[問卦] 為何日本7-11的微波便當米可以粒粒分明?

April 22, 2017, 8:17 am

看板  Gossiping 
作者  p2006tw (Misaki)
標題  [問卦] 為何日本7-11的微波便當米可以粒粒分明?
時間  Sat Apr 22 22:48:18 2017
前些日子在東京朝聖
有天晚上進7-11買微波食品
選了一盒日式便當
媽的，米竟然粒粒分明跟電鍋挖出來的差不多
還有漢堡肉、可樂餅、天婦羅炸蝦、鮭魚和玉子燒
為何一樣是從中央廚房出來的微波便當
台灣的卻會糊在一起？
難道日本的微波便當裡面有小精靈？
有沒有掛？
~

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跟著老婆遊銀座☺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.5.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492872504.A.E53.html噓 hpw841031: 幹 餓了1F 04/22 22:48
推 ipadmini6: 米本身的問題2F 04/22 22:48
噓 madira: 羨慕噓3F 04/22 22:48
推 Becuzlove: 與其問日本 不如問統一4F 04/22 22:48
→ bredka: 隔夜飯5F 04/22 22:49
→ chenrmp454: 這不是常識嗎 有小精靈啊=+6F 04/22 22:49
推 nextpage: 台灣不注重煮米飯的學問7F 04/22 22:50
推 icexice: 日本的哈密瓜果凍連哈密瓜放久有點發酵的味道都能完美模8F 04/22 22:51
推 oftisa: 台灣連現煮的飯都難吃了；連飯都不會煮沒資格當美食王國9F 04/22 22:51
→ The5F: 用壽司米就能10F 04/22 22:51
→ icexice: 擬，一件事要做得精緻這世上很少有民族比得上日本人11F 04/22 22:52
噓 kenichisun: 沒有便當圖給噓12F 04/22 22:52吃到一半的可以嗎？
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※ 編輯: p2006tw (180.217.244.84), 04/22/2017 22:55:34推 wsx88432: 浮動式冷凍技術13F 04/22 22:55
→ ipadmini6: 台灣會被說美食王國只是因為價格相對便宜而已14F 04/22 22:57
推 Grothendieck: 你可以吃泰國米啊，我覺得有些料理很配15F 04/22 22:57
→ tpspur09: 因為日本是化工始祖所以多一道工法16F 04/22 22:58
→ shirou123: 你要不要吃吃看日本廚餘和台灣廚餘的分別17F 04/22 22:58
推 flyinmagic: 台灣便當店有八成米飯都難吃得要命18F 04/22 23:00
→ Zuleta…
推 Zuleta: 台灣嘛 意外什麼19F 04/22 23:04
→ wirefu: 日本米不一樣 把越光米放哪了 不然為何有人非買越光米20F 04/22 23:04
推 lingoken: シリコーン21F 04/22 23:05
→ linotwo: 有些工廠會在米煮好以後從米粒的間隙灌空氣22F 04/22 23:05
推 satosi011: 日本的化工說第二 沒人敢稱第一23F 04/22 23:05
→ linotwo: 排除多餘水分，避免黏一起24F 04/22 23:06
推 a880338: 因為米的品種+水質就屌打台灣惹25F 04/22 23:06
→ satosi011: 便利商店那可能會用越光米26F 04/22 23:06
→ yaurtusn: 那是經過篩選,不完整的米粒被肥宅吃了,只留最飽滿完整的27F 04/22 23:13

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[新聞] Q彈粉圓有沒有問題？ 13種非法添加劑環

April 22, 2017, 8:56 am

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看板  Gossiping 
作者  purue (purue)
標題  [新聞] Q彈粉圓有沒有問題？ 13種非法添加劑 環
時間  Sat Apr 22 19:11:50 2017

1.媒體來源:
※ 環資


2.完整新聞標題:
※ Q彈粉圓有沒有問題？ 13種非法添加劑 環署將納入毒化物


3.完整新聞內文:
※ 粉紅色的湯圓，醬色的豆乾、白淨的潤餅皮、Q彈的粉圓，這些可口的食品有「毒」嗎？環保署打算將常用在食品染色的玫瑰紅B、皂黃、增加口感的順丁烯二酸、及毒奶粉事件的三聚氰胺等13種與食安相關的化學品列為毒化物。近期即將進行預告，日後違反規定者，可依《毒性化學物質管理法》開罰6至50萬。
此外，針對近日預告毒管法修正草案的爭議，環保署也決定順應民意，維持原「第四類毒性化學物質」維持原名，仍屬「毒化物」。讓「毒化物」與具爆炸性或腐蝕性的「關注化學物質」二者的管制加以區別。
20170421 預告13種食安添加物為化學物質豆干就是這樣染的？非法食品添加劑（左）與符合食安規定（右）的豆干，民眾能分清楚嗎？攝影：陳文姿
《食管法》罰不到的用《毒管法》  13種非法食品添加物列入毒化物這一批即將列入「第四類毒化物」的物質共13項，包括孔雀綠、順丁烯二酸、順丁烯二酸酐、對位乙氧基苯脲、溴酸鉀、富馬酸二甲酯、芐基紫（紫色1號）、皂黃、玫瑰紅B、二甲基黃、甲醛次硫酸氫鈉（吊白塊）、三聚氰胺、α-苯並吡喃酮（香豆素）。
玫瑰紅B常用於冬至湯圓、皂黃用於豆干與豆皮的染色、孔雀綠曾被用於保持魚、蝦的存活率、順丁烯二酸則用來讓粉圓Q彈，毒奶粉事件聲名大噪的三聚氰胺等皆是曾發生食安問題的化學品。
20170421 預告13種食安添加物為化學物質一小撮玫瑰紅可以瞬間讓溶液變紅，左為食品級添加劑，右為玫瑰紅B染出來的湯圓。攝影：陳文姿
環保署預計6月底可完成公告程序，2018年1月起這13種毒化物的運作及釋放都要申報、6月前完成相關標示、販賣對象應於12月前取得核可文件。未依規定者可依《毒管法》處以6萬至50萬罰鍰。
毒物及化學物質局長謝燕儒解釋，業者將這些化學品用於食品可依《食品衛生管理法》開罰，卻罰不到販賣的化工原料行。13種物質公告之後，無論是使用的食品業者或是販賣的化工行，如未依規定申請許可或違法使用會再以《毒管法》開罰。
此外，為了及早掌握毒化物的使用狀況，環保署今年2月開始推動國內化工原（材）料行的訪查計畫，首波鎖定2000餘家業者進行輔導查核，預計年底完成訪查。
擬將「第四類毒性化學物質」與「關注化學物質」合併惹議  環保署修正草案維持分家近日《毒管法》修正草案公告後惹來不少爭議，因為原草案將「第四類毒性化學物質」改名為「關注化學物質」之下，被質疑是去「毒」化，且讓管制層級降低。收到外界批評後，環保署決定讓「第四類毒化物」維持原名稱，另外再新增「關注化學物質」一類。
謝燕儒說，「關注化學物質」指的爆炸性、反應性、腐蝕性等的化學物質，管制規定跟「第四類毒化物」並無二致。但大眾擔心兩者合併後會讓管制變得模糊。因應民意讓兩者分屬不同類後，「毒化物」跟「關注化學物」的區別會更清楚。
20170421 預告13種食安添加物為化學物質列為毒化物後，食品包裝都要有明確標示。攝影：陳文姿參考資料名　稱食　　安　　事　　件孔雀綠非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者添加於水體防治害蟲寄生以保持水產品如魚、蝦、蟹存活率。 （94年、95年、103年）
01 孔雀綠順丁烯二酸非屬衛福部公告之食品添加物清單，可能將順丁烯二酸化調製成化製澱粉，生產粉圓、黑輪、粄條等產品，其衍生產品特性為口感Q彈、久煮不爛、防腐等特性
順丁烯二酸酐非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者使用於「化製澱粉」之製作（102年）03 順丁烯二酸酐
對位乙氧基苯脲非屬衛福部公告之食品添加物清單，可能添加於蜜餞、飲料等作為甜味劑。04 對位乙氧基苯脲溴酸鉀非屬衛福部公告之食品添加物清單，可能用於「麵粉」改良口感05 溴酸鉀富馬酸二甲酯非屬衛福部公告之食品添加物清單，可能用於食品、飲料、飼料、中藥材、化妝品、魚、肉、蔬菜、水果延長保鮮
06 富馬酸二甲酯芐基紫（紫色1號）非屬衛福部公告之食品添加物清單，可能被添加至食品（如糖果、餅乾等）染色07 紫色1號(芐基紫,Benzyl violet 4B)皂黃非屬衛福部公告食品添加物清單，國內發生腐皮、豆干等豆製品染色增加賣相（102、103年）
08 皂黃玫瑰紅B非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者使用於紅龜粿、湯圓、糖果、黃蘿蔔、麵條、黃豆干、土魠魚干、生鮮魚、酸菜類等食品染色（105年、106年）
09 玫瑰紅B二甲基黃非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者用於腐皮、豆干等豆製品食品及蛋糕、糖果等染色增加賣相（76年、103年、104年）
10 二甲基黃甲醛次硫酸氫鈉（吊白塊）非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者添加於潤餅皮內，使其餅皮色白，並具有彈性且不容易破（104年）
11 甲醛次硫酸氫鈉(吊白塊、雕白粉 )三聚氰胺非屬衛福部公告之食品添加物清單，曾有大陸奶粉業者使用於「奶製品」，以提升檢驗品質 （97年），產品輾轉進入臺灣
12 三聚氰胺α-苯並吡喃酮（香豆素）非屬衛福部公告之食品添加物清單，國內曾有業者添加至「紅茶飲料」增加香氣（99年）13 α-苯並吡喃酮(香豆素,Coumarin)
※ 資料來源：環保署2017年4月21日記者會簡報一、二


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ http://e-info.org.tw/node/204378Q彈粉圓有沒有問題？ 13種非法添加劑 環署將納入毒化物 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心粉紅色的湯圓，醬色的豆乾、白淨的潤餅皮、Q彈的粉圓，這些可口的食品有「毒」嗎？環保署打算將常用在食品染色的玫瑰紅B、皂黃、增加口感的順丁烯二酸、及毒奶粉事件的三聚氰胺等13種與食安相關的化學品列為毒化物。近期即將進行預告，日後違反規定者，可依《毒性化學物質管理法》開罰6至50萬。 此外，針對近日預告 ...


5.備註:
※ 《食管法》罰不到的 《毒管法》伺候 原來還有這種法律喔--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.90.13※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492859514.A.F4B.html噓 andy199113: 民進黨真爛1F 04/22 19:12
推 MaBumblerQQ: 一樓甲甲最愛粉圓塞肛門2F 04/22 19:12
→ andy199113: MaBumblerQQ麻煩說清楚哦3F 04/22 19:13
推 tonsin2976: 反正大家身體裡已經一堆有的沒的了 沒差4F 04/22 19:14
推 MaBumblerQQ: 對不起 我道歉 是才是甲甲 我才愛粉圓塞肛門QQ5F 04/22 19:15
→ ryan0222: 覺青吃粉圓啃雞排說好吃，看到林鳳營說不能喝6F 04/22 19:15
推 dian9: !7F 04/22 22:29

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[問卦] 牙醫拔完的牙齒後來都怎麼處理

April 22, 2017, 8:56 am

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看板  Gossiping 
作者  toto3527 (toto)
標題  [問卦] 牙醫拔完的牙齒 後來都怎麼處理
時間  Sat Apr 22 19:12:59 2017
牙醫拔完的牙齒 後來都怎麼處理

會偷偷拿去做成假牙嗎

所以我在路上會看到某個老頭嘴上有我的牙嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.210.237※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492859582.A.22C.html→ james732: 塞進五樓的肛門1F 04/22 19:13
→ aaaa714714: 五樓拿來自肛2F 04/22 19:13
→ s256988452: 跟仙子換錢了3F 04/22 19:13
推 holyspectral: 拿到南部弄假牙4F 04/22 19:13
→ johnwu: 蓋5F 04/22 19:13
→ tknetlll: 當燒酒螺吮6F 04/22 19:13
→ gigi030507: 你可以自己帶回去裝在自己的屌上7F 04/22 19:13
→ johnwu: QQ8F 04/22 19:13
推 Merkle: 串起來做成項鍊阿9F 04/22 19:13
推 jackydie1007: 賣仙子啊 不然牙醫怎麼會那麼有錢? 傻傻的10F 04/22 19:13
推 JFLung9536: 五樓的肛賽11F 04/22 19:13
→ kafkaLai: 認真回 做成假牙12F 04/22 19:13
→ kimula01: 磨成粉賣給毒蟲啊13F 04/22 19:13
推 tchialen: 拿去精煉成牙膏14F 04/22 19:14
→ ryan0222: 當舍利子15F 04/22 19:14
→ sexbox: 磨成粉做鈣片啊16F 04/22 19:14
推 leo0988: 放在枕頭下面 五樓會去你家50收17F 04/22 19:14
推 f544544f: 珍珠粉18F 04/22 19:15
推 EfiwymsiAros: 你以為牙醫為什麼收入那麼高19F 04/22 19:15
推 COOLTARO: 跟牙仙換錢啊，一個月結算一次，不然你以為牙醫怎麼賺20F 04/22 19:15
推 Noxves: 當然是種下去啊 結果後做成假牙21F 04/22 19:16
→ ArgusX: 正妹的牙齒上網競標22F 04/22 19:17
推 cpc21478: 醫療廢棄物阿23F 04/22 19:17
推 Timcanpy: 跟牙仙換錢啊，大一必修牙仙語耶24F 04/22 19:18
推 chocoball: 牙仙收了牙齒要幹嘛??25F 04/22 19:19
推 Yuwuen: 好ㄘ26F 04/22 19:20
推 sali921: 乳牙保存盒阿   媽媽沒教??27F 04/22 19:21
推 aza0290: Google 牙橋28F 04/22 19:21
推 KingKingCold: 我學牙醫的學長說大一牙仙語真的很重要，他大一這門→ KingKingCold: 課都撬掉，最後自己開診所後不能跟牙仙交易，收入減→ KingKingCold: 好多，而且你不跟牙仙交易，牙醫公會裡就沒有發言權→ KingKingCold: 一整個變成公會的邊緣人32F 04/22 19:22
→ iWatch5566: 賣給牙仙呀 另外一種收入33F 04/22 19:22
推 sellgd: 牙仙在各國的牙醫公會都有代表 勢力很大 千萬不要得罪牙仙→ sellgd: 以前有一個牙醫得罪牙仙 後來只能轉行當獸醫35F 04/22 19:24
推 k8543: 牙醫系的學生會去要 上課會用到36F 04/22 19:25
→ tmwolf: 吃掉37F 04/22 19:27
推 egg781: 我一個朋友得罪一個牙仙38F 04/22 19:27
→ crazysinger: 跟牙仙換錢39F 04/22 19:27
→ egg781: 結果下次換這位牙仙拜訪 http://i.imgur.com/OkJearc.jpg40F 04/22 19:27
推 wheat1130: 做成項鍊41F 04/22 19:27
推 ppthi: 當然是拿去餵給沙威瑪吃42F 04/22 19:32
推 t02858393619: 就賣給牙醫啊==我不是牙醫系都知道→ t02858393619:         仙44F 04/22 19:33
推 zxasqw0246: 跟牙仙換金幣了45F 04/22 19:37
噓 vocaloid02: 給你阿 騙人沒拔過?46F 04/22 19:44
推 SHIU0315: 賣給牙仙換錢啊47F 04/22 19:53
推 terresa916: 記得讓牙仙登記造冊48F 04/22 19:57
推 jie123: 牙仙差不多ㄧ個月會去要一次～49F 04/22 19:59
推 kobe9527: 認真回 跟牙仙子換錢 聽說上次有個牙醫忘記跟牙仙換結果→ kobe9527: 就...51F 04/22 20:04
→ mynewid: 骨粉吧52F 04/22 20:07
推 md183: 做假牙53F 04/22 20:17
推 imtt0329: 拿去餵豬54F 04/22 20:22
推 markhbad54: 牙仙是有責任分區的，記得不要跨縣市拔牙55F 04/22 20:46
推 jerry88838: 印象中一顆牙齒可以和牙仙子換1g黃金  之前跟認識的牙→ jerry88838: 醫聊到  一個月換個100~200g不是問題  然後再請正妹牙→ jerry88838: 助 吸引男性上門  基本上就是這個循環58F 04/22 23:03
→ Vedan1213: 到廁所塞在馬眼裡59F 04/22 23:20
→ Koei0331: 認真 牙醫跟我說是拿去丟掉而已60F 04/22 23:51

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[新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的

April 22, 2017, 8:25 pm

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看板  Gossiping 
作者  v99999 (95至尊)
標題  [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的
時間  Sat Apr 22 19:31:13 2017

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞民報
2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的漢文化

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!台語不是方言！ 賴聖宗醫師：台語是正統的漢文化
王志偉／花蓮報導 2017-04-22 18:32

賴聖宗醫師與立委蕭美琴對談台語文化推廣與保存議題。圖／王志偉
「講國語比較高雅？講台語比較次級？其實是相反的…」高雄醫學大學口腔顎面外科顧問
醫師賴聖宗說，台語對台灣來說很重要，我們是台灣人，在台灣生活，當然要對台語有認
識，講台語，可以建立台灣人的尊嚴，尤其台語已經被聯合國列為即將消失的語言，需要
政府更加重視！
賴聖宗今天到花蓮門諾醫院專題演講「台語與古漢文的淵源和欣賞」，賴醫師說，一般人
都不知道台語是古漢語，以為是沒有文字的語言。其實透過古書可以有系統地整理出來，
台語就是古漢語的脈絡和佐證。而有些古漢文，用國語其實無法理解古人的原義，甚至有
些是錯誤的解釋！然而，透過台語卻可以清晰透徹地體會和欣賞古人想要表達的境界。
「我們應挽住即將消失的古漢文化，不讓它的高度智慧和極致的藝術化成就，在我們這一
代從此消失！」賴聖宗說，台語如果不見，我們那些古文、四書五經，還有許多古老智慧
以後就不見了，這個觀念如果結合起來，也就是台語跟國語可以合起來，就可以重寫二十
四史，推翻過去的觀念，「現在正是關鍵期，這個觀念如果沒有建立起來，沒有普遍出去
，等到我們這一輩如果離開了，絕對就消失了」賴聖宗對與台語文化保存憂心忡忡…
到場聆聽演講的立委蕭美琴與賴聖宗對談，認為一個很有趣的現象，過去好像說國語比較
高雅，說台語比較次級，真的是這樣嗎？其實相反，普通話才是方言，而且台灣人生在這
裡，我們應該對台語有所認識，這對台灣來說很重要，語言（台語）可以建立台灣人的自
尊。
有一些網友跟中國大陸對談，對面網友說，「你們想要跟中國切割就不要過中國年」，我們這邊則說，好的文化誰都可以用，如果瞭解了漢文化，這是我們的文化，所以才想要把
這樣的觀念傳播出去，應該對我們台灣有很大的幫助。
蕭美琴表示，中央政府持續推動語言發展的法規，包括台語、原住民族的族語等都有，有
些語言沒有在這一代保存的話，以後大概就沒有了，像是原住民族這一代快要失傳了，所
以很多語言政策在這個時候有必要去做，趕快做。
賴聖宗同意，以政府立場來說沒有錯，所有人民都要照顧到，但是國家要有一個方向方針
，重要的文化資產，「台語已經被聯合國列為即將消失的語言，台語如果不見，我們那些古文、四書五經，那些智慧以後就不見了，台語跟國語和起來，就可以重寫二十四史。現在關鍵期，這個觀念如果沒有建立起來，沒有普遍出去，我們如果離開了，絕對就消失了。」
十幾年前因接觸台語醫學用語，讓賴聖宗教授對台語文化愈來愈欲感興趣，多年來持續搜
集豐富台灣語言與古漢文資料進行比對印證，現已退休，有更多時間受邀前往各縣市演講
，至於未來對台語的保存與推廣，賴聖宗希望出版「有聲書」推展台語文化。


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊http://www.peoplenews.tw/news/23f75575-f62f-4f52-8662-581cbfc8c883台語不是方言！ 賴聖宗醫師：台語是正統的漢文化 | 民報 Taiwan People News「講國語比較高雅？講台語比較次級？其實是相反的&hellip;」高雄醫學大學口腔顎面外科顧問醫師賴聖宗說，台語對台灣來說很重要，我們是台灣人，在台灣生活，當然要對台語有認識，講台語，可以建立台灣人的尊嚴，尤其台語已經被聯合國列為即將消失的語言，需要政府更加重視！&nbsp;賴聖宗今天到花蓮門諾醫院專 ...
5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.193.127※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492860676.A.D1C.html推 gentleman888: 台語應列入升學科目1F 04/22 19:32
推 sakaizawa: 推2F 04/22 19:32
推 jesse555: 有些朝代官方的語言和閩南語相似的樣子3F 04/22 19:32
推 lovechen239: 最近有台語認證考試4F 04/22 19:32
推 paul4047: 客家話咧 不要再閩南語獨尊了5F 04/22 19:33
推 Mybook: 推推6F 04/22 19:33
推 cashko: 怎麼會消失，閩南也在講吧7F 04/22 19:33
→ dixieland999: 語言獨特性除了給人類緬懷之外，對世界並沒有幫助8F 04/22 19:33
噓 applewolf: 四書五經跟台語不見有何關係？9F 04/22 19:34
→ Joey818:  ===================  醫   師  =====================10F 04/22 19:34
→ dixieland999: 多少事都是因為不了解所造成...而語言隔閡就是主因11F 04/22 19:34
噓 hkcdc: 閩南語12F 04/22 19:34
推 encoreg57985: 客家話廣東話上海話表示: 很多南方話都說自己正統13F 04/22 19:34
→ jayppt: 好啦 只有台語是語言 客家話四川話上海話山東話通通是方言14F 04/22 19:35
推 cashko: 台語如果不見為什麼古文四書五經也會不見？15F 04/22 19:35
推 CCNK: 對世界沒幫助英文可以廢了16F 04/22 19:35
→ ray90910: 台客粵都算是語言一種吧，只是用同樣文字17F 04/22 19:36
推 francy430: 哈…又再講正統!!!高級閩南人?18F 04/22 19:36
→ medama: 為什麼台語不見古文四書五經就不見了？？19F 04/22 19:36
→ diefishfish…
噓 diefishfish: 哀20F 04/22 19:37
推 tokyocat: 閩南語是1950年支那人創造出來的詞21F 04/22 19:37
→ jayppt: 然後這篇也不是用台語寫的說....是用國語22F 04/22 19:37
→ HellKitty…
→ HellKitty: 台灣自古不屬於.....咦23F 04/22 19:37
→ jayppt: 你真的要說台語是語言 你要不要這篇先用台語寫一次？24F 04/22 19:37
推 withjusaka: 好像是因為很多古文都是用台語發音的吧25F 04/22 19:37
→ jayppt: 用國語寫的文章 能用台語念出來 那你就是方言啊26F 04/22 19:38
→ tokyocat: 在這之前 台灣人自稱為台語 南洋自稱福建話27F 04/22 19:38
→ jayppt: 古文能用台語發音 也能用山東話河北話四川話發音啊28F 04/22 19:38
→ medama: 台語是日本人創造出來的詞 在這之前不叫台語29F 04/22 19:38
推 CCNK: 因為可以念漢文文讀R30F 04/22 19:38
→ jayppt: 何況又不是整個古中國只有福建一省 人家洛陽長安還都是→ jayppt: 古都 當地的方言也沒硬講是語言 一個從福建出來的方言為→ jayppt: 什麼就是33F 04/22 19:39
→ david1230: 古文四書五經的某些語氣 語境要台語發音才知道34F 04/22 19:40
推 cashko: 就算是閩南語系發音，也不會跟現在所謂的台語一模一樣，35F 04/22 19:40
推 gan: 台語就台灣的外來語 保留古老的漢文化 跟正統無關36F 04/22 19:40
→ cashko: 而且不會台語念這些古文也沒什麼妨礙吧，古文也能用其他37F 04/22 19:40
推 yamaplover: 文字與語言脫鉤  讀漢文書的確不需要會講北京話38F 04/22 19:40
→ jayppt: 李白是四川人 但就是有台灣或福建的人硬講李白的詩該用39F 04/22 19:40
→ cashko: 方言發音啊40F 04/22 19:40
→ jayppt: 台語發音才對 你叫四川話臉往哪擺？ 來來 歡迎打我臉41F 04/22 19:41
→ yamaplover: 支持手寫現代中文，講北京話以外的自己的母語42F 04/22 19:41
推 WuDhar: 我想到每個種族/民族都說會自己才是"真正的人類"→ WuDhar: 這種低階思維還要繼續嗎44F 04/22 19:41
→ david1230: 用滿州人的普通話很多詞語氣是無法理解的45F 04/22 19:41
→ jayppt: 台語到底贏四川話上海話哪裡 為什麼一個是語言一邊是方言46F 04/22 19:41
推 riker729: 憑什麼閩南語代表台語?47F 04/22 19:41
→ yamaplover: 讀漢文書不需要會講北京話  讀漢文書不需要會講北京話48F 04/22 19:41
→ wiydluck: 全世界都用英文 難道不好嗎? 資訊共享><49F 04/22 19:41
→ garyroc: jayptt 因為我們自小都被洗腦台語沒書面語，但其實是有的→ garyroc: ，像日治時期的書籍寫法，但如今我們從小都是學北京話的51F 04/22 19:42
→ medama: 閩南語代表台語很正常啊 因為當初用的人多52F 04/22 19:42
推 ace4: 板上有沒有人能說出台語的庶民文化 例如喊酒拳 賭博口訣53F 04/22 19:42
→ garyroc: 書面寫法，不要說改回，光是臺語書面語大概都失傳了54F 04/22 19:42
→ jayppt: 台語的書面語就是中文啊 那不就是方言？55F 04/22 19:42
推 cashko: 滿州人的普通話是說滿族語嗎？56F 04/22 19:42
→ yamaplover: 語言與文字脫鉤  必須重新反思中國白話文運動在台灣→ yamaplover: 扮演什麼意義    重新找回台灣的白話文運動58F 04/22 19:43
→ jayppt: 我能理解大家愛台 但硬指鹿為馬就看不下去59F 04/22 19:43
推 aiweisen: 台語就閩南 客家 原民語 這三大類組成 只是閩南占多數60F 04/22 19:43
→ yamaplover: 不是中國的白話文運動  讀漢文書不需要會講北京話61F 04/22 19:43
→ medama: 台語口語的書寫還在發展中 沒像香港發展的那麼好→ medama: 不過教育部很努力在推動了 希望能看到成效63F 04/22 19:43
推 dexdey: 用台語唸唐詩比Mandarin還要好聽64F 04/22 19:44
→ jayppt: 台語裡最好有原住民語 你在搞笑嗎？ 台語就99%福建話而已65F 04/22 19:44
→ purin3333: 好的文化就該流傳 倒不用一直強調正統尊嚴啪啦啪啦的66F 04/22 19:44
推 ace4: 我聽過一種 "雙砲臺" 然後用的是三國誌內的成語67F 04/22 19:44
→ DontGoCMI: 客家話哭哭 又來文化暴力68F 04/22 19:44
→ ozakiinptt: 某位書讀很多的名嘴轉主持人 還在節目上要人少講台語69F 04/22 19:45
→ jayppt: 然後就方言 和四川話山西話上海話一樣是方言 只是因為政治→ jayppt: 關係我們特別“盼望”它是語言 但你不能硬來71F 04/22 19:45
→ ozakiinptt: 搬出什麼語言學 到底是在講三小 這人還一堆人喜歡72F 04/22 19:45
→ DontGoCMI: 台語書面語哪裡是中文 某樓真丟臉73F 04/22 19:45
推 cashko: 不用擔心失傳吧，閩南很常見講閩南語啊，正統文化跟方言74F 04/22 19:45
→ medama: 客家話本來就不是台語啊 就像只有中央能叫中大一樣75F 04/22 19:45
推 Vett: 正統的中國文化76F 04/22 19:46
→ cashko: 不衝突啊，方言本來就也是文化的一種77F 04/22 19:46
→ jayppt: 你愛創台灣自有語言 ok 你做啊 但求不要指鹿為馬就好78F 04/22 19:46
推 fifi0828: 推 一定會教小孩台語79F 04/22 19:46
→ jayppt: 方言就是方言 你無法解釋為何四川話上海話是方言但閩南話80F 04/22 19:46
→ garyroc: 而且方言只是單存的政治問題，歐洲跟中國一樣都很大，怎→ garyroc: 麼歐洲都是“語言”，中國都說是“方言”，想想就有答案→ garyroc: 了83F 04/22 19:47
→ jayppt: 不是 別讓政治沖昏腦→ jayppt: 最後 想反駁我說的人 請用台語書寫你的答案 好吧？？→ jayppt: 別用你討厭的國文 那不是你該用的“語言”86F 04/22 19:48
推 KangSuat: 任何單方面破壞閩吱語方言地位的行為都是陰險不被允許的87F 04/22 19:48
推 AlbertEinste: 台語本名河洛話，是從河南洛陽來的，是非常高級的語→ AlbertEinste: 言，一定要好好學習!!!!!!89F 04/22 19:48
→ david1230: 台語白嚇嚇 才能表現白色的程度 形容者感受 普通話唸→ david1230: 就沒那個力道了91F 04/22 19:48
噓 logitech2004: 閩南話什麼台語92F 04/22 19:48
→ nzj: 日本人都是看台灣人怎摸講自己的語言 他們才這樣寫93F 04/22 19:49
推 haklim: 原住民語才是真台語94F 04/22 19:49
→ nzj: 誰說是日本人自創的95F 04/22 19:49
→ AlbertEinste: 國語，台語，客語應皆列為官方語言，才是海峽兩岸炎96F 04/22 19:49
→ haklim: 河洛語一詞是錯的97F 04/22 19:50
→ AlbertEinste: 黃子孫之福氣!!!!!!98F 04/22 19:50
→ medama: 台語這個名詞是日本人創的沒錯啊99F 04/22 19:50
推 faiya: 長輩很奇怪，每次用國語和他們對談，就會譏笑「台灣人不會100F 04/22 19:50
噓 coolda: "噓 logitech2004: 閩南話什麼台語" 你知道閩南話不互通嗎101F 04/22 19:50
→ faiya: 說台語」；但是很努力用不輪轉的台語嘗試溝通的時候，又被→ faiya: 嘲笑說不標準直接說國語，到底想怎麼樣？103F 04/22 19:50
→ medama: 閩南話不等於閩南所有方言 台語也不等於台灣所有方言→ medama: 現在在我國 台語或閩南語指的都是台灣閩南語105F 04/22 19:52
→ nzj: 閩南語也有很多語言 一些人說台語不是台語而是閩南語106F 04/22 19:52
→ medama: 這是很合理的107F 04/22 19:52
→ nzj: 好可笑的邏輯108F 04/22 19:52
推 yamaplover: 反對聲音中心主義  支持文字與語言脫鉤109F 04/22 19:52
→ medama: 台語就是台語 也是閩南語 全稱是台灣閩南語110F 04/22 19:52
→ yamaplover: 反對聲音中心主義  支持文字與語言脫鉤→ yamaplover: 手寫現代中文，嘴講自己母語→ yamaplover: 寫現代中文，嘴講自己母語113F 04/22 19:53
→ medama: 從前就是文字與語言脫勾 講台語口語 寫文言文114F 04/22 19:53
推 haklim: 漢語＞閩語＞閩南語＞台語115F 04/22 19:53
→ medama: 現在要推廣的是台語口語文 讓語言和文字合一116F 04/22 19:54
→ garyroc: jay被政治衝昏頭的是你，你沒把一些根深蒂固的認知轉過來→ garyroc: ，歐洲都用拉丁字母，語言也高度重疊，但我們不會說那些→ garyroc: 都是拉丁語的“方言”，而會說那是法語德語義大利語，想→ garyroc: 過原因嗎？120F 04/22 19:54
→ medama: 因為歐洲是不同國家啊 日本也把沖繩語當成方言121F 04/22 19:54
→ haklim: 台灣客家語簡稱台語122F 04/22 19:55
推 KangSuat: 歐洲鬼子早已被政治毒害，嘴講方言還死不承認123F 04/22 19:55
→ medama: 但我支持把台語或沖繩語分成語言非方言124F 04/22 19:55
推 yamaplover: 勿全盤接受1918年發生在中國北方的中國白話文運動125F 04/22 19:55
→ nzj: 廣東也住很多族群 但廣東話會叫廣東話是因很多人會講126F 04/22 19:55
→ yamaplover: 好好發展台灣本土的白話文運動127F 04/22 19:55
推 fifi0828: 台語不等於閩南語128F 04/22 19:55
推 vankojau: 又該拉客語來救援國語了129F 04/22 19:56
→ nzj: 跟台語不是很像130F 04/22 19:56
推 KangSuat: 英語:歐洲語英國腔 法語:歐洲語法國腔→ KangSuat: 德語:歐洲語德國腔132F 04/22 19:57
→ garyroc: jay你有沒有試想過，如果當初民國初年軍閥割據持續到現在→ garyroc: ，沒有全國統一語言書寫，那其實就是歐洲的現狀了，語言→ garyroc: 方言只是政治問題135F 04/22 19:58
推 AlbertEinste: 台語古名河洛語是有根據的，中國在夏商周時期本來就136F 04/22 19:59
推 SHIU0315: @ @137F 04/22 19:59
→ AlbertEinste: 是河南省的一個小國，所以語言來自河南洛陽是合理的→ AlbertEinste: !!!!!!139F 04/22 19:59
→ DudeFromMars: 就閩南方言歧視北京方言啊140F 04/22 20:01
推 AtSeed: 對141F 04/22 20:01
噓 encoreg57985: 德語是日耳曼語系當然不是拉丁方言 有人想魚目混珠142F 04/22 20:01
噓 leon80148: jay到底在戰三小 有沒有仔細看文章 他只是要表達台語143F 04/22 20:03
→ Eneg: 純語言學來說mandarin也是chinese的方言，只是政治上硬要區144F 04/22 20:04
→ encoreg57985: 歐洲除了拉丁語系日耳曼語系 還有斯拉夫語系 沒人叫145F 04/22 20:04
→ Eneg: 分官話和方言，醜化了方言(dialect)這個詞146F 04/22 20:04
推 ericyou0122: 閩南和台語的關係已經是美語和英語的關係了147F 04/22 20:04
→ leon80148: 不是次等語言，反而比較接近古漢語。而且有文字白話字→ leon80148: 羅馬拼音  沒聽過?149F 04/22 20:04
推 fifi0828: 那個j不知道在激動什麼哈哈哈150F 04/22 20:05
→ encoreg57985: 歐洲語 不是腔調不同那麼簡單151F 04/22 20:05
推 aadm:152F 04/22 20:05
→ ericyou0122: 客語要復興太難，台語是絕對有機會的，畢竟台語發展→ ericyou0122: 程度已經遠超客語154F 04/22 20:05
→ fifi0828: 該不會以為北京話才是正統吧155F 04/22 20:06
→ garyroc: 中國境內也有阿爾泰語系，還不是被叫方言，我是舉拉丁字→ garyroc: 母，而不是說那些是拉丁語系157F 04/22 20:06
推 jeremytsai: 真正的台語是原住民語吧，什麼閩南語158F 04/22 20:06
推 haklim: 閩南語約在唐朝形成159F 04/22 20:07
推 GreatHong: 我客家話還是晉代的官話演變的勒160F 04/22 20:07
→ haklim: 河老是古書中的用詞→ haklim: 閩客語都是古漢語的後代，但不等於古漢語162F 04/22 20:09
噓 oliverroli: 台語就是方言阿= =記者有沒有認真訪問唉→ oliverroli: 我們講的國語就是北方官話也是方言阿164F 04/22 20:09
→ haklim: 客語約在宋朝形成165F 04/22 20:09
推 imirving: 樓下刷波咩修乾魔166F 04/22 20:09
推 AlbertEinste: 百家姓絕大多數的起源地都是中國河南省，夏商周的根→ AlbertEinste: 據地也是中國河南省，所以台語古稱河洛話，來自河南→ AlbertEinste: 洛陽也不奇怪!!!!!!169F 04/22 20:11
→ leon80148: ptt鄉民都用台語約泡170F 04/22 20:11
推 shliny38: 推171F 04/22 20:12
推 haklim: 河洛話是近代才發明的用詞172F 04/22 20:13
推 semisoul: 台語用的也是一樣的文字啊173F 04/22 20:14
→ haklim: 商靠海，周靠山西→ haklim: 大家一起來學  聲韻學175F 04/22 20:15
推 ionchips: 韓國都能過中秋端午了為啥台灣不能過  廠廠176F 04/22 20:19
推 xxssgg1234: 河洛語177F 04/22 20:20
推 skyexers: 臺語本來就是古漢語 還是古中原語 因為古中原朝代多次→ skyexers: 被滅 古代漢貴族大量南遷 最後逃到閩南地區變成閩南話→ skyexers: 再遷到台灣後就變成臺語啦180F 04/22 20:26
噓 edison: 哦!181F 04/22 20:27
→ skyexers: 現在的漢語反而叫胡漢語 是在五胡亂華後胡人入侵後帶來→ skyexers: 的語言 而臺語反倒是更古老的漢語 曾經是某些朝代的官→ skyexers: 方語言184F 04/22 20:30
推 Boris945: 台灣的中古音是古漢語185F 04/22 20:33
噓 st2913sbck: 說真的 文化沒有誰優誰劣的比較 中南部台語也是用很爽推 st2913sbck: 只是我們愛嗆南部人而已187F 04/22 20:38
推 aa708: 古文用客語或台語才能判斷平仄188F 04/22 20:41
推 chaohsiung: 這篇我完全可用台語念出來。會台語的用台語念漢文不是→ chaohsiung: 問題190F 04/22 20:44
推 Kirathegod: 古漢語比較近吳語191F 04/22 20:45
推 fantasibear: 推推192F 04/22 20:46
推 killerken: 雅音的確快消失了 大部分人只會講三字經而已193F 04/22 20:50
→ jksen: 國際標準ISO 639-3是把台語(閩南語)跟華語(官話)視為兩種彼推 jksen: 此獨立的語言(Individual Language)，而不是方言(Dialect)推 jksen: 閩南語: https://goo.gl/B3ecUo196F 04/22 21:11
ISO 639 code sets
Documentation of the denotation and history of the three-letter identifier [] from ISO 639: Codes for the representation of names of languages. ...
推 jksen: 官話: https://goo.gl/Vhi5r9197F 04/22 21:11
ISO 639 code sets
Documentation of the denotation and history of the three-letter identifier [] from ISO 639: Codes for the representation of names of languages. ...
→ jksen: ISO 639-3 分成 Macrolanguages,Individual languages,→ jksen: Dialects 等分類。 https://goo.gl/etsvrb199F 04/22 21:14
Scope of denotation for language identifiers
Explains the scope of denotation for language identifiers in ISO 639 as individual languages, macrolanguages, or collections of languages. Lists the c ...
噓 bartigal: 林北客家人 誰跟你台灣人講台語200F 04/22 21:15
推 symeng: 南部臺語才是日常用語201F 04/22 21:22
→ todao: 推202F 04/22 21:28
推 uno48: 日本是說「台灣語」（台湾語）203F 04/22 21:30
推 dodonpachi: 不在乎 我只在乎民主台灣建國204F 04/22 21:31
推 fifi0828: 閩南語是中國人的說法205F 04/22 21:34
推 todao: 閩南當地腔調跟台語不見得能通，那不是台語文化，他們講不推 todao: 講跟我們無關，我們自己傳承比較重要。207F 04/22 21:34
→ fifi0828: 我們講的是台語208F 04/22 21:35
推 lites: 台語就是中國福建方言語 閩南語推 lites: 真要說台灣語言 應該是原住民族語言210F 04/22 21:42
推 z80520xx: 馬來人也講台語耶211F 04/22 21:46
推 todao: 閩南語是統稱，下面有台語廈門話泉州話漳州話等等，不見得推 todao: 能互通推 todao: 馬來南洋華人稱自己講的閩南語為福建話，跟台語腔調也有差推 todao: ，但互通度不低。215F 04/22 21:48
推 wawolo:216F 04/22 21:48
推 todao: 泉州話可以找影片來聽聽 不容易懂217F 04/22 21:49
噓 kumabartho: 想學哪個就去學 吵啥小218F 04/22 21:52
推 umano: QQ219F 04/22 21:58
→ encoreg57985: 04/22 19:54的推文是寫"拉丁語" 所以是打錯?220F 04/22 21:59
→ jksen: 沒有錯，他只是說明不是用拉丁字母就是拉丁語的方言。221F 04/22 22:07
推 tritonchang: 不客觀222F 04/22 22:09
推 cho860928: 台語讚 去匪區很好用223F 04/22 22:11
→ PttWaHaha: 講台語世界根本沒人要學！ 沒市場，只是自己爽！224F 04/22 22:15
噓 fouto: 4書5經是用台語XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD225F 04/22 22:47
噓 siaxing: 這只是閩南語沙文主義，他扯的東西只是拿來掩飾而已226F 04/22 22:48
推 Caiboruei: 有些音用台語發音是正確的 例如 日耳曼227F 04/22 22:49
推 zxc1213: 台語其實非常高雅228F 04/22 22:58
推 eternalmi16: 某人一直扯方言像是9.2崩潰229F 04/22 23:00
推 riches: 漢字基本上就跟拉丁字一樣...230F 04/22 23:24
噓 classicriver: 客語更正統好嗎231F 04/22 23:24
推 coolboy56: 推232F 04/22 23:26
→ OGC218: ：我認為空手道才是最強的武術（走錯棚）233F 04/22 23:36
→ serrier: 醫師～！！！！！！234F 04/22 23:37
推 MEIZICO: 推235F 04/22 23:39
→ emou: 推aa708大 以前老師就教我們要用台語唸看看236F 04/22 23:40
→ udm: 對岸傳過來最糟的文化就是燒金紙點香，根本就是東亞病夫的成推 udm: 因。238F 04/22 23:44
推 sontocant: 讚239F 04/22 23:51
推 as1100: 推，國文老師在教書還要我們用台語唸詩詞240F 04/22 23:53
噓 fc3s4321: 屌壓妹 客家人不是人逆241F 04/23 00:12
推 todao: 四書五經當然不是用台語寫的，但更不是用現代國語寫的，而推 todao: 台語唸漢字本來就保留更多古漢語特徵，尤其入聲，國語根本推 todao: 丟失了啊。 XD推 todao: 台語唸唐詩記得用文讀，很有感覺。245F 04/23 00:26
推 silentbear: 真的，推246F 04/23 00:32
推 DavidMoney: 說台語憑什麼叫台語的才真的有病吧 台語這個名詞在台→ DavidMoney: 灣存在已經幾百年了 不然你叫客家人跟原住民他們的客→ DavidMoney: 家話跟原民族語名稱改成叫台語 他們反而會說你有病吧推 DavidMoney: 還有台語這個名詞早在1895年之前就有了 不是日本人創→ DavidMoney: 的 不過現代的台語確實有受到日本的影響 因為現代台語→ DavidMoney: 多了外來語252F 04/23 00:44
推 todao: 不用認真啦，按那種邏輯什麼稱呼都不成立啦 XD253F 04/23 00:44
→ Kylol: 隔行如隔山 為啥會問一個醫師語言文化的東西→ Kylol: 而且只有原民語言才真正稱的上臺語 其他都是外來語255F 04/23 00:47
推 BEHIND: 韓國把大使館送給共匪 這麼舔中當然能過256F 04/23 00:56
→ CenaC: 我覺得滿好的啊  吱吱拼命讓小孩讀台語  結果大部分家長推 CenaC: 都把小孩送到英語補習班推 CenaC: 結果出社會的時候 吱吱的後代要是英語能力差 也是必然的啊推 CenaC: 乾脆變成選修 讓小孩去選擇他想選的語言260F 04/23 00:59
推 dunhilln: 台語還有個另外名稱叫河洛話261F 04/23 00:59
→ lucifiel1618: 據說客語更正統啊，那為啥不用客語262F 04/23 01:00
推 doeling: 歌仔戲很好聽吶263F 04/23 01:03
推 mudee: 9.2又出來跳腳了   繁體中文沒有港澳臺撐著  也是要成為古推 mudee: 英文那樣的  中國 新馬都用簡體推 mudee: 現在不過要保存臺語漢文化  就有人要緊張  再吵官方用語就推 mudee: 用英文啦  中文也選修就好阿267F 04/23 01:06
推 dynamo: 還要中國那些四書五經幹嘛  和台灣有甚麼關係268F 04/23 01:09
推 Kemuel:269F 04/23 01:28
推 eason1991: 一堆人聽到台語就好像看到鬼一樣，殊不知台語才是最有→ eason1991: 內涵的271F 04/23 01:50
推 windofcold: 推一代宗師賴醫師!272F 04/23 02:00
推 YuenYang5566: 古早臺語連醫學書也可以寫好嗎，還寫這篇文章勒273F 04/23 02:13
→ Chengzer: 閩語"源自"古漢語，但閩語並不直接等於古漢語274F 04/23 02:30
推 millo1210: 台語是還留下來的古文275F 04/23 02:33
推 cynric717: 推276F 04/23 02:41
噓 aitela: 閩南話就是河洛方言，白痴狡辯什麼？誤導大眾？噓 aitela: 閩南人都很喜歡自稱閩南話才是台灣話，排外個性明顯278F 04/23 02:50
推 s3926293: 台語本來就是古漢語啊，文白讀音還不同。事實上現在台語→ s3926293: 的發音比「國語」或「普通話」發音，還要更接近古代漢語→ s3926293: ，普通話混合了北方非漢族的捲舌音，許多聲調也被省略，→ s3926293: 所以有些唸起來沒押韻的詩詞，用台語或粵語讀就押韻了，→ s3926293: 是為此因。283F 04/23 03:04
推 jason91818: 支那漢雜種文化嗎284F 04/23 03:23
噓 toshbio: 事實就是台語曾經是正統 但現在已經不是了285F 04/23 03:33
推 MEOWWW: 古詩有時候要用台語唸才會押韻286F 04/23 04:17
噓 kenichisun: 漢文化不是支那來的嗎!?  吱吱崩潰287F 04/23 04:21
推 todao: 還是有人分不出閩南語及台語的差異 XD288F 04/23 04:27
推 akay08: 保留最完整的傳統漢文化的國家是日本289F 04/23 05:51
推 sky7878543: 龍介快出來救台語啊290F 04/23 06:39
推 sid3: 國中國文老師就教過了  臺語又叫河洛語  中國古代的發音推 sid3: 有些詩詞的平仄就是要用臺語唸  普通話是近代才有的292F 04/23 07:43
推 eddie04: 吱吱開始義和團式勝利了293F 04/23 07:58
噓 isaiah0110: 所以他有CD可以聽到以前人怎麼講話就對了？294F 04/23 08:08
推 shawn616: 讚，我的開刀醫生295F 04/23 10:09
噓 julians: "方言"明明就是被規定出來的，官方語/方言的區別是政治運296F 04/23 10:42

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→ mike7:DPP執政後,本當極力在語言上使台灣與世界接軌,但卻不長進的把 地名、路名台灣化,回到很早很早前的台灣用語,甚至有復興漢語的想法和做法,實在令人汗顔,也再一次的印證, 台灣的年輕人要更積極起來, 主導自己的前途,DPP看起來是不可靠的。→ knightwang:我知道的不多，只好像記得以前有一個大人物叫做施琅的閩南人來台當幹要，公家機關的核心人物全都給閩南人，客家人沒份，原住民更沒份，久而久之他們就自稱這個是台語。→ knightwang:雖然口音跟咬字跟現在的福建話不太一樣，但那畢竟是福建話。→ sao:主要語言流動:原住民語->漢人移民(客家，閩南)->日本殖民(日語)->中國人殖民(中文)→ jjjackson:总之，自古以来属于中国。→ newbit:南朝時代 宋齊梁陳→ newbit:說的是啥 語言→ newbit:元帝國時代 世界第一大港泉州市 說的是啥語言?→ newbit:開漳聖王生前 母語又是啥語言?

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Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的

April 22, 2017, 9:54 am

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看板  Gossiping 
作者  empoluvvivi (老衲法海專收蛇妖)
標題  Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的
時間  Sat Apr 22 20:20:36 2017
現在的台語教育有很大的問題，雖然從幼兒園開始就有母語教學，可是沒有一個台語的教學環境。

從小就是爸媽阿公罵講甚麼學甚麼，這樣的傳承不會有多大的問題，頂多有不同地方不同口音，但若有人意圖毀滅台語的話，要復興台語的方法就不是這樣口耳相傳可以救的。我的女兒小時候常念幼兒園教的台語詩詞給我聽，我都必需要反複順口才能瞭解在講甚麼鬼，因為：

1.字不對，用的不是古字，硬要從現有的中文字湊出來，所以要看拼音，唸對音。

2.拼音不懂如何拼，學校沒教漢字拼音，台語幾個音都搞不清楚就在默記默念，效果差

3.不知所以然，台語詩詞與順口溜的典故不懂，詞句陌生，連爸媽都沒講過。

4.老師非專業，自己也講的離離臘臘，敷衍心態隨便由幼教師兼課。

當然，我也非專業，也沒研究過古字，只是希望下一代的教育能有系統地建立學習台語基礎，這真的是迫不及待。

1.廢除中文注音，改學漢語拼音或羅馬拼音，廢除現行中文自，改學習漢古字，用羅馬拼音。

2.禁止出版中文書、媒體禁止說中文、唱中文歌，播報新聞、演戲與電影只有台語發音。

3.校園內禁中文，違抗者掛牌子羞辱一天。幹你妹支那中國黨人，幹!
4.取消出生地不在台灣的支那人身份証，若不離台請辦觀光簽証。


※ 引述《v99999 (95至尊)》之銘言：: 1.媒體來源:: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞: 民報: 2.完整新聞標題:: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章: 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的漢文化: 3.完整新聞內文:: ※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!: 台語不是方言！ 賴聖宗醫師：台語是正統的漢文化: 王志偉／花蓮報導 2017-04-22 18:32: 賴聖宗醫師與立委蕭美琴對談台語文化推廣與保存議題。圖／王志偉: 「講國語比較高雅？講台語比較次級？其實是相反的…」高雄醫學大學口腔顎面外科顧問: 醫師賴聖宗說，台語對台灣來說很重要，我們是台灣人，在台灣生活，當然要對台語有認: 識，講台語，可以建立台灣人的尊嚴，尤其台語已經被聯合國列為即將消失的語言，需要: 政府更加重視！: 賴聖宗今天到花蓮門諾醫院專題演講「台語與古漢文的淵源和欣賞」，賴醫師說，一般人: 都不知道台語是古漢語，以為是沒有文字的語言。其實透過古書可以有系統地整理出來，: 台語就是古漢語的脈絡和佐證。而有些古漢文，用國語其實無法理解古人的原義，甚至有: 些是錯誤的解釋！然而，透過台語卻可以清晰透徹地體會和欣賞古人想要表達的境界。: 「我們應挽住即將消失的古漢文化，不讓它的高度智慧和極致的藝術化成就，在我們這一: 代從此消失！」賴聖宗說，台語如果不見，我們那些古文、四書五經，還有許多古老智慧: 以後就不見了，這個觀念如果結合起來，也就是台語跟國語可以合起來，就可以重寫二十: 四史，推翻過去的觀念，「現在正是關鍵期，這個觀念如果沒有建立起來，沒有普遍出去: ，等到我們這一輩如果離開了，絕對就消失了」賴聖宗對與台語文化保存憂心忡忡…: 到場聆聽演講的立委蕭美琴與賴聖宗對談，認為一個很有趣的現象，過去好像說國語比較: 高雅，說台語比較次級，真的是這樣嗎？其實相反，普通話才是方言，而且台灣人生在這: 裡，我們應該對台語有所認識，這對台灣來說很重要，語言（台語）可以建立台灣人的自: 尊。: 有一些網友跟中國大陸對談，對面網友說，「你們想要跟中國切割就不要過中國年」，我: 們這邊則說，好的文化誰都可以用，如果瞭解了漢文化，這是我們的文化，所以才想要把: 這樣的觀念傳播出去，應該對我們台灣有很大的幫助。: 蕭美琴表示，中央政府持續推動語言發展的法規，包括台語、原住民族的族語等都有，有: 些語言沒有在這一代保存的話，以後大概就沒有了，像是原住民族這一代快要失傳了，所: 以很多語言政策在這個時候有必要去做，趕快做。: 賴聖宗同意，以政府立場來說沒有錯，所有人民都要照顧到，但是國家要有一個方向方針: ，重要的文化資產，「台語已經被聯合國列為即將消失的語言，台語如果不見，我們那些: 古文、四書五經，那些智慧以後就不見了，台語跟國語和起來，就可以重寫二十四史。現: 在關鍵期，這個觀念如果沒有建立起來，沒有普遍出去，我們如果離開了，絕對就消失了: 。」: 十幾年前因接觸台語醫學用語，讓賴聖宗教授對台語文化愈來愈欲感興趣，多年來持續搜: 集豐富台灣語言與古漢文資料進行比對印證，現已退休，有更多時間受邀前往各縣市演講: ，至於未來對台語的保存與推廣，賴聖宗希望出版「有聲書」推展台語文化。: 4.完整新聞連結 (或短網址):: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊: http://www.peoplenews.tw/news/23f75575-f62f-4f52-8662-581cbfc8c883台語不是方言！ 賴聖宗醫師：台語是正統的漢文化 | 民報 Taiwan People News「講國語比較高雅？講台語比較次級？其實是相反的&hellip;」高雄醫學大學口腔顎面外科顧問醫師賴聖宗說，台語對台灣來說很重要，我們是台灣人，在台灣生活，當然要對台語有認識，講台語，可以建立台灣人的尊嚴，尤其台語已經被聯合國列為即將消失的語言，需要政府更加重視！&nbsp;賴聖宗今天到花蓮門諾醫院專 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.137.164※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492863638.A.3FA.html→ minejel: 再過幾年就沒人說台語了1F 04/22 20:21
推 whitefox: 吱語2F 04/22 20:21
→ deathnote14: 我也覺得有困難 我只是聽的懂 我也不知道如何教3F 04/22 20:22
推 fifi0828: XD4F 04/22 20:22
※ 編輯: empoluvvivi (27.242.137.164), 04/22/2017 20:28:38→ ray90910: 古字沒辦法完全表現台語文好嗎？台語融合閩越地區土語還→ ray90910: 有來台灣的演變，早就發展出一堆漢文沒有的用法，台語現→ ray90910: 在做的是白話化，你看不懂就是因為你沒有學過，不是要用→ ray90910: 古字8F 04/22 20:26
→ empoluvvivi: 可是中文字跟標音不同你知道嗎？白話作甚麼呢？現行→ empoluvvivi: 中文字是做不到幫台語「白話化」的目地的，光是中文→ empoluvvivi: 只有五個音就無法唸清楚台語了，更別說台語有些字注→ empoluvvivi: 音根本注不出來，是要怎麼白話化？12F 04/22 20:34
噓 DontGoCMI: 講的人口穩定下降阿 自己加油 記得一起復興客語 總統是→ DontGoCMI: 客家人呦14F 04/22 20:37
→ jksen: 你在反串?15F 04/22 21:08
噓 robertcamel: 要不要解釋什麼叫台語?當客家人都啞吧沒人說客家語嗎16F 04/22 21:20
推 todao: 誰跟你說漢字是國語專用的？漢字本來就不只國語一種發音→ todao: 像你寫的離離臘臘就只是用國語諧音來表示台語了，正確台語→ todao: 寫法是離離落落推 todao: 跟阿公阿媽學的是口語，那跟台語正規教育本來就不衝突。不→ todao: 然按你的說法大家現在從小就跟父母學說國語了，是不是也不→ todao: 需要進學校學了？22F 04/22 21:27

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Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的

April 22, 2017, 9:55 am

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看板  Gossiping 
作者  ntupeter (ntu dove)
標題  Re: [新聞] 台語不是方言!賴聖宗醫師:台語是正統的
時間  Sat Apr 22 23:33:34 2017
這是漢語語系圖，取鄉民比較熟知的部分，要怎麼想大家自己決定。

漢藏語系
                     ___________________|___________________
                    |                                       |
上古漢語(先秦)                         古藏緬語(以下略)
       _____________|______________________
      |                                    |
中古漢語(漢至元明)                      古吳閩語
      |______________                    __|_______
      |              |                  |          |
古粵語(南方)  北方官話(元明以後)     古閩語      古吳語
      |              |                __|___       |
      |              |               |      |      |
      |        國語(清代官話)      閩北   閩南    贛語
      |              |              |       |      |
      |         民國北京官話        |    廈門腔  客家話
      |              |              |       |
廣東話(粵語)現代標準漢語馬祖腔台灣腔(台語)完整漢藏語系圖
http://imgur.com/sDS5CUr
--
Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
                                                     Yeats "The Stolen Child"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.33.128※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492875218.A.805.html→ formatted: 很棒 嘻嘻1F 04/22 23:34
推 ilovecim: 哈哈2F 04/22 23:35
推 OGC218: 所以應該推贛話3F 04/22 23:38
→ todao: 這圖參考就好啦，最好台語是廈門話的分支 XD 客家也不是贛→ todao: 語分出來啦 XD→ todao: 光看到「現代標準漢語」就知道來源啦 XD6F 04/22 23:47
推 tbrs: 你把閩東語福州話  莆仙語放哪了7F 04/22 23:48
→ ntupeter: 你說的這些表上都看的到 我只是省略而已8F 04/22 23:51
→ VXcc: -.- 漢藏語系WIKI有簡中板阿 而且台語和廈門明明沒連線9F 04/22 23:51
推 jwueng: 明顯地不是同一種語言，如同老虎和貓說話，能聽懂才神奇→ jwueng: 中國很多方言其實都算一種語言，真正的方言是你說的我聽得→ jwueng: 懂，如廈門話和台語才是方言，北京話和四川話也是方言→ jwueng: 所以說北京話的聽得懂四川話，但一定聽不懂廈門話和台語13F 04/23 00:10
→ todao: 按阿共那套把中國普通話稱為「現代標準漢語」的搞法，連現→ todao: 代標準漢字也是殘體字啦 XD→ todao: 而且這圖應該也不是阿共做的，我不信真正的漢學家會把台語→ todao: 劃為廈門話的分支 XDDDD→ todao: 方言是指漢語的方言而不是國語的方言，國語的源頭本身就是→ todao: 漢語的方言了。→ todao: 所以漢語的各方言本來就是語言，這不衝突，漢語是一個上位→ todao: 概念。21F 04/23 00:22
→ jksen: 1.臺語絕非廈門話傳入的直系後代，而是泉州話跟漳州話在臺→ jksen: 灣混合演變形成。→ jksen: 2.客家語跟贛語有關係，但客家語不是贛語的直系後代。→ jksen: 3.清代官話不是國語，國語是民國初年才創造的半人造語言。25F 04/23 00:28
推 todao: 沒錯。26F 04/23 00:30

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[新聞] 用存款機存錢台北市人不如中南部民眾

April 22, 2017, 9:53 am

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看板  Gossiping 
作者  cheinshin (那就這樣吧)
標題  [新聞] 用存款機存錢 台北市人不如中南部民眾
時間  Sat Apr 22 23:37:15 2017
聯合


用存款機存錢 台北市人不如中南部民眾

2017-04-22 22:15 聯合報 記者孫中英╱即時報導


自金管會開放存提循環機可「跨行存款」後，存款機跨行存款交易量，近期成長大爆發。
你知道，哪些台灣人較愛用「機器」存錢？答案很簡單，中南部和東部人對用機器存錢接受度都很高，最不愛用的就是台北人。
全體國銀雖設有2萬多台ATM，但多數只具單一提款功能，不過，包括中國信託、台新及國
泰世華銀行等，近年已紛紛將ATM改為「存提款循環機」，其中又以中信銀行鋪設最多；
中信銀行在全台5500多台ATM中，已有近7成、超過3800台有「存提」雙功能，台新銀行也
有2500台存提循環機，3大銀行存提循環機加總約有7千多台。
雖然台灣人比較習慣在ATM上「提」錢，但銀行也發現，近年民眾使用存款機存款交易量
大幅成長。中信銀行個金總處電子業務經營部就指出，該行存款機跨行存款交易量正逐月
成長中，今年第1季跨行存款交易量，幾乎是去年同期2倍，中信「自行」客戶存款交易量
，過去3年，每年也都以3到4成的高速率增加。若觀察存款機交易筆數，中信分行內存提
循環機交易量(含跨行)，每月都有3000筆，國泰世華前10大存款機每月交易量也超過2500
筆。
有趣的是，人氣最旺的「提款機」，大多集中在台北市，但人氣最夯的「存款機」，都位在中南部和東部；國泰世華交易量前5大存款ATM，分別位在屏東、高雄、彰化、宜蘭和台中豐原。中信銀行前3大跨行存款ATM，則位在雲林麥寮、桃園平鎮和南投埔里，就是沒有台北市。
銀行分析，台北市人顯然被「高度金融服務」給寵壞了，因為台北市實體分行「密度太高
」，不管在哪一區，隨便轉個彎「就是銀行分行」，存錢實在太簡單。雖然有時分行櫃檯
人潮多，銀行會「引導」客戶使用分行內設置的存款機存錢，但多數北部客戶到分行後，
仍是「先找櫃檯」，而不是「先找機器」，但中南部銀行分行密度較低，有存款需求的民
眾，反而更懂得善用24小時不打烊的存款機。
https://goo.gl/DCZkmX用存款機存錢 台北市人不如中南部民眾 | 金融要聞 | 產經 | 聯合新聞網自金管會開放存提循環機可「跨行存款」後，存款機跨行存款交易量，近期成長大爆發。你知道，哪些台灣人較愛用「機器」存錢？答案... ...柯P不用負責嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.231.154※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492875438.A.CCE.html推 tpenig: 野豬才用存款機1F 04/22 23:37
→ formatted: 後悔投柯P2F 04/22 23:37
噓 baidu: 天龍人只會領錢當月光族居多3F 04/22 23:38
推 wwvvkai: 沒用支付寶存錢? 真落後4F 04/22 23:38
推 guest8888: 薪水族哪來現金可以存5F 04/22 23:38
推 watashiD: 有需要用存款機嗎...錢不都直接匯進戶頭了?6F 04/22 23:38
推 weirdgrape: 台北人生活都不需要現金阿7F 04/22 23:38
推 AzurElsa: 台北貧民窟一堆窮人 哪有錢能存？？8F 04/22 23:39
噓 gundam0613: 為啥會用到存款機 薪水匯戶頭 南部人都領薪水袋?9F 04/22 23:39
推 LoveStreet: 南部一堆發現金 當然存錢多 北部多匯款 當然領錢多10F 04/22 23:39
→ luciffar: 南部人買豬都用現金買啊11F 04/22 23:39
推 potential208: 北部人手頭不用現金12F 04/22 23:39
推 i7851: 有算過比例嗎？很少拿到大筆現鈔，沒用很正常吧13F 04/22 23:39
推 dean1990: 因為台北很多外地月光族根本沒錢存吧14F 04/22 23:39
→ rookiecop: 又沒錢要存什麼東西?15F 04/22 23:40
→ shippai: 樓下 你用過存款機的存款功能嗎?16F 04/22 23:40
推 ppc: 台北人生活都不太用現金的話 怎麼人氣最旺的提款機在台北17F 04/22 23:40
→ AzurElsa: 台北人落後地區不意外18F 04/22 23:40
推 peiring: 薪水直接匯到銀行,是要存什麼?19F 04/22 23:40
推 Refauth: 我用過。我是台北市內湖區人。20F 04/22 23:40
→ jankowalski: 我住台北時都沒什麼用現金 出門都信用卡+悠遊卡21F 04/22 23:41
推 clv: 都轉帳了還要存什麼鬼22F 04/22 23:41
→ jankowalski: 帳單自動扣繳23F 04/22 23:41
推 a29976137: 南部逃漏稅啊24F 04/22 23:41
噓 mirce: 幹 台北人沒錢存錯了嗎？ 用得找這樣歧視嗎？25F 04/22 23:41
推 kameng: 開店就要存款吧?26F 04/22 23:41
→ mirce: 用得著27F 04/22 23:41
→ Refauth: 我是約僱制清潔工，從沒聽過"薪水直接匯到銀行"這種鬼話28F 04/22 23:41
推 udm: 領『存款機』出來的鈔票很容易有假鈔的樣子~~~~29F 04/22 23:42
推 akway: 因為臺北人窮30F 04/22 23:42
→ Refauth: 我每個月的薪水都是老闆裝在信封袋裡然後親手交給我 屁孩31F 04/22 23:42
推 AzurElsa: 中南部都知道要逃稅哈哈 台北貧民窟繳好繳滿32F 04/22 23:42
推 ComeThrough: ATM方便啊 櫃台多慢啊33F 04/22 23:42
推 llzzyy01: 我是   公司員工，從沒聽過"薪水放在薪水袋裡"這種鬼話34F 04/22 23:43
推 kutkin: 他的邏輯其實有問題  不管是臨櫃還是去存款機35F 04/22 23:43
噓 freedom1124: 痾 所以?36F 04/22 23:44
推 KaiManSo: 台北人錢太臭，存款機被臭到無法識別吧？37F 04/22 23:44
→ vh2627: 9.2一堆刁民 不意外38F 04/22 23:44
推 volcom: 我老婆還真的常去提款機存款，因為沒有時間限制39F 04/22 23:44
推 ring5611: 沒錢怎存?月月光光當然只能領40F 04/22 23:45
→ GSHARP: #臨櫃啊41F 04/22 23:45
推 volcom: 可惜就是一次最多掃十萬，一次大概要3-5分鐘42F 04/22 23:45
推 peiring: 明明就是因為台北公司大都是用匯的,中南部發現金的原因43F 04/22 23:46
→ CenaC: 那是因為中南部很多人都不用繳稅啊 賺錢都是現拿現存→ CenaC: 政府在某些職業領域 給予很大的優惠 這也是未來可討稅的45F 04/22 23:46
推 shihyaaaaa: 用過啊用郵局的，可是很難找欸46F 04/22 23:48
推 volcom: 存70萬大概要20分鐘吧47F 04/22 23:48
推 WoodyKai: 回文真有趣,不過就是把錢用存款機存進銀行,一堆在崩~~48F 04/22 23:48
→ drigo: 就中南部的爸媽存錢到存款機，讓待台北的小孩可以提錢咩，49F 04/22 23:49
推 volcom: 而且十萬大概有一張不給存50F 04/22 23:49
→ drigo: 不然滯北的小孩在台北不夠花，記者不懂？51F 04/22 23:49
推 l11111111: 錢都不夠花了是要存什麼52F 04/22 23:50
推 volcom: 我覺得會這樣是因為中南部比較有人情味53F 04/22 23:51
→ raepopo: 中南部很多用現金袋的吧54F 04/22 23:51
推 volcom: 有些是現金紙鈔交易55F 04/22 23:51
→ GrayAngel: 繳完房租電話費之後就沒錢了是要存三小?56F 04/22 23:52
噓 guohuo: 笑死人 中南部有人情味喔57F 04/22 23:52
推 volcom: 北部還是以匯款交易居多58F 04/22 23:52
推 Gnome: 不用支那宝儿就是落後！59F 04/22 23:52
推 volcom: 我賣建材還真的越往南越愛拿現金耶60F 04/22 23:53
推 assotr: 臺北人的錢都拿去炒房地產了 懂?61F 04/22 23:53
→ serrier: 中南部都領現金？所以要用提款機存錢對吧62F 04/22 23:54
推 ssaw5166: 有些工作是用現金袋啊63F 04/22 23:54
推 tokyoto: 我超討厭排隊和一堆人的 有存款機你可以找人少的時間去64F 04/22 23:54
→ serrier: 薪水都匯入戶頭～領出來在存進去？搞笑嘛？→ serrier: 還銀行分析？就中南部發薪水喜歡給現金啊→ serrier: 銀行連這點分析都不會？搞笑打自己臉吧67F 04/22 23:55
噓 NTULioner: 因為台北銀行多啊 其他地方找間分行找多久68F 04/22 23:56
推 ZXCWS: 存款機很方便阿69F 04/22 23:56
→ serrier: 人氣最旺的「提款機」，大多集中在台北市<-不就說明了→ serrier: 錢都不夠用了～還存款～銀行打自己臉嘛→ serrier: 台北大家狂提錢出來用～請問幹嘛領出來又存回去？72F 04/22 23:57
推 hamasakino: 支付工具 便利度73F 04/22 23:57
推 SHIU0315: 推文是怎樣啊................74F 04/22 23:59
推 tue678: 就好幾個帳戶阿 電話扣款 跟學貸扣款都不同帳戶 每次跨行75F 04/22 23:59
噓 RockManX8: 沒錢可以存啊 當然不會去用存款機76F 04/23 00:00
→ f124: 中南部沒銀行才在用櫃員機 哭哭喔wwwwwww77F 04/23 00:00
→ tue678: 轉帳就要平白浪費1幾塊 長久下來這筆錢也不少→ tue678: 10幾塊79F 04/23 00:01
→ lion198: 北部分行比超商多80F 04/23 00:01
噓 extrachaos: 台北人錢多 存的慢 中南部土包子不懂81F 04/23 00:02
推 mopackm53637: 財富管理也是南部比北部強82F 04/23 00:03
噓 a80372264: 噓推文幾個 做市場批發的 不用現金存 難道用信用卡付83F 04/23 00:03
推 jojo90320:  薪水拿現金.....北韓嗎？84F 04/23 00:03
噓 eDrifter: 這分析有點呵呵 新水轉帳 幹麻用存款機85F 04/23 00:06
推 ZXCWS: 工地相關 水電木工 很多是領現金→ ZXCWS: 很多行業都是領現金 不要少見多怪87F 04/23 00:07
推 f124: 麥寮一堆領現的 難怪會多阿88F 04/23 00:07
→ eDrifter: 真要說 也是南部還在用現金袋發薪水的階段89F 04/23 00:08
→ ritaj: 台北人不存錢湊了嗎！90F 04/23 00:08
噓 tongiwo: 都馬用支付寶91F 04/23 00:10
噓 cnns: 錢94要拿來花的啊，存什麼辣92F 04/23 00:11
推 wowo72517: 這新聞超無言93F 04/23 00:11
→ AzurElsa: 中南部一堆領現金逃稅超爽 反觀台北貧民窟哈哈哈94F 04/23 00:14
推 jack0216: 沒得花又沒時間存啊95F 04/23 00:16
→ mikiji: 物價狂飆  我不想吃到刷信用卡的便當 太高級了吃不起...96F 04/23 00:18
噓 arin9713: 一部分是存給詐騙集團的97F 04/23 00:24
推 opmikoto: 是嗎? 我覺得是台北人消費太高 只會提錢 沒辦法存錢98F 04/23 00:29
推 asiaking5566: 南部人騎山豬存貝殼99F 04/23 00:35
噓 jimmy4f207: 因為一次只能存三萬啊，很不方便100F 04/23 00:39
推 ghgn: 這應該是薪水現領跟匯款的差別吧101F 04/23 00:44

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Re: [問卦] 牙醫拔完的牙齒後來都怎麼處理

April 22, 2017, 4:13 pm

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看板  Gossiping 
作者  zxasqw0246 (yoyo)
標題  Re: [問卦] 牙醫拔完的牙齒 後來都怎麼處理
時間  Sat Apr 22 23:38:39 2017
※ 引述《toto3527 (toto)》之銘言：: 牙醫拔完的牙齒 後來都怎麼處理: 會偷偷拿去做成假牙嗎: 所以我在路上會看到某個老頭嘴上有我的牙嗎先簡明扼要的回答你的問題

牙醫師會把牙齒跟牙仙交換金幣


然後以下是從牙醫系的朋友所聽到的趣聞

(1) 聽說把牙齒放在枕頭下，牙仙會把它換成金幣，為甚麼我放了都沒用?

    其實很久以前是有用的，但因為牙醫學會掌握了牙仙語之後，能與牙仙交易牙齒，
便四處散播謠言，說牙仙的故事是假的，結果牙仙發現一般民眾家的枕頭下都沒有牙齒，
便不再跟一般民眾交易了。


(2) 牙醫一個月到底可以賺到多少外快啊?

    牙醫系的同學表示這是業界機密，只有出外營業的人才知道，連他們系上的學生都
不知道實際的數字。不過他跟我說了，以前牙仙在跟一般民眾用枕頭下交易的時候，
因為是牙仙主導整個交易，匯率其實不高，但自從牙醫師們壟斷了整個市場後，便開始
用牙仙語跟牙仙們討價還價，現在的價格聽說是以往的數倍以上。
如果以後鄉民的小孩去拔牙，特別跟牙醫師要乳牙的話，會看到他隱隱的皺了一下眉頭，
沒錯，因為你讓他少了外快，但他們很習慣了，請不要在意。


(3) 牙仙只收乳牙嗎? 還是假牙、恆牙等等的都收?

    牙仙的確只收乳牙，如果拿其他的牙齒放在枕頭下(還能交易的時候)，是什麼都不
會發生的! 聽說之前有醫師意外把成人的牙齒混在乳牙裡跟牙仙交易了，結果被列入牙仙
的黑名單，不久之後他們診所就倒了，成為整個業界的前車之鑑，幫QQ。
然後，如果是有裝過牙套或是補過牙的乳牙，牙仙基本上會以賤價收購，不過請各位
鄉民不要顧忌牙醫的收入，牙齒的健康才是最重要的。


(4) 牙醫師以外的人要怎麼見到牙仙?

    很抱歉，如果你不會牙仙語，基本上你是見不到牙仙的，在電燈開始大量普及後，
因為有牙仙意外被人發現甚至被誤打死，加上一般民眾住處基本上換不到牙齒了，
牙仙界便頒布了人類禁令。在這之後，除了會牙仙語的牙醫師能遇到牙仙外，基本上跟
我們一般人是無緣了。


然後同學表示，他還沒學到牙仙學，更多的細節就請板上的牙醫系鄉民或牙醫來補充了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.71.109※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492875524.A.30C.html推 milkteafood: 1181F 04/22 23:39
→ formatted: 哈哈哈哈哈哈哈哈2F 04/22 23:39
推 altecaux: 那牙仙把牙齒拿去幹嘛了?3F 04/22 23:39
推 Timcanpy: 不清楚，畢竟牙仙不好惹4F 04/22 23:40
推 bee12: 牙仙學我記得霍格華茲有開 沒修可以去補修5F 04/22 23:40同學說大一學牙仙語
牙先學應該之後會學到
→ lpllpllpl: 牙仙把牙齒去種在還沒長牙的兒童啊 這是資源回收的概念6F 04/22 23:40
→ weirdgrape: 牙仙界的貨幣就是牙齒阿  可以拿去換想要的東西7F 04/22 23:40
推 fishing: 哈哈哈8F 04/22 23:41
推 Stunts: 。。。9F 04/22 23:41
推 Timcanpy: 牙仙語各國牙醫大一必修課啊，不過根據當年牙仙國度跟→ Timcanpy: 埃及法老的保密協定不能公告在課綱上11F 04/22 23:42
推 psps0990: 不管他嗑了什麼都給我來一點12F 04/22 23:42
推 weloveanime: 不管你嗑了什麼，都給我來一點13F 04/22 23:42
推 Xjspca: 另外幣值大小通常跟乳牙的好壞相關，補過的通常是半價，→ Xjspca: 沒學過牙仙語不太懂他們的匯率15F 04/22 23:43
→ hellomen: 牙仙再把牙齒賣給注生娘娘 娘娘才有新的乳牙裝給新生兒16F 04/22 23:44
※ 編輯: zxasqw0246 (101.139.121.181), 04/22/2017 23:46:30→ chean1020: 一臉正經胡說八道......17F 04/22 23:45
推 ss910126: .....你嗑了啥，哪裡買的，給我一點18F 04/22 23:47
推 Vedan1213: XDDDDDDDD19F 04/22 23:47
推 mzmzz: 媽我在這20F 04/22 23:48
推 teps3105: 這我知道 牙仙語還有檢定考試 報名費至少要100顆乳牙 過→ teps3105: 了才能夠和牙仙交易 所以通常牙醫執業的前幾年狀況都不→ teps3105: 是很好 但過了之後就漸漸轉虧為盈了23F 04/22 23:49
噓 Nodens: 沒梗24F 04/22 23:49
推 darkbrigher: 不管你嗑了甚麼 都給我來一份25F 04/22 23:49
推 rhox: 牙仙把牙齒磨成牙粉賣回給人類阿 =  = 還要我說26F 04/22 23:49
推 brycejack: 118這水準?27F 04/22 23:50
→ vita88: 磨成牙粉再做成假牙28F 04/22 23:51
推 teps3105: 順帶一提 牙仙語的程度至少要到R2以上 否則很容易被牙仙→ teps3105: 用話術誆騙30F 04/22 23:52
推 k8543: 你要說牙仙語2學分還比較有梗些31F 04/22 23:52
→ teps3105: 大一修的只是牙仙語基礎阿 基本上不算學分的 因為不能張→ teps3105: 揚 但是要在這行混下去一定要先學 不然執業後再去準備檢→ teps3105: 定考試會很辛苦34F 04/22 23:54
推 bee12: 無良牙仙用鍍金金幣冒充純金金幣，賣高價詐騙小朋友35F 04/22 23:55
推 Timcanpy: 必修0學分的樣子，畢竟有保密協定，跟哈利波特對麻瓜的推 Timcanpy: 概念很像37F 04/22 23:55
→ bee12: 發覺重量有異請立即報警38F 04/22 23:55
→ aweincku: 又是一篇想紅幻想文39F 04/22 23:55
推 chean1020: 不會阿XD很好笑  一臉正經胡說八道哈哈哈哈40F 04/22 23:56
推 GRJOE: 說這樣哦41F 04/22 23:56
推 Timcanpy: 不過就是有些跟賽倫復興會的人一樣把秘密四處說42F 04/22 23:57
噓 lovepork: 說真的 這算造謠了吧?43F 04/22 23:57
推 simon5566: 我也好想學喔44F 04/22 23:57
推 a34567: 哈 有笑有推45F 04/22 23:58
推 abasqoo: 原來如此！46F 04/22 23:59
→ Atwo: 你還有貨嗎47F 04/23 00:00
推 tyui0459: 唬爛的很認真48F 04/23 00:00
推 fmlpeter: 新都市傳說??49F 04/23 00:04
→ tym7482: 只好請牙醫師現身說法50F 04/23 00:06
噓 ken072271975: 我大三準備要修了 幫低調51F 04/23 00:08
推 yanis: 牙仙語要到哪學?52F 04/23 00:15
推 NotLuo: 優質好文  長知識了53F 04/23 00:16
→ walinama: 這是費雯嗎？54F 04/23 00:19
推 Blowdick: 牙仙語的你好嗎  唸起來像  啊蘇哩看打→ Blowdick: 我只記得這句56F 04/23 00:20
推 Iklop3939: 哈哈57F 04/23 00:30
噓 fcz973: 不是拿去做沙威核嗎58F 04/23 00:38
推 vistas: 鯊魚:有批牙齒好便宜 牙仙有需要就打這支電話59F 04/23 00:41
噓 JACK19920102: 不就跟風沙威馬的文章 有點創意好嗎60F 04/23 00:49
推 CHTWifiHinet: 好啦有笑給推61F 04/23 00:52
推 WindSucker: 低調62F 04/23 00:54
推 joker7788996: 有笑給推啦63F 04/23 01:02
推 sank: 專業推64F 04/23 01:05
推 wicer5566: 台科94典範65F 04/23 01:16
→ Diehardx: ……………66F 04/23 01:19
推 ecnecsinimer: 出貨文67F 04/23 01:50
噓 kiminocodo: 類似的唬爛文一個月看到一次還好，但是最近真的太多了68F 04/23 01:52
噓 minaminojill: 無聊，連新聞也抄一堆廢文69F 04/23 02:01
推 mjmotown: QQ70F 04/23 02:50
推 taco20: 清流，八卦板回來了。71F 04/23 06:00
噓 hsiuying: 沒梗又難笑72F 04/23 06:14
推 lunaX19: 難怪八掛版18禁...73F 04/23 07:01

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[情報] 台灣公演D1歌單

April 22, 2017, 8:58 am

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看板  IdolMaster 
作者  NanaMizuki (水樹奈々)
標題  [情報] 台灣公演D1歌單
時間  Sat Apr 22 20:04:28 2017
1       READY!!                              765 MILLIONSTARS
2       ハッピー☆ラッキー☆ジェットマシーン 中村繪里子, 渡部優衣
3       BOUNCING♪ SMILE!                    沼倉愛美, 稲川英里
4       恋のLesson初級編                     下田麻美, Machico
5       トキメキの音符になって               浅倉杏美, 麻倉もも
6       プラリネ                             愛美
7       bitter sweet                         末柄里恵
8       恋心マスカレード                     今井麻美, 野村香菜子
9       透明なプロローグ                     今井麻美, 原由実
10      素敵なキセキ                         山崎はるか
11      DIAMOND DAYS                         MILLIONSTARS
12      乙女よ大志を抱け！！                 中村繪里子, 麻倉もも
13      ALRIGHT*                             浅倉杏美, 稲川英里, 愛美
14      スタ→トスタ→                       下田麻美, 山崎はるか, 渡部優衣
15      Pon De Beach                         沼倉愛美, Machico
16      風花                                 原由実, 末柄里恵, 野村香菜子
17      蒼い鳥                               今井麻美
18      自分REST@RT                          765PRO ALLSTARS
19      GO MY WAY!!                          中村繪里子, 麻倉もも, 渡部優衣
20      ジャングル☆パーティー               下田麻美, 稲川英里
21      Persona Voice                        浅倉杏美, 野村香菜子
22      Eternal Harmony                      今井麻美, 愛美, 末柄里恵
23      深層マーメイド                       沼倉愛美, Machico
24      秘密のメモリーズ                     原由実, 末柄里恵
25      ハルカナミライ                       中村繪里子, 山崎はるか
26      Dreaming!                            765 MILLIONSTARS
27      M@STERPIECE                          765 MILLIONSTARS
28      THE IDOLM@STER                       765 MILLIONSTARS
29      The world is all one !!              765 MILLIONSTARS
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本文作者為水樹奈奈飯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.60.222※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1492862671.A.604.html→ lanjack: 其實我還以為プラリネ會接machico的XD1F 04/22 20:06
推 WiLLSTW: ハッピー☆ラッキー☆ジェットマシーン根本超級變化球2F 04/22 20:07
推 sarufa: 推3F 04/22 20:08
→ WiLLSTW: 開場就虐待老人(x4F 04/22 20:08
→ lanjack: 第一段那個真的是虐待老人(無誤5F 04/22 20:08
推 candbilly153: 有享受到愛美的吉他表演了，大滿足6F 04/22 20:11
推 writheinpain: 明天不知道歌單何如 今天很滿足7F 04/22 20:11
推 Annex: 爆幹神場QQ8F 04/22 20:13
推 g4npci6gj4: 第一天沒有Rebellion耶 看來明天要準備了真実の赤 XD9F 04/22 20:13
推 slyders: 沒聽到Rebellion啊啊啊 好想看換色10F 04/22 20:13
→ writheinpain: 台灣官棒很難切真實赤  桑心11F 04/22 20:14
→ WiLLSTW: 今天有個日本P為了宣傳換色還發紅大閃XD12F 04/22 20:14
推 rks860617: 同樣等Rebellion13F 04/22 20:19
推 leegood: 現場日本人超多，我坐四樓那邊附近都日本P,有一瞬間我還→ leegood: 以為我在日本...哈哈15F 04/22 20:19
推 miname: 坐我旁邊的是澳門p, 沒買到官棒我直接借他16F 04/22 20:20
推 lanjack: 大概有兩百人的日本特攻p吧，我猜17F 04/22 20:20
推 asw9640305: 想聽的都上了，\大滿足/18F 04/22 20:20
→ lanjack: 不滿足，machico的那首沒出，麻美桑不是細冰，結尾不是i→ lanjack: must go，難過XD20F 04/22 20:22
→ miname: 感覺台灣人是少數民族，今天碰到的不認識的P都外國人21F 04/22 20:23
推 Qazzwer: 坐等明天變色22F 04/22 20:23
推 HououinKyoma: 希望明天有pretty dreamer23F 04/22 20:24
推 Miho1216: 最後排也超嗨的!!還有人帶Call24F 04/22 20:29
推 satousei: 前後右都日本人，其中還有腰帶掛十幾隻單色棒的超專業P25F 04/22 20:35
推 TewiRin: ジャングル☆パーティー兩大天才驚艷全場，回程還聽到日→ TewiRin: 本P特別提出來討論27F 04/22 20:44
推 k13579312222: Persona voice超讚！首次原唱組28F 04/22 20:46
推 chshsnail: 我周圍幾乎都日本P，感覺像是去聽日本場一樣XD29F 04/22 20:48
推 x12345x: 感覺日本人好像比台灣人多30F 04/22 20:51
推 Xenovia: 期待明天31F 04/22 20:55
推 totoro35: 同樣在四樓周圍都是日本P+132F 04/22 20:55
→ ghost6022: 五樓這邊日台各半33F 04/22 20:59
推 ibluestorm: 推！期待明天34F 04/22 21:07
推 candbilly153: 今天日本P超多的35F 04/22 21:11
推 WiLLSTW: 我旁邊後面都是板友XDD36F 04/22 21:12
推 kaoru31309: 沒辦法就不給力R37F 04/22 21:14
→ lanjack: s，vip很多日本海外p，a區學生則是一堆本土p38F 04/22 21:24
推 oselisdu2: 5排最右邊 根本整區都日本人XD 我都懷疑我是不是飛到→ oselisdu2: 日本看專場了40F 04/22 21:31
推 inokumaw: 沒玩遊戲的動畫P表示:聽到M@STERPIECE整個人都興奮透了41F 04/22 21:51
→ liaon98: 希望明天也有M@STERPIECE 我會大爆哭42F 04/22 21:53
推 Diaw01: 玩遊戲最熟的キラメキラリ沒有出~ ~→ Diaw01: 動畫OP竟然也沒有出 這有點意外44F 04/22 22:07
→ acer5738G: ...等等 第一首就是動畫OP吧45F 04/22 22:10
推 yoyo35141: ready不就動畫OP嗎XD46F 04/22 22:10
→ acer5738G: 我剛剛還愣了一下去找動畫來確定一下歌名47F 04/22 22:11
推 mimi940502: 第一首就動畫op啊48F 04/22 22:12
→ Diaw01: 什麼!!  我生病了嗎49F 04/22 22:13
推 zxxsd: 想要聽thank you...50F 04/22 22:24
推 EmierYuki: 5樓有人帶call(?)51F 04/22 23:50

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[心得] 臺灣公演day1心得

April 22, 2017, 8:58 am

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看板  IdolMaster 
作者  dora77511 (Shiroyou)
標題  [心得] 臺灣公演day1心得
時間  Sat Apr 22 21:26:25 2017
有人知道machico在打招呼講的那句中文是什麼嗎…？

說真的我聽起來有點像是就是狂欸，有人能來跟我說一下是我聽錯了嗎，如果沒聽錯的話
鄉民的感染力也太強了吧XDD到底是誰教的啊XDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.128.171※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/IdolMaster/M.1492867588.A.007.html推 RavenLin: 沒錯，就是狂 只缺9487了XD1F 04/22 21:27
推 LiamNeeson: 就是狂啊 不知道誰教的XDDD2F 04/22 21:28
推 lanjack: 你看看你們鄉民，都把我家的machico教壞了3F 04/22 21:29
推 YukiNyanko: 是「超喜歡」吧 … 附近 P 們也一片疑惑聲 XDDD4F 04/22 21:29
推 writheinpain: 94狂啦 machico有說那是日語破天荒的意思5F 04/22 21:30
推 bob85ch: 她到底去哪學來的w6F 04/22 21:30
推 chshsnail: 哪個人快去教她C8763啊(大誤)7F 04/22 21:33
推 HHiiragi: 西瓜榴槤雞8F 04/22 21:34
推 Thatman1824: 就是狂9F 04/22 21:37
推 davy012345: 我家machico很乖 一定是鄉民帶壞他的10F 04/22 21:40
推 inokumaw: 完全聽不懂www11F 04/22 21:46
推 ghost6022: 這個梗有點偏門w12F 04/22 21:48
→ pilimovies: 就是狂 我一秒就笑出來→ pilimovies: 旁邊幾位聲優還問是什麼意思  有說 不過我聽不懂日文→ pilimovies: 怎麼講15F 04/22 21:53
推 Kitakami: 94狂 當時我聽到直接笑了16F 04/22 22:04
推 mackywei: 沒聽出來，一臉疑惑.....17F 04/22 22:07
→ Daredevil316: 聽到 "就是狂" +118F 04/22 23:09
推 cc41413: 應該再加948719F 04/22 23:25
推 skykof: 我也是聽到94狂我還在想旁邊的美國到底有沒有聽懂→ skykof: 美國p21F 04/22 23:26
推 dsrf: 就是狂，到底是誰教的啦~wwww22F 04/22 23:37
推 Miho1216: 94狂真的是www渡部好像也有講奈緒中文名?23F 04/22 23:46

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[新聞] 清朝8皇帝批文「知道了」他的字網友最愛

April 23, 2017, 5:26 am

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看板  Gossiping 
作者  momoispig (momo不是豬)
標題  [新聞] 清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛
時間  Sat Apr 22 20:29:59 2017
清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛

中央社

http://i.imgur.com/chnSIFc.jpg
國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來是因為有人說「
皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。（圖取自國立故宮博物院
臉書 www.facebook.com）
（中央社網站）國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來
是因為有人說「皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。網友也在
貼文底下熱烈討論，結果還是曾以「朕知道了」紙膠帶風靡一時的康熙字體最受青睞。
故宮小編不只一組，因發薪前後泡麵圖一炮而紅的「故宮精品」粉絲專頁，以輕鬆詼諧風
格創造話題。平常中規中矩的「國立故宮博物院」粉絲專頁小編不甘勢弱，也在臉書貼出
康熙、雍正、乾隆、嘉慶、道光、咸豐、同治、光緒等8位清朝皇帝硃批的「知道了」，
其中同治和光緒兩位皇帝不同於其他人，寫得一手「館閣體（清朝公文標準楷書體）」特
別吸睛。
故宮粉專連結 http://tinyurl.com/kco9lkl
網友說，觀字如觀人，「同治一看就是乖寶寶」、「同治真的很用心想表達他知道了」。
也有人說「確實一代不如一代」，直批光緒的字像現在小學生。
不過有網友跳出來為同治和光緒抱不平，他說「字是每人在不同年紀寫的，後面幾位皇帝
都很短命。」同治年僅19歲就駕崩、光緒38歲暴斃，和康熙、乾隆、雍正等人相比，確實
不長命。
難得窺見皇帝批奏摺的書法，網友建議故宮出個通訊軟體貼圖，「以後用來回人，一定霸
氣十足！」
8位皇帝之中，多數網友喜歡康熙的「知道了」，有人稱讚他筆法自然流暢，「了」字還
帶點滿文筆法。先前故宮博物院曾推出康熙「朕知道了」紙膠帶蔚為風潮，一度賣到缺貨
。1060422
新聞連結 http://tinyurl.com/lc6jloo清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS（中央社網站）國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來是因為有人說「皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。網友也在貼文底下熱烈討論，結果還是曾以「朕知道了」紙膠帶風靡一時的康熙字體最受青睞。 | 重點新聞 ...備註：嘉慶跟康熙的字最美！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.3.86※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492864202.A.E0D.html推 andy02: 樓下都跪安吧1F 04/22 20:31
推 jtch: 居然寫楷書2F 04/22 20:31
→ fdfdfdfd51: 他國事務3F 04/22 20:32
→ Hibria: 咸豐那字…4F 04/22 20:32
推 kinki999: 明明就是道光的最好看5F 04/22 20:32
推 com2: 康熙就是派施琅統一台灣的6F 04/22 20:33
推 pajck: 道光好看+17F 04/22 20:33
→ klarc: 能力最差的應該是咸豐8F 04/22 20:33
推 iloveumoneyc: 咸豐那是啥鬼9F 04/22 20:33
噓 wuke: 妳發一下歌詞文好ㄇ  不然很難相信妳是JAY粉10F 04/22 20:33
推 anoreader: 說小學生的! 不知道怎麼看歐陽詢跟一狗票唐楷11F 04/22 20:34
推 YESGOTO: 乾隆寫那啥字12F 04/22 20:34
推 RLH: 咸豐不錯啊13F 04/22 20:36
推 VXcc: 咸豐應該穿越到後世去指導共產黨簡化漢字14F 04/22 20:36
推 AlbertEinste: 果然簡體字是有根據的，簡單就是美!!!!!!15F 04/22 20:37
推 obvo: 推嘉慶16F 04/22 20:37
推 snocia: 乾隆寫三小17F 04/22 20:38
推 anoreader: 官方書寫體 明朝體才是難看的 就是現在一堆人的電腦字18F 04/22 20:38
推 etiennechiu: 咸豐那個誰看得懂是知道了19F 04/22 20:39
推 yadogdog: 皇上請翻牌20F 04/22 20:40
推 redmoon168: 道光+121F 04/22 20:41
→ wwl0909: 道光不錯誒22F 04/22 20:41
推 etiennechiu: 喜歡嘉慶的，很藝術23F 04/22 20:42
推 zebra7: 嘉慶好看24F 04/22 20:42
推 scu96: 道光的了看得出功力→ scu96: 打錯 同治的了26F 04/22 20:43
→ anoreader: 樓上那是我們看不懂 古代官員考科舉的都通行草楷27F 04/22 20:43
推 etiennechiu: 咸豐根本簡體字始祖28F 04/22 20:44
→ anoreader: 要他們看行書體或草書體 家常便飯~~29F 04/22 20:44
推 P2: 寫知道了，其實是代表還算接受推 P2: 相當於「閱」的是「覽」31F 04/22 20:45
→ anoreader: 科舉能考上的書法底子 都絕對屌打你我32F 04/22 20:45
→ klarc: 這一家人的素質應該是中國帝制朝代歷史裡最高的33F 04/22 20:46
推 ASlover95: 雍正好看34F 04/22 20:46
推 XDDDpupu5566: 道光再來康熙35F 04/22 20:47
→ AlbertEinste: 簡體字真是太讚了，推九點二!!!!!!36F 04/22 20:48
推 silver5566: 道光的比較有勢37F 04/22 20:49
推 anoreader: 看推文票數 乾隆還活著話應該沒有想到會這麼少38F 04/22 20:50
推 pomelozu: 最喜歡道光的39F 04/22 20:50
推 ffreakk: 道光+140F 04/22 20:50
→ anoreader: 每次看字畫最討厭的就是他 一堆印章跟拔文41F 04/22 20:51
推 myflyway: 知道了42F 04/22 20:51
推 chungrew: 素質高不高看要從什麼觀點來看，我就不認為清帝素質高43F 04/22 20:52
→ anoreader: 又自封十全老人 科科44F 04/22 20:52
→ chungrew: 因為清朝的文字獄，對言論自由的迫害是歷代之最45F 04/22 20:53
推 konner: 道光這是在書法比賽嗎46F 04/22 20:53
推 chadhsieh: 光緒帝字還滿漂亮的47F 04/22 20:53
→ chungrew: 所以每次看到清朝皇帝素質高的說法，我都嗤之以鼻→ chungrew: 這種教育在根本的價值觀上就有大問題，何來素質可言49F 04/22 20:54
→ iAquilani: 這邊討論的素質就是字體阿，樓上您...50F 04/22 20:59
推 reaturn: 中國皇帝不是寫簡體字嗎？51F 04/22 20:59
推 Kamelie: 從塗鴉屁孩之後開始歪樓52F 04/22 21:00
推 a5817439: 同治的好看53F 04/22 21:00
推 Kamelie: 個人喜歡雍正、嘉慶54F 04/22 21:02
→ klarc: 我說素質高是指能力 他們的作為應該另外來討論55F 04/22 21:03
推 hochuck: 道光+156F 04/22 21:03
推 jas78901: 康熙真的好看57F 04/22 21:05
推 imogenemuse: 喜歡雍正的字。58F 04/22 21:07
推 Argos: 馬皇也來寫一下阿59F 04/22 21:08
推 YALEMY: 嘉慶一票60F 04/22 21:09
→ momoispig: 馬英九的字很美欸！61F 04/22 21:09
推 XDDDpupu5566: 光緒的知那麼扁，了那麼長，哪裡好看62F 04/22 21:10
推 starport: 覺得幾百年前的文字跟現在差不多好神奇63F 04/22 21:12
推 deathsong: 跟明朝一堆神奇皇帝比 清朝算高了64F 04/22 21:14
噓 tvb444: 滿州韃靼65F 04/22 21:17
推 linyap: 道光康熙字好看，光緒字比例好怪66F 04/22 21:30
→ mikepopkimo: 回歸祖國清國67F 04/22 21:30
推 benny70104: 看這字感覺咸豐很混68F 04/22 21:34
推 silverdear: 道光+1……是說同治一筆一劃每天這樣寫字的話也太強69F 04/22 21:34
推 howaman: 康熙70F 04/22 21:36
推 yunpig0802: 雍正的最好看71F 04/22 21:38
推 dupd8017: 雍正一票72F 04/22 21:41
推 c6587924: 雍正→ c6587924: 喜歡他"道"的寫法74F 04/22 21:41
推 dan5209: 光緒好工整喔,一筆一劃的,應該壓力很大吧XD75F 04/22 21:41
推 metawopa: 光緒76F 04/22 21:42
噓 QueenofSM: 咸豐那個字是草書好嗎...一堆不懂的77F 04/22 21:45
噓 Sougetu: 他78F 04/22 21:46
噓 oplk: 這幾年前的新聞了啊......79F 04/22 21:49
推 Delisaac: 都滿醜的  日本那些政治人物寫的還比較好看推 Delisaac: 不過滿人本來就沒什麼文化  不意外81F 04/22 21:50
推 jos6899: 嘉慶一票82F 04/22 21:51
→ asd2260123: 光緒好看83F 04/22 21:53
推 ians20025: 雍正+184F 04/22 21:59
推 yoher: 我喜歡雍正85F 04/22 22:01
推 umano: http://i.imgur.com/chnSIFc.jpg86F 04/22 22:01
→ psy792: 同治+187F 04/22 22:03
推 gs8613789: 咸豐好看88F 04/22 22:12
推 NightsWatch: 筆畫好多，要我就寫 okay～89F 04/22 22:18
推 nyx254: 我比較喜歡道光欸90F 04/22 22:22
推 hydehsiao: 雍正+191F 04/22 22:23
推 yisyuan32023: 台獨份子快來噓他國事務92F 04/22 22:29
推 kylie720: 沒看答案，最喜歡嘉慶93F 04/22 22:29
推 faiya: 咸豐的字很有力道94F 04/22 22:30
推 plusonezero: 批光緒字像小學生的傢伙，倒是拿小學生毛筆字的作業→ plusonezero: 出來比較啊，嘴砲最行96F 04/22 22:35
推 ericleft: 道光最好看  乾隆醜得有特色97F 04/22 22:36
推 weizxcvb: 雍正+198F 04/22 22:40
推 FlynnZhang: 咸豐最好看99F 04/22 22:40
推 herro760920: 乾隆和嘉慶的最難看，感覺就是拿筆不會控制力道。說→ herro760920: 古人指導簡體字的，也不算錯啦，因為簡體字創字的時→ herro760920: 候確實有參考草書。但草書是重在意境，現在卻是用楷→ herro760920: 書寫簡體字，四不像不入流的東西103F 04/22 22:45
推 tricia1231: 雍正+1104F 04/22 22:47
推 philip571: 光緒的了最好看105F 04/22 22:57
推 weier08: 道光好看+1106F 04/22 22:59
推 SHIU0315: 道光和雍正的好看107F 04/22 23:05
→ lion198: 咸豐是共產党 ?108F 04/22 23:06
推 loking: 最討厭字很草的，好看但看不懂，然後就要再問一次109F 04/22 23:08
推 gyboy74: 關台灣屁事110F 04/22 23:11
推 awoorog: 我喜歡乾隆der111F 04/22 23:13
推 EvilKnight: 道光+1112F 04/22 23:18
推 BuriBuri: 同治寫得中規中矩的，很少見113F 04/22 23:21
推 comp6118: 喜歡康熙跟光緒114F 04/22 23:23
推 coronach: 乾隆出了名的混啊，印象中一堆只畫一撇的奏摺，難怪活→ coronach: 很久116F 04/22 23:26
推 raepopo: 同治的字好工整117F 04/22 23:27
推 hojoe: 道光字與字中間都要牽絲118F 04/22 23:29
推 starz: 最喜歡嘉慶 道光第二119F 04/22 23:34
推 mooncard: 嘉慶的字很好看，目前故宮有一展間展出的是嘉慶文物，有→ mooncard: 嘉慶初期與其他年份的奏摺，初期是乾隆的字，奏摺上的“→ mooncard: 知道了”可以看出兩位皇帝的不同筆跡，上一檔期的奏摺內→ mooncard: 容其實滿好玩的。123F 04/22 23:38
推 jameskey: 摸摸豬耶124F 04/22 23:41
推 jizzby3sec: 道光+1125F 04/22 23:45
推 qaz963747: 知道啦126F 04/22 23:45
推 w6523520: 道光好看127F 04/22 23:46
→ AlarmBell: 我比較喜歡雍正耶128F 04/22 23:48
推 shadowfan: 乾隆一看就知道這個人超混的129F 04/22 23:51
推 j1300000: 畢竟同治跟光緒都很年輕就死了，像小孩子寫的字130F 04/22 23:54
推 Tschuss: 雍正131F 04/22 23:55
推 kiy75: 道光+1132F 04/22 23:57
推 code666666: 知道ㄋ133F 04/22 23:57
推 ritaj: 推5樓，道光+1134F 04/23 00:02
推 IDforPTT: 欸奧欸安欸都ㄛㄛ135F 04/23 00:03
推 controlgod: 慈僖呢136F 04/23 00:04
推 Peter521: 同治當時還在句讀知不知吧137F 04/23 00:14
推 winter0723: 喜歡雍正的138F 04/23 00:19
推 alsoty: 嘉慶在學他爸吧139F 04/23 00:26
推 hesashiaaron: 雍正140F 04/23 00:29
推 ru899: 雍正耐看141F 04/23 00:37
推 chihchin0112: 咸豐是真的知道了嗎-.-？142F 04/23 00:39
推 farmoos: 滿人真行 漢字寫的不錯143F 04/23 00:44
推 Louis890405: 咸豐好看144F 04/23 00:58
推 hckjg123: 道光好看145F 04/23 01:03
推 antigidu: 乾隆字真的不好看  還到處簽字破壞古蹟146F 04/23 01:05
推 afulet: 把名字遮住投票，絕對不會是康熙第一147F 04/23 01:05
→ akiyamatt: 對言論自由迫害最嚴重的是明洪武帝朱元璋吧148F 04/23 01:05
推 whizz:   乾隆走出自己的路 不學他爸 果然是清朝最盛期149F 04/23 01:08
推 maple9911: 咸豐+1150F 04/23 01:12
推 alanismei: 道光+1151F 04/23 01:20
推 evie1204: 雍正+1152F 04/23 01:46
推 mytoychiu: 同治和光緒感覺就是時間太多 只能練字打發時間153F 04/23 01:57
推 OOQ: 看下來每個都有擁護者 清朝每個皇帝書法都不弱啊154F 04/23 02:23
推 sion1993: 道光一票155F 04/23 02:29
推 hypeng: 喜歡道光156F 04/23 03:03
推 asd25: 乾隆 嘉慶 咸豐的字 根本是.....157F 04/23 03:05
推 willie1987: 道光+1158F 04/23 03:06
推 kikicaty: 我喜歡嘉慶的159F 04/23 03:17
推 jason91818: 帥160F 04/23 03:23
推 zeng50: 像小學生？幹話很會161F 04/23 03:36
推 orton417: 咸豐 寫行草一堆人看不懂 就說醜。。。162F 04/23 04:09
推 akay08: 同治才 19 歲，真慘163F 04/23 05:41
推 csss22221041: 四爺的字最好看164F 04/23 07:01
推 JoshSmith: 嘉慶165F 04/23 07:10
→ kerry0496x: 很多推文真的是來丟臉的166F 04/23 07:12
推 Sylph: 同治最糟吧，一看就知道不常寫字或書寫天份較低167F 04/23 07:44
推 njpbjp6: 咸豐的道寫的好像芝168F 04/23 07:57
噓 AUwalker: 知道ㄋ169F 04/23 09:27
推 bear222: 道光字比較好看170F 04/23 09:29
推 yeh0416: 道光+1171F 04/23 09:40
→ OGC218: 愛新覺羅氏：你們全家才一代不如一代172F 04/23 10:06
推 H2OYi: 康熙字最有味道173F 04/23 10:07
推 masker9527: 雍正一票174F 04/23 10:35
推 forink: 道光+1175F 04/23 10:54
推 Kanecart: 道光+1176F 04/23 11:41
→ Aeryzephyr: 知道了、聽到了，我以為是馬皇177F 04/23 12:31
推 gaddafi: 還是庸正好看178F 04/23 12:46
推 linfon00: 同治跟光緒 兩個是書法老師喔179F 04/23 12:52
噓 azt911231: 咸豐寫的很像東芝了180F 04/23 12:54
推 winnis1217: 雍正好看181F 04/23 13:02
推 VOLK11: 雍正加一182F 04/23 13:09
推 zien0223: 除了最後兩位都很有特色183F 04/23 13:11
推 VOLK11: 雍正字跡，個人點評，清麗精緻184F 04/23 13:11
推 starfishfish: 推雍正的~185F 04/23 13:12
推 VOLK11: 咸豐筆觸也不錯，但現在觀點太潦草了，草書吧186F 04/23 13:12
推 starfishfish: 雍正的書寫很工整流暢推 starfishfish: 咸豐的算行書但略筆劃~有學過蘭亭序吧XD188F 04/23 13:15
推 Arctica: 道光好屌189F 04/23 13:20
推 kid1a2b3c4d: 雍正一票啦 等票數統計文190F 04/23 13:22
推 park1: 真的 道光後就不能看了191F 04/23 13:24
推 qazzaq3977: 閱192F 04/23 13:24
推 web946719: 雍正的間架很正193F 04/23 13:27
推 FantasyRyu: 雍正寫最好好嗎，如果「知道了」看不出功力，看看他其→ FantasyRyu: 他作品吧。他從被叫四爺、當雍親王起書法就超強了。→ FantasyRyu: 他練到其他阿哥還會抄他的字帖練習，超威der→ FantasyRyu: 乾隆的字其實沒那麼鳥，故宮怎麼特別挑較歪的批文GG197F 04/23 13:32
推 awaken: 我也推雍正198F 04/23 13:38
推 OrzXXXqoo: 咸豐一票199F 04/23 13:44
推 mecca: 中央垃圾也在農場200F 04/23 13:56
推 langeo: 乾隆最醜201F 04/23 14:00
推 Doyourdream: 喜歡道光的呀！202F 04/23 14:44
推 ryomi: 道光+1203F 04/23 15:23
推 umano: http://i.imgur.com/chnSIFc.jpg204F 04/23 16:03
推 iqeqicq: 溥儀寫日文喔205F 04/23 16:23
推 heerowei0802: 康熙跟道光206F 04/23 18:09
推 ibook0102: 雍正最猛207F 04/23 19:36

--
→ totoro123: 道光跟咸豐的筆勁比較佳→ totoro123:同治跟光緒 那是還在練字時期的正楷體時代→ erisiss0:書法的話道光應該比較行，只是同治這個也太認真。這樣可寫不了30年（雖然他馬上就死了）→ a0987789369:別被統戰了!"牠"國事務OK!!→ totoro123:牠國寫的是殘体字吧 那是共產黨人 哪來的文化 之前看中共國家新譯24史 看到快流淚 比我的漢學能力還差 → sin8143:清朝跟中華人民共和國無關~~~→ sin8143:認為有關的才是落入統戰陷阱吧→ phoenix_86:同治的好醜→ totoro123:兩岸剛開放時 台灣人去共產中國時 共產國人對我們竟然看的懂"古代碑文"感到訝異 文化的衰敗速度之可怕 看看埃及人跟波斯人等這些古代民族 被文化洗淨的多嚴重→ erisiss0:這是他國沒錯拉，清國。反正都滅亡了討論一下不會怎樣...→ a0987789369:樓上字體錯誤 "牠"國 拍謝嘿→ tkokusan25:所以你確定後面兩個不是蓋印章？？→ keanu5428:康熙跟咸豐好看→ zzz111zzz111:朕知道了→ jjjackson:同治皇帝死的时候才19岁，他怎么可能写的好？→ pttpagg:這麼魯肥宅都出張嘴就淫惹→ maruc:只是在討論歷史文字，也能扯到統戰，真是低能無下限→ Hung454:3j豈不白活，只會殘體→ jjjackson:朕會繁體。→ erisiss0:當皇帝19歲字都寫不好，你以為他中國人嗎？→ erisiss0:他可是滿族愛新覺羅，連字都寫不好早就被殺了還當個屁皇帝。→ erisiss0:他寫中文是看得起中文，不然他可以直接寫滿文拉。→ seanbx:雍正+1→ d22229:雍正、道光好看+1→ rock2015:不是寫「可」，「準」，「知」....還寫三個字  @@\→ huzc0606:等一天要寫上千上萬個【知道了】，最好還會一筆一畫慢慢寫....→ yulimlim:最不喜歡乾隆的

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Re: [新聞] 清朝8皇帝批文「知道了」他的字網友最愛

April 22, 2017, 4:08 pm

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看板  Gossiping 
作者  cgi0911 (勝者的迷思)
標題  Re: [新聞] 清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛
時間  Sun Apr 23 00:54:56 2017
所謂「知道了」是習語，用來批覆奏摺裡面一些簡單的報告事項，表
示皇帝已經知悉，不需要另做回覆的意思。

同治、光緒兩帝用正楷批閱奏摺，最大的原因很可能是因為他們年齡
比較輕。在還沒親政的時候，一般奏摺都是慈禧太后與王公大臣代批
，有時候會挑選一些奏摺給年幼的皇帝練習批閱，但那也多半是擬好
稿子再由皇帝自己謄錄一遍而已。這時候的皇帝還在學習教養的階段
，對書法有要求，都要寫正楷，不能隨便寫行草字（會被太后罵）。
慈禧太后教育小孩的觀念其實蠻死板的，都要求弘德殿（皇帝唸書的
地方）的師傅不可以花太多時間在課本以外的地方，包括書法。不然
同治皇帝本人其實最喜歡的功課其實就是練字和寫詩。同治皇帝的書
法師傅是翁同龢。
雖然說故宮展出的御筆朱批都是皇帝親政以後的奏摺，但小時候的習
慣沒改過來，或是太后有要求，很可能都還是會寫正楷。等到年紀再
大一點，工作量更大的時候，那時候還要一筆一筆寫就很難了。例如
清朝皇帝裡面批奏摺的工作量最大的莫過於雍正，就非得用行書做朱
批不可，不然事情都沒辦法幹了。
一般認為清朝皇帝裡面書法造詣最高的是雍正。康、雍兩朝都是以學
董其昌為主，但是比起老爸來講，雍正皇帝的書法比較遒勁。再者，
雍正皇帝是四十幾歲壯年即位，在那以前當親王的時期，為了強調自
己很閒，與顯示自己對文藝的愛好，有很長一段時間雍正皇帝一直在
書法上下功夫。日後的皇帝能像他這麼會寫字又熱衷於寫字的不多。
至於光緒皇帝的部份，我覺得如果真的有「字如其人」這件事的話，
光緒皇帝的字跡清秀規矩但缺乏平衡感，一方面是他年紀輕練字功夫
不夠，二方面也反應著他一輩子被壓在慈禧皇后底下的心理陰影。
※ 引述《momoispig (momo不是豬)》之銘言：: 清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛: 中央社: http://i.imgur.com/chnSIFc.jpg
: 國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來是因為有人說「: 皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。（圖取自國立故宮博物院: 臉書 www.facebook.com）: （中央社網站）國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來: 是因為有人說「皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。網友也在: 貼文底下熱烈討論，結果還是曾以「朕知道了」紙膠帶風靡一時的康熙字體最受青睞。: 故宮小編不只一組，因發薪前後泡麵圖一炮而紅的「故宮精品」粉絲專頁，以輕鬆詼諧風: 格創造話題。平常中規中矩的「國立故宮博物院」粉絲專頁小編不甘勢弱，也在臉書貼出: 康熙、雍正、乾隆、嘉慶、道光、咸豐、同治、光緒等8位清朝皇帝硃批的「知道了」，: 其中同治和光緒兩位皇帝不同於其他人，寫得一手「館閣體（清朝公文標準楷書體）」特: 別吸睛。: 故宮粉專連結 http://tinyurl.com/kco9lkl
: 網友說，觀字如觀人，「同治一看就是乖寶寶」、「同治真的很用心想表達他知道了」。: 也有人說「確實一代不如一代」，直批光緒的字像現在小學生。: 不過有網友跳出來為同治和光緒抱不平，他說「字是每人在不同年紀寫的，後面幾位皇帝: 都很短命。」同治年僅19歲就駕崩、光緒38歲暴斃，和康熙、乾隆、雍正等人相比，確實: 不長命。: 難得窺見皇帝批奏摺的書法，網友建議故宮出個通訊軟體貼圖，「以後用來回人，一定霸: 氣十足！」: 8位皇帝之中，多數網友喜歡康熙的「知道了」，有人稱讚他筆法自然流暢，「了」字還: 帶點滿文筆法。先前故宮博物院曾推出康熙「朕知道了」紙膠帶蔚為風潮，一度賣到缺貨: 。1060422: 新聞連結 http://tinyurl.com/lc6jloo清朝8皇帝批文「知道了」 他的字網友最愛 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS（中央社網站）國立故宮博物院日前在臉書一次貼出清朝8位皇帝手書「知道了」，原來是因為有人說「皇帝們的字一代不如一代」，故宮小編特別貼出來請大家品評。網友也在貼文底下熱烈討論，結果還是曾以「朕知道了」紙膠帶風靡一時的康熙字體最受青睞。 | 重點新聞 ...
: 備註：嘉慶跟康熙的字最美！！--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.234.34※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492880099.A.9D2.html→ formatted: 讚讚1F 04/23 00:55
推 medama: 推2F 04/23 00:55
推 CharleneTsai: 推3F 04/23 00:56
→ momoispig: 那如果皇帝不准 都批什麼ㄋㄟ4F 04/23 00:57
推 GSHARP: #知道了5F 04/23 00:57
推 wotupset: 字都寫很醜 沒有感情在字裡頭 應該是工作太忙的關係6F 04/23 00:59
推 sleah: 推7F 04/23 00:59
推 fujisawa: 批個公文還要放感情8F 04/23 01:00
推 obvo: 不准的話，我以前都批:重簽→ obvo: 我以前有個主任最喜歡批「來談」10F 04/23 01:01
→ gn00984627: 閱。11F 04/23 01:02
推 gta42012: 知道了12F 04/23 01:06
※ 編輯: cgi0911 (24.30.234.34), 04/23/2017 01:10:59推 Kamelie: 推13F 04/23 01:11
→ CLinna: 雍正批的奏摺挺有趣的 蠻率真的人14F 04/23 01:17
推 wayhowhown: 推15F 04/23 01:56
→ BAITER: 來談不是他喜歡批 而是那輩的老公務人員都這樣依循下來XD→ BAITER: 50歲以上的很常用來談XD17F 04/23 02:07
推 sharkimage: 推18F 04/23 04:01
推 XDDDpupu5566: 刻一顆「知道了」的章來蓋19F 04/23 04:49
推 lunaX19: 為什麼不寫"知了" OR "了"→ lunaX19: 好像太輕浮...21F 04/23 06:28

--
→ wuguowei2002:他們只會這3個字嗎

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[爆卦] 石岡一郎的可能出處

April 22, 2017, 11:19 am

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看板  Gossiping 
作者  geordie (Geordie)
標題  [爆卦] 石岡一郎的可能出處
時間  Sat Apr 22 21:03:10 2017
剛好沒事在找我們偉大的皇民---石岡一郎的出處時

就這麼剛好找到一本書有提到石岡一郎的事：

中山先生與國際人士(張家鳳)

https://goo.gl/CWP6xh中山先生與國際人士 - 張家鳳 - Google 圖書中山先生倡導革命，奔走海內外凡數十年，本於匯集中外有志之士，均所歡迎之旨，共同努力，奮鬥不懈，終於達成創建民國之宏願。其成功雖端賴我革命先烈、先賢犧牲奉獻之功，但國際友我人士襄助中國革命之忱，亦不無微勞也。因此，本書迺就當時革命之時代背景，以及中山先生借助國際人士之艱難過程，論述亞、美、歐三洲，計十 ...節錄：

又據三田純三郎稱「於1914年，我得到東北本溪湖的馬賊攻擊瀋陽，
以打倒張作霖的消息，於是遂跟陳英士、戴季陶到大連，
請滿鐵理事犬塚信太郎介紹，以滿鐵醫院為根據地策劃一切，但未成功。
隔年，黑龍江方面的軍閥跟國民黨聯絡，謂欲打倒張作霖，
因要國民黨與之聯絡，所以蔣中正、丁仁潔和我到東北去，
那時蔣先生以石岡化名下塌長春古屋飯店(即戰後第一大飯店)，

我則到哈爾濱和察哈爾去與他們聯絡，但也未成功(註)


註：三田純三郎著<辛亥革命與孫中山先生的中日聯盟>頁240~241
陳固亭著<國父與日本友人>頁61亦有簡要記述

三田純三郎也有可能是山田純三郎的筆誤

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台美孽緣(X

1.1852~1854年 培里司令對外宣稱美國擁有台灣2.馬關條約起草人為美國前國務卿杜勒斯祖父3.舊金山和約起草人為美國前國務卿杜勒斯台灣百年以來都脫離不了美國的陰影

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.43.177※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492866196.A.805.html噓 tt1069: 人生還有很多事情可以做，不用在這發廢文1F 04/22 21:04
推 fantasibear: 中出處女？2F 04/22 21:04
→ starcookey: 假的啦~教授都說沒有了~騙人啦~不信啦~打臉啦~吼~3F 04/22 21:04
推 gino0717: 陵南的教練4F 04/22 21:05
推 CCNK: 各大校園公家機關公園5F 04/22 21:05
推 b00668880: 這只證明他叫石岡不代表就是石岡一郎  空心菜下台 叭~6F 04/22 21:05
→ dicfishfish…
推 dicfishfish: ☆★ 9.2最愛 石岡一郎 中山樵 ★☆7F 04/22 21:05
推 WINERENIW: 胡扯的8F 04/22 21:09
推 k37440: 9.2 不管啦 我愛中國9F 04/22 21:09
推 tony121010: 應賅去砍這個皇民銅像的頭10F 04/22 21:09
推 Szss: 正名石岡開穴11F 04/22 21:09
推 andrew1222: 石岡七次郎12F 04/22 21:15
→ AlbertEinste: 出處就是中國啦，不用問，自己爬文!!!!!!13F 04/22 21:22
→ geordie: 可是神父講的是石田，但是這篇講的是石岡，資料來源一是→ geordie: 中國，二是日本人寫的書→ geordie: 連日期都不一樣16F 04/22 21:29
→ AlbertEinste: 日本人就是中國人，春秋戰國時代的吳國分部就在日本→ AlbertEinste: ，不變的事實~~~18F 04/22 21:29
推 tony121010: 好認真喔XD19F 04/22 21:30
→ geordie: 別扯太遠好嗎？→ geordie: 我指Albert21F 04/22 21:31
推 tsuyoshi2501: 是石田雄介，蠢吱只會吃懶人包。當然只知道石岡22F 04/22 21:47
→ geordie: 日文資料:https://goo.gl/sHpqTs23F 04/22 21:48
孫文の指示で山田、丁仁傑、そして日本名で石岡と名乗った蒋介石と満州工作に行った
こと、その結果、「だまされました」と、顔を真っ赤にして報告する真摯な蒋介石の態
度に感銘したことや、宋一族の次女、美齢との結婚の折り、山田と大喧嘩したことなど
、革命を通じた両氏のつながりは余人の挟む余地などないくらいの関係である。
推 AlbertEinste: 日本人多數都是中國去的，所謂大和民族就是大韓民族→ AlbertEinste: 就是大漢民族，信不信由妳~~~25F 04/22 21:48
推 tsuyoshi2501:  http://i.imgur.com/lh8rNXT.jpg26F 04/22 21:52
→ tsuyoshi2501: 繩文人最好是韓國人啦27F 04/22 21:52
→ tcpic: 你對中華帝國主義者 講人話是沒什麼用的..28F 04/22 21:54
推 Syndi: 實肛一螂29F 04/22 21:55
※ 編輯: geordie (114.40.43.177), 04/22/2017 22:03:35推 ChetLuo: 陵南教練是田岡....30F 04/22 22:12
推 germania: 乾脆說全世界都是中國人好啦 還不變的事實勒31F 04/22 22:20
推 jaguars33: kmt只會抹粉歷史 之外的就是一直騙 一直騙32F 04/22 23:03
推 yeary2k: 回AlbertEinste大錯特錯，現代研究早就證明全世界人類起→ yeary2k: 源是在非洲，遷移到亞洲的時候在日本算是很早登陸的→ yeary2k: 日本有智人的時候，中國還沒有智人咧→ yeary2k: 後來才從日本移動過去中國跟韓國，→ yeary2k: 所以以現代證據來看，日本人才是中國人的祖先好嗎→ yeary2k: 如果真要說你的荒謬論點，那中國始祖是日本沒錯喔啾咪38F 04/22 23:15

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[新聞] Steam中國市場失守？《火箭聯盟》中文版

April 22, 2017, 6:35 pm

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看板  Gossiping 
作者  XArcherX (萬軍無兵)
標題  [新聞] Steam中國市場失守？《火箭聯盟》中文版
時間  Sun Apr 23 02:24:14 2017

1.媒體來源:
4gamers

2.完整新聞標題:

Steam中國市場失守？《火箭聯盟》
中文版將於WeGame免費上架

3.完整新聞內文:

全球銷量賣破 500 萬套的競技對戰遊戲《火箭聯盟》（Rocket League）

正式公告宣布中文版（簡體）
「火箭联盟」

將登陸騰迅旗下新成立的 PC 遊戲平台「WeGame」，
且改為內附商城的免費遊戲。

這項消息公布無疑對全球市佔最大的PC平台 Steam 是個重大打擊，
根據 Steamspy 數據顯示，《火箭聯盟》

由於只有國外語言版本，因此在美國、
英國與德國等歐美地區的市佔率最高，
而沒有支援中文的中國市場僅佔 0.67%。

根據《火箭聯盟》公告，
未來中國地區的玩家將無法再透過 Steam 購買《火箭聯盟》，不過遊戲服務仍可繼續運行
（但應該無法與WeGame 版本聯動）。

Psyonix 官方強調中國版
《火箭聯盟》雖然是免費版本，

但內建的商城機制絕對不含
「Pay to Win」的服務機制，

並期待該遊戲能在中國地區發展更多可能性，例如眾多玩家所關心的電競化發展。



從《火箭聯盟》加盟來看，
除了看到 WeGame 平台對於遊戲中文化市場的重視與整合，

也能看出騰迅企圖併吞中國PC遊戲市場的強大野心。

4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/ENJDeUSteam中國市場失守？《火箭聯盟》中文版將於WeGame免費上架 | 4Gamers4Gamers自創立伊始，以推廣電競運動及文化自許，致力於專業電子競技比賽辦理，以及活絡電競社群為目標努力，與遊戲原廠合作，推出《戰車世界》、《星海爭霸II》、《爐石戰記》以及《英雄聯盟》等主流賽事，並於2014年8月推出台灣首次以BYOC為主軸的LAN Party「WirForce」，歡迎各單位洽 ...

5.備註:
接下來會不會看到STEAM在中國
整個被鎖 正式被取代

WeGame內建自動安裝
360安全衛士、Hao123、金山毒霸之類

想到就恐怖(づ・ω・)づ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.251.3※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492885457.A.BCE.html→ zxciop741: 笑了1F 04/23 02:24
噓 tim121507: 5樓肛門免費2F 04/23 02:24
→ sukimayukari: 蓋3F 04/23 02:24
→ glim: 五樓肛門失守4F 04/23 02:24
→ formatted: 五樓金山獨霸肛門→ formatted: QQ 哭哭6F 04/23 02:24
→ greentea1205: 恭喜樓上7F 04/23 02:24
→ Luiss4476: 五樓肛門失守8F 04/23 02:24
→ werlight: 中國或成為最大贏家9F 04/23 02:25
→ deep77092: ㄏㄏ5Fㄏㄏ10F 04/23 02:25
→ isu0911: 又是削價競爭喔...11F 04/23 02:26
→ stta: 幹嘛免費?看不起中國人的消費力逆12F 04/23 02:26
→ hogu134: 沒聽過@@13F 04/23 02:26
→ GSHARP: #幹幹幹→ GSHARP: #中國板哦  #沒4兒15F 04/23 02:27
推 doomhammer: 因為被WeGame買斷變商城了 所以才從Stea下架吧16F 04/23 02:28
推 slimak: 咱們都用山寨版17F 04/23 02:28
推 michellehot: 說個笑話 中國版權18F 04/23 02:29
→ Newtype: 反正也不會連過去19F 04/23 02:29
推 sazanami726: 遊戲變商城制，符合中国人性格20F 04/23 02:29
噓 GGrunrundela: (づ・ω・)づ21F 04/23 02:29ㄈㄓ快裝測試看看(づ・ω・)づ
推 Arad: 重大打擊? xdd22F 04/23 02:30
推 guogu: 加盟?廠廠 明明就花錢買斷代理權讓人下架23F 04/23 02:31
推 pooznn: 3大媽:你們在爭什麼?!24F 04/23 02:31
→ guogu: 講的很像火箭聯盟自己放棄在steam上賣給中國人一樣→ guogu: 還有火箭聯盟到底哪邊需要中文化實在看不出來...26F 04/23 02:32
推 Yamapi5566: 每日任務 每日登入獎勵27F 04/23 02:33
噓 GGrunrundela: 幹 別7-窩 窩ㄅ蘇胡 ㄇㄉ沒娘心ㄉㄈㄓ(づ・ω・)づ28F 04/23 02:34拯救各位ㄈㄓ就是你的任務！
(づ・ω・)づ
推 donnalee: 中國人幹死了吧，一堆在steam頁面上罵的29F 04/23 02:34
推 ted4158: 商城制明明就是最貴的30F 04/23 02:35
※ 編輯: XArcherX (1.163.251.3), 04/23/2017 02:37:49推 sobiNOva: 反正中國人玩什麼都要補丁XD31F 04/23 02:37
噓 GGrunrundela: 你完ㄌ 幹 窩記住ㄌ等窩好ㄌ一定ㄊㄇㄉ天天噓爛你32F 04/23 02:38
推 Yamapi5566: G軟正妹  被正妹噓是你的福氣33F 04/23 02:41
推 jimmy5670: steam模式可能會被複製中國專用平台34F 04/23 02:43
推 Ryan823: 支那怎麼樣不是重點，重點是steam請記得中國是中國，臺灣35F 04/23 02:44
推 vicmeng: 爽 去你媽的愛剩36F 04/23 02:44
→ Ryan823: 是臺灣就好，不要誤鎖我臺灣就好37F 04/23 02:44
→ vicmeng: 大家請記得愛剩是怎麼搞台灣玩家的38F 04/23 02:45
推 woofcat: 疼遜幫玩家買遊戲太佛了吧39F 04/23 02:49
推 zeumax: Skin更好賺，光LOL中國版就讓騰訊很愉悅→ zeumax: 說是加盟，當然是母公司也要抽頭→ zeumax: 就G社之於Riot42F 04/23 02:51
→ Arad: 樓上放心吧 這種畢竟要$$交易的 很難把中國和台灣搞混→ Arad: 光用的貨幣就不一樣了44F 04/23 02:53
推 guogu: 火箭聯盟商城基本就賣skin而已 後來有加入箱子→ guogu: 像是CS那種一樣是抽skin跟裝飾品一類的東西→ guogu: 應該不能說商城要說DLC 一個skin大多是60台幣47F 04/23 02:55
推 salvador1988: Wegame綁中文化的話 還不是一堆台灣玩家趨之若鶩48F 04/23 03:01
→ shiyo729: ？？就一個沒人玩的遊戲 然後說失守49F 04/23 03:03
推 zeumax: 免費也可以為他的電競在亞洲舖路，他現在的電競小有發展，→ zeumax: 如果中國也有賽事他就爽了51F 04/23 03:10
推 guogu: 在國外應該有持續成長 亞洲真的蠻冷的52F 04/23 03:11
推 miketk: 很快steam就宣佈含有對中國不利訊息  封鎖了53F 04/23 03:12
推 glow0531: 輪不到台灣54F 04/23 03:12
推 jamison04: 某方面來說，中國玩遊戲真的可憐55F 04/23 03:52
推 whitelight: 說個笑話 商城機制絕對不含→ whitelight: 「Pay to Win」57F 04/23 06:53
噓 AetherG: 以中國人小鼻子小眼睛又兵不厭詐的性格，肯定鎖中國steam58F 04/23 08:14
推 egain: 這明明是隔離政策吧XDDD  把最影響世界玩家體驗的某國隔離59F 04/23 08:24

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→ netblue:螂性...反正別去WeGame

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[新聞] 搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底問世

April 22, 2017, 4:46 pm

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看板  Gossiping 
作者  pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)
標題  [新聞] 搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底問世
時間  Sat Apr 22 23:59:32 2017

Qualcomm透露搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底問世

2017-04-22 20:22 聯合

去年底於深圳WinHEC 2016活動宣布與Qualcomm合作，未來將使採用Snapdragon 820規格
以上處理器能直接相容運作Win32架構應用程式，其中無需透過任何轉換動作即可使用，
因此被人視為有機會帶動Windows作業系統裝置再次成長。而就Qualcomm執行長Steve
Mollenkopt透露，基於Snapdragon 835處理器的Windows 10裝置將在今年第四季內問世，
預期將可看見更輕薄且運作時間更長的Windows 10裝置推出，但目前還無法確認首波合作
廠商。
而根據市場消息表示，第一款採用Snapdragon 835處理器的Windows 10裝置將由聯想推出
，而可能不會用在微軟旗下Surface系列產品。不過，就Qualcomm過去與華碩合作模式來
看，預期後者也會推出應用Snapdragon 835處理器的Windows 10裝置。
就ARM架構現行發展，運作效能已經不亞於傳統x86架構處理器，同時具備更好的電池續航
表現，因此微軟與Qualcomm合作讓不少看法認為將可帶來更大市場動能，同時也將改寫過
往Wintel合作聯盟關係，就連蘋果方面也多次傳出計畫在Mac系列導入ARM架構處理器消息
，同時包含Google、Facebook等廠商採用客製化伺服器也多半採用ARM架構設計，似乎也
持續讓目前技術更新陷入膠著的Intel面臨更多威脅。
不過，就微軟方面則表示與Qualcomm合作，主要是為合作硬體廠商提供更多設計選擇，本
身依然維持與Intel等x86架構處理器廠商合作關係，甚至更宣布與Intel擴大合作
Project Evo計畫，使各類先進安全技術、人工智慧，以及Cortana數位助理、混合實境與
遊戲應用功能，透過搭載Intel處理器的硬體裝置完整發揮。
https://udn.com/news/story/7087/2419638Qualcomm透露搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底問世 | 3C生活 | 數位 | 聯合新聞網去年底於深圳WinHEC 2016活動宣布與Qualcomm合作，未來將使採用Snapdragon 820規格以上處理器能直接相容運作Win32架構應用程式，其中無需透過任何轉換動作即可使用，因此被人視為有機會帶動Windows作業系統裝置再次成長。而就Qualcomm執行長Steve Mollen ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.246.46※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492876776.A.E09.html推 dhzzzj: 出了再說1F 04/23 00:00
→ eva19452002: 所以cpu要改朝換代了是嗎？2F 04/23 00:01
→ james732: 有辦法跑X86的程式了嗎？3F 04/23 00:02
推 YahooTaiwan: 可以 已經demo過了4F 04/23 00:02
→ lichai: 可跑x86會大賣。只能跑uwp沒人要5F 04/23 00:04
→ ECZEMA: Intel 和 AMD 會怎樣呢？6F 04/23 00:10
推 aq981334: 這樣我手機就能用Windows了，而不用用Android還是IOS惹→ aq981334: 期待有人做刷機包8F 04/23 00:24
推 kevin190: 軟體公司都對WinRT死心了，微軟對ARM居然還沒放棄9F 04/23 00:42
推 kapasky: 可跑x86沒意義  螢幕太小  耗電太兇  容量太差10F 04/23 04:42
推 sali921: 耶 手機變雙作業系統推 sali921: 幫筆電QQ12F 04/23 04:47

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[問題] 雷姆教還在否？

April 22, 2017, 4:48 pm

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看板  C_Chat 
作者  skoyeee (加藤家的賢婿)
標題  [問題] 雷姆教還在否？
時間  Sun Apr 23 00:49:58 2017
剛剛看完Re0，心情激盪，久久不能自己

其實看完18集就想問了，沒想到一不留神就把後面的也看完了

雷姆教還在嗎？怎麼感覺最近討論度變好少？

雷姆明明不應該是這麼快就被遺忘的角色啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.32.200※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492879801.A.5CB.html→ CYL009: 誰???1F 04/23 00:50
推 arrenwu: 誰啊？2F 04/23 00:50
推 qaz223gy: 誰？3F 04/23 00:51
推 gary2011: 雷姆我的4F 04/23 00:51
→ sunnybody907: ???5F 04/23 00:52
推 lakersPOYU: 誰？6F 04/23 00:52
→ ts1993: 死神嗎7F 04/23 00:52
→ tw15: 4誰?8F 04/23 00:52
推 sacredshino: 雷姆…是誰？9F 04/23 00:52
→ EstelleRinz: 誰??????10F 04/23 00:53
噓 chien20145: 有沒有過去的顏色11F 04/23 00:53
推 foxjolin: 天拳剛崩雷姆卡？12F 04/23 00:53
推 leo921080931: MY LOVE13F 04/23 00:53
→ chien20145: *氣14F 04/23 00:53
推 dogiJ: 雷姆是誰QQ15F 04/23 00:54
→ pei108: 誰啊？16F 04/23 00:54
→ HHiiragi: 什麼教？17F 04/23 00:54
推 john91018: 雷姆誰啦18F 04/23 00:54
推 jim20031234: 雷姆是誰? 那個粉髮的嗎19F 04/23 00:54
→ luckyalbert: http://i.imgur.com/c8K17Xr.jpg20F 04/23 00:55
→ skoyeee: 你們是認真的嗎？如果真愛有顏色，就是雷姆的藍色啊21F 04/23 00:55
噓 themie: 誰22F 04/23 00:55
→ bluelamb: WHO23F 04/23 00:56
→ AkMonster: 哪位?24F 04/23 00:56
噓 yuimoest: 誰啊 你是從哪個世界線過來的？25F 04/23 00:56
推 better83214: http://i.imgur.com/ao07MaG.jpg只剩湯姆教惹26F 04/23 00:56
推 QBian: 雷姆超可愛的雷姆27F 04/23 00:57
推 discoveryray: 死亡筆記本那位啊 上面的記憶太差了吧28F 04/23 00:57
→ guitar0225: 誰？29F 04/23 00:58
推 gm79227922: 我還記得喔 藍色短髮的非人類 性別是女的→ gm79227922: http://i.imgur.com/IHThnCg.jpg31F 04/23 01:00
→ bollseven: http://i.imgur.com/qG9Bexz.jpg32F 04/23 01:00
→ nihilistrue: 誰是雷姆？33F 04/23 01:00
→ bollseven: 死筆完結那麼久 忘記也合情合理~34F 04/23 01:01
推 andrewyllee: 漫長的過氣35F 04/23 01:03
推 gary2011: 我老婆http://i.imgur.com/bnEkjY6.png36F 04/23 01:04
→ loliconOji: 如果過氣有顏色...37F 04/23 01:04
推 haupindiedie: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1472215125.A.19E→ haupindiedie: .html39F 04/23 01:04
推 ckniening: 想不起來40F 04/23 01:06
推 showsss: ???41F 04/23 01:09
→ anumber: 雷姆是誰????????????????????42F 04/23 01:10
推 SPiCa0831: 雷姆？ 是誰？43F 04/23 01:15
推 landysh: 如果過氣有顏色44F 04/23 01:23
推 bpq302302: 藍色拉姆45F 04/23 01:24
推 zzxc0987: 事實上推文看得出來雷姆還很有人氣XDD46F 04/23 01:25
噓 joey89116: 仔細想想這一部真的很難看 為虐而虐 女配寫成女主47F 04/23 01:26
→ ga652206: 推梗 和 人氣是兩回事→ ga652206: 想不起來是後續劇情 + 梗49F 04/23 01:29
→ zzxc0987: 梗的參與否和人氣也有正相關的50F 04/23 01:32
推 nick09123: 沒爆喔，看來真的過7751F 04/23 01:36
推 brightwish: 雷姆我老婆 都沒人和我搶哈哈52F 04/23 01:37
→ devilkool: 我只聽過拉姆，會放電的那個53F 04/23 01:40
→ ga652206: 不然大家狂星爆是很愛SAO喔 不是一堆黑54F 04/23 01:41
→ leon1309: 真是怠惰阿55F 04/23 01:43
→ SeijyaKijin: 死了56F 04/23 01:45
推 Topest: 不過上季最過氣的應該是惠惠了吧  0討論有夠可憐QQ→ Topest: 動物好友真的太強了58F 04/23 01:45
推 hallow: 是擅長過氣的朋友呢59F 04/23 01:46
推 ga652206: 你才過氣 你全家都過氣 惠惠在我家有意見嗎60F 04/23 01:47
推 bbo6uis122: 雷姆最棒了!!!61F 04/23 02:05
推 ALANMAPTT: 已過氣，某社團出現1:1轉單，老婆都還沒見到呢~62F 04/23 02:20
推 justrun: http://i.imgur.com/YJZsvlT.jpg63F 04/23 02:27
推 cookiecloud: 樓下RE四天王64F 04/23 02:28
推 hhtj:65F 04/23 02:29
推 sawakoWU: 我老婆66F 04/23 02:48
推 oeegg: 雷姆可愛67F 04/23 03:15
推 pot1238: 過不過氣很重要嗎？我喜歡就好了68F 04/23 03:53
→ sonofgod: 檸檬教?→ sonofgod: 買1:1那個肯定沒看小說...70F 04/23 04:06
→ papple23g: 你講小三教或鴿子教我還比較有印象71F 04/23 06:10
推 smallplug: 老婆過氣就可以多陪我了^^72F 04/23 06:54
推 gox1117: 在說那個2p色拉姆？73F 04/23 07:04

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Re: [新聞] 搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底

April 22, 2017, 4:46 pm

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看板  Gossiping 
作者  k44521272 (賤龍在田)
標題  Re: [新聞] 搭載ARM架構Windows 10裝置將於年底問世
時間  Sun Apr 23 04:35:14 2017
→ james732: 有辦法跑X86的程式了嗎？04/23 00:02
→ lichai: 可跑x86會大賣。只能跑uwp沒人要04/23 00:04的確可以跑 X86 的程式，
去年年底微軟與高通的發表會，搭載高通 S820、4G ROM 的 Windows 10 筆電，可以執行 x86 CPU PC 的程式。

YOUTUBE 影片
https://www.youtube.com/watch?v=ONI0zfEnBPUWindows 10 on ARM full demo at WinHEC 2016 - YouTube
At WinHEC 2016, Microsoft announces Windows 10 on ARM Qualcomm Snapdragon chips, here is the full demo.
這只是展示原型機，
當時就透露商業話機種大約 2017 年底會上市。

英文聽不懂沒關係，給你中文報導網頁https://goo.gl/2BhPwZ震撼！微軟攜高通推 ARM 版 Win10 手機有望執行桌機 App - INSIDE 硬塞的網路趨勢觀察今 (8) 日在深圳舉辦的 WinHEC 研討會上對 OEM 夥伴宣布，自明 (2017) 年起，Windows 10 作業系統會直接內建模擬器，不但能直接採用 ARM 架構處理器，還能執行傳統桌機程式 ...節錄重點︰

微軟視窗暨裝置部門主管 Terry Myerson 在接受 The Verge 專訪時表示，ARM 版 Windows 10 不但可支援傳統的週邊產品、應用程式，甚至還能執行企業等級的工作。開發
商不須特別設計，程式就可在內建 ARM 處理器的裝置上執行，附檔名為 MSI 或 EXE 的程
式也能順利運作，效果等同於內建英特爾 (Intel Corp.) 處理器的裝置。不過，由於微軟只是模擬 CPU 的指令集，因此需要 CPU 高速運轉的應用程式，仍以英特爾
處理器來執行，表現較佳。☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ARM 版 Windows 10 的機器最快也要2017年底才上市
但是很多人把它與 Windows 10 IoT Core 搞混！這個 Windows 10 IoT Core 是給水果派用的，
( Raspberry Pi、Banana Pi、Orange Pi..........  )
↓M$官網
https://developer.microsoft.com/zh-tw/windows/iotWindows 10 IoT Core | Official Site | Windows IoT
A version of Windows 10 built for the Internet of Things. Runs on Raspberry Pi 2 and 3, Intel Joule, and more ...
http://i.imgur.com/fqKUaWa.jpg不過 Windows 10 IoT Core 這個 OS 如同 Arch Linux 一樣不親民，
是給開發者與創客這類腐宅用的。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ARM 版 Windows 10 除了原生 ARM 軟體，
還有一個模擬器可以跑 x86 CPU PC 的程式，
但是需要較大的記憶體與硬碟，
所以應該只支援64位元的 ARM CPU (A72、A57、A53)。

Android 系統絕大多數用 A53 就夠了，
既使跑那些華麗的線上糞 GAME 用 A57 應該也很夠惹，
A72、Kryo 就是要用來跑 ARM 版 Windows 10，
Intel 的阿痛和賽羊可以洗洗睡惹。附當時教主的評價
http://i.imgur.com/DVJ9g7N.jpg高通的處理器可以支援 4G sim 卡與 4G 網路，
這種筆電跑網頁遊戲或是雲端服務超順 der。

--
http://i.imgur.com/kzodIam.jpg--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.115.31※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492893320.A.180.html→ gaga200408: 可以理解成：硬體就算了，把網路速度提起來比較實際→ gaga200408:  嗎？2F 04/23 04:38從影片推斷：
硬體也有賽羊等級的水準，
但是 ARM 架構比賽羊更省電，
這種筆電電池續航力更強，
或者可以更輕薄，
甚至可以用行動電源充電。

這種筆電可以插 4G sim 卡 4G 上網，
可以隨地上網，就不需要網路線，
也不須要限制在 WiFi 的區域，
4G 上網速度可以讓你順順玩網頁遊戲，
安裝 chrome 就可以像 chromebook 一樣用各種雲端程式。

另一個八卦是：
不只是微軟，
蘋果也在做這種事情，
蘋果正在研發搭載A處理器的 Macbook Air。
※ 編輯: k44521272 (49.216.115.31), 04/23/2017 06:57:02

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[新聞] 《尼爾》爆紅最大功臣？總監爆料：感謝

April 23, 2017, 5:05 am

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看板  Gossiping 
作者  joug (好東西不簽嗎)
標題  [新聞] 《尼爾》爆紅最大功臣？總監爆料：感謝
時間  Sun Apr 23 16:03:21 2017
《尼爾》爆紅最大功臣？總監爆料：感謝胸部大臣的努力




已於日前發售的《尼爾：自動人形》上市之後一致博得許多玩家的好評，而其中文版也即
將在月底問世，今天遊戲製作人齊藤陽介、遊戲總監橫尾太郎，以及遊戲設計田浦貴久更
在日前特別接受 ETtoday遊戲雲與其他媒體的訪問，暢談遊戲開發三兩事、以及人氣角色
 2B 的設計理念。
※ 遊戲最初原案其實是《開心農場》？「遊戲原案設計上比較像是《開心農場》，如果當時沒有白金工作室見義勇為拉一把的話
，現在的《尼爾》很可能會變成一個種菜、採收的遊戲」橫尾太郎笑道，接著補充說明「
在日本，手機是一個相當普遍的平台，剛好公司內部就有提出要不要做在手機上的這樣的
想法，而正好白金工作室正好有跟 SQUARE ENIX 提出這樣的企劃，於是選擇讓《尼爾》

和他們進行合作，而剛好白金工作室裡面年輕的員工也非常喜歡《尼爾》這部作品，因此
便促成了這樣的合作。」
橫尾太郎也透露， SQUARE ENIX 在開發預算上可說是相當的豐厚，相對於《尼爾》只能
用幾乎接近於獨立開發的工作室的預算來完成的一款遊戲，但也不代表遊戲會因此打住，
若銷量狀況好到能讓 SQUARE ENIX 開始注意到遊戲的可能性，未來將不排除繼續推出的
可能性。但是依照目前狀況的話，還是沒辦法追加新的要素在遊戲裡面，因此手機遊戲《

SINoALICE》的內容連動將沒辦法加入到《尼爾》當中。
※ 開發團隊談遊戲開發《尼爾：自動人形》除了劇本表現卓越之外，音樂更是許多玩家為之津津樂道，橫尾太郎
大方透露《尼爾》在與作曲家岡部啓一的合作方式，由於兩人早在學生時代就彼此認識，

因此不僅交流密切之外、在工作溝通上也是相當直接。舉例來說，橫尾太郎在平常都是直
接將 mp3 檔案或是 YouTube 連結提交給岡部啓一，告訴對方「以這樣的風格進行創作」

，而這樣的溝通方式更是一般普遍創作者或是作曲家最為必知所不及的溝通方式，橫尾太
郎更是笑說「岡部老師只要是為了錢，什麼事情都可以做。」
此外遊戲設計田浦貴久也補充，「由於遊戲的中心是由橫尾先生所創造的世界觀，希望能
夠以故事劇情為主，所以並不想在遊戲內刻意的做出一些所謂的招式表，希望大家能在戰
鬥中很輕鬆的、很直覺的按按鈕就能放出很華麗的招式。」透露開發團隊基於這樣的考量
，所以遊戲畫面上才沒有特別的去強調遊戲招式的部分，同時也是希望擅長動作遊戲的人

，在遊戲過程中額外發現「原來這樣按可以發動招式」，體驗更多遊戲樂趣。
※ 角色學問大！沒想到 2B 居然是讓玩家在遊戲當中去發掘角色名字與哲學之間的關聯，橫尾太郎認為這是一種讓玩家去享
受遊戲、探索內容的一種方式。然而在角色設計上，2B 的誕生起源不僅僅只是來自遊戲
總監的想法，以「方便 Cosplayer 進行扮演」進而達到推廣成效更是開發團隊所考量的
，「除了必須戴眼罩、衣服必須要是黑色的之外，其他部分並沒有要求很多。」橫尾太郎

如此說道。
同時橫尾太郎也在現場爆料，遊戲設計田浦貴久不僅是在屁股、胸部方面很有自己的原則
，更在線條方面非常的講究，同時也因此也被開發團隊笑稱其為「胸部大臣」，「曾經有
一度就是設計稿剛出來的時候，由橫尾先生這邊看了沒問題的線稿到了田浦先生這邊完全
打槍，這方面白金工作室在服務玩家上可說是非常不遺餘力的。」製作人齊藤洋介笑著補

充。
※ 關於機器人，挑戰人類所不能辦到的事談及本次所推出的《尼爾：自動人形》，橫尾太郎表示雖然這次的新作是以「機器人」為
主的故事，但是在把劇本寫完以後，覺得筆下的角色仍然還是帶有強烈的人類特質，每一
個人或是角色實際上都是非常弱小的，而《尼爾》正好便是一群弱小角色共同集結的故事
走向，並非強調單一強大個體貫串故事的王道作品。
橫尾太郎補充，在前作來講，玩家玩到很後面的話會發現到一件很重要的事情，那就是玩
家玩的過程中覺得一直是人類的東西其實並不是人類，而在這次的自動人形裡面，故事在
一開始就讓玩家知道這個東西不是人類，同時玩家所面對的敵人也不是人類。而橫尾太郎
也表示，在創作劇本的過程中感覺到比較深刻的部分，要怎麼樣讓兩個不是人類的東西，

藉此反思說人類到底是什麼，不僅是遊戲核心、同時也是橫尾太郎所要對玩家述說的故事
。
然而在角色動作方面，遊戲人物設計上也將會「比照辦理」，特別針對機器人設計人類所
無法做到的動作，田浦貴久解釋，機器人在其本質上能做出的動作會比人類激烈許多，因
此遊戲在設計考量上將會試圖以「機器人做到人類不能做到的事」為主。因此在實務上，
開發團隊將機器人的既有動作做了強化，並且追加了人類所不能做到的指令，例如自爆等
等。
然而這時，橫尾太郎注意到遊戲設計突然欲言又止，便詢問是否有不好的回憶發生，於是
田浦貴久笑說：「因為製作遊戲的過程中，橫尾先生提出太多非常刁鑽的要求，在回想製
作過程中就會忍不住想到這些痛苦的回憶。」同時也笑說一時之間稍微有點說不出話。
此外由於 2B 在形象上是個「冰山美人」的形象，因此在設計戰鬥動作時，希望能夠放大

 2B 的既有特色，於是便將 2B 的動作設計以「帥氣」的形象登場，同時也透過裙子飛舞
的感覺，讓角色整體動作宛如舞蹈，進而帶出角色的女人味。
※ 前作推雙版本受好評，非王道作品出頭天前作《尼爾》在最初在針對歐美所推出的 Xbox 版設定是個少年扮演一個哥哥的角色，然
而事後發現這樣的設定在歐美接受度普遍並不是很高，於是重新檢討，請橫尾先生重新加

入角色互補關係的設定，而這樣的策略也相當成功，許多玩家反應表示非常喜歡的喜歡，
「雖然因為追加了第二版本而導致開發時間多了半年，但是感覺好像有點賺到的感覺。」

橫尾太郎笑道。
然而由於在前作已經嘗試過雙版本，橫尾太郎認為同樣的事情在上次已經實行過，認為不
需要重複進行一樣的事情，因此在《尼爾：自動人形》當中便採用了單一版本的設計，並
且認為這次所推出的新作足以在 ARPG 的領域當中創立新的標竿。
而齊藤洋介也在最後補充，新海誠導演的《你的名字。》之於橫尾太郎的《尼爾：自動人
形》，這兩位的創作作品在各自的領域之中達成了里程碑，並且笑說橫尾太郎的作品不會
因為受到評價而有所改變，同時也認為橫尾太郎正是因為擁有溫柔的心，因此才更能寫出
像過往作品那樣的結局。橫尾太郎回應齊藤洋介所說的話語，笑說「自己並不是有特別原則的人，如果 SQUARE
ENIX 出錢的話，即便是王道作品自己也很樂意為其效勞。」


http://game.ettoday.net/article/910002.htm《尼爾》爆紅最大功臣？總監爆料：感謝胸部大臣的努力 | ET遊戲雲 | ETtoday東森新聞雲已於日前發售的《尼爾：自動人形》上市之後一致博得許多玩家的好評，而其中文版也即將在月底問世，今天遊戲製作人齊藤陽介、遊戲總監橫尾太郎，以及遊戲設計田浦貴久更在日前特別接受 ETtoday遊戲雲與其他媒體的訪問，暢談遊戲開發三兩事、以及人氣角色 2B 的設計理念。
(PS4,尼爾：自動人形) ...東森


http://store.steampowered.com/app/524220/NieR:Automata™  on SteamNieR: Automata tells the story of androids 2B, 9S and A2 and their battle to reclaim the machine-driven dystopia overrun by powerful machines. ...
steam鎖區中


5.備註:幫PC玩家 QQ


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╱      ﹨  │▄▄▄▄▄▄│
ψ               │   ◢ㄟ")  │xxxxxxxxxxxx│ 李組長眉頭一皺，
ｈ               │6    ㄧ\│xxxxxxxx    │
ｔ   看來有必要   \▆▲│xxxxx       │     發覺PTT並不單純。
ｘ  好好調查一下    \    /-│xxxxxxxxx   │◤
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.0.154※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492934604.A.FBB.html噓 MEVIUS: 很無聊的遊戲 硬捧的 家機真的可悲1F 04/23 16:04
→ gankgf: 誰2F 04/23 16:04
推 estupid: 有87%是為了2B的大腿買的3F 04/23 16:04
→ theeht: 劇情還是DOD和NIER1最經典 這代還不夠鬱4F 04/23 16:05
推 grandwar: 賣肉文青化的X作5F 04/23 16:06
推 superfo: 胖次呀6F 04/23 16:06
→ holsety: 有很紅嗎?ptt沒幾個人有買遊戲吧7F 04/23 16:07
推 ico1987: 我有買...8F 04/23 16:09
→ WTF55665566: 這代就第三輪感覺不夠虐 地堡爆炸前其實可以再悲情點→ WTF55665566: 不過看的出來經費很吃緊 不然應該能更完美10F 04/23 16:11
→ ImBBCALL…
推 ImBBCALL: 幹 人設好真的贏一半→ ImBBCALL: Nier劇情比較好12F 04/23 16:16
推 b00668880: 沒玩過不會知道它紅在哪裡  2B的ㄋㄟㄋㄟ讚13F 04/23 16:16
→ arrakis: 坐等PC...14F 04/23 16:16
→ ImBBCALL…
→ ImBBCALL: Replicant的配樂還是贏15F 04/23 16:17
推 darkdixen: 2B的OO讚 OO可以帶入任何東西16F 04/23 16:44
推 WTF55665566: 尼爾劇情跟設定是神級了 要不是受限當年技術跟經費→ WTF55665566: 可以更神 從看似奇幻其實是科幻的設定→ WTF55665566: 以為主角是____ Boss是____→ WTF55665566: 每個設定真相大白時都覺得是婊中之婊 但又讓人拍案叫→ WTF55665566: 絕→ WTF55665566: 最後真結局的無情刪檔也是22F 04/23 16:47
推 peipeiko: Nier上代的音樂真的是經典23F 04/23 16:49
推 yanis: 屁股是本體的遊戲24F 04/23 16:51
推 ironkyoater: 雖然沒玩過，但是尻了好幾槍，女主角真的很讚25F 04/23 18:52
推 iAmPtt: 超好玩 說不好玩的都沒玩過吧 可憐26F 04/23 19:06

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[閒聊] 東吳為什麼關注度非常低

April 23, 2017, 1:39 am

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看板  C_Chat 
作者  mykey8585 (噁心宅男)
標題  [閒聊] 東吳為什麼關注度非常低
時間  Sat Apr 22 22:02:58 2017
論曹魏有許多翻案文章
曹操傳 等遊戲
人氣也是很高
亂世奸雄 治世能臣
亦正亦邪也非常吸引人


蜀漢
三國演義最愛捧的
仁義道德的楷模劉玄德
臥龍鳳雛都為他所用
草鞋匠爬到皇帝之位也是令人瞻仰



相較之下東吳
只有一個小霸王早死
生子當如孫仲謀的稱讚
還有大小喬很正被氣死的美周郎


所以為什麼東吳關注度這摸低


？？

--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.25.73※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492869780.A.7D3.html[閒聊] 東吳為什麼關注度非常低 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊論曹魏有許多翻案文章 曹操傳 等遊戲 人氣也是很高 亂世奸雄 治世能臣 亦正亦邪也非常吸引人 
推 attacksoil: 看跟誰比 三國總是要有人最後一名吧                   04/22 22:03
→ Israfil: 戰學校啦                                               04/22 22:03
→ kitune: 曹操傳表示：                                            04/22 22:03
→ linzero: 東吳朋友關注度很高阿                                   04/22 22:03
推 sokayha: 三分天下後進攻戰幾乎全敗的...                          04/22 22:03
推 ckniening: 雖然想的很周到的說                                   04/22 22:04
推 ieyfung: 問問東吳朋友                                           04/22 22:04
→ Hyakki: 太周到惹                                                04/22 22:04
推 Yijhen0525: 只知道他們藉機趁關羽北伐時捅了蜀一刀                04/22 22:04
→ sokayha: 是擅長被以少擊多的朋友呢                               04/22 22:05
推 kuangit29: 要先問是哪區的                                       04/22 22:05
→ Yijhen0525: 下場就是換來夷陵之戰，是陸遜有擋住，不然就被滅了    → Yijhen0525: 不然東吳主要還是以偏安為主                          04/22 22:06
推 hom5473: 只去過城區部 不熟                                      04/22 22:06
推 outofdate: 外雙溪好遠                                           04/22 22:06
→ Yijhen0525: 合肥之戰有嘗試過，但打輸了                          04/22 22:06
推 s32244153: 東吳朋友很紅阿(X                                     04/22 22:06
推 thepower: 東吳朋友想的真周到                                    04/22 22:06
推 hibbb: '上個禮拜在日本不是蠻紅的嗎?                             04/22 22:07
→ shinobunodok: 張遼:啊？東吳?                                    04/22 22:07
推 allanbrook: 這樣ACG點夠嗎?                                      04/22 22:07有遊戲內容呀
推 JohnLackey: 私立中的霸主 還是比不過兩粒                         04/22 22:07
推 chewie: 論正朔 魏(曹)－晉(司馬) 蜀漢(劉)也還有前朝餘蔭          04/22 22:07
推 TatsuyaShiba: 只去過城區部 不熟+1                               04/22 22:07
推 chen2625: 曹魏有正史背書，蜀漢有演義背書，孫吳                  04/22 22:08
推 xxx60709: 當邊緣人才活得久                                      04/22 22:08
→ chewie: 東吳朋友就徹底打醬油的                                  04/22 22:08
推 elve7878: 因為跑馬燈很狂                                        04/22 22:08
推 special30708: 可是我就比較喜歡東吳那邊的阿                      04/22 22:08
推 jjimonkey: 一個有三國志 另一個有演義 東吳哭哭                   04/22 22:08
推 apple00: 東吳是不是跟毛利家很像阿  頭頭只是象徵性的             04/22 22:08
推 devilkool: 外雙溪感覺好遠                                       04/22 22:08
推 kuninaka: 東吳就一堆8+9                                         04/22 22:09無雙就是8+9戰鬥集團
→ ballby: 孫權晚期老番癲啊...                                     04/22 22:10
→ kuninaka: 曹操老番顛也沒他瘋                                    04/22 22:10
→ chewie: 不過三國志的吳書其實比蜀書篇幅多 只能說演義效應太驚人   04/22 22:10
※ 編輯: mykey8585 (61.228.25.73), 04/22/2017 22:11:10推 EstelleRinz: 毛利輝元這種廢物跟孫仲謀比 孫權在地下會哭死1F 04/22 22:11
推 shinobunodok: 像孫權那樣把繼承問題弄得亂七八糟的他是三國第一2F 04/22 22:12
推 jojobigoldtw: 呂布是不是東吳的?3F 04/22 22:12
→ linceass: 某代 黃蓋 太紳士4F 04/22 22:14
推 fetoyeh: 劉備多謝了5F 04/22 22:14
推 a502152000: 因為過氣了6F 04/22 22:14
推 hcl00: 純粹的三國來說 吳還是最晚滅的7F 04/22 22:14
→ fetoyeh: 無雙每代都在學長學帝雉 膩了8F 04/22 22:14
推 JazMaHoJo: 背刺背書9F 04/22 22:16
→ shinobunodok: 因為吳基本上都躺在那邊沒動 打的火熱的是另外兩國→ shinobunodok: 有啦 像諸葛亮過世或鍾會大軍壓境蜀時 吳有動作 只→ shinobunodok: 是是往永安打過去…12F 04/22 22:16
推 qpeter: 不知道為什麼 孫家平定江東這部份很少有演出來過 直到劉備13F 04/22 22:18
→ gaym19: 因為沒甚麼人想看東吳世家啊14F 04/22 22:18
推 kuninaka: 因為蜀三天兩頭挑釁魏，吳根本就當小弟偏安了15F 04/22 22:19
推 Yijhen0525: 東吳就偏安江南，見機行事啊16F 04/22 22:19
推 swrhapsody: 東吳那邊正妹最多17F 04/22 22:19
→ kuninaka: 孫策平定江東就8+9威能啊，世族靠暴力壓下來18F 04/22 22:20
→ gaym19: 蜀魏互幹比東吳世家還好看不知道幾百倍19F 04/22 22:20
推 shinobunodok: 東吳世家就看你姓啥 老爸老媽是誰啊 有什麼好演 不→ shinobunodok: 如去看劉備的大漢直銷21F 04/22 22:20
→ qpeter: 到荊州 劉表死後 魯肅周瑜登場 孫吳的戲份才一口氣暴漲22F 04/22 22:20
→ kuninaka: 孫權被張遼嚇到乖乖當小弟→ kuninaka: 東吳世家好看的點就是一大堆內鬥24F 04/22 22:20
→ gaym19: 東吳我只記得捅關二哥 被合肥殺人魔殺到跳25F 04/22 22:21
推 JazMaHoJo: 大小喬 孫小妹 東吳還有誰？26F 04/22 22:21
→ gaym19: 還有放火燒自己家27F 04/22 22:21
→ kuninaka: 曹魏司馬算小兒科→ kuninaka: 還有幹自己姑姑29F 04/22 22:21
推 Yijhen0525: 夷陵之戰算東吳自找的，捅刀前也要看對手30F 04/22 22:21
→ EstelleRinz: 還有夷陵劉備帶一堆文臣武將去東吳自殺啊31F 04/22 22:22
推 gt097231: 學店（？32F 04/22 22:22
→ shinobunodok: 夷陵就算燒自己家但也把蜀漢老本荊州軍燒好燒滿了33F 04/22 22:22
→ gaym19: 可是劉備這8+9決心跟你玩下去了34F 04/22 22:23
推 TatsuyaShiba: 燒成bbq了35F 04/22 22:23
推 JazMaHoJo: 可惜沒再戰 我想看陸遜能不能燒到孫權住家下36F 04/22 22:24
→ gaym19: 把關二哥這門神捅掉以後反而被魏打假ㄉ37F 04/22 22:24
→ shinobunodok: 諸葛亮:媽的 沒荊州就算了 連人也死光了 從頭來很累38F 04/22 22:24
→ gaym19: 陸遜:燒喔 幹39F 04/22 22:24
→ shinobunodok: 人耶…→ shinobunodok: 陸遜:只要有問題 放把火都能搞定41F 04/22 22:25
推 kuninaka: 張飛死掉也是因為東征孫吳42F 04/22 22:25
推 surimodo: https://www.youtube.com/watch?v=LJms1CGHjn843F 04/22 22:25
【洛天依】Luo Tianyi - 權御天下 Sun Quan The Emperor (English Translation + Pinyin) - YouTube See Guzheng Version here:  Recommended Cover:  Epic! I have no other words to say, Just thank all the...
→ kuninaka: 兩個基友都被弄掉，當然淦爆超生氣44F 04/22 22:25
→ gaym19: 要是真的二次伐吳我看孫吳不是被劉打死 是被自己人燒死45F 04/22 22:25
推 JazMaHoJo: 合肥殺人魔 荊州縱火犯 涼州擄人狂46F 04/22 22:26
→ EstelleRinz: 也不會有第二次了 因為蜀漢已經沒有人可以去東吳送了47F 04/22 22:27
→ gaym19: 劉備那個8+9之王沒在怕的48F 04/22 22:27
推 kuninaka: 孫吳真的莫名其妙49F 04/22 22:28
→ shinobunodok: 問題沒兵力可以送了 你以為諸葛亮花了多久再建設啊50F 04/22 22:29
→ likeaprayer: 孫吳大部分的著力點都在自己國境內 戲份少也正常51F 04/22 22:30
推 teps3105: 一個被砍頭 一個被背刺 結果別說同月同日了 同年都沒死52F 04/22 22:30
推 JazMaHoJo: 東吳世家 拍成台劇 可能大受歡迎53F 04/22 22:31
推 gm79227922: 想的太周到了54F 04/22 22:32
推 gt097231: 東吳對外戰爭真正好看的主角是孫策 可是他死太早55F 04/22 22:33
推 CCNK: 孫吳都互捅啊56F 04/22 22:33
→ HAHAcomet: 至少他是三國唯一一個有開大學的57F 04/22 22:36
→ chink5566: 因為南部58F 04/22 22:37
→ scott032: 東吳很強耶 曹操都幹不掉的關羽東吳派個呂蒙就抓到59F 04/22 22:38
推 hom5473: 因為東吳不像魏搞統一 也不像蜀搞光復 政治不正確(誤)60F 04/22 22:42
推 gemini2010: 有正妹孫尚香～ 小喬～61F 04/22 22:42
推 libramog: 記得八卦版好像有篇文章提到 東吳處理附近的其他民族→ libramog: 就處理的很累了 還有個很少人提到的猛將63F 04/22 22:43
推 kawhidurantt: 劉備跟東吳玩一次就沒資本再玩惹，也是那次，劉備→ kawhidurantt: 把原本一瞇瞇的北伐希望的資本都玩了了，之後的北→ kawhidurantt: 伐因為人才，資本都玩都缺乏都是打爽的而已惹66F 04/22 22:44
→ likeaprayer: 孫吳內部有山越威脅 所以銷耗大半在內部67F 04/22 22:48
噓 wayne654852: 呂蒙那種被刺的就別講了→ wayne654852: 前面沒魏在檔，輪的到他→ wayne654852: 襲長沙等沒魯肅檔，他拿個雕70F 04/22 22:56
推 DarkHolbach: 東吳自己家族內鬥超兇71F 04/22 22:58
推 rochiou28: 有低嘛    東吳妹子超多欸72F 04/22 22:59
推 kinghtt: 東吳就三國版風水世家73F 04/22 23:06
→ sosmall77: 東吳私兵制，真要往外打沒人想打(除非順風戰)74F 04/22 23:08
推 gm79227922: 後來諸葛恪有北伐 只是輕敵加病被打爆75F 04/22 23:16
→ GeogeBye: 三國演義害的 (誤)76F 04/22 23:42
推 xxxzxcvb: 荊州就蜀漢三分之一的國土了 怎麼可能不打回來77F 04/22 23:48
推 PrinceBamboo: 戀姬無雙 東吳的都露肚臍78F 04/22 23:49
→ xxxzxcvb: 陸遜搞焦土東吳也大傷79F 04/22 23:49
推 mayanino: 有戰績被無恥之徒移花接木到諸葛亮身上的周都督呀80F 04/22 23:52
推 shintz: 邊緣國家 幫QQ81F 04/23 00:08
推 kiy75: 東吳帥哥多82F 04/23 00:46
推 WindSucker: KFCLIKESHIT→ WindSucker: https://youtu.be/UDxTjBX_PFs84F 04/23 01:08
【吐槽向】炸鸡天下 - YouTube中国大陆洛天依、言和、乐正绫调教作品海外集合地！ 实时更新，福利不断！ 欢迎订阅哦：
推 bollseven: 一開始關注度低 後來大爆發引發社會現象85F 04/23 01:08
推 Tometama: 國中國文課記得有問過老師，但是忘記原因了:p86F 04/23 01:30
推 leon1309: 東吳除了正妹多，就是給合肥殺人王添戰績…87F 04/23 01:42
推 icewriter: https://youtu.be/mvXtOQ-WlvY只好貼這個了88F 04/23 01:55
河仁傑 - 東吳朋友來找她 - YouTube東吳朋友來找她 詞曲：河仁傑 東吳的朋友跑到師大來找她 他們想要找她一起去小公園彈吉他 可是她說今天剛好忘了帶吉他 那就抱歉只好改天吧 東吳的朋友等了好幾個晚上 他們問她什麼時候可以彈吉他 可是她說今天剛好又忘了帶吉他 相信我她不是故意的啦 其實她不常這樣讓朋友失望 因為她就是師大吉他社的社長 人長得漂亮而且非常...
推 gg0079: 把荊州搶了斷了蜀國的兩線作戰 結果自己的合肥線也打不下→ gg0079: 要是讓諸葛亮從比較熟悉的荊州主導北伐作戰 應該會更好的90F 04/23 02:53
→ Sabernero: 話說山越這種外患也不只東吳有就是了91F 04/23 04:20
→ francois106: 學店啊92F 04/23 09:41
推 aegis43210: 諸葛亮北伐沒打爽的呀，第四次沒退兵的話，涼州是能到→ aegis43210: 手的94F 04/23 11:01
推 blueballer: 外雙溪有夠偏僻 出去什麼都沒有= =95F 04/23 11:48
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[閒聊] 魔獸世界為何在當年如此成功？

April 23, 2017, 1:37 am

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看板  C_Chat 
作者  viza (信用卡)
標題  [閒聊] 魔獸世界為何在當年如此成功？
時間  Sun Apr 23 00:00:34 2017
如題
難道當時都沒有類似的遊戲嗎？
Mmorpg就屬魔獸世界獨霸

不過當時也有天堂或Ro這類的遊戲吧？
為何就屬魔獸世界有這麼多玩家
有沒有八卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.97.167※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492876837.A.C78.html→ dces6107: 空白建1F 04/23 00:01
→ yellowhow: 因為他整合了當時大多數遊戲的優點阿...2F 04/23 00:01
→ stareggs: 魔獸世界現在還是很成功阿 應該說能戰的一個都沒有3F 04/23 00:02
→ yellowhow: 再加上暴雪其他遊戲的人氣4F 04/23 00:02
→ Aggro: 因為能跳(無誤5F 04/23 00:02
推 songgood: 能跳6F 04/23 00:03
→ shinobunodok: WC三部曲的累積加上那個空白鍵 無人可比7F 04/23 00:03
→ alwaysstrong: 再過十年 你會發現能戰的還是只有他一個8F 04/23 00:03
→ jerry7668: 被影片騙進來玩9F 04/23 00:03
推 kinghtt: 能跳 任務故事明確 副本制10F 04/23 00:03
推 JustWower: 跳 然後摔死11F 04/23 00:04
→ yellowhow: 其實過了這麼多年已經沒啥新意了...不過其他的更慘12F 04/23 00:04
推 miha80425: 滑順 極致 流暢 飽含情感的 跳 他能跳 你從沒想像過13F 04/23 00:04
→ shinobunodok: 然後新遊戲切記不要說什麼要打敗WOW 因為上一個說要→ shinobunodok: 打敗的…15F 04/23 00:04
推 ayubabbit: 當時就算單機rpg也沒有一款可以在劇情外跟他打的吧16F 04/23 00:04
推 brycejack: 宣傳影片+1 想起爭霸動畫看得都興奮了17F 04/23 00:04
→ yellowhow: 現在要出現一個拉走他大多數玩家的遊戲不容易18F 04/23 00:04
推 babylina: 空白鍵無敵19F 04/23 00:04
→ yellowhow: 不過總覺得他自己在趕玩家走就是了  嘿嘿20F 04/23 00:05
推 shiftsmart: 可以跳21F 04/23 00:05
→ ayubabbit: 龐大的世界 豐富的任務 多樣的職業 2004當時有啥啊...22F 04/23 00:05
推 mistel: 有在經營劇情23F 04/23 00:05
推 kinghtt: 歷年來打著魔獸超越者口號的olg墳頭草快長成森林→ kinghtt: 結果魔獸活到現在都要上宇宙了…25F 04/23 00:06
→ brycejack: 剛出來的無印版本 世界探索起來就很舒服26F 04/23 00:06
→ yellowhow: 2004喔...當時比較多人的大概是天堂 RO 石器 魔力寶貝?27F 04/23 00:06
推 nashinai: 該推薦afk的艾澤拉斯五部曲了28F 04/23 00:06
推 gm79227922: 整合其他遊戲優點沒其他遊戲缺點29F 04/23 00:07
→ GeogeBye: 有任務讓我剛進入時有明確的事做 在那之前玩過幾款韓國→ GeogeBye: 的都不知道要上去做什麼31F 04/23 00:08
→ goenitzx: 我是被PVP設定吸引過去的 當時沒處罰的PVP遊戲可不多32F 04/23 00:08
推 gn00465971: 因為可以跳33F 04/23 00:09
推 Yanrei: wow現在是自己在趕玩家了34F 04/23 00:09
推 sillymon: 因為他有WARCRAFT3 其他人??35F 04/23 00:10
→ Yanrei: 各種血尿元素跟人品抽抽game36F 04/23 00:10
推 EstelleRinz: 因為魔獸爭霸3  結案37F 04/23 00:10
→ qize1428…
推 qize1428: 光是沒有瓜農還有靠8591的臺戰就贏了38F 04/23 00:11
推 tw15: 就是個綜合75%大家都好入口的菜 其他菜不是太甜就太鹹39F 04/23 00:12
推 shinobunodok: BZ:沒差 走就走 我開個新東西甚至開8.0 你們不管聯→ shinobunodok: 盟部落都自己花450歸位了 懂？41F 04/23 00:12
推 Telemio: 又不是每個玩家都曾玩過魔獸爭霸3→ Telemio: 故事龐大 世界觀完整 地圖多 一個地圖就是一個故事43F 04/23 00:13
→ CYL009: 3D腳色動作流暢 可以上山下海 任務有趣 到處彩蛋44F 04/23 00:13
→ sillymon: 故事跟世界觀就不是從warcraft來的嗎?...45F 04/23 00:14
推 angelegg: 當年以為很快就會有超越wow這個層次的遊戲 一等就是十年→ angelegg:  而且感覺這輩子等不到了47F 04/23 00:14
推 GonVolcano: 有正規當基礎、內容平衡、種族對立48F 04/23 00:14
→ Telemio: 職業各有特色 也有自己的傳奇性 pvp pve都很好玩 雖然現→ Telemio: 在pvp被放生50F 04/23 00:14
→ shinobunodok: 但是遊戲之初衝進去的肯定就是WC 3舊玩家 不然就是→ shinobunodok: 被精美動畫騙過去的52F 04/23 00:14
→ CYL009: 40人團隊副本打的你不要不要 那時候穿T裝根本高地位象徵53F 04/23 00:15
→ Telemio: 是從warcraft來的啊 但還是有玩家在玩之前對魔獸爭霸不→ Telemio: 熟悉吧55F 04/23 00:15
推 realion: 還不是被黑沙屌打56F 04/23 00:15
→ sillymon: wow憑空根本不可能生出這些東西 wc3來的又不是只有玩家57F 04/23 00:15
→ angelegg: 當年天朝olg只有糞Game 現在天朝有FF14 DQ10 我們別無→ angelegg: 選擇59F 04/23 00:15
推 orangeon11: 故事 任務60F 04/23 00:16
推 kuninaka: WOW怎麼沒有單機RPG可以打?→ kuninaka: 劇情???62F 04/23 00:19
推 AirPenguin: 是哪一條世界線被屌打?63F 04/23 00:20
推 Cishang: jump64F 04/23 00:21
推 hank81177: 那時候無接縫地圖 背景是真的能到的地方不是貼圖都很屌65F 04/23 00:21
→ CYL009: 啊 我還想到一個重點 系統對濫電腦很友善 特效調最低還是→ CYL009: 可以跟團打 不LAG67F 04/23 00:23
推 maudu: 每隔幾年都會有想挑戰wow的mmorpg 沒一款還留在世人心中68F 04/23 00:24
推 ray90910: 不用讀條換地圖，世界又大，能夠自由走動和跳，當時真的→ ray90910: 滿猛70F 04/23 00:25
推 rexkimta: 動畫公司出的遊戲71F 04/23 00:26
推 Leaflock: 那個跳 無人能及72F 04/23 00:27
推 lpb: 當年過地圖完全不用讀取，你可以一口氣從最北走到最南不會打→ lpb: 斷，光這樣就很屌了，更何況他還有那個宇宙無敵的跳XD74F 04/23 00:29
→ CYL009: 地圖很大 從最南端騎馬到最北端要一個小時吧?75F 04/23 00:29
推 wl3532: 跳 讓當時天堂二跟木偶一樣76F 04/23 00:29
推 liusean: 主線故事根本沒其他遊戲可以比77F 04/23 00:29
推 egg781: 因為當時的魔獸世界把真正的劇情和團隊地城做出來78F 04/23 00:30
→ lpb: 另外，他系統優話超強，爛電腦照樣能打團XD79F 04/23 00:30
→ egg781: 台灣大部分的玩家第一次體會到在MMORPG裡知道要幹嘛的感覺→ egg781: 天堂/RO本質就是打寶遊戲,WOW的地城設計好玩太多了81F 04/23 00:32
推 je321654: 能跳真的超白痴82F 04/23 00:32
推 Cishang: 其實跳真的沒什麼大用處 但是你會覺得世界活了起來83F 04/23 00:34
推 lpb: 跳，用在爬山超有用的啊XD84F 04/23 00:35
→ CYL009: 可以快樂的跳 爬山的跳 感覺移動比較快的跳 嘲笑對方的跳85F 04/23 00:35
推 egg781: 現在的版本不知道,但經歷過副本簡化的我覺得鐵三角雖然86F 04/23 00:35
→ lpb: 另外，跳用在PVP的走位上是非常重要的干擾手段，而獵人風箏怪87F 04/23 00:36
推 scdoom: 當年第一次搭鳥飛行 驚呆了88F 04/23 00:36
→ lpb: 物時，跳躍轉身射擊是核心啊！89F 04/23 00:36
→ egg781: 造成職業排擠,但那時候很重控場的地城比較好玩90F 04/23 00:36
→ mapulcatt: 跳在raid的走位很有用 不管是近戰或遠程都一樣→ mapulcatt: 要邊走位邊保持輸出就是要靠跳92F 04/23 00:39
推 CHOCOLA1983: 可以各種調戲幼女93F 04/23 00:39
推 SPiCa0831: 有些怪有地面傷害 就要跳啊XD94F 04/23 00:43
推 lpb: 樓上，以前地板傷害跳是沒用的XD95F 04/23 00:44
→ CYL009: 傳說中 奈法噴烈焰時候跳一下就會96F 04/23 00:46
推 sokayha: 以MMO和角色扮演自由度來說我覺得它有不足，但副本內容和→ sokayha: 操作感沒話說...98F 04/23 00:46
推 CHOCOLA1983: 哀號洞穴就有地方要跳才能過去了吧，怎麼會沒用處99F 04/23 00:47
推 hdjj: 當年拓荒超血尿,現在回想起來都是滿滿回憶100F 04/23 00:47
推 sally910328: 因為能跳！101F 04/23 00:47
推 theyolf: 領先業界十年至今能一堆遊戲無法超越的[跳]102F 04/23 00:47
→ poke001: 跳我記得在60年代獵人必練XD103F 04/23 00:47
→ CHOCOLA1983: 要打熔火之心之前，也要先游一段岩漿跳上地面才能進→ CHOCOLA1983: 沒有跳的話就沒辦法通過這些地形了105F 04/23 00:49
→ CYL009: 沒有吧 那是懶惰直接跳樓去副本門口 有機率撞到暗礁...106F 04/23 00:49
→ hdjj: 走在廣大的世界裏探險,這是我在其他遊戲裏再也找不到的感動107F 04/23 00:49
→ poke001: MC跳錯不是直接泡溫泉嗎108F 04/23 00:50
→ lpb: 上面說的是偷懶用跳的，不過MC裡要打拉格之前的確要跳岩漿XD109F 04/23 00:52
→ CYL009: 喔.. 要打那個大螺絲要先泡一下岩漿沒錯110F 04/23 00:53
推 sokayha: 嘛 至少naxx打會電死那隻王就一定要跳過去那平台了...我→ sokayha: 還是不會跳 都用漂浮術，有人整場王都在跳平台...112F 04/23 00:53
推 h6025022: 沒有其他遊戲可以水中戰鬥113F 04/23 01:07
→ jeff860109: 爭霸打下很大的地基114F 04/23 01:08
推 jdklas: 同期記得有大航海時代昂賴  天堂二115F 04/23 01:13
→ chink5566: 至今還沒有遊戲能超越他116F 04/23 01:20
推 Beetch: 可以挑 個人覺得最猛的是看到要出自由飛行坐騎的時候117F 04/23 01:21
推 jonneth: 攻擊的瞬間->跳耀攻擊！被砍的瞬間->跳耀閃避！118F 04/23 01:26
推 miha80425: 飛行坐騎出來真的超爽的 那種感動難以言喻阿119F 04/23 01:27
→ GeogeBye: 70的飛行座騎學費很貴→ GeogeBye: 在地上爬了好一陣子才能飛121F 04/23 01:37
推 leon1309: 看看那精美的跳…122F 04/23 01:38
推 lpb: 推 h6025022: 沒有其他遊戲可以水中戰鬥 <-- 這個GW2做的不錯123F 04/23 01:39
推 theget3874: 沒事就在跳 超好玩 配惡魔獵人 在那跳來跳去 還有衝→ theget3874: 刺XD125F 04/23 03:59
推 bluecsky: 因為到現在還是沒有任何mmorpg的跳比wow好126F 04/23 06:53
推 gox1117: 能跳127F 04/23 07:06
推 PttXiangMing: 獵人邊跳邊風箏怪超爽的  XD128F 04/23 07:06
推 Ghostxwolf: 跳129F 04/23 10:59
推 ertai1126: 會說WOW現在沒有人能超越的，應該是沒有玩過GW2吧推 ertai1126: 個人是玩過WOW四五年後，Quit了幾年，再接觸GW2覺得整→ ertai1126: 個令人為之一新，玩了三年離開後，覺得再也沒有別的mm→ ertai1126: orpg 可以再滿足自己了133F 04/23 12:09
推 aspringa: 因為wow有中文啊 至於gw2大概是等死的狀態吧134F 04/23 13:32
→ Layase: 打拉格不用泡岩漿啦 只是大家都偷懶不想沿著路繞圈進去→ Layase: GW2水戰系統比WOW強太多了 還專門做一套技能..136F 04/23 15:04
推 poor147: 跳領先100年137F 04/23 15:13
推 a8330028: 玩過WC3&D2的人 自然會想玩推 a8330028: 從公測開始就是滿腦子想砍伊利丹了 一直等到黑暗神廟139F 04/23 15:34

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