看板  Gossiping 
作者  p2p8ppp (給我錢)
標題  [新聞] 系所評鑑今年起停辦 大學進入「評鑑自主
時間  Thu May  4 21:52:39 2017

1.媒體來源:聯合新聞網


2.完整新聞標題:系所評鑑今年起停辦 大學進入「評鑑自主」新時代


3.完整新聞內文:
大學評鑑政策出現重大轉變，教育部長潘文忠於今（2017）年2月宣布，執行11年的系所
評鑑政策自今年起停辦，系所教學品質將融入校務評鑑的檢視項目中。消息一出，第一時
間遭外界解讀為系所評鑑走入歷史，大學校長也紛紛在媒體上發表評論。
然而，細究此一新政策的內涵，其實是指教育部不再編列預算主動辦理系所評鑑，改為交
由大學系所自行決定是否辦理與如何辦理。換言之，系所評鑑成為「需要」導向，從過去
「強制要求各大學必須接受評鑑」轉型為「大學視需要自主辦理」。但問題是，過去「照
表操課」、遵循教育部規範行事的大學，現在突然「被解放」，該從何評估自己是否有辦
理系所評鑑的「需要」？如何才能滿足社會期待，讓大學品質贏得社會信任？
針對系所評鑑停辦後可能引發的種種效應，教育部日前邀集五大校院協進會及評鑑機構進
一步研商，建議各大學在考量「學生受教權益」、「學校特色發展」，以及「學生畢業後
再進修或工作權益所涉及的跨國學歷採認」、「招收外籍生」等問題後，自行評估是否辦
理系所評鑑；經評估有辦理需求的學校，例如具特殊專業領域或國際接軌需求的系所，仍
可自費洽請各評鑑機構，依各機構規定的方式辦理系所專業評鑑。
臺灣高教從此進入「評鑑自主」的新時代，不僅將深遠影響大學的發展，也衝擊並加速國
內所有高等教育評鑑機構的轉型，評鑑的定位、型態、功能、方法，以及與利害關係人和
社會溝通的方式，亦可能會出現新的面貌。而大學評鑑自主所引發的「評鑑自費化」效應
，也將成為無可逆轉的方向。


4.完整新聞連結 (或短網址):https://goo.gl/IqWPkI
系所評鑑今年起停辦 大學進入「評鑑自主」新時代 | 文教 | 聯合新聞網
大學評鑑政策出現重大轉變，教育部長潘文忠於今（2017）年2月宣布，執行11年的系所評鑑政策自今年起停辦，系所教學品質將融入校務評鑑的檢視項目中。消息一出，第一時間遭外界解讀為系所評鑑走入歷史，大學校長也紛紛在媒體上發表評論。 ...

5.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.69.229※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493905963.A.4EE.html
→ Waitaha: 自主造假年代1F 05/04 21:53
→ NEWOLD: 沒差啦   反正評鑑也沒用  勞民傷財2F 05/04 21:53
推 Posaune: 這東西根本低能3F 05/04 21:54
→ lupin2401: 五樓自評：奈米屌4F 05/04 21:55
推 pika1028: 幹，老師再也不能拿這個說嘴惹5F 05/04 21:56

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看板  Gossiping 
作者  Lattewang (拿鐵)
標題  [新聞] 下戰帖PK！江柏樂放話 踢館索菲亞
時間  Thu May  4 21:40:36 2017


1.媒體來源:
三立新聞

2.完整新聞標題:
下戰帖PK！江柏樂放話 踢館索菲亞

3.完整新聞內文:
戲劇《通靈少女》爆紅，郭書瑤飾演的小真，真實世界就是退休靈媒、本名劉柏君的索菲
亞，過去經歷還因此出書，但命理學家江柏樂卻認為索菲亞都是胡說。像七月鬼門開，索
菲亞認為沒有這回事，但江柏樂認為，這是傳統佛教科儀，中元普渡本來就是超渡冤親債
主。另外，索菲亞對於風水學的質疑，更讓江柏樂不能接受，還在採訪中邀請索菲亞PK切
磋。對於江柏樂的批判，索菲亞經紀人則不願回應。
檢視相片

像乩童上身，郭書瑤飾演15歲在宮廟幫人做法的仙姑，而真實世界的角色，就是這位退休
靈媒索菲亞，戲劇在台爆紅，但這通靈少女看在命理學家江柏樂眼中，卻是...
命理老師江柏樂說：「老師再吐槽你一點，你說什麼鬼都是吃香灰的，所以你小時候都燒
報紙、燒雜誌、燒金紙給他們吃，腦筋壞了嗎？」
問題一：真的有鬼門開嗎？

索菲亞說：「沒有，沒有鬼門開這東西。」

命理老師江柏樂說：「如果沒有七月鬼門開這個事情，那我們都拜假的嗎？佛教在七月中
元普渡，做超渡冤親債主，那些都是假的嗎？所以我認為說，索菲亞根本不懂，根本沒有
所謂的通靈。」
問題二：鬼出沒的時間？

索菲亞說：「我個人經驗，他們比較有精神的時候是清晨跟黃昏的時候。」

命理老師江柏樂說：「沒讀書、沒看過，不要胡說八道，鬼呀，我再講一遍，鬼是睡早上
五點到下午一點，睡八個小時。」
索菲亞種種顛覆傳統的理論，讓江柏樂難以接受，甚至認為都是胡說，記者求證索菲亞，
對於批評的回應，經紀人以在忙為由不願多說，傳統姓名風水學大戰通靈角度，這還沒完
，江柏樂下戰帖，邀請索菲亞切磋比畫。
命理老師江柏樂說：「你既然講說風水，包括姓名學是無用論，那很簡單，老師叫老師的
徒弟就可以了，老師叫十個徒弟跟你PK，如果輸的話，我江柏樂當場跟你道歉，但是如果
你輸的話，要承認說你根本是胡說八道，你是半知半解。」


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/vcI5jZ
下戰帖PK！江柏樂放話 踢館索菲亞
記者葛柔、孟國華／台北報導 戲劇《通靈少女》爆紅，郭書瑤飾演的小真，真實世界就是退休靈媒、本名劉柏君的索菲亞，過去經歷還因此出書，但命理學家江柏樂卻認為索菲亞都是胡說。像七月 ...


5.備註:
好奇這樣要怎麼決定勝敗...阿飄表示：我能說話，除非你老爸變成兔子

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.165.67※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493905240.A.616.html
→ formatted: 他真的廠廠1F 05/04 21:41
推 cindycincia: 索非亞還比他有道理2F 05/04 21:41
推 scarofwind: 超靈體 附身合體  阿密陀丸in春雨 懂?3F 05/04 21:41
噓 BaDoYao: 拍支通腸少年跟他尬啊4F 05/04 21:42
→ ararar: 果然人比鬼可怕…5F 05/04 21:42
推 EasyVinus: 但是江看過鬼沒？6F 05/04 21:42
→ minejel: 誰奶大就信誰啊7F 05/04 21:43
推 finalhope: 人生最好自己做主8F 05/04 21:43
→ ilovetaylor: 黃金中華斬舞9F 05/04 21:43
噓 deepdish: 都是迷信10F 05/04 21:44
推 ph18: 老師叫老師的徒弟就可以了，老師叫十個徒弟跟你PK...??11F 05/04 21:44
推 infinite1234: 我宣布第一屆通靈王大戰正式開始12F 05/04 21:44
推 papaganono: 擋人財路啊13F 05/04 21:44
→ TheRock5566…
推 TheRock5566:    江柏樂 真的是有料的 有人要慘了14F 05/04 21:44
→ ph18: 是有多怕別人不叫他老師啊15F 05/04 21:44
推 thindust: pk大概要請碟仙當裁判吧16F 05/04 21:44
推 elaymutter: 黃昏出現飄真的是符合，太陽下山後的時刻開始。17F 05/04 21:45
推 boycott: 是要PK啥？怎麼定輸贏？18F 05/04 21:45
→ yyc1217: 俄羅斯通靈人大戰終於要有台灣版了嗎XDDD19F 05/04 21:46
→ ZhouGongJin: 不然比誰能猜中下期大樂透號碼？20F 05/04 21:47
推 sleepyrat: 鬼月是騙人的21F 05/04 21:47
推 ck517: 裁判人選、我推薦逢甲碟仙22F 05/04 21:47
推 F93935: 不會開辦個第一次通靈大會哦 誰通到尹清楓還是劉邦友就是→ F93935: 通靈盟主24F 05/04 21:47
推 thevoidfancy: 通靈人大戰in 鬼島25F 05/04 21:47
→ poppipe: 腦羞26F 05/04 21:48
推 keyman616: 兩個神棍的戰爭,鄉民坐等好戲27F 05/04 21:48
噓 BaDoYao: 幹，直接通已故作家問清楚疑點啊28F 05/04 21:49
推 NowLoading: 江有料？？？？？？WTF?29F 05/04 21:50
推 wwvvkai: 阿樂？！幹嘛為難小真30F 05/04 21:51
推 pip39: 想沾光????31F 05/04 21:51
→ integrand: 這只是趁機炒知名度的吧 當作沒看到才不會讓他得逞32F 05/04 21:51
推 recount: 光看江伯樂批索沒念書就輸了，他得先把書拿出來，再證實推 recount: 這本書是真的34F 05/04 21:52
→ heavensun: 台灣乾脆舉辦通0王大賽   Marvel版也派人參戰35F 05/04 21:52
推 LIONDODO: 中元普渡不是佛教的吧36F 05/04 21:52
噓 Lunachen: 佛教說七月不是鬼月37F 05/04 21:52
推 b93510015: 有料??真的嗎??他看的到鬼還是怎樣?38F 05/04 21:52
推 isangxwbh: 江看的到鬼嗎39F 05/04 21:52
→ yniori: 想紅吧這傢伙~~可笑至極40F 05/04 21:52
推 Strasburg: 徐曉冬：抗議！他學我！41F 05/04 21:53
→ ararar: 傳統佛教科儀是什麼鬼42F 05/04 21:53
→ LIONDODO: 難怪人家想退下來去當棒球裁判，沒事惹一身腥xd43F 05/04 21:53
推 a8347x15: 超新聞的ㄏㄏ44F 05/04 21:53
推 DASHOCK: 問題是要怎麼比阿45F 05/04 21:53
→ sleepyrat: 阿樂生氣了!!!46F 05/04 21:53
推 gg889g8: 笑了47F 05/04 21:54
推 yoyodio: 孔雀最強了，可惜他老是不在里高野48F 05/04 21:54
→ winiS: 一個咒殺川普，一個咒殺習包子，看哪個先死49F 05/04 21:54
推 azxcvbnm106: 我去就可版沒笑，看到這篇卻笑了！50F 05/04 21:54
推 Channel52: 七月不是相傳明朝朱元璋訂的51F 05/04 21:55
推 ironscott: 有聽朋友說子午卯酉四時氣場波動比較大，鬼在這四個時52F 05/04 21:55
→ drigo: 現在鬼月就是商業節日呀，不然中元普渡幹嘛大賣場廣告放送53F 05/04 21:55
推 macefindu: 笑死54F 05/04 21:55
推 starfishfish: 現在PK正紅55F 05/04 21:55
推 hanslins: 我覺得阿，信仰是信者恆信，我相信我相信的就好，風水→ hanslins: 我是信的，只要不要迷信到損害自己與別人就好57F 05/04 21:55
→ drigo: 那麼大？58F 05/04 21:55
→ ironscott: 間活動力也比較大。這樣一比，我也覺的索菲亞說的比較59F 05/04 21:55
推 LoveStreet: 果然人比鬼可怕60F 05/04 21:56
推 markoo: 中元普渡古代根本沒有這種東西61F 05/04 21:56
噓 ims531: 這人真的很想紅 什麼新聞都要摻一咖62F 05/04 21:56
噓 awesomeSS66: 幹 照他說法我放假是跟鬼一起睡哦63F 05/04 21:56
→ ironscott: 準確。64F 05/04 21:56
噓 widec: 他誰？65F 05/04 21:56
→ chadtracy: 沒生意當然找生意做啊66F 05/04 21:57
噓 willes: 是要怎麼pk.....67F 05/04 21:57
推 ashrum: 書是人寫的還鬼寫的啊68F 05/04 21:57
噓 guos: 佛教沒有鬼月,反倒是佛教經典的描述跟索要說的還比較像69F 05/04 21:58
推 urmfo: 看到「沒讀書」就笑了，誰來給我一本老師會考的鬼怪百科？70F 05/04 21:58
噓 ss59418ss: 假鬼假怪，全都是假的71F 05/04 21:58

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看板  Gossiping 
作者  opppoo123 (little_dd屬於言論自由況)
標題  [問卦] K島 4chan 2ch
時間  Thu May  4 22:12:43 2017

K島

4chan

2ch


分別為中、英、日文的匿名討論版
是目前台灣的凶宅燒及資訊、交流的平台

今天k島掛掉，讓我想起前幾天eyny 遭駭，連結被改成假的Flash更新頁面
據說幾位誤以為更新檔的使用者，隔天硬碟裡的文件、所有資料都變成加密檔

看起來應該存粹是勒索程式


但作為言論自由的網路時代
很容易因為小小的事件覺得，

因為這裡發生那種事、貼了那種東西，所以被關站也是應該的吧 - komica
上面有一對版權物，被FBI超也是活該的吧 - megaupload
他的行為不太合理，被告了也是應該的 - 古阿莫
用道德來評斷是非對錯，很容易、也不用什麼大腦
"政治正確" 讓你有種正義超人的虛榮感、這一切都是為了世界、社會公益、和諧

而且你永遠不會發現
自己的權益是被自己的雙手給剝奪的


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→ x04nonesuchx: 島民崩潰喔XDD1F 05/04 22:13
→ higameboy: nyaa表示：2F 05/04 22:13
→ cloud7515: Nyaa關門 老外表示 the dark ages are coming3F 05/04 22:14
推 dolphintail: 聽說是被26的yoyo廚搞垮的推 dolphintail: 還不謝謝祖國的善液5F 05/04 22:20

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看板  Gossiping 
作者  darknote (黑暗筆記)
標題  Re: [新聞] 風水學PK通靈！江柏樂下戰帖　放話踢館
時間  Thu May  4 22:13:54 2017
※ 引述《gigi2001 (那一天)》之銘言：: 風水學PK通靈！江柏樂下戰帖　放話踢館索菲亞: 記者葛柔、孟國華／台北報導: 戲劇《通靈少女》爆紅，郭書瑤飾演的小真，真實世界就是退休靈媒、本名劉柏君的索菲: 亞，過去經歷還因此出書，但命理學家江柏樂卻認為索菲亞都是胡說。像七月鬼門開，索: 菲亞認為沒有這回事，但江柏樂認為，這是傳統佛教科儀，中元普渡本來就是超渡冤親債: 主。另外，索菲亞對於風水學的質疑，更讓江柏樂不能接受，還在採訪中邀請索菲亞PK切: 磋。對於江柏樂的批判，索菲亞經紀人則不願回應。: 像乩童上身，郭書瑤飾演15歲在宮廟幫人做法的仙姑，而真實世界的角色，就是這位退休: 靈媒索菲亞，戲劇在台爆紅，但這通靈少女看在命理學家江柏樂眼中，卻是...: 命理老師江柏樂說：「老師再吐槽你一點，你說什麼鬼都是吃香灰的，所以你小時候都燒: 報紙、燒雜誌、燒金紙給他們吃，腦筋壞了嗎？」: 問題一：真的有鬼門開嗎？: 索菲亞說：「沒有，沒有鬼門開這東西。」: 命理老師江柏樂說：「如果沒有七月鬼門開這個事情，那我們都拜假的嗎？佛教在七月中: 元普渡，做超渡冤親債主，那些都是假的嗎？所以我認為說，索菲亞根本不懂，根本沒有: 所謂的通靈。」: 問題二：鬼出沒的時間？: 索菲亞說：「我個人經驗，他們比較有精神的時候是清晨跟黃昏的時候。」: 命理老師江柏樂說：「沒讀書、沒看過，不要胡說八道，鬼呀，我再講一遍，鬼是睡早上: 五點到下午一點，睡八個小時。」: 索菲亞種種顛覆傳統的理論，讓江柏樂難以接受，甚至認為都是胡說，記者求證索菲亞，: 對於批評的回應，經紀人以在忙為由不願多說，傳統姓名風水學大戰通靈角度，這還沒完: ，江柏樂下戰帖，邀請索菲亞切磋比畫。: 命理老師江柏樂說：「你既然講說風水，包括姓名學是無用論，那很簡單，老師叫老師的: 徒弟就可以了，老師叫十個徒弟跟你PK，如果輸的話，我江柏樂當場跟你道歉，但是如果: 你輸的話，要承認說你根本是胡說八道，你是半知半解。」: http://www.setn.com/E/News.aspx?NewsID=249603
風水學PK通靈！江柏樂下戰帖　放話踢館索菲亞│娛樂星聞│三立新聞網 SETN.COM
戲劇《通靈少女》爆紅，郭書瑤飾演的小真，真實世界就是退休靈媒、本名劉柏君的索菲亞，過去經歷還因此出書，但命理學家江柏樂卻認為索菲亞都是胡說。像七月鬼門開，索菲亞認為沒有這回事，但江柏樂認為，這是傳統佛教科儀，中元普渡本來就是超渡冤親債主。另外，索菲亞對於風水學的質疑，更讓江柏樂不能接受，還在採訪中邀 ...
鬼門開這說法我也是蠻存疑的啦

平時到處都在的東西...


至於什麼鬼睡覺的

想看鬼作息的也很簡單 不用練啥出竅有的沒的

去拜一下四面佛 第一面或第四面 求睡覺時帶你去看現場鬼在做啥之類的

通常幾天內就會達成了 說帶七色花還願即可


蘇說的宮廟8+9鬼會互相pk我也同意

因為幾年前老家附近有嫌惡設施進駐

長輩被吵鬧的無法正常休息 我跑去求四面佛幫解決

結果沒多久就夢見小小版的四面佛衝進嫌惡設施裡 一下子全毀 超有效率

但是裡面的8+9衝出來找我算帳

下場是連續好幾天都做被同樣幾個8+9砍的夢...


沒多久嫌惡設施在幾個月後就搬了

那時去問也說因為沒有求要保護我

只讓我看祂確實有執行該願望作業的情況而已

就放著我一直被8+9鬼砍....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.109.236※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493907238.A.A28.html
推 dogbydog: 反正不是真砍1F 05/04 22:16
推 shrines: 推2F 05/04 22:17
推 bab7171: 沒有很可以，但你惹不起3F 05/04 22:20
沒喔 有多求不被8+9鬼騷擾就OK了 祂的等級非常高

一般宮廟才是真的惹不起祂

https://goo.gl/bmGBcC
四面佛 - 維基百科，自由的百科全書
四面神（泰語：พระพรหม，Phra Phrom，源自梵文：परब्रह्म，Para Brahma），因為屬天神級，所以「四面佛」是其誤稱，源自印度教、婆羅門教神話，為三主神之一的梵天（ब्रह्मा，Brahmā），所以亦稱「大梵天王」，乃創造宇宙之神，梵文字母（婆羅米系字母）的創製者。在佛教經典中，則是請釋迦牟尼住世說法的護法天神。在泰國信仰中，他是財富之神，也會保護信徒的平安。受泰國影響，在香港、澳門及台灣，也有奉祠四面神的風氣。 ...
推 shrines: 話說，嫌惡設施是啥？→ shrines: 神壇嗎5F 05/04 22:22
類似 三不五時在燒紙錢加上8+9聚集吵鬧
※ 編輯: darknote (114.43.109.236), 05/04/2017 22:24:14

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看板  Gossiping 
作者  TOKICHOI (TOKICHOI)
標題  [問卦] 林奕含的文字稱得上才女？
時間  Thu May  4 22:16:39 2017
如題
只是就事論事
林奕含的文字其實不夠洗練  也不夠成熟
不能因為出了本書就稱為才女
但我相信
才女對這一位已逝者而言
只是一個尊稱罷了
名實是否相符已不重要

她的文字造詣
從FACEBOOK的文字便可略知一二
抱歉
她的文字我實在看不下去
跳躍而不規則的思考邏輯
不知所云的東拉西扯
讓人看了痛苦不堪




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.209.136※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493907402.A.D8A.html
→ gogobar…
→ gogobar: 人家都死了你嘴屁喔幹1F 05/04 22:17
→ balahaha: 我覺得很棒欸 尤其書 怎麼會跳2F 05/04 22:17
推 kusoman: 是擅長國文的朋友呢...3F 05/04 22:17
推 liujd: 稱得上業餘寫手了4F 05/04 22:17
→ elvic041402: 看不懂怪我囉5F 05/04 22:17
→ balahaha: 春上更愛繞 還有一堆比春上愛繞的6F 05/04 22:17
→ qmei: 不知道是不是才女。但是寫的讓人痛到心底。感同身受。很可怕7F 05/04 22:17
推 tamama000: 那不重要喇 書局一堆書的作者也不認識啊8F 05/04 22:18
→ qmei: 的文字渲染力。9F 05/04 22:18
噓 u11n12: 春上叫愛繞哦？ 樓上水準...10F 05/04 22:18
噓 d147258: 心理受到這麼大的創傷，你還想怎樣？11F 05/04 22:18
推 miney: 你一定比陳芳明駱以軍的文學品味更挑剔吧我想12F 05/04 22:18
推 PrinceBamboo: facebook又不是文學 去看作品才對13F 05/04 22:18
噓 skykoc: 只看臉書就可以略知文筆，你也滿厲害14F 05/04 22:18
推 yiyiwei: 以一個喜歡文學的角度來看，他的文字較為跳躍，但不失她15F 05/04 22:19
→ tth9955: 想看你的文筆16F 05/04 22:19
推 alp945: 台灣就愛死者為大這一套，被反駁就開噓17F 05/04 22:19
噓 buandpiu: 到底是誰逼你發文的？18F 05/04 22:19
→ yiyiwei: 想傳達的本意19F 05/04 22:19
→ butmyass…
→ butmyass: 在這文學與文字程度低落的年代 她在同齡PR值應有90以上20F 05/04 22:19
→ collaborate: 可能臉書也不很想寫得讓人看懂吧！情緒抒發而已21F 05/04 22:20
→ cafupupu: FB不能跟書比吧22F 05/04 22:20
推 justice0926: 螃蟹綁蠻生動的呀23F 05/04 22:20
→ mayjan: 文字能感動人才有用啊 才女 文字空洞 也沒屁用啊24F 05/04 22:20
→ justice0926: 可惜的是 如果這是陳來寫 應該會更生動25F 05/04 22:20
→ gestural: 跳躍式思考26F 05/04 22:21
推 Rainbow5566: 長得正就好了27F 05/04 22:21
→ smonke: 她是當年全台灣唯一學測滿級分的耶....@_@a28F 05/04 22:21
→ mayjan: 對啊 陳才子的文一定更有才29F 05/04 22:22
推 cashko: 你不能用吐槽生活的文字來比，重點是小說文筆，小說寫的好→ cashko: 但是吐槽隨意寫寫是很正常的，誰會每篇都當小說寫31F 05/04 22:22
→ TOKICHOI: 如果你們真的愛林的文字 買完書也看完書 千萬別拋售 才→ TOKICHOI: 是真的喜歡33F 05/04 22:22
→ mayjan: 走火入魔的作品34F 05/04 22:22
→ skykoc: 同意butmyass，叫她國文老師的女兒寫寫看35F 05/04 22:23
→ TOKICHOI: 她的文字有多少是在精神狀況正常的情況下寫出來的？36F 05/04 22:23
推 crea0520: 超跳的，看不懂37F 05/04 22:23
→ KA: 你也寫一本出來我保證不稱呼你才子或才女38F 05/04 22:23
推 Tchachavsky: 沒有嚴謹字句篇章結構 跳來跳去的 以前也會這樣寫作→ Tchachavsky: 文40F 05/04 22:24
→ mayjan: 就走火入魔41F 05/04 22:25
→ TOKICHOI: 她的邏輯思考已經出現問題了 連文字都看得出來42F 05/04 22:25
→ mayjan: 她安於當個患者 那裡很安全43F 05/04 22:25
→ Tchachavsky: 這種是腦袋想到什麼就寫什麼 高中還是國中老師作文課→ Tchachavsky: 這樣給我評語 寫作要先擬有草稿架構45F 05/04 22:26
→ ZaneTrout: 普通而已46F 05/04 22:26
→ Tchachavsky: 不過她文字雕琢的很厲害 心情+環境空間文字 超會形容47F 05/04 22:27
噓 colby1008: 喔 簡單講就你個人心得 我還以為有什麼高見..48F 05/04 22:27
→ Tchachavsky: 這小說只看過片段 感覺她只是在敘述腦中事件全都一股→ Tchachavsky: 腦兒流洩 不是在寫書50F 05/04 22:29
→ greedypeople: 就你的文字能力我覺得評論也沒什參考價值  ^^51F 05/04 22:30
噓 Bub: 請以她是精神病患為前提52F 05/04 22:30
推 Strasburg: well  才女是從她的學經歷等給的綜合評價 不是作品53F 05/04 22:30
→ hekui: 我覺得不少文學的用字都很跳啊......54F 05/04 22:32
推 happ: 我只是想要看她的故事，你那麼強也出本書讓我們拜讀一下55F 05/04 22:32
→ wind1729: 死人的作品價值+1056F 05/04 22:32

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看板  Gossiping 
作者  smilestarice (微笑星氷(￣ c￣))
標題  [新聞] 快訊／江子翠站傳刺鼻味…交警攔查「可
時間  Thu May  4 22:24:12 2017

1.媒體來源:
東森

2.完整新聞標題:
快訊／江子翠站傳刺鼻味…交警攔查「可疑男」突遭攻擊

3.完整新聞內文:
台北捷運江子翠站驚傳員警遭攻擊案。新北市板橋4日晚間8時許，海山分局交通分隊員警
在附近執行酒駕臨檢，發現一名男子神色詭異，隨即將人攔查，沒想到對方突然朝一名36歲警員噴灑辣椒水，臉麻、左眼痠痛，意識清醒送醫，其他同仁追了10多公尺逮捕嫌犯。

海山警方表示，當時交通分隊員警在江子翠站2號出口附近，執行取締酒駕勤務，發現一
名男子神色詭異，將然攔查，沒想到對方自知竊盜被通緝，心虛之下，竟朝員警噴辣椒水，還好員警撇過頭閃過，但臉麻、左眼痠痛，仍被送往亞東醫院救治。
由於過去曾發生鄭捷捷運隨機殺人案，當時附近許多民眾經過捷運站，都聞到一股濃濃的
刺鼻味，看到員警追捕男子，以為發生什麼事，在臉書發文。

4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.ettoday.net/news/20170504/917782.htm
快訊／江子翠站傳刺鼻味…交警攔查「可疑男」突遭攻擊 | ETtoday社會 | ETtoday東森新聞雲
台北捷運江子翠站驚傳員警遭攻擊案。新北市板橋4日晚間8時許，海山分局交通分隊員警在附近執行酒駕臨檢，發現一名男子神色詭異，隨即將人攔查，沒想到對方突然朝一名36歲警員噴灑辣椒水，臉麻、左眼痠痛，意識清醒送醫，其他同仁追了10多公尺逮捕嫌犯。
(交警,海山分局,江子翠站,北捷,捷運,辣椒水) ...

5.備註:
這捷運站

太狂啦

隨身攜帶辣椒水膩!

--
有機磷肥料柏木由紀　  <3    AKB チームＢ 鹿児島出身
ゆきりんことhttp://imgur.com/elcypbn.jpghttp://imgur.com/8ntspO5.jpghttp://imgur.com/aWxxJT2.jpghttp://imgur.com/Flu82lS.jpghttp://imgur.com/X9Cz0Qc.jpghttp://imgur.com/CdRzdxy.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.4.179※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493907858.A.B2C.html
※ 編輯: smilestarice (36.233.4.179), 05/04/2017 22:24:59
推 s902131: =======================柯文哲========================1F 05/04 22:24
→ law80432: 新北不意外2F 05/04 22:24
→ Benbenyale: 這個可怕襲警 警察辛苦了3F 05/04 22:25
推 haruka281: 鄭捷顯靈?4F 05/04 22:25
推 devilkool: 所以刺鼻味是辣椒水？5F 05/04 22:25
→ meowchen: 五樓的味道?6F 05/04 22:25
→ tctv2002: 肥宅的油吧？7F 05/04 22:25
→ Fuuuck:              我記得有個年代流行潑強酸..?8F 05/04 22:26
推 RevanKai: 江子翠要找朱朱吧? ㄛ抱歉，是猴猴9F 05/04 22:26
推 bill93557063: 台北捷運江子翠站...10F 05/04 22:26
推 antivenom: 北部不意外 魯蛇窮人變態殺人魔性侵鬼父的聚集地11F 05/04 22:26
→ Vindicare: 都是無故攔查的錯12F 05/04 22:26
推 huangjyuan: 又是江子翠13F 05/04 22:26
噓 john91018: 新北真的很亂14F 05/04 22:27
→ toudanlong: 現在大家都流行帶辣椒水阿...15F 05/04 22:27
推 hogu134: 肥宅悲歌QQ16F 05/04 22:27
噓 panzerbug: 覺青：警察又隨意盤查，侵害人權啦～17F 05/04 22:27
→ hogu134: 肥宅臭 臭惹嗎QQ18F 05/04 22:27
→ asgardgogo: 講隨意攔查侵害人權的那些人呢19F 05/04 22:28
→ milleniue: 一定是南部犯罪逃來北部的20F 05/04 22:29
→ asdfg567: 就是媒體在渲染這些東西啊21F 05/04 22:30

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看板  Gossiping 
作者  jetbike (jb)
標題  [問卦] 補習班為什麼聽到實名制就嚇屎了???
時間  Thu May  4 22:14:16 2017
支持補教業授課員工 1授課實名制 2須職登,上網公告 3去師職稱(授課員/工)從眾多工讀生的反應看來,

授課員實名制好像著實踩到他們的痛處了啊!

痛!痛!

一堆補教業的既得利者好像都很急著出來轉移焦點.

WHY?




說什麼實名制無法防止性侵?這根本是假議題,

實名制本來就不是要防止性侵,不是要防止誘姦,強姦,通姦...

難道計乘車司機實名制也是為了防止性侵嗎?

不是,是為了防止那些戀童屁,誘姦屁,通姦屁躲在藝名之後.

出了誘姦事,假學歷,違法兼職,換個藝名又是一尾活龍啦!




說什麼,要實名制那PTT也要實名制,藝人也要實名制?

所以計乘車司機也要用藝名嗎?總統,立委也要用藝名嗎?

這樣來亂的言論,

簡單講,就是踩到痛處了啦!




如果,現在開始每天都讓那些補習業得利者一直看著實名制落實,

這些業者他們會

因為被誘姦而自殺嗎?

還是會開始嬌喘微微?



--

支持補教業授課員工 1授課實名制 2須職登,上網公告 3去師職稱(授課員/工)如果補教業實名制不能落實,是時候該在選舉時,讓他們的教育部謙卑了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.120.171※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493907260.A.171.html
→ devil527: $$$$$$$$$$$$1F 05/04 22:14
噓 shevchen: 繳稅2F 05/04 22:15
→ kbten: 繳稅啊3F 05/04 22:15
推 CharleneTsai: $$$$$$$$$$$$$ 不能兼職惹4F 05/04 22:15
推 Whitening: 補教業跳腳就知道這對台灣有幫助5F 05/04 22:15
推 Ensidia: 1.稅金 2.很多老師其實都是高中任職老師6F 05/04 22:15
→ zszsdd: 身正不怕影子斜7F 05/04 22:15
推 NEWOLD: 還有不能唬爛說自己學歷很好騙小朋友跟家長8F 05/04 22:15
→ Gusteau: 實名制一落實 哪個家長還要把小孩送去給學店生教9F 05/04 22:15
※ 編輯: jetbike (111.252.120.171), 05/04/2017 22:17:42
推 kimkim9988: 師資難找，學校老師跟公務員難兼差10F 05/04 22:16
推 mot96: 給這些平常無視法理的補習班業者ㄧ點教訓 囂張至極11F 05/04 22:16
→ x04nonesuchx: 不能億來億去了12F 05/04 22:17
推 ancientchina: 大概就在職教師違法兼差、逃漏稅、或假資歷  用假名13F 05/04 22:17
推 legendrl: 這樣有人會被抓包，很不方便14F 05/04 22:17
推 maxboy06: 逃稅 假學歷 兼職 前科15F 05/04 22:17
→ mot96: 以前做的壞事要見光 要怪就去怪管不住自己小頭的陳興吧16F 05/04 22:17
→ bob120400: ptt為什麼不實名制 影響力有輸給補習老師嗎17F 05/04 22:18
→ hongtm: 因為一堆都是私立大學的18F 05/04 22:19
推 cat5672: 是痛處沒錯 但這跟誘姦真的沒什麼關係19F 05/04 22:19
推 Orzer: 陳星這騙子，假學歷，幹！20F 05/04 22:19
→ getfull: 這些王八蛋逃漏稅呀21F 05/04 22:19
→ NEWOLD: ptt實名的話  就要變8+9的天下了22F 05/04 22:19
推 MASAMIFANS: 錢啊23F 05/04 22:19
推 omegajoker: 被擋財路當然怒囉24F 05/04 22:20
推 Orzer: 陳星本名「陳國星」台大夜間部，中山暑期進修班退學25F 05/04 22:20
推 kevin80112: 會這麼跳腳理由都假的 一定是跟$$$$$有關啦26F 05/04 22:21
→ polkapolka: 推實名27F 05/04 22:21
推 kiergh: 繳稅 怕 .JPG28F 05/04 22:22
推 gihunter: 如果沒發生這件事，大家還不知道陳星是假學歷勒29F 05/04 22:23
→ zxcvvcxz: 我總覺得名校老師出來兼職要賺翻了30F 05/04 22:23
推 JackTheRippe: 學校老師沒辦法兼差R 而且一定覺得很莫名 別人跟小→ JackTheRippe: 女生的事搞得好像是自己不實名害的一樣32F 05/04 22:24
推 colby1008: 讓體制更完善 狼會少很多33F 05/04 22:25
推 arcc: 豬隊友害大家沒得爽賺摟XDD34F 05/04 22:25
→ lazyfrog: 光繳稅牠們就哭哭了35F 05/04 22:25
推 Fuuka: 哈哈哈哈哈36F 05/04 22:26
→ Dovahkiin: 騙吃騙喝、能撈就撈、能混就混37F 05/04 22:26
推 guogu: 就很多是兼差的啊，實名一下就被發現很不方便38F 05/04 22:27
→ mos47: 會不排除出走39F 05/04 22:30

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看板  Gossiping 
作者  Kitakami (Producer)
標題  [新聞] 驚！全球最大動漫BT資源站掰了 網友崩潰
時間  Thu May  4 22:44:20 2017
驚！全球最大動漫BT資源站掰了　網友崩潰：以後怎麼辦記者樓菀玲／台北報導

網路盜版檔案何其多，如何讓非法資源停止在網路上流竄，可說是當今版權持有方最頭痛
的問題，然而就在最近，號稱全球最大的動漫類 BT 種子網站「Nyaa」於昨（5/3）日傳出
無預警關閉的消息，讓不少愛好該站的網友紛紛表示惋惜。
早在過去 Nyaa 偶爾會遭受到外界的 DDoS 攻擊，導致網站停機數天的情況發生，但是這
次的情況略有不同，有眼尖的網友發現 Nyaa 旗下註冊的網址域名「nyaa.se」遭到撤銷，
對於網站經營來說，網址域名的重要性等同於門牌，一旦缺少網域便無法讓訪客瀏覽網站
，加上官方直至今日仍未對外說明緣由，因此便有不少網友紛紛猜測這次的「案情」可能
不單純。
目前針對 Nyaa 關站的說法眾說紛紜，一說推測 Nyaa 關閉主因和 4 月 26 日歐洲法院所
宣布的 C-527/15號裁定有關，該裁定內容主要是關於一款於荷蘭推出的電視機上盒涉及違
反智慧產權法，法院判定販賣具備盜版影片功能的機上盒不僅侵犯智慧產權，並且認定網
路播放盜串流影片的行為實屬侵權，雖然相關暫存檔案不會長時間保留在使用者所持有的
儲存設備當中，但是在實質上仍算是非法行為。
法院解釋，即便是網站本身不提供盜版資源，但是提供連結讓訪客得以造訪其他盜版網站
同屬侵權行為，歐洲法院在本次裁定當中賦予了「網路侵權」一個相當明確的定義，因此
不少以「資源分享」為主的網站在往後可能勢必得面臨更多問題，亦或者是陷入更大的危
機當中。
然而過去另外一個全球知名的 BT 網站「海盜灣」也曾經歷過數次網站死而復生的狀況，
但是同樣的狀況反映在 Nyaa 上可能就沒有這麼樂觀，根據 TorrentFreak 報導內容指出
，本次網站關閉原因出自於 Nyaa 管理者的意願，意味著 Nyaa 未來可能不會再提供任何
相關服務。


ETtoday
http://game.ettoday.net/article/917435.htm
驚！全球最大動漫BT資源站掰了　網友崩潰：以後怎麼辦 | ET遊戲雲 | ETtoday東森新聞雲
網路盜版檔案何其多，如何讓非法資源停止在網路上流竄，可說是當今版權持有方最頭痛的問題，然而就在最近，號稱全球最大的動漫類 BT 種子網站「Nyaa」於昨（5/3）日傳出無預警關閉的消息，讓不少愛好該站的網友紛紛表示惋惜。(BT,盜版,Nyaa,海盜灣) ...

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Nyaa算是世界上最大的動漫專用種子索引站

這一刀砍下去之後

以後要叫肥宅們怎麼活下去？

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        天賦總是比經驗重要。因為當你得到經驗時，天賦已經沒了。
-Pat Corrales
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.121.36※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493909065.A.CF5.html
→ MikuLover: 沒聽過1F 05/04 22:44
噓 henry3744: QQQQQQ 要我怎麼活2F 05/04 22:44
推 x04nonesuchx: 哈哈 樓下肥宅崩潰3F 05/04 22:44
推 hogu134: 肥宅崩潰4F 05/04 22:44
噓 mistel: 都死幾次了 過幾天另一個站就開了啦5F 05/04 22:45
噓 DarkIllusion: 幹 崩潰QQQQQQQ6F 05/04 22:45
推 iorittn: 我崩潰了QQ7F 05/04 22:45
推 eddie909: 沒在怕的，生命自己會走出一條路8F 05/04 22:45
噓 deepdish: 沒花錢買正版還在崩潰三小9F 05/04 22:46
→ minejel: 又不是檔案被砍 等風聲過了就好了10F 05/04 22:46
推 mecca: 去非洲架吧11F 05/04 22:47
推 loungelover: QQ12F 05/04 22:48
噓 amos30627: 崩潰 幹幹幹13F 05/04 22:50
推 Fancose: anime hanamaru會被影響?14F 05/04 22:50
→ amos30627: 所有片片幾乎都在那載的15F 05/04 22:50
→ hogu134: 樓上要被查水表了16F 05/04 22:51
推 ricklay1225: 沒差 都看正版17F 05/04 22:52
推 evan700607: Fap區...好哀傷18F 05/04 22:53
推 mochi79726: 我還有百度 不怕19F 05/04 22:53
→ howshaw: 崩潰..20F 05/04 22:53
推 tmwolf: 案內所關了，店家還在21F 05/04 22:54
噓 love072642: 沒聽過22F 05/04 22:54
推 mooc0102: 跪求替代網站QQ23F 05/04 22:55
→ KONATSU: 我都用E……24F 05/04 22:56
→ obdv: 可惜了點  不過還行25F 05/04 22:57
→ indigostar: 居然掛了…26F 05/04 22:57
噓 fransice7: 沒聽過27F 05/04 23:00
推 snowbox: 崩潰28F 05/04 23:01

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→ qq12355q:崩潰...............................

看板  Gossiping 
作者  koheik2 (ko)
標題  [新聞] 補教師自爆：藝名是為掩飾假學歷
時間  Thu May  4 22:52:13 2017
中時

女作家之死讓「補習班狼師」問題重新浮上檯面，補教界名師多半使用「藝名」開課，引
發家長疑慮。不具名的數學補教名師爆料，無法用真名主要是因為多數補習班老師的學經
歷都造假，不說自己「台大畢業」，根本無法在補教市場生存。
某數學補教名師直言，北市補習班名師大概只有1、2位的學經歷是真的，其他通通都「造
假」，不用真名就是為了避免家長查出自己真實的學經歷。
他無奈的說，因為補習事業是商業行為，必須符合市場需求以及家長的期待，說自己政大
、師大畢業沒人給你機會，只好人人都編造學經歷，必須一路念建中或北一女、台大等明
星學校，才有生意上門。
這位名師指出，補習班教師分為兩種，一種是受雇於單一補習班的約聘老師，通常就是老
闆幫忙取名，另一種是跑課老師，可以在多個補習班兼課，就會自己取藝名，名字基本上
沒有太大意義。
另一名北市補教老師則表示，用藝名除了讓學生比較好記之外，主要都是命理老師配對生
辰八字「算來的」，當時他的老闆請算命老師算了3個名字，給他挑選，從此他就使用這
個名字在補習界教書。
他認為，名字只是老師的代號，言行才決定了名字的價值，跟是否要實名教學「沒有關係
」。
此外，由於過去補習班很多老師都是博士生或是碩士生，但教育部對碩博士諸多補助條件
之一就是不可在外面工作，因此為了兼差，這些碩博生就得取別的名字，甚至易容、變裝
等，才不會違規。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170504000329-260114
補教師自爆：藝名是為掩飾假學歷 - 中時電子報
女作家之死讓「補習班狼師」問題重新浮上檯面，補教界名師多半使用「藝名」開課，引發家長疑慮。不具名的數學補教名師爆料，無法用真名主要是因為多數補習班老師的學經歷都造假，不說自己「台大畢業」，根本無法在補教市場生存。　某數學補教名師直言，北市補習班名師大概只有1、2位的學經歷是真的，其他通通都「造假」， ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.68.17※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493909535.A.8B7.html
推 hongtm: 早該揭穿這一切了1F 05/04 22:53
推 LUXGEN711: 清大名師=畢業於清雲科技大學~ 哦....也是沒錯啦 @@2F 05/04 22:53
推 words2012: 覺得有教學實力比較重要 用假名沒差吧3F 05/04 22:53
推 cynric717: 推高調4F 05/04 22:53
→ earnformoney: 台大名師=台灣首府大學5F 05/04 22:54
→ jeff0811: 中時終於敢報了6F 05/04 22:54
推 sowhat7511: 還有逃稅7F 05/04 22:54
推 JugarXE: 成大名師=東吳大學城中校區8F 05/04 22:54
→ poopllll: 造假不就是補習教育的宗旨尼9F 05/04 22:56
推 joumay: 反正台灣詐騙集團多  從政治業到補教業 一片祥和嘛10F 05/04 22:56
噓 sungyu31: 不信 主要是稅11F 05/04 22:56
推 cashko: 賴世雄就沒有假學歷，他也坦承當年英文差，還不是做起來12F 05/04 22:57
→ poopllll: 是不是全真就等於滅補行動尼13F 05/04 22:57
→ i5lo: 當然是逃稅跟違法兼職阿:)14F 05/04 22:58
推 starfishfish: 推15F 05/04 22:58
推 exact: 很現實~ 學生家長自己就有名校迷思 造就這種亂象16F 05/04 22:58
→ starfishfish: 假學歷是裡面影響最 小的吧17F 05/04 22:59
推 horserider: 推18F 05/04 22:59
推 ailys: 藝名不是為了不要被發現兼差嗎？（有在大學教書的教授）19F 05/04 22:59
噓 hammer99: 守法很難嗎？20F 05/04 22:59
→ freexyz2007: 沒關係 那就快點實名吧21F 05/04 22:59

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看板  Gossiping 
作者  helikon (赫利羹)
標題  [新聞] 補教狼師可怕 老師:「合意性交」無法管
時間  Thu May  4 23:54:24 2017

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞自由

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章補教狼師可怕 老師：「合意性交」無法管更恐怖
3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者退文，貼廣告也會被退文喔!
〔記者王捷／台南報導〕台南市警方為了防治狼師，今日局務會報特別提醒各分局，要注
意學生是否遭到補習班老師性騷、性侵，一旦發生要立即向社會局通報，尤其補習班都集
中在市警二分局，要特別注意，不過有高中的老師認為，性騷、性侵很可怕，但更可怕的
是補教老師慣用的「師生戀」手法，誘導女學生發生「合意性交」，卻無法可管，希望立委盡快通過「防狼師條款」。
女校高中老師說，在女校只要有第三者檢舉，有老師跟學生有師生戀，性平會就會介入調
查，無論老師是否有與學生發生性行為或處罰與否，性平會都會留下紀錄，讓老師升遷、
轉校遇到困難，所以有特別目的的老師會有所顧忌，更別提若有情節重大者，老師可能面
臨停職處分。
警方指出，局務會報要求各分局要加強注意，是否有學生提告，呼籲學生受到性騷、性侵
，都可以向警方報案，提供證據不要在網路上影射。不過合意性交，只要學生16歲以上補
教老師就沒有刑責，這個法律漏洞，讓補教老師逃掉刑責。
女校的高中老師說，高中的女學生心智、社會經驗都不足，加上升學考試壓力，補教老師
以「戀愛」為由騙女學生上床，雖然合法卻是不道德的，外界都以高道德標準來看待「老
師」這個職業，所以普通高中的教師只要留下性平會紀錄，就會造成升遷阻礙，但是補教
業沒有性平會，只能靠良心、法律約束，希望立委能盡快通過「防狼師條款」。

4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2057305
補教狼師可怕 老師：「合意性交」無法管更恐怖 - 社會 - 自由時報電子報
台南市警方為了防治狼師，今日局務會報特別提醒各分局，要注意學生是否遭到補習班老師性騷、性侵，一旦發生要立即向社會局通報，尤其補習班都集中在市警二分局，要特別注意，不過有高中的老師認為，性騷、性侵很可怕，但更可怕的是補教老師慣用的「師生戀」手法，誘導女學生發生「合意性交」，卻無法可管，希望立委盡快通過 ...

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.24.17※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493913266.A.C8A.html
→ CYL009: 大家可以回家啦1F 05/04 23:55
推 arrenwu: 合意性交要怎麼管啊2F 05/04 23:55
→ earnformoney: 真可憐 最好22歲以前都不能合意好了3F 05/04 23:55
推 logitech2004: 不要再哭了，改30歲好不4F 05/04 23:55
推 kixer2005: 最好每天都要簽聯絡簿簽到大學畢業  小女孩5F 05/04 23:55
→ earnformoney: 那國考補習班的老師可以跟女學生上床嗎6F 05/04 23:55
推 seemoon2000: 這個國外就有可以適用的法了 搞這麼久還沒抄7F 05/04 23:55
推 abram:  這是重點 補教沒有性平會約束8F 05/04 23:55
→ birdy590: 美國高中老師搞學生被抓去關的一堆 男女都有 無法管?9F 05/04 23:55
推 polkapolka: 推防狼師10F 05/04 23:55
→ logitech2004: 人家打砲鄉民在憤恨不平什麼，又不是強奸11F 05/04 23:56
推 a420360: 就合意啊QQ12F 05/04 23:56
→ trywish: 國內就228呀，問題在於如果是真的合意非權勢，才無法管。13F 05/04 23:56
→ tpxtps: 承德一中的三寶歪哥黑箱笑長趙啞鱗早已爽爽退休領18趴 牠→ tpxtps: 在位時有國中部特叫冥屍淋浴淪 自稱被逼迫考上高中部教甄15F 05/04 23:56
噓 bmw3633: 然後呢? 女學生先判通姦罪 不敢提 補教師繼續爽吃女學生16F 05/04 23:56
→ tpxtps: 又請假三年當米蟲 還能當教評委挑同事 也有殺人阿嬤公友奠17F 05/04 23:56
推 lightingray: 合意性交本來就不該管 不然還合意個屁18F 05/04 23:56
→ tpxtps: 淑鎂害同事喪命 並獲選憂銹員公 更有前扶倒主任狐貍精黃討→ tpxtps: 客兄搞小王害男老師離職 啞鱗笑長遴選搞黑箱 傳位搞世襲→ tpxtps: 還不要臉死不認錯 果然遴選教甄詐騙集團 為學校就沒是非21F 05/04 23:56
→ seemoon2000: 就類似醫生跟病患關係一樣 整個套過去就能用了吧22F 05/04 23:56
推 john11894324: 乾脆做完後有一方反悔都可以告就好23F 05/04 23:56
→ tpxtps: 殺人姦淫黑箱後門都OK 笑長趙啞鱗歪哥恆久遠 臭名永留傳24F 05/04 23:57
→ logitech2004: 因為你認為16歲的意不是自願來的，是被操控的，怎25F 05/04 23:57
→ tpxtps: 笑友教職員子女畢業教甄落榜沒工作 記得去找啞鱗裝可憐走26F 05/04 23:57
→ arrenwu: 這要管可能是要在為滿18歲的案例上面加入年齡差的限制27F 05/04 23:57
→ logitech2004: 麼講都沒交集啊28F 05/04 23:57
→ tpxtps: 後門當冥屍 如果牠還在的話喔 科科29F 05/04 23:57
噓 iSad5566: 台灣的文組法律系教出來的學生會出來護航合法 罵人法盲30F 05/04 23:57
推 pp520: 怎麼管?動腦想啊，狼師都知道用16歲 bug了，不會堵喔31F 05/04 23:57
推 Xenogamer: 合意怎會無法管 刑法228阿32F 05/04 23:57
→ logitech2004: 所以到底幾歲才可以有心智年齡可以打炮喇33F 05/04 23:57
→ iSad5566: 法律系: 推文一堆法盲 多讀點書好嗎?34F 05/04 23:57
→ i5lo: 重點是 "三不管地帶的補教業" 這是什麼行業？35F 05/04 23:57
推 selfloss: 合意性交可以管才更恐怖吧36F 05/04 23:57
推 chong17: 好恐怖喔你們37F 05/04 23:58
→ birdy590: 雙方身份特殊 就沒有合意這回事38F 05/04 23:58
推 Fuuka: 合意你媽啦39F 05/04 23:58
→ ImBBCALL…
推 ImBBCALL: 合意性交要管請先登記才能打砲40F 05/04 23:58
推 words2012: 合意性交 應該要附加 不能做到一半突然sm性虐待41F 05/04 23:58
→ Xenogamer: 沒看到16 但也有特別法吧42F 05/04 23:58
推 andre5566: 我高中的某科老師吃他們班的女學生 不知道有沒有怎樣43F 05/04 23:59
→ Fuuka: 你老婆女兒給不給合意一下～44F 05/04 23:59
推 x168o: ben0224:不過就是遇到愛情遍子。知道有婚姻還去。師母最衰45F 05/04 23:59
→ arrenwu: 刑法228那個不叫座合意吧 = =46F 05/04 23:59
推 cat5672: 不要補習不就好了47F 05/04 23:59
推 angraer: 228已經討論到爛了，合意不會進到228…48F 05/04 23:59
推 deepdish: 沒通姦除罪化 被老婆告到死阿 合意性交有什麼用?49F 05/04 23:59
推 lightingray: 怎麼每次都提人家兒女老婆啊50F 05/04 23:59
推 logitech2004: 所以法律要訂成，16歲合意性交可以但男老師除外嗎？51F 05/05 00:00
→ lightingray: 猶豫的話就不要做啊52F 05/05 00:00
→ chong17: 每個女學生戴貞操器，不就好了53F 05/05 00:00
推 Xenogamer: 227啦  打太快54F 05/05 00:00
推 Dovahkiin: https://goo.gl/UdSsB5女作家父親9年前曾要提告.....55F 05/05 00:00
女作家父親9年前曾要提告 週刊爆：因狼師威脅... - 社會 - 自由時報電子報
才女作家日前在家中上吊自殺，父母也發出聲明透露愛女9年前曾遭補習班名師誘姦，震驚各界，原來狼師和女作家父母原本是好友，在事情爆發後竟威脅女作家父母，讓他們只好忍氣吞聲，選擇不提告。《鏡週刊》報導，補教名師C老師原本與女作家的家長是好友，因為兩人的女兒年紀相仿，從小也玩在一塊，女作家父親在替女兒找補習 ...
→ ssum3: 直接把通姦罪從刑法中廢除了啦！56F 05/05 00:00
→ arrenwu: 把男老師屏除的理由是啥啊？ 為什麼女老師就可以XD57F 05/05 00:00
→ angraer: 我覺得不如這樣，修法改成全國人民未滿20歲不准打炮，只58F 05/05 00:00
推 Redwing13: ２２７ ２２８搞不清楚，還是不要發文秀下限吧59F 05/05 00:00
推 ying0502: 美國不就一堆合意但只要師生關係一律判刑的新聞嗎，參60F 05/05 00:00
→ angraer: 要打炮就是犯法，要件簡單，構成容易，大家說好不好啊61F 05/05 00:00
推 seemoon2000: 提幾歲合意沒有意義阿 應該是限制雙方有直接身分關係62F 05/05 00:01
推 babyMclaren: 改30 國家滅亡63F 05/05 00:01
推 lili300: 一堆案例狼師都挑16歲的 就知道這些人渣還是會怕法律64F 05/05 00:01
→ arrenwu: 刑法227 那個只對未滿16有效而已65F 05/05 00:01
→ Redwing13: 美國也是罰與特定年齡的未成年人性交好嗎66F 05/05 00:01
→ arrenwu: 所以要限制什麼身分關係啊？67F 05/05 00:01
推 lesnaree2: 改80歲以下好了啦 防衛機制耶68F 05/05 00:01
→ ying0502: 一堆推文故意的喔，講話顛三倒四69F 05/05 00:02
→ earnformoney: 美國是美國 你拿美國的劍斬台灣的人嗎70F 05/05 00:02
推 logitech2004: 啊不是啊風向現在就是這樣，還是說16歲合意性交但年71F 05/05 00:02
→ trywish: 228如果知道討論到爛，這邊其實也沒啥好討論的。都說了合72F 05/05 00:02
→ logitech2004: 齡不可相差20以上？73F 05/05 00:02
推 kixer2005: 一堆拿老師在提  補習班講授員就沒有教師立案啊74F 05/05 00:02
→ arrenwu: 美國的話 我看過的法條是跟16,17修幹的人不能超過24歲75F 05/05 00:02
→ trywish: 意，卻又說合意不合意。這點不覺得怪？76F 05/05 00:02
推 Laurara:  http://i.imgur.com/KsSqpCW.jpg他國師生戀規範可以參77F 05/05 00:02
→ logitech2004: 怎麼定都怪怪的，原本那樣根本就沒問題馬78F 05/05 00:02
推 seemoon2000: 國外就有師生 醫生病患關係的限制方式79F 05/05 00:03
推 ksxo: 師生關係一律判刑?80F 05/05 00:03
推 cul287: 事前合意 事後強暴 ㄏㄏ81F 05/05 00:03
→ birdy590: 所以補洞很容易 只是要不要做而已82F 05/05 00:03
→ seemoon2000: 師生結束師生關係多久之後解除限制就好 不是問題吧83F 05/05 00:03
推 arrenwu: 我是覺得可以加入一些其他限制沒錯啦 不過要仔細想想84F 05/05 00:04
推 halusai: 有的推文是怎樣? 那麼支持有老婆小孩的老師和學生修幹喔?85F 05/05 00:04
推 jetzake: 自己的道德不能套別人頭上86F 05/05 00:04
推 pp520: 國外規範都可以抄啊87F 05/05 00:04
→ ksxo: 老師為什麼一定會有老婆小孩?88F 05/05 00:05
推 kixer2005: 反對老師亂搞  但也反對女學生跟老師亂搞  兩個都有問89F 05/05 00:05
→ trywish: 推文沒有那樣喔，如果是合意的有老婆小孩老師，那叫通姦90F 05/05 00:05
推 andyahn: 16歲女學生為什麼要50多歲老師，合意性交呢91F 05/05 00:05
→ ying0502: 有之後結婚的老師還是被判刑，國外其實很在意這個92F 05/05 00:05
→ Ed860227: 忽然發現  英國的保護法是最合理的處置93F 05/05 00:05
推 Taidalmc: 參考美國吧94F 05/05 00:05
→ trywish: 請另外開議題。這邊推文頂多就合意不合意的問題。95F 05/05 00:05
→ halusai: 這個例子就是有老婆和小孩啊 是沒在看喔96F 05/05 00:05
推 lili300: 早該限制了 一堆國家都有類似的條款 那樣的位階關係也不→ lili300: 適合發展感情 真的相愛忍一下等畢業啊98F 05/05 00:05
→ jetzake: 有老婆小孩的那種 通姦罪還在 改不能撤告就行了99F 05/05 00:05
→ pp520: 就是規定出問題才出人命的100F 05/05 00:05
推 Mugen0413: 未婚生子前不得任師職 任師職前先行化學去勢 就這樣101F 05/05 00:05
推 miracle1215: 看看美國阿102F 05/05 00:06
推 angraer: 學生跟老師打炮一律判刑？那老師的範圍怎麼算，國考補習103F 05/05 00:06
推 s90011: 其實禁止國民打炮也可以 反正鄉民一輩子也打不到炮104F 05/05 00:06
→ halusai: 就不要和學生修幹那麼難喔 扯到不要結婚 真的很扯105F 05/05 00:06
→ angraer: 班的老師算嗎？國考補習班一堆二三十的學員，老師跟他們→ angraer: 打炮也算犯罪嗎？107F 05/05 00:06
推 guogu: 我是覺得要就直接成年碰未成年直接掰掰108F 05/05 00:06
→ kixer2005: 不是教師法規範的教師就不算老師啊  教補習班是個屁啊?109F 05/05 00:07
→ jetzake: 我是認為 目前的法律發展方向是會越來越注重自由意志的110F 05/05 00:07
→ halusai: 現在補教師和學生打砲是個案嗎 笑史 都一串出來了111F 05/05 00:07
→ guogu: 到底老師特別在哪邊啊…112F 05/05 00:07
→ hwatermelon: 高中以前就是不行啦，趕快修法113F 05/05 00:08
→ jetzake: 只要是自願 法律上其實都沒什麼好說才對114F 05/05 00:08
→ malaman: 上下關係不對等 跟我說合意性交115F 05/05 00:08
→ angraer: 補習班是個屁？可是現在討論的不是如何讓補習班老師不伸→ angraer: 出狼爪嗎？117F 05/05 00:08
推 sn917: 兒少法49條有規定只要未滿18照樣可以開罰118F 05/05 00:08
推 s0022: 跟未成年的打砲 管你合不合意 一律重罪呀119F 05/05 00:08
→ kixer2005: 東方就是孔子情節太重  老師就該高高在上什麼的120F 05/05 00:08
→ jetzake: 什麼心智年齡不成熟都只是藉口 其實就只是"你會看不爽"121F 05/05 00:08
→ kixer2005: 老師就是份工作而已  老師也是普通人也有禽獸好嗎122F 05/05 00:09
→ trywish: 其實不是那樣，不然怎和學校老師交往的那麼少，補習班才123F 05/05 00:09
推 evaji548: 推124F 05/05 00:09
推 kudoe: 補習班老師算啥125F 05/05 00:09
推 sfgzgmfx20a: 哈哈哈 快修吧 快過吧126F 05/05 00:09
→ trywish: 多？難道補習班老師比學校老師更像老師？不是，只是因為127F 05/05 00:09
→ jetzake: 跟反對甲甲結婚沒什麼本質上的不同啊128F 05/05 00:09
→ kixer2005: 兒少法只有規定未滿18歲性交易  純粹合意性交沒有罰129F 05/05 00:10
→ trywish: 補習班老師比較有光環，類似藝人那種感覺。130F 05/05 00:10
→ ferb: 以目前的情勢 16歲不懂得性保護應該算誰的責任131F 05/05 00:10
→ CenaC: 合意性交還叫狼 ....男人怎麼那麼倒楣132F 05/05 00:10
推 Laurara: 不違反刑法但不能再繼續從事補習班老師的工作 也是可行133F 05/05 00:10
→ NICKSHOW: 不想辦法處理一下嗎 每個狼師早就計畫好 滿16就吃了134F 05/05 00:10
推 fransice7: 大家可以回家啦135F 05/05 00:10
→ kixer2005: 父母的責任啊  保護不好女兒  死之後再來弄臭一次136F 05/05 00:10
→ ymuit: 某些樓不斷強調 十六歲不懂自保，不如反問自己是否存有邪心137F 05/05 00:11
推 arhuro: 支持實名制和不適任系統 杜絕下一個房思琪138F 05/05 00:11
→ ying0502: 法律上要再更加強保護，教育上也需要改進139F 05/05 00:11

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看板  Gossiping 
作者  syearth (sysearth)
標題  [問卦] 教育部為何不請高中頂尖名師做開放式課程
時間  Fri May  5 00:00:13 2017
小弟肥宅我一直不懂

有人說城鄉差距  或是學校老師教得不好


教育部何不花經費 請很多名師(很高的鐘點費) 拍高中課程(高一到高三 甚至總複習)

全部放在網路youtube上

讓所有學生可以看  而且可以重複看 給很多屆學生看


這樣不是省更多的錢嗎??

還是教育部怕補教界反對??

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.142.10※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493913615.A.E83.html
推 sobiNOva: 早就有一堆影片了 補習跟看影片還是有差1F 05/05 00:01
→ mylo: 看5分鐘就換個視窗看A片了2F 05/05 00:01
→ a1467171: 有健康教育名師嗎3F 05/05 00:01
推 genghau: 那一般的學校老師情何以堪？4F 05/05 00:01
→ mylo: 三上老師啊5F 05/05 00:01
推 gsmzxcvbnm: 教育部87%做的事都只是要用各種名目養老師而已6F 05/05 00:02
推 NT520: 直接在課堂上播，不是更好嗎7F 05/05 00:02
推 gestural: 天龍人你好，鄉下連電腦、網路都沒有是放空氣嗎？8F 05/05 00:02
推 todao: 那老師要喝西北風啦。→ todao: 等下森77出來抗議。→ todao: 請一堆老師的錢省下來還怕沒有網路跟電腦。11F 05/05 00:06
推 chenbo: 有一堆影片阿，所以為什麼要補習呢推 chenbo: 高中課程的影片一堆基金會在做13F 05/05 00:07
推 chungkai: 一堆老師會失業  到時失業的都來搞革命    階級重新洗排14F 05/05 00:09
推 wotupset: 每年教的都一樣 本來就該拍成影片上傳 才有效率15F 05/05 00:16

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看板  Gossiping 
作者  valender (槍在手)
標題  [爆卦] 利用權勢性交與強制性交罪根本補習班日常
時間  Thu May  4 23:02:52 2017
之前被戰，說我不懂228利用權勢與機會性交罪，怒查一波

先說刑法228條
對於因親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、業務或其他相類關係受自
己監督、扶助、照護之人，利用權勢或機會為性交者，處六月以上五年以下有期徒刑。
因前項情形而為猥褻之行為者，處三年以下有期徒刑。
第一項之未遂犯罰之。


先說結論

1.補習班老師可以適用利用權勢與機會性交罪，以下案例皆是補習班老師。

2.補習班老師犯221強制性交或228利用權勢性交根本補習班日常，幾乎年年有判決，有個
還同時搞三個。
3.被害人僅需要主觀上認為在權勢底下即可適用，甚至連「因為怕老師覺得我對他不尊重
，老師會覺得我反應太大，態度會很不好」這種都採納，然後這個案子也是媽媽和老師認
識根本林案翻版大家等等可以看一下103,侵上訴,196過程
4.這些補習班還只是偶爾去的，林女如果照爆料跟老師住同一棟樓，如果林父母有和陳師
認識，委託照顧，比一般補習班根本，還要有上下監督從屬關係，更符合228條之要求


5.怕一些人不知道，利用權勢性交罪沒有年齡適用，不要再扯滿16歲

6.以下案子都是被侵害不只一次或過一段時間才報案，不要再跟我說當下沒強烈反抗就是
合意，有的當下沒有強烈反抗都判強制性交了，所以我說，林女案應該是至少有228但有
機會有221。


7.以下證據都沒有精液或驗傷單，都是靠自己的陳述或證人陳述啦

8.以下案子都是老師GG敗訴

中場補充 證據能力:可以做為法官判斷的依據
證明力:有證據能力之後，多有說服力
9.根據101台上4363，日記可以為傳聞證據，林女網誌可以為傳聞證據，採訪我覺得說謊
可能性低，應該也可作為證據，小說我不確定，但小說應該沒有過往案例，若父母能證明
其所述為身前自傳，不無可能吧。


10. 父母轉述意見可為證據，以下有個案例A女崩潰跟父母說被侵犯過程父母轉述，法
官採信

11.先自己去看下面案例，全部都是受害者與人證的證詞，
而根據刑事訴訟法第 155 條，證據之證明力，由法院本於確信自由判斷。
但不得違背經驗法則及論理法則。所以假設在網誌與採訪有證據能力，小說有待參考的情
形判決也都是自己陳述和人證陳述作為判決基礎
所以跟你說，法官跟我們一樣啦，就是看網誌看採訪看小說還有聽他父母講的辦案啦，只
是法官對於網誌對於採訪對於小說怎麼解讀，就不是我們能決定的，但不要以為他比較厲
害，法官也是用經驗論理法則啦，就是社會常識啦


12.所以我覺得當初就是怕被告通姦啦，但現在人都死了還怕屁，但是裁量還是在法官
只能說有機會，但我覺得看起來不會1%這麼小 少說有個兩成甚至更高吧

13. 補充一下，如果被害人生前轉述給親友可以出來指證，甚至是精神科醫師
可以作為補強證據，所以親友勇敢站出來越多人，勝訴機率越高

以下是參考資料歡迎參考

最高法院刑事判決　　一○三年度台上字第一六五九號

...........又被告係利用權勢對Ａ女為性侵害行為，Ａ女僅因礙於
對被告之服從關係，乃屈從同意與其性交，Ａ女性自主意思之形成及決定有瑕疵，被告之
行為並該當刑法第228 條之要件，而非如被告所辯Ａ女係與其合意性交，業經原判決調查
認定屬實，Ａ女之同意與被告性交，既係屈從於被告之權勢
，非出於其健全之性自主意願決定，此與原判決所記載Ａ女於102年初，不願前往補習班
而逃家，經警尋獲之情事，即無齟齬.......



103,侵上訴,196

案例事實
  (二)告訴人A 女於原審審理時到庭證稱：「101 年12月28日時被
告用手捏我的大腿的時候，我就已經在用手擋他了，我已經
    盡量不想讓被告再往上摸，但是我完全沒有辦法抵抗，被告
    摸到我陰部的時候，我整個人愣住，不知道該怎麼辦，後來
    被告又突然把臉靠近我的臉，我嚇死了，我就很快速的站起
    來，後來就回到原本的位置繼續上課，被告還叫我不要怕他
    ，還說他把我當作他的乾女兒，我原本很想馬上逃離開那邊
    ，但是我當時不敢那麼做，所以那天還是把課上完了。那天
    我回家之後在房間有向我的爸爸媽媽講上開事情。」、「10
    1 年12月27日被告對我做如此的行為時，當下真的不敢，不
    敢直接反應這麼大，因為怕老師覺得我對他不尊重，老師會
    覺得我反應太大，態度會很不好。」等語（見原審卷第40頁
    ），經核與告訴人A 女於警詢、偵查時證述情節相符（見偵
    卷第6 至8 、23至24頁）。衡諸告訴人A 女就被告對其為上
    揭行為之時間、經過、撫摸之部位等細節，均前後證述明確
    而一致，且告訴人A 女與被告並無仇怨，告訴人A 女之母即
    告訴人B 女甚至於案發前即與被告有一定交情，告訴人A 女
    於偵查、原審審理時就上開遭性侵害之情節，均描述詳盡，
    所述各情亦歷歷在目，果非親身經歷，衡情當無甘冒偽證罪
    之風險，憑空編撰故事構詞設陷被告之可能，且告訴人A 女
    及其父母僅請求法院能夠秉公處理、依法判決（見原審卷第
    43頁背面），並無挾怨報復、濫行指訴之情況，再觀之告訴
    人A 女於原審作證時，情緒數度崩潰，有原審審判筆錄可稽
    （見原審卷第37至41頁），於此情況下，告訴人A 女及其父
    母仍能未聲請原審對被告從重量刑等情以觀，足認告訴人A
    女前揭證述應非子虛，堪屬可信。足認告訴人A 女於101 年
    12月27日乃係因被告身為其老師，始於被告對其為按壓胸部
    之猥褻行為時，不敢推卻或拒絕被告，而於隔日即101 年12
    月28日被告假按摩膝蓋之名揉捏A 女大腿及陰部時，A 女已
    明確表達推拒反抗之意，則被告於27日利用權勢而對證人A
    女為猥褻、於28日對A 女強制猥褻等情，至為灼明。
法院:
(一)原審以被告犯罪事證明確，適用兒童及少年福利與權益保障
    法第112 條第1 項前段，刑法第224 條、第228 條第2 項(利用權勢猥褻罪)、


102,侵上訴,411

基於利用權勢對14歲以上未滿16歲之女子為性交之犯意，於
    101年7月10、11日某日上午，利用與甲在補習班辦公室獨
    處之機會，對因教育關係受自己監督之甲，利用其負責授
    課、管理學生出缺席、生活規範，可影響甲學業成績、准
否請假、懲處方法之權勢，及甫滿14歲之少女對老師懷有敬

    畏之心，趁補習班內僅有其與甲○在場獨處之機會，在其辦
    公室座位後之沙發床上，撫摸甲○之胸部及下體，以手指插
入甲○陰道內，並以其陰莖插入甲○陰道，而對甲○為性交
    1 次。

以上查三個就夠了還有很多，每年至少兩起
幹不查還好，一查根本就補習班日常
自己去司法院判決系統，打補習班&228、221看有多少


這三個案例我貼關鍵語給你

1.  Ａ女僅因礙於對被告之服從關係，乃屈從同意與其性交，Ａ女性自主意思之形成及決
定有瑕疵，被告之行為並該當刑法第228 條之要件，而非如被告所辯Ａ女係與其合意性交
，業經原判決調查認定屬實，Ａ女之同意與被告性交，既係屈從於被告之權勢
，非出於其健全之性自主意願決定

2. 「101 年12月28日時被
告用手捏我的大腿的時候，我就已經在用手擋他了，我已經
    盡量不想讓被告再往上摸，但是我完全沒有辦法抵抗，被告
    摸到我陰部的時候，我整個人愣住，不知道該怎麼辦，後來
    被告又突然把臉靠近我的臉，我嚇死了，我就很快速的站起
    來，後來就回到原本的位置繼續上課，被告還叫我不要怕他
    ，還說他把我當作他的乾女兒，我原本很想馬上逃離開那邊
    ，但是我當時不敢那麼做，所以那天還是把課上完了。那天
    我回家之後在房間有向我的爸爸媽媽講上開事情。」、「10
    1 年12月27日被告對我做如此的行為時，當下真的不敢，不
    敢直接反應這麼大，因為怕老師覺得我對他不尊重，老師會
    覺得我反應太大，態度會很不好。」
連因為尊師重道這種理由都可以了，你跟我說只有客觀上利用權勢性交才可以?


另外補充，所謂的死無對證根本假議題

刑事訴訟法第 159-3 條
被告以外之人於審判中有下列情形之一，其於檢察事務官、司法警察官或
司法警察調查中所為之陳述，經證明具有可信之特別情況，且為證明犯罪
事實之存否所必要者，得為證據：
一、死亡者。
二、身心障礙致記憶喪失或無法陳述者。
三、滯留國外或所在不明而無法傳喚或傳喚不到者。
四、到庭後無正當理由拒絕陳述者。

這種東西叫傳聞證據，簡單說就是你有沒有犯罪不該取決於人證是否死亡或是發生意外吧
另外有人說林女寫的東西不算，說的才算
被害人日記

101台上4363：

刑事訴訟法於傳聞排除法則之下，基於人類生活之體驗，認為某些傳聞證據具有本質上可
信賴性，因而建立證據容許之例外，即賦予具有本質上可信賴性之傳聞證據有證據能力，
該法第一百五十九條之四之規定即屬此類。而此類容許之例外，因須賴人類長期體驗，法
律難以預先列舉殆盡，故該條於第一款、第二款例示規定之外，並於第三款為概括規定。
是紀錄文書不論符合該條第二款通常業務過程所須製作之紀錄文書或第三款概括容許之紀
錄文書，均得作為證據。本件Ｃ女所製作之日記，係Ｃ女就親身經歷且具私密性之事實，
依時間順序例行而為記載，屬Ｃ女對前揭事實尚存有記憶之際所作成心情寫照之文書。參
之上訴人係於九十八年間始被舉發涉犯本件性侵害罪嫌，而Ｃ女之日記係從九十二年三月
三十一日記錄到九十二年七月十四日止，有第一審勘驗該日記之勘驗筆錄可稽。是Ｃ女製
作該日記，並無預見日後可能提供作為證據之偽造動機，虛偽之可能性甚微，本質上應具
有可信賴性，原判決因而以Ｃ女書寫之該日記，具有可信之特別情況，認具有證據能力，
核與刑事訴訟法第一百五十九條之四第三款之規定，並無不合。
日記算哦
網誌就是日記啦，如果父母可以證明小說為真實記錄，那性質相似日記吧


以上供參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.203.26※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493910174.A.6F4.html
→ s902131: 你到底是要先說刑法228條還是先說結論??1F 05/04 23:03
→ vyeight: 補習班老師有什麼權勢?  他又不能當你2F 05/04 23:03
推 RevanKai: 推推看3F 05/04 23:03
→ minejel: 法條你只挑你喜歡的跳著看?4F 05/04 23:03
噓 mylo: 是學校日常吧 教授跟女學生要爆根本爆不完5F 05/04 23:03
→ lesnaree2: 跟房仲女業務打炮算觸犯228嗎6F 05/04 23:04
→ vyeight: 學校不一樣啊  學校教授有權  鮑魚換畢業  都是這樣7F 05/04 23:04
推 ksxo: 利用"錢"勢性交是真的  利用權勢 應該要學校老師比較做得到8F 05/04 23:04
最高院判決就是補習班老師呀 適用228 到底有什麼問題
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:05:26
→ ksxo: 這樣無限擴張下去 以後女生要告男生性交會越來越容易了→ ksxo: 說錯 性侵10F 05/04 23:05
推 arrenwu: 他舉的那個案例裡面，是真的有權勢脅迫 但是跟補習班老師→ arrenwu: 的身分沒什麼關係XD12F 05/04 23:06
推 waitwind: 推推推~~~13F 05/04 23:06
推 eiri526: 提出案例給推14F 05/04 23:06
→ mayjan: 你可能忘了張靜說的話 有錢怎麼會怕啊15F 05/04 23:06
→ trywish: 利用權勢或"機會"為性交者，大多會成立都是那兩個字，利16F 05/04 23:06
最高院判決
既係屈從於被告之權勢
，非出於其健全之性自主意願決定
還在扯機會
→ trywish: 用補習班、課業輔導等等，機會比較容易達成。17F 05/04 23:07
推 polkapolka: 有憑有據18F 05/04 23:07
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:08:30
推 arrenwu: @lesnaree2 以A片來說 我覺得那個比較接近性交易19F 05/04 23:08
推 evilsura: 推20F 05/04 23:08
推 roccqqck: 有人會說你小說辦案21F 05/04 23:08
→ trywish: 我猜你應該不太能分辨。例如某女和老闆去開房間，這種要→ trywish: 達成比較難，但是某女和老闆出差，在房間怎樣，這種就比→ trywish: 較容易。至於判決裡，文字就有說利用補習班了。24F 05/04 23:09
推 imjeffreylee: 補習班超多啦 全部爆出來絕對嚇死人25F 05/04 23:09
推 jsbptt: 推26F 05/04 23:10
推 arrenwu: 網誌現在要拿來當證據難度很高 因為林已經死了27F 05/04 23:10
你學法律的嗎? 死者所為之陳述可以為證據 日記可以為證據
湊再一起林女日記可以為證據 請看第九第十點
推 Pcinereus: 提出案例 推28F 05/04 23:10
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:12:48
推 cttw19: 推29F 05/04 23:11
→ trywish: 至於判一，文字不夠詳細，看判二，就算機會也說是權勢。30F 05/04 23:11
... 你知道一篇案例有多長嗎 你可以自己去搜反駁我，跟我說與林案的不同點
這舉證責任在你吧，他文中就是一般補習班
你不信自己去查發一篇反駁我
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:16:52
推 cynric717: 推31F 05/04 23:13
推 Lpissostrong: 高調32F 05/04 23:13
推 whitehumor: 案例推33F 05/04 23:14
→ CPer: 利用權勢就是強姦34F 05/04 23:14
推 MKSIN: 只能說有果當然好啦，單就這件事不樂觀就是35F 05/04 23:14
推 arrenwu: 是是是 問題是林的網誌那種型態很難當證據36F 05/04 23:15
網誌跟日記差哪? 阿不就一個寫在紙上一個寫在網路上?
→ trywish: 如果仔細看就知道，後兩起都是在補習班發生，這種就很容37F 05/04 23:15
推 snio2427: 推38F 05/04 23:15
→ arrenwu: 還是說目前有找到林的日記了？39F 05/04 23:15
→ CPer: 就別說之後不是還有愛不愛我對話嗎40F 05/04 23:15
→ trywish: 易判。第一起幾乎沒講到什麼，無法知道情境如何。41F 05/04 23:15
推 PePePeace: 辛苦找資料給推42F 05/04 23:15
→ arrenwu: 林的網誌內容所使用的文字型態非常怪異→ arrenwu: 各種隱晦的譬喻飛滿天44F 05/04 23:16
推 vfhiroki: 推45F 05/04 23:16
推 querencia: 推46F 05/04 23:16
推 Ripple: 推47F 05/04 23:16
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:18:06
推 yadogdog: …48F 05/04 23:17
→ king181239: 這大部分都是未滿16歲的吧？49F 05/04 23:17
你一定不是讀法的
這叫做不衝突 未滿16有未滿16的處罰
我舉例 一個人殺爸爸 有可能同時犯殺人與傷害與殺直系血親尊親屬罪
就像利用權勢性交 有可能滿16未滿16 就是多罰一個而已呀
推 whitehumor: 推50F 05/04 23:17
推 miracle1215:51F 05/04 23:17
推 Tenging: 高調52F 05/04 23:17
→ trywish: 滿16吧，不然就用221了。但是都是在補習班就是了。53F 05/04 23:17
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:20:27
→ trywish: 咦，第三起好像是未滿16。54F 05/04 23:18
推 bibiwei: 高調55F 05/04 23:18
推 p123yt: 現在才知道!?56F 05/04 23:19
→ trywish: 我也沒說和林案怎樣，不過第二三看起來就是機會類型的。57F 05/04 23:19
我不確定 法官似乎沒說 就算機會 那林案不也成立?
推 arrenwu: 是內容因素 跟媒介無關 你有看過她網誌的內容嗎 = =58F 05/04 23:20
了解但這就法官認定 我最後一點說啦
但是形式上OK
你講的是證明度的問題
但是可為證據是沒問題的
→ trywish: 當然法條就是權勢(權勢製造機會)，所以會那樣講正常。59F 05/04 23:20
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:22:42
推 a11114xy: 快去抓那人渣60F 05/04 23:21
→ trywish: 反正補習班老師，在補習班被告成功機率不小。但是如果和61F 05/04 23:21
推 a9d7a9m: 高調62F 05/04 23:21
→ trywish: 學生去開房間，其實要告成就比較難。想一下就能理解了63F 05/04 23:22
當然呀 但這不是只是法官基於社會經驗事實所為判斷其中之一因素嗎
你又不是法官你怎知法官怎樣認定
推 areysky: 用功給推64F 05/04 23:23
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:25:20
推 waitwind: 那如果被邀請去老師家中呢？也能構成機會嗎？65F 05/04 23:23
推 bitad: 推66F 05/04 23:23
推 snio2427: 推67F 05/04 23:23
推 JakeiHoung: 好長 所以有沒有罪？68F 05/04 23:23
→ trywish: 如果老師是用輔導的名義就可以啦，但開房間做輔導嘛..69F 05/04 23:23
→ seaf: 她死的太不值了，可是卻又能結束她的痛苦70F 05/04 23:23
推 siyaoran: 直接用車載去偏僻的地方 也算機會吧71F 05/04 23:24
→ trywish: 而且林最大問題是，交往時間太長了。很難證明某次做愛是72F 05/04 23:24
推 qphone: 推73F 05/04 23:24
推 rayonwu: 高調74F 05/04 23:25
推 chipretender: v大這觀點這幾天一直有人在說 但就被少數人帶風向蓋75F 05/04 23:25
噓 nfish: 精神病患的所有言論到法庭是不太能成為證據的..你想多了76F 05/04 23:25
所以這邏輯以後鼓勵強姦精神病患反正他講的都不可信
→ trywish: 說no的，除非有留下紀錄。不然過那麼久的文字敘述，其實77F 05/04 23:25
那你乾脆說  案子過這麼久了都不可信好了
追溯期內當然都可辦呀
→ chipretender: 掉 這些人到底是不知道還是有何居心?= =78F 05/04 23:25
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:27:15
→ siyaoran: 第一次經驗轉述如果是就是了 性侵是看每一次的79F 05/04 23:25
推 KrystalSica:80F 05/04 23:25
→ trywish: 都會夾雜很多東西。如果能找到發生時間點附近的文，才比81F 05/04 23:25
噓 nfish: 你以為拿一個精神病患的Blog就可以當鐵證定罪....想太多82F 05/04 23:26
沒鐵定 但可以作為證據吧
→ trywish: 較容易告的成。例如你女友突然說你9年前某次弄到她很痛，83F 05/04 23:26
但網誌時間沒有這麼遠
→ siyaoran: 精神病患的所有言論到法庭難以做為證據?84F 05/04 23:26
→ trywish: 她要告你性侵，這種就很難成立。但如果那次有做成紀錄，→ trywish: 就有機會被告成功。86F 05/04 23:26
→ ferb: 你都懂了 我不信她和她父母不懂 是不適合用87F 05/04 23:27
我問妳 如果對方反告通姦
你當時會選擇和諧 拿點錢了事 還是玉石俱焚?
而且 如果妳告了 那通姦就幾乎確定了
等於你告了就要去關 是你你告不告?
推 VVax: 推 太強了88F 05/04 23:27
推 arrenwu: 應該說 她父母就算不懂 律師也不會不懂XD89F 05/04 23:27
推 covenant: 幫高調90F 05/04 23:28
→ trywish: 那解釋很清楚啦，久了再告，不只容易說詞反覆有矛盾，而91F 05/04 23:28
→ arrenwu: 網誌那種文字內容要當證據的機會真的很低就是92F 05/04 23:28
→ siyaoran: 當然可以做為證據阿 醫生證明即可 嘴精神病患沒什信是93F 05/04 23:28
→ arrenwu: 雖然我到現在仍然覺得當初應該是合意性交就是94F 05/04 23:28
→ trywish: 且性侵完卻又相處正常，光這些就會被打槍了。95F 05/04 23:28
推 greedypeople: 推96F 05/04 23:29
→ arrenwu: 所以我上面才提到林已經死了會讓這變得更難97F 05/04 23:29
→ siyaoran: 加害者喜歡的說詞吧98F 05/04 23:29
推 jojomaan: 高調99F 05/04 23:29
推 areysky: 每次看到一些言論 就知道精神病患去污名化有多重要100F 05/04 23:30
媽的人家是憂鬱 又不傻 智商146 一直說人講話不可信
鼓勵大家都去搞憂鬱症病患反正講話不可信
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:33:37
推 colby1008: 馬的 我不會讓那些狼 逍遙法外的101F 05/04 23:31
→ trywish: 沒那麼遠是多遠？光走出旅館，隔天還會傳正常訊息，就會102F 05/04 23:31
推 husky5566: ok阿，反正地檢在查了嘛，看看是不是這樣啊103F 05/04 23:31
→ trywish: 被法官認為是不合理。所以除非當下發生的幾天內，那種強104F 05/04 23:32
推 Lorazin: 看ㄧ半決定先推105F 05/04 23:32
→ trywish: 烈敘述自己多痛之類，不然很難當證據就是了。106F 05/04 23:32
→ ferb: 他父母還要解釋何時知道這件事 為何那時不提告訴........107F 05/04 23:33
通姦相逼呀 你告贏了你就篤定有通姦要去坐牢 你告不告?
推 fujimoto: 推108F 05/04 23:33
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:34:52
→ ferb: 問題她說自己有幻覺 你如何判斷她寫的哪些是真？109F 05/04 23:34
推 QAOa: 一開始不提告是為了保護女兒不再受二次傷害啊...110F 05/04 23:34
推 kenlin0105: 剛剛在看小說 真他媽人渣111F 05/04 23:34
→ ferb: 利用權勢與機會性交罪  還有通奸？112F 05/04 23:35
推 SPEman: 有憑有據，推專業!113F 05/04 23:35
推 waitwind: 唉...其實就作家的敘述，那是一種病態，是自我保護機制114F 05/04 23:36
我只是覺得 這東西 最後變成經驗論理法則
需要法官去問精神科醫生 並且用自己經驗做判斷
但是這邊很多人 同時有醫生和律師執照
都直接跟你講法官會怎麼判
真的太優秀了
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:37:59
推 MKSIN: 都說通姦了  是誰通誰????  大哥別鬧了115F 05/04 23:36
推 silstone: 很多案例被害人都先去清洗乾淨 又不敢跟家人講 等家人知116F 05/04 23:36
→ waitwind: 但心靈層次的東西拿到法院要如何證明大概很困難吧...117F 05/04 23:36
→ ferb: 有這條就不是合意性交 如何會被告通奸？118F 05/04 23:36
推 melody628: 推119F 05/04 23:36
→ MKSIN: 不是兇就會贏好嗎120F 05/04 23:37
→ silstone: 道都1.2個禮拜後 要告也沒直接證據了121F 05/04 23:37
→ trywish: 一般最常見都是用對話紀錄。所以那種回家想想，發現不對122F 05/04 23:37
推 uyrmb47: 是違法阿 根本沒有通姦好嗎 不懂胡扯123F 05/04 23:37
→ trywish: ，所以提告的，這種就告不成。124F 05/04 23:38
→ seaf: 強姦跟通姦搞不清楚？違反當事人意願就是強姦，通姦告不成125F 05/04 23:38
照林自己的描述是頭幾次性侵後幾次合意
所以不衝突有通姦有強姦
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:40:10
→ MKSIN: 奇怪鄉民好多當天在旁邊的觀眾一樣都知道真相126F 05/04 23:39
→ uyrmb47: 至少權勢絕對構成 不然強調補習班老師做啥127F 05/04 23:39
→ husky5566: 告贏就是性侵了，哪來通姦128F 05/04 23:39
推 arrenwu: 我是覺得網誌內容真的比較...難用129F 05/04 23:39
→ seaf: 為何醫生沒搞懂法律？她是被強姦....怕什麼通姦罪啊130F 05/04 23:39
→ arrenwu: 而且如果強姦成立的話 就不是通姦了131F 05/04 23:40
推 Sechss: 推132F 05/04 23:40
→ ferb: 她父母的行為說到底就是很奇怪133F 05/04 23:40
→ arrenwu: 醫生當初是有諮詢過律師的134F 05/04 23:40
→ seaf: 當時直接告肯定贏，她根本無意與老男人性交135F 05/04 23:40
→ MKSIN: 被強姦怎不明說強姦要用誘呢???136F 05/04 23:40
推 yadogdog: …137F 05/04 23:40
推 evaji548: 推138F 05/04 23:41
→ uyrmb47: ...後面幾次直接用同一條阿139F 05/04 23:41
→ seaf: 醫生問律師問題的問法肯定有誤，才會以為這是通姦。140F 05/04 23:41
→ ferb: 我都懷疑他們女兒會如此 他們負有很大責任141F 05/04 23:41
→ seaf: 不然就是律師太不專業，沒反問醫生，你女兒有同意被性交嗎？142F 05/04 23:41
→ CPer: 寫自己的心境別人很難知道真假!但最明白的是有交往合意性交143F 05/04 23:41
→ arrenwu: ㄟ 之前看到報導的說法是 諮詢後發現是滿16的合意告不成144F 05/04 23:41
歡迎回文討論啦 這樣不累嗎
把要戰要質疑的都打一打好嗎
很多根本沒看我上面內文的我也懶得回
這種大眾會自己去看誰講得比較合理
就這樣吧 請附上證據跟論述 你們一人一句誰吃飽這麼閒回的完

※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:44:14
→ CPer: 後還在交往也還繼續.. 這應該算是很難去說明的地方145F 05/04 23:42
推 MKSIN: seaf哥 社會需要您這樣的律師or醫生  你怎麼還在這?146F 05/04 23:42
推 uyrmb47: 如果第1次成立 那後面就都算同條罪名 算次數→ uyrmb47: 說真的到底是諮詢律師告不成還是不想告怕名譽→ uyrmb47: 沒人知道 父母不出來幫她女兒爭取也是很莫名149F 05/04 23:44
→ MKSIN: 說明有交往  之後又說誘姦到底要怎麼直接用強姦罪來定奪??150F 05/04 23:44
推 plmokn: 希望可以151F 05/04 23:45
→ ferb: 頭幾次強奸 后幾次合意 那還是可以用受害者保護機制來說服→ ferb: 法官啊153F 05/04 23:46
這心理學理論法官是否接受? 這肯定沒判例吧
官司這東西是數字機率遊戲
妳這樣抗辯又不是穩贏
→ bbo40453: 推154F 05/04 23:46
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:47:35
推 asllto383: 推你整理155F 05/04 23:46
噓 earnformoney: 你怎知道不是林女自己主動去勾引老師?156F 05/04 23:46
→ seaf: 爸媽的想法太傳統又是錯誤的，才會變成這樣157F 05/04 23:46
推 SHIU0315: @ @158F 05/04 23:47
→ aflan5420: 林生前不曉得有沒有跟精神科醫生透露這些事159F 05/04 23:47
→ asllto383: 樓上又怎麼知道是她去勾引老師？160F 05/04 23:47
推 MKSIN: 那當事人不在了要由誰來說明是哪幾次???? 憑藉FB跟書??161F 05/04 23:47
當然可以呀  傳聞證據的精神不就在這
請問不行的話 阿不就人死了 就不用追究?
被告是否犯法 是國家與公益的事情 本來就不該因為原告死了沒而有差別
→ asllto383: 精神科醫生應該多少知道吧162F 05/04 23:47
→ silstone: 通姦是因為加害人辯稱是交往 用教學名義私下常見面163F 05/04 23:47
→ ferb: 怎麼會在意通奸呢 難道說強奸沒證據 反倒是合意留下證據了164F 05/04 23:47
→ earnformoney: 既然都沒人知道 如何認定事實呢?腦補?165F 05/04 23:47
→ silstone: 但是同學間沒人知道他們有在交往166F 05/04 23:48
推 arrenwu: 我沒有覺得你這篇文章的敘述有什麼問題啊@@"167F 05/04 23:48
→ MKSIN: 你又知道傳統了????168F 05/04 23:48
噓 sfgzgmfx20a: 好好好 說那麼多 快去吉啦 ～吉了沒～？ 什麼！？ 還→ sfgzgmfx20a: 沒！？170F 05/04 23:48
已經在偵辦啦 你要怎樣?
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/04/2017 23:50:55
→ trywish: 小說裡貌似把父母回話說的比較保守。171F 05/04 23:48
→ ferb: 你不是說要法官質詢心理學家嗎172F 05/04 23:49
→ earnformoney: 沒人知道有交往也很正常啊 很多情侶都很低調不是嗎173F 05/04 23:49
→ arrenwu: 小說裡面的房思琦對爸媽的不滿也是要飛天了XD174F 05/04 23:49
→ trywish: 這種師生戀鐵定低調，不管是不是正在教的都一樣，哪怕不175F 05/04 23:49
推 Dovahkiin: https://goo.gl/UdSsB5女作家父親9年前曾要提告.....176F 05/04 23:49
女作家父親9年前曾要提告 週刊爆：因狼師威脅... - 社會 - 自由時報電子報
才女作家日前在家中上吊自殺，父母也發出聲明透露愛女9年前曾遭補習班名師誘姦，震驚各界，原來狼師和女作家父母原本是好友，在事情爆發後竟威脅女作家父母，讓他們只好忍氣吞聲，選擇不提告。《鏡週刊》報導，補教名師C老師原本與女作家的家長是好友，因為兩人的女兒年紀相仿，從小也玩在一塊，女作家父親在替女兒找補習 ...
→ earnformoney: 拿小說當證據跟大水庫理論有87%相似177F 05/04 23:49
原文說的清清楚楚
網誌有 採訪未知 但真實性高 有機會 小說不確定 需父母證實為真實記錄 未定
證據能力是得否為證據之依據 小說有可能為證據只是證明能力較低只能當參考
→ arrenwu: 其實我覺得一般刑事案件 台灣法官還滿值得信賴的說178F 05/04 23:49
→ trywish: 是自己教的學生也會低調，不然會有輿論說，今天吃和學生179F 05/04 23:50
推 asllto383: 跟立場不同的人討論真的很難有結果180F 05/04 23:50
→ trywish: 一樣大的，明天就吃學生之類的。181F 05/04 23:50
→ Kai1216: dov大那篇不是說林爸已經否認了 鏡週刊那是錯的？182F 05/04 23:51
→ ferb: 以她父母的反應 合意性交且有相當交往程度的可能性大多了183F 05/04 23:51
林女說啦 就是保護機制呀 下面幾篇有
前幾次性侵後幾次合意 這不衝突呀
→ arrenwu: 現在也沒什麼好急的 就看台南地檢會不會起訴吧XD184F 05/04 23:52
→ ferb: 證據都不利女方 才有辦法解釋她父母的作為185F 05/04 23:52
→ trywish: 地檢署都找不到父母了。這起案件如果真的滿16，父母不告→ trywish: 基本上就結束了。187F 05/04 23:53
我這篇說有機會呀 誰敢保證一定告的成一定告不成
你們講這麼多可以去發文反駁嗎
但我說的具體哪句話錯了 請說
我就是要打臉 之前我發文 說補習班師不能適用利用權勢性交罪
我打臉蒐證半天這叫負責 你們勒?
砲幾句當然容易呀 具體哪裡說錯 歡迎發文打臉
推 varda0821:188F 05/04 23:53
→ ferb: 那才有所謂告了 會被反告通奸的可能189F 05/04 23:53
推 coolda: 推案例190F 05/04 23:54
推 monnom:191F 05/04 23:54
推 SeTeVen: 樓下工讀生要噓你惹192F 05/04 23:54
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:00:01
推 bestsonaever: 專業193F 05/04 23:56
推 bowcacayy: 推你這篇跟前一篇，真的很受不了一些三流法匠194F 05/04 23:57
推 macefindu: 釣出一堆鍵盤法官,鍵盤檢查官和鍵盤律師 配服配服195F 05/04 23:59
推 MisterMr:196F 05/04 23:59
推 Ripple: 推刑法228條。197F 05/04 23:59
推 hilotsubomi: 推198F 05/05 00:00
推 malaman: 用力推。樓下跟上199F 05/05 00:00
推 MBubble: 整理推200F 05/05 00:00
推 repast: 推查資料的用心201F 05/05 00:00
推 d90493: 大推202F 05/05 00:01
推 winter0723: 還是專業的來，效果最好，之前一堆人各種酸各種嗆，現→ winter0723: 在只能腦羞204F 05/05 00:01
推 s9234032: 推 幹你陳*205F 05/05 00:02
推 bnb85147: 可惜的是目前都對立性的供述證據 缺少補強QQ206F 05/05 00:03
推 evaji548: 推207F 05/05 00:03
推 pcjimmy: 謝謝，感到寬慰208F 05/05 00:04
推 winter0723: trywish: 且性侵完卻又相處正常，光這些就會被打槍了→ winter0723: 。←她不是有重度憂鬱嗎？把病歷拿出來就知道正不正常→ winter0723: 了211F 05/05 00:05
推 shrines: 推212F 05/05 00:05
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:08:26
推 yanis: 有負責有推213F 05/05 00:07
噓 sluttervagen: 你刑訴被當吧?噓 sluttervagen: 159-3是這樣用?215F 05/05 00:12
推 sansardo: 先推你用心，但有些部分有問題：→ sansardo: 1.159-3原則要警察前陳述，而臨終陳述是例外的情況，雖217F 05/05 00:12
沒錯 回去查一下 傳聞確實要用-4我修改
→ sansardo: 然有判決但通常都是醫生，適用條件非常嚴。不是任何遺言→ sansardo: 都能當證據的。→ sansardo: 2.159-4套用在日記本上也是例外，更何況這是小說，憑信220F 05/05 00:13
推 morphology: 推221F 05/05 00:13
→ sansardo: 性完全不夠。222F 05/05 00:13
噓 lianginptt: 所以現在女學生看哪個男老師不爽，寫寫日記編編故事就→ lianginptt: 可以告贏喔224F 05/05 00:14
噓 sluttervagen: 159-3原則上是警詢筆錄再用,看法條望文生義225F 05/05 00:14
你講的我可能要查一下 不敢說 但是就算不依159-3日記本身就可以為證據
論述過程不同但是結果相同
推 k04121226: 真是日常你會現在才發?  討論一定要用過激字眼耶226F 05/05 00:14
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:18:30
→ sluttervagen: 而且臨終陳述的前提是在檢調機關或警察面前227F 05/05 00:16
推 bnb85147: 159-4才有可能 不過特別可信的情況可能要當下寫的日記228F 05/05 00:16
→ sluttervagen: 159-4基本上要有例行性跟公示性229F 05/05 00:16
→ bnb85147: 小說就比較沒有可能啦230F 05/05 00:16
→ sluttervagen: 那個日記的判決根本很凹231F 05/05 00:17
這東西法院自由心證的問題呀
我有說一定贏嗎? 但不知道為什麼有人可以一直覺得一定不會贏
我這篇來就是打臉
1.補習班老師不適用228
2.生前留下文字很有機會做為證據
3.人死了沒證據這話錯的，性侵案件通常都是原告講過的話加上一些人證
甚至有些只是轉述都OK
我這篇是客觀代出這些論點 至於法官會不會採
這是一個機率問題呀
我有說一定贏嗎 不知道那些攻擊的是在紮什麼稻草人
怎麼一堆人再說告不成 實務經驗豐富都知道法官判決怎麼判嗎?
推 HanHan0530: 推232F 05/05 00:17
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:23:35
噓 sluttervagen: 日記那是非常例外下的情況,不是所有日記都能拿來用→ sluttervagen: 更何況林奕含金天寫的是小說,除了作者,有誰知道哪234F 05/05 00:20
→ bnb85147: GG 真的大多判決是說 要公式性 不過拿日記來用證明力應235F 05/05 00:21
→ sluttervagen: 些是真實,哪些是虛構?→ sluttervagen: 基本上日記連證據能力都不應該有237F 05/05 00:21
就個案認定吧 林也有可能經常性吧
前一篇我發 一堆人打我臉說 228要客觀上下監督關係 補習班不算
現在也腫腫的 話不要說太滿
→ kudoe: 好方便 說你有就有？238F 05/05 00:21
→ bnb85147: 該真的不算太高 人都死了 很難用其他方式影響法官心證239F 05/05 00:22
兩成以上 我不知道有沒有高估啦
但是客觀上 聽到兩成 應該表示 我也不認為真的很高
只是我覺得沒有1%那麼誇張
請問一下 我說兩成甚至以上 這樣有誇大嗎?
五分之一耶 這有很多嗎
所以你們主要命題是什麼?
→ sluttervagen: 唯一有可能的線索,就是他從事件後到過世前的所有通→ sluttervagen: 聯記錄,電腦對話記錄,日記→ sluttervagen: 但是萬一結果跟事實不一樣,那這樣不就侵害死者隱私?→ sluttervagen: 大家都沒有想過這種結果嗎?243F 05/05 00:24
→ bnb85147: 如果有跟陳的對話紀錄 或是其他高中同學有聽到本人說或244F 05/05 00:24
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:31:32
→ bnb85147: 查覺到當時死者異狀 可能會提高一點機會245F 05/05 00:24
→ glassesboy: 支持推動補習班老師實名制~~防兼職跟隱匿學歷246F 05/05 00:25
→ sluttervagen: 萬一,真的有個萬一,事情的真相跟小說完全相反→ sluttervagen: 過世的作家會想讓人知道嗎?會想把他心中最崩潰的傷→ sluttervagen: 痛攤給大家看嗎?249F 05/05 00:26
→ bnb85147: 死者應該是沒有隱私權的 只是會侵害到與其通信的人隱私250F 05/05 00:28
噓 sluttervagen: 搞不好她最不想讓人知道的秘密,就因為鄉民的瘋狂被→ sluttervagen: 挖出來了,這結果誰來負責?→ sluttervagen: 在搜索扣押票面前是沒有隱私這回事的→ sluttervagen: 管她對話的是誰,電腦硬碟一扣,所有資料清清楚楚→ sluttervagen: 這真的會是她要的嗎?255F 05/05 00:31
我發文有提到這些嗎感覺紮稻草人打
噓 aadm: 紅明顯  可惜 父母已經說小說不能100%帶入現實了256F 05/05 00:31
95%為真 父母不也說了
推 aadm: 覺得比較重要的是其他的房思琪們能夠在有社會力的支持下出面257F 05/05 00:32
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 00:34:02
噓 sluttervagen: 反正已經他字案了,很快就有結果了→ sluttervagen: 你有看完判例嗎?那是因被害人參加類似集訓班的課→ sluttervagen: 有出缺勤跟退訓的處罰→ sluttervagen: 所以補習班老師跟學生有上下監督關系261F 05/05 00:35
推 killeryuan: 推推262F 05/05 00:36
→ sluttervagen: 反正到時如果真的證實只是單純的感情糾紛263F 05/05 00:37
推 RomaneeConti: 馬的弱智嗎？還是腦子被狗吃了？要是憂鬱症患者說的264F 05/05 00:37
→ sluttervagen: 從頭到尾都沒有強姦這件事265F 05/05 00:37
→ RomaneeConti: 不能當證據 那專找憂鬱症患者犯罪不就好了 腦殘266F 05/05 00:37
推 aadm: 95%為真所以有辦法啟動調查 但就是因為5%可能虛構會影響定罪267F 05/05 00:37
推 celine1234: 用心推268F 05/05 00:37
→ sluttervagen: 誰去彌補陳星的名譽?269F 05/05 00:37
推 aadm: 不然就是父母要能斬釘截鐵說出哪部分為真哪部分為偽270F 05/05 00:38
→ sluttervagen: 沒有說憂鬱症患者說的不能當證據→ sluttervagen: 被告,本質上為證人,證人就有證人的調查程序跟證明法272F 05/05 00:39
噓 MiLuDaiBoom: 上面好多法官 搞得我好亂阿273F 05/05 00:39
→ sluttervagen: 則,有證據能力後,再來才是證明力的問題274F 05/05 00:39
推 aadm: 我只針對書  其他證人及檢警調查到的說不定會補強證據力275F 05/05 00:40
推 RomaneeConti: 想也知道一定硬上違反意願 自傳體小說斑斑血淚控訴→ RomaneeConti: 只是劈腿哪有可能十年憂鬱症還自殺277F 05/05 00:40
→ sluttervagen: 很多冤案都是這種"想也知道"的想法造成的→ sluttervagen: 蘇建和案也是被告伏法前一口咬定蘇建和等人是共犯279F 05/05 00:41
推 sfgzgmfx20a: 看到這“想也知道” 我也是笑笑 如果不是反串 我會佩→ sfgzgmfx20a: 服281F 05/05 00:42
→ sluttervagen: 對要發現真實的事只靠直覺和想像是非常危險的→ sluttervagen: 史蒂芬金寫過這麼多恐怖小說,怎麼就沒人懷疑他殺過→ sluttervagen: 人?284F 05/05 00:43
推 sansardo: 其實你所說的不是不可能，但是都是例外+例外，機率自然→ sansardo: 不高，只希望有人願意作證，至少是直接證據。286F 05/05 00:44
推 RomaneeConti: 可能定罪有一點點難 不過這樣看來起訴有可能啊287F 05/05 00:46
推 sansardo: 法官想判有罪，加上一點可用的證據，地院還有渺茫的機會→ sansardo: 。高院以上大概是不用肖想了。289F 05/05 00:48
噓 sluttervagen: 先找到證據再說吧,連證人都不知道要去哪找→ sluttervagen: 先把老公跟爸媽都問個一輪吧→ sluttervagen: 她父母又不是作者,就算她父母說哪些情節是真哪些是→ sluttervagen: 假,就真的是這樣嗎?293F 05/05 00:51
推 antilibra: 推認真294F 05/05 00:58
推 ii378: 推295F 05/05 01:01
推 RomaneeConti: 鏡傳媒唬爛的吧 不是都被他父母否認了嗎？296F 05/05 01:03
推 eunice0802: 如果對方有黑道背景，你還支持提告嗎？297F 05/05 01:11
噓 MYLIUUU: 刑訴跟刑法先學好，不要誤導版眾298F 05/05 01:12
發個文好不好 (呵欠 法律人理性這樣?
※ 編輯: valender (111.250.203.26), 05/05/2017 01:13:55
推 curance: 推299F 05/05 01:14
→ seaf: 現在還找的到證據也是挺神奇的，都讓他躲幾天了300F 05/05 01:16
推 whitehumor: 有人瘋狂噓文ㄟ 我推你!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!301F 05/05 01:16
噓 re0921: 你忽略了事實，在103 年 台上 字 001659 號這個案件，補302F 05/05 01:19
推 ligase1702: 用心推303F 05/05 01:19
→ re0921: 習班老師對女孩有管教權限，甚至還有監護權移轉的情形，法→ re0921: 官因此認定有權勢存在→ re0921: 但是這在本案未必如此，誤斷章取義306F 05/05 01:23
推 tommy421: 去看電影很大聲被工讀生罵 後來他硬要我上床算不算右肩307F 05/05 01:23
→ re0921: 判決書有說明，該補習班有責打學生的權限308F 05/05 01:24
→ MYLIUUU: 判決上所載的上下監督關係跟本案完全不一樣，判決解讀就→ MYLIUUU: 是有問題啊推 MYLIUUU: 偵字案跟他字案完全不同，就算南檢說開始查了，根本意義推 MYLIUUU: 不大→ MYLIUUU: 誤推到 就不補噓了→ MYLIUUU: 傳聞法則的例外也不是這樣做解讀的，你真的要重讀那邊再→ MYLIUUU: 發言比較妥315F 05/05 01:30
推 abb123456: 推316F 05/05 01:33
推 Castle88654: 高調317F 05/05 01:43

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看板  Gossiping 
作者  A1032014 (一元復始)
標題  [新聞] 秘書當洩慾工具 工運界爆疑集體性侵
時間  Thu May  4 23:21:03 2017

1.媒體來源:
三立新聞


2.完整新聞標題:
秘書當洩慾工具 已婚領袖遭控誘姦　工運界爆疑集體性侵


3.完整新聞內文:

社會中心／綜合報導

工運界爆發集體性侵醜聞疑雲！桃園市產業總工會秘書長姚光祖遭工會一
名21歲Y女指控性侵，甚至踢爆加害者不只一位，引發外界議論。姚光祖昨
（3）日在臉書上發布1642字的長篇聲明，表示將無限期請假，坦承和指控
女子「曾經交往」但不贊成性侵與對於桃產總的描述。
「我運氣不好，遇到誘拐我的人。我在工會裡的時間達一年、被騷擾半年、
被性侵半年，期間侵害我的不只有一個人。」根據《上報》報導，Y女在臉
書上寫出這段話，詳細描述了桃產總內荒謬的「組織內規」，點出加害者、
受害者都不只一個人。
Y女指控：「在這個組織裡由於默許或甚至鼓勵這個文化，所以每個女性幾
乎都不得不地參與進這整個後宮的行列裡。」在她的敘述中，桃產總內的男
人、女人有分「等級」，使用與被使用的權力也有區別，「這是個說不完的
故事，總之我被侵害之後就一直搏鬥到現在」。
桃產總的性醜聞在工運界早有跡可循，女作家林奕含遭誘姦憂鬱輕生事件傳
出後，傳聞甚囂塵上，Y女上月30日直接點名「姚光祖」與桃產總潛規則，
更引發後續風暴。
Y女指出，自己遭到姚光祖利用權力性侵，2015年底在她退出工會前，桃產
總召開督導會議，竟把她和姚光祖的關係現場公審，駁斥她對於姚性侵的指
控。桃產總的重要人員、靜宜大學講師冷尚書強調只是Y女自己投射，姚光
祖還對她大吼：「我不要再聽到這兩個字，我們這裡沒有權力！」當下讓她
驚愕到傻住、痛哭，還一直被質問「哭什麼」。
直到Y女離開一陣子後，才驚覺那場督導會議的目的，「他們要逼我自己說出
這一切都是我自願的。是我自己喜歡姚光祖、想要和姚光祖上床的、是我搞
不清楚自己是個情慾流動者還是守貞者所以才會現在跑來控訴說是權力的問
題，他們說我所有的問題都是情慾的問題」。Y女表示，事後不僅陷入自我譴
責中，還要看著朋友們持續參與工運，被安慰很可憐但不要到處討拍，更讓
她痛苦不堪，精神狀態不穩。
「這種不把人當人看、把祕書當洩慾工具的運動路線不用批判和直接做點什麼
嗎？要受害者相忍是什麼邏輯？」Y女表示，有些人勸她桃產總10年來都是這
樣，要她忍耐，讓她相當憤怒。「我只想要桃產總永遠消失，我想要姚光祖不
要再招搖撞騙，姚光祖是結婚的人了，不要再拿什麼天生的情慾流動者來騙了
，我永遠會記得他跟我說『不跟真正的男人上床你的狀態永遠不會變好。』」
「權力懾人，只因為桃產總勢大，抗爭需要靠他們，原來就可以犧牲另外一群
人。」Y女控訴，林奕含事件發生，人們對補習班老師喊殺喊打，卻選擇姑息
社運圈性侵犯，桃產總費盡心思為勞工抗爭，卻集體凌虐、性侵女性組織者，
難道還要再說「相忍為運動」嗎？
Y女提到，「桃產總旗下多少性侵犯長期以來如此地被姑息。我出來的時候才知
道許多比我年長的運動者都知道這些事，而我自己卻是不清楚的那一個。但還
被指責為什麼沒反抗，不要裝可憐。」
對於這些指控，姚光祖昨日在臉書貼出長文表示，近日看到許多人批評桃產總
藉著在工運上的優勢地位，故意壓迫不處理性侵個案而拒絕參加五一遊行，了
解後發現Y女的指控內容。姚光祖表示，的確Y女交往過，但沒有性侵，也不贊
成Y女對桃產總的描述。
姚光祖表示，會在下次的理事會議上提出無限期請假，準備面對後續的處理，
「在過去的關係基礎上，我對得知當事人（Y女）的苦痛感到非常難過，且不
希望當事人繼續苦痛，因此即便是沒有運動上持續合作的緣分，或是我在語言
上被罵成一個十惡不赦的渾球，當事人能走出傷痛，我認為這是比勞工運動的
推動更重要的事情」。而他強調，該為自己捍衛的地方不會軟弱，更重要的是
所有的工人夥伴們一起經歷這個過程，並且從中獲得學習。



4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=249597
「秘書當洩慾工具」已婚領袖遭控誘姦　工運界爆疑集體性侵 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
工運界爆發集體性侵醜聞疑雲！桃園市產業總工會秘書長姚光祖遭工會一名21歲Y女指控性侵，甚至踢爆加害者不只一位，引發外界議論。姚光祖昨（3）日在臉書上發布1642字的長篇聲明，表示將無限期請假，坦承和指控女子「曾經交往」但不贊成性侵與對於桃產總的描述。 ...


5.備註:

真恐怖....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.112.215.117※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493911266.A.A23.html
→ diabolica: 串串串串串串串1F 05/04 23:21
推 DASHOCK: 狂2F 05/04 23:21
推 meta41110: 桃園3F 05/04 23:21
→ shirokase: 典型的有事秘書幹，沒事幹秘書4F 05/04 23:21
→ sowgotoHELL: 新北人下來開什麼公會   敗壞桃園名聲5F 05/04 23:22
推 paleomort: 情欲流動這個詞到底是誰發明的6F 05/04 23:23
推 a2156700: 工運之狼7F 05/04 23:24
噓 zzxcasd: 真了不起 這樣還可以幹這麼久8F 05/04 23:24
→ Grothendieck: 又工運裡面又寫社運 到底是什麼9F 05/04 23:25
推 btfy: 情欲流動 好耳熟。這組織跟新莊大有關嗎?10F 05/04 23:25
推 JONES0816: 這跟我之前看的本子劇情差不多11F 05/04 23:25
噓 yoyodio: 秘書不1外，SOD都4真的12F 05/04 23:26
推 arrenwu: 本本都這樣演的啊13F 05/04 23:26
→ zzxcasd: 被性侵半年?  是不是價錢談不攏14F 05/04 23:26
噓 dj720c: 被性侵半年......15F 05/04 23:26
推 Grothendieck: 看起來就是meeting被review就說是性侵16F 05/04 23:26
推 water0202: 好噁心的團體17F 05/04 23:27
推 cheshirecats: 工運形象都臭了18F 05/04 23:27
推 NowQmmmmmmmm: 桃園...19F 05/04 23:28
推 AshleyYoung: 桃園快查!!!!!20F 05/04 23:29
推 www90173: 能幹半年也不簡單21F 05/04 23:30
推 talrasha: 感情糾紛22F 05/04 23:30
推 otis000: 桃園 那就不意外了23F 05/04 23:32
推 amoebaba: 9.2團體不意外24F 05/04 23:32
噓 mynumber55: 呵呵 左派 呵呵25F 05/04 23:32
噓 skhten: 無限期請假是薪水照領的意思？26F 05/04 23:32
→ freeunixer: 竟然看到 冷尚書 也在...27F 05/04 23:32
推 gn01948540: 當初選舉前一直被dpp捧不是嗎？怎麼變9.2團體了？28F 05/04 23:33
推 rayonwu: 情慾流動  錯了嗎? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD29F 05/04 23:33
推 bitad: 推30F 05/04 23:33
→ bobom…
→ bobom: 一開始離職+檢舉不就好了  還在半年半年zzz31F 05/04 23:34
推 Taidalmc: 台灣真是性侵之島 鬼父狼師不夠 工運也來參一腳32F 05/04 23:35
→ bobom…
→ bobom: 想分一杯羹就說33F 05/04 23:35
推 plmokn: 靠 誇張→ plmokn: 在台灣當女生太可怕了35F 05/04 23:35
推 tallhand: 應該有更多未爆彈36F 05/04 23:36
推 jsbptt: 高調37F 05/04 23:36
推 bitad: 推38F 05/04 23:36
→ bobom…
→ bobom: 有沒有這麼不能判斷事情39F 05/04 23:36
→ ksxo: 台灣不意外 塊陶阿40F 05/04 23:36
推 fafanno: 推41F 05/04 23:37
噓 chungrew: 太可怕42F 05/04 23:37
→ bobom…
→ bobom: 誘拐？ 智商是多低43F 05/04 23:37
推 starjojo: 社運團體跟外拍圈一樣亂我以為是常識44F 05/04 23:37
推 ghgn: 台男真噁心45F 05/04 23:37
推 bitad: 推46F 05/04 23:37
推 niko0202: 本本裡蠻常見的劇情耶47F 05/04 23:38
推 JOHN0222: .....48F 05/04 23:38
推 z3728: 搞社會運動的結果自己的道德感最差，貴圈真亂49F 05/04 23:39
噓 mynumber55: 呵呵工運 馬克斯50F 05/04 23:39
推 jackythere: 幹你娘真噁心51F 05/04 23:39
推 Fuuka: 噁心52F 05/04 23:42
推 maxboy06: 極左都在搞邪教嗎？53F 05/04 23:42
推 yadogdog: …54F 05/04 23:42
→ rosemoli: 工運形象真差55F 05/04 23:43
推 FunYoungNing: ………56F 05/04 23:44
推 s8402019: @@57F 05/04 23:44
→ modjo: 聽起來跟邪教有87分像58F 05/04 23:44
推 QQdragon: 夭壽59F 05/04 23:45
推 darkage: 高調60F 05/04 23:47
推 SHIU0315: .........61F 05/04 23:48
推 CGZB: 垃圾62F 05/04 23:49
推 fafanno: 推63F 05/04 23:49
推 bitad: 推64F 05/04 23:49
推 Rayio: QQ65F 05/04 23:51
推 ihsun: 高調66F 05/04 23:52
推 satisfaction: 不能離職?67F 05/04 23:53
推 bitad: 推68F 05/04 23:53
推 fafanno: 推69F 05/04 23:53
推 yef7591: 哇糙 真正的男人70F 05/04 23:53
推 ekdoteen: 高調71F 05/04 23:53
推 a382: 一群垃圾72F 05/04 23:54
推 bitad: 推73F 05/04 23:54
推 fafanno: 推74F 05/04 23:54
推 Argos: 工運也來75F 05/04 23:55
推 jimmy5680: 極左?76F 05/04 23:55
→ MKSIN: 保持觀望   比片子還扯77F 05/04 23:56
推 southducky: 有種輔大事件的既視感……78F 05/04 23:57
推 beaskywalker: 都被你桃產總拖累了，別人都隱藏很好就你跟為廷爆79F 05/04 23:57
推 ONEorTWO: 推上報 最近都靠這家媒體在揭發了80F 05/04 23:58
推 wsx26997785: 老人真棒81F 05/04 23:59
→ southducky: 真的很會用冠冕堂皇的理由把女人當洩慾的工具欸 一群→ southducky: 噁心的人83F 05/04 23:59
推 fafanno: 推84F 05/04 23:59
推 wsx26997785:                 !覺醒老人!85F 05/04 23:59
推 bitad: 推86F 05/04 23:59
推 ONEorTWO: 桃產總 勢力應該沒有陳星那麼硬吧 晚點看其他家敢不敢報87F 05/04 23:59
推 AxelGod: 異性戀真的好可怕 台南 台男88F 05/05 00:00
推 vonRoderick: 高調89F 05/05 00:02
推 lustpp: 幫高調 推上報!90F 05/05 00:02
→ douxid: 恭喜鬼島漸漸變成硬嘟島了，看來硬嘟大學當初做法是對的91F 05/05 00:02
推 lawrance: 裡面一堆還在被姦 慘92F 05/05 00:02
推 bitad: 推93F 05/05 00:03
推 fafanno: 推94F 05/05 00:03
推 pitalvlu: 鬼島變垃圾島95F 05/05 00:03
推 sanchiya: 錢權勢都有的男人慾望是很可怕的96F 05/05 00:04
→ spector66: 是說所以這些成年女性 是怎樣被性侵的??怎麼看不出來→ spector66: 強暴 脅迫 詐欺??98F 05/05 00:05
推 fafanno: 推99F 05/05 00:05
推 bitad: 推100F 05/05 00:05
推 downyjack: 讚 全都爆出來 一堆垃圾101F 05/05 00:06
推 theword: 結果台灣自己是kobe大國   跟印度的差別只在遮掩的程度 ;102F 05/05 00:07
推 APPLEin5566: 推103F 05/05 00:07
推 bitad: 推104F 05/05 00:08
推 fafanno: 推105F 05/05 00:08
推 her7913: 先高調106F 05/05 00:08
推 kinki999: 左膠完全執行了性解放新定義，優質！107F 05/05 00:08
→ spector66: 這個"文化"使所有女性不得不被利用權力性侵???????108F 05/05 00:09
推 NICKSHOW: 狼太多109F 05/05 00:09
推 losewind: 所以空姐被幹爆了嗎？110F 05/05 00:10
推 kiwi0530: 夏流：你們也懂情慾流動！？111F 05/05 00:11
推 bitad: 推112F 05/05 00:12
推 kiwibirds: 唉113F 05/05 00:12
推 aa708: 超噁114F 05/05 00:13
推 jealic: 希望會有更多爆出來115F 05/05 00:15
推 southducky: 高調116F 05/05 00:15
推 rain150148: 推117F 05/05 00:16
推 serding: 幹 本子都是真的 只是我沒親眼看過QQ118F 05/05 00:16
推 fransice7: 歡迎來到鬼島119F 05/05 00:17
噓 liuda: 台男~意外嗎？120F 05/05 00:19
→ MBubble: 哀121F 05/05 00:21
推 lavign: 仙人跳很惠122F 05/05 00:24
推 PlayPtt: 姚光祖是結婚的人了123F 05/05 00:25
推 cchua: 幹 怎麼搞公社這掛的都像ㄧ群邪教徒124F 05/05 00:26
推 MasCat: 又是情慾流動 又是誘姦的 寫小說膩125F 05/05 00:29
推 bitad: 推126F 05/05 00:29
推 fafanno: 推127F 05/05 00:30
推 aadm:128F 05/05 00:35
推 Moratti: 噁心129F 05/05 00:39
推 ADEMAIN: 覺得絕望130F 05/05 00:41
推 JiDung: 不能離職跟檢舉？   一直總是有所選擇啊131F 05/05 00:43
推 RealGarden: 越來越多132F 05/05 00:44
推 susuqi: 哀哀133F 05/05 00:45
推 s8510785107: 快快！趁補教風波正頭上時一起爆！134F 05/05 00:46
推 JOHN0222: 好多135F 05/05 00:46
推 DarkKnight: 聲明一堆空話136F 05/05 00:49
推 evilsura: 推上報，在臺灣的女性真的很累137F 05/05 00:49
推 yunyun0507: 推138F 05/05 00:51
推 t2e0r4y6: 高調139F 05/05 00:51
推 blairkimi: 羨慕可以玩秘書140F 05/05 00:53
推 t81511270: 我以為只會出現在本子裡141F 05/05 00:54
噓 JessicaA1ba: 情慾流動 是啥洨東西？ 馬的垃圾男142F 05/05 00:55
推 frankie30432: 左統 共產 幹143F 05/05 00:56
推 yongx13: 性處理道具144F 05/05 00:58
推 befly10015: 哎 女權真的重要145F 05/05 01:01
推 dummydoll: 情慾流動這個詞這麼好用喔？不禁想起夏系夏景146F 05/05 01:01
推 dnzteeqrq: 台灣老一輩怎麼這麼下流 =.=y147F 05/05 01:01
推 kmtlikeslave: 痾...不吐了，免得被噴桃產總工讀生148F 05/05 01:06
推 abb123456: 推149F 05/05 01:08
推 Rumor1998: 噁心.....150F 05/05 01:09
推 gin10791: 誘拐? 又不是涉世未深的16高中生151F 05/05 01:10
推 wenwen0919yu: 連環爆152F 05/05 01:17
推 roger60801: 台灣小印度153F 05/05 01:20
推 mengche: 垃圾154F 05/05 01:21
推 curance: 推155F 05/05 01:26
推 mn435: 不下印度156F 05/05 01:27
推 langeo: 共產黨的一杯水主義157F 05/05 01:33
推 kkmoon5566: 竟然有這麼多檯面下的性侵 /(ㄒoㄒ)/~~158F 05/05 01:34
推 exile4sih: 著個產業總工會有什麼功績嗎？這麼罩159F 05/05 01:37
→ CCptt:160F 05/05 01:37
→ birdy590: 很奇怪嗎 同一個地方出來的 當然就會有同一套處理方法161F 05/05 01:38
推 CNCstore: SOD都是____的162F 05/05 01:40
噓 chrisnt: 就一般職場的社會化行為 是剛出來工作喔 哪個行業沒有?噓 chrisnt: 不跟真正的男人上床你的狀態永遠不會變好<<這句錯在哪?164F 05/05 01:43
噓 CrackedVoice: 整天在酸價錢談不攏的是有多白目？165F 05/05 01:44
噓 chrisnt: 又是一個事後得不到想要的來鬧166F 05/05 01:46

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→ rock2015:有承認交往過？  那人不是結婚了嗎？

看板  Gossiping 
作者  twdaniel (OPPA)
標題  [新聞] 擁抱後下面「硬梆梆」　他慘遭心儀女控非
時間  Fri May  5 01:21:46 2017
蘋果

擁抱後下面「硬梆梆」　他慘遭心儀女控非禮

19歲少女與將到外地工作的32歲男友人共進晚餐後，到對方家中聊天，席間男方向她表演
魔術，而她也傾訴與男友關係不如意。臨別前兩人相擁，期間男方詢問她可否做其女朋友
及留下來過夜，少女拒絕後感到男方下體勃起，並以下體摩擦其大腿內側，結果被控非禮
，原審裁定罪成，男方因此不服上訴，法官本月2日裁定上訴獲准，此事件也引起不少網
友熱烈討論。
香港《蘋果日報》報導，這位男性友人李嘉豪先前於屯門法院被裁定一項非禮罪成，被判
社會服務令200小時，他不服定罪提上訴。法官昨頒下判詞，相信兩人原本為朋友，同意
下相擁道別，而李嘉豪一時意亂情迷才意外勃起下體，難確定他有非禮意圖，加上女方證
供前後不一，認為定罪不穩妥，裁定上訴得直，撤銷定罪。
上訴人李嘉豪原審時自辯稱當晚與女方相擁，感對方將他抱緊，他向女方詢問可否做其女
友時，對方僅輕柔地說不。他指當時女方上衣捲起，露出纖腰，他雙手環抱對方腰部，並
感到對方心跳。他當時正猜想女方心意，情不自禁意外勃起，他一感到自己有生理反應即
放手讓女方離開，否認曾用下體摩擦女方大腿。
而女方則反指感到李嘉豪勃起後，即多番要求對方放手不果，而李嘉豪又曾稱「就快完結
」。最終李嘉豪讓她離開並送她到公車站乘車回家，她上車後即致電家人及報警求助。法
官於判詞指出，女方在原審接受盤問時，數度避答辯方大狀問題，對於非禮的時間上也屢
改說法，一時說十多秒，一時說近兩分鐘，同意李嘉豪所言指女事主的證供有不一致的地
方。
對此，泌尿外科專科醫生葉維晉指，男士40至45歲後性功能才逐漸下降，一般年青男士每
日都有10至11次勃起，包括晚上3至4次勃起。他認為擁抱可能刺激男士勃起反應，「因為
性刺激包括眼看到的、鼻聞到的香味、手觸摸到的，這些都會構成性刺激，有勃起現象都
是正常的。」
而不少網友紛紛留言，認為「春宵不得直不甩」、「情到濃時自然直」、「勃起是魔術一
部分」、「這個女的根本不應該進人家屋裡，很容易惹上誤會」、「其實就像勞資糾紛啦
！」。（即時新聞中心／綜合報導）
https://goo.gl/UwgISO
擁抱後下面「硬梆梆」　他慘遭心儀女控非禮 | 即時新聞 | 20170505 | 蘋果日報
19歲少女與將到外地工作的32歲男友人共進晚餐後，到對方家中聊天，席間男方向她表演魔術，而她也傾訴與男友關係不如意。臨別前兩人相擁，期間男方詢問她可否做其女朋友及留下來過夜，少女拒絕後感到男方下體勃起 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.2.99※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493918513.A.7C7.html
推 aaaaa66666: 勃起都能告1F 05/05 01:22
推 estupid: 勃起 禽獸 沒勃起 禽獸不如2F 05/05 01:23
→ bruce1119: 還好五樓勃起只有3nm 不會被發現3F 05/05 01:23
推 RevanKai: 台女就是太多豬隊友，讓人以為台女都是這麼的ㄐ4F 05/05 01:23
推 Oilboy: 蓋5F 05/05 01:23
推 carose1009: 倫家是女森耶6F 05/05 01:23
→ Oilboy: ㄟㄟㄟ7F 05/05 01:23
推 deepdish: 是香港不是台灣8F 05/05 01:24
→ lponnn: 扯9F 05/05 01:25
推 Julian9x9x9: 在屯門迷路了嗎10F 05/05 01:27
推 eririlover: 大誘姦時代11F 05/05 01:28
推 kixer2005: 綠綠的12F 05/05 01:29
→ akiyamatt: 這是港女啦13F 05/05 01:29
推 Dinenger: 台南不意外，幫QQ14F 05/05 01:30
推 noreg0393933: 這種案件可以打上全名，反觀15F 05/05 01:31
推 netio: 港女不意外16F 05/05 01:32
→ colorclover: 有生理反應很正常 但幹嘛把女生抓著狂戳?17F 05/05 01:35
→ alexat5170: 叫李嘉誠就不會被告了18F 05/05 01:40
推 nicoleshen: 4f仇台女仇到出糗惹，幫QQ19F 05/05 01:40
推 evilsura: 好可憐檢討女性20F 05/05 01:42

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看板  Gossiping 
作者  MidoBanA (美堂)
標題  [新聞] 男撲倒82歲阿嬤摸奶自慰　還是性侵門縫
時間  Fri May  5 00:38:49 2017
蘋果


男撲倒82歲阿嬤摸奶自慰　還是性侵門縫累犯


英國一名29歲男子，撲倒82歲阿嬤後襲胸自慰被阿嬤抓鳥後才落荒而逃，艾爾斯伯里刑事法院判處男子4年2個月徒刑。

據英國《Metro》報導
住在白金漢郡溫斯洛的29歲男子萊爾德(Greg Laird)
去年在路上對一名路過的82歲阿嬤起了性興奮從她後方尾隨並趁隙將她撲倒在地，阿嬤雖然出手毆打萊爾德臉部
但是萊爾德對阿嬤的抵抗毫無反應，將手伸進阿嬤的胸罩內襲胸並且掏出生殖器開始自慰阿嬤大喊「我已經82歲了！不要阿！放開我」痛哭大叫但是這反而讓萊爾德更加興奮，阿嬤見狀使出全力捏住萊爾德生殖器才讓萊爾德落荒而逃。

法院指出，除了這位82歲阿嬤以外，還有不少女性是萊爾德異常性癖的被害者
因為萊爾德會前往女性的住家，對著牆壁自慰若是家中女性聽到外面有奇怪的聲音，沒拿下鍊子鎖開門查看
被萊爾德行為嚇到退後的時候，萊爾德還會將生殖器插入門縫中啪啪啪。
（即時新聞中心／綜合報導）


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男撲倒82歲阿嬤摸奶自慰　還是性侵門縫累犯 | 即時新聞 | 20170505 | 蘋果日報
英國一名29歲男子，撲倒82歲阿嬤後襲胸自慰，被阿嬤抓鳥後才落荒而逃，艾爾斯伯里刑事法院判處男子4年2個月徒刑。據英國《Metro》報導，住在白金漢郡溫斯洛的29歲男子萊爾德(Greg Laird)， ...
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→ limoncool: ......瓦哥4ni?1F 05/05 00:39
推 whccpl: 瓦哥4ni?2F 05/05 00:39
推 Pietro: 瓦哥移民拉3F 05/05 00:39
推 NCTUMS03131: 瓦4F 05/05 00:39
推 reztes: 瓦5F 05/05 00:39
推 ganlinLABA: 瓦6F 05/05 00:39
推 louis827675: 五樓快自首7F 05/05 00:39
推 legendsleep: 我看成性侵阿罵自燃8F 05/05 00:39
推 Tenging: 瓦9F 05/05 00:39
推 LargeLanPa: 幹扯10F 05/05 00:39
推 cytotoxic: 等等  門縫是...11F 05/05 00:39
→ railman: 這阿婆還滿有經驗的12F 05/05 00:39
推 iceyeman: 門縫表示：想夾！13F 05/05 00:39
→ railman: 懂的用抓的14F 05/05 00:40
→ i5lo: 性侵門縫是怎麼概念15F 05/05 00:40
推 mylo: 阿嬤也賣牛肉麵?16F 05/05 00:40
推 st9760916: 瓦17F 05/05 00:40
推 winiS: 一定是右肩18F 05/05 00:40
噓 ttjj67: 幹超瓦19F 05/05 00:40
推 HuangJC: 那就用力關門啊！20F 05/05 00:41
推 jasonhm0623: 怕21F 05/05 00:41
推 darkbrigher: 這甚麼鬼....29歲了 腦袋裡還滿滿的精液22F 05/05 00:41
推 all0pha765: 那個門應該是19世紀的門23F 05/05 00:41
推 yannicklatte: 請求出相對瓦力係數24F 05/05 00:41
推 carose1009: 古道熱腸25F 05/05 00:42
噓 kixer2005: 這真的該槍斃了26F 05/05 00:43
推 Cervelo1995: 相對瓦力53  瓦係數 1.83   絕對瓦力96.8627F 05/05 00:43
推 shonbig: 就粉吸太多變這樣  國外很常見28F 05/05 00:43
推 djyunjie: 門縫....GG還好嗎29F 05/05 00:43
推 Dinenger: 幹，沙小30F 05/05 00:43
推 starfishkira: 相對瓦力：53 瓦係數：1.83 絕對瓦力：96.86→ starfishkira: 評語：瓦力十足32F 05/05 00:45
噓 pupss89177: 不會想 來臺灣 台女腿張開等你==33F 05/05 00:45
→ CS5566: 將手伸進阿嬤的胸罩內   <-  比較好奇是這句...34F 05/05 00:47
推 DDGregorius: 人權該尊重 特殊癖好也是 但請別影響到他人的權益35F 05/05 00:47
推 babyMclaren: 門縫是啥鬼啦36F 05/05 00:48
推 tnlinna: 還是沒瓦哥瓦37F 05/05 00:48
推 bruce1119: 瓦到爆38F 05/05 00:53
推 CGZB: 為什麼用門縫...39F 05/05 00:55
→ monkeyeden: 太重口了吧…40F 05/05 00:55
推 meimei2016: 果然是阿嬤知道要用力捏，讚！不過好噁心QQ41F 05/05 00:59
推 Sougetu: 這已經不是瓦不瓦的問題了42F 05/05 00:59
推 ccl007: 這是左肩43F 05/05 01:00
噓 tello: 在苗栗國，這是一種孝順44F 05/05 01:03
推 chuegou: 門縫...到底是怎樣大小才能進門縫45F 05/05 01:08
推 FUNYUN: 哈哈哈樓樓上黨工 這也能酸 真真的很深啊46F 05/05 01:13
推 mr955258: ......瓦哥47F 05/05 01:26
推 qqppzzmm: 樓下計算瓦力48F 05/05 01:31
推 MarcPolo: 595no拋瓦49F 05/05 01:37
推 kerokerott: 垃圾50F 05/05 01:38
推 serding: 英國最瓦51F 05/05 01:47

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看板  Gossiping 
作者  ss8901233 (不聽不聽你別說)
標題  [問卦] 牙齒痛到受不了 我該直衝醫院嗎
時間  Fri May  5 01:31:07 2017
剛剛有發文 拔完智齒到現在快三周

牙齒神經痛到受不了

應該不是牙的問題 好像在更裡面的神經

現在完全睡不著

止痛藥九點吃完最後一顆

到現在藥退了真的受不了

人在宿舍不知道附近的醫院在哪裡

且學宿有門禁

我該吵醒舍監阿姨讓我出去看醫生

還是乖乖忍到早上啊

話說麻豆附近不知道有沒有醫院是能看牙的耶

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.196.221※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493919069.A.B7C.html
→ jimmmy: 不該1F 05/05 01:31
→ andy02: 急性牙痛可以看急診 去新樓2F 05/05 01:31
推 thehobbit: 急性腦殘不知道有沒有急診喔?3F 05/05 01:32
→ summer08818: 沒清乾淨或術後感染吧 快去吧 蜂窩性組織炎會死人的4F 05/05 01:32
推 Bluebear: 麻豆新樓醫院？5F 05/05 01:32
→ lin900117: 止痛藥先擋，現在醫院應該也沒牙醫6F 05/05 01:32
推 frommr: 窗戶打開跳下去就不會痛惹7F 05/05 01:32
推 mjsie: 快去8F 05/05 01:32
推 PONANZA: 覺得有問題就去看 別怕9F 05/05 01:32
推 nextpage: 部份醫院應該有在收突然牙痛的,我以前去拔牙,醫生有開一10F 05/05 01:32
推 caesst85149: 急診醫生也只會開止痛藥 但止痛藥對神經痛不1定有效11F 05/05 01:32
推 bruce1119: 去看阿 阿姨不開門你就叫救護車12F 05/05 01:33
→ CS5566: 台北才有24H的牙醫  QQ13F 05/05 01:33
→ nextpage: 張轉診單之類的,叫我如果半夜痛到受不了,拿單子直接去14F 05/05 01:33
推 LLuchia: 這不是急性牙痛 是因為拔牙 快去看醫生15F 05/05 01:33
推 C13H16ClNO: 藥房有賣一種齒用麻醉藥(免疼液?) 一次頂幾個小時16F 05/05 01:35
→ summer08818: 拔智齒又不是困難拔牙的話 傷口一般2周就無感了17F 05/05 01:35
推 Initial5566: 拿高粱漱口 但別喝下去 真心不騙18F 05/05 01:36
推 coolp77: 快去新樓報到吧19F 05/05 01:36
→ Initial5566: 一開始會想吐出來 但還是含著忍耐一下 包你整晚好眠20F 05/05 01:36
→ C13H16ClNO: 不過非不得已不建議就是21F 05/05 01:36
→ Initial5566: 不過記得明天還是要看醫生就是了...22F 05/05 01:37
推 Jefferay: 三叉神經痛?23F 05/05 01:37
→ Initial5566: 7-11有賣小瓶的大麴高粱好像才59還69元24F 05/05 01:37
推 johnny3: 先去藥房買止痛藥 等醫院開吧25F 05/05 01:37
推 linda17a3: 快去掛急診啊26F 05/05 01:38
推 xxctsd: 齒痛五分珠，有消炎加止痛，再痛就吃普拿疼加強速效，之前→ xxctsd: 牙痛好夥伴28F 05/05 01:38
推 CGZB: 我覺得受不了就去看啊 不要勉強自己29F 05/05 01:39
→ pimday: 有案例 拔智齒細菌感染併發鼻竇發炎和蜂窩性組織炎 別鐵齒30F 05/05 01:40
推 osakakobe: 不用吧31F 05/05 01:40
推 silver5566: 有痛不看不然你的健保是幹啥用的? 這又不是感冒32F 05/05 01:41
推 BLT: 突然開始痛，還是你從拔之後痛到現在啊？33F 05/05 01:41
推 Joey818:  可以含著冷水可以止痛34F 05/05 01:42
推 blackmoon21: 幫QQ35F 05/05 01:43
推 vickyshan: 看醫生啦，就算急診沒牙醫也能拿止痛藥阿，不然你打算36F 05/05 01:43
推 adsf: 三叉神經痛？！37F 05/05 01:44
→ vickyshan: 連續痛個7小時也不能睡，痛到早上9點牙醫門診？太自虐38F 05/05 01:44
推 sesame307: 以上止痛我試過 還是痛到不行 但因為是半夜 我忍到早上39F 05/05 01:45
→ serding: 三個禮拜也太久了吧...40F 05/05 01:45
→ sesame307: 才去看41F 05/05 01:45
推 rapnose: 快去看！要注意交通安全。42F 05/05 01:45
推 Jefferay: 有人以為是牙痛 結果把牙齒拔光才發現是三叉神經痛43F 05/05 01:46
推 a94037501: 急診44F 05/05 01:47
推 Anddyliu: 去買治齒水→ Anddyliu:  http://i.imgur.com/VgDA5YN.jpg46F 05/05 01:48
推 TomChu: 急診啊 快去47F 05/05 01:49
→ k44754: 有問題 快去掛ER→ k44754: 痛三週 這絕對不正常49F 05/05 01:49
推 austin69: 貼臭藥丸、吃止痛藥、冰敷，然後打手槍→ austin69: 趕快睡著，明早去醫院51F 05/05 01:52
推 noovertime: 痛三週完全不正常吧　52F 05/05 01:54
→ k44754: 看 直接去掛急診啦 別拖啦53F 05/05 01:55
推 Dragonz: 這個時間藥局都關了，只能掛急診拿止痛藥了54F 05/05 01:55
推 ul6na: 覺得不舒服就去55F 05/05 01:55

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看板  marvel 
作者  Sternbone (嚴肅骨頭)
標題  [轉錄] 鄒族神話與傳說
時間  Sat Apr 29 20:24:16 2017
※轉錄文章需於文章附上原文網址

https://www.taaze.tw/sing.html?pid=11100402415
鄒族神話與傳說- TAAZE 讀冊生活
鄒族神話與傳說. 田哲益. 晨星. 9574554570. ★榮獲2003年聯合報讀書人最佳書獎！鄒族又稱曹族，其漢化程度是九大族群中最深的，因此鄒族的神話傳說與.... ...
書名：鄒族神話與傳說
作者：達西烏拉灣 ·  畢馬

(內容是從書中節錄的，不知道能不能用「轉錄」這個分類，如果有問題我會修改。)

手機排版，傷眼請多包含。

因為版友分享的獵人文章提到白鹿，大家似乎很有興趣，就去把這本書找出來分享一下。
書裡記載鄒族創世神話和傳說，也有史料來源和作者評論，有些評論挺有趣的。作者還有出

因為傳說是口傳後加以紀錄的，所以同一個故事開頭，可能會有不同的細節或是結尾，作者很盡責的都收錄進去，那麼我會挑一些細節比較詳細，並且有提到鬼怪之類的故事的來分享。
—————————————————————————

鄒族主要居住於嘉義縣阿里山鄉達邦村等地區，亦分布於南投縣信義鄉。

—————————— 故事開始 ——————————


1.人皮啟發鄒族人鞣革術

往古尚未祭山神的時候，山獸常化作怪物，困擾人家。

有一次有人狩獵，看見一隻鹿，正要矢射，那隻鹿卻很快變得碩大，頭頂快要衝入雲霄，眼光炯炯四射。

獵人目眩心懼，終不敢射牠，一看，那隻鹿早已頓失無蹤。

另有一人也遇到這隻變換自在的怪鹿，可是這人較奮勇，終於射中了。然而被射中的怪鹿很快的失蹤，不知匿跡何處。

這人雖四處找尋，卻找不出下落，而僅在射中的地方撿到一塊布片。

再仔細一看，在那樹下，有個人大概是足部受傷，正用布塊捆綁腳，而一看到獵夫走近，就匆匆逃掉了。

獵夫從後追趕，不料那人突然一回蹠，抓住了追趕中的獵夫，用力將他向樹幹擠壓著殺死了，又把死骸吊在樹枝上，揚長而去。

若干時日後，有人經過樹邊，發現了死骸被日曬的僅剩一張皮，由此始知鞣革的方法。後來祭祀山神以後，獸類也不再鬧怪異，獵獲物也逐漸增多了。


(還好前一篇的獵人沒追上去……)


2. 狩獵怪異事件傳說故事

從前鄒族還不懂得祭祀神明時，常發生許多怪事。

有個男子上山打獵，獵到一隻山羊，為了搬運方便，就拿起獵刀肢解。

割到心臟的時候，忽然心臟發出聲音哀求說：「請不要割我，割我的話會很痛！」

獵人心裡害怕，把心臟丟了，馬上回家。


3.

從前有個叫雅巴蘇有烏的獵人上山打獵，獵到三頭鹿。

天色已晚，他就把牠們背回獵寮肢解，等快處理完了，他吩咐孩子去水塘提水。

過了許久卻一直等不到孩子回來，覺得很奇怪便心生一計，切了一塊鹿肉放在池塘邊埋伏。

過一段時間，妖怪出現，獵人射中了妖怪。突然刮起一陣風，獵人急忙跑回家，到了第五天就死去，大家都相信他是被妖怪害死。


(故事後面沒再提到小孩，但我想應該凶多吉少了。)


4.

從前有兩兄弟去山上打獵，當時山上山豬很多，牠們像牛一樣大。

那時候他們帶著獵狗，山豬就先把獵狗吃了，獵狗吃完了，山豬開始追趕兩兄弟。哥哥跑得快，山豬追到弟弟把他吃了。

日後哥哥與他人一塊上山，他們找到山豬棲身的草原，便放火燒山，那群野豬均燒死了。

他們將燒死的山豬肉割起，丟給獵狗吃，但獵狗並不食吃人肉的山豬。



5.

古時候有一對非常友愛的兄弟，兩人一起到敵人村莊附近打獵。他們到達目的地後，哥哥要弟弟到草棚裡做飯，自己去打獵。

哥哥打獵的時間很短，打完獵之後回到草棚，想飽餐一頓弟弟做的飯。可是他發現草棚周圍草地遭踐踏過了，而這裡不可能有其他的打獵夥伴。

他心想：「會不會是敵人來過呢？看來弟弟情況不妙。」

他探頭看看草棚的情況，弟弟仍在那裡繼續做飯，哥哥心想：「嗯！幸虧弟弟沒事！」

在他打算走進草棚裡時，他又仔細看了看正在做飯的弟弟，結果怎麼樣呢？

弟弟的頭已經不見了。

哥哥想要悄沒聲息的跑掉，可是卻踩上了乾樹枝，無頭人聽見哥哥發出聲響，便動身去追他，哥哥嚇得拚命跑，可是無頭人緊追不捨。

兩兄弟彼此賽跑，相互追趕。弟弟追得很近，鮮血滴到哥哥的足跡上，好像他們互相踩上足跡。

他們爬過了尤阿約夫茨(yuaiovzu)山，儘管山路艱難，哥哥認為不難走，可是他卻害怕的很

幸虧前頭的草棚裡有族人。哥哥發現這些人以後，就像死人得到重生一樣。

弟弟看到這些人後，就突然不見了。哥哥被追趕的筋疲力盡，累的無力講述過程。那些族人
(幫兄弟QQ)

——————————————————————

謝謝大家耐心閱讀

如果大家有興趣，我再看看有沒有其他可以貼上來







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.7.2※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1493468665.A.DAB.html
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:31:48
推 dorara0124: 謝謝分享1F 04/29 20:30
我放棄修改前面的漏字了…修不好…
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:32:40※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:33:19※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:34:54※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:36:17※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 20:37:28
推 ShizhuHCY: 人皮好驚慫哦2F 04/29 20:45
推 imhsian: 謝謝分享，滿有趣的，可是我看不懂4 Orz3F 04/29 20:56
我只是想到魔法公主的乙事主貼上來，故事就只是很直觀的殺山豬而已XD
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 21:08:55
推 starfishkira: 原住民的神話好像很多都是教人畏懼自然的4F 04/29 21:45
推 daystar: 有漏字，謝謝分享5F 04/29 21:49
推 Lang90: 發文用mo，鬼扯跟推文用Jp，不然jp超會吃文章跟任意重製的→ Lang90: 。推 Lang90: 補推喔，好文章，謝謝分享。8F 04/29 22:03
謝謝你的建議，我會去載來用
推 yeaaah: 有趣9F 04/29 22:16
推 Go1denDragon: 有意思，請繼續，謝謝10F 04/29 22:32
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 22:50:22
推 batomo: 感謝分享！無頭人好毛....11F 04/29 23:05
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 23:07:29
推 STARKUO: 好看，推12F 04/29 23:17
推 danfisher: 推13F 04/29 23:19
推 babybun: 感覺都滿獵奇的14F 04/29 23:25
推 spooky221: 感謝分享～15F 04/29 23:45
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/29/2017 23:51:11
推 smiledavid: 啞巴蘇有嗚16F 04/30 00:06
推 supertako: 故事1的獵夫不是死了嗎 那是誰把獵鹿的過程傳出去的阿17F 04/30 00:10
我也不知道耶，故事都是這樣流傳下來的XD
推 cafein: 原民的神話超有趣的18F 04/30 00:21
推 Awllower: 推推，原住民的傳說故事值得讓大家知道19F 04/30 00:29
推 EulerEuler: 無頭好可怕QQ20F 04/30 01:39
推 czaritza: 故事5總覺得是兄弟爭吵，哥哥誤殺了弟弟編出來的21F 04/30 02:23
故事本身敘述的是弟弟被出草，屍體被精怪給附身，但你這樣解讀好像也是有可能
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/30/2017 03:00:18※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/30/2017 03:07:36
推 MaBaker: 出草了0.022F 04/30 04:20
推 blackmoon21: 無頭好毛23F 04/30 05:30
推 purue: 白鹿的故事要去看邵族那一本24F 04/30 06:08
傳說邵族的祖先是追逐白鹿到了日月潭的
推 Vicente: 推25F 04/30 06:49
推 higashi: 推26F 04/30 07:03
推 airpeace: 獵人都會從足跡看獵物過去的走向，所以故事1應該是由此→ airpeace: 推導出的28F 04/30 08:38
推 herbert0620: 推29F 04/30 09:29
推 ss5141318: 推30F 04/30 10:43
推 Ichneumon: 看完好想吃鹿肉31F 04/30 11:06
推 machika: 鄒族推32F 04/30 13:58
※ 編輯: Sternbone (114.137.7.2), 04/30/2017 15:02:52
推 RoChing: 弟弟也太拚，這該叫料理魂嗎33F 04/30 17:40
頭都沒了還在做料理，真的很熱血
推 rusaunicolor: 喜歡原住民傳說 口味夠重 例如很多族都有陰牙人的故→ rusaunicolor: 事35F 04/30 21:32
推 ahajiu: 推！36F 05/01 00:19
推 mux3520: 學生時在中研院打工，跑到史語所看了許多類似的奇幻傳說37F 05/01 00:35
推 yhes921118: 感謝分享38F 05/01 12:30
※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/01/2017 17:52:15
推 TRTCC301: 原住民的傳奇推一個~39F 05/02 00:12
推 KeyNT: 第一個故事的鹿讓人想到魔法公主的シシ神40F 05/02 10:59
推 QTis: 推41F 05/02 11:45
推 Ariafor: 推42F 05/02 12:47
推 hate0322: 感謝分享  但是不是應該獲得原作者的同意再po上來比較好43F 05/02 18:20
推 TyrantTex: 推44F 05/03 09:45

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看板  marvel 
作者  Sternbone (嚴肅骨頭)
標題  [轉錄] 鄒族神話與傳說(2)
時間  Mon May  1 22:30:57 2017
https://www.taaze.tw/sing.html?pid=11100402415
鄒族神話與傳說- TAAZE 讀冊生活
鄒族神話與傳說. 田哲益. 晨星. 9574554570. ★榮獲2003年聯合報讀書人最佳書獎！鄒族又稱曹族，其漢化程度是九大族群中最深的，因此鄒族的神話傳說與.... ...
書名：鄒族神話與傳說
作者：達西烏拉灣  畢馬

感謝大家上一篇的推文，今天一樣是選五篇故事分享。

手機排版，傷眼請多包含。


這本書裡記載鄒族創世神話和傳說，也有史料來源和作者評論。作者還有出其他原住民族
的傳說記載，我只買了這本，大家有興趣可以去其他本找來看。
因為傳說是口傳後加以紀錄的，所以同一個故事開頭，可能會有不同的細節或是結尾。

我會挑一些細節比較詳細，並且有提到鬼怪之類的故事的來分享。

—————————————————————————

鄒族主要居住於嘉義縣阿里山鄉達邦村等地區，亦分布於南投縣信義鄉。

—————————— 故事開始 ——————————


1. 柏也柏彭卡那傳說故事

從前有個獵人上山打獵，獵到一隻鹿，當時天色已晚，他便把鹿抬回獵寮肢解，順便放了
幾個地瓜進火堆中烤。
等到地瓜差不多熟了，想要來吃時，卻找不到地瓜。

他又放了幾個地瓜到火堆中，但仍舊找不到，這下他知道有妖怪在惡作劇，便拿出隨身攜
帶的磨刀石放進火堆中烤。
這回妖怪伸手去拿，發現「地瓜」太燙了，想要放在溪中冷卻一下。
獵人知道妖怪來偷，便取出佩刀在石頭上磨了一下，妖怪聽見聲音慌張的摔了一跤，放下
磨刀石逃跑。
所以那個地方叫「柏也柏彭卡那」，意思是「妖怪跌跤的地方」。



2. 貓頭鷹傳說故事

從前有一戶人家，父母要出門到別的地方參加一場宴飲，留下孩子們在家裡。
臨走前，母親再三叮囑孩子們，若是聽到屋子周圍有聽到「咕咿！咕咿！咕咿！」的叫聲
，千萬不可模仿著叫。
父母剛走，四周果真有「咕咿！咕咿！咕咿！」的聲音不停叫著。
剛開始孩子們還謹記叮嚀不去學著叫，但那個聲音都沒停過，孩子們不知不覺也忘了父母
的叮嚀，便學著「咕咿！咕咿！咕咿！」的叫聲。
這下子原本在家裡四周的鬼怪立刻襲擊孩子們，把其中一人剁成肉塊放置一堆。
那種發出「咕咿！」聲音的鬼怪身體就像圓又大的編竹環欄。

就在這時候，外出的父母回來，父親一進屋便取來矛槍刺殺鬼怪，並且用腰刀將牠剁成一
塊一塊的肉骨，每剁一塊，肉塊就化成鳥，邊叫著「咕咿！」邊拍動翅膀飛走了。
而那個被剁碎的孩子，因為骨肉堆置在一起，竟然能夠復生。

由於發生過這麼一件事，那地方便叫做「咕伊阿那」(貓頭鷹之山)，這種禽獸喜歡吃成熟
的番石榴，因此在那個時候更容易聽見他們的聲音。每到夜晚孩子哭鬧不止，父母往往會
說「再哭個不停，小心咕咿要來了！」再愛哭鬧的孩子也會停下來的。




3. 神人

從前有一位名叫埃谷弗脫的神人，能行各種奇蹟，例如：有人要越河，如果去求助埃谷弗
脫，他就會用所帶的手杖敲開水面，使深淵的水散開，變得很淺很淺，容易跋涉。
然而有一日，有個田主見到埃谷弗脫走過他的菜園，非常生氣，用木棒打死了他。
霎那間便起了一場暴風雨，埃谷弗脫的手杖流進河裡，在一處停下來，那處水面突然化為

很深很深的水淵。
傳聞從此河裡溺水而死的人增加很多，即使在下游溺死的，也會逆流到這個深淵中，沉沒
在淵底。
在淵底有一個孔洞彷彿會吃人，傳說那便是埃谷弗脫的手杖所化身的。



4.  神秘的大崩山

有位特富野的老人說：「這座山(指大崩山)的土石是永遠滑落不完的，因為已經沒有人
能夠治理了。」
原來相傳這座山本是族人的獵區之一，鄒族每一氏都有自己的獵區，其他氏族不能任意侵
越，否則必遭天譴或抱報復。
曾經有一氏族的獵人違反此規範，入侵別氏的獵區，主人盛怒之下，請一位巫師向那位挑
釁的獵人詛咒報復。
這位巫師就作起法來，他要這位獵人的獵區變成荒地，而且要年年土崩石落，果然從那時
開始這座山就改變了原貌，直到今天的樣子。
後來還有一對夫婦想在山的南側附近種植作物，工作中他們帶的兩個孩子哭鬧不停，結果
竟然哭化成兩塊相連的石頭，此石頭雖已風化不似人形，但至今猶在。
那位老人說，除非有更強的巫師出來，才能治理這座山，讓它變回原來的樣子。



5. 巫術 (這幾篇都有關巫術，我一併寫在這裡)

(1)  自古傳說，登上山頂後把鋼條插入地中，雙手緊握其上端，向神祈禱一番後向後仰
，就能引起山崩。
曾經有一次timor社和tapan社打仗，timor社曾引此法大鬧敵人，今仍常有山崩，是因為
從前地主施法所致。
(2) 欲使仇人生病，方法是用粟若干，用牙嚼碎，包以樹葉，持至自己所有的土地上，獻
於土地神，先向其訴說仇怨，後祈求給予仇人疾病。
(3) 本族所擁有的土地被敵佔領，夜間潛行登上山頂，以鐵片插入地中，用雙手握住鐵片
之一端，向土地神祈求山崩，後仰面倒下。
若自己土地被他人強佔時，則以酒與木炭置於竹筒中，埋於其地下向土地神祈求，使地下
變熱，而使住在這土地上的強佔者罹病而亡。
——————————————————————

我發文時是希望盡量保留書上的原字句，
但某些文字我還是做過潤飾，讓他比較好懂一點

以上謝謝大家耐心閱讀。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.110.122※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1493649060.A.BAF.html
※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/01/2017 22:34:40※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/01/2017 22:35:27
推 Lang90: 好文就是要未看先推！1F 05/01 22:37
推 omi0210: 第一個故事好可愛2F 05/01 22:44
推 op2lm3: 超級喜歡這種味道3F 05/01 23:06
推 Vicente: Push4F 05/01 23:10
推 Lang90: 好可惜巫師快沒人可以傳承了。5F 05/01 23:12
真的，很希望巫術文化可以傳承下去
推 leisurely1: 推6F 05/01 23:20
推 smiledavid: 不是，路過幹嘛把人家給掛了7F 05/01 23:25
大概以為菜要被偷了？這個人真的蠻倒楣的XD
推 remarkand: 推8F 05/01 23:27
※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/01/2017 23:29:33※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/01/2017 23:35:26
推 FUNDAN: 神人蠻可憐的9F 05/02 00:23
推 koyo937: 我很想知道鄒族的地瓜是哪裡來的！地瓜不是外來種嗎？10F 05/02 00:46
推 danfisher: 推11F 05/02 01:52
推 imhsian: 為什麼地瓜一定要從中國傳來臺灣呢？15世紀西班牙人把地→ imhsian: 瓜帶到呂宋(菲律賓)，16世紀地瓜已在西班牙普及栽種，臺→ imhsian: 灣一來被西班牙殖民過部分地區，二來地近菲律賓，從其它→ imhsian: 地方接觸地瓜的可能性很高15F 05/02 02:45
謝謝I大的補充！
然後不好意思我沒研究過這方面的知識…
※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/02/2017 03:46:23
推 brian8077: 鄒族16F 05/02 04:10
推 whitefox: 神人有點像摩西的翻版→ whitefox: 電影看到的摩西只有片段,聖經中有摩西和法老各自派三名→ whitefox: 魔術師在王宮內鬥法的故事19F 05/02 04:58
推 maurierbird: 風化石那裡可能是在草嶺20F 05/02 06:55
※ 編輯: Sternbone (111.83.110.122), 05/02/2017 08:44:37
推 chichung: 摩西被打死了 QQ21F 05/02 10:28
推 OtisChen: 大法師被農夫打死...22F 05/02 10:42
推 ioio144831: 3的地主也太可怕了吧23F 05/02 12:23
推 aikoaction: 好看24F 05/02 12:50
推 Awllower: 推文化分享25F 05/02 13:02
推 johnpaladin: 鄒族最近有新的先生媽囉 還是中研院的學者呢！26F 05/02 13:43
查了一下，先生嬤似乎是邵族的
推 Lang90: 申請刪推文喔。27F 05/02 14:19
推 shibatora: 神人會被木棒打死，難道是+9木棒？28F 05/02 14:28
神人可能被木棒剋吧，傷害有加乘
※ 編輯: Sternbone (111.83.92.59), 05/02/2017 15:17:50※ 編輯: Sternbone (111.83.92.59), 05/02/2017 15:32:42
推 naya7415963: 後面的巫術都是詛咒別人，有沒有守護或解除詛咒的啊?29F 05/02 16:39
推 murmurmaid: 有聽過阿美族長輩也說小時候夜晚屋外有可能是夜鷺或→ murmurmaid: 貓頭鷹的鳥類叫聲，老人會嚇他們說魔鬼要來抓人了31F 05/02 16:42
推 bb4ever: 推32F 05/02 17:12
推 johnpaladin: 啊啊啊 記錯了 xd33F 05/02 20:13
推 jolier327: 總覺得神的是手杖不是那個人耶34F 05/02 20:14
推 h73o1012: 現代人是把金屬條深插到山裡外面再包水泥 是一種穩固地→ h73o1012: 面的巫術36F 05/02 23:08
推 ahajiu: 推！感謝分享，很有趣的傳說！37F 05/03 01:52
→ leon0310: 我之前修原住民相關的課時，老師不太建議我們使用這本→ leon0310: 書，好像是因為這本書出處不是很確定。39F 05/03 02:09
真的嗎，那麼哪一套書比較好呢？
剛好分享的也差不多了，就這樣告一段落好了
※ 編輯: Sternbone (111.82.70.33), 05/03/2017 03:47:33

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看板  WomenTalk 
作者  GonVolcano (火山君)
標題  [閒聊] "生小孩是有實力的象徵"這句話如何反駁
時間  Thu May  4 13:00:17 2017
是這樣的，最近在跟一個朋友聊天

目前我的想法是跟女朋友單純結婚，但沒有一定要生小孩，傾向不生

那朋友回我

"生小孩代表爸媽是有能力，所以可以繁衍培育下一代，況且那是生物的本質"

聽一聽其實蠻有道理的

但我觀察這社會不少都是高薪族群不生、低薪家庭反而生一堆......

總之，他這種說法有沒有辦法辯駁？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.47.30※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493874020.A.CD1.html
→ jameshcm: 干卿何事？1F 05/04 13:01
推 marsonele: 養得活跟養得好不同2F 05/04 13:01
有道理~~
推 s10153524: 搞不好你朋友指的生育能力啊3F 05/04 13:01
推 attack911: 不用爭論這個吧？不管生不生，能掌握自己人生的就是有→ attack911: 實力的象徵啊！5F 05/04 13:01
正確
→ varda0821: 我會鼓勵他多生點6F 05/04 13:02
他...算了
推 yesapple: 以養殖場來說 或許吧 聽說雄性只會留幾隻繁殖 其他吃掉7F 05/04 13:03
→ iiiivy: 直接用學生未婚懷孕去回就結案了~→ iiiivy: 有能力生不代表有能力養~ 有生只代表繁衍不代表培育...9F 05/04 13:04
嗯嗯推
推 ekimlcl: 去印度看看，滿地乞丐孩子10F 05/04 13:05
→ ccnoire: 生小孩代表爸媽有生育能力　就這樣而已11F 05/04 13:05
同意
→ iiiivy: 不生跟不能生或無法生又不一樣了，有一部分生一堆的是因為12F 05/04 13:05
推 marsonele: 怎麼會靠小孩來證明自己有能力 = =   能證明實力的方→ marsonele: 式有很多14F 05/04 13:06
他可能暗指沒能力養下一代的是魯蛇
推 cblade: 要有好的環境給小孩才是有實力,階級複製的機會太大了15F 05/04 13:06
嗯嗯沒錯
推 st903202xp: 會生幾乎誰都會生而已，會不會養、有沒有自知之明而已16F 05/04 13:06
推 silver2012: 8+9很有能力17F 05/04 13:06
→ iiiivy: 沒有節育或避孕的觀念~ 也有些認為小孩多=財富多18F 05/04 13:06
推 a27647535: 有養的的確是比整天只會哭夭的人付出更多心力啊19F 05/04 13:07
→ vesia: 請他多奉獻一點實力增產報國啊20F 05/04 13:09
推 comnin: 很好啊，請他多生幾個21F 05/04 13:11
推 Rosso: 應該只有兩粒吧？22F 05/04 13:15
推 noovertime: 認同他就好     對啊 你就是你爸媽實力的象徵23F 05/04 13:22
推 azasibyl: 只能代表有生育能力吧=3=24F 05/04 13:24
推 Rocosr: 很多人養不起還是生啊 很多人想生生不出來啊25F 05/04 13:24
推 littlesno: 生跟教是不同的事 無良好教養和一般常識 生多有什麼用26F 05/04 13:25
推 azasibyl: 要證明自己有實力的方式多的是，為什麼一定要用生小孩→ azasibyl: 來證明。嗯，好像對這句話認真就輸了XD28F 05/04 13:26
(抄)
→ snowtoya: 只能證明有生育上的實力吧 其他都？？29F 05/04 13:28
推 raura: 他有小孩了沒？沒有的話就是在嘴，反正嘴砲不用錢，但養小→ raura: 孩要31F 05/04 13:34
推 NICKSHOW: 你自己觀察也沒錯，你可以鼓勵他多生。32F 05/04 13:35
推 littlesing13: 沒有辦法反駁,但你可以問你的疑問,請他說出他的見解33F 05/04 13:41
噓 johnny0924: 如果你生小孩只是為了證明你的能力 那你的小孩也是蠻→ johnny0924: 可憐的35F 05/04 13:45
有理
推 bibimiffy: 和他說非洲有實力的人蠻多的喔......36F 05/04 13:46
→ johnny0924: 請做好當父母的準備再生小孩 不要拿別人的生命當作是→ johnny0924: 自我膨脹用的工具 小孩是小孩 父母是父母 別把小孩拿→ johnny0924: 來當成加分用的形象39F 05/04 13:49
嗯嗯推
→ evevt: 人家說什麼你就覺得有道理喔40F 05/04 13:49
哪有
→ Sabernero: 認為有生殖本能就是有實力, 還真的滿動物的, 趕快回去→ Sabernero: 他認同的舊石器時代喔42F 05/04 13:52
→ magamanzero: ...能力不是看你繳多少稅嗎...43F 05/04 13:57
噓 nono1234: 你朋友只能用這種方式證明自己的能力了 幫QQ44F 05/04 14:04
推 iamhazard: 那不重要。拜託生了以後好好教，不要當恐龍家長45F 05/04 14:10
→ arrakis: 這種完全沒有邏輯可言的話就不要去想了...46F 05/04 14:20
好窩
推 Kouson: XD 老人之間引起戰火的話題 更年期持刀殺死還沒更年期的47F 05/04 14:21
推 oldbalanc: 有很多沒錢的人生一堆阿，然後都不好好教小孩->有能力?48F 05/04 14:27
→ ShiningRuby: 生小孩只證明夫妻雙方性器官有在運作而已，哪還有什→ ShiningRuby: 麼別的50F 05/04 14:28
推 QueenofSM: 非洲人:51F 05/04 14:30
推 newsoulth: 我周圍倒是都是有錢有閒的生三四個→ newsoulth: 窮的根本沒時間養孩子啦怎麼會想生（沒腦的除外）53F 05/04 14:34
推 jpai: 他一定還相信王子跟公主有著幸福快樂的結局54F 05/04 14:39
→ dreamycc: 我覺得教養的好才是實力55F 05/04 14:40
推 qazbamboo: 養得活才是56F 05/04 14:54
推 carolwu18: 周遭有錢人有生的都是三個起跳57F 05/04 14:58
→ joejoe14758: 這樣你也信 哈哈→ joejoe14758: 養得出人才才是父母本事 養出一個廢物誰都會59F 05/04 15:06
推 Note8: 沒錢不敢生是事實啊 有錢生不生就是個人選擇60F 05/04 15:11
推 civilian: 要怎麼養的好才困難61F 05/04 15:22
推 ivyrabbit: 回他:是喔好棒棒62F 05/04 15:43
推 Annis812: 經濟實力可以用生孩子證明的話，我會生一打63F 05/04 15:52
→ cashko: 窮人生一堆的案例也很多64F 05/04 16:34
推 mikako1207: 幹嘛一定要反駁呢？爭贏了有獎金？65F 05/04 16:46
推 clotilde: 養的好才是有實力66F 05/04 16:51
推 sophia810130: 可是生物的本質敵不過養育的現實67F 05/04 17:40
→ hunterXass: 不用反駁吧，就跟男人要當兵才叫男人一樣，讓長輩說→ hunterXass: 說屁話爽一下也好69F 05/04 18:05
有道理
推 gn00399745: 新竹生育率還不錯吧 經濟好是比較敢生70F 05/04 18:20
→ ralphhoh2000: 出生率太低 只好請能者過勞了71F 05/04 18:49
※ 編輯: GonVolcano (180.217.47.237), 05/04/2017 18:55:45
推 tinaminikimo: 生育率就是新竹全台最高啊 那邊年薪就是偏高沒錯 賺→ tinaminikimo: 多的當然比較敢生73F 05/04 19:20
→ DarkHolbach: 給他看蠢蛋進化論74F 05/04 19:35
推 hsuhsuan: 只能用本能證明實力，可見這種人生也真的是徒勞。75F 05/04 19:35
推 au355: 你朋友出一張嘴而已，生小孩跟成就無關76F 05/04 20:15
推 chachamaru: 我覺得會這樣想的人 也會伴隨著看對方是生什麼性別的推 chachamaru: 個性耶→ chachamaru: 我同事的妹妹未婚懷孕 又說是條生命 不處理掉 又過一→ chachamaru: 陣子跟男友分手(無關懷孕 換男友頻率約一年左右一個)→ chachamaru: 生完沒多久就說要出國散心 然後回國後就決定遊學打工→ chachamaru:  本來說好一個月匯兩萬給家人(家中媽媽姐姐幫忙養)結→ chachamaru: 果兩年多只匯過第一個月 好像在期間又談幾場戀愛 結婚→ chachamaru: 懷孕了...84F 05/04 20:34
推 mina0530: 這是什麼論點.........85F 05/04 20:55
→ Kuoka: 比較育達和建中的成就與生育率86F 05/04 21:13
→ Freeven: 沒有辦法反駁的事實87F 05/04 21:45
推 jessy1992: 養的起和養的好有很大的差別88F 05/04 22:01
推 iuo: 有實力可以不展現啊89F 05/05 01:43
推 Ruth: 跟他說對啊！我確實是沒有實力生小孩，所以只能出國 or 買車90F 05/05 02:43
→ chungyiju: 一堆養不起的91F 05/05 02:58

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看板  WomenTalk 
作者  nextstar (Le Bonheur)
標題  [問題] 要買掃地機器人還是出國玩
時間  Thu May  4 14:27:27 2017
本人人妻一枚
家中成員有耍懶老公一名+可愛狗兒子一隻
因為我還蠻愛乾淨的，家中又養狗
幾乎每2-3天就要拖一次地
一直想買掃地機器人很久了

另外我每年至少會去一次日本玩
今年還沒有明確計畫

不過今年因為要多存錢
所以可能只能2擇1

各位女孩們會如何選擇呢？


ps: 如果買掃地機器人會花nk
那出國一定會話n+好多k吧  XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.18.181※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493879250.A.F98.html
推 pinkrocker: 掃地！不後悔！1F 05/04 14:29
推 Herblay: 去日本買掃地機器人 一兼二顧2F 05/04 14:29
推 Innnn: 掃地機器人+1，就算兩三天才開一次也比自己掃乾淨3F 05/04 14:30
推 kgi: 推2樓4F 05/04 14:31
→ jojona: 想買掃地機器人 卻也因為評價而猶豫未買5F 05/04 14:32
推 flutter8: 呃…去日本買掃地機器人6F 05/04 14:33
推 cake671: 機器人7F 05/04 14:34
推 tm55625: 看坪數吧→ tm55625: 小坪數掃地機器人很卡沒效率9F 05/04 14:34
→ etduke: 奇妙的抉擇...10F 05/04 14:38
噓 ja11s4o1n7: 狗就狗，兒子什麼？你生牠的嗎？11F 05/04 14:38
→ etduke: 單一樓層 地板少雜物  常常出門 才考慮掃地機器人→ etduke: 不然的話  買個吸塵器   幾分鐘就吸完了  還更乾淨→ etduke: 透天則買無線手持吸塵器  不然一層樓要擺一個機器人...14F 05/04 14:40
→ huangemmawww: 11樓 領養的孩子也不是自己生的，不能叫兒子女兒嗎15F 05/04 14:41
推 curryhats: 去日本買掃地機器人+1，明年別去16F 05/04 14:43
推 emily0603: 買小米，剩下的錢還可以出國17F 05/04 14:44
推 Nigger5566: 狗兒子也可以崩潰??18F 05/04 14:46
→ saluawu: 掃地機買台約一萬上下的就很好用 剩下的錢應該還夠出國吧19F 05/04 14:47
推 marsonele: 掃地機器人吧20F 05/04 14:47
推 simdavid: 所以養子女不是親生的難道要叫他寵物嗎？21F 05/04 14:47
推 modeldoggy: 講狗兒子不行嗎 翻白眼欸！我也有狗女兒22F 05/04 14:48
推 michaelgodtw: 主要的是除非日系掃地機械人，不然價差不大23F 05/04 14:49
推 oxygen919: 買小米不用萬元co值又高，又可以出國玩24F 05/04 14:50
→ lookyour: 看你家多大啊...你家又不是鄉民在住，人家說好 你就買嗎25F 05/04 14:53
→ kitkatuu: 推二樓，然後不知道ja大崩潰什麼好好笑xD26F 05/04 14:53
推 carolwu18: 去日本買 結案 價差夠付機票了27F 05/04 14:54
→ lookyour: 另外還有家具擺設28F 05/04 14:55
推 Mozai: 掃地機器人29F 05/04 14:56
推 emily0603: 小米買八千三，聰明好用，家有四隻貓，使用超過半年30F 05/04 14:56
推 evevt: 機器人31F 05/04 14:57
推 m911115: 機器人 絕不後悔！32F 05/04 14:59
推 eleanor1030: 機器人 剩下拿去買好吃的或存下來明年出國花33F 05/04 14:59
推 latcjeff: 養狗的錢與養小孩是相當，所以叫狗兒子是合理。34F 05/04 15:01
推 pika9898: 買小米 真心推薦 只是少一個拖地但是有app有智能又不會→ pika9898: 亂撞 比某團購的強多了36F 05/04 15:02
推 zixiwie: 機器人37F 05/04 15:07
推 wailman: 掃地機器人+138F 05/04 15:14
推 q2520q: 出國買掃地機器人39F 05/04 15:21
推 miconches: 推二樓40F 05/04 15:22
推 idoo: 日本買！好建議！41F 05/04 15:22
推 Herblay: ja今日正常發揮42F 05/04 15:23
推 ajizu: 出國是一時  機器人會陪好久43F 05/04 15:24
推 haewang: 掃機44F 05/04 15:25
推 mnvcxz:45F 05/04 15:29
噓 Meerz: 這也要問，家務事你不能自己決定嗎？當這裡什麼版啊？46F 05/04 15:36
推 patricianer: 狗兒子狗兒子狗兒子狗兒子狗兒子狗兒子 怎麼了嗎47F 05/04 15:39
推 svul3mp5: 機器人 超好用48F 05/04 15:42
推 flutter8: 照某樓邏輯，收養的也不是兒子女兒囉49F 05/04 15:42
推 hanacat: 好多崩潰的人，覺得也好心動掃地機器人！50F 05/04 15:46
→ ANNE0103: 價差有點多，確定只能擇一嗎？51F 05/04 15:50
推 ForgerEames: 推etduke。地板如果堆很多雜物的話，掃地機器人無法→ ForgerEames: 完全發揮功效。53F 05/04 15:52
推 zzoo3307: lg掃地機～～54F 05/04 16:25
推 bassmaster: 狗屎跟掃地機器人有很強大的交互作用55F 05/04 16:30
推 erin0522: 家裡三隻貓，戴森+Gtech,掃地機比較適合房大沒寵物的吧→ erin0522: 。57F 05/04 16:32
推 cashko: 掃地機器人實用，不過養狗要注意一下出現這種情況58F 05/04 16:32
→ erin0522: 另外～可以出國去把吸塵器帶回來...XDDD59F 05/04 16:33
→ cashko: http://i.imgur.com/ghAWGzK.jpg60F 05/04 16:33
→ mikako1207: 日本買Dyson 無線，好好用啊！61F 05/04 16:43
推 BECHI: c大 那是大便還是？62F 05/04 16:49
→ WarmWen: 出國再買掃地機器人63F 05/04 16:55
推 noovertime: 啊 被搶先了XD 狗+掃地機器人就想到大便召喚陣XDDDD64F 05/04 17:00
推 OMGpineapple: 推去日本買掃地機器人65F 05/04 17:04
推 sbottle: 掃地機器人66F 05/04 17:08
推 linyap: 有寵物不太適合吧 無線吸塵器+167F 05/04 17:12
推 loveducky: 就是有寵物才要掃毛不是？68F 05/04 17:15
→ ecila: 推二樓哈哈哈69F 05/04 17:42
推 peacesignv: 去日本買，還可以多帶一台回來賣，一石二鳥還賺咧～70F 05/04 17:47
→ king72433: 買垃圾幹嘛71F 05/04 17:52
推 AbbyLove: 我住套房養貓，買陽春型掃地機器人兩千有找(約15~1800)→ AbbyLove: 第一台使用整整一年退役，後來第二台還是買了同機型→ AbbyLove: 使用頻率一天1~2次，目前還是覺得CP超級高！但是是因為→ AbbyLove: 坪數小，所以這種無記功能而且不會回家的陽春機就夠用了75F 05/04 18:26
推 linda2520: 掃地機ㄧ萬分期就好了76F 05/04 18:37
→ positMIT: 出國買www77F 05/04 18:53
推 pennylins: 推二樓XD 家電日本真的便宜很多78F 05/04 19:08
推 forevernew: 小米的79F 05/04 19:34
推 Kakia: 小米很便宜 買了應該還是能出國80F 05/04 19:51
推 sailinama: 兩個不衝突吧 去日本少花一萬就好了81F 05/04 19:55
推 jungting: 誠推二樓，兩個願望一次滿足！82F 05/04 19:55
推 pingwawa: 去日本+1～掃地機器人不一定會有你要的效果83F 05/04 20:04
推 esspx: 把狗賣掉+184F 05/04 20:19
推 chenyoung411: c大那張移動狗屎圖根本是在召喚撒旦吧XDDDDD85F 05/04 20:25
推 ric810413: 出國是全家去嗎?是的話就老公留下來，這樣就多了買機→ ric810413: 器的錢又可以出國囉~~87F 05/04 20:26
→ mei7744: 出國買dyson88F 05/04 20:27
→ evevt: 如果要存錢 出國就不是必要花費 假如出國4W 機器人台灣買2W→ evevt:  日本買1W，→ evevt: 選出國+機器人=5W。→ evevt: 選機器人=2W。→ evevt: 怎麼想也是機器人就好 畢竟要存錢出國還要多花娛樂費這樣怎→ evevt: 麼存的到錢 怎麼會一直要人家出國買 何況也可以找代買減少94F 05/04 20:43
推 kawai53: 狗兒子狗兒子狗兒子！掃地機器人有些狗會對它生氣，一直→ kawai53: 狂吠！現在被冷凍到倉庫！買無線的比較方便！96F 05/04 20:43
→ evevt: 日本台灣價差97F 05/04 20:43
→ bachelorette: 掃地機器人超棒!! 買了不後悔! 出國就是享受→ bachelorette: 要存錢就不要出國吧掃地機器人還可以減少時間浪費99F 05/04 21:14
推 x90417: 機器人跟吸塵器都用過，吸力跟過濾性能根本不能比，而且機→ x90417: 器人只能吸地板，吸塵器可以吸各種家具101F 05/04 21:17
推 Lunachen: 掃地能用很久，出國玩只有5天102F 05/04 21:22
推 zamora: 樓樓上 所以我掃地機器人跟吸塵器都有買顆顆103F 05/04 21:39
噓 breakryu: 掃地機器人也要問104F 05/04 23:12

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