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標題 [問卦] 華山派的武功到底是強還不強?

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 華山派的武功到底是強還不強?
時間 2016-03-06 Sun. 06:28:16

─────────────────── 作者 justin531xx (吉他手 喵喵) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 20:03:53 2016 ─────────────────────────────────────── 華山派有名的武功很多 紫霞神功 華山劍法 奪命三仙劍 獨孤九劍 在江湖上名望也不錯 但怎麼感覺一下子強一下子又很爛 可以有人風清揚這種劍術高手 也可以有人專治性饑渴 到底是強還是不強阿 搞的我好亂阿 http://m.youtube.com/watch?v=QKQt-AjDvbY有人有八卦嗎???????
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zxc8424: 我們是紅十字會的03/04 20:04
darksonzo: 說的好,我華山派…03/04 20:04
alucardlai: 冒險投胎03/04 20:04
h81456: 釣不到啦03/04 20:04
KNVSEOC: 三仙劍橫著走03/04 20:05
ging5566: 金鏞群俠傳初期滿街華山派03/04 20:05
j123456669: 男的脫下戒指項鍊03/04 20:06
fujimoto: 女的脫下內衣內褲03/04 20:06
jeans1020: 飛頭絕招超強的03/04 20:06
KJK5566: 我看了李連杰的倚天屠龍記後也有相同疑惑 華山派完全被小KJK5566: 丑化03/04 20:06
nikitony2001: 抓奶龍爪手03/04 20:07
KNVSEOC: 練不了獨孤,也可以學華嶽03/04 20:08
PttXiangMing: 那兩個被電影醜化的 小說寫反兩儀刀法和兩儀劍法合PttXiangMing: 璧也是天下絕學03/04 20:09
Leeng: 專治性飢渴03/04 20:09
aedonkey: 強的不是隱世就是投外 待著的當然只剩紅十字會03/04 20:10
Bihrava: 小說裡面名門正派更黑暗阿...電影跟蘇有鵬版的都沒演03/04 20:13
Number41: 光內鬥就掛掉大部分。03/04 20:23
marx0126: 你華山派便怎麼地03/04 20:58
dertyness: 華府小書僮屌打03/04 21:25
作者 Windwarker (kokorokara) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 20:21:44 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《justin531xx (吉他手 喵喵)》之銘言:: 華山派有名的武功很多: 紫霞神功: 華山劍法: 奪命三仙劍: 獨孤九劍: 在江湖上名望也不錯: 但怎麼感覺一下子強一下子又很爛: 可以有人風清揚這種劍術高手: 也可以有人專治性饑渴: 到底是強還是不強阿: 搞的我好亂阿: http://m.youtube.com/watch?v=QKQt-AjDvbY: 有人有八卦嗎???????是這樣的 華山派長期以來 氣宗跟劍宗 到底誰強一直爭論不休 氣宗深厚內力 以氣御劍 當內力完全外放時 還會紫光大作 劍宗則是技巧精熟 招式套路應對完整 發揮極致時 敵人會壟罩在劍芒之中 其實我個人認為 當然是劍氣宗強阿 近戰有深厚內力做後盾 並以技巧應敵 遠戰將內力外放成劍氣 並以劍技控制 目光狹隘 不知應用 難怪華山派會沒落
-- / ╲╴╴\ ∕  ﹨ / ● ●  (_人_)  快來  ╲__  _   喵喵喵喵   ∕ ""\ 喵電感應
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foolfighter: 文青我是松菸派的03/04 20:23
GSHARP: 我不喜歡華山的客群03/04 20:24
wotupset: 不管哪種武術 都會有這兩派啊03/04 20:24
volenty: 不管啦~反正放到遊戲裡面,一定會幫你做能力平衡的啦!03/04 20:26
Hans14: XD 氣宗的會爭:為何不說成氣劍宗!03/04 20:49
作者 jeanvanjohn (尚市長) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 20:46:20 2016 ─────────────────────────────────────── 其實占據華山開派的人裡面,強度也各自不一。 以目前武俠小說中的強度來說,最強的華山派是有寧不凡(寧旺財)在的華山派。 寧不凡的武功可分為三個層次: 智劍、仁劍、勇劍, 勇劍的真面目無從得知,但是"智劍"即是笑傲中的"獨孤九劍",以無招勝有招; 只是,智劍在碰上劍神凌昭以力相搏(崑崙劍出血汪洋)的時候,還是顯得戰力不足, 所以必須用到絕對防壁的"仁劍"才贏得勝利, 但不管怎麼說,擁有"智劍、仁劍、勇劍"的寧掌門,都是近代最強的華山派劍客。 只是他的徒弟們全是一群廢柴,沒了掌門就被人家打到滿地找牙, 大概實力只有華山劍宗氣宗的程度而已,搞不好連性飢渴和投錯胎都打不過... (話說性飢渴和投錯胎也是倒霉蛋,其實他們在倚天裡算是一流高手, 誰知道碰到了王晶,就變成這種武林敗類) 所以華山最強的劍客,按順序應該是寧不凡>>>>>>風清揚>令狐沖>>>>其他; 三隻烏龜的實力不知道該怎麼算,但是頂多五嶽劍派的中上程度而已。 =================================================================== “我打小就笨得厲害,一不會讀書寫字, 二不會手藝雕刻,長大以後也不懂什麼權謀霸術、仙佛鬼怪, 我只會練劍,也只喜歡練劍。”寧不凡輕撫劍柄,道-- “我就是劍,劍就是我。”
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Beanoodle: 寧不凡是誰?03/04 20:47
typekid: 人家哪是敗類 劍法很強好嗎? 只是他們兩個都是男的練不成03/04 20:48
l81311i: 連不同作者的小說也拿來比03/04 20:48
linkcat: 聽都沒聽過03/04 20:49
ice76824: 英雄志03/04 20:49
hatecircle: 兩個男人不行嗎?別再岐視同性戀了03/04 20:49
我誤會了,三仙劍也是金庸作品, 不過華山派還是寧掌門最強無誤。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.33.241), 03/04/2016 20:50:08
kibou: 說好不提英雄志 QQ03/04 20:51
咦?英雄志不是全十五冊完本了嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.33.241), 03/04/2016 20:51:30
zx97009: 風清揚說過最強的是機關陷阱陰謀詭計 岳不完勝03/04 20:53
nk: 伍用披羅紫氣把劍融化掉 就可以破仁劍了03/04 20:53
伍定遠已經是人外的妖怪級了>< (楊肅觀大概也可以算是史上最強的少林弟子之一) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.33.241), 03/04/2016 20:54:20
nk: 不過最好用的還是六個打一個03/04 20:54
manlike: 屁咧~ 你把獨孤求敗放哪~03/04 20:56
獨孤求敗不算華山派。
nk: 沒想到最強劍劇然是外星人的武器 金屬觸手 楊一定是日動漫迷03/04 20:56
marx0126: 救世劍03/04 20:57
以英雄志來說,豔婷那把絕世好劍確實很強,伍定遠都被吃死死的:) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.33.241), 03/04/2016 20:59:25
nathan2000: 推武俠迷分析03/04 21:05
zeumax: 是說寧不凡的華山派跟岳不的華山派不是一個華山派03/04 21:09
zjes40604: 金庸裡有出現寧旺財?03/04 21:11
sanshin: 寧不凡是誰啦? 不要拿些雜牌作家的雜牌作品亂湊03/04 21:12
zeumax: 寧不凡終身未婚,是出家道士。岳不有妻女,是火身道士。zeumax: 兩個屬於同個山脈的不同宗派,連武功技法都不一樣也不同世zeumax: 界03/04 21:17
yogi: 寧不凡的華山排是可以趣的。他的接班人蘇淫操就差點娶了瓊yogi: 芳,可惜被NTR惹QQyogi: *寧不凡的華山派是可以娶的* orzyogi: 然後要說雜牌作家喔...(挖鼻03/04 21:28
nsr150xx: 寧不凡是誰啦? 不要拿些雜牌作家.....03/05 13:02
作者 aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 21:48:27 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《justin531xx (吉他手 喵喵)》之銘言:: 華山派有名的武功很多: 紫霞神功: 華山劍法: 奪命三仙劍: 獨孤九劍: 在江湖上名望也不錯: 但怎麼感覺一下子強一下子又很爛: 可以有人風清揚這種劍術高手: 也可以有人專治性饑渴: 到底是強還是不強阿: 搞的我好亂阿: http://m.youtube.com/watch?v=QKQt-AjDvbY: 有人有八卦嗎???????簡單來說,看人用! 華山派的武功不管好壞,都得看人用 寧中則一招玉女劍,可以讓她在女流中名列前茅 但同樣的招式由岳靈珊來用,連田伯光這種層級的咖都能把她幹爆 只有最廢的人,沒有最廢的招! 看看全真教就知道,同樣師承王重陽 周伯通就能跟五絕打平,全真七子卻是要七個合力才能打平一個黃藥師 難道要說全真教武功很廢? 再來看看最猛的一個例子,超級契丹人蕭峰 在當時人人會使的太祖長拳,但有誰能像他一樣用來幹爆少林武功? 所以說,不是招式爛,是用的人有問題 有資質天分的人,可以從蘋果從樹上掉下來發現一個定律 沒資質天分的人,蘋果砸到他頭上,就只會罵一聲幹後把蘋果吃掉,什麼屁也悟不出來
-- 果然賈布跟著便道:「只不過三位武功太高,倘若行到中途,忽然改變主意,不願去黑 木崖了,我們可無法交差,吃罪不起,因此斗膽向三位借三隻右手。」 令狐沖暗自尋思:「我已經有盈盈了,這右手在與不在,卻也差別不大。生死事大,這 右手便予了他,卻又何妨?」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變,方證更是破口大罵: 「魔教妖人,當真欺人太甚,老衲和你拼了!」
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blueocean292: 說得好! 我華山派...03/04 21:49
beatmania: 你華山派便怎樣?03/04 21:51
trumpete: 那個蘋果掉下來的定律好像最近被推翻了?03/04 21:52
不管例子如何,有那天賦的人都可從生活周遭事物領悟出些東西來,就像張三豐 龜縮在武當山上幾十年,就硬是給他悟出個大賢者派武當派一脈武學 沒那天賦的,你就算給他一部易筋經,照樣是被人幹爆的份,例如某游姓癡漢
aric8847: 我玉山派03/04 21:53
saisai34: 門派以現代來類比應該像大學,大葉也可以練出頂尖人才saisai34: 但是一流高手還是大多出自台清交,要看中堅的實力03/04 21:55
Gold740716: 我從小接受極嚴格的武術訓練03/04 21:56
D600dust: 蔣公看到魚兒逆流上游也03/04 21:59
mineko: 田伯光算很強的咖吧XD03/04 22:13
小田田在當時是余滄海這級數的,也就是二流以上,遠不及一流的存在 前面表現得好像很威,結果到頭來還不是成了不戒和尚的奴隸,還只能當跑腿的 ※ 編輯: aa1052026 (61.57.81.50), 03/04/2016 22:15:33
nixing: 田伯光算二流好手,輕功又好才敢囂張03/04 22:23
作者 OROCHI97 (OROCHI97) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 22:14:53 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)》之銘言:: ※ 引述《justin531xx (吉他手 喵喵)》之銘言:: : 華山派有名的武功很多: : 紫霞神功: : 華山劍法: : 奪命三仙劍: : 獨孤九劍: : 在江湖上名望也不錯: : 但怎麼感覺一下子強一下子又很爛: : 可以有人風清揚這種劍術高手: : 也可以有人專治性饑渴: : 到底是強還是不強阿: : 搞的我好亂阿: : http://m.youtube.com/watch?v=QKQt-AjDvbY: : 有人有八卦嗎???????: 簡單來說,看人用!: 華山派的武功不管好壞,都得看人用: 寧中則一招玉女劍,可以讓她在女流中名列前茅: 但同樣的招式由岳靈珊來用,連田伯光這種層級的咖都能把她幹爆別逗了,田打寧也是屌打啦 破廟那段寧打兩三個雜魚就不敵而被拿下了,岳不群可是一打八不落下風耶 然後更之前岳打余滄海也沒有說到樂勝的程度,而余跟田又差不多 這樣稍微一推就會發現寧的實戰超廢 旁白一直說她跟岳相差不多 結果破廟一役發現她連岳的一半都沒有 : 只有最廢的人,沒有最廢的招!: 看看全真教就知道,同樣師承王重陽: 周伯通就能跟五絕打平,全真七子卻是要七個合力才能打平一個黃藥師: 難道要說全真教武功很廢?更逗 周能打平五絕是靠九陰跟左右互搏 只靠全真武學會被黃藥師打到跛腳,關在桃花島20年,還打平勒 王重陽的天下第一還不是靠他虛長幾歲多練了幾年功力 看看新舊五絕在他那個年紀,哪個武功不是屌打他 : 再來看看最猛的一個例子,超級契丹人蕭峰: 在當時人人會使的太祖長拳,但有誰能像他一樣用來幹爆少林武功?: 所以說,不是招式爛,是用的人有問題: 有資質天分的人,可以從蘋果從樹上掉下來發現一個定律: 沒資質天分的人,蘋果砸到他頭上,就只會罵一聲幹後把蘋果吃掉,什麼屁也悟不出來這邊同意
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habe0927: 我們是紅十字會der03/04 22:16
jjhjjh: 專醫性飢渴~03/04 22:17
moonlind: 各種招式看個人修為 但是各種內功可以造成修為差異moonlind: 就算是廢招 只要內功夠好 或學到一次加屬性很多的內功moonlind: 一樣出來嚇嚇叫moonlind: 例:張君寶03/04 22:20
jjhjjh: 張君寶是哪來的啊? 聽起來就很弱 誤03/04 22:21
end81235: 王重陽不是靠處男神力嗎?03/04 22:22
op5566op: 豪小的東西也討論這麼爽03/04 22:23
wsxqazed: 王重陽是因為有先天功才贏的論劍的wsxqazed: 周因為沒學到所以功力差很多03/04 22:24
weizon: 張君寶就是張三豐呀03/04 22:33
magic1104: 王是處男03/04 22:35
作者 Beanoodle (屏東尼大目小栗旬) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Fri Mar 4 22:56:49 2016 ─────────────────────────────────────── 以筆者角度來看 笑傲的五嶽劍派 平均實力來看就屬華山最弱 光門下第子人數就被海放了 所以以基數來看,要不是令狐沖有主角威能 華山跟青城其實也差不多 東泰山:掌門普普但弟子眾多 西華山:掌門中上,寧中則雖是女流強者,但估計也不會強到哪,弟子少又學藝不精 南衡山:掌門中上,劉正風稍弱於掌門,弟子好像也...... 北恆山:掌門普普,可是有正妹儀琳大勝 中嵩山:掌門強,二代弟子群實力也能跟其他派掌門匹敵,弟子人數也眾多 不過還沒內鬥前的華山看起來應該是僅次於嵩山的大派 天才風清揚被騙去結婚,所以劍宗被滅 氣宗也死一堆人,就此變成二三流門派 不過筆者認為 金庸有意無意暗示劍宗就是比氣宗強 除了用風清揚跟沖哥這兩大天才來證明 也在華山的秘密山洞有說明 當年魔教十長老被所謂的正派用計困死山洞 臨死前一一破解各門派武功 我想是金庸要說明:形可學,招可破 所以當沖哥被罰在山洞思過,不小心學到破解華山派的招式 就破了寧中則的那招三小忘了 又當華山派逃亡到破廟時 將死又無內力的沖哥靠著獨孤九劍刺瞎一堆人眼睛 又最後,學了山洞招式的岳靈珊打敗了衡山掌門莫大 雖莫大最初有心相讓,但最後劍招被破也是事實 畢竟 內力除了開外掛吃大還丹,需要長年累月的時間累積 而學習有形的武學招式卻是可以速成的 所以是劍氣宗,還是氣劍宗? 最後都是殊途同歸 好 回歸主題:華山派武功到底強不強 以筆者的觀點來看 沒有學到紫霞,又不是天才的華山派=爛 所以華山派到最後只強一個會紫霞的岳不群,因為華山劍法爛 劍宗也只強一個沒參加內鬥的風清揚,因為剩下的只會華山劍法不會獨孤九劍 所以筆者推測當年內鬥的兩宗 劍術跟內力修為上其實都在伯仲,只是觀念不一樣罷了 所以才要把天才騙去結婚,不然就換氣宗死光光了 至於葵花寶典為甚麼靠北強 這就不得而知了
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kevin86120: 好吧給你個機會 檢舉王跟麵麵你只能選一個02/20 19:35
e223445: 我選凱文老公!!02/20 19:36
kevin86120: 幹 選項沒有我選三小02/20 19:37
e223445: 因為你比較口愛ㄚ>////<02/20 19:37
Beanoodle: 恭喜配對成功(灑花)02/20 19:37
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kutkin: 華山派當然很強 最多篇幅的03/04 22:58
ImBBCALL: 華山根本爛03/04 22:59
Su22: 練葵花要自宮捏 犧牲這麼大 這麼變態 不強的話誰願意練?03/04 22:59
aa1052026
aa1052026: 衡山最弱吧 除了莫大沒一個能打的03/04 23:00
mr955258: 五嶽劍派感覺除了佐冷禪跟風清揚,沒一個能打03/04 23:07
j21802: 專治性飢渴03/04 23:12
ImBBCALL: 莫大的實力都沒真正顯露出來03/04 23:18
kamisun: 說的好,我華山派…03/05 00:05
作者 q5212 (q5212) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 華山派的武功到底是強還不強? 時間 Sun Mar 6 03:29:10 2016 ─────────────────────────────────────── 當然強阿 金庸有兩部主角是華山派出來的 1. 笑傲江湖:令狐 2. 碧血劍: 袁承志 其餘的金庸小說主角,那個出來的比華山派多? 其中袁承志師父,在碧血劍部分是第一高手
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theskyofblue: 廢03/06 03:29
Chian3675: 蘋果派03/06 03:30
Fuuuck: 說的好 我華山派!!03/06 03:32
ArmorKing: 也專治性飢渴跟投錯胎03/06 03:33
ienari: 我的好,我華山派03/06 03:34
RRADA: 專治性飢渴跟投錯胎03/06 03:49
keyman0806: 說的好我蘋果派03/06 03:50
MicroB: 丐幫黃蓉洪七郭靖蕭峰 兼容並蓄才猛啊 華山可加個風清揚03/06 04:08
kizajan: 碧血劍的華山派才是真的強...笑傲的超弱03/06 04:19
kobebryin: 說得好,我金派03/06 04:33
barbarian72: 專治性飢渴及投錯胎03/06 04:47
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 06:28:16

[討論] 女生上廁所沒有極限的久嗎

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看板 WomenTalk
作者 younglin73 (永寧)
標題 [討論] 女生上廁所沒有極限的久嗎
時間 Sun Mar 6 03:12:49 2016

不知道有沒有人po過類似的問題 其實一直以來都有這個疑問 我上廁所時間不超過ㄧ分鐘 有時候快到都會被質疑到底有沒有上QQ 後來發現好像其他人不是這樣 尤其是在公共場所排隊的時候 上廁所不就是脫褲子 解放 擦乾 穿褲子的事嗎 標題打這樣是因為上次確切的感受到了 女性 上廁所的 威力 前幾天在花博排隊上廁所的時候 排隊中我等的那個人出來了 可是我旁邊的大媽動作迅速的掌握門把 想說可能真的急火燎原就先給他上 結果一上上了十幾分鐘 隔壁等的出來進去好幾次了他還沒出來 原先我以為他可能在拉屎 在外面一直做好心裡準備 等一下進去味道可能會石破天驚的臭 後來好不容易進去 進去前還非常忐忑 結果一點味道都沒有 一直到現在這麼久了我還在疑惑大媽到底都在廁所做什麼 想請問各位女孩上廁所時間也很久嗎 還是跟我一樣迅速呢 手機排版差請見諒QQ
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.24.34※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457205171.A.43E.html
ariel780102: 補妝?03/06 03:13
※ 編輯: younglin73 (180.217.24.34), 03/06/2016 03:14:35
vuvutiffany: 好奇到底在裡面做什麼...03/06 03:14
※ 編輯: younglin73 (180.217.24.34), 03/06/2016 03:15:14
shinedream: 大媽有排尿問題或換棉棉(也可能便秘上不出來)03/06 03:15
Sanish: 說不定等裡面氣味散了,她才出來03/06 03:15
sakusakurai: 我都從馬桶進去到另一個世界做大魔王呀03/06 03:16
aronchu: 等沖下去了才出來03/06 03:16
chienbby: 有朋友上30秒 也有上10分鐘的==03/06 03:18
sheep1022: 補眠03/06 03:19
Hichui: 朋友久到我以為她在裡面洗澡,偏偏又愛找我陪=_=困擾03/06 03:19
wak: 女生我不知道 但遇過男生便便太硬沖不掉 拆解到沖走才出來.03/06 03:21
MiiShin: 有一次東西忘在捷運站廁所,回去要拿剛好有一個女生進去MiiShin: 想說在外面等她出來再進去拿,結果等了二十分鐘...03/06 03:23
holyQ: 我也疑惑很久03/06 03:44
sharuru20717: 男生也有很久的 我室友進去坐了2小時才出來..03/06 03:50
cuteeQiao: 那麼久是在便秘嗎==...03/06 04:08
Zoeyyyy: 有時候跟朋友同時進廁所,我東西用好準備要脫褲時她竟然Zoeyyyy: 在沖水了,超強的03/06 04:10
Rocosr: 樓上在用什麼?關上廁所門不就是站好馬上Rocosr: 脫褲蹲下 是還要準備什麼?Rocosr: 我除非換衛生棉才需要一點時間 不懂上很Rocosr: 久的是在幹嘛 在馬桶旁的小空間補妝也很Rocosr: 奇怪吧03/06 04:39
millybo: 以前我也算快的,但發現我懷孕後真的快不了,尤其有時候millybo: 要擦好就幾次才擦的乾,所以上廁所時間比年輕時久。提供millybo: 你參考。03/06 04:50
akane0802: 清理馬桶蓋、鋪衛生紙啊03/06 06:01
sweetguy: 我們班的女生 上的比我快...03/06 06:05
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[閒聊] 義大利麵是不是約會安全牌??

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看板 WomenTalk
作者 Ommmmmm5566 (魯蛇蟲56)
標題 [閒聊] 義大利麵是不是約會安全牌??
時間 Sat Mar 5 16:50:56 2016

棉花糖男孩回首過往二十多年的約會紀錄 無論是和男生抑或是女生約會討論要吃什麼餐廳時 提義大利麵被打槍的機會感覺非常少,接受程度相當高 不像其他食物 火鍋(好熱) 比薩(好油) 速食(好油) 族繁不及備載 大家心目中最被接受的餐廳首選也是義大利麵嗎!?
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lalatwo: 我老闆超討厭義大利麵03/05 16:52
teresa8217: 吃相問題,你提的這些,吃相不好看可能就會影響到形象03/05 16:52
mapxu664: pizza 速食不喜歡在不熟的人面前吃03/05 16:53
yuxuan1234: 我超喜歡火鍋耶~~~~雖然真的有點熱QQ03/05 16:53
mapxu664: 原因同二樓講得吃相問題03/05 16:53
Ommmmmm5566: 我也愛火鍋 我第一個提的都是火鍋 可是常常被打槍哈Ommmmmm5566: 哈03/05 16:54
kauosong: 其實應該說義大利麵太普遍了。03/05 16:54
mj31721: 比起義大利麵更喜歡火鍋哈哈哈03/05 16:54
Lesqueer: 日式料理也OK吧03/05 16:55
aronchu: 我喜歡火鍋~ 約會還是找容易入口不沾手的餐點比較好03/05 16:57
roc074: 我都約女生吃麻辣鍋。03/05 16:58
a27647535: 乾意麵03/05 16:58
mxr: 日本料理最安全03/05 16:58
panhoho: 義大利麵滿方便的。03/05 16:58
hanesubaru: 我超愛!!我也覺得是安全牌03/05 16:59
yesapple: 西餐廳也行啊! 不過義大利麵一般比較平價就是XD03/05 16:59
lo39: 吃完火鍋好臭燒肉好臭鐵板燒好臭03/05 16:59
hanesubaru: 不要讓女生吃相醜醜的03/05 16:59
shan5420: 滷肉飯 肉羹湯錯了嗎03/05 16:59
ioci: 我約會吃夜市耶03/05 16:59
loveanddeath: 我不要義大利麵 寧願吃快炒03/05 16:59
claymath: 我覺得那應該不是食物問題吧03/05 17:00
lovey129: 吃小籠包 發射~~~lovey129: 不對,應該是湯包,啊啊啊03/05 17:00
hoij79627: 火鍋超棒03/05 17:02
softwords: 假高級的東西又貴又不好吃… 不如市場吃乾麵03/05 17:03
pearlymirror: 我吃麵都會噴的到處都是,覺得尷尬,不熟的人反而更pearlymirror: 喜歡去吃火鍋、燒烤03/05 17:04
jur1512: 是03/05 17:05
matrox323: 台灣人約會就是要吃魯肉飯,臭豆腐,再來個藥燉排骨讚03/05 17:05
dp44: 義大利麵用叉子卷的 很安全03/05 17:06
KISSCHUN: 喜歡火鍋 義大利麵 XX雞腿飯 排餐 都有賣的那種簡餐店KISSCHUN: ,可以自由選擇,不喜歡單一的03/05 17:06
beisolate: 女生真的會在乎吃相沒錯XD03/05 17:06
ariel780102: 我喜歡吃烤肉03/05 17:07
penelope: 日本料理丼飯03/05 17:07
KEKEKUO: 你用不到03/05 17:08
xl0208178: 我喜歡簡餐店XD03/05 17:09
angelgirl13: 我 愛 火 鍋 !!!!!!!!!03/05 17:11
yalin0413: 我覺得是火鍋耶03/05 17:11
sandiegopadr: 之前有約過pizza欸XD03/05 17:14
jajoy: 燉飯比較安全03/05 17:14
ssfftt: 我喜歡披薩欸~03/05 17:16
MiiShin: 超愛火鍋的說03/05 17:16
Ommmmmm5566: 我也愛火鍋請各位火鍋粉誤噓03/05 17:17
dakotas: 要看人還是有討厭的,煮不好吃蠻反胃03/05 17:17
wangsynnex: 肉醬卡在齒縫很醜...03/05 17:17
xu6d9528: 義大利麵好用XD,火鍋要冬天約,在推薦你一個,早午餐也xu6d9528: 很好約!03/05 17:18
ppccfvy: 吃的人才是重點03/05 17:19
robobo: 火鍋03/05 17:19
ppccfvy: 不過義大利麵相對安全03/05 17:19
pinkwl6: 好吃的都可以耶 ! 但是不要第一次約會就找有酒的~會讓pinkwl6: 我覺得意圖不軌XD03/05 17:20
kidstyle17: 燉飯安全 我義大利麵吃超醜03/05 17:20
j8630222: 超討厭吃義大利麵03/05 17:20
jyekid: 吃日料吧 壽司 小烤物 之類的03/05 17:21
liveasy: 安全牌+1,日式料理的話可能要先問敢不敢吃生魚片XD03/05 17:21
pttchips: 安全03/05 17:21
TasakiAki: 早午餐 日本料理03/05 17:23
cccchiang: 夜市牛排!!!03/05 17:24
aa4488: 我都吃肉燥飯03/05 17:26
miyako126: 夏天吃冰冬天吃火鍋03/05 17:27
stcva2751: 夏天冬天都愛火鍋!03/05 17:28
loveqn5566: 棉花糖男孩 這名稱 好可愛>.<03/05 17:30
lword: 一堆義大利麵店都是大雷店03/05 17:30
ArielTing: 青醬卡渣滓,白醬嘴很尷尬03/05 17:30
faalihsy: 不要吃到墨魚麵(嘴.牙會黑)跟卡牙縫的(巴西里)就很好~03/05 17:31
lynnqoo: 日式料理也不錯03/05 17:31
piyo0604: 約會就是要吃墨魚麵阿03/05 17:31
CatBaJun: 兩天就發五篇03/05 17:33
cears: 覺得還不錯,不會太貴,加上甜點飲料這類店通常可以坐久一cears: 點,03/05 17:33
b2uty03: 我要牛肉麵03/05 17:35
kinjih: 炒飯才是王道03/05 17:36
j4632300: 義大利麵吃相也沒好看到哪吧? 滿嘴醬03/05 17:38
moidasu: 我超愛火鍋 約會吃這個超大心03/05 17:39
b877742: 可是我想要燒烤吃到飽 可以讓男生烤03/05 17:40
freaklin: 覺得火鍋好 很多話題可以轉移到食材上03/05 17:51
IrisZhu: 火鍋~~~03/05 17:52
rf3: 結果店裡只剩墨魚麵XD03/05 17:53
freaklin: 注意力也不用一直在對方上。03/05 17:55
ange09: 燒烤不錯吧 可以互動03/05 17:56
realnofish: 我就吃過看似不錯的餐廳裡賣了比便利商店還糟的義大利realnofish: 麵,不過後來告吹另有原因03/05 17:56
linyap: 義大利麵 鐵板燒 日式料理 韓式料理都不錯啊03/05 17:58
QQmouse: 是~我最愛火鍋 不然就義大利麵焗烤03/05 18:02
bruce2248: 揪男生吃火鍋 揪女生就吃義大利麵03/05 18:03
Snowyc: 我愛壽司(咦03/05 18:05
rokuchan17: 一堆義大利麵很雷+1 只要店美美的餐點名稱取的好聽的rokuchan17: 那種女生應該都會喜歡吧XD03/05 18:05
softwords: 一堆外行人愛開店 首選 咖啡廳 義大利餐廳03/05 18:10
pinky507: 義大利麵安全+1 下午茶也不錯03/05 18:10
softwords: 一堆都知名連鎖餐廳買來的料理包03/05 18:11
overhead: 是。而且是一人一份,有裝潢但不貴。最安全了overhead: 日式料理也是好選擇03/05 18:12
unogame: 比較愛火鍋03/05 18:20
tsukiyolove: 義大利麵不好吃的話我吃三口就飽了03/05 18:20
tammy1928: 我第一次跟老公約會就去吃馥臨吃到飽火鍋XD03/05 18:21
pennyea618: 的確會選義大利麵耶03/05 18:22
arnold3: 當歸土虱 黑白切 最後在帶去冰果店03/05 18:23
ggreeaart: 第一次約會吃的是便當店,燒鴨油雞飯03/05 18:23
arnold3: 或者迴轉壽司生魚片之類也行arnold3: 接受度最高的還是燒臘 沒看過有人不喜歡的03/05 18:25
partyzoo: 不好03/05 18:25
shaketo88: 第一次約會還是一起吃饗食天堂,一起挑戰極限shaketo88: 義大利麵難吃的非常多03/05 18:27
eva19452002: 我都約三媽臭臭鍋耶03/05 18:27
MM79979: 想吃什麼就吃什麼 哪來毛那麼多 真的愛你的才不會在乎這MM79979: 些好嗎03/05 18:28
eva19452002: 推MM大,約吃個東西毛那麼多,根本讓人不想約03/05 18:29
emmayoung: 吃麵要有技巧。第一次約會吃焗烤,燉飯比較好。03/05 18:31
mnkdy11: 到處都是日式不然就是義式 根本沒選擇呀03/05 18:32
MollyKa: 義大利麵好吃的很少很少QQ03/05 18:33
eva19452002: 建議開光合作用餐廳,餐點就是露水,我保證氣質滿滿03/05 18:34
b0102: 義大利麵要慢慢捲,不像披薩幾口吃完03/05 18:37
chen09: 義大利麵好LAW03/05 18:37
Jenmei: 我覺得最可怕的是韓式料理 那個辣醬什麼時候卡牙縫都不知Jenmei: 道嗚嗚 漢堡我就算自己吃也是用切的 哈哈哈03/05 18:38
chen09: 我都夏天約火鍋的03/05 18:39
super709933: 推日本料理 或牛排店~03/05 18:40
zxc12385: 臉才是重點 帥的話一起吃鹽酥雞都可以03/05 18:48
tobytoby: 我會喜歡牛排類,超不喜歡義大利麵XD03/05 18:49
befly10015: 棉花糖男孩就該吃棉花糖 btw我很討厭義大利麵 所以不befly10015: 是安全牌 先問過女生就好了03/05 18:54
linyap: 我跟我老公以前是同事 都是一起去吃滷肉飯自助餐,第一次linyap: 約會好像是吃三媽臭臭鍋03/05 18:58
kb81: 只有公主才會一堆毛,這也不能吃那也不想吃03/05 18:58
sameber520: 不是不行 但是良莠不齊 就跟吃牛排一樣03/05 19:03
handsomecat3: 來這問有意義嗎? 應該是問跟你約會那個女生吧03/05 19:03
lisic: 我也愛火鍋耶~ 而且火鍋不是都有冷氣嗎03/05 19:05
josula: 義大利麵 好摳喔03/05 19:11
bonnielin7: 我不喜歡吃義大利麵…路邊攤還比較愛…03/05 19:12
yaya007: 今天才吃義大利麵 沒人吃完03/05 19:16
sakusakurai: 日式料理03/05 19:18
carine606: 很多平價義大利麵都用調理包……悲劇03/05 19:37
artiller: 市面上九成義大利麵不好吃......03/05 19:39
supercha: 義大利麵好胖喔 牛排比較好03/05 19:49
linka73: 我不喜歡義大利麵耶@@03/05 19:50
talktony: 來這問 也許是個雙重打擊 約義大利麵又被拒絕 悲劇03/05 19:53
t520131412: 超愛火鍋03/05 19:54
rinrin132: 第一次跟男友約會吃拉麵,我吃完盯著他看很滿足啊~(rinrin132: 曖昧期)rinrin132: 但其實喜歡你的吃啥都沒差吧03/05 20:02
accid11: 日本料理!03/05 20:04
bu0506: 義大利麵超好吃~03/05 20:22
HisVol: 義大利麵或薄比薩都是我的雷03/05 20:30
qiaoqiao: 火鍋 壽喜燒 燒烤 <303/05 20:38
hsyuhe: 超愛速食!!!03/05 20:52
tammy137c: 男生如果知道超好吃的路邊攤我更愛XD03/05 21:15
bluearrow: 義大利麵用叉子卷,醬汁會亂噴很討厭03/05 21:31
carine606: 如果是咖啡廳吃brunch呢?感覺也不錯吧~03/05 21:45
najoy: 對我來說不是安全牌 尤其義大利麵跟火鍋 因為過去有從業製najoy: 作經驗 其它都還好 這二項會特別挑 不過是挑在心裡就是了…03/05 22:13
imdog: 義大利麵真的是安全牌03/05 22:20
milk77: 早午餐安全03/05 22:23
bobo41130: 日本料理03/05 22:49
er26562002: 如果喜歡吃什麼都好吧er26562002: 義大利麵我也可以想到一堆理由打槍03/05 22:51
sumerwind: 不愛義大利麵 愛火鍋 而且沒話聊可以忙煮料03/05 22:59
swallow510: 臺灣好吃的義大利面幾乎沒有03/05 23:10
huuban: 義大利麵都是醬包XDD03/05 23:21
cucuc: 第一次約會吃牛肉麵欸很開心喜歡男友樸實不浪費03/05 23:50
featherbbma: 不考慮好吃與否的話真的是安全牌,比較好控制吃相(featherbbma: 不像漢堡炸雞等等)、時間長可聊天03/06 00:02
annangus: 好膩03/06 00:03
Hediard: 要看如果很難吃...不過我愛麻辣火鍋03/06 00:05
chith: 是啊,不過一餐200以下我吃過的幾乎都很雷03/06 00:25
jojia: 不是 日式料理定食才是安全牌吧03/06 00:40
adsl831016: 我們約會,吃便當,路邊攤,滷味偶爾吃吃好料的,都可adsl831016: 以。跟愛人一起吃飯怎樣都好吃。挑東挑西的乾脆不要吃adsl831016: ,難伺候。03/06 00:47
lluunnaa: 早午餐比較安全,義大利麵不好捲,醬會沾到嘴03/06 00:48
techniclaire: 我跟一個朋友每次都吃義式 又貴又吵 嗚嗚03/06 02:00
music741852: 絕對不是......03/06 02:49
shaoso: 義大利麵蔬菜不足碳水化合物太多,比較愛火鍋03/06 07:53
quackyo3o: 想吃蔬菜 還是吃火鍋好了03/06 08:34
tvxq940523: 討厭義大利麵,除非真的保證超好吃03/06 09:23
sylvia5513: 非常討厭義大利麵 如果第一次約會就找我去吃滷肉飯我sylvia5513: 會非常開心03/06 11:04
megreen: 比較喜歡吃小吃(嚼嚼03/06 17:04
-- → zeye:算安全牌,但氣氛要挑好點的jui0825:肉醬麵因為是台式料理,jui0825:所以身價明顯不如義大利麵了,jui0825:肉醬麵其實也可以做的很高級啊。

[閒聊] 軟糖控

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看板 WomenTalk
作者 lvsd (lvsd)
標題 [閒聊] 軟糖控
時間 Sat Mar 5 18:58:16 2016

最近突然很愛吃軟糖 尤其是荷包蛋軟糖.可樂軟糖.扁帶糖 好愛這種酸酸甜甜的感覺 一天吃了一大堆 只是覺得吃進了不少色素orz 大家也愛吃軟糖嗎?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.75.215※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457175499.A.6F7.html
IBzz: 超愛 越甜我越欲罷不能03/05 18:59
lilika: 我我我!!各種軟糖都愛03/05 19:00
halfmoon6: 我被漢堡糖俘虜了20年03/05 19:00
dr735: 超級愛吃!!!小熊軟糖也好吃~03/05 19:01
befly10015: 扁帶糖超棒03/05 19:01
nan223: 喜歡荷包蛋軟糖03/05 19:02
yakuhime: 超愛吃 最喜歡gummy bear跟pure03/05 19:02
miyako126: 酸圓圈軟糖好好吃03/05 19:05
staymind0000: 喜歡酸的03/05 19:06
zouelephant: 26 pounds party gummy bear~~~03/05 19:07
jean840517: 喜歡漢堡糖03/05 19:08
t22745660: 漢堡糖 小熊軟糖 橡皮糖03/05 19:08
IBzz: 3樓好Q XDD03/05 19:09
a10027395: 過年吃了1600g橡皮糖...03/05 19:12
t141256: 我也喜歡~03/05 19:16
peiningyu: 熊熊軟糖!03/05 19:16
lennahc: 超愛!目前覺得最好吃的酸扁糖是法國跟德國的品牌!03/05 19:17
t141256: 圓圈的酸甜軟糖最好吃!03/05 19:18
dakotas: 乖乖好吃03/05 19:22
kukuba: 你確定吃進去的只有色素嗎03/05 19:28
karlmama: 我愛可樂03/05 19:29
HD7528: 超愛小熊XD03/05 19:31
s112001: 有糖粉的軟糖超愛~~03/05 19:32
ccaaccaa: 動物膠?03/05 19:33
honey840830: 超討厭軟糖03/05 19:35
dn91201017: 乖乖軟糖超好疵03/05 19:40
Chloe0910: 乖乖軟糖 日本軟糖跟德國小熊都好好吃03/05 19:46
MollyKa: 超愛!!尤其葡萄口味03/05 19:48
eddie2260: 紅明顯 在costco買的小熊軟糖超硬 求變軟Q的吃法03/05 19:56
chianboa: 我也好喜歡荷包蛋軟糖!!!chianboa: 昨天我才吃掉一包candy crush的軟糖XD03/05 19:58
tsutsu79: 軟糖真的好好吃03/05 20:01
bu0506: 只吃軟糖不吃硬糖03/05 20:12
pinky: 超愛酸軟糖03/05 20:17
MII9u: 全家的有款韓國的草莓軟糖好好吃03/05 20:18
leo2656sos: QQ軟糖大好~~~~~03/05 20:27
gloria820826: 小熊軟糖03/05 20:33
nyywoo: 超愛!!03/05 20:40
light1020: 愛死了03/05 20:43
yuxuan1234: 不愛軟糖 喜歡硬的~03/05 20:47
pink13c: 比較愛吃小熊軟糖03/05 20:47
vul50127: 只要是軟糖都喜歡~~~03/05 20:49
nyu0711: 實在太喜歡了.......03/05 20:52
Dora0923: 超愛~喜歡酸酸甜甜的那種03/05 20:53
elanchiu: 小熊軟糖很好吃!03/05 20:53
pink13c: http://i.imgur.com/tKIN0yt.jpg比價過了 COSTCO賣最便03/05 20:54
[圖]
pink13c: 宜 直接買一桶 小包裝放包包也方便吃03/05 20:54
cjsy998: 超喜歡,荷包蛋超常缺貨買不到03/05 21:01
donothate556: 比起硬糖 軟糖真的比較好吃donothate556: 喜歡那種裹糖粉的03/05 21:17
goofyfeet: 義美寶吉QQ糖最高03/05 21:18
Kyriotetes: 最愛haribo的櫻桃軟糖03/05 21:30
ohballa: +103/05 21:31
Nadialove: 超愛03/05 21:46
abree726: 我的愛~~~愛軟糖不愛硬糖03/05 21:51
Xmas: 我也愛扁帶糖03/05 21:58
MsSheng: 過年的紅白綠軟糖~03/05 22:01
k20065126: 我愛小熊軟糖!03/05 22:01
jupei: 軟糖!03/05 22:48
wildcat5566: 從小就超愛軟糖!03/05 22:58
boxohoh: 超03/05 22:59
chensmallshi: 愛吃~03/05 23:00
c93203wj4: 小熊讚啦03/05 23:07
admire77: 不吃軟糖的03/05 23:20
f150013: Haribo櫻桃軟糖 荷包蛋 味覺糖都超愛!03/05 23:43
s407112002: 我愛吃一種圈圈軟糖 下面是白色 上面是紅色的莓果口s407112002: 味的 好像小雜貨店才有賣03/06 00:37
april7777: 最喜歡吃酸扁帶!!03/06 00:57
S0CK: 超愛日本軟糖!!(不愛硬糖)03/06 01:18
ya200244: 我蛀牙ㄌ03/06 01:25
a0939832: 超愛 小雄還有星巴克有賣一種酸酸的軟糖03/06 01:41
gnitaeyo: 超愛,但是戴牙套之後幾乎不吃嗚嗚03/06 02:16
hopeygal: 牙齒軟糖超讚03/06 04:06
ee430: 超愛sour patech Candy03/06 06:26
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[閒聊] 女孩們睡覺都抱啥入睡>\\\

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看板 WomenTalk
作者 whyohwhy (嘎嘎屋拉拉)
標題 [閒聊] 女孩們睡覺都抱啥入睡>\\\<
時間 Sun Mar 6 00:23:23 2016

又到了蓋棉被純聊天時間~ 本香香肥宅床上有兩條棉被, 一條拿來蓋, 另一條拿來抱 ! 雙腳雙手用力抱 ! 很舒服~ 冬天有時候會不小心賴床>< 嘻嘻 女孩們都抱什麼入睡?? 告訴窩好嗎>\\\<
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.84.35※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457195006.A.EE9.html
net: 柯基03/06 00:24
claymath: 別人的男友03/06 00:24
tita123: 男人03/06 00:24
Esperanza07: 不要幻想自己很香,肥宅都很臭03/06 00:24
今天有洗澡歐>\\\<
bbbruce: 男人03/06 00:24
pig322: 貓03/06 00:25
facenook: 二樓甲甲03/06 00:25
※ 編輯: whyohwhy (61.58.84.35), 03/06/2016 00:26:49
sakusakurai: 杯麵03/06 00:27
sky541013: 熊熊03/06 00:28
MiiShin: 熊熊~03/06 00:29
embarrassing: 自己03/06 00:30
kkuma: 懶熊<303/06 00:31
wendy113089: 枕頭03/06 00:31
meow0918: 男友不在時抱這隻>_< http://i.imgur.com/D8qE5OP.jpg03/06 00:32
[圖]
yujuan125: 小被被03/06 00:32
huaerr: craftholic 漢堡兔03/06 00:33
momoispig: http://i.imgur.com/eTuu6KO.jpg老皮03/06 00:34
[圖]
lucian5566: 男友 男友不在抱拉拉熊03/06 00:34
netneto: 大老皮去哪裡買的呢~03/06 00:37
p1616i: 貓咪抱枕03/06 00:38
miler22020: 抱警03/06 00:39
yushilala: 冷的時候抱男友熱的時候...男友被踢飛。03/06 00:40
wth47152001: http://i.imgur.com/1h8hQ1J.jpg03/06 00:40
[圖]
mapxu664: 莎莎03/06 00:41
wth47152001: 抱ikea的大狗娃娃~03/06 00:41
obbaooo: 派大星XD03/06 00:42
kuo717: 三眼怪03/06 00:42
beisolate: 摸豬那隻老皮我有一模一樣的欸!!!beisolate: 我平常睡覺抱豬><03/06 00:46
Jiuliano: 宇宙人03/06 00:47
bear1997: 兔子娃娃~03/06 00:50
mxr: 肥宅03/06 00:51
linda2858: 棉被+103/06 00:52
chokore: IKEA的鯊魚~每天都覺得自己超幸福03/06 00:52
cherry4529: 宇宙人~03/06 00:53
chloe2708: 男友送的大玩偶~~~03/06 00:53
a666445: 拉拉熊03/06 00:53
sumirewu: 泰迪熊還有ikea的哈士奇~03/06 00:54
IBzz: 一輩子抱不膩的IBzz: http://i.imgur.com/zREl7yN.jpg03/06 00:56
audzzz: 樓上的貓好可愛><03/06 00:57
boom0704: 男友的內褲XD03/06 00:57
yogurt0313: 精靈寶可夢yogurt0313: 靴下貓03/06 00:57
Xmas: 不習慣抱東西03/06 01:00
borbir: http://i.imgur.com/wH0tFgw.jpg03/06 01:05
[圖]
panhoho: 圓仔03/06 01:12
bearQAQ: 熊熊~~~ˊ▽ˋ03/06 01:13
zuiyu: http://imgur.com/zLYkC4s你好 我14歲03/06 01:13
fmbkbr: ikea的狗也太多了吧 我也是大小各一隻輪流抱03/06 01:15
chiick: http://i.imgur.com/iL3tPMg.jpg03/06 01:22
arashiaki: http://i.imgur.com/efaOAxG.jpg03/06 01:22
laluz: 當然抱男友啊03/06 01:22
chiick: 也是Ikea的 但是是鱷魚哈哈哈03/06 01:22
snow2828: 男友抱怨我都抱它XDhttp://i.imgur.com/c3TJrrj.jpg03/06 01:25
[圖]
hikkicat: http://i.imgur.com/4qfHXaq.jpg03/06 01:25
ccopy961029: 跳跳虎03/06 01:28
jenny0418: http://i.imgur.com/b8lvSpJ.jpg03/06 01:37
[圖]
judy830205: 宜得利的北極熊~~03/06 01:37
j19943290: 麻吉~(大頭照)03/06 01:37
ruru2323: http://i.imgur.com/eSaMFFy.jpg03/06 01:39
[圖]
ruru2323: 男友不在就抱豆豆蟲03/06 01:39
honey840830: http://i.imgur.com/SCEcSM3.jpg03/06 01:41
[圖]
zzz52dt: http://i.imgur.com/t4GAcMi.jpg03/06 01:46
[圖]
zzz52dt: 宇宙人03/06 01:47
AlicePoker: http://i.imgur.com/v96gSEL.jpg03/06 01:47
angel054: 小豬豬03/06 01:48
egest: http://i.imgur.com/5ueNs2G.png小被被 14歲了!03/06 01:51
[圖]
yumiwawa: 薰衣草熊03/06 01:51
tatasui: 肥臘腸狗03/06 02:03
cheerfu1: http://i.imgur.com/V2KuRKa.jpg抱這隻!03/06 02:35
Ying880118: http://i.imgur.com/wj9ACVY.jpg03/06 02:36
underheart: 米飛兔03/06 02:55
ioupika: 男人!03/06 03:06
yuncheng0087: 宇宙人!03/06 03:50
awakeblank: 大泰瑞03/06 04:02
TigerDa: 我家笨狗03/06 04:42
marukusu: 男友03/06 05:59
Cg6998: 最愛抱牠睡覺(‧E)♡Cg6998: http://i.imgur.com/2ECfxZY.jpg03/06 06:58
azasibyl: 月亮枕03/06 07:27
dddcccbbbaaa: http://i.imgur.com/Xhsgz0B.jpg03/06 07:28
[圖]
dddcccbbbaaa: 我兒子03/06 07:29
christy0412: 最愛棉被!03/06 07:56
pearl0108: 男友送的娃娃 http://imgur.com/Ij7sE4n03/06 09:08
[圖]
yihui911: http://i.imgur.com/6TYZkhj.jpg03/06 09:17
[圖]
sunny72359: 兔兔或男友03/06 09:48
vivi780927da: 沒有男友可抱Q_Q03/06 09:54
qekfhsou: ikea熊熊+宜得利熊熊03/06 09:58
freely10469: http://i.imgur.com/AkjiNOR.jpg日本買的03/06 10:03
xoxo567: 抱Duffy03/06 10:04
yuruchen8444: 棉被03/06 10:42
Yosan: http://i.imgur.com/MTGGKZ9.jpg03/06 10:48
Yosan: 大屁股的維尼哈哈哈03/06 10:48
caca0624: http://i.imgur.com/vqJli0g.jpg Duffy!03/06 10:58
[圖]
awestlifer: ikea的大紅蘿蔔超好抱的~~~~03/06 11:16
championlit: 佛腳03/06 11:39
f71135: 老公!03/06 12:17
BailiTusu: 當然是抱ㄖ棒入睡03/06 12:21
iunchen: http://i.imgur.com/PnK3xHy.jp03/06 12:21
tsaiyingxup6: 閃光....>////<03/06 12:25
lynnqoo: 泰瑞03/06 12:30
ann4337128: 大被被中被被小被被03/06 12:31
EvelynCheng: http://i.imgur.com/DxCFJKn.jpg03/06 12:52
[圖]
peiningyu: 熊熊!03/06 12:55
ww1215: 嗚嗚我只有娃娃可以抱QAQ03/06 13:44
xyqz: http://i.imgur.com/H0lrjPa.jpg03/06 14:09
queen57166: 男友或是小被被03/06 14:41
blueberrysun: 很多隻宇宙人03/06 15:10
bonniehsu: 男友或carft03/06 15:50
bubuHH: 男友或男友做的吐司bubuHH: http://i.imgur.com/JSHr9RC.jpg03/06 15:59
sunawhite: 腦公03/06 16:31
ruruyen777: http://i.imgur.com/PcvDUS7.jpg03/06 16:43
dearpp: 雪寶,每次都被它的鼻子戳到- -03/06 17:55
abcdefg0909: http://i.imgur.com/dxAmKBA.jpg03/06 18:23
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標題 [討論] 學歷,真的很重要嗎?

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [討論] 學歷,真的很重要嗎?
時間 2016-03-06 Sun. 06:44:24

─────────────────── 作者 st880517 () 看板 WomenTalk 標題 [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 19:33:48 2016 ─────────────────────────────────────── 大家好,先說原PO我是男生XD 文長慎閱 ============ 今天回國中找以前的班導敘敘舊,順便聊了一下關於學歷與能力的一些問題。 聊的過程中,我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則
是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香(但也不是 找不到好工作)
但我向她說明若是學歷好但沒有能力有什麼用?一個履歷上只有國立學歷但沒有任何比賽 or經驗的人,跟一個沒有學歷但卻常常比賽或是工作經驗的人,結果還是前者進得去公司 ,感覺非常不公平。這就僅僅是一個會念書的書呆子,進了大公司佔位,反而讓沒學歷有 能力的人沒有機會適得其所。
老師則說現在全世界看人的標準就是這樣。除非後者去參加國際比賽or在國際企業工作過 ,這樣才有機會翻身,不然一般公司還是先看你的學歷如何再說。
其實我是覺得學歷是其次,其中的能力比較重要。學歷雖然不好,但是能力強的話還是可 以電爆一些國立前四大的學生。
我的想法是:學歷不是一切,有沒有實力才是重點。雖然這樣滿打臉自己的,不過我本身 目前在四大念碩班xD,但我沒有什麼作事的能力,不像其他朋友,雖然念的學校不太好, 但是作事能力真的很強,專業領域的部分也是足以成為公司的左右手xD,這讓我反而十分 羨幕他們。
最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。能力強本來就該進好公司好 企業,不應該被學歷侷限住。
當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.115.42※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457091230.A.461.html※ 編輯: st880517 (101.15.115.42), 03/04/2016 19:34:20※ 編輯: st880517 (101.15.115.42), 03/04/2016 19:34:40
mapxu664: 你現在也只是個小螺絲罷了 你的看法有個屁用03/04 19:34
OyAlbert: 茫茫履歷中怎麼知道你能力強不強?OyAlbert: 學歷就是最簡單的標準T_T03/04 19:35
ngiiong: 都很重要03/04 19:35
vivian32th: 不然怎麼介紹自己?03/04 19:35
remainswind: 學歷是門檻,先跨過門檻後就看能力。03/04 19:36
halfmoon6: 學歷比較重要 因為大家都很會做事03/04 19:36
dakotas: 很重要,去一些進修校還是什麼的。很多從職場跑回來補學dakotas: 歷03/04 19:36
aidaP: 沒學歷有能力也是被HR篩掉03/04 19:36
air33456: $$$$$$>>>>>>>>>學歷03/04 19:37
yellowlin: 重要03/04 19:37
stupid7: 在挑人時很容易用學歷當門坎刷人03/04 19:37
bsb0331: 學歷跟你一輩子 重要嗎03/04 19:37
snowtoya: 入門看學歷,進門看能力03/04 19:37
stupid7: 但在工作當然看能力03/04 19:37
yottaloser: 你當老闆就知道了03/04 19:37
marsonele: 雖然我的前老闆說,學歷在進公司那一秒就不重要03/04 19:37
greensh: 嗯 等你出社會就知道了 老師說的是現實狀況03/04 19:37
befly10015: no 學歷才重要03/04 19:38
lookyour: 每次都聽人說其次是學歷 第一名和第二名差邊不大嗎03/04 19:38
jyekid: 學歷端得出檯面 先贏一大半....03/04 19:38
lookyour: 差別不大吧03/04 19:38
marsonele: 不過整間辦公室都是112,看來也是滿重要的03/04 19:38
APi0417: 1樓好兇哦......原po不就上來跟打擊討論的嗎?APi0417: 大家03/04 19:39
simdavid: 找工作靠學歷,加薪靠能力03/04 19:39
mapxu664: 是凶了點不過有講錯嗎03/04 19:39
greensh: 另外你的比較方法有點可笑 要比也是有學歷/沒學歷+有能力greensh: 、有學歷/沒學歷+沒能力來比03/04 19:39
lookyour: 原PO只是想說 能力好的 不一定學歷好 望各大企業張眼看03/04 19:40
mapxu664: 你認為能力比學歷重要,但現實生活是先看學歷再看能力mapxu664: 你一個人小螺絲釘認為如何重要嗎?03/04 19:40
Snowyc: 像我沒學歷,面試前就被刷掉了…一堆HR都用這個當標準。會Snowyc: 說學歷不重要的,不是本身學歷好,要不就是自我安慰的話…03/04 19:40
luckysmallsu: 第一份工作就是吃學歷 之後就是能力>學歷03/04 19:40
eternia0920: 學歷就是敲門磚 不用看得太重也別把它看得太輕03/04 19:41
whitehow: 學歷只是最基本的第一關篩選03/04 19:41
greensh: 這篇的比法就跟不快樂的富翁跟快樂的窮人一樣沒意義XD03/04 19:41
luckysmallsu: 不過出社會後發現背景人脈(富爸爸)才是大於一切..03/04 19:41
s91810s: 很多學歷好沒比賽或實習經驗但學習力夠強就好03/04 19:41
Bringmoon: 我國中老師的老公在台積電當主管 她說她老公不是台清交Bringmoon: 的履歷根本不看OAO03/04 19:42
piipiiYa: 學歷真的重要,因為沒人在乎你是誰 ^^03/04 19:42
moidasu: 老師是對的 現實就是這樣呀03/04 19:42
piipiiYa: 再來能力好沒用,因為人際處理遠比能力piipiiYa: 重要,學歷也是人際的一環03/04 19:43
appoo: 你讀學店當然不重要03/04 19:43
marsonele: 學歷好是一個訊號,讓資方知道他可以花少一點的心力培03/04 19:43
Bringmoon: 然後現在四大研究所學歷也不值錢啊...因為不難考上= =03/04 19:43
marsonele: 訓你,可以很快上手03/04 19:44
aidaP: 要看科系,台大生科所跟交大電機所,考進去的難度絕對差很aidaP: 多03/04 19:45
Sebrina: 沒有學歷這個入場券 要怎麼表現能力?03/04 19:45
piipiiYa: 呃呃,研究所不難考,難的是可以畢業,這piipiiYa: 又是人際的問題了03/04 19:46
lonely0606: 算是門檻吧 至少得進得了門再說03/04 19:46
Bringmoon: 也對(合十) 但原po請接受事實吧03/04 19:46
mobetae75821: 走正途很重要 走偏門的就隨便了03/04 19:47
jeremy7824: 能力好學歷又好的人非常多 只有一樣好怎跟人比03/04 19:48
aidaP: 最後 如果你有“關係”,那麼學歷跟能力都不重要了03/04 19:48
roger29: 看工作性質 你如果只是要當店員或賣房子 那學歷當然沒差03/04 19:49
luckysmallsu: 讀對科系也很重要小英上台後生科真的後勢看漲啊03/04 19:49
japtm8230436: 學歷1年紀2,未來路途順不順才是看能力03/04 19:49
Armour13: 20多歲不看學歷要看什麼03/04 19:49
jjyn: 學歷超級重要,在商科很明顯03/04 19:50
japtm8230436: 妳都說四大四中了,怎會不重要……03/04 19:51
Armour13: 工作經驗跟比賽當然有用。問題是二三流的還不如四大文Armour13: 憑03/04 19:51
ncube: 學歷只是門票 入行了以後就靠實力了03/04 19:51
greensh: 第一份工作 同職位零經驗新人晚我一個月 但可能因為是私greensh: 立 薪水直接少三千... 就看你覺得錢重不重要囉03/04 19:53
bu0506: 一個門檻 而且學歷高也算種能力啊03/04 19:55
audrey94: 學歷很重要...我主管都暗示我去補個碩士回來..03/04 19:56
lucbesson: 在中高階的職位很重要。03/04 19:57
karta570539: 假討論真炫耀03/04 19:58
melrosejin: 看工作吧 我哥大學唸私立 現在年收有400melrosejin: 我姐唸的比較好 但現在做行政助理melrosejin: 我學歷跟能力都普普 所以薪水也就那點03/04 19:59
x8021622: 感覺履歷看學歷,面試看門面,進去才看能力03/04 19:59
sunve: 學歷是門檻 如果你真有能力就自行創業吧...03/04 19:59
zxcvb0412: 我要挑的人那麼多 哪有時間看你能力03/04 19:59
kukuba: 有公司是以學歷給薪水不看年資的,新進三個月大學生kukuba: 拿的就是比做三年的專科生多,你覺得學歷還不重要嗎?03/04 20:00
greenseason: 推1樓,這問題真的有些無謂03/04 20:00
dan5209: 不管學歷跟能力有沒有成正比,但我個人認為,學歷可以增加dan5209: 對自己的自信心03/04 20:03
zxcvb0412: 而且所謂的能力是看你工作後的表現 拿一堆獎只算加分03/04 20:04
aria0520: 額 學歷好 能力不一定好 學歷差 能力絕對不會好aria0520: 認清現實吧 除非學歷差是因為不努力 否則那就是你的實力aria0520: 沒得牽拖03/04 20:07
TradePau: 學歷能力不成正比03/04 20:07
jerseycat: 中高位階學歷不好很難03/04 20:09
camomie: 因為學歷通常和能力高度相關 在不熟的情況下 當然用學歷camomie: 當評判 不過…只會考試不會做事的人大概也佔了25%03/04 20:13
opmina: 有能力的自然能證明自己,真的不在乎學歷也不用揪結這種事03/04 20:14
winnyyu1119: 學歷是門檻03/04 20:14
advlll: 不認同學歷高能力就高,但是現實面在誰都不認識的情況下,advlll: 是以學歷作為參考03/04 20:17
rogergon: 結果比到既有學歷又有能力的,只有能力的就少一樣了。03/04 20:18
soooooooo: 沒有學歷的人才會一直強調學歷不重要,事實上兩個都重soooooooo: 要03/04 20:20
rainyday203: 紅明顯 以前跟你一樣覺得腦袋裝什麼最重要 有內涵最rainyday203: 重要 出社會求職馬上被打趴 主管還會直接說因為你不rainyday203: 是X大的所以抱歉囉03/04 20:21
altruist0123: 有爸最重要啦 我姐大學畢業第一分工作40k 還連面試altruist0123: 履歷都不用03/04 20:21
rainyday203: 不過還是看工作性質啦 但大部分來說是這樣03/04 20:22
pttdcc: 因為老師第一份工作就是看學歷03/04 20:22
gn00399745: 通常學歷好的人 能力也差不到哪去03/04 20:24
HayaSan: 第一份工作的話學歷不夠好 履歷連被看見的機會都沒有HayaSan: 而且多的是學歷能力都頂尖的 進好學校至少有機會認識這些HayaSan: 人拓展人脈03/04 20:25
gn00399745: 另外老師這個職業的生活圈超封閉 跟老師談論業界現實gn00399745: 不如去找教授談03/04 20:25
ppccfvy: 這是很現實的問題,在某些行業甚至還有血統論03/04 20:27
leo255112: "只會唸書"這個帽子扣的好大阿leo255112: 你覺得老闆有什麼理由相信連書都念不好的人很有能力?03/04 20:28
PONPON1012: 我並不覺得名校的學校知會唸書哦!03/04 20:28
ppccfvy: 相關或同個系所長年獨佔某些行業的龍頭,不要說國立,不ppccfvy: 是頂尖的那幾個,真的就是不用想進去03/04 20:28
HayaSan: 很多好缺常是學長姐帶學弟妹 根本不會出現在你眼前 直接HayaSan: 就被占走了03/04 20:29
gn00399745: 我自己帶碩士生的感想就是四大血統純正超重要gn00399745: 一堆考試進來的非四大碩班能力就是有差03/04 20:30
ppccfvy: 雖然不是人人都會唸書,但唸書確實是翻轉現行種姓制度最ppccfvy: 穩的方法ppccfvy: 學歷是塊敲門磚,但也不是唯一啦,但你要拿出比學歷更具ppccfvy: 代表性的成就,其實相對困難03/04 20:33
Terrn: 多的是一堆會念書能力又好的,多出去外面看看吧03/04 20:33
WINWIND1029: 很重要……進公司已經決定你的路線了!03/04 20:34
PONPON1012: 再者~你的能力差,如果沒有4大的學歷會更慘。你朋友PONPON1012: 能力好,如果又有4大的學歷會多吃香!03/04 20:34
yeleaves: 連學歷都拿不到 談什麼能力呢?????03/04 20:34
s910928: 除非你是接近魚君等級,不然挺重要的03/04 20:35
s9209122222: 學歷沒搞好,出社會找工作碰壁到想死03/04 20:36
dd2a7tw: 靠實力是靠天時地利人和 還是靠學歷比較實在03/04 20:37
k77383: 二分法是怎樣 你又知道別人是書呆子囉 又會唸書又會做事k77383: 的人多的是03/04 20:38
lexus0000: 如果學歷真的不重要你還會上來發文問嗎?03/04 20:38
peggypppp90: 學歷可以是一張門票03/04 20:38
PONPON1012: 我自己有台灣4大,我還覺得學歷太差,主管都是外國名PONPON1012: 校出身,能力學歷都好!03/04 20:40
sister4949: 通常會說學歷不重要的學歷都不太好03/04 20:41
roger717: 學歷是入場卷,就像是數字最前面的1,能力是後面的零,roger717: 沒有最前面的1,後面再多零也是沒用03/04 20:42
yabbie: 等你當老闆再說 面試是要怎麼知道能力啦03/04 20:44
xqp7qp: 若競爭者多,無法一一面試,公司第一關篩選當然看學歷囉03/04 20:45
BreakingBad: 老實說 很會讀書的,能力也不會太差BreakingBad: 學歷只是加分,履歷篩選第一關就PASS了03/04 20:46
Deville1990: 唉,在對你完全陌生的情況下,學歷真的是很重要03/04 20:47
BreakingBad: 通常會說學歷不重要的,學歷應該不會太好XDDD03/04 20:47
frostaw: 世界不會繞著你轉,就好像這個世界上也不應該有人因為貧frostaw: 窮餓死,但實際上每分每秒都有人這樣死亡,太以自我為中frostaw: 心與現實脫節的下場就只有被淘汰而已。03/04 20:48
xqp7qp: 學歷可增加千里馬遇到伯樂的機會~03/04 20:48
helloer: 就算你能力強,學歷高你一階能力卻比你弱的底薪照樣多你helloer: 好幾K03/04 20:49
xuqo5: 其實我覺得學歷已經是能力的一種...03/04 20:50
Iceballz: 書都不會唸,會做事?03/04 20:52
MangoCat: 你的想法太天真了 沒有學歷 人家根本不會給你機會證明你MangoCat: 的實力 公司裡因為學歷坐上高職位結果屁事都不會做的老MangoCat: 闆主管實在太多了03/04 20:53
tomcloze: 去mtk看看03/04 20:54
pkh1234: 學歷也篩選了一些念書的能力 前四大是努力就能上的pkh1234: 你只是在說我不念書而已03/04 20:55
valentian: 學歷不只是門面,也是學習能力不差、和過去有努力的證valentian: 明。03/04 20:55
PONPON1012: 做技術性的工作就沒差,新秘,髮型師那種03/04 20:56
NccuShuai: 四大碩這種程度?03/04 20:57
touchbird: 我同學一畢業就去老爸公司上班 所以老爸最重要03/04 20:57
onexone: 小朋友,乖乖唸書不會吃虧的。進公司後會發現一堆沒能力onexone: 的都爬的比你快。加薪升職得主管喜歡比你有沒能力更重要03/04 20:59
qazws456789: 學歷決定你求學有沒有認真的一個共用指標,連求學都qazws456789: 過不了,你工作過得去?03/04 21:00
valentian: 在過往學歷還沒通膨的時代,升學考試還算是個公平且鑑valentian: 別度不低的方法,你說比賽什麼的,主管哪知道那是什麼valentian: 阿里不達的競賽,這社會太多造假及虛有其表的人事物03/04 21:00
Alayna: 朋友家開公司 她爸徵才第一先看有無四大 沒有直接刪掉03/04 21:03
WineCheese: 有學歷的人表示 以門檻來說 有很多好處WineCheese: 但是真正的能力實力 不會限於學歷03/04 21:06
dingdingcho: 很重要03/04 21:07
WineCheese: 如果你有其他的東西放在履歷上亮眼的那種WineCheese: 那學歷"可以不那麼重要"03/04 21:07
antiaris: 在台灣就是很重要啊03/04 21:07
GGylin: 現在這麼好考 只要基本的努力就行 連這樣都沒有談什麼專業03/04 21:08
WineCheese: 國立前段可以代表至少學習能力不差 要進入狀況也快WineCheese: (當然不見得完全符合 但以篩選和門檻來說 很夠了03/04 21:09
GGylin: 其實除了最尖端的 大家都是在賣勞力而已 只是有的人先學比GGylin: 較熟練03/04 21:10
ninakuan: 如果是女生,長相比較重要吧(噗03/04 21:12
mindy201: 第一,跟科系有關不同專業領域,所重視的學校是不同的。mindy201: 四大畢業感覺很了不起,但有些領域並不需要這樣的學歷,mindy201: 或者四大、其他名校並沒有相關科系。mindy201: 第二,跟資歷有關。如果你是剛出社會的菜鳥,可能很大機mindy201: 會被四大的畢業生踢掉,但是如果你已有一些工作經驗,換mindy201: 工作時,你的相關工作經驗可能會贏其他名校菜鳥。03/04 21:13
louis20157: 你有經歷或成果就可以不用學歷 沒有就加油03/04 21:16
mindy201: 這時候比的確實是能力。對人資來說,面試時,名校畢業但mindy201: 人格特質不是他們需要的,那再名校也沒用。mindy201: 大家都說學歷很重要,是基本,不過其實比較重要的是,讀mindy201: 你有興趣的科系。03/04 21:16
deeryi: 當然學歷阿 學歷反映能力阿 聰明03/04 21:17
mindy201: 如果你讀名校,但四年來讀的是沒興趣的科系,想轉校或轉mindy201: 系又沒轉成,讀的不起勁勉強混完四年,當然原本應學的也mindy201: 沒學好,找工作時,其實會很尷尬。03/04 21:19
hank9201: 你拿私大離群值比四大平均03/04 21:19
notfatty: 個人認為重要 名校不只是光環 裡面的環境也有影響 不過notfatty: 擺明去混的就不在討論範圍了03/04 21:20
nnkerker: 男生很重要,女生還能靠臉蛋身材補齊救回人生,像是找個nnkerker: 經濟不錯的老公,看你順眼的老闆03/04 21:21
gn00399745: 有工作經驗照樣會被被有工作經驗且學歷好的踢掉03/04 21:23
qthsin: 我的家教學生是全台最大廣告公司副總,她看履歷直接看學qthsin: 歷,因為太多份了,學歷差10秒履歷就丟,根本懶得看別的03/04 21:23
warmblue: 沒有相關知識 會做什麼事?03/04 21:23
linyap: 學歷是相對簡單拿到的門票 也是最快篩選階級的方法03/04 21:24
qthsin: 但你又說自己四大碩班,是想曬自己學歷發文吧,真無聊03/04 21:25
chenfc: 要找工作書念不好你要談什麼能力?03/04 21:26
ange09: 不是喔 是家世1 學歷2 ^^03/04 21:27
hatecircle: 你覺得重要嗎03/04 21:29
RLH: $$$$$$$$最重要03/04 21:33
liuedd: 覺得學歷不重要的,可能很多都是學生03/04 21:35
howhower: 既然是男生那我就用男生語言跟你說,請問挑老婆是長相重howhower: 要還是內涵重要,如果沒長相你會給她機會表現內涵嗎03/04 21:35
Renina: 可是某總統也是高學歷,怎麼那麼雷03/04 21:36
tdkblur: 學歷只是新鮮人的門票 有經驗的都知道怎麼篩選能力了 那tdkblur: 才是工作需要的重點 另外你問的對象就已經侷限了 當然會tdkblur: 得到偏向學歷的答案 老師若沒在業界工作過又不懂得易地而tdkblur: 處思考 基本上就幻想文居多03/04 21:37
linein: 進公司前學歷擺第一,進公司後能力擺第一03/04 21:38
sherbet: 學歷算重要 但你內文說學歷不是一切也沒有錯 我覺得學歷sherbet: 有時候很像品牌 品牌信譽良好的商品容易取得消費者信任sherbet: 無名品牌或者品牌信譽普普的商品 要消費者買單的話 要花sherbet: 的時間努力相對較多 你回想一下自己在購物時因為品牌而影03/04 21:46
moto22771: 學歷很重要。03/04 21:46
borneol: 你要用什麼證明你有能力??03/04 21:47
sherbet: 響購物決策的經驗03/04 21:47
acetami: 我叔叔華航高階主管,他每次娉請的人都是acetami: 有能力肯學習的人,有一次台大和一個私立acetami: 的,他選私立的,因私立的人謙虛肯學也acetami: 負責任,給你參考03/04 21:50
zzzjackie: 為啥學歷好就是書呆子 沒能力 這啥邏輯03/04 21:50
sosanboy09: 看你年紀。sosanboy09: 低學歷高能力的通常起跑超快,你大學期間sosanboy09: 才跑已經算晚的了03/04 21:52
wuanka: 沒學歷第一關就掰了03/04 21:53
sosanboy09: 某電子業者高中就開公司了,順手拿個清交sosanboy09: 碩士也沒什麼sosanboy09: 學歷是不怎麼重要啦,因為他只是個門檻,sosanboy09: 你想走輕鬆的門路進公司當然門檻也高些03/04 21:54
overhead: 這種主題真的是工作相關版的月經文了 老實說會發這種文03/04 21:55
chichi30: 有學歷比較有機會展現能力XD03/04 21:55
aikuki: 學歷不是一切 只是起點03/04 21:55
overhead: 的通常是沒學歷又沒經歷的 而同時有學歷經歷的人其實很overhead: 多overhead: 說真的如果你是某影響力強的開源的重要成員 履歷直接寫overhead: github帳號當然閃亮亮 但事實上是這樣的強者根本沒幾個overhead: 也不會抱怨學歷問題根本被搶著要 只有那些拿了很容易拿overhead: 到的證照的人抱怨大家不注重能力03/04 21:58
neilkcin: 你會相信一個一輩子從沒踏出學校的人說這社會如何選人…neilkcin: 我也服了你…03/04 22:00
geige: 當然有相當程度重要不然你以為大家都進的了台積電???03/04 22:03
jezz9740: 看你的工作是什麼 商科就學歷重要03/04 22:06
NCTUEE800808: 能力強der會出國,台灣太多有得沒得(搞人事關係小NCTUEE800808: 團體、劣幣逐良幣、壓榨的資方畫大餅、能力不強的雜NCTUEE800808: 魚+豬一般的隊友)03/04 22:07
doone: 學歷很重要的~如果學歷好,就算做得再爛,還是會有超乎你doone: 想像的護航說法!!!!如果學歷差,犯點小錯就會被當無能!!!03/04 22:08
NCTUEE800808: 台灣的學歷只能在島內自己搞,出得了國際der沒幾間NCTUEE800808: ,況且有些國立研究所,有報名就上榜了,有什麼好考NCTUEE800808: der。03/04 22:12
sherbet: 不過職場也有很多種 對有些產業、職位而言 學歷是真的不sherbet: 重要 那種需求的能力通常都無關知識、讀書03/04 22:13
qumai: 念書念得好,做事成功機率高。03/04 22:15
jejeyu: 入門看學歷,有些地方沒有學歷,連入場券都沒有03/04 22:22
billy4305: 現實社會不一定是正確的 但是確實現實學歷>能力...03/04 22:24
ariel0114: 抱歉我認識的學歷好的人能力也都高人一等 你以為?03/04 22:24
bboy13579: 等你當面試官就知道了03/04 22:29
imanda0324: 我覺得經歷比學歷重要。一樣24歲,一個16就當黑手,一imanda0324: 個剛讀完碩士,我覺得我應該請16歲那個03/04 22:32
ablazer: 當然先看學歷啊難不成篩人還要一個一個用過嗎,學歷是標ablazer: 準03/04 22:34
bear07: 現在大學算是基本條件了吧...03/04 22:37
adort: 沒有學歷怎麼拿的到機會證明能力03/04 22:38
saber102: 學歷也是一種能力,真正有能力的人不會看不起學歷的03/04 22:47
blockcat: 有專業經歷其實比學歷重要,前提要專業03/04 22:49
JustOCD: 修啦 幹03/04 22:51
Heron0028: 還好吧 我學長私立技術學院畢業 多益9XX 畢業馬上有工Heron0028: 作啊03/04 22:53
miyi0630: 要看什麼系吧==又不是每個系評斷標準都一樣miyi0630: 像資工系當然先看學歷啊miyi0630: 你參加哪些活動當過什麼活動長游泳比賽第一干打程式屁事miyi0630: 而且你講得好像高學歷都書呆子zzZmiyi0630: 請接受現實,就是有很多學歷高同時能力又好的人03/04 22:57
jojia: 學歷比較重要 你該不會是學歷不夠亮眼那種的所以才會感到困jojia: 惑03/04 23:00
runtmc: 門票都沒有還想上車,拿假車票的遲早也會被趕下車,多想,runtmc: 好嗎?03/04 23:07
sdong: 你也要有辦法進去才有機會展現能力吧 然sdong: 後可以讀四大的能力應該都不會太差才是…03/04 23:13
s98091028: 學歷是起跳的高度03/04 23:14
tmcharvard: 先不提別的,你沒有足夠的學歷,很多工作你連門檻都進03/04 23:19
DKNYTaipei: 我不懂你想表達什麼?03/04 23:20
tmcharvard: 不去,像醫生、老師、大學教授...等,沒醫學系或大學03/04 23:20
asami: 你錯了 學歷超重要 找工作之前誰管你能力怎樣 你得先靠學03/04 23:21
tmcharvard: 畢業考上執照,甚至唸到博士,是不能當的,那你覺得重03/04 23:21
asami: 歷拿到門票才有機會證明自己03/04 23:21
DKNYTaipei: 你說學歷不是一切03/04 23:22
tmcharvard: 不重要?03/04 23:22
DKNYTaipei: 那何必讀四大學府?DKNYTaipei: 學歷本身就是基本門檻!接著就是人脈03/04 23:24
squeegee: 學歷會跟你一輩子03/04 23:34
a771105kuo: 我的系只有兩所學校有,所以還好XD沒什麼影響03/04 23:53
jevousaime: 我覺得學歷跟能力算是蠻正比的..尤其是理工科..jevousaime: 算個工數的程度還一些邏輯能力就差很多了吧jevousaime: 所以每次聽到學歷不好沒關係 能力比較重要就覺得有點jevousaime: 矛盾03/04 23:59
NanFish: 別人又不認識你 只能從學歷判斷能力啊 雖不是完全正相關NanFish: 但多少還是有其指標性NanFish: 不然要怎麼判斷你的能力?03/05 00:01
ai5859132: 說學歷不重要的都是弱者在欺騙自己自我安慰03/05 00:02
jevousaime: 不過你如果要拿這個安慰自己也沒關係 拍拍jevousaime: 我老闆常抱怨私大來面試連個公式都寫不出來jevousaime: 要談什麼P能力啊...jevousaime: 不太懂你所謂的"能力"是啥03/05 00:04
nanaling: 推門票都沒有還想上車!!!03/05 00:08
zeussteven: 重要03/05 00:11
lk8052: 社會是現實的,我拿過2次全國比賽的冠軍,在Yahoo實習過1lk8052: 年,原本拿到世界500大外商的head account offer,被海外lk8052: 碩士硬搶直接GG03/05 00:16
GoedeMorgen: 別安慰自己了03/05 00:18
mimihello: 當然啊!03/05 00:20
wanyu527: 學歷是入門券,進了門但能力不足還是會被刷掉的,否則你現wanyu527: 在也可以不需要唸碩班直接去就業啊!03/05 00:28
nike319546: 假討論真炫耀吧… 你發這個文的目的到底?03/05 00:35
chogosu: 因為現在的勞工政策導致這樣的問題啊,所以台灣公司很僵03/05 00:50
sandy0717c: 你家有錢》學歷不重要,你家沒錢》學歷重要03/05 00:52
mozartbrian: 我猜你學士不是四大 對吧03/05 00:53
natsusaki: 學歷就是能力的一種啊,基本的念書都做不到,還想談什natsusaki: 麼?03/05 00:59
kenjordan: 老師待學校是有出社會實際歷練過嗎 有的話就不會說這kenjordan: 種話了 看看那些月入十幾萬的水電師傅吧 他們學歷能高kenjordan: 到哪 收入卻屌打一堆四大四中的03/05 01:10
mozartbrian: 樓上離題了吧 大家討論的應該是一班公司徵才的標準mozartbrian: 水電工本來就不需要看學歷 這應該大家認同03/05 01:16
Jin63916: 重要,尤其是大學就不只看讀書能力了03/05 01:19
salida: 你沒有學歷,不用說去證明自己的能力了salida: 你根本連門檻也進不去,哪有證明能力的機會03/05 01:26
evevt: 工作之後看個人努力這種廢話 誰不努力不會被開除,如果一個evevt: 中大電子博士跟交大電子博士 後者根本超強好嗎 誰跟你學歷evevt: 能力==根本同一件事 不知道你在講啥03/05 01:30
woodyyo5566: 從這篇文就知道 你完全不懂前段大學的世界 那就多說woodyyo5566: 無益03/05 01:36
ne579: 學歷只是門檻 也可以說它不重要 但沒了它 很多事都做不了03/05 01:46
dan5209: 若自己當老闆的話,那學歷就還好了03/05 02:14
st88201: 這一看學士就不是四大啊 不重要幹嘛洗?st88201: 好巧我也是四大 怎麼同學都各種出國比賽啊st88201: 真的書呆子還沒看過幾個勒03/05 02:28
popher: 這種文怎不去八卦板發 想看女板友吹捧你碩班好棒棒?03/05 02:56
yuyu2020kkk: 很多大公司都看學歷的,之前問過主管,他說都不看學yuyu2020kkk: 歷其實是騙人的...而且學歷愈高他可以無條件幫你把薪yuyu2020kkk: 資調高點~我是相信了...yuyu2020kkk: 如果只是一般小公司的話,其實面試得老闆的緣才是重yuyu2020kkk: 點,之前遇過一個老闆娘說我們生日同一天好有緣,之yuyu2020kkk: 後問我要不要去上班...也有遇過面試不到3分鐘的臭臉yuyu2020kkk: 老闆娘就是了。03/05 03:27
zed9104: 通常學歷很好的能力也不會差到哪 只同意一半03/05 03:37
suifong: 沒學歷?抱歉,連門票都沒有…………03/05 03:40
tear150018: 人脈更重要tear150018: 你家有錢什麼都好搞定03/05 03:41
manjup666: 意向於能力>學歷,我爸公司之前來了一個四大畢業的,manjup666: 學歷全公司第二,結果三個月試用期沒到就掰掰了,做事manjup666: 能力效率都被批的很慘03/05 04:09
x200504: 在台灣很重要03/05 04:10
loveqn5566: 請問各位女孩是愛情重要 還是麵包重要?03/05 04:43
zxnstu: 我以前也認為不重要,但除非你能力學問真的很高又不求他人zxnstu: ,不然這社會的價值觀就是這樣03/05 05:44
yanhsin: 學歷重要 但這社會會做人更重要03/05 06:55
fredjedi: 因人而異~ 就像面試一樣.是評分標準的一種03/05 07:29
horse2819: 有大比賽名次 沒學歷的有幾個。。03/05 09:27
chiick: (′_`)…還是有例外啦…像我就完全不適合讀書 只會畫chiick: 大學休學拿高中畢業證書就跑去面試了 的確少了很多選擇chiick: 但靠實力還是拿到不錯的工作…chiick: 覺得有些話太重了 不會讀書還是可以做好很多事情的…03/05 09:47
vintage91: 假清高03/05 10:22
jevousaime: 嗯..可能我世界很小吧 也許還得看看科系至少理工電資jevousaime: 學歷和能力是一樣的事,你不爽就念不要學歷的 藝術水jevousaime: 電工設計一樣可以出頭天 但不要拿一些歪理安慰自己03/05 10:37
sevenny: 有爸爸才是一切03/05 10:39
tristawings: 學歷比較重要 學歷不夠連面試的機會都沒有 除非背景tristawings: 硬不然學歷高沒能力的人進職場自然會被其他人取代 這tristawings: 原po不用擔心XDD03/05 11:15
YSJ543: 門票都沒有談能力03/05 11:37
wdpone5541: 真嫩03/05 11:50
qwwo: 看你找什麼工作啊~勞力工作學歷不重要~03/05 13:12
waiting5566: 能從名校畢業就代表有一定的能力了好嗎 當教授都是waiting5566: 爽爽讓人過嗎03/05 13:20
eric791112: 跟妳說啦,學歷差的會說能力重要學歷是屁之類的03/05 13:46
h6x6h: 現在的成就是看過去的努力,所以20歲看學歷,3、40歲看經歷h6x6h: 。h6x6h: 行業類別也有差就是了03/05 14:39
rainbow321: 你真的覺得會讀書的只是書呆子?03/05 15:54
xuan1105: 假設今天有1000份履歷在面前 你會一個一個看他們的經歷xuan1105: 還是先用學歷刷掉一半的人?03/05 20:48
RuinAngel: 這從來不是學歷或能力的問題,是證明的問題RuinAngel: 假設某人能力有海放她人學歷的等級,那她要怎麼證明?RuinAngel: 沒有學歷也得拿個經歷出來啊,不然要如何取信於人?03/05 22:04
作者 Prestige (麵包師路非) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 19:56:25 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: 大家好,先說原PO我是男生XD: 文長慎閱: ============: 今天回國中找以前的班導敘敘舊,順便聊了一下關於學歷與能力的一些問題。: 聊的過程中,我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則: 是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香(但也不是: 找不到好工作): 但我向她說明若是學歷好但沒有能力有什麼用?一個履歷上只有國立學歷但沒有任何比賽: or經驗的人,跟一個沒有學歷但卻常常比賽或是工作經驗的人,結果還是前者進得去公司: ,感覺非常不公平。這就僅僅是一個會念書的書呆子,進了大公司佔位,反而讓沒學歷有: 能力的人沒有機會適得其所。: 老師則說現在全世界看人的標準就是這樣。除非後者去參加國際比賽or在國際企業工作過: ,這樣才有機會翻身,不然一般公司還是先看你的學歷如何再說。: 其實我是覺得學歷是其次,其中的能力比較重要。學歷雖然不好,但是能力強的話還是可: 以電爆一些國立前四大的學生。: 我的想法是:學歷不是一切,有沒有實力才是重點。雖然這樣滿打臉自己的,不過我本身: 目前在四大念碩班xD,但我沒有什麼作事的能力,不像其他朋友,雖然念的學校不太好,: 但是作事能力真的很強,專業領域的部分也是足以成為公司的左右手xD,這讓我反而十分: 羨幕他們。: 最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。能力強本來就該進好公司好: 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?: 企業,不應該被學歷侷限住。: 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?這問題其實在每個階段答案都不樣 剛開始找工作時 學歷高就是吃香很多 君不見一堆父母都送小孩子出國洗學歷 就是想要自己小孩在剛開始找工作時 贏在起跑點 在這個階段 學歷高的大概就可以少奮鬥五年以上 學歷不夠高的 可能要先去其他公司累積工作經驗 才有可能進入學歷高的人一開始就能進去的公司 但是也只是可能而已 有些公司就是愛高學歷的白紙 太有經驗的 可能也會被嫌已經不是一張白紙了 太有戰力反而不想用你 臺灣的怪異現象 窮人家小孩的悲哀 就是輸在起跑點 通常要比有錢人家小孩多熬幾年 但在累積一定工作年資後 學歷就已經不那麼重要了 畢業N年之後還拿學歷來說嘴的通常都...... 這時候人家看的就是你的實績 也就是能力的展現
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.27.114※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457092587.A.786.html
yottaloser: 0..003/04 19:58
acoupleof123: 0..003/04 20:00
greenseason: 0..003/04 20:03
作者 tonku (哈囉,我是tonku) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 20:06:49 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: 大家好,先說原PO我是男生XD: 文長慎閱: ============: 今天回國中找以前的班導敘敘舊,順便聊了一下關於學歷與能力的一些問題。: 聊的過程中,我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則: 是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香(但也不是: 找不到好工作): 但我向她說明若是學歷好但沒有能力有什麼用?一個履歷上只有國立學歷但沒有任何比賽: or經驗的人,跟一個沒有學歷但卻常常比賽或是工作經驗的人,結果還是前者進得去公司: ,感覺非常不公平。這就僅僅是一個會念書的書呆子,進了大公司佔位,反而讓沒學歷有: 能力的人沒有機會適得其所。: 老師則說現在全世界看人的標準就是這樣。除非後者去參加國際比賽or在國際企業工作過: ,這樣才有機會翻身,不然一般公司還是先看你的學歷如何再說。: 其實我是覺得學歷是其次,其中的能力比較重要。學歷雖然不好,但是能力強的話還是可: 以電爆一些國立前四大的學生。: 我的想法是:學歷不是一切,有沒有實力才是重點。雖然這樣滿打臉自己的,不過我本身: 目前在四大念碩班xD,但我沒有什麼作事的能力,不像其他朋友,雖然念的學校不太好,: 但是作事能力真的很強,專業領域的部分也是足以成為公司的左右手xD,這讓我反而十分: 羨幕他們。: 最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。能力強本來就該進好公司好: 企業,不應該被學歷侷限住。: 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?哈囉,我是tonku 最喜歡回學歷文 先不談企業門檻了,這個很多人推文講了 同學,你有個很大的盲點 為什麼是拿一個只有學歷的書呆子跟沒有學歷但很有經驗的人比較呢? 你自己都國立四大了怎麼會不知道 真正厲害的都馬學歷好經驗又強大 一個台大人可以參加比賽洗經驗的機會絕對比其他人多 機會多別人好幾倍就算了,更可怕的是身邊的同學好嗎 雖然很現實,但是台大都只認識台大的也不是說假的 一群高手出去比賽,參加的又是國際級的大比賽 這才是社會現實好嗎 如果你要拿兩個族群的極端值來比較,那才是有失公允吧 共勉之
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.189.240.22※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457093214.A.8FD.html※ 編輯: tonku (137.189.240.22), 03/04/2016 20:07:29※ 編輯: tonku (137.189.240.22), 03/04/2016 20:08:35
greensh: 真的 拿極端值比超沒意義XDgreensh: "女孩兒們覺得快樂的窮人跟不快樂的富翁哪個比較好~^^"03/04 20:10
hyde5566: 就一隻井底之蛙不知道學歷好能力強的人一堆 在那邊發自hyde5566: 慰文03/04 20:11
liveasy: 同意!身邊很多同學都是會玩會參加活動,功課又超好,履liveasy: 歷可是美的不得了03/04 20:22
mochi79726: 學歷差沒經驗只能互相自慰了03/04 20:26
bloodycrow: 同意阿 學歷能力都很優秀的強者一堆 糾結這個幹嘛03/04 20:41
deutyi: 以前也曾經有原原po的疑惑,但出社會後我發現很殘酷的是就deutyi: 算是書呆能力可能也比些年少胡混的人好。經驗可以學習或deutyi: 模仿,智能則不。03/04 20:42
coffeeee: 沒錯,推這篇03/04 20:50
deutyi: 成長過程中接觸過的人,學歷好的眼界通常比較開闊03/04 20:55
wxas9341216: 既然原原po已經身在四大為何又不了解學歷的重要呢?wxas9341216: 學歷就是對於自身在專業領域的證明,我讀118,我每wxas9341216: 學期都有旁聽台大的課,雖然我們2校只隔一條路而已,wxas9341216: 但我知道我們之間的想法相差的有多遠,學歷不只是學wxas9341216: 歷,除了專業能力外,思考模式也會因學歷而有所不同wxas9341216: ,而這思考模式影響的,就是你我之間人生的差距了03/04 21:29
sherbet: 真的 要論學歷是否有用的話 應該要假設學歷以外的因素都sherbet: 相同才對吧 但也不是說沒學歷就不好啦 因為在現實世界中sherbet: 學歷不好的人可以去改變學歷以外的因素 反正最後看的是總sherbet: 分(各方面相加)sherbet: 但他內文說"學歷不是一切"就沒有錯了03/04 21:41
drajan: 「學歷重要還是能力重要」這個命題從開始就錯了 一點爭論drajan: 的意義都沒有03/04 22:20
dodore1022: 推03/05 10:37
作者 nznz (要學幾項阿) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 20:33:57 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《tonku (哈囉,我是tonku)》之銘言:: ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: : 大家好,先說原PO我是男生XD: : 文長慎閱: : ============: : 今天回國中找以前的班導敘敘舊,順便聊了一下關於學歷與能力的一些問題。: : 聊的過程中,我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則: : 是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香(但也: : 找不到好工作): : 但我向她說明若是學歷好但沒有能力有什麼用?一個履歷上只有國立學歷但沒有任何: : or經驗的人,跟一個沒有學歷但卻常常比賽或是工作經驗的人,結果還是前者進得去: : ,感覺非常不公平。這就僅僅是一個會念書的書呆子,進了大公司佔位,反而讓沒學: : 能力的人沒有機會適得其所。: : 老師則說現在全世界看人的標準就是這樣。除非後者去參加國際比賽or在國際企業工: : ,這樣才有機會翻身,不然一般公司還是先看你的學歷如何再說。: : 其實我是覺得學歷是其次,其中的能力比較重要。學歷雖然不好,但是能力強的話還: : 以電爆一些國立前四大的學生。: : 我的想法是:學歷不是一切,有沒有實力才是重點。雖然這樣滿打臉自己的,不過我: : 目前在四大念碩班xD,但我沒有什麼作事的能力,不像其他朋友,雖然念的學校不太: : 但是作事能力真的很強,專業領域的部分也是足以成為公司的左右手xD,這讓我反而: : 羨幕他們。: : 最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。能力強本來就該進好公: : 企業,不應該被學歷侷限住。: : 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?: 哈囉,我是tonku: 最喜歡回學歷文: 先不談企業門檻了,這個很多人推文講了: 同學,你有個很大的盲點: 為什麼是拿一個只有學歷的書呆子跟沒有學歷但很有經驗的人比較呢?: 你自己都國立四大了怎麼會不知道: 真正厲害的都馬學歷好經驗又強大: 一個台大人可以參加比賽洗經驗的機會絕對比其他人多: 機會多別人好幾倍就算了,更可怕的是身邊的同學好嗎: 雖然很現實,但是台大都只認識台大的也不是說假的: 一群高手出去比賽,參加的又是國際級的大比賽: 這才是社會現實好嗎: 如果你要拿兩個族群的極端值來比較,那才是有失公允吧: 共勉之其實我覺得會做生意更難, 有很多高學歷高專業的不一定會做生意, 最多寫個app 程式把公司賣了,賺幾千萬, 但如果能開一家公司,永久賺幾億, 那才是厲害, 不過女版高手很多, 很多人是老闆 所以不多說了 其實搞不好大家都跑去當老闆 但我想如果會唸書,對一些事有幫助吧
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yottaloser: 不比公歷作是本好十司03/04 20:35
gn00399745: 這篇有講跟沒講差不多03/04 20:37
mochi79726: 靠盃當老闆03/04 20:47
bukkake0103: 你知道臺灣企業平均壽命多少嗎?03/04 20:53
bruce2248: 多數學歷高都沒生意頭腦03/04 20:55
abc70340: 比爾蓋茲沒生意頭腦?賈伯斯沒生意頭腦?03/04 20:56
coffeeee: 學歷是拿來幫助你進入好公司的,如果你自己有能力賺大coffeeee: 錢,那學歷一點都不重要03/04 21:01
Ryuce: 蓋茲跟賈伯斯都沒高學歷吧03/04 21:07
WineCheese: 蓋茲富二代...就別提他了WineCheese: (當然他本人很優秀 只是他能無視學歷是因為他WineCheese: 有實力又有家裡給的第一桶金03/04 21:12
gn00399745: 蓋茲跟賈伯斯的學歷哪會不高...gn00399745: 念到哈佛 因為創業輟學算學歷不高嗎..03/04 21:18
abc70340: 第一次聽到念哈佛大學不是高學歷...= =03/04 21:19
warmblue: 某R秀下限03/04 21:24
jyekid: 不管啦 沒畢業就不是高學歷啦 頂多高中畢業!03/04 21:31
bruce2248: 靠"自己"從魯蛇變溫拿多數是低學歷 只敢拿富二代比根本bruce2248: 呵呵03/04 23:20
puresugar: 廢文03/05 00:07
作者 bukkake0103 (顏舍小品) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 21:41:54 2016 ─────────────────────────────────────── 學歷當然很重要 說學歷不重要往往都是讀爛學校的在自欺欺人,你說我有能力啊blablabla 我只問你,台清交就沒有有能力的人嗎?一定有啊,有能力又有高學歷的人一大堆好嗎? 通常學歷 高,人就有一定程度的聰明,聰明,做很多事就學得很快 說高學歷但沒經驗的人比不過低學歷但在職場打滾有經驗的人 講這不是廢話嗎?我拿剛出生的老虎跟成年的狗放在一起,這時狗一定比老虎強啊,但只 要老虎不要長歪掉長成貓,過一陣子以後狗哪是老虎的對手? 要比就要把成年的狗跟成年的老虎拿來比好嗎? 一堆人打打老虎寶寶或病虎的臉就自我催眠自己不輸人,事實上你們只是沒碰過健康的老 虎而已 好啦,就算你這條狗天生神力可以跟成年的健康老虎打成平手好了,狗中的霸主是什麼? 還是狗啊 能夠當老虎你 想當狗? 有幾個人可以跟我說,如果不是家裏沒錢或住太遠或有其他規劃,能讓你去讀你專業領域 的第一志願,你 放棄反而找間爛學校去讀的? 學歷這麼不重要,就別來前幾志願的研究所洗學歷了啊XD
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tonku: 好拉很中肯,但講話不要這麼激動嘛哈哈03/04 21:43
Csir: 洗學歷就是__03/04 21:44
abc70340: 也是有例外啦,就是不愛念書但很聰明的.但這種人一認真abc70340: 起來名校隨手拈來03/04 21:46
Zhang97226: 好像有道理03/04 21:46
medama: 中肯03/04 21:49
caramelputin: 研究所就真的是洗學歷啊XD 第一份工作好看拉03/04 21:49
deutyi: 光是累積的知識和人脈就大勝了,一些不唸書只想取巧的人deutyi: 還抓些偏例自欺欺人。經驗經歷都是可以再學習的,腦力的訓deutyi: 練則不03/04 21:54
rul284dl: 狗中的霸主還是狗啊,XDD有好笑到03/04 22:03
Drizzling: 推03/04 22:12
qumai: XD推這篇03/04 22:17
sherbet: 比打架的話老虎應該是比較強 但若是比別的就不一定了XDsherbet: 在現在的環境下 選擇當隻可愛討人喜歡的狗 應該會活得比sherbet: 兇猛的老虎輕鬆百倍03/04 22:20
greensh: 換個角度想 狗中霸主就去尋找適合狗發揮的場域啊greensh: 回頭貶低老虎其實沒那麼強 真的是自慰XD03/04 22:20
mlda888: 怎麼那麼中肯阿03/04 22:24
ranney889: 好兇哦@@03/04 22:25
mochi79726: 好嗆 不知有多少像這樣03/04 22:32
dannis0205: 大推阿03/04 22:32
ariel0114: 中肯 沒學歷又沒能力的才真的到處都是03/04 22:38
mlda888: 很少在女版看到戰力那麼強的文03/04 22:43
pandy: 中肯03/04 22:48
jojia: 推第二句 就是學歷拼不過人在那邊自我安慰 若真的有能力怎jojia: 麼沒有學歷03/04 23:01
gn00399745: 我喜歡03/04 23:02
yeh0416: 我洗學歷我驕傲03/04 23:03
smdf: 蠻中肯的03/04 23:06
liveasy: 推!中肯有力03/04 23:12
tmcharvard: 非常同意,甚至就算非四大,有一定程度以上的(如醫科)03/04 23:24
opmina: 就是家裡沒錢啦QQ03/04 23:25
tmcharvard: 都是不但唸書一級棒,還多才多藝,運動強之外,連打橋tmcharvard: 牌都能打到變國手級的,能力學歷兼備並不是不可能03/04 23:28
squeegee: 對03/04 23:31
niishiki: 雖然同意 但在職場混了段時間後覺得會作人比會念書吃香03/04 23:39
jujula: 戰力強大!03/05 00:04
usc0027: 推03/05 00:10
jevousaime: 推你實話 爛學校沒關係不要自己屁什麼能力棒棒= =03/05 00:11
afoolish: 推03/05 00:54
bigfatzero: 這是真的啊,一堆學店校名講出來有夠難聽,跟他們講一bigfatzero: 下就崩潰ㄏㄏ03/05 01:36
st88201: 推推03/05 01:39
ugonow: 推,說學歷不重要的就是一堆學店畢業的在那邊自慰03/05 02:03
starscat: 推www03/05 02:19
nomorethan: 中肯03/05 02:46
kidstyle17: 推 太中肯03/05 09:19
Sioli: 中肯。洗學歷的一堆。學歷哪邊不重要03/05 10:28
kickyjump: 學歷重要是事實,不過工作時間越長越不重要03/05 10:44
ppllook80: 戰力足 推03/05 11:03
Tochter: 超中肯,學歷不是一切,但學歷根本超重要03/05 11:10
wdpone5541: 就是這樣03/05 11:47
stevewu929: 中肯推03/05 16:39
xuan1105: 太中肯了03/05 20:50
作者 Csir (張胖胖) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 22:37:31 2016 ─────────────────────────────────────── 學歷唷 在其他科系或行業不敢說 不過在我處的資工系/資訊業來說還算蠻重要的 扣除一些極端例子ex個人能力特強等等,學歷會影響下面幾項有關自己未來的因素。 1.就業門檻 這大家都說爛了,今天你非四大畢即使能力比90%四大畢還好, 但履歷表先進碎紙機了,更別說有公司會因為你畢業學校影響起薪/調薪/升遷等等。 2.競爭風氣 學歷高,念書風氣大都不會太差,更何況你會跟許多學歷能力不輸你的人競爭, 對於願意培養自己能力的人來說,這是個刺激,會讓自己變強。 對於不願意增進自己能力的人像是我,就會變打擊,變墮落變廢。 3.人脈跳槽 除了能力強到不需要人脈的人,高學歷的人一般進到好企業機會比較大, 因此若想跳槽,有同學在裡面幫你投跟自己投是一定不一樣的。 不過這會被第2點所影響,有能力的同學就會願意幫你,這對他來說也加分。 所以我同學都在不錯的公司內推來內推去。 但是能力不足的像是我,即使有同學在我想去的外商, 請他們幫我投,都只會打哈哈帶過...@@ 所以學歷很重要。 當然個人能力也要有就是。
-- ◢███◣ 。 ◢ 。 。◢ █◤◤◥ 。▂▂◣ 。 ▂▂◣ 是你在用餌釣魚 ◥ ● ● 還是魚在用餌釣你 ╮╭ ◣ ▽◢ ┼┼ ◣ 雙魚◣ PISCES ψQSWEET ╯╰ ▂▂  Pisces <雙魚版>
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seal46825: 中字輩大學 研究所洗四大seal46825: 跟血統純正的 會有差嗎03/04 22:43
Csir: 有的人資(ex鄙公司)的會用這砍你起薪 但通常是以研究所為主Csir: 像MTK血統純正(建中-台大-台大)我聽到起薪都75k起跳03/04 22:48
momoispig: 好猛喔75k03/04 22:49
sakusakurai: 咦我記得你是台大的耶?03/04 22:51
heatthree: 那附中的算純嗎03/04 22:57
angelgirl13: 22k03/04 22:59
gn00399745: 血統純正比較屌03/04 23:04
Csir: 附中我不確定 我是NTU CSIE的呀 只是很混 領22K多一點...Csir: 75在ic廠不算多唷...多的是80以上的03/04 23:30
kclvpc: 前幾大IC廠碩班起薪75K以上 聯發科 聯詠 群聯 晨星kclvpc: 這在科技業板以經不是新聞了kclvpc: 也不用血統純正啦03/04 23:35
Csir: 是阿..不過我聽到的起薪還是有一點點差 不過幾k而已03/04 23:39
heatthree: 台大資工只領的比22K多一點????03/04 23:41
Csir: 不努力 學歷不會是保證03/04 23:41
BSX: 你嫁給我就不用工作了03/04 23:43
Csir: 好...?!03/05 00:25
iAmPtt: 不是說反對男生在本版推發文?自己倒是列為例外03/05 01:38
st88201: 現在理工的同學都在說 血統純正的起薪真的有差03/05 02:21
作者 upyours (hijos de puta) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Fri Mar 4 23:57:04 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: 最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。能力強本來就該進好公司好: 企業,不應該被學歷侷限住。: 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?我用個譬喻來解釋這件事情好了,也許有點粗俗有點傷人,還請見諒。 我們都知道男女在一起要長久,靠的不是外表,是彼此的個性; 但是要在一起的首要條件是彼此看對眼,雖然大家不說,但我們都知道看的是外表。 也許是高帥、白美、笑容有點靦腆、有點可愛,雖然很殘酷,但這是事實。 各位男士們請摸著自己的良心說, 如果你看到長得有點愛國的技安妹不閃還會想先去了解對方內心的請舉手 各位女士們請摸著自己的良心說, 如果你看到笑得有點詭異的痴肥宅不閃還會想先去了解對方內心的請舉手 不能否認,有些人在戀愛的場域上,連面試的機會都得不到, 我就認識幾個品學兼優事業穩定兄友弟恭孝悌忠信的大魔導士。 這不是什麼值得大聲宣揚的事情,這只是人類社會運行的規則。 學歷是你在這社會上的門面,能力是你在這社會上的性格; 優異的得獎或受社會普遍認定事蹟 = 像籃球校隊隊長一樣的加分。 有一個有錢老爸 = 有一個有錢老爸,有錢老爸真的很萬用 而大公司則是人人想追的美女。 你的話就好像在說:挑戀愛對象是看人的個性,外表一點都不重要。 對。沒錯。是這樣。 但如果你是個大美女,全校有一半的男生不管高矮胖瘦禿呆都想追你 請問你會先挑個顏值與你旗鼓相當的,還是一個一個先了解對方的個性再說? 現實就是這麼殘酷。
-- we are so vain that we even care for the opinion of those we don't care for.
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racoon151: 好不好追 也要有人追03/04 23:59
OyAlbert: (′ω) 肥宅臭了嗎03/05 00:00
ranney889: 請不要再傷害肥宅的心了:((03/05 00:03
usc0027: 比喻還蠻好懂的03/05 00:07
racoon151: 推錯了 sorry03/05 00:08
greenseason: 可以推文。03/05 00:09
Xceberus: 學歷只是個競爭門檻03/05 00:21
DJHANK: 學歷不只是競爭門檻還是張門票,學歷不好的要拿門票絕對DJHANK: 比較難03/05 09:05
作者 minnesota (mn) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 01:13:52 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: 大家好,先說原PO我是男生XD我不是肥宅,我是魯蛇,我說話不吉祥,而且超哭夭...=///= : ============: 我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則: 是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香不然大家為什麼都要去四大,因為好的同學都在那阿 建中小魯沒念過,只聽過那邊是,一流學生,二流老師,三流教室 : 我說只有國立學歷但沒有任何比賽or經驗的人: 跟一個沒有學歷但卻常常比賽或是工作經驗的人,: 結果還是前者進得去公司,感覺非常不公平。你覺得常比賽或是有工作經驗比學歷重要 : 老師則說現在全世界看人的標準就是這樣。除非後者去參加國際比賽or在國際企業工作過: ,這樣才有機會翻身,不然一般公司還是先看你的學歷。你的老師明明就是認同你,你為什麼反而不認同你的老師 老師有說,參加"國際"比賽,在"國際"企業工作過,就有機會翻身 為什麼要"國際",因為那是大家認可的東西 台灣最多一堆阿撒不魯,拿來吸金兼讓參賽者跟家長爽的比賽 : 其實我是覺得學歷是其次,其中的能力比較重要。: 學歷不好,但是能力強的話,還是可以電爆一些國立前四大的學生。個案個案,不要拿個案看世界 整個系的學生全部出來一個一個比專業能力 你覺得是四大電爆別人機會大,還是別人電爆四大的機會大 : 我的想法是:學歷不是一切,有沒有實力才是重點。: 最後,我不太能理解這社會為什麼看人是先看學歷再看能力。: 當然這只是我的看法。不知道版上各位有什麼想法呢?有阿,這是機率問題 因為學校教的跟公司要的內容差太多(然後開始推技職教育) 公司最常抱怨的就是,畢業生超級難用 所以當你抽四大的福袋,有 70%選到好貨,非四大只有 30%的好貨 你是HR你要選那個 HR自己也是有年終考核的好嗎 HR沒事不會砍自己部門同事,但挑一堆爛貨說要從裡面找珍珠也是有壓力的 你說大葉的學生被選進google開的學校>>非四大也有能力強的 那也是看上google的名氣,不是大葉的名氣>>還是學歷論 我老師告訴我,會上建中的人,只有超聰明,還有普通聰明且很努力的人 如果學歷無用,那大家都是白紙,就算是白紙,我也要挑上面這二種人 希望它們能把這種才能用在學習公司需求的能力上 但你的論點還是有用的,只是不是用在畢業生身上 我的老闆告訴我,30歲之後還上 104投履歷的, 80%是廢材 如果它能力真的那麼好,早就有人推薦它去更好的地方,還需來投履歷嗎 不過對於畢業生,HR去台大徵才是一定每年都要的啦 ^ ^
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tonku: 推推,原原po傻傻,end03/05 01:16
marsonele: 明天台大見~03/05 01:47
作者 xoxxo (xoxxo) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 01:22:56 2016 ─────────────────────────────────────── 從學歷好的那群人 選出能力好的人 跟 從學歷爛的那群人 選出能力好的人 機率當然是 學歷好的那群 很現實的 那些說學歷好不一定能力好 然後舉出一堆例子 大部分是學歷不好的吧 別噓我 我只是說實話 本人學歷也只是私立大學畢
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ADR: 學歷爛的很多是老闆03/05 01:39
gartz2: 更多成功的老闆學歷都很好,請比較全球,別只看臺灣03/05 02:08
LCWA103A: 一樓在自我安慰嗎03/05 09:00
sam79823: ㄧ樓邏輯邏輯有點差sam79823: 當老闆中,學歷爛的不過ㄧ小角03/05 10:07
coffeeee: 一樓,你要不要看學歷爛的當老闆比例有多高,再來下這coffeeee: 個結論?03/05 10:10
作者 woodyyo5566 (5566x無敵) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 01:41:54 2016 ─────────────────────────────────────── 我就直說吧 原po根本不懂讀前段大學是怎麼一回事 還比賽 工作咧 我們花三天可以學一個新的程式語言 結果一個學店的還在吹噓他的java證照 換個比喻 你吹噓自己釣到的魚的時候 人家在精進自己的釣魚實力 這是要比啥? 當然你要找特例都是有啦 so? 要公司為了特例改變規則?你誰啊? 大概是這樣。
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infit: 三天?03/05 01:48
woodyyo5566: 怎麼 你學過ruby要學python 給你三天還不夠?我說的woodyyo5566: 學會 是指能用來寫一個多線程http server03/05 01:51
infit: 好棒棒,請問在哪高就?03/05 01:52
MyersLi: 可是大大 你有聽過龜兔賽跑的故事嗎?03/05 01:54
infit: 喔對了,你寫的server應用在哪些領域了?還是只是沒什麼人infit: 用那來自嗨的東西?infit: 請問你會c語言嗎?還有那個Golang?還有那個swift?應該都會infit: 吧?03/05 01:59
woodyyo5566: 我敘述自己如何評量語言掌握度 也有人崩潰 是不是踩woodyyo5566: 到痛腳啦XD03/05 01:59
infit: 給你一年來學好了,你打概會120種程式語言,可謂真神人,台infit: 灣南波萬!!!!03/05 02:00
woodyyo5566: 請問你當老闆 你會請兔子還烏龜?請烏龜 你永遠都是woodyyo5566: 烏龜的速度 請兔子 你還有激發潛力的空間 不是嗎?03/05 02:01
infit: 回應我的提問有很難嗎?怎麼跳針了?infit: 到底寫了什麼了不起的程式?gitgub帳號分享一下啦infit: 我問這麼多問題,沒ㄧ個正面回應,也是頗呵03/05 02:04
woodyyo5566: swift跟go我只是玩過 怎麼了?你一年能話365天來全力woodyyo5566: 精進 當然會變成神人 一台跑車可以達到180公里 難道woodyyo5566: 它能保持180公里長達一年?woodyyo5566: 你問的問題雜亂無章 只是在質疑我個人而非講道理 不woodyyo5566: 是每個人都隨時掛在ptt上筆戰好嗎?03/05 02:07
infit: 喔,56大的程度我大概知道了infit: 怎不能質疑你嗎?我哪不講道理?03/05 02:09
woodyyo5566: 連噓6次洗風向的實力我也知道了03/05 02:09
infit: 有人規定不能噓,ㄧ直不正面回答,有沒有什麼作品讓大家聞infit: 香ㄧ下?infit: 不要讓人覺得你掛在ptt上打筆戰infit: 洗風向??你當大家都白吃嗎?03/05 02:13
woodyyo5566: 我不想跟一個問人會不會寫c語言的人認真03/05 02:13
infit: 邏輯在哪?我不懂你的明白?03/05 02:14
gn00399745: 三天差不多啦 如果只是拿來用 可以開發的程度gn00399745: 因為四大資工系開課 有些老師根本不教你程式語言03/05 02:17
woodyyo5566: 把c當成跟go swift一樣的層級 有什麼好認真的03/05 02:17
gn00399745: 他的作業就指定要你用xx語言寫了gn00399745: 你如果三天沒辦法學會 那你也不用修那些課了gn00399745: 當然要專精 要熟透又是另一回事了gn00399745: 有的老師更有趣 一學期5個project指定不同語言 不同gn00399745: 平台實做 根本不教的 有問題自己去找助教03/05 02:19
woodyyo5566: 有些一個project就要用上好幾種語言了...03/05 02:20
gn00399745: 對阿03/05 02:20
infit: 你是在腦補嗎?我只是舉幾個程式語言問你,誰跟你一樣層級infit: 沒人要你認真啊XDinfit: 所以你是三天會一個語言還是三天精通一個語言?infit: 我承認我這個人是比較容易認真啦XD看到三天就高潮了03/05 02:33
tryharderplz: 壓力很大崩潰了吼tryharderplz: 三天很難嗎?很多人不都三天一個週末聚在一起把東tryharderplz: 西生出來0.003/05 02:34
infit: 生什麼東西?交作業?03/05 02:35
tryharderplz: 人家黑客松辦心酸地膩?我同學他們團隊就做了被買tryharderplz: 走的project耶03/05 02:39
infit: 你是說三天學ㄧ個程式語言,參加黑客松被人賞試還花錢買?infit: 我真得要高潮啦!!!!台灣南波萬!!!!03/05 02:44
gn00399745: 有沒有那麼氣XD03/05 02:44
infit: 我是興奮!!快要身寸惹ㄦ03/05 02:46
popher: 為啥一堆_男在這邊吵這個ˊˋ03/05 02:49
infit: 對不起我資工肥宅弄髒了這03/05 02:51
longwei: 台灣難波萬~!03/05 02:58
infit: 超用obov youldiy大大的神人出現了!台灣難波丸03/05 03:01
popher: 此串第一篇文一看就是洗到4大之後發個假中肯文安慰學店生popher: 不知是想看女板友吹捧還是怎樣 釣出一堆__還不如發八卦板03/05 03:08
infit: 資工肥宅03/05 03:09
nanaling: 連噓的是被踩到痛腳崩潰了膩XDDD03/05 03:15
infit: 踩到什麼痛腳?infit: 師爺,你來解釋解釋什麼叫痛腳?infit: 噓好噓滿是我上pttㄧ貫的作風03/05 03:18
SeaSprite: 不說話沒人知道你笨,樓上連噓的跳坑好快樂 XDD03/05 07:00
uncannyayu: 私立出來的看到這個是很敏感的 要小心03/05 07:05
debaucher: 笑了03/05 09:30
melrosejin: 奇文共賞03/05 09:33
bluerain0716: 有人在崩潰什麼XD03/05 11:04
brucetu: 沒有說錯啊 語言只是工具 崩潰的要學多久03/05 11:13
sampan0212: 學一堆 還不如把c python學好學滿03/05 13:19
ashclay: 三天可以學一個新的程式語言 看來我該讓賢了03/05 13:42
infit: 推文掉出一堆自我感覺良好的人XDD太狂拉!!!infit: 誰崩潰啊,怎麼有人又在腦補了03/05 14:43
Drizzling: 三天學會新的應該是前面已經會其他語言了...XDDrizzling: (想了一下覺得是廢話)03/05 15:34
作者 omama0530 (襪襪) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 02:01:45 2016 ─────────────────────────────────────── 我自己是78的,高中畢業。 在我這屆,要找個只有高中畢業的簡直比找研究所畢業的還難! 我老公硬要算是國中畢業,我同事大多都高職畢或五專畢,好一點的私立科大。 我覺得,學歷某方面來說,超級無敵重要 尤其是(在妳不知道妳有什麼能力 及 在妳不知道自己的特質跟興趣領域時) 還有,妳經歷空白的時候! 現在這個社會,用嘴巴講還是躲在電腦前打履歷大家都很厲害 除非你可以跟人資或面試者說我真的很願意學習也有足夠的能力可以擔任這職位,我願意 到貴公司無償任職一個月,讓貴公司看看我的表現 這樣我想面試妳的如果是可以決策者 他應該會對你感興趣 不然大家都是一張白紙 為 什 麼 要 用 你 跟 妳 很 熟 嗎 而且如果今天你面試的是一個(大家都聽過的企業) 本身企業就注重品牌形象,你的學歷=個人品牌形象 那當然就更加重要了 但是! 學歷可以說是買進滑雪場的門票 接下來,就是技能的展現,你是否容易像一些新手受挫跌倒並還裝備離場,還是你能有一 挫再挫的勇氣,或是妳能從容不迫的爬到最高點再流暢的施展妳的技能,能處理一個個困 難跟挑戰 或許你後面都可以處理的很好,但是沒門票也無法進入表現阿 我是不支持在大學裡唸的不上不下成天打混蹺課夜唱燒一堆錢的 但是也不認同能力完勝學歷這句話 因為好的學歷,不就是學生時代能力的表現,付出的成果。 如果職場有職位高低,學涯當然有名校光環 所以當然除非你今天已經很明白自己想幹嘛 並了解妳唸多少書都與往後無關 這當然學歷就不是很重要 否則!不要欺騙自己了
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.146.61※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457114507.A.043.html
popher: 可以分享一下您跟老公在哪高就嗎@@03/05 02:50
omama0530: 自行開業!03/05 02:54
作者 st88201 (shacil) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 02:15:29 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《st880517 ()》之銘言:你的帳號跟我好像哦 害我想來回一篇XD 基本上呢 能力很重要 但很多主管從學歷判斷能力 我主管有和我聊過(他本身不是高學歷) 但他認為 至少學歷好的做事會比較認真 要先強調 這不是絕對 而是大多數狀況 通常高學歷的人有三種 一是愛念書 二是逼自己念書 三本來就是天才 第一種愛念書的學生 他知道自己的興趣是什麼 也很努力去完成自己的目標 是認真的 第二種逼自己念書 他不喜歡念書 但他知道學歷對他未來很重要 因此他念了 雖然他還沒找到興趣 但對自己的人生很負責 所以是個認真的人 第三種天才 恩我想老闆都會喜歡天才的(前提是好溝通的天才XD) 就我自己的觀察看來 第二種是佔大多數 然後你現在讀四大 難道沒有發現身邊的同學 很多都是你所說的 出國比賽 得很多獎的人嗎? 學歷不高的人會去比賽 學歷高的就不會嗎? 會說能力比學歷重要的人有一種很神奇的特質 他們會遺忘學歷高能力好的人非常多 因為你的假設點 不是多數狀況 所以根本不成立 相信我 如果你的能力真的那麼厲害 大贏高學歷 那根本不怕找不到好工作好嗎? 學歷只是一個標準 剩下的還是要看能力 又不是進公司後就可以爽爽做到老 還是有工作壓力好嗎 能力不好的一樣會被火 對了 學歷不重要你幹嘛進四大研究所洗學歷?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.121.98※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457115331.A.ADB.html
cc281399: 學歷有差,不然你就醫會看醫生的學歷嗎?03/05 08:57
DJHANK: 樓上講話沒啥邏輯,學歷差能當醫生?03/05 09:01
PONPON1012: 1F~ 就醫當然要看醫生學歷啊…要避開波波 (真心話)03/05 09:24
weed222: 醫生都是全國前1%的人了,誰跟妳學歷不好=_=03/05 09:39
sam79823: 推,有能力但沒學歷的人通常智力也不會低到哪去03/05 10:05
st88201: 1F 醫學系的學生你絕對不用懷疑他們的學歷st88201: 順帶一提 上次我去北醫 他們還把所有醫生的學歷st88201: 通通都寫出來 你有興趣可以去看看哦03/05 10:06
eagle0149: 要避開波波 哈哈03/05 10:48
heatthree: 醫學系的分數一定能上台大03/05 11:04
stja:03/05 20:50
作者 iceberg (愛撕屁股) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 10:58:12 2016 ─────────────────────────────────────── 小的背景是國立碩畢,科技業研發工程師, 以前在學生時期準備面試工作,對於學歷跟能力有點心得, 第一 履歷一定是由HR篩選,履歷做的好看, 代表你重視「面試工作」這件事情,同時能吸引別人多看兩眼之外, 重點還是在「最高學歷」、「系所」,這兩欄你填的是什麼學校跟科系, 畢竟在業界眼中,學校存在的意義就是幫社會篩選個人能力的機構, 「名校畢業」背後代表的意義是什麼? 不就是證明你比大部份的學生更有能力, 更明確地說,你就是天才型學生或是努力型天才,才能進好學校, 進得了校門是第一個門檻,出得了校門又是另一個門檻, 每年四大校有多少人讀到休學、延畢、二一,每年從來沒少過, 所以「名校畢業」,代表你有一定程度的素質保障, 第二 也不是只要拿到那張台大畢業證書就一定躺著進好公司, 那張紙只能幫你得到比大部分求職者更多的機會而已, 今天我是主管,我要找一個人來加入公司核心技術的研發部門, 履歷A:私立技術學院,3年工作經驗 履歷B:清華大學,新鮮人 不用考慮一定選B來面試,為什麼? 上面提過名校是保障一個人有某種程度的素質, 反過來問,為什麼A君念不到清華? 背後可能隱含的狀況是 1. 沒有足夠學習資源 2. 無心向學 3. 自以為聰穎,所以不用讀書,常常寫錯答案 4. 很努力,但就是考不好,學習能力差 不管哪種情況,我都不會相信A君從私立技術學院畢業後, 在業界待3年就會突然改變他過去20幾年來所使用的學習態度跟頭腦, 那如果兩個名校畢業的學生同時面試呢? 這時候來談「能力」才有意義吧? 你拿兩個基石完全不同的背景人物來談能力,真的是也不太合理, 最後, 你說學歷差,能力強的人應該進好公司, 試問,學歷差不就是代表某種程度的能力差嗎? 連書都讀不好,要如何證明他的能力強? 這時候你如果又要說,書讀好不好不重要, 那你真的是跟我國中同學們,那些晚上去跳八嘎囧的講話一模一樣了, 舉例好了, 以我的工作性質,公司好、職位好、薪水好, 但要求是你有辦法在時程內完成工作, 而且每天都有讀不完的英文文件、寫不完的程式, 以前念碩士,我一個下午可以看完兩篇英文論文,更別說有厲害的學生一個小時看完一篇 , 在工作時也一樣,要不斷看文件, 看文件又跟你的英文能力、專業知識背景有關, 別說一個人學歷不好,能力會有多強, 光是看懂第一個單字,他可能就要念阿彌陀佛了, 那他要花多久時間才能讀完這次專案所需要學習的文件? 讀完之後你確定他真的完全理解而不是誤解? 那他花了那麼多時間讀完,還需要多久時間才能完成任務交件? 所以, 醒醒吧,別再說能力>>>>>學歷了 尤其念四大還講這種話,顯得自己沒價值,被慣老闆壓榨也剛好而已。 ※ 引述《st880517 ()》之銘言:: 大家好,先說原PO我是男生XD: 文長慎閱: ============: 今天回國中找以前的班導敘敘舊,順便聊了一下關於學歷與能力的一些問題。: 聊的過程中,我的老師認為學歷比能力重要。現在職場看的第一個就是學歷,其次則: 是看能力,所以若是學歷不太好或是學校不是四大四中的,基本上就不太吃香(但也不: 找不到好工作)結論:老師是對的,你還是趕快多唸點書吧。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.19.119※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457146694.A.994.html※ 編輯: iceberg (49.214.19.119), 03/05/2016 11:01:03
fj91118: 真的很中肯 那些講學歷不重要的通常也只能做基層工作03/05 11:01
Csir: 如果學不重要,大家就不會一直題比爾蓋茲巴菲特了03/05 11:02
fj91118: 好像名校畢業 = 書呆子 什麼都不會, 可能自我安慰吧03/05 11:05
maydayjing: 超推03/05 11:05
jaylife: 說學歷不重要的都在自慰03/05 11:18
sherbet: 能力有很多種能力 工作有很多種工作 不過原PO的工作應該03/05 11:18
bluesea1106: 書讀得好跟能力有關係嗎?我看過很多學生真的聰明,bluesea1106: 做事能力好,但是就是沒興趣讀書。我可以肯定的是,bluesea1106: 學歷好的人,他有一些人格特質是學歷不好的人沒有的bluesea1106: ,例如:毅力,專注度等等03/05 11:19
sherbet: 就是滿重學歷的那種03/05 11:19
aaaaa5424ben: 出社會就會知道學歷有夠重要03/05 11:21
evevt: 只能推你 學歷差是某種程度能力差evevt: 有些人喜歡自我安慰又拼命洗學歷03/05 11:23
lazarus1121: 三年工作經驗的應該拿出實績來證明才是lazarus1121: 三年過去履歷還是只有私校畢 被刷掉也是剛好03/05 11:25
evevt: 科技業這種需要高知識的工作 學歷跟能力差不多是一樣的事evevt: 學歷不好理論基礎應該也沒打好03/05 11:25
jamesiris: 推03/05 11:28
Fongin: 沒有謀生技能...學歷純粹只是好看而已..會念書 ≠ 會賺錢03/05 11:49
kclvpc: 以理工來看的話 學歷也代表一技之長啊 難道在學期間學的寫kclvpc: 程式 設計電路不是謀生技能? 為什麼要把學歷和一技之長分kclvpc: 那麼開03/05 11:54
evevt: 20樓...evevt: 想知道你所謂謀生技能是啥03/05 12:03
Gunish: 會唸書確實不一定會賺大錢Gunish: 不過如果把讀懂課堂資料說成沒有謀生技能,那邏輯真的...Gunish: 我真的不懂這種貶低正規教育或學習的心態到底怎麼來的03/05 12:16
Mirrabelle: 推 產值高的工作多以知識為基礎,如果只是比體力或動Mirrabelle: 作敏捷等等學歷才會不重要03/05 12:23
Csir: 我承認學歷沒富二代好賺啦>"<03/05 12:41
SSMA: 中肯推,書都讀不好能力是有多強03/05 12:54
emilian1116: 完全同意這篇03/05 13:06
gotta: 能力>>>>> 學歷的,本身應該當老闆比較有出頭機會,當人員gotta: 工領人薪水的,還是學歷重要。03/05 13:08
antiaris: 同意這篇,讀書就是學生的工作啊,看工作能力指標03/05 13:20
dinkspiel: 推這篇03/05 13:35
nomorethan: 中肯03/05 13:43
hanfon77810: 中肯03/05 13:48
bear58: 台肯,學歷真的很重要03/05 13:59
dodoru: 關於推文說的有學生很聰明不喜歡讀書之類dodoru: 我覺得學歷/能力的關係,坦白說就是比例問題dodoru: 如果學歷高的,80%學歷好能力又很好,學歷差的大概20%能力03/05 14:01
futureSight: 似是而非。這議題的取樣空間是跟海一樣的2300萬人,futureSight: 以管窺天,以蠡測海,以莛撞鐘,futureSight: 兩千萬人不是每個人所擁有的成長資源都ㄧ致,futureSight: 就絕不可能一以論之。futureSight: 不管黑貓白貓,能抓老鼠的就是好貓。03/05 14:02
dodoru: 關於推文說的有學生很聰明不喜歡讀書之類dodoru: 我覺得學歷/能力會被參考的因子,坦白說就是比例問題dodoru: 如果學歷高的,總數80%能力也很好,15%能力還可以,5%不佳dodoru: 而學歷很差的5%能力不錯、15%還可以、80%能力不佳dodoru: 那篩選的人還是會傾向從學歷好的人當中挑能力好的或還可以dodoru: 的,畢竟有學歷好能力好的人可以挑,當然不是說中間沒有03/05 14:09
skyhot: 其實都有,會念書的不一定懂得賺錢,懂得賺錢的也不一定會skyhot: 念書,只是身處環境不同,看到的東西不同,我覺得很難比較skyhot: 。看到很多就都是不會唸書,但都當老闆,當然,他聘請的員skyhot: 工就是會念書的來幫他工作03/05 14:10
dodoru: 能力差的,但至少比例來說比較好挑,人資、主管有過濾能力dodoru: 的話,不至於每次都從學歷好的人當中硬要挑一個能力爛的。dodoru: 而且要說聰明但不愛讀書的人,清大交大也不少,一樣都是不03/05 14:12
skyhot: 那也有會念書的也是老闆,請的也都是會念書的來幫他工作,skyhot: 是說,這樣講起來,會念書還是很有優勢,因為應徵的人那麼skyhot: 多,哪有時間一個一個慢慢看,條件篩選就是一個很方便的方skyhot: 法03/05 14:12
dodoru: 一樣都是不愛讀書,有些人有那天才資質上台清交。dodoru: 至於當老闆資方和當資方是不同管道,一般探討的是普通求職dodoru: 機會高低。當老闆的話普通資質、富爸爸罩、人脈弄好更重要dodoru: 前面講錯,是當老闆和當普通求職者方式是不同管道03/05 14:16
jojia: 推 沒學歷就代表一部分能力差03/05 14:43
kclvpc: 如果說很聰明只是不想讀書 那就是沒態度啊 誰真的喜歡讀書kclvpc: 的 做好自己不是那麼喜歡做的事 不也是工作態度之一?03/05 14:45
kb81: 很少人推耶,看樣子學歷不好的人還是佔了絕大多數03/05 14:47
sherbet: 我倒是好奇樓上的的推論方式 況且 "好"這個意思本質上就sherbet: "少數"的性質 "學歷不好的人佔絕大多數"這句話不是廢話嗎03/05 14:54
futureSight: 有錢人一定花大錢嗎?沒錢人一定少花錢節儉嗎?futureSight: 學歷好的不見得推,學歷差的人也不見得不推。03/05 14:58
kclvpc: 學歷不好的人本來就佔大多數03/05 15:03
evevt: 80/20法則03/05 15:05
Drizzling: 推03/05 15:23
kb81: 因為少推了兩個字,但推了就會被水桶03/05 15:28
futureSight: http://goo.gl/dzuwd703/05 15:30
nba655082: 的確03/05 16:35
alice801111: 中肯03/05 16:37
stevewu929: 有些人講得好像台交清都是每天念書念到不用睡覺才能進stevewu929: 去一樣...03/05 16:37
jermy1216: 中肯03/05 16:53
minico: 成積好的搞不好還比不好的更不認真念書03/05 18:18
pttuser010: 雇員學歷當然重要!!(認真)03/05 19:04
blockcat: 學歷差=能力差,你也太狂了03/05 20:39
xuan1105: 中肯03/05 20:53
maktubdog: 當我看過名校生在那搞派系弄人後,我覺得人正常會做事maktubdog: 就好。不論學歷都有怪咖。台灣一般工作環境不特別要研maktubdog: 發啥的也不用請到大神降臨啦...03/05 23:47
jyting: 不是很認同。在職場遇到很多學歷不漂亮但專業很強待人處世jyting: 也很寬厚的人;反之也遇到不少學歷好但能力弱的人。不是特jyting: 例。03/06 01:08
salida: 現實確實是這麼殘酷的啊03/06 01:11
KayRoe: 難怪你當人家員工KayRoe: 你講這又沒統計佐證。可說是孤證。KayRoe: 同樣邏輯我拿沒畢業的賈伯斯與蓋茲講,不就打你臉?03/06 02:42
作者 love0 (不徵女友) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 11:39:15 2016 ─────────────────────────────────────── 不重要啊,你看一拳超人 人家傑諾絲s級,綺玉c級, 主角也是很開心,做自己的事。 重點是他只是個興趣使然的英雄。 只是你會被眾人看不起, 事情做對也是別人功勞。 然後薪水少少的。 但是,人家有實力,最後可以成大事。 所以只要你是漫畫主角, 有實力持續到最後都會成功! 我從小獎狀拿第一名有用嗎? 沒用啊~跟傑諾絲一樣,受歡迎而已。 不過你不要拿跑步或做麵包的獎, 去面試台GG,因為類型不一樣
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.69.97※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457149157.A.5AA.html
meowyih: 怎麼不拿無照騎士當例子呢? XD03/05 11:44
噓....不可以劇透太多 ※ 編輯: love0 (42.77.69.97), 03/05/2016 11:46:19
maousama: 你這個例子只能說:帥哥屌打肥宅阿,雖然埼玉不肥03/05 12:56
作者 ilovemus (io) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 學歷,真的很重要嗎? 時間 Sat Mar 5 11:57:35 2016 ─────────────────────────────────────── 這問題本來就不是非黑即白阿,為什麼 好像變成學歷無用vs學歷至上兩端辯論? 但本質來說的確是台灣人過於崇尚學歷,萬般 皆下品唯有讀書高阿?結果不知道扼殺掉多少人 才,培養出一堆沒有區別性的人才。 學歷無用論者可以多多培養自身專業能力,尋找才能 學歷至上論者也別太咄咄逼人,說教式的論述訓人 不知道大家覺得我這樣講法好嗎?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.216.164※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457150258.A.47F.html
lpbrother: 支持03/05 12:01
※ 編輯: ilovemus (36.224.216.164), 03/05/2016 12:04:26
chogosu: 學歷對個人有沒有用看科系,以及要做的事吧.03/05 12:20
是阿,所以才說不是非黑即白
evevt: 其實就是看什麼工作03/05 12:22
對阿,就是這樣
s04416: 看似中立,結果根本徹底偏向學歷無用論03/05 12:22
可能吧
chogosu: 我親戚讀清大,想搞音樂.就肄業去搞音樂了lol03/05 12:23
MrLOG: 其實真的學歷好的人根本不會咄咄逼人 甚至覺得比自己強的大MrLOG: 有人在 你所說的學歷至上論者可能學歷也只是普通偏好而已03/05 12:27
對阿,但不懂為何大家要爭辯?每個人的人生就不同也沒辦法照抄 ※ 編輯: ilovemus (36.224.216.164), 03/05/2016 12:30:38
bruce2248: 學歷至上並非無用 但僅限台灣03/05 12:28
jevousaime: 就是要看什麼領域 理論撐起來的行業說學歷不重要也是jevousaime: 滿奇怪的 你說吳寶春做麵包這麼厲害來談能力大於學歷jevousaime: 我覺得合理 大家和好( 插霉 )~jevousaime: ( 插? ` )~ 插霉是啥 貼錯XD03/05 12:35
TVXFQ: 看什麼工作啊 可以吵成這樣也是蠻強的.....03/05 12:41
sherbet: 對啊 本來就中間 而且重點是要看你想做什麼工作走什麼樣sherbet: 的路03/05 14:34
suction: 爭風間和小心誰以後比較成功的時候 其實應該搞清楚的是suction: 自己是不是大雄orz03/05 14:34
miikal: 因為每次這個問題都會有人出來說學歷沒有能力重要,自然惹miikal: 火很多從小就努力並自制以得高學歷的人了03/05 18:40
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 06:44:24

標題 [討論] 有二尖瓣脫垂的困擾的人請進

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [討論] 有二尖瓣脫垂的困擾的人請進
時間 2016-03-06 Sun. 06:46:39

─────────────────── 作者 meshcute (mesh) 看板 WomenTalk 標題 [討論] 有二尖瓣脫垂的困擾的人請進 時間 Sat Mar 5 06:40:14 2016 ─────────────────────────────────────── 因為一直很喘,呼吸不到空氣而作了檢查 醫師說我是二尖瓣脫垂 網路資料雖然說這不是什麼很困擾的病 不會影響正常生活 但是我的狀況卻不是這樣 我覺得心臟好痛 很悶 呼吸不到空氣 稍微動一下就喘 發作的時候完全喘不過氣來 這跟醫生和網路說的「不太會影響生活」根本不一樣啊!! 我覺得好痛苦 請教有同樣病症的人,都是如何控制的 我覺得又痛苦又困擾(T_T) 放鬆心情什麼的,我再怎麼自己跟對自己對話還是心臟亂跳啊...嗚
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.133.104※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457131216.A.696.html
uncannyayu: 樓下給我閉嘴03/05 06:43
Gladstone: 我四年前因為心內膜炎住院 差點敗血症離開人世Gladstone: 打了二十八天療程的抗生素,改變了我一輩子Gladstone: 我當時會發現是因為我持續一個月反覆發燒不退Gladstone: 吃了退燒藥 仍然發燒,去馬偕醫院抽血檢查沒發現什麼Gladstone: 但走路就很喘,以為感冒還是肺炎 直到一樓樓梯上不去Gladstone: 原本是輕度二尖瓣脫垂,到現在四年了我也不知道為什麼Gladstone: 變重度Gladstone: 現在仍半年去台大檢查,剛接受完治療的時候很難適應外Gladstone: 在的環境,一下感冒一下中暑Gladstone: 後來慢慢身體調適,醫生是說這不致命,但嚴重一點心室Gladstone: 肥大 仍然要換心臟,目前我的瓣膜仍然堪用,但可以用Gladstone: 到幾時沒人知道,只能定期追蹤,盡量不要熬夜,我去年Gladstone: 有去慢跑一陣子,覺得身體有變比較好,但很喘的時候 會Gladstone: 覺得心臟跳得頻率很怪,醫生說我的心臟的血液的逆流大Gladstone: 約70%其實算非常嚴重的。03/05 07:01
frank7006: 試著運動可以改善03/05 07:03
Gladstone: 我猜想你太緊張了,這不是病是身體的缺陷,用正向的態Gladstone: 度跟他共存,我也曾經覺得人生沒希望了,我20歲那年發Gladstone: 現的,每次回診都覺得是不是每況愈下,但這就是命,是Gladstone: 人生,遇到了就面對就好了。希望你越來越好。共勉之。03/05 07:05
sundayX: 運動訓練肌肉跟心肺功能....不運動更不舒服03/05 07:16
tissuetime: 我有這種病 有些人病況比較輕就不太會發作03/05 07:26
BeStone: 相信醫生 這個狀況很多人都有 運動會改善不適的 我一開始BeStone: 也是因為會胸痛不敢運動 可以先從多走動開始 再慢慢進展BeStone: 成快走 現在會喘可能只是心肺耐力太差 胸口會悶會痛可能BeStone: 是因為焦慮自己的身體狀況 不一定全是因為二間瓣的關係BeStone: 加油03/05 07:26
tissuetime: 醫生還是有給我藥 說真的很不舒服再吃03/05 07:26
BeStone: 如果你的狀況嚴重 醫生在看報告時一定看得出來 不會不跟BeStone: 你說的03/05 07:28
wj0819: 其實這是一種常見疾病,好發於高瘦女性,我本身也有,痛起wj0819: 來真的很不舒服,不過我都忍過就好了03/05 07:28
peterpee: 該調養身體了03/05 07:37
kappa1205: 基本上日常生活沒啥影響阿!03/05 07:49
graceetan: 我有喔,要控制咖啡因的量graceetan: 還要多運動,訓練心臟03/05 07:53
tw216040: 我因為家族遺傳所以也有 運動真的很有效 還好從小愛運tw216040: 動 現在症狀輕微 偶爾有心臟怪怪的感覺 定期檢查也沒有tw216040: 大問題03/05 07:55
angelaberry: 國小國中常常貧血暈倒,看醫生說是三尖瓣脫垂,其實angelaberry: 很多人都有不嚴重03/05 08:01
jeiannlin: 症狀要看脫垂嚴重度,心臟超音波其實很重操作者的技術jeiannlin: ,建議可再做檢查或查是否其他原因造成喘03/05 08:18
abccat0520: 之前醫生是開藥給我吃,不過我是沒很嚴重所以現在沒在abccat0520: 吃了03/05 08:26
makeme: 那有人心臟t波異常嗎 估狗也是一個不影響生活的但是實際上makeme: 爬2樓就在喘03/05 08:28
chenvlun: 平常保持心情輕鬆跟適度運動會好很多03/05 08:46
lb00202549: 運動可以改善嗎03/05 08:53
tingover: 我也都是st-t異常 應該就心臟太廢XD03/05 08:57
wila: 剛開始發作的一個月真的很痛苦,後來逼自己天天去慢跑運動,wila: 從沒走幾步路就喘的要死到現在已經沒什麼感覺了!運動真的wila: 有效喔,當然醫師開的藥也有持續吃,半年前去複診時醫生說wila: 我已經好非常很多了!現在也沒再發作過,加油撐過現在就好,wila: 記得多運動!走路也可以03/05 09:00
DMPBBOY: 我也是二尖瓣膜,發作過一次,吸不到空氣超痛苦,後來就DMPBBOY: 戒菸酒,適度運動就沒在發生了,偶爾會心悸這樣03/05 09:04
camerara: 我剛好這個月要去做心導管檢查,因為已經引發心率不整了camerara: @@,應該會接受瓣膜修補手術。 原Po的情況聽起來已經到camerara: 了可以評估手術的程度了,心室肥大是不可逆的。03/05 09:10
cihccy: 脫垂+1,少熬夜喝酒、少喝咖啡茶~天天開心就好啦(^-^)03/05 09:11
coconutss: 我是經前會憂鬱,很容易緊張,心悸就會很明顯,又胸悶coconutss: ,去看醫生才知道自己也有二尖瓣脫垂的現象,醫生甚至coconutss: 有開鎮定劑給我吃,會比較放鬆03/05 09:11
ji09052208: 我有 飲食也要控制唷 少喝有咖啡因或是酒精飲品ji09052208: 也不太能熬夜 以前發作的時候很痛苦 後來慢慢ji09052208: 去接受到現在自己的容忍度也會增強 也知道該怎麼控ji09052208: 制 發作的時候你越慌會越厲害的 所以記得盡量保ji09052208: 持冷靜03/05 09:12
cenation: 我也有~~~~真的不要太疲勞!!!我是沒什麼運動...心臟目前cenation: 還可以~應該算輕微,剛發作時真的以為是大病,嚇壞全家人cenation: 跟自己~要套樓上的人說的...運動是可以改善的,然後不熬cenation: 夜作息正常,不要有壓力...我都是壓力引發的....不要太cenation: 擔心放鬆點~03/05 09:21
Elain016: 我也是 當初發作時真的很痛苦 常喘不過氣 後來吃藥一陣Elain016: 子之後就沒事了 現在只要不是太勞累又熬夜 就完全沒問題03/05 09:36
pininfarina: 不用跑步健行比較好03/05 09:38
ooxx123456: 大家都會有這問題尤其女生!多運動正常坐息能改善03/05 09:49
bedazzlina: 醫生有叮嚀我要定期追蹤,仔細檢查嚴重度和血液逆流bedazzlina: 度,還要看有無其他的併發症。不過有醫生說那個藥非bedazzlina: 不得已不要吃,也有醫生說要定時吃,這個讓我好混亂bedazzlina: 啊~03/05 09:50
canna0301: 我二尖跟三尖都有,一直都隨時把藥帶在身邊,常常會感canna0301: 到不舒服03/05 09:51
caroline0907: 推二樓 原來有很多人都這樣!03/05 09:56
vivianteng: 我哥也有,以前比較嚴重,但2013年開始跑馬,現在很vivianteng: 健康~(現在常常跑野跑跟超跑)03/05 10:10
zenixls2: 小時候發作兩次,吸不到空氣真的挺難受的,我是男生03/05 10:12
Veiny: 我有嘗試運動 別太激烈的 心痛真的改善很多 都不用吃藥控Veiny: 制了!03/05 10:17
jeneehung: 我也有,不過運動真的很重要!03/05 10:20
simdavid: 這症狀也不少見,真的只能靠長時間持續的緩和運動改善03/05 10:23
priiti: 我有 考大學那年照超音波發現的 太緊張太累太晚睡換季都會priiti: 平常生活要放輕鬆一點 咖啡不太能喝03/05 10:27
Kimilulu: 看看要不要考慮一下運動,瑜珈可能蠻適合妳的??03/05 10:27
shefans123: 壓力大真的會引發很不舒服會盜汗 定期追蹤保持適當運shefans123: 動心情放鬆會好點 我至今對這病痛起來的感覺都會恐慌03/05 10:31
connielin: 我是在國中偶然因為胸悶喘不過氣,原本以為是因為背書connielin: 包太重一直去中醫給人家推拿,最後因為嚴重到睡覺無法connielin: 躺平不然會呼吸困難,之後才確診為二尖瓣脫垂。醫生是connielin: 說我那陣子壓力太大才會病情嚴重,其實平常我根本沒有connielin: 任何不舒服的情況,到現在我22歲了,也只發病過那一次connielin: ,短時間服藥生活也是跟他和平共處。不過我的脫垂情形connielin: 滿輕微的,所以只需要一年回診一次檢查,平時不要攝取connielin: 太多咖啡因,盡量避免煙味,適時運動,所以原po也不要connielin: 太擔心,壓力也會影響病情喔!03/05 10:32
ashin0709: 我也有 常常心悸03/05 10:34
westendgirl: 我也有,建議你快走或騎室內腳踏車,慢慢你會發現心westendgirl: 肺功能變強,就可以開始嘗試跑步了westendgirl: 不過不要太勉強,如果很喘就停止03/05 10:38
iPadbro: 我二尖跟三尖還有心室肥大 但我還是在籃球校隊打的開開心iPadbro: 心的03/05 10:38
dearlayla310: 不要太勉強,心悸有藥可以吃03/05 10:39
shaochun36: MP跟脊椎側彎都是年輕女性常發現的…03/05 10:39
Bringmoon: 有時候是因為覺得自己有這個病 放大病發的感受03/05 10:57
trendywang: 心悸不太舒服還是必須吃藥,就我自己經驗覺得還是要trendywang: 心理調適,壓力跟緊張影響層面比較大03/05 11:00
viviberry: 真的到很不舒服還是要去看醫生 朋友因為很嚴重去開刀了viviberry: 但我偶爾發作 醫生就說我的沒什麼QQ03/05 11:05
mickeylai777: 我是先天性二尖瓣脫垂 如果那幾天壓力很大就會整個mickeylai777: 人很不舒服><03/05 11:09
irina0629: 我也有 16歲時發現 真的很不舒服irina0629: 但現在好很多了 不劇烈運動幾乎都沒事irina0629: 情緒很重要 盡量放鬆 我還有中醫調身體03/05 11:19
CacTus69: 我只有運動的時候才會發作 平常應該不會啊03/05 11:20
irina0629: 從每天吃鎮靜劑到現在都不用吃了03/05 11:20
gtr8310: 小時候有被診所發現異音,後來被老媽帶去大醫院檢查03/05 11:22
irina0629: 還有除了生活習慣好之外 避免吸二手菸03/05 11:22
gtr8310: 似乎是不影響,長大當兵體檢出此症狀…還是進野戰操一年gtr8310: 半03/05 11:24
yushilala: 發作時很不舒服,照超音波時看見瓣膜在跳海帶舞03/05 11:46
jieupa: 我也有喔 當初醫生也是說沒有到太嚴重 但他還是開了一堆jieupa: 藥給我吃 我是不會動一下就喘可是稍微有點運動量的時候心jieupa: 臟會有點負荷不太了 這就要自己斟酌了 另外我是早上起床jieupa: 的時候大概有80%的機率心臟會痛到起不來 一定要在床上休jieupa: 息個十幾二十分鐘才會比較舒緩 所以我也是不太懂醫生說的jieupa: 不是很嚴重哈哈 調適的話我自己是習慣就好啦哈哈 畢竟在jieupa: 怎麼樣他就是在那無法改變了03/05 11:50
elle: 我大概24歲的冬天 心臟亂跳了一個星期 一直想深呼吸 胸口像elle: 卡到魚刺的感覺 去了診所 醫生看完開藥給了張傳單 我才知道elle: 這個病 到現在沒有心律不整 但有時候還是會隱隱作痛 我就會elle: 躺在床上捲起來 慢慢的...享受痛覺 反正大概半小時就過去elle: 我現在這會這麼想 每個人都有缺陷 肥宅大家都看的到 而我的elle: 我不講就沒人知道 所以其實不太困擾 痛的時候會覺得我的心臟03/05 12:10
cindy62176: 我也是這病狀,濃茶咖啡都不能喝, 痛的話醫生會給你cindy62176: 一個圓圓紅色的小藥丸,吃了會舒緩你的症狀,這算瓣cindy62176: 膜閉鎖不全的輕度病,很多女生都會有,別擔心03/05 12:10
elle: 很努力的跳著 明確感覺到我是活著的 這是平常人不會有的經驗elle: 我高中不知道我有這問題 難過時心痛想說這很正常 知道之後elle: 我才發現原來是真的心痛阿 囧 不過感覺很像我的心臟陪我難過03/05 12:15
er26562002: 很痛03/05 12:19
estephina: 我也有耶 好像女孩子比較常會 我會突然「estephina: 心痛」胸悶 不過基本上生活不太受影響 就estephina: 不要太碰含咖啡因的會好一點噢03/05 12:19
tint: 我也有輕微症狀 10幾年前念研究所的時候發現的03/05 12:28
rock3137: 我以前是每天 無時無刻的心悸 那真的很痛苦很煩 你要適rock3137: 量的運動提高發作的門檻 保持心情愉快不要焦慮 其實也就rock3137: 是改變心態而已03/05 12:31
pinkaegean: 痛的時候, 我都會當作COSPLAY我自己是林黛玉...pinkaegean: 不然就是西施~pinkaegean: 想像自己是美女就心情好了起來03/05 12:32
chu8145: 你要了解自己的狀況是否需要藥物控制,像我就不舒服再吃chu8145: ,平常可以嘗試運動,一開始會喘是正常的,慢慢的訓練心chu8145: 肺功能,但不舒服一定要馬上停止chu8145: 我後來長時間運動後,幾乎沒發作了~03/05 12:33
lonelystar06: 我有 會心痛胸悶 最近心悸變嚴重 感覺氧氣不夠03/05 12:53
djpro: 我有 就心情不要緊張 不熬夜 不喝含咖啡因03/05 13:02
brke: +1 醫生說很多人都有 不要自己隨便估狗嚇自己03/05 13:07
Aminor: 發作時很痛,掛過兩次急診。但沒發作時完全正常人,咖啡因Aminor: 重度成癮,跑步啥的也都OK!但就是要隨身攜帶小藥丸~~03/05 13:11
keikiusagi: 我也有這問題,雖然併有逆流情況,但不覺得有多嚴重keikiusagi: 。最重要的就是懂得避開所有的身心刺激來源,像是不keikiusagi: 碰咖啡,注意保暖等等…不要想太多吧~03/05 13:15
Aminor: 醫生說老了瓣膜可會不堪用,要換人工的,不過它至少可以Aminor: 再戰二十年(?),所以我就寬心了XD03/05 13:17
Siegfried921: 加油,我也有。之前因為工作太累(320 h/m)就讓症狀Siegfried921: 爆出來,我原本不知道自己有這症頭,突然幾乎上不了Siegfried921: 樓梯、左手超麻、每天起床都要喘20分鐘才能下床。Siegfried921: 休養一段時間有明顯改善,也開始重新慢跑了,祝你以Siegfried921: 及各位病友早日恢復健康03/05 13:37
yahan427: 我也有 常常吸不到氣03/05 13:47
a5200285: 有+1,有時會發作,大口喘氣後就比較好了03/05 13:58
aprilwater: 我高一體檢時發現心雜音,檢驗的衛生所醫aprilwater: 生叫我去檢查清楚,後來找了個心臟科診所aprilwater: 檢查,說是心臟瓣膜閉鎖不全,不影響生活aprilwater: ,除非連續感冒一個月以上才要注意。身體aprilwater: 不好時會容易喘或覺得氣虛,但如果作息正aprilwater: 常定時運動就又恢復正常沒事,我的運動只aprilwater: 是簡單的去公園快走而已。好好運動不要緊aprilwater: 張,噢對了,發現十七年到現在,大部分時aprilwater: 間都過得好好的,安心吧03/05 14:21
Suki061: 妹妹有二尖瓣脫垂不過是輕微,完全沒影響到生活03/05 14:27
Leika: 拔牙 植牙 要吃抗生素Leika: 因為根管細菌會傷害心臟03/05 14:43
ericsson2133: 我也有哦,除了規律運動以外,姿勢也很重要,改善駝ericsson2133: 背以後我的胸痛問題就好很多了03/05 15:03
joevic3974: 平時要做好保養:1、不熬夜 2、要運動 3、不要感冒03/05 15:04
commandn: 平日並無太大影響 但不能捐血讓我蠻困擾的03/05 15:30
Kakia: 我也是 心跳長期破百 之前工作壓力大會心悸喘不過氣 還被搞Kakia: 不清楚狀況的辦公室八婆酸我很嬌貴03/05 15:32
BeStone: 可以捐血歐 回醫院追蹤時請醫生開二尖瓣脫垂不影響捐血BeStone: 的證明即可 證明200元03/05 15:48
xu3ck: 我23歲兵役檢查的時後被檢查出來,結果判免役 有時後心臟會xu3ck: 莫名抽痛ㄧ下03/05 15:54
leemack: 輕忽小感冒 致命心肌炎上身leemack: http://www.ttv.com.tw/lohas/green17396.htm03/05 16:13
keyas0403: +1 醫生說一堆人有沒什麼大不了03/05 16:34
zooi0917: 有時候會有點呼吸困難但覺得平常影響不大 不過有時候心zooi0917: 情特不好時會覺得有窒息感 不能喝太濃的茶 會心悸03/05 17:23
blue1725: 國中有,劇烈運動會很痛,之後長胖加習慣運動就沒事了03/05 17:39
emily20: 我如果睡眠不足又在密閑空氣不流通地方,如火車或公車會emily20: 頭暈、暈倒。有次和朋友們去溫泉差點昏在裡面。emily20: 我是二尖+三尖瓣脫垂 雖然醫生說是輕微的emily20: 不過壓力太大或是疲勞會不太舒服03/05 18:14
unbearlight: 我有,有兩次昏倒過,可是那陣子並沒有特別累,反而unbearlight: 後來幾次更累快兩天沒睡的時候也沒有這方面的情況。unbearlight: 但我發現極度肚子痛想棒賽的時候會感到呼吸困難+眼前unbearlight: 漆黑03/05 19:01
stupid6334: 我高中檢查,後來調適好不喝咖啡因就沒問題stupid6334: 我反而會慢跑、直排輪、游泳慢慢來都可以03/05 19:25
dorakeke: 要定期檢查,我懷孕時坐著心臟都能跳到10dorakeke: 0多又不能吃藥,生產時頻頻翻白眼,好險dorakeke: 產程快,平常不要太激動倒是還好03/05 19:53
sumerwind: 醫生說有1/4亞洲瘦瘦的女生有這問題,所以我就自動忽sumerwind: 略保持生活作息正常心情平靜。如果自己不舒服當然要看sumerwind: 醫生不要在ptt擲筊03/05 20:52
missxannie: 我也有輕微的,壓力很大的那陣子有症狀才檢查出來,missxannie: 把自己搞得更緊張、更不舒服。後來調適心情、不碰咖missxannie: 啡因、運動,現在很久沒吃藥了。03/05 21:30
phoenix2: 我有 也有時會覺得心臟處疼痛 呼吸也痛 結果後來檢查出phoenix2: 是胃潰瘍 胃食道逆流的關係讓我以為是心臟痛phoenix2: 之前醫生也說二尖瓣脫垂沒關係 我一直不信 因為會痛 誰phoenix2: 知疼痛原因還真的不是因為二尖瓣03/05 22:07
chicocute: 我也有(舉手)運動真的會改善,慢慢調整就會變好03/05 23:59
作者 ptx003c (大叔) 看板 WomenTalk 標題 Re: [討論] 有二尖瓣脫垂的困擾的人請進 時間 Sat Mar 5 11:17:25 2016 ─────────────────────────────────────── 你好,大叔有同樣症狀,與你分享自己的心得。 ※ 引述《meshcute (mesh)》之銘言:: 因為一直很喘,呼吸不到空氣而作了檢查: 醫師說我是二尖瓣脫垂: 網路資料雖然說這不是什麼很困擾的病: 不會影響正常生活一般來說,生這種病大多容易心臟影響情緒, 情緒又影響心臟。 所以不管發生甚麼事情,都要學著控制情緒。 尤其是失戀,那種情緒與心臟的同步折磨, 是慢性與長時間的痛,真的很難忍受, 常常會有輕生的心情也是正常的, 但是記得不管何時都不要放棄自己, 因為一旦放棄比賽就結束了。 每個人的症狀不同,有人嚴重有人輕微, 大部分病情嚴重都是自己嚇自己而加重, 其實一般來說真的不影響生活, 記得每年要追蹤檢查就好。 最重要的是要多運動,因為運動可以讓心情變好, 更重要的是,要慢慢小心的把心臟練強。 另外沒事也盡量不要獨處,有空多出去走走, 這會讓你心情比較輕鬆。 大叔以前高中時跑步都全班最後,跑的比女生慢, 甚至常常覺得體力很差,如果不控制, 就會惡性循環。 心情差就吃的多,吃得多就容易胖, 胖了就體力更差,心臟會更難受。 在自己可以接受的程度先學著健走, 不斷的加長距離,然後慢慢到慢跑, 當你體力與情緒都可以控制好時, 這會是上天給你最好的挑戰, 讓你可以突破自己,超越自己。 最後祝福你,可以將心情跟病情控制好, 一起努力吧。 : 但是我的狀況卻不是這樣: 我覺得心臟好痛: 很悶: 呼吸不到空氣: 稍微動一下就喘: 發作的時候完全喘不過氣來: 這跟醫生和網路說的「不太會影響生活」根本不一樣啊!!: 我覺得好痛苦: 請教有同樣病症的人,都是如何控制的: 我覺得又痛苦又困擾(T_T): 放鬆心情什麼的,我再怎麼自己跟對自己對話還是心臟亂跳啊...嗚
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.137.254※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457147847.A.89E.html
songbaker: 原來是這樣 我有輕微的遺傳病史 難怪每次不爽都有心悸songbaker: 的感覺03/05 11:24
ott: http://disp.cc/b/18-9hrk (二尖瓣脫垂--最常見的瓣膜心臟病03/05 11:40
cindy62176: 我也是某次感冒很嚴重咳到不行,然後間接發現的,那cindy62176: 時候心臟超痛很喘,剛好失戀,所以盡量不要讓情緒太大cindy62176: 起伏03/05 12:13
light0503: 我有,但沒影響生活。只有裝去顫器才影響light0503: 生活03/05 16:10
KarenPig: 我也是在失戀之後精神狀況還沒穩定時來跑去做壓力大的工KarenPig: 作,之後因為人很不舒服才發現的,現在穩定生活就比較好KarenPig: 了03/05 16:19
pttmelody: 生活步調太緊繃的我也中標了03/05 19:43
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 06:46:39

[討論] 大家如何對付自己的購物慾?

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看板 WomenTalk
作者 YingYin323 (麗歐英絲吟)
標題 [討論] 大家如何對付自己的購物慾?
時間 Fri Mar 4 12:28:48 2016

二月雖然短,但是我怎麼感覺比31天花的錢還多啊!!! 我常常會看到喜歡的東西,就不管三七二十一就帶回家, 尤其是有“系列”的產品,例如有一陣子很愛收集馬克杯, 走進星巴克就被馬克杯吸引…就默默地帶了三個回家
(那天明明就是衝著買一送一啊!!!) 我媽一直念我東西買太多,最近一次被他念的就是我去買了VISEE眼影 http://imgur.com/UusA8rn(附圖)
[圖]
(因為太喜歡了還拍了美照), 我還是皮皮的跟我媽說:這是3/1買的~不算在二月份的扣打裡面喔! 而且有七色~我只買了五色捏~(立刻被毆) 不知道大家有沒有對付強大的購物慾 或是像我這種有點購物狂包貨的方式?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.136.115※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457065730.A.C4D.html
makihara: 人生苦短 世事無常 買吧03/04 12:29
cute1314: 還是花錢XDD03/04 12:30
wvicky232: 失業就不敢亂花錢了…03/04 12:31
beugodon: 我自己是喜歡網路購物,不要看就好...QQ03/04 12:31
babyjojo: 小時候也愛買,但最後都放到過期,覺得很浪費,現在都用完babyjojo: 才買03/04 12:32
shaketo88: 通常都是購物慾對付我啊03/04 12:33
babyjojo: 還有不要逛保養版妝版合購版就可以省錢了03/04 12:33
sakusakurai: 聽說只要買到一個極致就會對購物失去慾望!!所以放sakusakurai: 心的買...(?03/04 12:33
kukuba: 我媽給你。(一天到晚24小時批評你買的東西多麼不好、kukuba: 多麼佔空間、多麼沒有價值云云之類的精神霸凌)03/04 12:34
llikelove: 這次搬家發現好多新鞋皮裂開 有點慚愧亂花...03/04 12:34
grueena: 買吧03/04 12:35
ivan0928: 你自己賺錢嗎?03/04 12:38
run2: 屈服中03/04 12:40
celida: 因為東西太多了,之後搬家一定很麻煩。最近打算開始出清一celida: 些用不到的物品化妝品之類的,賣出才能再買別的的方法打celida: 算試試看~03/04 12:40
wishes12: 會考慮到底用不用的到 或過兩天在去看 還是想買再去買03/04 12:42
wila: 不逛不看QQ好久沒踏進合購版了03/04 12:42
momoispig: 就 看一下皮夾 然後 默默的把東西放回去03/04 12:42
jessicadang: 推樓上 前陣子把合購加我的最愛狂噴錢XDD03/04 12:43
specialcat1: 不逛街不看網拍03/04 12:44
wila: 前陣子失心瘋亂買一通,房間一堆庫存用不完,還有n包沒開封wila: 的衣服...03/04 12:44
jessicadang: 昨天看到這個方法覺得不錯跟大家分享XDjessicadang: http://i.imgur.com/guQApO5.jpg03/04 12:45
Loveuux: 人生苦短珍惜當下,買03/04 12:48
efghhhh4848: 。。。我想跟你當朋友(握手03/04 12:48
overhead: 只要沒有犧牲到必要花費的預算,我覺得不用改。人生不快overhead: 樂的時候太多,花錢可以買到快樂的話何樂而不為03/04 12:48
WHITETEAR: 真的很難控制@@03/04 12:49
bettybuy: 考慮一個禮拜,還想買就買惹03/04 12:49
overhead: 當然大前提是錢是自己賺的,不然怎麼好意思這樣花別人的overhead: 錢03/04 12:50
jur1512: 不知道怎麼控制啊QQ03/04 12:52
euphoria01: 沒錢的時候啊(誤 )我覺得是做其他事,著迷其他事就euphoria01: 沒心思亂想03/04 12:53
diesenn: 把錢都梭到台股,就沒有購物慾望了。03/04 12:55
rkeitar5255: 看存摺就花不下手了03/04 12:58
luke00: 我可以從衣服買到日用品 從自己的買到家人的 能買就是福XD03/04 12:58
yxm4: 看著你的錢包03/04 12:58
thoughtful: 是你沒有存錢的慾望或不缺錢吧03/04 13:01
unbearlight: 搬一次家,而且不要請人幫你打包收拾囧03/04 13:01
thoughtful: 有錢這樣買是讓人羨慕,沒錢這樣買會覺得你可憐03/04 13:02
vacancy623: 沒錢就知道該縮手購物慾了 賺很多的話你喜歡就好03/04 13:09
linda2858: 看看自己的存摺03/04 13:10
AnyPink: 為什麼要克制? 花自己的錢很踏實阿~03/04 13:12
szeretlek945: 我都只放到購物車裡,這個月應該累計快10萬了03/04 13:24
balletbliss: 想想自己會用這個東西的次數,或會不會用完balletbliss: 若會很善用這個東西就再買,不然也只是買了看爽的XD03/04 13:28
happy17123: 搬家過後 購物慾降低,買太多被唸哈03/04 13:29
balletbliss: 若是買來看爽的,會再想想有沒有空間擺03/04 13:31
ariel780102: 錢丟定存卡死 XD03/04 13:33
sisi29508: 轉移注意力!完全不逛網拍03/04 13:35
linyap: 我是斷捨離以後降低購物慾的 因為之前心情不好會亂買 哈哈03/04 13:37
kkuma: 把合購版移除我的最愛ˊ_>ˋ03/04 13:37
linyap: 合購以前很愛 現在覺得很多材質不太好不耐穿就慢慢淡了03/04 13:39
feng2429: 還沒發薪只能先盤算有哪些能在發薪時買03/04 13:50
cute1314: 我花錢鬼XDD03/04 14:02
yuyu2048: 讓媽媽知道我有多少錢(金錢一分一毫都會被控制住03/04 14:09
bear1025: 買下去就對了QAQ03/04 14:11
sunnyanya: 你在自欺欺人吧,今年二月也只比三月少兩天sunnyanya: 一領薪水就只留當月生活費扣打,其他全強迫設定存,你sunnyanya: 還有錢買嗎03/04 14:21
Maje: 不要看 就不會想買 哈03/04 14:23
sunnyanya: 沒有嚴格去控管自己可用的錢、檢視消費習慣並做檢討跟sunnyanya: 修正的話永遠都不可能對付得了你的購物慾啊03/04 14:24
carolwu18: 有存錢目標就不會想亂花了03/04 14:24
kiachang: 我會瘋狂的比價,比好幾天。然後就發現沒那麼喜歡就沒買kiachang: 外加有認識的人比我更愛買,然後看他一批又一批未開商品kiachang: 堆放在房間,就會提醒自己不要那麼愛買XD03/04 14:33
sunnyanya: 喜歡的東西放購物車放個兩三週,兩三週後再來看依然很sunnyanya: 心動才會考慮買,但通常就都滅火了,斷貨更好,果斷放sunnyanya: 棄03/04 14:39
todayful: 從來不想對付他,除非沒錢了!03/04 14:42
iso90024: 把所有的東西都買光就沒慾望了呀!這麼簡單03/04 14:43
wennn724: 再買下去戶頭會空03/04 14:44
aa0071: 可以買別太誇張就好了 就這樣對自己說03/04 14:44
hsueh410h: 壓力大就想購物,那就買實用的消耗品啊w 我都不太克制hsueh410h: 的買棉條,堆太多還能告訴自己“我肩負著推廣棉條給身hsueh410h: 邊女孩的重責大任”((欸03/04 15:04
Trasher: 剁手03/04 15:15
jessy1992: 把錢存起來,提款卡給你媽包管jessy1992: *保03/04 15:27
vi000246: 記帳記帳記帳記帳記帳記帳03/04 15:42
cute1314: 那如果媽媽本身也很會買呢03/04 15:44
oooopower: 妳並不孤單…遇到愛牌常常都會想蒐集齊全呀!Visee有去oooopower: 美妝版爬文 自燃中....03/04 16:18
orisinala: 沒有購物慾 .. 但是有看到流浪動物會想保護的保護慾03/04 16:34
yoho10: 你有幾對眼睛啊03/04 16:50
moluishere: 想到要繳學貸撥生活費就購物慾全失 但是該花的還是會moluishere: 花啦03/04 17:36
reyoo: 覺得想要買之前先不要買 過一陣子就不一定會買了03/04 17:54
s512874690: 以前我都覺得這樣很誇張 直到我遇到了steam...s512874690: 啊啊啊啊噓錯抱歉QAQ03/04 18:02
KumaT: 樓上,steam+1...03/04 18:34
capricee: 要存錢的話每天只帶$200(餐費)在身上,然後不會進去會capricee: 讓自己想買東西的地方~03/04 19:29
XDdong: 小東西就買啊XDdong: 每月會播三千當購物慾基金XD03/04 20:23
tinoooii: 想想沒有會不會怎麼樣tinoooii: 不會,就算了03/04 20:49
jade0111: 有目標加不逛街不看網拍不看合購美妝美保ES應該可以省很jade0111: 多…03/04 21:07
apple0123: 讓自己忙起來,賺錢找事做,就沒時間花錢了03/04 21:17
dddcccbbbaaa: 買dddcccbbbaaa: 花錢買運氣03/05 00:02
starscat: 只好賺更多錢w03/05 02:55
RiTaYin: 我想認識你ㄟ..我是那種想花錢都花不下去的人 想跟你學03/05 09:24
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標題 [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼?

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼?
時間 2016-03-06 Sun. 06:50:39

─────────────────── 作者 nsaidrx2568 (lin) 看板 WomenTalk 標題 [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 10:05:39 2016 ───────────────────────────────────────
以前懵懂的時候,對於上台講話這件事完全不會畏懼,但當年紀越來越大,害怕的事越來 越多,開始覺得上台講話是一種無形的壓力....
每次上台講話都會講不好(辭不達意),不然就是腦中會完全空白,不知道下一句該講什麼 ?
而學校這學期的報告又非得要上台報告.. 所以想請教各位,該如何克服這種緊張跟恐懼感呢?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.5.246※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457057142.A.E6F.html
asd7486: 寫好手稿03/04 10:08
scorpiobear: 1.上台前在手心寫三次“人”然後吞下去scorpiobear: 2.把台下人頭都當西瓜03/04 10:08
shou0823: 常上台03/04 10:08
yinglian: 準備好03/04 10:09
Smile916: 把台下人當空氣 眼睛不要對眼03/04 10:09
lpbrother: 把講稿寫好,多練習,上去就不會空白,只是把搞念完03/04 10:09
sarahunter: 我都會發抖03/04 10:10
mochi79726: 做爛 隨便報告03/04 10:11
undeadj: 太把它當回事了 別把它看的太重03/04 10:12
yeaha0055: 我後來也有發現 不要太在意反而表現比較好03/04 10:12
undeadj: 隨便03/04 10:13
Hachiko: 我都講自己的 無感03/04 10:13
anxcvi: 等妳遇到台下一千人在看妳的時候 就會覺得幾十人沒啥anxcvi: 跟前面說的一樣 準備完善 上台就專心 只想著要說的東西03/04 10:15
t141256: 首先 事前練習一定要準備好 接下來就是靠吸引力法則~ 想t141256: 像自己會很順利的樣子t141256: 上台後 就把自己當專業吧~03/04 10:16
iak: 不然就是試試看找個點,然後就盯著那個點講話,妳就感覺只是iak: 跟一個人說說話而已03/04 10:26
andyab: 多練習03/04 10:30
lonely0606: 好好準備,對自己要報告的內容滾瓜爛熟就會有基本的lonely0606: 自信03/04 10:31
downn: 練習練習~練習個幾十次會心安很多03/04 10:34
mumutoo: 當作是在跟很多人聊天 或是有近視的不要戴眼鏡上台XD03/04 10:39
DolceVitter: 多練習其實效果也有限....這種事真的很吃天生的個性DolceVitter: ,頂多不會辭不達意03/04 10:41
sakusakurai: 練習再練習,不然可以把全部人想做冬瓜03/04 10:42
haha525: 一定要好好準備,有信心才不至於會太緊張~加油!03/04 10:46
wawaking1: 多上去幾次就不會害怕,實際面對恐懼然後緊張不安才是wawaking1: 克服恐懼的方法03/04 10:46
imundefeated: 寫逐字稿練熟啊 熟了就有自信了 投影片的話就圖多點imundefeated: 字少點吧imundefeated: 緊張是一定會的 但講不好是你練習不夠03/04 10:47
hl333: 我也有上台恐懼03/04 10:49
imdog: 久了就習慣了 準備好就有信心03/04 10:51
simdavid: 準備好就不怕上台報告了。報告跟演講不同,除了講內容還simdavid: 要準備回答問題。緊張的原因除了怯場還有怕答不出來。03/04 10:53
Kayaisreal: 說實話,練習多次也不能克服緊張,我大學Kayaisreal: 四年每週都有大大小小的報告,我依然會在Kayaisreal: 上台前緊張到想吐血。Kayaisreal: 多次練習也只是讓我從外表上的緊張進步到Kayaisreal: 外人都以為我很厲害其實我內心很崩潰的緊Kayaisreal: 張。03/04 10:59
simdavid: 樓上正常吧,就算一流的演奏家上台前還是會緊張啊,至少simdavid: 動漫裡是這樣演XD03/04 11:01
alpha0925: 只要把眼鏡拿掉,我看不到台下就不怕了03/04 11:07
anxcvi: 演奏前的確會緊張 但進入演奏中反而就放鬆了 手太忙03/04 11:11
sonota: 多練…03/04 11:15
j8630222: 帶著口罩 會比較有安全感03/04 11:18
a951357330: 想幾個笑話~03/04 11:22
min0502: 以前也超怕上台 但我們學校期中期末都要上台用英文講話min0502: 現在就沒那麼怕了XD03/04 11:23
farqall2: 就不要理台下的人03/04 11:30
airlow: 除了常上台,沒有辦法03/04 11:35
ken90242: 妳要假裝妳很享受 然後大聲一點03/04 11:40
a2945874624: 準備時認真準備,上台後要有種擺爛的心態,反而可以a2945874624: 克服緊張講更好03/04 11:43
rainyday203: 真的是多練習 我以前也超級容易緊張03/04 11:45
kuo95: 無解03/04 11:45
arpp5833: 我也會狂發抖03/04 11:48
EiMv: 我這輩子最害怕的事就是上台講話了 囧|||03/04 11:54
yogurt0313: 把下面的人當不啊03/04 11:57
Hamachan: 沒辦法 只能一直報告 到自己習慣為止03/04 11:58
sonny044: 我大學四年幾乎所有上台簡報的演講人都是我sonny044: 如果你真的不會的話,在簡報前自己在家擬一份稿sonny044: 用背的死記下來,一個字都不能出差錯sonny044: 然後上台前演練給朋友看,如果怕教授臨時打斷問問題sonny044: 可以跟朋友約好,你就負責報告、朋友負責回答sonny044: 通常都會答應的~sonny044: 儘管你死記下來,我想上台還是會害怕,但當你口齒清晰sonny044: 很有氣勢的報告完,瞬間會覺得超爽的自己氣場超強大sonny044: 然後不能拿演講稿看,看了就有種遜掉的感覺(?03/04 12:04
zuiyu: 常上台03/04 12:08
qoower1226: 就定位後,眼神失焦就沒那麼ㄘㄨㄚˋ了XD03/04 12:20
lngygy123: 背好稿子... 比較不會卡住 過來人的經驗03/04 12:22
CatBaJun: 系上有大四的演講課,上完那堂課根本變成刀槍不入03/04 12:25
air4028: 多練習 不要死背稿 免得忘稿想不起來在台上更慌 試著用重air4028: 點記憶去講03/04 12:29
athena0610: 思考報告怎麼說比較順,athena0610: 怎樣表達會比較清楚,athena0610: 聽的人會提出什麼問題。athena0610: 一直窮緊張沒用,要想好怎麼講03/04 12:48
sandy0925: 我也不知道該怎麼辦...試過各種方法但還是會很緊張QQ03/04 12:48
shan11251125: 近視不要戴眼鏡+103/04 12:48
athena0610: 自己報告前先給長官或同事或朋友聽03/04 12:49
r45892000: 我以前也很怕上台,下台後還會發抖很緊張,之後不斷逼r45892000: 自己上去,而且前一晚一定會把資料弄的很齊全,上台的r45892000: 前一刻會不斷在腦海裡跑過一邊報告的內容推演一下,漸r45892000: 漸的你就不怕了而且準備充足就不用擔心03/04 12:52
mosenay: 對著鏡子練習,如果你可以看著自己的眼睛,眼神不閃爍地mosenay: 說完上台報告的部分,基本上就沒問題了!03/04 13:12
MDLOVE: 反覆對鏡子練習03/04 14:05
DenTisGirl: 練習一次和一群朋友聊天03/04 14:06
mxr: 加入樂團 時常表演 久了就習慣了03/04 14:38
loveseba: 上台最難的就是被提問loveseba: 以前上台也是會緊張到快昏倒03/04 14:46
shaddock608: 真的是習慣它就好了,之前當幹部,天天對一百多個人shaddock608: 講話,久了就麻痺了03/04 14:50
r410044: 以前也都很緊張,但後來發現準備好就比較不會緊張囉!03/04 14:54
drum777: 我也超怕......而且我在美國念MBAㄧ學期要上台9次10次...drum777: ㄧ緊張英文就卡住......drum777: 想到在台灣我也是個報告王啊 看到美國同學劈哩啪拉ㄧ直drum777: 講就好想念中文QQ03/04 15:13
ChienHuang: 常上台練膽子,我小時候很怕就一直強迫自己,每次分ChienHuang: 組都當負責報告的那個,練十年到現在大學畢業完全上台ChienHuang: 都不會懼場了!加油~03/04 15:55
gn01657736: practice make perfect03/04 19:28
dumbo426: 寫稿子有差 我也超怕的03/04 21:00
evelynaway: 我都是一開始會怕 後來到中間就沒改感覺了XD03/04 21:04
作者 shmooncake (蒜頭) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 11:28:58 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《nsaidrx2568 (lin)》之銘言:: 以前懵懂的時候,對於上台講話這件事完全不會畏懼,但當年紀越來越大,害怕的事越來: 越多,開始覺得上台講話是一種無形的壓力....: 每次上台講話都會講不好(辭不達意),不然就是腦中會完全空白,不知道下一句該講什麼: ?: 而學校這學期的報告又非得要上台報告..: 所以想請教各位,該如何克服這種緊張跟恐懼感呢?鍵盤小妹(?)小時候是個非常害羞的小男孩 雖然個性外向活潑,但只有一件事情我是非常害怕的 那就是上台講話,以前國小有一堂課叫做"說話課"不知道現在還有嗎 就是輪流讓小朋友上台說故事 一年的時間即使故事早就準備好了 我都找盡理由沒辦法上台 國中因為在私立學校所以就更沒機會了 到了大學以後才發現上台講不出話除了害羞之外 最重要的是準備不足還加上了不會掰 前者是當次報告或是上台要講的話 除了查資料準備PPT、準備講稿外還需要試講 試講可以請三~五位好友幫你糾正儀態及講不好的地方 語塞的時候要講什麼?語塞有兩種 第一種講到忘記稿子忘記內容 第二種突然老師或同學問問題要怎麼回答 兩種都是要針對自己的內容有完整的了解 即使在突然忘記稿子的情況可以用其他腦袋的東西去合理填補空白 面對問題時則是可以給出老師或同學合理的答案,而不是就呆立現場 但是這都需要訓練及廣泛的閱讀 想當年我還是個上台講不出話的屁孩,現在居然朝著當老師的路邁進 不勝唏噓啊...
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simdavid: 第一句話就破功,你應該說當年是個害羞的小妹啊03/04 11:30
yottaloser: 我不知道長大會變性03/04 11:32
eagle0149: 害羞卻又個性活潑外向?03/04 12:40
Imonran:03/04 13:12
作者 jjyn (JJ林俊傑) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 11:50:42 2016 ─────────────────────────────────────── 你好 我以前是會在台上緊張到哭的人 上台一直發抖、照稿宣科我同學傻眼的人 現在讀書來到一個需要永無止境除非你畢業才能不報告的科系 剛開始第一學期我能不報告就不報告 非要自己報告就會帶著手稿 非常大張的稿 現在讀了一年半的情況是 只要你會緊張,永遠都會緊張 就算你上台前做好了準備也一樣 我是那種覺得大家都盯著我看就緊張的人 你要是這種人就不要想去克服緊張 只要想著把你的稿re好 在家練習五個小時 雖然無法不漏字,但至少能將大概講出來 盯著一個人講話、把人當成其他東西之類的 這些方法我都試過 完 全 沒 用 最好是你在緊張了看著別人的臉還有心力去把他們冥想成你的玩偶 當作在看卡通還是漫畫,畫一畫就好 卡通跟漫畫都這樣就是科科 盯著一個人講話,你餘光也會瞄到大家都在看你 所以一樣會緊張,一樣沒用 只能靠著自己對報告的熟知去報告 只能在家花比別人多的時間練習 當你需要不帶稿的時候,至少能安全講完報告 最後一個辦法就是 能不報告就不報告啦~~~~~~~ 嗚嗚我還有兩年半我們一起加油>< 啊,我忘了說 我現在變成我同學說看不出我緊張了 但是我知道我還是很緊張 我只是從一個在台上猛發抖的人 變成不發抖全身發冷把稿在能講就講 從ㄧ上課第一節冷到第三節報告這樣
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.164.127※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457063444.A.04E.html
simdavid: 之後就業還是有一堆要報告,認命一點多練習吧XD03/04 11:54
我覺得我接下來兩年半還有很多報告可以練習 緊張真的無法克服 我只要覺得有人在看我就會緊張
yottaloser: 對自己的報告有信心就不會緊張03/04 11:54
sxj791220: 靠杯,我也是,最後只好照著稿唸,然後被勞師罵03/04 11:54
yottaloser: 我真的不知道要怎麼緊張03/04 11:54
是因為你本身就不是一個容易緊張的人 緊張的人就算再了解,在台上還是會緊張 只是從發抖變成不發抖手冷而已
sxj791220: 我跟陌生人1:1溝通也會有問題,然後會結巴…sxj791220: 真羨慕樓上,我連國小音樂課吹笛子考試手也ㄧ直抖sxj791220: 感覺這好像跟個人自信蠻有關係的03/04 11:56
很像真的有欸 我私底下是很活潑的人 去到台上大家都傻眼我怎麼變成另一個人 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:01:51
snowtoya: 你在家唸稿唸個50次,我就不信上台還會緊張snowtoya: 先前因為老師要求把報告控制在20分鐘內,我真的修修改改snowtoya: 稿子+錄音了好幾天,上台當天不看稿,剛好講了19分50秒03/04 12:00
jur1512: 上台會緊張主要是因為有人,就算稿子我練了500次,看到人jur1512: 一緊張就開始亂說了03/04 12:01
snowtoya: 從一開始想到報告就很焦慮,到後來對於上台躍躍欲試03/04 12:02
DolceVitter: 對於真的很怕的人唸搞50次都沒用,因為我就是這種,DolceVitter: 默背一百次上台還是腦袋空白03/04 12:02
arnold3: 有話就講有屁就放就是 管別人那麼多幹嘛03/04 12:02
snowtoya: 當你對稿子倒背如流,放空也講得出東西啊03/04 12:02
你這種屬於不怕緊張只是一開始面對不熟悉的事物會緊張的人 真正緊張的人腦子放空就是真的空了 在台上只想發抖下台 有時候可能五分鐘re了五小時 上台只剩三分鐘 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:05:51
arnold3: 你看馬扁隨便唬爛還不是照樣念下去 常常講就ok沒那麼難03/04 12:04
你很白癡欸哈哈哈 我們沒有要選總統啦哈哈
snowtoya: 沒有多少人上台不會緊張的,在家唸稿子唸越多次越易放鬆03/04 12:04
kana0228: 雖然一直都會緊張 可是年紀越大會越好 加油03/04 12:06
好喔,每次看到同學不緊張都覺得很強 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:07:12
snowtoya: 我五分鐘的講稿絕對不會只準備五小時= =03/04 12:06
※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:09:22
snowtoya: 我那次20分鐘的講稿,上台前半個月每天都花1~2小時唸稿snowtoya: 修稿修了半學期有吧(沒辦法,台下同學一半都是業界超資03/04 12:09
我想這是報告的內容本身就不同 我覺得無法比較 我也覺得你很強多了兩個小時練習 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:11:03
snowtoya: 深專業人士,講錯他們會立刻反應,很可怕XD)snowtoya: 一直錄音計時,聽自己哪裡講得不好,語氣不對,一一修正03/04 12:11
※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:12:04
kana0228: 其實大家都很緊張 我是連自我介紹都會發抖的人XDDkana0228: 但大一到大四發現自己進步很多 研究所就進步更多了03/04 12:12
我也是!!! 我大一都躲著不自我介紹哈哈 現在也覺得自己比較有進步 可能re稿的時間變短 在台上空白的時候還能記起比較多內容
snowtoya: 一直想著自己就是容易緊張就是無法上台,那就無解啦03/04 12:12
的確無解 不是對自己稿不熟悉 是因為其他人的眼光很容易影響 這是一個需要極度長的時間才有可能調整心態 但也有可能永遠調整不了 只能從其他地方稍微補強 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:16:40
GoodElephant: ㄘInderal o'_'o03/04 12:15
snowtoya: 緊張當然有程度之分,但不要講得好像包括我在內其他人上snowtoya: 台講得好像很流暢的都只有在對稿子不熟悉時才會緊張,03/04 12:34
我不是這個意思 我是想表達容易緊張的人不會因為對稿子熟悉就不緊張 也不會多上台幾次看到人就忽然不緊張了 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:36:33
snowtoya: 我們也是花很多心力才能好像站在台上很從容的樣子snowtoya: 至少我敢保證我在準備上台報告上,比95%的人都更努力03/04 12:36
我從頭到尾都說是因為看到有人看我而緊張 但是你一直覺得我們緊張是因為對稿子不熟 熟了就算空白也講得出來 除了只想60分過的人 我想每個人上台都會花了心力準備 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:40:14
RLH: 我也會發抖 不知道在抖什麼 控制不了03/04 12:36
自然的抖~~~~~
snowtoya: 當然多少還是會緊張啊,但非常熟練的話,至少可以「比較snowtoya: 沒那麼緊張」,沒多少人是上台完全不會心跳加快的snowtoya: 我先前那次報告,走上台時看到下面一票資深專業人士,腳snowtoya: 也是在抖的啊,但開始講自己非常熟悉、閉著眼睛也能唸出snowtoya: 的東西時,就慢慢不緊張了03/04 12:39
就算台下都是超級熟識的朋友一樣會緊張 他們可能根本不懂你報告內容 只是單純聽你報告 但是上台看到他們盯著你看一樣很抖 我們雙方好像有點不懂對方的意思 你可能覺得是因為不熟練 但是我的意思並非熟練與否 是被人盯著看的感覺而導致緊張 所以這種我真的覺得無解 因為這是自我心理因素非其他能控制 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:42:43※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:44:57
huaerr: 我也會抖..都是抖拿著麥克風那隻手XDD03/04 12:45
其他是僵住嗎哈哈哈
Handfight: 我喜歡報告欸 就是所謂臺風很穩的人Handfight: 告訴自己「我是實際表現更出色的類型」然後累積成功次Handfight: 數,後來就很拿手了03/04 12:47
超級羨慕臺風穩的人 我同學都是這種人 我現在只練習到讓人覺得我不緊張 但是我真的無法去下面 一直覺得有人盯會很害怕 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 12:49:43
snowtoya: 我知道你的意思,是你不懂我想表達的,我被老師盯也會覺snowtoya: 得不自在啊,所以我視線很少會瞄到老師身上,但我從小就snowtoya: 被教導上台講話的一些技巧,加上反正稿子背爛了根本不需snowtoya: 要思考,才有辦法表現得好像不錯snowtoya: 你一直在心裡覺得自己不OK,當然就一直不OKsnowtoya: 我是會想:既然怕被人盯著這點無解,那至少我在其他方面snowtoya: 一定要補強03/04 12:55
我最不怕就是老師看我欸 這樣我才覺得應該是可以老師才想聽 我怕的是台下的同學 我也是覺得只能多練習幾次 這個我文中有講 我也有說心理因素真的不是三言兩語就能解決 我們人自己做得到常常會覺得別人怎麼會有這種想法 像我之前也會覺得你就是自己覺得無法啊 但是後來才知道當事人要把無法變有法真的很不容易 甚至有些人一輩子無法 這就是為什麼我文中也說不要想去克服緊張 那只會讓自己更緊張 我的方法就是花比別人多的時間練習這樣 至少能在台上講出一些東西 而不是永遠看著稿子
yottaloser: 找帥哥盯著 就不緊張了03/04 12:56
沒有帥哥嗚嗚嗚 我有次報告前想說找帥哥看一下上去報告 結果反而心跳更加速 ※ 編輯: jjyn (58.114.164.127), 03/04/2016 13:22:34
patrickqoo: 我懂,有些緊張的感覺已經像是膝反射了,抑制不了03/04 13:37
kidstyle17: 我們這樣的人要花比平常人多10倍的時間練稿,就算上臺kidstyle17: 會緊張,但至少得講出話03/04 13:38
sunday5763: 我也是一上台就開始狂顫抖 聲音也會莫名很虛的人sunday5763: 真的會一直發抖到結束03/04 14:16
bluemidnight: 上台就會緊張+1 但是可以練到觀眾看不出來03/04 14:29
shaddock608: 上台不緊張+1,每個報告都是我上台,我覺得適度的緊shaddock608: 張是合理的,沒有人會不緊張,但過度緊張,容易讓他shaddock608: 人覺得你不專業03/04 14:46
BeStone: 我跟你是同種人 我連想加入社團 第一次要進社團教室前都BeStone: 需要躲起來深呼吸 自我介紹時腦中一片空白 有事想請教老BeStone: 師會緊張到哭 不過只要有人能先對我釋出善意緊張可以緩BeStone: 解BeStone: 不過雖然我緊張 報告分數老師也給得不錯 可能是內容不錯BeStone: 稿背超熟 雖然光速飆完全身顫抖扣的分也不多03/04 15:29
sandpool: 這樣有點社交焦慮的傾向了 沒這種困擾的人可能不懂吧sandpool: 接受自己就是有容易焦慮緊張的特質 再輔以練習報告技巧sandpool: 只要能把準備的內容好好說完 就是很大進步了03/04 15:36
BeStone: 其實我報告被誇獎非常多次 老師有說過我是最高分 也被拿BeStone: 來當範例過 但是顫抖跟光速飆完一直改不了 而且每次報告BeStone: 完我眼眶都含淚 天啊老師該不會是同情我才誇我的吧…BeStone: …03/04 15:38
jjyn: 不會啦一定是因為你好,老師才誇獎你的03/04 15:52
sheep922420: 了解你要演講的內容,講重要的部分就好。順順的報告sheep922420: 過幾次,信心就會有了。03/04 16:27
sxj791220: 人是個蠻大的原因,我蠻害怕別人的眼光03/04 16:33
flyingfishy: 想知道原po是唸教育嗎03/04 17:23
bbicbic: 上台不緊張+1 上次報告一個多小時非常輕鬆大方解決 但私bbicbic: 底下其實是一個很害羞的人03/04 20:52
lokesbirdman: 只要我了解自己要報什麼完全不會緊張可以很投入lokesbirdman: 報告無視人群上台前難免會緊張但是講出一句就不會了03/05 13:19
作者 tako8521 (Bear lift) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 14:19:32 2016 ─────────────────────────────────────── 看到原po這篇好有感觸 我大二時有堂課要報告自己的企劃案 因為很希望自己的idea被採用所以很用心準備 私下練習了很久,寫稿、背稿、計時 哪句話要加重語氣、哪個間隔要停頓幾秒 我都安排好了 殊不知報告當天因為太緊張 (因為上台報告和私下與朋友喇賽聊天完全是兩回事!) 拿麥克風的手一直抖抖抖 抖不停 還用光速劈哩啪啦講完企劃內容 沒有一個人聽清楚我講的內容…因為說話速度真的太快了 台下的人不是一臉錯愕 就是憋笑 更丟臉的是 我暗戀的人也在其中竊笑著目賭這一切= = 這回憶太慘痛 以致接下來一直躲上台報告 (寧願負責整個小組作業,也不願意當上台報告的人) 直到某堂課的期末作業是上台報告40分鍾 真的躲不掉  因為實在不想再經歷第二次那麼糗的經驗!!!! 只好正視自己的罩門 我先是和學校申請空教室 在那個時段內那間教室都是我的 我會把門鎖起來窗簾拉起來,打開投影機放出ppt 站在講台上,拿起麥克風 對著空無一人的教室練習我的報告內容 讓自己習慣站在講台上的感覺 也試著想像整間教室坐滿人的感覺 練習大概三次後 我就不和學校借教室了,而是中午時間隨便找一間教室進去 通常教室會留有一些同學,那些人就是我現成的聽眾 (不過因為有點丟臉 所以我不拿麥克風,還請朋友陪我幫我狀膽XD) 我除了適應站在講台上的感覺以外 也適應了向台下聽眾講話的感覺 期末報告當天當然很順利 自此以後的大學生涯,我就不太害怕上台報告了。
-- 一直到現在出社會 偶爾需要當講師幫公司同事上課 上課人數從70人到150人不等 上課時數從一開始的半小時到後來的1小時半 同事說我表現得怡然自得 其實我在上台之前仍會緊張 只是一站上台、腎上腺素飆起來就不怕了 而且自己在段落間安排的笑點 大家有接收到有笑出來,會讓我覺得很有成就感。
-- 越是想著上台報告很緊張 你的恐懼就會越來越膨脹 正視它,解決它,你會發現沒想像中那麼可怕。 可以先想想對於上台報告,你害怕的是什麼 是對自己口條沒自信,還是害怕在群眾前說話? 若是前者,可以先寫好你的講稿,再一次一次修正讓語氣越來越通順 你對你報告的內容越有自信,你在台上的氣場就會越強。 若為後者,可以請三五好友坐在台下當你的聽眾讓你練習 讓自己習慣站在講台上的感覺,就不會在報告當天一站上講台就腿軟。 加油囉~! ※ 引述《nsaidrx2568 (lin)》之銘言:: 以前懵懂的時候,對於上台講話這件事完全不會畏懼,但當年紀越來越大,害怕的事越來: 越多,開始覺得上台講話是一種無形的壓力....: 每次上台講話都會講不好(辭不達意),不然就是腦中會完全空白,不知道下一句該講什麼: ?: 而學校這學期的報告又非得要上台報告..: 所以想請教各位,該如何克服這種緊張跟恐懼感呢?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.127.10※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457072375.A.97E.html
yottaloser: 對不起笑了你03/04 14:23
ww1215: 我也會和朋友偷偷練習 不過沒到去借教室XD 不過你的方法真ww1215: 的很不錯03/04 14:45
BeStone: 看到你這篇覺得好實用 我也是光速背稿型的報告人03/04 15:15
yuarie: 推 很正向03/04 18:37
作者 snowtoya (小雪) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 14:39:35 2016 ─────────────────────────────────────── 推文推到覺得有點無奈,決定直接發文 以下是給「真心希望改善上台報告台風」的人看的 如果你覺得自己無論如何就是會緊張,沒救了,那就請略過吧 我從小就常被說上台演講時台風不錯,大學後也常被稱讚口頭報告做得很好 不管科目,但凡口頭報告都是90分起跳 很多同學都覺得我天生擅長演說,殊不知背後我花了多少心力...... 以最近一次報告來說吧,那是在職專班的課程 無論老師或同學,許多都是業界極資深專業人士 在這些人面前報告真的很抖,而且我的報告內容其實就是在嚴厲批評他們XD 老師規定期末口頭報告要在20分鐘內講完 同學幾乎都講到超過,被老師卡掉,但我剛好講到19分50秒左右結束 那份報告我光書面和powert point就準備了半個學期以上 (哦,大概從學期初就開始搜集資料了) 我當時被安排在1月初報告,12月上旬我就已經寫好powert point檔以及演講初稿 ------ 題外話,順便說一個我覺得很基本,但發現很多同學都犯的錯誤 那就是報告時秀的power point請寫重點就好,其他用講的 在power point上密密麻麻的寫一堆,台下沒人有時間看啦 - - 我個人做報告,一定是給老師的書面一份、power point一份、講稿一份,共三份 ------ 寫好演講初稿後,我開始每天花1-2小時的時間唸講稿,並錄音+計時 以上面說的那20分鐘口頭報告為例,我第一次講完整整花了40分鐘的時間 (要分析的資料太多,簡直惡夢=皿=) 接著我就開始刪除講稿裡多餘的部分,並播放錄音,看哪邊有問題 且即便是唸講稿,我也不是一直盯著稿看 而是盡量靠自己的記憶和理解,對照power point 看 忘記的話才回頭看稿 起初當然非常痛苦,不是嚴重超時,就是忘稿,還有一堆贅詞 所以我會回去聽錄音 當然,畢竟這是報告,不是演講,有些贅詞或頓點是可以留著沒關係 會讓報告聽起來比較自然,讓人覺得你是很從容隨性的在講話,不是死硬的背稿 但那些會妨害聽眾理解,或是報告流暢度的,我就會逼迫自己改掉 大概4-5天後,講稿內容大致就可以確定了 (因為我是嚴重超時,所以能刪的就刪,不能刪的看要怎麼快速說明完畢) 接著就要把時間控制在20分鐘左右,我給自己的要求是在19分至20分間講完 然後繼續重複播放錄音,修正語氣,甚至想好可以在哪裡安插小笑話,讓大家放鬆一下 到後來我睡覺前躺在床上閉著眼睛都能非常流暢的背講稿 (不過常唸到一半就睡著了- -) 上台那天,一開始其實也很緊張,有點腳抖手軟的(怕被老師和同學挑戰XD) 但當螢幕上開始播放我超熟悉的power point時,慢慢就不害怕了 講稿內容已經深印在腦海裡,隨便從哪一句起我都能立刻接下去 台下的人?根本不用去想,反正我只是來展現我前陣子的努力結果 那些內容我再熟悉不過,我相信自己可以講得很好,拿到高分也是我應得的! 我認為天生就擅於演說的人畢竟是少數 更多人還是需要努力以各種方式讓自己戰勝緊張 當然我也知道不可能每個人都像我這樣,花那麼多心力在一份報告上啦 (我是純粹個人好勝心使然......XD) 我只是想表示,以我個人經驗 當你先前已經重複演練過無數遍講稿,上台時即便緊張,基本上也不太會影響發揮啦 總之什麼把台下人當西瓜、帶小抄之類,都沒有把你要講的內容牢牢拓印在腦海裡有用 若常會上台緊張到說不出話的人,不妨試試看嘍
-- 哦,對了,這本來應該是2-3人一組的報告 但我的組員12月時就從班上消失了,自此渺無音訊 而且在那之前她只負責問我準備報告的進度 (我們本來約定好我搜集資料+期中預報,她做期末口頭+書面報告) 於是我只好全部自己弄完了 一個人在一學期內寫完79頁書面報告+20分鐘口頭報告+搜超過500筆資料的感覺真是呵呵呵
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xien721: 果然能者多勞的感覺XD03/04 14:44
heidic608: 好厲害!這篇我要筆記起來03/04 14:47
Tsukushi: 強者!03/04 14:49
greensh: 推 重點是練習!03/04 14:57
BeStone: 我報告前會練習7次以上 結果上臺後因為緊張+內容很熟 原BeStone: 本應該20分鐘的內容 我不到15分鐘背完講稿 我的講稿內容BeStone: 也是完整包含連接詞、舉例、小笑話 後來老師叫我練習3BeStone: 次就好了……03/04 15:03
上面提的那份報告,我可能練習70次有哦XDDD 不過那是因為我非常非常重視這次報告 平時報告我大概就練個10~20次吧
chococookie: 筆記筆記!03/04 15:03
BeStone: 也有過老師叫我停一下 他補充完還問我 "現在比較不緊張了BeStone: 吧"BeStone: 我的影響發揮不是忘記 而是手抖+速度加快 練習很重要 不BeStone: 過有的真的是個性問題03/04 15:12
atsai: Practice makes perfect 的代表啊!03/04 15:16
jaannddyy: 強 推03/04 15:17
CatBaJun: 推你,省我發文的時間03/04 15:19
shaddock608: 推推,真的是練習來的,就算只是5分鐘的小報告,我shaddock608: 還是會練習2-3個小時,報告完讓老師拍手,讚不絕口shaddock608: 的感覺很爽03/04 15:24
pizzy: 我同學都是說如果只聽聲音會覺得我超從容 一看到我放空又自pizzy: 以為淡定的臭臉(?)就會發現我很緊張 嗚嗚想問原po有沒有訓pizzy: 練自己表情或肢體動作的方式03/04 15:24
練習時錄影呢?照鏡子也可以,但容易分心 像我是聽了錄音後,才發現自己還有很多地方需要改善
Jenny0725: 推03/04 15:30
※ 編輯: snowtoya (218.161.34.34), 03/04/2016 15:34:02
ZXCWS: 真的是要練習 彩排ZXCWS: 台上一分鐘 台下十年功03/04 15:49
kpetty811016: 真的同學每次都只看我台上台風很好很輕鬆的樣子,kpetty811016: 完全不知道我私底下花多少心力在消化那些資料kpetty811016: 我通常都是做到可以直接用自己的方式講解給別人聽才kpetty811016: 覺得ok03/04 17:17
aniang: 推推!好厲害!03/04 17:18
punk70286: 組員神雷03/04 17:26
qmei: 洪雪是你03/04 17:26
vuejal: 強者給推!03/04 17:38
pommedeterre: 很棒的分享03/04 18:47
yapgunin: 好認真喔!我也是非常害怕上臺報告的人,謝謝你的分享,yapgunin: 讓我知道自己可以再更努力。03/04 18:49
RLH: 謝謝妳03/04 22:00
作者 vavamk (自摸十萬) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 15:49:32 2016 ─────────────────────────────────────── 本魯的經驗,通通圍繞在"自信"二字, 所有的準備、作為,通通是在支撐"自信"。 一、報告內容 請先懂自己要說什麼。 當自己都不懂、對自己都沒信心,為何要求聽眾要聽臺上的? 一個導演連自己導演的影片都看不下去,憑什麼要觀眾掏錢進場? 一個廚師連自己烹調的菜餚都吃不下去,憑什麼要顧客花錢光顧? 因此報告內容請不要直接知識+和維基複製貼上, 那個是入門的基礎,內容可從這去衍伸, 單純複製貼上,那樣根本不知道自己在說什麼, 不知道自己說什麼,自然就沒信心。 二、投影片 這是呈現我的論述,所以幾個字、幾句話就好, 頂多口頭補充一下前因後果,也是幾句話就好,有問題之後再討論, 但請不要從盤古開天開始說,沒人有興趣去聽祖宗十八代的事蹟。 也請不要上去念稿,那寄過來就好,在家看還省時間跟來回油錢。 而且只念稿又會讓人覺得沒準備、沒自信,又回到第一點。 我要給聽眾的,是上面沒有的東西,不來就是他自己的損失。 三、臺下準備 錄音、練習這已經有鄉親說過,茲不贅述。 當內容都是自己來,找尋過程中自然會知道哪些會是重點, 連我自己都覺得不重要的內容,為什麼我會認為別人會想聽? 自己準備出的重點,要放上PPT時,又會再篩選一遍, 所以重點都會有印象,很快就能熟悉,除非這不是自己做的。 四、臺上氣勢 站在上面,朕說了算! 那個時間空間中,天上地下,唯我獨尊! 這是我的場子,我對我的論述負全責! 所以之前蒐集查證的功夫要下很多很深,自己覺得有問題的,就去找答案, 真有疑問的論述,就不要採用,只是要知道有這論點。 但講出去的,就是金科玉律、就是聖旨真理。(即使可能是錯的) 要有那種"要挑戰我,只有與我討論的空間、或是選擇被我電,要電我還早十年"的自信! 至於那種強詞奪理的,就跟只會罵幹你娘的屁孩一樣,不足一哂, 而且那個空間中的與會者,自然會有其評價。 五、抑揚頓挫 去看希特勒、阿扁的影音檔,水管有,這應該算是很有感染力的講者, 只是希特勒聽不懂,但是他的肢體動作很有意思。 (如果把ID4跟環太平洋的演講也算入的話,只是有點短) 另外就是多看股市老師和購物頻道, 他們會教我們如何把平淡無奇的事情,說得煞有其事,而且很好笑。 (廢話,我也知道股市賺錢要低買高賣,但我不知道哪點低哪點高啊!) 而且這些對講者都是相輔相成的加分,即使講者的些許不安,也可以掩飾過去。 根源,來自對報告的自信, 自信,來自對報告的了解, 了解,來自對報告的投入, 投入,來自對報告的重視。
-- ˙江州司馬青衫濕,宣城太守知不知;少小離家老大回,安能辨我是雄雌。 ˙借問酒家何處有,3。14159;人生七十古來稀,PV==NRT。 ˙朕與先生解戰袍,芙蓉帳暖度春宵;人生得意須盡歡,從此君王不早朝。 ˙天蒼蒼,野茫茫,大風起兮雲飛揚;停車坐愛楓林晚,一樹梨花壓海棠。  醒時同交歡,兒女忽成行。 ˙趁著行情牛,有錢趕緊投,問君能有幾多愁,恰似一群太監上青樓。
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ott: http://disp.cc/b/18-13iw (The Presentation Secrets of Ste03/04 15:54
pttnowash: Secrets of Sex03/04 16:01
作者 lucian5566 (布拉魚長大中) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 18:24:55 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《nsaidrx2568 (lin)》之銘言:: 以前懵懂的時候,對於上台講話這件事完全不會畏懼,但當年紀越來越大,害怕的事越來: 越多,開始覺得上台講話是一種無形的壓力....: 每次上台講話都會講不好(辭不達意),不然就是腦中會完全空白,不知道下一句該講什麼: ?: 而學校這學期的報告又非得要上台報告..: 所以想請教各位,該如何克服這種緊張跟恐懼感呢?我自己個人對上台報告的訣竅頗有心得的 在此提供一些想法 上台報告前當然要做好準備 熟讀這份報告的內容以及思考哪些地方要提出來解釋 背稿容易顯得生硬而用自己的話說反而比較讓人容易聽懂 上台時除非真的忘記才趕快看一下ppt提醒自己要講哪部分的內容 我個人是不用講稿不念稿也不背稿的 因為我覺得照稿唸的報告、演講都非常無聊 感覺他們只是在唸給自己聽的也沒有想跟聽眾互動告訴聽眾有關這個報告的資訊 看著照稿唸的人總會在心裡吐槽 其實你可以把講稿給我們自己看省事省時間 我覺得報告就是把你知道的東西告訴別人 就像講八卦一樣 難道你有看過別人跟你講八卦時還會照稿唸嗎 我就常把我的報告內容當八卦一樣講給大家聽 聽眾對於不唸稿的人多少會被引起興趣 當然本來就完全不想聽的人除外 看著原本低頭滑手機的人抬頭看著你講話是件蠻又成就感的事 我自己是會看別人的眼睛或人頭和人頭之間的空隙 報告時間內會不斷朝向不同的方位 一方面紓壓一方面讓聽眾覺得我是真的是在跟他們講話而不是光發表我的報告 Ppt部分真的是條列點出重點就好 其他字句當然是嘴巴講 聽眾是聽你講話不是來讀你的簡報的 一堆字通常沒人理也容易讓人失去興趣 上台報告前當然要模擬報告 講給朋友聽聽看你有什麼缺點 一步步修正後覺得順了自然也會流暢的多 ----- Sent from JPTT on my iPhone
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.104.65※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457087097.A.F5E.html※ 編輯: lucian5566 (42.72.104.65), 03/04/2016 18:27:05
RD42: 當作在講八卦XDDD03/04 18:36
painterfish: 學起來下次試試看:D03/04 18:54
作者 gungrandpa (槍爺) 看板 WomenTalk 標題 Re: [問題] 如何克服上台講話(報告)的恐懼? 時間 Fri Mar 4 19:06:17 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《nsaidrx2568 (lin)》之銘言:: 以前懵懂的時候,對於上台講話這件事完全不會畏懼,但當年紀越來越大,害怕的事越來: 越多,開始覺得上台講話是一種無形的壓力....: 每次上台講話都會講不好(辭不達意),不然就是腦中會完全空白,不知道下一句該講什麼: ?: 而學校這學期的報告又非得要上台報告..: 所以想請教各位,該如何克服這種緊張跟恐懼感呢?你好~~ 根據我個人的經驗 我覺得,上台緊張其實不是一件壞事 反而是一件好事 看看很多厲害的演講者在台上虎虎生風,對答如流,思緒清晰又風趣 但是平常的時候他們其實大多沒有這麼活力十足 為什麼有些人在台上的表現比台下好呢? 其實人要上台大多都會緊張,如果上台不緊張反而不是件好事 (想想妳高中國文老師死氣沉沉的唸課文就知道了) 一個人緊張的時候整個人是處於亢奮狀態的 人在亢奮的時候,思考會比較快,講話會比較快,能夠聚精會神 因此如果善加利用,會大幅提升演講的表現 那麼為什麼我們上台緊張常常會很慘呢? 因為我們通常認為緊張是不好的 上台前總是告訴自己不要緊張,結果越弄越緊張 一直在意自己的緊張,在意自己的表現,就無法把腦袋花在演講的內容上 所以造成表現很糟糕 如果妳今天告訴自己: 緊張是好事! 反而就不會被緊張所困擾,還可以用緊張所造成的亢奮提升自己的表現 一點小經驗提供妳參考 XD
-- Sent from my Windows Phone
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.16.236※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457089580.A.8A2.html
yottaloser: 我緊張到漏尿了03/04 19:08
OyAlbert: 請問老師,我一緊張就會想嗯嗯,點解?帶馬桶上去報告OyAlbert: 嗎?03/04 19:10
jyekid: 樓上 賜你一個包大人微服出巡03/04 19:15
RLH: 是喔 可是緊張嚴重到大腦和舌頭都打架了 還有救嗎 嗚嗚03/04 21:55
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 06:50:39

[討論] 喜歡的女生一直隱瞞有男朋友是什麼心態?

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看板 WomenTalk
作者 coastq22889 (Yide)
標題 [討論] 喜歡的女生一直隱瞞有男朋友是什麼心態?
時間 Sun Mar 6 01:47:50 2016

唉,我本來有一個正在追的女孩,女孩也知道我在追她,只是我們之間就還是朋友,這樣 的關係已經持續好一段時間了。
結果就在昨天晚上在校園跑步的時候,我不小心撞到女孩跟一個學長牽著手,真是好一陣 尷尬,那時我笑笑的就加速跑走了。
後來跟同學討論說他們在一起好像也差不多一個多月了,聽了心裡真是好難受。
我知道他也沒有對不起我,但我最難過的是我這一個月還是很持續的對她示好,現在看到 ,真的放不下。
想請問大家,女生在這種情況不告訴其他追求者,是怕追求者受傷還是什麼其他理由呢? 為什麼就這樣讓我傻傻努力、還是我還有機會嗎?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.55※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1457200072.A.823.html
IBzz: 騎驢找馬啊IBzz: 或是單純享受被追的感覺吧03/06 01:48
qazxc312: 跟你說交男朋友就少一個工具人可以用啊03/06 01:49
historyinmy: 也許女方不覺得你在追她啊~03/06 01:50
snubi: 一個月其實感情也沒有穩定下來,大家都在彼此相處認識觀察snubi: 都想給自己跟對方機會也有可能。03/06 01:52
Nnninmg: 四海皆跑友03/06 01:52
snubi: 情感這種東西是不斷在變化、累積的,不是定止不動的。03/06 01:52
freedom717: 工具人03/06 01:54
snubi: 你必須要去了解『情感』不是不變動的,只是你看不見snubi: 然後沒有人可以幫你決定要不要繼續,你是遊戲中人,由你自snubi: 己去決定要玩到哪一關,停損點是什麼時候03/06 01:55
chinandxian: 博駿4ni?03/06 01:56
nyu0711: 直接問她03/06 01:58
teow113554: 備胎03/06 02:02
gn00399745: 備胎03/06 02:05
Liking: 先玩玩啊 你跟那男的都還是驢 馬還沒出現03/06 02:15
a2202520423: 你就工具人03/06 02:21
ZXCWS: 很多正妹 都會隱藏有男友 常常都說跟"同學"或"朋友"吃飯03/06 02:30
tear150018: 婊子心態03/06 02:32
ZXCWS: 整個部門都沒人知道 正妹說法是"又沒人問 我幹麻特別提"ZXCWS: 男友也是朋友 以前也是同學阿 這樣說也沒錯阿03/06 02:35
eternia0920: 為什麼你還覺得有機會?醒醒吧...03/06 02:58
jezz9740: 工具人03/06 02:59
cyw8553: 過來人的經驗 怕你受傷???別傻了啦 怕少一個工具人cyw8553: 而已 給你參考03/06 03:01
shinedream: 男朋友是男朋友,工具人是工具人03/06 03:07
chungrew: 有些人的確會這樣 看你怎麼想囉chungrew: 不過這中間或許有模糊地帶,比方說你對她示好但沒有告白chungrew: 或許她覺得對方還沒告白,就不急著拒絕chungrew: 又或者,有些人喜歡享受被追求、被討好的感覺,chungrew: 因為沒有更詳細資訊,所以也不好分析,只能說都有可能03/06 03:28
laluz: 要看你有沒有告白啊,沒有的話,她特意跟你說有男友也很怪laluz: 會覺得搞不好是自作多情吧,也有這種可能03/06 03:36
yingrain: 你直接問她不就好了?大家應該沒有隔空抓藥的本領......03/06 03:46
nikiyo: 她沒有義務要跟你報備她生活,換言之你不重要,可以放下了03/06 04:08
dakotas: 如果是學生有人不願意公開吧~就怕整個系都知道dakotas: 連女生間都有人不知道誰有男友何況男生03/06 06:13
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標題 [討論] 工時當考績的意義?

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [討論] 工時當考績的意義?
時間 2016-03-06 Sun. 06:54:47

─────────────────── 作者 ImLoki (弱雞) 看板 Tech_Job 標題 [討論] 工時當考績的意義? 時間 Sat Mar 5 13:23:49 2016 ─────────────────────────────────────── 最近跟朋友聊天啊 他雖然待的公司不錯喇薪水還可以 但是工時卻很長10-12小時為基本 我問他為什麼不要正常上下班 或者事情做完就準時下班 他竟然跟我說公司以工作時數為考績 聽到時候覺得很不可思議 既然為責任制為什麼不看效率 事情做完就讓員工回家陪家人 為什麼要讓員工在公司裝忙 或者走來走去聊天 這樣用工時當做考績有什麼意義?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.146.110※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1457155431.A.B41.html
ganninian: 不爽請離職03/05 13:27
ski796: 樓上是在酸幾點的?03/05 13:31
goldduck: 每家玩法不一03/05 13:35
f731227: 不在意考績的沒差啊03/05 13:35
s860134: 沒意義 都是看功績不看工時03/05 13:44
chung74511: 不算是以工時為考績 只是你太早走他就有理由不給你高chung74511: 以工時為考績應該是工時越長考績越好XD03/05 13:56
tonybin: 很多公司主管根本不知如何評量績效能力產出,所以用工時tonybin: 這種無腦指數當評量基準03/05 14:12
zhi5566: 沒重大貢獻 你還敢比大家早走 那就是你拿考績最差 現在zhi5566: 外面一堆人排隊面試 公司也沒再怕 那些號稱正常工時的03/05 14:17
bpq: 我覺得就只是奴化手段而已03/05 14:18
zhi5566: 只看績效的外商 B,Q之類 都很慘 也沒地方去03/05 14:18
apley: 因為黑暗兵法是,讓員工沒有下班時間,或者累得像狗一樣下apley: 班,這樣他們沒時間自修、進修、學習,'思考apley: 程度就會停在這裡,你不雇用他,他們還會害怕丟飯碗,跟寵apley: 物一樣,這樣把他們像寵物一樣使來喚去就很簡單了。 慣老闆apley: 怎麼受得了員工自我加強,到時嫌我這不好要離職? XDDDD03/05 14:46
billykid: 沒意義啊,但是你無法改變03/05 14:59
tonybin: 怎麼會無法改變?要不要看自己而已03/05 15:01
motoman: 你加入公司 公司訂下這樣的遊戲規則 看你要不要照作而以motoman: 不配合遊戲規格 要麻換公司 要嘛就甘願低薪03/05 15:05
zszsdd: 下班不斷進修,老闆也知道這薪水留不住你。03/05 15:37
book2381: 管理奴才的簡單方法…滑手機也行,就是基本12小時以上03/05 15:46
chango1129: 要怎麼證實是用時間當考績?03/05 16:46
csii5566: 嗯?鬼島最需要演的不就是瞎忙?不夠入戲喔03/05 17:38
kissa0924307: 保全業就是這樣啊~03/05 18:17
getbacker: 血海以前還有苦勞績效這種鬼東西03/05 19:28
teardropbox: 你可以試試都不要加班 積如何03/05 19:58
yan760422: 噓某樓~有重大貢獻就可以當肥貓?神邏輯03/05 22:24
kess: 真der ,還好我工時都超過12小 沒有裝忙der問題,03/06 00:44
作者 soi1dsnake (索立德史捏克) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 工時當考績的意義? 時間 Sat Mar 5 21:21:27 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ImLoki (弱雞)》之銘言:: 最近跟朋友聊天啊: 他雖然待的公司不錯喇薪水還可以: 但是工時卻很長10-12小時為基本: 我問他為什麼不要正常上下班: 或者事情做完就準時下班: 他竟然跟我說公司以工作時數為考績: 聽到時候覺得很不可思議: 既然為責任制為什麼不看效率: 事情做完就讓員工回家陪家人: 為什麼要讓員工在公司裝忙: 或者走來走去聊天: 這樣用工時當做考績有什麼意義?我聽過一般會把工時當考績的,都是用佔某個比例的方式,例如 10%~20%:工作時數 80%~90%:工作上表現相關 故若你能力很強工作表現好,某程度上可以cover掉工時上的扣分 而且邏輯上只用工時當考績不太通,這樣的部門為何人沒跑光? 只有兩個原因: 1.待遇很好,其他公司難以取代 2.員工能力太差,沒有其他公司可以去 故所謂"用工時當考績"基本上是藉口 翻譯過後的意思就是"此人能力資歷尚不足以達到以低工時說服上層自己績效好"
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tonybin: 這不能說明某以卵擊石公司,風氣就是高工時要求工程師03/05 21:34
wondtty: 能夠打考績的,有多少個有能力評斷考績? 還是都亂打?!03/05 21:41
k900421: 石頭讚讚讚03/05 21:46
accin: 有加班費的話其實超級多人愛加班的吧QQ03/06 01:41
作者 wj1009 (wj1009) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 工時當考績的意義? 時間 Sun Mar 6 00:40:15 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《ImLoki (弱雞)》之銘言:: 最近跟朋友聊天啊: 他雖然待的公司不錯喇薪水還可以: 但是工時卻很長10-12小時為基本: 我問他為什麼不要正常上下班: 或者事情做完就準時下班: 他竟然跟我說公司以工作時數為考績: 聽到時候覺得很不可思議: 既然為責任制為什麼不看效率: 事情做完就讓員工回家陪家人: 為什麼要讓員工在公司裝忙: 或者走來走去聊天: 這樣用工時當做考績有什麼意義?以工時當考績,乍聽之下不合理 現實上卻很常發生.... 原因如下 除非你是天才型員工,可以一肩扛起公司生死 或是完全廢物型的員工,有眼睛都覺得公司有你真是個錯誤 要不然你就是個平凡人 有優點有缺點 回到人性來看 既然你好壞參半,那態度就是決定生死的關鍵了 而態度怎麼看? 最簡單的做法就是一天到晚耗在公司 當你最近表現很好時 大家會覺得你都是這麼拼命才有這樣的成績 當你表現不好時 都已經每天睡公司了,不要太苛責了.... 有人說應以實績來判定 不該以演技... 我只能說早點畢業出社會吧 除非你是技術員 要不然很難有兩個人做一模一樣的工作的機會 既然工作內容不完全一樣 要客觀評出高低根本就是鬼扯 a,b兩人各分配到一個案子 你要拿什麼評斷? 案子的達成率,時效? 兩個案子的背景,組成的人事物都不可能一樣 所謂的客觀,其實也只是主管的主觀 工作應該認真做 但是戲演的好,絕對效益高多了 不想演戲? 那就成為最優秀又無法取代的人吧....
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avgirl: 努力讀書出社會還要演戲領少少的錢~~好慘03/06 00:48
getbacker: 說穿了就是兩隻狗都會牧羊,但是骨頭只會丟給搖尾巴的getbacker: 那隻,更糟的是只會賣萌的吉娃娃卻是吃西莎03/06 00:49
zard0819: 其實就是要長眼,如果遇到很主觀的主管那就只能保佑長官zard0819: 夠喜歡你,本土企業感覺做人比做事重要太多了03/06 00:59
nonallowance: 所以「演訓班」各行各業通吃。03/06 06:35
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 06:54:47

標題 [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車
時間 2016-03-06 Sun. 07:05:40

─────────────────── 作者 thepledge (the pledge) 看板 Tech_Job 標題 [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 13:36:46 2016 ───────────────────────────────────────
小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上
(我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的 我都無法做)
目前存款剛好勉強100 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完) 看看身邊幾位同學 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花
3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說: 我爸那些以後遲早都是我的
暫列此三個例子,感覺都很爽
不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買 車的?
最後奉勸大家要念電子或電機 去螃蟹新人就250-300
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.167.122※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456637809.A.3C3.html
c1823akimo: 這...不是八卦問過了02/28 13:39
lucky9527: 大部分人都沒爸可靠吧02/28 13:40
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
konichiwaman: 有一棟透天要偷笑了。02/28 13:41
p52644999: 螃蟹新人哪來的250。02/28 13:41
DylanAir: 你30歲後每年都破百,還不能買車房的話,那其他人怎麼辦DylanAir: 房不一定要台北阿,真要買車100萬以下也很多阿02/28 13:42
tw689: 螃蟹新人連150都沒有 哪裡來的25002/28 13:42
ftrain: 你的狀況基本上在台灣沒救。安分清貧過日子吧。02/28 13:42
真的嗎,哈,I dont think so
obov: 沒爸可靠 靠自己阿02/28 13:44
不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買 車的?
telesky: 少抱怨多董腦02/28 13:45
不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買 車的?
dollshin2: 怪別人最會02/28 13:46
不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買 車的? ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 13:48:48
HardRealTime: ??02/28 13:47
※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 13:49:40
HardRealTime: 修文回覆還跟八卦的一樣lol02/28 13:52
我想說這裡會有比較營養的回答啊
ask5566
ask5566: 透天電爆多少人02/28 13:54
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
xx3877: 要問幾次 你就眼紅你那些同學02/28 13:54
也還好,只是他們都很爽 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 13:57:58
bhchad: 純款比我多太多了02/28 13:55
可能是因為我還沒結婚
bhchad: 最後一句話有問題 灌水灌太多了吧02/28 13:56
memo5215: 情況比你差的大有人在 ...02/28 13:58
比爛沒意義
ntunick: 還有多少人連房都沒買,租屋過日02/28 13:58
我租五年了
ji3ji3ji3: 我很多當兵同梯 都高中 或 鳥大學畢業 還不是都達成了02/28 13:59
好強,他們做什麼的
MyGG: 你在炫耀你的透天嗎?02/28 13:59
有什麼可炫耀的點嗎
kenwufederer: 不知足而已吧02/28 14:01
Hogg10: 去螃蟹新人有250 我怎麼不知道?Hogg10: 台巴子愛酸連勝文等輩靠爸自己又希望有爸可靠 好不好笑?02/28 14:04
還好
xx3877: 很爽阿但是你就沒有那種家庭 比來比去比不完啦xx3877: 酸勝文就嫉妒而已阿 有爸靠誰不會靠02/28 14:06
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
lovefisk: 背景沒你好的一堆咧 有啥好抱怨02/28 14:06
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
windverb: 你確定這些靠爸的如果不努力以後還能爽?02/28 14:10
哈也是,不過他們什麼都不用做就身價幾千萬
huokei: 等繼承你家的800萬啊,怎買房買車還需要人教?不懂你薪水huokei: 怎賺的02/28 14:10
上班啊
ji3ji3ji3: https://www.youtube.com/watch?v=afKs8FZSVosji3ji3ji3: 寒門貴子02/28 14:14
※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:21:53
octy: 比你慘的一堆 小魯也算一個02/28 14:19
一起加油
samsungS5: 你的薪水很高了 1年50W都可以過得很開心了02/28 14:20
鬼扯蛋,我每次看科技板都覺得我是板上最美用賺最少的
gagagu: 在鬼島領普通薪水當老實人的就算了吧02/28 14:21
我會加油 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:24:08
runslow: 房價崩盤的日子不遠了,你再等個10年應該就買得起了02/28 14:25
先租屋嘍
woulin: 螃蟹的新人250? 那有可能...發哥都沒那麼高了02/28 14:25
Ic設計200起跳不是基金的? ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:26:34
soi1dsnake: 領死薪水當然就這樣啊02/28 14:27
有什麼建議嗎 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:28:24
kess: 加入台積 買房只是遲早的事情 做十年再轉國營事業 勝利方程kess: 式02/28 14:27
真的,有考慮回中科去穿保險套了
soi1dsnake: 人無橫財不富沒聽過嗎,看你要不要賭而已02/28 14:27
研究選擇權賣方中
geniusw: 只要父母不拖累你就該珍惜02/28 14:29
像是? ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:30:48
trama: 能拯救你的就是快去買張大樂透02/28 14:30
Messibugoo: 為何一定要買房?許多200以上的人有房有小孩一樣過很Messibugoo: 累!02/28 14:30
怎可能 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 14:31:43
CHNR: 有一棟房子還在那邊哭爸什麼 要比比不完CHNR: 啦02/28 14:40
ImLoki: 螃蟹新人哪來25002/28 14:41
NoCode: 昨天在房版 有一個在M上班 七年級生賺到三千萬的捏02/28 14:42
念錯科系 哈哈
Narcissuss: 靠女友爸 結案02/28 14:48
st930617: 一堆人條件跟你差不多 只會怪自己不是念電大概四十歲還st930617: 是會問這問題02/28 14:49
加油加油
nomimono155: 去GG當過設備就不用想這些了02/28 14:49
st930617: 何況連資料都查不好 大M新人都沒250到300 先提升自己基st930617: 本能力再說02/28 14:50
我會努力
Seikan: 200w起跳都誰告訴你的??02/28 14:56
這個板跟我說的
YZUndead: 台gg02/28 15:00
catwei: 一百萬拿去拚深價外選擇權 懂?02/28 15:03
只做賣方
mario253ttp: 看回文感覺你不是很成熟且嘴炮,但小職還是認真回覆mario253ttp: 你,小職今年25 年薪120 買車買房 準備娶老婆 準備買mario253ttp: 第二間給爸媽住的房 以上全部靠自己。就這樣02/28 15:10
大哥可以分享一下嗎 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/28/2016 15:12:25
cser945: 我想問 那只有大學畢業年薪沒破百又沒爸cser945: 可以靠是怎麼買車買房的 你還有碩士畢業cser945: 耶02/28 15:15
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
chachamaru: 2330就是沒唸電資去的啊02/28 15:15
是的
JRD: 如果你是四大 馬上去台積 找最賽最沒人想做的職缺02/28 15:27
mario253ttp: 不是很懂你想知道什麼,去嫉妒別人有錢沒意義,去跟mario253ttp: 耍廢每個領22K的人比也沒意義,重點是自己,錢財的運mario253ttp: 用與分配及未來的路是靠自己走,不是上PTT就學的到mario253ttp: 的吧。個人感想02/28 15:30
感謝
Coslate: 有房子還在哭三小02/28 15:31
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
MarvinBagley: 買個十幾坪的房,貸款30年,不會?車就開二手的,MarvinBagley: 不會?02/28 15:33
謝謝
asukace: 我31, 私立企管學士, 比你早工作幾年, 現在年薪約150wasukace: 有車有房都靠自己, 明年結婚, 所以你趕快換工作吧02/28 16:06
你超強,向你看齊
master32: 我同事一堆3X沒房也是順利結婚,竹科這邊02/28 16:36
how?
fallhill: 認真回,看得出來你在生活和自己的未來上下了不少功夫,fallhill: 而且還挺年輕,光這點就值得嘉許~fallhill: 不要看靠爸族或家境優渥的人,看看自己起碼都是靠自己,fallhill: 你會更有成就感02/28 16:39
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
killernest: 知足就好,很多人從商的人生是大起大落的killernest: 你能接受這樣子的人生嗎? 一秒幾百萬來來去去 02/28 16:4
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
xva: 看了最後一句,文章可信度變成...02/28 16:43
leoloveivy: 那幹嘛不回來台中 我不懂欸02/28 16:45
這……台中薪水低
mooma: 存頭頭期款,或是信貸當頭期款,就可以買房了mooma: 然後房貸再多貸一點買車mooma: 貸款繳得起,為啥怕沒房沒車02/28 16:48
我媽心臟會停掉
fireandice: 有800萬房還叫沒得靠? 家中還靠租屋的怎辦02/28 16:50
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
nanahala: 有強迫症一定要住台北?nanahala: 有錢人一大堆 你比不完的 一直陷在這種迴圈只會讓你空轉02/28 17:18
也是
luckysmallsu: 螃蟹新人250-300...發哥E7表示:02/28 17:24
kerorofrog: 科技板整個生涯規畫板化了02/28 17:31
討論一下
Dumbbbb: 你真得蠻慘的ㄝ 我覺得你一生差不多就這樣ㄌDumbbbb: 不過我更魯 連工作都沒有 只是有爸靠而已Dumbbbb: 台北精華區有房子 我以後22K也是爽爽過Dumbbbb: 也不用給孝親費 爸媽賺的是我ㄉ幾十倍Dumbbbb: 我覺得ㄋ好好存錢ㄌ 以後可以去鄉下買房ㄚDumbbbb: 幹嘛死巴著台北不走 我們看你們這種真ㄉ很礙眼ㄝDumbbbb: ㄋ賺一輩子都買不起我家房子 回鄉下ㄅ02/28 17:48
哈 我會加油的
amego2017: 不懂耶,就回台中不就好了02/28 17:49
我會努力
midmid: 認命去鄉下吧02/28 18:00
我會努力
ogisun: 這樣就覺得自己算慘 你會不會太好笑02/28 18:18
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
ogisun: 我老爸在我大一的時候就過世 留下的只有一堆銀行債務ogisun: 還有一間房貸還沒繳完的房子ogisun: 把他留下的房子拿去法拍再限定繼承我們才能解脫ogisun: "經濟狀況普通 800萬的透天" 比你辛苦的還一大堆啦02/28 18:23
敬禮
jerebo: 不過把車跟房一起比也蠻奇怪的,這兩個難度根本天差地遠02/28 18:25
teardropbox: po錯板?02/28 18:48
沒,這邊素質比較高
asd0604: 我覺得很中肯阿02/28 18:59
?????
diarie: 趁年輕賣肝跟郭董張董要存兩桶金不難02/28 19:01
真的
ewing112233: 看了N年感覺劇本都一樣02/28 19:01
我會努力
vios: 加油02/28 19:06
謝謝
c1823akimo: 一堆職軍沒30,有房有車還生小孩喔c1823akimo: 你真的很幸福了...看過一堆比你慘的02/28 19:12
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
Darkbeat18: 你的資訊有誤,螃蟹新人價是500萬起跳,你被騙了Darkbeat18: 要多多看這裡的資訊,不要相信其他人亂講02/28 19:15
大哥你唬很大哦
jiroshi: 你的八百萬房子也是靠爸的一種02/28 19:17
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
lonalee: 學習投資理財阿 這不也是靠自己?02/28 19:29
研究賣方中
xshane831: 懂你的困惑 我他媽也很好奇02/28 19:37
?????
unwoman: 你跟我一樣有學貸,但是你薪水比我多,我比你更慘02/28 19:42
hstf: 我比你慘,那我怎麼辦?02/28 19:43
我們一起加油
cherokee2006: 比你大兩歲靠自己有房有車,只是房在桃園而且欠銀cherokee2006: 行ㄧ堆錢。02/28 19:50
我覺得您很強,敬禮
conference: 這篇文章 看起來你只有20 你真的有30嗎?請問02/28 19:54
請指教
yainman: 我沒羨慕眼紅他們 但"我看他們過很爽" 這就是眼紅羨慕yainman: 連自己都看不清 大概就這樣吧02/28 19:59
我會努力
qsaw5326: R新人都不一定破百了02/28 20:02
平行世界嗎?
Betances: 連這都需要上來問人啊 你還是清貧一輩子吧02/28 20:09
不 我會努力
zard1983: 無知會比較辛福 如果發現那差距 會氣死02/28 20:37
我會努力
Fiona102: 250-300 ???02/28 20:47
這個板跟我說的
summer08818: 這問題好像跟科技版無關 然後你重複PO兩版要幹嘛02/28 20:47
這邊素質比較高
Fiona102: 誰告訴你這麼低的?02/28 20:48
這個板跟我說的
childlike12: R新人250-300?我是學生都知道你在唬= =02/28 20:50
這個板跟我說的
heater2000: 噓你的人大部分都是家裡有幫他買房或置產的02/28 20:53
我會努力
ru04hj4: 可以去嘉義買房阿 你又沒說哪邊02/28 21:02
也許,哈
chung74511: 去南部阿..誰叫你沒事要往北部擠....02/28 21:21
我會努力
MinJun5566: 你已經贏很多人了02/28 21:45
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房
alan722: 重投胎02/28 21:52
怎麼科技板也有這種回答
Jiron: 多學東西,時代不是你的時侯,要多磨刀,世界非以自己為中Jiron: 心,只是自己可以學習並期待夢想作為讓自己更成功的準備,Jiron: 不要只看糖果,看你腳底想想要走什麼路,接受努力,比你在Jiron: 這裡問問題有用多了,學歷上你是碩士,但我覺得你的隱知識Jiron: 方面很差。02/28 21:57
懇請指教,站內信
DickMartin: 現在哪家有新人就250-300 外行不要誤導啊DickMartin: 你只想強調你靠自己 別人都靠爸拉02/28 22:00
忌妒啊,哈
z2243390: 誤導的地方麻煩修正一下吧,選擇性忽略實在不想理你!02/28 22:05
??
b0690151: 說真的這標題心態就超魯...02/28 22:17
我會努力
Proxima: 說真的我也很想問這個問題,原po才租五年,我家從我國小Proxima: 就租到我快30了,現在指望我買房,我現在學貸還沒還完,Proxima: 年薪過70不到80,覺得破百都不夠用,還有負債,結婚生子Proxima: 這種事早已不考慮,到底要怎麼買房?02/28 22:38
加油加油
AllenKao: 有透天,代表有地,如果是你一人繼承,你就該滿足了...AllenKao: 人比人氣死人,我賺的比你多很多,但父母也只留房子給我AllenKao: 還要跟兄弟姊妹分AllenKao: 知足常樂吧02/28 23:04
您很強
crazy56: 先問你爸啊02/28 23:21
他過世了 哈哈
gdw: 我27 在桃園有車有房 車是付清房是還欠銀行一堆 薪跟你差不gdw: 多 重點是要有毅力去存02/28 23:49
我會努力
freez: 年薪八 不買房正常 但買車也在問....02/29 00:02
沒車位
hypeng: 認真回你,還是有女生及女方不介意結婚一定要有新房的,hypeng: 我自己就是,所以成家還是有機會,就一起租屋一起存錢,北hypeng: 工作幾年有點經驗,以後若有機會一起回中部找到薪水沒低hypeng: 很多的工作,就可以買房了02/29 00:10
我女友家境很好,但那又不是我的
a7893657: 醫生:人一定要靠自己02/29 00:14
我會努力
fatb: 車子不難但是從有車的那一刻起你的開銷會增加fatb: 買房麻 如果老婆也是工程師(或高收入)的話其實也不難fatb: 不過說真的重點還是開銷 很喜歡每年出國好幾次的想省也難02/29 00:43
※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/29/2016 01:46:31
cation: 真爽 沒爸拖累你 老家又有透天住02/29 01:48
現在坐我後面的同事,家裡住忠孝東路四段 坐我前面的,家裡在中山區幫他買了一間房 ※ 編輯: thepledge (101.12.167.122), 02/29/2016 01:50:31
stosto: 你這輩子不可能了,洗洗睡吧02/29 03:25
uohuoy: 一直跳針幹嘛??02/29 06:46
aowen: 乾 我家連透天都沒有02/29 08:53
ted1450: 你活到30才發現沒爸靠 會不會太晚02/29 10:24
qsaw5326: 版上rtk唬爛文讀一遍XD看哪篇敢唬新人25002/29 10:40
newtone: 我都30出頭年薪還少你20萬...不過我在台中啦..薪水普遍低newtone: ...你比我好很多了02/29 10:55
q504658: 30歲只有80萬,檢討自己先吧02/29 11:04
blankptt: 買偏郊區的預售大樓或中古房加上少奢侈性消費即可02/29 11:05
PPTAlex: 給我一千塊我就告訴你怎麼辦02/29 11:24
ivan1209: 留美念博,念書算是最簡單的方式02/29 11:25
leavefly: 挺起肩膀作人很難想像嗎02/29 11:31
benholdon: 透天800萬不算靠爸?02/29 13:12
DickMartin: 再噓最後一句 外行果然不能聽02/29 13:36
sheepxo: 我開始工作時還得付家裡房貸02/29 13:40
warm0808: 態度決定一切02/29 15:06
huang1985010: 我剛出社會時學貸70萬,每個月房租一萬,給家裡一萬huang1985010: 到兩萬,還有娛樂費跟交女友的花費huang1985010: 實在存不到什麼錢,我就去豬屎屋外派了= =02/29 15:28
freez: 貸款下去就能買車了 是有很難嗎 年薪80還買不起喔02/29 19:29
t1329kimo: 我媽每年給我10張大立光當壓歲錢 厲害吧02/29 20:53
leoben: 在option板被水桶的跑來這邊搞笑哦Zzz02/29 21:26
enightcat: 我24歲退伍.身上只有900塊.到29歲也不過存2萬..為什麼enightcat: 2萬.因為要還家裡的債務..不過29歲那年娶了老婆.2人身enightcat: 上.不到20萬.連小孩都不敢生.月薪才4萬2.我是一直到31enightcat: 歲.經濟才真正獨立.然後調薪.剛好也80萬左右.夫妻一起enightcat: 賺.剛好在36歲存夠自備款那年.房價是最低的時候.買下第enightcat: 一間房.之後晚上兼差.5年內還清貸款.再2年.買下第二間enightcat: 我算幸運.都在房價10幾萬的時候.買進~!!02/29 22:11
MapAsia: 很沒意議的文02/29 22:37
SnakeO: 偏遠地區公教人員,買房買車是很容易能達成拉....SnakeO: 如果在中南部你能領一樣的薪水,在中南部很容易達成03/01 00:22
glue731: 到底在抱怨啥 對一個男人來說 事業愛情兩得意 就差不多破glue731: 關了 不是嗎?03/01 01:40
imafox: 台中1000萬別墅? 已經到蛋白區了吧.. R新人250? 想太多了!03/01 09:01
master0101: 出社會 先存一筆錢 買宏達電 等高點賣掉 轉買大立光master0101: 幾年就有了阿03/01 10:25
vincehuang: 跳針王03/01 10:55
m1109135: 好的永遠比不完啦03/01 10:59
a721003: 小弟我今年33,年薪約50+,我27買車,32買房,全靠自己,a721003: 理財規劃真的很重要,加油,不要太悲觀。03/01 11:30
koji328: 你可以不要住台北就能買車買房了 竹科年薪上百也不難03/01 13:04
bigpigbigpig: 撿到兩戶20坪80萬法拍屋 過程像中樂透 不足為訓03/01 15:58
weisenter: 跳針王03/01 16:03
aa06697: 很多人連房子都沒有03/01 20:27
fedona: 怪你不會投胎阿 怪我唷?03/02 00:16
作者 dophin332 (...) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 13:58:30 2016 ─────────────────────────────────────── 32歲 , 租屋到四年前 買了個很老的舊房 每坪10萬左右 這個房讓我自己學怎麼監工和裝潢, 雖然讀電類, 薪水之前都和你差不多 , 每個月我還全部兩萬多. 車子就是二手車, 維修費和稅金很高. 開了一兩年, 修了十幾萬 成家立業買房, 兩個小孩. 以上報告完畢. 完全沒什麼存款. ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.101.229※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456639113.A.D46.html※ 編輯: dophin332 (42.73.101.229), 02/28/2016 13:59:31
ji3ji3ji3: 剛結婚 買房 生孩 很燒錢 存款0正常XDD02/28 14:01
kenwufederer: 我認為願意負責人生的就是勝利組02/28 14:02
lovefisk: 我工作6年 在台北租屋 年薪百萬出頭 現在結婚 生1隻寶lovefisk: 寶 老婆請兩年育嬰假 每個月要拿1萬回家 養一台國產車lovefisk: 身邊也是0存款02/28 14:10
s860134: 有老婆 有孩子 你贏了02/28 14:27
meltin: 我的房貸現在靠投資 每季報酬約10%02/28 14:42
st930617: 二手車該買低稅金跟好保養得 樓上每季10%報酬率也太猛02/28 14:52
iinetchan: 這就是勝利組阿..02/28 15:01
Jiaking: 推~ 邁向五子登科喔 ~02/28 16:20
ckp4131025: 老婆兩年育嬰假,軍公教不用擔心了ckp4131025: 每季10%一年不就40%,超神了02/28 16:38
meltin: ㄧ季10%當然不是股票或期貨啊 虧死你02/28 18:45
作者 wen9008 (======慘戶=========) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 14:43:25 2016 ─────────────────────────────────────── 你這問題我也想了很久,我也在台北工作快6年了,年薪跟你差不多 一想到如果以後要在這裡落地生根,以現在的條件到底可不可行,所以我簡單試算一下 不要看台北市,以新北目前房價,1000萬只能買到老舊中古公寓,如果不想以後地震死在 裡面,那應該好歹選個屋齡不超過20年,甚至15年的,所以房價大約以1200~1500萬來計算 假設你很好運的只需要貸款1000萬,分20年攤還,那你知道你一個月本息要還多少嗎? 答案是5萬多一點,簡單講,你的月薪大概全部拿去繳房貸了,生活費只剩下各種獎金在 支撐,如果你有另一半在工作一起負擔,也許生活還過得去,但不要想有啥生活品質了, 特別是如果有了小孩資後..........(另一半工作就得請褓母 所以幾經深思熟慮之後,我只能得到以下幾個選項: 1.乖乖一輩子租房子,但是房東不想租你時你就得搬家,房租一直漲時你也只能吃下來或 搬家,不過可以買台車,只是還需要想想有沒有地方可以停 2.尋找年薪120萬以上的工作,一年房貸還款約60~65萬,這樣即使買房也買的起車,若 是雙薪家庭+小孩,生活應該也過還算不錯 (如果年薪只有100萬,那表示你ㄧ年只剩不到40萬可以開銷,房屋稅、汽車稅、萬萬稅 ,生活費再扣一扣你大概也只跟甲級貧戶相去不遠,這時候一定只能靠老婆工作幫忙了 ,別忘了以後有小孩,奶粉、尿布、褓母不說,教育費才是大難題,現在不存些錢, 以後怎麼辦? 所以為什麼我會說要年薪至少要120萬以上) 3.離開台北,離開台北地區,中部以北房價基本上可以找到600~800萬左右的透天,中部 以南甚至有機會在500~700萬,這種的話應該還負擔的起 如果給我選的話,1我是不考慮,所以2沒辦法的話,就只能選3了..... PS.忘了說,真的別讀機械,沒讀電子電機是我這輩子最大的錯誤Orz...
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.38.14※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456641807.A.1EF.html※ 編輯: wen9008 (180.218.38.14), 02/28/2016 14:49:32
Assyla: 械械的話,還可以在南部找傳產啊02/28 15:07
wen9008: 應該說 機械相關工作 除非GG 不然普遍年薪8X萬已經極限了wen9008: 要再上去 就要看你有沒有那個命了...02/28 15:10
mario253ttp: 你說的中部南部透天七百萬想必是偏僻到極致了吧...02/28 15:13
wen9008: 南部透天有貴到這種程度嗎......02/28 15:15
keith3a3a: 現在離市區近的新房都要千萬了吧...02/28 15:17
wen9008: 離市區近的基本上都是電梯大樓了 價格也還不算貴02/28 15:25
soi1dsnake: 問題就是中部以南,除了gg以外120w以上的工作超少啊soi1dsnake: 不然為什麼大家要跑新竹跑台北,又不是傻了02/28 16:07
wen9008: 中部以南就不太需要120萬了阿 又不是像台北房價天一樣高wen9008: 如果買個700萬的房 年薪8X就足夠了02/28 16:09
ting301: 1000萬台北買小套足夠啊 誰說買不了02/28 16:21
kinoko: 好想知道中南部生活機能不差的城市哪有六到八百萬的新透kinoko: 天02/28 17:11
kof70380: 我嘉義的 新透天七百萬 就在我家旁邊而已kof70380: 大約三十坪 是市郊 保證不會淹水 生活機能不是很好kof70380: 這裡農田多 既安靜空氣又好 只是不熱鬧 離市區十分鐘路kof70380: 機能還可以的 我看透天大約都是一千左右02/28 18:16
jesse555: 老家那600透天3層樓...02/28 18:43
c8c3suian: 讀不讀機械我是不知道啦,現在勸進電子電機是要進去抬c8c3suian: 轎?02/28 19:34
Messibugoo: 機械八十幾極限?太扯了,某w推文別亂,在汽車、系統Messibugoo: 廠、半導體(非gg設備)都可破好嗎…剛出社會?02/28 20:13
rocla: 想到奮鬥到老時還沒有自已的房子就覺得很可悲…02/28 20:26
wen9008: 某M眼睛應該不太好 我是說普遍來說 汽車業確實是有機會wen9008: 系統廠已經偏向科技業 傳產機械8X確實已經很好了wen9008: 至於半導體 你真以為機械的可以想進就進的去嗎02/28 22:05
DoraemonTW: 高雄台中不偏僻的透天也都破千破很大02/29 07:59
teardropbox: 可見原po沒自己去看房過 台中那種鳥不拉屎都要破千teardropbox: 而且建商連聽都沒聽過02/29 13:59
wj1009: 中部以北透天不荒涼的也破千了...02/29 16:01
winth: 南部的透天以前沒這麼貴,現在因為房價貴至少千萬起跳,所winth: 以要買至少要等幾年後房價下修再說。(我家新透天也是7百多)02/29 18:03
作者 murray5566 (睡覺睡到自然醒) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 14:56:47 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wen9008 (======慘戶=========)》之銘言:: 你這問題我也想了很久,我也在台北工作快6年了,年薪跟你差不多: 一想到如果以後要在這裡落地生根,以現在的條件到底可不可行,所以我簡單試算一下: 不要看台北市,以新北目前房價,1000萬只能買到老舊中古公寓,如果不想以後地震死在: 裡面,那應該好歹選個屋齡不超過20年,甚至15年的,所以房價大約以1200~1500萬來計算 地震會不會死 跟屋齡的關係是? 很多30年老房 比一堆黑心屋結構強多啦 最近倒的那間 不就15~20年附近 XD 錢不多的話 買老房5層左右 裡面重新裝潢才是正解 地點很重要 買老房 就是看中土地持份 老房地震也不一定會垮 科: 假設你很好運的只需要貸款1000萬,分20年攤還,那你知道你一個月本息要還多少嗎?: 答案是5萬多一點,簡單講,你的月薪大概全部拿去繳房貸了,生活費只剩下各種獎金在: 支撐,如果你有另一半在工作一起負擔,也許生活還過得去,但不要想有啥生活品質了,: 特別是如果有了小孩資後..........(另一半工作就得請褓母: 所以幾經深思熟慮之後,我只能得到以下幾個選項:: 1.乖乖一輩子租房子,但是房東不想租你時你就得搬家,房租一直漲時你也只能吃下來或: 搬家,不過可以買台車,只是還需要想想有沒有地方可以停: 2.尋找年薪120萬以上的工作,一年房貸還款約60~65萬,這樣即使買房也買的起車,若: 是雙薪家庭+小孩,生活應該也過還算不錯: (如果年薪只有100萬,那表示你ㄧ年只剩不到40萬可以開銷,房屋稅、汽車稅、萬萬稅: ,生活費再扣一扣你大概也只跟甲級貧戶相去不遠,這時候一定只能靠老婆工作幫忙了: ,別忘了以後有小孩,奶粉、尿布、褓母不說,教育費才是大難題,現在不存些錢,: 以後怎麼辦? 所以為什麼我會說要年薪至少要120萬以上): 3.離開台北,離開台北地區,中部以北房價基本上可以找到600~800萬左右的透天,中部: 以南甚至有機會在500~700萬,這種的話應該還負擔的起: 如果給我選的話,1我是不考慮,所以2沒辦法的話,就只能選3了.....: PS.忘了說,真的別讀機械,沒讀電子電機是我這輩子最大的錯誤Orz...講真的我覺得這樣算 真的好累 還不如去想辦法娶台北人 房子直接解決 不然再不行 至少雙薪 家庭年薪破兩百 壓力小一點 算到一個月房貸5萬多 年薪一百出頭 這個根本極限操作阿 生活也沒品質... 這樣人生意義在哪? 不懂
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wen9008: 娶個台北女 結果對方家長也要求要有房 有比較爽?02/28 15:11
好歹台北女的家庭有機會資助吧 在更慘一點 你出一間房 人家百年之後那間也是你的 算了 不多說了 哪個比較爽都不會算嗎XD ※ 編輯: murray5566 (118.168.79.167), 02/28/2016 15:13:47
iamdead5566: 你一定是住老房02/28 15:14
對阿 住老房又怎? ※ 編輯: murray5566 (118.168.79.167), 02/28/2016 15:16:17
wen9008: 想太多 人家百年之後房子也是給兒子wen9008: 何況幾乎大部分男方 不會算計到女方家產那裏去...02/28 15:18
remmurds: 想太多+102/28 15:29
elf0421: 沒自尊02/28 15:31
samugp24: 雙薪年薪兩百多…嘴巴說說賺的嗎?02/28 15:33
nanahala: 娶台北女 對方家長百年也是給男的 輪的到你這女婿?02/28 17:11
bab7171: 女方不管怎樣都可以分到特留份02/28 17:40
amego2017: 台北女的家長會說在台北買房才會讓女兒嫁02/28 17:55
c8c3suian: 台女家庭會幫你出房子當你金城武喔?02/28 19:31
mm2362578: 沒羞恥心大概就是這樣02/28 21:16
play00190: 不是台北女家境就足以金援買房02/29 09:58
KobeEatShit: 想靠娶台女來分擔家計? 是我看錯了嗎?03/01 16:51
作者 tangent5566 (天真五六) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 17:12:22 2016 ─────────────────────────────────────── 小魯薪水低得可憐 工作經驗兩年 非理工相關科系 此份工作1年3個月 月薪28k 助理工程師 每個月加班10~20多小時(0900-1800) 加班沒加班費 靠著省吃儉用 住家裡 自己投資 沒有父母贊助 2年存了大約150w 覺得人生已GG 這職務唯一優點同事相處融洽 主管好相處 因去年營運超慘 感覺加薪無望 想要年後轉職 在台北找一份35k左右 準時上下班的職缺 不知道各位高手可否指點小弟一盞明燈?
-- 你太天真惹!
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Hikkiaholic: 好厲害喔 月薪28K兩年能存150W02/28 17:15
shencookie: 你怎麼兩年存150萬的???02/28 17:15
tangent5566: 股票操作tangent5566: 加上超省的生活tangent5566: 沒有家累 不用交孝親費tangent5566: 買過 兆赫 安勤 新日興 中裕 東洋...02/28 17:18
snowyba: 給你一個月四萬你也才賺頂多60snowyba: 投資報酬可以賺一倍以上你還工作幹嘛snowyba: 看錯,兩年96,可以賺50%幹嘛不去玩股票就好02/28 17:21
final01: 呵呵,神人又ㄧ個02/28 17:22
shinfaang: 玩股票就夠了02/28 17:22
fubon518: 別噓 如果有抓到幾隻飆股,真的是有可能的02/28 17:24
d730411: 556602/28 17:26
Qcloud: 投資有賺有賠,投資神人02/28 17:27
getbacker: 投資神人 上班太浪費你的才能了 去當投資顧問吧!02/28 17:34
wake7078: 發錯板?02/28 17:35
elf0421: 離職當操盤手算了02/28 17:40
voyage48: 一個月三萬兩年不吃不喝不花也才72,你可以存到150報酬voyage48: 率超過100%,你當助理工程師幹嘛02/28 17:40
o134p12: 巴菲特不如你啊02/28 17:41
bkm1: 我投資你100萬 賠錢各賠一半 賺的一年收20%就好 超過算你的bkm1: 同意的話請回信給我 真心不騙02/28 17:43
xonba: 超猛XDDDDDDDD02/28 17:46
tingmayday: 你可以玩股票玩到這樣就貸款玩股票就好啦 鬼扯02/28 17:47
sq23123: 56真天真02/28 18:00
Jiummay: 這麼厲害02/28 18:01
http://imgur.com/oVee04L附上證明 經常性薪資28k 還要扣勞健保 股票市值20w左右 現金部位125w左右 加上抽股票的錢 還有一些外幣 總共約150w上下 小弟是真心詢問是否有薪水更高的職務 絕非唬爛 只有富邦518板友 了解偶>///< ※ 編輯: tangent5566 (123.194.200.71), 02/28/2016 18:06:46
st930617: 我借你錢 你幫我投資02/28 18:04
qwe50321: 猛02/28 18:15
kof70380: 搞不好真的操作績效不錯阿 不用這麼酸 今年底再來看較準02/28 18:18
popher: 真的假的阿 要不要分享一下操盤經驗呢科科02/28 18:31
avaricious: 28k 你一年是領幾個月阿...兩年存150?02/28 18:47
kaiyah: 投資股票強的 一年賺兩倍以上大有人在02/28 18:49
tangent5566: 一年保1402/28 19:02
kunm: 還沒工作前存款多少呢?02/28 19:05
tangent5566: 剛退伍時大概25左右 當兵1年存10w(外島領導+預士)tangent5566: 領導+ 外島+ 下部隊1個月1.5w左右02/28 19:24
tortoise7843: 幹 可以開班授課嗎?認真02/28 19:24
luckysmallsu: 你這篇應該po股板...02/28 19:25
oDwyaneWadeo: 超強 可以拜妳為師嗎02/28 19:27
dakkk: 開班 我願意付學費02/28 19:36
avaricious: 如果股票可以五年都這績效就算不錯了02/28 19:37
xshane831: 沒給家裡錢就別出來丟臉了02/28 19:40
punzz: 有風險的東西不該納入吧會誤眾02/28 19:40
yainman: 你已經發現了另一條路阿 就好好投資就好 薪水當做"藍山"!02/28 20:02
iEisen: 到底買哪支股票??教教我這個小魯蛇02/28 20:10
cal980: 一堆玻璃心崩潰了02/28 20:27
beatmania: 大大開個班吧,開班收入搞不好比上班多 ...02/28 21:02
ALANAND: 太強了!!02/28 22:06
ed78617: 你有買智邦,永冠,智晶,弘帆嗎?02/28 22:20
uhawae: 搞股票阿02/28 22:29
Rocker5566: 不要工作了 浪費時間 炒股翻倍啊02/28 22:57
AllenKao: 好像沒甚麼好噓的,行行出狀元,理財才是王道02/28 22:59
kyle50816: 真的炒股票賺這麼多就不會有那麼多人認真工作了02/28 23:02
AllenKao: 給樓上的,會賺錢會玩的是少數中的少數,大多數都是輸家AllenKao: 還是認真工作吧AllenKao: 我也認識兩個人,炒股票年所得是薪水的兩倍,AllenKao: 但我認識其餘的人幾乎都是賠錢,或是賺股息而已02/28 23:09
lovemost: 狗屁,當我們好騙喔02/28 23:09
iamkrupp: ...02/28 23:21
Taiwanbiru: 投報率超過100%我相信,但你的年紀太小,唬爛成份200%02/28 23:51
agigoo: 股票是兩年賺的?這厲害幹嘛工作02/28 23:57
workstar1: 根本是來反串 大師有缺徒弟嗎02/28 23:58
sasako: 其實我的存款也有1/3是靠股票來的 4年前投資好股票 幾乎sasako: 都可以 而且報酬率比我高的 股版一堆sasako: 投資這種東西就是要做功課 不做功課沒有自己的系統 很難賺02/29 00:21
f204137: 屌~ 績效打趴古板95%02/29 01:37
DHG54:02/29 02:39
howerd11: 豪洨 這會玩股票 還工作幹嗎??02/29 08:01
zhanren: 超神!02/29 08:52
justinjan: 這裡不是比賽豪洨文的地方好嗎?02/29 10:21
teardropbox: 投資神人 這麼會為啥不把資本放大十倍teardropbox: 這文豪洨一堆人認真02/29 11:07
wj1009: 28k委屈你了,專心玩股比較實在02/29 16:03
winth: 先不論這篇真實性,但低薪族要致富,理財的確是可行方案。winth: 我的存款也有一部份是股市來的。winth: 那些質疑為何還要工作的,因為股票來得快去的也快啊!除非winth: 找到穩定持續的聖杯,不然現階段薪資所得才是零風險的。02/29 18:10
accin: 大家把錢給你操作就好了QQ02/29 19:55
drmfs01: Push 強03/01 07:37
weisenter: 有點扯ㄟ03/01 16:08
KobeEatShit: 誠心認為閣下應該轉進金融業03/01 16:53
作者 getbacker (麵包機大好!) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 17:57:19 2016 ─────────────────────────────────────── 當一切都只能靠自己的時候 選擇結婚對象就是一個非常重要的事情 先不講那種嫁妝直接就是一間台北市房子的特殊案例 除非你有能力達到年收入兩百以上讓老婆當家庭主婦不用上班 不然你一定要找一個收入40K以上且工作穩定的人結婚 這樣至少生了兩個小孩之後不至於女方收入連保母費都不夠 收入不夠高而又讓老婆在家全職帶小孩的狀況是很慘的 即使工作上承受不合理的壓力也無法反抗 換工作又會考慮到風險而畏首畏尾的 這也就是為什麼女公務員或是女老師在婚姻市場很搶手的原因 她們的工作穩定收入也還不錯 可以讓另外一半在工作選擇上有較大的空間 更不用說買房子還有優惠貸款 可以說是RD結婚的第一選擇
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midmid: 老婆還要上班你就魯了02/28 18:04
MyGG: 老婆還要上班你就魯了02/28 18:09
gaygay5566: 人家才看不上工程師吧02/28 18:15
getbacker: 想必一樓二樓年收入都破兩百02/28 18:16
luckysmallsu: 女公務員不都挑醫牙嗎...工程師旁邊玩沙吧02/28 18:16
huk40199: 重點是醫牙也不會挑公務員啊嘻嘻02/28 18:28
popher: 女公務員比工程師搶手 但沒有到醫牙等級吧..這板也扯太大02/28 18:29
Narcissuss: 公務員的月薪 醫牙吃幾頓飯就沒了02/28 18:35
lijay: 這年代工程師的variation太大 已經不是搶手的職業了lijay: 醫牙找對象選公教從不是看在薪水上02/28 18:42
Mary5566: 老婆可以不用上班?1,2F是醫生還是學生阿Mary5566: 就算發哥年薪180,也不可能讓老婆不用工作02/28 18:55
Darkbeat18: 少屁了,年薪沒100萬,老婆又不上班的人根本一堆02/28 19:17
cityhunter04: 你的薪水低於40K,會有賺40K的女生願意嫁給你?02/28 19:26
veru: 其實老婆沒上班的一堆 兩個小孩的保姆費就破四萬了veru: 絕大多數的家庭會選擇老婆在家帶小孩02/28 19:29
EZ5566: 女老師,眼光在頭頂的,搞不懂怎麼會是前幾名的選擇02/28 22:14
KobeEatShit: 老婆不用上班的情況 除了中樂透跟地主 我想不到其他03/01 16:55
作者 dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 18:18:39 2016 ─────────────────────────────────────── 建議娶個公教職業的老婆 薪水穩定 房貸利率優 還有月退俸 否則若老婆當行政助理領22K 你會比較辛苦 一般人要買房養車不太可能娶花瓶在家下午茶
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NormalOpen: 嗯好02/28 18:23
作者 Silmeria (abc) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 18:33:22 2016 ─────────────────────────────────────── 親戚是台積設備工程師,年資八年 太太是公立小學正式老師 平時下午四點半就下課回家準備豐盛晚餐 寒暑假兩個小朋友放假在家 太太一樣放假在家照顧小朋友 兩人年薪超過300萬,開進口車,住千萬房 生活樂無窮 兩人預計50歲一起退休 靠著台積的收入,和退休後老婆的月退俸 打算一起環遊世界 能娶到公立正式老師,是台灣男人的福氣 要感恩上輩子不知道做了多少好事 讓你這輩子娶到公立正式女老師 ※ 引述《dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎)》之銘言:: 建議娶個公教職業的老婆: 薪水穩定 房貸利率優: 還有月退俸: 否則若老婆當行政助理領22K: 你會比較辛苦: 一般人要買房養車不太可能娶花瓶在家下午茶
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.232.120※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456655605.A.8FD.html
Laco5566: 開始喊口號~ \十萬青年十萬肝/ \輪班星人救台灣/02/28 18:40
luckysmallsu: 結果兩個小孩高中畢業後都送出國一年學費就300萬luckysmallsu: 老公GG要幹到65y才能退休XD02/28 18:48
Mary5566: 女生好可憐有個4萬工作就阿彌陀佛一樣02/28 18:57
lobun: 公立正式老師多屌?02/28 19:21
iiooiioou: 公立正式老師非朝跩真的02/28 19:35
dakkk: 炫耀文02/28 19:37
Silmeria: 又不是我,我也羨慕02/28 19:38
Assyla: 公立女老師真的很屌,在相親市場,堪比聯發科工程師Assyla: 就算是台積電,職等也要33以上才攀比得上02/28 19:40
king19880326: 送不送出國是自己選擇的,魯蛇想送還沒得送02/28 19:42
vigor3: 這個討論串可以停止了嗎02/28 19:47
huk40199: 老師新任才四萬多月薪一年*14.5勘比發哥?huk40199: 有啦年資二十年就會調到7萬02/28 19:49
Assyla: 勘比發哥不是指薪水,而是指在相親市場的等級02/28 19:58
sk2sk2sss: 公立退休每年不用做事,拿70w左右,假設55退休領到77,sk2sk2sss: 約進帳1500w,等於上班30年的話,每年為你未來多賺50萬02/28 20:08
dilson: 同意!女老師相親很熱門02/28 20:16
ckp4131025: 今年退休的女老師,月退+優存大概一年80萬收入02/28 20:36
heater2000: 女老師還有寒暑假,CP值高到嚇人02/28 20:48
dollshin2: 超無聊文02/28 20:56
fdhs688: 也不是女老師都很熱門....老婆是公立正式女老師真的完勝02/28 21:27
avaricious: cp這麼高講的都想去認識了02/28 21:28
aBianSuck: 唬爛02/28 23:11
mainsa: 哪裡還有剩下的女老師 我也想認識02/29 00:03
Narcissuss: 女老師只要醫牙發哥GGMmN02/29 01:28
king19880326: 科技業都不入流吧king19880326: 中年失業只剩單薪,慘02/29 04:10
justinjan: 到時還不是男的約炮女的找老王離婚收場沒什麼好炫耀02/29 10:17
wj1009: 其實應該沒300,大約250而已...02/29 16:06
Shepherd1987: 300某顆零02/29 19:45
happyennovy: 軍公教貸款優惠利率是很大的優勢03/01 08:15
gs1408: 承認吧你就是gg人資03/03 12:28
作者 popopopopo (說服自己總是最困難的) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 19:44:16 2016 ─────────────────────────────────────── 這題真的是大部分外出遊子都會遇到的 人生想要大逆轉 還有幾個機會 1.取有錢老婆 2.中樂透 3.你的小孩很會賺錢 且願意給你花 如果以上3個都落空的話 那就認真思考穩健的方法吧 以我自己一個來說 我的每月生活開銷 大約35000 我自己是不打算買房的 我把生活品質擺在擁有房產之前 爸媽有自己退休金 但也無法提供我資金 房租 20000 第四台 500 伙食10000 油錢500 保險2300 電話費2000 水電800 扣除這些開銷 每月還可以存20000 或拿去娛樂 但我覺得最重的是如何在退休之後 還能夠有持續的收入 政府提供的退休金有兩種 勞保老年給付 與 勞工退休金 1.勞保老年給付預計 每月可以領24000(依照每人薪資水準不同) 2.勞工退休金是6%+6%這個東西 退休時才知道會有多少 假設1是成立的 2全賠光 我還有11000的缺口 缺口部分我期望可以用 低風險的投資 + 減少花費打平(降低電話費或房租) 以上都是建立在我一個人生活的基礎上 如果有家庭 另一半就必須要有工作且不需負擔家裡經濟 如果退休金全都被政府搞光 我那可能就要回鄉下種田 ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.91.35※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456659859.A.79A.html
TokyoHard: 不用拿錢孝親就贏很多人了02/28 19:48
dakkk: 你的規劃不錯 再來是找標的02/28 19:52
abiggun: 自己住 房租兩萬...生活品質好優...02/28 20:26
xyz30317: 首先不要進包子02/28 20:48
Supermanss: 房租兩萬是什麼概念?拿去貸款買房子也沒多繳多少02/28 20:49
wizard828: 包子什麼時候被嫌棄了02/28 20:50
xyz30317: 包子沒當官 一輩子都不可能破百02/28 20:53
wizard828: 強者我朋友純血113碩去年吃包子直接破百02/28 21:10
popopopopo: 因為我拿不出頭期款阿02/28 21:14
MyohMy: 你退休時的24000可能是現在的2400 XD02/28 21:22
greenwing: 不生小孩?02/28 22:00
utn875: 期待勞退,風險太高02/28 22:04
suPerFlyK: 就差在頭期啊02/28 22:50
zhi5566: 觀念正確 魯就魯自己就好 生子沒幫買房 又要惡性循環一次02/28 23:54
nonedude: 租兩萬的房子一個人住是什麼概念?02/29 00:03
CJMcCollum: 租金2萬和買小套房的房貨差不多了吧02/29 00:13
住小套房對我而言是完全沒有品質的生活
xyz30317: 強者113碩 14*5.5W 分紅超級紅人再給2*5.5 怎麼破百 可xyz30317: 以教一下嗎~02/29 01:06
Narcissuss: 房租2W不如買房...02/29 01:28
straggler7: 房貸400萬 每月還2萬02/29 01:28
400萬只能住市區小房 每天忍受擁擠 或住郊區 每天忍受通勤 兩種都是失去生活品質 台灣房價下不來 主要原因之一就是大部分的人都還是想買房
Homedoni: 能不能在科技業幹到退休是個大問題02/29 01:38
teardropbox: 政府快破產 確定以後領得到勞退?02/29 03:24
不確定 我也擔心過這點 我的備案就是若不幸發生 就回老家投靠哥哥 ※ 編輯: popopopopo (42.73.91.35), 02/29/2016 09:16:59
monkjohnny: 我買大廈一個月貸款17k,20k租金頗高......02/29 09:44
popopopopo: 你買在哪裡? 幾坪? 大樓?02/29 09:46
Morphee: 我買新透天 房貸扣掉出租租金之後只要繳小於五千Morphee: 換來25坪加室內停車位 租房租金便宜?02/29 10:17
popopopopo: morphee 是買在哪?02/29 10:31
ck321: 2萬是住怎樣的房子 真的很好奇02/29 10:39
gotoschool: 還好家裡還有田也不錯02/29 10:44
popopopopo: 2萬就一般公寓 等你要成家 就會了解2W租屋這個概念02/29 14:37
Kayusumi: 我在東海租3房兩衛公寓 27p左右也才10k…02/29 20:43
popopopopo: 要看地區吧 雙北2萬20坪02/29 22:20
William74613: 那個…請問一下…勞保倒了怎麼辦??03/01 02:17
centuryboy: 還期望到孩子會賺錢的 真的很廢03/02 10:34
alice78226: 勞退是保本,勞保未來被大砍的機率很高沒錯!03/03 19:21
作者 sean12345678 (男人) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 21:33:22 2016 ─────────────────────────────────────── 真的不難. 標準放的很低很低就好了. 車子 超簡單 20萬的二手車. 現金買. 老婆 超簡單 找很老很醜個性又不好家境也差的 公證結婚 不請客不拍婚紗 或者 找在台灣的未婚東南亞外勞交往 真心交往 讓人家吃好住好 通常可以結成 小孩 婚前先健檢 看自己或另一半可以生嗎 一般而言是沒問題的 養小孩就 只給念公立學校 完全不給補習 不念就高中畢業踢出家門 去工作自力更生 OK的. 房子 找30年以上的中古屋25坪以下 地點偏僻 沒整理 300~500萬一定有 買了之後 花個30~40萬 小整理 水電管線+油漆就好 其他都不要 家具全買二手的 多花幾個星期到幾個月 慢慢找 不難找到好貨. 甚至 從台中家裡搬 透天厝通常會堆很多陳年好物. 以上 真的沒什麼好嫌的, 因為你也才100萬年薪. ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
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MinJun5566: 我年薪沒100萬怎麼辦QQ02/28 21:35
mart9266: 人生重來槍02/28 21:37
cphe: 有多少錢做多少事是正確的,因為有能力的話就不會問這問題02/28 21:42
douglasc0904: 這比原PO還悲哀...XD02/28 21:42
cphe: 原文光看第一段就聞到酸味02/28 21:42
kissa0924307: 標準這麼低 小孩何辜 被這種人生到真是倒了八輩子霉02/28 21:47
Assyla: 標準這麼低的話,最好不去生小孩02/28 21:49
lukelove: 對不起.我沒一百萬不該活著浪費空氣02/28 21:51
openclose: 這麼客氣?02/28 21:53
daidairay: 有100應該不用到這樣吧= =02/28 21:59
qsaw5326: 好消極XD02/28 22:08
noaway: 先顧好自己生活再考慮小孩吧?02/28 22:12
chung74511: 300-500在高雄台南可以找到很好的房子了...02/28 22:15
Argos: 說得好 龍潭郊區一間4X坪10年公寓230萬 開車半小時到台北Argos: 年薪有破百根本小事一樁 快進場吧 ㄎㄎㄎㄎ02/28 22:20
wbw: 100在台北 如果還要租房子 就是貧戶啊wbw: 只能賺台北的錢 買中南部房子02/28 22:22
w60904max: 有夠慘 不忍心02/28 22:26
Jinks3: 不要留在台北不就好了~02/28 22:28
uhawae: 搞股票阿02/28 22:30
elf0421: 基隆可買也才四五百 為何一定要當天龍人02/28 22:31
SlightCloud: 鬼島又想買間自己還算滿意的房子 先離開台北比較實在02/28 23:02
zhi5566: 可以去睡馬路抗議 叫小英送房啊 我可是有票的年輕人耶02/28 23:57
ed78617: 這樣根本不自愛吧02/29 01:08
sheepxo: 真的 欲望不要太高 80萬真的好用02/29 13:43
nenini: 除了老婆小孩那段,其實不至於很慘吧?02/29 15:49
wj1009: 這篇中肯...02/29 16:08
bloody089: 中肯…年薪80萬夠用…但年薪50-60萬左右就很辛苦啦!03/01 11:24
作者 zhu0324 (zhu) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Sun Feb 28 23:07:40 2016 ─────────────────────────────────────── 我看了你的文章覺得你很幸運, 我也三十有二歲了, 可是家裡沒800萬房子, 也沒辦法進入台積發哥等大公司, 實在慚愧努力不夠也深盼機會。 我讀書的時候父親就癌症過世, 一家三口很難過辛苦, 不過我們互相扶持,知足常樂, 小的沒有家產幫忙,也是白手起家, 前年在新竹買了預售屋房貸小房子, 去年車貸買了奧迪給媽媽當生日禮物, 不求富甲四方,平安就是福, 能這樣盡孝道我很滿足了。 如果真要建議就是, 累積、不要急。欲速則不達。 所有有錢人也是儲蓄一點一滴成功的。 最後,人比人氣死人,知足常樂。 希望大家幸福安樂。 ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.187.218.20※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456672062.A.2BE.html
dakkk: 還以為到饅頭板02/28 23:13
EEGJ5566: 真實性有待考証02/28 23:14
wen9008: 在新竹應是科技業 年薪應該百來萬起跳 而且32歲有不少年wen9008: 資了wen9008: 科技業混的好的 可能已經破200 這時買房買車不會太誇張02/28 23:47
azlbf: 工作7年存300~500萬很難吧? 7年前正好是2008azlbf: 如果單身我相信 結婚有小孩 還有一位母親要養 真的有點扯02/28 23:50
zhu0324: 我還沒結婚,研發役新竹工程師,年薪沒兩百背貸款,幫別zhu0324: 人養過女人很傷,建議沒真愛就單身吧......年輕都有發財zhu0324: 年輕都有發財夢,2008慘賠HTC,所以才建議欲速則不達。zhu0324: 房子自住蛋白區,某市議會建設房價很適合首購小兼投資。zhu0324: 自己騎車上下班不塞車又省錢,平常吃公司蠻省的,努力想zhu0324: 進發哥都是真的。02/29 00:08
oneheat: 發哥已經差不多了02/29 00:15
god80306: 真心推這篇!科技板有太多鍵盤台清交鍵盤god80306: 年薪兩百萬的很愛炫耀比較!02/29 00:31
sean12345678: 算你狠 自己騎機車 買Audi給媽媽.02/29 00:55
kikicoco168: 沒有錢買房子,去買audi?02/29 01:25
kinchla: 新竹有機會,我在台北可以是終生GG02/29 01:30
ipod89757: 貸了奧迪 也不錯了02/29 02:25
leader2005: 工作7年也可以存500萬的02/29 03:03
maypcc: 媽媽開audi好潮02/29 08:42
zhanren: 工作七年存500萬很難嗎?02/29 08:59
nodyes: 推最後一句~~~知足人生才會快樂02/29 09:21
j3: 是迪奧的筆誤嗎?!02/29 09:27
peterpeter27: 推推02/29 09:46
patear: Dior還是Audi 買得起Audi算很優秀了XD02/29 09:53
justinjan: 這裡不是豪洨文比賽的地方02/29 10:08
failuremode: 寧願在奧迪上哭泣,也不要在豐田上開心.....啊,我來failuremode: 錯版了!02/29 11:09
joy25881371: 推這篇02/29 12:16
iEisen: 推文有股蛋蛋的哀傷~~02/29 12:28
glue731: 豐田ALTIS神A就很好了啊 買奧迪太高貴了吧03/01 01:33
drmfs01: 奧迪也有分型號 push03/01 07:35
zhu0324: 可能受到父親年早過世的影響,小的認為,我們時間還長,zhu0324: 媽媽享福趁早囉~雖然我苦一點,不過現在媽媽每天開心開zhu0324: 車去開店,我也感覺開心03/01 11:47
作者 johnlee2772 (彩虹呢?) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 03:08:59 2016 ─────────────────────────────────────── 手機發文請見諒 小弟很小的時候父母就離婚,跟著爸爸務農,小學成績大概就十名內,國中也是,國三時 試聽一間全科班很想上,一年67000,我爸沒錢跑去跟我阿公借(拿)後來考了26x上了直 轄市第二志願的,後來上113電類在洗112碩畢,大學四年每個月跟家裡拿10k,碩班6k, 其餘全部生活費都自己家教賺,出國玩,畢旅,好手機,房租,把咩,補習都自己存,不 過碩班畢業後存款被家裡拿回去150k,畢業後進竹科ic廠,至今快三年,年薪大概1500k ,買了台老車,又信貸又房貸買了郊區600萬出頭房子,過幾個月要結婚也算是脫貧。 回到主題,如果有學生看到,那恭喜你,還是先多讀點書,不要說讀書有啥用,你如果什 麼技能都沒有,那也沒資格說讀書沒用。 如果是上班族月薪不高,建議下班多花點時間充實自己,讀英文也好,總有有點肯定幫的 上忙;不是純硬體就學點coding,python常用又易學,自己的未來就別用下班很累來搪塞 了;上班時加強對工作的積極度,做事舉一反三,例如驗東西驗到bug不要只會回報,多 驗前面幾板比對,想一下問題可能有什麼,談考績時問問主管有無可改善的,時間久了沒 升遷沒加薪,就換間公司吧。 還是建議要身體力行,很多事情只空想是沒有幫助的,大家共勉之
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.200.216※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456686541.A.291.html
mario253ttp: 做事舉ㄧ反三真的很重要..推02/29 03:56
faithjpk8213: !02/29 04:01
n12052233g: 推02/29 05:45
fp737: 說得好!02/29 06:08
ptx003c: 推02/29 08:04
howerd11: 能靠念書念出生路...也是一種才能02/29 08:06
greenwing: 大學每個月拿10K?超多的好嗎 除非含房租
10k的確不少,不過整年就花家裡120k,沒任何一筆額外再要了,當然房租我自己想辦法 02/29 08:08
king19880326: 應該是房租生活費學費都包吧02/29 08:30
tortoise7843: 推02/29 08:37
yugi2567: 說的好02/29 08:47
sxdcfvgb2001: 好文02/29 08:54
kevindai10: 好文02/29 08:58
qliver: 推!02/29 08:59
Answerlin: 推02/29 09:19
XC6: 好文! 大推02/29 09:25
Adrian: 中肯02/29 09:27
f58rtht: 只能推了02/29 09:28
print0935: 態度真的很重要!很多小細節也都能看出一個人的工作態print0935: 度。而這又是決定你往後發展的關鍵02/29 09:28
xx78826: push02/29 09:43
peterpeter27: 好文02/29 09:45
dan123w: 推02/29 09:51
※ 編輯: johnlee2772 (110.26.200.216), 02/29/2016 09:55:19
yakuza: 推02/29 09:53
※ 編輯: johnlee2772 (110.26.200.216), 02/29/2016 09:58:53
Argos: 老實說 這社會最可悲的就是像這麼認真的 也是選擇老車和郊Argos: 區的房子... 那其它人怎辦?唉...02/29 09:58
Wishmaster: 生活費老實說不算少阿...哈,離題了02/29 09:59
johnlee2772: 回家有機會用電腦再修正排版02/29 10:02
justinjan: 看就知道是個豪洨文02/29 10:06
哪裡豪洨大家可以交流一下
HardyJJ: 推02/29 10:09
daniel0922: 同意樓樓上A大 現在多數年輕人要買車買房真的很不容易02/29 10:15
howshue: 很少非富人能像你爸一樣懂得投資孩子02/29 10:15
trama: 這篇是這系列少數不廢的文章02/29 10:22
mico409: 才出社會三年這樣很厲害了吧 如果再過個10年 原po可能mico409: 間大房子 換進口新車了 不然才工作三年要多厲害?02/29 10:26
die95279527: 推一個02/29 10:28
xarch: 看完這篇感想就是 沒讀電類的真的活該死好...02/29 10:29
dye1122334: 推這篇02/29 10:33
feeya: 113電類分數可很高的 一般人沒辦法feeya: 我家族裡同輩理沒一個可以上02/29 10:39
abc801224: 推02/29 10:43
Alphaz: 讀書是一般人翻身的唯一方法啊 QQ02/29 10:44
narcissus3: 113都住校啊 哪需要拿1萬???02/29 10:45
100%住校嗎?大學路和梅竹山莊住的都是教職員囉?
hesitates: 誰說沒讀電類死好 認識一堆工科如 機械 化工都進GG02/29 10:46
good5755: 學費4W+4W+書本5K+宿舍3K+3K=91K 每年拿120K 還好吧good5755: 換算下來每月生活費不到2K 其他都自己賺02/29 11:14
ntunick: 113電……門檻很高,90%以上鄉民考不上好嗎…02/29 11:21
ivan1209: 你的學歷電爆這邊一堆雜魚吧...微OP02/29 11:23
JRD: 如果沒急著買房 應該可以更穩定一點02/29 11:29
sb8888: 這告訴我們113電學112電碩 沒爸也只能有這樣的水準=_=||sb8888: 不過其他系應該更慘OTL02/29 11:39
murray5566: 大學113電類 全國前15志願序 鄉民很多都沒有啦 ㄎㄎ02/29 11:52
joy25881371: 一個月加房租拿10k 根本超少好嗎......這沒有打工是02/29 12:11
zhi5566: 113電類是特例啊 反正我沒有房子 都是這世界對不起我02/29 12:35
showhere: 推02/29 13:08
Narcissuss: 113電都這麼辛苦 我們這種私大的怎麼辦阿 幫QQ02/29 13:08
就只能更加努力了啊!!
wowcowshm: 是進mtk嗎?02/29 13:17
TalkToMe: 像你這種窮度在台大算稀有了02/29 13:37
大學碩班看起來的確是稀少
Fiona102: 沒錯啊,當有其他專長技能時才有本錢說讀書不重要02/29 13:38
henace: 113推02/29 13:59
freak9: 不才雙學長路過慚愧推02/29 14:00
fp737: 加油 , 希望你孩子以後有個富爸爸02/29 14:45
太溫馨的推文了吧
straggler7: 過太爽02/29 15:08
popxpopxpop: 中肯積極的態度推02/29 15:11
priston: 靠自己啊02/29 15:19
javy0521: 推02/29 15:41
wj1009: 幹,有肩膀的po文!02/29 16:10
loloman: 路線跟我一樣,不過你學歷比較漂亮02/29 16:34
rodd12345: 113推02/29 16:43
drmfs01: Push 勵志文02/29 17:21
jkjkr1999: 推推02/29 18:00
sweetdecayed: 讓我想到初戀男友,他家裡也務農,讀122的時候只跟sweetdecayed: 家裡拿了學費和宿舍費,其他完全沒有,剛認識的時sweetdecayed: 候我說我在吃麥當勞他說妳也太奢侈..02/29 18:24
xpmax: 哇~欣賞你02/29 19:48
bab7171: 推,很棒工作經驗02/29 20:11
smile12372: 大學每月匯五萬回去02/29 20:39
DickMartin: 努力的強者出現 原PO好好學習吧DickMartin: 直轄市第二志願 推測是附中02/29 21:09
deerdriver: 真的不覺得你哪裡窮了 大學可以每個月拿10k 沒看過窮deerdriver: 人吧02/29 21:36
kyohung: 給個推 自己正面積極很重要02/29 22:09
Callister: 推02/29 23:03
trueclamp: 很正面也很積極,也恭喜你的人生踏入平穩之路。02/29 23:30
mrsanderz01: 痾 這哪裡窮 ㄎㄎ03/01 00:00
fp737: 沒用五木拉麵過大學研究所..還敢說窮..03/01 00:17
laohu: 在112/113的生活圈算窮人沒錯 前段學校好野人太多laohu: 不過在一般人眼中你算中上了 不用擔心學雜+每月一萬laohu: 另外這樣就叫勵志? 還被m? 我只能說這個版的人不知人間疾苦03/01 01:26
是不擔心學雜啊,一律就學貸款處裡囉,現在也是共3X萬慢慢再還
TC5922: 我覺得大學期間拿這樣的錢算正常,原po的重點是態度而已,TC5922: 已經模糊焦點了03/01 01:44
MeiHS: 我弟推薦阿捨拉麵03/01 02:58
HenryCats: 這樣不窮吧,我們家沒半毛,學費助貸住宿生活費自己想HenryCats: 辦法,國中分期補數理高中沒錢補自己讀,不過讀不好03/01 03:41
一個月一萬其實真的能夠讓一般大學生過著不錯的生活,不過其他費用不包的話我是覺得 蠻辛苦的,吃喝拉撒、房租、交通、電信費、講義原文書...等,家裡比我困難的一定很多 但是主題並不是在比誰家比較沒錢,是說不靠爸人生可以怎麼玩對吧...回頭看當完兵被拿 回的15萬,我是覺得我從家裡拿的$並不多 單看學歷好像真的遙遠,但是學歷不是一朝一夕跑出來的,正因為家庭並不富裕,小時候 付出的努力就也比較多,國三和高三泡在書本裡的時間都很長,只是想跟大家說一定要為 了未來更好的生活繼續努力,有些人可能剛出社會,年輕還是本錢,我依然相信自己的態 度或能力只要比周圍同事高,你就能夠獲得更高的關注,認為目前生活、工作不夠理想的 人也請狠下心來努力 ※ 編輯: johnlee2772 (39.13.137.251), 03/01/2016 09:24:17
ejnfu: 10K真的不少了!不過還是推你態度03/01 13:27
photonic: 別跟鄉民討論 鄉民可能要當流浪漢那種還能考上交大才推03/01 17:53
gigi0316: 推好文也推態度03/01 18:28
tume7: 113推03/01 18:34
KobeEatShit: 如果不是唬爛 整個系列 這篇最中肯03/01 19:18
y5y7n8n8: 還以為這邊都是四大碩以上,之前發個文沒純血113就被砲y5y7n8n8: …03/01 19:43
warchiefdodo: 10K哪裡多? 如果不含學雜費根本很吃土好嗎03/01 23:30
mau2000: 我大學時,學費老母給,生活費自己賺,我家有農地,拿農mau2000: 會獎學金存研究所補習費...03/01 23:55
daniel81115: 好文 推03/02 12:36
tatina927: 很實際的分享文!只是要考上名校也要感謝爸媽給你的腦袋03/03 11:13
tuyhl: 私大畢看到四大的這麼努力得到這樣的成就...感慨自己不努力03/03 12:28
作者 Sana (靜止) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 09:32:29 2016 ─────────────────────────────────────── 還好啦,租屋就租屋,台北市買房一個月貢獻的貸款也是要4~5萬, 租屋5年貢獻60萬,買屋5年,頭期款400萬+5x60期,先要你700萬..... === 你就把次序改變一下就好了, 房子1xxx萬買不起,那2xx萬的車可以買了吧,目標改一下 本來買國產車,檔次就改成買Lexus,Benz,BMW,BMW 520也約200~300萬, 台北的房子買不起,未來在基,桃,竹(縣),苗,中,彰,雲,嘉,南,高,屏,東,花,宜這14個縣 一定有你買得起的房地產,不要拼透天,就公寓,中古屋吧? 慘一點,租嘛!你租得起的, 如果你覺得要結婚,買車,買房三個通拿很難, 那學一下高中數學,排列組合,C3取2,C3取1,可能性都有的,誰叫你C3取3的???
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jengmei: 租不如買02/29 10:04
apley: 不,在台灣才應該用租的,租金那麼低廉。02/29 10:09
c1823akimo: 反正原原po就慾求不滿啊...只會羨慕別人c1823akimo: 也不想想比他慘的人有多少c1823akimo: 在那自怨自艾的02/29 10:21
shaoweei: 租金比利息還便宜…02/29 10:21
Sana: 買,頭期款?02/29 10:37
liptonbin: 租金省掉買房的跌價/保值性/管理費問題liptonbin: 可能還有通車距離/時間問題02/29 11:56
straggler7: 以前房價起漲前 頭期款可以刷卡或信貸02/29 15:41
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 10:38:20 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Sana (靜止)》之銘言:: 還好啦,租屋就租屋,台北市買房一個月貢獻的貸款也是要4~5萬,: 租屋5年貢獻60萬,買屋5年,頭期款400萬+5x60期,先要你700萬.....: ===: 你就把次序改變一下就好了,: 房子1xxx萬買不起,那2xx萬的車可以買了吧,目標改一下: 本來買國產車,檔次就改成買Lexus,Benz,BMW,BMW 520也約200~300萬,: 台北的房子買不起,未來在基,桃,竹(縣),苗,中,彰,雲,嘉,南,高,屏,東,花,宜這14個縣: 一定有你買得起的房地產,不要拼透天,就公寓,中古屋吧?: 慘一點,租嘛!你租得起的,: 如果你覺得要結婚,買車,買房三個通拿很難,: 那學一下高中數學,排列組合,C3取2,C3取1,可能性都有的,誰叫你C3取3的???台灣很多人都有一個觀念 "租不如買" 1.Global property guide 2013統計台灣的房租回報率是1.57 2.簡單說就是價值800萬的房子 房貸35k 你租同樣的房子60年也要800萬 但以上是房仲話術, 你租60年是把錢攤到60年支付,等於你有2/3是可以做額外投資與改善生活品質的 講難聽一點25歲到48歲大概是人生最精華的歲月 你可以選擇每個月先存3萬存3年等到有100萬後貸款買房 然後月繳3萬5 這大概是本版大多數人可以做到的目標 年薪70+ x2的雙薪應該都不困難 但物質生活就要有所抉擇 另外一種選擇是你可以吃好的住好的 付更高的租金享受更好的生活品質,把多餘的錢就算存/投資一半然後一半拿去享受 這兩種選擇最大的差異就是你百年後可以留一棟房子給你小孩 又或是兩手一攤等他大學畢業就叫他自己獨立 很多人喜歡凹說他繳房貸一樣年年出國 我還是想講,同樣家庭收入150左右 你要繳房貸跟不用繳房貸 一年差了將近30萬可以運用 你可以把你的愛車從神A升級成oooo A4(20年計 一年多支出9萬) 你可以把你的旅行目的從日韓偶爾升級成歐美(每3年多支出15萬) 你可以把你的居住品質從金山街新手村(8000/m)往上搬(12k/m) 每年多支出5萬 你可以把每天伙食費從200元/每日升級成300每日(每年多支出7萬) 跟老婆去吃王品集團或同等級的小確幸數量多20~40次(每年多支出4萬) 年薪的1/3拿來支付生活開銷 跟年薪的2/3拿來支付生活開銷絕對是完全不同等級 只是看你怎樣選擇.... 我認為沒有好或是不好
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.88.148※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456713503.A.172.html
Morphee: 這種計算真的不夠深入 我買新透天 每個月花費低於5000Morphee: 走路可以到麥當勞肯得機星巴克 重點在於怎樣有第二間Morphee: 第一間房根本只是初始條件 計算根本還沒開始Morphee: 我碩畢出社會4~5年 唸四大的同學大多都有一到兩間了02/29 10:53
Sana: 為何要有第二間?02/29 10:53
Morphee: 出社會超過五年還在煩惱第一間或租不如買 實在太慢02/29 10:54
Sana: 我覺得幹嘛一定要有?慢什麼02/29 10:55
TokyoHard: 慢?你以為大家都有好爸媽嗎?TokyoHard: 出社會五年有的還在資助家裡好嗎02/29 10:56
Sana: 生活是自己選擇的,不要跟他人比02/29 10:56
teardropbox: 租房子 別人說漲就漲02/29 10:56
TokyoHard: 乾脆說讀完幼稚園沒個幾千萬實在太慢,你看連XX02/29 10:57
Morphee: 夫妻若都理工碩畢 要在三大科學園區置產很輕鬆 一堆02/29 10:57
Sana: 漲就搬家或付啊,心甘情願Sana: 又來了,理工,碩士,這個版大家都是?02/29 10:58
Morphee: 沒有人在比較 同學熟的在一起都在討論怎樣理財置產02/29 10:58
TokyoHard: 我朋友連XX都幾千萬了,還沒上小學喔.02/29 10:59
Morphee: 你不是的話 就不再討論範圍內呀 喝兒盟過剩嗎?02/29 10:59
Sana: 這跟馬英九一樣,大家薪資都有成長02/29 10:59
TokyoHard: 討論理財置產太low了,討論怎麼投胎吧02/29 10:59
Sana: 字都打錯02/29 11:06
Plutojack: 租屋回報率1.57是台北 不是台灣 你記錯了02/29 11:16
w60904max: 不留房 小孩就開始抱怨說 以為大家都有父母靠?02/29 11:28
wake7078: 理論是不錯 不要住雙北 應該還可以應用30年02/29 11:40
adorama: 這個版,理工、碩士很正常吧02/29 11:52
wake7078: 雙北 租不到10年 換屋起碼5次 最後不是硬買 就是脫出02/29 11:58
motoman: 理工碩 五年有頭期款 沒貸款 不需要補貼家用比較有辦法02/29 12:13
zhi5566: 生活品質提升了 結果兒子在八卦發廢文說 沒爸媽幫怎買房zhi5566: 大魯生小魯的概念 忘了 很多魯魯只有十姑娘 連女友都沒有02/29 12:17
book2381: 還好啦,我出社會 就有二棟房子,一筆建地了啊book2381: 年薪還不到70萬咧02/29 12:28
konichiwaman: 可是房子會增值02/29 13:02
fubon518: 在台灣..房子不是資產,是信仰fubon518: 不過現在年輕人慢慢地的觀念再改了,也就是等於房價fubon518: 開始會慢慢跌了,頭期款300萬,貸款900萬的房子fubon518: 跌10%=120萬=本金損失40%fubon518: 乖乖租房子吧..本金300萬拿來投資絕對比買房好一百倍fubon518: 至少5年內是02/29 13:06
Narcissuss: 很多人是被自願買房02/29 13:09
ipod89757: 沒房看誰要嫁你 哭哭02/29 13:13
Fiona102: 買房是必要的,時間早晚看個人規劃,版上都是年輕人所以Fiona102: 不知道一個問題,當你老了租房時會發現沒房東會租你Fiona102: 就算你有正當收入,外表也乾乾淨淨,但你的年齡就會被Fiona102: 打槍02/29 13:25
dasala: 老了就住爸媽留下的房啊!傻了?02/29 13:26
jengmei: 先噓 你在雙北還是其他?02/29 13:30
Fiona102: dasala你是認真的? 還是反串? 希望會說這句話是反串02/29 13:30
dasala: 認真的啊!不然你想反駁啥dasala: 還是你爸媽也是用租的?02/29 13:37
Eric0605: 不管多貴 最好還是有自己房 老了誰租給你?02/29 13:39
yukiinsummer: 我爸媽就是用租的 從小到大都在搬家02/29 13:39
Eric0605: 你是房東敢租給70y的人房子嗎Eric0605: 如果像歐洲那樣對租房的人友善 就可以考慮02/29 13:41
Fiona102: 是認真啊,而且是認真的用自己眼光開世界。02/29 13:41
f204137: 租屋等於幫房東繳貸款 會租房大多是房價高得離譜不得已02/29 13:51
k2shouai: 我認識的四大怎都一間都沒有 ㄏㄏ02/29 13:56
w60904max: 反正整個家至少要有一間能輪流住到死的02/29 14:11
aowen: 每次提到租屋就會有人說老了租不到...老了可以買啊...02/29 14:57
kess: 我決定投胎變成母豬,去找GG輪班星人結婚02/29 15:23
straggler7: 人家說租不如買是5年以前 房租2W>>房貸利息5千02/29 15:34
waeting: 一開始!租不如買!現在又開始流行老了租不到!02/29 17:05
mlda888: 推新手村XDmlda888: 同意dasala,我朋友不打算買房,想等他老爸GG後,直接住mlda888: 他老爸天龍國的豪宅ˊˋ02/29 17:08
KOEI56: 租房 拿錢去投資前提是要賺吧 一直賠的話 到最後連原本買KOEI56: 得起都變買不起了02/29 18:32
aowen: 去買種花電賠錢的機會比買房子低太多了。。除非開放外勞買aowen: 房啦02/29 20:14
zhi5566: 會推股票的 所得稅繳很低吧 買房賺租金免扣稅 還可抵稅zhi5566: 不過收入高 也不會在那精算每一塊 賺錢不就是讓生活變好02/29 20:28
kaosps2: 房子都不會老就對了? 等交到你兒子手上屋齡50年是住鬼屋?03/01 01:16
Treant: 妳一定沒遇過租房子過年期間被房東趕的Treant: 理由只是她在她自己目前家跌倒 想回來住我們這間Treant: 能長久租房子當然好 但往往就是一堆沒想過的事逼妳搬遷Treant: 我媽就是這樣帶兩個小孩自己出來租 被趕過兩次了Treant: 帶小孩又要上班 臨時又要趕快找適合的能租的起房的房子Treant: 那種徬徨感會讓你想要咬搖撐房貸自己有個自己的家的Treant: 誰都想有生活品質 都覺得租房子輕鬆又沒負擔Treant: 但有家庭後問題往往沒這麼沒好的03/01 01:26
Argos: 樓上胡扯中的胡扯 我家樓上就兩戶都九十歲 都租的 鄉下誰管Argos: 這個啦?等你老了大概也不想住台北吧?哈Argos: 在那邊怕沒地方住?想太多了啦 再過20年台灣是房子供過於求Argos: 的狀況會大增到很恐怖的境界 鄉下郊區一堆房子等你便宜租或Argos: 買 你硬要住雙北怪誰?七八十歲還要跟人家住城市吸廢氣?Argos: 本來趁年輕就多享受 老了就花個兩三百萬隱居鄉下享清福 兒Argos: 孫想靠爸?你要讓你小孩也變成大家口中的媽寶爸寶喔?ㄎㄎ03/01 01:31
happyennovy: 覺得像歐美一樣有租屋保障, 沒有很想買房+1happyennovy: 房子跟車子一樣會折舊, 依照通膨速度舊的賣了通常也happyennovy: 買不起新的,03/01 07:54
tobashi: 學生文又來了 出社會再來說租不如買吧03/01 08:29
apley: 說被趕的只能說你不懂自己權益,合約來了就簽。 我只要付的apley: 租金不是低於週邊水準的話,我才不簽房東有利、想趕就趕的apley: 約咧。很多房東會傻傻收下我『多給』的一個月房租簽約金。apley: 那多的一個月是拿不回來的,不是壓金喔,我從來沒被趕過。03/01 10:24
Assyla: 台灣租屋基本上是買方市場,學生時代不懂事被騙就算了Assyla: 出社會總該要學會爭取自己的權益吧03/01 11:09
oqq4123: 像我op怎麼辦03/02 01:01
comebuy01: 我是不是走到房仲版了,推文好熟悉03/02 03:01
作者 ID113 (隨機迷) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 10:39:22 2016 ─────────────────────────────────────── 買車 對大部分人不難 難的是那個買房 買房其實也不難 新竹公寓兩三百就有了 真正難的是買雙北房 但其實大台北生活圈ㄧ直在擴張 可以買有機會起來的郊區 那種荒煙漫草 完全沒人的最好 林口現在的好地段當年ㄧ坪不到十五萬 現在同地點旁邊 建商光土地成本 就要ㄧ坪四十萬才能回本 更不用說他還有其他成本 開賣成交價至少要ㄧ坪五十萬 但當年工程師買不起嗎 現在雙北地區沒這種樂透了 但桃園ㄧ定還有 蔡英文重大建設很明顯都往桃園推 你忍耐ㄧ些 高鐵月票上下班 或是租屋 但背房貸買桃園 記得 買重劃區 買沒人住的地方 不要去買舊市區 57新聞亡都叫你找生活機能好的地方 你仔細看那些來賓 住三重住板橋住中和 你跟他一樣年齡的話 當年是能買台北市的 不要聽老屁股幹古 老人都覺得自己很強 買房就是要賺錢 不然租屋就好了 不要老妄想自住又增值 這段時間 雙北確實有下跌ㄧ些 還再漲的就新莊林口 專家口中的賣壓區 科科 喔對了 想看桃園房子的話 可以私下連絡
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azlbf: 住桃園然後去北市上班?02/29 10:41
robler: 重點不就最後一句嗎 科科02/29 10:45
y80304: 桃園不錯02/29 10:45
HereIs5F: 房價要降才是根本...不是住大老遠通勤上班...等到下HereIs5F: 一代...難到要住綠島..澎湖.到台北上班嗎02/29 10:49
ID113: 桃園產業起來的話 你需要去台北上班?02/29 10:51
getbacker: 房子有沒有價值,辦房貸的時候最準,呵呵getbacker: 雙北的老公寓地點好的話,30年的老屋貸款還是很容易02/29 10:58
ID113: 貸款很容易 跌價更容易ID113: 你要不要去看天龍區老公寓跌了多少 大樓沒那麼誇張哦02/29 11:02
b0690151: 人多的地方不要去02/29 11:18
johnbox: 桃園也只有南桃園重劃區有機會,北桃重劃區都炒的快接近johnbox: 新北了,而且北桃重劃區起來後,附近的交通,估計塞到你johnbox: 天荒地老02/29 11:20
wake7078: 不如買樂透02/29 11:43
wj1009: 新竹公寓兩三百...是住到尖石嗎?02/29 16:04
hongtm: 車子真的比起來便宜太多了 難怪有的人寧願租房然後開百萬hongtm: 車02/29 16:09
hoesi: 林口又濕又冷 誰想買02/29 17:59
Assyla: 有機會的郊區? 三環三線嗎? 一百年後應該就可以蓋好了Assyla: 竹師附近的小巷子是真的有兩三百萬的公寓02/29 20:55
Argos: 白目才在這時機點買 這幾年要崩也不是崩雙北 就是崩桃園啦03/01 01:33
作者 murray5566 (睡覺睡到自然醒) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 12:02:10 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言:: 台灣很多人都有一個觀念 "租不如買": 1.Global property guide 2013統計台灣的房租回報率是1.57理工科的訓練不該是看數據 不去思考真實狀況 這樣很容易出事 為啥麼這麼說 他統計的房租回報率是以哪一年度的房價 租金做基準 通常房價 租金 以當年度做基準 其實不符合實際狀況 買房子很像在買股票 不是現值多少 殖利率多少 直接就算出投報率 有時候房子像股票一樣會漲 漲到殖利率根本可以忽略的境界都有 現在多少1000多萬的房子 15 20年前才300 400萬 你這個房租回報率根本算不出來 很多早就賺回本了 還外帶一間1000萬房 不過我覺得要買房就買雙北的 地點真的很重要 雙北路網快完全體了 交通便利性屌打其他地區
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keyofdejavu: 你知道要算會不會漲,那怎麼不算一下會不會跌?02/29 12:03
JRD: 所以現在買一千萬的房 要用15年後漲到三千萬來算投報率?02/29 12:08
我只想表示 用房租投報率來看 不是很全面 大家邏輯應該都不錯才是 ※ 編輯: murray5566 (36.228.235.146), 02/29/2016 12:10:15
zhi5566: 女友 岳父會要求你買股票才嫁嗎 但房子會 房板有篇就是岳zhi5566: 父要求房 不過有幫忙 好好精算吧 算到四十還住金山街的zhi5566: 還真的發生在周遭 算到女友都沒有02/29 12:29
iEisen: 我看成岳父要求同房02/29 12:33
Plutojack: 在竹科上班就好好認命吧Plutojack: 能閃 你的前輩們早閃了Plutojack: 新竹最大的風險就是竹科Plutojack: 竹科不倒 新竹不倒 竹科一倒 臺灣跟著倒02/29 13:19
soar625: 立法一人限1戶,超過1戶課20%稅,累加soar625: 台灣人多地小、炒啥房。炒房都該課重稅02/29 13:59
f204137: 房子不會生股息 股票會02/29 14:06
Plutojack: 房子不會生股息 但是可以租人Plutojack: 股票 課稅 房子租人不用Plutojack: 從檢舉自己的房東做起02/29 14:34
作者 a3300552 (EYE) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 14:33:11 2016 ───────────────────────────────────────※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:我覺得 要長遠規劃耶!!以雙北來說!!很多人家長更重視孩子的教育!! 這也難怪台大台科師大政大 四大名校學生有6成~7成 以上都是雙北人 如果有幸結婚的話 寧可讓小孩念私校一路到至少國中 也比高中一路念私校到研究所好 教育費至少要多存300萬*2隻的話 -------------------------------------------- 沒多少錢或需求 就買車其實是最愚蠢的 車子真的很貴的奢侈品 車子基本低消花費一個月至少就10K 你騎台機車 一個月了不起至少2K 我就覺得很神了 加上買台100萬 分10年去攤平的話 等於一個月至少花在車錢就17~20K 沒本事的人真的不要買車 養一堆廢鐵 不如自己拿去爽..... -------------------------------------------- 買房的話 我覺得雙北 連我們教授自己都講 他自己買不起台北市 頂多住新店或是文山區木柵 大安區中正區 他自己都不敢想 其實買房在中國人傳統的觀念影響很深 造就現在高房價 不要說台灣這樣....大陸內地現在房價1~2線城市 也是2~50萬一坪這個範圍 那邊薪資普遍比台灣人22K低 那他們年輕人不就該GG砍掉重練比較快 通常會哭房價貴的 都不是雙北人 平均一個設籍家庭在雙北 擁有2間以上的佔40%以上........... 所以我感覺是天龍國以外的人想移居天龍城內 不然應該天龍國居民大部分都沒這個煩惱才事 既然有煩惱 就搬回自己的家鄉不好嗎?好山好水好風光 離鄉多痛苦 家鄉才是你的落葉歸根
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w60904max: 稅收資源都大多放在天龍國02/29 14:37
Adrian: 有錢人有資源栽培小孩唸名校 台灣階級世襲越來越明顯了02/29 14:38
我是一路念私校 大學研究所念公立 以前念私校的同學 幾乎家裡都是有2間以上房子在雙北的!~ 討論過私校系統....應該自己有能力下一代還是繼續會給小孩子念私校 畢竟小孩子教育總不可能養出一個OOXX ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 02/29/2016 14:42:27
iiiikkk: 新竹又不是台北,買房何必靠父母02/29 14:42
robler: 你搞錯了 不是觀念導致高房價 是炒房導致的robler: 你那個40%是夢到的還是平行世界? 胡扯也扯太大了02/29 14:47
wen9008: 大陸房子是國家給的..............wen9008: 雖然對大陸房屋配給不太了解 但絕不像台灣單單用錢買這麼wen9008: 簡單02/29 14:57
你平行世界喔 大陸早就開放了........70年使用權 還不能買斷 就要20~50萬台幣了 台灣買斷可以用一輩子 租人一輩子 也才這個價 我倒覺得內地更痛苦 ※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 02/29/2016 15:00:24
dasala: 這串廢文還要扯多久02/29 15:01
ipod89757: 讀私校就以為大家都有兩棟房子在雙北zzz02/29 15:07
jtes6212: 你指的四大名校 都在北部 range又大 北部人考的上 誰想jtes6212: 離鄉啊02/29 15:23
hongtm: 台北的房子不是一般薪水階級能買得起的hongtm: 一千多萬只能買老舊公寓 真的砸不下去也沒能力砸hongtm: 不要在講師大政大了 公教人員在台北根本是窮人hongtm: 不要說台北 在六都也是窮人02/29 16:08
dontpushme: 廢文不多回02/29 17:00
chung74511: 買得起車就不要哭沒錢了 汽車根本有錢人在開的02/29 17:27
hongtm: 開高速公路 發現BMW BENZ LEXUS真的好多02/29 17:30
KOEI56: 車子一個月10k我真想知道你車子怎麼花的… 沒算保養的情KOEI56: 形下除非上下班要開很遠 不然也不可能10k阿… 我上班來回5KOEI56: 0km左右 一個月也差不多才3~3.5k…02/29 18:25
跟你講....保養保險基本開銷約3K 停車位大約3K 油錢大約4K....低消約10K 油錢沒4K 是因為現在油價跌到10年前的價位了 你在2012~2014 少於5K我隨便你 前兩年每次加油車子幾乎每台都1000以上在加的 貴鬆鬆
kazeni: 雙北人,覺得房價貴得誇張。02/29 19:45
※ 編輯: a3300552 (123.192.47.57), 02/29/2016 21:42:20
stosto: 台灣教育念哪邊都一個樣啦= =03/01 01:10
Argos: 小孩教育牽託環境 自己不教好你住哪邊都變八嘎囧的啦03/01 01:35
apley: 傻傻,台灣教育在那唸都一樣啦,不懂得家庭教育最重要就輸apley: 一半了,再來台灣又不是你夠優秀就有一堆資源的美式環境apley: 在那裡唸很重要? 看來你得先好好教育一下你自己的觀念了03/01 10:27
Kayusumi: 我在台中半年車子開銷total約25k03/01 11:46
asem: 真是偏廢文,我一個月油錢不到一千,停車位一個月三千,也沒asem: 人叫你要買到百萬的車吧03/01 13:55
作者 kakuson (kakuson) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 15:28:42 2016 ─────────────────────────────────────── 正解~ 1.回家搬錢 2.找個有錢老婆 3.自己多打拼 身邊的例子太多 1.我老婆他弟,年薪約80W左右+他老婆四萬多公務員(存款約兩百) 買千萬房子+百萬車子->(理由: 要給小孩安全的行車+有房子住) 怎麼做到?? -> "回家搬錢",安全很重要所以要買安全係數高的百萬名車,錢不夠 回家請爸媽出一半->完全不考慮國產車 要給小孩好的住的品質,千萬透天,錢不夠 -> "回家搬錢",住的品質很重要所以要買透天,錢不夠 回家請爸媽頭期款出一半->完全不考慮公寓 其實我岳父岳母大人也只是一般小康家庭,年輕時有些存款, 但現在靠勞保月退過活,兒子要回家搬錢 又不能不支助,畢竟自己兒子跟孫子 至於我呢?? 因為我老婆看他弟這樣搞,怕爸媽以後連養老的私房錢都沒有 所以就跟我說希望我們靠自己打拼,不要靠家裡 (因為她不回家要錢,所以也不好意思叫我回家拿錢) 每月兩人大約8~10W收入 小弟跟老婆租房子+騎10年的破機車 所以重點在於"你"怎麼想 有些人不管,就是要好的,即使自己沒能力,但他可以想到方法 有些人卻不是 就像我老婆她姊弟一樣 不同的想法,不同的生活 但何者是對是錯??? 大家自己評斷吧~~ ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.58.205※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456730925.A.E9D.html※ 編輯: kakuson (118.163.58.205), 02/29/2016 15:29:48※ 編輯: kakuson (118.163.58.205), 02/29/2016 15:33:43
ganninian: 靠爸這種先天無法改變條件就不用再現寶了02/29 15:40
hongtm: 年輕人沒爸可靠的話真的很辛苦 房價太高了02/29 16:04
wj1009: 其實只要夠狠,回家一定榨的出一點,只是你忍不忍心而已02/29 16:13
IoSh: 又一個馬思維,不是每個人都跟你活在小康家庭IoSh: 如果是家裡有錢,還要人家教導怎麼買車買房嗎?02/29 18:26
concord: 月薪22k每天吃兩餐泡麵,無娛樂無女友,持續三年以後存下concord: 40萬,再加上家裡資助的3000萬,成功在台北市買房...concord: 這種故事講出來根本就... Orz02/29 18:59
tatina927: 現實是你岳父母願意給兒子錢不會給女兒錢啊!重點錯了啦tatina927: 岳父母:女兒~誰叫妳選個沒有富爸媽的老公嫁呢?03/03 11:28
作者 lelena (Jessica) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Mon Feb 29 19:55:16 2016 ───────────────────────────────────────※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300看你定義的買車買房是怎樣 雙北難度較高 其他縣市就還好 竹科工程師做舉例 最差的非電類的工程師來舉例 3年以資歷年薪100萬 竹北3房老公寓700萬以下 新竹老公寓700萬以下 新竹郊區全新公寓600萬以下 竹南頭份全 新公寓600以下 湖口全新公寓400萬以下 買在新竹縣市700萬就能搞定 工程師1年存70萬 10年1間房 一台車70萬 在竹科大概工作1 1年就有車有房了 這也是新竹生育率最高的原因 房價便宜工作機會多
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.102.84※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456746919.A.2E9.html
weekend0330: 一般工程師 要養家還有其他啊哩啊雜資出 一年存70很weekend0330: 難02/29 20:01
lelena: 如果要給孝親費的話 那可以買4百萬的房子lelena: 新竹縣市400萬以下的房子也很多02/29 20:04
soar625: 非電類工程師3年破百? 扣GG、IC商、外商,剩下的應該只soar625: 有15%不到的公司達標吧02/29 20:05
BIAO: 年薪100... 一年存70很難吧 XD02/29 20:05
scrush: 非電類3年破百?能不能說說哪幾家公司?02/29 20:16
b20026106: 3年破百非電類能有多少人?02/29 20:22
ganninian: 去GG設備 第二年輕鬆破百呀02/29 20:23
k900421: 我想三年非電類破白的應該沒過半。。02/29 20:24
murray5566: 鍵盤破百02/29 20:25
alongalone: 70萬存11年....太強了啊.可以分享哪間公司辦的到嗎02/29 20:37
zhi5566: 就是要住關新路 高鐵區啊 你選個破公寓 是看不起它們嗎02/29 20:37
limit9999: 竹科最差非電類三年100?ㄧ年存70? 是活在平行世界嗎02/29 21:02
ipod89757: 唬爛哦02/29 21:14
DrTech: 以比例來說,三年破百本來就很少。不過這個版你也知道DrTech: 都快變成某些公司的專版了,當然一堆人說三年破百容易。DrTech: 不過現在新竹郊區,總價600萬以下的房,那種地點你換工作02/29 21:17
zhi5566: 三年八十應該有吧 沒有其實可以不用待新竹回家鄉了02/29 21:17
DrTech: 就變成廢屋了,有價無市阿。02/29 21:18
darkgoblin: 如果新竹都不能達到房車皆有 那請問你還能去哪裡?darkgoblin: 內湖的房你買的起? 家鄉的工作你滿意?02/29 21:35
Narcissuss: GG OP02/29 21:35
Jiaking: 新竹相對台中,房價仍是偏高啊…Jiaking: 且要便宜點的,大概都要距離,園區半小時車程的區域吧~02/29 21:35
ggBird: 學生噓02/29 22:10
willism: 3年破百? 扣台積電、IC設計、外商,你找得到才真見鬼了willism: 上面這三類佔比有多少? 有5%嗎03/01 00:00
nanahala: 3年破百除了大家都知道那幾家外,有可能?03/01 00:30
yandin: 蛇蛇怒噓qqq03/01 01:56
gugeegee: 過自己覺得滿足的生活就好何必一直去比較這些呢03/01 10:09
作者 westron (魏斯通) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 00:04:26 2016 ─────────────────────────────────────── 唉 實在看不下去了 其實什麼人都有 只是看你想過什麼樣的生活而已 說一下我朋友 台科研究所剛畢業 拿到皮卡的offer 到淡水租了一個月2500的雅房 一度電$5塊 包水、包管理費、包網路 假日吃麵包 沒有妹、沒有休閒、一放假就回家 平日公司供餐 試問,這樣的人一年可以存多少? 但 又試問 剛畢業的你又能過的起這樣的日子? 如果你一開始就吃不了苦 就別在那邊羨慕人家一個月有多少 一年出國去玩幾次 每個人光鮮亮麗的外表下 做了多少努力 只是你不知道而已 只是你不知道而已 只是你不知道而已 ※ 引述《kystyle (三分射手)》之銘言:: 我說一個我朋友的例子: 他家不有錢: 工作9年: 平均年薪105~110萬: 一畢業學貸負債65萬。: 他現在36歲了: 兩了兩台車(加起來大概150萬,沒貸款了): 買了1800萬的房子,大概貸1300萬。: 不過家裡沒跟他拿錢就是了: 再加上常加班,9年來只出國玩一次。: 同樣的,你的平均年薪假如沒有跟他差太多?: 是不是每當有一筆小存款,就想要犒賞自己(去旅遊或買東西)?: 是不是每當假日就急著想跟朋友出去走走,想放鬆?: 是不是一到下班,就急著離開公司,即使加班有加班費?: 如果你以上三樣你都有,你如何達到想要買房子+買車子: 如果你想要有良好的生活品質,納在基本薪水不多的情況下: 恐怕只能累積更多的時間。才能達到你想要做的事: 不是要你: 不要犒賞自己/不是要你不要放鬆/不是要你一直加班: 只是別人用那樣的薪水可以達到的事,其實他不是比別人多優秀: 而是他多了更多的犧牲時間跟物慾。他就達到了: 你想擁有那些東西嗎?那就犧牲自己原有的舒適吧!: 很多時候,你我都知道如何達到你標題所說得"沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車": 但做起來..........我想你就跟我一樣似乎就做不到了。: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~: 我個人PO這文章,並不是希望大家針對我朋友的理財觀念(買房那一塊)去效法: 而是想說,他工作9年含買車還貸款總共存了將近700萬。: 我自己跟他工作一樣久,卻連500萬都不到。: 是佩服他控制欲望那一塊,做得比別人好: 如果讓個位覺得,很不合理的部分或是覺得他的腦袋有何問題....: 也請各位別這樣用力的批評: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~: 抱歉!!!: 我PO這篇文章,是想大家針對控制物慾存錢的這個點來討論: 而不是針對我朋友如何貸"1300萬"、成為房奴這事情著墨: 我等等會羞愧得先刪文...........: 希望別戰了!: ※ 引述《kakuson (kakuson)》之銘言:: : 正解~: : 1.回家搬錢: : 2.找個有錢老婆: : 3.自己多打拼: : 身邊的例子太多: : 1.我老婆他弟,年薪約80W左右+他老婆四萬多公務員(存款約兩百): : 買千萬房子+百萬車子->(理由: 要給小孩安全的行車+有房子住): : 怎麼做到??: : -> "回家搬錢",安全很重要所以要買安全係數高的百萬名車,錢不夠: : 回家請爸媽出一半->完全不考慮國產車: : 要給小孩好的住的品質,千萬透天,錢不夠: : -> "回家搬錢",住的品質很重要所以要買透天,錢不夠: : 回家請爸媽頭期款出一半->完全不考慮公寓: : 其實我岳父岳母大人也只是一般小康家庭,年輕時有些存款,: : 但現在靠勞保月退過活,兒子要回家搬錢: : 又不能不支助,畢竟自己兒子跟孫子: : 至於我呢??: : 因為我老婆看他弟這樣搞,怕爸媽以後連養老的私房錢都沒有: : 所以就跟我說希望我們靠自己打拼,不要靠家裡: : (因為她不回家要錢,所以也不好意思叫我回家拿錢): : 每月兩人大約8~10W收入: : 小弟跟老婆租房子+騎10年的破機車: : 所以重點在於"你"怎麼想: : 有些人不管,就是要好的,即使自己沒能力,但他可以想到方法: : 有些人卻不是: : 就像我老婆她姊弟一樣: : 不同的想法,不同的生活: : 但何者是對是錯???: : 大家自己評斷吧~~
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avgirl: 我覺得後...沒有妹、沒有休閒是外在環境導致這因素欸03/01 00:06
TokyoHard: 拜託,很多科技宅都是這樣,別以為很難03/01 00:07
westron: 他回家後有沒有休閒 我不曉得 只知道揪不動而已 orz03/01 00:07
shaoweei: 努力很重要,但這跟過得清苦沒有很絕對的關係...03/01 00:07
兩年後 他離開皮卡 去了看星星的公司 新人去 至少一個月80k起跳 你覺得 這樣的人 不夠努力嗎? 他待在看星星的公司 應該有三、四年了吧 ※ 編輯: westron (49.219.104.189), 03/01/2016 00:09:45
zanguy: 重要的是如何在這兩者取得平衡吧...這樣過生活我會瘋掉03/01 00:09
avgirl: 如果可以,個人的條件可以天天跟妹仔吃飯出去玩打炮炮~~03/01 00:09
Seiya: 也許在家看免費download的影片 打打遊戲 當宅男他也開心03/01 00:10
avgirl: 我想也很少有人會想這樣過~會改變自己的消費習慣03/01 00:11
Seiya: youtube看看世界景點連機票錢都省了 XDD03/01 00:11
suPerFlyK: 所以您呢?03/01 00:11
westron: 我? 我超配服他的啊!!!! 我完全做不到westron: 他應該是自己原先的家境就沒有很好 (我猜westron: 所以他超努力的03/01 00:15
Seiya: 還是買的起吧 不用買市中心、不要買新的 找個會賺的老婆03/01 00:18
我只是覺得 沒有父母可靠的人 自己就要多吃點苦 而不是沒有父母可靠 自己又不願意吃苦 然後又靠杯沒有人可以靠 不論如何 沒有背景的人 自己還要多加油吧!!! ※ 編輯: westron (49.219.104.189), 03/01/2016 00:21:37
dakkk: 沒父母可靠還不是慘 還有要幫家裡背債的 比不完03/01 02:11
kerkerInc: 請問皮卡是那一家?03/01 08:32
peter9s3b: PIXART吧03/01 18:37
作者 kaworutb (QQa) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 00:49:21 2016 ─────────────────────────────────────── 這種日子我來新竹過了五年耶.. 公司一卡車新人都差不多這樣 一個月至少存了薪水80% 我自己更誇張一點四坪房間含衛浴5000還沒對外窗戶交通幹道邊(埔頂路) 超吵的 濕度動不動70%以上 到第四年我才忍痛買了除濕機 如果你認為我要跟標題一樣的梗 那就錯了XD.. 回想這5年 做錯了好多事情.. 關新路 700萬房子沒買 賭錯公司(但交到朋友) 房間太爛不敢交女友 最後被洗到頭份去了 車子還是開一台323 回到五年前早知道就低頭靠爸一下..人生就大不同了.. (關心路3房當初老爸要買給我 群聯堂哥要介紹進去(元老) 車子老爸要送我) 出社會10年一直不願意低頭靠爸一下..32歲時候還是現實考量低頭了 只剩下女友要趕快來聯誼一下了呵呵.. 現在錢已經不是我生活考量問題了..(老家在台中七期旁知名社區) 所以這篇是廢文 能靠爸就靠爸吧 千萬別學我苦撐10年不願意低頭 ※ 引述《westron (魏斯通)》之銘言:: 唉 實在看不下去了: 其實什麼人都有: 只是看你想過什麼樣的生活而已: 說一下我朋友: 台科研究所剛畢業: 拿到皮卡的offer: 到淡水租了一個月2500的雅房: 一度電$5塊: 包水、包管理費、包網路: 假日吃麵包: 沒有妹、沒有休閒、一放假就回家: 平日公司供餐: 試問,這樣的人一年可以存多少?: 但: 又試問: 剛畢業的你又能過的起這樣的日子?: 如果你一開始就吃不了苦: 就別在那邊羨慕人家一個月有多少: 一年出國去玩幾次
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.173.77※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456764564.A.1C5.html※ 編輯: kaworutb (220.133.173.77), 03/01/2016 00:49:41※ 編輯: kaworutb (220.133.173.77), 03/01/2016 00:51:20
westron: 至少你租的是套房 我同事租的是跟大學生合租的雅房westron: 重點是 七個人共同一間衛浴 我真心覺得他超強的!westron: 你要跟我同事比 差的遠勒~03/01 00:53
kaworutb: 我以前也是淡水租雅房租三層樓10多個同學一起住kaworutb: 淡水租1500的我也是住過.這應該還好啦kaworutb: 住雅房也還好啦? 沒錢就是住雅房不是嗎..03/01 00:55
westron: 只是他離開皮卡之後就沒有聯絡了 之後他過的好不好就不清westron: 楚了03/01 00:56
kaworutb: 以前租過雅房不到3坪的.比住套房不到4坪還舒服03/01 00:56
※ 編輯: kaworutb (220.133.173.77), 03/01/2016 00:58:52
kaworutb: 不過確實啦 什麼都要花 就自然存不到錢..03/01 01:00
QQ101: 有沒有科技板變成靠爸板的八卦啊?03/01 01:00
kaworutb: 目前好像靠爸文沒幾篇阿XD..03/01 01:01
※ 編輯: kaworutb (220.133.173.77), 03/01/2016 01:02:07
soi1dsnake: 囂張個屁03/01 01:02
take99999: 住七期真好03/01 01:07
cityhunter04: 男生住雅房也沒差,你洗澡或超過30分鐘!03/01 01:08
kaworutb: 住雅房的浴室有是有鎖阿 總是肥皂不會老是亂掉吧kaworutb: 以前住雅房習慣最後一個洗 天天順便幫同學洗浴室kaworutb: 只是住雅房會怪怪的大概就是隔壁會有實境秀?.開門還看到kaworutb: 朋友的女友只有穿內褲+襯衫跑出來上廁所?..03/01 01:11
Morphee: 看到沒女友就QQ了 存錢有何用呢? 給以後回收後的女友花?03/01 01:12
kaworutb: 男生可以接受雅房帶女友 女生雅房不太能接受帶男生kaworutb: 現在身高160cm 也很難回收了今天遇到的韓國朋友未改造kaworutb: 我想來挑戰看看韓國基因到底有多威?(誤)kaworutb: 存太多錢 我看要不要找烏克蘭做基因改造了03/01 01:15
johnlee2772: 能靠爸才是勝利組(無誤)03/01 09:25
kaworutb: 可是就是靠爸身高才160啊啊03/01 11:35
作者 mau2000 (.......................) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 02:33:13 2016 ─────────────────────────────────────── 如果可以 多學學簡單的財務規劃 會不會好點...純分享 手機排版 當初唸研究所時 看到美金不到29塊 我把學費全部轉入外國美金帳戶設定定存 直到現在,也差不多6,7年多了 現在正在慢慢還學貸(學貸利息低) 存款繼續滾...等時機換回 之前在皮卡丘工作過,研發不願意 靠著80w的年薪 跟老婆也在新北買了間房 雖然家人有拿廠房去貸款借我頭期 泰山區...不算太好的地方 但是往來臺北方便 最後也還掉了...有算利息 目前也買了第二間房,還是在泰山 第一間賣掉了,便宜賣給岳母... 原價賣出外加家電傢俱 都是標準三房大樓 只是差在屋齡 去年也出來自己創業 公司遇到貴人...資本額目前1200 平時吃飯交際的費用盡量是要拿出來 投資自己一個機會...打好人際 這是我以前當RD時就在做的事 可能是家庭背景使然吧 以下不精確報告...帳都老婆管 身上大概有650貸款 100台幣定存 一台國產新車...買車真的是最後...很花錢 老婆也是月薪45k上下 雖然爸媽岳父岳母都是開工廠的 但是金錢帳都是分開的 畢竟都在縮編...夕陽產業 不好意思啃老...老的也不給啃 目前一切都是靠自己一步步換來的 希望大家加油 我也覺得生活過得很辛苦 大環境真的不好... ※ 引述《ID113 (隨機迷)》之銘言:: 買車 對大部分人不難: 難的是那個買房: 買房其實也不難: 新竹公寓兩三百就有了: 真正難的是買雙北房: 但其實大台北生活圈ㄧ直在擴張: 可以買有機會起來的郊區: 那種荒煙漫草 完全沒人的最好: 林口現在的好地段當年ㄧ坪不到十五萬: 現在同地點旁邊 建商光土地成本: 就要ㄧ坪四十萬才能回本: 更不用說他還有其他成本: 開賣成交價至少要ㄧ坪五十萬: 但當年工程師買不起嗎: 現在雙北地區沒這種樂透了: 但桃園ㄧ定還有: 蔡英文重大建設很明顯都往桃園推: 你忍耐ㄧ些 高鐵月票上下班: 或是租屋 但背房貸買桃園: 記得 買重劃區 買沒人住的地方: 不要去買舊市區: 57新聞亡都叫你找生活機能好的地方: 你仔細看那些來賓 住三重住板橋住中和: 你跟他一樣年齡的話 當年是能買台北市的: 不要聽老屁股幹古 老人都覺得自己很強: 買房就是要賺錢 不然租屋就好了: 不要老妄想自住又增值: 這段時間 雙北確實有下跌ㄧ些: 還再漲的就新莊林口 專家口中的賣壓區 科科: 喔對了 想看桃園房子的話 可以私下連絡
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popher: 加油03/01 02:40
kenwufederer: 還是有靠家裡吧,基本上不被不用負擔家裡就是有kenwufederer: 不用覺得你的一切都是自己努力的kenwufederer: 雖然不鼓勵自己有大筆負債還要生小孩的人kenwufederer: 但如果養不起,真的不要生kenwufederer: 希望台灣多點原po這種的,小孩才不會吃苦03/01 02:58
hsinggg: 你好辛苦 但是我覺得你是對的 加油03/01 03:49
king19880326: 笑話,不用負擔家裡就是有靠爸。那請問要負擔多少king19880326: 才不叫靠爸。03/01 03:50
drmfs01: Push03/01 07:27
Narcissuss: 我寧願上班啊 穩03/01 09:35
kerorofrog: 只要你讀到大學研究所畢業就是靠爸 靠爸的教育03/01 09:46
p23j8a4b9z: 泰山我覺得點還不錯 不過屁孩超多就是了03/01 10:27
wj1009: 現在就業後不再拿錢就不錯,五子靠爸的一堆03/01 12:12
littlebau: 不用負擔家裡自然就是 靠爸囉。03/01 22:41
mau2000: 的確家裡有後盾,會讓我比較敢衝,這無法否認03/01 23:03
作者 William74613 (小歐) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 03:05:10 2016 ───────────────────────────────────────※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300我只能說現在正處於世代交替的時間點,老一輩的都有自己固有的想法,除非有像之前剔 除萬年國代那種改革的魄力,不然年輕人真的永遠都翻不了身 上位者永遠都只會在顧全自己的利益下去做修法,政策往往輪為騙選票的口號,財務不足 不去縫補口袋,想得都是怎麼樣再跟年青人要錢,國民年金的設計一整個很詭異,沒收入 的人要去哪生錢繳保費,股市的補充保費也是,沒有填息前,還在虧錢的情況下,也能算 是收入,常照又是為年長者設計的福利,現階段過得苦哈哈,我管你35年後可以領多少錢 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車→不要隱忍,一起站出來發聲,為我們的現在的政治亂 像做點什麼事→結論
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Hogg10: 上位者只顧自己利益 你下位者何嘗不是只想自己利益Hogg10: 彼此彼此罷了03/01 04:03
William74613: 所有事情皆有因果,以社會目前的狀況看來,前輩們是William74613: 該放權讓利,我只是不懂,那些退休又領得比我們有上William74613: 班的人多,何德何能,還有年終慰問金,整天再來跟William74613: 我們喊財源不足,沒有未來的期望是會令人消沉的,William74613: 本魯現上大夜班,年薪破百,對事不對人,提供參考03/01 04:43
ddey: 不是跟年輕人要錢。 而是跟中產階級要錢。03/01 07:21
intotheman: 放棄留給你?是換人爽的概念嗎03/01 07:47
maxmina: 我都很直接對公司屆退老人表達不齒之意03/01 08:22
William74613: i哥可能跟本魯一樣生活無虞,但也無需以偏概全,助William74613: 紂為瘧吧!!03/01 08:35
cobrasgo: 我真的搞不懂,股市的補充保費是要繳多少一直這麼在意03/01 08:37
William74613: 這是合理性的問題,無關多寡,就像小朋友原意是要William74613: 跟馬皇反應,物價上漲,薪水不漲,民不聊生,他確William74613: 神回一個便當吃不飽就吃兩個一樣,真的很想給他巴下William74613: 去,枉費我23、27歲都投他03/01 09:02
yamidofu: 空心投資生技只固自己利益怎麼沒看你站出來?03/01 09:33
apley: 政治文就不必了啦,都選完了還在那裡玩這套,不如寫文去捧apley: 你主子小英的18歲就職的政見吧。03/01 10:32
作者 ji3g45j (pig) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 09:57:29 2016 ─────────────────────────────────────── 小溫在ptt沉潛也有10年的時間,這段時間能提供本討論串的一個案例。 == 大家都說小魯,我來個小溫,因為有房子好像是溫拿,所以我就取個別名沒別的意思。 學經歷
-- 70年次,市立高職電子科->私立科技大學(資工)->私立大學研所(通訊)->公司Axxxxxxxx- >公司Axxx->公司Mxxxxxxx 自從2006年畢業以來已從業10年。從事電資相關領域並未換行或是在專業上有歧途,主要 是C + Linux為主。 工作前。我只靠爸提供到大學畢業,之後"所有"花費都是學貸,因此現在還在還學貸。 工作後: 2006 剛畢業跟女友還住在5坪的頂加8k租金 2007 比北淡鐵路還長的通勤距離實在太遠,因此租屋到了雙蓮國小旁的10坪套房12k租金 2008 金融海嘯,繼續過朝9晚9的日子,說是被壓榨也好,練功也好。離買房子還有很大 距離。 2010 這時候生米煮成熟飯了,要給老婆小孩個安全感因此考慮買屋 2011 小孩出生了,這時候的存款"兩人"加起來約百萬初頭。考慮通勤與小孩,就不管房 子多貴, 貸款750買在大稻埕,當時那邊還有點公娼議題,是個北市郊區較便宜。 2016 集滿五子,房車貸款約800,繼續拚。 這是我的歷程,有沒有買房子都不是重點,因為買房子只是需求而已。 我希望大家想想,甚麼事物是你能用生命去捍衛的? 30歲的你,你回答的東西就決定了你從這社會能取得的報酬,這是等價的。 因為30歲捍衛不了,其他年紀也沒辦法去做了。這年齡的人是這時候是各方面最強的時候。 其他人也會有他捍衛的東西。而這東西就決定了價值也等於你捍衛的價值。 我的回答是家庭,因為家庭是讓我去面對轉職、工作挑戰、挫折時候的一個基本的信念, 有了信念就是無所畏懼。 所以徬徨的你,也要好好想一下你真愛的事物是甚麼,捍衛他就對了!拿出你的本事去拚 吧!
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LK08: 推03/01 10:10
smallmin1107: 推03/01 10:27
lovefisk: 推 一起打拼03/01 10:29
st930617: 推 但研究所兩年學貸怎麼會到現在還在還03/01 10:47
ji3g45j: 因為大學4年也有學貸+靠爸03/01 11:01
※ 編輯: ji3g45j (115.43.234.158), 03/01/2016 11:10:09
Assyla: 讀書時有交到女朋友,還維持到出社會後結婚Assyla: 就比一堆百萬年薪的回收業者好多了03/01 11:16
StrKO: 剛出社會就有女朋友 屌打發哥回收業者03/01 11:22
jqpp3210: 貸800…好辛苦03/01 15:50
作者 magio2211 (magio) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 11:04:49 2016 ─────────────────────────────────────── 原文吃光光 小弟六年級尾巴 今年已經38歲了、已婚 目前2個小孩(老大快五歲、小的快三歲) 家庭的生活並不優沃,別人有的我一定沒有 在學生時期,只要需要花錢的活動我一定沒辦法參加 媽媽是個很節檢持家的人 開了個家庭理髮院,幫鄰居洗頭、剪髮維持生活開銷 拉拔我們三姐弟長大,並供應我們念完大學 (媽媽真的很強,沒有讓我們三姐弟背學貸) 以上是我個人及家庭概況 如上所述,其實我沒有辦法靠家庭幫助而少奮鬥 =================================================== 我是二技畢業(當時科大非常的少) 出社會(印像中好像是93年把)年薪約70w出頭 可能是生活苦慣了,所以身邊如果沒有錢就很沒有安全感 所以至少會把50~70%的薪水存在銀行 剩下的是零用、孝親費.... 印像中99年結婚時,存款大約300多萬 結婚: 跟老婆有共識,結婚一切從簡 所以只有基本的紗、喜餅、蜜月 50w以內搞定 買房: 我買在桃園中壢的國宅, 在100年8月買入(室內34坪、公設17坪..含車位) 當時每坪約8w左右,加上裝潢花了約500w 將身上所有的錢都投入,另外在貸款200w subtotol:負債200w p.s: 我個人沒有買車 老婆在工作時,就有買一台toyota altis =================================================== 因為有小孩的關係,每個月的花費變的比較多 我盡量把每個月能動用的資金+獎金+年終獎金拿去還房貸 老婆的薪水拿來維持生活開銷 在103年已經把房貸還完 目前,我年薪約130~140w (每年調薪 + 升官 + bouns) 老婆年薪約50w 目前在存小孩的教育費+未來退休金 =================================================== 在台北沒有父母可以靠 能不能成家、買車、買房 我是不知道 我是中壢人,我是有做到 不過,生活品質真的不太好 有時後會覺得,人生好像過的很苦 拼了命在賺錢、存錢 想放縱自已,又怕中年失業 老年無所依靠....
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.136.144※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456801491.A.D64.html
gary5034: 神車廠牌拼錯 罰你回去重寫十遍03/01 11:18
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ji3g45j: 寫十遍03/01 11:21
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Assyla: 所以小孩要好好教,只是推給學校的話,長大後就真沒依靠了03/01 11:23
bire: 原PO好強...可以幾年內就把房貸還完03/01 11:26
※ 編輯: magio2211 (122.146.136.144), 03/01/2016 11:32:41
kinoko: 當年新鮮人年薪好高啊03/01 11:39
ipod89757: 二技畢業年薪70 = =03/01 11:39
Kayusumi: 以前薪水才是真的好,肯做薪水就不錯03/01 11:43
chenfc: 二技70………好羨慕哦……03/01 11:44
kerorofrog: 現在非電資理工碩有沒有70都不知道......03/01 11:47
cityhunter04: 二技就年薪70萬,真厲害!03/01 11:49
king19880326: 中壢在台北?03/01 12:08
EFERO: 三年前中字光電碩 面板_頭 新人價是你的9成....03/01 12:19
wake7078: 樓上比較這個的意義?03/01 12:27
theophaneia: 所以別以你領大於22k就未受其害!22k的遺害是全面theophaneia: 降低起薪03/01 12:28
mhmichelle: 這就是人生03/01 12:33
bab7171: 我做了5年在大公司也70w03/01 12:40
lsplsce: 兩人年薪190,房貸還完,為什麼會很苦??03/01 12:45
Assyla: 22K的影響不是只有社會新鮮人,是全面性的03/01 12:46
kenwufederer: 收入能快200萬,養小孩應該不苦03/01 13:00
master32: 有房有妻有子,已羨慕03/01 13:16
apley: 很快就有超越22K,可以得2次諾貝爾獎的新創舉了03/01 14:10
jimmykuo123: 現在每坪8萬要去台東找了吧03/01 14:21
mouse07: 好奇怪… 中壢人都說自己是中壢人,不是說桃園人03/01 14:51
aquahau: 2008金融海嘯前開始工作的大多有嚐到最後一點甜頭aquahau: 之後就要感謝22k德政,現在連阿陸中階都屌打台灣薪資了03/01 14:52
wj1009: 應該是之前還錢辛苦吧,現在兩人200沒房貸,不算苦03/01 15:26
psee: 感謝分紅費用化的阿扁愛將林全 將來的行政院長03/01 15:45
bla: 我比較想問現在中壢還有一坪8萬的可以買嗎?03/01 16:18
chaver: 身邊6年級的同事,只要不要太糟糕的話,有房有車都是算基chaver: 本的. 時勢的關係 沒什麼好說嘴的.03/01 16:37
ckp4131025: 幹,十年前二技畢業起薪就70,現在咧03/01 16:52
burza: 有沒有人發個有爸靠的文章阿03/01 17:33
mikye: 重點是1坪8萬吧...03/01 22:26
WizardRush: 10年前大學錄取率 現在勒???以前薪水比較高 正常吧WizardRush: 以前學校可以幫忙篩選人才 現在徵才像是抽獎 求職也像WizardRush: 抽獎03/01 22:37
asd9: 年薪百萬,怎會苦?03/02 00:03
png: 現在台大碩畢年薪都沒破70...03/02 11:15
aa06697: 樓上說的是非電資的吧03/02 11:23
s92228: Hata?03/02 22:24
作者 Iamjkc (萬年死會) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 11:39:51 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《Nokia101 (若雞亞大樓)》之銘言:: 看到這系列文,覺得很多人無病呷淫 XDD: 魯蛇中的魯蛇也來發個文好了: 小魯自幼經濟就不好,: 國三以後爸媽就沒給錢,: 老爸愛賭成痴,: 老媽天真易受騙(所有詐騙她都會被騙過吧?): 老爸及老媽兩人都信用破產二十多年了,: 身上也完全沒積蓄(我工作一個月,總資產就屌打他們了): 加上老爸行為低能,借戶頭給人報稅,: 所以在國家眼中我家是中產階級 XDDDDD: 但是我家是沒車、沒房(租屋)連健保都沒得用的家庭: 小時候我就做好心理準備了,: 如果得大病,我就打算直接自殺了 XDDD: 而我高中就開始就學貸款,: 假日就打工賺吃飯錢(所以很少朋友,因為假日都約不到我): 所幸大學、研究所運氣好都是公立的,: 但是高中私立的關係,總學貸還是蠻可觀的,粗估約50-6OW: 唯一慶幸的是讀對科系,現在年薪在百萬左右: 雖然工時他媽的長,至少還過著正常人的生活: 在未來,我也沒想過要買房,買二手車也還在評估(沒需求): 最困擾的是有兩個廢物爸媽,: 未來要怎麼安置都很困擾: 所以版上回文的朋友很幸福了啦,: 你們的爸媽,跟是同一陣線,不會拖累你們: 我的爸媽,是像豬一樣的隊友: 但是小弟四肢健全,: 仍有很多本錢打拼 :): 所以也不會太恨這世界~: 大家不要難過,真正的魯蛇有很多,搞不好他們連PTT都不能用而己趁著拉屎 我也來說說我們家 該慶幸的是 我家不像那位大大是父母都是豬隊友 我家只有我媽是家裡財務大洞 但他的洞也不是他真的花錢 只是他幫了他弟弟也就是我舅舅作保 所以大概是我國中時代家裡就開始出現財務問題 什麼借錢免還的現金卡到現在保單6%貸款 我媽都用過 是的 去年還在6%貸款 再說說我爸好了 就是一個一般自私的爸爸 每個月都會拿錢回家 我爸也算霸氣 我爺爺那邊以前是算有錢的 大概有五個億 但因為我爸不聽話 斷絕父子關係後 從小也就不用想那些錢了 但後來也被我姑姑敗光就是了 家裡房租小孩教育費 都算我爸出的 但這些錢用到我身上的很少 高中拿免學雜費 沒補習 推甄上大學後 開始被抓去打工 賺自己大學生活費 印象中廉價打工了四五個月 賺的七萬塊 買了手機跟電腦外 其他充公當學費 大學開始也就進入我的家教生涯 每個月六千 在台南還算可以過活 但就只能省省的不能太玩樂 考研究所想補習 好不容易跟家裡拿一萬塊只能補一科 大學到研究所學費都是助學貸款 還要多貸書籍費之類的 順利上研究所後才開始我優渥的生活 研究計劃拿六千 系辦打工兩千 每個月八千 已經是我人生最有錢的階段 那時候我老姐說 要好好對待自己女朋友 所以去住民宿一晚四千 已經是我人生最大奢侈 順利碩士畢業 開始國防役生涯 本來以為我真的可以扭轉我的人生 無奈進入一間一直往下走的公司 每年分紅也沒多少 每個月月薪就是四萬出頭 拿回家兩萬 助學貸款 套房房租 印象中每個月生活費大概有個一萬出頭 其實也沒比研究所多太多 而且我媽哪個揹債大洞 隨時可能爆炸 所以我也不想留太多錢 每年出國旅遊還是要好好花 人生不是為了存錢而活 金融海嘯那年我媽的債扛不住了 跟我拿了50萬走 一直到工作滿三年我才存到國產車的錢 月薪也來到六萬 馬上買車 要不然錢可能又被我媽拿走 之後換工作月薪超過十萬才是真的開始比較能存錢 但結婚生了兩個孩子 房子也得租大間一點 於是乎今年我的收入又被支出追上 然後我媽這時 終於願意掀開他財務的最後大洞是150萬 人生啊 只能勸家裡不強的後輩 只能靠自己了 至於要不要幫爸媽 就看各人價值觀念 除非我連吃飯的錢都不夠 否則扛也是應該的 至少現在我沒負債 存款六位多一些 國產車一台 兩個兒子 漂亮老婆 每年還能出國一趟 房子就先不用想太多了 公司不要倒我就滿足了
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Iamjkc: 家裡不強的真的不要勉強買房子 租爛屋才能省錢啊03/01 11:46
ak47102: 推!大大的觀念!03/01 12:26
hoof: 恭喜有個好老婆能一起吃苦03/01 12:26
sunnyhung: 羡慕 漂亮的老婆03/01 12:34
KILLE: 兒子是潛在負債 ...03/01 12:40
zszsdd: 妻兒父母都是隱性負債,但輸給你得到的幸福跟心靈成就。03/01 12:49
lovefisk: 親情很難用金錢衡量03/01 12:51
cwfy: 推拉屎中寫出血淚文,不買房你也五子登科了,讓房價跌吧03/01 12:58
csfgsj: 碰到豬一樣的隊友真是~~辛苦你了03/01 13:20
Iamjkc: 我老婆其實是我潛在負債 哈哈03/01 13:26
dragontwo: 才150萬... 算很少了03/01 15:27
blackcan: 你這屎應該拉很久03/01 16:03
Iamjkc: 每個月一萬多 外加50+150 工作九年多 至少是一個房子Iamjkc: 頭期囉03/01 17:03
soar625: 6萬跳10萬! 外商嘛? 幅度很大03/01 17:50
cwfy: 樓上,系統廠跳豬屎屋,小豬屎跳大豬屎,台商跳外商都差不多cwfy: 這幅度03/01 19:01
Iamjkc: 生兩個10萬扣掉兩個保姆費 也只剩下六萬 慘03/01 19:48
ejnfu: 原po在M吧03/01 19:52
beefer6281: 推03/01 23:49
ji3g45j: 打完屎也乾了03/03 08:53
gs1408: 漂亮老婆03/03 12:17
Iamjkc: 不說漂亮會被殺03/03 13:15
作者 taipoo (要成功要積極) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 13:32:22 2016 ─────────────────────────────────────── 其實,做一個爸爸 不一定要買給孩子 現實金錢物質的東西 才叫做好爸爸 有時候,爸爸給自己的一生回憶 都遠比送給自己的東西 都還要可貴 只是很多時後都要等到 人不在的時候 才會覺得「回憶」 才是一生最棒的禮物 看到這一串討論文 讓我回想起九年前的中秋節 那時我才剛當兵退伍一個月左右 因為陪伴當時女友 而女友研畢中(學校在外縣市) 所以我那時後選擇在當地上班 還記得印象很深刻 那天我待在的地方 從上午就一直下著大雨 雨下得非常非常的大 突然在當天 我好想吃素食的東西 因為我幾乎都不吃素食 就這樣與女友 下樓買了隔壁的素食乾麵 回到樓上 剛回到家門口 手機就傳來電話聲 而電話的那一頭 是我媽媽 我媽媽就對著我說 「爸爸死掉了」 我當時聽到的時候 只覺得我的腦袋轉不過來 而我媽媽 就在電話的那頭 哭得很傷心 她說「爸爸從圍牆上摔下來 撞到頭,死掉了」 我媽媽講話其實都很直接的 老實說,我當下的反應 腦中一片空白 在掛掉電話後 我崩潰的大哭 哭了好久 直到我姑姑打另一通電話過來 要我趕快回家 處理後事 我就在我當時女友的陪同下 並且外面雨下得好大 而全身都淋濕了 緊急搭著計程車 趕快趕到高鐵站趕回台北 這一路上,我沿途眼淚停不住 站務人員還過來安撫我 我只記得當時我做的高鐵車號 跟4離不開關係 就這樣的 後來到了醫院 我還是必須接受這個事實 會想要分享這段經歷 主要是我從小家裡經濟就不好 爸爸也長期生病 所以爸爸給我的東西 除了小時候常常陪我玩以外 就只剩下高中畢業時 送給我的一台摩托車 有時後我會很後悔 如果那一年的中秋節 我沒有為了省回家的車費 而沒有回家 或許,這一切事情 都不會發生了 一直到現在 我還是會常常會回憶這些過去 然後對自己很自責 總覺得都是我自己造成的問題 所以有時候看到 很慈愛的長輩 我就會影射成自己的父親 因為我的父親 在他在世時 我都沒有真的讓他 因為我的成就而開心過 我只是想要找個人 好好的告訴他 我真的不錯 別人會因為我而驕傲 我爸爸也會因為我而驕傲 我始終努力著 朝向這一個目標 認真並堅持要實現的夢想 這是我目前唯一的夢想 也是我想要實現的夢想 讓我的夢想 也能夠讓在天國的父親感到驕傲 這一生 就真的足夠了 這才是我心底最深處的心聲! ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
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mimi0254didi: 推 可惜 我從小就沒有爸爸 不能體會你的心得mimi0254didi: 從小爺爺奶奶 帶我到大03/01 13:42
tony1768ya: QQ03/01 14:10
plane520: Talk版03/01 14:36
testutw
testutw: 有老爸的人才不能體會 還是錢比較重要03/01 14:38
soar625: 洋蔥03/01 14:51
Argos: 加油!03/01 15:42
jqpp3210: 洋蔥…………03/01 15:48
hoof: 難得在科技版看到洋蔥文 加油03/01 15:51
blackcan: 在科技版催淚有事嗎?可惡Q__Q03/01 15:51
Nexus8: 有洋蔥...加油!03/01 16:11
aballoffire: 加油!03/01 16:42
maypcc: 加油,媽媽可以幫爸爸一起見證而為你驕傲03/01 17:10
mkoiu: 洋蔥科技版03/01 17:11
Iamjkc: 真的剛好九年 台灣高鐵通車時間2007/1/503/01 17:11
tku1178: 加油03/01 17:22
wheatear7: 眼眶濕了03/01 17:40
phoenixrace: 幸福的家庭都是相似的 不幸的家庭各有各的不幸03/01 17:48
harry50244: 珍惜03/01 17:52
NightGod: 你想對爸爸說的和我好像03/01 18:08
avaricious: 我爸我高三就掛了,不過我們沒有太多感情XD 只覺得沒avaricious: 爸可靠起步有點辛苦03/01 18:42
cliffk321: 感人推03/01 19:06
duser: gg洋蔥板QQ03/01 19:14
healthbuy: 洋蔥推03/01 20:15
wbw: QQ03/01 21:03
f204137: 有洋蔥03/01 21:04
gmoz:03/01 22:13
bahano: 推03/01 22:27
TPTech: 洋蔥...推!!!03/01 23:19
HollyCross: 加油!03/02 00:59
TalkToMe: 痾.....是在感性什麼03/02 04:11
simon821210: 跟我最近的感觸相同03/02 09:35
BlazarArc: QQ03/02 10:50
vios: 加油!03/02 13:07
ysofdn: 我也好想跟我的爸爸分享03/02 18:18
howard80222: 推!03/02 19:32
tupacshkur: 有洋蔥03/02 20:08
deileiccc: 洋蔥……03/03 01:29
balu770303: 加油!!!03/03 01:31
daniel81115: 有羊蔥....03/03 13:08
作者 photonic (電子業的悲歌) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 17:38:40 2016 ─────────────────────────────────────── 我不但無法靠爸 到現在都還要幫忙家裡經濟 想想我30歲時 應該還沒存到100萬 年薪可能有破百(忘了) 你存的還比我多喔 大學跟研究所也是學貸 慶幸的是都想辦法念公立的 省一點 研一時抽籤才有宿舍住 那時還偷作弊抽兩次 如果沒宿舍住應該會哭出來 離題了 1.婚姻 前幾年才結婚 家中沒錢無法靠爸靠媽 所以結婚要靠自己存錢 因此晚婚是一定的 交到同年齡女友 分手機會高 請看開 2.買房 台北市一輩子不可能 請看開 新北市蛋白區有機會 但是壓力大 請斟酌 能說服老婆不買房 生活會好過點 3.買車 工作需要才買車 前三台通通是二手車 3萬5 => 4萬五 => 7萬 => 前年才買新車Altis(看開點,只能買神A) 看開日子就能過 對了 還沒生子 因為看很開 隨緣不強求 生子費用又要加了 也無法出國玩樂了! ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
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remmurds: 讓我想到強者我同事只有學士學歷 但家離公司只要五分鐘03/01 17:48
taccor7788: 有New City為什麼要買神A,為家人安全著想,好嗎?03/01 17:49
remmurds: 所以房租免了 通勤免了 還省下一堆開銷開銷remmurds: 五年下來的存款屌打我們這票外地來的窮鬼碩士remmurds: 只能說生對地方真的很重要…03/01 17:52
photonic: 回二樓 沒錢就是只能買CP值高的 我是考慮過幾年有點錢photonic: 再換好一點的車 到時候Altis應該還可以賣3X萬吧(遠目)photonic: 住外面的話就是省一點 5000也是住 10000也是住 看自己拉photonic: 我專二住外面月租1500 二技月租3000 沒錢一定要省photonic: 有錢同學都是住8000 10000的 差異就出來了03/01 18:03
bluemichael: 腳踏實地吧!03/02 08:39
shadowppt: 2樓大概只會噓吧 慘03/03 09:00
作者 jerome2010 (就是這樣) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 22:06:17 2016 ─────────────────────────────────────── 今年剛步入中年33Y, 2007年畢業第一份薪水580K/YEAR, 工作就有一直利用時間, 去加強語文和電腦能力準備轉職, 租房住到2011年,加上以前存款就買間房子在市區, 同年也換了輪班的工作(820K/YEAR),也沒有再進修, 這份工作有每年調薪, 所以經濟上,一個人過的算不錯, 時間都是自己的, 2012年開始有在準備國考, 用專業基礎再努力培養實力, 目標35Y前能再轉職,之後享受成果, 本身工作後沒在跟家裡要錢, 反而還會照常給孝親費, 雖然在遠方工作, 還是會固定時間回家一天吃飯, 回家也不會刻意安排時間唸書, 不回家時聊個電話也是聯繫家的感覺!
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moon2519: 閣下有女友or穩定的另一半!?03/01 22:18
Airseal: 房子咧Airseal: 工作4年的薪水就能買房喔…03/01 22:27
mhmichelle: 美金吧03/01 22:44
ccloudd: 工作四年 家裡幫出7成可以啊ccloudd: 或是小時候家裡幫存不少03/02 07:23
作者 CK100 (cJ) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Tue Mar 1 23:38:40 2016 ─────────────────────────────────────── 單純就標題"沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車"來回答 請先思考 1. 你想要買價格多少的房? 2. 你想要買價格多少的車 再來再思考: 你現在年薪多少 若就80萬來說,大概月付2萬不會有太大問題及負擔,再去看看你 想要買哪邊,如果想買台北那就不要去想這件事情,那只是自己沒 有量力而為,請往新竹去找工作,買在新竹的郊區,那便不難買房 會覺得難買是因為你選台北市,難! 至於買車就更不是問題,買台神車才70萬,自備30萬,剩下40萬36期 ,一期約11K左右,如果你想要買雙B,難! 人需要的其實很少,房買可以住居之處就可,不一定要在台北或新北 車買可以開就好,不一定要雙B或凌志 自己賺多少就在可以承擔的範圍內去做事情,不難! 如果可以找到薪資不錯就移居到南部,以上通通都簡單了 會困難的主因是你不想離開台北,所以以上通通都困難了 ※ 引述《thepledge (the pledge)》之銘言:: 小弟現年30 碩士畢業後在台北租屋工作五年多: 年薪約只有80萬,下份工作有信心到100萬以上: (我知道很少 請別酸我,我不是念電的所以2330,2454,還有一些Ic設計這些年薪250的: 我都無法做): 目前存款剛好勉強100: 單親 家裡經濟很普通 唯一的財產大概只有一棟在台中值約800萬的透天厝: 大學四年加碩士全部是自己學貸 約25萬(已還完): 看看身邊幾位同學: 1.一結婚老爸就贊助1000萬在台中買了漂亮的別墅: 2.家裡是后里大地主,無憂無慮,一個月在台中上班賺3萬多,爽爽花: 3.家裡開工廠,很有錢,賺多少花多少,也是無憂無慮,我問他:你都不用存錢?他說:: 我爸那些以後遲早都是我的: 暫列此三個例子,感覺都很爽: 不是要上來討拍或討噓,只是想知道有沒有跟我類似的人,你們是怎麼成家立業,買房買: 車的?: 最後奉勸大家要念電子或電機: 去螃蟹新人就250-300
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Eroica321: 我盲腸破了03/01 23:41
k900421: 蠻認真的分析 推03/01 23:59
fergus: 推03/02 00:30
punzz: 你說的大家都知道 但大多是眾生虛榮心作祟...03/02 00:56
hb0922: 推一個03/02 00:57
HollyCross: 虛榮心作祟+103/02 01:04
apley: 無法理解為何一定要買房...03/02 07:10
SONIX: 樓上成家了?正在租房?03/02 07:12
h9602b: 推 這整串月精文的唯一解03/02 07:59
bervis: 推03/02 08:44
smallmin1107: 中肯03/02 08:50
sqt: 精闢清晰的思路與核心答案,簡單有力,大推.03/02 09:01
apley: SONIX是房仲? 妨礙你做生意了?(要臆測、要亂問,我很會啊)03/02 09:23
DreamHssH: 沒人說一定要買房阿 只是大家都想擁有最好的選擇03/02 09:40
Argos: 北四大碩 從小精英中的精英 畢業出關年薪就破百 到現在也Argos: 快兩百 叫我離開台北!? XDDD03/02 09:43
ejnfu: 這點四大碩一堆,憑自己沒幾個買得起台北03/02 10:00
Astone: 一畢業就破百需要驕傲到這樣嗎...03/02 10:06
Csir: 現實就是,你200還是買不起台北市不錯的房子,錢還不是給非Csir: 四大碩但老爸蓋房子的建二代呢..03/02 11:16
clarkman: 80萬新竹買房很難吧??03/02 13:17
nicejeffery: 我是買新北的房貸40年.有妻小每月還3萬壓力較小.每年nicejeffery: 存的直接還本.還過得去03/02 13:30
Argos: 真的無法理解貸超過10年是什麼樣一個概念 風險真的太高了Argos: 40年耶!就賭都不會生病都不會失業都不會出什麼意外....Argos: 寧可今朝有酒今朝醉 老了存一筆小錢解甲歸田03/02 13:39
nicejeffery: 貸久有什麼風險.有本事的人也能10年還清.倒是貸短風nicejeffery: 險才高.手邊沒存款一出事就慘了03/02 13:58
yanagawa: 如果80W在新竹買房都難~~那在台北就是做夢的難03/02 20:19
kc0710: 此題正解03/02 20:27
Argos: 樓樓上自己說有本事當然會10年還清 阿不就沒本事才選40年?03/03 09:43
作者 yygalk (多想多學多試) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Wed Mar 2 01:36:50 2016 ─────────────────────────────────────── 看到大家回的好多,也來分享自己經驗, 從小不靠爸,我是靠媽長大, 其實到國中,我才知道媽媽有中度智能障礙, 媽媽生病是偶而發作,因為在遠房親戚工廠工作, 所以才能從我小時候,一直工作到我國中時期, 每月一萬多的薪水(實際金額不清楚,只知道不多), 至於我爸呢? 小時候印象是在菜市場擺攤, 但好賭,常跟人賭博,我的生活費、學費都是我媽負責。 我國中時,就因為賭博跑路,將水果攤賣掉(我們全家當時住水果攤), 音訊全無,還好外公外婆家,能讓我跟媽媽住。 這中間就半工半讀,高職讀夜校,白天上班、晚上上課, 直到考上國立研究所, 這中間發生許多事情,包括我媽,在我考上研究所後過世了, 前年我才買入人生中,第一棟房子, 我很感謝外公外婆一家人,從我國中一直讓我居住到現在, 每次逢年過節,我都會回外婆家,祭拜我媽媽。 從小就一直靠著媽媽賺錢,讓我讀書,也是靠著媽媽存了一些錢, 讓我能念書, 雖然比不上很多人,但現在滿知足。 國防役四年時,年收入只有58w,不到60w... 這四年只有存20初萬, 因為股票賠2x萬,交女友也花不少錢。 後來換公司後,年收入100w~120w+,也工作了四、五年了, 每年約可以存80w,我算滿宅的,沒什麼花錢活動, 但有小孩後,就沒辦法存這麼多了。 小弟讀電子科系,工作算是在科技業。 前年買了一間房子,也結婚生子了, 現在就為了房貸和小孩努力打栟工作! 看到孩子的笑容,就值得了。 現在雙親都不在了, 媽媽過世,爸爸前幾年有透過某親戚(久未聯絡),希望我能給他生活費, 開口要一個月一萬!,當初拋下我們時,怎麼沒給我們生活費? 所以我只能回她,若他怎麼了,我能做到的就是,幫他處理後事。 這是我只能替他做唯一的事情。
-- 這就是人參嘛! 酸酸甜甜苦苦的...
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TokyoHard: 小心他告你,很多豬隊友都這樣03/02 01:40
higashi1107: 沒有撫養要告什麼?不要怕!03/02 02:41
comebuy01: 一萬咧…投資報酬率這麼高,當初去外面生十個現在不就comebuy01: 月入十萬…03/02 03:04
obov: 我去找我牆壁要錢惹03/02 03:47
gn01759287: 樓上當初被射在牆上?ob'_'ovgn01759287: 啊啊 想反了xDD03/02 06:37
apley: 不懂的話,千萬別被洗腦說什麼你不理錢錢不理你.... 投資這apley: 種東西,是有本錢、懂門路的人去玩的。03/02 07:13
cobrasgo: 外公外婆還在的話要好好孝順喔03/02 08:31
sqt: 原po厲害,佩服您這種人。03/02 08:58
iceberg: obov的家裡牆壁充滿許多小ob'_'ov03/02 09:09
qliver: 佩服佩服 你會成功!03/02 09:19
bbdd203: 未盡扶養這部分會不會需要題證明啊? 單純好奇03/02 09:50
ohlong: QQ03/02 09:55
Qcloud: 酷03/02 10:02
imhanhan: 勵志文03/02 10:04
tchen4: 堅強03/02 10:25
shaowei36: 敬佩原po+103/02 10:33
bearest: 比家裡有800萬透天又愛該的強多了03/02 10:45
wan8088: 推03/02 11:03
nimby: 查詢一下每個月匯三千給他,是不是就不會被告棄養03/02 11:12
simmy4268: 推03/02 11:40
StrKO: 這種廢物還每個月匯3000 這爸爸只要會射就有報酬率 沒天理03/02 22:09
ravelson: 讓爸爸去告 法官會看情況03/03 01:13
julikeet5: 聽說有條法律是 當初拋棄小孩,日後不得要求小孩養他,julikeet5: 給你參考。03/03 02:45
winth: 我記得沒撫養小孩,老了後是不得主張小孩有撫養義務的。03/03 20:34
作者 yongseng (jay都很好的話,希望你能M) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Wed Mar 2 10:36:08 2016 ─────────────────────────────────────── 看大家回應這熱烈,我也分享一下自己的故事好了。 先說說我家背景,馬來西亞人,家中九個子女,爸爸賭博欠大筆賭債,債款一直是個謎。 總之,在30-40年前債款應該可以買下一整排透天。 pre-school 小時候的印象,爸媽跟大哥摸黑去割樹膠,留下我跟不滿6歲的七姐在家。其他姐姐不是 去做車衣女工就是讀書。 家裡窮到讀幼稚園的錢也沒有。 primary school 小學時候最怕下雨,因為校鞋都破了,鞋襪永遠都濕的,無奈馬國2-3天下一次大雨 早餐永遠就是媽媽的愛心米粉+醬油 午餐就是白飯+雞蛋+醬油 晚餐就是白飯+吻魚仔 以上三餐算是天氣好,有收入情況 天氣不好,自動刪除1-2餐 小學第一次有玩具是四姐送我的,永遠記得是一個摩托車,大約 nt5. 印象比較深的有兩件事 1. 買米都買最差的,裡面還有蟲跟螞蟻。有一次買 nt10, 老闆故意問:你們是要買給鳥 吃哦! 2. 家裡沒火柴升火(用木炭煮飯),跑到我哥床底找錢,最後找到nt5, 頓時覺得人生好有 希望,今晚有飯可吃了。 junior and senior high school 母親堅持讓所有小孩念私立華文中學(當年馬國政府中學很爛),哥哥姐姐因為學費繳不出 ,還被在週會上點名上台,週會完繼續罰站不能上課。我只記得,我哥很有 guts的跟校 長說:讓我的妹妹回去上課,我一個人罰站就好。 大哥高三被記一次小過,因為每次家裡不夠錢,大哥都必須曠課去割膠。 就在我國中三那年,有一天晚上我媽找我6姐去房間談,她決定把全家積蓄nt8-9萬讓我姐 去台灣唸書。當下全家都很支持,可是想到萬一沒錢吃飯怎麼辦,我媽只說走一步看一步 。就這樣開啟了我家台灣求學路。 university 6姐來台灣之後,陸續的5姐跟7姐也來讀書。來的第一天就在校內校外找工作。 後來,我也來了。我們平時校內打2-3分工讀,下課後去校外再打一份。 寒暑假固定到一個食品公司做全家的便當。當時,我們做小夜+大夜, 工作時間6pm-8:00a m。一個月做30天。 總算這樣苦幹實幹,我們全部都順利大學畢業。我姐她們回到新加坡上班,我繼續留在台 灣讀研究所。 工作 畢業後陸陸續續在幾間科技大廠擔任研發工程師,6年前到目前服務單位。28歲跟太太結 婚,29歲生老大+買人生第一間房子,31歲生老二。房子20年屋,500多萬。 最近,又搬 到園區宿舍,房子出租。 我和太太合計年薪180萬左右,覺得有兒有房有飯吃,已經心滿意足。 讀書雖然不能發大財,不過可以讓你溫飽 賭博可以讓你發大財,不過多的是傾家盪產 最後,我很喜歡一句話“千金難買少年貧”。雖然,小時候極度窮困,但卻把我家的感情 粘的密不可分
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mimi0254didi: 猛 我想看的是這個 而不是一直靠爸的mimi0254didi: 上面多少 說沒靠爸 還不是有拿生活費跟學費??03/02 10:39
w33140152001: 太猛了03/02 10:47
cliffk321: 推一家團結03/02 10:55
soar625: 突然覺得自己很幸福,沒這麼窮過03/02 11:00
profiles: 僑生來台灣讀書,學費怎麼算,記得有優惠是吧!03/02 11:01
dragontwo: T.T03/02 11:03
profiles: 原po很艱辛,很多台灣年輕人比你們艱苦的也有,況且台灣profiles: 納稅人也有幫助到你們求學03/02 11:06
yongseng: 僑生學費完全沒有優惠,反而是外籍生因政府政策獲得補助yongseng: 。建議政府應用成績篩選來台就讀學生,而不是看到邦交yongseng: 國學生就亂灑錢03/02 11:08
profiles: 邦交通沒幾個 ,反到是僑生很多 ,僑生入學沒有加重計profiles: 分嗎?profiles: 我唸書時班上就有僑生,台灣(國民黨)政府真的對僑生很好profiles: 啦 ,建議你不要都說自己苦,我也贊成比照外籍生,僑教profiles: 政策本來就該改03/02 11:18
Assyla: 原po真的是人才啊,如果低薪白領開放了Assyla: 你可能就會更慢買房子了03/02 11:20
bab7171: 強03/02 11:35
jtes6212: 僑生研所都有保障名額 僑生學費也比其他外籍生便宜 是jtes6212: 很照顧了03/02 11:38
zszsdd: 窮人家小孩,苦過真的感情好03/02 11:42
clarkman: 辛苦了我看我馬來西亞同學在台灣工作,聽說稅很重又沒clarkman: 退休金,感覺在台灣工作福利不太好clarkman: 他說在新加坡工作,企業還要付1/4薪水當成退休金03/02 11:55
Homedoni: 勵志03/02 12:02
jonathan0719: 猛猛的~03/02 12:02
ipod89757: 太強啦 台灣人無法體會你那種生活03/02 12:06
cka: 看完都流淚了...03/02 12:08
kenwufederer: 我覺得很多啊…希望有能力之後可以去幫助別人03/02 12:12
mmarty: 厲害。03/02 12:14
ljljljyuyuyu: 推最後一段話03/02 12:16
Laco5566: 太強了!!!! 足以成為楷模!!03/02 12:34
ss780217: 推 厲害03/02 12:42
Amitopho: 推 已哭03/02 12:43
jack852: 推03/02 13:08
st930617: 要說納稅人幫助 那每個人都是了 義務教育到高等教育一st930617: 直都有補助03/02 13:17
greenteaking: 給推03/02 13:21
Edge5566: 50歲左右的鄉下人小時候大多都是這樣過的啊...03/02 13:25
u2gogowin: ......................好強!!!03/02 13:46
jeromeshih: 推03/02 14:13
Answerlin: 推03/02 14:36
Nomen: 同為馬國人推,話說僑生學費沒有優惠這碼事,計分也同一般Nomen: 生,大家都是拼回來的,原po加油!03/02 14:48
Iamjkc: 推03/02 15:14
Jin63916: 你們家真團結...03/02 15:20
jo66: 推03/02 15:23
mj5271: 戰僑生學費有差別有補助的是否可以提出證據?但是有名額限mj5271: 定的僑生獎學金或助學金可申請倒是真的!同是大馬僑生給原mj5271: po推!03/02 15:29
duola: 這串看下來 不論再怎麼辛苦 底下都有人覺得沒什麼03/02 15:47
allencc: T.T03/02 16:04
QNCBb: 真勵志03/02 16:10
boo0930: 淚推03/02 16:12
tl6rmp4: 姊姊的圖(誤03/02 16:17
OSDim: Q-Qb03/02 16:19
king19880326: 僑生是自己的小圈圈自己比,又不是一般生管道king19880326: 僑生的爸媽多沒繳稅,拿來跟ㄧ般生比也太好笑03/02 16:31
rmxtpc: 太強了!!! 完勝大部分的台灣人....03/02 16:57
Baggio1125: 推!頗勵志03/02 17:15
myology: 最後一句我怎麼看不到了T^T03/02 17:39
tortoise7843: 勵志 推!!03/02 17:57
EP: 淚推~QQ03/02 18:01
tupacshkur: 真的厲害!!03/02 20:03
povin: 強03/02 20:11
yanagawa: 加油~~管他有沒有補助~至少我們國家幫助了一個有夢的人yanagawa: 比起只會在那靠北計較的~好太多03/02 20:17
kennethwu560: 原po很努力,一堆人在眼紅什麼?03/02 20:32
mimiluna: 推,尤其是最後一段!03/02 20:33
volkyrie: 太強了~03/02 20:48
kyll: 太強了03/02 21:30
abc53: 推03/02 21:48
F12NLargo: 加油 不要忘記身後的一路堅持03/02 23:09
clubee: 推03/02 23:31
mikebbb: 洋蔥03/03 00:41
snthasin: 以台灣的環境,支持僑生人才來台灣讀書就業是很好的snthasin: 畢竟很多用了國家資源的國立大學人才還不是一畢業就往snthasin: 國外跑,一樣浪費國家資源03/03 01:14
gs1408: 我還是很喜歡那句話,海水退了就...03/03 12:13
gogohc: 厲害 跟我們的留學生活中留日生一樣 留學改變家族命運03/04 21:20
作者 tumusi (成成) 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Wed Mar 2 12:16:05 2016 ─────────────────────────────────────── 看大家那麼熱烈討論 我也分享我的經驗 我跟我姊從小給祖父母帶大 我父母離異,那年代國小全班50位同學 只有兩位同學家庭離婚(老師會貼標籤) 小時候母親節或是作文要寫感謝母親的話 只能藉由移情作用..把奶奶當成媽媽在寫 至於我父親因為經商失敗..欠下一屁股債 不過他很重視我跟姐姐的教育 國小有請過家教國中念私立 我姊很優秀一路上都是第一名畢業 至於我只能說中上.... 無奈到了國中父親癌症過世 家裡沒錢.....所以我奶奶開了家庭會議 結論是我姊功課好繼續念書 至於我要升學所以沒辦法負擔 所以逼迫我去唸了軍校 ...... .....軍校就不提了....沒念完還欠了一百萬 .....當大家看衰我的時候... ...我奶奶又鼓勵了我只對我說... 在台灣餓不死人,你一定要重新來過 當時我22歲只有高中學歷 我想了想...真的不能再讓他老人家失望 所以當完兵後一切重新來過....重考大學...念研究所 還好一路上雖然被恥笑..年紀那麼大也沒錢 我始終還是笑笑地過日子 .... 等研究所畢業我已經30歲了 第一份工作就是現在大家最愛推的GG 那時候很慘2008 金融海嘯.... 加上我唯一的依靠我奶奶癌症末期剩一年時間 我當時整個人崩潰...每天提心吊膽... 超怕接到醫院電話 做完一年工作我離職...好好陪我奶奶最後日子 那年薪水就只有39K*14 不到一年我奶奶就過世.... 幸好我研究所表現算是苦幹實幹 (真的很多人看在眼裡只是不願說出口) 學長老師算是我的貴人 等我心情調整好我學長就幫我介紹到現在的工作 目前年薪大約1400K第六年了公司就不用提了 我買了兩間房一間台北1100一間新竹300 車子剛換新700K....兒子今年要出生 我老婆為愛走天崖....在我人生要放棄的時候堅持到最後 我們結婚兩年認識是第十年了 前年我老婆也來新竹定居 我跟我老婆年收大約220 我沒靠爸因為我爸過世了 我沒靠媽因為我父母從小離異 我只靠我的奶奶....因為相信我奶奶說的一切 人生要腳踏實地... 謝謝大家
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jiunwey: 推03/02 12:19
lipstick: 我哭惹...03/02 12:19
jesse555: 總覺得...有點不太通順03/02 12:23
pptchiwei: 不靠爸改哭爸03/02 12:26
cliffk321: 真的是一堆感人文章03/02 12:30
Laco5566: 已哭推03/02 12:39
mmm9995: 推03/02 12:44
ghost008: 還不錯呀 爸爸還有出錢 奶奶也很疼孫子03/02 12:45
Plutojack: 聽起來沒特別可憐 下一位03/02 12:46
f58rtht: ....03/02 12:47
carefree1205: 又不是在比可憐.. 只是分享過程03/02 12:47
Plutojack: 這一串 已經開始走偏了03/02 12:54
giantwinter: 讚03/02 13:05
eesibert: 感動推一個03/02 13:09
bab7171: 推03/02 13:13
pttcool: 這系列都是立志文03/02 13:20
drmfs01: Push03/02 13:44
lyvm: 推03/02 13:55
kenwufederer: 原來這個版這麼溫馨kenwufederer: 以為大家年薪百萬都是從小有環境kenwufederer: 原來每個都是靠自己喔03/02 14:09
timlu: 看來已經偏向 我的家庭與成長03/02 14:09
Answerlin: 推03/02 14:29
stoplife: 家裡有癌症病史要特別注意03/02 14:30
qqq0103: 推!! 奶奶真強03/02 15:43
photonic: 奶奶好03/02 15:56
rukawa75920: 推03/02 16:07
rufugy: 想知道 你那第一名姐姐 後來成就如何?????03/02 16:29
Messibugoo: 想知道姊姊後來的動向+103/02 16:33
coolricky: 已哭03/02 16:43
Ta152: 勇士03/02 17:07
aa1: 想知道姊姊後來的動向+103/02 17:10
tortoise7843: 超勵志 看到眼框泛淚03/02 17:50
dirkwu2002: 感動推03/02 18:16
tumusi: 我姐國小教務主任,英國碩畢03/02 18:20
Messibugoo: 超勵志推03/02 18:54
a81288653: 這個房價聽起來好marvel阿03/02 19:15
qwqc: 推一下奶奶,沒有重男輕女的觀念!03/02 19:24
VforVendetta: cool +1,窮的有志氣!03/02 20:07
yanagawa: 有洋蔥03/02 20:13
wondtty: 台北房子1100? 新竹房子300? 房子會恐怖嗎?03/02 20:25
kissu5566: 有洋蔥03/02 22:41
kolasami: 好溫馨 真的很感動03/02 22:55
botno1: 酸民都覺得沒什麼03/02 23:43
ipod89757: 太強了03/02 23:50
shadowppt: 這房價有問題嗎?shadowppt: 某樓真的了解嗎?噗03/03 00:31
unwoman: 淚推03/03 12:14
gs1408: 好猛03/03 12:14
enjoylife66: 勵志不推枉為人03/03 13:06
dragontwo: T.T03/03 13:38
poiu1234: push03/03 15:21
denis79228: 推03/03 17:31
qpwo76: 推03/03 19:40
daniel81115: 推03/03 21:14
aassdd55: 很棒03/04 19:35
作者 Plutojack () 看板 Tech_Job 標題 Re: [討論] 沒爸可靠的人都怎麼成家買房買車 時間 Thu Mar 3 08:49:33 2016 ─────────────────────────────────────── 看到這一系列的文,從版主開始一堆人在無病呻吟, 中間也不乏許多溫馨感人的好文,也分享了許多我的家庭和成長, 但多數的網友並沒有多少幫助,就由小弟做個總結。 1.抱怨很容易,要批判更簡單,但是真的提出具體方法和計畫,並且努力實踐很難。 2.在沒有更好的選擇之前,現在的選擇就是最好的。 3.在還沒有更多選擇時,只能持續學習,持續對生活的各種事物保持熱誠。 4.其實你需要的沒這麼多,投降承認自己不行也是一種人生選擇,只要不後悔就好。 5.不管你選擇了怎樣的生活,多數人都會覺得另一個選擇比較好,別讓自己變成這種人, 人生是不可逆的,你只能向前看。 6.選擇對了比努力重要,這句話只有說一半,因為影響你選擇正確,需要大量的努力。 7.看著別人可以耍廢,其實只是別人的上一代比你上一代努力,耍廢很容易,有本錢耍廢 才是最難的。 8.讓自己成為富爸爸,而不是只會抱怨自己沒有富爸爸,不然以後你兒子還是上來發廢文 (如果到時候PTT還在的話)。 9.沒被錢追過,被生活逼過,別說你的老闆和PM多會追殺人,你絕對不會想要這種被錢追 著跑的經歷。 以上看似邏輯矛盾,但其實前後呼應,人生只有一次,共勉之。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.86.69※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456966176.A.2F2.html
yasea2004: 同意 生活過的更好是自己的責任03/03 08:57
pptchiwei: 有推有上03/03 09:13
harry0890: 第8點好中肯XD03/03 09:33
kkexam: 的確是這樣沒錯 成事在己03/03 09:42
mimi0254didi: 哀 可惜我上一代有夠廢 讓我沒得靠03/03 10:33
robin5339: 第八點不推不行03/03 11:36
cobrasgo: 這篇文可以m起來03/03 11:54
hihijames: 第8點有問題 八卦肥宅怎會有兒子03/03 11:56
crusoe: 懇切實用的好文03/03 12:05
yenru: 推中肯03/03 13:12
conegewa: 寫的真好!!03/03 13:12
kess: 心有戚戚焉03/03 13:43
kinght0250: 還好肥宅沒有結婚生子的可能03/03 13:44
trickygril: 這幾點很精簡 但是很實在 也推1f03/03 14:01
jeromeshih: 推03/03 14:04
BrianCheng: 中肯03/03 14:41
DustToDust: 推03/03 15:03
bightt97018: 第八點 首先你必須要有個對象 才有爸爸可以當03/03 17:25
uehswd: 好03/03 19:13
mhmichelle: 中肯 謝謝你03/03 22:35
mozartbrian: 第八點說出我的想法 推03/03 23:03
lOngKitty: 此篇心態很正面,不推說不過去03/04 07:07
lotywin: 心態正確 先把心態擺正 再來抱怨不遲03/04 12:04
damm: 極度的中肯03/04 16:05
POLO3: 推03/04 17:27
pei28: 推中肯好文03/04 23:59
jacktuti123: 推03/05 17:47
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 07:05:40

標題 [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦?

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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦?
時間 2016-03-06 Sun. 07:28:29

─────────────────── 作者 iaMSoRy (iaMSoRy) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 15:44:43 2016 ─────────────────────────────────────── 功夫裡面,包租公的太極拳超強, 但斷水流大師兄說只有空手道才是地球最強的武術, 可是龍捲風說拳擊才是最強,中國的武師都是垃圾, 如果太極拳高手去打MMA,有搞頭嗎? 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦?
-- ◢███◣ 柏 1.討噓的你們還太嫩 以前我一出來都被噓到XX ◤ ≡ ▌ 油 2.打個炮也要出來說嘴 擺明就是太嫩 ─⊙-⊙- 經 3.幹你媽的 炸死你全家 皿  典 4.把你那可悲的點三八收一收 該吃飯了 ◣ ︶◢ 名 5.幹你媽的 不要再找我買電動了 ◢█▃ ▃◣ 句 6.去死好了 我看你連台科門口要飯的資格都沒有
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.178.215※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457163887.A.A78.html
ArSaBuLu: 太極兩式的鬼王撥扇03/05 15:45
cattgirl: 其實很強03/05 15:45
tjtjtj: 八極 屌打03/05 15:45
Tenging: 絕世武功動不動就練個十幾二十年03/05 15:45
PanzerVOR: 反正各種武術上去真打最後都變MMA打法03/05 15:46
DFTT: 都打不贏館長啦03/05 15:46
Leeng: 太極拳只有關節技能用 沒了03/05 15:46
arnold3: 有誰打得過王戰軍的03/05 15:46
jogan: 在李書文前什麼拳都沒用03/05 15:46
lavatar: 你在看衛視電影台吼?03/05 15:46
jack19931993: 都嘛要搭配其他武術 沒有人靠單一稱霸的03/05 15:46
D600dust: (已被blaz刪除) MartialArts板03/05 15:46
Js1233: 把什麼都忘了,就能練成太極拳了03/05 15:46
kevin80112: 先去館長那邊報名比賽再說 不敢就是__03/05 15:47
XZXie: MAA有合氣道高手參加過嗎?03/05 15:47
jho52106: 有辦法打出像樣太極拳的人功夫底子就已經極強了03/05 15:47
CavendishJr: 去看李安的推手03/05 15:47
TaiwanSpirit: 真強的話 早就在競技台上被廣為使用了03/05 15:47
jho52106: 不然連對方出拳的節奏都掌握不了還談甚麼以柔克剛03/05 15:48
nakayamayyt: 打擂臺的不會像拍電影那樣給你推03/05 15:48
wheat1130: 慘不忍睹(猜der)03/05 15:50
caesst85149: 以前是可以的 只是現在變成了養生拳03/05 15:51
GOD5566: 太極拳要練四招才強喔(⊙o⊙)03/05 15:51
perching0120: 要先練九陽神功跟乾坤大挪移03/05 15:51
allnb16962: 做饅頭很強03/05 15:52
Bernoulli: 有 實戰 很猛的03/05 15:53
doubleaisno1: 太極有用腳嗎? 印象中沒有03/05 15:53
signm: 說實話就是表演用03/05 15:53
Ec73Iwai: 重意不重形 你用空手道 拳擊也可以打成太極03/05 15:54
llzzyy01: MartialArts板 其實也常常在吵這個……03/05 15:55
BlueSausage: 沒實戰經驗,就不會強,請問有太極拳擂臺嗎?03/05 15:56
Homedoni: 先打贏館長再來談03/05 15:57
vcx530: 去youtube看,真的是被電假的03/05 15:57
gn50711: 鍵盤拳最強03/05 16:00
signm: 太極只剩嘴的功能03/05 16:00
linfon00: 每種拳法都會有人護航:那是你沒看過實戰XX拳 打起來太linfon00: 狠了 不能跟其他人動手03/05 16:02
truegod000: 華人武學家 我只推張宗師03/05 16:02
linfon00: 聽來聽去就只有嘴巴狠而已03/05 16:02
Leo4891: 應該超弱 綜合格鬥有人拿出來用過嗎?03/05 16:02
k011511: 龍皇拳稱霸03/05 16:04
killla: 實戰中,太極拳還沒穩好下盤,人家拳頭就灌到腦門啦03/05 16:05
minoru04: 古代應該很多拳都蠻有用 是現代人練得差就牽拖養生03/05 16:06
Leo4891: ...zzz 還在古代拳法好用 被電影洗腦還不自知咧...Leo4891: 真的好用怎會失傳 中國武術專打空氣你也信03/05 16:07
linceass: 花架子 根本沒屁用03/05 16:07
nickstarwind: 最強的是泰拳 無異議03/05 16:08
welerncom: 清朝滿人貴族很多跑去學,就算本來能實戰拿來教那些少03/05 16:08
pojohn: 只有最強的人 沒有最強的武術03/05 16:08
vcx530: 古代人常幹架,適者生存當然厲害03/05 16:08
welerncom: 爺也都改到打不死人了,不然對練出事誰擔的起?03/05 16:09
vcx530: 什麼拳都一樣,要常幹架才會厲害03/05 16:09
flysonics: 以前應該是夠強的 不就有村莊團練太極練到出名的嗎flysonics: 實戰不強早就滅村了03/05 16:10
linfon00: 實戰強是在格鬥還沒科學化的年代吧.....這個年代 你要linfon00: 講實戰強上擂台吧03/05 16:11
flysonics: 還有 失傳跟好不好用不見得有關係...03/05 16:11
a4871783: 不知道擋不擋得了子彈03/05 16:12
flysonics: 格鬥還沒科學化的年代也還是格鬥啊 難道你以為強盜來劫03/05 16:16
serval623: 太極有點類似柔道,但是卻沒地板動作03/05 16:16
flysonics: 村的狠度會輸給格鬥已經科學化的擂台嗎...03/05 16:16
Leo4891: 真的打起來就是比武器比人比狠勁啦 你以為古代人跟電影Leo4891: 一樣比手畫腳這樣打喔?03/05 16:18
luciffar: 泰拳吧 一堆格鬥比賽都禁止手肘膝蓋 看多怕泰拳選手03/05 16:18
linfon00: 人家現在問太極拳 拿到現在還能叫實戰強嗎 講遠古 我超linfon00: 級小刀就是曠世神兵了03/05 16:19
citydiver: 不講究反應 速度 和力量的武術 實戰不可能強03/05 16:20
flysonics: 那不就對了 實戰起來就是比狠勁比武器比誰兇了啊03/05 16:20
beric: 里長最強啦!!03/05 16:20
flysonics: 吵哪套武術在實戰比較強的意義是?03/05 16:21
linfon00: 上了擂台 大家都是求勝的 除了意志 就是訓練跟 技術了03/05 16:21
Leika: 很強 根本打不到03/05 16:21
flysonics: 我就說以前實戰應該夠強 以前兩個字 看到了嗎flysonics: 還有清朝中葉啥時變成遠古了wwww03/05 16:22
Leika: 別把實戰太極想成郎雄推手那種;去看陳家拳源起的那部港片03/05 16:23
linfon00: 問現在 你回以前強 有意義嗎?linfon00: 以前有MMA可以比嗎03/05 16:23
flysonics: 有意義啊 推文一堆不都講過了 被改得失去實戰價值了flysonics: 我補充以前確實有實戰價值的存在 請問沒意義在哪邊?flysonics: 還是你只想要YES/NO的答案而已?03/05 16:26
serval623: 你去看現在陳氏太極的影片,也可以知道他們很類似蒙古serval623: 摔角03/05 16:26
linfon00: 人家問現在中國強不強可以跟美國拼嗎 你回答 以前有很多linfon00: 藩屬國 文化輸出國 對問題來說就是沒意義03/05 16:30
flysonics: 你只想要YES/NO的簡潔答案可以去問版喔 這裡是討論區flysonics: 慢走不送flysonics: 何況推文就有人答過"被改得失去實戰價值了" 沒看到?flysonics: 這答案還不夠有意義?03/05 16:31
jack882381: 下體拳才是03/05 16:35
linfon00: 以前有用被改弱了...,這種教富家子弟的健康操跟現在號linfon00: 稱實戰太極拳是同一套嗎? 如果不是 所謂的實戰太極應linfon00: 該保有以前實戰能力 有上過擂台嗎linfon00: 還是以前人練過實戰太極的 覺得自己太強了 怕毀滅地球linfon00: 所以傳給所有後人都是健康操?03/05 16:36
flysonics: 像砲捶這種快速的實戰套路 老一輩的人都不輕易外傳03/05 16:39
alayaosu: 超強,晚點發個詳文03/05 16:39
flysonics: 你有興趣可以去翻一翻幾個門派的太極 都是不得人不得傳03/05 16:40
apocalypses: 太極拳現在應該以強身為主 練氣03/05 16:40
flysonics: 再者 現在太極拳都以養生為主 幾乎沒在訓練擊打能力flysonics: 就算套路傳了下來 沒有實戰沒有常練 威力本來就不一定flysonics: 會跟著傳下來flysonics: 這種答案不知道算不算是有意義?flysonics: 我從來沒說太極實戰最強 也沒說太極在MMA上能多了不起flysonics: 但是確實以前有過經實戰考驗的歷史在03/05 16:43
lolicontrol: 要道館挑戰賽了嗎03/05 16:45
flysonics: 還是根本就不想要討論 只想聽到"太極沒路用啦"這種答案flysonics: 才算正解? 我又不是太極相關人士 只能一笑置之而已flysonics: 太極沒路用啦 <= 這樣答案總算有意義了吧?flysonics: 莫名其妙 討論個武術還要被人檢討有沒有意義03/05 16:47
linfon00: .....超強 人站著給你大家的時候當然超強....面對一樣linfon00: 的職業格鬥選手要說什麼某招式超強....又不是玩格鬥電linfon00: 話 爆氣不可防禦招式03/05 16:48
j900414: 館長:03/05 16:51
alulululu: 無限期支持館長跟里長對打03/05 16:54
JayGatsby: 還是柳龍拳厲害多了 千萬不要去youtube搜尋 嚇都嚇死你03/05 16:58
GGinler: 中國所有武術都是笑話 看看UFC就知道了03/05 17:03
nalaculan: 在台灣大概只輸館長~快去挑戰03/05 17:04
IGOTANORCA: 打不贏朱雪璋03/05 17:12
SapiensChang: 說真的 太極就算過往的狠勁套路 還是抵不過武術科學SapiensChang: 化的 畢竟舊方法都一定會有錯誤在裡頭03/05 17:13
feanor0709: 現代化後 每個都跟綜合武術九分像03/05 17:18
yudofu: 沒出來打都是廢話03/05 17:25
chinhan1216: 中國武術=垃圾 還蠻中肯的03/05 17:28
jaeomes: 現在已沒實戰經驗 我是相信以前能夠打03/05 17:36
CockyDick: 有搞頭,但是起手式都是散打03/05 17:44
jevin: 戴上拳擊手套 就不能抓手腕使巧勁了03/05 17:49
rada118: 因為不教真的03/05 17:56
transcend789: 問大ㄕ兄03/05 17:56
abc55322: 練成都老了,技術有了身體也退化了03/05 18:19
deathsman: 當守門員很ㄑㄧㄤ03/05 18:36
DiAbLoE: 中國武術實用的都很陰阿 各種戳眼刺喉打下體03/05 18:42
NewCop: 太極拳會弱是因為比賽都規定戴手套,太極拳很多招式是靠NewCop: 抓的或用手掌03/05 18:58
kilieolee: 殺人技無法比賽03/05 19:01
woods0598: 可以找陳小旺對打看看woods0598: 重點在發勁的秘訣woods0598: http://m.youtube.com/watch?v=kusNXveULgo03/05 20:54
D600dust: 推 doubleaisno1: 太極有用腳嗎 -> 有 但不會亂踢03/05 21:27
PttGod:03/05 21:47
Ubuntx: 太極13式 強調沒有任何招式 無招勝有招03/05 21:52
urocissa: 中國武術根本是渣好不好urocissa: 一堆人以為其他武術沒狠招嗎??03/05 22:22
kistery: 看過泰拳對打的比賽,好猛03/05 23:04
hareluyac: 師傅怕弟子報仇都傳內不傳外 久了就廢了03/05 23:06
roy53: mma手套戴上03/05 23:07
mazznia: 太極=體操or健康操 這不是常識嗎03/05 23:22
kissung: 李連杰、甄子丹~~太極底子,強可戰、柔可養生03/05 23:53
revorea: 其實很強....之前老師有詳細講每個動作的變化跟應用,隨revorea: 便挨一發實在不是開玩笑= =03/06 00:52
urocissa: 問題是太極實戰打不到人阿03/06 01:15
ruq96bp6: 我說在坐的各位都是03/06 02:10
reko7379: 太極強不強就看是拿來比賽還是路上對幹,打人的太極和公reko7379: 園養生的太極是不一樣的03/06 03:37
作者 freeunixer (離自相空她相) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 21:20:36 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《iaMSoRy (iaMSoRy)》之銘言:: 如果太極拳高手去打MMA,有搞頭嗎?: 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦?
jho52106: 有辦法打出像樣太極拳的人功夫底子就已經極強了03/05 15:47
講虛實分明,講落胯,講動作標準. 二十一世紀,全世界打得最漂亮的人,功夫底子的確很強,不過我不會告訴你在哪. 第二漂亮的,是下面這個人. https://www.youtube.com/watch?v=3JoWE5EGjLc她功夫底子強不強,這要你告訴八卦板上理盲濫情光嘴炮的眾多酸民們. 我只是要說,這人打得只有一點不好,沒辦法,因為有樣東西沒有練.沒有的東西裝不來. 重點是,以她這樣,將來還能不能一直打得這樣好,這有疑問, 因為人的習氣會隨著年紀,世間見識而同步增加.打這拳架的樣子跟方式也可能會變. 不過,以她現在打出來的樣子,你可以拿去裱床頭,早上起來晚上睡前先拜一拜了...
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gaym19: 我報警喔03/05 21:21
ro991010: 原來是跟年紀有關阿!!03/05 21:21
xx5244: 警察叔叔....03/05 21:22
D600dust: 看不出來多強 我只知道比我強.................03/05 21:22
kevin80112: 哪裡強? 我跟她單挑一拳就可以讓她躺了03/05 21:23
D600dust: 是說這麼小要練散手怎麼練 又不像合氣道能跪著降身高 @@03/05 21:23
NightStick: 你可以說人話嗎?03/05 21:25
D600dust: 樓上 這就是太極的精髓啊 :P 不把招出盡怎樣都算贏03/05 21:29
freeunixer: 聽不懂?你不是地球人吧?不就打得像樣跟強不強是兩碼事03/05 21:40
rogerlarger: 我踢他一腳看他能不能四兩撥千金03/06 00:04
z995595: 我那根_就可以_打她了03/06 00:19
作者 Monoxxx (OKOK) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 21:47:34 2016 ─────────────────────────────────────── 這好像也有算月經文,不過去打MMA的人好像都不會只會單一拳種. 你可以去Google搜尋一下 "Nick Osipczak" 這個人. https://www.youtube.com/watch?v=HTHY6o_nsIA這個是他打UFC的影片 https://www.youtube.com/watch?v=GL_5DuIIWIE這個是他練太極的影片.. ※ 引述《iaMSoRy (iaMSoRy)》之銘言:: 功夫裡面,包租公的太極拳超強,: 但斷水流大師兄說只有空手道才是地球最強的武術,: 可是龍捲風說拳擊才是最強,中國的武師都是垃圾,: 如果太極拳高手去打MMA,有搞頭嗎?: 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦?
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ISNAKEI: 打地板戰很難看不過很強03/05 21:49
hunfu: 看不出關連03/05 21:50
hide0325: 那裡用到太極?03/05 21:58
Monoxxx: 樓上兩位可以寫信問問Nick Osipczak.03/05 22:08
xex999: 夾脊了 根本不會打太極03/05 23:39
作者 chungrew (work hard, play hard) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 22:09:48 2016 ─────────────────────────────────────── 練內家拳的目的,在於修身養性,在於涵養自身,強身健體,追求天人合一的大道 不在於好勇鬥狠,那就偏離了國術內家拳的宗旨,不是正道 俗諺云『太極十年不出門,形意一年打死人』 真正的太極高手,至少要10年以上的功夫,功夫才練得純,能達到上乘境界 如果只求殺傷力與實戰效果,形意十二式才是最簡便的流派 國術各大流派,練到深處都有極強的殺傷力,只是現代人往往吃不了苦而已 太極拳、形意拳、詠春拳、八卦掌、心意六合拳等等,都是數百年流傳下來的精粹拳術 而所謂的國術,又分為練法、養法和打法。另外還有表演性質的拳術。 現今流傳在外的拳術,之所以剩下花拳繡腿,就是因為經過大幅度的刪節和修改後的結果 內家拳之所以能有其特色,在於其能養生,甚至能開發人體生命潛力 這和瑜珈、印度古老體術有著異曲同工之妙 例如心意六合拳,講究心與意合、意與氣合、氣與神合 反觀泰拳等搏擊術,確實強悍武猛,但過度消耗自身潛力的結果,年過30體力就會衰退 等到人到中年以後往往暗傷發作,病痛纏身 這在內家拳高手看來,只是外門功夫,並非正道 大家如果對國術和內家拳有興趣,可以進一步深入研究, 師父引進門,修行看個人,練功是很枯燥的,我也只能講到這裡。
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df88992211: 應該吧03/05 22:09
kuninaka: 為啥不打MMA03/05 22:10
drkkimo: 那泡茶來修身養性就好啦03/05 22:11
qd6590: 這篇完全點出中國功夫最大問題 只會打嘴炮03/05 22:11
donjenet: 你的結論就是太極實戰很爛,養身用03/05 22:12
『練拳不練功,到老一場空』
ISNAKEI: 上擂台 打贏了再說03/05 22:12
blaketitle: 有過內傷舊傷筋骨挫傷一直好不了的才懂這篇文在說什麼03/05 22:13
謝謝
drkkimo: 那泡茶插花就不會內傷了 泡茶插花才是最強拳法?03/05 22:15
內家拳,重在『養』字!以養為體,以法為用,剛開始進境雖慢,卻後勁綿長 至於爭鬥,也有專門的『打法』,例如寸勁等等。尋常爭鬥絕對夠用了。 至於到底什麼拳術最強?現代人還執著於這個,不是很奇怪嗎? 不管你多強,熱武器重火力、甚至以後的能量武器都可以把你摧毀, 難道你還能修練到肉身硬扛子彈不成? 一味追求殺傷力強大,意義在哪? ※ 編輯: chungrew (140.119.157.180), 03/05/2016 22:24:22
minoru04: 所以幾百年前也是這樣嗎03/05 22:19
urocissa: 嘴砲無敵阿03/05 22:19
donjenet: 太極練個十年,裝模作樣自認說高強,實戰叫你上,你又donjenet: 不行,這就典型打嘴砲阿03/05 22:24
我反問你,你再強還能強過機關槍?強過火箭筒? 一味追求殺傷力強大,意義在哪裡? 平常的麻煩,例如路上碰到三、五個小混混,打發掉他們絕對沒問題 ※ 編輯: chungrew (140.119.157.180), 03/05/2016 22:28:38
keyman0806: 翻譯米糕簡單來說就是廢03/05 22:26
Leo4891: 你說的就是練氣 既然是養身用 那跑步游泳也是一樣03/05 22:30
DICKASDF: 都比拳腳 在那無限上網的扯搶炮根本跳針03/05 22:30
etermeteor: 認同原PO的說法!03/05 22:32
sldiw: 簡單說就是嘴炮又缺乏科學根據,跟中醫一樣03/05 22:32
shcjosh: 其實現在mma 都是什麼都練03/05 22:34
c1823akimo: 你跟那些跳針酸民說什麼都沒用啦c1823akimo: 明明立場不同還能在那吵c1823akimo: 就拿破風的電影來說c1823akimo: 單車競速和遠距離騎程...就是根本不一樣的地方c1823akimo: 結果拿來吵說哪種選手比較強03/05 22:53
roy53: 去跑運動場就好了03/05 23:08
isnfca: 不會吧?!中國功夫只能嘴到這裡?03/05 23:18
rockonpizza3: 我只練打靶2個月,就能一槍打死人啦03/05 23:19
linzero: 那有幾十年的老師父跟其他格鬥技打過的例子嗎?03/06 01:22
a77520601: 反正內家拳就是很強哦,超強但是不打架的,啊你問多強a77520601: ?反正再強也不比子彈哦所以你別問了03/06 04:19
作者 hide0325 (hide) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 22:10:06 2016 ─────────────────────────────────────── https://m.youtube.com/watch?v=_qRL1dBnYVk巴西柔術VS太極 我知道一定會有人說這太極練的不夠到家 什麼沒有到達一個境界 我只有兩個字 狗屁 現代MMA格鬥幾乎是進化到很難再進化了 比的都是選手自己本身的技巧 跟身體能力 老話一句 強不強 上擂台就知道 現在不是什麼隱姓埋名的武林高手的時代了
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.121.247※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457187009.A.B49.html
df88992211: 應該吧03/05 22:10
vonannes: 館長沒練太極吧03/05 22:19
sanshin: 在下獨孤求敗,只求一敗03/05 22:22
pttouch: 這下盤這麼差你說哪裡有練到家?03/05 22:27
你以為那個巴柔的是什麼世界有名的高手嗎? 還是你比他強?
shcjosh: 一秒進入寢技03/05 22:31
Leo4891: 沒練到家還出來跟人比賽 砸自己門派招牌?03/05 22:36
※ 編輯: hide0325 (36.229.121.247), 03/05/2016 22:37:25
xixodxu2010: 我會建議直接去學Systemaxixodxu2010: 比太極還要太極的武術03/05 22:51
takako1014: 中國的武術要先卍解,可殺人。打的位子才不是花拳秀腿takako1014: 不能殺人的武術,不叫養生叫啥03/05 23:08
taiwan81903: 看到影片下面一直靠北的大陸人我覺得超好笑www03/06 00:08
作者 RoroyaZoro (最賤.問天譴) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 23:00:47 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:: 練內家拳的目的,在於修身養性,在於涵養自身,強身健體,追求天人合一的大道: 不在於好勇鬥狠,那就偏離了國術內家拳的宗旨,不是正道: 俗諺云『太極十年不出門,形意一年打死人』: 真正的太極高手,至少要10年以上的功夫,功夫才練得純,能達到上乘境界: 如果只求殺傷力與實戰效果,形意十二式才是最簡便的流派: 國術各大流派,練到深處都有極強的殺傷力,只是現代人往往吃不了苦而已: 太極拳、形意拳、詠春拳、八卦掌、心意六合拳等等,都是數百年流傳下來的精粹拳術: 而所謂的國術,又分為練法、養法和打法。另外還有表演性質的拳術。: 現今流傳在外的拳術,之所以剩下花拳繡腿,就是因為經過大幅度的刪節和修改後的結果: 內家拳之所以能有其特色,在於其能養生,甚至能開發人體生命潛力: 這和瑜珈、印度古老體術有著異曲同工之妙: 例如心意六合拳,講究心與意合、意與氣合、氣與神合: 反觀泰拳等搏擊術,確實強悍武猛,但過度消耗自身潛力的結果,年過30體力就會衰退: 等到人到中年以後往往暗傷發作,病痛纏身: 這在內家拳高手看來,只是外門功夫,並非正道: 大家如果對國術和內家拳有興趣,可以進一步深入研究,: 師父引進門,修行看個人,練功是很枯燥的,我也只能講到這裡。唉 不要再傳播這種武林神話了好嗎 說什麼修身養性 事實上就是缺乏戰鬥實用性啊 就承認實用性比較差 只是單純的體操活動 很難嗎? 很可恥嗎? 不要再說什麼國術練得精深就有極強殺傷力了 騙誰? 出去打過的就知道花同樣時間 練國術就是打不贏人 一直抱持著武林神話 不思進取 貴古賤今 只是讓傳統武術界更加墮落而已
-- 萬氣自生 劍沖廢穴 歸元武學 宗遠功長
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neko0624: 實戰拿槍打下去最快最有效啦neko0624: 練武本來就是修身養性 要論實用就是拿刀拿槍最有效03/05 23:03
LiveInNow: 古代練武術是為了吃飯 現代是為了強身 要戰鬥實用幹嘛.03/05 23:05
hide0325: 現代也是有靠格鬥吃飯的 落伍了就該想辦法進步 不是用嘴hide0325: 說的天花亂墜03/05 23:07
neko0624: 就說了本來就是修身養性用的 要進步什麼????03/05 23:13
RoroyaZoro: 一樓不要放這種沒有邏輯的大絕好嗎?RoroyaZoro: 還是你分不清楚徒手技擊跟射擊?RoroyaZoro: 修身養性那就承認自己不能打啊 結果又說練到頭殺傷力RoroyaZoro: 強? 唬誰?03/05 23:16
cacoi: 太極拳就小說說的借力使力 被動技03/05 23:39
kissung: 李連杰、甄子丹~~太極底子,強可戰、柔可養生03/05 23:54
souter: 甄子丹練多少年MMA...03/06 00:12
作者 hrma (資深象迷) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 23:08:11 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《RoroyaZoro (最賤.問天譴)》之銘言:: 唉: 不要再傳播這種武林神話了好嗎: 說什麼修身養性: 事實上就是缺乏戰鬥實用性啊: 就承認實用性比較差 只是單純的體操活動 很難嗎? 很可恥嗎?: 不要再說什麼國術練得精深就有極強殺傷力了 騙誰?: 出去打過的就知道花同樣時間 練國術就是打不贏人: 一直抱持著武林神話 不思進取 貴古賤今 只是讓傳統武術界更加墮落而已丟丟丟 館長有說過, 一般正統實戰派都是類似拳擊那種姿勢 ---- 頭壓低, 兩手會放在頭附近那種姿勢 krav maga也是這種姿勢 太極那種姿勢幾乎沒有防禦關念, ㄧ個直拳就會爆了
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phantasystar: EXPLOSION03/05 23:11
ckpioneer: ..............你的中線呢? 你以為脆弱的只有頭嗎..03/05 23:13
Darby: 太極打了20年才算入門....要真正可以格鬥那是很長遠的Darby: 屬於慢熟成的功夫, 要有耐心跟毅力Darby: 若真的到那時候....年少的血氣方剛早已消失了03/05 23:16
RoroyaZoro: 樓上不要嘴砲了 實際上就是不能打 承認很可恥嗎?03/05 23:17
kshs930709: 最脆弱的本來就是頭 不先護頭不然你要護哪03/05 23:17
Darby: 無聊.....太極拳能打, 只是修身養性更重要03/05 23:18
TKOSAYA: 真的 等到可以格鬥的時候大概100歲,跟張三豐一樣猛03/05 23:18
RoroyaZoro: 承認自己是良好的健身操 也很好呀03/05 23:18
Darby: 樓上大概沒打過太極拳.....體操? 嘴砲的是你吧03/05 23:19
RoroyaZoro: 太極要練N年才會強喔!等到N年後打輸人再說"拳怕少壯"03/05 23:20
kshs930709: 實際去跟人打打看啦 不要整天腦內格鬥覺得你把手伸在kshs930709: 胸口附近會來的及防禦人家敲頭的刺拳直拳03/05 23:20
Darby: 光一個啟示夠你學一個月了03/05 23:20
RoroyaZoro: 我本身也學傳武啊 但我的老師就不會扯這些神話RoroyaZoro: 一直扯這些鬼東西難怪永遠只能自爽03/05 23:21
hide0325: 我沒在UFC看過能打的太極拳 還是練太極都要當個隱姓埋名hide0325: 的高手?03/05 23:21
kshs930709: 一個月人家one two跟基本閃躲都有一定水準了 你人生kshs930709: 有多少一個月去學那些啟示03/05 23:22
Darby: 沒人跟你在扯神話.....習武+偏激= 三腳貓功夫03/05 23:22
館長的這個評論是, 葉問電影風行時, 對於 傳統武術的評論 他說, 街頭幹架, 沒人這樣打的,...
RoroyaZoro: 你才偏激吧 正視事實很難? 正視事實才能與時俱進啊03/05 23:23
hide0325: 嘴砲才真的是三腳貓功夫03/05 23:23
kshs930709: 覺得學了幾十年的啟示會變得很能打的確蠻偏激的03/05 23:24
※ 編輯: hrma (119.14.129.83), 03/05/2016 23:24:58
Darby: 山不在高, 有仙則靈.....03/05 23:26
RoroyaZoro: 唉 傳武X類的起手式:我們能打 但要練久一點RoroyaZoro: 練久一點之後還是被打爆:我們的重點是修身養性RoroyaZoro: 再不然就是:我們比較慢成 我還沒練到家RoroyaZoro: 等你練到家大概已經回天上老家了 這樣神功要成可能要RoroyaZoro: 像活佛一樣轉世 看練個幾世才會成XD03/05 23:30
Darby: 這麼愛打,出國比賽好了! 別一直只會打鍵盤 無聊03/05 23:30
urocissa: 難怪中國武術會被人看不起...03/05 23:30
kshs930709: 更慘的是練了15年發現不能打以後還會繼續防衛本門武術kshs930709: 不能打是我的問題 我們祖師爺練了以後打敗過世界拳kshs930709: 王 只是媒體沒報03/05 23:31
RoroyaZoro: 我只希望傳武X類少一點 不要再亂嘴讓別人笑話了RoroyaZoro: 不然我們這種老老實實練習跟吸收別人長處的低調人士RoroyaZoro: 也會因為你們亂嘴而被當成蠢蛋 多無辜啊03/05 23:33
urocissa: 不限制狠招異種格鬥,太極只會被打得更慘03/05 23:37
turpentine: 傳武也有中線的概念,沒有一種武術是智障到特地送頭給turpentine: 人的,對打還在擺那些電影pose的八成是老師沒教對練,turpentine: 只好靠幻想練習03/05 23:52
souter: 我最喜歡看傳武的自我安慰,超好玩03/06 00:09
roy53: mma手套戴上!03/06 00:19
s211275: 練好寢技 管你甚麼覽教 帶到地板 就結束了 太極怎麼應對03/06 00:37
revorea: 要認真教對練會把搏擊混進去,誰在那邊擺什麼pose....03/06 00:56
hcbr: 我聽修過外家武術的長輩說,他師父跟練太極的切磋(打真的)hcbr: 師傅往對方胸口灌下去,那一瞬間感覺對方體內有股力量回推03/06 01:38
verydolungbe: 可以空手插眼,踢下體,口咬,頭撞的最強03/06 01:45
keyman0806: 20年入門那我推你去練龍象般若功百年入門功成天下無keyman0806: 雙大約三百年功成不久03/06 03:46
作者 c1823akimo (甜蜜幸福的一坨屎) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sat Mar 5 23:50:25 2016 ─────────────────────────────────────── 我個人覺得...這並沒有討論的意義 因為立場不同,練的方向也不同 就好像叫短跑選手去跑馬拉松? 那是誰強呢?短跑強?還是長跑強? 小時候我練過跆拳 (爸媽跆拳黑帶,認識結婚的) 我也每天早上跟爸媽練太極 (到公園打太極,學推手) 一個講求快速、力量的跆拳 一個是講求意大於形的太極 讓我還是小學的我非常毛盾 但是練到最後 我覺得太極講求的個人的底子、扎根 利用太極去學跆拳,會有不一樣的感受 我覺的就好像是 老師教數學,有的直接叫你套公式 但也可以不用公式用成證明題 誰對誰錯?誰強誰弱?立場各不同 在這吵誰實戰強?槍砲最強拉......
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zxf123: 所以你可以用太極打贏跆拳嗎? 我只問這個03/05 23:51
如果比100公尺短跑,跑跑選手會贏?還是長跑選手? 如果比馬拉松,短跑選手會贏?還是長跑選手? 100公尺和馬拉松都是跑步喔 那短跑強?還是長跑強?
shippai: 跆拳很吃虧吧 不能用手03/05 23:52
kissung: 李連杰、甄子丹~~太極底子,強可戰、柔可養生03/05 23:52
walter0914: 跆拳有手03/05 23:53
dnzteeqrq: 問館長就知道了,太極、永春 ,臉不要了麻03/05 23:53
※ 編輯: c1823akimo (123.110.31.124), 03/05/2016 23:55:59
hide0325: 說出槍砲最強就不用討論了 把那些苦練的MMA高手當白癡03/05 23:54
walter0914: 所以"實戰"就是不行啊03/05 23:57
hareluyac: MMA苦練是為了拿賺錢而不是街鬥 真的街鬥MMA對上槍砲還hareluyac: 是當白癡的份吧03/06 00:00
louis5265: 鬍子有留長嗎03/06 00:00
hareluyac: 只能說豬血糕那個故事還言猶在耳03/06 00:01
hide0325: 也是啦 徒手的格鬥要拿出槍砲來救援 難怪中國武術說的一hide0325: 嘴好功夫03/06 00:02
averywu: 太極招招打要害,是陰險的武功03/06 00:03
RimyYmir: 講白了武術在現代當然已經喪失原始的意義,又不能殺傷人03/06 00:03
EGOiST40: 少林功夫好野03/06 00:05
RimyYmir: 命的前提下,所謂最強通常指的就是徒手,不穿戴護具,RimyYmir: 限制範圍的安全場地,不攻擊易致命或永久傷殘部位,這RimyYmir: 類規範下能夠有效得勝的技術吧03/06 00:06
s9209122222: 簡單說太極是在跳舞,不是武術了?03/06 00:26
farqall2: 人家在問實戰03/06 00:33
herolgg: 說白太極在實戰就是沒用!03/06 00:34
yvonstaf: 功夫是殺人技,不是小孩打架過家家yvonstaf: 我們既分高下,也決生死03/06 00:37
ISNAKEI: 說鎗砲也輸老外阿= =03/06 00:52
nicktop2001: 如果有勝利案例早就拿出來宣揚了,阿就是打不贏啊~03/06 01:00
作者 verydolungbe (小小邦) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 00:38:08 2016 ─────────────────────────────────────── 所謂"實戰"是上擂台?還是街頭幹架? 上擂台是戴拳套?回合制?還是無限制? 如果指的是目前一般的擂台回合制, 我相信不管你學啥都會打的像拳擊或泰拳或MMA, 如果是街頭打架,我是沒看過像一般擂台比賽的樣子。 太極拳能不能實戰? 其實你學什麼拳或運動都能用在實戰,你可能一招就幹倒對方,或許 是用短跑的衝刺,跆拳的踢擊(有個矮個朋友曾在一堆人圍住他時以一招踢擊打倒對方頭 頭,嚇到其他人,順利等到朋友救援),或是太極推手。 所以,這問題很難有答案,因為用太極打架打贏的你不見得會信,上擂台時你也不一定看 到他用太極。 ※ 引述《iaMSoRy (iaMSoRy)》之銘言:: 功夫裡面,包租公的太極拳超強,: 但斷水流大師兄說只有空手道才是地球最強的武術,: 可是龍捲風說拳擊才是最強,中國的武師都是垃圾,: 如果太極拳高手去打MMA,有搞頭嗎?: 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? ----- Sent from JPTT on my HTC_M8x.
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moonlind: 沒有人打架像拍電影一樣對拆的03/06 00:41
ssabjm: 我永遠記得國中隔壁班的同學(跆拳國手)在廁所被圍毆,完ssabjm: 全沒有讓他出腳的機會03/06 00:56
revorea: 推一樓,講實用的一分鐘內解決,尻不到要害才變成互歐03/06 01:00
作者 proden (雨琴相逢) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 01:10:36 2016 ─────────────────────────────────────── : 唉: 不要再傳播這種武林神話了好嗎: 說什麼修身養性: 事實上就是缺乏戰鬥實用性啊: 就承認實用性比較差 只是單純的體操活動 很難嗎? 很可恥嗎?: 不要再說什麼國術練得精深就有極強殺傷力了 騙誰?: 出去打過的就知道花同樣時間 練國術就是打不贏人: 一直抱持著武林神話 不思進取 貴古賤今 只是讓傳統武術界更加墮落而已要說缺乏戰鬥實用性絕對是誤解 太極拳跟所有傳統武術都是有實戰能力的 只是我們必須接受傳統武術大部分跟現代武術(MMA,拳擊,現代巴柔)來比 相同時數練習相同資質選手來比 傳統武術已經不敵現代武術 但這不表示傳統武術缺乏實戰能力 說白一點 對付沒練過現代武術的人 傳統武術依然有相當強悍的實力 只有對上練過現代武術的人才會被比下去 畢竟現代武術不停切磋印證進化 傳統武術不敵是很合理的 但說沒有實戰能力那就太誇張了 每一個可以傳承下來的傳統武術當年都是打出名號的 只是當年打出來的名號都是當年 所以傳統武術並沒有對付現代武術的有效手段 就說太極拳好了 當年楊露禪打遍北京無敵手 被北京武術界公認楊無敵 這段歷史就說明了 在那個時空下 要真的動手沒有一個北京的武術家打得贏太極拳 雖然只是那個時空下 但這就證明這個東西不是毫無實戰能力 只是沒有隨著時代進步之下已經不能跟現代武術一較高下 所以要中肯的評價太極拳這種傳統武術 就是要論擂台或職業選手 那肯定不敵MMA或現代巴柔 但你說他沒實戰能力 只要你沒練過現代武術 也沒有把傳統武術練成高手 我可以賭身家你會被太極拳高手打得你媽都認不出來
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MicroGG: 幹他選的上台北市長我表演自含懶叫12/14 18:55
一年之後.......
MicroGG: 選後練了好幾天了,還是含不到...MicroGG: 馬的,我還以為不加頭十九點五公分可以含的到12/05 07:06
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drumsets: 傳武現在的人都沒練到古人的量 當然被屌打03/06 01:13
barbarian72: 不加頭19.5??加頭變30ㄇ03/06 01:13
skyoneaim: 太極要練到十級才強03/06 01:14
JayReed: 古人又沒有那麼多娛樂03/06 01:14
nicktop2001: 講這麼多廢話,就說只能欺負沒練過的人不就好了?03/06 01:14
這句話說得輕鬆,來個流氓流打架高手或是身體素質高你兩個等級的壯漢 你能打贏就是實戰能力的證明 說得好像只要沒練過你都打得贏 就算現代武術來說,你沒努力練習也是打不贏沒練過的壯漢的
FAZEX: 下體泉屌虐03/06 01:15
proden: 樓上,你要練過現代武術才行,你只練過空手道跆拳道可不行proden: 太極拳高手絕對不輸空手道高手03/06 01:16
ro991010: 絕世武功都馬要練個幾十年03/06 01:17
HisVol: 5樓說得對,整篇就一句話:只能打沒練過的03/06 01:22
我找個沒練過的壯漢來打,現代武術非高手都不一定能討的了好
dixieland999: 你這樣講大師兄了又要講話了03/06 01:22
urocissa: 練空手道的應該是能打爆太極才對03/06 01:24
proden: 樓上,我只能說不一定,都是傳統武術有拚,要看練習量proden: 我親自跟太極拳高手摸過手,我認為可以跟空手道一搏03/06 01:26
dixieland999: 所以空手跆拳道八極拳算不算現代武術啊??dixieland999: 如果不算的話,你說太極拳能打空手到連媽都認不出來dixieland999: 你這樣叫大師兄面子往哪裡擺?03/06 01:31
我沒有說太極拳可以把空手道打到連媽都認不出來 抱歉我敘述不嚴謹,我原文加了一句話 空手道高手跟太極拳高手是可以互別苗頭的 我認為空手跆拳道八極拳都是傳統武術 這些武術的高手都可以跟太極拳高手一搏 但如果不是高手 那當然會被太極拳高手虐菜
bibolu: 泰森、史特龍、李小龍,一定很有實戰性,重點還是看誰練。bibolu: 樓上三位來練太極的話 ~03/06 01:39
dixieland999: 這不是廢話...要虐菜空手道八極拳高手還不會嗎??XD03/06 01:41
所以我認可所有傳統武術都是有實戰能力的阿 這些傳統武術都有可觀之處 只是相同練習時數相同身體素質的前提之下 都無法跟現代武術比肩 我主要論述是要反駁太極沒有實戰能力這點
bibolu: 不過練太極重點應該是在訓練一個人的心吧,怎會拿來爭勝 ?03/06 01:41
drumsets: 李小龍練過太極阿 而且他傳武練過一堆喔drumsets: 不過講到李小龍 又要一堆人討論他功夫是不是真的03/06 01:44
bibolu: 李連杰拍太極張三豐,打的就很有力量,怎會沒實戰性。03/06 01:45
dixieland999: 我這樣講啦,如果一個人要提升實戰能力,你覺得dixieland999: 同樣的時間,學太極拳跟去學空手道哪一個比較有效?03/06 01:46
這點我得承認 空手道的教練平均素質高於太極拳 但我有見識過太極拳的有效訓練系統 我認為如果是這種有效系統訓練下 太極拳依然可以一搏 只是我要承認要找到這種教學系統跟教練 難度遠高於空手道 我認為這是傳承斷層的問題而不是拳種問題
hareluyac: 泰森打太極 Bob Sapp打詠春 保證打趴一堆現代業餘選手03/06 01:46
bibolu: 每一種武術都有特點,難道開戰車威力超強,就否定機槍 ?bibolu: 現代武術講求的不就是開戰車對抗那種感覺。03/06 01:47
drumsets: 真的想打人還是不要學太極好了03/06 01:48
bibolu: 學太極還要去打人,應該也白學了。呵呵03/06 01:48
dixieland999: 因為現在就是在講實戰,什麼練心練形就先不談03/06 01:49
bibolu: 這就是特點,你要做什麼用途,當然就去學那個用途的。03/06 01:51
drumsets: 如果你太極拳練到跟古人的量就會超猛了03/06 01:52
dixieland999: 所以太極拳在實戰這特性上就是比其他武術門檻來得高03/06 01:52
有正確教學系統與正確教練的前提下未必 只是因為傳承問題導致你隨便找空手道教練學 跟隨便找太極拳教練學 的確學空手道變強的機率高 這個門檻不是拳種特性造成的,是教學群體造成的
bibolu: 太極拳本來就不是用來街頭實戰的,要拿來比當然覺得沒什麼03/06 01:53
※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 01:55:24
bibolu: 不過你看學太極的跟打摔角的,站在一起感覺就不同。03/06 01:54
dixieland999: 而且就算太極拳高手...街頭實戰要擊倒對方的方式03/06 01:54
bibolu: 太極就感覺很像文人,重點不在外面,是在內心。03/06 01:55
dixieland999: 不外乎就是力量跟速度...直拳、肘擊、掃腿這些攻擊03/06 01:55
太極拳的接手技術有關節技跟摔技
dixieland999: 也不是太極獨有的...要限定在一個流派裡根本不可能03/06 01:56
我覺得太極拳的特色在於它的接手技術 圈內話叫做沾黏技術 詠春摔角柔道同樣在這種接手技術有其特色 ※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 01:57:52
nicktop2001: 廢話,我說欺負沒練過的,你自己要腦補跟壯漢對決,nicktop2001: 關我啥事?就算比賽也有量級,你自己岔出去腦補還敢說nicktop2001: 而且原PO本來就在問強不強,是你自己講一堆有的沒的03/06 01:58
原po的問題太籠統 我不是要回原po 我是要回那篇說單純體操活動的論點 你說只能欺負沒練過的 我就你的條件提出反駁很正當阿 你要不要把你的條件設清楚一點我們再討論? ※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:02:59
bibolu: 太極的本意是陰陽調和,打的是一種和氣,對手是內心的煩惱bibolu: 貪嗔痴,這才是太極偉大的地方吧。03/06 02:03
我也算是太極門人 b兄說的我都同意 只是對於實戰這個層面的討論我不同意只是體操沒有實戰能力這種說法 ※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:04:46
bibolu: 現在拿來當成一種實戰傷害別人的武術,不是很顛倒嗎 ?bibolu: 太極拳縱使有實戰的能力,也是附屬價值,並非它的精神。03/06 02:06
您說的我同意 但太極拳有沒有這個附屬價值是個可以討論的事實 我只就這個客觀事實與網友爭論 ※ 編輯: proden (36.230.98.14), 03/06/2016 02:07:00
bibolu: 如果應要跟現代街頭實戰的武技類比,不但失去核心,又更會bibolu: 被看扁。bibolu: 就像拿狙擊槍跟坦克車類比。bibolu: 每個人的心都調柔好了,還有必在在街頭對打嗎 ? = ="03/06 02:12
keyman0806: 通篇都是用你覺的那什麼時後輪到我覺得03/06 02:25
revorea: 個人覺得摔技跟關節才是太極狠的地方,沾上手就麻煩....03/06 02:45
snane: 這篇還蠻中肯的03/06 02:53
fishouse: 我師父說 太極不輕易出手 會打死人的!03/06 02:56
reko7379: 陳太和楊太是拿來鍛煉心靈!?你相信??那空手道大概也reko7379: 是拿來劈柴吧!只要是冠上武術一詞從來就都是為了制敵而reko7379: 誕生的,太極拳法的招式是很毒辣的,招招都是針對人體關reko7379: 節或是弱點在下手,說是為了養生騙肖欸!03/06 03:03
proden: 樓上我跟你同感(握),太極很多招式我也覺得很毒辣陰損03/06 03:06
leon1309: 武術的目的在於擊倒對手…太極拳如果只能強身健體,早就leon1309: 消失在歷史洪流裡面了03/06 04:01
作者 b89207040 (黃卓盛) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 02:22:32 2016 ─────────────────────────────────────── 這個問題魯蛇哥剛好可以回答 https://www.youtube.com/playlist?list=PLDF6714433125313C這些是太極拳實戰的影片,太極拳真的打起來實際上就是這樣 魯蛇哥可以保證這沒有做假和套招,因為魯蛇哥打過 魯蛇哥曾和一些太極拳老師試過手,結果就和影片中被打的那一方差不多,甚至更慘 所以太極拳實戰應該是可行的 影片中被打的那些人可不是像魯蛇哥一樣的弱者 影片中被打的那些人可能比和魯蛇哥試手的太極拳老師還強 只是影片中贏方 - 輸方的實力差 相當於 太極拳老師 - 魯蛇哥的實力差 log(影片中贏方)-log(影片中輸方)=log(魯蛇哥遇到的太極拳老師)-log(魯蛇哥) 所以會出現這樣的效果 八卦點 並非所有的太極拳老師都能打,真正能打的其實很少 很多團體學員是沒有機會自由對練或和老師試手 因為老師的程度就和柳龍拳差不多,我認為至少有五成甚至更多的老師是這樣 看武術影片或書籍自修是不可能的事 因為我發現好多教學內容從來都沒有被文字或影片記載下來 而且很多武術老師都表示過,九成的武術書都是笑話書 我一直以為武術是很客觀的,輸贏是很客觀的 所以功夫好的人一定有下苦功,起碼是比較實在的 但也遇到工夫好卻是靠詐欺為生的老師 也許他的功夫沒那麼好,只是我太弱才會覺得他強 人的差距之大,不是"腦內格鬥"的主角可以想像的 魯蛇哥曾至上海精武體育會學習 五十幾歲的中教練站在我面前,沒有跑,光用閃的,魯蛇我就怎麼打都打不到 真的,你能想像一個人站在你面前怎麼打都打不到嗎? 連碰都碰不著,更不用打了 魯蛇哥見識少,也許遇過的武術老師選手不夠多 但是沒遇過要打人還需要辣椒水的武術家 也沒遇過要打人還需要武士刀的武術家 更沒遇過要打人還只敢打不會武術的人的武術家 我想從來也沒人想過居然還有不敢比武而暗藏刀斧手殺人的武術家 也許有不會武術的騙徒想藉由開館教拳賺錢 因為不能打,才只好用這些方法蒙混過去吧
-- 陰陽中道 教化以正 大地龍蛇 卓然興盛 好人獨占世間福 手執干戈如破竹 黃藍黑白悉顯明 東北西南穀全熟
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.50.227※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457202156.A.C2B.html
dans: 可惜 地震掩蓋了你的議題03/06 02:23
Sinkage: 先去UFC再說啦03/06 02:24
godpigchiu: 沒空03/06 02:25
PAPABEAR: 打肚子的手感像是打在窗簾一樣03/06 02:25
McEliece5566: 你ID該不會是學號吧 b8903/06 02:26
snane: 上段下段踢的速度超慢,主動打擊技速度這麼慢怎麼跟人實戰snane: 尤其是那個後旋踢,簡直是找死03/06 02:35
b89207040: 腦內格鬥出現了03/06 02:37
snane: 哪裡腦內格鬥,你給的影片裡重量級的冠軍戰就是攻速超慢snane: 太極拳我也是學過,真的碰到UFC那種速度力量,反應得過來?snane: 有那實力的話早就有選手去打了03/06 02:46
revorea: 一膽二力三技術....力量輸一大截就不用談技術了= =03/06 02:47
snane: 而且那個後旋踢真的很扯還敢在比賽用..大學空手跆拳社二段snane: 以上的速度力道都比他威猛了,我說的還是一般生不是體保生snane: 我不是說那樣社團學生就打得贏影片中的人,純粹拿後旋踢來看03/06 03:02
作者 AJAPPLE (不敢吃屎魯蛇小妹) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 02:41:01 2016 ─────────────────────────────────────── 太極強不強我不知道 不過有一個武術家叫做 貝德卡瑪 他會一種更強的武術 綜合所有武術之大全 可以猜到你下一招要怎麼出 手邊剛好也有實戰影片 連故意在老爸面前隱藏實力的第十級功力高手都拿這種武術沒轍 https://www.youtube.com/watch?v=-RJl069Vmrc勝率100%
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.33.117※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457203265.A.FD2.html※ 編輯: AJAPPLE (1.165.33.117), 03/06/2016 02:44:06
fedex55665: 其實還蠻好笑的XD03/06 03:28
作者 Goldpaper (金紙) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 02:57:29 2016 ─────────────────────────────────────── 你好, 我有個朋友是知名武術館機構的代表人,一次飯後話題和我說年輕時的趣事,他說他原本 不會太極拳,直到他早些年遇到人砸館。 當時一旁的老代表無力處理,就在那次幹架中傳授給他拳法的精髓,好像是幾句口訣,也 神奇的擊退了砸館的流氓,還發現機構裡面有他們的內應。 所以太極拳實戰上應該還算有用的,給你參考。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.15.1※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457204252.A.A91.html
Pickles69: 你朋友是不是姓張03/06 02:58
garman0403: 這哪部03/06 02:58
cangming: 所以他到大都了沒03/06 02:59
a1216543: 連這部都不知道?03/06 02:59
cckkyle: 你朋友是不是還沒到大都03/06 02:59
souter: 你朋友是不是還在往大都的路上塞著車,塞十幾年了03/06 02:59
snane: 他是不是還偷用乾坤大挪移,還直接用內供硬拚阿二03/06 03:00
wableHD: 他是不是開後宮的明教教主>///<03/06 03:11
harkzephyr18: 張三豐啊超強!03/06 03:18
nakagawa7376: 跟MAC-10實戰嗎03/06 04:09
xex999: 內應姓宋?03/06 04:33
作者 arrenwu (鍵盤流戰鬼) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 03:32:03 2016 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《verydolungbe (小小邦)》之銘言:: 所謂"實戰"是上擂台?還是街頭幹架?這真的是講到一個重點了 每次這種"XX武功能否實戰的議題",總是在討論些沒營養的東西 細講什麼是實戰,一堆人就會扯到 UFC。 如果是要講UFC,麻煩就講UFC,或者講其他比賽也行。 不要講什麼實戰,這樣也省得浪費口水吵來吵去。 UFC 跟拳擊是有規則的運動,這也是人家為什麼發展得起來, 因為人家不會在那邊扯什麼「唉呦怕鬧出人命所以留了一手」這種很無聊的話。 討論街頭幹架? 這更沒有意義了 因為假定幹架的時候雙方徒手一對一是一件沒有意義的事情。 對方人太多打不過?「用手槍」是在放大絕? 抱歉,這也只是反映出討論實戰多麼沒有意義而已 相良宗介:使用精良的設備不就是實戰的基本嗎? https://youtu.be/TdBSHNKXyHA來個比較老一點的也可以 http://i.imgur.com/lRHf8eJ.png
-- 「我即使被殺也可以喔,只要能為雪而死。雪即使是說謊,也說我們是戀人; 就算是假裝的,也跟我一起舉行婚禮。我已經非常幸福了。」 ~我妻由乃 「就算由乃放棄了,我也不會放棄的!不會放棄的。因為...我也...喜歡由乃」 ~天野雪輝
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.226.28※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457206325.A.ABF.html
wsx1678904: 簽名檔那部?03/06 03:33
未來日記 BTW 我妻由乃是真正意義上的實戰超強
wsx1678904: google看了一下 他根本超級跟蹤狂吧...03/06 03:42
只有一開始是跟蹤狂啦 ※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 03/06/2016 03:43:16
sleep123: 推驚爆危機03/06 04:41
verydolungbe: 推,實戰本來就是沒任何限制03/06 07:25
作者 c1823akimo (甜蜜幸福的一坨屎) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 有沒有太極拳實戰到底強不強的八卦? 時間 Sun Mar 6 06:50:06 2016 ─────────────────────────────────────── 還是一堆人不懂太極的含意 基本上出發點就不同怎麼比? 所謂的最強?都是外人給的名號 假設 今天太極拳第一名跟跆拳道第一名比賽 結果太極輸了 那是不是可以說其實真正強的沒出來 如果跆拳道輸了 那是不是可以說其實真正強的沒出來 一堆鄉民在那吵實戰實戰的 試問你們 你們敢打包票 任何2個武術、或格鬥比較前的水平是同等的?? 明明是個很多樣化的選項 各各有特色,各各攻擊防禦都不同 而且講白一點 依照我對太極的了解 我覺得真正的太極拳高手 他們並不會去在意誰強誰弱 尊重所有武術格鬥的存在 又不是金庸的時代 為什麼要在那比較強弱? 所以在那吵太極拳沒有實戰案例的 我只能說無奈,有時候不是你們覺得怎樣,別人就會照你們的覺得 還是那句總結論: 「短跑選手、長跑選手誰強誰弱?根本不能比啊」
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.31.124※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457218208.A.012.html※ 編輯: c1823akimo (123.110.31.124), 03/06/2016 06:53:37
au6vmp5846: 通篇廢話03/06 06:55
xelnaga: 辦過天下第一武道大會xelnaga: 辦個03/06 06:55
ncuegreentea: 懶叫比雞腿03/06 06:59
tomdeng: 拳無好壞 人有高低03/06 06:59
obov: 你蛇摸咖03/06 07:09
tisen: 這是太極拳打輸各家拳法的說詞?03/06 07:10
lohaloha: 修心最重要03/06 07:20
touchbird: 幹 全部派出來打 不就知道誰強了 不敢打只會嘴砲有屁用03/06 07:26
-- ※ 作者: terievv 時間: 2016-03-06 07:28:29

[新聞] 16歲少女GG了 拉K頻尿準備包尿布 

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看板 Gossiping
作者 s1155697 (s1155697)
標題 [新聞] 16歲少女GG了 拉K頻尿準備包尿布 
時間 Sat Mar 5 19:46:47 2016

1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞蘋果日報 2.完整新聞標題: 16歲少女GG了 拉K頻尿準備包尿布  ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章 3.完整新聞內文:
新北市1名16歲長像清秀的林姓少女,今天凌晨1時許與男友前往大新街的出租套房內開毒趴,永和分局警方接獲線報,當場查獲6名男女在內吸毒,帶回偵訊時,林女坦承吸毒,不斷向警方要求上洗手間,短短一個小時內便上了5次廁所,害承辨警員不斷搖頭嘆氣「毒品真是害人不淺」
警方表示,永和大新街上的出租套房內,近日晚間都會飄出濃厚的K他命毒品味道,今晨前往查緝,當場查獲6名男女在內,總重38公克的K他命,6人均坦承吸毒,警方採集尿液檢體送驗,訊後依法將6人分別依法辨理。(突發中心李俊淇/新北報導)
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文,貼廣告也會被退文喔! 4.完整新聞連結 (或短網址): http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/recommend/20160305/809433
16歲少女GG了 拉K頻尿準備包尿布 │即時新聞│20160305│蘋果日報
[圖]
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態,包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息,並為您搜奇地球村萬象與趣聞,強調有圖有真相、影片最明白,讓您時時刻刻掌握天下事! ...
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 5.備註: 就說不要吸毒嘛 ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內超貼者水桶,請注意
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.94.174※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457178410.A.6F8.html
avgirl: C死你們03/05 19:47
peter080808: 新北03/05 19:47
woow1225: 五樓可以03/05 19:47
max52001: 與男友前往 毒蟲都有女友 反觀肥宅03/05 19:47
sdfsonic: 五樓最愛少女的毒尿03/05 19:47
ipod89757: 一輩子就毀了 活該03/05 19:47
avgirl: 看你們多會C,抽菸也依樣,毒死你們03/05 19:47
GalLe5566: 哈哈 新北XD03/05 19:47
sdfsonic: 幹...03/05 19:47
zipizza: 這篇也可以檢討到肥宅XDDD03/05 19:47
FatalLuna: 死好03/05 19:47
jma306: 五樓喜歡二手毒品03/05 19:47
gaym19: 新北03/05 19:48
cp296633: 布局尿布概念股03/05 19:48
arnold3: 可以玩失禁play03/05 19:48
tonyfenny321: 新北不ey03/05 19:48
qq251988: 新北?台灣墨西哥03/05 19:48
q0000hcc: 五樓口味真重03/05 19:48
ipod89757: 要吸也不吸別的 吸這種會讓人漏尿的(誤03/05 19:48
reaturn: 得證吸引力:毒蟲>肥宅03/05 19:48
meowchen: \(|w|)o 五樓你加油03/05 19:48
FatalLuna: 明知會包尿布 還是一堆智障要吸03/05 19:48
pytzog: 才16歲...平常到底是拉K拉多大03/05 19:49
orfan: 1個小時上5次廁所...有很可憐嗎03/05 19:49
jimmmy: 才五次而已 又不是50次03/05 19:49
GaRx: 新北03/05 19:49
g9591410: 1天上120次廁所 不可憐嗎?03/05 19:49
scatology: 一小時五次還好吧 等五秒一次再來說03/05 19:49
royalblue08: 長像清秀 然後還錯字...03/05 19:50
g9591410: 你一個月上的廁所應該也沒他一天多03/05 19:50
onkyo: 哈哈哈好慘03/05 19:50
drigo: 要就吸安非, 吸K幹嘛.....可能拉K便宜又刑責低吧03/05 19:51
orzro: 哭哭........壞掉惹,沒關係回收廠會回收的03/05 19:51
LoveMakeLove
LoveMakeLove: 終身包大人LoveMakeLove: 沒聽過換膀胱的03/05 19:52
lunhsuan: 吸毒壞了03/05 19:52
MoEo: 記者是複製貼上充字數還是我手機版有問題...03/05 19:52
dichenfong: 這樣會不會做一半就要暫停了啊03/05 19:52
aa01081008tw
aa01081008tw: 16歲就爛掉了....往後N年怎麼過啊03/05 19:52
ro991010: 為什麼我沒吸毒 上課時還是一直想尿尿阿03/05 19:54
ipod89757: 做到一半會潮吹 好爽03/05 19:54
palajuice: 如果不繼續吸的話,可以回復正常嗎?03/05 19:56
zipizza: 當然不行阿 膀胱纖維化是不可逆反應03/05 19:57
signm: 蠻正的欸03/05 19:58
gaddafi: 長相清秀有什麼用?噁心!03/05 19:59
tony22725385: 哈哈哈哈哈哈哈03/05 20:00
Taidalmc: 一直灌水就可以變紅音了03/05 20:01
penut85420: 五樓口味超重03/05 20:02
q210216: 可悲新北各種垃圾!03/05 20:02
NotEasyToSay: 現在毒品氾濫國高中,偏偏又碰到叛逆期,勸導也沒用03/05 20:04
XXXXHORSE: 無限潮吹03/05 20:04
NotEasyToSay: 這種教育環境誰還敢生小孩啊!03/05 20:04
higan: 才16歲接下來的人生就都要包尿片,可憐。03/05 20:07
zz2895341: 才五次03/05 20:09
Sunlight911: UCCU03/05 20:09
lucy3352118: K他命太氾濫了,不升成第二級毒品嗎?03/05 20:12
s06076276: 廢物沒水準標題03/05 20:13
silentence: 尿布業績+103/05 20:15
nxu0717: 異性戀,吸毒,唉03/05 20:16
egg781: 這不是版上最愛的八嘎囧女友03/05 20:16
matto: 除了活該夕賀找不到更精準的評語03/05 20:16
a606152004: 叫他男友督進尿道看能不能撐大膀胱算了03/05 20:16
rock0807: 溫馨03/05 20:24
serendipity: 仇女肥宅台男狂推中03/05 20:26
jupei: 一切都是尿布商人的陰毛03/05 20:28
burnnie8510: 16歲長這樣03/05 20:30
andy199113: 醜女03/05 20:34
gaddafi: 酸異性戀的是GAY吧?03/05 20:35
Refauth: 稍微打扮一下去竹科肯定有人會回收啦!XDDDDDDDDDDDDD03/05 20:35
ljxc
ljxc: 應該被幹到外翻了03/05 20:36
Levelmax99: 活該 死好03/05 20:37
a92109210: 我是覺得如果家庭溫暖,環境正常,才不會有人十六歲就a92109210: 吸毒03/05 20:39
taylorabc: 異性戀 台男 北部03/05 20:41
chball: 死好03/05 20:43
m791226: 膀胱跟土豆一樣大了吧03/05 20:53
EGOiST40: 一生包大人 gg03/05 20:54
tisen: 哈哈哈哈,老子投資尿布股,賺爽爽XD03/05 20:58
flowerflora: 五樓勇者03/05 21:12
sundazlas: G三小03/05 21:19
biarg: 噓 sdfsonic: 五樓最愛少女的毒尿03/05 21:20
cynthiajul: G什麼G,台灣記者連標題好好打都不會。03/05 21:50
oops66: 又一個正妹GG了03/05 22:37
etiennechiu: 不想包尿布可以去做腸道膀胱擴大整形手,但是缺點是etiennechiu: 尿尿引流都得從肚臍出來etiennechiu: http://i.imgur.com/WSWFG6P.jpg03/05 22:39
[圖]
etiennechiu: 包尿布或手術增大膀胱但尿尿從肚臍,二選一03/05 22:40
go371211
go371211: 異性戀的驕傲^_^03/05 22:45
homer0403: 噓標題亂打一通03/05 22:50
delcat: 覺得溫腥....拉K一時尿布一世是沒聽過嗎03/05 23:10
NAKOplau: 活該!03/05 23:29
impact999: 新北不ey03/05 23:32
raikataiwan: 八家將?03/05 23:41
soooooooo: 毒蟲的女友也是毒蟲,有這種女友有啥好羨慕的03/06 01:15
clifflid: 這三小標題...03/06 02:00
jay0215: 新竹回收業者準備中...03/06 02:13
KIWAMI: 因為噁宅連這種都回收不到03/06 07:36
mr955258: 關我闢室03/06 08:06
-- → tsukiyumi:差不多可以朝成人尿布業發展了,有人要集資嗎?

[新聞] 流感疫情嚴重 醫師︰直逼SARS

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作者 yhvhyod (四宅公子)
標題 [新聞] 流感疫情嚴重 醫師︰直逼SARS
時間 Sun Mar 6 08:51:04 2016

1.媒體來源: 自由時報 2.完整新聞標題: 流感疫情嚴重 醫師︰直逼SARS 3.完整新聞內文: 流感疫情嚴重 醫師︰直逼SARS 2016-03-06 高雄長庚葉克膜仍不足 〔記者陳文嬋、方志賢、吳亮儀、蕭婷方/綜合報導〕國內流感疫情燒不停,高雄長庚醫
院心臟外科醫師許俊傑直指嚴重程度直逼SARS,並指該院最重要的葉克膜迄今不足,一名 患者一度在轉診途中失去心跳,希望中央緊急採購,或調度人工心臟因應,才有「武器」 救人。
http://img.ltn.com.tw/2016/new/mar/6/images/bigPic/600_284.jpg
[圖]
病患於高雄長庚醫院急診室等候病床(記者陳文嬋攝) http://img.ltn.com.tw/2016/new/mar/6/images/bigPic/600_285.jpg
[圖]
高雄一名流感重症患者轉院到國軍高雄總醫院內科加護病房並裝上葉克膜恢復生命徵象。 (記者方志賢攝)
今年因寒流接連來襲,氣候變化差異大,國內爆發流感疫情,迄今造成八十四人死亡。相 對於SARS當時造成七十三人死亡,許俊傑表示,今年流感疫情恐比SARS疫情還嚴重。
高雄長庚醫院急診室昨仍爆量,三名流感重症病患等不到加護病房,由衛生局協助轉院, 兩名心臟及肺炎病患則排隊等候加護病房。最重要的葉克膜迄今不足,高雄長庚原有四部 葉克膜,收治四名流感重症患者都在使用,前晚因無機可用,將一名卅六歲男子轉送至八 ○二醫院,不料才八分鐘車程,就喪失生命跡象,緊急裝上葉克膜才搶救回來。
醫稱3患者等候葉克膜 院長稍晚說無
事後,衛生局從民生醫院緊急調來葉克膜,提供給長庚醫院,由四十四歲男子使用,而他 已等了十二天。院方目前收治五名使用葉克膜的流感重症病患,但仍有三名流感重症患者 排隊等候葉克膜,最年輕的是一名廿九歲男子。
許俊傑表示,防疫視同作戰,政府應加強各區防衛能力,緊急採購葉克膜或調度人工心臟 因應,各院至少要有一個葉克膜空機,一旦有心肺衰竭病患,裝上葉克膜,救命機率更大 ,才能緊急救人。
許俊傑說,葉克膜應納入轉院機制。他以卅六歲轉診病患為例,應由八○二醫院先送來葉 克膜,幫病患裝上葉克膜後,再轉院到八○二醫院,才能避免危急狀況,確保病患生命安 全。
衛福部醫事司長王宗曦回應表示,高雄長庚醫院院長晚上親自來電說明,目前沒有病患在 等葉克膜,且全國仍有數十部葉克膜空機,有必要都可調動。
王宗曦表示,葉克膜並非流感重症的主要治療方式,對於相同嚴重程度的患者,治療成效 也並無差異。
台北市長柯文哲日前表示,葉克膜不一定要用在流感病患身上,應視症狀而定,且也不是 機器「裝上去」就好了,並指目前有「過度使用」的狀況;但有多年葉克膜照護經驗的台 北醫學大學附設醫院體循環重症科主任曹乃文說,以北醫來說,裝設葉克膜救治,成本雖 比較高,但可有超過三成的存活率,花這個錢救回生命,他認為值得。柯文哲昨早接受媒 體訪問時回應,真的是雞同鴨講,這個不適合在媒體聯訪時說明。
4.完整新聞連結 (或短網址): http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/965365
流感疫情嚴重 醫師︰直逼SARS - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
高雄長庚葉克膜仍不足國內流感疫情燒不停,高雄長庚醫院心臟外科醫師許俊傑直指嚴重程度直逼SARS,並指該院最重要的葉克膜迄今不足,一名患者一度在轉診途中失去心跳,希望中央緊急採購,或調度人工心臟因應,才有「武器」救人。 ...
5.備註:
我又觀看,看哪,有一匹灰綠色的馬。那騎馬的,名叫「死亡」,陰間伴隨著他。他們被 賜予了權柄可以統管地上的四分之一,用刀劍、饑荒、瘟疫和地上的野獸去殺害人。
-- 天生萬物以養人,世人猶怨天不仁。 不知蝗蠹遍天下,苦盡蒼生盡王臣。山頭代天 人之生矣有貴賤,貴人長為天恩眷。 人生富貴總由天,草民之窮由天譴。樹此碑 忽有狂徒夜磨刀,帝星飄搖熒惑高。 翻天覆地從今始,殺人何須惜手勞。 不忠之人曰可殺!不孝之人曰可殺! 不仁之人曰可殺!不義之人曰可殺!逆天之人 不禮不智不信人,大西王曰殺殺殺! 我生不為逐鹿來,都門懶築黃金台,立死 狀元百官都如狗,總是刀下觳觫材。 傳令麾下四王子,破城不須封刀匕。跪亦死!
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.61.144※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457225471.A.778.html
newstyle: 怎麼不叫屎尿力量去喬,不爽可霸佔醫院03/06 08:53
aynmeow: 意義不一樣吧.. 一個是新種怕無法收拾 現在這個就是流感03/06 08:53
popopal: 所以房價又要起飛了?03/06 08:53
hcwang1126: 又要送王爺了03/06 08:53
tokyo2014
tokyo2014: http://i.imgur.com/nA60I0g.jpg03/06 08:53
LoveMakeLove
LoveMakeLove: 所以還能怎麼辦?停班停課又不可能03/06 08:54
newstyle: 怎麼不協調各模具工廠量產葉克膜03/06 08:55
poolknight: 昨天好日子,一堆人請客,又在作病毒交流03/06 08:56
newstyle: 難道台灣無法自製葉克膜嗎?!03/06 08:56
ev331: 生病就不要叭叭走...幹 我不想再中第二次了03/06 08:57
MicroGG: 哇靠民生醫院也有葉克膜03/06 08:58
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[新聞] 網友爆憲兵非法搜查 憲兵指揮部:依法偵查

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看板 Gossiping
作者 kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)
標題 [新聞] 網友爆憲兵非法搜查 憲兵指揮部:依法偵查
時間 Sun Mar 6 12:21:39 2016

[蘋果] 網友爆憲兵非法搜查 憲兵指揮部:依法偵查
魏姓網友昨晚在批踢踢BBS站發文指出,他的父親收藏白色恐怖相關文獻,在228前幾天 憲兵到他家搜查,並扣押文件,並用箱型車把他爸載到偵訊室裡質問一事,憲兵指揮部表示,台北憲兵隊於2016年2月19日調查「民人於網路涉嫌販賣1960至1970年代的文件案」,因當事人涉嫌贓物、妨害秘密罪嫌,且魏姓民人坦承持有並販賣該文件,經魏員 簽具「自願受搜索同意書」後,即由專人陪同魏員返家,並由魏員自行取證,過程中
同時進行錄影蒐證,憲兵隊人員並無進行搜索之動作,魏小姐的指控絕非事實。 署名k9t8u5(朝天椒好辣)網友指出,因他爸爸在網路上賣普洱茶,憲兵假冒是買家要買普洱茶跟他爸約在捷運站面交,但憲兵鎖定賣場中的文件而非普洱茶。且對方一見
面就說要到家裡搜查,他爸爸要求看搜索票 ,但憲兵卻說那種東西很簡單,要就有了
並威脅若他父親不配合就會很難看,他父親只好配合上車回家搜索,「後來到我們家,
他們就開始用錄影機錄影,拿了文獻。」隨後他的父親又被載到偵訊室偵訊,最後深夜 將近12點才回到家。
網友說,後來國防部好像突然良心發現,又去找他爸說是對國家有貢獻 ,要給我爸1萬5000元的獎金,條件是要簽切結書。他爸說內容大概是之前非法搜查、非法扣押、和非法偵訊都既往不咎,也不要告訴其他人這些事情。
憲兵指揮部指出,依法完成取證後,當日21時14分魏姓民人即配合至憲兵隊接受偵詢; 憲兵隊於21時34分開立扣押物品收據後請回,取證全程執行錄影(音)蒐證。魏小姐指其 父於偵訊後至當晚12點才回家,並非事實。憲兵指揮部強調,本案調查過程,均依法定程序執行,並無不當情事,請相關人士勿作不實指控
(王烱華/台北報導) http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20160306/809643
【更新】網友爆憲兵非法搜查 憲兵指揮部:依法偵查│即時新聞│20160306│蘋果日報
[圖]
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5.備註: 蘋果可以校完稿再發嗎… 我也要重新編輯很累捏!
-- 經濟能力決定治療方式,這就是現實; 經濟能力決定人生,十分遺憾,這就是現實。 臨床檢查技師 森井久志 http://i.imgur.com/Fk1YLV7.png
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lolic: 居然是真的 原PO對不起03/06 12:22
geniushowie: 高調03/06 12:22
hunter0428: 黑黑的03/06 12:22
andy90498: 所以是真的 噓憲兵03/06 12:23
makinoyui: 資料追回來03/06 12:23
OverRed: 現在是警總要回來了嗎!03/06 12:23
IHD: 拔草測風向~~~03/06 12:23
linfon00: 快逃啊 白色恐怖 又來了03/06 12:23
DeathTemp: 就算是真的也會有一堆人面子掛不住而罵原po,可憐03/06 12:23
tensinya: 竟然是真的@@ ?03/06 12:24
lmf770410: 依法行政 謝謝指教03/06 12:24
qaz223gy: 結果是真的!!?03/06 12:24
bloodashih: 靠!現在2016了耶!03/06 12:24
jyekid: 並在當事人同意下進行搜索→看吧 同意搜索 原波爸講的03/06 12:24
CYL009: 國防部:國軍不是黑道03/06 12:24
Assyla: 香港銅鑼灣書局的人也說是自願從泰國失蹤回大陸的03/06 12:24
MaruC: 這次沒拉個幾顆星星下馬取消退休俸划不來03/06 12:24
jyekid: 被威脅即使是真的 你也拿他沒轍....昨晚還在跟人吵爸世面03/06 12:25
davideason: 鬼島03/06 12:25
bornwinner: 沒有搜索票不應該被唬住03/06 12:25
jefflin413: 抄這個就對了03/06 12:25
iampcuser: 沒搜索票也可以"被同意".. 警察不能辦 一定要憲兵隊?03/06 12:25
jyekid: 看得多 不會這樣被騙 操03/06 12:25
jerry0701: 憲兵是87 不怕黑掉哦03/06 12:25
qaz223gy: 拿槍在你背後 你會不同意?03/06 12:25
jyekid: 他爸又沒證據被威脅 各說各話 外觀來看就是屋主自己帶人03/06 12:25
arhuro: 幹! 這是真的!03/06 12:25
Lans1002: 警總復辟03/06 12:26
flux: 中國黨不倒,台灣變鬼島03/06 12:26
rainsilver: 憲兵指揮部 所以是真的...03/06 12:26
dryad5566: 覺得羞愧03/06 12:26
jyekid: 回家搜索 法律上一切合法 謝謝指教 你要證明有槍指著03/06 12:26
Mradult: 軍中腦殘高層搞的吧,怕小英上台被清算03/06 12:26
BingBaKing: 白色恐怖再臨03/06 12:26
st093: 哇靠 居然是真的03/06 12:26
sumarai: 原來是真的03/06 12:26
Williamch: 什麼年代了還這種事!?03/06 12:26
q0325: 憲兵能搜普通人?03/06 12:26
foolfighter: 居然是真的,幹你娘憲兵foolfighter: 不抓共匪喔,廢物03/06 12:26
raichu312: 高調03/06 12:26
G41271
G41271: 屁啦,現在是2016耶03/06 12:26
jyekid: 憲兵也是司法警察 只要有檢察官指揮 依指令執法沒問題03/06 12:26
Ladeers: 這就是民主03/06 12:27
Teng0615: 哪條法 動員戡亂 ?03/06 12:27
LianD: 風向變了03/06 12:27
gankgf: 什麼時代還有這種事?!幹03/06 12:27
silentence: 幹你娘的 被自願搜索演練經驗值+1000 (LV 9903/06 12:27
sturmpionier: 2016了欸03/06 12:27
tjtjtj: 任意處分可以這樣用喔03/06 12:27
ironlaw: 幹你娘這跟中國有什麼兩樣 他媽的軍方還能強行帶走人???03/06 12:27
jasome: 高調03/06 12:27
crazyvirus: 哇操03/06 12:27
Cory5566: 一堆先檢討原po的還不出來道歉03/06 12:27
aszxcvn: 勿忘督......居然是真的?03/06 12:27
jyekid: 軍方強行帶走人?他只要凹說 犯嫌人配合回憲兵處調查03/06 12:27
se2422: 來囉 警總復辟囉 要戒嚴囉03/06 12:27
chenfc: 反正軍警一家親 丟去太平洋好了一堆低能03/06 12:27
este1a: 原po一定有什麼沒說03/06 12:27
twooone: 居然是真的03/06 12:28
Rainbow5566: 他兒子自己說被強迫的 繼續坐觀後續03/06 12:28
ERT312: 幫高調03/06 12:28
Cory5566: 靠 還在檢討被害者 無言03/06 12:28
qaz223gy: 就沒有檢查官 沒有搜索票阿03/06 12:28
jyekid: 以後沒搜索票 沒傳票 就別理他 對方不照強制處分規定走03/06 12:28
Cory5566: 女版原文 有說已找法扶和立委03/06 12:28
tws80531: 228剛過 KMT又想來一次 輸300萬輸到崩潰 幹03/06 12:28
METHOLOGY: 無聊03/06 12:28
sleepyrat: 憲調組不是撤了嗎??? 一定有黑單位!!!03/06 12:28
brella:03/06 12:29
popo889: 太扯了03/06 12:29
greenatw66: 靠 現在是2016 ㄟ03/06 12:29
CO2: 白色恐怖再起03/06 12:29
silentence: 呸 哪個檢察官開搜索票的拿出來啊03/06 12:29
jyekid: 你聽了某些話自己雙腳跟著配合 對方就逃過03/06 12:29
cul287: 沒搜索票 還敢大聲03/06 12:29
LOWJ: 黨工快上班啊,2016憲兵都可以抓路人偵查超爽的03/06 12:29
Satoman: zzzz,昨天還一堆嘴說是假的03/06 12:29
AshenC: 高調,被自願是依啥鬼法啦?03/06 12:29
patoo: 馬政府:耶 228過了 可以開始抄家了03/06 12:29
jyekid: 這件CASE不用搜索票 因為是屋主自己"配合"帶人回家給搜得03/06 12:29
RWAllenL: 時光旅行是真的?03/06 12:29
dlevel: 靠么,今年是2016耶03/06 12:29
bruce2248: 依法行政 謝謝指教 操TMDKMT!!!03/06 12:29
sumarai: 網路政戰組帶風向不力,幹什麼吃的03/06 12:29
beek
beek: 這網友也太草莓了 敢賣還怕什麼03/06 12:29
gyboy74: 被威脅還會是出於自願性的同意嗎03/06 12:29
tokyo730714: 幹 憲兵根本沒權搜索好嗎 幹你娘03/06 12:30
deed0903: 高調啊 操03/06 12:30
yeh0416: 有抄有推!03/06 12:30
jyekid: 你要證明被威脅啊...但屋主有錄音嗎03/06 12:30
konner: 國民黨!!你死定了!!03/06 12:30
bluewindwmg: 幹,垃圾03/06 12:30
DASHOCK: .........2016了 還以為是九頭蛇= =03/06 12:30
totomo168: 警總來了03/06 12:30
danmarch: 228都幾十年前了還拿出來吵zzz.......咦 是今年????03/06 12:30
hondahcl: 現在還有這種事03/06 12:30
vi000246: 還真的咧03/06 12:30
Williamch: 塊陶啊03/06 12:30
silentence: 白色恐怖時代就是這樣搞啊 幹你娘的03/06 12:30
Teng0615: 沒搜索票能?03/06 12:30
tokyo730714: 憲兵是什麼卡小 幹03/06 12:30
mobilx: 幹你娘真的假的,這邊是中國還是北韓03/06 12:30
Comebuy: QQ03/06 12:30
jyekid: 憲兵沒權搜索沒錯啊 但屋主很自動的配合 讓憲兵搜索 無罪03/06 12:30
za9865: 竟然是真的03/06 12:30
Frankshu: 拿槍抵著說有簽文件,依法搜索。03/06 12:30
DarenR: KMT不死 台灣沒民主03/06 12:30
wwwqoo: 靠 居然是真的!!! 幫高調!!03/06 12:30
tokyoto: 依法執行是依哪條法?事由是什麼?03/06 12:30
LOWJ: 被自願一同前往 被自願同意搜索扣押,腦子壞了的叫不醒啦03/06 12:31
Satoman: 有照片,有收據,對一下就知道是哪幾隻狗在那邊胡搞03/06 12:31
Frankshu: 這種情況賣身契也得簽。03/06 12:31
jyekid: 你要證明被槍抵頭喔03/06 12:31
linyap: 靠腰是真的!!!!03/06 12:31
xhs: 白色恐怖2016版? 現在kmt是想隱瞞啥,這才是重點03/06 12:31
Ladeers: 只有我認為這篇超級快就被洗到的二頁嗎...03/06 12:31
princebanana: 高調…國防部閹沒乾淨03/06 12:31
ray3343: 幹查水錶跟歡樂送03/06 12:31
jyekid: 屋主被起訴 贓物罪跟一條甚麼 忘了03/06 12:31
comoy: 警總來了03/06 12:31
honlan: 高調03/06 12:31
snian: 2016了白色恐怖還在03/06 12:31
turbomons: 國防委員會的立委 這麼誇張的事 肯定是要電到翻過去03/06 12:31
rick6304: 沒有穿鐵絲就屌起來囉03/06 12:31
DASHOCK: 香港書商也是自願消失賣書的03/06 12:31
silverair: 結果都是真的啊,昨天那些說是唬爛的人呢?03/06 12:31
ung0952q: 幹 我穿越了嗎?03/06 12:32
jack2324: 幹,憲兵是在秋幾點的啦,隨便搜索民宅是怎樣?03/06 12:32
tokyo730714: 騙出門 228事件也一堆菁英被騙出去 狗黨的老招03/06 12:32
jyekid: 就說了 以後沒傳票 沒搜索票 看到怪怪的要你配合千萬別去03/06 12:32
crazylag: 高調03/06 12:32
whitezealman: 國民黨不倒 台灣不會好03/06 12:32
jyekid: 去了對方地盤 你自願做了甚麼事情 對方免責 因為都你同意03/06 12:32
asstitle: 憲兵去搜索平民 把調查局和檢察官當屎了嗎03/06 12:32
DarenR: 高調推03/06 12:33
WuDhar: 憲兵是什麼鬼?比警察搜索還扯,dpp這件不查清楚你試試看03/06 12:33
p101422: 難得很正式的新聞稿,看來蘋果很重視03/06 12:33
jyekid: 這件事情靠立委電爆高官才有嚇阻作用 那群人不管刑訴法的03/06 12:33
givar: 憲兵最好有權 要咎責03/06 12:33
silverair: 你最好是能不去,對方沒票都敢來了,押人也要把你押去03/06 12:33
Ronniecf: 1966的新聞吧 不要以為改網友這兩字就變2016騙我喔03/06 12:33
davidkung112: 不要做違法的事就不會被抓 自己有問題怪誰?03/06 12:33
summersky20: 好扯03/06 12:33
silverair: 反證押過去你也是"自願"03/06 12:33
JudgmentLin: 2016威權復辟03/06 12:33
tokyo730714: 憲兵不就看門的 有什麼權力搜索 幹03/06 12:33
onetwo01: 我是在看進擊的巨人嗎03/06 12:33
iphone20: 視法律為無物03/06 12:33
egain: 一邊在每年228假道歉假追思給你看 一邊封殺所有真相03/06 12:33
jyekid: 為什麼不能不去? 如果他當街抓人就吃刑法吧 別再被騙了03/06 12:34
maesww: 洪姐姐表示03/06 12:34
mark117: 高調,去你媽的kmt03/06 12:34
garcia: 以為是七十年前的事 原來是前幾天才發生03/06 12:34
moidasu: 幹太扯 什麼年代了啊03/06 12:34
iljapan61: 2016還有這種事情發生03/06 12:34
MrMushroom: 國民黨要回到兩蔣時期的榮光了!!03/06 12:34
qaz223gy: 買228的文件有犯法????03/06 12:34
b90022790: 又是KMT的陰謀阿... 讓它倒阿03/06 12:34
silentence: 軍檢軍法官在的年代更精彩 一條龍包辦03/06 12:34
frank72: 幹你娘 死國防部廢物憲兵 你他媽還在戒嚴嗎?03/06 12:34
inmee: 我現在很懷疑520到底會是小英還是中共交接03/06 12:34
jyekid: 對方就是欺負你不懂刑訴 恐嚇你幾句(你還無法證明)就同意03/06 12:34
sai1268: 所以是依據什麼法?03/06 12:34
kisha024: 蔣介石還沒死?03/06 12:35
sumarai: 今天政戰組風向帶的不錯,晚餐每人加一隻雞腿03/06 12:35
hgddr6881686: 這三小啦...03/06 12:35
mingzeng: 押人取供 這是什麼時代 不高調不行 不然那個人要中標都03/06 12:35
jyekid: 以後沒搜索票沒傳票就請他多花時間申請 別里他們03/06 12:35
silverair: 沒票子還不是吃刑法307,憲兵有在怕?03/06 12:35
leftwalk: 什麼年代了?03/06 12:35
creay222: 黨國遺毒 正常發揮 人人都有心中的小警總03/06 12:35
silverair: 沒票子都敢闖了,押人是有很大條喔?03/06 12:36
mingzeng: 不知道了 憲兵是誰的國家機器 還是黨政機器03/06 12:36
acer758219: 原來現在是2016啊 我還以為現在是白色兩蔣時期咧03/06 12:36
maesww: 現在是2016嗎? 恐怖喔~~03/06 12:36
jyekid: 憲兵有沒有在怕我不知道? 我只知道他們還願意花時間威脅你03/06 12:36
common5566: 這個事情真的太大條了,妳媽的死KMT餘孽還在台灣肆虐03/06 12:36
jamespon1: 扯爛03/06 12:36
anludy: 這是台灣嗎?03/06 12:36
maxboy06: 蔡易餘勒 你不是駐版立委嗎 你的工作來了03/06 12:36
opti0626: 國民黨又要搞白色恐怖啦!這次要殺多少人呢?03/06 12:36
tree1314: 高調03/06 12:36
arx3721: 鬧大 這個一定要鬧大03/06 12:36
Aliensoul: 還敢承認 呵呵03/06 12:36
s564978: 誇張都時麼年代了03/06 12:36
ybz612: 所以沒有搜索票還搜 ㄎㄎ03/06 12:36
tello: 這個國家機器真的充滿罪惡03/06 12:36
jyekid: 照你邏輯 直接擄回總部壓供帶人回去搜索 還恐嚇你搜票很快03/06 12:36
silverair: 等立委出來處理吧,這事情可以鬧很大03/06 12:36
lovemma: 有夠誇張03/06 12:37
xdbx: 搜索票現在要法官開才有03/06 12:37
bazkrkr: 不要賣錢直接爆料就不會這下場了,鳥為食亡03/06 12:37
Wolverine56
Wolverine56: 幹,也太扯了,都2016了03/06 12:37
s958256: 幹 扯爆了,昨天我還回文不信,居然是真的... 現在2016s958256: 年欸03/06 12:37
silverair: 不是照我的邏輯啊XDDD 憲兵現在就在幹這件事情啊03/06 12:37
ainor: 風向變了03/06 12:37
babyMclaren: 爽喔03/06 12:37
morevg2427: 昨天還半信半疑 沒想到是真的 幹 太扯03/06 12:37
moneypack3: 懷疑國民黨在520前會搞戒嚴03/06 12:37
patoo: 這種事絕對要找出誰下的命令 不要再像318打人警察找不到03/06 12:37
jyekid: 民人根本不知道警檢有正規方式處理 他們為了求快 暗示威脅03/06 12:37
garcia: 又是依動員勘亂時期的法令嗎?03/06 12:37
LOVE76: 太扯了吧。不用找出深喉嚨是誰嗎03/06 12:38
lyu0001: 幹 原來是真的 高調03/06 12:38
Mradult: 白色恐怖很有可能啊,軍方高層有參與的都還活著吧03/06 12:38
jyekid: 當事人同意就可以規避刑訴 想搜救搜 想聊天就聊天03/06 12:38
hoost: kmt=無恥垃圾人渣吸血擺爛 一定要徹底清算kmt03/06 12:38
liquidbox: KMT執政不意外03/06 12:38
recx: 幹竟然是真的03/06 12:38
loel1223: 都什麼年代了,在台灣還敢搞這種事,太誇張了!03/06 12:38
tello: 520前該殺的要快點處理掉喔。03/06 12:38
dnek: 居然是真的.....03/06 12:39
lee988325: 幹你娘垃圾 什麼時代還想威權復辟03/06 12:39
tony900735: 待會去女板原文高調03/06 12:39
azsky: 官逼民反03/06 12:39
chister: 一切合法 謝謝指教03/06 12:39
yannicklatte: 私下被恐嚇怎麼證明?總不能開手機說我要錄音,麻煩yannicklatte: 再說一次03/06 12:39
jyekid: silverair 隨便你意見啦 要混淆就混淆03/06 12:39
common5566: 這個事件搞大,然後KMT快快偷賣黨產03/06 12:39
power95270: 搜索票拿出來啊幹03/06 12:39
hisashiaska: 幹你娘03/06 12:39
ebeta: 520國民黨會不會直接宣佈戒嚴然後政權直接移轉給中國啊?03/06 12:39
silverair: ????03/06 12:40
cmid05: 幹竟然是真的...............03/06 12:40
jyekid: 你只要沒辦法證明被恐嚇 那群人被提告違法你就沒轍03/06 12:40
ahoga: 不給社會一個交代嗎03/06 12:40
DASHOCK: 轉型正義沒出現 永遠都會這樣吧03/06 12:40
jyekid: 因為屋主同意那群人回去家裡搜索囉~~03/06 12:40
cmid05: 幹林娘太扯了03/06 12:40
PePePeace: 幹你娘啦 憲兵管到老百姓是三小03/06 12:40
loveing: 法個屁幹拎涼幹拎涼!!!這是2016年嘛幹為什麼可以這麼03/06 12:40
ccl007: 憲兵司令是?03/06 12:40
sean850703: 垃圾一群03/06 12:40
loveing: 噁心03/06 12:40
HNO3: DDP,時力都沒有反應嗎?03/06 12:40
silverair: 沒錯啊03/06 12:40
cmid05: 用威脅的當然被同意03/06 12:40
jyekid: 並在當事人同意下進行搜索 這句話已經定調了03/06 12:40
st110261: 自願被搜查,自願被綁架,自願被自殺?03/06 12:40
matrix4096: 幹這殺小03/06 12:41
mquare: 靠!!居然是真的 也太扯了03/06 12:41
ljsnonocat2: 他老爸是還沒退伍? 憲兵可以管老百姓???03/06 12:41
shadow77727: 居然是真的…03/06 12:41
WeGoYuSheng: 一群穿制服的豬03/06 12:41
ccl007: 半吊子只看法條的法律人很多 最新實務見解發展不了解 ^ ^03/06 12:41
recx: 憲兵做這種事也太扯了吧03/06 12:41
ab2326764:03/06 12:41
copicogg: 叩叩叩 查水錶03/06 12:42
silverair: 就算你不上車,他拉你上車照樣也可以說是你同意我扶你03/06 12:42
RWAllenL: 依法偵查勒 依什麼法對方犯什麼罪都不用交代清楚嗎?03/06 12:42
anitrix: 高調03/06 12:42
silverair: 上車,太陽花不就是這樣?拍肩?03/06 12:42
recx: 竟然是真的完全該鬧大 有個資問題為什麼不是叫警察處理03/06 12:42
pfw: 當狗當這麼開心,黨國餘孽活到現在也算台灣奇蹟了03/06 12:42
gordon0799: 高調03/06 12:42
ezbuy: 幹,現在還有白色恐怖,那個憲兵高官幹的03/06 12:42
ccl007: 要不要給你關鍵字去搜尋?03/06 12:42
jyekid: 他如果拉你上車 你不叫不反抗 或是 有 沒證據 追訴的了嗎?03/06 12:42
modena6500: 幹你娘 垃圾國民黨 垃圾政府03/06 12:42
silverair: 反正小民對政府主導權永遠在政府手上,事後找立委桶才silverair: 是自救法03/06 12:43
jyekid: 昨天那篇原PO調的超商影片 屋主可沒掙扎配合的呢03/06 12:43
DreamerSun: 國民黨不意外03/06 12:43
jyekid: ^影片截圖03/06 12:43
greenatw66: 高調 ,太扯了03/06 12:43
GustavSo: 爆03/06 12:43
lyu0001: 以前憲兵隊參與過228屠殺計畫?03/06 12:43
babyMclaren: 不用想了 比照學運,打人=扶你03/06 12:44
yoyodjy: 繞過去就好了03/06 12:44
jasonchangki: 不給搜查你會死很難看,自願被搜索,恐嚇一下臭了嘛03/06 12:44
babyMclaren: 搜索=幫你整理家裡03/06 12:44
qscgg: 現在不是2016年了嗎…還有這種事喔…03/06 12:44
marx0126: 原po爸爸(同意搜索 )看到這就有答案了 就是依法行政03/06 12:44
just5566: 還蠻扯的!03/06 12:44
ccl007: 人家憲兵大概有專業諮詢過 才想說要給個一萬五壓壓看!03/06 12:44
marx0126: 謝謝指教收場03/06 12:44
dusted: 憲兵隊好大喔!我好怕03/06 12:44
cttw19: 知道轉型正義的重要了吧03/06 12:44
grimnir158: 幹妳媽的 太扯 想殺人滅口膩?03/06 12:44
mark117: gan03/06 12:44
ccl007: 要是給某人諮詢 我看某人要倒貼一萬五給憲兵了03/06 12:45
lngygy123: 幹 超扯03/06 12:45
freeclouds: 這個鬧大的話 可能連憲兵指揮官都要拔了03/06 12:45
sexbox: 幹03/06 12:45
wolf123: 白色恐怖又~~~~回來了03/06 12:45
KillerMoDo: 再見囉~03/06 12:45
linceass: 靠北.........原來是真的!!!03/06 12:45
diablo81321: 要殺人滅口了 幫高調03/06 12:45
Darius: 幹你娘KMT~~~~快打爆立委電話喇!!03/06 12:45
mark117: 扯到爆03/06 12:45
ckz:03/06 12:46
leo258x: 扯03/06 12:46
qscgg: 所以是有哪位當年做黑事的高官現在還活著嗎?不然幹嘛要搶03/06 12:46
ms0561188: 馬的廢物kmt03/06 12:46
qscgg: 文件...03/06 12:46
breakin: 蝦咪,居然是真的03/06 12:46
wp972160: 不要臉國民黨國防部又添一樁白色恐怖!!!!!!!!!03/06 12:46
staybeats008: 淦 太扯了吧 現在都什麼時代了03/06 12:46
allen80714: 幹你娘垃圾國防部 垃圾憲兵隊03/06 12:46
snorker: 推03/06 12:47
jack19931993: 依哪條法 講出來好嗎03/06 12:47
CLRIS: 現在還在戒嚴嗎? 幹你媽的03/06 12:47
osape: 推測文件內容應該捅到某個現存的垃圾軍方加害者,急於滅口03/06 12:47
hclstarkid: 誰下令憲兵的 這麼高的指揮權03/06 12:47
BDUUU: 哇嗚真的03/06 12:47
regeirk: 太扯03/06 12:47
gto5310099: 高調推03/06 12:47
wp972160: 搜索票最好是要就有當警察向檢座要搜索票都沒這麼容易03/06 12:47
chenhunk: 豬隊友閒票太多 輸的不夠慘03/06 12:48
NTRyourwife: 看起來這麼豪洨的文章 事情居然是真的???03/06 12:48
reil: 黨國餘孽陰魂不散03/06 12:48
osape: 不知道原PO爸爸有沒有備份一下,拍照什麼的,公布給他死啊!03/06 12:48
terryroc: 幹你媽的KMT03/06 12:48
speedest555: 幹你娘 法律呢?03/06 12:48
fordring: 啪啪啪,一堆不信的臉腫了沒?03/06 12:48
pfw: 感覺又是一種要上街頭的氣氛了03/06 12:48
blackchc: 幹03/06 12:48
ce270651: 垃圾03/06 12:48
Wall62: 高調03/06 12:48
roader28: 依哪條法03/06 12:48
chichi30: 扯03/06 12:48
inanna38: KMT最後一搏?03/06 12:49
powershift: 「自願搜索」,憲兵隊知道自己在說什麼嗎03/06 12:49
earthstar: 幹,恐嚇還同意喔03/06 12:49
Mitch: 依什麼法?03/06 12:49
blxbl: 幹你娘的KMT,黨國不分03/06 12:49
fantasy90941: 幹他馬的~根本是共匪行徑03/06 12:50
hankower: 白色恐怖 快逃阿03/06 12:50
sai96: 幫高調03/06 12:50
wp972160: 國民黨就是垃圾 畜生黨03/06 12:50
solsol: 乾 還以為是唬爛 居然是真的03/06 12:50
maverick01: 違法的國家強制行為 與土匪無異 憲兵居然淪為黑道 丟03/06 12:50
swjlsc: 中華民國國軍的權限好大喔03/06 12:50
snorker: 太扯啦 又要上街頭惹03/06 12:50
maverick01: 臉03/06 12:50
solsol: 這時候居然還有這種[被自願]的事03/06 12:50
Su22: 大家看清楚!!!03/06 12:50
bruce2248: 新聞底下留言還有藍蛆嘗試帶風向 怎還這麼不要臉????03/06 12:51
chihchuan: 高調03/06 12:51
snorker: 以後記得什麼都要備份 不要只放家裡阿03/06 12:51
ccl007: 一開始我還以為督割2.0 太扯了 如果為真 憲兵司令都要下台03/06 12:51
jennywalk: 被同意搜查耶,超帥。03/06 12:51
wsx26997785: ============> 香港書商被自首 台灣被憲兵搜索 好棒03/06 12:51
yuhurefu: 靠北這超噁心的 !03/06 12:51
jetalpha: 高調03/06 12:51
abear020301: 太扯辣03/06 12:51
pudge: 對不起原po 幫高調03/06 12:52
Miyuli: 依三小法03/06 12:52
LoveMakeLove
LoveMakeLove: 沒錯03/06 12:52
iampcuser: 先把你約見面,然後再同意搜索,有一種似曾相識的感覺?03/06 12:52
sohmahsu: 幹我覺得超扯03/06 12:53
firejur:03/06 12:53
wsx26997785: ========> 憲兵超越檢察官、立法委員了 <===========03/06 12:53
diesenn: 考前總複習diesenn: #1Mq524-Jdiesenn: 白色恐怖時期的銷毀案卷下落?03/06 12:54
pig0038: 憲兵指揮官要拔掉阿.....請大家打電話給選區立委03/06 12:54
crayon1988: 憲兵是用來做這種事的?03/06 12:54
hsm926: 垃圾 憲兵 養一堆垃圾03/06 12:54
peiring: 所以是真的了03/06 12:54
yoduru: 有扯到03/06 12:54
temmeok: 太扯了吧03/06 12:55
hua0122: 原來是真的 什麼時代了....03/06 12:55
ascii: (被)同意搜查03/06 12:55
qk3380888: 「自願受搜索同意書」?????03/06 12:55
uyn: DPP一上台就搞白色恐怖?03/06 12:55
anendfox: 自願三小幹03/06 12:56
sally9ab: 還依法咧,憲兵是不是太閒要再搞白色恐怖那套啊?03/06 12:56
adudu: 民進黨還有八十幾天才執政喔03/06 12:56
ken720331: 依照動員堪亂絕對合法03/06 12:56
grimnir158: 看來獵雷jeff大應該已經..03/06 12:56
coldfrost: 對不起補推 我以為是造假欸天啊03/06 12:57
karta0681608: 幹你娘現在2016 他媽垃圾政府你會不會太扯03/06 12:57
ndtoseooqd: 看來憲兵要飛了03/06 12:57
ccl007: 要依法喔 憲兵 要問你是哪個檢察署檢察官叫你來的ccl007: 就算你是將軍在民間也只是個死老百姓而已!03/06 12:58
amwkscl
amwkscl: 幹,民進黨作點事好嗎?03/06 12:58
legendrl: 還真的有此事03/06 12:58
backhand: 幹 這事絕對不能這樣就算了03/06 12:58
ccl007: 不了解實務運作 好歹新聞都有報導 檢察官帶隊警察憲兵 ^ ^03/06 12:59
gaddafi: stevenjeff我看早就犧牲了 幹他媽的中國國民黨03/06 12:59
lineve: 居然是真的,對不起質疑原po03/06 12:59
※ 編輯: kuro (118.232.33.165), 03/06/2016 13:03:16
kiki2125: 垃圾KMT03/06 12:59
fff0722: .......03/06 13:00
coolfishman: 自願接受捜索?馬的!你家願意被人家搜索嗎03/06 13:00
Newtype: 許昌大概要掰了XXD03/06 13:00
ccl007: 只看法條也可以啦 刑訴229條 總之沒檢察官派 憲兵自己衝03/06 13:00
newstarting: 太垃圾了03/06 13:00
wht810090: 幹!讓這群黨國狗飛高高飛到外太空去!我等著看DPP與時03/06 13:01
ym010273: 2016年耶!幹國民黨的共犯結構軍中都一堆阿,高調03/06 13:01
easybaby: 扯...03/06 13:01
wht810090: 力下星期要怎樣在國會釘死這些土匪...03/06 13:01
ym010273: 我看到時候又是國防布什麼都是黑的,幹03/06 13:01
NanamiAoyama: 指揮的檢察官是誰 快找余文囉03/06 13:01
fissive: 太誇張,這是2016嗎?03/06 13:01
oldlu2002: 現在要轉型正義的第一步,就是先抄掉憲兵,民進黨知道嗎03/06 13:01
sandiato: 幹您娘!這樣還能護航的是腦袋裝什麼03/06 13:02
polyasia: 操你媽 國防部03/06 13:02
gaddafi: stevenjeff絕對是知道內情的現役軍官 營區外尚且如此 營gaddafi: 營區內更是不敢想像03/06 13:02
weimr: 轉型正義 不能再拖惹03/06 13:02
hua0122: 前陣子拋出上任要調查白色恐怖真相 馬上就有動作 真恐怖03/06 13:02
linceass: 憲兵是管軍人的吧 怎麼管道老百姓身上? 還在高壓統治嗎?03/06 13:02
ccl007: 什麼時候 我國刑事偵查發動者已經是憲兵了 有戰爭嗎03/06 13:02
worm1114: 戒嚴囉各位~操你的車輪黨03/06 13:02
james780909: ……03/06 13:03
linceass: 下令的根本違反憲法吧 該抓出來03/06 13:03
ckbdfrst: 各國都有憲兵 不能抄掉 而是要找出下命令的是誰 fire掉03/06 13:03
snorker: 上街囉03/06 13:03
alkahest: 一堆人當初還說不可能 搞清楚這裡是台灣03/06 13:04
gg0079: 什麼贓物要憲兵出來搜索?一般都會行文交由警察去執行才對03/06 13:04
fj73309: 憲兵指揮官該被記三大過了!03/06 13:04
evelyn055: 記者有問有推 但2016年了耶 也太扯03/06 13:05
gaddafi: 戒嚴不是不可能 中國國民黨寧可把臺灣主權免費送給共產黨03/06 13:05
foxey: 憲兵訓練到結訓丟人現眼還不夠,還能濫權搜民宅,現世03/06 13:05
gaddafi: 也不甘願被政黨輪替 什麼事情幹不出?這陣子拼命在賣黨產03/06 13:05
kmhm: 居然是真的 都2016年了ㄟ03/06 13:06
C3X: 高調03/06 13:06
polyasia: 遊行會去03/06 13:07
tsao1211: 這些說法跟當年白色恐怖有差別嗎 一切都是人民主動配合tsao1211: 調查 笑死人 誰沒事這麼主動03/06 13:07
kbpoop: 2016了你敢信 查水表喔03/06 13:08
darKyle: 2016還有憲兵搜民宅 鬼島果然是時空特異點03/06 13:09
windabele: 狗民黨敢做這種事,那份資料一定很重要。不能被毀。03/06 13:09
imanikki: 白色恐怖從來就沒有結束,只是一般人沒有警覺03/06 13:09
pkmu8426: 幹 這件事誰主使的 官逼民反是不是!?03/06 13:09
BigLarry: 幹 這什麼鬼 軍方誰交辦的一定要找出來03/06 13:09
DaDadergeege: 幫高調 太扯了03/06 13:09
hosen: 事情恐怕沒有這麼單純,什麼機密資料要出動憲兵去拿?03/06 13:11
sharline1013: 靠 白色恐怖又開始了03/06 13:11
Leeser: 幹你媽,什麼年代了還會被查水錶03/06 13:11
selfhu: 幹林涼咧,這裡又要被自願了嗎?03/06 13:11
j9145: 現在還是解嚴?有這樣搞的?03/06 13:11
Dulcia: highlight03/06 13:11
polyasia: 推高高03/06 13:11
b413166: 我還以為台灣比對岸進步耶03/06 13:12
hosen: 出動憲兵通常只有國安局下令,那可是總統府層級03/06 13:12
isalin: 這年代憲兵居然還可以做這種事...03/06 13:12
dormice: 立委阿~~03/06 13:12
alkahest: 就還沒轉型正義阿 大概兇手最近看到名嘴在那邊講審判alkahest: 開始怕惹03/06 13:13
piebear: 這三小03/06 13:13
afune12369: 幫高調03/06 13:13
hosen: 就算是美國若涉國家級機密一樣03/06 13:13
sulunpas: 歹勢根錯啦03/06 13:14
AngelMAyCry: 起風了03/06 13:14
BeMg: 一下說自願被搜索 一下說絕無搜索實情 到底是誰錯亂啦 高調03/06 13:17
R6SSI: 居然是真的…憲兵是回到過去嗎03/06 13:17
x04bp6: 這三小?03/06 13:18
Shadouie: 軍隊 憲兵隊 藏汙納垢 是時候改清一清了03/06 13:18
oppaoppa: 說事主是幻想的,要不要先道歉03/06 13:19
CrackedVoice: 幹又是馬狗03/06 13:19
maime55: ~戒嚴囉~撒花03/06 13:19
davidwatt: 幹你娘這太瞎了.....03/06 13:20
sionxp: 真的欸 幹03/06 13:20
AceCash: 2016?03/06 13:21
widec: 太瞎了幹03/06 13:22
isalin: 憲兵這樣幾乎是走法律邊緣 趕快修法讓邊緣都無法03/06 13:22
widec: 警總再起03/06 13:22
User0: 什麼年代還有這種事?03/06 13:22
widec: 所以是馬英九直接下令出動憲兵搶奪228文件?widec: 幹我現在開始認為228必有陰謀widec: KMT不知用這個方法銷毀多少228真相 難怪死亡人數都查不出來03/06 13:24
yeahhey: ...03/06 13:24
aa152502: 什麼年代的事03/06 13:25
whaleegg: 單方面說詞,證據拿出來吧03/06 13:26
bullstheone: 扯 高調03/06 13:26
beryll: 全都被自願的。原來是北韓啊!還以為是台灣呢~03/06 13:26
whaleegg: 不寫得嚴重點吱吱是不會高潮的03/06 13:27
recx: 新聞都寫那麼清楚了 你需要去掛一下眼科嗎03/06 13:28
BigLarry: 對國家有貢獻要給1萬5 卻又涉嫌贓物、妨害秘密罪嫌03/06 13:28
recx: 還是你覺得自願被搜索是很可信的事? 啊我忘了9.2專信這種03/06 13:28
generally: 就跟kmt的228也是自願被殺03/06 13:29
BigLarry: 看來資料是真的 還牽涉到現在軍方高層03/06 13:29
Tamama56: 鬼島03/06 13:31
bruce2248: 秉成蔡崩潰了XDDD03/06 13:32
godchildtw: 國民黨共產黨兩岸一家親03/06 13:32
z08064591: 媽的 有生之年看到獨裁復辟感覺不是不可能03/06 13:33
alcatrazlin: 居然是真的 這到底是什麼年代!?03/06 13:33
PAULVC: .......03/06 13:34
madaniel: 只要狗鳴党存在一天,牠們就不會放棄回復恐怖統治,轉型madaniel: 正義一定要做,讓垃圾狗鳴党泡沫化03/06 13:36
dropboss: 高調03/06 13:39
Dreamkids: 全部送調查,最好這些人跟二二八和白色恐怖都沒有相關03/06 13:41
lockytony: 有扯03/06 13:41
Dreamkids: ,反則試試看03/06 13:41
lovegloria: 居然是真的...03/06 13:46
q65810: 高調03/06 13:48
ray0808: 這就是國民黨版的轉型正義,我依法辦理,我就是正義!03/06 13:51
kai91: 依甚麼法能不能說出來給大家笑一笑啊?03/06 13:51
nono999: 當初有這東西 就公開就好 藏在家裡 有比較好膩 還是想賣nono999: 高價賺一筆03/06 13:51
snorker: 高調拉03/06 13:52
a880338: 太扯03/06 13:53
ny397789: 高調03/06 13:53
chenyenwen: 高調,幹拎娘中華民國憲兵,車輪狗!03/06 13:54
eldar: 憲兵有權利搜索民宅嗎?03/06 13:58
rainfarmer: 依個屁法 幹你媽的 是依中國法嗎03/06 13:58
noneed2argue: .........03/06 13:58
syngejassmin: 太扯了 Kmt 真不要臉03/06 14:02
cuteyben: 幹 太扯03/06 14:04
ueewen: 這是贜物?憲兵才是在奪取私人物品吧?!03/06 14:06
gamertwo: 還在搞槍桿子出政權這套 KMT真是狗改不了吃屎03/06 14:07
skyringcha: 憲兵可以偵查喔,依什麼法?03/06 14:09
ueewen: 不掉很多星星,不能罷休!03/06 14:12
drkkimo: 沒搜索票絕對不能這樣亂搞  03/06 14:16
RLH: 告死憲兵指揮部 那種切結書根本沒效力03/06 14:19
sylviashy: 可怕03/06 14:19
Cruel2: 威脅你不配合會很嚴重 騙你簽自願同意書 這就是KMT阿03/06 14:21
axd1982: 這有扯~03/06 14:22
coolorphen: 依照大明王法還是大清例律嗎?03/06 14:24
Tenging: 台灣原來有中央憲兵團耶03/06 14:27
zarono1: 垃圾03/06 14:27
bird0331: 幹你媽03/06 14:30
Ramon325: 哇靠咧原來是真的!!! 白色恐怖復辟嗎幹03/06 14:30
sunchen0201: 馬的 混蛋 21世紀了還能這樣搞?03/06 14:30
lolicone: 所以為什麼是憲兵隊查?03/06 14:30
taiwang8man: 好大的官威03/06 14:31
gygg543: 憲兵一直以來都是國民黨的忠狗 不意外03/06 14:32
taiwang8man: 廢掉憲兵這種黨國產物03/06 14:34
yu0117: 幹現在是2016嗎?03/06 14:34
Ramon325: 依法依法依哪一條法律喇講出來大家學學呀03/06 14:39
t0kyohot: 2016欸..03/06 14:41
toshbio: 可以提案廢掉憲兵單位嗎03/06 14:42
DXG: 總統都民選了,還有這種事發生03/06 14:42
doranako: 什麼贓物,贓物總有失主,有失主嗎,贓物公開出來給大家doranako: 看啊03/06 14:44
nyc212: 高吊03/06 14:45
MiyooYa: 高調03/06 14:45
philip571: 憲兵對平民百姓有偵查權???03/06 14:46
fqoff: 高調03/06 14:48
KhaZixOP: 紅了03/06 14:48
Klosr: 白色恐怖 活生生上演 你還不相信? 還在懷疑? 憲兵搜百姓家?03/06 14:48
greedypeople: 等等 為何憲兵可以查老百姓?03/06 14:50
JosephLuke: KMT真的很噁爛!03/06 14:50
staypositive: 靠,現在是201603/06 14:52
a3329: 幹你媽 那我下次去你家坐坐03/06 14:57
yankeespp: 不追究到底不行03/06 15:00
ishiyoshi: 太誇張了!!2016年了耶!03/06 15:06
rachihwei: 幹 馬英九幹你娘03/06 15:08
Windcws9Z: 幫高調03/06 15:09
kaoh810237: 抹黑原po質疑原po的快去道歉吧03/06 15:11
bcd: 直接關係人應該都死光了,竟然還會有人動用憲兵去查這個,太bcd: 不合理了03/06 15:23
Machinator: 憲兵幹你娘03/06 15:25
scatology: 要是以後我小孩去當憲兵 我打斷他的腿03/06 15:25
snio2427: 高調03/06 15:30
funfun00: 這真的扯爆了...現在是2016年了耶03/06 15:32
marskam723: 軍方太扯,請移送法辦,違法搜索。03/06 15:36
fix78: 依你媽,沒搜索票依法個屁03/06 15:38
gwenwoo: 狗冥黨、NCC、交通部圖利噓噓東!!~by國道收費員自救會03/06 15:42
mocca000: 被自願受搜索同意書 誰會簽這種鬼東西03/06 15:43
Quickspace: 依什麼法?!!!03/06 15:48
mdkn35: 幹是真的!???03/06 15:50
GOOGLEISGOD: 之前打學生警抓不到,這次抓人憲兵看如何?03/06 15:51
s5894143: 依什麼法??03/06 15:51
jialin6666: 依什麼法?軍法嗎?。。先學踢正步03/06 15:58
OoJudyoO: 三小法OoJudyoO: 前面罵原po的 去下跪道歉03/06 16:01
chiguang: 不配合就會很難看歐!03/06 16:02
benbenhan: 扯03/06 16:05
m0ark121: 造反laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa03/06 16:12
cooljason2: 亂查吧,白色恐怖來囉03/06 16:24
s207072s: 起風了起風了起風了!03/06 16:25
Enfys: 太扯啦03/06 16:28
Workshy: 這幕後主使人真是蠢爆了.....03/06 16:36
hsiaochin: 太誇張了!我們還在戒嚴嗎!03/06 16:42
mike070: 原來是真的 太扯了03/06 16:46
people2266: 幹,居然是真的03/06 16:53
mayko: DDP與時力應該跟我們昨天的反應一樣,幻想文.沒想倒是真的03/06 16:58
willychn33: 自願受搜索那的確合法 乾可是真的是自願03/06 16:59
mayko: 現在還在總質詢,也還沒輪到國防部,行政院跟國防部看著辦囉03/06 16:59
willychn33: 膩?03/06 16:59
Moratti: 我等著民進黨政府把這下無法無天的罪犯全部送進監獄03/06 17:05
Lighty: 幹03/06 17:31
berneytw: 自願被搜索!!!!!! 嗯!!!03/06 17:37
groundmon: 國民黨還沒倒 怎麼會有人認為台灣人權受到保障了呢?03/06 17:39
urreed: 國防部憲兵隊很威哦 現在都敢這樣 以前殺人就跟斬草一樣03/06 17:46
ghhjrr123: 幹 白色恐怖03/06 17:52
urreed: 以前槍斃或作牢 現在逼簽同意書+送1萬5 人渣進步很多了啦03/06 17:59
Syffence: 什麼祕密可以密到50年 幹03/06 18:07
kiwi0530: 完全違法啊幹03/06 18:15
boxer4: 被出賣的台灣2016嗎?03/06 18:18
cc219310: 扯03/06 18:33
ethan30213: 沒有畫面一切合法03/06 18:37
xfirex: 垃圾KMT黨國遺毒03/06 18:38
lariat: 2016? 1956?03/06 19:03
hiro1221: 我以為我活在2016,原來不是啊?03/06 19:10
windfox6705: 幹你娘垃圾國民黨黨軍03/06 19:12
ubcs: 黨軍出征03/06 19:14
michelle144: 自願搜索XDDDDD 不管你信不信 反正我是信了03/06 19:20
-- → APPA:已經找好XX位律師,準備對憲兵展開 (抄家滅族式),依法歹人究辦!barrin:人人內心都有座小警總XDDD KMT笑笑喔~ Safe & Sound 飢餓遊戲 2016 台灣版正式上演simon9331:這可以跟立委陳情了吧? 應該要好好教訓濫權的憲兵指揮部asd000:白色恐怖-2016morning-sun:KMT的國家機器EmoLion:贓物哪時歸憲兵管?nicegood:靠!原來是真的!?nicegood:想活下去唯一的辦法就是現在趕快衝去敲蔡英文的家門請求庇護Frank168:是真的victorywang:快上傳google吧(只有外國會保存證句),連尹清楓錄音帶都會在鬼島軍事重地內消磁.yldl:9.2:警總重返農藥u9785878:憲兵膽敢非法搜索押人! 騜肆無忌憚看守期間任意暴衝! 你還肯定騜寧願乖乖卸任 ,任憑司法追訴 長居土城總統套房? 而不肯假藉會面蔡總統磋商 趁機會挾持蔡總統 利用松山機場潛逃出境 回到他馬的祖國 逃亡兼邀功?

[新聞]被指違法搜索 憲兵指揮部:網友指控非事

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看板 Gossiping
作者 DKNYTaipei (suck boobs )
標題 [新聞]被指違法搜索 憲兵指揮部:網友指控非事
時間 Sun Mar 6 13:16:31 2016

被指違法搜索 憲兵指揮部:網友指控非事實 http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1623119
被指違法搜索 憲兵指揮部:網友指控非事實 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
針對魏姓網友於PTT網站指憲兵違法搜索乙事,憲兵指揮部中午表示,台北憲兵隊於民國105年2月19日調查「民人於網路涉嫌販賣民國50、60年代的文件案」,因當事人涉嫌贓物、妨害秘密罪嫌,且魏姓民人坦承持有並販賣該文件,經魏員簽具「自願受搜索同意書」後,即由專人陪同魏員返家,並由魏員自行取證,過程中同時進行錄影蒐證,憲兵隊人員並無進行搜索之動作,魏小姐的指控絕非事實。憲兵指揮部指出,依法完成取證後,當日21時14分魏姓民人即配合至憲兵隊接受偵詢;憲兵隊於21時34分開立扣押物品收據後請回,取證全程執行錄影(音)蒐證。魏小姐指其父於偵訊後至當晚12點才回家,並非事實。 ...
〔記者羅添斌/台北報導〕針對魏姓網友於PTT網站指憲兵違法搜索乙事,憲兵指揮部中午表示,台北憲兵隊於民國105年2月19日調查「民人於網路涉嫌販賣民國50、60年代的文件案」,因當事人涉嫌贓物、妨害秘密罪嫌,且魏姓民人坦承持有並販賣該文件,經魏員簽具「自願受搜索同意書」後,即由專人陪同魏員返家,並由魏員自行取證,過程中同時進行錄影蒐證,憲兵隊人員並無進行搜索之動作,魏小姐的指控絕非事實。
憲兵指揮部指出,依法完成取證後,當日21時14分魏姓民人即配合至憲兵隊接受偵詢;憲兵隊於21時34分開立扣押物品收據後請回,取證全程執行錄影(音)蒐證。魏小姐指其父於偵訊後至當晚12點才回家,並非事實。
憲兵指揮部強調,本案調查過程,均依法定程序執行,並無不當情事,請相關人士勿作不實指控。 _________________________________________ 有夠扯!!! 都什麼年代 又要戒嚴了嗎?馬英九怎還不下臺 原來燦爛時光演的都是真的……… ----- Sent from JPTT on my LGE LG-D855.
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hoost: 381:我信了03/06 13:16
Jason0813: 自願受搜索同意書03/06 13:17
peter080808: 太扯了 憲兵部解散算了 2016還在玩白色恐怖...03/06 13:17
egain: 自願受搜索同意書 XDDDDDDDDDDDDDD03/06 13:17
naipin2003: 他們繼續領18%,你們台灣奴工能怎樣?03/06 13:18
Tiphareth: 販賣50 60年代的文獻為什麼會被控訴這些罪民 太牽強03/06 13:18
Darius: 啊就---被同意搜索--啊哈哈03/06 13:18
u9005205: 15000之事,就點名對質,榮譽對憲兵是什麼?03/06 13:18
cul287: 依法被自願 哪條法可以說說嗎?03/06 13:18
Tiphareth: 名03/06 13:18
hoost: 加害者爽領高額月退俸安養天年 381最愛這味惹03/06 13:18
PttXiangMing: 民國50,60年代的文件 到現在還有什麼秘密 講啊03/06 13:18
wsx26997785: 什麼程序 讓我看看搜索票好嗎 還有你是檢察官?03/06 13:19
Tiphareth: 原來事先沒有搜索票 可以被同意搜索就可以合法03/06 13:19
common5566: 國防部的網軍可能最想消滅的是PTT03/06 13:19
pp1877: 不就吃定對方沒受威脅的證據+自願受搜索同意書...03/06 13:19
plusonezero: 被自願03/06 13:19
u9005205: 指揮官先寫自願退伍書吧!03/06 13:19
yeh0416: 真的有「自願被搜索」這種東西喔 笑死人03/06 13:19
jyekid: 同意搜索 自己去看 刑訴啦03/06 13:19
onetwo01: 憑什麼搜索平民啊03/06 13:19
hua0122: 絕非事實 是他自己搜索自己家裡 冤枉啊 大人03/06 13:19
creulfact: 原來還有自願被搜索同意書喔?XDD是拿槍抵著頭簽的嗎??03/06 13:19
ccl007: 國防部的SOP 第一時間否認到底 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD03/06 13:20
whitezealman: 到底事前有無同意? 還是先搜事後再逼簽同意?03/06 13:20
cloud7515: 跟香港書商一樣 自願被收押XDDDD03/06 13:20
lslayer: 說有錄影就拿出來給大眾看看阿 記得不要剪接喔03/06 13:20
whitezealman: 請憲兵指揮部說清楚,講明白03/06 13:20
supersnake: 流氓:他是自願簽本票 我只是站旁邊沒有逼他03/06 13:20
JuiFu617: 同意搜索還要事後陳報法院,代表法務部有知情03/06 13:20
andylin8707: 自願搜索ㄏㄏ03/06 13:20
garcia: 自願受搜索同意書03/06 13:20
grimnir158: 這種扯事會是自願 只有381才會信 根本被自願03/06 13:21
freezee: 你娘親啦 幹03/06 13:21
shpongle: 既然自願那還有何好說的 又沒人逼你不是嗎03/06 13:21
grimnir158: 把人民當白癡膩?03/06 13:21
RadicalEvil: 太扯了+1,這群執行搜索的人也要追溯刑事責任03/06 13:21
rickcoo: 國防部來囉03/06 13:21
silentence: 自願被搜索同意書是三洨03/06 13:21
ljsnonocat2: 以後被自殺 要不要也寫切結書???03/06 13:21
mp5good: 拜託把國軍有星星的全部撤換掉一次 從頭到尾重組03/06 13:21
Xenosaga: 肏你媽的國防部 講話語無倫次 肯定全部都是真的 臭姬芭03/06 13:21
Homedoni: 要不要乾脆簽個自願被自殺同意書?????03/06 13:21
wsx26997785: ==========> 下次就換台灣人上電視道歉啦 <=========03/06 13:22
ken1825: 等影片出來再來評斷,目前太多帶風向的03/06 13:22
mp5good: 民主化毒瘤 有他們在這個國家一天不會安寧03/06 13:22
ljsnonocat2: "自願受自殺同意書"??03/06 13:22
Jason0813: 他是自願高空彈跳的 我只是沒綁繩子而已03/06 13:22
silentence: 垃圾狗軍 叫你簽個自願自殺同意書你也去跳樓好了03/06 13:22
kimimskimi: 搜索票都免了 以後先抓在簽同意書 棒棒03/06 13:22
qk3380888: 幹是中共喔 字院搜查03/06 13:22
ccl007: 阿財當警察到藝品店收茶葉罐也是搜索行為 ^ ^03/06 13:22
snorker: 都這麼說了 一定是真的03/06 13:22
fox999: 哈哈 憲兵還可以開扣押票喔 他媽真神03/06 13:22
AxelGod: 自願受自殺同意書 自願被詐騙同意書 自願被XX同意書03/06 13:22
creulfact: 是阿 原來Sh相信有人會自願被搜索 我相信大概就是那套03/06 13:22
Homedoni: 普通老百姓會隨便接受搜索?03/06 13:22
okasa: 之前一堆護憲兵的都不講話了。03/06 13:22
creulfact: 沒做錯事幹嘛怕監聽的邏輯吧!~XDDD真是奴慣了03/06 13:23
hua0122: 搜索 扣押文獻 就是恐怖 哪還需要等什麼風向 太扯03/06 13:23
Homedoni: 哪個檢察官 出來講啊03/06 13:23
silentence: 我願意出錢印381萬份自願跳海同意書給國民黨餘孽簽03/06 13:23
fifi0828: 天啊 那篇竟然不是幻想文!!!03/06 13:23
KillerMoDo: 自願受搜索同意書 XDDDDDDDDD03/06 13:23
sb8888: 這申明 根本不可能03/06 13:23
frankie30432: 你今天白色恐怖了嗎? 最新問候語03/06 13:23
silentence: 操他媽的 這裡是台灣 不是中國03/06 13:23
creulfact: 我真的不敢相信都2016了 居然還會發生這種事 我本來以03/06 13:23
DKNYTaipei: 劇情跟燦爛時光後面 情報員03/06 13:24
Oxhorn: "自願受搜索同意書"...可以再不要臉一點 垃圾03/06 13:24
CP543: 我有分自願死亡同意書 你們這些畜生簽嗎?03/06 13:24
creulfact: 為那篇只是瞎講的 居然這麼扯 看來520轉型正義的法案真03/06 13:24
radiant77: 憲兵沒搜索? 影片拿出來看阿 幹03/06 13:24
Refauth: 一般老百姓本來就是自願被搜索啊!03/06 13:24
DKNYTaipei: 裝要裝鐵窗類似…………03/06 13:24
jcshie: 自願受搜索同意書/自行取證 XDDDDDD 真當人民白癡03/06 13:24
shine7826: 買賣文獻會犯這些罪?當民眾都是白癡嗎03/06 13:24
creulfact: 的要趕快過 把這群瞎說的畜生開除關起來03/06 13:25
kaorukoganei: 到底誰會簽那個鳥同意書啦 憲兵快裁一裁好嗎03/06 13:25
meto: 反觀一堆夾帶文件去舔共的就沒事03/06 13:25
Homedoni: 如果憲兵全程拍攝 請公開錄影檔!!!03/06 13:25
silentence: 這些餘孽沒被做清掃 永遠不要跟我講甚麼共生和解03/06 13:25
ccl007: 司法人員到酒店去拿波爾圖紅酒喝也是搜索行為 ^ ^03/06 13:25
Refauth: 經過研究調查證明,台灣民眾真的都是白X啊!!03/06 13:25
opti0626: 國民黨又要開始展開大屠殺了嗎?03/06 13:25
sb8888: 這是今年目前聽到最扯的事03/06 13:25
creulfact: 前面還有人說轉型正義很重要嗎?能吃嗎?這不就告訴你惹03/06 13:26
DKNYTaipei: 而且pts燦爛時光的情報員 還有槍 情報員可以有配槍?03/06 13:26
httc: 太扯了,這件事竟然是真的,都2016年還自願搜索, 扯爆了y03/06 13:26
Refauth: 台X年輕人又要乖乖受死啦!真的不意外。03/06 13:26
PePePeace: 查水錶不夠 現在要來插ip了是不是 幹03/06 13:26
gh34163: ================ 自願受搜索同意書 =========可以再唬爛03/06 13:26
creulfact: 只要沒轉型 這種垃圾鳥事在民主化20年的台灣還會發生03/06 13:26
DKNYTaipei: 原來燦爛時光是真的!超扯!03/06 13:26
Refauth: 台灣人的法學常識真的很差+103/06 13:27
QQdragon: 黨國餘孽 必須殲滅03/06 13:27
daoqu: 扯03/06 13:27
frankie30432: 就表示台灣根本沒有真正成為民主國家阿 只是假外殼03/06 13:27
kiyomi: 希望有立委出來幫幫他們家QQ 國防部太黑了03/06 13:27
creulfact: 如果DPP敢講什麼和解共生鬆手了 我一定要幹爆他!!03/06 13:27
butywater: 自願被抄收黨產同意書…03/06 13:27
KGarnett05: 自願被查水表同意書03/06 13:27
lwei781: 被自願 被認罪03/06 13:27
wishling: 想到這件事是真的,我就覺得台灣怎麼了啊!!03/06 13:27
Refauth: 台X垃圾基因,必須徹底殲滅!!03/06 13:27
nxu0717: 高調,這事要好好調查,有人該被拔了03/06 13:28
CS5566: 我不相信03/06 13:28
silentence: 幹 哪個黨敢縱容這種白色恐怖遺毒發生就去死03/06 13:28
antimen: 要公布錄影檔嗎03/06 13:28
revive25: 宗瑞哥當初應該趁女方昏迷蓋手印 自願被強姦同意書阿03/06 13:28
creulfact: 我相信520過後KMT會簽自動出讓黨產同意書der~~03/06 13:29
cliffleafeon: 哇好猛喔 我還以為我沒經歷過戒嚴時代03/06 13:29
wp972160: 洪仲秋被害死國防部還不是否認否認在否認03/06 13:29
DiAbLoE: 舊689遺毒 變得跟中國和諧社會一樣 ....03/06 13:29
shinobunodok: 自願搜索 幹你當大家智障?03/06 13:30
ElsaKing: 他被自願 難道你沒脅迫?03/06 13:30
DKNYTaipei: 蔡英文總統沒追究這件事 下次我再也不投她!!!!!03/06 13:30
kbcnh: 那你就先拿出搜索票來阿03/06 13:30
tokyo730714: 你他媽如果有搜索票還要甚麼自願同意書阿03/06 13:30
norder: 老百姓看到官兵擺出官威,幾乎都會嚇到乖乖簽搜索同意書03/06 13:30
lili300: 阿共:我沒抓書店老闆 是他自己過來的啊~03/06 13:30
Nyarlathotep: 所以憲兵想殺人只要請對方簽自願被自殺同意書就可以Nyarlathotep: 了嗎?03/06 13:30
onetwo01: 寬容似海 成就台灣03/06 13:30
MrMushroom: 讓我不禁好奇文件內容究竟有多敏感03/06 13:31
fifi0828: 根本是白色恐怖時期會搞的事情03/06 13:31
taidocky: 沒犯法幹嘛怕被搜索。大人他身上有屎快搜索他!03/06 13:31
norder: 其實搜索同意書老百姓有權利拒絕簽的03/06 13:31
tokyo730714: 這不就表示你去人家搜索沒有準備搜索票耶 違法還敢03/06 13:31
fifi0828: 沒有搜索票能這樣?03/06 13:31
tokyo730714: 大聲阿03/06 13:31
avgirl: 幹拎涼你們是什麼咖小可以這樣調查??03/06 13:31
deepinsoul: 我討厭死刑,不過這種甘為黨國鷹犬的都應該拖去斃了03/06 13:32
QQdragon: 民進黨立委不要裝死03/06 13:32
fifi0828: 那文件一定要拿回來03/06 13:32
Pegasus170: 我他X的「自願被搜索」!這跟中國惡搞香港有啥不同?03/06 13:32
holmoak: 配著槍 問你同不同意的意思嗎03/06 13:33
avgirl: ~~~~~~~~~~~~~~~~現在流行自願受搜索不用搜索票喔??03/06 13:33
cheetahspeed: 自願被搜索 幹你娘 kmt03/06 13:33
tokyo730714: 這就表示你區區憲兵沒有開搜索票就要跑到民宅大搜特03/06 13:33
snorker: 自願上街頭被搜查03/06 13:33
tokyo730714: 搜 幹03/06 13:33
drigo: 那就公佈錄影錄音帶呀~~~ 還是又要完全沒有畫面了?03/06 13:33
avgirl: ~~~~~~當現在民國幾年阿 調查沙小 幹!03/06 13:33
Rabbit19264: 滅證湊惹嗎?03/06 13:34
DKNYTaipei: 有夠扯!還沒520就有這麼扯事情發生!03/06 13:34
avgirl: ~~~~~~~阿不就自己想搜索就搜索,再請人簽同意書???03/06 13:34
fallheart: 自願受搜索法源在哪,立委不該檢討修正嘛,顆顆03/06 13:34
bimmers0: 收集販賣古董也有事?????03/06 13:34
tokyo730714: 好棒 以後公權力想怎麼搜民宅就搜 威脅你簽同意書就03/06 13:34
AKAHOSHI: 狗黨外圍團體還沒發表高見?03/06 13:34
tokyo730714: 可以囉03/06 13:34
Atwo: 我不懂 憲兵什麼時候可以管到民人了 這不是警察職權嗎?03/06 13:34
luckyBF: 幹你娘太扯了吧?03/06 13:34
DKNYTaipei: 這篇文 請鄉民高調推!03/06 13:35
Atwo: 民人六星上將耶 憲兵哪動的了03/06 13:35
widec: 自願受搜索同意書 有這個就超越司法惹03/06 13:35
Atwo: 就算什麼販賣文件觸犯什麼罪 也應該是警察抓不是?03/06 13:36
ericleft: 自願被搜索 自願被偵查 自願被自白 自願被自殺03/06 13:36
sigit: 高調03/06 13:36
Wall62: 被自願03/06 13:37
speed364: 幹你娘九點半跟12點差很多嗎,混淆三小03/06 13:37
Royalweger: 反正東西拿到了~死都不會交出來03/06 13:37
fifi0828: 憲兵何時有這麼大權力了?看來民主真的是倒退60年fifi0828: 這件事一定要查清楚03/06 13:38
tokyoto: 為什麼是贓物 難道是白色恐怖當時的部隊內部文件被流出嗎03/06 13:38
KingKingCold: 「自願受搜索同意書」 國軍真他媽智障XDDDDDDDD03/06 13:39
jetalpha: 高調03/06 13:39
lwei781: 看看八德鄉血案03/06 13:39
KingKingCold: 你去街上問,有哪個人會白癡到自願給軍隊搜索住宅的03/06 13:39
jerrypan1: 戒嚴???!?!03/06 13:39
DKNYTaipei: 這跟支那共產黨有什麼兩樣!!火大!03/06 13:40
tokyoto: 上面有下令和執行的人的名字03/06 13:40
Basara5566: 憲兵可以搜索平民家裡? 這你敢信?03/06 13:40
HNO3: 幹林涼隨便你講03/06 13:40
moron823: 哈 真扯 一開始只是半信半疑 沒想到是真的03/06 13:40
ray0808: 原來"辛辛苦苦幾十年 一夜回到解放前"不是在開玩笑的..03/06 13:41
Satoman: 那就試事實了www03/06 13:41
bruce2248: 也只有鐵藍蛆會自願給人搜索XDDD03/06 13:41
sars7125889: 這背後沒高官在撐?03/06 13:41
UniversalGod: 太扯啦03/06 13:41
beryll: 又出現了,憲/警 即憲法,KMT恆等式03/06 13:41
ENTENG: 本來就都是真的啊,大驚小怪的03/06 13:41
nysky: 幹你娘國民黨03/06 13:42
BigLarry: 退伍變六星上將 小小憲兵憑什麼可以來抄家 幹03/06 13:42
loel1223: 有錄影那把錄影檔放出來我就信你!03/06 13:42
clala: 這就是事實 憲兵好棒喔 有沒逼迫人家簽自願啊03/06 13:43
KingKingCold: 樓下簽了志願被兩百個壯漢強姦切結並暗自竊喜 (誤)03/06 13:43
loel1223: 還自願搜索咧,哪個人會自願家裡被搜索?03/06 13:44
bruce2248: 小孬孬只敢搜查平民 投共將領都不敢去抓03/06 13:44
clala: 又要偵查不公開了03/06 13:44
flydragon198: "志願被搜索切結" 操你媽,誰會志願被搜索呀03/06 13:44
skuderic: 台灣就一堆腦殘 還在瞎挺kmt03/06 13:44
Eric0204: 臺灣海峽沒加蓋 滾回去支那當你的憲兵啦03/06 13:44
fifi0828: "涉嫌"贓物就能沒有搜索票派憲兵去查?這到底是三小03/06 13:45
ab32110: 睜眼說瞎話03/06 13:45
acsre: 噁心03/06 13:46
fifi0828: 簽那張自願被搜索就證明憲兵真的蠢 此地無銀三百兩03/06 13:46
nxu0717: 我已經努力把這ptt連結丟給六七個立委看啦,鄉民一起丟03/06 13:46
hrpe: 馬英九以為自己是金正恩喔03/06 13:46
wayaba: 香港有自願偷渡 台灣有自願搜索 相輝映耶03/06 13:46
NaiveRed: 原來在台灣還有自願被搜索這種東西啊XDD 是哪國的憲兵?03/06 13:46
IHD: 不被搜索 好意思一中喔?03/06 13:46
nxu0717: 讓時力跟DPP立委早點了解這事情03/06 13:47
Gyannor: 自願留營表 (咦?)03/06 13:47
madaniel: 幹03/06 13:47
linceass: 就問一句話,搜索票呢? 還有甚麼時候輪到憲兵管老百姓了linceass: 還在動員戡亂時期嗎?03/06 13:48
alexyuya: 自願03/06 13:48
manboyei: 趕快電爆國防部長啊!03/06 13:48
wind0710: 法院可以廢了!!搜索票隨便都可以拿到了03/06 13:50
jackboy772: 原來憲兵可以搜索別人家03/06 13:50
cka: 如果不是因為蔡英文上台..今天他爸回得來嗎??03/06 13:50
gtcw: 被自願03/06 13:51
snorker: 聽說還有文件外流03/06 13:56
LocustMan: kmter也簽張自願放棄腦袋證明書啦03/06 13:57
bearking2: 幹你媽的扯爆!幹!中國國民黨那群垃圾還敢擋轉型正義?03/06 13:59
yosukek: 國民黨真的不要臉03/06 14:03
ccam: 燦爛時光本來就是真的03/06 14:03
mingxian: 轉型正義都還沒開始,是在怕什麼03/06 14:04
lwei781: 沒檢察官指揮 憲兵沒身份歐03/06 14:04
ucieric: 幹,KMT扯到爆,這年代還搞白色恐佈、戒嚴03/06 14:05
skyringcha: 連檢察官沒有搜索票也不能搜索,所以不是白色恐怖是skyringcha: 啥03/06 14:07
kara0610:03/06 14:07
mjonask: 直接廢掉吧03/06 14:09
milkteafood: 軍隊一直都這樣好嗎?從1945以來就沒變過,幹03/06 14:09
Pegasus170: 果然轉型期正義非徹底執行不可!另外,查IP?本座這幾Pegasus170: 天正跟加拿大官員們吃飯聊天…03/06 14:12
givar: X我拿刀逼人簽同意書就能做壞事嗎03/06 14:14
LittleBeauty: 同他老木拉,根本違反任意性最好同意有效03/06 14:15
onlyhuman:03/06 14:21
whathefuc: 要輪替就開始秀下限03/06 14:22
dieorrun: 到底在充三小03/06 14:23
blackchc: 憲兵司令~出來踢正步囉~03/06 14:25
clecer: 非你個頭 垃圾03/06 14:26
cca1109: 黨國kmt還不跪含03/06 14:28
Kenqr: 被自願03/06 14:31
bala73: 幹你娘03/06 14:32
yannicklatte: 媽的一堆垃圾03/06 14:34
timmyjjljg: 支持KMT的都是垃圾啦 這不是白色恐怖啥才是03/06 14:36
ilove88th: 國防部的話反著聽就對了03/06 14:38
neowfish: 廢物憲兵 自願當東廠太監 可悲03/06 14:38
m21423: 幹你娘國民黨03/06 14:41
Tamama56: KMT不倒,台灣不會好03/06 14:44
billy950361: 這麼扯的事竟然是真的03/06 14:53
baronterry: KMT早說只想殺台灣人03/06 14:55
e1q3z9c7: 差不多要戒嚴了03/06 14:57
cospergod: 垃圾狗民黨03/06 14:58
fueetf: 該死的KMT03/06 15:00
lovejamwu: 幹...03/06 15:04
greedypeople: 幹你娘KMT03/06 15:04
gaddafi: 看來必須讓馬總統提早入獄!03/06 15:13
vcyc: 呵呵 憲兵們就是噁心下賤03/06 15:20
kenyun: 這件事一定要有一個人下台03/06 15:33
marskam723: 軍方太扯,請移送法辦,違法搜索。03/06 15:36
nightjoker: 自願被搜索同意書是三小啦03/06 15:38
gwenwoo: 狗冥黨威權體制之餘孽~台灣、支那,一邊一國!!03/06 15:40
doom3: 2016還有這種事 嚇死我惹03/06 15:44
OoJudyoO: 幹 誰去搜的 那個憲兵出來啊03/06 15:49
cococooo: 真相大白..是真的.我懷疑了此事 我錯了><03/06 15:51
LocustMan: 婦斂會快彈出來指責03/06 15:58
azqsxw789: 高調03/06 16:44
tzuchun0214: 幹 簡直共匪化03/06 16:52
marc47: 這是在中國嗎?03/06 17:06
userpeter: 居然還有“自願受搜索同意書”... = =03/06 17:12
Lighty: 幹03/06 17:33
funnyrain: 放屁 誰沒事會簽 無恥03/06 17:37
-- 推 klin1:「自願受搜索同意書」 XDDDDDDDDDDDDDDDklin1:陳文成是自願 被自殺的manimade:白色恐怖文件,洩漏軍方個資?lgh798054:合理懷疑白色恐怖被自殺或消失的,都簽有自願被殺同意書,一切合法辦理,不怕morning-sun:馬卡茸看報才知道qazw73613:車輪黨執政恐怖保證!Frank168:他說的非事實就等於事實吧yldl:以後連被殺可能都會被自願了

[問卦] 水電錶可以裝在門牌旁邊嗎?

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看板 Gossiping
作者 JudgmentLin (奶油馬搜)
標題 [問卦] 水電錶可以裝在門牌旁邊嗎?
時間 Sun Mar 6 15:08:57 2016

看很多人都是說要進屋內查水錶和電錶 如果直接裝在門外 讓台水和台電的自己查就好 也不用來敲門 可以這樣做嗎? ----- Sent from JPTT on my HTC Butterfly.
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.85.187※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457248146.A.4B4.html
KENT5566: 那就歡樂送03/06 15:09
aswq17558: 會被亂轉 很不方便03/06 15:09
sysop5566: 我家裝屋外 但是憲兵要你出來03/06 15:09
choco7: 有你的包裹 請簽收03/06 15:09
ascii: 我家透天就是這樣啊03/06 15:10
dine123: 嘿阿 很煩!! 一直按電鈴!!! 在睡覺拉!!03/06 15:10
jack882381: 借廁所03/06 15:10
kingrichman: 水錶在屋頂,電表在一樓,也不會進室內03/06 15:10
Miyuli: 我家的放屋外被屁孩拿空氣槍射爆03/06 15:10
ccp23: 會被強制裝在主臥室03/06 15:10
graphite: 那就天天來拜年03/06 15:11
c08110831: 查電話03/06 15:11
sup5566: 查床頭03/06 15:11
ckpioneer: 有看過是裝外面的沒錯 @@03/06 15:11
yoxem: 這招也防不了「開門查戶口」03/06 15:11
sleepyuan: 查線路03/06 15:12
nextpage: 我們住透天的,水錶電錶從來都在是門外03/06 15:12
rufjvm12345: 還有歡樂送03/06 15:12
IJuBan: 不能查別的?IJuBan: 開門!買櫻花送安檢!03/06 15:14
dragon0502: 可是我家透天 水電錶都在門前廣場 40公尺處03/06 15:14
wsdykssj: 你好,抄瓦斯喔03/06 15:14
Pee1021: 會劇透03/06 15:14
memoryautumn: 水表在屋頂 電表在樓梯間 簽收包裹嘍03/06 15:14
crayon1988: 透天的不是都在門外嗎03/06 15:15
IJuBan: 開門!pchome!IJuBan: 開門!燒肉粽!03/06 15:15
flux: 開門!鎮瀾居宅配!03/06 15:16
IJuBan: 開門!修理紗窗玻璃!03/06 15:16
hank85202: 開門! 陰森購物!03/06 15:16
linyap: 開門!黑喵宅即便03/06 15:16
IJuBan: 開門!剪刀菜刀不利趕緊拿來磨,磨磨累比新a哥卡來!03/06 15:17
hank85202: 開門! 門夾到我腳了!03/06 15:17
IJuBan: 開門!你沒有女朋友!03/06 15:17
dragon0502: 開門!抓漏!03/06 15:17
IJuBan: 開門!插你唉p!03/06 15:18
Miyuli: 開門!修理紗窗換窗門!03/06 15:18
IJuBan: 開門!問卷調查!03/06 15:18
-- → awei2015:可以找水電行移表到門外

[閒聊] C8763是甚麼時候開始被抓出來電的?

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看板 C_Chat
作者 trollfrank (疲累人參)
標題 [閒聊] C8763是甚麼時候開始被抓出來電的?
時間 Sun Mar 6 14:41:21 2016

嗨嗨 各位大家好 刀劍神域剛開始撥出的時候 桐人大大煞氣a黑衣雙劍的樣子滿足了不少人看爽片的快感 不過在進入聖人模式之後開始發現其實滿...恩亨? 而雙劍初登場的星爆氣流展 http://i.imgur.com/7X649yk.jpg
[圖]
在國立科學工藝博物......阿 阿勒 圖片錯了 等我一下... http://i.imgur.com/y1enk.gif
http://i.imgur.com/DhCsw.gif
星爆氣......等等 抱歉 再等一下 .................................. 算了 就那樣好了 我想問的是 超幹爆強煞氣a 可男可女 的桐人 甚麼時候開始被變成拿來惡搞的梗了XD 雖然很多招式名稱進入聖人模式之後看都很....XD 不過C8763為什麼會特別被抓出來鞭呢? 懇請講古?
--
trollfrank: 河姨 木光皇叔的名子是甚麼阿03/06 03:12
river223: 護誓の英帝神・劉備 我想只看遊戲內圖鑑知道的人不多...03/06 03:14
trollfrank: 那我想要請你去掉後面四個字(?trollfrank: 不對 算了 當我沒說 這是一個公然騷擾 我還是睡覺好了03/06 03:16
river223: 看WIKI知道的當然多XD 遊戲內圖鑑要有那隻或地城出過才river223: 不對,我懂你說啥了(′・ω・`)03/06 03:17
aotearoaz: (‵・ω・′)......03/06 03:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.132.116※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1457246484.A.D76.html
panbie: 你不如進聖人模式去照照鏡子03/06 14:42
Xavy: 沒事鞭一下表示自己很有深度03/06 14:42
nebbiabards: 我比較喜歡星爆高尾斬03/06 14:43
pan46: 蝦米系C876303/06 14:43
allen20937: 又要準備開戰了 我先去買個雞排03/06 14:43
zxcv820421: 場外吧 我記得前陣子滿紅的03/06 14:44
azc3144: 從有人開始忌妒刀劍和桐人紅就開始了吧?03/06 14:44
NTUST: 我也想知道耶 不知道為什麼要鞭C876303/06 14:44
pan46: 還有桐人一直是我的偶像 我立志潛行系遊戲要跟他一樣猛 ._.03/06 14:44
dklash: 第一張圖我記得是改圖的吧?03/06 14:45
shinobunodok: 幫我撐十秒!!03/06 14:45
CloseFeather: 怎麼看最該砲的都是茅坑晶彥 結果大家都在砲桐人03/06 14:45
jim20031234: 噓03/06 14:45
gundammkiv: 話說請教一下 這種招式一定要配上煞氣名子的是從什麼03/06 14:46
tsnomscy: 你還要等4337年才能參加到 記得燒本子給我03/06 14:46
gundammkiv: 時候開始的啊? 北斗百烈拳?03/06 14:46
kkksteve: 從初音到桐人,從點兔到惠惠.人類在歷史上只有學會一件事03/06 14:46
coon182: C8763=星爆氣流斬03/06 14:47
hinofox: 反正都已經是八卦2版 隨便惹03/06 14:47
pan46: 靠 這諧音好酷 身為桐人粉絲居然不知道 失敬失敬03/06 14:48
shinobunodok: 話說八卦的假惠惠粉消滅了沒03/06 14:49
pp1877: 無庸置疑的又戰不起來,當然是還有空間的才能戰啊XD03/06 14:50
paladin90974: 大聲喊招式名可以看看跳跳系漫畫03/06 14:52
e04su3no: 遊戲的話應該是傳奇系列 每一招都超煞氣還會大聲念出來03/06 14:52
你是說先聲奪人 火焰球 吐痰 這樣嗎(?
dashed: http://i.imgur.com/q3m9zEm.jpg03/06 14:54
[圖]
hdjj: 大家都只是妒嫉,我大桐人無懈可擊03/06 14:55
azc3144: 八卦版假惠惠粉引起的風波 目前好像暫時平息了03/06 14:55
snegi: 星爆氣流斬第一式 空臉入白刃03/06 14:55
soma2016: 因為桐人是這類yy作品中最有名的R03/06 14:56
CloseFeather: 數字版的惠惠妹妹凌晨被桶了阿03/06 14:57
wings1003: 我還以為我來到八卦版03/06 15:01
brianoj: 八卦是數字版桶一周 C洽1個月wwwwwww03/06 15:01
愉悅wwwww
steven211: 看不懂 可以在白話一點嗎03/06 15:01
gala710152: 攻殺小03/06 15:02
yts128: 巴哈場外開始的阿03/06 15:06
LeiaRolando: 活伸棍●神樂03/06 15:06
kye8546: 噓桐人的風氣是從場外開始的 主要是由於刀劍粉太多犯眾怒03/06 15:10
※ 編輯: trollfrank (1.171.132.116), 03/06/2016 15:12:16
shinobunodok: 原來巴哈場外有戰過03/06 15:12
kano2525: 巴哈場外開始的,因為刀劍腦粉不容許別人批評刀劍03/06 15:12
hsr7016: 24601(X)03/06 15:12
kano2525: 還有桐人外掛開太大,主角威能太誇張kano2525: 最後演變成有「關鍵字」出現就噓,不過最近變成噓阿松了03/06 15:14
anumber: http://www.nicovideo.jp/watch/sm28045284 C876303/06 15:17
vincent0728: http://i.imgur.com/vgBKI52.jpg03/06 15:27
[圖]
MOJS: 有點無聊 就紅的角色都會被攻擊 刀劍的桐人跟閃軌的黎恩都是MOJS: 這道理03/06 15:38
melzard: vincent的圖www03/06 15:39
MOJS: 然後就會捧不怎麼樣的系列作角色 如加速的肥雪跟零碧的羅伊MOJS: 德來說其他系列比較好 其實就是眼紅當紅作品的現象03/06 15:40
anumber: 挖 閃軌大將軍復活囉03/06 15:41
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[問卦] 發明個自願被槍決書如何

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看板 Gossiping
作者 papaganono (板版傻傻分不清楚)
標題 [問卦] 發明個自願被槍決書如何
時間 Sun Mar 6 16:48:27 2016

我們都聽過自白書 自願被搜索書 或自請處分書 簽了名就可以造成跨越法律的幻覺 本來不合法的東西好像都變成可以了 「連當事人都同意這麼做喔 你在旁邊說啥小」 我知道有很多被自殺的人 都沒有簽「本人因犯了ooxx 於心有愧 願意被槍決/被從台大頂樓丟下去贖罪」 如果發明這個 這個世界會不會更和諧 朝鮮國搞不好已經有了
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.211.255※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457254110.A.868.html
Firstshadow: (づ′・ω・)づ沒空發喇03/06 16:48
james732: 這樣反KMT的很快就死光了耶03/06 16:49
danibaba5566: 無法律效力03/06 16:49
Birthday5566: KMT都說讚03/06 16:49
KENT5566: 五樓已簽署自願被肛肛書03/06 16:49
jwcscv: 阿不是很希望KMT快點死一死 死光了以後沒人救援03/06 16:49
rsy: 五樓記得全程錄影錄音 保障自己權益03/06 16:50
a76597659: 這樣會有689萬人死亡,馬上減輕人口壓力,不錯不錯03/06 16:50
versace: 五樓已簽署自願被肛肛書03/06 16:50
apple7685: 5樓跟誰簽?03/06 16:51
Maplekuso: 雙方喜悅契約書03/06 16:51
AngelKino: 民法72條:法律行為有背於公共秩序或善良風俗者,無效。03/06 16:51
Klosr: 啊 你不懂啦 都是合法的 都是依法執行的喔~03/06 16:52
b9112320: 確實值得討論03/06 16:52
Klosr: 白色恐怖那些受難者 很多被刑求下也有簽啊 啊~ 都合法的啦~03/06 16:55
limoncool: 五樓記得幫自己作證 讓鄉民幫你討回公道03/06 16:55
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