看板  Gossiping 
作者  GETpoint (擲雷爆卦)
標題  [新聞] 浙江五洲船廠破產
時間  Sat Jan  2 21:59:57 2016

1.媒體來源:

中時電子報

2.完整新聞標題:

浙江五洲船廠破產

3.完整新聞內文:

浙江五洲船廠破產
2016年01月01日 22:25 鍾寧

界面新聞報導，中國造船市場低迷，近10年後再傳大陸國有船廠破產。

浙江省舟山市中級人民法院近日公告稱，根據浙江海運集團的申請，裁定受理該集團子公
司五洲船舶破產清算一案。法院將於2016年1月15日召開第一次債權人會議，五洲船舶的
全部資產已予以保全並封存財務帳冊。
位於舟山市定海區的五洲船舶成立於2001年10月，註冊資本5,000萬元人民幣，主要從事
修造船業務。其公司股東包括浙江海運集團、海運集團浙海海運有限公司、海運集團溫州
海運有限公司、海運集團台州海運有限公司以及浙江舟山-海海運有限公司。
一位前五洲船舶的員工表示，船廠目前處於停工狀態，已在3至4個月前進入破產申請流程
。儘管此次破產清算的五洲船舶體量並不大，但其國資背景引發關注，且為近10年來首家
破產倒閉的國有船廠。

(工商即時)

4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160101004671-260409
浙江五洲船廠破產 - 中時電子報界面新聞報導，中國造船市場低迷，近10年後再傳大陸國有船廠破產。浙江省舟山市中級人民法院近日公告稱，根據浙江海運集團的申請，裁定受理該集團子公司五洲船舶破產清算一案。法院將於2016年1月15日召開第一次債權人會議，五洲船舶的全部資產已予以保全並封存財務帳冊。位於舟山市定海區的五洲船舶成立於2001年10月，註冊資本5,000萬元人民幣，主要從事修造船業務。其公司股東包括浙江海運集團、海運集團浙海海運有限公司、海運… ...

5.備註:







中國造船破產時間表：

首家國有造船廠倒閉 造船業將迎破產高峰
http://goo.gl/iv8j36
中國評論新聞：首家國有造船廠倒閉 造船業將迎破產高峰
2015年3月，泰州最大的民營造船企業東方重工向法院申請破產重整；4月，溫州最大造船
企業莊吉船業宣布破產重整。5月，正和造船向法院提出破產重整申請；5月，被譽為江蘇
技術實力最強的造船企業明德重工因重整失敗，宣布破產清算。
　　而數日之前，2015年12月24日，江蘇國信集團旗下的船廠舜天船舶（002608）發布公
告稱，中國銀行以公司不能清償到期債務並且資不抵債為由，向南京中院申請公司破產重
整。
　　浙江、江蘇數位行業內人士向澎湃新聞斷言，2016年造船行業的破產潮會迎來高峰，
而民營造船會首當其衝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.63.244※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451743202.A.C6E.html
→ yoyodiy…
推 yoyodiy: 先求不傷身01/02 22:00
※ GETpoint:轉錄至看板 Stock                                       01/02 22:00
推 cpz: 國有也會倒喔   XD01/02 22:00
推 deep5566:          在講求效果01/02 22:00
→ cpc21478: 感冒用斯斯01/02 22:00
推 edouard09: 秦州在哪@@？01/02 22:01
推 xzcb2008: 我們台灣要自己造潛艇01/02 22:01
推 newtyper: yoyo大叔能幫這家繞過破產嗎01/02 22:01
→ s866217…
推 s866217: 「國家要你倒，你不能生」01/02 22:01
→ hillll: 貪汙弄倒 口袋飽飽01/02 22:01
→ Su22: 五洲還是乖乖製藥吧    咦?01/02 22:02
推 slimu0001: 狼性跑去哪了啊，豬油時報不可信01/02 22:03
推 lslayer: 大路船廠真的只有便宜其他都是屎 設計屎 原料屎 施工屎01/02 22:04
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推 firetarget: 吳董事長的企業理念01/02 22:07
推 flux: 未看先猜大吱元不可信01/02 22:07
推 wu41289: =感冒用濕濕XDD01/02 22:07
噓 f130097955: 關我01/02 22:08
→ victoryman: 哇金憨慢工威 但是哇金實在01/02 22:08
推 superbatman: 有跟台灣的銀行貸款嗎？01/02 22:10
→ basketkdash: 大陸船廠最好趕快倒一倒 亂搞亂造亂扯 接船會被氣死01/02 22:10
噓 silentence: 干我屁事啊  幹01/02 22:11
推 leehc: 我金憨慢做船但是我金實在01/02 22:16
推 sendicmimic: 帳務又兜不攏了對吧01/02 22:16
推 kingrichman:  中國金融風暴悄然展開01/02 22:17
推 ienari: 五州製藥?01/02 22:18
推 SHIU0315: @@01/02 22:20
→ LunLin9590: 掏空的啦，KMT多學著點01/02 22:20
推 WeAntiTVBS: 五洲製船理念 1.先研究不傷身體 再講究效果01/02 22:22
→ solarem: 去產能而已 強國很強 屌也是世界最大的 何必替他擔心？01/02 22:25
推 kipi91718: 哇金憨慢公威01/02 22:31
推 d147258: 平平是肝藥01/02 22:33
推 attis: 不懂為什麼會倒? 不是一人造一台052D就飛天了?01/02 22:37
推 paradoxmani: WOW01/02 22:44
--
→ kingfish0730:支那：笨蛋才信大紀元（咦？！→ L9495217:知那  遲早會引發三次世界大戰  因為知那 真的很白木→ Sifox:推 sendicmimic: 帳務又兜不攏了對吧 +1.→ lolki:zerowu還不改快出來罵一罵?  就是看你支那人北七腦, 只會洗腦大紀元啦....顆顆...

看板  C_Chat 
作者  yamatobar (747-8I)
標題  [閒聊] 輕小說界進入黑暗期!!!???
時間  Sat Jan  2 22:39:09 2016
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2015/12/post_6420/
ライトノベルの栄枯盛衰……マンガのような小説に哀惜を。｜サイゾーpremium
小説よりもマンガに近い立場の娯楽小説が「ライトノベル」の名を得て、かれこれ15年くらい経ったろうか。その初期に『ライトノベル完全読本』（日経BP）というシリーズに関わっていたのだが、休刊から10年、ジャンルは前回も書いた通りの栄枯盛衰パターンへ入りつつある。 ...
ライトノベルの栄枯盛衰……マンガのような小説に哀惜を。

──ゼロ年代とジェノサイズの後に残ったのは、不愉快な荒野だった？生きながら葬ら
れた〈元〉批評家が、墓の下から現代文化と批評界隈を覗き込む〈時代観察記〉

小説よりもマンガに近い立場の娯楽小説が「ライトノベル」の名を得て、かれこれ15年
くらい経ったろうか。その初期に『ライトノベル完全読本』（日経BP）というシリーズ
に関わっていたのだが、休刊から10年、ジャンルは前回も書いた通りの栄枯盛衰パター
ンへ入りつつある。
　トップグループの作家たちが複数のシリーズを書き、さらにスピンオフ作品も展開す
ることでトータルの数字は維持しているが、中堅以下と新人が急激に売れなくなってき
たのだ。原因は複合的だが、ジャンルのマンネリ化と「なろう旋風」が大きい。後者か
ら説明すると、ウェブ上の小説投稿サイトの台頭だ。ケータイ小説から発展した「魔法
のiらんど」は性質上、ライトノベルの受け皿にはならなかったが、ライトノベルとの
親和性が高い「小説家になろう」は、橙乃ままれ『ログ・ホライズン』や、佐島勤『魔
法科高校の劣等生』など、商業レーベルでもヒットする人気投稿小説を次々と輩出した
。結果、出版社は人気投稿小説のスカウト競争へ走り、商業レーベルの新人賞が空洞化
してしまった。

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嗯,看來輕小說真的進入量多質不精讀者不願買單,只好去網路農場挖人的黑暗期了
雖然四天王永遠是最好的箭靶XD,因為四天王還能再戰十年(咦)

--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？　まぁ
、がんばれ」。

                                              男はつらいよ 39作目  寅次郎物語

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.190.16※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1451745552.A.884.html※ 編輯: yamatobar (219.70.190.16), 01/02/2016 22:40:46
推 cks332288: 跪 求 翻 譯01/02 22:41
→ Shift2: 簡單說就是上層能賣的作者仍紅 但下層的越來越難賣01/02 22:43
→ changffx: 不想看一大堆後宮作01/02 22:43
推 Odakyu: 五樓寫賣肉輕小說，被抓去賣肉01/02 22:44
→ Syd: 能玩的題材玩過一輪了 最近出的都沒什麼新創意01/02 22:44
推 evincebook: 舉辦新人賞之後整個超量產XD01/02 22:44
→ Aggro: 有點像漫畫跳跳進入三本柱時期?XD01/02 22:44
推 ProductionIG: ㄈㄓ的肉好吃ㄇ01/02 22:44
推 blaze520: 太氾濫就是會變這樣啊01/02 22:45
→ evincebook: 書太多、梗又很容易衝到01/02 22:45
推 dsa3717: 為了每個月的出書量所以去投稿站上挖人01/02 22:45
推 caten: 河馬：不要再靠背了，我是不會住手的01/02 22:45
推 SchoolDeath: 想到某個大賞後續篇消失的(′・ω・`)01/02 22:45
→ evincebook: 然後還去挖Web小說家01/02 22:45
→ Shift2: 特別是出版社一窩蜂去網路上找既有連載小說 新人賞空洞化01/02 22:45
推 badend8769: 賣肉只靠插畫的那種 難賣剛好01/02 22:45
→ dsa3717: 不過我覺得台灣反而需要一個穩定人流的投稿站…01/02 22:46
→ scotttomlee: 同3F...其實也是太過於配合當時的市場造成的後果01/02 22:46
推 blaze520: 西洽主流不就是排斥後宮嗎XD01/02 22:47
推 flysonics:                       我沒有辦法接受我做不到的事(X)01/02 22:47
推 a502152000: 河馬不要再挖坑啦01/02 22:48
→ blaze520: 看到電擊官網天竟跟其他作品的插畫並列就覺得很好笑w01/02 22:48
推 bluejark: 原文好像登入還有下文01/02 22:48
→ r02182828: 排斥後宮(X) 排斥沒督下去的後宮(O)01/02 22:48
→ blaze520: 尤其是當初第七集時  一堆賣萌的中間擺個胃痛的這反差..01/02 22:48
推 gunng: 可是也有賣很好 但寫不下去 自己斷尾的啊01/02 22:49
→ godivan: 輕小八成以上的開頭很公式..而且更多只有在賣插畫而已01/02 22:49
→ dsa3717: 應該要像1301一樣督好督滿(？)01/02 22:50
推 a606152004: 嗚嗚 9s都沒再出了01/02 22:50
→ godivan: 目前隨便踩都是一堆雷的..01/02 22:50
推 changffx: 出性轉作啦 性轉作的正式出版作品少到靠北可憐的01/02 22:51
→ blackwindy: 一堆重複的題材阿 穿越一堆後宮一堆 看久也會膩01/02 22:51
→ scotttomlee: 所以果青在近年霸主地位才會不意外...01/02 22:51
推 aterui: 現在ACGN哪個不是黑暗期?01/02 22:52
→ changffx: 像某個拔刀作明明那麼有趣01/02 22:52
→ Aggro: 聽起來很像全球共通的劇本荒現象01/02 22:52
→ kitune: 我倒覺得現在才正常 哪可能天天都有好劇本01/02 22:52
→ aterui: 感覺每個領域每年都是黑暗期01/02 22:52
推 chuchu000: 現在不是每本封面都像A書嗎01/02 22:52
推 Roshiel: 果青三連霸其實也代表沒有其他突出作品了01/02 22:53
推 cloki: 最嚴重的問題是輕小說跟賣肉打上等號吧,明明能有更多好題材01/02 22:53
推 durantjosh: 反正市場會自己找出路的，頂峰後必定有衰退01/02 22:53
→ Aggro: 然後輕小說因為太過浮濫 開始產生吃太多的排斥現象01/02 22:53
→ blaze520: 還是希望天鏡能登頂  不過應該很難01/02 22:53
→ Roshiel: 尤其是果青在2015年只出一本就能三連霸....01/02 22:53
→ sabertomoaki: 我希望夢沉排名能提高QQ01/02 22:53
推 shirou123: 是題材單一化加上樹大必有枯枝 好作品賺不到錢就完了01/02 22:53
→ dsa3717: 會賣的題材 公司的股東們當然希望用力出(loop)01/02 22:54
推 blaze520: 去年入榜的新作稍微看了一下  感覺確實沒特別突出01/02 22:55
推 yoyo35141: 天鏡輸刀劍果青 有啥辦法(戰01/02 22:56
推 scotttomlee: @Roshiel: 某方面來說也是事實...01/02 22:56
→ blaze520: (跟著參戰)01/02 22:56
→ yoyo35141: 不要講的好像果青第一就沒別的作品強好嗎.....01/02 22:56
→ sabertomoaki: 我論夢沉比較好看(迷:不要亂01/02 22:57
→ blaze520: 不是某方面來說  真的就是事實無誤阿01/02 22:57
推 evincebook: 天鏡有機會當黑馬拉，還沒動畫化就有進過前1001/02 22:57
→ scotttomlee: 不是沒其他強的(一直都有強作) 只是突出點這部分01/02 22:57
→ evincebook: 接下來就祈禱動畫能成功01/02 22:57
→ yoyo35141: 難道刀劍二連霸那兩年的作品(包括果青)都很爛?01/02 22:57
→ blaze520: 支持yoyo大  然後順便我在拉青春野郎進戰場01/02 22:58
→ sabertomoaki: 天鏡動畫化了 我的夢沉呢?01/02 22:58
→ evincebook: SAO和河馬的書大多都靠讀者人氣在抬01/02 22:58
推 kopune: 瘋法最近不是轉戰中國網小了  就是替洽眾試毒阿01/02 22:58
推 WindSignal: 也不能說太意外，輕小說出現也有時間了，梗重複度漸漸01/02 22:58
推 nigatsuki: 要講這是不是黑暗期也很微妙，因為就是有人愛看才一直01/02 22:58
→ scotttomlee: 跟好壞沒關 只是突不突出而已...01/02 22:58
→ nigatsuki: 出這些東西啊...01/02 22:58
→ WindSignal: 變高，只能說誰能把舊有梗發揮得更好就能出名01/02 22:58
→ sabertomoaki: 我覺得不如說飽和(?01/02 22:58
推 bluejark: 文不是在講大咖很熱 小咖的難生存還輸網路小說之流01/02 22:59
→ blaze520: 果青受動畫惠良多也是事實01/02 22:59
→ scotttomlee: 說起來輕小動畫化大紅後也差不多黃金十年了說→ scotttomlee: 不過近幾年到是一堆感覺用類似模組印出來的...01/02 23:00
推 yoyo35141: 果青再怎麼特別 他還是有加入討好觀眾的成分在→ yoyo35141: 天鏡一個不給觀眾活路  就算有動畫感覺人氣也上不去01/02 23:00
→ scotttomlee: 不像當初2005那時動畫化作品給人的感覺真的是很多樣01/02 23:01
推 Yanrei: 現在是賣肉YY的時代01/02 23:01
→ scotttomlee: 嗯，我不否定果青有討好讀者就是了(不然不會紅01/02 23:01
→ sabertomoaki: 有些人就是喜歡不給活路的啊wwwww01/02 23:01
推 outofdate: 現在是找裏界大手畫插畫賣人設的時代01/02 23:02
→ scotttomlee: 只是一堆作者幾乎都用類似方式賣肉後宮討好的時候01/02 23:02
推 blaze520: 某紅髮都變天使了人氣竟然還拉不起來(嘆01/02 23:02
→ yoyo35141: 絕對比較少@@ 不然說真的 果青動畫跟果青小說的層次→ yoyo35141: 差太麼多  還不是很多看完動畫就跟著一起廚的01/02 23:02
→ scotttomlee: 果青則是用了其他故事元素...這就造就差異性了01/02 23:03
→ yoyo35141: 靠人設跟作畫跟賣萌 動畫就可以有一定的fans01/02 23:03
→ blaze520: 這年頭天鏡才是徹底的異數阿.01/02 23:03
→ scotttomlee: 但說真的...若讀者不買單的話 果青也不成動畫化...01/02 23:03
→ arcanite: 應該是說進入大神農時代吧！01/02 23:03
→ yoyo35141: 真心覺得 動畫化所需要的人氣門檻並不會很高.....01/02 23:04
→ sabertomoaki: 如果當時沒有看到某據透我可能不會馬上繼續往後看(?01/02 23:04
→ blaze520: 看現在的走向就知道觀眾都不愛不給活路的01/02 23:04
推 hhoo123: 涼宮沒繼續出真的可惜01/02 23:04
→ yoyo35141: 你看看最近輕改的很多人氣也沒到多紅 輕改太多了01/02 23:04
推 WindSignal: 目前就異世界梗比較好發展吧，設定寬廣度明顯比較高01/02 23:04
→ scotttomlee: 靠人設跟作畫跟賣萌-->其實這也是原因之一...01/02 23:04
→ WindSignal: 純校園戀愛的反而比較不好寫??出名的好像也不算多01/02 23:05
→ scotttomlee: 畢竟過去插圖只是輔助，但現在插圖好就先贏一半...01/02 23:05
推 evincebook: 最近校園戀愛通常都會配一些奇怪的設定XD01/02 23:05
→ acer5738G: 果青我絕得很玄欸 前幾集跟後面的集數走向差超多01/02 23:05
推 nigatsuki: 校園戀愛要寫得特別好看很難吧...01/02 23:05
→ evincebook: 現在書太多很難挑，封面的吸睛度就很重要01/02 23:05
→ scotttomlee: 相較下 作者本身的功力比重也不像過去那樣重視01/02 23:05
→ acer5738G: 我剛開始看前兩本 完全想像不到現在會變成這種情況01/02 23:05
→ yoyo35141: 其實現在賣肉賣萌就可以賣不錯  誰想花大錢去改那種01/02 23:06
→ nigatsuki: 如果只是單純的校園戀愛...那不如去看少女漫(?)01/02 23:06
→ yoyo35141: 沒有討好觀眾元素的輕小  即使他是好作品→ yoyo35141: 時鐘人氣已經夠高了 結果動畫還是拖超久 天鏡12年就拿→ yoyo35141: 第二了  那時候果青都還沒上來01/02 23:06
推 blaze520: 校園戀愛算大家的我覺得只有竹宮跟鴨志田阿01/02 23:06
→ scotttomlee: 就是因為最近輕小不再那麼紅 所以才會有人寫這篇啊..01/02 23:07
→ godivan: 校園戀愛已經公式化了01/02 23:07
推 sabertomoaki: 就跟某些分析師一樣(X01/02 23:07
推 finaloltry: 多寫一點百合小說啦 幾乎沒人會跟你搶市場01/02 23:07
推 woodycarlos: 拜託快回去寫H GAME吧 我俺妹買到最後想燒書阿01/02 23:07
→ blaze520: 天鏡成名的算很早  只是人氣就一直拉不上去01/02 23:08
推 evincebook: 天鏡會比較晚應該是因為電擊大咖太多XD01/02 23:08
→ hdd60311: 現在動畫化就是拿來當作宣傳原作的廣告當然各種阿貓阿狗01/02 23:08
推 WindSignal: 黑暗期應該不至於，只是很明顯寫作的從投稿=>網路發表01/02 23:08
→ hdd60311: 都能出啊ww01/02 23:08
→ yoyo35141: 講真的 這種文筆好 劇情好的SF輕小 哪一個打得過YY跟肉01/02 23:08
→ godivan: 安達與島村表示:01/02 23:08
→ WindSignal: 讓觀眾肯定比讓那群不知道什麼標準的鑑定團來的快速01/02 23:08
※ 編輯: yamatobar (219.70.190.16), 01/02/2016 23:09:27
→ scotttomlee: 話說yoyo大 其實也點出會有這篇文章出現的原因之一了01/02 23:09
→ bugbuug: 賣肉後宮作太多了01/02 23:09
→ yoyo35141: 說真的  觀眾品味也很怪阿 肉番BD無修賣爽爽 也造成→ yoyo35141: 現在扭曲的生態...→ yoyo35141: 我現在看輕小都想吐槽  現在10本有9本會撞洗澡全裸01/02 23:10
推 nigatsuki: 呃 倒覺得不能說觀眾品味好壞問題 畢竟看動畫的因素有01/02 23:10
→ yoyo35141: 或是倒貼等等 反正不管哪個題材都會有 根本定番01/02 23:10
→ blaze520: 所謂的"大眾"的素養並不是說那麼高的  沒辦法01/02 23:11
→ nigatsuki: 很多 沒有什麼理由是"你幹嘛因為這個而看"的吧XD01/02 23:11
→ yoyo35141: 就像我永遠不懂一些劇情gal放18X的意義 真的會賣比較好01/02 23:11
→ blaze520: 基本上不只輕小有這問題  動畫也是吵好幾年了01/02 23:12
那不只輕小和動畫
漫畫和GAME甚至手遊也中槍了(?)
→ yoyo35141: 明明又突兀又影響觀感 只會被C掉 若是要拿來用不如去買01/02 23:12
→ godivan: 10本有九本女角簡直是為了成為男主的後宮存在的01/02 23:12
※ 編輯: yamatobar (219.70.190.16), 01/02/2016 23:12:59
→ yoyo35141: 實用作  可是還是一堆完全不需要的放18X01/02 23:12
→ blaze520: 我想這可以說明追求爽的人比追求劇情的觀眾多這件事01/02 23:12
推 angel6502: 看到後宮就想pass了，特別是1男多女的校園公式zzzzz01/02 23:12
→ godivan: 然後這九個女角裡面有八個開頭直接逆推就省事了還在那邊.01/02 23:12
→ yoyo35141: 其實動畫有很大部分受輕小影響阿→ yoyo35141: 輕改的後宮數量>>>>>原創的後宮01/02 23:13
推 acer5738G: 老實說我第一次看到果青小說時也以為是老梗校園後宮01/02 23:13
推 scotttomlee: 看推文...其實板上大家看到這篇也似乎都不意外就是了01/02 23:14
→ yoyo35141: 原創動畫很難有時間鋪陳那麼多後宮  輕改成糞作很簡單01/02 23:14
推 WindSignal: GAL遊戲不是因為這樣都被說快毀滅消失了...?01/02 23:14
→ godivan: 除了主角內心很黑暗 現在跟一般的校園戀愛的老梗沒差多→ godivan: 少阿?01/02 23:14
→ scotttomlee: 應該說在發展到這情況之前好幾年前 早就有人提這問題01/02 23:14
→ blaze520: 果青紅的算有理 但紅到三連霸我是覺得有點過頭01/02 23:14
→ godivan: 果青基本上也走到老梗校園后宮了01/02 23:14
→ yoyo35141: 我覺得 AVG的作品價值遠勝很多ACG  你拔掉18要素  還可01/02 23:15
→ godivan: 兩女X一男算是很傳統的校園戀愛01/02 23:15
推 sabertomoaki: (吃和風炸雞看戰爭)01/02 23:15
→ scotttomlee: 果青...當初看到書名根本不想碰 結果...01/02 23:15
→ yoyo35141: 向其他客群推廣  你覺得Ever17這種作品只賣給ACG宅01/02 23:15
→ godivan: 樓上是羅莉控01/02 23:15
→ yoyo35141: 不可惜嗎?01/02 23:15
→ sabertomoaki: (反正夢沉太不紅站不起來01/02 23:15
推 ryvius0723: 你現在有能力找人出資動畫化的galgame隨便都能屌打免→ ryvius0723: 洗輕小說好嗎01/02 23:16
→ yoyo35141: galgame改編困難也一直是問題....01/02 23:16
推 s2751138: 自己不喜歡就覺得紅過頭....01/02 23:16
推 blaze520: gal在劇情上強大的程度不會輸給任何媒體的阿01/02 23:16
→ yayuyayu1986: 覺得輕小改動畫根本找死,改得好的根本沒幾部,改得→ yayuyayu1986: 爛的變成見弄糟原作評價的一堆01/02 23:16
→ yoyo35141: 我坐等rewrite自爆 雖然我rewrite廚01/02 23:17
→ cactus44: 問題就是想出資的根本沒幾個啊...01/02 23:17
推 lljjfrdr1: 說真的後宮倒無所謂，輕改動畫大紅的不都也是後宮作...01/02 23:17
推 reccalin: 說真的  果青可以三連霸我完全不意外  近年來感覺輕小說01/02 23:17
→ yoyo35141: 漫改平均品質跟輕改差太多了01/02 23:17
推 sabertomoaki: 2016年第一戰01/02 23:17
推 WindSignal: 這問題其實從一堆裏界浮上水面就知道了吧，就是缺劇本01/02 23:17
→ blaze520: rewrite我就看我家靜流賣萌就好01/02 23:17
→ yoyo35141: 說真的  我認為天鏡五年內輕小最強(戰01/02 23:18
→ WindSignal: 能挖的都挖了，沒得挖的時候當然只剩黑暗了01/02 23:18
→ lljjfrdr1: 不過現在連女角的營造都有點速食過頭了.....01/02 23:18
推 godivan: 鈴木央表示:動畫製作組害我的小說變超爛01/02 23:18
引戰文:C洽集體創作,搞不好還能屌打一大票輕小(咦)
※ 編輯: yamatobar (219.70.190.16), 01/02/2016 23:19:28
→ blaze520: 我本身算是也對果青評價蠻高的 但能三連霸這件事指證明01/02 23:18
→ yoyo35141: 我倒不覺得是缺劇本欸....因為 如果真的缺劇本  有很多01/02 23:18
→ godivan: 女角營造?套公式帶進去就是一個免洗女角了01/02 23:18
推 ryvius0723: 落弟跟學戰這種在五年前出來根本就是連討論都不用討論01/02 23:18
→ yoyo35141: 世界大作根本都沒機會動畫  不管是gal還是輕小01/02 23:18
→ lljjfrdr1: 到了一個模板化的階段了......01/02 23:19
→ blaze520: 輕小說現在競爭力不足的狀況01/02 23:19
→ yoyo35141: 因為根本沒人想花大錢投資那些不確定會不會賺的老神作01/02 23:19
→ ryvius0723: 的東西 但是放到這兩年就....01/02 23:19
→ reccalin: 新書架上近一半都是穿越、轉生、MMORPG  完全沒有讓人想01/02 23:19
→ yoyo35141: 出免洗肉番可以有一定回本就狂出這樣01/02 23:19
→ reccalin: 要買/租回去看的慾望  真的是對這類型題材貧乏了...01/02 23:19
→ yoyo35141: 已經不是銀河英雄傳說的時代了 大家還是繼續看肉番→ yoyo35141: 不爽不要看(躺01/02 23:21
→ reccalin: 不然就是一堆XX建國傳說的  說真的寫的能跟天鏡一樣就算01/02 23:21
推 blaze520: 下一個果青  天鏡在哪裡..01/02 23:21
推 changffx: 說到女角洗澡畫面 我還看過男主角變成女生之後的洗澡圖01/02 23:21
→ reccalin: 了  問題一堆作品都讓人覺得"靠  我是不是看過這本了?"01/02 23:21
→ godivan: 穿越和MMORPG這兩種我都不知道要怎麼吐槽起了..01/02 23:21
推 gary91425: 還好啦我ㄧ年還是買400本01/02 23:21
推 WindSignal: 很多也是被前輩影響的吧，走不出自己的路套公式最快→ WindSignal: 漸漸的就變成這樣，但是這不是創作系都會碰到的瓶頸嗎01/02 23:22
推 ryvius0723: 現在穿越/MMORPG/學園戰鬥類的直接拒看01/02 23:22
→ godivan: 搞不好只是看ACG就跑來創作了..01/02 23:22
→ yoyo35141: 要是一年天鏡品質有三部 落第學戰就會.... 還是存在→ yoyo35141: 因為還是有一堆人要看賣肉阿(茶01/02 23:22
→ WindSignal: 真正的文學家也不太會投稿輕小說吧www01/02 23:23
推 blaze520: 想看賣肉看爽>>>想看劇情  結案01/02 23:23
→ godivan: 認真來說 天鏡也要到第二本才開始好看(遮臉)01/02 23:23
推 shinobunodok: 一年有三部天鏡品質 輕小早就起飛到不知道哪去了01/02 23:23
→ godivan: 不,以前好像某劇本家還輕小家就說只看ACG就跑來創作...→ godivan: 很容易沒梗01/02 23:24
→ yoyo35141: 天鏡第一本就寫的稍微好一點的公式劇情 跟機巧九成像(X01/02 23:24
推 reccalin: 穿越/MMORPG/架空建國/轉生直接拒看...咦  我沒新書可看01/02 23:24
→ ryvius0723: 柴村仁/橋本紡/櫻庭一樹表示：01/02 23:24
→ yoyo35141: 櫻庭嚴格來說不太算輕小  橋本寫完半月後其他作品也沒01/02 23:25
推 WindSignal: 仰望半月的夜空直到現在我還是會翻...01/02 23:25
→ yoyo35141: 多好看01/02 23:25
→ ryvius0723: 難怪我去年整年只買了從零開始的魔法書(嘆01/02 23:25
→ blaze520: 天鏡第一本我覺得光謀略部分就很不普通了啦XD01/02 23:25
→ reccalin: 說到這裡  9S拜託不求你動畫  但是一定一定要完結呀QQ01/02 23:25
→ hdd60311: 啊休閒娛樂不就是圖個放鬆圖個爽嗎01/02 23:25
→ godivan: 橋本我記得直接轉戰文學了.01/02 23:25
→ yoyo35141: 9S明明也是可以改成神作的劇本....可惜了01/02 23:26
推 Skyblade: 很認真寫又有SF要素的鋼殼還不是不如桐人幹亞絲娜(淚奔01/02 23:26
→ cactus44: 橋本轉一般文學後反而完全不行...01/02 23:26
推 dukemon: 我買的日文小說大部分都是小說家的...01/02 23:26
→ ryvius0723: 休閒娛樂可以不代表要看垃圾啊 拿去steam刷遊戲都比較01/02 23:26
→ yoyo35141: 鋼殼缺點也不少就是了  後期有魔禁化的感覺...01/02 23:27
→ ryvius0723: 有價值01/02 23:27
推 feanor0709: 能賣得已經太氾濫了 不如篩選競爭更激烈一些01/02 23:27
→ reccalin: 我最近認真看完的居然已經是零崎人識的人間關係了...01/02 23:27
→ dukemon: 鋼殼我覺得是寫法問題，要同時看三部才能夠了解整個故事01/02 23:27
推 blaze520: 橋本的文學作品我覺得很無聊..01/02 23:27
→ ryvius0723: 認真寫的魔法類型的魔法人力派遣還不是不如砲姐(捏鼻01/02 23:27
→ reccalin: 鋼殼樂在看男主角奮起然後被屌虐呀www01/02 23:28
→ dukemon: 實在是有點過頭，而且單看本傳後面根本一堆不清楚01/02 23:28
推 godivan: 魔法人力派遣還不是去寫爽書(王之證)01/02 23:28
→ ryvius0723: 三田現在跑去跟蘑菇混了01/02 23:29
→ dukemon: 如果單看本傳就能了解80%左右的故事應該會比較容易接受01/02 23:29
推 yoyo35141: 鋼殼前面兩邊實力差太多 弄得很不平衡...後面天劍→ yoyo35141: 又一直被當菜虐  完全不知道在幹嘛....01/02 23:29
→ ryvius0723: 這個你就要問台灣角川為甚麼代不到鋼殼前傳惹01/02 23:29
→ reccalin: 說到穿越跟異世界  明明以前天空之鐘也很不錯  就是不紅01/02 23:30
→ cactus44: 魔法人力中間很無聊啊，作者還短篇連發，到協會篇才比→ cactus44: 較精彩，不過讀者都跑了01/02 23:30
推 KotoriCute: 橋本就是輕小說以上，但一般文學未滿的等級01/02 23:30
→ yoyo35141: 你看看現在誰記得天空之鐘這好作品(茶01/02 23:30
推 blaze520: 天空之鐘也好幾年輕小最厲害前幾了  不錯了01/02 23:31
推 dukemon: 說到天空之鐘，我上次去日本的時候買到外傳二手 超感動01/02 23:31
→ KotoriCute: 前期輕小有不少異色作品01/02 23:31
→ godivan: 說穿了 校園戀愛的輕小100本內有一本是one by one就很了→ godivan: 不起...01/02 23:31
推 LADKUO56: 不如說是量變多爛的也變多吧01/02 23:31
→ blaze520: 重點是作者的作品還依舊保有相當水準01/02 23:31
→ dukemon: 天空之鐘感覺是單純年代問題，距離完結也不久了01/02 23:32
→ LADKUO56: 以前哪有這麼多輕小說跟漫畫01/02 23:32
→ reccalin: 從2008年由輕小說入坑  感慨真的超深  回去翻維基的這本01/02 23:32
→ LADKUO56: 現在量多到眼花撩亂然後一堆靠插畫的01/02 23:32
→ reccalin: 輕小說最厲害排名  從2008年看起  現在只會覺得不勝唏噓01/02 23:33
→ dukemon: 說到天空之鐘，作者最近代到台灣的那部，大家評價怎樣阿01/02 23:33
→ KotoriCute: 角川剛進來時真的有很認真在挑書01/02 23:33
→ godivan: 現在100本有50本都是靠插畫的 萬惡的MF文庫J(咦)01/02 23:33
→ talesr: 現在輕小說的公式要素不就是倒貼的正妹後宮每天都有殺必死01/02 23:33
→ blaze520: 我局的輕小最厲害基本上還是有一定品質就是了01/02 23:33
推 shinobunodok: 問題是插畫出來 一堆人喊我老婆 就有人買了 內容不→ shinobunodok: 重要 多好搞01/02 23:33
→ dukemon: 因為就我看，那本書是要先讀完前面作品才會有趣的書01/02 23:33
推 ryvius0723: 角川剛進來代的那票書都是各文庫的老屁股作家阿....01/02 23:33
→ blaze520: 異變之月跟最近的輕小筆至少算是能看的了01/02 23:34
→ KotoriCute: 雖然也是後宮作，但也沒有感覺很公式01/02 23:34
→ reccalin: FMP 龍虎 文少 狼辛 笨測  每個拿到現在都還是很好看...01/02 23:34
→ talesr: 然後主角威能大開通吃四方無往不利捨我其誰 滿足魯蛇讀者01/02 23:34
→ yoyo35141: 像地下城我就看不下去.... 即使我覺得他還OK01/02 23:34
→ greg90326: 對不起 我真的覺得小說家出來的沒一個能打的01/02 23:35
→ blaze520: 當初地下城還被拿去跟天鏡比耶XD01/02 23:35
→ yoyo35141: 那個小說家的去看幼女戰記 真心不騙01/02 23:35
→ dukemon: 異變之月根本是前作寄生之月的後日談(認真)01/02 23:35
→ try13286: 在這邊嘴一堆,人家還是賣得嚇嚇叫01/02 23:35
→ blaze520: 小說家出來有個吃掉死神的少女還不錯01/02 23:35
→ yoyo35141: 地下城跟天鏡比?(抱歉讓我去旁邊笑一會01/02 23:35
→ blaze520: 好看到我覺得他根本不是從那出來的XD01/02 23:35
→ dukemon: 說到小說家，我就想說台灣快代邊境的老騎士啊01/02 23:36
推 ryvius0723: 人家賣的嚇嚇叫又怎麼樣 人家賣屎你就要吃阿?01/02 23:36
→ yoyo35141: 原來吃掉死神是網小...這有點強大阿01/02 23:36
→ greg90326: 之前被某本雷到 再也不看穿越01/02 23:37
→ yoyo35141: 不過我還是覺得幼女戰記是我看過最神的網小.....01/02 23:37
→ dukemon: 那部我就算買了日文版還是會買台版回來支持01/02 23:37
→ KotoriCute: 秋山瑞人也從輕小說消失很久 看完伊里野心情低落很久01/02 23:37
→ shinobunodok: 話說我最近發瘋買了一本史萊姆的 明明書名就很毒 我→ shinobunodok: 翻到第二頁看到系統認證 我就闔上它了…最近流行這→ shinobunodok: 種的嗎？01/02 23:37
→ dukemon: 吃掉死神那部的作者還寫很多其他作品，但好像只有這部出01/02 23:37
→ talesr: 文中有說 中堅以下與新人的作品賣不出去 並非賣得嚇嚇叫01/02 23:38
→ KotoriCute: 很喜歡他文筆。01/02 23:38
→ yoyo35141: 伊里野(胃痛...01/02 23:38
推 reccalin: 史萊姆那本好像還不錯...01/02 23:38
推 blaze520: 對不起伊里野我無感耶w01/02 23:39
→ yoyo35141: 最近轉生也只看得下去無職  MMORPG也只剩OSO可接受....01/02 23:39
→ godivan: 伊里野加奈強暴未遂還真遺憾01/02 23:39
→ dukemon: 史萊姆據我所知大部分都認為搞笑比主線好看01/02 23:39
推 WindSignal: 現在就是插畫>>>>>>>>>>>>內容的年代01/02 23:39
→ reccalin: 我覺得真的現在市場問題是雷太多  結果讀者踩多踩怕了→ reccalin: 結果就不願意再碰同類型的小說  但其實每個時期都是有不→ reccalin: 錯的作者  只是被太多的砲灰作給拖累了...01/02 23:40
→ dukemon: 小說家作品還有一點優勢，你可以先在網路上看過再決定01/02 23:40
推 ryvius0723: h問MF文庫的編輯阿(笑→ ryvius0723: 去問MF文庫的編輯阿(笑01/02 23:40
→ dukemon: 要不要買，以前很多出書都縮減化現在少很多01/02 23:40
→ yoyo35141: 戰記最近也氾濫了 不過相對優秀比率高很多01/02 23:40
推 Emerson158: 這文起的爭議好大    我好羨慕QQ01/02 23:41
→ try13286: 人家就賣得好啊 (笑01/02 23:41
→ dukemon: 對我來說小說家作品接近免費試閱全本小說...01/02 23:41
推 godivan: 戰記類喔? 10個戰記8個雷 我的媽呀,你是看無雙吧01/02 23:41
→ reccalin: 應該是因為不少人有感覺到吧  輕小說這塊真的很可惜...01/02 23:41
推 WindSignal: 編劇選本的腦袋讓一些好文筆的寧願去網路上發表吧01/02 23:41
推 blaze520: 天鏡:我說在座的戰記都是(ry01/02 23:41
推 KotoriCute: 黑暗期應該不算，就輕小說銷量開始M型化01/02 23:42
→ WindSignal: 專心想寫設定但是可能要三本描寫，就直接被編輯擋下01/02 23:42
→ dukemon: 戰記很難寫，所以感覺很容易就可分出好壞01/02 23:42
→ WindSignal: 這樣久了誰想用心寫01/02 23:42
→ godivan: 戰記寫得差一看就出來 根本是開無雙或者看劇本01/02 23:42
→ reccalin: 羅德斯島：聽說有人在討論戰記? (探頭01/02 23:42
→ KotoriCute: 啟用大量新人作家去寫類似的題材，看能不能賭到一位紅01/02 23:42
→ aoiaoi: 我覺得題材不是問題 果青 SAO 天鏡 哪個不是有類似作品01/02 23:43
→ dukemon: 的確，我現在看的很多優秀作品都是慢熱型，網路連載沒有01/02 23:43
推 blaze520: 喜歡校園作的話至少還有青春野郎這個救贖01/02 23:44
→ dukemon: 篇幅限制，所以比較可以自由編排故事01/02 23:44
推 greg90326: 所以有問題的不是作者 是編輯01/02 23:44
推 yoyo35141: 跟果青類似的還真的不多吧....→ yoyo35141: 那一部就是特異才能上去的01/02 23:45
推 WindSignal: 我認為目前的窘境是公司自己造成的，不是作者01/02 23:45
→ dukemon: 例如這本Web小說最厲害前十的UM跟Babel 這兩作鋪陳太深01/02 23:45
→ WindSignal: 想快速賺大錢又不給時間磨，怎麼搞啊01/02 23:45
推 blaze520: 果青的原型友少表示:01/02 23:46
→ dukemon: 但是最後伏筆報出來的爽快感超讚，結局收的很完整01/02 23:46
→ yoyo35141: 友少是啥 我不知道欸(摀耳01/02 23:46
→ godivan: 平坂讀表示:你們這群垃圾讀者看不懂我要表達的怪我樓?01/02 23:47
推 ryvius0723: 平坂自己就是個垃圾了....01/02 23:47
→ godivan: "我明明是寫友情的故事你們去關心戀愛是三小朋友"01/02 23:47
→ dukemon: 我聽說平坂因為讀者人氣而改劇情？01/02 23:48
推 WindSignal: 反正現在也有網路小說投稿發表，我覺得只是類型轉換01/02 23:48
推 john701966: 老早就浮濫了 只是現在爛到連輕度讀者都不接受而已01/02 23:48
推 lrk952: 路過推個人喜歡友少勝過果青，對我來說兩者很像，但我對友→ lrk952: 少的腳色偏愛度高點。01/02 23:48
推 blaze520: LRK友看到後面嗎XD01/02 23:49
推 sabertomoaki: 爆01/02 23:49
→ john701966: 一大堆都只剩人設能看...劇情品質屎的要命01/02 23:49
→ lrk952: 兩部都沒有，我以前五集來說。01/02 23:50
推 yoyo35141: LRK看完結局了嗎XD01/02 23:50
推 lljjfrdr1: 友少......不想講了，平坂自己的的角色真是夠隨便的..01/02 23:50
推 az281510: 推 六花勇者01/02 23:50
→ yoyo35141: 歡迎您去把友少看完XDDDD01/02 23:50
推 iamsocool: 市場飽和了....01/02 23:50
推 shinobunodok: 說到戰記 就要提到霸劍的皇…不對 這是無雙01/02 23:51
推 reccalin: 重新支持戲言系列跟人間系列動畫化(誒?01/02 23:51
推 dukemon: 六花超讚阿，山形石雄是清流01/02 23:51
→ yoyo35141: 霸劍還算中等了....如果作者能多搞一點男女主就好了01/02 23:51
→ reccalin: 最近角川好像有一本戰記類的  那本插畫是鋼殼的深遊01/02 23:51
→ yoyo35141: 至少幾乎0後宮 CP很穩 男主也有GUTS...就只是孔明了點01/02 23:52
→ reccalin: 那本有沒有人知道雷不雷呀  身為深遊粉絲  實在不想踩雷01/02 23:52
→ dukemon: 我還蠻想看從零開始的魔法書動畫化，但又感覺它不適合01/02 23:52
推 blaze520: 霸劍的用計寫得一點都不精彩阿..01/02 23:52
→ yoyo35141: 至少看得下去....魔彈看到中間就丟了01/02 23:53
→ dukemon: 水野良的那部吧  羅德斯島的作者寫的01/02 23:53
推 shinobunodok: 魔彈一開始看主角神弓狙擊就飽了01/02 23:54
→ ryvius0723: 魔彈的用計是寫的普普啦 但是該蠢死的都蠢死了01/02 23:54
推 godivan: 霸劍的皇姬 不適開無雙就是看劇本01/02 23:54
→ hdd60311: 結果六花小說銷量不行BD更直接大暴死，完全不被主流買帳01/02 23:54
→ yoyo35141: 皇帝聖印戰記 這一部還不錯01/02 23:54
→ godivan: 霸劍后宮0我是不是看錯了...?01/02 23:54
推 dukemon: 六花小說跟其他作者比起來還算中上...01/02 23:55
→ yoyo35141: 霸劍幾乎0吧....我記得沒有讓我留下印象的01/02 23:55
推 blaze520: 喔 這一本阿  能看得完就算是不錯了吧(?)01/02 23:55
推 reccalin: 以前築地俊彥還會被大家拿來當寫得爛的梗  現在是築地俊01/02 23:55
→ blaze520: 這本我評價比霸劍高就是了01/02 23:56
推 hakosaki: XDD 各路輕小說宅01/02 23:56
→ reccalin: 彥滿大街  結果反而笑不出來了...(嘆01/02 23:56
推 ryvius0723: 不要這樣人家築地的陽炎拔錨寫的很棒啊www→ ryvius0723: 至少拿去跟其他艦娘衍伸的輕小比直接屌打全部01/02 23:57
推 otaku5566: 友少 呵呵呵01/02 23:57
→ reccalin: 神曲奏界系列就他一個人的藍那本不知道在寫三小...01/02 23:57
→ kira925: 是滿街連築地都比不上的吧...01/02 23:58
→ Rain0224: 就跟大陸網小一樣，進入飽和期後依然會有好作品，只不過01/02 23:58
→ godivan: 地雷築地誰不知道..?01/02 23:58
→ Rain0224: 挑選到的機率沒那麼高01/02 23:58
→ godivan: 神曲黑如果用推理角度來看也是雷作...01/02 23:58
→ dukemon: 原本一開始最注意神曲紅，結果神曲白後期超好看，黑保持→ dukemon: 一貫不錯的水準01/02 23:59
→ Rain0224: 比起從一堆砂礫中找珍珠，讀者會更傾向去從已成名、作品01/02 23:59
→ dukemon: 黑一般來說都是當奇幻在看吧XD01/03 00:00
→ Rain0224: 有一定品質保證的作家開始找起01/03 00:00
推 ryvius0723: 跟現在這堆○比 肯普法我還比較看的下去...01/03 00:00
→ godivan: 神曲紅如果不是木神一郎一貫的廢話連篇我還看得下去01/03 00:00
→ chuchu000: 紅最後...沒後來→ chuchu000: 把刀化01/03 00:01
→ dukemon: 廢棄公主動畫版我的評價比原作高多了01/03 00:01
→ godivan: 廢姬動畫版結尾太廢了01/03 00:01
→ dukemon: 把贅字跟冗長的地方刪一刪真的是相當不錯的改編01/03 00:02
推 yoyo35141: 破除者跟騙王我都蠻喜歡的  雖然都非主流01/03 00:02
→ godivan: 但是結尾太廢了 要不然可以屌打原作01/03 00:02
推 blaze520: 廢姬原作動畫都不錯01/03 00:02
→ godivan: 原作也是廢話太多.我看完反而沒有比當初看完動畫..01/03 00:03
→ shinobunodok: 看作家名字找真的比較穩 像青春豬頭少年書名一整個→ shinobunodok: 奇怪 但是我看到是櫻花莊的作者連網路評價都不看就→ shinobunodok: 就買了 讚01/03 00:03
→ dukemon: 話說秀逗魔導士小說第二部很不錯但都沒有改編...01/03 00:03
推 arx3721: 看完fmp狼辛涼宮之後碰友推了本亞莉亞.....01/03 00:03
推 reccalin: 剛回去看一下排名  發現不起眼女角沒進過前十...挺意外01/03 00:03
推 blaze520: 推青春野郎  跟天鏡並列為我現在兩大必追作品→ blaze520: 鴨志田越來越進化了  讚!!01/03 00:05
→ reccalin: 啊搞錯了  今年在第九  對不起www01/03 00:05
推 yoyo35141: 丸戶你能不能趕快回去寫WA3(X01/03 00:06
→ sabertomoaki: 我就記得有進XD01/03 00:06
→ godivan: 青春野狼 姊控妹那本看完我真得差點飆髒話了..01/03 00:06
推 dukemon: 跟上面講的一樣，我會比較習慣從成名作者去找作品..01/03 00:06
→ sabertomoaki: bl大病發(X01/03 00:06
→ dukemon: 新人的話會先看評價再決定要不要看01/03 00:06
→ godivan: saber你這個羅莉控01/03 00:06
→ blaze520: 丸戶大概也不會回去了(?)→ blaze520: 姊控妹看完為啥會飆髒話01/03 00:07
→ shinobunodok: 新作也是會看啦 但是十本拿起來看 大概一半以上都異→ shinobunodok: 能戰鬥  學園 穿越什麼的 不知道為什麼我就把書放回→ shinobunodok: 去惹01/03 00:08
推 godivan: 姊控妹那本看完我只覺得根本糞01/03 00:09
→ dukemon: 台灣最近出了一本  在監獄學校當看門守衛01/03 00:10
推 blaze520: 友那麼誇張嗎  還是很不錯阿XD01/03 00:10
→ reccalin: 順便問一下  今年各家輕小說作家有確定要邀誰了嗎?01/03 00:10
推 same60710: 想起當初被半月和虎龍帶入坑裡的感動 現在都沒有這種作01/03 00:11
→ blaze520: 那本我看介紹頭就痛了..01/03 00:11
→ same60710: 品了嗎...01/03 00:11
→ dukemon: 這作者以前在小說家上連載的作品很不錯，所以有點興趣01/03 00:11
→ shinobunodok: 那個 姊控妹是哪本阿?日版進度?01/03 00:11
→ blaze520: 推薦SAmE大看我成為校園怪談的原因  你會稍微改觀(?)→ blaze520: 青春野郎第四集01/03 00:12
推 newsboy3423: 看輕小本來標準就要放低一點了 w01/03 00:12
→ dukemon: 目前看完第一本的感想是還不錯，只是這作者很會埋伏筆01/03 00:12
→ Rain0224: 輕小應該也快進入光看作者名字，就能猜出他會寫什麼類型01/03 00:12
→ dukemon: 不看到後面不知道最後會怎樣01/03 00:13
推 sabertomoaki: 我比較想推三日間的幸福(陶01/03 00:13

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看板  Gossiping 
作者  yduiy (奶茶)
標題  [問卦] 如何練習開一間咖啡廳?
時間  Sun Jan  3 00:20:05 2016
遇過好多人的夢想都是開一間自己的咖啡店
咖啡店是文青的聖地,如果兼賣書更是一舉兩得
但開咖啡店有好多要處理的,除了要懂咖啡,還要懂餐點
有沒有咖啡店的Master能透露祕訣?

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かごめかごめ
籠の中の鳥は
いついつ出やる
夜明けの晩に
鶴と亀が滑った
後ろの正面だあれ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.211.67※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451751609.A.4C4.html
推 diding: 先養兔子01/03 00:20
→ sx4152: 首先爸爸給你一家店面01/03 00:20
→ bee12: 先去咖啡店打工啊01/03 00:20
推 you1111: 不用不用01/03 00:20
推 AkMonster: 要加洨01/03 00:20
推 Benbenyale: 智奶我女兒01/03 00:20
→ deep5566: 去玩FB拉01/03 00:20
→ JT0827: （· _· ）01/03 00:21
→ dioradio: 本來是要咖啡廳  不小心開了一家百貨公司01/03 00:21
推 super10000: 地點，氣氛，主題，價位，口味01/03 00:21
推 hyuchi0202: 先跟家裡拿500萬01/03 00:21
推 shadowdio: 要先存到100萬 然後爸媽出900萬01/03 00:22
→ coon182: 1.爺爺是兔子 2.老爸是酒保 3.女兒14歲01/03 00:22
推 bee12: 500萬不夠燒啊01/03 00:22
推 bluebluelan: 找一堆JK01/03 00:22
→ mr955258: 醒醒01/03 00:22
推 nextpage: 會用開水沖濾掛式咖啡包就可以開咖啡店惹01/03 00:22
推 t1520061217: 先準備好錢來賠啊01/03 00:24
→ imij: 決定好工讀生的制服了嗎?01/03 00:24
推 yannicklatte: 來杯八卦版特調01/03 00:24
→ mr955258: 氣分最重要了 咖啡不要太難喝就好01/03 00:24
→ coon182: 店名記得取Rabbit House，你要取Fleur de Lapin也可以01/03 00:25
推 lpllpllpl: 先從小貨車行動咖啡廳開始吧 成本比較低01/03 00:26
推 ipod89757: 朝歪了 妹子看不完01/03 00:26
推 michealking: 你有幾千萬再來練習吧...開咖啡廳很簡單，開的久很難01/03 00:26
→ tfhkrt: 首先你要有一個有錢老爸01/03 00:27
推 hyuchi0202: 標題只說開店阿，燒完不會再拿500萬喔01/03 00:28
推 GSHARP: Neko%%01/03 00:29
推 Hans2479: 首先你要先雇一個謝依涵01/03 00:30
推 iceyes: 法國店名 文青裝潢 買通幾個部落客推薦 逆行銷愛賣不賣→ iceyes: 這樣應該可以撐兩年 當然咖啡要有一點水準01/03 00:31
→ kissa0924307: $$$$$$$$$01/03 00:33
→ cbstgb: 記得要存檔01/03 00:33
推 starryshine: 現在轉去看等一個人咖啡01/03 00:41

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看板  Gossiping 
作者  n6335097 (紅髮傑夫(ゝω・)~☆)
標題  [新聞] 這隻大猩猩努力學會手語後 牠第一件想說
時間  Sun Jan  3 01:06:25 2016

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞中屎

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章 這隻大猩猩努力學會手語後 牠第一件想說的事情竟是這個！

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者劣退，貼廣告會被劣喔!
靈長類動物相較於其他野生動物，擁有較高的智慧和學習能力是眾所皆知的事情，而這隻
44歲的大猩猩雖然不會說話，但牠花了很多時間在學習手語，今年牠用自己學會的手語想
要與人們溝通，工作人員將這段手語拍成一部短片，到底牠想說甚麼呢？
今年已經44歲的大猩猩科科（Koko）據說已經學會了1000個手語單字和聽懂2000個英文單
字，只見牠在布幕前比手畫腳的，內容大意如下：「我是猩猩，我是花..動物..自然。人
類...科科喜歡、地球..科科也喜歡。」接個牠比出：「人類..笨笨的...」想了一下又繼
續：「太笨了！」說完之後似乎感到有點不妥，牠又比：「科科抱歉、科科哭哭！時間過
得很快，幫助地球！修理地球！快點！保護地球！謝謝！」
大猩猩基金會表示，科科擁有與人類溝通的能力，他們試圖與牠共同設計了一個腳本，並
且在討論中讓牠即興發揮，然後再從中剪輯出重點。不難看出影片裡，聰明的科科整體想
傳達的就是「保護」和「自然」。在嶄新的2016年，這部新年影片也被視為是自然對人類
的重要呼籲，僅僅38個單字卻充滿重要訊息。


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊http://tube.chinatimes.com/20160102002322-261410
這隻大猩猩努力學會手語後 牠第一件想說的事情竟是這個！ - 中時電子報靈長類動物相較於其他野生動物，擁有較高的智慧和學習能力是眾所皆知的事情，而這隻44歲的大猩猩雖然不會說話，但牠花了很多時間在學習手語，今年牠用自己學會的手語想要與人們溝通，工作人員將這段手語拍成一部短片，到底牠想說甚麼呢？今年已經44歲的大猩猩科科（Koko）據說已經學會了1000個手語單字和聽懂2000個英文單字，只見牠在布幕前比手畫腳的，內容大意如下：「我是猩猩，我是花..動物..自然。... ...

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者劣文，請注意https://www.youtube.com/watch?v=tzn-BYUkse8
Koko the gorilla urges mankind to stop killing Earth - YouTube Koko the gorilla urges mankind to stop killing Earth Australia’s Got Talent 2016 Promo, Happy Wheels | MY SON MADE A LEVEL, It's Almost Midnight - Netflix 20...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.121.6※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451754388.A.A8E.html
推 kerogunpla: 科科01/03 01:07
推 d9637568: 大猩猩01/03 01:07
推 all0pha765: 人類....笨苯的  XDDDDDDDDDDDDDDDDD01/03 01:07
推 you1111: 我花不能亡01/03 01:07
推 sasadog: 真的很笨01/03 01:08
→ barbarian72: 唬爛01/03 01:08
推 tiwan: 科科01/03 01:08
推 divingwolf: 科科01/03 01:09
推 Xing97302: 猩:ptt 科科01/03 01:09
推 easyfish: 科科01/03 01:09
→ astrorice: 地球gg01/03 01:09
→ JRD: 這跟乩童沒兩樣啊 全看桌頭怎麼翻譯01/03 01:09
推 OGC218: 哭哭01/03 01:09
推 ssaintz: 科科01/03 01:09
推 Thino: 科科01/03 01:09
推 bee12: 嗆我嗆夠了沒???01/03 01:09
推 luciffar: 連猩猩都知道地球快被玩壞惹01/03 01:10
推 yannicklatte: 笨，科科01/03 01:10
推 Puribaw: 肥宅吱吱不EY01/03 01:10
推 amokk76267: 喂 我姆斯啦01/03 01:10
推 joumay: 太誠實了 人類真的很笨 科科 哭哭01/03 01:10
推 Xinz: 希舍01/03 01:10
推 aggressorX: 幹你媽的猩猩董個洨 崩潰01/03 01:11
噓 youthyeh: 是啊，他在非洲雨林的同伴用心電感應叫他告訴人類救地球01/03 01:11
推 st093: 科科01/03 01:11
推 roea68roea68: 科科01/03 01:11
推 ians20025: 吱吱嗆蛆蛆嗎?XDDDDDDDD01/03 01:11
推 scarface: ㄎㄎ~01/03 01:11
推 gcaaa: 有興趣可以去看他的紀錄片01/03 01:12
推 xpxp123xp: 幹這猩猩講話太直了 跟文哲有九分像01/03 01:12
→ chungyiju: XDDD01/03 01:13
→ jehow: 一看就知道被誰教的 傳聲筒而已 什麼心聲01/03 01:13
推 jyekid: 看到抓頭想到柯P01/03 01:13
推 wotupset: 叫那隻猩猩開班交其他小猩猩啊 這樣就能跟猩猩溝通了01/03 01:13
推 Waitaha: 哭了01/03 01:13
推 otld: 帶他回叢林裡 他會帶我們找到黃金嗎01/03 01:13
推 arrenwu: 請他帶我們去找寶藏啊01/03 01:14
推 linshuhui: 科科01/03 01:14
推 tinghsi: ...最好猩猩會知道人類能救地球 人類自己都沒把握了01/03 01:14
推 watashiD: 臭吱吱...01/03 01:15
推 AGIknight: 他明明就比"張泰山沒有找到球隊的話可以來這邊當大王"01/03 01:16
推 j2squared: 這不是認識羅賓威廉斯那隻?01/03 01:16
https://www.youtube.com/watch?v=uhGgu1RNALQ
Koko the Gorilla Crying following death of her Friend Robin Williams - YouTube Koko the Gorilla Crying following death of her Friend Robin Williams.'She became extremely sad': Carers for the world's most intelligent gorilla claim she wa...
→ andytaso: 所以在吱吱的世界都覺的跟他理念不同的全部都是笨蛋01/03 01:17
→ babyMclaren: 科科01/03 01:17
噓 scatology: 猩猩才笨 嗆我01/03 01:17
推 FuYen: 他還養過貓 第一個養過寵物的動物01/03 01:18
https://www.youtube.com/watch?v=CQCOHUXmEZg
Koko the Gorilla Cries Over the Loss of a Kitten - YouTube
This is old footage of Koko the gorilla loving and caring for a pet kitten...and then crying whenever she finds out the kitty died. If anyone says animals do...
→ jackals60: 學會手語第一件事就是科科笑......kerker01/03 01:18
推 j900414: 顆顆01/03 01:18
推 tooeasy: 吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱吱01/03 01:19
推 xhole: koko跟羅賓威廉斯很好01/03 01:19
推 Hans14: XDD 講完還知道說聲謝謝!01/03 01:19
→ pitalvlu: 破壞自己居住的環境互相殘殺 這種自我毀滅行為笨沒錯01/03 01:19
推 nocturneC: 這裡全部都是香蕉阿!!!! over!01/03 01:19
推 JamieWu: koko還養了貓 以前養的小貓過世了 牠還用手語表達難過01/03 01:22
推 Pan: 我不是朱立倫 我是科科01/03 01:23
推 james80351: 怎不是這句=>Apes not kill apes.01/03 01:24
※ 編輯: n6335097 (140.119.121.6), 01/03/2016 01:25:23
推 evan700607: 投  英文 蔡  做好  做滿01/03 01:24
推 contrav: 這是X檔案某集的劇情 (抖)01/03 01:25
推 hur6117: 顆顆01/03 01:25
推 bewilderment: 抱歉了，我會反省的。01/03 01:25
推 hugosapphire: 猩猩懂什麼？一看就是有人教牠這樣比的01/03 01:25
推 hunter2011: 決戰猩球01/03 01:26
推 hw1: koko不是叫摳摳嗎01/03 01:26
推 Orisinal: 找來當總統吧 反正不會更差01/03 01:27
推 wsdykssj: 根本用剪接的嘛...01/03 01:28
→ msj2287: 這隻猩猩也知道要救地球01/03 01:29
推 Justinqqqq: 我只看到他嗆我01/03 01:29
→ wsdykssj: 跟之前叫幼稚園小孩討論政治那短片一樣，背一句拍一句01/03 01:29
推 fallen01: 科科  死肥宅01/03 01:30
推 Scott92: 天主教基本教義:異端邪說啊啊啊01/03 01:31
推 minaminojill: 其實有點想哭，科科在告訴人類要多保護重視地球吧01/03 01:44
推 johnnyd: 想到X檔案+101/03 01:49
推 cmid05: 什麼保護地球，他在轉移話題吧→ cmid05: 不小心講出人類很笨01/03 01:50
推 Tenging: 支持 陳水扁 就是 支持 空心菜01/03 01:50
推 JustOneJFS:01/03 01:51
推 drkkimo: 但是話是工作人員引導它說（比）的吧　不是它自已想說的01/03 01:52
推 minaminojill: 因為人類真的很笨啊，只會短視近利不顧長遠的永續發→ minaminojill: 展01/03 01:52
推 dss1017: 他是銀魂的作者嗎？01/03 01:55
推 shi359: 搞不好教他的人 只教他這幾個手語01/03 02:00
推 colorclover: 也可以把依賴第四度空間通訊的猩猩教會手語 人類真厲01/03 02:03
推 den123den123: NO~~~01/03 02:07
推 sport30168: 推01/03 02:10
推 peine: 他應該真的很希望人類能夠好好保護地球吧...01/03 02:12
推 jumpdodo: 九成人教的01/03 02:19
推 Kokoro: 科科 哭哭 人類 笨笨的 吱吱 崩潰01/03 02:24
推 loveing: 對不起…………QQ01/03 02:29
推 ckpioneer: 猩猩都懂得要保護地球 　  ＱＱ　　人類真的很笨01/03 02:30
推 muffinpat: 有人被猩猩嗆一下就崩潰惹…01/03 02:31
噓 jacky85725: 一堆只會酸的鍵盤戰士先看過他的紀錄片再來嘴可以嗎？→ jacky85725: 不要一直秀下限01/03 02:33
推 mia3: 科科XDDDDDDDDD01/03 02:40
推 ims531: 很感人01/03 02:44
推 touhou8426: 人類果然很蠢01/03 03:00
推 momoisacow: 真猛 比9.2還聰明01/03 03:04
推 NoGoodTeam: 有幾個是真的手語單字，而且用的還是國際手語01/03 03:07
推 akay08: 人類笨笨，抱歉，哭哭XDD01/03 03:14
→ ctes940008: 笨01/03 03:26
推 CelicaGT: Amy Amy ,good good01/03 03:31
推 ksxo: 亂翻吧01/03 03:32
推 mark7931: 樓上幾位先看完Koko的紀錄片吧01/03 03:36
推 gloria023: 看了好讓人難過..01/03 03:53
推 pkjkimo: 動物是否比人有佛性多了?01/03 04:01
推 getx105: 猩猩：第一次看到會拆自己星球的生物，真蠢01/03 04:06
推 HolaDiego: Koba, hate, human01/03 04:12
推 l53689887: ㄎㄎ01/03 06:09
推 SapiensChang: 這根本假的 還一堆人檢討自己xD koko紀錄片裡作假→ SapiensChang: 成分多少你也不知道01/03 06:20
推 no1nos: 顆顆01/03 06:56
推 wsmomo: 其實只是跟他說台灣還有很多人支持國民黨，他就知道人類→ wsmomo: 很笨惹01/03 07:09
推 fuhoren: 可以拿來作選擇廣告01/03 07:13
→ dropboss: 等會上ptt 再來嗆我 棵棵3小01/03 07:13
推 e86117934: 科科。01/03 07:19
推 beryll: 誰會相信……01/03 07:25
推 roger51306: 科科01/03 07:28
→ WLR: 可惜沒人教他髒話01/03 07:47
推 aragonite: 推！自以為是的人類。猩猩完勝01/03 07:53
推 Hickman: 我還以為是 放我走01/03 08:09
推 Drunken5566: 猩猩ID正確 科科01/03 08:10
→ Moratti: 科科01/03 08:16
推 s00061239: 科科 笨笨的01/03 08:17
推 honey0417: 猩猩～～～01/03 08:23
推 evarei6124: 這有什麼稀奇 在日本猩猩早就是當紅漫畫家了01/03 08:27
推 s8402019: 人類將會自食惡果的01/03 08:48
推 richjf: 桌頭解籤詩…01/03 08:49
推 retrud: 嗆人類 把牠做成三杯吃了01/03 08:50
推 widec: human...dumb dumb01/03 08:54
→ gwenwoo:  溫 馨01/03 09:03
推 tkps21: 科科好可愛01/03 09:04
推 cbr0627: 人類最該做的就是保護地球01/03 09:10
推 pudings: 全生物都知道地球快被人類玩壞了 只有人類自己不知道 這→ pudings: 不是笨是什麼01/03 09:12
推 monononoke: 猩猩：國民…黨…不倒… 台灣……不會好…(手語)01/03 09:18
推 RLH: 不能放無剪接版的嗎01/03 09:22
→ matrox323: 科科01/03 09:24
推 inanna38: 科科    人類     笨笨的01/03 09:28
推 a1qazbgt5: 幹這真的還假的？01/03 09:30
推 cowaksor: 對阿  每2000多人就有689個人跟你比的一樣01/03 09:36
→ roktzzt: 翻譯:末日到了01/03 09:53
推 dan61409: 他知道他在比什麼嗎==01/03 10:05
推 Stevenchow: 凱撒？01/03 10:09
推 ueru204ru: 人類笨笨的XDD01/03 10:11
推 chiyaoyao: 樓下koko01/03 10:24
→ pccheni: 他來選民調應該比julie倫高01/03 10:37
推 sionxp: 科科01/03 10:39
推 madaniel: 人類...笨笨的（大推）01/03 10:42
推 windcloud27: 猩猩超詭異的啦01/03 10:44
推 confri427: 猩猩：幹不小心說實話，萬一這些智障起戒心就完蛋了01/03 10:47
推 octopus4406: 柯P 4ni01/03 10:49
推 fraser0136: 笑屁啊整篇科科科科(誤01/03 10:53
→ kiliman: 科科 GG inin der01/03 11:01
推 zero00072: 猩猩有地球概念？而且這語有像 Newspeak。01/03 11:18
推 abc1236514: 科科01/03 11:20
推 hobbysleep: 科科01/03 11:32
推 m0ark121: 科殺小01/03 11:32
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→ xyzagi:人類不笨嗎？在單類的族群（人類）就一直互相攻擊了。 舉例？上面一大串就在互相攻擊了 你看不到！跟動物比 人類是聰明嗎？他們可沒傻到破壞自己居住的星球！

看板  Gossiping 
作者  ymuit (眼眸之珠)
標題  [新聞] 當心！馬鈴薯吃太多 易導致糖尿病
時間  Sun Jan  3 01:06:52 2016

1.媒體來源:

自由時報


2.完整新聞標題:

當心！馬鈴薯吃太多 易導致糖尿病


3.完整新聞內文:

馬鈴薯因為容易烹調、有高度飽足感，是許多人喜歡的食物。然而日本最新研究卻發現，吃太多的馬鈴薯容易增加罹患糖尿病的風險。
根據《每日郵報》報導，日本大阪癌症及心血管疾病預防中心的學者Isao Muraki指出，
馬鈴薯雖然在許多國家被認為是一種蔬果，但經常吃馬鈴薯卻不會讓人非常健康。研究發
現如果一個星期吃了超過7顆馬鈴薯，罹患糖尿病的風險會提高33%。
Isao Muraki也提到，馬鈴薯含有過多的澱粉，卻沒有太多的纖維、礦物質和維他命。因
為多數馬鈴薯料理都是熱的，使澱粉變得太容易吸收，因此讓人的血糖快速上升。他因此
建議患有糖尿病的人，應該要減少吃馬鈴薯。
該報導也指出，將馬鈴薯油炸成薯條，比起焗烤、水煮等調方式，是最糟糕的一種烹煮方
式，一星期內如果吃3次薯條，導致糖尿病的風險會提高19%，喜歡吃薯條的人應該多注意
。


4.完整新聞連結 (或短網址):

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1559557
當心！馬鈴薯吃太多 易導致糖尿病 - 生活 - 自由時報電子報
馬鈴薯因為容易烹調、有高度飽足感，是許多人喜歡的食物。然而日本最新研究卻發現，吃太多的馬鈴薯容易增加罹患糖尿病的風險。根據《每日郵報》報導，日本大阪癌症及心血管疾病預防中心的學者Isao Muraki指出，馬鈴薯雖然在許多國家被認為是一種蔬果，但經常吃馬鈴薯卻不會讓人非常健康。研究發現如果一個星期吃了超過7顆馬鈴薯，罹患糖尿病的風險會提高33%。 ...


5.備註:
請常吃薯條和馬鈴薯的人說明................
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.81.121※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451754415.A.0F0.html
→ ZzERICzZ: 幹我才剛吃完薯條01/03 01:07
→ KCKCLIN: 昨天才吃完新鮮馬鈴薯炸的一大盤薯條QAQ01/03 01:07
推 stantheman: 哪種澱粉吃太多對人體有好處？01/03 01:07
推 astrorice: 還以為會一直放屁而已01/03 01:08
推 neko0624: 馬鈴薯也姓馬 某人感到很榮幸01/03 01:08
推 coon182: 好恐怖，先來去買一大包薯條回來炸壓壓驚01/03 01:08
推 gk524: 馬克華伯格在火星上吃了一堆馬鈴薯...........01/03 01:09
推 scar906: 我最愛吃炸屎條了→ scar906:               薯條01/03 01:09
→ neko0624: 一氧化二氫攝取過量也會致死喔 大家小心01/03 01:09
→ kfactor: 可是好好ㄘ01/03 01:09
推 mavs2kidd: 增加19%還好吧 2%*1.19=2.38%而已 盡量吃不用怕01/03 01:11
→ s866217…
推 s866217: 好可怕....好險我已經糖尿病了！已經不能吃了！01/03 01:11
推 wotupset: 徵求更多薯條 我想當對照組01/03 01:11
推 rock2345: 趕快買包大薯壓壓驚01/03 01:12
→ ak7486: 沒在怕的拉 照吃吃爽爽01/03 01:13
→ bee12: 常吃薯條比較容易因為油鹽過多而先死01/03 01:13
→ herculex: 歐洲一些以馬鈴薯為主食的國家糖尿病比例比較高？01/03 01:15
→ coon182: 推 scar906: 我最愛吃炸屎條了→ coon182: 推 scar906: 我最愛吃炸屎條了01/03 01:16
推 q0000hcc: 炸屎條 口味真重01/03 01:16
→ ev331: 幹01/03 01:17
推 hw1: 馬鈴薯已經是西方人的主食了01/03 01:17
→ s866217…
推 s866217: 炸屎條XDDD01/03 01:17
推 cbstgb: 怒吃薯條壓壓驚01/03 01:19
→ ev331: 反正我大概已經有糖尿病了　沒在怕的01/03 01:19
推 nomorepipe: 簽名檔get01/03 01:19
推 Flamekaede: 日本改良品種，糖分很高；和歐洲南美洲的不太一樣→ Flamekaede: 我猜問題點應該在這裡...但是日本的馬鈴薯真的好吃..01/03 01:20
推 tanboku: 老闆！炸屎條ㄧ份！01/03 01:23
推 poppylove: 幹，這我早就知道了，可是真的好吃啊！01/03 01:24
推 groundscore: 炸屎條感覺味道很濃郁wwww01/03 01:25

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看板  C_Chat 
作者  friend3267 (威力)
標題  [問題] 求會想從第一集就看下去的動畫
時間  Sun Jan  3 03:48:44 2016
如題,現在庫存有 六花的勇者 魯路修 少女與戰車 白箱 冰菓 吹響吧!上低音號
                赤髮白雪姬 亞爾斯蘭戰記 命運石之門 科學超電磁砲 夏洛特
                終結的熾天使 新妹 落第 境界彼方 境界線上的地平線 點兔
如果從以下這幾部選,請問有優先推薦的嗎? 如題 希望一剛開始就不會讓人感覺無聊的

命運石之門看了一集 OOXX 真的如傳說中前面有夠無聊,就先放著不動它了
請各位大大給個建議 謝謝
給各位大大方向參考 我看過很喜歡的 EX.魔劣.魔彈.學戰.原罪.夏娜.fate/zero.刀劍
我也不太清楚我喜歡看的類型,所以麻煩各位大大由我上述喜歡看的動畫歸類出我上面
可能喜歡看的動畫
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推 kopune: 偶像活動01/03 03:49
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 03:54:43
推 edwardcheng: 魯路修  超電磁炮  大概吧.....01/03 03:50
→ silver00: Hacka doll01/03 03:50
→ kopune: 第一話的3D表演真的是會嚇跑一堆人01/03 03:50
推 mi324: 除了魯路修，其他不清楚你愛哪種類型就很難推
謝謝,看了動畫第一集前30秒,某個男孩的表情我就笑了XD               01/03 03:52
推 sheep0121: 小叮噹01/03 03:53
推 Tars: s;g撲梗撲很久 對你來說大概可以先刪掉
約一年前很努力地看了五集,還是放棄了它有點對不起被稱為神作的作品                      01/03 03:55
推 mikamitomoya: SG 真的沒辦法 不然他劇情很神01/03 03:55
推 ILoveElsa: K-on
K-ON看過了~                                                 01/03 03:56
→ Tars: 落地應該合你胃口
好唷 謝謝                                          01/03 03:56
推 king786945: 辛普森家庭
這我也很推,很多都很諷刺 會讓人會心一笑                                          01/03 03:57
推 ILoveElsa: 怎麼那麼沒耐心呢 梓喵也是到第八集一分18秒才出現！→ ILoveElsa: s;g就懶趴捏著看下去吧01/03 03:58
→ tsukiyo99: 科學超電磁砲 落第
好唷 謝謝                                    01/03 03:58
推 mi324: 有補充那就簡單了，超電磁砲 熾天使 新妹 落第 彼方 地平線01/03 03:58
好唷 謝謝
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 04:04:50
→ wai0806: 口胡 梓喵不過就Mio綁上雙馬尾(戰01/03 04:03
推 abc55322: 乒乓 超神der01/03 04:04
推 zizc06719: 首推 科學超電磁砲 砲姐我老婆→ zizc06719: 你要不要先看魔禁再看科砲阿?  這樣會覺得科砲超神XD01/03 04:07
這樣講很對不起QQ,我魔禁看到神之什麼手的(忘了到底那隻手)遇到教女那裏就沒看了
(大概兩集!?)
推 ILoveElsa: Mio綁雙馬尾 http://i.imgur.com/DbDfikJ.jpg01/03 04:07
imgur [檢視原始大小(1280x720)]
推 js850604: 風平浪靜算嗎01/03 04:10
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 04:13:15
→ wai0806: 怎麼畫面上出現兩隻綁雙馬尾的Mio01/03 04:25
推 zizc06719: 所以才說這樣看科砲會覺得超神啊XDDDDD01/03 04:30
好歐,我把魯路修第一季看完就來看砲姊!!
→ cha122977: 會想看下去：魯路修第一集 S;G約13集 境界線第五集01/03 04:30
大大是指上述的集數開始會停不下來嗎?我當初忍受著夏娜第二季結束,第三季半天以
內就看完了
推 CloseFeather: 電磁砲 入教吧 其他在砲姐面前不堪一擊（戰01/03 04:30
推 Scott92: 冰果跟石之門01/03 04:34
好唷 謝謝推薦!!
推 orze04: 食靈可以跳過第一集01/03 04:44
請問食靈是...?
推 ice76824: 打工魔王01/03 04:45
這部我也喜歡~不過我是小說黨,動畫太慢了,連真奧他們的小孩都還沒出現
→ qwop8765: SG要看電波有沒有對到 有的話可以從第一集結尾開始啃01/03 04:48
看來是頻率不太對
推 ks007: 魯路修01/03 05:01
謝謝推薦!!
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 05:47:48
推 ricklay1225: 最近很紅的一拳?01/03 05:56
對不起這部吸引不了我,雖然我知道最近這部人氣很高QQ
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 06:05:02
推 newwu: 你學戰都行 落地就ok啦01/03 06:03
→ arrenwu: 那就看落第騎士吧01/03 06:05
我糾結這部的原因就是這部畫風不太合我的胃口但是卻賣肉頗多
PS(說到賣肉 首推DXD!!! 重點是劇情同時也很充實 讚!)
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 06:07:44
推 newwu: K-on可以 京阿尼那兩部應該也可01/03 06:06
抱歉我對於動畫公司沒什麼研究,請問是哪兩部呢
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 06:10:04
推 newwu: 魯路修和六花第一集都蠻high的01/03 06:08
推 jevix: 推冰果和石之門！01/03 06:09
→ newwu: S;g第一集埋一堆伏筆 不要亂跳過→ newwu: 京阿尼的冰菓和上低音好01/03 06:12
知道了,謝謝推薦!
推 wady12407249: 超人幻想   不過還沒結束01/03 06:48
抱歉,這部我看了簡介不太吸引我,謝謝推薦!!
※ 編輯: friend3267 (140.134.239.222), 01/03/2016 06:54:59
推 chmod777: 冰菓第一集明明就超無聊...S;G還有趣一點01/03 07:09
推 mitsurino: 食靈零就是要看第一集啊XDDD01/03 07:34
推 xian: 白箱 戰車 落第 境界線 點兔 命運石推 xian: 啊 少推到魯路修 落第你可以吃看看 我這幾天剛看完覺得不錯01/03 07:48
推 silverair: 吃不下去真的建議不要硬啃，我就很後悔浪費時間看小圓01/03 07:53
推 starbiscuit: 命運石之門可以看到第二集  再決定要不要繼續追01/03 07:58
推 nija: Free! 第一集很驚艷，好腹肌01/03 08:27
推 arashicool: Fz都看了 那UBW應該可以看下去→ arashicool: 上低音大概看個兩三集就能繼續吞到完了→ arashicool: 如果上低音看完 就可以開始吞京都的所有動畫了01/03 08:31
推 Ahri5566: 魯路修  唯一選擇→ Ahri5566: 另外推鋼鍊，劇情打鬥音樂都棒→ Ahri5566: 另外，看完記得回來op心得文._.01/03 08:40
推 hdes937119: 戰車好看！01/03 08:47
→ Jay0924: 畫面顏色豐富的爽片就ok01/03 08:48
推 kusorpg: 命運石之門 一開始也棄坑 半年後努力吃完 神展開 好看→ kusorpg: 石頭門 只要可以忍受前面主角 後面真的超棒→ kusorpg: 我還特地去把遊戲破關 有些是TV沒有的劇情 尤其是小蘿莉01/03 08:52
推 Fighttot: 推少女與戰場01/03 08:55
→ Syd: 巨人 我媽看完電視播的前四集後自己開我電腦補完→ Syd: 如果是你上面的大概就魯路修01/03 08:57
推 yeary2k: KILL LA KILL01/03 09:02

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看板  Gossiping 
作者  Cassander (Cassander)
標題  [新聞] 法國跨年狂歡焚車804輛 比去年降14.5％
時間  Sun Jan  3 10:39:49 2016
法國跨年狂歡焚車804輛 比去年降14.5％

法國內政部長貝爾納· 卡澤納夫1日表示，2015年至2016年的跨年夜，法國全境總計804輛
汽車被狂歡者縱火，相比前一年下降約14.5%。
據新華社報導，每年的12月31日至新年元旦這一夜，法國一些地區都會發生以燒車為手段
的狂歡事件，而且這種行為似乎正在成為一種「傳統」，這類「燒車狂歡者」多數為年輕
男子。
2014年至2015年的跨年夜，法國共有約940輛汽車遭到焚燒，比之前的1067輛又低了12％
。
由於發生巴黎系列恐怖攻擊，法國在此次新年節慶期間加強安保措施，按法國內政部的說
法，跨年夜，法國約有622人遭到警方拘捕，這一數字是前一年的2倍。
中時電子報

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160103001399-260408
法國跨年狂歡焚車804輛 比去年降14.5％ - 中時電子報法國內政部長貝爾納· 卡澤納夫1日表示，2015年至2016年的跨年夜，法國全境總計804輛汽車被狂歡者縱火，相比前一年下降約14.5%。據新華社報導，每年的12月31日至新年元旦這一夜，法國一些地區都會發生以燒車為手段的狂歡事件，而且這種行為似乎正在成為一種「傳統」，這類「燒車狂歡者」多數為年輕男子。2014年至2015年的跨年夜，法國共有約940輛汽車遭到焚燒，比之前的1067輛又低了12％。由於發生巴黎系列恐怖攻擊，法國在此次新… ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.168.140.96※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451788791.A.F5F.html
→ samok: 台灣用5倍的燒毀來慶祝新年01/03 10:40
→ snsdakb48: .........01/03 10:40
推 MinaseNayuki: 化外之地01/03 10:40
推 watashiD: 治安太差了吧...跨年就要燒車01/03 10:40
→ MacOSX10: 歐洲三寶01/03 10:40
→ Benbenyale: 根本沒少很多 法國燒車王01/03 10:40
推 eiw123: = ="01/03 10:40
→ CYL009: CCR表示:01/03 10:40
推 hzs6111: CCR:超潮的~~01/03 10:40
推 HinataME: 真浪漫01/03 10:41
→ david75610: 浪漫~01/03 10:41
→ fallheart: 看來是個優良政績，可以被數字化報導01/03 10:42
推 gamePaulguy: 法國愛燒車無誤01/03 10:42
推 dsasdfg: 外國人都比較有禮貌01/03 10:42
→ inmee: 這不文明01/03 10:42
→ mrschiu: 愛的火焰...01/03 10:43
推 sai1268: 根本車商辦的活動吧01/03 10:43
推 JudgmentLin: 來台灣看他們燒不燒的下去01/03 10:43
→ freemail: CC01/03 10:43
推 GalLe5566: 廢死國度的浪漫01/03 10:43
→ cpc21478: 燒車.... 在台灣一定會被講暴民01/03 10:44
→ rhox: 溫馨的傳統，反觀台灣人民多沒教育到處亂丟垃圾01/03 10:44
推 pulesiya: 法國人也有狼性01/03 10:44
推 pita30: 法國總統可以引用這些數據在元旦的演說中發表01/03 10:45
推 kixer2005: 才燒掉八百台  法國年輕人有進步了01/03 10:45
→ ybz612: 叭叭 暴民國01/03 10:45
推 skyoneaim: 土匪國家→ skyoneaim: 跟is有什麼兩樣01/03 10:46
→ mrschiu: 法國的狼性=色狼?...01/03 10:46

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看板  Gossiping 
作者  monarchist (ドン・キホーテちゃん)
標題  [新聞] 印尼女大生跟男同學「太親近」遭當眾鞭刑
時間  Sun Jan  3 11:02:09 2016

1.媒體來源:ETtoday


2.完整新聞標題:好痛！印尼女大生跟男同學「太親近」　遭當眾鞭刑


3.完整新聞內文:

伊斯蘭教戒律森嚴，禁止婚前性行為、甚至親密行為。印尼一名女即因觸犯此一律法而遭
到鞭刑。
當地時間12月28日，印尼班達亞齊省的Baiturrahman清真寺前，20歲的伊莉塔(Nur
Elita)因為跟她的大學男同學有「過從甚密」，違反了伊斯蘭律法，在公眾面前被鞭打。

根據伊斯蘭教嚴格的律法。未婚男女婚前不能太親近。伊莉塔承認跟她的大學男友有「熱
情行為」，被視為違反了伊斯蘭律法中的khalwat罪，需公開接受鞭刑。
執刑現場有數百人圍觀，執刑現場有數百人圍觀，伊莉塔先後被打了5鞭，她痛苦的尖叫
聲響徹了整個廣場。受刑後她被送往醫院醫治。
印尼是世界上人口最多的穆斯林國家，班達亞齊省則是印尼唯一有權在司法體系中實施伊
斯蘭律法的地區。




4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.ettoday.net/news/20151229/621595.htm
好痛！印尼女大生跟男同學「太親近」　遭當眾鞭刑 | ETtoday國際新聞 | ETtoday 新聞雲
伊斯蘭教戒律森嚴，禁止婚前性行為、甚至親密行為。印尼一名女即因觸犯此一律法而遭到鞭刑。執刑現場有數百人圍觀，伊莉塔被打了5鞭，她痛苦的尖叫聲響徹了整個廣場。(Nur Elita,鞭刑) ...

5.備註:

英文報導
http://tinyurl.com/omstd6b
Indonesian woman is caned under Sharia law | Daily Mail Online
The woman was marched into the yard of the Baiturrahumim Mosque in Banda Aceh, Indonesia and lashed five times after allegedly showing affectionate behaviour to a fellow student. ...
Youtube行刑影片
https://www.youtube.com/watch?v=Zuc-366heYc
Endonezya’da Zina Suçuna Kırbaçlı Ceza +18 - YouTube
Endonezya'nın şeriatla yönetilen tek vilayeti Açe'nin başkenti Banda Açe'de "halvet" suçu işleyen üniversite öğrencileri 23 yaşındaki Vahyudi Saputra ile 20 ...
伊斯蘭教真是經常推出令肥宅感到欣慰的措施

再加上每日五拜→幫助肥宅養成規律的作息
禁食豬肉、禁酒、齋戒月→幫助肥宅控制身材
打壓女性地位→幫助肥宅建立自信心

伊斯蘭教真是最適合肥宅的宗教了

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男人是維護婦女的，因為真主使他們比她們更優越，又因為他們所費的財產。賢淑的女子
是服從的，是借真主的保祐而保守隱微的。你們怕她們執拗的婦女，你們應該勸戒她們，
可以和她們同床異被，可以打她們。如果她們服從你們，那末，你們不要再想法欺負她們
。真主確是至尊的，確是至大的。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古蘭經4:34


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.174.203※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451790136.A.0D2.html
推 proprome: 原來現實真的有母豬教?01/03 11:03
→ Benbenyale: 男生就不用被打 除非是男偷東西或性侵  哀01/03 11:03
推 kana0228: 仇女宅表示欣慰01/03 11:03
推 david586: 肥宅沒辦法娶四個...01/03 11:03
→ bbdirty5566…
→ bbdirty5566: 台灣應該也要引進 不然一堆pupu01/03 11:04
推 samgreco: 印尼外勞在台灣男女關係超亂的01/03 11:04
→ douge: 這時候假掰左派就會裝傻不迎接敘利亞難民到台灣了01/03 11:04
推 Mahoutsukai: 肥宅表示欣慰01/03 11:04
→ darkbrigher: 上次誰說東南亞穆斯林很溫和的??01/03 11:04
推 moy5566: 台灣也該這樣 一堆臭鮑01/03 11:05
推 eiw123: 聯合國人權鬥士:我們繼續關心日本漫畫01/03 11:05
推 GalLe5566: 很奇怪 一堆文青仇視在網路上仇女的肥宅 可是卻很支持01/03 11:05
→ jklo8503: 很有病的宗教01/03 11:06
推 valenci: 男的就沒事？01/03 11:06
→ GalLe5566: 現實生活仇女的伊斯蘭教 真搞不懂那些低能文青01/03 11:06
推 howardhope: 沙文豬                             買機票囉01/03 11:06
推 huck1029: 其實影片裡 男的也有被打01/03 11:06
→ meredith001: 母豬們看看吧 妳們實在太幸福了01/03 11:06
→ eiw123: 男的也被打 肥宅別開心01/03 11:06
推 lwei781: 女生被打脖子....01/03 11:06
推 erotic: 褲子要脫下來嗎? 這樣不就會看到鮑鮑?01/03 11:07
→ valenci: 打砲別人還管得著？01/03 11:07
→ lwei781: 再打高一點就不用送醫院了01/03 11:07
→ eiw123: 宗教治國當然可以管阿01/03 11:07
→ erotic: 愈來愈來討厭這個宗教,每次看婦女包頭巾,不知在包什麼鬼?01/03 11:08
推 GalLe5566: 說實在的 肥宅在這種情況根本沒差 肥宅才不會接觸女生01/03 11:09
推 JudgmentLin: 女的脖子 男的背01/03 11:10
→ citywind: 真的要遵守教條，肥宅只會更慘01/03 11:10
推 yang0623: 男的沒事 女的昏倒？ 是多打了很多下嗎？01/03 11:10
→ erotic: 伊濕懶叫01/03 11:11
噓 cheetahspeed: 拿藤條打也叫鞭刑哦01/03 11:11
推 wotupset: 過時的教義 還去遵守它做啥 = =01/03 11:11

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看板  Gossiping 
作者  cisbpmtw (cisbpmtw)
標題  [新聞] 女大生跨年手機掉糞池　救難隊員看一眼
時間  Sun Jan  3 11:04:53 2016
http://www.ettoday.net/news/20160101/623274.htm
女大生跨年手機掉糞池　救難隊員看一眼帥氣捲袖手撈回 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
女大生的超級感謝文！劉姓女孩跨年夜和朋友到台中的台灣體育大學體育場歡慶，上廁所時借來朋友手機要照亮，沒想到「噗通」一聲掉進馬桶，兩個小女生當場傻眼，結果一名英勇的穿山甲救難協會隊員，竟整隻手伸進馬桶裡幫忙撈出，救回手機，劉姓女大生感動到不行，特地將過程PO上臉書，引發熱議！(女大生,化糞池,馬桶,跨年,台中跨年,台灣體育大學體育場,伍佰,穿山甲救難協會隊員,劉宥圻) ...
女大生跨年手機掉糞池　救難隊員看一眼帥氣捲袖手撈回

http://static.ettoday.net/images/1520/d1520793.jpg
▲跨年手機掉糞池，帥氣救難隊員捲袖手撈回！（圖／劉姓女網友授權提供）

記者許力方／綜合報導

女大生的超級感謝文！劉姓女孩跨年夜和朋友到台中的台灣體育大學體育場歡慶，上廁所時借來朋友手機要照亮，沒想到「噗通」一聲掉進馬桶，兩個小女生當場傻眼，結果一名英勇的穿山甲救難協會隊員，竟整隻手伸進馬桶裡幫忙撈出，救回手機，劉姓女大生感動到不行，特地將過程PO上臉書，引發熱議！
台灣體育大學體育場舉辦跨年晚會，晚間7時由女歌手袁詠琳開場，之後丁噹、MP魔幻力
量、戴愛玲、徐佳瑩等藝人輪番上陣，伍佰& China Blue壓軸登場，炒熱全場氣氛。劉姓
女大生說，當晚和朋友也來參加晚會，正當伍佰唱得正high時，她們跑去流動廁所解放，
發現裡頭很暗，她就跟朋友借來手機開手電筒。
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劉姓女大生描述，當時把手機放在檯子上，伍佰唱著唱著，手機就突然掉進馬桶裡，「掉進深不見底的化糞池……」情況窘迫，這時來了救兵台中市穿山甲救難協會隊員劉宥，看
著無助的兩個小女生，竟就默默捲起衣袖，整隻手臂伸進去撈，「我的天！超級感謝你！我超想哭，真的太感動了！」
英勇的隊員協力救回手機，讓女大生感動到不行，1日凌晨3時許在臉書社團「爆料公社」
發出一篇超級感謝文，公布「救手機過程」照，謝謝大家的幫助，也跟朋友說聲對不起，
希望新的一年這樣的遭遇會不會遇屎則發。
PO文引發熱烈回響，網友紛紛向這名英勇隊員致敬「太帥了！」還拱兩人「還不在一起！
」直說她朋友真是有夠衰，「這就說明手機不要亂借人。」但也有不少人認為太誇張，「這種事也要麻煩救難員，救難員難當，辛苦了！」質問兩人為何不自己撿？
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伍佰唱著唱著，手機就突然掉進馬桶裡
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籃球員開趴   籃趴橄欖球員開趴 橄欖趴
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→ suhaw: 蓑衣戰士JOHNNY 眼睛閉了起來01/03 11:05
→ heavensun: 手機借來的  原主還敢用嗎01/03 11:06
推 JudgmentLin: 一定很正01/03 11:06
→ RaphaelJr: 怎麼會叫別人下去屎坑撿手機呢? 利用別人創造環境嗎?01/03 11:06
推 Rowerjacky: 是沒手嗎?為什麼不自己撿01/03 11:06
→ KurakiMaki: 因為人家4女生，台男髒去撿剛好，又不是帥氣白人，懂?01/03 11:06
→ RaphaelJr: 垃圾 叭叭01/03 11:06
推 ebv: 這有啥麼? 撈正妹手機 每一個肥宅都馬做得到!01/03 11:06
→ RaphaelJr: 有沒有叫耶和華當中華民國總舖師的八卦01/03 11:07
推 Hodou: 正當伍佰唱得正high時，她們跑去流動廁所解放01/03 11:07
推 moto000: 川寶 拿起來還不是要修01/03 11:07
噓 freemail: 正嗎？？？01/03 11:07
推 snsdakb48: 反觀肥宅01/03 11:07
噓 peiring: 自己不會撿喔，手機也壞了吧01/03 11:08
推 diding: 一定很正01/03 11:08
噓 ken211812: 無聊01/03 11:09
推 YSJ543: 反觀肥宅 消防員一定把肥宅的頭壓到馬桶裡面01/03 11:09
→ RaphaelJr: 我也是聽到流言的....01/03 11:09
→ bossonwin: 撿起來還敢用嗎? 都屎味01/03 11:10
噓 feit: 不會自己撿01/03 11:12
噓 baozi: 如果救難隊員是白人 女生就捨不得他撿了 會自己撿給白人看01/03 11:12
噓 ab2326764:01/03 11:15
→ gameguy: 拿公權力撿手機，記得付錢給政府就好01/03 11:15
→ douge: 染菜花怎麼辦  真衝動01/03 11:17
噓 linceass: 才馬桶而已 母豬是不會自己撿喔?→ linceass: 還以為是化糞池哩 原來只是馬桶 北七01/03 11:18
→ erotic: 這救難隊員真下賤啊...01/03 11:19
推 NN9: 人正真好01/03 11:23
噓 kop5236: 神經病浪費資源01/03 11:26
噓 beveragesman: 撈糞工具01/03 11:27
噓 st093: 一定很正 肥宅就算掉到化糞池也沒人救01/03 11:29
→ zckxy: 人正真好 人醜吃草01/03 11:37
噓 kevin05233: 有獻鮑報答嗎？01/03 11:47

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看板  Gossiping 
作者  all0pha765 (765)
標題  [新聞] 上任僅1天　墨西哥女市長就被殺
時間  Sun Jan  3 11:44:01 2016

1.媒體來源:
蘋果日報  2016/01/03 05:17

2.完整新聞標題:
上任僅1天　墨西哥女市長就被殺

3.完整新聞內文:
墨西哥特米斯科市(Temixco)新任女市長，上任僅一天，便在家中遭槍殺。

莫達（Gisela Mota）曾任前國會議員，她周五（1日）才就任市長，墨西哥市「環球報」
（EL Universal）指，4名槍手周六闖入她的寓所，將她擊斃。墨西哥毒販勢力龐大，控
制不少地方社區，去年也有數名市長遇害。
特米斯科市位於首都墨西哥城（Mexico City）以南約85公里，人口約10萬。（國際中心
／綜合外電報導）

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/hDHYsR
上任僅1天　墨西哥女市長就被殺 | 即時新聞 | 20160103 | 蘋果日報
墨西哥特米斯科市(Temixco)新任女市長，上任僅一天，便在家中遭槍殺。 莫達（Gisela Mota）曾任前國會議員，她周五（1日）才就任市長，墨西哥市「環球報」（EL Universa ...

5.備註:

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→ Firstshadow: ...01/03 11:44
推 labrie: …01/03 11:44
→ eiw123: 川普表示:01/03 11:44
推 shihTWpeter: 夠扯...01/03 11:45
推 G888888: 去複習怒火邊界好了～01/03 11:45
推 tello: 一定不正01/03 11:45
→ star60281: 一定是台中人過去的01/03 11:45
推 fallen01: .....MAX大還活著嗎01/03 11:45
推 ybz612: ...01/03 11:45
推 x36023x36023: 被自殺01/03 11:46
推 kumicky: :(01/03 11:46
推 ilovekai: 墨西哥的日常01/03 11:46
推 Firstshadow: 之前那位南美洲大大還在ㄇQQ...01/03 11:46
推 ryanworld: 太扯了 完全無視法律01/03 11:47
推 id0818: 毒梟治國01/03 11:47
→ MainXI: 看怒火邊界就知道這地方根本不是人待的01/03 11:47
→ joumay: 四個槍手就解決了? 戰力太差 是沒看過玩命光頭戰幾十個膩01/03 11:48
→ linceass: 樓下max大01/03 11:48
推 a2156700: 太野蠻了 應該是要出車禍或是擦玻璃掉落之類的01/03 11:48
推 mko00kimo: 有夠扯01/03 11:48
推 j68345517: …01/03 11:49
推 soumi520: 好可怕的地方01/03 11:49
→ erotic: 這暗示小英主席要注意人身安危了...01/03 11:49
推 ichch: 最不想出生的國家:印度 中東。墨西哥  第四名才是非洲01/03 11:50
推 popbitch: 在墨西哥很正常吧哪會扯01/03 11:50
推 Mradult: 墨西哥的日常，軍人治國有，毒梟治國倒是少見01/03 11:50
推 mybo: 太屌了   好威的地下市長01/03 11:51
推 diablo81321: Max大現在還在線上 只是他一年多沒在這發文了01/03 11:51
推 PPPGGG: 墨西哥劉邦友01/03 11:51
推 serendipity:    仇女肥宅台男推01/03 11:51

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看板  terievv 
作者  terievv (terievv)
標題 標題  [新聞] 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到
時間  2016-01-03 Sun. 12:02:00
───────────────────

 作者  sorryandbye (隨ｇ致富)                                 看板  Gossiping
 標題  [新聞] 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到
 時間  Sun Jan  3 11:18:11 2016
───────────────────────────────────────

1.媒體來源:
中央社-轉自>遠見雜誌

2.完整新聞標題:

10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師

3.完整新聞內文:

中央社粉絲團感嘆！
不問學校、無關領域，台灣教授起薪全國統一。

當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃台灣學者豆腐
：「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」
週一晚上，漆黑的指南山下，政治大學商學院七樓燈火通明，企管系講座教授司徒達賢正
在上個案討論課。
無論在企業界或學界，「司徒達賢」都是管理的同義詞。教育部長吳思華曾是他的研究助
理，潤泰集團董事長尹衍樑、信義房屋董事長周俊吉都是他的學生。他率領的政大企家班
，培育近千位企業主與無數專業經理人；他緊湊的個案討論課堂，讓企業主們既愛又怕，
趨之若鶩。
今年，是司徒達賢在政大教書的第40年。一轉眼，這位亞洲第一位策略管理博士，已經68
歲。依規定，台灣教授須65歲屆齡退休，最多延聘到70歲。也就是說，他頂多再教兩年。
高教精英教授將退休　卻聘不到年輕人遞補

近幾年來少子化衝擊，全民關注的是大學將招不到學生。但其實，台灣的高等教育也面臨
大批精英教授即將退休，卻找不到年輕精英遞補的危機。
目前台灣有24.9％的大學教授、也就是每四個中有一個超過55歲。未來10年，將有1萬
2290位大學教授將屆齡退休。台大等頂尖大學，10年內退休比例更將超過1∕3。

這群將在10年內退休的教授們，是出生於1950年代的嬰兒潮世代，每四個高中生才有一人
能考上大學。當時的台灣幾乎沒有博士班，大學生畢業後，很多出國留學，在海外念書、
教書、工作多年後才返台，成為台灣的教授主力。
世界銀行在〈研究型大學的崛起——以香港科技大學為例〉（The Rise of Research
University）一文，說明港科大在20年內快速崛起、三年蟬聯QS亞洲大學排行冠軍的關鍵
，是「八成教授在世界前24名頂尖大學取得博士學位」。打造港大的，多數是在台灣與中
國出生、在美國大學求學的學者。
同樣背景的人也正是打造過去30年台灣高等教育競爭力的主力。「他們是學界頂尖的一群
人，」政大商學院副院長陳春龍形容。
獵師．紅色警戒〉商管學院：政大會計減班因應 台大兩系互搶應徵者

但此刻，這群教授將退休，卻後繼無人。近幾年來，某些系所貼出招聘啟示，一整年竟然
一封履歷都沒有。
缺人狀況有多嚴重？先來看看商學院。

兩年前政大會計系主任俞洪昭上任時，年年有人退休，長達八年聘不到新教授。教師陣容
從全盛時期23位跌到剩16人，全校修初級會計的學生超過千人，師資不夠，開班數從20班
，砍到15班。
問俞洪昭一年收到幾封履歷。他苦笑，「應該問『幾年收到一封』吧？」未來五年，會計
系還將有10位老師將滿65歲退休，簡直想到就睡不著覺。
直到2015年9月開學，不到40歲的張佑慈和陳宇紳成為新進教授，俞洪昭終於喘口氣。

但是會計不是唯一缺人的商管領域。

2013年前，文組前五志願的台大財金系也曾連續三年找不到教授。主任張森林說，他最大
的任務就是確保年年能找進新老師。
「策略、行銷、組織等領域也都很難找，」台大管院院長郭瑞祥點名。今年，一位美國行
銷博士來台大管院應徵，把履歷同時丟給兩個系，差點引發搶人大戰，這現象過去從未發
生過。
未來10年內，台大管院也有1∕3、約40位教授將退休。

這不是台灣特有現象，只是到了台灣更嚴重。

以會計為例，博士要熬六年，但大學畢業後進入四大會計師事務所，30歲即可領百萬年薪
，導致念博士的人變少，全世界都鬧會計博士荒。美國會計師協會（AAA）已連續多年在
年度大會上宣布短缺2000位會計博士，還有台灣的退休教授被請去美國教書。
2011年底，《華爾街日報》也指出，嬰兒潮教授屆齡退休，加上開發中國家如中國、印度
，商學院如雨後春筍成立，導致商學教授奇缺。美國名校發起軍備競賽，將商學助理教授
起薪提高到13萬美元、會計領域更達20萬美元，使缺乏銀彈的國家更找不到人。
獵師．橙色警戒〉電資學院：交大理工、台大電機 「新的進不來」

來到新竹，科學園區正歡慶成立35週年。35年前，美國深陷不景氣，陳春龍班上30幾個碩
博士，只有他一個人找到工作。但當時的台灣飛躍成長，擴充高教，成千上萬擁有美國碩
博士學位的高階人才鮭魚返鄉，推升了清交與科學園區的榮景。
現在，台灣已沒這麼幸運。美國經濟正好，Google、臉書、物聯網、大數據蜂起，大大削
弱科技人回台執教鞭的意願。
交通大學副校長陳信宏焦急攤開教職員年齡表，716位教授中，198位將在10年內退休；最
早成立的資訊、理、工、管理學院，比例超過1∕3。
「老的一直退，新的進不來！」剛從美國回台接任交大校長的張懋中十分憂心。
                                          新^^^^^^^^^^^^^^^^
連金字招牌的台大電機系，人才也不如以往充裕。過去找教授，一次來上百份履歷，今年
只有30多份。前陣子業界關注的「節電」領域，就完全找不到人。系主任廖婉君已擔心，
 這樣下去，應徵者會愈來愈少。
美國產學界高薪搶人　台灣缺乏競爭籌碼

台灣教授薪資與國際比較偏低。已是人盡皆知。

「台灣一直說要拚全球大學排名，教授薪水卻是全球最後一名！」司徒達賢半開玩笑說。


台灣危機1〉薪資制度死板：全國齊頭式平等 跟不上國際水準

在先進國家，同在大學教書，不同科系的教授，待遇也不同，原因是與該專業的市場薪資
連動。例如會計系教授就是比哲學系高，經濟系待遇也會比政治系高，因為金融界的待遇
普遍比其他行業高。在美國，學術領域不同，就不可能同工，也不該同酬。
攤開美國商學院協會AACSB調查，2012到2013年，最搶手的金融領域教授年薪達21.7萬美
元，資管領域也只有14.9萬美元，落差近7萬美元。
但台灣教授的薪資不是祕密。不問學校、無關領域，助理教授起薪6萬8990元；副教授7萬
8680元，正教授9萬3540元，全國統一。
當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃俞洪昭豆腐：
「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」
齊頭式平等的後果是，與國際薪資行情落差愈大的領域，就愈聘不到人。

去年，一位國立大學財金系主任去美國面試新人，開出年薪4萬美元，遭對方反譏，「我
現在年薪10萬美元，不如我雇用你好了！」
但美國資工領域教授的薪資不如商管，與台灣薪資落差小。為什麼台灣也缺人？

那是因為資工領域搶人的大宗不是大學，而是企業。美國創新科技正快速發展，電機與資
訊系大學畢業生，年薪約台幣300、400萬，好公司還給簽約金和股票選擇權。
清華大學校長賀陳弘說，他每接觸一位新老師，就有一半機率被「打槍」，原因就是薪資
。薪水差距有限，還有機會動之以情；差距過大，再「愛台灣」也無法彌補。
前加州大學洛杉磯分校教授張懋中去年回台時，曾對實驗室裡的台灣留學生大聲宣布，「
老師要回交大了，你們通通跟我回去吧！」
學生們看看他，問，「那薪水呢？」最後學生一個也沒回來。

當香港、新加坡與中國為搶頂尖學者，開出台灣三倍到五倍的價碼；台灣的大學，卻被制
度卡死。
張森林20年前回台時，助理教授薪資是台幣6萬6000元；近十年只隨公務員加薪兩次，現
在還沒突破7萬。
20多年前，美國大學財金科系助理教授薪資已經是6～7萬美元，至今已翻了兩倍。2012到
2013年，財金領域助理教授加薪約3.8％，平均年薪14萬6800元美元。排名前50名校如德
州農工大學，助理教授平均薪資甚至高達23萬美元。
「站在老師角度，我不忍心要學生學成歸國，」張森林說。

國外名校畢業的台灣博士不回國，去了哪？


台灣危機2〉人才被中途攔截：中港星出手 優秀人才輪不到台灣

郭瑞祥觀察，商管領域多數是去香港、新加坡與中國大陸。

「人才被中途攔截，才是真正可怕！」中歐國際工商學院經濟學教授巫和懋估計，大陸沿
海五、六所名校，新進台籍商管領域教授至少十人。
2006年，他在台大教授任內被北京大學挖角，掀起軒然大波；但新科博士在海外就被攔截
，台灣學界甚至不知道有這號人物存在，更容易低估問題嚴重性。
中國，是清大副校長吳誠文最擔心的對手。十年前，中國大學剛啟步，才會以天價挖台灣
商管名師；現在師資已補齊，接下來將會自然淘汰、每年開缺，與台灣進入全領域人才競
爭的時代，「未來十年，是台灣頂大領先或落敗的關鍵，」他說。
台灣危機3〉青年留學人數大減：中印韓留美人數增 台學生擠不進名校

年輕教授不見了的原因，還包括台灣年輕人留學人數大減。

因為台灣高教蓬勃發展，碩博士班近20年快速成長，使得留學人數遽減。加上中國、印度
開放學生出國，導致台灣有心出國留學的學生，也遇上強烈競爭。
近五年，中國、印度、南韓留美學生人數穩居前三，是台灣的3到15倍。陳春龍就有學生
以優異成績出國讀博士，卻沒有錄取。新興國家的人海戰術，曾使台大經濟連續十年無法
把學生送進頂尖美國大學。
肯塔基州立大學畢業的政大會計系助理教授張祐慈說，下一屆博士班，三個學生就有兩名
大陸人。當地僑民告訴她，該校最高峰時期該校曾有200位台灣學生，如今只剩20人。
台灣的大學唯一生路，就是自己培養博士。偏偏大學整併在即，大學教授被視為「夕陽產
業」，加上前幾年「博士賣雞排」新聞重創本土博士形象，大幅降低學生讀博士的動力。
                  ^^^^^^^^^^
2009到2013年間，台灣博士報考人數從5000多人跌破3000人；就讀人數減少最多的，卻是
業界需求最大的科技類，減少4000多人。去年，交大電機學院四個博士班，註冊人數全部
少於招生名額，電子研究所註冊率更只有46%。
政治大學商學院的財管與會計兩系博士班，註冊人數也掛零；反倒是沒有明確對應產業的
人文類博士，五年間就讀人數成長了4000多人。
供需落差 不缺博士缺頂尖人才

「供給與需求脫鉤，也是台灣博士教育最大的問題，」陳春龍說。

許多人疑惑，為什麼會出現「博士滿街走，頂大教授荒」的矛盾？

原因是供需落差。少子化可能造成1萬名教師失業，但根據教育部政策，衝擊的主要是後
段私立大學或技職。而2003到2011年間，大學教授已減少近千人。可見，有失業危機的是
私大和技職教授，面臨教授荒的卻是研究型頂尖大學。
「台灣不缺博士，缺的是有國際移動力的頂尖學術人才，」台大國發所副教授辛炳隆分析
。
國泰人壽副總林廷昭也認為，要填滿教授缺口當然不難，「但台灣的大學有沒有雄心壯志
，請一位有能力得諾貝爾獎的學者？」
過去，台灣的頂大商學院常見哈佛、史丹佛、麻省理工學院等名校畢業教授；現在，前30
名大學博士已不再回來。反倒是中國北大、清華、復旦等名校，新進教授多是美國名校畢
業。「他們補得愈來愈強，我們補得愈來愈弱，」 陳春龍擔心，十年後，台灣將在國際
學術界被消音。
張森林直言，教授已開始青黃不接，若不改善，課開不出來，只好超鐘點上課，擠壓研究
時間；更嚴重的是，學生得併班上課，影響學習品質。
「這是慢性學術土石流！」陳春龍憂心。

事實上，學術基石早已開始鬆動。

一位國立大學教授透露，原本由數學系開給全校的微積分課，一個系開一班，因為老師不
夠，兩系併班上課。會計系也遇到同樣問題，初等會計一班塞進70人。

                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不意外？
大班課需要一到兩位助教，維持教學品質。偏偏遇上教學助理納保爭議，學校不願開缺；
為維持上課品質，教授只好每個月自掏腰包花5000元請助教。「上課上到要自己花錢請助
理，大概是絕無僅有了，」教授苦笑。
但當世界愈來愈平，如果台灣教授的薪資繼續與世界脫節，不只外面的人進不來，還可能
會讓原本留在台灣的人離開。
尤其愈年輕的學者離開得愈快。他們研究能量強，市場價值愈高。去年，政大法學院就有
一對不到40歲的教授夫妻去香港，薪水是台灣的三倍。
今年才回台的政治大學國貿系助理教授蘇威傑，一開學就拿到表揚青年學者的「吳大猷先
生紀念獎」。得獎論文一上網，立刻有上海頂尖大學邀請他過去「看看」。


1萬多位教授將退休，台灣上空響起人才斷層警報。未來，誰來撐起頂尖大學？ （文／陳
芳毓）

本文摘自遠見雜誌1月號；更多文章請上遠見雜誌官網

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.cna.com.tw/magazine/24/201512310014-1.aspx

5.備註:

幹！
林北當助教
跟國家拿錢還他媽的不願意給
倒是500億不知道花到哪裡了！？

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我是一隻小小鳥~
    一隻小小小鳥~
    一隻小小小小鳥~
飛呀飛
飛過河川飛上青山飛越高空
山川青空

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→ iamgaylan: 有大意ㄇ  太常ㄌ 無法讀完01/03 11:20
大意：他馬的國家的稅收都不知道花到哪邊了？

→ eva19452002: 新的進不去，滿街的流浪博士是怎麼回事？01/03 11:20
是因為舊的不出來
是要進去呢？還是要出來？

推 Mahoutsukai: 反正也沒學生了 剛好01/03 11:20
也對XD
※ 編輯: sorryandbye (140.113.123.47), 01/03/2016 11:22:45
→ heavensun: 代表學術基層太慘~~  必然的後果01/03 11:21
                  ^^^^^^^^^^^^
                  說到重點了！突破盲腸！

→ dlam002: 反正學生也減少了，這樣剛剛好01/03 11:21
→ ZhouGongJin: 若缺這麼大，流浪博士都沒了。01/03 11:22
※ 編輯: sorryandbye (140.113.123.47), 01/03/2016 11:23:49
→ cul287: 去問馬狗的學閥幫阿01/03 11:23
加油好嗎？

噓 doro0202: 聘不到跟不要聘是兩馬子事.......01/03 11:23
不許你這麼說>"<，這樣說學者會哭哭！

→ erotic: 台灣的大學多如狗,2000年後才成立的大學都該廢掉...01/03 11:23
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                            就我知道，屏東的高鳳開了第一砲
※ 編輯: sorryandbye (140.113.123.47), 01/03/2016 11:25:50
→ erotic: 二十年前，老牌私立大學才10所吧,現在呢?01/03 11:24
→ wyvernlee: 之前是買碳粉匣，現在連買碳粉匣都要管制惹~~01/03 11:24
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                     幹！對！他馬的碳粉匣也管是有毛病？重點標記！

→ doro0202: 一堆大學為精簡人事，還不是用盡各種奇怪的名義找不用→ doro0202: 錢的人來填正職缺...教授招不到博士生當勞工才是這文章→ doro0202: 想傳達的事實!01/03 11:25
※ 編輯: sorryandbye (140.113.123.47), 01/03/2016 11:27:09
→ erotic: 2000年後才成立的私立大學都該廢校啦01/03 11:26
→ sorryandbye: 同意！01/03 11:27
→ tneduts: 一班70人有很多嗎...來上課大概40人吧01/03 11:30
推 john11894324: 找不到博士生解決方式很簡單，將博士正職化→ john11894324: 參考業界給薪，熱門領域多給一點，冷門少給一點01/03 11:30
→ tneduts: 想賺多一點幹嘛在台灣當教授01/03 11:31
→ john11894324: 發這種新聞不會吸引到優秀的人念博士吧→ john11894324: 以為優秀的人會傻傻相信這篇文章?01/03 11:32
→ sorryandbye: 修過某門課應到1XX(近120)，實到約10人01/03 11:32
→ tneduts: 老教授退休爽領月退囉01/03 11:32
推 pro33342: 有18%還在薪水低 大學教授又沒取消18% 領到死ㄟ01/03 11:33
→ sorryandbye: 他真的很老了＝　＝→ sorryandbye: 講話又很boring01/03 11:33
噓 ebv: 笑死! 怎可能聘不到? 是想要的不想來! 這麼多博士最好聘不到01/03 11:33
→ tneduts: 交大有些課都鬼神出席率了，併一併上課不是很好01/03 11:33
噓 leehc: 說實話就是滿街土博但人家只想要洋墨水回來的01/03 11:34
→ sorryandbye: 社會現實...01/03 11:34
→ john11894324: 所以大家還是少在國內念博士，不一定有缺給土博士01/03 11:34
→ tneduts: 一直覺得大學教授點名跟學生有仇嗎QQ→ tneduts: 現在年輕教授沒老人家爽，要輪到還早得很，想念博畢業01/03 11:35
→ sorryandbye: 外國都不點名的...但學生是發自內心尊重教授去上課y01/03 11:36
→ tneduts: 在學界打滾的自己想清楚→ tneduts: 昨天看到一篇台大財金四個土博論文上知名期刊之類的01/03 11:37
→ iosian: 誰要當土博兼任研究助理？保個勞保都唧唧歪歪的，畢業又保→ iosian: 證不聘01/03 11:38
→ tneduts: 土博、洋博是還好啦，少子化教授需求變小才要多多想想01/03 11:38
推 spiranthe: 讀完心寒01/03 11:40
噓 Aquari: 社論 8 修改新聞內容 88 元旦水桶 成就GET!01/03 11:41
→ sorryandbye: 社你毛？修你毛？01/03 11:46
→ tneduts: 學校併一併教授需求會少點吧?→ tneduts: 給的錢沒競爭力在吶喊缺人，然後其實台灣不缺博士，缺...01/03 11:51
噓 ellis3173: T大海○所只聘任洋墨水博士…01/03 11:51
→ btaro: 七萬徵不到 不會叫大家付錢來教書嗎01/03 11:53
推 dodo888882: 國民黨執政亡國滅種01/03 11:57
推 madden: 我要念博士惹01/03 11:57
推 sweetonion: 認識一位ucla 聖地牙哥畢的機械博，他誇口非台青交不→ sweetonion: 進，看來有機會?01/03 11:57
作者  deepwoody (快回火星吧)                                 看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師
 時間  Sun Jan  3 11:46:32 2016
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台灣教育崩壞不意外 不該給那麼多的卻給太多

大學助理教授薪水跟國中小資深教師差不了多少

國中小校長薪資跟副教授差不多

但是國中小資深教師跟校長卻輕鬆的多

沒課就一群人聚在一起泡泡茶聊聊是非

還可以爽領所謂的學術研究費

你說國中小教師年資要夠久才跟助理教授差不多?

別傻了 剛進去的教師月薪就有四萬多 四點就下班了

而且又不需要博士學位 去學店念個問卷碩士(調查對象還是自己同事)就加薪5000了

每天真正上課的時間又不到八小時

因為為了讓教師繳稅 減免了上課時數 又另外造成其他問題


再談談班級授課人數

反而是大學課堂修課人數遠超過中小學

目前因為少子化 即使是大校 小學每班僅27人上下

學生少了 教師數量卻沒變

都市一堆冗員 偏鄉也沒人要去 還要社會上非營利團體深入偏鄉搶救


再說說退休金

我不清楚教授退休金怎麼算的

我只知道中小學教師退休後每個月還有七萬左右可領 加上年終獎金 年薪可達百萬

在職加薪也同時嘉惠到退休人員 更別提某些人還有18%


看到這邊就知道沒人想回來當教授了吧

念了個名校博士 回來待遇還不如念學店碩士的教師

腦袋燒壞才回來

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 作者  kent (肯特)                                            看板  Gossiping
 標題  [新聞] 馬總統勉技職生 稱自己也曾背單字忘7次
 時間  Wed Jan  8 10:40:01 2014

→ crescentbell:忘最久的單字叫country01/08 10:41
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.161.54.207※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451792797.A.13C.html
→ mrschiu: 最好請不到老師...流浪博士多到一天到晚沒飯吃自殺..→ mrschiu: 都廢物不能用就對了?...學校關掉啊...開下去有屁用?..01/03 11:50
推 eoilnb: 收掉不會，不出錢又要人01/03 11:53
作者  bboy0720 (D3理財週報)                                  看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師
 時間  Sun Jan  3 11:52:45 2016
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※ 引述《sorryandbye (隨ｇ致富)》之銘言：幾個事實與八卦:

這篇文章只討論台大。

事實

1. 學術界的知識要能夠繼續存活，只有兩個途徑

 (1) 由上到下：比如說教職只會有哈佛往Tier3學校送，不會有Tier3往哈佛送。

     台灣台大一般來說(當然有特例)是走這個途徑。

     台大培育的教授再往其他國內學校送。

 (2) 平行：哈佛、史丹佛、麻省互相交換

     這前提是產業規模夠大，每個學校經費和師資自成一個生態圈。這種途徑不關台大

     的事情。


現況

既沒有 (2) 也沒有 (1)


聘不到最主要還是薪資的問題，許多學成的台灣人 很愛國但沒有用行動支持台灣的22K

政策，很想回來但又不願意用使命感領低薪，寧可在國外領15~20萬鎂爽爽過。

至於國外學者更別提使命感了。



因應

(1) 目前普遍不認為這樣的共產現象會改變，所以定期發個文累積民意 (但似乎離成功

    還遙不可及)，就不寄望調薪資聘好老師了。


(2) 開始關起門來用自己的土博

    當一個國家關起門來自己搞學術+產業規模不足的結果其實就是假裝在做學術研究。

    隔離的學術環境的蔓延也許短時間感受不出差異。

    但那其實就像是一個國家的網路無法取得外部資訊一般，會慢慢成為平行世界。

    平行世界就像是國軍Online、北韓的網路環境。

 i.   於是開始產生出更嚴重的學閥 (畢竟只需要內部爭奪) 而非 研究。

 ii.  大學生覺得老師教得很爛+很廢

      現在已經有了，台大在10年前開始發生這樣的狀況 (阿扁執政?)


2006  台大國企、經濟、政大商院三位核心人物 (也就是上面途徑1的人才)出走

http://www.businessweekly.com.tw/KArticle.aspx?id=22816從這時候起 核心知識開始只出不進

2010   教授大出走，台灣高等教育師資面臨人才斷層窘境

http://www.businessweekly.com.tw/KArticle.aspx?id=39491少了核心知識，自然演變成假裝教書、假裝讀書浪費生命的大學生活了





: 1.媒體來源:: 中央社-轉自>遠見雜誌: 2.完整新聞標題:: 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師: 3.完整新聞內文:: 中央社粉絲團感嘆！: 不問學校、無關領域，台灣教授起薪全國統一。: 當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃台灣學者豆腐: ：「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」: 週一晚上，漆黑的指南山下，政治大學商學院七樓燈火通明，企管系講座教授司徒達賢正: 在上個案討論課。: 無論在企業界或學界，「司徒達賢」都是管理的同義詞。教育部長吳思華曾是他的研究助: 理，潤泰集團董事長尹衍樑、信義房屋董事長周俊吉都是他的學生。他率領的政大企家班: ，培育近千位企業主與無數專業經理人；他緊湊的個案討論課堂，讓企業主們既愛又怕，: 趨之若鶩。: 今年，是司徒達賢在政大教書的第40年。一轉眼，這位亞洲第一位策略管理博士，已經68: 歲。依規定，台灣教授須65歲屆齡退休，最多延聘到70歲。也就是說，他頂多再教兩年。: 高教精英教授將退休　卻聘不到年輕人遞補: 近幾年來少子化衝擊，全民關注的是大學將招不到學生。但其實，台灣的高等教育也面臨: 大批精英教授即將退休，卻找不到年輕精英遞補的危機。: 目前台灣有24.9％的大學教授、也就是每四個中有一個超過55歲。未來10年，將有1萬: 2290位大學教授將屆齡退休。台大等頂尖大學，10年內退休比例更將超過1∕3。: 這群將在10年內退休的教授們，是出生於1950年代的嬰兒潮世代，每四個高中生才有一人: 能考上大學。當時的台灣幾乎沒有博士班，大學生畢業後，很多出國留學，在海外念書、: 教書、工作多年後才返台，成為台灣的教授主力。: 世界銀行在〈研究型大學的崛起——以香港科技大學為例〉（The Rise of Research: University）一文，說明港科大在20年內快速崛起、三年蟬聯QS亞洲大學排行冠軍的關鍵: ，是「八成教授在世界前24名頂尖大學取得博士學位」。打造港大的，多數是在台灣與中: 國出生、在美國大學求學的學者。: 同樣背景的人也正是打造過去30年台灣高等教育競爭力的主力。「他們是學界頂尖的一群: 人，」政大商學院副院長陳春龍形容。: 獵師．紅色警戒〉商管學院：政大會計減班因應 台大兩系互搶應徵者: 但此刻，這群教授將退休，卻後繼無人。近幾年來，某些系所貼出招聘啟示，一整年竟然: 一封履歷都沒有。: 缺人狀況有多嚴重？先來看看商學院。: 兩年前政大會計系主任俞洪昭上任時，年年有人退休，長達八年聘不到新教授。教師陣容: 從全盛時期23位跌到剩16人，全校修初級會計的學生超過千人，師資不夠，開班數從20班: ，砍到15班。: 問俞洪昭一年收到幾封履歷。他苦笑，「應該問『幾年收到一封』吧？」未來五年，會計: 系還將有10位老師將滿65歲退休，簡直想到就睡不著覺。: 直到2015年9月開學，不到40歲的張佑慈和陳宇紳成為新進教授，俞洪昭終於喘口氣。: 但是會計不是唯一缺人的商管領域。: 2013年前，文組前五志願的台大財金系也曾連續三年找不到教授。主任張森林說，他最大: 的任務就是確保年年能找進新老師。: 「策略、行銷、組織等領域也都很難找，」台大管院院長郭瑞祥點名。今年，一位美國行: 銷博士來台大管院應徵，把履歷同時丟給兩個系，差點引發搶人大戰，這現象過去從未發: 生過。: 未來10年內，台大管院也有1∕3、約40位教授將退休。: 這不是台灣特有現象，只是到了台灣更嚴重。: 以會計為例，博士要熬六年，但大學畢業後進入四大會計師事務所，30歲即可領百萬年薪: ，導致念博士的人變少，全世界都鬧會計博士荒。美國會計師協會（AAA）已連續多年在: 年度大會上宣布短缺2000位會計博士，還有台灣的退休教授被請去美國教書。: 2011年底，《華爾街日報》也指出，嬰兒潮教授屆齡退休，加上開發中國家如中國、印度: ，商學院如雨後春筍成立，導致商學教授奇缺。美國名校發起軍備競賽，將商學助理教授: 起薪提高到13萬美元、會計領域更達20萬美元，使缺乏銀彈的國家更找不到人。: 獵師．橙色警戒〉電資學院：交大理工、台大電機 「新的進不來」: 來到新竹，科學園區正歡慶成立35週年。35年前，美國深陷不景氣，陳春龍班上30幾個碩: 博士，只有他一個人找到工作。但當時的台灣飛躍成長，擴充高教，成千上萬擁有美國碩: 博士學位的高階人才鮭魚返鄉，推升了清交與科學園區的榮景。: 現在，台灣已沒這麼幸運。美國經濟正好，Google、臉書、物聯網、大數據蜂起，大大削: 弱科技人回台執教鞭的意願。: 交通大學副校長陳信宏焦急攤開教職員年齡表，716位教授中，198位將在10年內退休；最: 早成立的資訊、理、工、管理學院，比例超過1∕3。: 「老的一直退，新的進不來！」剛從美國回台接任交大校長的張懋中十分憂心。:                                           新^^^^^^^^^^^^^^^^: 連金字招牌的台大電機系，人才也不如以往充裕。過去找教授，一次來上百份履歷，今年: 只有30多份。前陣子業界關注的「節電」領域，就完全找不到人。系主任廖婉君已擔心，:  這樣下去，應徵者會愈來愈少。: 美國產學界高薪搶人　台灣缺乏競爭籌碼: 台灣教授薪資與國際比較偏低。已是人盡皆知。: 「台灣一直說要拚全球大學排名，教授薪水卻是全球最後一名！」司徒達賢半開玩笑說。: 台灣危機1〉薪資制度死板：全國齊頭式平等 跟不上國際水準: 在先進國家，同在大學教書，不同科系的教授，待遇也不同，原因是與該專業的市場薪資: 連動。例如會計系教授就是比哲學系高，經濟系待遇也會比政治系高，因為金融界的待遇: 普遍比其他行業高。在美國，學術領域不同，就不可能同工，也不該同酬。: 攤開美國商學院協會AACSB調查，2012到2013年，最搶手的金融領域教授年薪達21.7萬美: 元，資管領域也只有14.9萬美元，落差近7萬美元。: 但台灣教授的薪資不是祕密。不問學校、無關領域，助理教授起薪6萬8990元；副教授7萬: 8680元，正教授9萬3540元，全國統一。: 當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃俞洪昭豆腐：: 「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」: 齊頭式平等的後果是，與國際薪資行情落差愈大的領域，就愈聘不到人。: 去年，一位國立大學財金系主任去美國面試新人，開出年薪4萬美元，遭對方反譏，「我: 現在年薪10萬美元，不如我雇用你好了！」: 但美國資工領域教授的薪資不如商管，與台灣薪資落差小。為什麼台灣也缺人？: 那是因為資工領域搶人的大宗不是大學，而是企業。美國創新科技正快速發展，電機與資: 訊系大學畢業生，年薪約台幣300、400萬，好公司還給簽約金和股票選擇權。: 清華大學校長賀陳弘說，他每接觸一位新老師，就有一半機率被「打槍」，原因就是薪資: 。薪水差距有限，還有機會動之以情；差距過大，再「愛台灣」也無法彌補。: 前加州大學洛杉磯分校教授張懋中去年回台時，曾對實驗室裡的台灣留學生大聲宣布，「: 老師要回交大了，你們通通跟我回去吧！」: 學生們看看他，問，「那薪水呢？」最後學生一個也沒回來。: 當香港、新加坡與中國為搶頂尖學者，開出台灣三倍到五倍的價碼；台灣的大學，卻被制: 度卡死。: 張森林20年前回台時，助理教授薪資是台幣6萬6000元；近十年只隨公務員加薪兩次，現: 在還沒突破7萬。: 20多年前，美國大學財金科系助理教授薪資已經是6～7萬美元，至今已翻了兩倍。2012到: 2013年，財金領域助理教授加薪約3.8％，平均年薪14萬6800元美元。排名前50名校如德: 州農工大學，助理教授平均薪資甚至高達23萬美元。: 「站在老師角度，我不忍心要學生學成歸國，」張森林說。: 國外名校畢業的台灣博士不回國，去了哪？: 台灣危機2〉人才被中途攔截：中港星出手 優秀人才輪不到台灣: 郭瑞祥觀察，商管領域多數是去香港、新加坡與中國大陸。: 「人才被中途攔截，才是真正可怕！」中歐國際工商學院經濟學教授巫和懋估計，大陸沿: 海五、六所名校，新進台籍商管領域教授至少十人。: 2006年，他在台大教授任內被北京大學挖角，掀起軒然大波；但新科博士在海外就被攔截: ，台灣學界甚至不知道有這號人物存在，更容易低估問題嚴重性。: 中國，是清大副校長吳誠文最擔心的對手。十年前，中國大學剛啟步，才會以天價挖台灣: 商管名師；現在師資已補齊，接下來將會自然淘汰、每年開缺，與台灣進入全領域人才競: 爭的時代，「未來十年，是台灣頂大領先或落敗的關鍵，」他說。: 台灣危機3〉青年留學人數大減：中印韓留美人數增 台學生擠不進名校: 年輕教授不見了的原因，還包括台灣年輕人留學人數大減。: 因為台灣高教蓬勃發展，碩博士班近20年快速成長，使得留學人數遽減。加上中國、印度: 開放學生出國，導致台灣有心出國留學的學生，也遇上強烈競爭。: 近五年，中國、印度、南韓留美學生人數穩居前三，是台灣的3到15倍。陳春龍就有學生: 以優異成績出國讀博士，卻沒有錄取。新興國家的人海戰術，曾使台大經濟連續十年無法: 把學生送進頂尖美國大學。: 肯塔基州立大學畢業的政大會計系助理教授張祐慈說，下一屆博士班，三個學生就有兩名: 大陸人。當地僑民告訴她，該校最高峰時期該校曾有200位台灣學生，如今只剩20人。: 台灣的大學唯一生路，就是自己培養博士。偏偏大學整併在即，大學教授被視為「夕陽產: 業」，加上前幾年「博士賣雞排」新聞重創本土博士形象，大幅降低學生讀博士的動力。:                   ^^^^^^^^^^: 2009到2013年間，台灣博士報考人數從5000多人跌破3000人；就讀人數減少最多的，卻是: 業界需求最大的科技類，減少4000多人。去年，交大電機學院四個博士班，註冊人數全部: 少於招生名額，電子研究所註冊率更只有46%。: 政治大學商學院的財管與會計兩系博士班，註冊人數也掛零；反倒是沒有明確對應產業的: 人文類博士，五年間就讀人數成長了4000多人。: 供需落差 不缺博士缺頂尖人才: 「供給與需求脫鉤，也是台灣博士教育最大的問題，」陳春龍說。: 許多人疑惑，為什麼會出現「博士滿街走，頂大教授荒」的矛盾？: 原因是供需落差。少子化可能造成1萬名教師失業，但根據教育部政策，衝擊的主要是後: 段私立大學或技職。而2003到2011年間，大學教授已減少近千人。可見，有失業危機的是: 私大和技職教授，面臨教授荒的卻是研究型頂尖大學。: 「台灣不缺博士，缺的是有國際移動力的頂尖學術人才，」台大國發所副教授辛炳隆分析: 。: 國泰人壽副總林廷昭也認為，要填滿教授缺口當然不難，「但台灣的大學有沒有雄心壯志: ，請一位有能力得諾貝爾獎的學者？」: 過去，台灣的頂大商學院常見哈佛、史丹佛、麻省理工學院等名校畢業教授；現在，前30: 名大學博士已不再回來。反倒是中國北大、清華、復旦等名校，新進教授多是美國名校畢: 業。「他們補得愈來愈強，我們補得愈來愈弱，」 陳春龍擔心，十年後，台灣將在國際: 學術界被消音。: 張森林直言，教授已開始青黃不接，若不改善，課開不出來，只好超鐘點上課，擠壓研究: 時間；更嚴重的是，學生得併班上課，影響學習品質。: 「這是慢性學術土石流！」陳春龍憂心。: 事實上，學術基石早已開始鬆動。: 一位國立大學教授透露，原本由數學系開給全校的微積分課，一個系開一班，因為老師不: 夠，兩系併班上課。會計系也遇到同樣問題，初等會計一班塞進70人。:                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不意外？: 大班課需要一到兩位助教，維持教學品質。偏偏遇上教學助理納保爭議，學校不願開缺；: 為維持上課品質，教授只好每個月自掏腰包花5000元請助教。「上課上到要自己花錢請助: 理，大概是絕無僅有了，」教授苦笑。: 但當世界愈來愈平，如果台灣教授的薪資繼續與世界脫節，不只外面的人進不來，還可能: 會讓原本留在台灣的人離開。: 尤其愈年輕的學者離開得愈快。他們研究能量強，市場價值愈高。去年，政大法學院就有: 一對不到40歲的教授夫妻去香港，薪水是台灣的三倍。: 今年才回台的政治大學國貿系助理教授蘇威傑，一開學就拿到表揚青年學者的「吳大猷先: 生紀念獎」。得獎論文一上網，立刻有上海頂尖大學邀請他過去「看看」。: 1萬多位教授將退休，台灣上空響起人才斷層警報。未來，誰來撐起頂尖大學？ （文／陳: 芳毓）: 本文摘自遠見雜誌1月號；更多文章請上遠見雜誌官網: 4.完整新聞連結 (或短網址):: http://www.cna.com.tw/magazine/24/201512310014-1.aspx: 5.備註:: 幹！: 林北當助教: 跟國家拿錢還他媽的不願意給: 倒是500億不知道花到哪裡了！？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.145※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451793168.A.283.html
推 gino0717: 台大一堆洋博教授回台灣還是在做他博士班的題目不會比較→ gino0717: 較國際化01/03 11:54
推 pttnowash:        骨綿掌01/03 11:54
作者  sharkpops (T-Rex)                                      看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師
 時間  Sun Jan  3 11:53:28 2016
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1.台灣的教授除了本薪外,業務收入通常不少,基本上加上研究計畫補助,
  一位普通的教授大概一個月收入可以達十幾萬.

2.退休金終身俸,這個是這篇報導沒有提到的,而且公立大學退休的還可以轉到私大學
  領雙薪.

3.這篇是寫來吸引年輕人攻讀博內博士的洗腦文,
  因為現在都不念博士了,教授沒有廉價勞工,
  快點買新聞說快來念博士喔,等你畢業剛好遇到退休潮,
  不會成為流浪博士,而事實是十年後大學整併只會更多,教職只會更少.

4.那些政大企家班的教授,就不說了,就有聽說某教授買了中正紀念堂附近的豪宅,
  因為董事長是企家班的學生,所以給該教授的價格相當優惠,
  中間的價差可能是上班族一輩子都賺不到的...


10年後,大家會發現還是這些教授在台上喊話,因為他們從來沒有打算要退的意思.


※ 引述《sorryandbye (隨ｇ致富)》之銘言：: 1.媒體來源:: 中央社-轉自>遠見雜誌: 2.完整新聞標題:: 10年內 1/3大學教授爆退休潮 卻苦聘不到新老師: 3.完整新聞內文:: 中央社粉絲團感嘆！: 不問學校、無關領域，台灣教授起薪全國統一。: 當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃台灣學者豆腐: ：「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」: 週一晚上，漆黑的指南山下，政治大學商學院七樓燈火通明，企管系講座教授司徒達賢正: 在上個案討論課。: 無論在企業界或學界，「司徒達賢」都是管理的同義詞。教育部長吳思華曾是他的研究助: 理，潤泰集團董事長尹衍樑、信義房屋董事長周俊吉都是他的學生。他率領的政大企家班: ，培育近千位企業主與無數專業經理人；他緊湊的個案討論課堂，讓企業主們既愛又怕，: 趨之若鶩。: 今年，是司徒達賢在政大教書的第40年。一轉眼，這位亞洲第一位策略管理博士，已經68: 歲。依規定，台灣教授須65歲屆齡退休，最多延聘到70歲。也就是說，他頂多再教兩年。: 高教精英教授將退休　卻聘不到年輕人遞補: 近幾年來少子化衝擊，全民關注的是大學將招不到學生。但其實，台灣的高等教育也面臨: 大批精英教授即將退休，卻找不到年輕精英遞補的危機。: 目前台灣有24.9％的大學教授、也就是每四個中有一個超過55歲。未來10年，將有1萬: 2290位大學教授將屆齡退休。台大等頂尖大學，10年內退休比例更將超過1∕3。: 這群將在10年內退休的教授們，是出生於1950年代的嬰兒潮世代，每四個高中生才有一人: 能考上大學。當時的台灣幾乎沒有博士班，大學生畢業後，很多出國留學，在海外念書、: 教書、工作多年後才返台，成為台灣的教授主力。: 世界銀行在〈研究型大學的崛起——以香港科技大學為例〉（The Rise of Research: University）一文，說明港科大在20年內快速崛起、三年蟬聯QS亞洲大學排行冠軍的關鍵: ，是「八成教授在世界前24名頂尖大學取得博士學位」。打造港大的，多數是在台灣與中: 國出生、在美國大學求學的學者。: 同樣背景的人也正是打造過去30年台灣高等教育競爭力的主力。「他們是學界頂尖的一群: 人，」政大商學院副院長陳春龍形容。: 獵師．紅色警戒〉商管學院：政大會計減班因應 台大兩系互搶應徵者: 但此刻，這群教授將退休，卻後繼無人。近幾年來，某些系所貼出招聘啟示，一整年竟然: 一封履歷都沒有。: 缺人狀況有多嚴重？先來看看商學院。: 兩年前政大會計系主任俞洪昭上任時，年年有人退休，長達八年聘不到新教授。教師陣容: 從全盛時期23位跌到剩16人，全校修初級會計的學生超過千人，師資不夠，開班數從20班: ，砍到15班。: 問俞洪昭一年收到幾封履歷。他苦笑，「應該問『幾年收到一封』吧？」未來五年，會計: 系還將有10位老師將滿65歲退休，簡直想到就睡不著覺。: 直到2015年9月開學，不到40歲的張佑慈和陳宇紳成為新進教授，俞洪昭終於喘口氣。: 但是會計不是唯一缺人的商管領域。: 2013年前，文組前五志願的台大財金系也曾連續三年找不到教授。主任張森林說，他最大: 的任務就是確保年年能找進新老師。: 「策略、行銷、組織等領域也都很難找，」台大管院院長郭瑞祥點名。今年，一位美國行: 銷博士來台大管院應徵，把履歷同時丟給兩個系，差點引發搶人大戰，這現象過去從未發: 生過。: 未來10年內，台大管院也有1∕3、約40位教授將退休。: 這不是台灣特有現象，只是到了台灣更嚴重。: 以會計為例，博士要熬六年，但大學畢業後進入四大會計師事務所，30歲即可領百萬年薪: ，導致念博士的人變少，全世界都鬧會計博士荒。美國會計師協會（AAA）已連續多年在: 年度大會上宣布短缺2000位會計博士，還有台灣的退休教授被請去美國教書。: 2011年底，《華爾街日報》也指出，嬰兒潮教授屆齡退休，加上開發中國家如中國、印度: ，商學院如雨後春筍成立，導致商學教授奇缺。美國名校發起軍備競賽，將商學助理教授: 起薪提高到13萬美元、會計領域更達20萬美元，使缺乏銀彈的國家更找不到人。: 獵師．橙色警戒〉電資學院：交大理工、台大電機 「新的進不來」: 來到新竹，科學園區正歡慶成立35週年。35年前，美國深陷不景氣，陳春龍班上30幾個碩: 博士，只有他一個人找到工作。但當時的台灣飛躍成長，擴充高教，成千上萬擁有美國碩: 博士學位的高階人才鮭魚返鄉，推升了清交與科學園區的榮景。: 現在，台灣已沒這麼幸運。美國經濟正好，Google、臉書、物聯網、大數據蜂起，大大削: 弱科技人回台執教鞭的意願。: 交通大學副校長陳信宏焦急攤開教職員年齡表，716位教授中，198位將在10年內退休；最: 早成立的資訊、理、工、管理學院，比例超過1∕3。: 「老的一直退，新的進不來！」剛從美國回台接任交大校長的張懋中十分憂心。:                                           新^^^^^^^^^^^^^^^^: 連金字招牌的台大電機系，人才也不如以往充裕。過去找教授，一次來上百份履歷，今年: 只有30多份。前陣子業界關注的「節電」領域，就完全找不到人。系主任廖婉君已擔心，:  這樣下去，應徵者會愈來愈少。: 美國產學界高薪搶人　台灣缺乏競爭籌碼: 台灣教授薪資與國際比較偏低。已是人盡皆知。: 「台灣一直說要拚全球大學排名，教授薪水卻是全球最後一名！」司徒達賢半開玩笑說。: 台灣危機1〉薪資制度死板：全國齊頭式平等 跟不上國際水準: 在先進國家，同在大學教書，不同科系的教授，待遇也不同，原因是與該專業的市場薪資: 連動。例如會計系教授就是比哲學系高，經濟系待遇也會比政治系高，因為金融界的待遇: 普遍比其他行業高。在美國，學術領域不同，就不可能同工，也不該同酬。: 攤開美國商學院協會AACSB調查，2012到2013年，最搶手的金融領域教授年薪達21.7萬美: 元，資管領域也只有14.9萬美元，落差近7萬美元。: 但台灣教授的薪資不是祕密。不問學校、無關領域，助理教授起薪6萬8990元；副教授7萬: 8680元，正教授9萬3540元，全國統一。: 當中國大陸學者得知，中國頂尖大學會計系主任的薪資是台灣的五倍，大吃俞洪昭豆腐：: 「沒想到，共產主義在台灣開花結果！」: 齊頭式平等的後果是，與國際薪資行情落差愈大的領域，就愈聘不到人。: 去年，一位國立大學財金系主任去美國面試新人，開出年薪4萬美元，遭對方反譏，「我: 現在年薪10萬美元，不如我雇用你好了！」: 但美國資工領域教授的薪資不如商管，與台灣薪資落差小。為什麼台灣也缺人？: 那是因為資工領域搶人的大宗不是大學，而是企業。美國創新科技正快速發展，電機與資: 訊系大學畢業生，年薪約台幣300、400萬，好公司還給簽約金和股票選擇權。: 清華大學校長賀陳弘說，他每接觸一位新老師，就有一半機率被「打槍」，原因就是薪資: 。薪水差距有限，還有機會動之以情；差距過大，再「愛台灣」也無法彌補。: 前加州大學洛杉磯分校教授張懋中去年回台時，曾對實驗室裡的台灣留學生大聲宣布，「: 老師要回交大了，你們通通跟我回去吧！」: 學生們看看他，問，「那薪水呢？」最後學生一個也沒回來。: 當香港、新加坡與中國為搶頂尖學者，開出台灣三倍到五倍的價碼；台灣的大學，卻被制: 度卡死。: 張森林20年前回台時，助理教授薪資是台幣6萬6000元；近十年只隨公務員加薪兩次，現: 在還沒突破7萬。: 20多年前，美國大學財金科系助理教授薪資已經是6～7萬美元，至今已翻了兩倍。2012到: 2013年，財金領域助理教授加薪約3.8％，平均年薪14萬6800元美元。排名前50名校如德: 州農工大學，助理教授平均薪資甚至高達23萬美元。: 「站在老師角度，我不忍心要學生學成歸國，」張森林說。: 國外名校畢業的台灣博士不回國，去了哪？: 台灣危機2〉人才被中途攔截：中港星出手 優秀人才輪不到台灣: 郭瑞祥觀察，商管領域多數是去香港、新加坡與中國大陸。: 「人才被中途攔截，才是真正可怕！」中歐國際工商學院經濟學教授巫和懋估計，大陸沿: 海五、六所名校，新進台籍商管領域教授至少十人。: 2006年，他在台大教授任內被北京大學挖角，掀起軒然大波；但新科博士在海外就被攔截: ，台灣學界甚至不知道有這號人物存在，更容易低估問題嚴重性。: 中國，是清大副校長吳誠文最擔心的對手。十年前，中國大學剛啟步，才會以天價挖台灣: 商管名師；現在師資已補齊，接下來將會自然淘汰、每年開缺，與台灣進入全領域人才競: 爭的時代，「未來十年，是台灣頂大領先或落敗的關鍵，」他說。: 台灣危機3〉青年留學人數大減：中印韓留美人數增 台學生擠不進名校: 年輕教授不見了的原因，還包括台灣年輕人留學人數大減。: 因為台灣高教蓬勃發展，碩博士班近20年快速成長，使得留學人數遽減。加上中國、印度: 開放學生出國，導致台灣有心出國留學的學生，也遇上強烈競爭。: 近五年，中國、印度、南韓留美學生人數穩居前三，是台灣的3到15倍。陳春龍就有學生: 以優異成績出國讀博士，卻沒有錄取。新興國家的人海戰術，曾使台大經濟連續十年無法: 把學生送進頂尖美國大學。: 肯塔基州立大學畢業的政大會計系助理教授張祐慈說，下一屆博士班，三個學生就有兩名: 大陸人。當地僑民告訴她，該校最高峰時期該校曾有200位台灣學生，如今只剩20人。: 台灣的大學唯一生路，就是自己培養博士。偏偏大學整併在即，大學教授被視為「夕陽產: 業」，加上前幾年「博士賣雞排」新聞重創本土博士形象，大幅降低學生讀博士的動力。:                   ^^^^^^^^^^: 2009到2013年間，台灣博士報考人數從5000多人跌破3000人；就讀人數減少最多的，卻是: 業界需求最大的科技類，減少4000多人。去年，交大電機學院四個博士班，註冊人數全部: 少於招生名額，電子研究所註冊率更只有46%。: 政治大學商學院的財管與會計兩系博士班，註冊人數也掛零；反倒是沒有明確對應產業的: 人文類博士，五年間就讀人數成長了4000多人。: 供需落差 不缺博士缺頂尖人才: 「供給與需求脫鉤，也是台灣博士教育最大的問題，」陳春龍說。: 許多人疑惑，為什麼會出現「博士滿街走，頂大教授荒」的矛盾？: 原因是供需落差。少子化可能造成1萬名教師失業，但根據教育部政策，衝擊的主要是後: 段私立大學或技職。而2003到2011年間，大學教授已減少近千人。可見，有失業危機的是: 私大和技職教授，面臨教授荒的卻是研究型頂尖大學。: 「台灣不缺博士，缺的是有國際移動力的頂尖學術人才，」台大國發所副教授辛炳隆分析: 。: 國泰人壽副總林廷昭也認為，要填滿教授缺口當然不難，「但台灣的大學有沒有雄心壯志: ，請一位有能力得諾貝爾獎的學者？」: 過去，台灣的頂大商學院常見哈佛、史丹佛、麻省理工學院等名校畢業教授；現在，前30: 名大學博士已不再回來。反倒是中國北大、清華、復旦等名校，新進教授多是美國名校畢: 業。「他們補得愈來愈強，我們補得愈來愈弱，」 陳春龍擔心，十年後，台灣將在國際: 學術界被消音。: 張森林直言，教授已開始青黃不接，若不改善，課開不出來，只好超鐘點上課，擠壓研究: 時間；更嚴重的是，學生得併班上課，影響學習品質。: 「這是慢性學術土石流！」陳春龍憂心。: 事實上，學術基石早已開始鬆動。: 一位國立大學教授透露，原本由數學系開給全校的微積分課，一個系開一班，因為老師不: 夠，兩系併班上課。會計系也遇到同樣問題，初等會計一班塞進70人。:                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^不意外？: 大班課需要一到兩位助教，維持教學品質。偏偏遇上教學助理納保爭議，學校不願開缺；: 為維持上課品質，教授只好每個月自掏腰包花5000元請助教。「上課上到要自己花錢請助: 理，大概是絕無僅有了，」教授苦笑。: 但當世界愈來愈平，如果台灣教授的薪資繼續與世界脫節，不只外面的人進不來，還可能: 會讓原本留在台灣的人離開。: 尤其愈年輕的學者離開得愈快。他們研究能量強，市場價值愈高。去年，政大法學院就有: 一對不到40歲的教授夫妻去香港，薪水是台灣的三倍。: 今年才回台的政治大學國貿系助理教授蘇威傑，一開學就拿到表揚青年學者的「吳大猷先: 生紀念獎」。得獎論文一上網，立刻有上海頂尖大學邀請他過去「看看」。: 1萬多位教授將退休，台灣上空響起人才斷層警報。未來，誰來撐起頂尖大學？ （文／陳: 芳毓）: 本文摘自遠見雜誌1月號；更多文章請上遠見雜誌官網: 4.完整新聞連結 (或短網址):: http://www.cna.com.tw/magazine/24/201512310014-1.aspx: 5.備註:: 幹！: 林北當助教: 跟國家拿錢還他媽的不願意給: 倒是500億不知道花到哪裡了！？
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Sent from my 黑金剛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.74.65※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451793210.A.DDF.html
推 UniversalGod: QQ01/03 11:58
推 YingJiou5566: 我覺得這篇比較合理01/03 12:00
→ dagon: 實際上近幾年讀博士很多都是上了年紀的，因此看似很多博士01/03 12:00
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※ 作者: terievv 時間: 2016-01-03 12:02:00

看板  Gossiping 
作者  mozoa (矇著眼發文)
標題  [新聞] LOL選手被爆亂搞　嗆女友：我真的不缺阿
時間  Sun Jan  3 13:05:03 2016

1.媒體來源:

蘋果日報

2.完整新聞標題:

LOL選手被爆亂搞　嗆女友：我真的不缺阿

3.完整新聞內文:

繼丁特被爆劈腿「鬧出人命」後，又有一位LOL電競選手遭爆料！


《英雄聯盟》(LOL)某知名職業電競選手遭網友在PTT LOL板爆料，他在有女友的情況下跟
別人上床，事後跟女友分手，世界賽後又要求跟女友復合，女友在什麼都不知道的情況下
答應復合，但最後又被男方提分手，被女方質疑劈腿後怒嗆「我真的不缺女友阿」「職業
選手女朋友都嘛可以找很好的！」「很多人羨慕妳妳知道ㄇ？」，誇張自滿言論讓網友嘆為觀止。
網友還加碼爆料，這位電競選手提分手後下一秒馬上找別人上床，又馬上回來要求復合，
說這樣「不叫出軌」，而且提分手時還直接問要不要當「砲友」，網友痛批「真的是酒桶
JG玩太多，下面也癢的不得了欸！6公分跩三小？」
文章一出引發網友熱烈討論「太誇張啦！可以跩成這樣，還說我不缺，你不要我找下一個
！」「打電動跟騎大B一樣好上女人...這世界怎了？」「挖靠這在秋三小？」這「這幾張
態度讓人滿討厭的！」「這篇的掛是，電競不缺女友，超吸引人的！」「當職業選手就能
跩上天了欸！」
另外也有網友提供女方說法，該女友表示第二次分手時，就有人跟她說該職業選手在世界
賽「每天跟妹子Skype到天亮，還發生關係」，當初求證時，男方僅承認「精神出軌，沒
有上床」，但後來得知，原來是「分手的一個禮拜內馬上就跟別人上床，然後又跑來找她
復合」，該女形容「我真的很佩服這個心境轉折欸」，目前被指控的職業選手尚未針對此
事做出回應。（張鈜閔／綜合報導）


4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160103/766664/
LOL選手被爆亂搞　嗆女友：我真的不缺阿 | 即時新聞 | 20160103 | 蘋果日報
繼丁特被爆劈腿「鬧出人命」後，又有一位LOL電競選手遭爆料！《英雄聯盟》(LOL)某知名職業電競選手遭網友在PTT LOL板爆料，他在有女友的情況下跟別人上床，事後跟女友分手，世界賽後又要求跟女友復合 ...


5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.41.51※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451797506.A.D56.html
→ kgb1019: 一個沒有射 一個清流射了4次 一個開墮 XD太酷了01/03 13:05
→ SungHyun: 小雲寶寶我老婆01/03 13:05
→ aa1052026: 垃圾遊戲不意外 看看玩的人水準就知道01/03 13:06
推 Rowerjacky: 果然統神最清流01/03 13:06
推 planethell: 這誰啊01/03 13:06
→ erotic: 一堆廢物01/03 13:06
推 PKming: 小屁孩都以為打電動就很厲害了 結果頂尖玩家AHQ 月薪四萬01/03 13:06
推 zxlt3722: 只有癢哥最清流01/03 13:07
→ MrXD: 電玩界也有八嘎囧01/03 13:07
推 wotupset: 現在進電競圈還來得及嗎 = =01/03 13:07
→ PKming: 如果打爛被踢掉 就什麼都沒了01/03 13:07
噓 deepdish: 又沒結婚　要怎麼玩是人家的事情01/03 13:07
→ erotic: 真實世界找不到成就,只能窩在虛擬世界當No.101/03 13:07
→ sumarai: 丁皇出征，只操不生01/03 13:07
推 s505015: 爬過了山頭01/03 13:07
→ PKming: 目前一位小屁孩護航 哈哈01/03 13:07
噓 vigle2: 石礦主態度越嗆邱觀眾越愛  觀眾腦粉救世劍01/03 13:08
噓 jayppt: 消費八卦的爛新聞 台灣真的沒新聞了嗎？這種東西LOL版流傳01/03 13:08
→ aoiaoi: 分手打分手砲分手後跟別人打砲 根本沒問題 只傷了玻璃心01/03 13:08
→ jayppt: 一下FBpo一下也就算了 為何能被當成新聞大家還理所當然？01/03 13:08
→ PKming: -------以下開放會打電動好棒棒唷小屁孩護航-------------01/03 13:08
→ jayppt: 台灣夠悲哀耶 歡樂吃下根本不是新聞的新聞還覺得很爽01/03 13:09
推 rodd12345: 666666666666666666666666666666666601/03 13:09
推 s9623452: 好我先 噓er說虛擬當No.1   你想當也當不了吧01/03 13:09
→ ocean5566…
→ ocean5566: 女生自己要貼上去的 有差嗎01/03 13:09
推 toya123: A粉不意外 都是淫亂的01/03 13:10
推 fanrei: 就一堆酸民在眼紅呀01/03 13:10
推 PKming: ============護航時間已截止============================01/03 13:10
→ fanrei: 職業運動選手本來就可以幹你幹不到的女人呀，羨慕嗎?01/03 13:10
→ PKming: ============超過時間==================================01/03 13:11
推 chinhan1216: 誰阿01/03 13:11
推 wu0u4: 這一路看來 癢哥真的真男人01/03 13:12
→ erotic: 沒興趣在虛擬世界當No.1,只會打game,回到現實,啥專業都沒01/03 13:12
推 archon: 運動員都這樣呀，你只會打籃球，離開球場也是什麼都沒01/03 13:13

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看板  Gossiping 
作者  mstory (m的故事)
標題  [新聞] 台灣快要沒魚吃了！　這30年北海岸120種
時間  Sun Jan  3 13:38:02 2016
http://www.ettoday.net/news/20160103/623727.htm
台灣快要沒魚吃了！　這30年北海岸120種魚只剩30種 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
台灣身為海島國家，擁有豐富的海洋資源，不過，受到多年來，人類過度捕撈、汙染、氣候變化等影響，魚源快速枯竭。中央研究院團隊曾發表論文，指出北海岸的魚種每隔15年就減少一半，30年來已從120種銳減至20至30種，如此一來，台灣恐會提早面臨海中沒有野生魚的處境。(台灣,海島,魚,海洋,中央研究院,邵廣昭) ...
台灣身為海島國家，擁有豐富的海洋資源，不過，受到多年來，人類過度捕撈、汙染、氣
候變化等影響，魚源快速枯竭。中央研究院團隊曾發表論文，指出北海岸的魚種每隔15年
就減少一半，30年來已從120種銳減至20至30種，如此一來，台灣恐會提早面臨海中沒有
野生魚的處境。
人類多年的過度捕撈及汙染環境，海洋生態已面臨嚴重枯竭。中研院生物多樣性研究中心
邵廣昭團隊曾發表論文，並刊登在國際頂尖科學期刊《Nature》旗下的《Scientific
Data》中，他們從1987年起，每個月到核一、核二廠進水口，收集垃圾，再從中撿拾所有
魚類標本，前後歷經30年時間、累積19年採樣資料。
▲北海岸30年來魚種減少四分之一。
研究指出，北海岸魚種從30年前的120種，銳減到現在的20至30種，平均每隔10至15年就
減少一半，且魚種的組成也有改變，從過去具有經濟價值的烏魚、白帶魚，逐漸被刺河豚
和臭肚魚取代；按照這個趨勢看來，再加上沒有相關海洋保育對策，「台灣可能會比聯合
國預估的2048年更早面臨海中無野生魚的處境。」
研究中還提到，影響海洋生態的原因錯綜複雜，因此，有保育團體主張「預防原則」，即
為先以保育為優先，包括少捕撈一些魚、不要破壞海岸或海洋天然棲地、杜絕污染，及防
堵入侵種生物等等。
▲有專家擔心，台灣未來可能會變「無魚之島」。（圖／記者季相儒攝）


原文網址: 台灣快要沒魚吃了！　這30年北海岸120種魚只剩30種 | ETtoday生活新聞 |
ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20160103/623727.htm#ixzz3w9mjLaC5
台灣快要沒魚吃了！　這30年北海岸120種魚只剩30種 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
台灣身為海島國家，擁有豐富的海洋資源，不過，受到多年來，人類過度捕撈、汙染、氣候變化等影響，魚源快速枯竭。中央研究院團隊曾發表論文，指出北海岸的魚種每隔15年就減少一半，30年來已從120種銳減至20至30種，如此一來，台灣恐會提早面臨海中沒有野生魚的處境。(台灣,海島,魚,海洋,中央研究院,邵廣昭) ...
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快沒野生魚可以吃了
台灣還真慘
怎麼能補魚補到快補光了呢?

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→ Q00863: ？01/03 13:38
→ cloudlaba: 灑花(*￣▽￣)/ ‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆.01/03 13:38
→ caesst85149: 以後吃進口魚01/03 13:38
→ skyhal: 灑花(*￣▽￣)/ ‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆.01/03 13:38
→ killverybig: 還有很多臭鮑魚01/03 13:38
推 anti87: 問漁夫老爸阿，都他們幹的01/03 13:39
→ meredith001: 那要趕快來吃魚了 不然以後吃不到01/03 13:39
推 pinkg023: 台灣就沒在管阿01/03 13:39
推 DOOHDLIHC: 灑花(*￣▽￣)/ ‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆.01/03 13:40
→ Schmetterlin: 可以喝茶01/03 13:40
推 wewe123: 不要再吃吻仔魚了01/03 13:40
→ jonsauwi: 啊啊啊啊啊，不能沒有魚啊啊啊啊啊01/03 13:42
推 LyoBei: 台灣的海洋政策就是沒有政策01/03 13:42
推 ma4wanderer: 剛剛line收到一堆魚訊01/03 13:42

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看板  LoL 
作者  yata4547 (yata)
標題  [閒聊] 為什麼電競圈有那麼多炮可以打
時間  Sat Jan  2 20:36:18 2016
近期電競圈那麼淫亂

本肥宅一直有個問題   電競圈的大部分都長得醜

就跟一般肥宅沒兩樣

而且錢賺得少

他們也不是那種富二代

怎麼會有一堆女生想跟他們打砲

如果像一般肥宅  早就被女生打槍打得要死  還妄想打砲

根本吃屎

求鄉民解答



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→ dsfrf       : 看肥宅崩潰01/02 20:36
→ by0413      : 有名氣就會有妹子貼上去了 懂?01/02 20:36
→ class21535  : 八嘎囧都有打不完的砲了 更何況電競選手01/02 20:37
推 CTHsieh     : 妹子不自愛?01/02 20:38
→ su4vu6      :   名氣                                  看看__豆01/02 20:38
推 SlamKai     : 有炮堪打直須打 莫待孤獨Ｒ２０01/02 20:39
→ omanorboyo  : 光鑽1就一堆了 這些選手當然排不完01/02 20:39
→ monkeyaaaaa : 連fbi帥哥都有妹子貼了 你說呢？01/02 20:39
→ omanorboyo  : 看看吃小雲的有幾個是帥哥嗎 有個還標準肥宅01/02 20:40
噓 wai0806     :                                 唉我也想當高端01/02 20:40
推 SnowJoe     : 比八尬囧還好賺01/02 20:41
→ jovialguy   : 一堆小朋友搞臭電競 還想發展嗎？ 管理層也是呵呵01/02 20:41
→ su4vu6      : (っ・ω・)っ哪有臭 來電競能有一堆女粉 根本吸引人01/02 20:42
噓 boy1031     : 只代表一般肥宅更醜更窮更沒名氣阿01/02 20:44
推 BLKD        : 小小年紀 收入就先屌打鄉民 加上有知名度還不屌嗎?   01/02 20:4
5
才幾K而已   太瞧不起眾多肥宅們
推 h4321oem    : 問那些女生阿01/02 20:45
推 by0413      : 真的 板上一堆推文都是後悔沒去打電競01/02 20:45
※ 編輯: yata4547 (36.230.126.24), 01/02/2016 20:48:04
推 blargelp    : 有掛的這幾個都長得還行啊01/02 20:46
推 arcdodge    : 這我也在想啊01/02 20:52
→ fdfdfdfd51  : 很簡單，這是圈子的問題→ fdfdfdfd51  : 本來打電動的女生就比較容易跟別人打炮→ fdfdfdfd51  : 因為打電動本來就是去休閒的，當然爽就開始打炮→ fdfdfdfd51  : 而其他肥宅遇到的女生，不論是同事或同學，啊就不是→ fdfdfdfd51  : 來玩的，誰沒事跟你打炮01/02 21:10
推 amberkuosfan: 呵呵這叫做物以類聚，懂?01/02 21:11
→ fdfdfdfd51  : 樓上太狠XD 這就像以前會跳舞的 會唱歌的 就算你很→ fdfdfdfd51  : 醜也是有打不完的炮，只要你不挑XD01/02 21:14
→ DON3000     : 你以為其他地方就不好打喔？01/02 21:19
→ tiiyuway    : 物與類聚+1，瞎妹爛男多01/02 21:19
→ lone4968    : 打電動的女生容易打砲是什麼結論..01/02 21:20
→ binco       : 打LOL都是宅宅阿 人家打個泡就大驚小怪 處男喔01/02 22:21
推 FairLife    : 供需平衡01/03 09:04
推 hata958     : 你少問了 樂團圈 演藝圈 政治圈 棒籃圈 舞蹈圈 ...01/03 13:49

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看板  LoL 
作者  jim85459 (口口口口口口口)
標題  [閒聊] 巴哈那邊看到的mountain的掛
時間  Sat Jan  2 18:25:41 2016
http://i.imgur.com/AszQf2k.jpg
http://i.imgur.com/phoSAPY.jpg
http://i.imgur.com/slmLSnO.jpg
http://i.imgur.com/DURX1CS.jpg
http://i.imgur.com/dCoFfIq.jpg
http://i.imgur.com/DZVKyTt.jpg
來源：http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17532&snA=551432
@英雄聯盟 League of Legends 哈啦板 - 巴哈姆特

*已取得原po同意
*原PO不認識當事人 不過他有經過當事人的朋友同意PO文

*原Po已取得當事人(女方)同意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.7.152※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1451730343.A.F7E.html
→ wingyat92   : 就跟人老了會自然流出來一樣呀01/02 18:26
→ haha98      : 對比什麼 想重新追回糟糠之妻的深情言論 蠻好笑的阿01/02 18:26
推 rainnawind  : 字數01/02 18:26
推 symbol4304  : 推01/02 18:26
噓 erosecs     : 誰？很重要嗎？某山不意外01/02 18:26
推 easonzheng  : .......01/02 18:26
推 DioEraclea  : 這個比較完整 給推01/02 18:27
推 GilGalad    : 你一定是丁粉 我們山哥這麼重情義的公道伯怎會這樣01/02 18:27
推 jordannn02  : FailFish01/02 18:27
→ GaRx        : ahq老闆就是雙重標準 也不意外01/02 18:27
推 tj41233     : 推01/02 18:27
推 str54188    : 唯一支持清流閃電狼01/02 18:27
推 qk3380888   : 打不好話又多01/02 18:28
推 coolplus    : 卡位再看01/02 18:28
推 mm4669075   : 小夜夜 不會也淪陷了吧01/02 18:28
噓 qqq61004    : 糟糠之妻01/02 18:28
推 jack882381  : 貴圈真亂01/02 18:28
推 jeff0801    : 貴圈真亂01/02 18:28
噓 cysh0621    : 雙重標準  噁心01/02 18:28
噓 dsfrf       : 分手之後 干你屁事01/02 18:28
推 Hunternine  : 吃雞排01/02 18:28
噓 love4830570 : 反觀當初黑某丁?01/02 18:29
推 IYuShi      : 卡01/02 18:29
推 forever20086: 讚喔 讓他爆01/02 18:29
推 c871111116  : 沒比賽就是在等這個R01/02 18:29
→ weegee1219  : 休賽期需要抓馬來彌補01/02 18:29
推 toya123     : AHQ真淫亂01/02 18:29
→ ljimmy85    : 拔草測風向01/02 18:29
噓 FANggot     : 到最後只有一柱清流01/02 18:29
噓 aaronshell  : 雙面人戰隊01/02 18:29
噓 abc0922002  : 太神啦~~~01/02 18:29
推 maybe158003 : 好險我是狼粉 看的好爽01/02 18:29
推 chuuuck     : 難怪世界賽雷葛爾那麼爛01/02 18:29
推 a5150593    : 哇01/02 18:29
推 jovialguy   : 真電競雙面人 無誤01/02 18:29
推 gnid        : 太神啦 山哥GG01/02 18:29
噓 tLuesuGi    : ...01/02 18:29
→ violegrace  : 貴圈真亂01/02 18:29
噓 asd450860   : 雞排50 三角骨50 脆薯35 雞皮2001/02 18:29
推 potu0227    : 太棒惹 我要永遠支持AHQ01/02 18:29
噓 simca616    : 不愧是電競雙面人 真的有夠噁01/02 18:29
推 OzokI       : 老闆雞排一份要切小辣 珍奶微微01/02 18:29
→ Jaco05      : 之前不是很會嘴?  結果自己也差不多  笑死人01/02 18:29
推 ys4562004   : 是沒亂過的人 才會被G社針對嗎01/02 18:29
推 wayneisaman : 阿山真棒01/02 18:29
噓 smallminhaha: 電競清流唯一我癢01/02 18:30
推 sw926301    : 電競公道伯!!!!01/02 18:30
推 Waitaha     : 卡位01/02 18:30
推 hypersonic  : 趕快練lol 好嗎?01/02 18:30
推 pboy        : 果然FW才是最棒的!01/02 18:30
推 SPiCa0831   : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD01/02 18:30
噓 seysem      : 沒人覺得女朋友放出這種私訊更可怕嗎 ovo01/02 18:30
噓 FaFaFaT     : ZIV快開台阿  媽的咧01/02 18:30
推 smgyg888    : 唉01/02 18:30
推 timmy2153200: 我真後悔買了他們2015的頭像01/02 18:30
→ seysem      : 不要得不到人就毀了他好不好01/02 18:30
→ SPiCa0831   : 之前不知道他在激動什麼XD01/02 18:30
推 freegreg    : 起Q太神啦01/02 18:30
推 keisz       : 來囉 雙面人~~~01/02 18:30
→ beanfly     : 卡01/02 18:30
噓 y00167077   : ahq剩哪個清流?01/02 18:30
噓 bill20509   : 感覺就女的被甩自爆 END01/02 18:30
推 kikikinds   : HYO HYO HYO HYO01/02 18:30
→ st890284    : 原來分手期間也要被管喔 住海邊01/02 18:30
噓 hermionex   : 噁心死了 到底什麼隊伍01/02 18:31
噓 milk830122  : 還敢嘴丁特欸01/02 18:31
推 ppp2026034  : 中國人 不意外01/02 18:31
推 ccclass     : 還好魯宅都沒有這種困擾(茶)01/02 18:31
推 name80274   : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 電競圈不EY01/02 18:31
噓 adern9      : 電競清流唯一我癢01/02 18:31
→ leftavoid   : 系列文要開始囉01/02 18:31
推 edw113      : 糟糠妻？01/02 18:31
噓 pupss93284  : 姓薛都該噓01/02 18:31
→ hermionex   : 西門 綠茶 噁山 輪流秀下限 ahq不意外01/02 18:31
→ FaFaFaT     : 靠北一時激動記錯人了GGG  是mountain不是ZIV01/02 18:31
噓 bear15328   : 噁心   AHQ這隊水準真的OP   小安加油01/02 18:31
推 h4321oem    : 這下真的很難護航01/02 18:31
→ yuan1995ing : 會流出這些截圖，女方的心態也可想而知囉01/02 18:31
推 a032100     : 這情況不是打分手砲而已嗎01/02 18:31
推 haha98      : 想重新追回糟糠之妻的深情言論騙到一堆 哈哈01/02 18:31
推 quencher    : =================馬英九還我牛===================01/02 18:31
噓 Brzz        : 垃圾 自己更丟臉01/02 18:31
推 zasov       : 上樑不正下樑歪啊 一個可以說巧合 一群你就知道了01/02 18:31
推 LittleBoy34 : Ahq 大淫窩嗎......？01/02 18:32
推 suptofu     : 卡01/02 18:32
噓 Jaco05      : 之前不是很會嘴????????????????????01/02 18:32
推 GilGalad    : 來了來了 粉絲護航起手式 先檢討女方 咖趴01/02 18:32
推 beetle2468  : 出來瞜01/02 18:32
→ haha98      : 在那邊裝清流砲丁特 真清流就算了 事實上 哈01/02 18:32
噓 pearnidca   : 真的只剩癢是唯一清流了01/02 18:32
推 sw926301    : AHQ有贊助套子嗎 不然不夠用01/02 18:32
推 ul66        : 幫高調01/02 18:32
→ moonpaper   : 貴圈真亂 XDD01/02 18:32
噓 seg42727    : 垃圾 當初噴我皇?01/02 18:32
→ b528639417  : 拔草測風向 將槍至於上風一臂之處01/02 18:33
噓 b0919197292 : 哇 完蛋囉~~01/02 18:33
→ beanfly     : s了01/02 18:33
→ aggress5566 : 唯一支持小YAYA01/02 18:33
推 k04121226   : 噁心到爆  還敢裝聖人嗆噁心丁  兩個都噁心01/02 18:33
噓 g355435     : 一次而已01/02 18:33
推 windy1212   : 哈哈終於有人爆他的了 他還很多阿 噁山01/02 18:33
噓 jeff19950830: 電競清流唯一我癢01/02 18:33
→ windy1212   : 之前看他敢出來講就覺得他真的很噁心 自己也做一堆01/02 18:33
→ Jaco05      : 噴丁特 還以為自己多清流 原來也差不多嘛 呵呵01/02 18:33
→ suckited    : 所以是跟別人聊天而已，我有理解錯嗎01/02 18:33
噓 mm19918s    : 這就是電競01/02 18:34
推 w90j1630    : 女生報這個對女生沒有壞處阿  因為很明顯是垃圾山01/02 18:34
→ windy1212   : 他還跑去罵前女友甚麼過河拆橋 把自己比喻成橋01/02 18:34
→ GilGalad    : windy1212 有料快爆啊 >_< 不要造謠汙衊公道伯山哥01/02 18:34
推 gnid        : 最後一張時間不同欸 會不會是斷章取yee阿01/02 18:34
推 aks60808    : 傻眼欸沒爆之前個個都清流欸01/02 18:34
推 martin85530 : 貴圈真亂01/02 18:34
推 shyshyan    : ahq是打砲隊嗎?怎一堆打砲八卦啊01/02 18:34
噓 Conan54     : 坐等台服清流開示（啃雞排01/02 18:34
推 print1212   : Haha01/02 18:34
→ k04121226   : 就是____才會去支持這種選手  台灣只有TFA能支持01/02 18:34
推 facker      : ok丁粉該出來了吧01/02 18:34
推 linminge123 : AHQ大爆炸耶01/02 18:34
推 brave0618   : 還是比丁特好啊 丁特可是玩了人命01/02 18:34
→ blargelp    : 清流統應該會說這又沒甚麼 男女的事情他很少噴01/02 18:35
推 z83420123   : 反正不是ahq der就不能棄糟糠妻啦！ 電競雙面山 也401/02 18:35
噓 jmmylu1990  : 同一天真猛，突然想把AHQ頭像換了01/02 18:35
→ z83420123   : 不ey01/02 18:35
噓 erosecs     : A粉表示：各位都是丁粉！          （≧▽≦）01/02 18:35
噓 windy1212   : 結果是自己每次跟女方吵架都罵得極難聽01/02 18:35
噓 wheelee     : 打分手炮前哄一下,完事馬上分,真是太噁心了01/02 18:35
推 yixiang921  : 太神啦01/02 18:35
推 zxcv820421  : 幸好我只買閃電狼的頭像01/02 18:35
推 rhapsodyymf : AHQ太離譜了點01/02 18:35
噓 Avila12018  : AHQ砲兵團01/02 18:36
推 haha98      : 之前不是有女方親友團上來爆嗎 只是沒截圖而已01/02 18:36
→ GilGalad    : 2016 唯 一 支 持 電 競 公 道 伯 山 哥   謝謝大家01/02 18:36
推 ManInBlack  : 分手期間找別人打炮後複合?01/02 18:36
推 Tenging     : 分手前尬砲好像也沒怎樣 坐等新劇本01/02 18:36
噓 justinchiao : 呼，還好我是狼粉01/02 18:36
推 w90j1630    : A粉眼光真好 專門支持打炮選手01/02 18:36
推 zz45698     : 哇01/02 18:36
→ haha98      : 山粉:拿出證據阿 現在變成 檢討女方 轉彎摟01/02 18:36
推 zx15132001  : 唯一支持fw01/02 18:36
→ izacc       : 這算是物以類聚嗎? 太有趣了01/02 18:36
→ zz45698     : 清流只有電狼跟癢Rrrrr01/02 18:36
→ newgpx      : 老是有對話紀錄流出 難道有毀ahq小組? 香蕉毅?01/02 18:37
推 GhostIlander: 唉 我FW唯一清流01/02 18:37
推 unasone     : 一定是被綠茶西門帶壞01/02 18:37
推 PINKs       : 真的是………………01/02 18:37
→ zz45698     : 我從頭到尾都狼粉 我驕傲01/02 18:37
推 DCSHK       : 丁粉要傾巢而出囉~~01/02 18:37
推 h99humphrey : 好猛01/02 18:37
推 AirPenguin  : AHQ掛也太多了吧01/02 18:37
噓 bightg30098 : ahq還剩誰? ziv 小夜夜 啥時要被爆料01/02 18:37
推 brave0618   : 丁粉不就素質超好 專門支持稿人命和稿電競選手 ?01/02 18:37
推 hungchannnn : 風向好亂01/02 18:37
推 seysem      : 太爽啦~~~~~~~  ，我家特哥該出來開台消費一波了01/02 18:37
推 seg42727    : 坐等剩下2個出事囉 不是不報 時候未到而已01/02 18:37
推 gn005066    : 本屆電競雙面人冠軍就是 貓~~~~騰~~~ 大家掌聲鼓勵01/02 18:38
噓 alecklu     : 開放腦粉說是被陷害的 我DER老山沒有錯01/02 18:38
→ brave0618   : H粉01/02 18:38
→ DCSHK       : 山粉丁黑要崩潰囉~01/02 18:38
推 sw926301    : a粉最棒啊  電競公道伯的粉粉 當然很公道01/02 18:38
→ tasiki2002  : 右上角那圖 不是ziv跟他女友嗎?01/02 18:38
→ seysem      : 特哥反攻時間到啦!!  ，害我特哥少賺好幾十萬啊01/02 18:38
推 dragon8844  : 感覺就分手分不乾淨01/02 18:38
推 catch27     : 丁粉山粉A粉H粉 大家冷靜R 我們還有航航 航航很乾淨01/02 18:38
推 st111413    : 貓騰出來講阿01/02 18:38
推 h4321oem    : AHQ還剩誰沒掛01/02 18:38
噓 ansontz     : 台灣電競發展不起來還真不能怪人 一堆渣仔01/02 18:38
噓 wkheinz     : 對話好幼稚01/02 18:38
→ DCSHK       : 山黑快上阿~~~01/02 18:38
推 moon1000    : 有證據推 所以是談分手前做所以氣了嗎？01/02 18:38
→ gaym19      : 以下開放粉絲大亂鬥01/02 18:38
推 TsukimiyaAyu: A粉zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz01/02 18:38
推 Doru0502    : 兩邊都單身有問題嗎？01/02 18:38
推 A9226       : AN01/02 18:38
推 tonyy801101 : 分手砲OP01/02 18:39
推 k7539512    : 讚讚讚01/02 18:39
推 despair78214: 好噁心  真的  好噁心01/02 18:39
噓 alankira    : ...噓女朋友01/02 18:39
→ nekomai     : 分手了想跟別人做幾次到底跟前女友有甚麼關係01/02 18:39
推 linceass    : XDDDDDDDDDDDDDDDDD 丁粉進攻囉01/02 18:39
推 shyshyan    : 世界賽是不是想跟小三打砲所以選獅子在那邊雷阿01/02 18:39
→ sw926301    : 當然沒問題 起Q做啥都沒問題01/02 18:39
推 wey1582153  : 備份完畢01/02 18:39
→ SlamKai     : 支持唯一台灣電競靜清流 閃電狼01/02 18:39
推 monniesmake7: 我不知道我還能相信誰   癢01/02 18:39
推 fezexp9987  : 丁粉抹黑中01/02 18:39
噓 cgagod      : 大家都進來吧01/02 18:39
→ SlamKai     : 支持唯一台灣電競清流 閃電狼01/02 18:39
推 bat9375     : 原來老山屁股也不乾淨 這樣還敢出來說話 真不知道在01/02 18:39
推 z83420123   : 那時候能夠出ahq潮套聯名款阿 讓你能射四次不懷孕→ z83420123   : 不再射不出來01/02 18:40
推 Shxt        : 終於可以組戰隊了，來 樓下貢獻隊名01/02 18:40
推 erotomania53: 好喜歡休賽期啊～～～～01/02 18:40
※ 編輯: jim85459 (124.218.7.152), 01/02/2016 18:42:15
→ mm19918s    : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/101/02 18:40
推 loltrg42972 : =============以下開放公道粉護航==============01/02 18:40
噓 zasov       : 不止一個出包 群聚效應 ahq管理層真的有很大問題01/02 18:40
→ jl40926     : 女生fb有po文可是已經刪了01/02 18:40
推 Waitaha     : 西門0/0/0 航航0/13/001/02 18:40
→ bat9375     : 想啥 真是赤裸裸的打自己臉丁粉山黑可以出來工作囉01/02 18:40
推 ppk0301     : 當天%完 當天分手op01/02 18:40
噓 ybz612      : 山叔叔01/02 18:41
噓 MVPartest   : GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG01/02 18:41
推 DCSHK       : 我再此宣布貼腦粉標籤大賽正式開始~~~01/02 18:41
噓 asiapigpig  : 山哥的公平正義咧 爆氣啊雙面啦雞01/02 18:41
推 ftchinetf   : https://youtu.be/ZUGccqNycuU   JOE評論感情糾葛01/02 18:41
Joe 談論 世間情、男女之間的感情糾葛 - YouTube
→ try13286    : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/101/02 18:41
推 ap9xxx      : lol01/02 18:41
推 p2p8ppp     : 統神才是最棒的01/02 18:41
推 GX90160SS   : 分手砲01/02 18:41
推 yoyofc      : 癢01/02 18:41
→ try13286    : xd01/02 18:41
→ A694        : 補到30字，不然會被刪01/02 18:41
推 Fates       : 分手是為了妳好 因為我要跟下一位女粉約跑了01/02 18:41
噓 c7e767a4    : 說真的 不意外  看他實況常怪隊友就知道01/02 18:41
推 DON3000     : 坐等好戲 目前似乎還可01/02 18:42
推 shyshyan    : 西門是1/0/0吧 把人家男朋有弄成自殺了01/02 18:42
→ GX90160SS   : 還是航航最負責惹，肚子搞大就娶01/02 18:42
推 longkiss0618: → try13286    : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/101/02 18:42
噓 windy1212   : 呵呵 講真的這掛還算小的 用小錯掩飾大錯01/02 18:42
→ c7e767a4    : 根本活在自己世界 自己才是對的01/02 18:42
→ bat9375     : 世界賽後這ㄧ大波八卦真是精彩 各種輪流登場救援01/02 18:42
推 mm19918s    : 分手為你好真的是萬年爛理由...01/02 18:42
推 SODAECHO1   : 我要點歌 ~ 頑童-分手炮01/02 18:42
推 ADHD        : 不要一直造謠啦 有大的證據就拿出來 出一張嘴01/02 18:42
噓 amos30627   : ㄏㄏ雙面人不EY01/02 18:42
※ 編輯: jim85459 (124.218.7.152), 01/02/2016 18:43:37
→ SODAECHO1   : https://youtu.be/HpFx3MrOcRE01/02 18:42
分手愛(Beats by TEN) - YouTube
推 z83420123   : 上面那篇被刪的是在說啥01/02 18:43
→ bat9375     : 根本多說多錯 你看沒出來亂砲的 偷偷吃多高興01/02 18:43
噓 y00167077   : 精神出軌 肉體出軌 還有分喔 這麼厲害01/02 18:43
→ mymike12    : 全天下男人都會犯的錯GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG01/02 18:43
噓 johnny88108 : 上面有粉粉崩潰？01/02 18:43
推 shs916018   : FB丁粉出來大聲 蠻好笑的XD01/02 18:43
噓 ythree      : 這麼想要分手砲喔01/02 18:43
推 Kmer        : 絕對不只射一次XDDDDDDDD01/02 18:43
噓 minipig94   : 一個一個爆  癢01/02 18:44
噓 jimluvssally: 梅茶錯人的話女生才大一01/02 18:44
推 wu0h96p     : 山哥快出來開實況噴自己01/02 18:44
推 wssxxx      : 沒有射 射四次 一次而已 誰贏01/02 18:44
→ bat9375     : 出來嘴人的 沒多久被爆掛  接著要換誰上場救援呢01/02 18:44
噓 b308050     : 不能打分手砲逆？01/02 18:44
推 GhostIlander: 證據擺在你眼前你說這不是證據01/02 18:44
推 ericvbnm    : 貴圈真亂01/02 18:44
推 windy1212   : 等其他人出來講阿 我都爆過3次了換一下人01/02 18:44
推 asiapigpig  : ㄟ粉很棒!!!!!!!!!01/02 18:44
推 PATRICK031  : 我狼粉我驕傲01/02 18:44
推 sw926301    : ㄟ粉崩潰01/02 18:44
推 Bruce78522  : 2丁粉要高潮了01/02 18:44
推 philip89    : ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ~01/02 18:44
推 huffed1685  : 之前是在嘴殺小01/02 18:44
→ mymike12    : 剩下an ziv  小夜夜  貝克  蟹老闆  還挺的住嗎01/02 18:44
推 gundam0613  : 一次而已01/02 18:44
→ johnny88108 : 那篇似乎當事人要求刪文？01/02 18:44
→ keane9112   : 說好的糟糠……01/02 18:45
推 lauren0582  : 快開實況澄清喔01/02 18:45
推 y09021023   : 其實我覺得老山這個真的還好 他是分手之後才X的01/02 18:45
推 david0426   : 樓下丁粉01/02 18:45
推 hesitate007 : 太神啦!01/02 18:45
→ KYALUCARD   : 公道伯XD01/02 18:45
噓 hermionex   : 噁心死了 這什麼隊伍 快吐了01/02 18:45
噓 sam86716    : 還好當初對你持保留態度，果然01/02 18:45
推 yayahappy96 : a粉快出來護航啊～尤其是某a1101/02 18:45
推 brave0618   : 好啦好啦 丁粉發洩了好像很開心 可以回去了嘛01/02 18:45
推 money1992922: 爽 還好我西粉要不是西門在AHQ懶得看AHQ比賽01/02 18:45
推 jimmy20642  : 電競岳不群01/02 18:45
噓 jason880331 : 你看看你01/02 18:45
噓 Yotsuki0509 : 貴圈...不說了01/02 18:45
推 mizukawa    : 他不是分手的時候做的嗎……？01/02 18:45
推 triplebaka  : 唯一清流a癢 我感動的哭了 BibleThump01/02 18:45
→ Jaco05      : 墮1>射4>射1>射001/02 18:45
→ mymike12    : 剩下清流狼01/02 18:45
噓 seysem      : 罰15萬  結案01/02 18:45
噓 W55621      : 這是專打砲的隊伍01/02 18:45
→ bat9375     : 老山這個其實沒啥 問題在於他之前說得太好聽了01/02 18:46
推 a08230430   : 當事人要求 所以我自刪了 要看來這篇看01/02 18:46
推 penta       : 我郎粉我驕傲01/02 18:46
推 jamesmiao   : 小夜夜 小夜夜01/02 18:46
→ bat9375     : 跟他自己做的行為完全不一樣01/02 18:46
推 maxshall    : 真受不了這些人..想看LOL的心情都沒了  一群敗類01/02 18:46
→ Jaco05      : 4次15萬 1次只要3萬多01/02 18:46
→ newgpx      : 一砲而紅  話說板上有幾人能扛住誘惑 有砲打不打的?01/02 18:46
推 wssxxx      : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/1 西門0/0/001/02 18:46
噓 Leaflock    : 三角骨五十 奸商ㄛ01/02 18:46
→ seysem      : 老山粉專有個丁特女粉欸!!  好可愛喔  像國中生<301/02 18:46
→ via840113   : 夜夜別也淪陷了阿01/02 18:46
噓 gn50711     : 崩潰怒噓01/02 18:47
→ nthank      : 先給箭頭觀望01/02 18:47
噓 devilwind124: 當初不是說是為了打世界賽才有感情問題?01/02 18:47
→ b528639417  : 分手時做又沒怎樣 就像召妓一樣 只是互幹不收錢01/02 18:47
推 by0413      : 老山真是個誠實的好男人 更支持AHQ了01/02 18:47
推 s097053     : 笑死 沒射-->射四次-->射一次 太神拉 AHQ01/02 18:47
→ newgpx      : 靠夭  連這個西門也能通零王 三零守護01/02 18:47
推 qmomo10187  : 養鴿你好01/02 18:47
→ blargelp    : 清流開示了01/02 18:47
推 dadmoney    : 推推 電競好看01/02 18:47
→ bat9375     : 有砲就打OK 那你也不要裝清高出來說的大義凜然01/02 18:47
噓 catch27     : 墮粉  站出來 戰出來  來鬥01/02 18:47
推 WTFDARK     : AHQ UCCU 我狼粉我驕傲01/02 18:47
推 bigmon      : 才做一次不算出軌吧...01/02 18:47
噓 YSJ543      : AHQ就是很會射的戰隊01/02 18:48
推 SPiCa0831   : 統神台在念了 超好笑XD01/02 18:48
→ yjlee0829   : 三零守護XDDD01/02 18:48
推 mmmpkxabc36 : 丁特白回來中....01/02 18:48
噓 weboau      : ahq ,hke哥倆好啊XDDDDDDD01/02 18:48
推 hardy0831   : 分手為甚麼不能跟別的女生%%01/02 18:48
→ newgpx      : 西門還不快做事 中路0/0/0能看嗎01/02 18:48
噓 petiterouge : 啊不就很會嘴01/02 18:48
→ airswalker  : AHQ SNIPERS01/02 18:48
噓 tp6fu3gjp4  : 電競雙面人不yee外01/02 18:48
噓 wwjd2300    : 分手還管那麼多，選總統?01/02 18:48
推 irinonozomi : 私生活乾我屁事，比賽好好打，我是看比賽不是看你私01/02 18:48
噓 hsu850919   : 噁01/02 18:48
→ irinonozomi : 生活。01/02 18:48
噓 GhostIlander: bigmon： 才做一次不算出軌吧01/02 18:48
→ zxcvb70017  : 事情本身沒什麼 只是再加上自己講的話很難看01/02 18:48
推 shs916018   : 粉專多了很多丁粉XDD01/02 18:49
→ epidemic000 : 有戲可以看囉01/02 18:49
噓 zxc2266992  : 還敢噴丁特 無言01/02 18:49
推 andy532023  : 完全要跟hke比下限比到底的氣勢01/02 18:49
噓 bightg30098 : we were on a break01/02 18:49
噓 wssxxx      : 前幾天才看到有人說先搞清楚老山為甚麼嘴丁特01/02 18:49
推 deft        : 分手期間01/02 18:49
推 z83420123   : 重點說多愛前女友 結果自己結果打完分手砲就甩了01/02 18:49
推 ttttti      : 呵呵爆掉摟01/02 18:49
→ yjlee0829   : 有無ahq花邊特別多的八卦lol01/02 18:49
→ wssxxx      : 我終於搞清楚拉XDDDDDDDDDDDDD01/02 18:49
→ oneword     : 小yoyo什麼時候才要草男粉啊01/02 18:49
推 hypersonic  : ahq 老二的逆襲01/02 18:49
噓 johnny88108 : 上面丁粉想要主子白回來沒那麼簡單吧！嬰靈纏身哦01/02 18:49
→ z83420123   : 這才是被噴的點 完全雙面 雙重標準01/02 18:49
→ keane9112   : 講一套 做又是另一套的概念~ 但乾電競屁事01/02 18:49
噓 jerrylin0112: 呵呵 你看看你01/02 18:49
推 mury1414    : 太神啦01/02 18:50
噓 WeiChunYe   : 噁心01/02 18:50
噓 mioo99      : 不EY01/02 18:50
推 Ricrollp    : A粉又要崩潰啦XDDDDDDDDDDD01/02 18:50
推 Godman0618  : 噁心01/02 18:50
推 jeffmib     : ?01/02 18:50
→ newgpx      : 我只覺得丁特出人命太over 其他出軌的 這種人很多阿01/02 18:50
推 Dix123      : 分手期間是問題嗎@@?01/02 18:50
推 seysem      : 丁粉:是時候報仇啦~~~~01/02 18:50
推 qmomo10187  : 統神你好 快看我01/02 18:50
推 timblue0823 : 之前西門某任不就說過 其他人都還有卦嗎01/02 18:50
推 gn005066    : 嗚嗚我也想加入電競職業圈阿 好想打砲01/02 18:50
推 Jay010229   : 丁粉灑花~01/02 18:50
推 dase1352    : 又來啦01/02 18:50
推 jj20245tw   : 沒有最噁心 只有更噁心！01/02 18:50
推 PANTSer     : 拉機 但丁特還是噁01/02 18:50
→ mymike12    : 仔細想想分手期間，應該還好吧。01/02 18:51
→ doom3       : 又來？ 整間公司到處射是吧 XDDDDDDDDDDDD01/02 18:51
推 gn01172011  : 果然是薛姓打野01/02 18:51
推 mlda888     : AHQ整隊都好噁心01/02 18:51
推 JunAustin   : push01/02 18:51
推 SPiCa0831   : 統神念起來好像在看RPG劇情XD01/02 18:51
推 simca616    : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/1 西門0/0/001/02 18:51
噓 salce8716   : 已笑01/02 18:51
推 shs916018   : 我癢最清流拉  別嘴了01/02 18:51
推 baseball5860: 別傻了丁特不會白 只是當初噴他的行為很噁心01/02 18:51
→ h19910112   : 電競清流 唯一信癢01/02 18:52
→ mymike12    : 不過分手原因－為了女方好  有點假掰01/02 18:52
→ SPiCa0831   : Disgusting01/02 18:52
推 wongmyth    : 朝聖01/02 18:52
推 kai0829     : GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG01/02 18:52
推 ionchips    : 還是yaya最清流了  yooooooo01/02 18:52
推 seysem      : 打炮打炮打炮打炮打炮打炮打炮01/02 18:52
噓 ShackMama   : 分手時間打砲錯了嗎01/02 18:52
→ Jaco05      : 已經夠噁心 當初還在那邊裝清流 噁上加噁01/02 18:52
推 stu9350110  : 我癢唯一清流01/02 18:52
噓 equalivant  : 雙重標準 電競亂源01/02 18:52
推 r2271620    : Disgusting01/02 18:53
推 herababy047 : 幹 虧我還斗內老山 還我2鎂!!01/02 18:53
噓 jason8585g  : 好噁心01/02 18:53
推 RevanKai    : LMS的特技.....01/02 18:53
推 y35246357468: JG撞位啦XDD 目前缺上路和AD XDDDDDDDDDDDD01/02 18:53
→ shs916018   : 當初就覺得斗內老山 根本是白癡  XD01/02 18:53
推 e1472584    : 電競雙面人01/02 18:53
推 abcnba31213 : 電競噁爛山 霸氣登場01/02 18:53
噓 ch13        : 幹完之後甩 然後說為妳好 糟糠之妻不可棄的?01/02 18:53
推 yoshro      : [問題] 你心中的電競雙面人 <=這篇很多護山的01/02 18:53
噓 catch27     : 分手不能打砲  要幹嘛?01/02 18:53
推 iSad5566    : 算了 只要夜夜沒出事就好 對其他人已經無感01/02 18:53
推 rockheart   : 看完還真的沒啥問題……倒是流出別人私人訊息的…01/02 18:53
→ yoshro      : 不知道現在心情如何01/02 18:53
→ seysem      : 新年第一爆~~~~~  太爽啦~~~~~~~ 又有抓馬啦01/02 18:54
噓 sdf88523    : 雙重標準的垃圾01/02 18:54
推 kay16victor : We were on the break!01/02 18:54
→ shs916018   : 現在心情 爽撈一坡陡內 太爽拉01/02 18:54
推 doom3       : 對了 女方為啥要管到分手之後的事?01/02 18:54
噓 wssxxx      : A粉先搞清楚老山當初為啥嘴丁特好嗎01/02 18:54
推 iPad8       : 我癢唯一清流01/02 18:54
推 mlda888     : A粉雙重標準 ㄏ  ㄏ01/02 18:54
→ wssxxx      : 糟糠之妻不可棄 結果哩 ㄏㄏ01/02 18:54
推 sde545783   : 我之前還不相信 又是個爛人01/02 18:55
推 wadevs14161 : 可以斂財惹01/02 18:55
噓 siaoyo07    : 垃圾01/02 18:55
推 airwun      : 哈哈哈 快笑死01/02 18:56
推 mocmoc      : 貴圈真亂只有我癢唯一清流01/02 18:56
推 cscjp6      : Ziv好搶鏡01/02 18:56
推 seysem      : 從另個角度看 分手期間 他沒跟對方交往 他們打炮了01/02 18:56
噓 ADHD        : 這時候最需要實況啊啊 誰快開啊01/02 18:56
推 GX90160SS   : AHQ清流只剩夜夜惹01/02 18:56
→ sde545783   : 噁心01/02 18:56
推 keisz       : AHQ 又有15萬可以賺囉01/02 18:56
推 paul26277   : 開賭盤看幾天後開台(?)01/02 18:56
推 unikuo096   : 為啥照片像ziv?01/02 18:56
推 johnny88108 : 沒回去求復合就一點事都沒有01/02 18:57
噓 noctilucous : 現在還來的及轉狼粉 名額有限01/02 18:57
→ c7e767a4    : 老山很有當政治人物的天分R01/02 18:57
推 DON3000     : 還想求複合真的好笑01/02 18:57
噓 mypolmi     : 當初還裝清流真的頗噁爛的01/02 18:57
推 fanrei      : 蠻可疑的，女方不想復合幹嘛又把訊息流出？01/02 18:57
推 simca616    : 丁特1/0/0 綠茶0/0/4 山哥0/0/1 西門1/0/101/02 18:57
噓 th1111      : 噁心 何其噁心01/02 18:58
推 king32111   : 太神啦～  還好從沒支持過AHQ，顆顆01/02 18:58
噓 material015 : 黑真快01/02 18:58
噓 wheelee     : 應該更正一下是騙分手炮,%完走人op01/02 18:58
推 TheBeast    : 吃這麼好  求內推01/02 18:58
→ king32111   : 西門沒有射  是0/1/001/02 18:58
噓 danny518    : 把電競發生的事情拍成連續劇不知道可以拍幾部01/02 18:58
推 sde545783   : 幹完說分手是為了你好 這什麼垃圾邏輯01/02 18:58
推 wymca       : 又有了耶 好好看歐 XDDD01/02 18:58
推 isawaghost  : 射四次要15W 記取教訓射一次就好37500 俗啦01/02 18:59
推 newnoob     : 爽打分手炮 其他看起來還好阿01/02 18:59
噓 schcar1     : 公道伯嘴臉 噁心01/02 18:59
噓 bygamantou  : 跟丁特只差在沒出人命，還敢嘴丁特01/02 18:59
推 kevinire0113: 不是分手完才跟別人%的嗎?問題在哪?01/02 18:59
推 kavingarnett: 好看啊01/02 18:59
推 n100137     : AHQ 不意外啊01/02 19:00
推 NTUCL       : 電競選手真爽，菁英們快去圓夢01/02 19:00
推 airwun      : 同一天想你>上床>分手  根本計畫好的阿 好會好會01/02 19:00
推 gn005066    : 我好想你->想抱你->打砲->我們分手吧  高招01/02 19:00
噓 ian40       : 這還好R01/02 19:00
推 london5244  : XD01/02 19:00
推 golden90038 : 我買好爆米花了01/02 19:00
噓 lovembp     : 好噁心01/02 19:00
噓 SnowJoe     : 當職業選手真好 都有妹貼上來01/02 19:00
推 Katsuyuki118: 海水退潮啦~  啊不是走山啦  山粉崩潰WWW01/02 19:01
推 doom3       : 女的不甘心吧 不然私訊怎麼會流出01/02 19:01
噓 newcomer520 : 一次而已啦 不要這樣01/02 19:01
→ TheBeast    : 電競世家開播   糾鏡什麼時候要驗DNA呢01/02 19:01
推 zzz076      : 貴圈真亂01/02 19:01
推 king32111   : 草粉圈，難怪那麼多人想打電競qq01/02 19:01
推 Tiamat6716  : 清流只剩01/02 19:01
推 turtleman   : 除了打分手砲很難看以外有什麼奇怪的嗎?01/02 19:02
推 c871111116  :         癢01/02 19:02
推 gooalter    : 刪除電競亂流HKE AHQ01/02 19:02
噓 sde545783   : 說是為妳好 那還幹 幹你的垃圾山01/02 19:02
推 gigaga5566  : 應該是無縫接軌 電競選手真好一直有人貼01/02 19:02
推 elFishYu    : 電競選手的女友都好會放消息喔01/02 19:03
→ turtleaoc   : 看不出來這有怎樣...01/02 19:03
推 inspectorlee: 請支持電競唯一清流癢01/02 19:03
推 nil113      : 台灣的小朋友真的很棒01/02 19:03
推 deathsong   : 我狼粉我驕傲01/02 19:03
→ class21535  : 早說老山雙面人了 果然沒看錯01/02 19:03
噓 homephone417: 騙分手炮01/02 19:03
推 DCSHK       : 約砲>分手砲>分手>交往>繼續砲01/02 19:03
→ nil113      : 不過分手打砲又沒怎樣01/02 19:04
→ gigaga5566  : 手延遲0.2秒 屌倒沒有延遲 還懂得分手泡01/02 19:04
推 paul26277   : 就是出軌了01/02 19:04
噓 blueballer  : 噁心 雙面人01/02 19:04
推 shyshyan    : 好想加入AHQ喔 可以打砲打爽爽01/02 19:04
推 AirPenguin  : 統神在打預防針了01/02 19:04
→ h4321oem    : 樓下好噁勳 真DER好噁勳01/02 19:05
推 wymca       : AHQ 整隊亂射 HKE 專搞選手 只有我狼清流 !!01/02 19:05
推 deankiller  : Wow01/02 19:05
推 jjack861119 : 這樣都沒怎樣 果然a粉容忍度最高了01/02 19:05
推 expup       : 你知道隨便po人的訊息是犯刑法嗎01/02 19:05
推 fenom1987   : 看照片這女生是ZIV現任女友?01/02 19:05
噓 SnowJoe     : 電競選手跟八尬囧有啥分別01/02 19:05
→ expup       : 什麼叫做當事人的朋友同意不是當事人你就是犯法了01/02 19:05
→ seysem      : 2轉和1轉的差別01/02 19:06
推 DCSHK       : 你知道已經經過當事人同意了嗎?01/02 19:06
噓 qwerkevin   : 貴圈真亂01/02 19:06
推 fs700527    : 原來這才是電競雙面人01/02 19:06
→ fenom1987   : 看錯了 是認識ZIV女友01/02 19:06
噓 conderson   : 原來除了我狼 在座的各位都是垃圾01/02 19:06
→ class21535  : 當初為什麼嘴丁特？ 打落水狗阿 什麼練習隊伍戰績01/02 19:06
→ expup       : 那麼喜歡幹犯法的事情要不要報警一下刑法是一定辦01/02 19:06
推 itsFAKE     : 快來護航囉 科科01/02 19:07
→ class21535  : 都拿出來罵 根本是私怨 還正義老山勒01/02 19:07
推 gn005066    : 好可怕喔 快報警喔01/02 19:07
推 vovzz       : 當初嗆丁特嗆得很爽  原來自己更...01/02 19:07
噓 s3602te     : 電競八嘎囧 台灣電競都是這種嗎專心的比賽很難嗎01/02 19:07
推 awesome1030 : 打臉神串留名01/02 19:07
推 gigaga5566  : 一堆說還好的粉粉 有沒有站在女生的立場想過~01/02 19:07
推 Halu5566    : XD01/02 19:08
→ gn00011111  : 2個薛姓打野真的很棒XD01/02 19:08
噓 jeff860109  : 丁皇歸位！！！！！01/02 19:08
推 mlda888     : 粉粉護航中01/02 19:08
推 SPiCa0831   : 老山 15萬掰掰01/02 19:08
推 unwoman     : 已經分手了不是嗎?01/02 19:08
推 p56805      : 唯一信癢01/02 19:08
推 patrickhaubo: 電競雙面人 還是我癢清流01/02 19:09
推 gigaga5566  : 第一次分手->找備胎%%->複合?01/02 19:09
噓 seraphymn   : 分手之後做什麼乾你啥事  談感情不要只想到自己啊01/02 19:10
推 jerry870507 : 我狼萬歲01/02 19:10
推 bear15328   : 笑了  還站在女生的立場勒  女生就不會喔?  呵01/02 19:10
→ gigaga5566  : 重點是找完備胎%%還回去複合R 呵呵 兩邊都有得爽 讚01/02 19:11
推 YunHung46   : 大家好 我路過 看戲的01/02 19:11
推 AI09        : 剛剛出門吃飯忘了買雞排，卡位老闆雞排一份01/02 19:11
噓 ShackMama   : 女生?立場?01/02 19:11
→ gigaga5566  : 粉粉護航無極限，覺得還好 殊不知自己卻還是魔法師01/02 19:11
推 weizen16    : 爆01/02 19:11
噓 x9898997    : 現在流行女的被甩就自爆？01/02 19:11
→ doom3       : 懶人包 先分手 找人％％ 要複合 女生崩潰01/02 19:12
推 natsumay17  : ahq最後希望：yaya01/02 19:12
推 okok646     : 看來丁特滿適合AHQ的 貴圈真亂~01/02 19:12
噓 mocmoc      : 想跟精神出軌對象打砲就先分手 打完再複合 爽噢爛屌01/02 19:13
推 GhostIlander: 沒 現在流行裝清高噴人還有分手打砲複合01/02 19:13
推 morgankhs   : LOL版唯一樂趣 就是看這些drama01/02 19:13
推 thomas2451  : 這篇是前女友崩潰潑糞文無誤01/02 19:13
推 qtv520      : 噁心01/02 19:13
推 gigaga5566  : 改名叫草粉戰隊吧 順便簽丁特01/02 19:13
推 YSJ543      : 這些女粉給AHQ草剛好而已 誰叫你們不花錢斗內他們01/02 19:14
推 ted01199    : 這樣真的還好啊 是有事嗎01/02 19:14
推 UndeadBird  : 人不要臉天下無敵01/02 19:15
推 h4321oem    : 秒買秒退XDDD01/02 19:15
推 money1992922: 真才是電競發展的原動力 認真打上菁英當選手爽打炮01/02 19:15
推 b2305911    : 貴圈真亂01/02 19:15
推 AloRaiVet   : 太爽啦~~~~~~~~~~ 老闆 雞排 關東煮!!!01/02 19:15
推 kevin78791  : 支持ahq唯一清流小yoyo01/02 19:15
推 gigaga5566  : yo學到一招了想跟出軌對象%%就先分手 %完再復合 讚01/02 19:16
→ YSJ543      : 順便給一些LOL宅男上一課 現在女生有多開放易上01/02 19:16
推 ionchips    : 不過看他處理的也不是很厲害   想不透他當時這麼可01/02 19:16
噓 mocmoc      : 粉粉護航01/02 19:16
推 xpxp123xp   : 哦哦 各種戰阿01/02 19:16
→ ionchips    : 以大聲01/02 19:16
推 vicious666  : 八掛都回來了01/02 19:16
噓 edcrfv34g   : 有夠白吃 這女的根本腦殘 分手期間關你屁事01/02 19:16
→ gigaga5566  : 一種先試車的概念，大概是車不好開才回來複合 很會01/02 19:16
推 sunskist0831: 整隊要黑光光了01/02 19:17
噓 iTGrieve    : 公道伯01/02 19:17
推 ji3ao6fu06  : 台灣的電競選手最棒了01/02 19:17
推 chedbens0729: 還敢嘴丁特01/02 19:17
→ edcrfv34g   : 一堆女的根本白癡，流行用完就爆料01/02 19:17
噓 NCKUkobe    : 幹你娘親的精神出軌不算出軌操，然後其實還上過床，01/02 19:17
噓 heyabbody   : 淫亂電競圈01/02 19:17
推 deathsong   : 反觀癢癢癢01/02 19:17
推 siaofu      : 天下無敵01/02 19:18
推 Doggen543   : 笑了01/02 19:18
噓 jeremyzxtw  : 拉基01/02 19:19
推 callmeamo26 : 支持電競唯一清流 我癢01/02 19:19
→ money1992922: 幹 其實跟丁特差不多 自己也不乾淨敢消費別人01/02 19:19
→ NCKUkobe    : 我都不知道現在小女生連精神出軌這種屁話都可以包容01/02 19:19
推 binjunch    : 原來是假分手真出軌阿XDDDDD 笑死我了wwww01/02 19:19
→ amoe1210    : 私生活跟職業無關 沒啥好評價的01/02 19:21
噓 sikadear    : 啊不是分手了 草粉乾前女友屁事01/02 19:21
推 nakabin     : 貴圈真亂0.0|||01/02 19:22
→ thund       : 好吧 原來真的是個雙面人01/02 19:24
噓 RainAndHappy: 快去跟丁特說可以開台了 更黑的出來頂了 z01/02 19:25
噓 drlforfan   : 神串留名01/02 19:25
噓 feather1597 : 電競雙面人 老山：舉手01/02 19:26
推 MEVIUS      : 貴圈真臭  = =01/02 19:26
推 cady69      : 貴圈真亂   唯一信癢01/02 19:26
推 brave0618   : 哈哈 更黑 ?? 那丁特不是比黑更黑 XDD01/02 19:26
噓 TKHAZ       : 更黑的==?  現在誰比得過我們丁特爸爸01/02 19:26
推 u987u       : 當然爆料阿 說不定還能減少受害者 也讓大家看看01/02 19:27
推 ariasonata  : 其實都差不多- -01/02 19:27
→ gigaga5566  : 黑還輪不到老山 丁特>西門>綠茶>老山  請排好01/02 19:27
→ u987u       : 檯面上這麼風光的職業選手 到底有幾個是"清流:01/02 19:27
→ gigaga5566  : 只是真的很噁心 雙面人 呵呵01/02 19:27
噓 Esolider    : 垃圾，還敢說別人01/02 19:27
噓 kenny0613   : 哈哈哈哈哈01/02 19:29
推 w22787231   : ahq粉崩潰01/02 19:29
→ da8855      : 講真的這不就一般感情問題~_~01/02 19:29
噓 LiyunLyu    : 噁01/02 19:30
推 sorryfly    : 4>1>001/02 19:31
噓 snowbearli  : 感情方面覺得還好~重點是雙面人啊~01/02 19:31
推 abxtpml56   : 雙面人好噁 以前超支持老山的01/02 19:31
噓 q22w        : ㄏㄏㄏ   之前噴丁特  現在呢  不要臉啊01/02 19:32
推 mlda888     : A粉開始與無論次了ㄏㄏ01/02 19:32
噓 pa84567268  : 這不是那個糟糠之妻不可棄的那座山 你也有今年哦 爽01/02 19:32
噓 kenek0612   : 版上肥宅整天也幻想出軌01/02 19:33
推 timmyyeh    : 喔喔喔哦哦哦哦槽糠妻～～～01/02 19:34
噓 siaoyo07    : 噁心 真噁心01/02 19:34
推 aria0520    : 山粉不就只會把所有人打成丁粉 好棒棒→ aria0520    : 丁維拉出來救援囉01/02 19:34
噓 csmuDer     : 噁心01/02 19:34
噓 ushyme      : 貴圈真淫亂阿wwwww01/02 19:35
噓 hbl420ii    : 分手期間不能打炮喔  你就是一次性的貨色01/02 19:35
※ 編輯: jim85459 (124.218.7.152), 01/02/2016 19:37:47
噓 DRmischief  : 鄉民都是聖人欸XDD  這個也在那邊說  沒女朋友哭哭01/02 19:36
噓 kamison     : 噁心01/02 19:37
噓 lmeet5566   : 各種道德最高標準欸 笑惹01/02 19:39
→ su4vu6      : (づ′・ω・）づ之前說好不要拿其他人救援的01/02 19:39
推 battle00860 : 精神出軌 哈 太誠實是個錯01/02 19:44
噓 atf63013    : 大家幹嘛嘴山哥啊???山哥最棒了都是丁粉的錯ㄏㄏㄏ01/02 19:44
噓 tinglottery : 電競選手品德能到哪我是不信啦！呵呵，各種淫亂不意→ tinglottery : 外01/02 19:44
推 k8247587    : Ziv : 所以現在誰說我色？01/02 19:45
噓 jack0316047 : 道德山快開台噴啊？01/02 19:46
→ wayne40230  : 看完給箭頭 不過這篇沒被噓到X有點意外阿01/02 19:48
推 hansom283   : 丁特1/1/0 綠茶4/0/0 山哥1/0/0 西門0/0/0 癢0/13/001/02 19:49
噓 peter411414 : 檢討女方Op01/02 19:50
推 joey0615    : 貴圈真亂01/02 19:50
→ perlone     : 電競是比技術還是比公民道德????01/02 19:51
噓 bebelove0430: 噁心01/02 19:52
推 LVsplinsten : XDDDDDDDDDDDD01/02 19:54
噓 wwjd2300    : 資訊不足，是誰要分手?又是誰要復合，單方說法可信→ wwjd2300    : 嗎？01/02 19:55
噓 peoplefish  : 好無聊~~人家私生活關你們屁事01/02 19:55
噓 louis303030 : 貴圈真亂01/02 19:55
噓 yata4547    : 電競圈的長得醜又不有錢  怎麼會有那麼多炮打 求解01/02 19:56
噓 n100137     : 粉粉崩潰? 你又草不到別幫忙護航了.01/02 19:56
推 ilovedaodao : 綠明顯，西斯版上很多這種男人女人，怎麼大家不去噓→ ilovedaodao : XD01/02 19:57
→ wayne40230  : 有點疑惑有些人不是電競選手的話 會不會成為八家冏01/02 19:57
噓 wayi0421    : 貴圈01/02 19:58
噓 swgun       : 看起來女的問題比較大 這次我挺山哥01/02 19:59
噓 k870357     : 雙面不意外01/02 20:01
噓 ian15987    : 雙面人 噁心01/02 20:01
推 favorite709 : 丁皇歸位01/02 20:02
→ lf282624    : 唯癢清流01/02 20:03
推 Jmoe        : 貴圈真亂01/02 20:03
→ hanklee     : 好奇 AHQ之前去玩 女友有跟著去嗎XD01/02 20:04
噓 killer0213  : 資訊太少了啦01/02 20:04
噓 qtv520      : 整隊噁心01/02 20:04
噓 katanakiller: 雙面山  貴圈真亂XD01/02 20:04
噓 xdxd0015    : 之前就有人po過 丁太黑沒人鳥01/02 20:04
推 narutomax   : 分手後才找別人打砲還好吧，所以女生意思是他的另一→ narutomax   : 半都不能有性經驗才不噁心嗎？01/02 20:05
噓 ewigyun0286 : 現在都流行被甩就爆料 ㄏㄏ01/02 20:06
推 erwei       : 老山真的是廢物耶01/02 20:07
噓 clubee      : 私生活01/02 20:09
噓 Andy7577272 : 分手不能跟其他人打炮? 甚麼道理→ Andy7577272 : 不過丁粉一定又能拿來作文章 噁心01/02 20:10
推 ro77289     : 只剩閃電狼跟TPA跟我癢是清流了01/02 20:11
推 AKai2210    : 分手了打個砲 錯了嗎?01/02 20:11
噓 Moshiba     : 電競公道伯01/02 20:11
噓 shooooooboom: 哈哈哈哈哈哈哈 電競雙面人01/02 20:13
噓 wusam4667103: zzzzz全部都去演戲好了 這麼會演01/02 20:14
→ qtv520      : 怎麼會噁心成這樣啊01/02 20:14
噓 jessica0531 : 我永遠記得這位先生自己搞曖昧然後還問我男友要不要01/02 20:14
噓 ohiyo104    : 噁心01/02 20:15
→ jessica0531 : 跟某個喜歡我男友的女生在一起他們可以一起結伴找妹→ jessica0531 : 自己跟女友在一起的時候就跟別的女生曖昧→ jessica0531 : 然後還跟自己mod曖昧對不起自己女友還敢在實況上講→ jessica0531 : 講好的好像多感人聽到他說想追回之前女友我就關了→ jessica0531 : 聽不下去　實在想吐01/02 20:17
噓 lovetmp     : 有嘴說別人 自己身體倒是也挺誠實的01/02 20:17
推 stye08114   : 還好我是癢粉~01/02 20:18
推 haha98      : 喔喔 推文有新掛耶01/02 20:19
噓 moon1000    : 什麼原來是原女友覺得分手後不能有別人再復合 ……01/02 20:19
噓 CycleEnergy : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 原來自己也這副德性01/02 20:19
推 teddydog    : 貴圈真複雜01/02 20:20
推 ro77289     : 新年快樂01/02 20:20
噓 joe77560123 : zzzzz01/02 20:20
噓 jessica0531 : 特地來噓他　氣死我了01/02 20:21
推 liiiiiiiio  : a粉還不醒01/02 20:21
→ leo6315     : 分手不能上床? 魯蛇標準真多01/02 20:22
噓 leokenjenny : 好險我不是A粉01/02 20:28
推 gracekaco   : 分手吵架說實在難免有 可是還跟別的女生上床真的是.01/02 20:29
噓 castjane    : 自己也差不多還裝聖人01/02 20:31
→ clfish      : 貴圈真亂01/02 20:33
噓 sougetsu    : 噁心死了 出軌就出軌廢話這麼多01/02 20:39
噓 dinayogi11  : 不知道是誰....?01/02 20:39
推 lio293123   : 在嘴阿，幹你老師01/02 20:39
推 JyFofo707w  : 貴圈真亂01/02 20:40
推 arcdodge    : ㄏ當初還沒紅就算計打加賽了 不用想也知道人品怎樣→ arcdodge    : 假01/02 20:45
推 Marabuda    : 唯一信癢01/02 20:46
推 cancer0708  : 博學多聞 文藝造詣很深的山叔叔 今天會開台教國文嗎01/02 20:47
推 vicious666  : jessica0531有掛01/02 20:48
噓 codayadai   : 爽啦幹 還敢黑丁特?01/02 20:48
推 z5921361    : 兩大人氣戰隊 哈哈   真的超噁心01/02 20:52
推 asd123040   : 看電視回神看這篇還以為有人FB敲我xD01/02 20:53
推 yuyuoo      : 丁特要白啦01/02 20:54
噓 zyraaa      : 為妳好咧哈哈哈哈哈01/02 20:54
推 eric0210    : 貴圈真亂01/02 20:57
推 stardust2410: 八卦起Q01/02 20:58
噓 jessica0531 : 也不是什麼掛這個人為人在朋友圈大家都是心裡有數的→ jessica0531 : 只是我男朋友那個我真的是覺得噁心～超級噁心01/02 21:01
噓 brave0618   : 丁特不會白啦 丁粉不要做夢了 哭哭01/02 21:02
噓 jessica0531 : 我男朋友沒有怎樣但是怎麼會有人叫自己朋友做這種事01/02 21:04
→ vicious666  : 新的一篇，這為人真的是&…01/02 21:05
→ jessica0531 : 想了很久實在是不知道為什麼可以這麼不撿點01/02 21:05
噓 neo030511   : 雷克薩愛鑽洞01/02 21:05
推 pttrr       : 大家都進來吧 一次而已01/02 21:06
噓 twpisces    : 不就騙個分手炮還有想復合期間找別人打個炮?01/02 21:09
→ minacoco    : 一次而已   不意外01/02 21:09
噓 lkjfds      : 幹他媽難怪世界賽打這麼爛01/02 21:10
噓 fm940625    : 斂不到財又沒人氣的丁特01/02 21:11
噓 S2067030    : 當初老山在嘴丁特的時候我就出來講過啦01/02 21:20
→ SPiCa0831   : 新的出來囉 再護航啊01/02 21:21
→ S2067030    : 老山有女朋友然後還去找別的女生做愛不知道這樣多清01/02 21:21
噓 fadeaway0692: 噁心死了01/02 21:21
→ S2067030    : 流，但是我推文看大家反應不大也懶的爆料 不過不確→ S2067030    : 定跟今天出來爆料的女生是不是同一個就是了ZZZ01/02 21:22
噓 cockroach00 : 分手了要幹嘛乾他屁事啊01/02 21:24
噓 yang110159  : 這話看不下去01/02 21:32
推 lmichaelv2  : 癢的時代01/02 21:34
噓 lolo73962638: 我就不信樓上這些有幾成是清高的 看到靶在打而已→ lolo73962638:  希望你們有機會成為下個靶01/02 21:45
推 yata4547    : 為什麼大頭貼是ZIV女友  不是山哥女友01/02 21:49
推 comp6118    : 下一個該換誰了可以一次包完嗎01/02 22:11
噓 shueilin26  : 太爽拉黑死你啊 不爽咬我啊 垃圾01/02 22:14
噓 milasakura  : 噓你當初酸丁特酸得很爽 結果自己果然也沒多好01/02 22:30
推 cjo35cjo35j : ahq不意外01/02 22:52
→ born1023    : lv.5 平衡打擊!!01/02 22:53
噓 catlin0317  : 檢討女方的心態我也不是很懂 男的就噁啊zz噓 catlin0317  : 分手草粉再復合再騙分手炮 我有理解錯嗎01/02 23:07
噓 danielele   : 分手了還叫三小01/02 23:07
→ jerricle1   : 感覺這不是什麼大問題(╯з╰)，可能當初別嘴丁特會→ jerricle1   : 好點01/02 23:08
→ fnb10803    : 都一樣爛 全都滾出電競圈比較實在01/02 23:15
推 deadshoot   : 看了我好癢01/02 23:15
噓 catlin0317  : 幹你媽的要草粉幹嘛還求復合 噁心沒極限01/02 23:21
推 hpisok      : 小YAYA待了5年的電競圈也沒搞出這些名堂..→ hpisok      : 這些年輕人是怎麼了...我草01/03 00:05
噓 nick129378  : 早就知道這人是雙面人01/03 00:09
→ hi030       : 貴圈實在亂啊…01/03 00:33
噓 tonyhsu0822 : 貴圈真亂...01/03 01:12
噓 GodZeus     : 當電競選手真他媽爽01/03 01:24
噓 qwaszx012   : 你跟丁特有甚麼差別 好噁心 真的好噁心01/03 02:08
推 fawuor      : 他的長相怎麼樣 噁心非常噁心 那人品呢01/03 02:39
推 NOVA        : 又再次證明了癢哥清流01/03 02:48
噓 jack0316047 : 道德山該開台撻伐了吧？01/03 07:17
→ kgb1019     : XD 好酷哦01/03 08:52
推 j808010     : 還好這個賽季被換下來01/03 09:57
噓 az850770    : 垃圾山真的噁心01/03 11:12
推 Thiefwix3000: 沒想到老山是這種人@@，之前都看他的台說~01/03 11:14
推 hpisok      : 唉...我A真的只剩小YOYO跟飛機杯可以愛戴了01/03 11:36
噓 CHEERPAUL   : 垃圾01/03 13:11
噓 linbanana   : 好噁01/03 13:18
推 invocatory  : 糟糠之妻不可戲，跟人打砲沒關係01/03 13:41

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