有沒有用心 08/01 23:57: → MrLCTY:鍵盤事後諸葛很容易 當下可是很難啊 08/01 23:57-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.251.154※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406908846.A.AFD.html→ neilisme:中央十成 08/02 00:01推 chaunen:話說經濟部也國防部化了嗎? 黑壓壓靜悄悄 08/02 00:02→ chaunen: 布 08/02 00:02推 familycut:換城台北氣爆可能又會另外一種說法 08/02 00:03推 miloskyman:我承認都是月亮惹的禍 那樣的月色太美太溫柔 08/02 00:03→ chen740530:有人會說下台不能解決問題 08/02 00:03※ 編輯: pipiann (36.239.251.154), 08/02/2014 00:07:51→ putigo:台北之前也有嗅臭劑外露 也只是找找源頭而已 08/02 00:06→ conshelity:不管啦 都花嬤的錯 08/02 00:07→ e123880672:確實是經濟部管的，不然張家祝出來幹嘛? 08/02 00:13推 jolin311145:推 經濟部太扯了 08/02 00:22推 fifi0828:經濟部長該下台+１ 08/02 01:07作者 RZSR (RZSR) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 00:12:10 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《acer4856 (逆行者)》之銘言：: ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：: : 是阿！不管疏散不疏散，重點是要了解狀況才可以決定阿！: : 這次氣爆凸顯幾個問題！: : 1.第一時間不了解管路狀況，只能等相關人員查，但沒發生事情，公部門可能都推拖拉: : 2.第一時間不了解什麼氣體，當成瓦斯？拜託，應該假設所有可能的氣體吧！: : 3.經濟部、環保局、消防局不知道第一時間合作的程度如何，記者說踢皮球！: : 這應該是造成處理慢半拍的主因，: : 靠！根本是制度殺人！第一線的警消根本是政府懶散的犧牲品......: : 不然你說，消防隊沒有化工背景能夠做什麼？: : 如果統合的好，依照化工SOP處理，或許就能改變整個狀況了，: : 但......四個小時......怎麼會幾乎只有警消在現場: : 其他環保局、經濟部、廠商、......第一時間真的有積極餐與嗎？: 3點疑問: 1.剛剛新聞追追追有個問題我也覺得納悶: 友滑說8點多發現有氣體外泄怎不手動關氣閥: 立宏馬上吐槽現在早就都用電子偵測不需要動關氣閥: 所以是說電子偵測失靈??發現氣體外洩是因為有民眾報案聞到疑似瓦斯的味道 當下消防局也派人去瞭解並追查洩漏源頭 但是後來才發現並非瓦斯管線的問題，才又請了專門單位來做外洩氣體的檢測 因為沒有接獲相關公司反映管線有故障之類的問題，所以檢測單位才在現場持續做檢驗 消防單位則是一直在旁邊灑水降低氣體濃度，並且依照瓦斯外洩的規定做現場封鎖跟待命 一直到出事前5分鐘才確定是丙烯，但是我想誰都沒料到5分鐘後憾事就發生了 而且，應該也沒有人會想到爆炸的範圍會如此之大 基本上，現況是各家管路公司都再踢皮球，誰也不承認自己管路有問題(應該也不會承認) 究竟，丙稀是從哪裡外洩.外洩的量有多少.時間有多長，這會是未來調查的重點 : 2.另外日本新聞報導裡有疑問會不會日本國內也會發生類似情況: 他們說不會 因為工業區的管線是不會經過住宅區的: 高雄工業住宅管線混合交錯 竟然沒有大規模的災害演習或應對措施?很簡單，因為從來都沒有發生過如此嚴重的災情，所以根本就沒有相關的處理sop 不過，既然憾事以發生 接下來，有關單位或是立法單位可能要好好的沙盤推演，去模擬各種可能會發生的災難 並且建立相關規定跟sop，然後由主管機關去對相關單位及民眾做教育跟訓練 讓這次事件成為下一次類似事件的經驗跟準則，並且避免發生，這才是很重要的 : 3.既然8點多就有很多民眾打電話反映發現多處可疑氣體: 難道沒有一個負責管理的單位來統一處理 只派消防隊去待命??: 不對吧 這不是一般的瓦斯漏氣阿 簡直派替死鬼去送命: 難道都沒有一點危機意識 足足有3個多小時去反應處理一開始的時候，報案民眾大多是表示聞到疑似"瓦斯"的味道 所以，消防單位以"瓦斯外洩"得處理方式去對應沒什麼不對 後來發現並非瓦斯之後也請了其他單位的人來做採集跟檢測 只能說，大家都盡力了，只是這場與時間賽跑的憾事，最終仍然跑輸了時間 : 新聞報導全球丙烷氣爆事件就只有美國無人傷亡: 因提前疏散人員所以只有少數人受傷: 難道只有美國人怕死 還是人家的危機意識比較高-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.90.44※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406909533.A.91E.html噓 jerry11006:**************** 08/02 00:13一樓噓錯文章了，來水球請我幫忙改 推 givar:. 08/02 00:13→ www8787:不用一一排錯 一眼就能看穿原因 當修電腦喔 08/02 00:13推 chen740530:幹嘛走? 不就瓦斯漏氣 08/02 00:14→ htaedamay:混蛋的是那些企業 完全沒有企業道德及社會責任 08/02 00:14推 Justice5566:推這篇 鍵盤消防隊只出一張嘴 08/02 00:14※ 編輯: RZSR (114.34.90.44), 08/02/2014 00:15:41→ basketkdash:重點就是廠商洩漏沒通報還裝死 前線只能在那玩猜猜樂 08/02 00:14推 kiergh:一樓現在是？ 08/02 00:15推 jerry11006:回錯篇......捕推回來 Sorry 08/02 00:15推 trico:推這篇 現在太多人搞不清楚狀況 以結果論當然很簡單 08/02 00:16推 yungshe:推 08/02 00:16→ yamhome:說得不錯，勉強要做的話，只有管制路口要求汽機車改道而已 08/02 00:18回頭看一下之前的文章，現場是有做人車管制跟封鎖的喔 是以瓦斯外洩的標準去做的，只不過，沒有人發現外洩的氣體已經範圍很廣了 所以...事情演變成這樣...我想誰也不願意 → jerry11006:感謝原PO 如果可以 Ctrl+y 沒關係= =~ 08/02 00:18※ 編輯: RZSR (114.34.90.44), 08/02/2014 00:21:56推 belleaya:推 08/02 00:20推 nacciabe:好文會淹沒 08/02 00:22推 cookcake:推 08/02 00:27推 tp6m4xup6:推高高 08/02 01:02推 redlance:推 08/02 02:24推 chance204:但我覺得廠商真的很爛、這很危險不知道嗎?仍能事不關己 08/02 03:53作者 IkiHayashi (壹崎) 站內 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 00:13:52 2014 ─────────────────────────────────────── 回答一下 1. 力宏說的是對的,但是不是在台灣,台灣並不是先進國家 類似的瓦斯系統是在日本,因為日本有非常慘痛的教訓 當年關東大地震時,就是因為瓦斯系統多處多點出事 在東京市區出現火龍捲,地震沒死的災民全部擠到某一個公園 而那個公園被火龍捲吞噬 死了好像兩萬人 所以日本這一方面非常嚴謹 只要日本國附近有地震 會有自動發報系統去傳遞消息 通過中央救災系統 直接在強迫在各台打警語 甚至現在進化都連手機都會響 所以東北大地震時 新幹線的乘客是在還沒搖動前就緊急剎車 (系統自動反應) 電視是自動跳警語 然後很多人的手機都響了 告知會有強烈搖動 然後東京市是40秒後才開始搖 2. 日本的工業區不會設在內陸 日本石化園區全部靠港 或是設在海埔新生地 日本是全世界最愛填海的國家之一 填海的地不是去蓋石化廠 就是去蓋鋼鐵廠 或是去蓋發電廠 3. 可疑阿,大部分的人都認為瓦斯外洩,人的鼻子沒辦法自動分析石化產品 等到儀器告知的時候 只剩下30分鐘 而且濃度已經高到嚇人了 還有 這些名嘴 不要檢討消防員 不要檢討死老百姓 請去檢討兇手 如果真的是某化工幹的 也許受災戶應該要去某的工廠去辦辦活動 反正最近不是很夯 路過 跟 占領行動嗎? 我相信過一陣子一定會有名嘴開始炒作 某家公司可能會倒 今天爆炸消防局一定有錯 所以要國賠 花媽要不要負責 但是就是一定要嚴懲 甚至讓這一家公司倒閉 將來其他家才會知道安全是絕對不可以被忽視的事情 ※ 引述《acer4856 (逆行者)》之銘言：: ※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：: : 是阿！不管疏散不疏散，重點是要了解狀況才可以決定阿！: : 這次氣爆凸顯幾個問題！: : 1.第一時間不了解管路狀況，只能等相關人員查，但沒發生事情，公部門可能都推拖拉: : 2.第一時間不了解什麼氣體，當成瓦斯？拜託，應該假設所有可能的氣體吧！: : 3.經濟部、環保局、消防局不知道第一時間合作的程度如何，記者說踢皮球！: : 這應該是造成處理慢半拍的主因，: : 靠！根本是制度殺人！第一線的警消根本是政府懶散的犧牲品......: : 不然你說，消防隊沒有化工背景能夠做什麼？: : 如果統合的好，依照化工SOP處理，或許就能改變整個狀況了，: : 但......四個小時......怎麼會幾乎只有警消在現場: : 其他環保局、經濟部、廠商、......第一時間真的有積極餐與嗎？: 3點疑問: 1.剛剛新聞追追追有個問題我也覺得納悶: 友滑說8點多發現有氣體外泄怎不手動關氣閥: 立宏馬上吐槽現在早就都用電子偵測不需要動關氣閥: 所以是說電子偵測失靈??: 2.另外日本新聞報導裡有疑問會不會日本國內也會發生類似情況: 他們說不會 因為工業區的管線是不會經過住宅區的: 高雄工業住宅管線混合交錯 竟然沒有大規模的災害演習或應對措施?: 3.既然8點多就有很多民眾打電話反映發現多處可疑氣體: 難道沒有一個負責管理的單位來統一處理 只派消防隊去待命??: 不對吧 這不是一般的瓦斯漏氣阿 簡直派替死鬼去送命: 難道都沒有一點危機意識 足足有3個多小時去反應處理: 新聞報導全球丙烷氣爆事件就只有美國無人傷亡: 因提前疏散人員所以只有少數人受傷: 難道只有美國人怕死 還是人家的危機意識比較高-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.166.192※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406909635.A.175.html推 conshelity:不管啦 都花嬤的錯 08/02 00:14→ Justice5566:push 08/02 00:15推 japan428:花媽責任只能算第三順位，前面還有人坦 08/02 00:16噓 jyfan:倒閉? 那多少高雄人失去工作? 08/02 00:16噓 Arthurseed:立宏講話我都直接轉台 08/02 00:17→ ritaerythema:整個城市都是企業的 人民在企業上班 08/02 00:18→ ritaerythema:馬路下面也是企業要用的管路 08/02 00:19推 Roger5566:這樣大的意外 地方首長不用負責的案例還有哪裡找的到? 08/02 00:19→ ritaerythema:政府的做用在那裡？ 08/02 00:19→ ritaerythema:稅都白繳了？ 08/02 00:20→ ritaerythema:在高雄住聞到異味很正常（經驗）所以不會馬上逃 08/02 00:21推 fifi0828:這麼大的事故也不是地方政府可處理的 更何況地下管線是經 08/02 00:48→ fifi0828:濟部管的 08/02 00:48推 dswing:管線是經濟部的，不然也不會罕見的在這種災難發生時，行政 08/02 02:26→ dswing:院先派的是經濟部長，哪時候看過風災震災經濟部長出現的？ 08/02 02:26作者 nchueric (鍵盤伐木工) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 01:58:14 2014 ─────────────────────────────────────── 為什麼不立即疏散? 因為來不及，情況不一樣 小弟親戚是中油工程師(下稱A)，聽他描述的一件事，內容可能有錯誤 約莫10幾或20年前，他在中油某個廠服務 有一天在辦公室處理完文件，要進控制室值班，另一個工程師B慌張慌張跑進來 然後看著控制盤開始操弄，緊張到連手都在抖 A覺得不對勁，問發生何種情況 B工程師表示，氣體外洩，丙烷(或是丙烯，忘了) 推測應該半小時前就有異狀，但系統似乎沒有警示 等到人看到水氣時已經漏了快一個小時了，至少快一噸漏出去了 (原因是氣體感測開關損壞) B關閉氣體壓力後，雖未再外洩，但整個廠已陷入爆炸危機 A趕緊跑出去室外看，整個廠區已經被水氣籠罩 丙烷沸點-42度C(丙烯大概-47度C差不多)，因為比空氣重，所以盤旋在地面附近 液化氣體變成氣體吸收熱量導致水氣凝結，所以整個廠區快伸手不見五指 A表示要報消防隊，從外圍灑水霧，並停止操作任何明火開關 B表示不能報，廠長說報了以及媒體、民眾就會知道 (台灣人怕事上報的心態大家都有，相當要不得 上面表示隱匿災情是防止恐慌 但隱匿災情通常是災害發生的主要原因) A堅持報，趕緊從控制室打電話叫來數十台消防車，不斷對廠區灑水霧 A、B以及所有在廠區內的人只能在原地等待 A看著漫佈的水氣(丙烷)，命懸一夕 如果爆炸，整個廠區以及周邊社區可能會全部不見 他會連屍骨都找不到 幸好水霧撒了一個多小時後，氣體逐漸散開，廠區從爆炸邊緣救了回來 後來整件事被中油內部封鎖，沒有一個外人知道 A表示 1. 石化產業固然危險，但工安SOP以及通報系統有做好，是不會有事的 即使如油氣外洩，初期處理的好，也能避免人員傷亡以及廠房爆炸 有出事的，都是不敢通報以及不照SOP走 你看這次高雄氣爆出事的廠商，根本沒通報也沒警示，隱匿災害情況害死一堆第一線 2. 疏散是針對固定範圍(如工廠)以及小部分範圍，而且初期疏散才安全 這次外洩氣體根本不知道是哪裡漏出來的，也不知道真正開始漏的時間 民眾會聞到異味，多半來不及了(尤其這次是丙烯) 假設已經漏很久了，就錯過疏散時間點了，這時候躲在室內反而比較安全 已經錯過疏散時間點會怎麼樣? A表示，聽天由命 A回想起他那時候站在被外洩氣體包圍的廠區裡 "你不知道，下一秒會不會爆炸，炸了，就什麼都沒有了" 這次高雄氣爆沒辦法疏散，除了上面動作不足 實際情況也不知道氣體會擴散到哪裡 真正能救人命的，是初期的通報以及應對 錯過初期時間點，就是把第一線以及民眾推向危險邊緣，而且無法挽回 但又能如何? 台灣人的習慣以及通病不改，工安SOP永遠做不好 包含警示通報、上級指示、第一線處置、民眾配合度，這都是要再加強的地方 經驗，都是用傷亡換來的 但我們真能從這些經驗中找到方法並遵守SOP嗎? -- BED ▎●▅ ▅ ▎●▁▁ ▎●▅▅▅ ▎●▅▅ ┌ ▎ ┐ ▇▇▇ ▇ ▇▇▇▇ ▇▇▇▇ ●▅▅ ▇▇▇▇ │ ▇▇▇▇ │ & ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎●▅▅ │ ▎ ▎│ ▇▇▇▇ │ │ I Magician Super model Basketball Homeless Prisoner └ Engineer ┘ player -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.252.94※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406915899.A.E32.html推 ian90911:有掛有推 08/02 01:59→ slent67:你可能有被告的危險 08/02 01:59→ Mleg:二聖路開始下雨了...希望不會影響救災行動 08/02 02:00推 a9440409:不可能啦 利益永遠大於所有東西 08/02 02:00推 yourdaddy:不可能 08/02 02:00→ robrob99:就和火山爆發的電影一樣 報了就算解決也有損失 乾脆不報 08/02 02:00推 Cityfrighten:推 08/02 02:01推 solidmiss:希望可以 08/02 02:01推 kia20639:推 一堆死官死上司 只想掩蓋事情 08/02 02:01→ robrob99:壓下來 解決 大家就都不知道 也不會產生損失 結果賭錯了 08/02 02:01推 gcobc37695:哪個廠說清楚啊 08/02 02:02推 cookcake:還是希望臺灣真能認真看待這些方面 08/02 02:02推 ldeathkiller:叮咚 08/02 02:02推 nomorepipe:有掛!! 08/02 02:03推 larailing:壓下來沒事就沒事 爆了 繼續裝死 08/02 02:06推 pikalu:推通報的重要性 沒有通報 這種跟時間賽跑的事情根本無解 08/02 02:06推 pclemens:其實台灣幾座核電廠也都發生過類似事件，只是被壓下來。 08/02 02:06推 m910835:推這篇..真的就是這種心態 08/02 02:07推 zxcbrian:推! 08/02 02:07推 hhalleberry:推 08/02 02:07→ www8787:很少人不會裝死的 出錯就是隱瞞 騙 包不注火才承認 08/02 02:08推 nojoewu:人類從歷史上得到的教訓就是人類永遠不會從歷史上得到教訓 08/02 02:08→ hayato24:來了數十台消防車,整件事情還能被內部封鎖??? 08/02 02:09→ azazgil2834:開始下大雨了.. 08/02 02:10推 ihatebee5566:推 08/02 02:10→ Fewer:以前封鎖消息應該不難吧 08/02 02:10→ www8787:封鎖就是大事化小 小事化無 08/02 02:10推 gunng:很意外嗎 某工廠公安意外死人也從沒上報過 08/02 02:10推 SILee:這就跟國軍遇到問題的態度一樣啊 08/02 02:11→ hayato24:如果不難,那B和廠長幹嘛不敢報 08/02 02:11推 kiawe:當然可以封鎖啊 在廠區內ㄟ 08/02 02:11推 yjjs:推 08/02 02:11→ SILee:遇到問題第一個想到的是如何防止自己被罵被拔官 08/02 02:12→ SILee:所以出問題第一件事就是想辦法蓋住而不是去處裡根本原因 08/02 02:12→ Fewer:報了要花更大力氣隱瞞啊 沒報自己搓湯圓就好 08/02 02:13→ SILee:到最後真的爆發時都是已經累積很久很嚴重蓋不住了才會爆 08/02 02:13推 dderfken:A後來怎樣了... 08/02 02:14大家都安然退休了，聽說只有廠長被黑掉 推 silentence:天龍國想要這種就收吧 ZZZzzz 08/02 02:14推 kinghtt:那個時代沒網路沒智慧型手機,隱瞞真相不難 08/02 02:15推 larailing:我猜B高升 A背黑鍋離職 08/02 02:15沒有這種情況拉 A跟B很好，只是A比較敢做事， AB都已經退休，後來升的官位都一樣 → dderfken:是說這都是當兵跟教育失敗造成的後遺症 08/02 02:16→ dderfken:我猜B沒事 A被玩到離職 08/02 02:16推 jeanne3624:推 08/02 02:19推 ducamao:說真的如果爆了兩個一起掰...這麼喜歡為公司送死？ 08/02 02:20推 s7197758:雞賣必推 08/02 02:23推 evil3216:推 噓鍵盤疏散專家 08/02 02:30推 kaoru1992:推 08/02 02:31推 DsLove710:開門查水表 08/02 02:31推 mystage:推這篇 08/02 02:32推 Starfire:推 08/02 02:33推 nht: 08/02 02:33噓 destroyfire:1.漏一噸C3不會搞到附近社區不見2.消防車都進來了哪有 08/02 02:34→ destroyfire:可能封鎖消息，看來你根本不懂廠內就有消防車 08/02 02:34→ destroyfire:以前說親戚是嘉義技術員現在變煉油廠工程師？頗呵 08/02 02:36我不是化學專長，這就要請教您了? 技術員跟工程師是父子檔阿，不行嗎= = 推 mmrhahaha:漏一噸C3只要爆了就連沒漏的也一起爆了，20年前才剛解嚴 08/02 02:39推 donkilu:大推這篇，工安的前題就是迅速有效即時的通報機制 08/02 02:39→ mmrhahaha:隱瞞消息也不是多難的事情 08/02 02:40→ destroyfire:別胡扯了，101年五輕丁二烯外洩有沒漏的一起爆？ 08/02 02:41推 e123880672:des鍵盤專家又來嘴了阿~消防員報考了沒 08/02 02:41推 donkilu:某d從昨天噓到現在也太累 08/02 02:42→ destroyfire:工場=/=工廠 08/02 02:42→ destroyfire:笑死我，我又不是消防專業，考消防員幹嘛，你去考阿 08/02 02:42→ destroyfire:亂鬼扯錯誤訊息是不能噓哩 08/02 02:43推 rayonwu:推 08/02 02:43→ e123880672:不會不會學喔，沒說你不能噓，喜歡酸你不行? 08/02 02:45→ destroyfire:我為什麼要學？你怎麼不去學？ 08/02 02:46好啦別戰別戰，小弟是來宣導初期通報觀念的 d大您若有正確資訊就打出來大家分享 → e123880672:我很支持你的~第一線的救難人員很需要你這種人才(真心) 08/02 02:47→ e123880672:你是專家我不是 08/02 02:47→ mmrhahaha:五輕那個是加工場，這個你又知道是什麼廠了? 08/02 02:47推 saedn:推一下!! 歷史果然會重演!! 不論國內外好似皆相同... 08/02 02:48→ destroyfire:我不是消防專家阿，你在腦補啥 08/02 02:48推 donkilu:你自己只是鍵盤揣測，講的好像你最專業一樣 08/02 02:48→ destroyfire:丙烯也是五輕裂解工場的一部分 丙烷直接是LPG處理工場 08/02 02:49→ destroyfire:我不知道甚麼場？我看你在鬼扯蛋 08/02 02:50→ e123880672:都說再學就好了昧，消防隊有你這類的專家起不如虎添翼 08/02 02:52→ destroyfire:本人不需要去學阿，你趕快去學 08/02 02:53→ mmrhahaha:其實不用理他，google一下就知道是哪種人了 08/02 02:55推 BDN:挖賽 第一次看到有人都說他什麼都不知道 還可以講話這麼嗆的 08/02 02:55推 spairtrain:推 08/02 02:56→ destroyfire:科科，只會估狗id甚麼屁話都嘴不出來，這是哪種人？ 08/02 02:59→ e123880672:嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴嘴 08/02 03:00推 linwukin:通常現場會通報上級，但通知環保局，大家自己心知肚明 08/02 03:02→ mmrhahaha:只是google一下看看是不是值得討論的人罷了 08/02 03:02→ white4go1:呃...講的有點嚴重,不過中油的標準的確是一點點問題都有 08/02 03:12→ white4go1:可能暴廠啦...不過本文要不要考慮存留,畢竟挖起來很嚴重 08/02 03:15→ white4go1:而且你講的有點不合中油人員配給情況...一小時頗誇張 08/02 03:18推 johnny04a:某d是智障嗎 08/02 03:21推 bloodfish:阿禿兄 D 大耶！最近頭髮還好嗎 08/02 03:42※ 編輯: nchueric (140.112.252.94), 08/02/2014 03:52:07推 gjozj30303:連日本核災都不敢報上去了，你覺得台灣人比較有良心嗎 08/02 04:04推 BIGNOSER:你就是A吧=_= 08/02 04:09作者 jacky77437 (遺憾~) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 02:35:12 2014 ─────────────────────────────────────── 之前幫某環保局建立毒化物災害疏散避難作業，應該多少有一些關連， 有幾個重點步驟如下： 1.物質確認 確認是哪種化學物質決定應變方案。 （瓦斯測不到，後來才測出來是丙烯） 2.事故點 找到源頭，進行阻隔、阻斷或是其他處理措施。 （不能確定濃度高的地方就是源頭，而且又是地下暗管，所以很難馬上找到） 3.分布範圍 以事故點、洩漏量、地理、氣候等情況推估擴散範圍。 （物質不知道、源頭找不到、廠商沒通報洩漏量，無法劃定範圍） 如果當時業者就主動提供資料，馬上就能知道是丙烯，而且洩漏量大概多少 ，就算源頭找不到，但是可以大概推估影響範圍會多大，該如何針對處理。 絕對有很大一部份的責任在於業者，隱瞞了事故發生，導致政府單位浪費了 很多寶貴時間。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.131.16※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406918115.A.CCE.html推 belleaya:唉......結果因為這樣犧牲的前線調查人員真的很衰 08/02 02:38推 MAX777:幾公里的範圍 三小時的異味 不管哪種化學物問題都不小了 08/02 02:39→ snow3804:在場業者全部否認是自家管業洩漏 08/02 02:39→ modjo:推 08/02 02:39推 qooisgood:推 08/02 02:40推 orfan:沒辦法~ 慣老闆就是被教導成拼經濟最重要...即使家破國亡 08/02 02:40推 Arthurseed:可是有心人＆霉體正刻意導向市政府無作為 08/02 02:41推 zxcbrian:推! 08/02 02:45推 adst513:@arth大 你說那篇"爆卦-高雄氣爆"嗎(姚明笑) 08/02 02:47推 rayonwu:推 08/02 02:50噓 gulong:媽的,這些老闆真該判死刑 08/02 03:02推 peter5:球到現在還在踢 當下有誰會承認 08/02 03:04推 nchueric:先推下這篇 這篇專業 08/02 03:11作者 urgrandpa (林鄒公) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 03:13:52 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《jacky77437 (遺憾~)》之銘言：: 之前幫某環保局建立毒化物災害疏散避難作業，應該多少有一些關連，: 有幾個重點步驟如下：: 1.物質確認: 確認是哪種化學物質決定應變方案。: （瓦斯測不到，後來才測出來是丙烯）: 2.事故點: 找到源頭，進行阻隔、阻斷或是其他處理措施。: （不能確定濃度高的地方就是源頭，而且又是地下暗管，所以很難馬上找到）: 3.分布範圍: 以事故點、洩漏量、地理、氣候等情況推估擴散範圍。: （物質不知道、源頭找不到、廠商沒通報洩漏量，無法劃定範圍）: 如果當時業者就主動提供資料，馬上就能知道是丙烯，而且洩漏量大概多少: ，就算源頭找不到，但是可以大概推估影響範圍會多大，該如何針對處理。: : 絕對有很大一部份的責任在於業者，隱瞞了事故發生，導致政府單位浪費了: 很多寶貴時間。事前就大規模撤離絕對會造成更多傷亡 這種爆炸跟火山的原理有點像，它一定是從 壓力的宣洩口噴發，所以馬路上水溝蓋附近 是最危險的，而民宅因為會打地基，就算有 埋管線也會埋得比較深，所以相對安全一點 而所謂調出管線圖進行疏散的作法也有問題 先不論根本沒有正確的資訊跟管線圖，即使 有，但當時已經大量外洩到下水道，到這個 時間點早就跟原本的管線無關，反而是下水 道比較危險，但這個遍佈全市你要怎麼疏散 ? 當然找出源頭也很重要，不過沒有中央監 控系統，沒人要承認你也沒皮條。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.6.79※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406920435.A.8B7.html→ berryc:這問題就像復興航空這次事故, 為什麼不飛回高雄? 08/02 03:34→ destroyfire:消防局本來就知道下水道管線走向好嗎= = 08/02 03:35→ urgrandpa:下水道遍佈全市，你要看圖疏散到哪裡去 08/02 03:46→ urgrandpa:很多人都把下水道跟輸氣管搞在一起了 08/02 03:46作者 IkiHayashi (壹崎) 站內 Gossiping 標題 Re: [問卦] 高雄為什麼不立即疏散？ 時間 Sat Aug 2 03:54:04 2014 ─────────────────────────────────────── 立即疏散是要死更多人喔？ 環保局量測到的時候已經1萬ppm以上 2萬ppm就會爆了 天曉得何時會爆炸 這時候如果下達立刻疏散令 扣掉一些頑強抵抗不走的人 所有要疏散的人都會在路上 然後一個驚天爆炸後 死亡人數絕對數百起跳 完全沒有人任何屏障可言 今天不是有一則新聞是說散步被炸起來的柏油給砸死 其實現在喊疏散的人真的很蠢 這就像地震來的時候衝出去的人一樣 地震來的時候最好的方式就是躲在家裡 衝出去反而很容易被招牌或是掉落物打死 當然也有可能大樓倒塌把你壓死 但是這種機會還是小很多 而且還可以躲在樑柱旁邊 活命的機會還是比較大的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.166.192※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406922846.A.40D.html→ LupinArsene:拿鍵盤就無敵了！ 08/02 03:55推 yourdaddy:講疏散的真是鍵盤專家 08/02 03:55推 hotmimi:你不知道鑑盤專家超利害的嗎？ 08/02 03:56→ freeunixer:他好像是在蹓狗... 08/02 03:57→ lhsieh:想到88當時小林村最終的處理方式 08/02 04:06→ lhsieh:如果男女老少都埋在路下 08/02 04:07→ dlevel:很多鍵盤疏散，然後問他散多遠，就說干我屁事，去問消防局 08/02 04:10推 fifi0828:是要散去哪 怎知路上哪邊是安全的？？ 08/02 04:25推 bunbunblue:要大樓倒的話 應該是管線外洩 那廠商還是一樣很白吃的 08/02 04:29→ bunbunblue:讓他外洩一整天 這次是約四點五噸的液體 08/02 04:30→ bunbunblue:就像南京那次一樣 一爆整個大樓都倒 08/02 04:30推 zone0317:該叫這些人聯名發表一篇論文在 SCIENCE上 叫 鍵盤無敵論 08/02 04:30推 belleaya:可能以為滑鼠圈起來 按ctrl x ctrl c 就可以疏散 08/02 04:33→ ZERO8877:我當兵時是化學偵檢士<現場也搶進幫忙 如何勸大家要驅離 08/02 04:55→ ZERO8877:回家時看見火光也搶進現場幫忙~台灣人要啟動強制驅離難 08/02 04:56推 katerina:不該疏散 當下也可以呼籲大家留在室內? 08/02 05:09 --
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標題 [新聞] 救災不退伍 兩士兵投入救援
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 救災不退伍 兩士兵投入救援
時間 2014年08月02日 Sat. AM 07:33:34
作者 Lxr (鍵盤李組長) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 救災不退伍 兩士兵投入救援 時間 Fri Aug 1 21:31:22 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 民視 http://news.xn--1qws34d.com/NewsContent.aspx?ntype=class&sno=2014801U24M1 2.完整新聞標題/內文: 救災不退伍 兩士兵投入救援 2014/8/1 18:36 高雄嚴重氣爆，軍方第一時間也投入大批兵力協助救災，其中，隸屬陸戰隊防空警衛營的 兩位義務役士兵，原本今天晚間6點就可以拿到退伍令，但凌晨接到救災命令，兩人卻主 動表達希望救災完再退伍的立場，而隨即也跟著部隊出動，投入災區的救援及復舊工作。 就在高雄凱旋路邊，這群原本駐守在高雄壽山的陸戰隊防空警衛群警五營弟兄，拿著簡單 的圓鍬等工具，一鏟一鏟把民宅前的碎石雜物鏟出去，這裡面，其實有兩人周五傍晚6點 就可以領到退伍令，但他們卻在凌晨跟著部隊一起開拔到災區支援，退伍時間在這一刻對 他們來說一點也不重要 。 陸戰隊連長宋威德：「考量到這兩位弟兄即將退伍了，所以沒有把他們編入救災的編組裡 面，但是這兩位弟兄都積極反應，他們要在退伍前，留下一個很好的回憶。」 戴著眼鏡的他是胡嘉駿，在高雄唸了4年大學，義務役1年又在高雄服役，對高雄有了感情 ，讓他決定投入救災，至於李建達則是希望能多幫助別人。 陸戰隊員李建達：「我還沒有拿到退伍令，我只想把這個任務完成。」 退伍當天投入救災，對他們來說也是一輩子難忘的經驗，就像投入的所有救援人力和志工 們一樣，面對滿目瘡痍的災區，他們要盡力協助儘快復舊。 （民視新聞王靖淳、洪明生高雄市報導） -- 我常跟行家講，1.__董是我偶像，工程搶過來不必自己做，十億先拿走五億，接下來發包 兩轉三轉四五六七八轉，你不賺錢想辦法偷工減料，再跟2.______勾結追加三、五億預算 。這個工程下來，我看你起碼拿走七億，3.____我們這麼一點點的錢，你有沒有良心啊! Q：請填入電影《黑金》的正確台詞： 1.(A)周 (B)徐 (C)趙 2.(A)營建署 (B)縣政府 (C)高公局 3.(A)多扣 (B)分給 (C)三砲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.46.10※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406899887.A.7AD.html推 pups914702:了不起 08/01 21:31推 howlong:推 08/01 21:31推 shaoweichen:推 08/01 21:31→ conshelity:給個鼓勵吧^^ 08/01 21:32推 Wtaa:推 08/01 21:32→ tonica:責任心 榮譽心 推 08/01 21:32推 SDSA:當兵最有意義的事情 08/01 21:32推 MDCCLXXVI:推! 榮譽假兩天 08/01 21:32推 cloudrack:推 08/01 21:32→ Howard61313:好義務役 08/01 21:32推 akila08539:推!!軍人楷模 08/01 21:32推 steven005:好心會有好報的 08/01 21:32推 pop3110:很偉大 讚 08/01 21:32推 h123982012:比自願役好多了 08/01 21:32推 molinawang:推 08/01 21:32推 lily80132:推 08/01 21:32推 daniel0922:推 08/01 21:32推 LIZEN310321:...感覺好像自己插上了FLAG 第2次氣爆這2名士兵的下場 08/01 21:32推 zukidelko:不怕苦 不怕難 不怕死 08/01 21:32推 ariel780102:真的很偉大!!! 08/01 21:32推 rockheart:不要教召他 08/01 21:33推 gn005066:推 給你么兩假一次 08/01 21:33推 shenmue1001:讚 08/01 21:33推 steven211:還榮譽假勒 = = 是有辦法放膩 08/01 21:33推 maximal:推 08/01 21:33推 sixersai:菜逼八 08/01 21:33推 RITABAO:心真好！謝謝！ 08/01 21:33推 boluobread:推! 08/01 21:33推 blowupgod:推真男人 08/01 21:33→ LIZEN310321:2名士兵:等到救難結束之後~我就要回家結婚了 08/01 21:33→ silentence:辛苦了 真的很心 08/01 21:33推 clowve:推 08/01 21:33推 williamsm:這才是男人啦!!! 08/01 21:33推 akway:推 真男人 08/01 21:33推 jansan:謝謝你們 08/01 21:33→ LaLaYeh:真男人 08/01 21:34→ rnew:休不完可換錢 08/01 21:34推 blackman5566:真男人 老實說 如果是我早閃了 08/01 21:34推 dirubest:年輕有為 08/01 21:34推 IronWolf:好心人 祝你們平安退伍後一切順利 08/01 21:34推 AceChen21: 08/01 21:34推 asd780710:真男人 08/01 21:34推 carlos5978:真男人 給推 08/01 21:34推 dWoWb:真男人!! 08/01 21:34推 antonio019:帥! 08/01 21:34推 bill6613:真男人！海陸魂 08/01 21:34推 kyotouma:真男人 謝謝你們 08/01 21:34推 Bimatow:真男人，反觀沒肩膀的口交臉 08/01 21:34→ spadek89507:替代役: 08/01 21:34→ bruce511239:推 這會是很充實而且難忘回憶 08/01 21:34噓 rex9999:永遠忠誠左營男人！ 替代役行？ 08/01 21:34推 hankungggg:推 08/01 21:34推 seashel:推!!!! 08/01 21:35推 kosuke:八八風災好像也有相同案例 08/01 21:35推 BigCat:推 08/01 21:35推 hrpe:推 08/01 21:35推 hata5566:反觀替代役 08/01 21:35推 HowWhy99:都退伍了~ 放啥榮譽假~ 08/01 21:35推 zxz56780:真男人 08/01 21:35噓 Malpais:幹你娘 有個消防替代役被炸到重傷在醫院 你們有沒有良心 08/01 21:35推 zerotoall:推 08/01 21:35推 ultra5566:如果因公受傷 國防部會不會因為已退伍而不認帳 QQ 08/01 21:35推 aa20061234:超感動~ 08/01 21:35推 hoop0227:我討厭軍人,但我卻會希望這幾天能跟他們一起救災!! 08/01 21:35推 leepanda:祝救災平安順利 08/01 21:35→ akway:別酸替代役 有一位消防役弟兄重傷的樣子 08/01 21:35推 clover1211:永遠忠誠 08/01 21:36推 nomorepipe:推 08/01 21:36噓 sars7125889:[新聞] 消防役男70％灼傷 樓上那些嘴臭的再靠盃殺曉? 08/01 21:36推 stu25936:有心的不願役 推!!! 08/01 21:36→ seashel:這時候不需要酸替代役吧....... 08/01 21:36推 samurai101:真男人 08/01 21:36推 chitai7101:消防役那位70%燒傷 08/01 21:36推 killeryuan:推 08/01 21:36→ pttinNIGHT:真男人！！！ 08/01 21:36推 hcrcool:說留下一個很好的回憶有點怪 感謝他們的熱心！！ 08/01 21:36推 Uncontinue:社會役現在在加班啦 08/01 21:36推 Chiehx:好 好 好 ！ 08/01 21:36→ Malpais:我自己是消防役 那位學長現在70%灼傷情況危急 你們幾個 08/01 21:36噓 syk1104:純噓趁機酸替代役的XX 08/01 21:36推 arod3101438:消防役有多累，酸民懂？ 08/01 21:37→ Malpais:要不要道歉 幹你娘機八 08/01 21:37推 tearless:酸民的人生沒有別的事可以做了嗎?.... 08/01 21:37推 passerk:淚推 08/01 21:37推 cul287:真台灣男子漢 08/01 21:37噓 sula7480:替代表示：冷氣超冷der 手機又要沒電惹~~怎麼辦呢 08/01 21:37推 BDN:鼻酸 推 08/01 21:37推 saionepiece:一日陸戰隊 終生陸戰隊 08/01 21:37推 wsx26997785:=============大 推 臺 灣 精 銳 部 隊============== 08/01 21:37→ akway:社會役搞不好昨晚也沒睡 今天大概也沒辦法睡了 08/01 21:37推 clivezzz:猛 08/01 21:37推 littleyinyo:推 08/01 21:37推 ahonchen:推 08/01 21:38推 linceass:好男人 08/01 21:38→ akway:大家都是不願意 這樣也要酸? 08/01 21:38推 dk971355:酸替代役的一定選擇性忽視70%燒傷的替代役男的新聞 08/01 21:38→ Lxr:老實說這時看到酸替代役的推文有點火大想刪... 08/01 21:38→ zeumax:酸替代役的大概忘了消防役… 08/01 21:38推 bananaskin:77旅耶 08/01 21:38推 imfeather:推 08/01 21:38→ silentence:框起來秀下限不是很好 08/01 21:38噓 andylu:有個替代役弟兄第一線被炸重傷，我不懂為什麼還有人可以酸 08/01 21:38→ Malpais:我同梯國防役今天在802醫院忙一整天了 08/01 21:38→ silentence:／︴<>< 濃濃的釣魚味 08/01 21:39→ ge0619mini:謝謝你們 08/01 21:39推 ALOVET:志願役的看到沒 你有資格領比人家多嗎? 08/01 21:39推 cbs0424:推 08/01 21:39推 h45279802:同樣在服役期間救災過 那種感覺真的有"我活著"的感覺.. 08/01 21:39推 secscy:一日不當酸民會死逆 不會看場合的KY 08/01 21:39推 Tuscany:推 08/01 21:39→ linceass:不用刪啊 讓大家看看秀下線的 08/01 21:39推 jamescrw:推 08/01 21:39噓 PinkG:當兵當到腦袋壞掉? 08/01 21:39→ Malpais:你知道有多少地方救護是一個隊員配一個役男嗎 08/01 21:39推 qoojason:只有我覺得連長說：很好的回憶 怪怪的嗎… 08/01 21:39推 ask5566:消防役超硬der......其他的替代役才叫爽爽過 08/01 21:39推 akway:醫療替代役也是忙不完阿 08/01 21:39推 fastwolf2006:推真英雄 酸替代役的操你媽雞掰 08/01 21:39→ Lxr:不會刪~ 刪了就中招... 08/01 21:40噓 sa511394:zz，還酸替代役根本有病 08/01 21:40噓 lalasnow:志願役真夠爛= = 08/01 21:40推 sakyer:Real man 08/01 21:40推 miwy:不用刪阿 畫紅+底線 讓大家記得名字嗎 想紅就讓他紅阿 08/01 21:40推 Uncontinue:現在消防員不是聽說缺額50%嗎... 08/01 21:40推 echox7321:推 08/01 21:40推 sweet2624:推 08/01 21:40推 MAX777:是很好的回憶阿 當兵越累退伍後越有的說嘴 08/01 21:40→ neilisme:果然救災的都義務役的 自願役在營區吹冷氣 08/01 21:41推 graydream:推 08/01 21:41推 silentence:年年招 年年缺啊 這種風險和人力短缺 調薪調一倍都少 08/01 21:41推 wahaha99:他們正在做軍旅生涯中最有意義的事 08/01 21:41推 johochula:hero 08/01 21:41推 furbby:推 08/01 21:41推 gg36967:推 08/01 21:41推 monkshood:真男人啦！ 08/01 21:41推 ymx3xc:雖然有點傻...但這是種榮譽 令人尊敬 08/01 21:41噓 GodHelpMe:反觀林宥嘉 到現在還不當兵 08/01 21:41→ Uncontinue:看新聞 消防員算下去時薪也才166 這樣最好做得下去 08/01 21:41推 bich09251690:推 08/01 21:41推 error123:推!! 08/01 21:42推 thbw666:真勇士 08/01 21:42推 evilture:推阿 08/01 21:42推 omg2272:什麼場合講什麼話有些人就是學不會 顆顆 08/01 21:42推 fujimoto:帥 08/01 21:42推 evatear: 08/01 21:42推 Edward121212:Push 08/01 21:42推 oldbig39:同為海陸感到驕傲 08/01 21:42推 jet113102:真男人 08/01 21:42推 mk426375:推 08/01 21:42推 w113353:真男人 08/01 21:42推 peine:推 08/01 21:42推 ndr:平安退伍最重要.... 08/01 21:43推 toyota00287:推 如果是我...做不到 08/01 21:43推 jimmy5680:替代役已經被炸到半死還有人在酸，頗喝 08/01 21:43→ BaRanKa:一堆說當一般兵沒意思的看到沒 這種就很夠意思啦 08/01 21:43推 OmegaWind:真英雄 榮譽假兩支 08/01 21:43推 llplp:推 真男人 08/01 21:43推 rmxtpc:酸的廢物不敢說話了？啞了嗎幹 08/01 21:43推 lovechetty:只有推 08/01 21:43→ mmzznnxxbbcc:太佩服了 08/01 21:43推 wujason:反觀有人 說自己有憂鬱症 就可以免役 08/01 21:43推 holocaust:真男人 敬禮!!! 08/01 21:44推 Taidalmc:酸替代役的不敢吭聲了 哭哭喔 08/01 21:44推 h123982012:對不起 加油!貢獻社會 08/01 21:44推 Kulan: 08/01 21:44推 normanshi:真男人 08/01 21:44推 yisheng7869:小心釣魚喔 08/01 21:44推 min615:真男人 08/01 21:44推 bluebugi:真男人 真正的軍人 08/01 21:44推 HtcNewOne:推 08/01 21:45→ EEERRIICC:釣魚池又開囉 08/01 21:45推 YaPTT:給推 08/01 21:45推 waeting:義務役果然強 08/01 21:45推 Philcat:真男人!!!! 08/01 21:45→ DRIariel:希望平安 08/01 21:45推 ni1987:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ ) 08/01 21:45推 kenro:真男人 給推 08/01 21:45推 eric41028:這個不推不行! 這才是真正的軍人! 08/01 21:45推 heloiselu:敬禮!( ￣□￣)/ <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ ) 08/01 21:46推 simpleman:學弟超帥! 08/01 21:46推 Vicarmesi:推！真男人！ 08/01 21:46推 jihil:謝謝你們 08/01 21:46推 bencheming:海軍陸戰隊的榮譽心很重，如果是別科的...呵呵... 08/01 21:46推 Jasio:推!謝謝你們 08/01 21:46推 Bluesky368:都有消防役的替代役70%燒傷 現在重傷 還要酸... 08/01 21:46推 roy126809:真男人加油 08/01 21:47推 xyz2240:推 08/01 21:47→ kaoru1992:推！！！ 08/01 21:47推 ifulita:真男人 08/01 21:47推 sugizo0:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ ) 08/01 21:47→ abububu:謝謝你們!!!!!! 08/01 21:47推 child1991:國軍英雄 08/01 21:47→ steven211:ˊˋ有的海陸還不是站哨爽兵 以為我沒聽過阿 08/01 21:47→ sugizo0:這叫小超賀的，媽的，我都慚愧起來了！ 08/01 21:47推 braveandwise:推!! 謝謝你們 08/01 21:47推 amy2930:謝謝你們!!!! 真正的軍人 08/01 21:47推 peace305:真男人給推 08/01 21:47推 cloudin:真男人 08/01 21:47推 TCross2:Real man 08/01 21:48推 yms55662003:推！！ 08/01 21:48推 silverray:永遠忠誠 08/01 21:48推 fakino:真男人 08/01 21:48推 claudia1214:真男人給推！！ 08/01 21:48推 sungu:拜託一切平安順利 08/01 21:48推 Brad255: 08/01 21:48推 irene1723:推 08/01 21:49推 arnold3:呵呵 當兵當傻了 08/01 21:49推 snow5420:真男人 08/01 21:50推 aliceryugu:( ￣□￣)/ ~敬禮 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ ) 08/01 21:50推 yamap5566:替代役不要再說義務役只會掃地了 08/01 21:50推 tommy2474578:佩服 08/01 21:50推 tearsheaven:謝謝你們 08/01 21:50→ T19871124:推！加油！有你們真好！ 08/01 21:50推 vul3vu:推 真男人 08/01 21:50推 manu1119:學弟大推 08/01 21:51推 ShawnChou:替代役用抽的嗎? 還是自選 08/01 21:51推 pooroo:好樣的！ 08/01 21:51→ child1027:推 08/01 21:51推 Takooni:幹 消防替代役比你們這些網路酸民貢獻的多了 少嘴砲 操 08/01 21:51推 eternal3326:推，雖然假如萬一過了退伍時間出事會被推個乾淨 08/01 21:53推 jamie3160003:敢動 08/01 21:53推 sugizo0:不管是義務役還是替代役，人家救災都比躲在網路上的○○強 08/01 21:53→ sugizo0:幾萬倍，戰兵役？！ ㄏㄏ 08/01 21:53推 iamaq18c:讚! 08/01 21:53→ beypola:好國軍淚推 08/01 21:53噓 insominia:我對"好回憶"這三個字很感冒... 08/01 21:53推 s310213:好帥!!! 08/01 21:53推 lovejamwu:推!! 08/01 21:54推 childay:大推 08/01 21:54推 megaflare:一日陸戰隊 終身掉眼淚 08/01 21:54推 Bluebear:真男人 謝謝你們 08/01 21:54推 DRAGON0324:永遠忠誠 08/01 21:54推 ibanez193:推 08/01 21:54→ Rayleonard:推啦 救災不要忘了自身安全 08/01 21:54推 rota:真男人 08/01 21:55推 pandakill:同為海陸推 如果是我 我會選擇退伍 08/01 21:55推 bkm1:推 當兵真的讓你們成長為真男人了！ 08/01 21:55推 r50693:push 08/01 21:55推 gigikikih:推 08/01 21:55推 holyhelm:wow... 08/01 21:55推 theoneneo: 08/01 21:56推 kk9517:真男人推 當兵唯一做過有意義的事情就是救災 08/01 21:56推 andrexie:推 08/01 21:56推 DBSS:真男人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/01 21:56推 s922989369:Good 08/01 21:56推 BHrabal:陸戰推! 08/01 21:57推 yien1809:真男人 08/01 21:57推 kissu5566:國家的福氣 08/01 21:57推 rock117:推啊！ 08/01 21:57→ eternal3326:先退伍再回來當志工比較有保障，以免出事被怪能退不退 08/01 21:57推 iceworld25:推 08/01 21:58推 sushi123:真男人 08/01 21:58→ lujiya:幹 好感動 08/01 21:58推 novastar:真的 我當兵也救過災 是當兵唯一有意義的事 08/01 21:58推 aljust12:GOOD 但是退伍令只是證明，當退伍日凌晨00:00時自動生效 08/01 21:58推 vcsue:推 08/01 21:59推 stanbyby:不怕苦不怕難不怕死 08/01 21:59→ aljust12:沒有什麼不想退伍問題 過了00:00變平民一樣可以救災拉 08/01 21:59推 callstan:真男人 08/01 21:59推 jackhung:推 08/01 21:59推 wu2183:推啦 推推 08/01 22:00→ miayao417:當兵唯一值得提起的事情就是中秋節還在前鎮那邊消毒 08/01 22:01推 oneonebig:推 08/01 22:01→ xantheholic:推! 08/01 22:02推 bewitchsky:推 08/01 22:02→ daieiso:男人 08/01 22:03→ hellosoap:真男人 08/01 22:03推 smallmin1107:這真的很無私 08/01 22:03→ zu07611:推 08/01 22:04推 oeibei:真男人! 08/01 22:04推 QDR18:推！ 08/01 22:04推 raok:永遠忠誠 08/01 22:04推 den7:這兩位如果有看ptt寄信給小弟 請吃飯 08/01 22:05→ Xavierk:永遠鐘城 08/01 22:05推 offish:幹 真男人 08/01 22:05推 polarg:哭了 08/01 22:06推 s9415154:救災真的是當兵少數有意義的事 08/01 22:07推 gogolct:戰士!!! 08/01 22:07推 cuteukii:推 08/01 22:07推 prkfcpr:有我的尬絲~~~!! 08/01 22:07推 lary:推 真男人 國軍英雄 08/01 22:08→ chienshih:真男人 08/01 22:08推 byline:推 08/01 22:08推 michellestar:推 08/01 22:08推 rinsoukan:推 08/01 22:08推 goolie:幹 謝謝你們 08/01 22:09推 firingmoon:謝謝 08/01 22:10推 jackboy772:真男人 08/01 22:10推 Xhocer:推啦，讚! 08/01 22:10推 binsho:推 08/01 22:10推 blue1204:推推 08/01 22:10推 smartnick:這個推 沒話說! 08/01 22:11→ iloveben75:真男人 08/01 22:11推 k821251993:推！ 08/01 22:13推 Emmiz:真男人 老天爺請保佑他們兩個平安!!!!! 08/01 22:13→ ibanes:令人敬佩，真男人也!! 08/01 22:14推 tfoxboy:好義務役 08/01 22:14推 OTZorzon:要平安!!!萬事小心!!! 08/01 22:14推 azure5209:推！ 08/01 22:15推 kevin791112: 08/01 22:15推 clap:真男人! 08/01 22:16→ ay852852:加油!!! 08/01 22:19推 ramboxdog:推 08/01 22:19推 jklo8503:感謝你們 08/01 22:20推 tupacshkur:推 08/01 22:22推 fairy20115:真男人 謝謝你們 請平安退伍!! 08/01 22:22推 yna76:真男人 推！！ 08/01 22:22推 redbeanbread:676參見 08/01 22:22推 july81212:推 志願意躲哪了? 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標題 [閒聊] 不是災民不要去亂領物資
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [閒聊] 不是災民不要去亂領物資
時間 2014年08月03日 Sun. AM 09:17:41
作者 ksten1688 (ksten1688) 看板 Kaohsiung 標題 [閒聊] 不是災民不要去亂領物資 時間 Sat Aug 2 19:27:50 2014 ─────────────────────────────────────── 中正高工是我 n年前的母校 剛看新聞說中正高工缺泡麵等等 其實應該是被領光了,這當中包含非災民,否則應該是夠的 不是災民不要去亂領 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.128.22※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406978880.A.576.html推 shoye :，， 08/02 19:28 推 L2N :妳太小看人的貪性了 08/02 19:28 推 EEERRIICC :別小看人類的恥力 08/02 19:32 推 ttosgion :他們那麼無恥就算了吧！民族本性！貪！ 08/02 19:32 → howhow72 :去拿的不少躲在這邊當鍵盤聖人呢 08/02 19:33 → howhow72 :剛剛還看到鄉民在7-11裡面 拿手機在打卡說領到泡麵 08/02 19:34 → howhow72 :躲在39167的鍵盤聖人 不要懷疑了 我看到就是你 08/02 19:35 推 fitsky27 :也太無恥... 08/02 19:37 推 jenny5mayday:真的！今天我親戚拿飲料要給現場人員喝，結果一個阿 08/02 19:39→ jenny5mayday:桑過來說：你要拿進去的嗎？我幫你拿進去。還好覺得 08/02 19:39→ jenny5mayday:怪怪的沒給他，因為後來發現她已經搜刮了滿滿袋子的 08/02 19:39→ jenny5mayday:東西要離開了。傻眼！ 08/02 19:39→ mokai :哪個ID 說一下嘛 08/02 19:40 推 yoshiringo :阿桑在那邊亂 08/02 19:41 推 cha1984 :應該要組自助隊 揪出這些人 08/02 19:44 推 HIRU :盜領物資這哪招?! 08/02 19:45 推 Chippewa :物資早上還很多，社工不是還拒絕別人嗎？怎麼下午就 08/02 19:45 推 doudoulon :真的無恥至極 08/02 19:51 推 x5825108 :所以八成就是被盜了啊== 08/02 19:51 → rasiel0919 :物資到底是夠不夠? 一下子不要捐一下子不夠..... 08/02 19:52 推 monicae :太糟糕了吧 08/02 19:52 推 ariel780102 :扯欸！盜物資好過分 08/02 19:53 推 wyytwo :很多人不知道有領取時間 08/02 19:56 推 QQmiao :才說物資多到擺不下，搬到手酸，現在又缺泡麵了？社 08/02 19:57 → QQmiao :會局說沒有缺任何物資，看得霧灑灑 08/02 19:57 推 xull :盜領物資的通通去死一死好不好 我住一心光華都沒領了 08/02 19:58 推 mokai :現在再徵求 水電材料...恩.. 08/02 19:59 推 bloodfish :無恥的傢伙 08/02 20:00 → wbad18990 :會有報應的 08/02 20:00 推 mlda888 :會不會有街友去領阿?如果是街友，我是不介意他們領啦 08/02 20:05 推 datomato :那些人跟小偷、搶匪沒兩樣啊！無恥！ 08/02 20:05 ※ popoallan:轉錄至看板 Gossiping 08/02 20:07推 b8806 :竟趁火打劫，，，無恥 08/02 20:09 噓 mlda888 :看新聞說是有看身分證耶!所以是有本地人人多領囉? 08/02 20:13 → mlda888 : 有 08/02 20:14 → mlda888 : 有 08/02 20:14 推 oldbig39 :其實沒有管制也無法管制，唉~ 08/02 20:18 推 hermanwing :高雄人不意外囉 08/02 20:29 噓 a155138 :樓上有事? 08/02 20:34 推 wingthink :google某ID更不意外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/02 20:34 推 a155138 :WOW~他上過新聞 08/02 20:36 推 c7683fh6 :真無恥 08/02 21:12 推 pz5202 :水準真差 08/02 21:22 推 macassans :這種人會有報應的 08/02 21:23 → mushroom7219:google起來真有趣~ 08/02 21:23噓 yitetsai :台灣很多這種人啊！去一趟好事多就會看到人類貪婪醜 08/02 21:39 → yitetsai :陋的一面 08/02 21:39 推 amy5613367 :怎麼可以這麼無恥在這個時刻 08/02 21:41 推 supersax :很正常啊..這是人的本性吧! 到處都有這種XXX人吧 08/02 21:50 推 bettyshinn :誇張 吃了全家死光光 08/02 22:02 推 jedisteven :現場的泡麵其實還頗多的耶 08/02 22:10 推 zzpop :晚上在中正高工附近看到一群飆仔...>< 08/02 22:10 推 win1109 :傳說中的趁火打劫，在現實中出現了！ 08/03 00:04 → b8806 :請普渡時在領！！假災民 08/03 00:16 → rainbow1021 :你誤會了，現場泡麵很多，只是有的會放在物資室， 08/03 01:40 → rainbow1021 :我妹剛從中正高工回來，剛剛有問過她。 08/03 01:41 推 mhlee :台灣就是有這種人 看到新聞超不舒服的 不是災民也不 08/03 04:42 → mhlee :是你的東西 不要隨便亂拿好嗎 08/03 04:42 作者 wyytwo (平安喜樂) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 不是災民不要去亂領物資 時間 Sat Aug 2 20:03:09 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ksten1688 (ksten1688)》之銘言：: 中正高工是我 n年前的母校: 剛看新聞說中正高工缺泡麵等等: 其實應該是被領光了,這當中包含非災民,否則應該是夠的: 不是災民不要去亂領會不會是有些人不知道只有災民才可以領？ 而且有領取時間早上9點到下午5點 領取條件我不太清楚 好像要有身份證 有人可以補充嗎？ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.130.43※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406980992.A.05F.html→ hantulee :限制看證件覺的不準,某些是租屋在那邊,但不是戶籍在 08/02 20:04 → hantulee :那邊,那麼怎麼判別是否是災戶..? 08/02 20:04 → wyytwo :這我就不是很清楚了 08/02 20:06 → hantulee :同事之前租那邊,後來遷到四維路靠碼頭邊,所以才有這 08/02 20:10 → hantulee :感想.. 08/02 20:10 → hsinlingchu :以我今天在五權國小發物資，領行動電源要看 08/02 22:18 → hsinlingchu :証件，其餘生活物資不用，不過今天重複領的人不少， 08/02 22:19 → hsinlingchu :不排除明天要看証件領其餘物資的可能 08/02 22:20 作者 chikuo (想知道?去問香蕉...) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 不是災民不要去亂領物資 時間 Sat Aug 2 20:09:57 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wyytwo (平安喜樂)》之銘言：: ※ 引述《ksten1688 (ksten1688)》之銘言：: : 中正高工是我 n年前的母校: : 剛看新聞說中正高工缺泡麵等等: : 其實應該是被領光了,這當中包含非災民,否則應該是夠的: : 不是災民不要去亂領: 會不會是有些人不知道只有災民才可以領？: 而且有領取時間早上9點到下午5點: 領取條件我不太清楚: 好像要有身份證: 有人可以補充嗎？現場除了社會局 還有一堆有的沒的團體 團體管制比較鬆阿 我還被問要不要拿紅豆餅.... 然後五權國小是前進指揮所 那邊主管單位就不屬於社會局 不過社會局也有派人駐守 中正高工災民收容 才是社會局主要管理 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.65.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406981401.A.5A3.html噓 mokai :阿 在中正募集物資的是?? 怎麼越搞越亂阿 08/02 20:11 → chikuo :http://0rz.tw/dN6JV粉絲團關於中正最新 08/02 20:14 推 dogreen :高工人車都太多，其實我覺得最需要的是三多路的災民 08/02 21:45 → dogreen :，但物資都集中在這，只便宜那些貪小便宜的人而已 08/02 21:45 作者 kb09 (09) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 不是災民不要去亂領物資 時間 Sat Aug 2 20:24:23 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ksten1688 (ksten1688)》之銘言：: 中正高工是我 n年前的母校: 剛看新聞說中正高工缺泡麵等等: 其實應該是被領光了,這當中包含非災民,否則應該是夠的: 不是災民不要去亂領台灣這種乞丐很多 學運的時候也一堆歐巴桑歐吉桑去拿便當拿一堆的 只是你在這邊PO文那些會拿的人也不會看到 會上PTT關心這類文章的通常都是有良心的鄉民也不會去拿 所以...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.169.64※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406982267.A.1AB.html→ gy39764 :你怎麼會覺得會上PTT的都是有良心的.....? 08/02 20:25 推 wyytwo :煩不煩阿 你憑甚麼自以為自己有良心 別人是乞丐阿 08/02 20:29 → wyytwo :噓回來 08/02 20:30 推 rocfrank :說真的 住在那附近的災民是救急 但不見得是窮的 08/02 20:32 噓 dakotas :往臉上貼金喔 08/02 20:35 噓 red2010 :疑神疑鬼，不然去現場監控好了 08/02 21:21 --
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標題 [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資
作者 mounter (PTT真多好人阿) 看板 Kaohsiung 標題 [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sat Aug 2 23:18:29 2014 ─────────────────────────────────────── 抱歉，我還是用一樣的標題發文，以吸引大家來看 今天下午三點以及六點，我都有到中正高工的現場去了解狀況 針對救災物資的疑慮，我覺得還是跟大家說明一下 我從事災害社工業務已經第七年了，從縣政府時代迄今 莫拉克風災、凡那比風災以及幾次近年災害都有參與救災的工作 質疑我的鄉民，可以搜尋我的歷史文章確認身分 在我們的實務經驗之中，準備大於實際應變 從莫拉克風災後，我們就在全高雄市佈了81個救災物資儲放據點 我們逐年購置了將近兩千顆睡袋睡墊以及帳棚放置其中 另外與260幾間廠商簽訂了協定，只要有救災需求，都可以預先供應 災害發生，最初是應變，接下來是處遇，最後才是重建 我在前幾篇文章就有說過了，前天晚上約12點左右災害發生 2點以前收容所開設完成，3點社工進駐，4點前物資就位，7點準時發早餐 這都是經過多次的規劃以及眾人合力才能夠順利完成 而在災情大致了解後，民眾大致會有幾種狀況 1. 依親 2. 住在收容所 3. 醫療院所醫治 4. 回去家園整理 而各項救災物資的需求，因為是要維繫民眾的基本生活起居 那一定是伴隨在民眾身旁，也就是災區所在的避難收容所 以這次災害為例，最早開了8處所有的臨時安置處所 民眾在災害過後經過短暫的安置，陸續返家或經過社會局安排集中安置 當然也有許多民眾自行依親 而救災物資也跟隨著收容所的設立而移動與撤除 截至我22點離開社會局為止，目前列管的收容人數為268位 災害已經接近三天了，仍然必須住在收容所的民眾其實是相對性較為弱勢和嚴重的 自然我們的服務主力也會以安置中的災民為主 舉個例子，今天我上網徵求100個便當救助災民，10分鐘以後我募集到了 但是這100個便當被50個不相干的人領走了，於是只好再徵求50個便當 在徵求的同時，50個不相干的人跟朋友說收容所可以免費領便當喔 於是又另外找了50個人到現場領便當... 最後，全村莊的人通通都來領便當了，於是便當追加到1000份 但最初的需求就是100個阿！！ 以上的故事就是我們一直不斷呼籲物資已經足夠且不要再捐的原委所在 今天家裡比較嚴重的人原本都在掌控或是接受安置中 但不停募集物資的人卻將原本在家休養或者是家裡狀況相對穩定的人 通通集中過來了！！ 我不是貶低或汙名化領物資的民眾，只是陳述一個事件 最後現場民眾人數不停攀升，物資需求一直浮現，民眾善心物資也一直不停湧入湧入 這才是問題癥結所在 今天在去收容所協調事情時，有個收容所的老師跟我說 現場有個社會局的人一直與他在協助他且交代他很多事情，不久後帶我見他 那民眾開口就跟我說，我是社會局的... 我問他說，請問您是哪一科的承辦阿，我好像沒有見過您 他改口說，他是志工，是另外一地的社工叫他來的 老師接話對那民眾說：「阿你不是一直都說你是社會局的...」 我當場無言又傻眼.... 這類的故事，在這幾天中一直不停的上演 我不會怪這些人，畢竟他們的出發點都是善意的，也是好的 在莫拉克的救災經驗當中，也見怪不怪 只是必須多出十幾倍的時間處理後續衍生的所有問題 例如 捐贈物資的人要求社會局開立捐物收據抵稅 來當志工的人要求我們開立志工服務證明 我們該如何處理因應？？？ 我盡量貼的很婉轉，但因為真的累了，也許用字遣詞有些許不恰當 但我絕對無意也不是要啟動群嘲功能，只是光是應付這些電話以及需求 已經讓我們身心俱疲 多少被我們建議轉捐贈物資對象的人，劈頭開罵說你們fb明明就在徵求 多少人直接嗆聲，我就是要捐，你們自己想辦法處理 多少人直接衝進來，說我就是要當志工，你要幫我安排工作 這是全國矚目的災害沒錯，但過多的熱心與關懷 都變成是救災工作的困擾，像是傍晚新聞就出來了 社會局拒絕善心物資，收容現場疑似出現假災民，收容所物資疑似OOXX 我們都不知道該說些什麼.... 上一篇許多鄉民有建議我跟粉絲團的人聯絡，我聯絡過幾次，但均無人回應 後來下午七點多有在現場與其中一個粉絲團的負責人面對面的談過了 我有留下我的手機給他，也請他協助與幾個粉絲頁轉達與溝通 只是礙於法令與現況，我們無法發新聞稿或是幫這些粉絲團背書 而目前社會局還是一樣的訊息 社會局沒有徵物資，安置中的民眾也不缺物資 現場所有應徵志工的訊息，通通都不是官方需求 已請相關粉絲團在張貼民生物資需求時，一定要與社會局確認 如果是協助現場的消防局、警察局、國軍部隊徵求物資 也必須取得對口局處的授權並留下該局處窗口聯絡人才能張貼 最後，因應收容現況，真的請大家不要，不要，真的不要再募集以及捐贈物資了 因為明日收容所可能會有其他安排，晚上時主管正在與市長確認 以上.. -----------------(以下請勿刪除)--------------------------------- 高雄板非心情板、個板，無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。 例如：我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。 這裡是高雄板，請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。 沒高雄點就直接刪除囉。 修改文章標題請於文章列表按大寫T 修改文章內文請於文章列表按大寫E 同性質文章請以大E修改內文方式加註，請勿於板上重覆多發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.32.208※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406992712.A.071.html推 hercheles :辛苦了 08/02 23:21 → owenkuo :推~ 08/02 23:21 推 kaymil :推 謝謝你們! 08/02 23:23 推 e5853240 :辛苦了 08/02 23:23 推 xull :推 08/02 23:24 → b8806 :災民拿不到物資,卻被貪心人吃到飽 08/02 23:24 → b8806 :推 謝謝你們! 08/02 23:24 推 ionling :推，非常辛苦! 08/02 23:24 推 tsaibing :這才是目前真正的現實情況，辛苦了~幫高調！ 08/02 23:24 → artlesscivet:老實說，我一路看下來，就是橫向溝通出很大問題 08/02 23:25推 pauline11 :辛苦了 我會建議收容人數不是太多 領物資時是否能 08/02 23:25 推 IAmFreeAndU :辛苦 呃 我有請有疑慮的人搜尋舊文章 只能這樣幫傳遞 08/02 23:25 推 Linzoma :真的辛苦了 08/02 23:25 推 k15464 :真的辛苦了！感謝 08/02 23:25 推 neuvemin :推~ 08/02 23:25 → pauline11 :請災民出示證件或者請里長提供名冊 08/02 23:26 推 neat :好，會再幫忙把消息往外傳的，真的辛苦你們了。 08/02 23:26 → pauline11 :相信執行一兩次 就不會有人來亂領物資 08/02 23:26 → artlesscivet:社會局加油，我從光華到五權看到在各點奮鬥的人員 08/02 23:26推 fredlinb :推 辛苦了 第一線人員真的需要更多鼓勵 08/02 23:26 → pauline11 :100變成1000也太誇張了 08/02 23:26 推 st4101224 :想問民間所招募的志工去了是否造成麻煩？ 08/02 23:26 → artlesscivet:真的是太辛苦了 08/02 23:27推 dream2175 :幫推 辛苦，謝謝你們。 08/02 23:27 推 misheng :謝謝你，辛苦了 08/02 23:27 推 rocked8019 :感謝辛苦的朋友們 08/02 23:28 推 peggy4777 :辛苦了 08/02 23:30 推 tsaibing :這篇應該在八卦板高調的 08/02 23:30 推 cloudylove :辛苦了 08/02 23:31 推 yzsweet :謝謝你們 高雄有你們真好 08/02 23:32 推 seagreen2005:高調推，辛苦了。 08/02 23:32→ PTTTWER :發便當跟飲料水這東西應該不能讓志工發。請義警消發 08/02 23:33 推 kkdream :辛苦了 08/02 23:34 推 rasiel0919 :真的辛苦你們了 08/02 23:34 推 Zein :推 三多路附近災戶應該需要的是交通便道 08/02 23:34 → Zein :凱旋路&三多路整段封閉 出入整個超麻煩 08/02 23:35 推 alien200020 :推，辛苦了>< 08/02 23:38 推 mixim :辛苦了 08/02 23:39 → artlesscivet:義警消正在支援第一線，所以才有志工存在的意義 08/02 23:39→ hsinlingchu :我今天在五權國小發放物資，現場沒有社會局的人 08/02 23:40 → hsinlingchu :在指揮物資收發，是教育部青年署和國泰人壽志工 08/02 23:41 → hsinlingchu :義警消根本沒有時間人力在後勤單位 08/02 23:42 推 artlesscivet:社會局現場只有一到兩位，且該處為消防局為總指揮 08/02 23:42→ mounter :五權國小非收容所，再次強調，非災民收容所 08/02 23:43 → artlesscivet:但消防局忙於專業，而社會局人力單薄，需處理大量資 08/02 23:43推 ggl12two2 :那個冒名的真應該請警察處理 有夠爛的人 08/02 23:43 → hsinlingchu :我們不能夠因為有人冒領就不準備足夠的物資發放 08/02 23:43 → artlesscivet:訊。 可惜的是，沒有半個志工被調度到協助消防局、社 08/02 23:43→ artlesscivet:會局幫忙協助；只有一群人在太陽下蹲著，等待志工中 08/02 23:45→ hsinlingchu :五權國小仍然有很多災民，里長，義警消來領取物資 08/02 23:45 推 Silver312l :辛苦了 08/02 23:45 推 www2314669 :辛苦了！ 08/02 23:45 → artlesscivet:心的調度。 請大家前往當志工的時候多點變通..(委婉) 08/02 23:45→ hsinlingchu :你們不能以五權國小不是官方定義的收容所就 08/02 23:46 → hsinlingchu :不同意那裡有物資收發需求。那裡靠近重災區， 08/02 23:47 → chikuo :五權國小是前進指揮所，主管單位應該是工務局那些 08/02 23:47 → hsinlingchu :實際需求很多，我懇請社會局人員明天到 08/02 23:47 → chikuo :可是物資和志工一般民眾都是找社會局 08/02 23:48 推 chasechase :科科，我不斷跟地方社團的民眾呼籲別再捐物資，到剛 08/02 23:48 → chasechase :剛都還在被質疑，甚至叫人別再流傳‘’物資很充足‘ 08/02 23:48 → chasechase :’，我好無奈啊~ 08/02 23:48 → hsinlingchu :五權國小一兩個小時，就會看到真正實際需求 08/02 23:48 推 Qeelin :高調推 辛苦了！ 08/02 23:49 → hkop123 :現在的物資除災民外,其餘像志工 工作人員都會有使用 08/02 23:49 → hkop123 :的時候,所以志工多的地方,使用量自然就多(先不論被非 08/02 23:50 推 lovekiss999 :推 08/02 23:50 → hsinlingchu :社會局應該跟教育部青年署等幾個單位統合各 08/02 23:50 → hsinlingchu :指揮所狀況，不是只看中正高工 08/02 23:51 → hkop123 :正常使用).在加上統籌單位吝亂,有中央 有地方皆各行 08/02 23:51 → hkop123 :其事,所以就會造成物資 志工皆無所適從. 08/02 23:52 推 mikeway :辛苦 08/02 23:53 推 vbnwei :辛苦了 08/02 23:53 ※ trsita:轉錄至看板 ChangHua 08/02 23:55推 trsita :借轉，謝謝，辛苦您們了 08/02 23:59 推 yuigey6 :真的非常辛苦你們了！！ 08/03 00:00 推 yenyen066287:辛苦了！加油 08/03 00:02推 mapleofocean:推，辛苦嚕，希望能【置底】讓更多人知道情況 08/03 00:03推 wchwc :推 借轉 08/03 00:04 推 miara :幫高調 08/03 00:04 推 artlesscivet:第一 那邊是其中一個指揮中心，所以指揮官非工務局 08/03 00:07→ artlesscivet:雖然都找社會局，但社會局沒有多餘人力可以轉介給志 08/03 00:07推 aa708 :辛苦了 08/03 00:08 推 kkaa02206 :推 08/03 00:11 推 b3y1e7 :推，辛苦了！（說不定以後有機會可以跟板大請教:） 08/03 00:15 推 MSchumi :推 08/03 00:17 推 Cruel2 :高調 08/03 00:20 推 chienhui29 :辛苦你們了~ 08/03 00:25 推 wyytwo :辛苦了! 08/03 00:31 推 hihisnoopy :辛苦了 08/03 00:51 推 kelopi :辛苦了! 08/03 00:55 推 ruby0502007 :辛苦了!! 08/03 01:02 推 esan268 :辛苦了 08/03 01:06 推 sydneyka :加油 08/03 01:07 推 chikuo :辛苦了 08/03 01:11 推 cadie :辛苦了...另..可幫你轉貼FB散佈出去嗎?? 08/03 01:26 → cadie :看明明就不需要物資卻一堆人捐然後被不是災民的人拿 08/03 01:26 推 lapetos :辛苦了 08/03 01:28 → lapetos :幫轉FB 08/03 01:28 推 jamesbababa :辛苦了 08/03 01:43 推 kesg5678 :辛苦了 08/03 02:12 推 KaidaMegi :辛苦了 08/03 02:35 推 miss16ya :辛苦了！！！ 08/03 02:35 推 kempmarvel :辛苦了 推 08/03 02:41 推 NipponKitano:辛苦了 08/03 04:46推 shadowdeer :辛苦了!! 08/03 06:10 推 illegalmad :專業推 08/03 08:01 ※ f14mp5:轉錄至看板 Ptt-Charity 08/03 09:16※ f14mp5:轉錄至看板 SW_Job 08/03 09:16※ f14mp5:轉錄至看板 Gossiping 08/03 09:17作者 mounter (PTT真多好人阿) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sat Aug 2 23:42:11 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Sfortunate (小確幸)》之銘言：: 幾點建議: 社會局應該主動的向各媒體管道去宣佈資訊訴求與公關代表: 例如ptt將您這帳號認定為社會局代表: 與板主溝通非此帳所公布社會局物資志工資訊皆刪，避免錯誤資訊與濫用: 領取災害物質常有路人領取這見慣了: 建議可以製作社會局專用的識別證: 主動發與真正災民也可掌握數量，領取物質以證優先: 也可回收再用直接回文 社會局官網貼了 市政府災情專區貼了 各家跑馬燈都跑了 新聞局請媒體更正訊息了 ptt張貼了 無數fb轉貼了 年輕的同事紛紛透過管道聯絡、轉貼並叮嚀了 但還是一直有人徵求物資、徵求志工 XD 我們該說什麼好呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.32.208※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406994134.A.66A.html※ 編輯: mounter (114.40.32.208), 08/02/2014 23:42:50推 Sfortunate :張貼不夠還要請板主幫忙看高雄板搜尋物質志工也不少 08/02 23:46 推 wyytwo :你們需要公關組 08/02 23:47 → Sfortunate :誰說的才對? 08/02 23:47 → baseball464 :幹，跟他們說東西不要亂捐等會被騙去轉賣 08/02 23:49 推 eevi :不好意思，我視力較差，我看了社會局官網看了很久 08/02 23:49 → baseball464 :結果反嗆我沒良心沒愛心 08/02 23:49 → eevi :但，除了看到捐款帳號外，沒有看到物資狀況的文章 08/02 23:49 → baseball464 :現在的人不知道是什麼思想方式 08/02 23:49 → eevi :可以請問是公佈在哪個網頁呢？謝謝！ 08/02 23:49 → Sfortunate :一下子徵100便當一下子50一下子1000也會錯亂 08/02 23:49 → eevi :大家辛苦了！ 08/02 23:50 推 wyytwo :辛苦了! 08/02 23:51 → baseball464 :血也是根本不缺搞的捐血中心也人仰馬翻 08/02 23:51 推 cle031 :週一結合新聞局支援可行嗎？ 08/02 23:52 推 Sfortunate :那位hsinlingchu不是一直扯五權國小 眼都花了 08/02 23:53 推 kakakaka :請問一下,我之前有在網路上登記志工.今天我接到電話 08/02 23:54 → kakakaka :是來自"財團法人和春文教基金會"的電話通知. 08/02 23:55 推 JizzHamburg :在官網也只看到捐款帳號+1 08/02 23:55 推 savegarden :辛苦了!! 有試著組公關組&其他組統籌嗎？ 08/02 23:55 → kakakaka :請問這有跟你們合作通知吧?? 08/02 23:55 → savegarden :不然容易造成多頭馬車..祝越來越順利 08/02 23:56 推 wyytwo :你們需要開會 組小組 08/02 23:59 → wyytwo :一主二副三組長 這樣去組 08/03 00:00 推 hsinlingchu :你需要找教育部青年署高澎中心志工督導了解 08/03 00:00 推 eevi :抱歉！我在高雄市政府的官網也看不到有關物資需求 08/03 00:00 → eevi :的相關資料。 08/03 00:01 → hsinlingchu :五權國小狀況 08/03 00:01 → eevi :只有宣佈停班停課，相關交通資訊。 08/03 00:02 推 a155138 :樓上 防災資訊專區-點閱率：683 08/03 00:06 → hsinlingchu :如果社會局志工只在中正高工，請不要說你代表全高雄 08/03 00:07 → hsinlingchu :災區的物資資訊，不要以偏概全 08/03 00:08 推 Sfortunate :hsinlingchu在高雄還嗆高雄社會局 你夠了你 08/03 00:12 推 artlesscivet:貴社會局人員一在強調，運用單位須自行準備物資媒合 08/03 00:12→ hsinlingchu :今天青年署志工有160位左右，一半以上投入民宅清掃， 08/03 00:13 → artlesscivet:志工需求。 沒有人通知我們哪裡有手套、鏟子、大型垃 08/03 00:13推 wyytwo :不要吵 要討論一個好方法出來 08/03 00:13 → hsinlingchu :其餘在指揮所搬運物品，按摩，總務工作 08/03 00:14 → wyytwo :他們忙一整天了 很累了 好好講 08/03 00:14 → wyytwo :接下來這幾天要怎麼運作 問題要一一解決 08/03 00:15 推 artlesscivet:撥幾個人協助消防局訊息轉給現場知道、協助社會局 08/03 00:15推 enoch2280 :他們也沒說他們的代表"所有"的需求，只是說如果非透 08/03 00:15 → hsinlingchu :在我看到的160志工之前有更多人投入民宅清掃 08/03 00:15 → artlesscivet:處理事務很困難嗎? 08/03 00:15→ artlesscivet:志工一直湧入，結果整個場地最核心的地方就是一直湧 08/03 00:16推 pauline11 :社會局既然只管收容所 並不代表指揮所不缺物資 08/03 00:16 → enoch2280 :過社會局的話是不能開證明而已。大家都累了 08/03 00:16 → artlesscivet:入的志工在那邊簽到 08/03 00:16→ artlesscivet:我今天看到最多人力的，卻只能作預定的事，不能隨機 08/03 00:17→ artlesscivet:變通，真的讓人很嘔。 看到社會局一個人在那邊奮鬥 08/03 00:18→ artlesscivet: 尤其 08/03 00:18推 enoch2280 :不過我也覺得社會局跟名間的資訊最好能整合 08/03 00:21 → enoch2280 :把人力等等發揮最大效用，才不會有人忙得半死 08/03 00:22 → enoch2280 :卻有人不知道要做什麼 08/03 00:22 → hsinlingchu :補充一下，指揮所有過多的水，衛生紙，濕紙巾等 08/03 00:23 → hsinlingchu :清掃工具卻會因為志工人數增加而不足，也會 08/03 00:24 → hsinlingchu :偶有需要一些較特殊物資 08/03 00:25 → Sfortunate :多頭馬車會將善心車裂難道不能溝通統一資訊嗎? 08/03 00:28 → cadie :還有"捐血"...就明明什麼都不缺..還什麼都硬要捐 08/03 01:27 → cadie :反而造成志工的困擾 08/03 01:27 推 allen771115 :「對」的事不等於馬上該做的事 08/03 03:25 作者 hkop123 (hkop1) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 00:23:48 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: ※ 引述《Sfortunate (小確幸)》之銘言：: : 幾點建議: : 社會局應該主動的向各媒體管道去宣佈資訊訴求與公關代表: : 例如ptt將您這帳號認定為社會局代表: : 與板主溝通非此帳所公布社會局物資志工資訊皆刪，避免錯誤資訊與濫用: : 領取災害物質常有路人領取這見慣了: : 建議可以製作社會局專用的識別證: : 主動發與真正災民也可掌握數量，領取物質以證優先: : 也可回收再用: 直接回文: 社會局官網貼了: 市政府災情專區貼了: 各家跑馬燈都跑了: 新聞局請媒體更正訊息了: ptt張貼了: 無數fb轉貼了: 年輕的同事紛紛透過管道聯絡、轉貼並叮嚀了: 但還是一直有人徵求物資、徵求志工: XD 我們該說什麼好呢今天至五權國小當志工一日,供獻自己微薄的心力.有些話實不吐不快.尚請見諒. 原文的主旨是物資已充足,請勿再捐獻,這與我再國小內見到實有蠻大差異. 國小內志工主管單位為"行政院青輔會高雄市青年志工中心"(我的識別證是這樣寫的),在 他們的服務櫃台前就常寫出現行所缺乏物資品名及數量. 有些志工也會請求我們幫忙發至相關管道讓更多人知情. 現在高雄市社會局這樣一文,是指以後碰到有類似請求一律當詐騙集團處理嗎? 中央/地方各自統籌,各行其事,然後造成物資/志工流向錯誤(溢滿/不足). 事件已發生兩天了,還沒有一個固定的聯絡單位統整各收容中心/前進指揮所的需求,這難 道是民眾應該要承擔的嗎? 另 給想去五權國小當志工的民眾一些建議: 1.請千千萬萬不要穿拖鞋去.你們去的場所路面其實都不是很安全的,穿球鞋甚至安全鞋都 比較能防止受到傷害 2.五權國小的志工是待命性質,也就是說會有一段時間在那等調度中心調度,如果沒耐心 久候的人就別去了,徒增現場的人員困擾而已. 各位辛苦了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.81.233※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406996631.A.1C4.html→ Uncontinue :第一點...真的有人當志工會穿拖鞋去的喔... 08/03 00:25 推 wyytwo :辛苦了! 08/03 00:26 → hkop123 :真的....有些志工還被民眾唸說怎麼那麼不注意安全.. 08/03 00:26 → Sfortunate :多頭馬車會將善心車裂難道不能溝通統一資訊嗎? 08/03 00:26 ※ 編輯: hkop123 (1.175.81.233), 08/03/2014 00:27:23推 howwong :學校路面很正常好嗎 你只是看人家穿拖鞋不爽吧 = = 08/03 00:27 → yavonne :拖鞋本來就不是適合勞動時穿的鞋類 08/03 00:28 → hkop123 :學校路面很正常,但是分配出去的時候有些是去民宅協力 08/03 00:28 → yavonne :物資箱子砸到腳，少了鞋子保護，是不是又多一個傷兵 08/03 00:28 → hkop123 :打掃.所以會在不平整的路面上行走. 08/03 00:29 → howwong :傷兵就回家就好了 看不起穿拖鞋的人嗎 08/03 00:29 → howwong :救災也要分低等人跟高尚人喔 08/03 00:29 → hkop123 :另 我真的覺得是否是本位主義讓溝通管道無法整合呢? 08/03 00:30 推 magma :本來就不該穿拖鞋去救災阿 08/03 00:30 → hkop123 :也許是我度君子之腹了.抱歉. 08/03 00:30 → howwong :穿拖鞋可以分到學校裡面幫忙 不然你自己救 08/03 00:31 → howwong :都給你救阿 08/03 00:31 → howwong :還是高尚人要留在學校做高尚救災 拖鞋低等人要去現場 08/03 00:31 推 st4101224 :我也覺得去救災穿拖鞋不大好 08/03 00:32 推 vlost :布鞋或多或少都提供一定的保護力 08/03 00:32 推 hsinlingchu :推這篇，這也是我今天在五權所見 08/03 00:32 → rasiel0919 :重點不在於有沒有穿拖鞋吧 為什麼這也能吵? 08/03 00:33 → howwong :指揮的人如果笨到把穿拖鞋的低等人分去現場 那也是 08/03 00:34 → howwong :沒得救 08/03 00:34 推 kakakaka :謝謝你,那我明天可以安心去幫忙了 08/03 00:35 → hkop123 :那...我只能說...真的沒得救了.今天就有志工唸說穿拖 08/03 00:35 → hkop123 :鞋還趴趴走.... 08/03 00:35 推 jessicakard :高雄社會局/行政青輔會 重點在統一統籌分配阿 08/03 00:35 → hkop123 :抱歉.是被民眾唸穿拖鞋還趴趴走.... 08/03 00:36 → hkop123 : 他們那時是要進民宅打掃... 08/03 00:36 推 howwong :民宅打掃要穿布鞋 這不是高尚人看不起低等人 08/03 00:38 → howwong :那什麼才是看不起? 08/03 00:38 → howwong :根本就是覺得低等人穿拖鞋拉低他們素質 08/03 00:38 推 kakakaka :為什麼重點在吵拖鞋.....原PO只是好心建議 08/03 00:38 → hkop123 :不是.是因為裏面玻璃碎片很多,所以民眾認為這樣真的 08/03 00:40 → hkop123 :很不安全. 08/03 00:40 推 rasiel0919 :我也不懂他在糾結什麼... 08/03 00:40 推 manseeajed :鞋子是安全考量跟高低等無關，某h是有被害妄想症嗎 08/03 00:42 → howwong :以後要先講清楚阿 五權國小招募的是天龍志工 08/03 00:42 推 kakakaka :XDDDDDDDDDD 天龍志工 XDDDDDDDDDDDDD 08/03 00:44 推 manseeajed :難道指揮官還要先花時間在志工的鞋子上才能分配工作 08/03 00:45 → hkop123 :受教了.原來穿球鞋就是天龍志工...那一群人穿球鞋應 08/03 00:46 → hkop123 :該就叫做天龍志工隊了... 08/03 00:46 → howwong :要天龍指揮官看一下志工的鞋子 真的也是強人所難啦 08/03 00:46 推 Nicowyaw :為什麼穿拖鞋=低等人，什麼叫做低等人? 08/03 00:48 → Nicowyaw :建議穿布鞋是安全上的考量不是嗎 08/03 00:49 → hkop123 :抱歉.我發言未經審思造成爭議.無論大家穿甚麼鞋子,甚 08/03 00:50 → hkop123 :至不穿鞋子(免得說沒鞋子穿的人是低等人),請注意自己 08/03 00:51 → hkop123 :的安全. 08/03 00:51 推 afrojvva :必須要推一下，重點在整合。你開心穿什麼鞋去就穿 08/03 00:51 推 st4101224 :還是推本文內容 你爽沒穿鞋子也可 08/03 00:53 → mokai :說真的 你去搬東西 還穿拖鞋 真的不是很恰當.. 08/03 00:57 推 ariel780102 :去做事搬運不是穿布鞋比較方便安全嗎… 08/03 01:01 → manseeajed :可能有人以為當志工是去海灘玩水穿個夾腳拖就好 08/03 01:06 推 andy76222 :推原PO 另外，某h愛穿甚麼鞋子就穿甚麼鞋子去 08/03 01:11 → andy76222 :那就自己小心安全，不要受傷還要多派人照顧你 08/03 01:12 推 cle031 :保護自己還是別穿拖鞋較佳 08/03 01:14 → andy76222 :救災就很忙了，沒人有空再去顧不會自保的路人 08/03 01:16 → jonahlin :有些id不用花時間啦 估狗一下推文記錄就知道了 08/03 01:18 推 chikuo :其實建議需求物資應該要註明哪個單位需求 08/03 01:29 推 pikalu :不穿拖鞋為的是安全 不是你那弱小心靈裡的階級 08/03 03:08 推 allen771115 :要去照顧別人的人本來就要先好照顧自己，還扯階級（ 08/03 03:21 推 pitalvlu :穿拖鞋還扯階級 大家是擔心你安全上的問題 真是夠了 08/03 06:39 → pitalvlu :！ 08/03 06:39 作者 chikuo (想知道?去問香蕉...) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 00:29:20 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《hkop123 (hkop1)》之銘言：: ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: : 直接回文: : 社會局官網貼了: : 市政府災情專區貼了: : 各家跑馬燈都跑了: : 新聞局請媒體更正訊息了: : ptt張貼了: : 無數fb轉貼了: : 年輕的同事紛紛透過管道聯絡、轉貼並叮嚀了: : 但還是一直有人徵求物資、徵求志工: : XD 我們該說什麼好呢: 今天至五權國小當志工一日,供獻自己微薄的心力.有些話實不吐不快.尚請見諒.: 原文的主旨是物資已充足,請勿再捐獻,這與我再國小內見到實有蠻大差異.: 國小內志工主管單位為"行政院青輔會高雄市青年志工中心"(我的識別證是這樣寫的),在: 他們的服務櫃台前就常寫出現行所缺乏物資品名及數量.: 有些志工也會請求我們幫忙發至相關管道讓更多人知情.: 現在高雄市社會局這樣一文,是指以後碰到有類似請求一律當詐騙集團處理嗎?: 中央/地方各自統籌,各行其事,然後造成物資/志工流向錯誤(溢滿/不足).: 事件已發生兩天了,還沒有一個固定的聯絡單位統整各收容中心/前進指揮所的需求,這難: 道是民眾應該要承擔的嗎?: 另 給想去五權國小當志工的民眾一些建議:: 1.請千千萬萬不要穿拖鞋去.你們去的場所路面其實都不是很安全的,穿球鞋甚至安全鞋都: 比較能防止受到傷害: 2.五權國小的志工是待命性質,也就是說會有一段時間在那等調度中心調度,如果沒耐心: 久候的人就別去了,徒增現場的人員困擾而已.: 各位辛苦了.五權國小不是收容中心吧 收容中心不就是收容一些家裡 無法居住 （沒水沒電沒瓦斯或損壞） 我只是很好奇，如果我居住的地方 是在災區，但我家好好的，沒損壞 只是出路可能比較不方便 那我到底算不算災民 應該要不要去領物資？ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.65.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406996962.A.57B.html推 city7city :希望可以留給更需要的人 08/03 00:30 → jslinbb :電話簡訊皆沒回 08/03 00:30 → gy39764 :要不要領不是應該看你需不需要嗎 這種事怎麼會問別人 08/03 00:31 → chikuo :所以我只是想問去五權國小領物資的到底是不是災民？ 08/03 00:34 → howwong :別人是不是災民我不知道 但你不是 08/03 00:35 → chikuo :我的確不是可是我只想釐清到底哪些人是應該支援的災 08/03 00:37 → chikuo :民 08/03 00:37 → jessicakard :看個人能力和臉皮吧 想領應該也沒人可以阻擋 08/03 00:39 推 anodog :麻煩你上fb搜尋「張乃千」，他是高雄社會局長 08/03 02:05 → anodog :他對此事有解釋 08/03 02:05 作者 mounter (PTT真多好人阿) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 00:33:23 2014 ─────────────────────────────────────── 我真的累了，連續幾天20幾個小時的值班，目前頭痛預烈 我不針對板友點名，只回復關於五權國小的訊息以及莫拉克時的物資中心經驗 1. 五權國小是市府成立的災害應變前進指揮所，承應變中心之命推展救災業務 各局處均有對口，並設有統一指揮官 這次災害屬於爆炸災害，權管應該是市府消防局 對外發言以及下令，依然是要承應變中心之命進行佈達 2. 依高雄市災害應變中心作業要點規定，社會局主政災民收容、物資救助等業務 所以各類型物資募集以及捐贈需求，社會局主政並無不妥 3. 社會局有義務對於所有物資捐贈者與善心提供志願服務者負責 所以募集來的所有物資、人力均需列入記錄，開立收據並登記物資流向 這是法令所規定，我們不得不從 4. 莫拉克風災時，我在高縣社會處服務，8月9號受災，大約8月10日成立物資中心 第一個物資中心在鳳山婦幼館，當時便有熱心的志工朋友投入服務 當時的作法為社會處責成婦幼青少年館統籌物資管理 志工朋友第一線接受婦幼館同仁指揮，成立平台，統一對外公告訊息並張貼徵信 各方物資需求均造冊並雙方簽收後才放行 而我們偉大的監察院，在98年8月20日左右，帶了十幾個人員大規模清查社會處 研究以及討論救災問題，也要求我們提供物資清冊以及發放清冊給他們查核 好在因為嚴謹的政策與作法，最後監察院的調查平安過關 還給當時的社會處非常大的誇獎與鼓勵 5. 教育部這次有募集一些青少年志工，志工方案是由和春技術學院承接 所以許多鄉民接到和春技術學院的通知就是這原因 但教育部不歸高雄市政府管 最後，我只針對物資部分詢問幾個問題且無意引戰 1. 成立這些救災粉絲團並公告訊息，是否有經過市府相關局處應允或同意？ 2. 對外募集物資（不論是民生或是救災用物資），收取是否有登記造冊 3. 物資捐贈或志願服務者事後要求收據或志工服務證明該找誰？ 4. 收容所撤除後，剩餘物資會交給誰處理？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.32.208※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406997205.A.9B8.html→ PTTTWER :請教為何便當不送災區請里長發？里長不可能亂發的 08/03 00:37 推 sammylee :推 辛苦了 08/03 00:39 → PTTTWER :你說中正高工很多人亂領？但誰敢亂找里長領？ 08/03 00:39 → kakakaka :謝謝解釋,至少讓我覺得去幫忙不會幫倒忙 08/03 00:40 推 chikuo :里長要發更慘...就大家都有份吧 08/03 00:41 推 mokai :http://ppt.cc/rOyw粉絲團另有解釋 跟你們出入很 08/03 00:41 推 saladim :推 里長一看就知道是不是該領的了 08/03 00:42 → hsinlingchu :重點是第五點，地方和中央單位資訊未整合 08/03 00:42 推 rimwumcc :你確定里長發就不會有人亂領嗎? 08/03 00:43 推 loveuunf :里長真的辛苦了 08/03 00:43 → hkop123 :里長非~~~~常忙的.... 08/03 00:43 → PTTTWER :樓上應該沒跟里長互動過，小看里長？ 08/03 00:44 → PTTTWER :很多時候里長可是警察中的警察。只是不說 08/03 00:45 → hsinlingchu :如果社會局主導物資，可否統整各中心再發言？ 08/03 00:45 推 rimwumcc :嗯,我沒跟里長互動,所以我領便當時里長應該不認得我 08/03 00:47 → hkop123 :里長真的很忙.各方面的協調..都得透過里長進行的. 08/03 00:47 → PTTTWER :你說你住那一號牌他其實知你家幾個人了。別嚇到 08/03 00:49 推 artlesscivet:每天早上主管們開會到底在開什麼...... 08/03 00:49→ hsinlingchu :如果中正高工物資充裕，麻煩您明天致電其餘兩個 08/03 00:50 → saladim :有互動過就知道啦 只要報住在哪 他會判斷(有印象) 08/03 00:50 → hsinlingchu :中心詢問是否需支援物資? 08/03 00:50 推 artlesscivet:我心中戰意滿點!! 但就我所知的，大家都盡量做好要 08/03 00:54→ artlesscivet:留的資料，盡量做好。 08/03 00:55推 artlesscivet:只是現場真的很多臨時性的物品需求，還請大家不要因 08/03 00:59推 fdav :大家都辛苦了，如果是資訊整合以及權責問題，是否請 08/03 01:00 → artlesscivet:此縮手，真的無力回天。 08/03 01:01→ fdav :雙方都報給上級知道，要他們做分配，不然在網路講， 08/03 01:01 → fdav :很容易因文字表達之類的問題，反而造成困擾。先謝謝 08/03 01:02 → fdav :大家的努力。 08/03 01:02 推 graydream :下游一直吵也不是辦法吧，既然兩邊都接頭了早上正式 08/03 01:09 → graydream :溝通不就好了 08/03 01:09 推 ruby0502007 :謹慎推~ 謝謝原PO考慮這麼多 08/03 01:10 推 leo80042 : 08/03 01:37 推 xull :辛苦了 08/03 01:40 推 pikalu :主要還是造冊 當年有一起在婦幼館 給推 08/03 03:11 推 minna0515 :無論物資多少，總會有非災民者趁亂領取大家的愛心! 08/03 08:38 → minna0515 :社工真的辛苦了，很多事情本來就無法面面俱到，面對 08/03 08:38 → minna0515 :災難，社工已經做的很好。大家多看到做的好的給予肯 08/03 08:38 → minna0515 :定吧！辛苦了 08/03 08:38 作者 st4101224 (我等妳。) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 00:47:30 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: 我真的累了，連續幾天20幾個小時的值班，目前頭痛預烈: 我不針對板友點名，只回復關於五權國小的訊息以及莫拉克時的物資中心經驗: 1. 五權國小是市府成立的災害應變前進指揮所，承應變中心之命推展救災業務: 各局處均有對口，並設有統一指揮官: 這次災害屬於爆炸災害，權管應該是市府消防局: 對外發言以及下令，依然是要承應變中心之命進行佈達: 2. 依高雄市災害應變中心作業要點規定，社會局主政災民收容、物資救助等業務: 所以各類型物資募集以及捐贈需求，社會局主政並無不妥: 3. 社會局有義務對於所有物資捐贈者與善心提供志願服務者負責: 所以募集來的所有物資、人力均需列入記錄，開立收據並登記物資流向: 這是法令所規定，我們不得不從: 4. 莫拉克風災時，我在高縣社會處服務，8月9號受災，大約8月10日成立物資中心: 第一個物資中心在鳳山婦幼館，當時便有熱心的志工朋友投入服務: 當時的作法為社會處責成婦幼青少年館統籌物資管理: 志工朋友第一線接受婦幼館同仁指揮，成立平台，統一對外公告訊息並張貼徵信: 各方物資需求均造冊並雙方簽收後才放行: 而我們偉大的監察院，在98年8月20日左右，帶了十幾個人員大規模清查社會處: 研究以及討論救災問題，也要求我們提供物資清冊以及發放清冊給他們查核: 好在因為嚴謹的政策與作法，最後監察院的調查平安過關: 還給當時的社會處非常大的誇獎與鼓勵: 5. 教育部這次有募集一些青少年志工，志工方案是由和春技術學院承接: 所以許多鄉民接到和春技術學院的通知就是這原因: 但教育部不歸高雄市政府管: 最後，我只針對物資部分詢問幾個問題且無意引戰: 1. 成立這些救災粉絲團並公告訊息，是否有經過市府相關局處應允或同意？: 2. 對外募集物資（不論是民生或是救災用物資），收取是否有登記造冊: 3. 物資捐贈或志願服務者事後要求收據或志工服務證明該找誰？: 4. 收容所撤除後，剩餘物資會交給誰處理？先謝謝你為了這些事忙了許久還沒休息 只是看了你的文章有幾點疑問和想法 從這件事發生後小弟我就很想前去幫忙 也許沒有任何醫護證照或專長 但總想的如果需要苦力搬東西 甚至幫那些受災戶清理家園 這些總是能幫忙的到 畢竟我也曾在八八風災後去旗山幫忙搬過物資 但從事件發生到現在 我想一定許多鄉民和小弟我一樣 總想為了這個家園付出什麼力量 但又怕去到了現場反而是個負擔和麻煩 我瞭解到社會局的相關難為之處 也非常感謝你們這幾天的辛苦 對於你們的說明也很怕自己的愛心被濫用 但是否該統一所有的人力或去作協調 而不是說那並不是避難所 並且官方並無任何招募志工就否定了其他 物資不斷的湧入其他非避難所的地方 是否該主動的去協調那裏的組織去控管物資並指揮調度嗎? 我們要的並不是甚麼志工證明 只是真的看到熟悉的高雄發生這種事 總想獻出什麼力量 整篇文有點廢大家請見諒了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.172.125※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406998052.A.CBB.html推 kakakaka :(點頭) 08/03 00:48 → saladim :重點是非官方避難所 要一一主動去掌握 要累死誰? 08/03 00:48 → saladim :主動回報比較合理 08/03 00:49 推 jessicakard :感覺現在就是沒有統一對外窗口 多頭馬車 08/03 00:54 → PTTTWER :他一直講只有中正是收容。我不太懂他想表達什 08/03 00:56 → saladim :就很多自主成立的資源 有人打到官方去問這些不是官方 08/03 00:57 → saladim :成立的資源 那官方也不知道誰成立了什麼資源 反而官 08/03 00:57 → saladim :方花了很多時間在回答他們不知道什麼時候跑出來的資 08/03 00:58 → saladim :源 08/03 00:58 推 twoshoes :也得那些非官方的組織願意主動回報/配合調度吧?!不 08/03 01:05 → twoshoes :少組織有自己的想法，社會局也沒那麼多人力去主動掌 08/03 01:05 → twoshoes :控。 08/03 01:05 → saladim :對阿 所以說要官方主動去掌握反而浪費時間 08/03 01:07 → saladim :非官方自主成立的組織還是要跟官方保持聯絡 要不然 08/03 01:07 → saladim :就像原文章說的 一堆人打到社會局之類的問非官方組織 08/03 01:08 → saladim :的問題 那官方怎麼知道呢? 在這邊官方指的是市政府下 08/03 01:09 → saladim :的權責機關 可能是社會局還是什麼的 08/03 01:09 推 twoshoes :而且現場需求/上級指示隨時都有變化(之前莫拉克時有 08/03 01:15 → twoshoes :在配合屏東社會局救災的組織下當志工)，社會局的社工 08/03 01:15 → twoshoes :一人要當n人用已經焦頭爛額了(之前莫拉克時還遇過有 08/03 01:15 → twoshoes :民間單位不理會社會局的要求，硬要進收容中心發錢， 08/03 01:15 → twoshoes :還讓民眾為了領錢差點打起來，結果還要社會局社工去 08/03 01:15 → twoshoes :收尾orz) 08/03 01:15 → allen771115 :現在網路上看到的募集資源也都沒有對口，要找誰都不 08/03 03:40 推 allen771115 :道，問粉絲團也只得到到現場問志工這種籠統的答案 08/03 03:42 推 allen771115 :導致一堆無頭蒼蠅在指揮中心亂竄@@物資就算了，許多 08/03 03:44 推 allen771115 :人是看到缺志工跑去然後以為要找社會局…才知道原來 08/03 03:47 推 allen771115 :是青輔會…總之我今天也在五權迷路了一陣子真的覺得 08/03 03:49 → allen771115 :自己很不好意思，拖累既有的流程又沒幫到忙QQ 08/03 03:50 作者 chikuo (想知道?去問香蕉...) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 01:00:30 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st4101224 (我等妳。)》之銘言：: ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: : 我真的累了，連續幾天20幾個小時的值班，目前頭痛預烈: : 我不針對板友點名，只回復關於五權國小的訊息以及莫拉克時的物資中心經驗: : 1. 五權國小是市府成立的災害應變前進指揮所，承應變中心之命推展救災業務: : 各局處均有對口，並設有統一指揮官: : 這次災害屬於爆炸災害，權管應該是市府消防局: : 對外發言以及下令，依然是要承應變中心之命進行佈達: : 2. 依高雄市災害應變中心作業要點規定，社會局主政災民收容、物資救助等業務: : 所以各類型物資募集以及捐贈需求，社會局主政並無不妥: : 3. 社會局有義務對於所有物資捐贈者與善心提供志願服務者負責: : 所以募集來的所有物資、人力均需列入記錄，開立收據並登記物資流向: : 這是法令所規定，我們不得不從: : 4. 莫拉克風災時，我在高縣社會處服務，8月9號受災，大約8月10日成立物資中心: : 第一個物資中心在鳳山婦幼館，當時便有熱心的志工朋友投入服務: : 當時的作法為社會處責成婦幼青少年館統籌物資管理: : 志工朋友第一線接受婦幼館同仁指揮，成立平台，統一對外公告訊息並張貼徵信: : 各方物資需求均造冊並雙方簽收後才放行: : 而我們偉大的監察院，在98年8月20日左右，帶了十幾個人員大規模清查社會處: : 研究以及討論救災問題，也要求我們提供物資清冊以及發放清冊給他們查核: : 好在因為嚴謹的政策與作法，最後監察院的調查平安過關: : 還給當時的社會處非常大的誇獎與鼓勵: : 5. 教育部這次有募集一些青少年志工，志工方案是由和春技術學院承接: : 所以許多鄉民接到和春技術學院的通知就是這原因: : 但教育部不歸高雄市政府管: : 最後，我只針對物資部分詢問幾個問題且無意引戰: : 1. 成立這些救災粉絲團並公告訊息，是否有經過市府相關局處應允或同意？: : 2. 對外募集物資（不論是民生或是救災用物資），收取是否有登記造冊: : 3. 物資捐贈或志願服務者事後要求收據或志工服務證明該找誰？: : 4. 收容所撤除後，剩餘物資會交給誰處理？: 先謝謝你為了這些事忙了許久還沒休息: 只是看了你的文章有幾點疑問和想法: 從這件事發生後小弟我就很想前去幫忙: 也許沒有任何醫護證照或專長: 但總想的如果需要苦力搬東西: 甚至幫那些受災戶清理家園: 這些總是能幫忙的到: 畢竟我也曾在八八風災後去旗山幫忙搬過物資: 但從事件發生到現在: 我想一定許多鄉民和小弟我一樣: 總想為了這個家園付出什麼力量: 但又怕去到了現場反而是個負擔和麻煩: 我瞭解到社會局的相關難為之處: 也非常感謝你們這幾天的辛苦: 對於你們的說明也很怕自己的愛心被濫用: 但是否該統一所有的人力或去作協調: 而不是說那並不是避難所: 並且官方並無任何招募志工就否定了其他: 物資不斷的湧入其他非避難所的地方: 是否該主動的去協調那裏的組織去控管物資並指揮調度嗎?: 我們要的並不是甚麼志工證明: 只是真的看到熟悉的高雄發生這種事: 總想獻出什麼力量: 整篇文有點廢大家請見諒了整理一下現在看到的感覺 五權國小物資：行政院青輔會青年 中正高工物資：高雄市社會局 混亂點1 中正高工不缺物資 五權國小缺物資 同時會幫中正高工要物資 混亂點2 五權國小要物資 民眾送到中正高工 混亂點3 五權國小要物資，夠了 轉送中正高工 不知道有沒有理解錯誤的地方 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.65.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1406998833.A.4DE.html→ chikuo :混亂點2 應該是說其他地方要物資大家都以為是社會局 08/03 01:02 → chikuo :要，都去找社會局 08/03 01:02 推 rasiel0919 :那志工方面五權還有缺嗎 08/03 01:02 推 cle031 :可能是這樣，謝謝整理 08/03 01:03 → hkop123 :混亂點四,五權國小的志工夠了,請自行前往中正高工詢 08/03 01:04 → hkop123 :是否尚缺志工...然後我就爆掉了.... 08/03 01:04 推 st4101224 :五權一直釋放消息明天也缺可以直接到 08/03 01:04 → chikuo :五權有沒有缺請找行政院青輔會青年 08/03 01:05 → chikuo :簡單說現在就是民眾不了解是哪個單位要物資，通通找 08/03 01:07 → chikuo :社會局，然後社會局就爆炸了 08/03 01:07 推 ptt0805 :在五權的指揮單位不是消防局嗎 08/03 01:11 → chikuo :我看前面講物資志工不是都行政院青輔會青年？ 08/03 01:13 推 gptzen :還好某C下台了，不然會説留一篇推文就好，狂刪文 08/03 01:15 → mokai :某C現在在組務狂辯勒 08/03 01:32 作者 anodog (狗本) 標題 Re: [閒聊] 來自社會局小社工的叮嚀，關於物資 時間 Sun Aug 3 02:03:53 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: 我真的累了，連續幾天20幾個小時的值班，目前頭痛預烈: 我不針對板友點名，只回復關於五權國小的訊息以及莫拉克時的物資中心經驗: 1. 五權國小是市府成立的災害應變前進指揮所，承應變中心之命推展救災業務: 各局處均有對口，並設有統一指揮官: 這次災害屬於爆炸災害，權管應該是市府消防局: 對外發言以及下令，依然是要承應變中心之命進行佈達: 2. 依高雄市災害應變中心作業要點規定，社會局主政災民收容、物資救助等業務: 所以各類型物資募集以及捐贈需求，社會局主政並無不妥: 3. 社會局有義務對於所有物資捐贈者與善心提供志願服務者負責: 所以募集來的所有物資、人力均需列入記錄，開立收據並登記物資流向: 這是法令所規定，我們不得不從: 4. 莫拉克風災時，我在高縣社會處服務，8月9號受災，大約8月10日成立物資中心: 第一個物資中心在鳳山婦幼館，當時便有熱心的志工朋友投入服務: 當時的作法為社會處責成婦幼青少年館統籌物資管理: 志工朋友第一線接受婦幼館同仁指揮，成立平台，統一對外公告訊息並張貼徵信: 各方物資需求均造冊並雙方簽收後才放行: 而我們偉大的監察院，在98年8月20日左右，帶了十幾個人員大規模清查社會處: 研究以及討論救災問題，也要求我們提供物資清冊以及發放清冊給他們查核: 好在因為嚴謹的政策與作法，最後監察院的調查平安過關: 還給當時的社會處非常大的誇獎與鼓勵: 5. 教育部這次有募集一些青少年志工，志工方案是由和春技術學院承接: 所以許多鄉民接到和春技術學院的通知就是這原因: 但教育部不歸高雄市政府管感謝社工付出 : 最後，我只針對物資部分詢問幾個問題且無意引戰: 1. 成立這些救災粉絲團並公告訊息，是否有經過市府相關局處應允或同意？: 2. 對外募集物資（不論是民生或是救災用物資），收取是否有登記造冊: 3. 物資捐贈或志願服務者事後要求收據或志工服務證明該找誰？: 4. 收容所撤除後，剩餘物資會交給誰處理？我知道政府有相關法規（如公益勸募條例） 但有時候，當災民有急迫需要時， 社會局當下就是沒有便當給他， 民間志工如果不幫忙募便當，他們一家人今晚就必須餓肚子 實例：http://ppt.cc/kOcR圖：http://ppt.cc/VREZ既然如此，在危難時刻，要求志工咯守硬梆梆、欠缺彈性的法規，實不合理 好險在公益勸募條例，給予主管機關裁量權， 你們可以自行決定是否要給予「警告」，警告沒用才「罰鍰」 如果，面對這樣急迫需求不被滿足、行政怠惰的狀況下 不讓人民自力救濟，實在是說不過去阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.95※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1407002637.A.A25.html推 hkop123 :推一下本文.既然有法律依據,社會局就應該去評估現有 08/03 02:46 → hkop123 :資源是否可撐的起整個救災志工應對.如可,可立即將未 08/03 02:46 → hkop123 :照法所依據成立之機構警告,並將所募捐品項收入統一 08/03 02:46 → hkop123 :調度. 08/03 02:46 → hkop123 :如否,則應思考如何管理調配民間之力量,以達最高效能 08/03 02:46 → hkop123 :使用.包含發言管道,物資募集統計及志工分配等等.... 08/03 02:46 推 katudon :推 08/03 08:23 ※ 編輯: terievv 時間: 2014-08-03 09:22:08
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標題 Fw: [閒聊] 寫程式女生薪水會比較高?
看板 terievv作者 terievv (terievv)
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時間 2014年08月03日 Sun. AM 09:24:45
作者 tw689 (台灣689) 看板 Tech_Job 標題 Fw: [閒聊] 寫程式女生薪水會比較高? 時間 Sun Aug 3 04:37:33 2014 ───────────────────────────────────────看板 Soft_Job作者 tw689 (台灣689)
標題 [閒聊] 寫程式女生薪水會比較高?
時間 Sun Aug 3 04:35:00 2014
非四大國立碩士剛畢業，班上的同學除了少數幾個之外 也大部分都找到工作了，研替的、當過兵的、不用當的 因為班上大家感情都還不錯，所以都會分享薪資 才發現，除了幾個高手之外 女生的薪資明顯都比男生高 當中一個大學只有簡單專題，碩班一個簡單上架作品 大概都只做幾天而已，找軟體缺居然也有52k 另一個更扯，大學、碩士完全沒寫過程式 去面試軟體缺的時候也坦白講說不會寫，一件作品也沒有 只有修過課，他說可以重新學 (因為必修的作業都男生幫他寫的，不過他大概沒講出來) 拿到48k，兩間都有保14+分紅 而男生除了少數幾個高手之外，大部分就40~45K 還有幾個也有專案，但是就只比52k那女生好一點點而已 卻連破40k都有點問題，拿37~40K 更別說有些，作業也是靠同學寫的，硬撐過畢業 被電到35k以下，跟大學生差不多 有一個甘願去領30K給碩士(在台北) 他一直很幹，他覺得都跟他一樣混的女生 居然足足比他高18K，而且聽說他年終才1個月 也許是特例? 但是總覺得女生寫程式薪水比男生高好多... 有人也有這種感覺嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.129.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1407011702.A.E27.html※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 轉錄者: tw689 (219.85.129.49), 08/03/2014 04:37:33→ Foomoum:沒感覺，但長的漂亮，不會寫沒關係… 08/03 04:55推 mrforget:我帶的專題女學生，專題一半我們研究生幫忙完成的領42k 08/03 05:44→ mrforget:我碩士除銀行開給我>40k，其他都35K以下...這就是人生。 08/03 05:45→ keyboard56:物以稀為貴呀 呵呵 08/03 07:35推 ddss:只要幸運用"女生"這個優勢進男生要花十倍力量才能進的部門 08/03 07:50→ ddss:沒滿28歲非四大碩拿60K的，有，而且會反問男生 08/03 07:51→ ddss:你們沒有60K? 真的假的 08/03 07:52推 Leadgen:分紅費用化後，起薪都提高了;女生是進來問男同事問題的， 08/03 07:57→ keyboard56:身邊也有遇過的例子 女生45k get 男生開40被打槍(學士) 08/03 07:57→ Leadgen:有助於增進辨公室的氣氛，和增進男同事上班的效率。 08/03 07:58推 byte:我公司剛好相反 女生年年拿書卷型的 08/03 08:10推 katanakiller:人家是女生欸 08/03 08:53推 on32:這種情況很普遍 一樣掛工程師 女生進去打雜居多 薪水領爽爽 08/03 08:53→ on32:假如有效率跟男生一樣高 保證生的比男生還快 08/03 08:53作者 su27 (su27) 看板 Tech_Job 標題 Re: [閒聊] 寫程式女生薪水會比較高? 時間 Sun Aug 3 09:05:35 2014 ─────────────────────────────────────── 我大學隔壁班的女生也是 她畢業後我看他寫 他本來應徵的是皮卡丘的網路測試工程師 最後皮卡丘叫他當副工程師 我看到很驚訝 因為我們當初修TCP/IP的課 "她是被當掉的" (選修還會被當 可能是成績爛到老師打不下去) 而嵌入式系統的實習課她也不來修 她說這老師會當人 所以不來 我都很懷疑 她是怎麼能在面試時 能讓主管認為她不應該當測試工程師 而是副工程師 我最近看她的fb 跑進鴻海了 可能這幾年有好好努力 所以到了鴻海 XD ※ 引述《tw689 (台灣689)》之銘言：: ※ [本文轉錄自 Soft_Job 看板 #1JtKjsud ]: 作者: tw689 (台灣689) 看板: Soft_Job: 標題: [閒聊] 寫程式女生薪水會比較高?: 時間: Sun Aug 3 04:35:00 2014: 非四大國立碩士剛畢業，班上的同學除了少數幾個之外: 也大部分都找到工作了，研替的、當過兵的、不用當的: 因為班上大家感情都還不錯，所以都會分享薪資: 才發現，除了幾個高手之外: 女生的薪資明顯都比男生高: 當中一個大學只有簡單專題，碩班一個簡單上架作品: 大概都只做幾天而已，找軟體缺居然也有52k: 另一個更扯，大學、碩士完全沒寫過程式: 去面試軟體缺的時候也坦白講說不會寫，一件作品也沒有: 只有修過課，他說可以重新學: (因為必修的作業都男生幫他寫的，不過他大概沒講出來): 拿到48k，兩間都有保14+分紅: 而男生除了少數幾個高手之外，大部分就40~45K: 還有幾個也有專案，但是就只比52k那女生好一點點而已: 卻連破40k都有點問題，拿37~40K: 更別說有些，作業也是靠同學寫的，硬撐過畢業: 被電到35k以下，跟大學生差不多: 有一個甘願去領30K給碩士(在台北): 他一直很幹，他覺得都跟他一樣混的女生: 居然足足比他高18K，而且聽說他年終才1個月: 也許是特例?: 但是總覺得女生寫程式薪水比男生高好多...: 有人也有這種感覺嗎?-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.175.93.154※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1407027939.A.FCD.html→ batista1980:鴻海門檻又不高，聽話就好 08/03 09:08→ qweqweqweqwe:也有同學是這樣，功課能抄就抄成績能多爛就多爛，畢 08/03 09:16→ qweqweqweqwe:業前程式連c++ hello world都不會，但面試offer真 08/03 09:16→ qweqweqweqwe:的是拿一堆... 現在在某筆電大廠外商.. 面試能力之 08/03 09:16→ qweqweqweqwe:強 08/03 09:16→ kinoko:副工程師不是職等比較低？ 08/03 09:16 --
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標題 [爆卦] 那些年 孫中山說過的話
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [爆卦] 那些年 孫中山說過的話
時間 2014年08月03日 Sun. AM 10:08:09
作者 Eangel (E天使) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 那些年 孫中山說過的話 時間 Sun Aug 3 01:08:53 2014 ─────────────────────────────────────── 不知道這些格言能不能給我們現在的元首一些啟示 不然看孫文地下有知看你把國家搞成這樣應該會氣到... 人類要在競爭中生存，便要奮鬥。—— 孫中山 余觀列強致富之原，在於實業，……興實業救貧之藥劑—— 孫中山 人既盡其才，則百事俱舉；百事舉矣，則富強不足謀也。—— 孫中山 要立心做大事，不要立心做大官。—— 孫中山 地能盡其利則民食足。—— 孫中山 安危他日終須仗，甘苦來時要共嘗。—— 孫中山 奮鬥這一件事是自有人類以來天天不息的。—— 孫中山 政治良否，視人與法。—— 孫中山 政治裡面有兩個潮流，一個是自由底潮流，一個是秩序底潮流。—— 孫中山 管理眾人的事便是政治。—— 孫中山 事功者一時之榮，志節者萬世之業。—— 孫中山 以天下為己任。—— 孫中山 吾誌所向，一往無前；愈挫愈奮，再接再勵。—— 孫中山 鋼鐵者，實為一切實業之體質也。—— 孫中山 學校者，文明進化之泉源也—— 孫中山 與其為成人造班房，不如為孩子建—— 孫中山 當立心做大事，不立心做大官。—— 孫中山 學者貴知其當然與所以然，若偶能然，不得謂為學。—— 孫中山 政治是運用國家的；國家是實行政治的。—— 孫中山 努力向學，尉為國用。—— 孫中山 自己應為之事，勿求他人；今日應為之事，勿待明日。—— 孫中山 吾誌所向，一往無前，愈挫愈奮，再接再厲。—— 孫中山 古之王者，建國君民，教學為先—— 孫中山 講到國家的政治，根本上要人民有權；至於管理政府的人，便要付之於有能的專家們。— — 孫中山 人能盡其才則百事興。—— 孫中山 頂天立地奇男子，要把乾坤扭轉來。—— 孫中山 危難無所顧，威力無所畏。—— 孫中山 政就兩字的意思，淺而言之，政就是眾人的事，治就是管理，管理眾人的事便是政治。 大丈夫處世，不能立功建業，幾與 惟願諸君將振興中華之責任，置之於自身之肩上。—— 孫中山 真知特識，必從科學而來。—— 孫中山 以吾人數十年必死之生命，立國家億萬年不死之根基，其價值之重可知。—— 孫中山 立志是讀書人最要緊的一件事。—— 孫中山 看花容易繡花難—— 孫中山 國家之本，在於人民。—— 孫中山 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.178.186※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406999336.A.171.html推 Roystu:100000 08/03 01:08推 esunbank: 08/03 01:09→ abian:傳說中搶到一萬篇，就會得到... 08/03 01:09→ sinohara:10K 08/03 01:09推 CTS2729:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08/03 01:09推 daniel0922:100000 08/03 01:09推 GermanNavy:媽 我在這! 08/03 01:09→ Skydier:勝文你還好嗎勝文 08/03 01:09噓 dWoWb:我當機惹 08/03 01:09→ ckpioneer:居然是孫大砲 XDDDDDDD 08/03 01:09噓 ask5566:WTF 怎麼洗這麼快 08/03 01:09推 GARRET:就是你 你成功達成 一個勝文的文章數 08/03 01:09推 fujifilm:得到孫中山 08/03 01:09推 LSgay5566:xd 08/03 01:09噓 jimmily:這是一篇連勝文 08/03 01:09推 Dick1500:恭喜你搶到了 100000 08/03 01:09推 pftmax:恭喜搶到~~~ 還是國父.... 08/03 01:09推 medama:不愧是國父 08/03 01:09推 sul3vu86:恭喜 08/03 01:09推 PTTymarch:媽我在這 08/03 01:09→ WeAntiTVBS:100000 準!!!!!!!! 08/03 01:09→ michael5556:這是故意還不小心的 08/03 01:09不小心的 因為前陣子有位總統好像在家閱讀國父精神 ... 我真的很懷疑他是不是翻錯書 推 QBian:國父威能 08/03 01:09→ detective62:讚啦 08/03 01:09→ Exmax1999:不愧是鐵拳無敵 08/03 01:09推 fudan:媽 我在這 08/03 01:09噓 marcus40:連勝文 果然發政治文 08/03 01:09推 pcaramel:搶到可以幹麻? 08/03 01:09推 goodfuture:十萬青年十萬軍 十萬酸民十萬莖 08/03 01:09推 PuLLPatrick:你贏了 08/03 01:09推 lzylzy123:一個勝文xDDDDD 08/03 01:10→ ask5566:氣死我啦 08/03 01:10推 av012345610:恭喜 08/03 01:10推 megakotaro:革命凡40年，國父搶到100000 08/03 01:10推 fsuhcikt:孫大砲! 08/03 01:10→ potionx:可是我比較想聽 國父沒告訴你的話 08/03 01:10推 ZhouGongJin:這...國父的話也只能讓賢了 08/03 01:10→ organ63521:你贏了 08/03 01:10推 GoDanLiao:一堆想搶勝文，結果被 國父從中攔截！ 08/03 01:10→ wlnc5566:----------------------------------------------------- 08/03 01:10推 just8811:一勝文 08/03 01:10推 heero0333:羅莉 08/03 01:10→ organ63521:竟然有人發廢文贏了 08/03 01:10推 RS44:第一位數會被圈圈擋住 08/03 01:10推 zero549893:爆啦 08/03 01:10推 YodsLing:！ 08/03 01:10推 chen740530:鐵拳無敵 08/03 01:10推 babala:媽 我在這 08/03 01:11→ WowProctor:恭喜搶到勝文了~~待會勝文會發獎品給你 08/03 01:11推 opfish: 勝者為王 08/03 01:11→ Wtaa:竟然端出國父 看來我剛讓賢了 08/03 01:11推 tw77769:你贏了... 08/03 01:11推 cute085:國父贏了 08/03 01:11推 cartergg:太神啦 08/03 01:11※ 編輯: Eangel (118.170.178.186), 08/03/2014 01:17:33推 washltz:10萬是國父 08/03 01:12→ abian:無敵鐵拳孫中山 08/03 01:12推 belleaya:http://ppt.cc/OPnz 1會不見耶 08/03 01:12→ kramer:童萌會 08/03 01:12推 lzylzy123:moptt有寫完整數字 但一直斷線 08/03 01:12推 wea00424:朝聖一下 08/03 01:12推 meninblack59:好神 08/03 01:13推 huckebein12:民之所欲，常在我心 這句才是最強的 08/03 01:13推 seraph01:我比較想聽 你不知道的國父 08/03 01:13推 godoflolicon:國父搶勝文XDD 08/03 01:13噓 alibudah:孫中山是支那人 垃圾 08/03 01:13推 esprittai:媽我在這~ 08/03 01:13推 t4103m973:我們國父 首創革命 革命血如花 推翻了專制 建設了共和 08/03 01:13推 ruby02162000:朝聖推一下 08/03 01:13推 kevin791112: 08/03 01:14推 oaoa0123:推XD 08/03 01:14推 ga2080: 08/03 01:14推 qwaszx012:00000 08/03 01:14推 eric41028:你淫惹 08/03 01:14推 loach98:國父搶到1連勝 08/03 01:14推 thezone:XD 08/03 01:14推 shrincault:!! 08/03 01:14推 detective62:補推 50推 08/03 01:15推 KKlin813:這是歷史性的一刻 08/03 01:15推 mgjosr:你害到某篇文被噓了XD 08/03 01:15推 minamix:一勝文GET!!! 08/03 01:15推 yui020456:國父 不得不讓了 08/03 01:15推 msvmsv:XD 08/03 01:15推 c7683fh6:不愧是國父 08/03 01:15推 HUI66:一勝文 08/03 01:15推 hacedor:抬出國父，你贏了XD 08/03 01:16→ kinper:國父：妳好可愛 要吃糖嗎？ 08/03 01:16推 BBBBBBBB:國父竟然是第勝文篇，R.I.P. 08/03 01:16推 cancer0708:朝聖推 這篇價值一個連勝文有點強lol 08/03 01:16推 rinsoukan:八卦板成就達成～ 08/03 01:16推 odin1016:有位快卡 !!! 08/03 01:16推 dan310546:喔耶~ 08/03 01:17推 dtonesla:朝聖 08/03 01:17推 fireneo:服貿那時候就有勝文了 08/03 01:17推 APPLEin5566:你贏了XD 08/03 01:17推 REDAY:勝文 08/03 01:17推 young61218:朝聖 08/03 01:17推 miraism:國父 08/03 01:17→ l1234568790: 08/03 01:17推 mlda888:光源氏計畫XD 08/03 01:17推 hk416:朝聖!!! 但我講句公道話 因為前面有人自刪 你應是99999 08/03 01:17推 r1426000000:卡位！！ 08/03 01:18推 t4103m973:革命尚未成功，同志仍须努力 08/03 01:18→ godoflolicon:哪有差XD 重開機還不是要重新開始 08/03 01:18→ godoflolicon:今晚搶到就不錯了 08/03 01:19→ r1426000000:卡位朝聖XD 08/03 01:19推 mulasaki:鐵拳孫! 08/03 01:19推 leptoneta:推國父!!! 08/03 01:19推 bbbyy:國父搶到了XD 08/03 01:20→ MolloM:國父就是強,果然能者無所不能 08/03 01:20推 protrek:鐵拳果然無敵~ 08/03 01:20推 Zeroyeu:鐵拳讓他爆吧! 08/03 01:20推 ionchips:一萬篇配上這篇好像不錯啊 08/03 01:20→ ChineseTeam:媽~我在這 慶祝八卦版廢人廢文十萬篇達成 get! 08/03 01:21推 kk8921647:10k恭喜你(握手) 08/03 01:21推 mibleo:太神啦XD 08/03 01:22推 baggio1029:果然是鐵拳無敵孫中山 08/03 01:22推 jacky77437:國父 08/03 01:23推 nine1031:朝聖~~ 08/03 01:23→ fallen01:搶得第1豬篇發文 國父在天之靈得到欣慰 08/03 01:23推 steverxxx:孫中山OP! 08/03 01:24推 peter080845:太神啦~~~~~ 08/03 01:24推 kay16victor:10k 孫大砲太神啦 08/03 01:24推 engineer1:賀 08/03 01:24推 tony60905:你贏了 08/03 01:25推 Whatsupp:push 08/03 01:25推 lolucky531:國父制裁[神豬啦 快點 08/03 01:25推 BATTLAX:鐵拳無敵 08/03 01:25推 thbw666:第一愛革命 第二愛蘿莉 08/03 01:26推 K951753:！ 08/03 01:26→ oldpeeer:朝聖 08/03 01:26推 qeppo:恭喜你獲得神豬一隻 08/03 01:26推 vlada:朝聖 太神了! 08/03 01:27推 ufoofetkkk:國父OP 08/03 01:27推 hahahajohn:爆! 08/03 01:28推 qwer88860:第100000篇文好有內容唷 給推 08/03 01:28推 windingday:一勝文 恭喜你!!! 08/03 01:28推 pandakill:成就取得 第一豬文章取得 08/03 01:28推 detective62:你贏爆 08/03 01:28推 palindromes:我們國父，首創革命，革命血如花，推翻了專制，建設 08/03 01:29→ detective62:爽50 百推都我 08/03 01:29→ palindromes:了共和，產生了民主中華。 08/03 01:29推 Licheno:國父威能朝聖推! 08/03 01:29推 j80727abc:推國父 08/03 01:29推 DDAT:天時地利人和 太神惹 08/03 01:30推 tv12:讚 08/03 01:30推 fallen01:推蘿莉控 08/03 01:30推 mitsurino:恭喜! 08/03 01:30推 p0817:大推孫大炮 08/03 01:31推 sikerkuaitai:第十萬篇恭喜！ 08/03 01:32→ alibudah:孫中山是垃圾 垃圾 垃圾 垃圾 垃圾 垃圾 垃圾 垃圾孫中山 08/03 01:32推 wsx26997785:========國民黨抬不起頭來看了 早就忘了初衷========= 08/03 01:32推 AAPL:100000 08/03 01:32推 Ellomorce:南拳北腿孫中山 08/03 01:33推 newfolder:孫大砲就是神!!! 08/03 01:33推 kangta0819:該要有國父站出來推翻晚清了 08/03 01:33推 dddc:下個國付是誰 08/03 01:33推 basslife:十萬配國父 不錯不錯 08/03 01:33推 no321:孫大砲!!! 08/03 01:33推 yuhurefu:國家之本 在於人民 08/03 01:33推 jiejar:不愧是國父XDDDDDDD 08/03 01:34推 tsawtin:國父是對的 08/03 01:34推 LIONDODO:蘿莉控嘴砲真的超強阿，你不得不服XD 08/03 01:35→ alibudah:孫中山=支那吳育昇 孫中山=支那吳育昇 孫中山=支那吳育昇 08/03 01:35推 okpie:太厲害了~~~~朝聖 08/03 01:37推 jay780305:一勝文!!!!!!!!!! 08/03 01:37推 choekyi123:孫大砲 太神拉 08/03 01:38推 coolbad:KMT之父,但KMT早忘光了~只有錢啦 08/03 01:40推 mnbv2006:國父 08/03 01:41推 FeiYue:朝聖 你贏了 08/03 01:41推 dfrews:推 08/03 01:43推 ianferrari:假若國父醒來 看到百年後的KMT竟變如此 不知做何感想 08/03 01:45推 sfgzero:朝聖推 08/03 01:45推 ms0084230:國父開大絕啦！！！ 08/03 01:45推 a3504121:太神啦 08/03 01:46噓 gangs:國林老木的父 他誰阿?戀童癖吧 跟台灣有啥關係 08/03 01:46推 idlewolf:不愧是 國父 孫先生 08/03 01:47噓 Skinner:純噓這戀童老不羞 08/03 01:47推 QQmn:媽~ I'm here 08/03 01:47推 ufoofetkkk:噓的人也太可憐了 哈哈 08/03 01:48推 Imhuang:YOU WIN! 08/03 01:48推 chinfu1222:100000 08/03 01:49推 he00125965:連勝文串留名 08/03 01:49推 ChineseTeam:國父聽到 馬英九對斷手義消說打斷手骨顛倒勇 會活起來 08/03 01:51→ gangs:會去對kmt塑造出來的神主牌膜拜的人才可悲 哈哈 08/03 01:51推 Bokolo:強!! 08/03 01:52推 dageegee:中華民國萬歲 08/03 01:52推 elle:國父 贏了 08/03 01:52推 FOODtest:100000!!!!!! 08/03 01:53推 julianna0412:果然是國父！！！媽~我在這~！ 08/03 01:54推 peine:朝聖 08/03 01:55推 gn01748120:萬篇 朝聖 08/03 01:55推 charlie123qq:推推 08/03 01:56推 HaHaNice:勝文 !!! 08/03 01:57噓 alibudah:1金豬=10萬=1斤豬 1金豬=10萬=1斤豬 1金豬=10萬=1斤豬 08/03 01:57推 doras:勝文！！ 08/03 01:57推 freefrog:叫馬改背這些好了 08/03 02:00推 wiz94156:爆一下 08/03 02:02推 JizzHamburg:勝文XD 08/03 02:02推 PTAssassin:XD 08/03 02:03推 tony22725385:我們現在的國父不是毛主席嗎? ololollololol 08/03 02:04推 biteyouoh:我還想說這篇有什麼好ㄅㄠˋ 08/03 02:04推 superloser:恭喜你獲得一勝文 08/03 02:07推 yian0531:留個名 08/03 02:08推 cocoyan:朝聖一下！ 08/03 02:10推 gamertwo:難得看到勝文 只能來朝聖了 08/03 02:10推 asolitary:一個勝文萬歲~~~ 08/03 02:11推 adam6693:國父贏了 08/03 02:12推 tonytl6962:朝聖!! 08/03 02:14推 a6118039a:朝聖推 08/03 02:14推 IceBoom:恭喜！ 08/03 02:14推 k47100014:怎麼每次破十萬就要爆 = = 每個禮拜都要朝聖很累耶 08/03 02:16推 joey123xd:一萬XDDD 08/03 02:17推 CJSStarCraft:勝文是你! 08/03 02:17推 J19911209:勝文 08/03 02:18推 SolBrave:wow 08/03 02:20推 dk9555:真的是連勝文 08/03 02:21推 tp950016:勝文是你!!! 08/03 02:25推 seed800506:潮聖啦 08/03 02:26推 peterwww:國父 !!!!!!!!!!!! 08/03 02:29推 sweet2624:不愧是國父!!! 08/03 02:31→ followwar:那些年我們一起推的國父 08/03 02:31推 blackkeyss:朝聖~~~~~ 08/03 02:35推 popgsct:恭喜孫文得到1勝文 08/03 02:35推 lovelovefree:朝聖~~~~ 08/03 02:35推 Lillyka:朝聖 08/03 02:37推 sadoshy:推 08/03 02:37推 xluds24805:勝文是你!!!!! 08/03 02:40推 s00105albert:朝聖！ 08/03 02:41推 princetonlee:朝聖 08/03 02:41推 bigfish0330:國父強 08/03 02:42推 mixxim:朝聖 08/03 02:44推 onlythecomet:國父!!!!!! 08/03 02:53推 a45312001:朝聖推 08/03 02:53推 braveitout:湊個熱鬧 08/03 02:54推 RX0UNICORN:拿香跟拜 08/03 03:03推 daniel3551:國父講話還真簡短 08/03 03:04推 oabl3355214:朝聖 08/03 03:09推 richjf:嘴砲技能+1 08/03 03:10推 shinshow:國父+勝文 不推不行啦!!!! 08/03 03:12推 lemonpoison:朝聖 08/03 03:12推 s830528505:國父推 08/03 03:16推 zzzzzken:朝聖了 08/03 03:18推 vistas:不要看表面的嘴砲惹 最重要的地方他只做不說:吃蘿莉 08/03 03:33推 gaexpa064009:朝聖 08/03 03:44推 Tenging:嘴砲啦 最好他自己都有作到 08/03 03:58推 uisiang:100000 08/03 04:00推 persevering:朝聖推 一勝文的蘿莉控!!! 08/03 04:04推 m880178:朝聖推 08/03 04:08推 Tasoce:朝聖, 太感動了 真不虧是第10萬推 08/03 04:42噓 KuoJia:啥小廢文 08/03 07:16→ KuoJia:一堆智障 孫中山也是典型的賣國賊好嗎 他還創了兩次國 08/03 07:16→ KuoJia:孫中山是國民黨捧出來的 08/03 07:17→ waxapple1:孫文傳位給蔣龜仙人也是標準的傳位、政治共享、私授帝權 08/03 07:22推 kokohu:一勝文文是大砲 08/03 07:22→ waxapple1:從頭到尾都是美齡跟姐姐的私下權利移轉 08/03 07:25→ waxapple1:權利私授有，資源壟斷有，民權富人化有，爛太陽強的很 08/03 07:35→ darknight127:ㄏ 08/03 07:48推 xelnaga:嘴砲，自己過爽爽吃蘿莉 08/03 07:50推 popytsnake:不愧是無敵鐵權孫大炮 08/03 07:50推 Perona:國父Get! 08/03 08:05→ nick45643:卡 08/03 08:27推 yzfr6:主義 就是一種思想 一種信仰 和一種力量 08/03 08:47推 tsukasaxx:鐵拳無敵．孫中山果真是高手 可惜心法失傳絕跡江湖了 08/03 08:49推 Tamama56:推 08/03 09:21推 sl11pman:寧信世上真有鬼，不信馬桶那張嘴！ -孫中仙 08/03 09:29推 AngelMAyCry:國父麻煩晚上去教訓一下您的晚輩 08/03 09:47推 smonkey:現在的KMT都是蔣光頭的信徒，沒人在理孫文了啦 08/03 10:05-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-03 10:08:09
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標題 [新聞] 老狗跑48公里回家被拒 新主人派私人飛機
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 老狗跑48公里回家被拒 新主人派私人飛機
時間 2014年08月03日 Sun. PM 05:47:50
作者 dog19890326 (呆喵) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 老狗跑48公里回家被拒 新主人派私人飛機 時間 Sat Aug 2 20:22:01 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: ETtoday 2.完整新聞標題/內文: 國際中心／綜合報導 美國堪薩斯州一隻年老的黑色拉布拉多犬蕾蒂，趁收容所人員不注意時逃了出來，拚命奔 跑48公里回到家中，但仍然被前主人拒絕繼續飼養並送回。幸好家住佛羅里達州的海倫‧ 瑞奇（Helen Rich）看到這個故事後，表示願意收養牠。蕾蒂已在7月31日由私人飛機接 送到3層樓的新家，享受幸福的日子。 根據《DAILY NEWS》報導，蕾蒂一共遇見3個主人，第一個主人於2012年過世後，牠幸運 遇上第二個主人，並被帶往堪薩斯州與一個小家庭一起生活。然而，幸福的日子並沒有持 續太久，家裡多了一隻體型更小的狗。今年初夏時，蕾蒂因為一直無法適應家裡的新成員 ，最終難逃被送往收容所的命運。 但蕾蒂不願離開那個家庭，因此設法脫逃。收容所的一名志工在臉書表示，蕾蒂是一隻已 結紮的母狗，雖然腳有點問題，但牠還是奮力跑了48公里回家，讓收容所人員很感動。 故事很快引起許多人關注，其中一名就是Medallion Media Group的總裁海倫，她讀完故 事之後立刻表示要收養蕾蒂，並派助理前往收容所辦理相關程序。當蕾蒂還在前往新家的 路上，海倫就在臉書表示，「請各位不要擔心，牠將永遠不再孤單、害怕」。 3.新聞連結: http://www.ettoday.net/news/20140802/385261.htm?from=fb_et_news 4.備註: 蕾蒂飛天啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.11.7※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406982125.A.A4B.html→ ChenWay:48公里 從高雄跑到台南 08/02 20:23推 kazuyaya:從此人生勝利組 08/02 20:23推 martinifaya:Keven Durent: 08/02 20:23→ youdie12345:瘟腥 08/02 20:23推 Yaask:召喚到場上時 破壞場上一張怪獸卡 08/02 20:23推 dakkk:三哨表示 08/02 20:23→ Skeleton7:因禍得福 08/02 20:23→ npicgod:真強 08/02 20:23推 delaluna:Helen Rich 很有錢的名字@o@ 08/02 20:23→ HELLDIVER:賺到長期飯票 08/02 20:23推 omanorboyo:他怎知道路阿 08/02 20:24推 haha98:三餐從寶路升級為牛排 08/02 20:24推 tkfc5566:有夠爽的…後半生爽爽過了 08/02 20:24推 nanahaji:溫馨 08/02 20:24推 foxfox1017:Q_Q 08/02 20:24→ hg790727:把眼鏡脫下來就變聖女了 08/02 20:24推 kmwace:以前聽過一個故事，主人不想養狗了，就開車把狗載到山上放 08/02 20:25推 rota:她的ID說明了一切 08/02 20:26推 bleach520:老狗時日不長了......溫馨! 08/02 20:26→ ge0619mini:過幾天周錫瑋去山上打那隻狗 08/02 20:26→ kmwace:生，後來過了幾天狗居然滿身傷痕回來了，主人牙一咬再次載 08/02 20:27→ kmwace:到山上，打開後車廂，狗居然咬舌自盡了，不知是真是假啦... 08/02 20:27推 rota:去賣給馬英狗 08/02 20:28→ horse2819:他進入八奇思考的領域了.. 爽爽過惹 08/02 20:28推 c7683fh6:Helen Rich is very rich. 08/02 20:29推 kenzo1212: Bryan is very . 08/02 20:29噓 s410294:狗最好會咬舌自盡 08/02 20:30推 a76126:前主人有沒有拜託順便收養我 08/02 20:32→ windangellin:其實狗是被勒斃的不是自盡(誤 08/02 20:32推 sading7:狗是一種歸巢能力極強的動物 08/02 20:34推 minoru04:第一次跑就跑全馬 08/02 20:35推 udm:以後除了賽鴿，還會多一種叫賽狗~~~ 08/02 20:38→ nakayamayyt:本來就有賽狗 澳門就有d 08/02 20:43推 ccbearxp:我聽過的故事是,丟了三次之後狗還是回家,但是男主人沒有 08/02 20:47→ ccbearxp:於是他打回家問路 08/02 20:48推 MII9u:爽爽過惹 08/02 20:53推 QQdragon: Q_Q 08/02 20:53推 killerchi:馬的 樓上戳到我笑點... 08/02 20:55推 peiring:狗認得回家的路 08/02 20:59推 chinhan1216:下半輩子可以爽爽過了 08/02 21:10→ t0890177:狗真的超扯的 家裡附近有隻狗都會送洗 然後因為他家沒人 08/02 21:31→ t0890177:所以下午都先送到我家 送的時候用狗籠放置在我家 他完 08/02 21:31→ t0890177:全沒看過他家到我家的路 他有一次下雨天竟然從他家跑到 08/02 21:31→ t0890177:我家跟我家的狗玩 08/02 21:31→ redlance:狗是上帝創造給人類的朋友，內建GPS非常合理 08/02 21:34推 g6526g:她值得更愛她的家人!! 08/02 21:37推 KuoJia:牠怎知道路阿? 08/02 21:50推 paddlefish:他好可憐 其實狗才認不得人類有沒有錢 只認主人 08/02 22:05→ paddlefish:希望新主人比爛爛的舊主人更愛他... 08/02 22:05推 sweet2624:狗狗值得更愛牠的家人 08/02 22:23推 TAIWAE:請問還有缺狗嗎？ 08/02 23:51推 curran:48公里以動物來講還好啦！台灣多少人都能跑全馬了。 08/03 09:08-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-03 17:47:50
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標題 [爆卦] 高雄市消防局這次損失了21輛救災救護車
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [爆卦] 高雄市消防局這次損失了21輛救災救護車
時間 2014年08月03日 Sun. PM 06:06:32
作者 olctw (k.olc.tw) 看板 Gossiping 標題 [爆卦] 高雄市消防局這次損失了21輛救災救護車 時間 Sun Aug 3 14:46:47 2014 ─────────────────────────────────────── 消息來源： https://www.facebook.com/shui.nen.3/posts/807993569219201"這次的事件我們損失了21輛救災救護車、大量的救災器材，如果有任何民眾、企業、團體 、財團法人等熱心人士想捐贈救災車、器材、消防衣、鞋、帽等消防裝備可直接撥打高雄 市消防局電話（07）812-8111 不要直接撥119（報案專線）感謝您們！！（請代轉達~）" 這也許會比一般贊助急一些，因為第一線救難人員如果缺乏相關配備，可能會影響各種救 援任務的進度 這次 "苓雅消防分隊小隊長黃國棟" 受難，主要是因為缺乏偵測氣體的設備而無法第一時 間找出問題點，雖然刻意隱匿相關資訊的廠商難辭其咎，還是希望這次事件之後消防單位 可以取得相關的知識與資源，避免再有類似事件發生 -- kiang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.90.100※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407048410.A.7A1.html推 jailampa:推 08/03 14:47推 shinyp:推推推!!!!! 08/03 14:48推 BBBBBBBB:推 08/03 14:48→ andytaso:上次什騎雞大濕那輛捐了沒? 08/03 14:48推 chia23520:廢蛆還是一直跳針救災不利 08/03 14:48→ WTF55665566:推！高調 08/03 14:48推 Tom5146:一台消防車據說千萬起跳.... 08/03 14:49推 lieaewu:高調推 08/03 14:49推 hihshihs:推!!!!!! 08/03 14:49推 conbanwa: 08/03 14:49→ Behinderter:中立選民：我不CARE損失幾台，不CARE死多少消防人員 08/03 14:49推 Linzoma:高調 Orz..好多量 每台都百萬以上吧 08/03 14:49推 hsinwen:高調推 08/03 14:49推 thislife1003:推 08/03 14:49推 STARJOY: 08/03 14:49→ Behinderter: 我只CARE陳菊什麼時候下台!! 08/03 14:49推 asdfghjklasd:消防車應該是政府要買的吧....專案專簽買 08/03 14:50推 buddar: 08/03 14:50→ Tom5146:救護車應該也不便宜 滿多都是寺廟捐的 08/03 14:50→ vividcat46:推高雄重工業需要更專業的救災設備 08/03 14:50推 stocktonty:消防車豈止百萬而已.... 08/03 14:50推 shoye: 08/03 14:50推 sheepxo:這幾天的捐款就可以買這些 08/03 14:50目前的捐款應該主要流向社會局，也許需要經過許多流程才會真的進入消防單位，所以直 接聯絡消防局應該會比較快。雖然會產生排擠效應，但第一線救災人員應該優先取得資源 ，避免遺憾再次發生。 → supersupport:奇蹟大師哩 不是要捐 08/03 14:50推 O10lOl01O:連家打個噴嚏就幾百台救護車了 看他們要不要捐 08/03 14:50→ ggyy5566: 我只CARE馬九什麼時候下台!! 08/03 14:50推 bluemelan:陳菊大概六年後就會下台了吧 08/03 14:50推 wuliou:消防車的單位是千萬在算的… 08/03 14:50推 shinkon:宮廟一間認捐一台吧！ 08/03 14:50推 ppp111683:這時候就會恨自己沒錢了 08/03 14:51→ thislife1003:消防隊員很辛苦,可以不要再口水戰嗎 08/03 14:51→ just8811:奇蹟大師據說到現在還沒有捐 08/03 14:51→ Cruised:推推 08/03 14:51推 joesarira: 08/03 14:51推 chen740530:消防設備千萬別亂捐 這些都有統一標準 捐不對也不能用 08/03 14:51是的，建議各種捐贈一定要先聯絡需求單位，確認後再進行 → sheepxo:也可以叫李長榮賠 08/03 14:51大家都希望，但緩不濟急，我們總是無法要求災害過陣子再來 推 fickleness:高調 08/03 14:51推 azure5209:高調推！ 08/03 14:51推 blahblah:幫高調 08/03 14:51推 aa97531aa:推 08/03 14:51→ buddar:馬不是説中央全力支援，現在都是民間企業、個人等在支援 08/03 14:51→ ComeThrough:有些修一修還能用吧 08/03 14:51也許是，但南部的救災資源長期處於貧乏狀態是不爭的事實 推 stu25936:推 08/03 14:51推 newPipe:可以請前面喊要捐的大企業先用善款支援幾台嗎? 08/03 14:52推 Royal724:推 08/03 14:52推 bruce511239:神豬 該展現你的誠意加碼囉 08/03 14:52→ bryan406399:損失慘重 08/03 14:52推 shinkon:武廟啦，媽祖廟，觀音廟，王爺廟 08/03 14:53→ andytaso:如果炸到車龍骨歪了還是別撐著用吧 請企業廟宇讚助 08/03 14:53推 mopackm53637:救護車福斯的話１８０以上 一台 08/03 14:53→ kingrichman: 之前企業不是捐款好幾億嗎? 08/03 14:53主要進入社會局，不知道什麼時候才會有機會撥到消防局來 推 moballoon:推 08/03 14:53→ nakayamayyt:政府一整年不要放煙火應該可以補幾台 08/03 14:53→ yesonline:開清單出來應該就有廠商認捐或合捐了.... 08/03 14:53推 RLH:連公子可以上場了吧 人家都開口了 08/03 14:53推 Anail:那各式檢測器材呢？ 08/03 14:53也許直接聯繫需求單位？ 推 nomorepipe:@@打火英雄們辛苦了.... 08/03 14:54→ Hunterxx:柯P 花媽 民進黨 你的南台灣 有難了 還不趕快捐多點 08/03 14:54推 yak141:連戰好友嚴凱泰該捐己來luxgen了吧 08/03 14:54推 Sousake:小心這次不要過中央消防署 不然錢怎麼不見的都不知道 08/03 14:55是啊，獨眼龍也這麼說（你知、我知、獨眼龍也知） 推 amALu:捐款的錢應該可以去買這個@@ 08/03 14:55目前還不知道配置情況，但資源能夠早點進入第一線會比較好 → Sousake:21台 真的損失慘重 08/03 14:56→ Hunterxx:吱吱快點捐 100萬高雄吱民 只捐 10萬 會不會太扯 08/03 14:56→ kevin0733:直接捐車 應該比捐款再去買還要即時 08/03 14:56→ andytaso:結果錢都被A走 新新新防災救難車 08/03 14:56→ newsnew:看是哪種車 直接捐車應該是最快 08/03 14:56推 nKH0734:推 08/03 14:57→ andytaso:消防車噴不出水 裝備不能耐熱 氧氣筒沒氧氣 雲梯車不舉 08/03 14:57推 jamesadobe:21輛...好慘烈的一役 08/03 14:57推 jetalpha:推，借轉高雄版。 08/03 14:57歡迎 → v7q4:藍蛆:損失了南部票倉 08/03 14:57推 ray08tw1:騎雞大濕跟神豬快表示一下 08/03 14:58※ jetalpha:轉錄至看板 Kaohsiung 08/03 14:58推 hirokofan:人員折損才是最痛的.... 08/03 14:58是的，但如何止血應該是第一個要做的，我們都不希望看到遺憾再次發生 → hope1989:比較好奇的是 政府沒錢嘛？ 08/03 14:59推 vaiolin:高調 08/03 14:59推 s7598261:消防車要國外訂做 不是捐車就好 08/03 14:59→ kingrichman: 以前就說過捐給政府效率並不好，公文太繁瑣 08/03 15:00推 mag5323:電話打過去怎麼是建設公司? 08/03 15:01推 saint01:以政府的效率 這21台的洞要補起來................. 08/03 15:01推 Godmyfriend:捐款統一窗口比較好 免得被有心人士利用 08/03 15:01→ kingrichman: 政府直接列清單讓企業認捐比較快 08/03 15:01→ mag5323:麻煩幫忙修一下電話 ( 07 ) 8128111 08/03 15:02推 cul287:我上網查是這隻電話 ( 07 ) 8128111 08/03 15:02抱歉，已經修正 推 straggler7:請連繫高雄市政府 08/03 15:02→ kingrichman: 捐給社會局的要給消防局，中間公文會很繁雜 08/03 15:02→ cul287:你不要亂放電話好嗎? 08/03 15:03資料來源就有錯誤，我會試著聯繫請她幫忙修正 → straggler7:捐款由高市府統籌運用 08/03 15:03→ straggler7:只要高市府請捐款單位指定用途即可 08/03 15:05希望已知捐款有做這件事 推 qaz963747:高調 08/03 15:06推 ching620:推 08/03 15:06推 purplebfly:公家機關招標再開標要多久?現在你在急什麼,人都還沒善 08/03 15:06→ purplebfly:後完成,買也不是馬上可以買的 08/03 15:07這應該可以同步進行的吧？會影響善後工作嗎？ 推 ni1987:推推 08/03 15:08推 Cj3636736:第一線人員辛苦了 08/03 15:08※ 編輯: olctw (203.69.90.100), 08/03/2014 15:12:06推 sparkling214:推 08/03 15:11推 applecat9527:第一線人員辛苦了 謝謝您們 08/03 15:11推 fanlander:推 08/03 15:13推 yytodo:高調 08/03 15:14推 APC:推 08/03 15:15推 weqeqeqwe:用捐的會比政府編預算買的快很多 08/03 15:15推 zxcbrian:推 08/03 15:16推 Imin0905:是不是有人還欠一台救護車?! 08/03 15:16推 maryegg:推! 08/03 15:20推 Kenqr:推 08/03 15:20推 lovejamwu:推 08/03 15:21推 AO733521:高調推 這很重要 08/03 15:27推 tzuchun0214:拜託幫幫忙 08/03 15:29推 sean850703:推 08/03 15:29推 tzuchun0214: 08/03 15:32推 Godss:推 08/03 15:32推 rayonwu:高調 08/03 15:35推 Bokolo:高調推 08/03 15:40推 tzuchun0214: 08/03 15:42推 Cyclo:聖紋快上阿 全包下你就白到發亮了 08/03 15:43→ ahlolha:9%：損失這麼多救護車跟器材 救災不力! 08/03 15:44推 v0b5566:統媒還說第一時間沒有消防單位 08/03 15:44推 umine:推 08/03 15:50推 ying0502:推 08/03 15:50推 abububu:推 08/03 15:51推 Maonome:二十一輛！！OMG 08/03 15:55→ ORK:捐款都用來買消防車跟救護車就差不多了 08/03 15:55推 codehard:推 08/03 15:55→ OoJudyoO:這很重要欸 08/03 15:56推 jamescrw:推 08/03 15:57推 tzuchun0214: 08/03 16:00推 yonderknight:推 08/03 16:04推 tzuchun0214: 08/03 16:09推 stha:這可以發起用募款平台募款嗎? 像學運一樣 如果法律允許的話 08/03 16:13→ stha:畢竟民眾自己採買也不一定符合規格 08/03 16:14→ stha:加上國外的台灣人也可以用轉帳的方式捐贈 身邊朋友在國外 08/03 16:14→ stha:也無法捐給社會局 因為社會局是臨櫃匯款跟到全家捐錢 08/03 16:15→ flora511187:「請關注」公然賣台 ing！http://tinyurl.com/kkfg4jk 08/03 16:16推 dragoneminem:推 08/03 16:26推 Justlife:大台些的消防車應該是用千萬來算的...救護車大概200左右. 08/03 16:27→ loeawei:拜託把這些錢拿來補充消防人力吧 消防車並不需要這麼多 08/03 16:32推 minaminojill:推 08/03 16:34推 sherr:推推 08/03 16:36推 akway:推 08/03 16:41推 Eric0321:推 08/03 16:51推 radi035:問題是一般民眾沒辦法直接捐器材吧? 不能用捐錢的方式嗎 08/03 16:51→ radi035:讓消防局自己去採購? 08/03 16:52推 a114261:高調 08/03 16:55推 lodestar:高調 08/03 17:01推 tonyscat:幫高調 08/03 17:06推 idf009:推 08/03 17:07推 snow0915s:高調 08/03 17:09推 Sprout: 08/03 17:10推 rin0sin:21輛……損失這麼大 08/03 17:17推 joomo73: 08/03 17:17推 kia20639:幫高調 08/03 17:18推 sw1569:高調 08/03 17:30→ F888:幫高調 08/03 17:31推 joomo73: 08/03 17:39推 joomo73: 08/03 17:40→ jones2011:http://youtu.be/gncY8U06kTM從1:24~1:41 翻8燒2 08/03 17:41→ jones2011:燒掉的是在平交道挖土機旁邊(它的右邊&右下)燒掉2台 08/03 17:43推 skybluemay:幫推 08/03 18:01-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-03 18:06:32
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標題 [新聞] 榮化24年沒理管線 檢測全推中油
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 榮化24年沒理管線 檢測全推中油
時間 2014年08月04日 Mon. PM 12:42:55
作者 mars1985 (╰|∵|╯) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 榮化24年沒理管線 檢測全推中油 時間 Mon Aug 4 09:51:11 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 蕃薯藤 2.完整新聞標題/內文: 榮化24年沒理管線 檢測全推中油 自由時報-2014年08月04日 上午09:15 中油︰榮化未委託 也未付費請中油維修 〔自由時報記者張慧雯、鮑建信／綜合報導〕被認為是高雄氣爆案「原爆點」的丙烯管線 ，是李長榮化工和華運倉儲用來輸送丙烯的重要管線，但自民國七十九年使用以來，長達 二十四年竟沒有業者「負責」檢測？ 李長榮化工昨南北同步舉行記者會，董事長李謀偉雖首度道歉，但並未確認是高雄氣爆案 的禍首；至於疑似洩漏丙烯而肇禍的管線維修問題，榮化大手一揮，推說管線維護是中油 負責。中油則表示，管線產權屬於誰，就由誰負責維修保養，李長榮並未委託、也未曾付 費請中油維修保養。 檢︰管線所有權人、維修單位均有責 根據雄檢掌握的資料，氣爆案凱旋、二聖路口的道路、店面受創最嚴重，初步懷疑是引爆 點。辦案人員清查扣案相關資料，發現榮化在該路段的管線，是由中油負責檢測，中油人 員每隔幾個月，會以精密儀器在路面上穿梭，並透過超音波檢查裡面的管線有無毀損或漏 氣；至於所有權是何人，有待進一步釐清。 辦案人員私下表示，若查出這裡的管線是肇事元凶，管線的所有權人和負責檢測的中油公 司又有過失，均恐難脫干係，除可能涉刑事責任外，連帶民事求償責任也難逃。 榮化昨指出，二聖、凱旋路口下方的涵管裡有三條管線，四吋是由李長榮出資、六吋是中 石化出資、八吋是中油出資；管線設計施工及巡檢保養都是中油負責，至於檢測管線有無 鏽蝕的「陰極防蝕」，則是中油委託廠商金茂做定期檢查。 榮化坦言 從未付過維修保養費給中油 但榮化協理魏正誠坦言，從未付過維修保養費給中油。也就是說，二十四年來榮化對這條 丙烯管線的立場就是，「李長榮化工擁有管線所有權，但中油會免費維修檢測」。 中油發言人張瑞宗則表示，丙烯管線不僅產權、使用屬於李長榮所有，維護檢修也是該公 司自己在做，中油與李長榮間既無維修合約，也從未收過維修費用；張瑞宗說，請李長榮 化工拿出合約或證據，證明中油應該負起榮化該丙烯管線的維修責任。 至於涵管中另一條六吋管的所有權人─中石化，發言人余建松則說中石化有定期巡管，「 陰極防蝕」測試也是委託金茂，每兩公里會有一個檢測箱，每季都會有報告，中石化也有 支付檢測款項。 中油中石化委託檢測 金茂︰三條都看 據了解，金茂私下指出，由於檢測箱內並沒有明確標示哪條管線是誰家的，每次接受中油 委託時只好一次檢測三條管線，然後把數據資料一併給中油。 3.新聞連結: http://n.yam.com/tlt/life/20140804/20140804464407.html 4.備註: (#‵′)凸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.91.247※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407117073.A.151.html噓 lspci:經濟部都沒在控管嗎? 搞屁啊!!! 08/04 09:52噓 icespeech:"李長榮化工擁有管線所有權，但中油會免費維修檢測" 08/04 09:52→ crassus7217:都是THEY的錯 08/04 09:52推 alog:就不要被人兜到你們出入 媽的 08/04 09:53推 ECZEMA:坦白說 作化工不重視工安 李長榮化工倒掉 我不會可憐他們 08/04 09:53→ icespeech:慣老闆的精神真是用到極致了，錢我來賺工別人免費出 08/04 09:53噓 PTTcrazy:夜路走多了遇鬼囉 08/04 09:53噓 cia2003cia:買中油，送安檢！？！？ 榮化 凸 08/04 09:53→ alog:倒掉前賠啊！幹 08/04 09:53噓 starts:拼命拖人下水是怎樣？ 這樣的公司說會負責？ 吃屎比較快啦 08/04 09:54推 sexonly:真是商人典範 免費檢測的要負全部責任?? 08/04 09:54→ omanorboyo:免費....那你24年來有跟中油要過任何數據嗎 08/04 09:54→ sexonly:沒付中油半毛錢 卻說中油要負責檢測 這是哪國的規矩?? 08/04 09:54→ WTF55665566:經濟部：快踢皮球 這樣我才能把錯推給高雄 08/04 09:54噓 lupolewis:榮化怎麼不去死一死 08/04 09:54推 NewWuman:永久保固 08/04 09:54→ thewaterboy:簡單的對 你X人女人 還要對方負責 但是你可以盡情的X 08/04 09:55噓 GaryMatthews:推給阿扁就好啦 狗冥黨會幫忙背書 08/04 09:55→ Leo4891:真扯 24年以為別人會免費幫你維修 08/04 09:55噓 mobydick1029:幹 真的是慣老闆一堆 08/04 09:55→ smalltwo:買管線終身保固就對了XDD 08/04 09:55→ thewaterboy:不用負責 自己爽就好!!!!! 08/04 09:55→ Leo4891:中油沒拿過一毛維修費用 還好意思說由中油維修??? 08/04 09:55→ sexonly:cost down之神 應該開個廟給他 08/04 09:56噓 ivorysoap:24年前的市長不就是白賊義? 08/04 09:56→ samuelcdf:慣屁老闆CostDown的報應來了. 不能上爛雜誌受訪講屁話了 08/04 09:56→ samuelcdf:哭哭 08/04 09:56噓 rossikao:幹你娘勒..自家的管線要別人負責修檢又不給錢是哪招?? 08/04 09:56推 Klosr:用於危險液體輸送 不維修 爆了會很慘會不知道嗎 是不是故意? 08/04 09:56噓 k15464:賺的錢有分中油嗎 08/04 09:56推 PTTcrazy:榮化還真敢說XD所以氣爆全民買單我覺得是他下次會講的話 08/04 09:57推 crazysinger:免費維修XD 08/04 09:57噓 shs916018:致死不為洩漏丙烯認錯 多少條人命阿。。。 08/04 09:58→ rookiecop:榮化用嘴的沒用啦 08/04 09:58噓 DoDoTzai:管子經過三多路，你怎麼不說大遠百要維修啊 XD 08/04 09:58推 kk8921647:當初的契約是怎麼寫的? 08/04 09:58推 mecca:免費維修 這麼爽哦?XD 08/04 09:59噓 shadowkai:在台灣做石化也太爽 08/04 10:00推 Klosr:企圖群體謀殺 危險液體 長年不維修 這不是故意要讓他爆嗎??? 08/04 10:00推 doom3:用24年用到爆再來推是別人的錯 真是鬼島 08/04 10:01噓 jan2005:要不要順便咬一下台電,中華電信 08/04 10:02推 Klosr:鄭捷幾條人命 死刑 危險液體 長年不維修 不是故意要殺人嗎? 08/04 10:03推 davidrockcom:XX電信：我們提供光纖服務，但是線路要中畫電信提供 08/04 10:04→ fallheart:一場爆炸，看出石化業者的良心 08/04 10:04→ ArgusX:「李長榮化工擁有管線所有權，但中油會免費維修檢測」 08/04 10:04→ davidrockcom:中華電信 08/04 10:04→ ayler88:costdown到極點阿... 08/04 10:04噓 itshard:中油一直就是小媳婦阿 一直被幹一直被幹 08/04 10:04噓 davidrockcom:邱毅，給你機會去查一下 08/04 10:06→ ArgusX:如果國營企業的中油圖利民營企業, 這之中似乎..... 08/04 10:06噓 dreamwork112:那你這24年有沒賺到錢？ 08/04 10:07→ samuelcdf:這已經不是企圖了, 是埋梗埋了24年, 最近得逞了 08/04 10:07→ samuelcdf:這老闆該死 08/04 10:08噓 main9487:垃圾企業不意外 吃乾拉盡 還想撇輕責任 08/04 10:08→ honeydog7772:只能陪兩百多億夠嗎？ 操你妹 08/04 10:08噓 sleego:就算有把數據給中油，你李長榮也沒給中油維修錢，中油憑什 08/04 10:08→ ArgusX:其實單純就是金茂沒要檢測只能三條一起測...所以收了中油 08/04 10:09→ linceass:24年......... 08/04 10:09→ ArgusX:的錢, 但是路過順便檢測了李長榮的.... 08/04 10:09→ sleego:麼能管你這條管線，單純就是想拉人一起下水罷了 08/04 10:10噓 aajimmy:我一個同事的老公之前在裡面工作..老闆能凹就凹 能改數據 08/04 10:11推 Klosr:這公司不是沒賺錢 如果肯定期檢修保養 就算管子老舊也能發現 08/04 10:11→ aajimmy:就改..不過聽說老闆李家 家財萬貫 只希望這次可以賠死他 08/04 10:12推 peterstone:金茂說三條都一起檢查，那這樣金茂也有責任？ 08/04 10:12→ Klosr:危險液體 還長期不檢修 是故意在等他爆炸? 不知道嚴重性? 08/04 10:13→ omanorboyo:不過李長榮手上有一份5月多金茂檢查數據 是正常的 08/04 10:13→ DoDoTzai:本來很生氣的，看到這篇笑了 08/04 10:13推 john11894324:中油沒有維修義務的話，怎會有責任存在? 08/04 10:18→ john11894324:如果中油只是保險起見，為了避免影響自己的管路 08/04 10:19→ john11894324:稍微看一下周圍的管線，跟榮化委託是差很多吧 08/04 10:19→ smalltwo:榮化現在應該在翻箱倒櫃找30年前的契約想證明有終身保固 08/04 10:22噓 stealk:沒給錢就不算嫖了? 08/04 10:22→ mtwtfss:這場足球賽 戰況真是激烈 08/04 10:24推 piapiachou:好扯 08/04 10:26噓 Courtney:免費維修檢測這種話也講得出來 真不簡單 08/04 10:27推 widec:靠北啊 如果是壓力過大把補丁撞掉 那關中油屁事 08/04 10:27→ smalltwo:不過補釘到底是哪來的..... 08/04 10:28推 Soreio:就算有檢測好了 那也只是證明原本是好的管 被榮化弄爆的 08/04 10:28噓 chenmysi:台灣慣老闆的典範 08/04 10:31噓 yashiro:幹你娘榮化，免費維修這種屁話講得出嘴 08/04 10:34→ yashiro:什麼時候要去圍廠抗議我要報名 08/04 10:35噓 southnorth:免費檢測還要負責 榮化有沒有腦子? 08/04 10:36推 serendipity:抓到了 中油檢測不力 08/04 10:42噓 sarada:無良公司：錢全進老闆口袋 出事基層和they的錯^_^ 08/04 11:03噓 cppwu:LCY真是無恥到了沒有極限的程度… 08/04 11:13→ dreamcoast:照肚子軍邏輯~24年前誰當高雄市長的!? 出來面對!! 08/04 11:17推 cka:有這麼不要臉的人喔???? 08/04 11:27噓 preisner:天下有那麼好的事, 免費檢測? 哈! 08/04 11:28作者 wahaha99 (此方不可長) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 榮化24年沒理管線 檢測全推中油 時間 Mon Aug 4 10:08:09 2014 ─────────────────────────────────────── 感覺起來就是當初交接時榮化(當年是福聚?)沒有搞很清楚, 又隔了這麼久, 早已人事全非, 反正中油每次檢查都會順便檢驗一下, 榮化就以為中油他們全包了, 抱著 "雖然不知道為什麼我不用花錢, 但不去過問就算賺到" 的心態過日子 嗯.... 我只想問, 國內有哪些廠有用榮化的東西, 我們能抵制嗎? 政府無能, 商人無恥, 只剩這一點自救法了吧。 ※ 引述《mars1985 (╰|∵|╯)》之銘言：: 1.媒體來源:: 蕃薯藤: 2.完整新聞標題/內文:: 榮化24年沒理管線 檢測全推中油: 自由時報-2014年08月04日 上午09:15: 中油︰榮化未委託 也未付費請中油維修: 〔自由時報記者張慧雯、鮑建信／綜合報導〕被認為是高雄氣爆案「原爆點」的丙烯管線: ，是李長榮化工和華運倉儲用來輸送丙烯的重要管線，但自民國七十九年使用以來，長達: 二十四年竟沒有業者「負責」檢測？: 李長榮化工昨南北同步舉行記者會，董事長李謀偉雖首度道歉，但並未確認是高雄氣爆案: 的禍首；至於疑似洩漏丙烯而肇禍的管線維修問題，榮化大手一揮，推說管線維護是中油: 負責。中油則表示，管線產權屬於誰，就由誰負責維修保養，李長榮並未委託、也未曾付: 費請中油維修保養。: 檢︰管線所有權人、維修單位均有責: 根據雄檢掌握的資料，氣爆案凱旋、二聖路口的道路、店面受創最嚴重，初步懷疑是引爆: 點。辦案人員清查扣案相關資料，發現榮化在該路段的管線，是由中油負責檢測，中油人: 員每隔幾個月，會以精密儀器在路面上穿梭，並透過超音波檢查裡面的管線有無毀損或漏: 氣；至於所有權是何人，有待進一步釐清。: 辦案人員私下表示，若查出這裡的管線是肇事元凶，管線的所有權人和負責檢測的中油公: 司又有過失，均恐難脫干係，除可能涉刑事責任外，連帶民事求償責任也難逃。: 榮化昨指出，二聖、凱旋路口下方的涵管裡有三條管線，四吋是由李長榮出資、六吋是中: 石化出資、八吋是中油出資；管線設計施工及巡檢保養都是中油負責，至於檢測管線有無: 鏽蝕的「陰極防蝕」，則是中油委託廠商金茂做定期檢查。: 榮化坦言 從未付過維修保養費給中油: 但榮化協理魏正誠坦言，從未付過維修保養費給中油。也就是說，二十四年來榮化對這條: 丙烯管線的立場就是，「李長榮化工擁有管線所有權，但中油會免費維修檢測」。: 中油發言人張瑞宗則表示，丙烯管線不僅產權、使用屬於李長榮所有，維護檢修也是該公: 司自己在做，中油與李長榮間既無維修合約，也從未收過維修費用；張瑞宗說，請李長榮: 化工拿出合約或證據，證明中油應該負起榮化該丙烯管線的維修責任。: 至於涵管中另一條六吋管的所有權人─中石化，發言人余建松則說中石化有定期巡管，「: 陰極防蝕」測試也是委託金茂，每兩公里會有一個檢測箱，每季都會有報告，中石化也有: 支付檢測款項。: 中油中石化委託檢測 金茂︰三條都看: 據了解，金茂私下指出，由於檢測箱內並沒有明確標示哪條管線是誰家的，每次接受中油: 委託時只好一次檢測三條管線，然後把數據資料一併給中油。: 3.新聞連結:: http://n.yam.com/tlt/life/20140804/20140804464407.html: 4.備註:: (#‵′)凸-- < 如果你受夠了每四年只有一天民主 > 請花十分鐘搞懂民主 http://tinyurl.com/kszf3hn< 連阿嬤都能一分鐘搞懂的鳥籠公投問題 > 看完就別再問蠢問題了 http://youtu.be/5F71IOV1NEI-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.62.235※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407118093.A.3E5.html推 ayler88:中油可以不用負責了... 08/04 10:09→ ivorysoap:抵制是不可能的 除非你完全不用石化原料做成的制品 08/04 10:09 LCY的化工產品有這麼多? 不然抵制有用的就好 (只是要怎麼知道) → potionx:這種都是公司買的...一般人應該買不到多少 08/04 10:09推 widec:可以學學幾十年前圍榮化一年 直接在門口砌一道牆起來 08/04 10:09→ ayler88:看來很多國內廠商都這樣搞法 08/04 10:09※ 編輯: wahaha99 (1.162.62.235), 08/04/2014 10:11:11推 YSJ543:中午買便當的塑膠袋都是PE成份 08/04 10:09→ neo718:它的營業額應該多數比例是來自於外銷吧?你抵制它不痛. 08/04 10:10推 alentanic:這種基礎原料很難抵制 經過了好幾 廠商也不知道源頭是誰 08/04 10:10→ snow3804:連統一都無法抵制了 08/04 10:10→ alentanic:統一目標那麼明顯 抵制幾乎沒有效果 08/04 10:10→ alentanic:一堆人罵誠品 結果跑去博客來買書不是更慘 08/04 10:11→ omanorboyo:統一當時布丁買一送一 結果還不是被掃光光 08/04 10:11推 freefrog:幹，榮化還沒買廠外事故保險！ 08/04 10:12推 potionx:越是基礎重要的原料越不可能靠民眾購買抵制...源頭太遠 08/04 10:12推 hyde7015:佔小便宜的後果就是公司倒掉 08/04 10:12→ smalltwo:你當老闆所有機具該維修管線該攤提的費用都不知道,扯交接 08/04 10:12→ ArgusX:統一布丁重新再出發時...買一送一賣到缺貨呢 08/04 10:13→ smalltwo:不清...所以是交接不清的錯摟XDDD 08/04 10:13推 YESGOTO:給你參考 http://www.lcygroup.com/lcy/tc/ 08/04 10:13→ smalltwo:1965年起，我們從不放棄綠色化學的堅持與承諾<<<說謊壓 08/04 10:14→ smalltwo:綠色化學如果為真當年在新竹的汙染怎弄得 08/04 10:14推 gihunter:死了這麼多人還一直推責任~真該學中國把這些人抓去槍斃 08/04 10:15推 potionx:可能是漏字，綠色[環境變]化學[環境] 08/04 10:25推 kinghtt:他的產品也只有工廠會買，到消費者手上已經認不出來 08/04 10:25→ mtwtfss:人就是這樣 說一套做的又是一套 08/04 10:26→ Newtype:看看-4光出個杯子 多少人去換 抵制勒 08/04 10:28※ 編輯: wahaha99 (1.162.62.235), 08/04/2014 10:35:13推 whitefox:"5"號標誌的就是PP(聚丙稀)作的,ex:微波食物盒 08/04 10:36作者 gnest (海邊漂來的鳥巢) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 榮化24年沒理管線 檢測全推中油 時間 Mon Aug 4 10:22:14 2014 ─────────────────────────────────────── 這樣算下來就連中油跟金茂都可以向李長榮求償了 因為這明擺著就是榮化在吃中油的豆腐 管線的距離那麼近，中油因為怕出問題被波及所以全部檢查 榮化長久以來也以為是很自然的事情 但是想當然中油不會對不是自己所有的管線有多用心... 說不定連貼在油管上的補丁都是中油的工程隊貼的 因為不能放著破洞漏卻又沒辦法為了別人的管線開挖更換只好先堵再說 然後榮化也什麼都不知道的又過了平安的一天... ※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：: 感覺起來就是當初交接時沒有搞很清楚,: 又隔了這麼久, 早已人事全非,: 反正中油每次檢查都會順便檢驗一下, 榮化就以為中油他們全包了,: 抱著 "雖然不知道為什麼我不用花錢, 但不去過問就算賺到" 的心態過日子: 嗯....: 我只想問, 國內有哪些廠有用榮化的東西,: 我們能抵制嗎?: 政府無能, 商人無恥, 只剩這一點自救法了吧。: ※ 引述《mars1985 (╰|∵|╯)》之銘言：: : 1.媒體來源:: : 蕃薯藤: : 陰極防蝕」測試也是委託金茂，每兩公里會有一個檢測箱，每季都會有報告，中石化也有 : : 支付檢測款項。: : 中油中石化委託檢測 金茂︰三條都看: : 據了解，金茂私下指出，由於檢測箱內並沒有明確標示哪條管線是誰家的，每次接受中油 : : 委託時只好一次檢測三條管線，然後把數據資料一併給中油。: : 3.新聞連結:: : http://n.yam.com/tlt/life/20140804/20140804464407.html: : 4.備註:: : (#‵′)凸-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.3.36※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407118938.A.128.html→ CPer:台灣老闆最愛cost down 08/04 10:24→ neo718:就像中油的主管說的,榮化要先能拿出合約證明有曾委託中油 08/04 10:24→ neo718:負責維修保養業務.不然榮化一廂情願的說法上了法院攻防戰, 08/04 10:25→ neo718:根本站不住腳.只會被地檢署檢察官拿來定. 08/04 10:26推 conshelity:是嗎 檢方不是做做樣子 然後法院再來推翻 08/04 10:27→ potionx:所以現在是要看補丁是誰捕的嗎？XDD 用補丁維修來當責任？ 08/04 10:28→ conshelity:反正判的是法院又不是檢方 再者後面又有上訴 08/04 10:28→ conshelity:感覺會拖很久 08/04 10:28推 piapiachou:所以補丁點是免費維修的？真佛心 08/04 10:28→ buddar:榮化沒理管線,所以補丁是中油貼的?那中油還是有在維護?? 08/04 10:29推 solsol:說不定來個另類解:中油沒特別告知 剝奪榮化自己檢測性(誤 08/04 10:29推 pipi520:榮化能打贏的話，司法要寫歷史了，嘴砲證據打贏官司 08/04 10:29→ solsol:中油補了又補不完整 讓榮化疏忽 有過失(迷 08/04 10:30推 PTTcrazy:管線=記憶體 買一次終身保固 08/04 10:31→ Rinehot:管線又不是保證不會壞... 08/04 10:32→ PTTcrazy:補丁肯定是榮化外包給私人企業做的 08/04 10:32推 pipi520:目前榮化任何一個紙本證據都拿不出來，拼命呼口號求心安 08/04 10:32→ Rinehot:這樣說好了 管線會漏應該是本來就要想到可能發生的 08/04 10:33→ Rinehot:如果管線漏了都沒發現 也沒有應變事項 那註定要爆 08/04 10:34推 reil:榮化日子真好過，錢自己賺，檢修成本就搭便車免費 08/04 10:40推 hostage911:壓力異常就該停止了 現在扯這些都沒用了 08/04 10:56→ Leo4891:可能是中油好心幫維護+1 三管建構一起, 中油順便幫忙看 08/04 11:10→ Leo4891:榮化用了24年還以為中油免費修 現在出事還推給中油 08/04 11:11→ dogie:跟我做工程的老爸討論過，這事真的太扯，榮化偵測到壓力不 08/04 11:15→ dogie:對，還要人加送，根本是拼死要賺，草菅人命，而且新的管線 08/04 11:15→ dogie:設備是可以從系統上偵測到哪一段在漏，只是爆的這些都是 08/04 11:16→ dogie:台灣在經濟起飛年代埋的，要這些石化廠拿錢出來換，是不可能 08/04 11:17→ dogie:因為他們也不知道自己能在台灣再賺幾年，只好每天求神拜佛 08/04 11:17→ dogie:而且換管線，風險也高，之前前鎮氣爆中油賠一堆錢就是換管 08/04 11:18→ dogie:現出包... 08/04 11:19推 dreamseed:榮化:我只負責賺錢 其它有事跟我沒關係就對了~ 08/04 11:56 --
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標題 [新聞] 慶開齋節 外勞湧進北車
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 慶開齋節 外勞湧進北車
時間 2014年08月04日 Mon. PM 12:47:08
作者 skn60694 (入聲) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 慶開齋節 外勞湧進北車 時間 Mon Aug 4 09:23:45 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 自由 2.完整新聞標題/內文: 慶開齋節 外勞湧進北車 〔記者林嘉琪／台北報導〕昨台北車站出現擁擠的搭車人潮，許多外籍人士出入台北車站 要前往自由廣場及二二八紀念公園參加回教開齋節活動，人潮在昨天下午到傍晚時段達到 高峰，台北車站還動員20位員工，維持台北車站售票及旅客動線。 鐵稱未影響車站運作 台北市政府昨在自由廣場及二二八紀念公園都有為外勞舉辦開齋節慶祝活動，但許多外勞 仍湧進有冷氣的台北車站大廳，大廳及車站外滿是席地而坐的外籍朋友。台鐵指出，雖然 人潮眾多，但沒有影響車站運作。 過去台鐵曾嘗試拉起紅線分隔來往旅客及外勞等聚會逗留人士，一度引發爭議而取消。台 北車站昨特別動員車站的主管、志工及鐵路警察，另外還有信實公司及台北市勞動力重建 處等支援人力共50人，引導外籍朋友前往自由廣場和二二八紀念公園參加活動，站內也張 貼海報及地貼，並持續播音導引人潮。 外勞及外籍人士等的聚會活動還是引起部分旅客抱怨，有人認為外勞慶祝開齋節，應去清 真寺，也有人認為旅客權益不能受影響。台鐵對此很為難，但仍希望彼此尊重。 3.新聞連結: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/801473 4.備註: #1JtQyo02 (Gossiping) [ptt.cc] [問卦] 北車外勞好多 -- ~老化的四個徵兆~ ！ 想到 開完機就忘了 說過就忘記 按了^P 又忘了細節 " ○□═ (○ ? 這就是Self-Deleter ○ zzzz ╦══╦ * \○/ ★ □> └□ 躺著睡不著 □ |\ 寫了一部份不想寫了 √√ 或許按個^X-Q 或發文懶得改 || 坐著一直睡 舊的一直提 某天發完看了看又自D一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.207.90※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407115430.A.7DF.html噓 meredith001:北拎老木 08/04 09:24推 sukeda:北京車站? 08/04 09:24噓 yahooooooooo:北投車站？ 08/04 09:25→ linceass:北極車站? 08/04 09:25推 SDNS:台火 08/04 09:25→ baiya:放心好了明年也是一樣 去年不就有人說要大家要尊重他們文化 08/04 09:27推 richjf:台北車站是長得像清真寺嗎？ 08/04 09:27噓 mykuririn:好像常常在開齋 08/04 09:27推 kauosong:很好啊！可以再擴大舉行啊 08/04 09:28→ richjf:台北應該是去新生南路那邊吧？ 08/04 09:28→ kauosong:尊重彼此的文化才是文明的表現 08/04 09:28推 bearzbaby123:這讓我想到出高雄火車站外面都是外勞= = 08/04 09:28→ pooznn:開齋了喔...那中東也要"正式"開戰了嗎??? 08/04 09:28→ kauosong:說要去清真寺的。那同道理聖誕節應該只能在教堂? 08/04 09:29→ caesst85149:聖誕節活動不會佔據火車站好嗎 08/04 09:30推 rock5566r:支持台鐵站長出任文化局長 08/04 09:30→ kauosong:有佔據嗎？車站有不能運作嗎？ 08/04 09:32推 joy2105feh:台北人都叫北車 不然要叫什麼 08/04 09:32推 kutkin:因為有人自以為外勞好窮，沒地方可去，所以只好佔據車站 08/04 09:32→ kutkin:然後他們會說別人歧視 但自己也是滿滿的優越感去保護外勞 08/04 09:32→ caesst85149:有佔據啊 有旅客表是受到影響啊 08/04 09:33噓 preisner:尊重彼此的文化就是他們任意把車站當清真寺,我們就要忍? 08/04 09:33→ kutkin:瓷器會佔據車站嗎 基督教的會佔據車站嗎 08/04 09:34推 kauosong:我認為已經區隔出來。沒區隔車站可能會混亂 08/04 09:34→ kutkin:聽說這叫做尊重多元文化呀? 別把懦弱當尊重了 08/04 09:34→ preisner:為什麼不要外勞的回教本部自己來蓋一棟清真寺? 08/04 09:35→ kutkin:台灣人看到外人敢怒不敢言又不是新聞了 08/04 09:35→ kauosong:而且也稱不上佔據。車站有癱瘓嗎？ 08/04 09:35→ preisner:他們自己的回教不來蓋清真寺, 不管他們, 管我們屁事! 幹! 08/04 09:35→ caesst85149:車站是給旅客搭車的地方 不是給你慶祝節慶辦活動的 08/04 09:35→ kutkin:那你家給鄉民住看看 鄉民也不會癱瘓的 08/04 09:35→ kauosong:跨年的情況才叫癱瘓 08/04 09:36推 Ruke:只要是公共場所 人本來就是想去哪就去哪 08/04 09:36噓 k556670741:自由不意外 硬要扣外勞帽子在那邊種族歧視 08/04 09:36→ kutkin:放心，鄉民會留走道給你走的 絕對不會癱瘓你家 08/04 09:36→ valenci:現在就是車站內旅客跟非旅客的使用問題吧？ 08/04 09:36→ kauosong:什麼啊。比雞腿喔。我家是公共場所嗎？ 08/04 09:36→ kutkin:你說對了 公共場所 但是當他們阻礙別人"想去哪就去哪" 08/04 09:36→ kutkin:的權利呢? 08/04 09:37→ valenci:要辦活動可以去申請其他公開場所呀。去凱道也不錯 08/04 09:37→ kutkin:純粹就某人所謂"沒癱瘓就沒佔據"的說法嘛 08/04 09:37→ kauosong:就說已經區隔了。台鐵做的好。請持續 08/04 09:37→ k556670741:某樓不知道再悲憤啥 台北明明有清真寺 在新生南路上阿 08/04 09:37→ Ruke:他們又沒有阻礙人，禮拜天去台北車站是人很多但也暢行無阻啊 08/04 09:37→ caesst85149:車站是給旅客搭車的 尊重別人不要佔據妨礙到別人好嗎? 08/04 09:37→ Ruke:而且重點是他們跟朋友約聚會為何要去申請？ 08/04 09:38推 kauosong:他們只是路過需要申請嗎？ 08/04 09:39推 panzer1224:要是換成日本人佔據北車就不會有人該了 懂? 08/04 09:42推 shena30335:絕對是歧視啦，換做是一堆歐美白人最好反應會這麼大 08/04 09:44→ kutkin:假設就不成立，歐美日的有這樣做再說 08/04 09:46推 richjf:新生南路那邊大安森林公園腹地也夠大，擠在車站是要有冷氣? 08/04 09:48→ kutkin:對 就是要有冷氣.交通方便 跟跳舞學生一樣 08/04 09:49推 allure1:慈記前陣子才在臺北車站大廳辦展覽 08/04 09:49→ kutkin:辦展覽應該是有申請的 你也可申請。 08/04 09:50→ wakayama:霸佔捷運博愛座 基基咕咕整路很吵 08/04 09:56→ neilisme:高雄人沒去抗議人家高雄受災你們在慶祝嗎 08/04 09:57推 kauosong:開齋節是伊斯蘭教很重要的節日 08/04 09:58→ v7q4:竹北車站 08/04 09:59推 kk8921647:難怪我家外勞請假說，他們過年 08/04 10:01推 allure1:我的意思是 大廳本來就不限一種用途 08/04 10:11推 bamm:昨天一出臺北車站嚇壞了 08/04 10:11→ allure1:如果是高加索人在那邊劇情慶祝萬聖節 台灣人就不怕了 08/04 10:12推 Pietro:回教本部是啥小? 08/04 10:21→ darknight127:未看先猜種族歧視推文 08/04 10:28→ YMSH205:擁入人潮,台鐵對於車站內部的人流控制做的不太好 08/04 10:42→ YMSH205:應該把區域劃出來 那些地方是移動要道 實在不適合坐人 08/04 10:43→ YMSH205:或是聚集 08/04 10:43推 skixhbyu:那時超多的，有種國外感 08/04 10:45→ Pietro:路過北車去公園和自由廣場有錯逆! 08/04 10:46推 eva77:昨天進去台北車站 看到站內滿滿的外籍人士,可真嚇死了 08/04 11:11→ happyennovy:撲撲, 一堆台勞還不是群聚在澳洲, 到時候被白人歧視別 08/04 11:11→ happyennovy:哭哭 08/04 11:11→ eva77:這樣大家席地而坐，把台北車站佔的滿滿的 觀感真的很差... 08/04 11:12→ nakayamayyt:如果是白人佔據台北車站,新聞就會寫外國人愛台灣 08/04 11:14推 elfrose:昨天有進台北車站，超級擠，很多外勞就地野餐 08/04 11:36→ elfrose:對旅客動線影響超大，哪裡沒有影響 馬的 08/04 11:37作者 k556670741 (交大金城武) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 慶開齋節 外勞湧進北車 時間 Mon Aug 4 09:54:47 2014 ─────────────────────────────────────── 先來一句自由不意外 喜歡搞種族歧視 族群分裂，這樣對台灣有好處? 為何我這樣講? 總是以為有許多東南亞籍勞工來台打拼就自以為高人一等 也不想想反中反服貿的出路，就是這些東南亞諸國 還在以為去過幾次泰國就以為東南亞都佛教? 都拜四面佛? 綜觀整個東南亞伊斯蘭教教徒才是最大的族群，印尼是全世界伊斯蘭人口最多的國家 先不討論宗教，這就是個潛在的強大的觀光市場 而台灣對於這個 連對個伊斯蘭教徒最基本的食品審查都沒有 甚麼食品審查? 就是在食品外包裝會有這樣的標誌 http://i.imgur.com/HZ2bGv6.jpg這是阿拉伯文 意思是合法的意思 伊斯蘭教徒能不能吃這食物完全看這個 除非去一些COSTCO之類賣外國貨的商場，不然...我在國內是還沒看過有這標章 當然有些人可能會說，為甚麼要為他們做個標誌阿，麻煩死了 ㄏㄏ，對岸426可是行之有年了喔 再怎麼說 漢、滿、蒙、回、藏 回族可是佔據著一大部分 回族及伊斯蘭教徒遍佈中國各省，人數之多 別再搞種族歧視了 他們才是台灣未來除了426之外潛在的外國強大消費力 另外...天佑台灣 天佑高雄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.110.59.1※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407117291.A.0C3.html→ GoNow:http://www.thida.org/index.php/2012-07-30-08-24-50 08/04 09:56推 ECZEMA:推這篇 08/04 09:57推 kkmoon5566:不想跟中國簽服貿 又瞧不起東南亞= = 08/04 09:58推 Marty:要講觀光市場 首先要了解印尼來台灣觀光的可能性.... 08/04 09:58→ Marty:跟印尼人有沒有閒錢可以出來觀光的可行性... 08/04 09:58→ kauosong:不要小看印尼。市場大。過幾年絕非吳下阿蒙 08/04 09:59→ GoNow:因為想說外籍勞工放假都不消費的 只會去車站聊天 08/04 10:00推 Benbenyale:中肯 應該仿效尊重伊斯蘭國家的外籍 08/04 10:00→ eva19452002:我都想移民到印尼巴里島了 08/04 10:00推 lung0927:你確定沒有? 前陣子戰很兇的某糕餅業者就有了阿... 08/04 10:04→ lung0927:http://goo.gl/j7EGHx 08/04 10:05謝謝版友熱情提供網址 小弟我指的是一般通路價上架的零食等 通路較廣、一般大眾容易買得的產品，比方說乖乖之類的零食 ※ 編輯: k556670741 (140.110.59.1), 08/04/2014 10:07:44推 kutkin:外國強大消費力????? 你可能誤會很大 08/04 10:07推 stevenkuo:所以在外國過中國春節也會被歧視？ 08/04 10:08→ kutkin:東協是重要的新興市場 至於連結到是台灣的重要消費者 08/04 10:08→ kutkin:就連結太過了 08/04 10:09→ kutkin:外勞在的地方，他們還是喜歡自己家鄉的東西。 08/04 10:09→ kutkin:並不會像台灣人在外國那麼融入當地 08/04 10:10→ kutkin:所以....為什麼你會認為台灣廠商應該重視他們的回教mark 08/04 10:11觀光客來台灣 自然會想要吃台灣的東西 吃不吃是他們的自由 但你連標章都沒有 等於直接告訴他們 這東西不用看 不能吃 不用掏錢買 這樣不就扼殺了他們來台灣的消費力? 還有我指的潛在消費力並不是來台打拼的外籍勞工 而是觀光客 近幾年當然沒辦法馬上像426如蝗蟲般過境 我指的是未來當他們國家發展起來 人民較富裕時 ※ 編輯: k556670741 (140.110.59.1), 08/04/2014 10:16:12※ 編輯: k556670741 (140.110.59.1), 08/04/2014 10:16:58推 kutkin:當它們國家發展起來....有沒有想過為何來台灣的是那些國家 08/04 10:18→ kutkin:同為東北亞的日韓 為什麼日本觀光客又比韓國多出許多呢 08/04 10:19→ kutkin:這些都是有他背景的文化因素 東南亞跟台灣 關係很淺呀 08/04 10:19→ kutkin:你看他們的勞工在台灣都不愛吃台灣食品了 期待觀光客嘛 08/04 10:20→ kutkin:我舉台灣人的例子就是讓你知道 留學生.外勞是可觀察的指標 08/04 10:21→ kutkin:台灣人去外國留學.工作 基本上會很開心的炫耀當地食品 08/04 10:22→ kutkin:外勞可沒有很愛吃台灣食品....口味就不合 08/04 10:22→ Pietro:所以在Hala指標的推行下,這類綠經濟的市場很有可能就此打開 08/04 10:23→ Pietro:你怎麼知道他們不會吃台灣零食? 08/04 10:24→ Pietro:台灣外勞種族多元,你怎樣知道他們口味都不合? 08/04 10:25推 shena30335:外勞沒愛吃台灣食品?呵呵...你家大概沒請過外勞吧 08/04 10:25推 kutkin:假設性問題 不如去看看市面吧 08/04 10:25→ Pietro:你怎樣看市面? 08/04 10:26→ kutkin:外勞這麼強大，東協觀光客來多少呢。 08/04 10:26→ Pietro:Hala不是以尊重為主要目的,而是以開啟這群潛在客源 08/04 10:27推 Xreay:推 08/04 10:53推 bluecloudie:Halal標誌真的很重要,身邊很多穆斯林朋友 08/04 10:55噓 c55110110:噓kutkin 你會去一個連東西能不吃都不知道的國家旅遊? 08/04 11:17→ preisner:這樣就叫歧視? 憑什麼直接把車站當清真寺? 08/04 11:29推 Pietro:他會不會回你說"那是他們自己不吃的啊" 呢? 08/04 11:29→ preisner:他們印尼政府,印尼回教不會自己在台蓋一間哦? 凸! 08/04 11:29噓 elfrose:原po昨天有去台北車站看過嗎？ 08/04 11:40推 onthehill:推這篇!! 08/04 11:40噓 elfrose:鍵盤力挺不就好棒棒 08/04 11:42推 sean0401:現在東南亞國家也沒把台灣放在眼裡了 08/04 11:52作者 wagamamama (各自遠颺) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 慶開齋節 外勞湧進北車 時間 Mon Aug 4 11:06:52 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《k556670741 (交大金城武)》之銘言：: 先來一句自由不意外 喜歡搞種族歧視 族群分裂，這樣對台灣有好處?: 為何我這樣講?: 總是以為有許多東南亞籍勞工來台打拼就自以為高人一等: 也不想想反中反服貿的出路，就是這些東南亞諸國: 還在以為去過幾次泰國就以為東南亞都佛教? 都拜四面佛?: 綜觀整個東南亞伊斯蘭教教徒才是最大的族群，印尼是全世界伊斯蘭人口最多的國家: 先不討論宗教，這就是個潛在的強大的觀光市場: 而台灣對於這個 連對個伊斯蘭教徒最基本的食品審查都沒有: 甚麼食品審查? 就是在食品外包裝會有這樣的標誌: http://i.imgur.com/HZ2bGv6.jpg: 這是阿拉伯文 意思是合法的意思 伊斯蘭教徒能不能吃這食物完全看這個: 除非去一些COSTCO之類賣外國貨的商場，不然...我在國內是還沒看過有這標章: 當然有些人可能會說，為甚麼要為他們做個標誌阿，麻煩死了: ㄏㄏ，對岸426可是行之有年了喔: 再怎麼說 漢、滿、蒙、回、藏 回族可是佔據著一大部分: 回族及伊斯蘭教徒遍佈中國各省，人數之多: 別再搞種族歧視了 他們才是台灣未來除了426之外潛在的外國強大消費力: 另外...天佑台灣 天佑高雄個人對於外勞聚集在車站沒有多大意見，基本上只要尊重別人的權利，不要影響到別人（ 可是像昨天下午三點多東三門的狀況，就讓人很搖頭了。 幾個外勞打群架，還用酒瓶爆頭，搞得人群四處逃竄，遠遠看還以為又發生什麼重大事件 了…… 至於那種喝了酒就騷擾女生的外勞，就更讓人氣憤了… -- posted from android bbs reader on my Sony C6602 -- 大多數人都知道張騫通西域的歷史，但卻不太清楚其實他兩次都不算成功。 真正的英雄是班超，跳脫家學投筆從戎，以不入虎穴焉得虎子的勇武氣魄， 駐守西域三十多年，讓超過五十國與漢朝結盟，重現了百年前漢武帝的輝煌。 晚年回到漢朝官拜射聲校尉，卻在兩個月後病逝，結束了其勞苦功高傳奇的一生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.217.182※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407121615.A.AC9.html推 RNADNA:轟轟 08/04 11:07→ sinohara:某些挺勞人士:1.個案 2.台灣人也會做 3.怎麼證明 08/04 11:08→ ddqr:他打他的 報警處理便是 08/04 11:08→ ddqr:跟你的權利一點關係都沒有 08/04 11:08噓 stilllove56:你現在瞧不起人家過十幾年台灣出台勞你就知道 08/04 11:08推 kutkin:推2F 挺勞人士真的超誇張 是不是跟外勞住一起呀.... 08/04 11:08→ ddqr:八卦板每天一堆沒喝酒也仇女的 或許你就是其中一員 08/04 11:08→ Pietro:那種就抓啦,其他單純過節的當然也不爽這些同鄉吧 08/04 11:09→ kutkin:台勞早就有，但台勞很安分呀，入境隨俗。 08/04 11:09→ sinohara:警:他們在講啥我們聽不懂,多一事不如少一事給他們玩 08/04 11:09→ kutkin:警察的確也很會裝死，怕英語不好不敢動 08/04 11:10→ u8702004:某樓的言論是否可延用在強國人身上?隨地大小便和權力無關 08/04 11:10→ sinohara:英語好也不一定有用,萬一不是菲國的 08/04 11:10→ ddqr:警察連講國台客語的都裝死 早就不是新聞 08/04 11:11推 kutkin:台灣奇觀 本地人要配合外國人的語言 08/04 11:12→ Pietro:台灣警察對疑似意圖自殺的白人說英文那件事喔? 08/04 11:13推 k556670741:上次在學校看到一堆高加索人喝酒 酒罐亂丟 還在發酒瘋 08/04 11:13→ happyennovy:結果台勞去搭訕高加索妹=台灣之光 08/04 11:13→ k556670741:不過超帥der 08/04 11:13推 histanley:幾個外勞在打架本來就是個案阿，不然你要放大解讀成現場 08/04 11:17→ histanley:幾萬個外勞都行為不檢嗎 08/04 11:18推 Pietro:你會被說是挺勞人士 08/04 11:19推 kauosong:白人應該也有打架鬧事吧！ 08/04 11:22推 Pietro:難道是怕跟口交臉一樣被告? 08/04 11:23→ sandpool:其實把本文裡的"外勞"都替換成台灣人 也都說得通 08/04 11:49推 ppp111683:我看到一堆不出門的再戰會出門的種族歧視 08/04 12:19 --
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[問卦] 家裡瓦斯 水 電都斷了 算不算災民?
看板 Gossiping作者 tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)
標題 [問卦] 家裡瓦斯 水 電都斷了 算不算災民?
時間 Mon Aug 4 10:20:54 2014
有一個客戶 剛好住在南高雄 這幾天水電瓦斯都斷了 聽說政府有發便當 就去拿了幾個回家 後來才聽媒體說這樣是假災民 到底 這樣算不算災民呢? -- 正～面～能～量～(*⊙皿⊙)/★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 你怕了吧!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.147.58※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407118858.A.1B9.html推 twod758:(*⊙皿⊙)/★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ o'_'o 08/04 10:21 → tml7415:想拿捐款喔? 08/04 10:21 推 JFLung9536:算喔! 08/04 10:21 → tml7415:我跟你說 想拿捐款 先成立基金會 08/04 10:21 → kitakore:先承認那客戶 08/04 10:21 → JFLung9536:不過你還是有錢可以去買小吃攤吧 08/04 10:21 推 bbdirty5566:用自己的錢去買便當很難嗎?為什麼要跟家裡全毀的人搶 08/04 10:21 噓 ivorysoap:那當晚被嚇到整晚沒睡的算嗎? 08/04 10:22 推 hsiyafel:沒有實際損失算什麼災民 08/04 10:22 推 conshelity:媒體：不算啦 別再假了 08/04 10:23 要有損失才有補償 他只是忿忿不平認為 不必把他們認為貪小便宜的人 把這些人當賊 很奇怪 ※ 編輯: tagso (114.42.147.58), 08/04/2014 10:24:36推 neilisme:竟然跟房子被炸毀的災民搶便當 高雄人真的沒有下限 08/04 10:24 推 fisikiki:有受影響就算吧 家裏全毀的也有錢買便當啊 08/04 10:24 推 HermesKing:算吧 只是優先度比直接災區的後面點 08/04 10:24 → jones2011:算 08/04 10:24 推 xvid:先承認你就是那個客... 08/04 10:24 → neilisme:而且 你平常是有開伙嗎 只是想多賺幾個便當錢而已吧 08/04 10:24 → HermesKing:說有沒有錢的 怎麼不乾脆以後要中低收入才算災民好了? 08/04 10:25 推 bbdirty5566:算阿 只是災損輕微的人去跟重災區的人搶..很沒道德 08/04 10:25 → HermesKing:大多不會說連個便當錢都沒有好嗎 = = 08/04 10:25 → KGarnett05:這一點錢有辦法最好自己在外面解決，也能吃到真的自己 08/04 10:25 推 kiddcat:高雄是找不到地方買吃的東西嗎? 全市停止運作? 08/04 10:25 推 theeht:現代人真的很可憐 斷水斷電個一兩天就受不了了 08/04 10:26 推 season002:算一半 准他拿半個便當~ 08/04 10:26 → neilisme:而且災區送便當會去算當地收容多少人 你有事先登記嗎 08/04 10:26 推 xvid:都可以當人「客戶」了，沒錢買便當？XD 08/04 10:27 可能是方不方便的問題吧 畢竟當地瓦斯都斷了 煮吃的不方便 交通也不方便 自助餐也沒開 → KGarnett05:要吃的，但真的去拿物資，我個人是還能接受，但別跟家 08/04 10:27 ※ 編輯: tagso (114.42.147.58), 08/04/2014 10:28:25→ bbdirty5566:建議快刪吧 等等你被肉搜被分享在FB幹譙轉貼 08/04 10:27 又不是我 我住台北 跟我什麼關係 我只是覺得 去拿便當的當地人不見得不對就是了 → KGarnett05:全毀的災民搶順序了 08/04 10:27 → neilisme:昨天有新聞 收容37x人送了400個便當 結果有災民領不到 08/04 10:28 ※ 編輯: tagso (114.42.147.58), 08/04/2014 10:29:22看新聞有一種拼命抹黑高雄人的感覺 如果各位是他們 家裡沒水沒電沒瓦斯 外面商店大都關門 要跑到很遠的地方才有東西買來吃 你會不會去拿物資? ※ 編輯: tagso (114.42.147.58), 08/04/2014 10:31:11→ potionx:送400領不到...幹麻不先作請領人數統計？ 08/04 10:30 推 conshelity:可能有人沒登記吧？ 08/04 10:30 推 akway:問題是有些無家可歸的災民還是沒拿到便當 多體諒那些人吧 08/04 10:30 → potionx:一戶有幾個人，照地址姓名統計人數，這樣還能領錯就... 08/04 10:30 → hohohoha:馬久經典語錄 便當一個吃不夠 可以吃兩個 囧 08/04 10:31 推 yniori:我覺得不算啦~斷水斷電就要吃免費便當,那那些房子垮的怎辦? 08/04 10:31 推 xvid:還可以拿「回家」吃，阿不就超爽 08/04 10:31 → smalltwo:管制區內的才算壓 08/04 10:31 → yniori:跑到很遠的地方是有多遠,不會騎車喔? 08/04 10:31 → akway:有順序性阿 等那些領完有剩的再領吧 08/04 10:31 推 neilisme:就統計後該區收容37x個人阿 發便當時有人混水摸魚跑來領 08/04 10:32 → potionx:因為這些本來就是給收容的人的便當，名義上不對就不該拿 08/04 10:32 → yniori:基本上物資就是給真正的災戶,斷水斷電誰沒有過,這很嚴重嗎? 08/04 10:32 → dodonpachi:有些人會混進來拿 這很常見 08/04 10:32 推 why2kill:多少有受到影響 當然算吧 只是在收容所的更迫切需要這些 08/04 10:33 → neilisme:志工發便當不可能一一確認身分 也沒人想到有人那麼無恥 08/04 10:33 → dodonpachi:有些貧戶(非災區) 會拿 08/04 10:33 → why2kill:就只能希望大家能夠發揮公德心 等真正需要的人領完 08/04 10:34 → smalltwo:被收容的人超慘的壓..新聞還報回去整理房屋發現被偷光了 08/04 10:34 → smalltwo:值錢的東西都被拿走了 08/04 10:34 推 quicknick:搞不好街友都來了 08/04 10:35 推 GoodElephant:阿附近就沒食物...的意思 08/04 10:35 推 LoveMoon:就自我意識良好 只想到自己有受影響 沒想到其他人更慘 08/04 10:37 推 xvid:天龍人 高雄不是全區都炸 再說能上班的人表示不在災區 哪來遠 08/04 10:37 噓 loveflames:假災民 08/04 10:40 → bryan406399:建物有無毀損? 08/04 10:43 推 Cosmoswalker:不算，我家停瓦斯我也沒去領呀 08/04 10:52 → rolyne:起碼還有家可以回,無家可歸的應該更需要吧 08/04 10:53 噓 Allen0315:算假災民 08/04 10:53 → kilikw:沒水沒電領乾糧是沒差 領給收容所的便當就有差 08/04 10:53 → vvictory:是不是災民，還要民眾自己想老半天，到底啥時才要定標準 08/04 10:56 → eipduolc:不算，雖然有受影響 08/04 11:00 推 season002:最好的辦法是，如果不怕丟臉，就去旁邊等著，等別人領完 08/04 11:15 → season002:有剩就去問能不能拿，以前每次都看到救援物資被浪費掉 08/04 11:16 → xvid: 不撿驚怕剩 08/04 11:17 推 xvid:這麼有心怕浪費食物，可以去附近中小學撿營養午餐廚餘 08/04 11:20 噓 BEDA:門口路沒爆開就不算 08/04 11:25 噓 Istari:921我家也停電 我是不是921災民 這種問題腦袋先想一下 08/04 11:55 噓 yuki2474:沒分寸 08/04 12:39 --
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[新聞] 雲南魯甸強震 367死1801受傷
看板 Gossiping作者 jack3651 (一級碧砂)
標題 [新聞] 雲南魯甸強震 367死1801受傷
時間 Mon Aug 4 05:59:12 2014
雲南魯甸強震 367死1801受傷 來源:自由時報 〔中央社〕根據新華社今天報導，雲南省民政廳表示，截至4日2時30分，雲南魯甸昨天下 午的地震計造成昭通市魯甸縣、巧家縣、昭陽區和曲靖市會澤縣367人遇難。 其中魯甸縣296人罹難，巧家縣60人喪生，昭陽區1人死亡，會澤縣10人喪命。 另有5人失蹤，包括巧家縣3人、會澤縣2人，受傷的人則有1801名，並有57200人需緊急轉 移安置。 雲南民政廳說，具體災情正在進一步統計中。 網址:http://goo.gl/ThrtVG-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.108.49※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407103156.A.0B7.html推 zhttp:連戰要捐多少 08/04 06:00 推 x213320x:...過了一天死亡增加了200名 慘.. 08/04 06:01 推 GaryMatthews:杯具 RIP 08/04 06:02 → sd09090:捐款喔 08/04 06:02 → sd09090:這時那些紅頂台商要搶著捐 08/04 06:03 → sd09090:慈濟出動中，紅十字會熱身 08/04 06:04 推 sprite888:推一樓 我也想知道我們的連爺爺這次輸誠祖國多少 08/04 06:05 推 SRNOB:公子怒捐兩千萬 08/04 06:05 推 jay780305:天啊......... R.I.P 08/04 06:07 推 totainan:連爺爺您終於回來了 08/04 06:08 推 marcus40:馬英九:降半旗示哀悼 08/04 06:10 → sd09090:我升旗了 08/04 06:11 → sd09090:為什麼馬總統死都捐自己錢 08/04 06:13 推 siemen:R.I.P 08/04 06:13 → sd09090:不捐 08/04 06:13 推 asd25:R.I.P 08/04 06:14 推 l2272:最近好多重大災害... 08/04 06:16 → l2272:輪不到我們捐啦 中國現在經濟這麼好 很多大企業搶著捐 08/04 06:17 推 jarr:呵呵 08/04 06:17 推 sd09090:這規模可以再請馬總統上而上電視扣應慕款 08/04 06:17 推 sd09090:還有5個月甲午年才過，自求多福 08/04 06:19 推 dcat:連爺爺這次要幫別人捐多少~~~? 08/04 06:19 → sd09090:怒捐3628萬 08/04 06:21 推 OldYellowDog:R.I.P. 08/04 06:25 推 akoken:嗯..強國經濟大好..我們不要自取其辱捐錢..祈禱就好.r.i.p 08/04 06:25 推 miler22020:Rip 08/04 06:28 → yoshiringo:= = 08/04 06:32 推 dorisrose:R.I.P 08/04 06:32 推 vlada:基於人道同情,我們絕對不會捐錢,請撤對台飛彈,謝謝!!! 08/04 06:34 推 dalepp:R.I.P 08/04 06:34 推 tim0922:R.I.P. 08/04 06:37 推 chalin27:RIP 現在大陸人超有錢的可以自己救自己… 08/04 06:38 → Alimoe:真的是祝福就好，錢的方面中國什麼沒有就錢最多，哪有窮人 08/04 06:38 → Alimoe:家給富人捐錢的道理 08/04 06:39 推 peterwww:阿彌陀佛 人溺己溺 人肌己肌 08/04 06:39 → peterwww:阿彌陀佛 世界萬物與我同體 08/04 06:40 噓 crazy38boy:馬in九:為了緬懷對岸同胞，我們試掛五星旗一個月 08/04 06:42 推 BAINE:天佑雲南 RIP 08/04 06:49 推 asstitle:中國台商因為金屬廠剛爆炸 現在應該乖的很 會捐很多 08/04 06:49 → snow3804:捐了也是變飛彈 08/04 06:51 → whccpl:R.I.P 08/04 06:51 推 dakkk:甲午年 08/04 06:52 推 ADHD:天啊三百多... 08/04 06:52 推 eagle0149:連爺爺捐錢囉 08/04 06:53 推 iorittn:哦… 08/04 06:54 推 zeldalin:人民是無辜的，但絕對不捐 08/04 06:56 推 saree:rest in peace 08/04 06:57 推 sendicmimic:沒有必要捐+1，對岸和台商自己處理即足夠 08/04 06:59 推 firejur:RIP 08/04 07:01 → ArgusX:中國錢多到可以用旅遊團拯救台灣經濟, 應該不太缺錢 08/04 07:01 推 shs916018:R.I.P... 08/04 07:02 推 HLPT:中國少做一顆導彈的錢去救就很夠了 08/04 07:02 → HLPT:捐太多反而多幾顆導彈對準我們 08/04 07:02 推 peterwww:古代即便戰爭打勝 都會用祭禮 人類追求和平 08/04 07:03 → u304027:照某些人的邏輯，當初捐日本的都白癡囉.. 08/04 07:05 推 timboy512:連戰快捐錢啊 08/04 07:06 噓 sulunpas:連爺爺 08/04 07:07 推 noah7011:RIP 08/04 07:09 推 XJY13:強國ㄟ 是不會因地震死人的 應該是美帝的抹黑 08/04 07:10 推 F888:R.I.P. 08/04 07:15 推 jerry6799:R.I.P 08/04 07:16 推 xxxx0326:R.I.P 08/04 07:16 推 cc02040326:神豬幣又要升值了 08/04 07:18 推 clione33:R.I.P,捐不捐款,看民間的交情而定,也勉強不來. 08/04 07:19 推 facefear:R.I.P. 08/04 07:20 推 golttt:R.I.P嚴凱泰會捐款的 08/04 07:20 推 mjumju:也太慘了 08/04 07:20 推 headiron:連爺爺請嚴凱泰怒捐2000萬 08/04 07:21 推 yytodo:今年天災人禍好多…R.I.P 08/04 07:22 推 bbbyy:R.I.P 08/04 07:23 推 csd: 勝文捐五千萬 08/04 07:24 推 fsuhcikt:R.I.P. 08/04 07:25 推 goal770711:R.I.P 08/04 07:25 → meowmeowgo:國民黨黨產準備中 08/04 07:27 推 sheepxo:R.I.P. 08/04 07:27 推 soaringwings:捐了只是拿去給解放軍 08/04 07:30 推 imdog:甲午年... 08/04 07:32 → ipbt31001:強國人最有錢了，不用我們捐 08/04 07:33 推 Brian10064:RIP..... 08/04 07:36 推 zoie98:唉，好像南方比較多事 08/04 07:37 → laechan:連家會捐還是不捐? 捐->果然只在乎中國 不捐->矯情刻意 08/04 07:41 推 bkj2001:人民是無辜的，但絕對不捐+1 08/04 07:42 推 dizin:rip 08/04 07:43 推 ivan761016:不捐！誰會把錢捐給整天拿著飛彈對著你的國家 08/04 07:43 推 opgy:R.I.P. 08/04 07:44 → nvidiam:捐了過三個月後……增加對台部屬飛彈X枚 08/04 07:45 推 CFfisher:RIP 08/04 07:46 推 xupmc:不捐，看看中國上次的捐款跟本都被政府吃了 08/04 07:47 推 brothers5566:天佑中國 R.I.P. 08/04 07:48 推 sprite888:連家是生意人 政治只是他們家謀富的手段 他們家生的兒子 08/04 07:48 推 arthur40605:我捐！捐高雄！ 08/04 07:49 → sprite888:智商都不高 沒辦法靠才能賺錢 所以只能靠這招 08/04 07:49 推 JIZZERS:Y 08/04 07:50 → chaunen:捐也是變成飛彈對著自己 不然就是被貪汙 R.I.P 08/04 07:50 推 garywu3:Rip 08/04 07:52 推 wait0000:RIP 08/04 07:54 推 mecca:連爺爺又要捐錢了 08/04 07:56 推 TsaoCharlie:馬英九:降半旗致哀 08/04 07:57 推 ssik2442:R.I.P 08/04 07:58 推 sakusakurai:R.I.P 08/04 07:59 推 dcoog7880:R.I.P. 08/04 08:00 推 edleren:一下山崩 一下爆炸 一下地震，對岸最近也不平靜= = 08/04 08:04 推 erik777:自己的國家自己救 強國人那麼有財 08/04 08:05 → yellowpeach:對岸最近還有乾旱耶 08/04 08:08 推 shiuan409:R.I.P. 08/04 08:10 推 art216169:R.I.P. 08/04 08:10 推 eric791112:對岸那需要上面說不捐+1的錢啊XDD 08/04 08:10 推 nomorepipe:祈禱就好 R.I.P. 08/04 08:11 → nora0514:R.I.P. 08/04 08:11 → douge:關我屁事 巴勒斯坦一樣在死人 08/04 08:12 推 tigernaxo:支持台灣獨立建國 也願罹難者R.I.P. 08/04 08:14 → XDpush:他國事務，要捐也是捐給台灣災民..捐給拿飛彈指著你的是? 08/04 08:15 → kil1ua:那邊房子蓋得很差 六級以上的淺層地層 就倒一堆房子 08/04 08:16 推 eliotshow:rip 08/04 08:20 推 squallting:R.I.P. 08/04 08:23 → bce:支那一個省級官員貪污都是阿扁數倍起跳,叫他們自己吐錢出來啊 08/04 08:23 推 Cousins15:南無阿彌陀佛 08/04 08:26 推 hao71:RIP 08/04 08:27 噓 oter:真可黏 唉 送一個好市長勝文給你們彌補你們的傷痛 08/04 08:29 推 liyimu:R.I.P.怎麼這麼嚴重 08/04 08:29 推 ray2501:Rest In Peace 08/04 08:30 → farmoos:雲南古代非古中國一部分 08/04 08:30 推 zaknafein:一路好走... 08/04 08:31 推 josLynYa:連家這次要捐多少NPigD呢？ 08/04 08:38 推 amoya:R. i. p. 08/04 08:39 推 joey123xd:捐給中國的最後都麻被黑官貪汙掉了 08/04 08:39 → g8330330:R.I.P. 08/04 08:39 推 shadowkai:R.I.P 強國人自求多福 08/04 08:40 推 Iamboy183:阿彌陀佛... 08/04 08:43 噓 pp3435:撤了飛彈再捐 08/04 08:44 推 n0029480300:R.I.P.但不會捐任何東西 08/04 08:46 推 kirby0415:R.I.P. 08/04 08:46 → agleam:R.I.P. 願災害平息 08/04 08:47 推 clowve:QQ 08/04 08:48 推 barber:R.I.P. 08/04 08:48 → jorden:RIP 但這次不要再捐錢買飛彈了 謝謝 08/04 08:49 推 foamy:R.I.P. 我扣搭捐給高雄了 08/04 08:49 推 antje1211:沒辦法了 這次捐款的摳搭 都花在高雄氣爆惹~ 08/04 08:49 推 seashel:不是上限只會死36個人嗎? 08/04 08:51 推 cyp001:RIP 但是我不捐錢給敵國 08/04 08:52 推 HermesKing:R.I.P. 08/04 08:52 推 kikicoco168:R.I.P 08/04 08:53 → jammy50605:r.I.p 08/04 08:53 推 sukeda:R.I.P. 08/04 08:55 推 Benbenyale:R.I.P 08/04 08:58 → Leeng:連家要怒捐千萬了 08/04 08:59 推 wowkg21:R.I.P 08/04 09:00 → lunarexia:送一隻連剩豬給你們 08/04 09:01 → dkenvy:RIP 08/04 09:03 推 hondobaka:R.I.P. 08/04 09:06 推 sholock:R.I.P. 08/04 09:07 推 yxfs2000:這次死亡人數應該會上兩千 08/04 09:08 推 mentine:R.I.P. 08/04 09:08 推 Quickspace:R.I.P 08/04 09:09 推 lmc66:唉呦 真可憐 08/04 09:10 推 bewitchsky:R.I.P 08/04 09:11 推 feliz5566:今年到底是怎麼樣......願逝者安息 08/04 09:12 推 thliq:R.I.P 不過不會捐錢的 08/04 09:13 推 douglas110:看看賣台的那些會捐多少 08/04 09:16 推 abububu:R.I.P. 08/04 09:17 → Downager:支那不缺錢 08/04 09:17 推 aweimeow:R.I.P. 08/04 09:18 推 minaminojill:天啊人數上升好多,R.I.P. 08/04 09:19 推 candyxu04:R.I.P. 08/04 09:20 → newgpx:戰哥：我想捐款 有意贊助者請速與我聯絡 5新豬起 逾時不候 08/04 09:25 推 mypigfat:人禍才是最可怕的 中國的房子...... 同情但絕對不捐 08/04 09:25 → ionchips:R.I.P 08/04 09:27 推 MD930:R.I.P. 08/04 09:27 推 curran:賣掉飛彈就有錢賑災了 08/04 09:29 推 skixhbyu:雖然R.I.P 但是不捐 誰知道錢會到哪 08/04 09:30 推 raepopo:R.I.P. 同情但不捐 連爺爺將以一抵百 08/04 09:30 推 abucat:R.I.P 但不捐錢 08/04 09:31 → smonkey:絕對不能捐錢，經手的官員都拿光光，災民拿不到 08/04 09:32 推 spursdog21:確定不調查一下是否有人碰過碼皇的手? 08/04 09:36 推 peace305:R.I.P. 08/04 09:39 → twsphere:中國企業比台灣有錢太多了.. 08/04 09:40 噓 bckkt:才300多 不要緊吧 08/04 09:41 推 offish:被獨裁洗腦的人民是無辜的 願逝者安息 08/04 09:44 推 bjvul:RIP 08/04 09:53 推 Bokolo:增加的也太快了.. R.I.P. 08/04 09:56 推 Liao2009:rip 08/04 09:57 噓 Sugiros:so? 08/04 10:02 → eva19452002:少幾顆飛彈的錢，拿去救災都有找 08/04 10:05 推 Moratti:可憐的百姓 貪官的錢應該拿去賑災 08/04 10:06 → mmmbop:捐錢只是讓中間經手的一夜致富 中國人 真行 08/04 10:06 推 yeap193:R.I.P 馬囧國旗也要收起表默哀 08/04 10:08 推 Kemuel:RIP 08/04 10:10 推 lav1147:R.I.P 08/04 10:13 推 XD9527XD:連家敗類謝啦 又拿臺灣人的錢捐大陸 窩心哦 08/04 10:14 推 dragoneminem:R.I.P. 08/04 10:20 推 ken90242:RIP 08/04 10:22 噓 e7660239:無感 08/04 10:25 推 becarrie:R.I.P 08/04 10:27 推 smartlouis:R.I.P 但我死不捐支那人 08/04 10:30 → maystyle:南無阿彌陀佛 08/04 10:33 噓 chuan710613:慈濟要包機前往了… 08/04 10:35 噓 gabom:R.I.P. 但之前台灣川震捐一堆還被酸，誰會想再捐阿 08/04 10:36 推 alsoty:只推R.I.P. 中國自己很有錢了 08/04 10:38 推 OoJudyoO:祝早日復原，但絕不捐錢給飛彈 08/04 10:38 推 njrmp:r.I.p. 08/04 10:45 推 rock117:連爺爺快上啊！ 08/04 10:46 推 KirinP:RIP 08/04 10:49 → chipe7424:426無感 08/04 10:53 推 Francis11:R.I.P 08/04 10:54 推 organ63521:R.I.P. 好可憐喔 但是 我還是不會捐錢ZZZ 08/04 10:59 推 wameme:中國不缺錢，我們幫祈禱就好。R.I.P 08/04 10:59 推 ruru0827:自己的國家自己捐，錢捐高雄 08/04 11:05 推 a3504121:R.I.P. 08/04 11:06 → beeG:這地方也是被欺負的少數民族群居地，請和西藏一樣關心他們 08/04 11:07 推 jh020806:R.I.P 08/04 11:13 推 mark183:阿彌陀佛，請借我轉載佛板進行迴向，謝謝! 08/04 11:14 ※ mark183:轉錄至看板 Buddhism 08/04 11:15推 kiki41052:好走.. 08/04 11:27 推 jammy4102921:R.I.P 但是不捐錢給對岸買武器 08/04 11:27 推 mudee:最近怎麼這麼多事情發生..... 08/04 11:30 → mudee:捐給中共十之八九會被吞了 08/04 11:31 推 harvey1688:R.I.P 08/04 11:36 推 ching620:R.I.P. 08/04 11:39 推 jeanniewoo:R.I.P.前兩年去雲南旅遊感覺當地的導遊很驕傲他們曾經 08/04 11:43 → jeanniewoo:有個獨立於中國之外的大理國 08/04 11:44 噓 chen1943:只知道遲劑又要去幫忙外國人了 08/04 11:55 推 Davil0130:未看先猜,一定有酸慈濟的白痴 08/04 11:57 推 owlman:今年到底怎麼了... 08/04 12:01 推 jimmyhero:XDDD 08/04 12:21 噓 Rekcahpot:強國不需要我們捐 先自救吧！ 不要搶著舔中 08/04 12:25 推 chingting4:R.I.P 08/04 12:29 → heerowei0802:R.I.P 但是我的心在高雄，讓強國人自己處理吧 08/04 12:36 噓 chen1943:看來某些護航的智者 EQ也沒好到哪去 08/04 12:36 推 GreenMaple:中國經濟爆發成長你捐給他幹嘛？要捐就給臺灣沒錢讀書 08/04 12:41 → GreenMaple:的小孩! 08/04 12:41 → yuyuoo:有些黨工真奇怪 國外事又不干台灣政治偏要扯進來 08/04 12:43 噓 toinnd:超過法定人數上限39人 08/04 12:48 推 allloveme:R.I.P 他們國內有錢人比我們多吧= = 08/04 12:51 推 rebecca7528:R.I.P 不捐錢 08/04 13:15 推 pig726:狗民黨又要朝貢捐錢了 08/04 13:16 推 vcsue:R.I.P. 08/04 13:23 推 brian0124:中國人根本無感，小確幸重要 08/04 13:24 推 jwchang:RIP 08/04 13:54 → jwchang:剩、狗民黨，老爸等著看你們的表現了啊 08/04 13:55 推 lom0120:R.I.P. 08/04 14:09 → toyokawa:慘 人生無常 08/04 14:21 推 cat83125:RIP 08/04 14:35 推 sinc:RIP 中國強到造新軍艦飛機像下水餃一樣 不用捐的 08/04 14:42 → toya123:R.I.P. 08/04 15:00 推 festao:R.I.P. 08/04 15:37 噓 xdctjh:打死不捐，上次川震中國還嫌捐太少，連說個謝謝也好似要命 08/04 15:55 推 ru04ul4:有人叫樓上捐嗎@@ 08/04 15:59 推 chirssu:R.I.P. 08/04 16:04 推 Bluebear:無感 08/04 16:55 推 tuchen01:R.I.P. 08/04 18:30 -- → hzy1132:对于没有恶言相向的台湾人表示感谢，捐不捐钱无所谓，我们不缺钱，对于那些动不动就护国XX的人，你们说呢？→ ioj9:連爺爺要捐多少?→ ihtc:雖然高雄氣爆一堆中國人在看笑話，但台灣人不會這樣 R.I.P. → SG1:真可憐....阿密陀佛+R.I.P,但是不會捐給他們的,因為只會增加飛彈對準台灣,然後善款被對方大陸政黨A走,災民拿不到.雲南魯甸強震 367死1801受傷 - 社會 - 自由時報電子報
根據新華社今天報導，雲南省民政廳表示，截至4日2時30分，雲南魯甸昨天下午的地震計造成昭通市魯甸縣、巧家縣、昭陽區和曲靖市會澤縣367人遇難。其中魯甸縣296人罹難，巧家縣60人喪生，昭陽區1人死亡，會澤縣10人喪命。 ...
![[圖]](http://www.ltn.com.tw/images/all/250_ltn.png)
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標題 [新聞] 不管他人瓦上霜 非災戶排隊領物資
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 不管他人瓦上霜 非災戶排隊領物資
時間 2014年08月04日 Mon. PM 04:36:44
作者 neoma (國防布法務布) 站內 Gossiping 標題 [新聞] 不管他人瓦上霜 非災戶排隊領物資 時間 Mon Aug 4 09:21:22 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題/內文: 高雄氣爆至今，仍有數百住戶無家可歸，暫時安置在收容中心。服務志工親眼目睹，許多 「看起來不像受災戶的民眾」，竟推著菜籃車、提大購物袋到現場領取生活用品，呼籲民 眾發揮同理心，讓更有需要的人優先領取。 今日出刊的《聯合報》報導，高雄市五權國小前進指揮所的志工，婉轉請領取物資的民眾 有所節制，但仍有「看起來不像受災戶的民眾」領走一大袋愛心物資。有人一口氣領了一 打毛巾、4支牙刷，還左挑右選好幾罐洗髮精、洗面乳。甚至一些婆婆媽媽相約推菜籃車 、或拿大購物袋領取多種生活用品，她們回家的方向，並不是災區。 暫時安置在學校裡的受災戶有300多人，前天中午被領走的便當卻有1600個；昨天在收容 中心受災戶279人，便當卻發出去2600個。志工呼籲民眾發揮同理心，讓真正有需要的人 優先領取物資。（即時新聞中心／綜合報導） 3.新聞連結: http://ppt.cc/MCuD 4.備註: 別這麼小氣，下次變成受災戶時就用得到了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.139.93※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407115285.A.714.html推 YU0158:鬼島不意外 08/04 09:22→ jamesyu545:別這麼小氣，下次變成受災戶時就用得到了 XDDDDDDDDDDD 08/04 09:22推 krajicek:省一頓菜錢就是了，貪小便宜 08/04 09:22推 j2059731702:備註XDDDDD 08/04 09:22推 qwhi159753:三寶不要臉 08/04 09:23噓 WTF55665566:聯合報 …開始製造新聞了？ 08/04 09:23推 skynate:喵的..什麼人都有 08/04 09:23推 sarmiley:才到備註XDD 原來這是未雨綢繆.... 08/04 09:23推 rock5566r:丟臉 08/04 09:23→ rookiecop:白目 這種小便宜也要貪 08/04 09:23→ baiya:最近下去高雄觀光災區的遊官去拿點伴手點打個卡 錯了嗎 08/04 09:23推 ppttcc:可以請確定是受災戶的，以里為單位，每個里排成一隊領取物 08/04 09:24→ ppttcc:資 08/04 09:24推 asdpoiuy:吱吱不意外 08/04 09:24→ XSZX:2600個便當？......突然有種「炸光算了」的無力感........ 08/04 09:24推 destroyfire:管控不佳 08/04 09:24→ ppttcc:辨識的方式以身分證為準，租屋者由房東開證明 08/04 09:25推 bearzbaby123:不知道該說什麼= = 08/04 09:25推 max11888:不意外阿 08/04 09:26→ pooznn:台灣人就是熱心...呷好...逗相報... 08/04 09:26推 nsaids:這種東西也貪真的有夠糟 08/04 09:26推 gsc0478:是妳家人敢快叫她們停止吧 08/04 09:26→ cms6384:台灣人 08/04 09:26→ jankowalski:台灣跟日本畢竟還差了一大截 08/04 09:26→ neilisme:高雄人的水準真的很誇張 完全看不到下限 08/04 09:27推 usoppp:高雄人水準要再加油!! 08/04 09:27噓 salesperson:三寶不意外 什麼都不會就只會貪小便宜 08/04 09:27推 HOLLYQOO:這些人不知到恥字怎麼寫嗎... 08/04 09:28→ wondtty:426觀光客太多，難怪高雄當初反426觀光 08/04 09:28推 TBBT5566:新聞也只寫 看起來不像 要怎樣才看起來像 08/04 09:29推 vlada:台灣人熱心是好事,但是不需要的人讓給災民吧!......= = 08/04 09:29推 shinobilin:南部人果然跟大陸仔沒兩樣 不意外 08/04 09:30→ a33071201:台灣人 不意外 08/04 09:30→ TBBT5566:有些災區的不是都先住他區了嗎 08/04 09:30推 neo718:再次印驗了台灣許多中年以上年齡層的歐巴桑歐吉桑寡廉鮮恥. 08/04 09:30推 usoko:台灣最美麗的風景是人 08/04 09:30→ cidcheng:要穿得破破爛爛最好還帶點灰塵去領才像災民 08/04 09:30推 suckpopo:畜生 08/04 09:30→ kauosong:師爺:噁心。噁心。 08/04 09:31→ andya1989:可是那些便當最後還是要有人拿... 08/04 09:31→ neo718:這種災難時候還去跟沒水沒電沒房子住的受災戶搶民生物資, 08/04 09:31推 garnett78:不要對南部人期待太多 08/04 09:31→ a33071201:簡直是土匪 08/04 09:31→ dragonne:台灣人跟26的差距沒有我們自認為的大... 08/04 09:31推 kangta0819:臺灣人民被壓榨成這樣~會貪小便宜也不意外 08/04 09:32推 balakuo:689不意外 08/04 09:32→ peelgates:不愧是最強城市 臉皮最強 08/04 09:32→ kangta0819:連頓飯都無法溫飽跟__二代還貪小便宜哪個落差大 08/04 09:33噓 sunnydragon7:真的是無言了... 08/04 09:33→ neo718:我要是那些受災戶或現場發放物資工作人員,直接現場開罵了. 08/04 09:33推 garnett78:甲賀倒相報 左鄰右舍 相揪去那物資 08/04 09:33噓 kayama:真丟臉 08/04 09:33噓 daiKagishi:可能知道下次換自己就先來練習領物資呀 08/04 09:33推 steven211:426跟災民搶東西 08/04 09:34推 a33071201:一定中央派來的!!!! 08/04 09:34推 kkman321:高雄689 08/04 09:35噓 JFLung9536:丟臉 這就是南部人的素養嗎？ 08/04 09:35推 screwer5566:這個應該構成詐欺罪才對，警察機關要在當地設點監視 08/04 09:36推 hiddenbreak:無縫接軌 08/04 09:36推 PttJoke:不是要看身分證嗎??確定這個報導是正確的?? 08/04 09:36→ nvidiam:搞不好人家暫住親戚家 08/04 09:36推 kipi91718:三寶真的是…做壞事還呼朋引伴 08/04 09:37噓 chimeptt:怎麼死傷的不是這種人，這樣就有資格領了 08/04 09:39推 LeehomLee:真的冒領的 會有報應 下次變災民就不要該 08/04 09:39推 akway:祝那些冒領的 下次也遇到氣爆 08/04 09:40推 muhsin:白目哦 08/04 09:40推 Kobelephants:一定是講閩南語的 08/04 09:41推 YSJ543:果然物資開始多出來 不過明顯多拿很多為何給人領阿 08/04 09:41推 shadowdio:最美的風景 是＿ 08/04 09:43推 kauosong:你們看果然物資都進到貪官的口袋了。 08/04 09:43→ omanorboyo:怎可能才300多人...停水停電就不是災區嗎 08/04 09:43推 odsan:南部三寶水準 08/04 09:45噓 aquaunder:禮義廉 08/04 09:47推 chikuo:停水停電拿牙刷毛巾沐浴乳回家？ 08/04 09:48推 ECZEMA:臺灣人素質待提升 08/04 09:49推 voyhanxu:祝那些人有報應 08/04 09:49推 pinkidd:這報導用講故事的口吻，感覺會誇大 08/04 09:50推 furrainnie:未雨綢繆給推 08/04 09:51→ chikuo:會一堆人擁入就是一堆物資一直進去，社會局很早就呼籲不要 08/04 09:51→ chikuo:捐物資了 08/04 09:51→ vvictory:志工自己目測「看起來不像災民」而不是核對身分不是災民 08/04 09:52→ vvictory:天曉得物資是怎麼發的(感覺隨便發)，但新聞一定有誇大 08/04 09:53推 pauljet:"她們回家的方向，並不是災區" 08/04 09:54→ pauljet:"停水停電拿牙刷毛巾沐浴乳回家？" 08/04 09:55→ yamhome:只要物資不缺，這種現象倒也不是不能忍受 08/04 09:57→ mmmbop:有人說他隔了一條街 也算災民 那你是發或不發？ 08/04 10:00噓 panzerbug:高熊，不意外？ 08/04 10:00推 halulu:如果他們是借住非災區親朋好友家的受災戶呢？ 08/04 10:01→ kauosong:是相信你才沒檢查。要看證件發就很難看了 08/04 10:01推 jeds:吃相很差 08/04 10:01推 cywec:有點被泫染的感覺 08/04 10:01→ anshley:貪小便宜一直是台灣人的基因之一.其實也不意外.不要搞到真 08/04 10:04→ anshley:的災民也沒東西拿就好了 08/04 10:04噓 Wolowitz:426? 拜託看一下新聞記者採訪的人根本就是台灣人好嗎？ 08/04 10:04推 flew:台灣人不意外 08/04 10:05→ ni1987:那些假裝災民的哪天真的會有天譴 08/04 10:06推 plusonezero:無恥 08/04 10:06噓 jasonkobe81:是怎樣叫看起來不像 如果受傷行動不便請別人幫忙領不 08/04 10:07→ jasonkobe81:行嗎 08/04 10:07推 clowve:什麼叫看起來不像= = 莫名其妙 08/04 10:08推 lea109:高雄人嘛 08/04 10:08噓 XD10160804:三寶還有人性嗎?? 08/04 10:08噓 Rayleonard:超丟人自己國人都這樣 出國一定更不要臉 08/04 10:10→ mecca:怪 很多不是住好心人提供的地點嗎?沒往災區回不是正常? 08/04 10:11噓 kinki999:921時也這樣，台灣人改不了 08/04 10:12推 liday5108:備註屌打神威XDD 08/04 10:16噓 nike319546:快18了，放生他啊，不要相信什麼血親，垃圾就是垃圾 08/04 10:28→ nike319546:阿 08/04 10:28噓 fishhiei:台灣人的水準... 08/04 10:40推 theos18:南部人超樸實 不會這樣做啦 08/04 10:54推 sendicmimic:戰什麼南北地方? 這種貪小便宜的到處都是好嗎? 08/04 11:10噓 biteyouoh:超討厭那些貪小便宜的歐吉桑歐巴桑 08/04 11:11推 styleway17:看片面之詞就高潮開罵 水準還真高 08/04 11:14推 dogbydog:中央八成 08/04 11:17→ d016293m:"不像受災戶"跟"回災區"很主觀誒！ 08/04 11:21推 yayaoh:樹大必有枯枝 08/04 11:22噓 dddc:假設是真的 那真的很沒水準 08/04 11:30推 rota:非災戶領了家裡馬上就變真正的災戶，不用跟他們計較啦 08/04 11:36噓 HuangJ:南部人交通工具不是騎山豬嗎? 窮成這樣 貪小便宜不意外 08/04 11:40推 derekg8:臺灣不意外 08/04 11:43→ shwkz:哈哈哈 笑人家大陸仔 台灣人自己還不是一樣 幾十年不變 08/04 11:50推 g21412:Welcome to Taiwan 08/04 12:03噓 spppeter:南部 不意外 08/04 12:21推 Yoshihiro:臺灣四五年級這一段真的很多水準超差的 跟支那人有得 08/04 12:29→ Yoshihiro:比 08/04 12:29噓 iceafu:這時還可以戰南北 不愧是高級天龍人 08/04 12:48推 SHIU0315:所以有不是不要笑426...我們只有好一點點 08/04 12:50推 assnake:我高雄本地人 說真的會這樣做的真的很多 不意外阿 08/04 15:03噓 mirce:吱吱的水準不意外 死道友不死貧道就是愛台灣 08/04 15:45作者 twgirlispuma (小壞壞) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 不管他人瓦上霜 非災戶排隊領物資 時間 Mon Aug 4 10:06:51 2014 ─────────────────────────────────────── 有時候挺同情南部鄉親 畢竟稅收都繳給台北 而且南部正妹幾乎也都北上當小資(雖然沒繳甚麼稅) 想嫁給台北郎 化身成台北辣媽 剩下一堆老弱婦孺在南部苦撐做點小生意 爆成這樣我們都很同情 這次大爆炸 大伙領一點便當 壓壓驚 沒什麼大不了吧 南部鄉親愛打卡 這大家也知道 光看來台北101 西門町愛打卡的程度就知道吧 災區拍個照 打個卡也是要記錄歷史交給一下後代 有何不恰當呢?? 對了 便當要趁熱吃 大家排隊排那麼長 好辛苦 應該多派社工 設個號碼牌機 記得肴碗熱湯唷 ps.應該是不太可能有人從台北搭車下去領吧 所以這件領便當的事情跟北部人無關 ※ 引述《neoma (國防布法務布)》之銘言：: 1.媒體來源:: 蘋果日報: 2.完整新聞標題/內文:: 高雄氣爆至今，仍有數百住戶無家可歸，暫時安置在收容中心。服務志工親眼目睹，許多: 「看起來不像受災戶的民眾」，竟推著菜籃車、提大購物袋到現場領取生活用品，呼籲民: 眾發揮同理心，讓更有需要的人優先領取。: 今日出刊的《聯合報》報導，高雄市五權國小前進指揮所的志工，婉轉請領取物資的民眾: 有所節制，但仍有「看起來不像受災戶的民眾」領走一大袋愛心物資。有人一口氣領了一: 打毛巾、4支牙刷，還左挑右選好幾罐洗髮精、洗面乳。甚至一些婆婆媽媽相約推菜籃車: 、或拿大購物袋領取多種生活用品，她們回家的方向，並不是災區。: 暫時安置在學校裡的受災戶有300多人，前天中午被領走的便當卻有1600個；昨天在收容: 中心受災戶279人，便當卻發出去2600個。志工呼籲民眾發揮同理心，讓真正有需要的人: 優先領取物資。（即時新聞中心／綜合報導）: 3.新聞連結:: http://ppt.cc/MCuD: 4.備註:: 別這麼小氣，下次變成受災戶時就用得到了-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.66.213※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407118014.A.983.html噓 ivorysoap: 應該是自由行的426 08/04 10:07→ snow3804:為甚麼還不肯承認臺灣人就是貪小便宜 08/04 10:08推 mecca:歪果仁說台灣人欠缺榮譽感 果然是真的 08/04 10:13→ shamanlin:一定是426跟台北人特地搭飛機高鐵跑去領的 08/04 10:20推 g21412:welcome to Taiwan 08/04 10:24→ wondtty:開放426自由行的後果，應該立刻喊停 08/04 10:44-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-04 16:36:44
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標題 [新聞] 陸政府封殺卡巴斯基與賽門鐵克防毒軟體
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 陸政府封殺卡巴斯基與賽門鐵克防毒軟體
時間 2014年08月04日 Mon. PM 04:39:57
作者 johnny3 (キラ☆) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 陸政府封殺卡巴斯基與賽門鐵克防毒軟體 時間 Mon Aug 4 11:51:54 2014 ─────────────────────────────────────── http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140804002378-260412中國大陸政府繼今年5月份宣布中央政府禁用微軟Windows 8產品後，再度開鍘。《路透社 》引用《人民日報》的報導指出，中國大陸政府已宣布將來自美國的賽門鐵克以及俄羅斯 的卡巴斯基，排除在防毒軟體供應商的名單之外。 根據《人民日報》的Twitter推文內容，目前中國大陸政府採購辦公室僅批准使用奇虎360 、啟明星辰、冠群金辰、北京江民以及瑞星等五家防毒軟體品牌，將來自外國的賽門鐵克 以及卡巴斯基全都排除在外。 對於中國政府的此項政策，卡巴斯基的發言人表示「關於此一事件，我們正在調查並與中 國主管部門對話。目前談論任何細節都是不成熟的」。而賽門鐵克至今為止尚未對此消息 發表回應。 之前美國國家安全局前員工Edward Snowden所曝光的竊聽事件，引發了各國關注。《路透 社》的報導再次顯示，中國政府希望推廣國內產品的決心。 -- 推 XXXXGAY:XDDDDDDDDDDDD 01/02 19:08→ GauYi:幹 一樓是甲甲 01/02 19:09→ kobe61501:幹 二樓是高義 01/02 19:09推 XXXXGAY:幹 二樓有好色龍還想幹我！ 01/02 19:14→ HornyDragon:有那個時間在這瞎晃還不如到我的文章裡去開房間 01/02 19:16-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.45.92※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407124320.A.D74.html推 HornyDragon:控制碼啦 幹 08/04 11:52推 BS1017:要使用只能使用360安全衛士 08/04 11:52推 estupid:支持360 金山 江民 08/04 11:52推 abucat:這也太猛了 08/04 11:53→ nomorepipe:幹 一樓好色龍 08/04 11:53推 waijr:這樣要安裝木馬給民眾就不大方便了 當然要封殺有用的防毒 08/04 11:54→ rookiecop:沒內建後門的一律不能用 08/04 11:54推 s860134:好可怕 快裝360壓壓驚 08/04 11:54→ tym7482:自己家的防毒才不會砍到監控的後門程式 08/04 11:54→ screwer5566:只有公部門禁用吧 XD 08/04 11:55推 l42857: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 同意 08/04 11:55→ screwer5566:幸好我都用hao123保護我的首頁 08/04 11:55推 zhttp:是政府不用又不是民眾不能用 政府支持國產好像也沒什麼不對 08/04 11:55→ i7851:還好本來就用360(？ 08/04 11:56推 wts4832:XDDDD 先毒發身亡 就再也不會中毒了 08/04 11:56推 lingsk:國產是沒什麼不對，容易監控吧 08/04 11:57推 HermesKing:先毒發身亡了吧 XDDDDDDDDDDDDDDDD 08/04 11:57→ QUIBECK:內建木馬 08/04 11:58推 incubus:安裝後門比較方便 08/04 11:58推 VVUVV:360安定 08/04 11:58推 RRQJ:集權監控 大陸人越來越沒自由了 也不敢發言了 08/04 11:58推 a22155721:360 金山毒霸最棒了 08/04 11:58推 ECZEMA:可見 Kaspasky 有用 (筆記 08/04 11:58推 wo2323:鄉民不知道美國的後門才大呢 08/04 11:58→ Jeby171:中國的軟體本身都是毒啊 還需要防嗎 08/04 11:58推 jwhan:政府採購用本國產品有問題嗎？美國也不會用華為和360啊 08/04 11:58推 OhNewLife:我都用360安全衛士+360安全瀏覽器 08/04 11:59推 seraph01:給你裝外國貨是要怎麼內建木馬 08/04 11:59推 ps124125288:大陸民眾還是可以用卡巴斯基,只有公家機關不能使用 08/04 12:00推 xuptjo:還好我都用360 真安心 08/04 12:00→ BlGP:360 08/04 12:00推 bruce511239:hao123超煩的XDD 08/04 12:00推 defeatshame:還好我都用360 08/04 12:00推 asd2260123:還好我都裝360 08/04 12:00推 BLACKLIONS:官方指定木馬 08/04 12:01推 moy5566:自從用了hao123幫我擋了超多病毒 現在考試都100分了 08/04 12:01推 Murasaki0110:以毒攻毒的道理 08/04 12:01推 newtyper:還好我都用360安全衛士和金山電池醫生 08/04 12:01推 MadMagician:政府放的毒都讓你掃了還得了 08/04 12:02推 Jeby171:中國政府放的毒都讓你掃了還得了XDDD 這句不錯 08/04 12:04推 blackwindy:這只是變得更容易被針對... 08/04 12:05推 goodlisa123:中共認證有效的防毒軟體 08/04 12:05推 kinghtt:對岸為了資安連軟體都設限，反觀服貿直接開放二類電信… 08/04 12:05推 IRPT001:不用win8? 08/04 12:06推 lolucky531:有了官方的病毒 我再也不怕被路上的病毒感染了 08/04 12:07推 tokyoto:這幾家是被動手腳的吧 08/04 12:07推 keane9112:因為 甚麼都被擋 很不方便 所以封殺 08/04 12:08推 yak141:因為大陸官方還在用winXP+360衛士吧 08/04 12:09推 satoyama:其實金山真的不錯用 洋人的玩意檔不了中國的病毒 08/04 12:09→ billmin:360很鳥 08/04 12:10推 MasCat:只是想報復美國禁華為設備吧 08/04 12:11→ agong:免費幫你掃瞄電腦裡有無重要病毒(資料) 回傳提供個資表列 08/04 12:12推 yak141:應該是裝了360把其他防毒砍了，發現360砍不掉只好..... 08/04 12:13→ keane9112:報復什麼?就國家監控軟體 也以病毒模式在監控 卡巴會擋 08/04 12:13→ QQ5566:哈哈哈 08/04 12:13推 ccbq:支那一個以毒攻毒 08/04 12:14推 whalebaby:幸好我都用hao123保護我的首頁 08/04 12:16推 skyhigh5566:支那人就是可憐 08/04 12:16→ Leeng:好險我都用金山毒霸+手機衛士 08/04 12:18→ TheAVKing:我用360 08/04 12:19噓 x001611:360 毒爸 123不都是木馬嗎 08/04 12:21推 Khadgar:一群智障外國人,就把中国完全遺棄就好了,只想要錢的廢物 08/04 12:24推 lmc66:好蠢XD 08/04 12:27推 s850284:360綁架我的首頁 08/04 12:29噓 bohun:支那人每種東西都是先找國外來投資提升技術後再封殺 08/04 12:31推 fransice7:中共快點只允許人民用 360 金山 江民 啊!! 08/04 12:33推 yonderknight:下次要買的(筆記 08/04 12:34推 h73o1012:真好，乾脆全禁止非中國的所有東西好了，猥災汞慘鐺 08/04 12:34→ ni1987:然後愛用他自己人(官.富二代)製造的不優軟體 08/04 12:59推 vickhus:使用國外防毒軟體 會發現一堆大陸網站都被警示是危險網站 08/04 13:01推 barry1027gg:已內建監控程式 徹底掌握中國人的言行舉止才是目的 08/04 13:05→ tsming:聽過3721的就知道中國是病毒流氓軟體的故鄉 08/04 13:28推 suckpopo:只准自己產品駭別人? 08/04 13:46→ grandwar:什麼性格就作什麼軟體囉 08/04 13:51噓 pig0038:卡巴斯基與賽門鐵克,中共官方真誠推薦,唯一能檔26病毒 08/04 14:09→ pig0038:另外win8應該做的不錯,這次沒留啥咪後門給人家破解 08/04 14:10→ pig0038:哥表示win8與卡巴爽爽使用中 08/04 14:10推 qoozxc789:這個國家沒救了 08/04 14:33推 kingzoo:開始回頭支持卡巴, YA 08/04 14:37→ youdie12345:卡巴很頓 08/04 14:51推 jakalG:幹 所以中國認證 最好用的防毒嗎?? 08/04 15:17推 delaluna:大陸都用360衛士+hao123 百毒不侵~ 08/04 15:52-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-04 16:39:57
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標題 [新聞] 非災戶領救災物資 菜籃車、大提袋來搬
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 非災戶領救災物資 菜籃車、大提袋來搬
時間 2014年08月04日 Mon. PM 04:42:26
作者 sinchain (罪星辰) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 非災戶領救災物資 菜籃車、大提袋來搬 時間 Mon Aug 4 12:19:36 2014 ─────────────────────────────────────── 「已經領過的請不要再領了！」「生活用品用完之後再來領好嗎？」高雄市五權國小前進 指揮所的志工婉轉請領物資的民眾有所節制，但仍有「看起來不像受災戶的民眾」領走一 大袋愛心物資。 「能不讓他們領嗎？」眼看有人一口氣領一打毛巾、四支牙刷，還左挑右選好幾罐洗髮精 、洗面乳，志工仍然抱持救助受災戶的心情讓他們領取。 昨天下午，一些婆婆媽媽相偕，或推菜籃車、或拿大購物袋到物資中心領取多種生活用品 ，她們回家的方向，並不是災區。 事實上，受災區域內的里民如果生活上發生問題，通常會向里長反映，里長再請區公所協 助。苓雅區長藍美珍即表示，三多路受災區缺水、停電、停瓦斯時，里長曾協助里民請區 公所提供飲用水，區公所也緊急分送200箱水救急。 中正高工是高雄氣爆災民的收容中心，大量愛心物資堆滿教室，連日來排隊領泡麵、礦泉 水與衛生紙等民生物資的居民擠滿學校穿堂。 暫時安置在學校裡的受災戶有300多人，前天中午被領走的便當卻有1600個；昨天在收容 中心受災戶279人，便當卻發出去2600個。 聯合 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/8847664.shtml --- 猜猜看假災民是： 1. 中國觀光客 2. 南部人 3. 689 4. 三寶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.17.247※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407125979.A.149.html→ oldmangoes:台北不意外 08/04 12:20推 flysonics:唉..... 08/04 12:20→ homerunball:689不意外 08/04 12:20推 johnnygodsa:以上皆是 08/04 12:20→ snow3804:臺灣人都馬貪小便宜 08/04 12:20→ oldmangoes:鬼島無誤 08/04 12:20→ stewartqq:不要臉是天下無敵的! 08/04 12:21→ TheAVKing:真他X人渣 08/04 12:21推 H072:台中人 不意外 08/04 12:21推 shinkon:知道救災有多難了吧！ 08/04 12:21推 mornlunar:打擊抹黑我們高雄市的一定都是689.2 08/04 12:21噓 Behinderter:下賤 08/04 12:21噓 KoreaGG:高雄人................. 08/04 12:21推 AWPER:三寶不意外 為了蠅頭小利賤賣自己的人格 08/04 12:21推 GameMaster:台灣人不意外 哪裡有免錢的往哪跑 08/04 12:21→ floz:欸，回家的方向不是災區，也可能是家被炸壞住親友家阿..? 08/04 12:21噓 kinki999:921到現在，那些婆媽的水準一樣低落。 08/04 12:21→ newfolder:非受災戶還跑去領這些東西會有報應的 混帳 08/04 12:22→ kinki999:因為我家當年也是物資集散區~~ 08/04 12:22→ linhsiuwei:一定是台中人 08/04 12:22→ oldmangoes:每次都是這樣 08/04 12:22推 tsaibing:#1JtcaT6Y (Kaohsiung) 這篇有社工無奈的心聲 08/04 12:22→ Behinderter:這種死三寶真的是禍害 最死不要臉的族群 08/04 12:22→ dannyshan:發個災民証就好了 連這點小事都不願做白浪費那麼多物資 08/04 12:22推 hot5566:太陽花的時候也一堆這種XD 08/04 12:22噓 gy5566gy:就說要登記身分證好嗎 08/04 12:23→ gewfoxmouse:一定是689冒充的！ 08/04 12:23→ ballball520:可能是拿回去普度用吧！ 08/04 12:24推 pathfinder:高雄也是有730,461的藍血人 08/04 12:24推 Godmyfriend:錢包裡沒錢的就可定義為災民 這樣可以了吧 08/04 12:24推 NTRyourwife:拿這些物資回去做普渡不怕報應嗎 08/04 12:26推 revive25:有夠無恥 08/04 12:27推 newfolder:一堆政黑蛆真的頗呵 這種婆婆媽媽全台都有 就急著反串 08/04 12:27噓 raepopo:垃圾人 搶賑災物資下地獄啦 08/04 12:28推 ImCPM:一堆垃圾 08/04 12:28推 gowang19:不意外 有些人就是貪小便宜 08/04 12:30噓 psku:這樣是可以省多少 真自私 08/04 12:30噓 ast2:好樣的！ 真。高雄人 08/04 12:30推 oiuk:我是高雄人，可是真的覺得那些人很誇張 08/04 12:31噓 ivansai:幹，不是災民領屁喔！真的很畜牲 08/04 12:31推 kickmeout:說實在也有可能幫人領..哎..這種事.. 08/04 12:32推 skyoo00:南部阿桑 一堆這種人阿 有免費東西沒拿手會癢 08/04 12:33推 weiojo3:這很自私，又不是抗議、學運在開夜市 08/04 12:33→ kickmeout:不過話說回來..應該是派人去各家各戶發放比較好 08/04 12:33推 sychang0807:無恥，良心何在 08/04 12:34推 ChiuQW:2應該以戶為單位領吧！要留電話，有重複就加以確認 08/04 12:36推 skyoo00:真的覺得這種人跟香港搞事的那些大陸人 沒什麼兩樣 08/04 12:36→ waitingbaby:記者不能去追這些人嗎??之前學運不是也有追到!! 08/04 12:37推 adm123:是覺的，應該要用証件 以戶籍為單位來領... 08/04 12:38噓 hsulinchih:426不意外! 咦.....是高雄人 08/04 12:41→ fezexp9987:一定是KMT派去領的 08/04 12:43推 sanshin:幹 無恥 08/04 12:54推 ga624641:5.廢物 08/04 13:01推 jessica87270:......... 08/04 13:01推 yiangel:鬼島不意外 有時候還要被嫌東西不好之類的 08/04 13:05推 Yuwuen:XDDDDDDDDDDDDDD 08/04 13:07→ a33071201:哈哈哈 不意外 08/04 13:08→ Yuwuen:話說便當還好吧 要是住家沒變危樓 但停水停電 也是要外購 08/04 13:08推 otld:這種把他抓起來 然後去填那邊的路基啦 08/04 13:12噓 maxboy06:沒事領這種愛心物資 不怕以後會報嗎 08/04 13:16噓 DHdog5566:三寶就是三寶 08/04 13:26噓 Navada:這跟426水準差不多 臺灣三寶 哈哈哈 08/04 13:57推 Cosmoswalker:幹！需要省這幾毛嗎？經濟是很差哦？不要臉！ 08/04 14:13推 ruanruan:貪小便宜的嘴臉有夠難看 很多台灣婆婆媽媽都這樣 08/04 14:16噓 jcto04:貪小便宜死三寶 08/04 16:05 --
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標題 [閒聊] 社會局小社工系列，我不偉大，我也是人！
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [閒聊] 社會局小社工系列，我不偉大，我也是人！
時間 2014年08月04日 Mon. PM 04:43:57
作者 mounter (PTT真多好人阿) 看板 Kaohsiung 標題 [閒聊] 社會局小社工系列，我不偉大，我也是人！ 時間 Mon Aug 4 00:53:47 2014 ─────────────────────────────────────── 社會局小社工系列，今天我想說 脫下制服與拿下識別證，我也是人，我們從來沒說我們偉大 但請尊重我們的專業，請尊重我們的工作，也請尊重我們的決策 公民力量很強大，公民自主性很強，但不受指揮與不受控制的系統 不是助益，是災害... 這次的災害，我們必須很嚴肅的去檢討未來的安置與志工機制 經歷了莫拉克風災的洗禮，這些年來我們積極的開發避難收容所 精進各項災害防救工作，協調聯繫與整合各項團體資源 但以我個人觀感來說，似乎焦點與應變機制都在偏鄉颱洪應變上 而似乎沒有注意到城市救災與應變... 我一直在提莫拉克的經驗，因為當時的公民系統，確實為行政部門幫了很大忙 但是那是建立在相互溝通、自主克制管理與相互尊重的前提之下 當時的志工資源或網路平台要進駐，均有與縣市政府達成協議並訂有共識 但這次的救災經驗，在我們這些經歷過多次救災搶險經驗的人來看都不是那樣的理想 原因是說，災害發生後是各機關與功能任務小組分工各自進行救災任務 消防局救災、警察局維護秩序，社會局協助物資募集與收容，衛生局負責緊急醫療等等 但這次出現了許多的公民團體（泛稱，未影射特定對象），自顧自的投入救災 以社會局權管為例子在安置任務已進入軌道的狀況下 未溝通即不停發佈各項缺物資與志工的訊息 因為安置最主要功能是協助無家可歸的民眾早日回歸生活，並給予必要的物資 安置的精神，在於讓受災者早日返家、早日自立並回歸正常生活 但是在安置狀況穩定之下，各項缺乏物資以及志工的訊息 卻成功的「吸引」及「製造」了災民... 這措詞很不好，但卻是這些事件造成的反效果 高雄市是全國第二大都市，苓雅區和前鎮區雖非首善之區，但基礎建設發達 道路系統良善，居民素質高尚且商業資源豐富 在災害發生初期，因為資訊不明，部分民眾住進收容所暫時避難 在天亮與災情尚撐穩定之後，理應自行返家，除非家裡已經遭毀損不堪居住 而住家遭受波及導致住宅真的損壞不堪居住者，多數已在第一線掌握 受災民眾不是自行依親就是接受政府安置，大致上在控制中 各項人力、物資、服務與配套，均在第一時間投入並進行 這也是我連續好幾篇文章，不停強調收容所在哪，社工與物資就在哪的觀念 部分地區停水停電，第一時間市政府已經有協調台電搶修，自來水公司提供提水站 生活雖有不便，但理應回復正軌， 但後來卻似乎變成了因為家裡停水停電，於是政府必須負擔日常三餐及一切生活所需 這似乎不是那樣的好... 我們不停的呼籲物資足夠，志工足夠， 是因為第一時間就掌握到無法返家需安置的民眾一直一直都在300個人以內， 多數家裡無恙但暫時停水停電的家戶與民眾，原本在家休養或了解狀況 似乎被定義成了災民，於是大量訊息出現，說要徵物資救助災民 而所謂的善心人士與團體，並未與市政府溝通，就到處成立所謂的物資中心 四處募物資，四處發物資 這狀況我講了一定會被噓沒有同理心，但是以這次災區為例... 光華夜市沒有停業，量販超商持續營業，各家未受影響的商店全部照日常生活營運 所以只要家裡沒有損壞，生活可自理者，隨時可走到商家維繫或採購生活所需 為何需要發放救濟物資？ 這些湧入的物資，無差別式的將原本狀況輕甚至是是並未發生狀況的民眾 全數引進來收容所，也就是我上面說的，成功的吸引與製造了災民 流程與現象大概是這樣 安置狀況穩定控制中-->未獲控制或溝通的資源湧入-->物資與人員爆滿--> 大量民眾湧入-->媒體狂報導-->更多資源湧入-->安撫各方資訊-->救災單位疲於奔命 理論上收容所應該是越人越少人的，但因為這些不知哪來的訊息 將不需要安置及救助的人，通通擠了過來 有些人抱持著收容所有吃有喝，我不用花錢就能領一堆東西 也有了我當然要去收容所，我當然要去領物資的心理和實際現象 最後你就看到不少人開著車，騎著車，哼著歌，就來這裡拿物資領便當 而搞不清楚那些單位在徵求或運用物資、志工的人 電話大量湧入救災專線，湧入社會局專線，導致社會局安置任務無法進行 而必須被迫服務這些多出來的人士和業務... 許多人看到那些號稱第一手的消息與第一線的訊息 就一廂情願的買了物資，也不管現場需不需要，就是要送到現場 一廂情願的跑到現場服務災民，卻連該服務誰都不清楚 同時因為人多，也產生了少數的極端份子，將災區志工無限上綱 反過來要求與質疑社會局的作法，覺得我是志工我最大.. 今天傍晚我再執行中正高工撤離任務時，差點和一位志工打了起來 他衝到我面前說，我是前線的志工，我要來領物資送去前線 我婉轉跟他說，請問前線指哪邊？您的物資需求以及發放對象是？ 如果是前進指揮所的話，是否可請該指揮所指揮官統一提報需求再申請 他隨即翻臉並大聲嗆我，x，你們社會局是很了不起嗎？ 我們在執行救災，你不給我，你現在是要讓媒體再拍一次嗎？ X，社會局很屌嗎，你叫什麼名字？你們信不信我們去找議員來僑！ 我承認我當下也有點動怒，但身上穿著社會局的背心，加上媒體剛好站在旁邊 也只好忍住情緒讓值班主管接手處理... 今天上午我們主管要進去收容所開安置會議，被門口的志工檔了下來 我們委婉的說我們是要進去開會，我們是主管機關的承辦主管 但也被不明就裡的志工們圍嗆，咆嘯著政府很大嗎？這裡我們管之類的話... 今天媒體上甚至有所謂的青年志工在媒體與市長面前直接抱怨社會局 說為什麼都不讓他們捐物資，也拒絕他們當志工 但我真的很好奇，為什麼我們一定就得讓你們進來做這些事情.. 這些志工是否無限上綱且反客為主了？？ 少數人不停的幫市政府發言，一下徵物資一下徵志工 卻有寫的不清不楚，來源、細節、對口與正確性都搞不清楚 我們社會局無奈的澄清，就被嗆搞不清楚狀況 我們只發放安置民眾物資，就罵我們僵化不知變通 講來講去就是不信任專業 這幾天無論是物資還是主動跑進來湊熱鬧的人，都變多了 我們只好無奈的增加更多的人力來管理收容所 這兩天即便我穿著制服走在收容所，還是有人問我要不要領物資，要不要被服務 訂餐同仁，因為人潮湧入，無奈的不停追加便當... 但本來不是只需要300個人左右的量嗎？ 我無意啟動群體嘲諷，只是這幾天的工作過程讓我們多數同仁身心俱疲 光是處理這些善心朋友與善心團體，就讓大家都想再災後辭職 數不清的電話湧入，劈頭就說你們fb都說要徵志工跟徵物資 我就是要捐，我就是要來服務，你要服務我，你一定要幫我安排 許多理性的企業、團體與個人，都會主動的來了解現況並判斷作法 但少數搞不清楚到底是誰再運作或是誰發佈消息的人，就是要來湊熱鬧 最後 一堆物資湧入收容所，要求社會局簽收 一堆人說要當志工，要社會局幫忙安排工作 一堆人表達要住收容所，因為收容所有東西可以領... 我們花了好幾倍的時間，解決、安撫以及服務這些所謂的善心人士... 當我們委婉的拒絕或是澄清，卻換來數不清的白眼與爭執 一堆人送了物資進來，只說是網路上在徵求的，也不管是不是夠了 也不管是不是還有需求，送就對了... 我不清楚，為什麼這些善心人士與善心團體的自發性作為 卻是我們買單以及接受質疑？ 截至8月4號上午8點為止，社會局因為必須收拾這些訊息引來的龐大物資 我們主辦科室才會無奈的徵求一批志工協助將剩餘物資搬運並集中 其他所有志工招募以及物資捐贈收受，通通都不是社會局，也不是市政府公告要求的 因為前面過度的熱心與熱血，造成後端行政單位無奈的收尾... 一堆人怪我們不去整合民間訊息，但數不清的工作就將我們壓的喘不過氣 根本沒空沒人也沒心力去應付及處理這些非官方的訊息 甚至當看到這些訊息後，訊息已瘋傳了好幾輪.. 在澄清到無法澄清後，也只能無奈接受 這篇文章已經偏向抱怨，但不吐不快..而事實已經造成了，也只能坦然面對.. 但我們還是想說，脫下制服，卸下職責，放下識別證 我們是人，是高雄人，我們有情緒，有壓力，但請務必相信工作團隊的決策與判斷 我相信只要彼此互助互信，相親相愛 明天又會是美好的一天 -----------------(以下請勿刪除)--------------------------------- 高雄板非心情板、個板，無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。 例如：我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。 這裡是高雄板，請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。 沒高雄點就直接刪除囉。 修改文章標題請於文章列表按大寫T 修改文章內文請於文章列表按大寫E 同性質文章請以大E修改內文方式加註，請勿於板上重覆多發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.32.208※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1407084829.A.1A2.html推 windgod124 :以前上過志工課~ 很多志工會被權利給迷網 08/04 00:55 → windgod124 :所以來了一群志工~但未受過訓練~很容易有衝突 08/04 00:56 推 xull :辛苦了 08/04 00:57 → MineCola :辛苦了 08/04 00:57 → MineCola :補推 08/04 00:58 推 larunwei :辛苦了 08/04 00:58 推 horain :88風災 某些志工的嘴臉就很XX了 先來先贏 08/04 00:58 推 fortune06 :人性啊~辛苦了 08/04 00:58 → MineCola :…手機推不到…抱歉 08/04 00:58 推 sepber :推!謝謝您 辛苦了 08/04 00:58 推 edchu1120 :社工系畢業淚推，社工真的各種辛酸無人知 08/04 00:59 推 ariel780102 :辛苦了推 08/04 01:01 推 lemel0101 :推...看到災民三百，便當領了一千多...唉 08/04 01:01 推 yien :謝謝你們，辛苦了 08/04 01:02 推 mulasaki :辛苦了 08/04 01:02 推 hhtj : 08/04 01:03 推 chutzuyu :志工管理真的是很難的課題…辛苦了～ 08/04 01:04 推 wawasong :謝謝你們！辛苦了！ 08/04 01:04 → chutzuyu :曾是社工人淚推 08/04 01:04 推 windgod124 :不是有些只會出現在攝影機前面的志工~ 08/04 01:04 推 evilwings17 :辛苦了 08/04 01:05 推 kusoshun :辛苦了 這篇該高調 08/04 01:06 → PTTTWER :揪團領便當很正常。還有衛生紙大盤商的 08/04 01:06 推 stha :加油 08/04 01:08 → sosoing :謝謝～辛苦了！ 08/04 01:09 推 AnnYu :辛苦了 08/04 01:09 推 ineffaceable:辛苦了 08/04 01:09推 Comebuy :辛苦了 08/04 01:12 推 yapok :推，社工辛苦了。 08/04 01:12 推 CELLOCO :高調推 學長辛苦了 08/04 01:13 噓 hikki430 :不好意思，請説明是哪位志工或團體，謝謝您 08/04 01:14 推 fosa :真的辛苦了，可以想像你們遇到種種問題的麻煩 08/04 01:16 推 moanda :辛苦了！是否列個安置清單，分組分配，由小組進行了 08/04 01:18 → moanda :解需求，分配資源，也避免有類似自稱災民的排隊領便 08/04 01:18 → moanda :當的情形發生，造成工作人員困擾；而志工部分由社會 08/04 01:18 → moanda :局宣佈統籌，並且配掛識別，其他自發擔任”志工”者 08/04 01:18 → moanda :的，請他們退出做外部協助工作？ 08/04 01:18 → horain :看看粉絲團..兩造對於救災方面 看法真的很兩極.. 08/04 01:19 推 eanson11 :辛苦了!!! 08/04 01:19 → horain :民間志工說法是 社會局反應慢半拍之類的 08/04 01:20 推 bigfeet :災民部分，還是建議要熟悉其災難創傷的過程和時間 08/04 01:21 推 gyzz3 :推 08/04 01:21 推 Capriclibra :辛苦了！無論如何還是要堅持住，加油 08/04 01:21 → bigfeet :因為嚴重的心理創傷，要恢復真的沒那麼快。 08/04 01:21 推 rasiel0919 :樓上不要亂噓啦 那可能違反個資法或不必要的紛爭 08/04 01:21 推 MGAMEBOY :辛苦了 不過你們如果跟各志工團體的幹部做一下溝通是 08/04 01:21 → bigfeet :只能請民眾道德自製，並加快製作需求名冊了。 08/04 01:22 推 stha :很兩極+1 相信粉絲團也是想幫助災民 但沒有先跟市府 08/04 01:22 噓 hikki430 :今天有朋友去反映一戶災民伴母屍二天，得到回答是 08/04 01:22 推 vlost :辛苦了 08/04 01:23 → hikki430 :『萬一他媽媽沒死呢？』 然後補一句”謠言止於智者” 08/04 01:23 → stha :協調工作內容 才會彼此有誤會 08/04 01:23 推 MGAMEBOY :不是能解決一些問題 08/04 01:23 → hikki430 :就沒有了...社會局志工不完全代表社會局 08/04 01:23 推 cadie :辛苦了...無效的一廂情願支援就是形成一種負擔 08/04 01:24 推 qaz963747 :辛苦了!!! 08/04 01:24 推 fdav :推，請尊重專業。辛苦了!!! 08/04 01:24 推 TD11 :辛苦了 拍拍 08/04 01:24 → hikki430 :請問什麼叫亂噓？隨便説説有人嗆聲就該要相信？ 08/04 01:24 → HEROxHERO :hikki430大您好，您朋有得到的訊息資訊是否能寄信給 08/04 01:25 → HEROxHERO :給我，我明天一早進去就幫您反應 08/04 01:25 → hikki430 :需求的資訊無法即息傳遞出來，因為社會局做事要顧慮 08/04 01:26 推 iammiss :大家都辛苦了 大家的出發點都一樣 沒有對立的理由 08/04 01:26 → hikki430 :很多。例如昨夜中正高工送420箱水進來，我可提供人力 08/04 01:26 推 iceu :資訊滿天飛沒統一窗口的話 很容易造成資訊紊亂的現象 08/04 01:26 → hikki430 :但因為社會局擔心調度人力途中意外，無法承擔責任 08/04 01:27 → iceu :辛苦了!!!!! 08/04 01:27 → hikki430 :所以拒絕調度當時在五權國小的人力過去中正高工... 08/04 01:29 推 dreamcoast :推~一直到剛剛我還接到血庫缺血的line XDDDD 08/04 01:29 → dreamcoast :但我下午去捐血中心~護士說血庫目前根本不缺~但是媒 08/04 01:30 → dreamcoast :體跟網路一值轉發,這兩天捐血人數根本消化不完~ 08/04 01:30 推 cadie :真的在網路看到一堆莫名其妙缺什麼缺什麼的資訊 08/04 01:31 → bigfeet :畢竟災區現在仍未完全排除危險，災民不願回家，體諒 08/04 01:36 推 fantasibear : 08/04 01:37 推 shincih :辛苦了！ 08/04 01:37 推 ghd123483 :辛苦了 08/04 01:38 推 balance1220 :辛苦了……唉 這該說是人性嗎?…… 08/04 01:38 推 lapetos :有很多人熱心過頭就會理盲 08/04 01:39 → lapetos :主要還是新聞媒體不願意幫忙發布消息，才一堆人誤會 08/04 01:40 推 jyekid :早說過某些志工覺得自己花時間幫助人很了不起可以開 08/04 01:41 → jyekid :大絕 完全不尊重專業 多頭馬車 企圖操做輿論 08/04 01:41 → jyekid :媒體也樂於配合有薪聞寫 08/04 01:42 推 mixchild :推～辛苦了！ 08/04 01:42 → jyekid :最慘的是 你們這種社會局窗口 萬一民間出包又賴你們 08/04 01:43 → HEROxHERO :其實今天板上很多徵物資訊，都不是社會局發出來的 08/04 01:43 推 jojoSpirit :加油啦，這種事不會少的啦，台灣有些人只有熱情 08/04 01:43 → jojoSpirit :其他什麼都沒有，溝通/包容/將心比心，加油 08/04 01:43 推 chasechase :過不久高雄應該還是會收到幾車的物資……地方社團依 08/04 01:44 推 lapetos :應該是電視新聞才對，都很少播安置所狀況 08/04 01:45 → chasechase :舊募集物資中……我已經呼籲到很無奈了，鼓勵捐款還 08/04 01:45 推 h2macchiato :辛苦了~真的有心要幫忙的話,現場只要扮演好螺絲釘的 08/04 01:45 → chasechase :被質疑我有什麼目的，還能說什麼。自願募集物資的大 08/04 01:45 → chasechase :哥說，因為他有到災區看過，所以知道‘’真實‘’的 08/04 01:45 → chasechase :狀況，唉……總之你們還是辛苦了 08/04 01:45 → h2macchiato :角色就好了~志工無線上綱就成了反作用力 08/04 01:46 推 tienhun :辛苦了!!加油QQ 08/04 01:47 → h2macchiato :指揮體系一定要單頭馬車才跑得快~有效率啊 08/04 01:47 推 qwepoo :推第一線的辛苦 忘了誰說的台灣人理盲又濫情 08/04 01:49 推 Chippewa :推 08/04 01:50 → qwepoo :幾波對立看下來 真的很多人都有這毛病 08/04 01:50 推 iammiss :缺電阿 缺夜間照明 還缺一個安穩生活阿 ~ 08/04 01:51 推 ups :推你 今天路過看媒體報導車一直圍著中正高工 08/04 01:53 推 eunt1 :辛苦了!大家都是善心但可能用錯方式了~!加油!感謝你 08/04 01:54 推 aimify :推～辛苦了～謝謝你們 08/04 01:56 噓 horain :可以出人? 還不是上網po文徵人...說的很偉大一樣 08/04 01:56 → qwepoo :horain大大 可以提供一下"社會局"徵志工的資訊? 08/04 01:59 → qwepoo :我一直看到別的單位徵志工 但好像漏看到社會局徵@@a 08/04 01:59 推 finzaghi : 08/04 02:02 推 e2167471 :推 08/04 02:03 推 e5853240 :辛苦了 08/04 02:04 → horain :我噓hikki430 08/04 02:04 → qwepoo :sorry 我亂入了QQ 08/04 02:06 推 e2167471 :藉這篇問一下 所以現在沒有地方需要志工嗎？ 08/04 02:08 → e2167471 :本想下禮拜抽空回去幫忙一下 08/04 02:08 推 tarcy1 :辛苦了 08/04 02:10 推 skybluemay :辛苦了 太過熱情的奉獻有時似乎是為了滿足自我成就 08/04 02:10 → skybluemay : 希望大家可以把過熱的部分轉化成捐款 捐社會局 消 08/04 02:10 → skybluemay :防局 還是消防隊的罹難人員都好 08/04 02:10 推 hikki430 :不好意思我說的是在五權國小的朋友他們有組義行團， 08/04 02:10 → hikki430 :我把訊貼出來後她就急著要我問社會局要不要調人 08/04 02:10 推 littleboo :推 辛苦了~我想這些資訊也應該要慢慢"教育"給大眾 08/04 02:12 推 cami33 :推 辛苦了 08/04 02:13 → littleboo :大多數的人是熱心 卻忘記了能更有效率的處理 08/04 02:13 推 emily228886 :辛苦了！社工的專業是該被更多人注意到而尊重的！ 08/04 02:17 → taidy :習以為常了吧..以往幾乎每次賑災都會遇到這種狀況.. 08/04 02:38 推 asd972748 :在他面前打開錄音 然後請他再說一次 然後PO上網 08/04 02:38 → taidy :但其實社會局可以更有效率的來協調運用這些熱心的 08/04 02:41 → taidy :人力和資源的.. 08/04 02:42 → taidy :誰喜歡自己的熱情被說成只是在製造混亂和麻煩?? 08/04 02:44 → taidy :以往很多對政府志工的不信任..就是源於此 08/04 02:51 推 kakakaka :今天8/3去當志工,可是因為人太多,調派不過來,所以 08/04 03:07 → kakakaka :實際上沒做到什麼事.像上一篇有人也是沒做到什麼事 08/04 03:08 → kakakaka :最後自行行動反而幫了很多忙.其實今天發生一件小事, 08/04 03:09 → kakakaka :雖然不是社會局的責任,卻讓我真的感覺,即使是政府各 08/04 03:10 → kakakaka :個自己的單位都滿混亂的 = = 彼此間的協調更不用說.. 08/04 03:12 → TonyQ :@kakakaka 政府本來就不是神，幾十個人彼此能都瞭解 08/04 03:15 → TonyQ :更何況是加入了幾十個幾百個志工夾在裡面傳遞訊息 08/04 03:15 → kakakaka :加上公民團體...所以到底要不要幫忙呢... 08/04 03:15 → TonyQ :比起來民間單位更混亂，光是好好澄清自己發出去的訊 08/04 03:16 推 xuant :社工系學生幫推，社工的專業常常被一些志工忽視，有 08/04 03:16 → xuant :些無奈呀 08/04 03:16 推 bohemian89 :現在台灣太多人不相信也不尊重專業 未仔細思考就先 08/04 03:16 → TonyQ :息就很難做到了還談什麼幫忙。救災現場的第一要務就 08/04 03:16 → TonyQ :是指揮鏈。缺乏指揮鏈的組織就不能發揮戰力。 08/04 03:16 → bohemian89 :提出質疑 08/04 03:16 → TonyQ :更何況這次的災害範圍並不大。 08/04 03:17 → kakakaka :我知道啊@@" 只是今天有更深的體認XD 08/04 03:17 → bohemian89 :善心的力量固然強大 但沒有經過統合只會造成負擔 08/04 03:17 → TonyQ :愛之適以害之，今天不是莫拉克那樣大範圍、高人力需 08/04 03:18 → TonyQ :求的環境。講白了就是事情都已經在掌握內的狀況 08/04 03:18 → kakakaka :像我今天去,高澎青年單位的志工團還在陸續招募 08/04 03:19 → TonyQ :不要讓恐懼/誤解/懷疑佔據自己的心。 08/04 03:19 → kakakaka :大家都乖乖地等著被指派工作,也很怕造成別人的負擔 08/04 03:21 推 cwjing :辛苦了 08/04 03:36 → cwjing :大家都很熱心 但請尊重專業! 08/04 03:37 推 resmink :辛苦了！ 08/04 04:32 推 joycemei :辛苦了!!!!!!!!! 08/04 06:40 ※ 編輯: mounter (114.40.32.208), 08/04/2014 07:46:59推 salivalau :辛苦了：） 08/04 07:37 推 darkcurrent :辛苦了 08/04 07:40 ※ 編輯: mounter (114.40.32.208), 08/04/2014 07:57:14推 gein :辛苦了 08/04 08:26 推 enoch2280 :辛苦你們了!!謝謝 08/04 08:26 推 minna0515 :同是社工，夥伴們辛苦了。請大家相信社工的專業！ 08/04 08:33 推 jamesbababa :辛苦了 08/04 09:03 推 x83187 :辛苦了。高雄加油 08/04 09:05 → nosay :要當志工就是接受分配工作 ~ 不是指揮工作 08/04 09:13 → nosay :雖然公務體係官僚很討厭..但記得你是志工 08/04 09:14 推 folkblues :推，昨天看到新聞有某宮廟稱知道不缺物資但還是要送 08/04 09:15 → folkblues :來高雄，就覺得他們是有事嗎@@? 08/04 09:15 推 isleofskye :辛苦了:) 08/04 09:16 推 Caddimy :辛苦！社工是專業！要尊重專業事情才會有秩序前進 08/04 09:17 推 heinrich :感謝你 08/04 09:18 推 chikuo :推辛苦了 08/04 09:21 推 chikuo :民間單位接口負責人不清，一般民眾就都找社會局 08/04 09:24 推 Qeelin :辛苦了！推這篇 08/04 09:25 推 baronterry :辛苦了 太混亂了 08/04 09:25 推 victoryman :謝謝你們，辛苦了 08/04 09:31 → wu888 :行善是美德，但是沒有受過訓練，流程怎麼跑都不知道 08/04 09:33 → wu888 :有些所謂的網路志工，官威還很大，不容有任何疑問 08/04 09:38 推 qqaz21 :推! 真的辛苦了! 08/04 09:43 → nosay :其實在八八風災 我就看到人性的優點 ~ 但也看到缺點 08/04 09:53 → nosay :我去龍華那邊的人龍真的很可怕.. 08/04 09:53 推 hao71 :辛苦了 08/04 09:56 推 dreamcoast :拿我支援的救難來說~我們到現場第一一定找總指揮~ 08/04 10:02 → dreamcoast :聽他們調派,總指揮請我們到哪我們就去哪~這次很迅速 08/04 10:03 → dreamcoast :88風災那次,就一堆團體到現場真的不知道該做什麼亂作 08/04 10:03 → dreamcoast :但真的很多網路志工來了就亂挖亂抬~建議他還生氣罵人 08/04 10:05 推 boss95411 :人們都想盡份心 但這次災情似乎真的被過度渲染了 08/04 10:14 → boss95411 : 只能說過度的給予只會帶來困擾 08/04 10:14 推 shanpeilee :辛苦了，媒體什麼時侯才能傳遞真正的消息而不是添亂 08/04 10:41 推 PttJoke :加油 08/04 10:47 推 foxfox1017 :謝謝你們，辛苦了!! 08/04 10:47 推 e12401421 :辛苦了 謝謝你們 08/04 10:47 推 japango520 :辛苦你們!謝謝你們的奉獻Q_Q 08/04 10:49 推 bacer :是不是可以請社會局長官在新聞媒體上說明一下，不然 08/04 11:05 → bacer :很多人其實也是會搞不清楚狀況… 08/04 11:05 推 losterchen : 08/04 11:11 噓 klose5566 :不想不要做阿 有gut現在離職阿 08/04 11:12 噓 klose5566 :以後有災難 大家都不要捐錢跟去幫忙都給你們社會局好 08/04 11:15 推 raining1128 :樓上有事嗎 推回來 08/04 11:21 推 augustc :加油~~ 08/04 11:28 推 helixc :辛苦了<(_ _)> 08/04 11:32 推 washltz :辛苦了 08/04 11:33 推 FREEDINO :辛苦了<(_ _)> 08/04 11:35 推 berneytw : 08/04 11:38 推 Cruel2 :辛苦了 08/04 11:55 推 Philcat :噓的人成熟一點好不好? 推這篇 08/04 11:58 推 curiousx :辛苦你們了！ 08/04 12:02 → berneytw :FB那麼方便,人人組團,個個徵物資....不亂也難 08/04 12:05 → berneytw :行動前...請循正常管道,再三確認 08/04 12:10 推 graydream :社工系淚推，建議志工也可以反思「我做這件事是為了 08/04 12:15 → graydream :做最有效率的幫忙，還是為了滿足自己有做事的參與感 08/04 12:15 → graydream :」？兩者需取平衡 08/04 12:15 推 bibiwei :辛苦了 08/04 12:16 推 shinkon :推 08/04 12:19 推 sb326 :辛苦了,希望大家在焦急之餘仍保有理性 08/04 12:37 推 KBoy :辛苦了，謝謝你們 08/04 12:46 推 shamii :難為你們了~辛苦了，加油! 08/04 13:07 推 kkaa02206 :推辛苦了~ 08/04 13:49 推 binsho :辛苦了<(_ _)> 08/04 13:59 推 cosmosQQ :苓雅區被困居民幫推~ 辛苦了 08/04 14:01 推 j2059731702 :辛苦了 08/04 14:03 推 BrianBryant :同是公務人員 你們辛苦了！ 08/04 14:20 推 hwala :推~不該讓熱情熱心變成另一種災難!!! 08/04 14:40 推 smics :謝謝 08/04 15:33 推 coolpixs :熱心過頭的確會造成另一種災難 08/04 15:43 推 ponepone :辛苦了~ 認同你的理念 08/04 15:47 推 smilingfive :辛苦了！ 08/04 15:48 → chikuo :辛苦了 謝 08/04 15:58 推 athena1686 :昨天看災民安置300人，現場1600便當搶空，整個傻眼! 08/04 16:04 → athena1686 :沒事的，別再擠進去災區了，別讓愛心成為災難! 08/04 16:05 作者 ismoon (天使情人) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 社會局小社工系列，我不偉大，我也是人！ 時間 Mon Aug 4 01:13:22 2014 ─────────────────────────────────────── 原文恕刪，您說的很有道理。但在下的家也在停水停電的範圍， 其實我們目前家人是一間自費在飯店住宿，因為家中長輩中風，所以安置中心 的床可能無法讓他休息於是乎我們只好自己安排.. 有時候覺得是否再發生第一線的當下，社會局可以請里長造冊，也許會更有效 率的幫助受災的民眾。 另外對於供水電後可以回家居住我則是保持疑慮，我家在三多一路上，(民視 新聞起初的畫面就有拍到)，目前崩塌的是靠家裡這一側，對於地基是否有影 響及建築物的安全來說，我是深覺恐懼的。 其實目前真正災區的房子大多數是透天，沒有鑑定是否有危險，萬一坍塌了又 該怎麼辦? 這才是我們所以擔心的問題.... ===== 我回應一下有人問說有免費住宿，我家目前有五個人，已經有住一間不用錢的飯店 (國賓飯店)，家母覺得這時候應該共同度過而不是只是要求資源，所以我們自費住 一間，很多真的鄰居其實都是投奔親友，留給真正需要幫忙的。 加上我父親中風，個性較為孤僻，我們也不能安排他去收容所... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.198.139.246※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1407086004.A.701.html→ bigfeet :提問:不是有一些飯店有免費住宿? 社會局也有安頓處, 08/04 01:15 → bigfeet :為何要自費住飯店? 08/04 01:15 → bigfeet :這樣不是很花錢? 08/04 01:15 → ismoon :因為已經住一間不用錢的，真的不好意思占用人家的資 08/04 01:16 推 wingthink :可能原PO家中覺得自己可以負擔吧 把名額讓給其他可能 08/04 01:16 → wingthink :無法負擔的 08/04 01:16 → ismoon :源，家中人口眾多，但其實真的很多災戶是不想麻煩人 08/04 01:16 → ismoon :家的... 08/04 01:16 → horain :就是要原PO這種人阿 自己能負擔 而不是去貪小便宜.. 08/04 01:17 → ismoon :不是可以負擔，說真的，只是想把資源留給更需要的人 08/04 01:18 ※ 編輯: ismoon (67.198.139.246), 08/04/2014 01:21:58→ horain :我懂 我之前去學運 吃喝也都是自己去附近商店買 08/04 01:18 推 bigfeet :原PO若有特殊需求，還是建議向社會局提， 08/04 01:24 → bigfeet :災難後情緒的回復，本來就需要時間，社會局也應該 08/04 01:25 → bigfeet :將受災戶的擔憂考慮在內。 08/04 01:26 → bigfeet :災難後的情緒輔導仍是目前台灣救災體系缺乏的 08/04 01:27 → bigfeet :我是覺得，就提，讓社會局知道，他們才有機會進步 08/04 01:27 → iammiss :加油!!希望早日可以得到好的安頓 08/04 01:28 → PTTTWER :國賓滿高檔的是自費還是？ 08/04 01:32 → ismoon :國賓是提供50間客房給受災戶，我們是免費的~ 08/04 01:47 → ismoon :到8/7號~如有需要請跟國賓登記，他們的服務真的很好 08/04 01:48 → ismoon :很感謝這些有良心的企業.... 08/04 01:48 推 qwepoo :推原PO這種懂得人飢己飢的精神 我以為這才是熱情 08/04 01:56 → qwepoo :高雄人的精神 總是覺得自己所受惠已多資源留給更需者 08/04 01:57 推 greenflying :大推您們的想法 08/04 03:08 推 boss95411 :原po加油 希望能趕快從傷害中走出來 08/04 10:20 推 foxfox1017 :原po加油 希望能趕快從傷害中走出來 08/04 10:51 推 lalamam :原po加油 希望能趕快從傷害中走出來 08/04 12:30 推 yellian :災難後的情緒輔導並沒b版友想像中那麼缺乏，只是這是 08/04 13:48 → yellian :需要長期處遇的，而且現階段僅能就緊急的優先處理 08/04 13:48 推 color4candy :推 08/04 14:32 推 gunlinuu :大推 原PO加油 08/04 14:50 → chikuo :原po 加油 想法推 08/04 15:58 作者 chipher (紫星) 看板 Kaohsiung 標題 Re: [閒聊] 社會局小社工系列，我不偉大，我也是人！ 時間 Mon Aug 4 06:28:56 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：: 社會局小社工系列，今天我想說: 脫下制服與拿下識別證，我也是人，我們從來沒說我們偉大: 請尊重我們的專業，請尊重我們的工作，也請尊重我們的決策: 公民力量很強大，公民自主性很強，但不受指揮與不受控制的系統: 不是助益，是災害...: 這次的災害，我們必須很嚴肅的去檢討未來的安置與志工機制: 經歷了莫拉克風災的洗禮，這些年來我們積極的開發避難收容所: 精進各項災害防救工作，協調聯繫與整合各項團體資源: 但以我個人觀感來說，似乎焦點與應變機制都在偏鄉颱洪應變上: 而似乎沒有注意到城市救災與應變...: 我一直在提莫拉克的經驗，因為當時的公民系統，確實為行政部門幫了很大忙: 但是那是建立在相互溝通、自主克制管理與相互尊重的前提之下: 當時的志工資源或網路平台要進駐，均有與縣市政府達成協議並訂有共識首先要感謝原PO以及所有社工人員，你們辛苦了， 因為你們的努力，才能讓災民們在最短時間內得到妥善安置 原PO提到莫拉克風災時，公民系統幫了行政部門很大的忙 我曾經參加過「莫拉克災情網路中心」的支援義工，分享當時參與的心得 讓大家瞭解一下我們當初是如何和公部門合作的。 首先說明莫拉克災情中心的成立過程。 當初在災情爆發後，也跟這次的氣爆事件一樣， 各種訊息很快在PTT、MSN、噗浪、推特流傳開來（那時候用FB的還不多） 在上面有各種災情、尋人、求助、招募物資或志工等訊息 當時比利潘做了莫拉克颱風災情地圖，Xdie做了莫拉克颱風支援網 還有其他網友成立資訊網站，來整理這些災情資訊，並開放大家回報 後來發現這些網站充其量只能當成資訊整理，對救災沒太大幫助 大家回報的災情無法傳遞到公部門，救災人員也沒辦法去幫忙 反倒是一堆過期資訊到處轉貼，最後反而妨礙了救災 順帶一提，如果你遇到災難，最好的方法不是上網求助，而是打119 政府是靠119電話在受理的，上網貼文沒辦法幫你 舉幾個例子說明： 1、網友上PTT求助目前受困，但119電話打不進去，請大家幫忙求救 產生問題一：求助訊息只在網路轉貼，救災人員看不到，不知道有人待救援 產生問題二：熱心網友幫忙打電話報案，已經將人救出，但求助訊息仍然不停在網路流竄 資訊無人更正，反而害救災人員還要花費人力時間來確認說明 2、有人反應哪裡缺乏物資，上網號召大家捐贈 產生問題：招募訊息大量轉貼，物資瞬間爆量，多餘的物資無處可去， 就算公部門已經透過電視跑馬燈叫大家別再送了 但這些訊息還是不斷轉貼 爆量物資繼續湧入，讓社工人員疲於奔命 （就像原PO說的狀況） 另外還有個問題是，在這種大型災難發生的時候，民眾很需要政府的資訊 包括救災進度、公路災情、橋樑阻斷狀況、供水供電狀況.....等等 這些民眾急於知道的訊息都不清楚 事實上在政府網站上都有公佈，但因為管轄部門不同，根本不知道該去哪裡查 就是因為發現這樣的問題，數位文化協會成立了「莫拉克網路災情中心」 除了將散落在各政府各單位網站的資訊做整合，讓大家有個統一查詢窗口 最重要的是與台南縣、屏東縣等地方政府合作，派資訊義工進駐到消防局、社會局 分為救災資訊、物資資訊兩大區塊 將政府救災進度公佈到網路上，也幫忙整理、過濾災害資訊給救災人員 另外協助統計、更新物資需求，並幫忙將民眾送來物資做清點和造冊 如此，公部門的救災資訊在網路上終於有個統一窗口，可以即時傳播與更新， 有了正確來源，也降低了錯誤訊息在網路流傳 讓民間支援的力量可以有效送到救災單位 這次經驗也成了公部門與民間網路合作的典範 關於這個網站成立的完整始末，可參考以下文章： 八八水災的網路動員：我所知道的「莫拉克網路災情中心」幕後故事 http://worker.bluecircus.net/archives/2009/08/post_499.html我當時擔任的是屏東社會局的資訊志工，幫忙將物資整理造冊 面臨大量物資，要整理起來真的是非常可怕 捐贈的物資多到塞爆整個屏東社會處，連路都沒辦法走 （後來甚至爆量到要移到體育館才放得下） 志工們花了一整天的時間，光是造冊資料都輸入不完，還要隨時更新物資招募資訊 我支援的時間已進入救災中後期，社會局人員跟我們說目前物資都已經不缺了， 他們還要煩惱這山一般的物資該轉到什麼地方去 社工人手緊缺，光是處理救災工作就已經忙翻天 還要騰出空來整理這些物資，對他們真的是很大負擔 所以我很能體會原PO為什麼拼命上來呼籲別再捐贈物資了 大家都以為自己在發揮愛心，卻不知道過量的物資對救災反而造成很大阻礙 過多的愛心其實只是一種自我滿足 從當年莫拉克風災的網路救災經驗， 我們發現政府其實有一套完整的救災機制 並沒有大家想像中這麼沒效率 但這中間運作的過程並未即時公佈，大家不知道政府救災進度 民眾只能夠過網路、電視、報紙來獲得資訊 偏偏網路很多謠言難以查證，媒體報導又常愛誇大渲染 民眾看到這麼多災害訊息，卻又不知道政府有何作為，以至於大家情緒整日惶惶不安 網路上不停在轉貼缺物資訊息，但這些都是有時效性的 當民眾大量愛心湧入時，卻因為需求過時，多餘的物資和志工反而妨礙了救災效率 網路時代，訊息是以百倍的速度在傳送 當災害發生時，如何將正確資訊快速傳遞出去，是很重要的事 政府真的應該要好好思考，建立出一套網路救災機制 別讓過時與錯誤的謠言滿天飛， 特別是災情規模越大，正確的訊息傳播就越重要 一方面可以安撫民心，另一方面也讓民間力量可以有效支援 其實政府也不是沒想過這件事 在莫拉克風災過後，政府發現莫拉克災情中心的運作方式的確是滿有用的 後來也有召集產官學界來討論， 可惜的是，討論老半天，最後還是不了了之 莫拉克災情中心負責人徐挺耀還曾投書蘋果日報講這件事（ http://ppt.cc/N1if） 政府天天都在喊說要發展雲端產業，結果救災機制還在地上用爬的 這次高雄市政府處理氣爆救災，除了市府團隊運作的很有效率之外 我覺得另一個值得稱讚的，就是很善於利用網路工具 在氣爆發生後，就利用陳菊粉絲團和官方Line帳號，來發佈市府各項救災措施 讓市民即時知道該如何因應，不會倉皇無措 並用Google map來標示交通管制範圍，又快又清楚 遇到黃金三小時的重大爭議，也透過粉絲團說明中間的處理過程，並貼出證據文件 一連串下來，不但安了市民的心，讓大家感覺市府的確有在做事 也引導輿論，讓媒體不得不跟著市府的新聞跑 真的要給市府的網路團隊拍拍手，讓市府跟民眾做了很好的溝通 唯一可惜的是，這些救災資訊沒有成立網站來做統一彙整，不易查詢 以至於過時的物資募集訊息還是到處流竄 不過在這麼短的時間，能夠用粉絲團和 Line 即時傳遞資訊，已經做的很不錯了 等這次事件過後，看市府能不能建立起像莫拉克災情中心的網路救災系統 對之後救災一定會很有幫助的 : 但這次的救災經驗，在我們這些經歷過多次救災搶險經驗的人來看都不是那樣的理想: 原因是說，災害發生後是各機關與功能任務小組分工各自進行救災任務: 消防局救災、警察局維護秩序，社會局協助物資募集與收容，衛生局負責緊急醫療等等: 但這次出現了許多的公民團體（泛稱，未影射特定對象），自顧自的投入救災: 在安置任務已進入軌道的狀況下，未溝通下即不停發佈各項缺物資與志工的訊息: 因為安置最主要功能是協助無家可歸的民眾早日回歸生活，並給予必要的物資: 安置的精神，在於讓受災者早日返家、早日自立並回歸正常生活: 但是在安置狀況穩定之下，各項缺乏物資以及志工的訊息: 卻成功的「吸引」及「製造」了災民...這措詞很不好，但是這是這次造成的反效果: 高雄市是全國第二大都市，苓雅區和前鎮區雖非首善之區，但基礎建設發達: 道路系統良善，居民素質高尚且商業資源豐富: 在災害發生之後，初期資訊不明，民眾住進收容所暫時避難: 在天亮與災情尚撐穩定之後，理應自行返家，除非家裡已經遭毀損不堪居住: 除了有些人家裡真的遭受波及住宅真的損壞不堪居住者，都已在第一線獲得掌握: 這些民眾不是自行依親就是接受政府安置: 這也是我連續好幾篇文章不停強調的收容所在哪，社工與物資就在哪的觀念: 家裡停水停電，第一時間市政府已經有協調台電搶修，自來水提供提水站: 但並不能因為家裡停水停電，就要求政府全數負擔日常三餐以及一切生活所需: 我們不停的呼籲物資足夠，志工足夠，就是因為掌握到無法返家需安置的民眾: 一直一直都在300個人以內，多數都是家裡無恙但暫時停水停電: 而不停號稱缺乏物資需求的人，卻是在服務這些停水停電的民眾: 我講了一定會被噓沒有同理心，但是以這次災區為例...: 光華夜市沒有停業，量販超商持續營業，各家未受影響的商店全部照日常生活營運: 所以只要家裡沒有損壞，生活可自理者，為何需要救濟物資？: 不停湧入的物資，無差別是的吸引了無數的民眾: 理論上收容所應該是越人越少人的，但因為這些訊息，反而將不需要安置及救助的人: 通通都擠過來了，反正這邊有吃有喝，我根本不用花錢，我在家才是傻b: 也有了我當然要去收容所，我當然要去領物資的心理現象: 於是你就看到不少人開著車，騎著車，哼著歌，就來這裡拿物資領便當: 只是實際上扯了大多數實務工作人員的後腿: 許多人看到那些號稱第一手的消息與第一線的訊息: 就一廂情願的買了物資，也不管現場需不需要，就是要送到現場: 一廂情願的跑到現場服務災民，卻連該服務誰都不清楚: 也有少數極端份子，將災區志工無限上綱了: 於是反過來要求與質疑我們的作法: 今天傍晚我再執行中正高工撤離任務時，差點和一位志工打了起來: 他衝到我面前說，我是前線的志工，我要來領物資送去前線: 我婉轉跟他說，請問前線指哪邊？您的物資需求以及發放對象是？: 如果是前進指揮所的話，是否可請該指揮所指揮官統一提報需求再申請: 他隨即翻臉並大聲嗆我，x的，你們社會局是很了不起嗎？: 我們在執行救災，你不給我，你現在是要讓媒體再拍一次嗎？: X的，社會局很屌嗎，你叫什麼名字？你們信不信我們去找議員來僑！: 我承認我當下也有點動怒，但身上穿著社會局的背心，加上媒體剛好站在旁邊: 也只好忍住情緒讓值班主管接手處理...: 今天上午我們主管要進去收容所開安置會議，被門口的志工檔了下來: 我們委婉的說我們是要進去開會，我們是主管機關的承辦主管: 但也被不明就裡的志工們圍嗆，咆嘯著政府很大嗎？這裡我們管之類的話...: 今天媒體上甚至有所謂的青年志工在媒體與市長面前直接抱怨社會局: 說為什麼都不讓他們捐物資，也拒絕他們當志工: 但我真的很好奇，為什麼我們一定就得讓你們進來做這些事情..: 這些志工是否無限上綱且反客為主了？？: 少數人不停的幫市政府發言，一下徵物資一下徵志工: 卻有寫的不清不楚，來源、細節、對口與正確性都搞不清楚: 我們社會局無奈的澄清事項，就被嗆搞不清楚狀況: 我們只發放安置民眾物資，就罵我們僵化不知變通: 講來講去就是不信任專業: 這幾天無論是物資還是主動跑進來湊熱鬧的人，都變多了: 我們只好無奈的增加更多的人力來管理收容所: 這兩天即便我穿著制服走在收容所，還是有人問我要不要領物資，要不要被服務: 訂餐同仁，因為人潮湧入，無奈的不停追加便當...: 但本來不是只需要300個人左右的量嗎？: 我無意啟動群體嘲諷，只是這幾天的工作過程讓我們多數同仁身心俱疲: 光是處理這些善心朋友與善心團體，就讓大家都想再災後辭職: 數不清的電話湧入，劈頭就說你們fb都說要徵志工跟徵物資: 我就是要捐，我就是要來服務，你要服務我，你一定要幫我安排: 許多理性的企業、團體與個人，都會主動的來了解現況並判斷作法: 但少數搞不清楚到底是誰再運作或是誰發佈消息的人，要是要來湊熱鬧: 最後: 一堆物資湧入收容所，要求社會局簽收: 一堆人說要當志工，要社會局幫忙安排工作: 一堆人表達要住收容所，因為收容所有東西可以領...: 我們花了好幾倍的時間，解決、安撫以及服務這些所謂的善心人士...: 當我們委婉的拒絕或是澄清，卻換來數不清的白眼與爭執: 一堆人送了物資進來，只說是網路上在徵求的，也不管是不是夠了: 也不管是不是還有需求，送就對了...: 我不清楚，為什麼這些善心人士與善心團體的自發性作為: 卻是我們買單以及接受質疑？: 一堆人怪我們不去整合民間訊息，但數不清的工作就將我們壓的喘不過氣: 根本沒空沒人也沒心力去應付及處理這些非官方的訊息: 甚至當看到這些訊息後，訊息已瘋傳了好幾輪..: 在澄清到無法澄清後，也只能無奈接受: 這篇文章已經偏向抱怨，但不吐不快..而事實已經造成了，也只能坦然面對..: 但我們還是想說，脫下制服，卸下職責，放下識別證: 我們是人，是高雄人，我們有情緒，有壓力，但請務必相信工作團隊: 我相信只要彼此互助互信，相親相愛: 明天又會是美好的一天-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.124.177※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1407104940.A.4B5.html※ 編輯: chipher (118.165.124.177), 08/04/2014 06:32:28推 kakakaka :寫得很清楚 08/04 09:09 推 victoryman :推~~ 08/04 09:33 推 h25126 :推!! 過多的愛心其實只是一種自我滿足 08/04 09:41 推 illegalmad :推 08/04 11:05 推 loveuunf :過多的愛心是一件很可怕的事 08/04 12:28 推 MAGGIE99 :推 08/04 14:15 推 smics :推 08/04 15:37 推 athena1686 :別讓自己的愛心，變成別人的災難!慎思～ 08/04 15:50 推 mixim :要先確認情況再行動啊 08/04 15:56 推 iceu :推 值得參考學習 08/04 16:19 -- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-04 16:43:57
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[新聞] 統神別怕！網路大解禁時代來了？
看板 Gossiping作者 GOD5566GOD (o'_'o)
標題 [新聞] 統神別怕！網路大解禁時代來了？
時間 Mon Aug 4 15:29:57 2014
http://ppt.cc/CpJm統神別怕！網路大解禁時代來了？ 2014年08月04日14:27 蘋果 網路時代來臨，有立委憂心「訟棍」埋伏其中，因此建議修法盼能為網路誹謗進行「除罪化 」，但有律師憂心，這樣的法條一旦通過，未來要是有人惡意在網路上散播謠言、誹謗他人 ，恐怕也無法可管！ 律師呂秋遠於今日下午在臉書上po文「你想在網路上罵人不受妨害名譽罪的刑責規範嗎？來 來來，哩來，立委已經幫各位把在網路上犯有妨害名譽罪，以修改通訊保障及監察法第11條 之1的方式實質上除罪化了。」 呂秋遠寫道：「我來翻譯給大家聽。這條文的意思就是，所謂的調取票，就是調查取得網路 上的IP位址，或者使用者資料等等的票。如果檢察官要偵辦案件，除非滿足兩個要件，才可 以向法院聲請調取票。第一個要件，就是必須最重本刑是三年以上的重罪，第二個要件，就 是這些通信紀錄與使用者資料與案件相關。第二個要件不難，但第一個要件非常困難，而且 已經寫死。換句話說，如果是最重本刑在三年以下的「小案件」，根本就沒辦法向法院聲請 調取票。不是法院是否准許的問題，而是根本就不可以聲請。」呂文末最後更酸「或許，哪 天立委自己遇到這種窘境，才會知道被害人的痛苦吧。」 對此有網友持正面意見「往好的看，應該可以減少網路訟棍賺黑心錢的機會」、「訟棍掰掰 」、「本來就應該除刑」；但也有人覺得這樣作法欠周延「永遠搞不懂,法律所謂要保障的 人權,到底是哪一方的? 受害者的?加害者的?還是這些立委想保障哪方就是誰?」(即時新聞 中心／綜合報導) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.175.31※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407137400.A.FB2.html→ yua30507:統神就是欠 08/04 15:30 推 tommy421:那哪時候要還鍵盤? 08/04 15:30 噓 aqqqqq6666:Ooooooops!~ 08/04 15:31 推 pita30:訂個反制送棍法還實在一點 08/04 15:31 推 jackthegreat:還我GG3:0!!! 08/04 15:31 推 zxcv820421:還我gg3:0 08/04 15:31 推 encorej77107:有人可以翻譯第二個要件的意思是什嗎? 08/04 15:31 噓 lifelikeplay:立委？被告怕了吧，哈 08/04 15:31 噓 SungHyun:看到他先噓再說 08/04 15:31 推 bruce511239:\嘉航/ 08/04 15:31 推 MIKEmike07:1水哦～ 08/04 15:31 → VVizZ:想試試看的話臭罵某律師看他能不能不靠挨批肉搜到你不就知道 08/04 15:31 → Atwo:蘋果真的很愛統神XDD 08/04 15:31 → lunhsuan:哪個立委阿... 08/04 15:31 → VVizZ:了 08/04 15:31 推 blackman5566:真的除罪化 那八卦版不知道會變怎樣..... 08/04 15:31 推 EAFV:訟棍還是快去找工作吧... 08/04 15:32 → bruce511239:那個姓蘇的.... 08/04 15:32 → Atwo:不過台肥新產品這帳號是沒救了 全世界都知道LOL的台肥新產品 08/04 15:32 → lunhsuan:整天惡質謾罵 然後焦點模糊 新聞會說PTT水準低落 08/04 15:32 噓 taimu:噓 扼殺台灣產業 訴訟棍公會快起來抗議 08/04 15:32 推 WalkFish:訟棍提高的門檻要高啊 他只要提訴訟又不會麻煩 08/04 15:32 推 alog:訟棍要學習新的技能天賦了 引誘你恐嚇 08/04 15:33 推 KGarnett05:太神啦RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR 08/04 15:34 推 VVizZ:麻煩的是檢察官阿 宋昆只要告發就好了 根本就沒差XD 08/04 15:34 推 Cum5566:太神啦 08/04 15:34 推 BingBaKing:太神啦 08/04 15:35 推 lillgirlz:他的手穿過我的巴巴RR~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/04 15:36 噓 mintle:看到先噓 08/04 15:37 推 Mahoutsukai:笑死人 美國就沒再怕任人罵？ 08/04 15:37 → Mahoutsukai:真能有實質損失 民事自己去告 別浪費刑事資原 08/04 15:38 噓 gses86405:Z 08/04 15:38 推 xlaws:是不是可以光明正大罵止兀了 08/04 15:38 推 djyunjie:太神拉 08/04 15:38 → VVizZ:千萬不要隨便嘗試 某律師不會幫你賠錢 08/04 15:39 → bye5566:別說啦 我要把那些訴棍告到歪頭 08/04 15:40 噓 dkjolihi:可以學國外告一次 要繳錢啊 哪怕500或1000 訟棍就是亂槍 08/04 15:42 推 qaz963747:是不是可以正大光明罵祭止兀了 ？ 08/04 15:42 → dkjolihi:打鳥 他告10人 就繳一萬啊 08/04 15:42 推 langeo:太神啦 08/04 15:43 噓 jk820824:垃圾桶 08/04 15:43 噓 acelf:蘇氏學習新天賦：引誘恐嚇 08/04 15:43 推 notgoodcow:太神啦 08/04 15:44 噓 LUB5566:大嘴砲時代來臨，到時候我一定天天去問候其他人全家 08/04 15:46 推 LuckJohn: 除刑責 但也要罰錢 08/04 15:47 推 erectus:游泳池會不會經營不善 08/04 15:47 → korsg:溫永表示: 08/04 15:48 推 archon:玩ＡＤ先贏 50%!!! 08/04 15:52 推 LeeGarDer:太神啦 08/04 15:57 推 kil1ua:散播謠言的刑責要是超過三年 還是抓得到啊 08/04 15:58 → kil1ua:公然侮辱太概就是沒了 妨礙名譽也是 08/04 15:59 推 aa58231:75.5趴 08/04 16:06 → season002:地方的訟棍表示我難過，下一站：乞丐 08/04 16:09 推 ray10133:以後爸媽玩遊戲被小孩嗆到殺小孩應該會是常態 08/04 16:10 推 johnny83225:開台嘍 08/04 16:13 噓 KkKk126:Sorry~刑法罪刑法定原則，禁止溯及既往，統神GG 08/04 16:25 推 longmok2500:太神啦 08/04 16:37 推 az2863:要匿名啊，统神開台也不適用rrrrr 08/04 16:41 推 jjjjj72300:為了統神修法，太神啦！ 08/04 16:47 推 s996606733:別說拉 嗨抓出庭都不敢 LOL板也不敢去了 08/04 16:49 → BEDA:假如帳號被盜是否電信警察也無權清查道具流向? 08/04 16:59 推 higameboy:在實況罵人 結果是遊戲被封鎖 太神啦 08/04 17:00 --統神別怕！網路大解禁時代來了？ | 即時新聞 | 20140804 | 蘋果日報
網路時代來臨，有立委憂心「訟棍」埋伏其中，因此建議修法盼能為網路誹謗進行「除罪化」，但有律師憂心，這樣的法條一旦通過，未來要是有人惡意在網路上散播謠言、誹謗他人，恐怕也無法可管！律師呂秋遠於今日下午在 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20140804/420_6afbd565f19907649b07bfef80a42328.jpg)
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標題 [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦?
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦?
時間 2014年08月04日 Mon. PM 05:25:38
作者 d453k786 (林書豪加油) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦? 時間 Mon Aug 4 15:20:43 2014 ─────────────────────────────────────── 安安大家豪 小魯從國小一直以來都不太明白 為什麼john要約翻成約翰呢? 明明有更直接的翻法 像喬、喬恩 更進階的話像美國總統johnson就翻成約翰遜 不過也有人翻成詹森就是了 有沒有john要翻成約翰的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.223.27※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407136846.A.B10.html推 gamesame7711:喬不是Joe嗎 08/04 15:21推 gonghigh: 我才不告訴逆勒 08/04 15:21推 alog:喬治與瑪麗 08/04 15:21噓 rabbina:問過了啦 08/04 15:21→ a12678922:因為John不是念John 要唸成John 08/04 15:21推 psyche0:jo(約) hn(翰) 08/04 15:21噓 tsioge:季經文 08/04 15:21噓 hxhjerry:不會估狗嗎？ 08/04 15:22推 zgoi:還有Johnny叫約翰王的 08/04 15:22推 TheMvpNash:因為John = Johan 08/04 15:22→ tedium:他媽的要問幾次 08/04 15:22推 zxcv820421:因為不是英翻 08/04 15:22推 johnny3:io hn 念念看 08/04 15:22推 remindme:拉丁文來der 問了幾百次了老兄.......... 08/04 15:22推 savge:醬不好嗎? 08/04 15:22推 aids893001:約翰西南 08/04 15:22→ AFROGUNSO:John我不當人類啦!!!! 08/04 15:22→ eva05s:打我逛八卦以來至少看過4次這文..... 08/04 15:22噓 diokidcas:版上打約翰就有了 08/04 15:22→ jhbgybj123:GI JOE~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/04 15:22噓 lea109:當考古題要鄉民復習嗎? 08/04 15:22推 screwer5566:看過很多次了 08/04 15:22噓 mk426375:板上/就有 爬一下文很難？ 08/04 15:23噓 jajoy:不會google逆 08/04 15:23噓 Grammy:暑假到了 08/04 15:23噓 JOHNJJ:YooooooooooooooooHN 08/04 15:23→ O800092000:返校日作業自己做 08/04 15:23→ remindme:aids893001 John Cena XDDDDDDDDDD 08/04 15:23推 Tenging:八卦板每年必考 08/04 15:23噓 season002:原來你不會估狗... 08/04 15:23噓 ken170up:怒噓 08/04 15:23→ ComeThrough:詹森 08/04 15:24噓 elaine2376:問這問題也太誇張了.... = = 08/04 15:24推 HOLLYQOO:直譯就念醬 08/04 15:24推 solonwu:王建民時代則是Posada 08/04 15:24噓 followwar:這八卦考古題 08/04 15:24推 chiy16:蔡依林 08/04 15:24噓 kitocat:孤陋寡聞就多用google別上來丟臉 08/04 15:25噓 detective62:尚萬強 08/04 15:25推 CatDark:其實約翰是唸約翰 不是唸約翰 破音字的一種 08/04 15:25→ ArSaBuLu:醬 08/04 15:26→ sunnywing:google就有答案了 08/04 15:26噓 vajra0001:你也可以翻 讓 08/04 15:26噓 deenband:剛升國中？ 08/04 15:26噓 Howard61313:john會翻成喬才有鬼啦，你英文老師僑居海外了嗎 08/04 15:26噓 jimmily:幹是要問幾次啦 08/04 15:26噓 rayba:因為johan啦 有沒有常識RRRRR 08/04 15:26噓 yankeefat:你的外文實力跟目田同一個水準 08/04 15:27推 archon:醬 08/04 15:27噓 samuelosk:難道Ceasar翻成凱薩也要我解釋給你聽嗎? 08/04 15:27噓 revadios:我都念John，有聽過念John的，不過你可以念John就好了 08/04 15:27噓 HornyDragon:唉 08/04 15:27→ ppptttqaz:換一題啦 老梗了 08/04 15:27噓 homechen1990:Joseph為什麼要叫約瑟夫 08/04 15:28推 omanorboyo:漿吸男 08/04 15:28→ archon:[貝多芬第五號交響曲-命運] John John John John~~~ 08/04 15:28→ season002:還可以每次都拆開來唸啦 08/04 15:28推 blackman5566:老梗 後來有的John會翻作"強" 08/04 15:29→ ppptttqaz:分開念 接喔耶曲恩 08/04 15:29推 Kouson:你可以去問恁老師為什麼他讀成john,明明是讀約翰 08/04 15:30噓 CYWang40:讓我想起國中考試英翻中john我填（強）被老師笑... 08/04 15:30推 jtest2010:欠 08/04 15:30噓 asstitle:m96 2/19 duckie R: [問卦] 為啥John要翻譯成約翰 08/04 15:30噓 specsky:不會自己google嗎 08/04 15:31噓 qwaszxcde:不會爬文逆? 08/04 15:32噓 sugizo0:血崩文 08/04 15:32噓 insominia:去看怪物 08/04 15:35→ Kouson:這年代都不學音標了嗎 沒發現音標的i和j讀起來超像? 08/04 15:36推 lmc66:梅瑞也都翻成瑪莉啊 08/04 15:37推 johnny:我叫宗翰 08/04 15:38推 espanolasa:拉丁文 念ㄏㄨㄤˋ 08/04 15:39→ shelume:冏 08/04 15:40推 panda987:明明就是囧 08/04 15:41推 Harionago:不是念囧恩嗎？ 08/04 15:43噓 jj95042:月經廢文 08/04 15:43噓 elqqaapple:暑假到囉 08/04 15:46噓 yeap193:月經文 08/04 15:50噓 tdkblur:這種很容易查得到答案的請勿直接伸手.... 08/04 15:51→ owlman:醬 08/04 15:51→ thesearcher:John醬 和 Johnny醬泥啊 08/04 15:52噓 r781013:這問題到底要問幾次阿?! 08/04 15:54噓 ePaper:不是德文的發音嗎 08/04 15:57噓 coutji3184:i-john 08/04 15:59噓 ez00220:BJ4 08/04 15:59推 RRQJ:用德文念 yohan 08/04 15:59推 tomscott:我不知道耶 有鄉民可以提供嗎 08/04 16:03→ tonyhsu0822:下一篇:為什麼David翻成大衛? 08/04 16:05噓 bumloveme:回去多念點書 不要在逛PTT了 魯宅 08/04 16:44作者 lpbrother (LP哥) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦? 時間 Mon Aug 4 15:49:45 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《d453k786 (林書豪加油)》之銘言：: 安安大家豪: 小魯從國小一直以來都不太明白: 為什麼john要約翻成約翰呢?: 明明有更直接的翻法: 像喬、喬恩: 更進階的話像美國總統johnson就翻成約翰遜: 不過也有人翻成詹森就是了: 有沒有john要翻成約翰的八卦? John這個名字是從聖經來的， 聖經從清朝的時候就開始翻譯， 那時候傳教士就比較厲害，直截從拉丁文翻譯的嘛， 所以念起來就是約翰， 你念的John是英文發音， 英文對拉丁語來說就跟方言一樣， 有夠土的，當然是念拉丁文潮多了。 凱薩 Caesar 是從義大利文翻譯的，所以念凱薩。 那些傳教士又不是英國來的，誰管你英文怎麼念。 其實最古怪的翻譯是瑞士， 不管從德文、法文、義大利文還是英文，聽起來都不像瑞士， 還有瑞典也是不知道從哪一國語言翻譯的，都怪怪。 還有 Johnson 這個名字的由來就是 John 的兒子， 你也知道古代外國人很愛靠爸， 什麼都要 Son of OOXX 所以不管怎麼翻譯約翰森還是詹森， 其實都翻譯不出來我是約翰的兒子這種優越感， 所以就沒差拉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.117.33.213※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407138588.A.415.html推 johnny:叫我宗翰就好 08/04 15:50→ superLM:我都翻成醬~~~ 08/04 15:50推 cidcheng:你不覺得瑞士用台語發音就非常接近swiss了嗎 08/04 15:50推 minoru04:SON OF MAHERLIN 08/04 15:50推 acorus:in9son 08/04 15:51推 johnny3:台語的瑞念sui就很像了 08/04 15:51→ tdkblur:Son of Odin Son of Cal 08/04 15:51推 ppptttqaz:把這篇置底還是加入精華區 免得有人再問了 08/04 15:51推 krajicek:英國在古代本來就是蠻族了，以正統歐洲的觀點來說 08/04 15:51推 Kouson:Rea的兒子叫Reason 08/04 15:52→ tdkblur:其實還有個"希臘"這個翻譯也很有趣 有空可以查一下 08/04 15:52推 chiutepiao:推3F XDDDD 08/04 15:52推 cidcheng:瑞士瑞典可能都南方人翻的 XD 台語念就會通 08/04 15:52推 newtyper:瑞士應該一開始不是用北京話來唸吧? 08/04 15:52推 gameboyadv:德國怎麼辦？英文叫germany 08/04 15:53推 Leeng:瑞士請用閩南語發音 08/04 15:53推 flyaway2100:台語的瑞典念：水電，跟英文一樣啊 08/04 15:53推 sevenny:Leinson 08/04 15:53→ Leeng:德語自己叫德國Deutschland 英文國名其實是日耳曼 08/04 15:54推 appoo:用台語念吧 08/04 15:55推 nsaids:客家話的瑞也是sui 08/04 15:55→ onthehill:有些地名是廣東話，像夏威夷 還有埃及的埃最初是念"依" 08/04 15:56推 cidcheng:所以我不敢說是閩南人翻，只能說可能是南方人 08/04 15:56推 IKURAQ:那willson是will的兒子 08/04 15:56推 EraKing:Bitchson 08/04 15:56→ mirrorz:翻 啾喔嗯 08/04 15:56推 Serenede:應該翻成囧 08/04 15:57推 j1300000:同問希臘 08/04 15:57→ Serenede:Johnson應該翻成囧興 08/04 15:57推 laukun:MMichael翻成米糕 Nash翻成拿屎 有人可否講解? 08/04 15:59→ sdiaa:洋人不全講英文 漢人不全說滿大人 瞭解？ 08/04 15:59推 akway:早期譯名很多都是從南方來 台灣香港都有 08/04 16:00推 loveswim:Willson是一顆漂流的排球 08/04 16:00→ akway:俄羅斯不繼續翻作羅煞倒是很奇怪 08/04 16:01推 diefish5566:夏威夷其實是個很自嗨的翻譯 華夏威震蠻夷 08/04 16:01推 MDCCLXXVI:John要翻成"醬" Johnson就翻成"醬子" 就好啦 08/04 16:01推 ianmon:只有美語區才是念醬 其他都不是 08/04 16:03→ fevergrape:聽說是孫中山山東槍太重的關C 08/04 16:04→ Tenging:英文對歐洲大陸就是土就是鄉下 08/04 16:05推 clubee:Leinson被搶先了XD 08/04 16:06推 albb0920:連是姓氏，連勝文應該叫戰森才對XD 08/04 16:07推 nsaids:孫大砲不是廣東人嗎？怎會山東腔 08/04 16:07→ pigwayne:瑞士要用廣東話念才會像 08/04 16:07推 mvpdirk712:所以sony ericsson要怎麼解釋？ 08/04 16:09推 mvpdirk712:所以Sony真的是Eric的兒子???? 08/04 16:11推 KAOKAOKAO:台語正解 08/04 16:11推 tint:有些翻譯是粵語的發音才會接近 08/04 16:25推 yuyemoon:看這篇之前沒深思過瑞士瑞典這問題！ 08/04 16:27推 newacc:瑞典是方言發音吧 08/04 16:30→ bumloveme:瑞士用台語念就超像SWISS的阿 比普通話翻得還好 08/04 16:45推 jaid:Johson翻強生就是John生的啊 08/04 16:51推 jasonshieh:粵語 08/04 16:57推 j68345517:嬌生 08/04 17:09推 umano:瑞士用台語念 08/04 17:09作者 F17 (優質科迷) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦? 時間 Mon Aug 4 15:51:53 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《d453k786 (林書豪加油)》之銘言：: 安安大家豪: 小魯從國小一直以來都不太明白: 為什麼john要約翻成約翰呢?: 明明有更直接的翻法: 像喬、喬恩: 更進階的話像美國總統johnson就翻成約翰遜: 不過也有人翻成詹森就是了: 有沒有john要翻成約翰的八卦?之前在NBA版有討論聊到過港譯的NBA球員姓名 像米高佐敦 高比拜仁這些大家應該耳熟能詳了 Kevin Martin = 奇雲馬田 K. Love = 奇雲路夫 Kyrie Irving = 卡爾艾榮 Dwight Howard = 迪韋侯活 Tony Parker = 東尼柏加 Bowen = 保雲 Odom = 奧當 Jordan Farmar = 佐敦化馬 Joe Johnson = 祖莊遜 Andre Miller = 安祖米拿 Jefferson = 謝菲遜 Watson = 屈臣 Jamison = 占美臣 Nowitzki = 奴域斯基 Ginobili= 贊奴比利 Roger = 羅渣 Korver = 高華 Hinrich = 軒歷治 香港人直接用廣東話來翻 名字聽起來真像漫畫人物啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.137.130※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407138716.A.A56.html推 QUIBECK:所以才有屈臣氏 XD 08/04 15:52→ krajicek:美國總統遮化臣 08/04 15:52推 kullan:貝克漢-碧咸 內馬爾-尼瑪 羅納度-朗拿度 08/04 15:53→ Kouson:羅渣 是羅先生被榨乾了嗎 08/04 15:53推 HONDASHE:你忘了 JAMES = 詹士 08/04 15:53→ Kouson:屈哈哈哈=wahahaha 屈賴=warai wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwBJ4 08/04 15:54推 Kreen:......這不會講粵語，還真是理解不能= = 08/04 15:56→ F17:JAMES香港是翻成 勒邦占士 08/04 15:57推 panda987:kobe = 摳屄 08/04 15:58推 krajicek:James Bond（007） = 占士邦 08/04 15:58推 Serenede:羅渣... 08/04 15:59推 OHS:翻約漢是因為這是德國的普名，德文的j念yo 08/04 16:02→ F17:Bosh = 拿殊 08/04 16:04→ F17:保殊才對 08/04 16:05推 seabox:碧咸 08/04 16:06推 fujiiccl:Johnson不是翻成莊臣嗎 08/04 16:07作者 ianmon (懶得回訊聊天) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有john翻成約翰的八卦? 時間 Mon Aug 4 16:10:24 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《d453k786 (林書豪加油)》之銘言：: 安安大家豪: 小魯從國小一直以來都不太明白: 為什麼john要約翻成約翰呢?: 明明有更直接的翻法: 像喬、喬恩: 更進階的話像美國總統johnson就翻成約翰遜: 不過也有人翻成詹森就是了: 有沒有john要翻成約翰的八卦?如果你是要講英文的話 你去英國繞一圈 英格蘭、蘇格蘭、威爾斯和愛爾蘭 每個地方聽起來都像在叫不同人名 還有台灣人講中文 這樣子 都念 醬子 不然 念 不藍 否則 念 吼則 那翻譯也該照口音寫 才符合發音阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.42※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1407139827.A.EF2.html推 mmmmmfff:開燻 08/04 16:10推 stu88019:誰跟你那樣唸… 08/04 16:11→ ppptttqaz:肥宅粗乃玩 08/04 16:11推 kch0520:喜翻 08/04 16:11推 lpbrother:飛機起飛灰雞要飛 08/04 16:11→ Leeng:拿后、拿后 08/04 16:12推 IKURAQ:福跌 零下夜市 吹轟機 08/04 16:12→ lpbrother:那是因為台語沒有ㄈ的音，所以念到ㄈ開頭的字都會有問題 08/04 16:12→ lpbrother:誰叫我們要學啥北京話，乖乖念台語拉 08/04 16:12推 flywing520:ZZZZZ翻成醬菜算了 08/04 16:13→ alex55555:阿扁 08/04 16:13推 JETPOWER:逆轟睪灰 房京俗黏 08/04 16:14推 scarface:活影仁者~ 08/04 16:14推 Xhocer:回宅 08/04 16:15→ lancerch:這樣子我都念阿捏，不然我都念阿模，否折我都念那模 08/04 16:16→ lancerch: 則 08/04 16:17→ superLM:幹嘛醬~~~~~~ 08/04 16:22-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-08-04 17:25:38
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