看板  Gossiping 
作者  schizophrena (你很記者你很腦殘)
標題  Re: [新聞] 她合法請假9年半　同事諷：幽靈資深老師
時間  Sun Jun 11 13:12:12 2017
不管啦 如果不讓女生這樣子

女生就會不敢生小孩 這社會就對職業婦女不友善

台灣生育率已經那麼低了, 願意生小孩的女生很偉大了

讓媽媽佔一點便宜又怎麼樣?


閨蜜同溫層不可怕

媽媽們的同溫層才可怕

看一下昨天那咖哩醬事件

還刻意強調她是媽媽

啊以前發在她的臉書 大概就一群媽媽朋友們會來拍拍吧

拍到以為她的同溫層跟這個世界一樣大吧


可是你又不能這樣說女森哦

他們又會說你地圖炮

啊如果女森這樣的不多 她的同溫層是要跟誰同溫?


※ 引述《access (office)》之銘言：: 1.媒體來源:: APPLE: 2.完整新聞標題:: 她合法請假9年半　同事諷：幽靈資深老師: 3.完整新聞內文:: 新北市一名高中女教師（約40歲）到校任職滿一年後，陸續以「出國進修」「育嬰假」及: 「侍親假」等種種理由不間斷請假，前後總共9年半，共歷經5任校長，預計最快明年1月: 底才會返校，校內新進同事們從沒見過他人影，諷刺該人是：「幽靈資深老師」，而類似: 案例竟已在新北市學校層出不窮。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.212.196※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497157935.A.0F7.html
→ cake10414: 勞工沒假請崩崩囉QQ1F 06/11 13:13
推 wtfbt: 樓下快轉女版2F 06/11 13:13
推 kuromu: QQ3F 06/11 13:13
推 kikicoco168: 一直接著請假的老師，我周遭也有4F 06/11 13:13
推 ufoking: 跟那個包貢丸湯的應該也是同溫層5F 06/11 13:14
→ kikicoco168: 二小孩育嬰假請完了，接著事親假，偏偏他根本沒有照→ kikicoco168: 顧長輩，沒有住在一起呀7F 06/11 13:14
→ ufoking: 難怪公務員老師名聲那麼臭8F 06/11 13:16
推 hongtm: 對啊 勞工不能請育嬰假然後怪軍公教 真妙→ hongtm: u大這麼覺得吧？10F 06/11 13:18
推 brokenXD: 倫家似女森11F 06/11 13:19
→ forestnook: 有人更妙天天叫委屈又不當工程師12F 06/11 13:24
推 waei2020: 反正勞工不準請老師也不能請13F 06/11 13:29

--

看板  Boy-Girl 
作者  ocean1025 (小海)
標題  [討論] 請問被騙/騙人上床最好笑的理由
時間  Wed Mar  1 13:17:48 2017
強者朋友之前認識了一個妹子
千方百計想拐人家上床
後來有機會去那個女孩家過夜
女孩一開始覺得不太好
他就跟那個女的說....

我其實受過傷所以性無能硬不起來....

去了也沒辦法對妳幹嘛




結果當然是順利吃到了...

後來女孩問他說

你不是性無能嗎？

他回

















因為你的魅力讓我“見證到奇蹟的那一刻”....


有沒有人是被/或用很瞎的理由把人/被人
騙上床的啊?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.11.196※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1488345470.A.DC3.html
→ kabkglomr: =_=1F 03/01 13:20
推 peggy0807: 這三小XDD好好笑2F 03/01 13:21
※ 編輯: ocean1025 (27.52.11.196), 03/01/2017 13:24:56
推 ts012108: = =3F 03/01 13:24
噓 wasijohn: 好笑嗎4F 03/01 13:31
→ obawen: 我有笑XDDDDDDDDDDD5F 03/01 13:47
→ Sfly: 神棍比較厲害6F 03/01 13:47
噓 suiminkusuri: 笑的人是??7F 03/01 13:52
推 Laurara: 這不是六人行的橋段嗎8F 03/01 13:54
噓 stw0975: ？？9F 03/01 13:55
→ ocean1025: 他們後來有在一起啦～10F 03/01 13:57
推 Cayota: “  我會對妳負責  ”11F 03/01 13:59
推 baumann: 不知道該說什麼了= =12F 03/01 15:06
推 Leo202: 這招不錯XDDD→ Leo202: 不過這也不算騙上床吧14F 03/01 15:19
推 E517: 這是六人行的梗吧15F 03/01 15:25
→ ocean1025: 重點是他完事之後的那句見證奇蹟的一刻讓我傻眼16F 03/01 15:34
推 Willie4: 太強了，強者你朋友是怎麼活到交男友還沒被騙去賣的..17F 03/01 16:03
推 hongou: XXDDDD18F 03/01 16:15
→ Melody0614: 我會跟你結婚 吃到之後當沒說過拉 給別人承諾的理由→ Melody0614: 最瞎了20F 03/01 16:21
→ sbl4190315: 有笑給推21F 03/01 16:54
噓 dantezero: 被破梗，超瞎!22F 03/01 17:12
推 kkuma16: 女生也太無腦www23F 03/01 18:49
推 blueeye1002: 我大笑 XDD24F 03/01 18:55
推 akb24: 魯蛇無誤25F 03/01 19:44
噓 pocariccw: 根本是無恥下流26F 03/01 19:57
推 davee38: XDD27F 03/01 21:19
→ Willie4: 「男友是政客」成就get, 賀！28F 03/01 23:57
噓 isbecky27: 爛…29F 03/02 00:08
→ TTSENG10: 說試用期30F 03/02 00:37
噓 depwrd470100: ....→ depwrd470100: 這算騙上床嗎?32F 03/02 11:08

--

看板  Boy-Girl 
作者  Minwoo0919 (因為我在乎)
標題  [討論] 約砲的人不說要約砲，用騙的有問題嗎?
時間  Mon May  1 20:50:30 2017
想知道大家的想法，

如果男女認識一個月，有曖昧，然後約出去玩

因為氣氛不錯，女生以為彼此都有好感，當天就上床了，

後來男生消失，ptt說這叫做騙砲，

男生沒有說明白只想打砲就騙了，

如果只想打砲的，就找可以接受的另一個砲友不就好了嗎?

這樣不是不尊重對方的意願嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.101.217※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1493643033.A.736.html
→ Ting83: 是啊，是渣渣，然後？1F 05/01 20:51
→ bbbing: 要男生講清楚，那怎麼不要求女生上床前問清楚→ bbbing: "不可以上完就跑喔"這問題問出來多酷啊XDDD3F 05/01 20:51
→ Minwoo0919: 也不錯的問題，我覺得應該要放入小學教材!!!!4F 05/01 20:52
→ sleeplesser: 在他把身體壓上去那一刻，妳有沒有先用手抵住他的身→ sleeplesser: 體，先問:"我們現在是什麼關係?"6F 05/01 20:54
噓 stevenshih: 你自己笨 遇到玩咖那麼輕鬆就給上 難怪7F 05/01 20:56
→ partytimego2: 你有要求什麼嗎？他後來覺得你跟他不適合也不能走→ partytimego2: 嗎？9F 05/01 20:56
噓 sleeplesser: 會在意被白幹的，不要腦子裡想著不想當炮友，結果幹→ sleeplesser: 的事情跟炮友沒兩樣，OK?11F 05/01 20:56
→ stevenshih: 很多男生都只想上床 你還沒確認關係就給插→ stevenshih: 只能說 你自己 傻13F 05/01 20:56
推 Laurara: 問清楚不難吧14F 05/01 20:57
噓 zop: 當然男生行為不可取，但是女生也「自己覺得可以上床了」，不15F 05/01 20:58
噓 sleeplesser: 更何況，對方說不定只是幹過之後，覺得跟妳性事不太→ sleeplesser: 合拍，所以決定不繼續跟妳走入情侶關係，這樣也不行?17F 05/01 20:58
→ zop: 是嗎？18F 05/01 20:58
→ Sioli: 就騙炮啊，很多有問題的都是技巧性的騙人:P19F 05/01 20:59
→ zop: 如果在意上床要在名份之後，那不會先確認名份嗎？→ zop: 自己的行為不是全部推給爛人就無敵了。21F 05/01 20:59
噓 jerry8148: 娃 多線任務選錯人怪誰？22F 05/01 21:00
→ Sioli: 以一般行為設想是不行的，最好對人有多點防備心。23F 05/01 21:01
噓 TRIMGAL: 所以是你被上了？24F 05/01 21:08
→ Minwoo0919: 推文大開眼界  超噁心25F 05/01 21:09
→ zop: 文章想把錯從女生自己身上撇清的寫法，的確蠻噁心的26F 05/01 21:12
→ Minwoo0919: 女生沒問，但男生也沒問不是嗎→ Minwoo0919: 如果是想約砲就要大方講要約砲。→ Minwoo0919: ＜＜那可以找本來就願意的對方，而非用騙的。29F 05/01 21:14
→ zop: 是啊，所以兩個都有問題，只是你寫的像是女生完全無辜受害，→ zop: 當然會有反彈聲音。→ zop: 你如果是神，麻煩自然規律裡面加一條，約砲要明講，不講私處32F 05/01 21:15
噓 sleeplesser: 請問妳知道什麼叫"合意"性交嗎？33F 05/01 21:15
→ zop: 爛掉，這樣男的就有報應了。34F 05/01 21:15
→ Minwoo0919: 所以為何男生不講?  不講就是騙，騙沒問題嗎?→ Minwoo0919: 所以我覺得學校或家裡要教，不然合意的範圍是很大的。36F 05/01 21:16
噓 GGrunrundela: 覺得就是 如果只是想打炮一開始就該講清楚，不過我噓 GGrunrundela: 之前同事遇過更渣的，哈哈 騙炮老醜渣職業身分似乎噓 GGrunrundela: 也跟最近很大的新聞一樣，為了騙我同事上床說什麼是噓 GGrunrundela: 男女朋友，上完人就消失，然後隔了三個月又出現用噓 GGrunrundela: 很扯的理由說明自己為何消失又再騙我同事上床一次，噓 GGrunrundela: 真他媽噁心老男人42F 05/01 21:17
→ zop: 誰說騙沒問題，你想把問題導向「只有一個人有錯」嗎？別傻了43F 05/01 21:17
推 JustWinslow: 騙啥?女生沒爽到膩?好像做愛爽的只有男生一樣44F 05/01 21:17
→ rogergon: 所以又是右肩不舒服了對吧？45F 05/01 21:18
→ zop: 就算答應交往，上完三天後跟女的分手，女的就「還好不是騙我46F 05/01 21:18
→ JustWinslow: G軟 你先承認你就是你同事47F 05/01 21:18
→ zop: 」這樣嗎？真是哪來的天真問題，自己行為責任全部往外推48F 05/01 21:19
→ rogergon: 已故女作家有交待，一百天之內後悔你的右肩都會發作。49F 05/01 21:19
噓 suiminkusuri: 樓上以為做愛女生就一定會爽到哦哈哈哈 八成是處男50F 05/01 21:20
→ Minwoo0919: 這就跟檢討被強暴的人一樣，檢討被騙的人。51F 05/01 21:20
推 futsukayoi: 想交往也能大方講啊 為什麼只把問題推給單方52F 05/01 21:20
→ zop: 推給男騙子、推給學校跟家庭，會跟人上床了，還想把責任推給→ zop: 誰？54F 05/01 21:20
→ rogergon: 我只知道右肩發作潛伏期還蠻長的說，舒不舒服不是重點。55F 05/01 21:21
→ zop: 檢討被強暴的人一樣？那很明顯不必討論了，你沒有那個程度56F 05/01 21:21
→ futsukayoi: 大絕放太快了啦 檢討被害人勒 哪個是被害人？→ futsukayoi: 約炮約到雷不想繼續聯絡 能不能自稱被害人啊58F 05/01 21:23
噓 sleeplesser: 妳自己不為妳自己的身體負責,誰替妳的身體負責?→ sleeplesser: 開口問一下有那麼困難?比開口唉唉叫更困難?60F 05/01 21:25
噓 lins5940: 是啊.但這情況不被騙很難嘛？61F 05/01 21:28
→ Minwoo0919: 如果對於自信低落的女生，又是第一次接觸感情→ Minwoo0919: 我覺得很有可能沒辦法拒絕。63F 05/01 21:30
→ rogergon: 一開始就不要約不行嗎？這命題有夠詭異。64F 05/01 21:32
→ zop: 人生本來就是不公平的，警覺性高的跟沒警覺性的，自然都會有→ zop: 自己的社會適應力，如果只知道「都是別人的錯」，那就不是只→ zop: 有感情跟自信的問題了。67F 05/01 21:34
→ Minwoo0919: 如果樓上是男的，我覺得你無法了解我的想法，68F 05/01 21:35
噓 sleeplesser: 妳有沒有發現妳說的"沒自信","情緒低落","第一次接→ sleeplesser: 觸感情"這些，都是女方自身的因素?70F 05/01 21:36
→ Minwoo0919: 對於身障者，對於感情上較為討好，精神上比較弱的人→ Minwoo0919: 或是感情經驗缺乏的人，或是對這個世界很相信的人72F 05/01 21:37
噓 zop: 你居然認為只有我無法瞭解你的想法？或者我該驚訝你居然說我73F 05/01 21:37
→ Minwoo0919: 都有可能遇到這個事情，然後在半推半就下74F 05/01 21:37
→ zop: 無法瞭解你的想法？75F 05/01 21:37
→ Minwoo0919: 非全然自願的狀況下發生性行為。→ Minwoo0919: 但我不認為因為女方自身的因素，就可以怪女方沒有保護77F 05/01 21:38
→ zop: 非全然自願！你回過頭修改文章，改成你說的「非全然自願」的78F 05/01 21:38
→ Minwoo0919: 自己，如果這個社會可以教導女生保護自己79F 05/01 21:38
→ zop: 故事，我給你三個推。主角不變喔！只是添加內文喔！80F 05/01 21:38
→ Minwoo0919: 雙方彼此尊重，是不是就可以減少這樣的事情81F 05/01 21:39
→ zop: 你現在文章寫的就是「全然自願」，哪來的「非」82F 05/01 21:39
噓 sleeplesser: 就算妳有跟對方清楚說明妳沒經驗，但宣示效果大概就→ sleeplesser: 跟車後門上貼的"新手上路，請多包含"一樣，都是貼好→ sleeplesser: 看貼心安的85F 05/01 21:39
→ zop: 這個世界是公平的，想要用自己不同於他人的地方得到補償甚至→ zop: 優勢，那是「自己爭取來的」，不是「乞討」來的。87F 05/01 21:40
→ Sioli: 跟你說 最多就保護到未成年人，成年後腦波弱的自求多福88F 05/01 21:40
→ futsukayoi: 理想國建造好了記得站內信通知我89F 05/01 21:40
→ Sioli: 你要被保護就要被約束，要被保護到幾歲?90F 05/01 21:40
→ zop: 應該應該，這社會對誰都沒有虧欠，你所謂的劣勢，去跟上帝要→ zop: 公平去。92F 05/01 21:41
→ Sioli: 誰知你何時才是遇到真愛 才能讓你自主?93F 05/01 21:41
噓 sleeplesser: only yes means yes 。妳文章裡面說的就是yes ,ok?94F 05/01 21:42
→ rogergon: 原po設想的這種角色(自走盲砲)，要不被欺負真的很難。95F 05/01 21:43
→ futsukayoi: 麻煩順便推動一下 坐下來點好菜準備吃飯前 要先確定是→ futsukayoi: 否AA 不然也會出現如你所說感情弱勢的人被騙97F 05/01 21:46
噓 sleeplesser: 小劇場少女心都是自己的問題，而且是越大齡越可笑98F 05/01 21:48
噓 luke2: 嗯嗯99F 05/01 22:06
→ bbbing: 妳假定女生感情弱勢就很奇怪，感情弱勢的男生根本不被當人100F 05/01 22:06
噓 jerry8148: 覺得這年頭男生才是感情弱勢族群啊 你去玩一趟交友app→ jerry8148: 就知道了 男生只不過是做了一樣的挑選動作就被冠上糟糕→ jerry8148: 的頭銜103F 05/01 22:19
推 KiKiHaHa: 就是有的人很享受這種騙到手的過程吧，這種人越多，女→ KiKiHaHa: 生警戒心越來越高，怕再被騙，可能以後交往前要考驗個→ KiKiHaHa: 半年，交往後再等個兩年才肯發生關係，這樣才符合社會→ KiKiHaHa: 上有腦的潔身自愛好女人期待，就讓男人去抱怨女友都不→ KiKiHaHa: 做愛好了108F 05/01 22:19
推 wtlnana: 我挺這篇，就像現在人都說交往前要先看身份證，事實上誰→ wtlnana: 會在曖昧的時候突然說要看身份證？很詭異啊！那曖昧了整→ wtlnana: 整一個月，女生要突然問你是要跟我約砲嗎？這樣說出來不→ wtlnana: 奇怪？男的要約砲一開始就講啊幹嘛花一個月時間培養曖昧→ wtlnana: ？不覺得太矯情嗎113F 05/01 22:25
→ zop: =.=...樓上的意思是直接講約砲就砲的到嗎？114F 05/01 22:29
推 wtlnana: 你這句話不就承認了你故意為了約得到而不講嗎XD難道要跟→ wtlnana: 我說你曖昧了一個月後才突然覺得我只是想跟她做愛而不是→ wtlnana: 一開始就為了做愛？直接講約的到，而且約到的也會是你們→ wtlnana: 要的那種也只是為了要做愛的女生，只是比較少加上看你本→ wtlnana: 事而已。119F 05/01 22:35
→ zop: 你拿著槍亂打是哪招？你要不要把文章連推文都看一次？→ zop: 來亂的？121F 05/01 22:37
噓 mark0204:122F 05/01 22:51
推 wtlnana: 原文問，如果只想打砲的，就找可以接受的另一個砲友不就→ wtlnana: 好了。是誰看不懂文章啊XD我只是覺得純約砲沒必要跟人家→ wtlnana: 曖昧一個月，如果男女是在正常社交場合下認識進而曖昧，→ wtlnana: 大家當然會覺得是戀愛，如果你們覺得這不到騙，但至少有→ wtlnana: 到讓人誤會的程度了吧？但如果是在約砲軟體認識女生還自→ wtlnana: 己以為是戀愛那當然就是活該，想約就說，不要披著一張想→ wtlnana: 和人進一步交往的外衣，你們也知道不這麼做約不到啊～～129F 05/01 22:53
→ zop: 是你看不懂文章130F 05/01 23:12
推 edcfrfv: 真的是騙炮啊  原PO學一次教訓下次要小心131F 05/01 23:18
推 wtlnana: fine~~~132F 05/01 23:19
→ InHanchiao2: 以你原文我覺得不算騙，應該算是女方"動機錯誤" 以→ InHanchiao2: 為互有好感>合意性交，事後才發現前提根本不存在。→ InHanchiao2: 但你推文又說半推半就，我不知道你到底想討論什麼情→ InHanchiao2: 況耶？136F 05/01 23:24
→ q8282018: 互有好感就能接受被上?? 這樣不就是合意嗎? 想騙的渣男→ q8282018: 還怕想不到方法嗎? 搞曖昧，以交往之名行做愛之實，做完→ q8282018: 就有千百理由不合適，已婚偽單身的大有人在，嘖嘖嘖139F 05/01 23:36
噓 Woqeker: http://i.imgur.com/MaKP13P.jpg所以他有說啥假話還是一140F 05/01 23:57
→ Woqeker: 切都是你自作多情？騙？？141F 05/01 23:57
推 fanfanyeah: 推wtlnana!! 辛苦你了還要解釋這麼多142F 05/01 23:57
→ wklxbiwee: 對某些人來說 這叫誘姦143F 05/02 01:45
→ Minwoo0919: 半推半就很難理解嗎? 就是不想要，但是男生一直說愛你→ Minwoo0919: 這樣也許就上床了也叫合意嗎?→ Minwoo0919: 推Wtl終於有人聽懂我在講甚麼。想打砲的找想打砲的→ Minwoo0919: 難在哪裡?→ Minwoo0919: 至少給不想玩玩的人一個閃的機會吧!(無論男女都該講)148F 05/02 02:05
噓 encoreb00124: 自己小劇場太多 這連約炮都稱不上推 encoreb00124: 一夜情而已 不想做就說不要做 做完才嘰嘰歪歪噓 encoreb00124: 看不懂你在想什麼噓 encoreb00124: 就是不合拍而已152F 05/02 06:15
噓 zop: 自己都寫明了「女生以為彼此都有好感，當天就上床了」，這就→ zop: 代表妳是自願的，是在凹什麼，自己不懂看人、小劇場害自己，→ zop: 想全都推給男騙子，自己無辜的像張白紙，省省吧。→ zop: 還天真要騙砲的不要用騙的，妳是哪個烏托邦來的，不知道現實→ zop: 社會是灰色的大染缸，非黑即白的天真是妳自己的問題。157F 05/02 08:42
推 Sioli: 就像上面有一個聽完人家要結婚生子 不婚不生照樣要求認識→ Sioli: 進而交往 ……很多人也覺得原波管太多159F 05/02 09:23
噓 shaphanty: 台男道德感就是降阿…160F 05/02 09:25
→ Sioli: 如果以另外一個角度來說 要交往是要自己問清楚→ Sioli: 是說要哪個角度都沒問題  不要換性別 角度就一直換就行→ Sioli: 同樣的也有一些女生是故意做一些曖昧動作牽手等 讓人送禮噗163F 05/02 09:27
噓 s910443tw: 哈哈，自己要給人白上才在那邊哭，護航的也辛苦囉，大→ s910443tw: 人大種一點判斷能力也沒有。妳乾脆回去找媽媽討拍165F 05/02 10:02
噓 happy1004: 妳有聽過一個巴掌拍不響這句話嗎？166F 05/02 12:38
噓 ooooooxxxxxx: 現在回文要先說性別才不會被說“台南”窩顆課→ ooooooxxxxxx: 好啦以女性角度回覆妳：不要講的好像做愛妳沒爽到，→ ooooooxxxxxx: 都自己吃虧男生超爽→ ooooooxxxxxx: 如果以妳們這種道德魔人的標準，沒交往就跟人家上→ ooooooxxxxxx: 床真的好髒髒QQ171F 05/02 13:40
推 momoforever: 上床又怎樣，沒懷孕沒得病是能怒什麼……認了吧172F 05/03 01:31
噓 Mr0829: 蛤 你的版本有點舊  男生騙泡  女生之後會說 被性侵 之後→ Mr0829: 就等法院認證174F 05/03 08:06
噓 rechin0917: 反正我是覺得啦你當下也不想破壞氣氛 在那時候插話本→ rechin0917: 來能成也飛了 所以你選擇沉默 然後被騙砲後上來這三砲→ rechin0917: 兩砲很噁心欸177F 05/05 09:27
推 k47100014: 知道女生做愛有沒有爽到跟處男有啥關係？ 這問題就跟→ k47100014: 問男生月經來是什麼感覺一樣179F 05/07 08:01

--

看板  WomenTalk 
作者  WireShark (anti廢文)
標題  [問題] 有女生極其討厭聽到髒話嗎？
時間  Fri Jun  9 22:06:08 2017
我老婆是都市人

父母都是國高中老師

或許是家教關係

我們剛交往時

她極其討厭我說髒話

因為她一直要我別說髒話

所以我就用"哇靠"來代替

結果她有一陣子要我戒掉說"哇靠"

因為她覺得這也是髒話



到現在她已經很習慣了

因為我有時候被耍或耍笨

第一反應都是罵"幹"、"幹x娘"

所以她現在對"有些髒話"也不那麼反感

有時候還會因為我的反應哈哈笑



但是她至今仍對"賤"很敏感

我也不知道為什麼



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.144.215※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1497017173.A.EAE.html
→ withsirius: 你豆導？1F 06/09 22:08
→ hunter6126: 每個人忍受度不同吧 髒話真正的意思就真的不好聽啊2F 06/09 22:11
→ iiiivy: 我也無法接受賤，我有朋友跟他媽媽就是可以互相說"你很賤"→ iiiivy: 在那邊賤來賤去... 我個人是完全無法接受orz4F 06/09 22:12
→ jonsauwi: 靠我還可以，但是賤和E04這種我無法忍受（就算要我打字→ jonsauwi: 打出來我也覺得無法接受）6F 06/09 22:17
→ erinneedslov: 我完全不能接受任何不好聽的字眼耶！我頂多就是被→ erinneedslov: 劈腿了，罵自己白痴而已。也不太會跟講話不文雅的→ erinneedslov: 人來往。9F 06/09 22:18
推 ShiningRuby: 我也不知道為什麼非要髒話掛嘴邊不可10F 06/09 22:18
→ twushin: 我不喜歡聽到髒話 自己也不會罵11F 06/09 22:19
→ iiiivy: 話說我受傷第一個反應是罵"Shit"第二常用是"靠腰"12F 06/09 22:20
推 f17orget: 噗 有氣質的女生其實挺多的13F 06/09 22:21
推 yylin3266: 幹or媽的對我來說還好，可能是因為市面上的能見度較高→ yylin3266: 反而靠腰或靠北我聽到人說會覺得比較難聽，賤倒是無感15F 06/09 22:32
推 Sabamba: NO16F 06/09 22:57
推 Angela0909: 我自己不罵 但也不排斥別人講 看當時語氣跟氣氛而定吧→ Angela0909:  沒惡意就沒差18F 06/09 23:14
→ turnsongyy: 髒話或賤之類的詞都有罵人的意涵　如果生活圈沒人講→ turnsongyy: 那遇到你這種當發語詞的就會更排斥　有個反詐騙的板→ turnsongyy: 進板畫面還是比中指的圖　每次看到都不舒服後來就不去→ turnsongyy: 了　我知道圖是對詐騙集團比　但是我看到就是不舒服→ turnsongyy: 然後靠和不爽是髒話喔　你可以去問比較文雅的老一輩23F 06/09 23:20
→ sodas500i: 大Guy是成長環境對於這個詞語有陰影24F 06/09 23:30
→ jonsauwi: 對老一輩來說，「靠」、「爽」、「棒」都是不雅話哦25F 06/09 23:48
推 chara117yun: 會罵也接受別人罵26F 06/09 23:54
→ stta: 比較討厭每說一句話裡頭都有髒字27F 06/10 00:00
推 carlos159357: @@”，糟糕了，我跟女友都掛嘴邊…28F 06/10 00:00
推 babycat170: 非常不喜歡。→ babycat170: 特別是打字還要特地加個發語詞= = 感覺很不文雅30F 06/10 00:10
推 Leonieye: 自己少罵，對其他罵髒話的人是看情境語氣+1。畢竟每人出→ Leonieye: 身環境不同，不會因此就給予評價。32F 06/10 00:25
推 Freeven: 這是成長環境的問題，會極度排斥的大概從小身邊就沒有罵→ Freeven: 髒話的人34F 06/10 00:34
推 DarkerWu: 我是男生 我會自由切換模式 在不同的朋友的朋友群有不同→ DarkerWu: 的說話方式 而且我不覺得哪種好哪種不好 我認為人沒必要→ DarkerWu: 自命高尚 不管用什麼語詞都只是一種相處模式而已 過度自→ DarkerWu: 命清高也是一種社交癌38F 06/10 01:04
推 miu1030: 以前我弟因為我不給他玩電腦罵我賤女人，然後我就哭了，→ miu1030: 不喜歡這個字眼40F 06/10 01:06
推 flutter8: 看對象啊，跟點頭之交就假裝一點有禮貌，跟至交就什麼→ flutter8: 都可以互罵，反正不重要的人就算不喜歡他的意見也沒什→ flutter8: 麼影響力。43F 06/10 01:12
推 linda17a3: 超討厭  語言這種東西那麼多的選擇 一定要選髒話嗎44F 06/10 01:36
推 ywdec30: 覺得講髒話的人根本就是文字裡只學會那幾個字 詞窮 不然→ ywdec30: 不會出口成髒→ ywdec30: 會出口成章47F 06/10 01:44
推 sophia810130: 罵人或罵人的語氣不行 像”幹~GG~”聽起來就蠻可愛→ sophia810130: 的→ sophia810130: 訣竅拖長音50F 06/10 01:50
推 a28095448: 如果不是用來罵人我覺得沒差，而且有的人講髒話的效果→ a28095448: 很有趣52F 06/10 01:50
推 hsieh2929: 有時候確實不懂為什麼要開口閉口都是髒話53F 06/10 01:54
推 Fonzi: 我跟我男友出口成髒已是生活情趣惹54F 06/10 02:01
→ gagagaga: 我覺得罵賤已經很糟糕了~我男友上次說我北七~我也是氣撲→ gagagaga: 撲→ gagagaga: 唉…交往五年來第一次罵我QQ57F 06/10 02:02
推 benny3579: 有認識一個58F 06/10 02:28
推 KiyoiOno: 可能因為自己沒在講，所以無法理解為什麼不能不講的人59F 06/10 03:16
推 jemmak629: 我女友也是... 如果是文字我後來都改成...開頭60F 06/10 04:14
推 imjulia: 非常討厭髒話61F 06/10 05:29
推 bb711054: 這裡沒人敢承認喜歡講髒話→ bb711054: 我+163F 06/10 07:02
推 qwert5327: 看字眼吧！64F 06/10 08:08
推 bearweb: 我沒有髒話我活不下去 對不起65F 06/10 08:20
推 Jrtk: 有什麼更好的代替詞嗎，我也是盡量克制少說一點66F 06/10 09:40
推 twolight: 看情況阿67F 06/10 09:51
推 nightmare93: 覺得髒話沒什麼大不了 我女生也長講 但知道朋友不喜→ nightmare93: 歡 在他面前就少講69F 06/10 11:06
→ Shiaan: 只是想被人家說有教養吧70F 06/10 11:30
推 wenyii: 覺得崩潰時偶爾講蠻戳笑點的XD不過如果是一直掛在口邊那→ wenyii: 種8+9型髒話應該大部分人都不喜歡吧72F 06/10 13:32
噓 mintC: 純推DarkerWu 覺得講髒話的人不會幾個文字的到底自命清高→ mintC: 到什麼地步XD→ mintC: 抱歉噓到惹Q_Q75F 06/10 13:56
推 jenny920218: 賤也是我的地雷76F 06/10 13:59
推 Kozue: 成長環境吧。我也是極度無法髒話的女生，從小父母就不講，→ Kozue: 高中遇到一個女老師愛說〝爛〞真的很不舒服。對，我連爛這→ Kozue: 個字都覺得是髒話......→ Kozue: 漏字，極度無法忍受髒話。80F 06/10 14:08
推 cherylqb: 雖然會說乾，但從不對人罵，蠻討厭別人髒話掛嘴邊的81F 06/10 14:09
推 cooper43: 不是對人罵但有時候只是一種突然的情緒上抒發吧~82F 06/10 14:20
推 john0601: 近朱者赤近墨者黑吧，當身旁的人都沒講的時候，你就不會→ john0601: 講了，像我現在已經完全戒掉髒話了84F 06/10 14:20
噓 ooooooxxxxxx: 噓某些自命清高 幹幹幹幹幹靠靠靠靠靠wwww85F 06/10 14:44
推 a951357330: 我衷心覺得不講髒話很厲害，尤其是打電玩的時候86F 06/10 15:33
推 uni777: 我沒辦法不罵髒話 哈87F 06/10 16:33
噓 mytholin: 跟思考模式有關係。大概你女友是那種愛與關懷、我希望世→ mytholin: 界和平的中國小姐式教育 所以不能有負面言論跟過激的情→ mytholin: 緒表現 屏除至情至性對於禮教的危害90F 06/10 18:32
推 reines: 開口閉口就是靠跟幹之類的真的很令人厭惡91F 06/10 19:35
推 Honeyangel: 很討厭聽到，自己也不會罵92F 06/10 19:37
我也討厭每句話都要帶髒話的人
所以我會罵通常是情緒的抒發
※ 編輯: WireShark (223.140.173.25), 06/10/2017 22:20:06
推 Fongin: 哇靠！林董有槍93F 06/11 00:04
噓 ea9715234: 髒話跟語言程度有關？建中、台大會講髒話的也一堆阿，→ ea9715234: 到底有多命清高阿95F 06/11 00:09
推 chyu21: 語助詞覺得還好 不喜歡認真拿來罵人的髒話96F 06/11 00:27

--

看板  WomenTalk 
作者  Alicia77 (Alicia)
標題  [心情] 如果可以，希望不要再聽到加油了
時間  Sat Jun 10 02:51:02 2017
想要分享一下近1年8個月間憂鬱症的心路歷程，

順便抒發一下不知道和誰說的情緒，

(非專業，只是自己的心情經驗，也不代表所有憂鬱症患者都這樣想喔~)

內容灰暗又冗長(真的很長)，

請大家見諒QQ


-------------------


我媽有十年的躁鬱症病史，

我和我弟受我媽影響很深，

我弟在四年前也確診憂鬱症，開始吃藥治療，

我自己的話，憂鬱症第一次發作是前年10月初，

因為症狀很熟悉，所以我很快就了解到自己發生甚麼事，

開始去身心科就診、固定服藥，同時也進行心理諮商。

雖然我的資歷(?)還很淺，以下想用憂鬱症患者的角度和大家分享7件事：




1.病識感的重要性

每個人都有低潮的時候，但是當情緒困擾超過一個月(甚至兩週)

就要觀察一下自己是不是真的生病了，如果是就面對，

因為逃避生病的事實並不會讓痛苦的情緒消失，甚至會讓身邊的人一起痛苦...

(我和我弟都迅速就診，就是因為我媽病識感低，讓我們情緒撐得很辛苦)

我覺得憂鬱症一 點 都 不 丟 臉，

它是一種腦部疾病，是因為大腦的傳導物質出了問題，

才讓你的情緒、記憶力、專注力失控，

和得糖尿病或癌症其實是差不多的意思(?)，

(我的意思是，應該不會有人覺得自己得糖尿病或癌症很丟臉的吧?但憂鬱症就?)

並不是因為你很草莓、抗壓性低才會生病，

所以沒甚麼好罪惡感或丟臉的，直接尋求專業幫助吧。


(可以參考憂鬱症成因:https://www.top1health.com/Article/50626 )
憂鬱症上身有原因！7因素，是誘發危險因子 | 憂鬱躁鬱 | 精神科 | 健康新知 | 華人健康網
憂鬱症並非單一原因所造成的，而是綜合生理及心理因素所導致的結果。根據目前的醫學研究，憂鬱症的常見病因有下列幾項： ...



2.一定要穩定服藥

很多人說吃藥根本沒用，不會好，

我覺得吃藥的重點並不是直接讓憂鬱症痊癒，

而是藥物能幫你把身心狀況從30分拉到60分，

拿到60分以後，搭配諮商和作息調整就有機會提升到80分，

有了80分，工作和生活受到症狀的影響變小，離痊癒才會更近一步。

很多人很抗拒吃藥，因為初期會不舒服，

我開始用藥的時候吐了一週，然後每天昏昏欲睡，很難工作，

嚇到我問醫生可不可以吃別種藥或減量，

結果醫生冷冷的說，再試兩週真的不行再換，

(我：我吃那個藥很難工作，一直想睡覺...

醫生：就算你不吃那個藥，憂鬱症本身的症狀也會想睡覺。

我：.........好像有道理。(很好說服XD))

後來才知道，吃藥不舒服很有可能是沒吃到適合自己體質的，

很多人要換好幾次才找到自己適合的藥，

我很幸運，撐了兩三週後身體就適應藥物了，

除了藥物副作用減輕，情緒最低點也不會掉到一開始那麼誇張。



順便提醒大家，

一旦開始用抗憂鬱的藥物，絕對不能因為覺得自己好轉了就隨意停藥，

抗憂鬱藥物的原理是刺激腦部分泌你缺少的那個傳導物質(血清素)，

突然停藥的話，大腦會覺得我好亂啊!!到底要不要分泌那個東西啊!!

甚至錯亂到就算之後給它藥，它也不會分泌了...


(大腦再也無法分泌讓你快樂的物質耶，是不是超恐怖)

一定要在醫生診斷OK後，漸進式的減藥!

如果發現親友自己停藥的話一定要告訴他，後果很嚴重QQ



3.憂鬱症的感覺是什麼

其實那種絕望感很難形容，可能每個人都不一樣，

我自己的感覺，像無止盡的往下掉，

狀況不好的時候，每天早上一醒來就是大哭，

沒有原因，就只是單純感到好痛苦好痛苦好痛苦，

腦中常常不斷播放自己曾經犯的錯，別人對你的批評，生活的種種不順遂，

負面想法變成失控的雲霄飛車，想把它停下來，卻做不到，

就像大腦綁架了你的思想，你只能眼睜睜看著生活被摧毀，

連掙扎的力氣都沒有，只是一直哭，
然後深怕身旁的人總有一天會厭煩這樣的自己，

就只是，很絕望。




4.絕對不要和憂鬱症患者說的話

如果有耐心看到這裡，應該大概可以猜到哪些話不要講XD

舉例：

加油 / 別想太多 / 你就是太悲觀才這樣 / 一定會好起來 / 我懂你的感受

說明：

憂鬱症是腦部疾病，甚至很多主因是家族基因的遺傳體質，

有很多生理因素，成因很複雜，

「很多時候不是患者可以自己決定要不要想太多的」

加上通常會憂鬱症的人，就是對自己要求很高，愛檢討自己，容易過不去，

你叫他正面樂觀、「努力」，他卻無法做到的時候，

只是讓他更挫折、覺得自己更沒用而已，

不要說「懂你的感受」的原因是，

每個人的生命經驗不同，其實不可能完全同理對方的感受XD

所以敏感的憂鬱症患者可能反而覺得「你根本就不懂，不要講風涼話」...

我了解說這些的人通常都是好意，但這可能會反效果QQ

(可參考:https://goo.gl/IJ3jBu )
別再說只會說「加油」了──過多正向的鼓勵對憂鬱症患者來說才是毒藥！ | BuzzOrange
文 / 財團法人敦安社會福利基金會 BO 導讀 陪伴憂鬱症和精神病患，許多人都會不停告訴他們：「加油！」、「要樂觀一點！」、「別想太多！」這些不間斷的正向鼓勵，其實對他們來說是莫大的壓力。因此敦安社會[...] ...





5.那我可以說什麼啊

其實完全不用說一些很厲害的話，

只要說：

「我了解你生病了，這不是你的錯。」

「我沒辦法想像你的痛苦，但我在意你，我會陪你度過這段不舒服的時間。」

他哭的時候可以靜靜在旁邊陪著，不用說話也沒關係。

(尤其不要評論、分析，這個時候沒人聽得進去，只會讓他覺得你在檢討他)

偶爾關心他在幹嘛，或跟他分享一些生活點滴，

拉他出去走走，不接受社交的話，陪他去散步運動都很好，

(憂鬱症的症狀之一是很討厭出門和人互動)

重點是讓他感受到，「真的有人關心我」、「我有可以信任的人」，

這樣對患者來說就很療癒了。

(但患者自己也要吃藥控制喔QQ)

(可以參考:https://goo.gl/O4VDfZ )




6.如果憂鬱症患者是我的家人

根據目前的科學研究，遺傳基因是憂鬱症的成因之一，

所以如果像我一樣，家人有憂鬱症的話，

得到憂鬱症的風險會高一些，

一開始發現憂鬱症會遺傳時不太爽，覺得也太不公平，

但後來就覺得阿有些人也是會有其它家族遺傳病史，平常心一點(?)

除了基因因素，

最親近的家人(或伴侶)也可能會因為共同生活而被情緒影響、情緒勒索，

陪伴是很辛苦的一件事，很多陪伴者情緒會一起被拖垮，

(像我媽當年發病時，我和我弟年紀太小，不懂向外求助其實也累積很多壓力)

你愛的人生病了，你很心疼他、想幫助他這很自然，

但是，

在幫助他之前，請一定一定要保護好自己的心。

注意自己的情緒狀況，不要害怕替患者(和自己)尋求專業幫助，

(真的很排斥身心精神科的話，也可以先從諮商聊天開始)

自己有強壯的心，才有能力成為好的陪伴，

希望大家一定要先愛自己。




7.推薦一些手邊覺得不錯的資源

心理諮商：馬偕醫院協談中心　http://mmhcounselor.blogspot.tw/
馬偕協談中心的祕密花園(新家)

(比起外面的諮商門診，價格很佛心，心理師不論正職或實習都相當專業)


書籍：媽媽的公主病、被討厭的勇氣、好日子革新手冊、做自己的生命設計師


電影：派特的幸福劇本、漢娜的遺言(影集)

(兩部都能幫助理解憂鬱/躁鬱症患者的想法，但後者非常悲傷，建議狀況不好時別看)




8.我自己的現況

這段純粹抒發情緒，可以不用看XD

我前年第一次發病的誘因，是突然發現弟弟瞞著所有人休學在看精神科，

而且已經看了一兩年，症狀和吃的藥很重，

我陷入非常深的罪惡感，覺得我只顧自己快樂生活，

讓弟弟自己面對媽媽的情緒勒索，對他疏於關心，

然後我就開始擋在我弟前面，盡量不讓他被傷害，

但我媽.......嗯...就很難處理，常常大鬧，
結果，一次面對兩個患者我很快就撐不住發病了。



這1年8個月的時間，

靠著不間斷的藥物治療、心理諮商(大概8個月前暫停)，男友、朋友和狗的陪伴，

我大概花了1年把自己調整到，大部分時間有80，甚至90分的狀態，

重新快樂起來的感覺非常好。



這次上來抒發的原因是，

我又發病了，

在一年八個月的努力之後，這讓我很沮喪。

這次的誘因是，我被失業，

在我出國玩的時候，我的公司mail被鎖起來，

回國後工作的第一天，就叫我當天直接把東西收一收馬上離開，

雖然很難過，但到這裡其實都還好，

我知道我的能力不夠好，也知道我長期以來和主事者的價值觀不合，

走人是遲早的事，工作再找就好，

但是當天晚上，有同事在fb上發表了一篇文章，

列出我在工作上所有的缺失，說我長久以來主使霸凌他，

其中有許多搧風點火，或者被傳得很誇張的謠言，

並附上我的畢業系級、真實姓名等等，請大家小心提防我，

怕看到的人太少，還把這篇文章個別私訊給我大學的朋友。


不實的部分，我沒有去澄清，因為我知道事情越亂看戲的人越開心，

但我真的，很在意別人怎麼看我，很在意朋友怎麼看我，

一個多月來幾乎每天失眠，作息大亂，情緒失控，

又回到當初那個沒有原因就會大哭的我，

有一個半夜，男友在我旁邊熟睡，

我怕吵到他，到廁所哭，

那些充滿惡意的話在腦袋裡一直播放，停不下來，

那個晚上我第一次想到，只有我死掉腦袋那些思緒才會停下來，

或者只有我自殺，那些人才會受到報應，

當然我知道這樣想很蠢，

但那是我第一次離那個邊緣這麼近，在那個邊緣上已經沒有邏輯可言了，

因為太近了，我甚至不敢告訴我男友，怕他擔心。

(大家不要怕我自殺，因為我更怕，所以隔天早上馬上重新預約了諮商XD)





扯遠了，

除了抒發情緒，會打這篇也是因為，

在狀況很差的這個月，我受到很多好意的慰問，

但最多人說的是「加油!」......

(我一直以為不要對狀況不好的人說加油已經是很普遍的觀念，沒想到XD)

所以想分享這些，

我並不是專業，只是個人經驗，也許文中有錯誤的地方，歡迎告訴我~

也歡迎分享其他資源!

真的很希望，

可以幫助到哪怕一個身在憂鬱痛苦中的人也好，

謝謝大家:)

(可以的話請不要跟我說加油XDD)

(認出我的人也請不要說出來，讓我有個空間可以發洩一下，非常感謝~)





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.121.238.20※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1497034268.A.9CD.html
※ 編輯: Alicia77 (203.121.238.20), 06/10/2017 02:53:12※ 編輯: Alicia77 (203.121.238.20), 06/10/2017 02:53:43
推 jenny789: 推！早點休息~晚安1F 06/10 02:56
推 gagagaga: 會伸出手，就不會孤單。不要把自己逼太緊，有時候試著少→ gagagaga: 根筋吧^_^3F 06/10 02:58
這是我從小的願望XD

推 marsonele: 如果我有運動就不會 沒運動的話一直都很厭世4F 06/10 03:00
推 g0ul4: 一般人不知道怎麼辦就真的只能說加油 所以真的有情緒處理不→ g0ul4: 來我會覺得找適合自己的諮商還是比較安全的~→ g0ul4: 以前小時候我也很蠢看到很多勵志小說熱血漫畫說加油以後好7F 06/10 03:10
推 JIA3336: 謝謝你的文章，看到憂鬱症的感覺描寫那部份時整個有共鳴→ JIA3336: 下次陷入那狀態時，我會試著尋求專業協助的9F 06/10 03:10
→ g0ul4: 像世界都光明起來，後來才知道話語畢竟是有限的~10F 06/10 03:10
推 ppc:11F 06/10 03:15
推 cajoe: 推你的勇敢接受！你的文字很有力量:)12F 06/10 03:18
推 JIA3336: 可能對一般人而言，想要鼓勵他人，直覺聯想到的就是加油→ JIA3336: 一詞吧XD" 但這詞彙的意義和重量其實超乎想像14F 06/10 03:18
推 Lizus: 其實老實告訴妳 社會一大堆人都有憂鬱症 輕度還是重度而已15F 06/10 03:20
推 emma369: 據我自己的經驗，被情緒綁架的人一發作起來，身邊人不管→ emma369: 講什麼都不對，無論如何他都會覺得你懂個屁，或是你陪我→ emma369: 有個屁用，只有全部的人都跟他一樣他才會好過→ emma369: 當然，我遇到的是那種原本個性就比較自我的人啦..19F 06/10 03:27
推 SidMax: 憂鬱症到底能不能根治？？20F 06/10 03:30
我目前看到的資料是可以痊癒的~
通常藥物+心理治療後的半年內，會有7成的人覺得「不安感和焦慮感消失了」，
8成的人一年左右可以復原(但還不能停藥喔)，回到正常的生活狀態。

我猜之所以常讓人覺得好不了的原因，
是因為憂鬱症是很容易復發的病，
如果復原後沒有練習改變思考方式、常常觀察自己的情緒，
或生活突然有重大改變，
就容易復發，所以會讓人以為根本沒好過

推 Lizus: 其實我看到第4點 我反而覺得很多人會因此就對憂鬱症的人變21F 06/10 03:31
→ JIA3336: 樓上emma大，前兩點偶爾會感受到類似的感覺，但我不會希→ JIA3336: 望所有的人跟自己一樣耶…我是覺得自己消失好像比較好，→ JIA3336: 減少別人困擾24F 06/10 03:31
的確對常常造成身邊的人困擾的自己很厭煩QQ

→ Lizus: 冷漠25F 06/10 03:31
推 s04416: 直接end了 不然要說什麼呢 有結論嗎26F 06/10 03:34
推 c80352: 我家就是…一直鼓勵我要走出去要想開一點，時不時還來個→ c80352: 反面刺激罵我是廢物要待在家裡多久威脅要趕我出去，我真→ c80352: 的越聽越覺得自己很沒用29F 06/10 03:36
推 yupei: 你寫的情形都是我正在經歷的......我該看醫生了嗎？30F 06/10 03:48
推 kinny741224: 該說什麼第五點有寫了31F 06/10 03:49
推 PainTT: 這社會就是一堆垃圾人，抹黑寄給大學同學是有什麼毛病32F 06/10 03:53
→ emma369: 回J大，我知道不是所有人都那樣，我說的是我身邊那位個性→ emma369: 比較自我的案例..而且不是我誤會他，是其他人被他兇到受→ emma369: 不了時大聲反問他"你是不是覺得大家都要像你一樣你才會好→ emma369: 過?"他難得的沉默不語36F 06/10 03:58
推 g0ul4: 不如這樣想，一般沒受過訓練的人根本無法處理憂鬱纏身的人→ g0ul4: 的情緒，所以期待身邊的人能幫忙有時候是有困難的，如果能→ g0ul4: 直接找受過訓練的人，憂鬱人的「請不要直接叫我加油」跟一→ g0ul4: 般人的「怎麼安慰都不會滿意」，這樣的矛盾就會大大減少40F 06/10 04:08
推，覺得雙方不要對彼此有錯誤期待，交給專業人士煩惱XD

推 constantwind: 之前也對“加油”很反感，但是很多人會使用，只好在→ constantwind: 腦中，把它轉換成“再過一陣子，可以做到的”，用這→ constantwind: 樣的方法正向看待這句話43F 06/10 04:12
你好厲害啊~(看齊)

推 bell09282001: :)44F 06/10 04:29
推 TsukimiyaAyu: 有些人自以為有同理心講出來的話 根本都是幹話→ TsukimiyaAyu: 最噁心的就是什麼 我懂你 我懂 懂你母 幹話王46F 06/10 05:06
噓 pilione: 呃抱歉，但是同事在FB發文那段我蠻好奇的，是什麼深仇大→ pilione: 恨讓你同事敢指名道姓在FB攻擊你？在網路上公布真實姓名→ pilione: 及私人資訊會被告吧，而且還很閒私訊你每個朋友？？49F 06/10 05:24
其實我可以稍微理解他的心情，
如果他非常相信他聽到的傳言，
以他的角度應該是覺得被欺騙、被霸凌而感到非常憤怒吧，
(以他個人的描述，他認為他在職場上的人際不順終於找到原因(就是我))
但重點是他得到的資訊有誤，也沒有找客觀一些的人核對事發經過，
然後目前也聽不進去我的解釋，
所以~嗯...

推 nosy098: 感謝分享，這很有用，謝謝50F 06/10 05:35
推 ekimlcl: 謝謝妳的分享，那個人太壞了真的很51F 06/10 05:36
推 TigerDa: 我的憂鬱來自於工作→ TigerDa: 謝謝妳無私分享 對於憂鬱患者是很好的資訊53F 06/10 06:17
推 jj1379746: 加油54F 06/10 06:24
推 Portland: 謝謝你打這一篇，我最近第一次遇到身旁的朋友有憂鬱症，→ Portland: 但我不知道該怎麼辦，好煩惱...推 Portland: 不知道"鼓勵參與宗教信仰"會有幫助嗎？(不是新興宗教，→ Portland: 是基督教佛教之類的)推 Portland: 還是我最好連這都別提？59F 06/10 06:29
我覺得患者的心靈要寄託在哪很因人而異~
像我對宗教就比較無感，但看書或和狗玩就覺得療癒，
每個人能讓身心放鬆的方法都不同，適合患者自己就好，
(但這個時機點建議他參與宗教可能會讓你容易被誤會啦XD)
如果很想幫他，
告訴他你願意聽他說話，你很高興能認識他這個朋友，
就很棒了!

推 XDDDD555: 謝謝你的分享：）60F 06/10 06:32
推 insaneQ: 很好的一段分享文章 讓大家能更了解憂鬱症患者的心裡狀況→ insaneQ:  也附上資源 給妳推推！62F 06/10 06:40
→ huhuiying: 謝謝分享63F 06/10 06:42
推 mildmood: 早日康復，一切會順利的64F 06/10 06:52
推 jc19871110: 我也痛恨「加油」這兩個字，這兩個字聽起來很沈重！！65F 06/10 06:55
推 PttWaHaha: 很受用… 願一切順利！66F 06/10 06:57
推 candra: 謝謝分享67F 06/10 07:07
推 cat763152001: 好哦68F 06/10 07:10
推 max02115: 推~照著自己的腳步走69F 06/10 07:18
推 evie1204: 推70F 06/10 07:31
→ ooxxman: 因為一般人不能體會不知如何回應，只能最保守的說加油→ ooxxman: 別怪朋友說加油，聽到心中笑笑肯聽自己述說就滿足了→ ooxxman: 弟弟狀況更為可憐 男性得憂鬱症還不敢公開講 藏起來看病73F 06/10 07:40
推 tacoux: 加油！74F 06/10 07:42
推 oceanwander: 樓上是沒看文嗎？75F 06/10 07:56
推 Sarahsweet: 感謝你的分享，真的很有幫助，所謂的同理心才是要從對→ Sarahsweet: 方的角度思考，如果能同理就不會說出不恰當的話語77F 06/10 07:56
推 hoyayato: 加油這句話 有時真的讓人壓力很大78F 06/10 07:57
推 advlll: 推，你這篇讓我更認識憂鬱症79F 06/10 07:58
推 plkyu: 推推80F 06/10 08:01
推 bluesea1106: 謝謝你的分享，讓我們可以更認識要怎麼和你們相處81F 06/10 08:01
推 linda4319: 謝謝分享82F 06/10 08:02
→ eva19452002: 不考慮轉到精神病板或是憂鬱症板嗎？83F 06/10 08:07
好~謝謝提醒!

推 Leony: 很謝謝你的分享84F 06/10 08:07
推 honeycandy: 謝謝分享，覺得妳同事很有病85F 06/10 08:09
推 Osdelin: 天啊 同事很有事→ Osdelin: 加油 妳很棒 這類的我聽到也很不爽87F 06/10 08:12
推 Oldfather75: 拍拍 我也得過 但現在好了 一切都會過去的 只要知道→ Oldfather75: 有這麼一天就可以了！89F 06/10 08:14
恭喜你~~~

推 shelley0522: 感謝分享90F 06/10 08:14
推 mbczzz: 推 謝謝你的分享！91F 06/10 08:18
推 KidWise: 對不起，我想請問，憂鬱症是不是有分嗜睡跟不好睡的兩種→ KidWise: ？我之前引發憂鬱症的起因是因為我睡不著93F 06/10 08:19
我不是專家，只能提供你一點目前讀到的資訊><

不好睡的部分，
大部分憂鬱症患者都會有入睡障礙(睡不著或半夜醒來)，
接著白天補眠，活動量又偏低，就造成晚上睡不著的惡性循環。

嗜睡的部分，
是因為憂鬱是一種「精神性疲勞」，
並不是身體休息就能夠消除的，再加上無力感、沒動力做任何事，
就會一直睡T_T
也常常會因為這樣覺得振作不起來的自己更沒用了
(然後晚上就又睡不著，我目前也很困擾)

推 yunpig0802: 謝謝你的分享！94F 06/10 08:25
推 cyijiun: 我是覺得可以對一般人更寬容 不見得沒有憂鬱症的人→ cyijiun: 就要去承受或是負擔憂鬱症的人的心情→ cyijiun: 一堆禁語跟不能做的事情 也只是拉開彼此的距離而已→ cyijiun: 一般人未必沒有自己的困擾 事實上每個人多多少少都有些→ cyijiun: 情緒問題99F 06/10 08:35
推你說的~
可能我表達能力不太好，應該換別的說法，
比方說，不管對方是不是憂鬱症患者，講話前先試著再同理對方一些(?)
我想了一下也覺得，不要刻意去小心翼翼的對患者，
而是想辦法讓同理心變成自然一點的事，這樣比較好~
謝謝你!

推 kenco: 推100F 06/10 08:35
推 ji3ao6fu06: 你幫助了好多人哦，謝謝妳101F 06/10 08:38
推 evahappy33: 雖然本身不是憂鬱症 但其實在經歷長時間和病魔的對抗→ evahappy33: 聽到加油這兩個字其實覺得很累。我是一個15歲的慢性病→ evahappy33: 患者 已經發現這個病半年了吧 目前沒有什麼可以根治他→ evahappy33:  只能吃藥 身體越來越虛 每天的定時吃藥覺得很累 聽到→ evahappy33: 加油這兩個字其實是一種負擔唉106F 06/10 08:39
推 yeh0416: 推諮商 ㄧ直不知道要去哪邊找107F 06/10 08:49
推 silvertear: 你的文章是我看過最清楚的，雖然很多人都說不要講加油→ silvertear: ，但卻沒有說應該講什麼，我在朋友憂鬱的時候還是詞窮→ silvertear: 不小心講了加油，還說教了一大堆。謝謝妳寫了這篇文→ silvertear: 章，也許自己不是憂鬱症，但身邊可能也有憂鬱症的人，→ silvertear: 妳寫的資訊是每個人都需要知道的。112F 06/10 08:50
推 chuchujp: 天啊！辛苦了！謝謝你的分享...也深受憂鬱症痛苦中、也→ chuchujp: 有經歷過類似的不明指責痛苦><114F 06/10 08:53
推 middlepiny: 感謝分享115F 06/10 08:53
推 lib66940: 我是覺得有時候自己覺得沒事被加油，好像我怎麼了嗎，奇→ lib66940: 怪。117F 06/10 08:53
推 mxr: 加油喔！！！！！118F 06/10 08:57
推 uting123: 你很棒！119F 06/10 09:02
推 a0953952096: 我也是因為男朋友陪伴才渡過許多低潮120F 06/10 09:11
男友很偉大>///<

推 ckkyyy: 謝謝你的分享!祝你一切順利:)121F 06/10 09:13
推 duoxi: 推，寫的很好122F 06/10 09:15
噓 iAmPtt: 加油哦 這種單方面說詞不能全信 說不定原po真的是霸凌者123F 06/10 09:15
推 cccy11145: 謝謝分享：）124F 06/10 09:15
→ iAmPtt:  公司只是執行正義 同事也是勇敢說出來過程而已 一堆人就→ iAmPtt: 搶著出頭XD126F 06/10 09:15
你說得沒錯，的確是了解過雙方說詞再評論比較公平，
所以不一定要相信我XD
但重點是對方寫的內容，很多是我根本沒說過的話，甚至沒做過的事，
我甚至有紀錄能證明那些話事實上是誰說的，
但網路公審反擊回去，也只是造成更多傷害而已。
(而且老實說我也沒勇氣做這件事)

然後我覺得勇敢說出來跟公開個資是兩回事~

推 big4fish: 謝謝妳的分享～ 我自己也是過來人，媽媽也有憂鬱症，一→ big4fish: 開始真的會覺得很不爽，不過想一想，她也是從別人遺傳→ big4fish: 來的也蠻無辜的啊... 所以就默默接受了XD129F 06/10 09:15
推 agnel: 謝謝你的分享130F 06/10 09:20
推 smallhouse88: 寫的很清楚131F 06/10 09:22
推 blueab: 謝謝你，身邊正有親友有相關疾病都不知道該怎麼陪伴了QQ132F 06/10 09:23
推 fuyuyoru: 跟po說聲辛苦你了！      這也是我想聽的話133F 06/10 09:25
推 genius790927: 謝謝分享134F 06/10 09:27
→ fuyuyoru: 記得以前看過日本的文章，也說加油容易讓人有心理負擔135F 06/10 09:28
推 domorita666: 推推136F 06/10 09:31
推 c3101: 謝謝你的分享！真的學到很多知識(拍拍137F 06/10 09:43
推 lovemarch: 拍拍……138F 06/10 09:44
推 lucbesson: 推！139F 06/10 09:59
→ sole772pk37: 加油！140F 06/10 10:04
推 WK7er: 謝謝您的分享，這好有用，總覺得，會有人因為這獲得拯救的→ WK7er: 契機的!陪在你身邊~~~142F 06/10 10:07
推 Penny1225: 這篇文章比我看過的書更清楚，非常具有價值，真的很謝→ Penny1225: 謝妳可以寫出來。如果沒看過這文章，我可能還會繼續對→ Penny1225: 狀況不好的人說出「加油」、「你可以的」這種屁話。非→ Penny1225: 常謝謝妳。如果可以，很希望妳能繼續寫。146F 06/10 10:13
你過獎了!我只是想跟大家分享一下自己的經驗，
如果大家能夠更了解彼此，就可以減少很多不必要的誤會和傷害了~

推 flowerblosso: 推147F 06/10 10:18
推 raura: 推！謝謝分享！148F 06/10 10:21
推 s553303: 謝謝你的分享!:)149F 06/10 10:22
推 yyhhzz: 謝謝分享!!!學了好多!!保重!!150F 06/10 10:24
推 ahajiu: 我從小就不太喜歡說加油，因為我覺得會讓人覺得是不是對→ ahajiu: 方做得不夠好。這也讓我想到堺雅人演的日劇Dr.倫太郎，他→ ahajiu: 有提到加油這兩個字的可怕153F 06/10 10:26
推 p19940805: 突然想到倫太郎說的：不要加油好嗎154F 06/10 10:34
啊啊啊啊看到那集的時候狂哭，覺得天啊好想要有人對我說這句話啊~

推 henry3744: 推155F 06/10 10:35
推 evelyn0320: 原po寫的很好+1，最近找了很多相關資料但都沒原po講得→ evelyn0320: 清楚157F 06/10 10:40
推 ekaskoso: 辛苦了，我相信未來的妳有這種樂觀積極的態度，那些不→ ekaskoso: 實的指控都會煙消雲散159F 06/10 10:41
→ milky1028: 這種同事公布你的資訊可以提告吧 不管屬實與否→ milky1028: 就算是原po單方面的說詞 對方這樣也是損名譽 本來就可→ milky1028: 提告 要求賠償→ milky1028: 如果屬實可能就......163F 06/10 10:46
推 meimei2016: 推原po，謝謝仔細解說。毀謗亂公布個資的前同事就吉下→ meimei2016: 去！165F 06/10 10:47
推 emmaa: 謝謝你的文章，你很棒，很努力166F 06/10 10:49
推 Eastasia: 推。婚姻板有個先生因想要孩子，竟然叫服憂鬱症藥多年→ Eastasia: 的太太停止服藥，太太狀況很差，我在想這遲早會出事。168F 06/10 10:49
推 smpss92150: 謝謝分享XD169F 06/10 10:53
推 RainieYeh: 謝謝分享～好久沒看完這麼長的文章了，以前都沒認真了→ RainieYeh: 解憂鬱症，看完之後，以後就不會說白目的話了～171F 06/10 10:59
推 sheal: 同樣因為憂鬱症所苦，很勇敢的妳打出這篇文章→ sheal: 也真的說中我們的心思。→ sheal: 真的過程中也斷續的停藥→ sheal: 真的，生活很辛苦。175F 06/10 11:01
推 Mk56: 連加油都不能說 太矯情了吧176F 06/10 11:12
推 wittyloco: 真心推177F 06/10 11:20
推 fantacy5566: 推 原波不要理某些酸言酸語178F 06/10 11:24
→ sodas500i: 加油179F 06/10 11:28
推 mercury: 感同身受180F 06/10 11:34
推 lkhtok: 。181F 06/10 11:48
推 celebrationx: cy大中肯！182F 06/10 11:50
→ missddd: 你的文章的確有讓我更了解憂鬱症病患的處境 不過覺得別人→ missddd: 好心陪伴關心 說的那些話也不需要被檢討吧..每個人都會→ missddd: 有自己的困擾 但有些人比較堅強可以自己處理好 我低潮的→ missddd: 時候也不想聽到加油之類的話 但我會選擇不和朋友說 不會→ missddd: 自己要說還怪別人沒安慰到我187F 06/10 11:51
對不起我表達得不好，
很抱歉讓一些人有被檢討，或覺得乾脆離憂鬱症患者遠一點這樣的感受QQ
我想表達的原意比較像：
希望能從自己是患者的角度，提供「想陪伴憂鬱症患者的人」一些想法。
(重點一定要是自發性的想陪伴)

因為陪伴者是非常辛苦的角色，
一定要有包山包海的愛和心力，才有辦法陪伴患者，
通常最親近的親友在陪伴過程中也很容易挫折、不知如何是好，
總覺得講什麼都幫不上忙，很無力，
我和我媽相處就覺得超級無力，
很希望當初可以有人告訴我可以怎麼做，怎麼調適
「我愛的人生病了，可是我好像幫不上忙，還一直刺激他的情緒。」這樣的心情。

因為發文後收到一些站內信，
我想跟那些很辛苦的陪伴者說，

現在的我覺得，
讓患者快樂起來不是陪伴者的工作，
那是專業人士和患者的工作，
陪伴者的工作就只是，單純支持陪伴而已，就很夠了!
(好像很廢話，但不要把讓患者快樂的責任強加在自己身上啊讓專業的來啊!)


推 novorapid: ㄊㄨㄟ188F 06/10 11:54
推 ExilioPasado: 感謝分享：）189F 06/10 11:54
→ beugodon: 正向面對是對的，支持你190F 06/10 11:58
推 HayaSan: 謝謝分享191F 06/10 11:58
推 cyncrystal: 謝謝分享,~192F 06/10 12:05
推 Chaojeme: 推好文，很有幫助！193F 06/10 12:12
推 s7133jeremy: 感謝分享194F 06/10 12:19
推 ricky88270: 謝謝你的分享~~~？195F 06/10 12:19
推 q2520q: 所以還是什麼都不要講，省的自以為好心結果被對方怨懟196F 06/10 12:22
→ Piaok: 我覺得加油的意思是希望你可以變好（抱）的意思耶>___<197F 06/10 12:30
推 aertina: 很多人一直被症狀困擾都是因為沒有遵照醫生指示自行停藥→ aertina:  與其擔心藥物傷害 不如先擔心自己會不會被症狀搞死199F 06/10 12:41
推 IAvAI: ((拍拍原PO  謝謝分享200F 06/10 12:47
推 lutsaichen: 很詳細 謝謝分享201F 06/10 12:48
推 blueflute: 謝謝妳的分享！很棒~202F 06/10 12:49
推 milkcoke: 會過去的 辛苦了203F 06/10 12:50
推 byoung: 遇到憂鬱症還是盡量不要靠近和接觸吧...講錯話就要被檢討204F 06/10 12:59
推 unan: 抹黑就提告他，不要怕205F 06/10 13:07
推 Qurfish: 推 謝謝分享206F 06/10 13:09
推 bee14523: 你可以不好，不完美207F 06/10 13:13
推 minionlo: 有男友怎麼會還有憂鬱症？→ minionlo: 沒有惡意 純粹好奇→ minionlo: 我覺得自己快沒朋友 也沒男友 每天都很憂鬱210F 06/10 13:27
我了解你的意思XDD
因為憂鬱症成因很多，
就算有很強的社會支持(像男友或朋友)的人，
還是可能因為生理因素+壓力就發病，
就像天天運動五蔬果的人還是有可能會因為家族體質得大腸癌一樣(?)
(對不起我想不到其他好一點的例子...)


推 Linzoma: 很好的分享211F 06/10 13:36
推 yao2miao2: 你發病前的過程正是我現在經歷的...→ yao2miao2: 但求助於精神科也只得到了安眠藥和辭職的建議→ yao2miao2: 可我病識感已經覺得自己在懸崖邊緣了214F 06/10 13:38
首先你有病識感，很棒!
也許可以和醫生討論藥效問題，
然後是時候去另外找諮商聊聊天了~
我的精神科醫師也只給我用藥建議，
雙管齊下才能減少這種不舒服的邊緣崩潰感 (抱)

推 winnielin28: 推分享→ winnielin28: yao2 如果覺得不適合自己請換個醫師吧！216F 06/10 13:43
推 kklibra: 分享得很詳細 很棒的一篇文217F 06/10 13:43
推 guccix: 推 我要分享給朋友218F 06/10 13:50
希望對他稍微有幫助!

推 itieQ: 推219F 06/10 13:53
→ xerxes187: 我之前也有看醫生吃藥，但是完全沒有吃藥就30分變60分→ xerxes187: 的感覺。→ xerxes187: 我應該也算自己停藥的，雖然這樣是不好，但是在那之後→ xerxes187: 有幾年過得都滿不錯的，就最近才又開始特別憂鬱~~223F 06/10 13:56
很容易復發的，還是去做個診斷吧QQ

推 ainrww14983: 推～ 謝謝分享224F 06/10 13:58
推 xtxml: 這篇寫的真好，推225F 06/10 14:00
推 yozhen: 推，謝謝妳的分享，才讓更多人真正了解，包括我226F 06/10 14:11
推 md183: 謝謝分享227F 06/10 14:12
推 cocoline: 這個世界只有妳自己能給另外一個妳加油228F 06/10 14:28
推 winter0723: 你可以告那位同事了，不管怎樣，都不該隨便散佈別人個→ winter0723: 資，如果他說的有不符事實，更可能涉及公然侮辱和誹謗→ winter0723: ，等你狀況好一點，蒐集證據用力吉下去不要怕231F 06/10 14:34
謝謝你們，
我其實也很猶豫，
一方面不想為自己沒做的部分承擔，
但又蠻害怕真的採取法律行動的話，對方後續會怎麼做，
會不會讓自己受到更大的傷害等等，
講這個很丟臉，但現在的我連看到該文章標題都會邊哭邊發抖，
相當沒用啊。

推 Mareencat: 推這篇232F 06/10 14:34
推 ooooooxxxxxx: 病識感真的好重要..233F 06/10 14:37
推 Kappa01: 感動給推234F 06/10 14:44
推 littlejiali: 推，就算沒有憂鬱症也不太喜歡被說加油...235F 06/10 14:45
推 fiona3205040: 謝謝你的講解，我重新認識了憂鬱症236F 06/10 14:47
→ hotsummer: 謝謝你分享～～～237F 06/10 14:47
推 justbefriend: 推 收藏，我超不會安慰人238F 06/10 14:48
→ hotsummer: 我沒有憂鬱症但也不喜歡說/被說加油239F 06/10 14:48
推 kuoying: 推240F 06/10 14:50
推 balaangel: 謝謝分享！！241F 06/10 15:02
推 Tchachavsky: 跟我媽一樣 希望她早點離開 不然我早點離開→ Tchachavsky: 前幾個禮拜都是這樣的情緒 斷斷續續10個月了 家人真→ Tchachavsky: 是痛苦的根源244F 06/10 15:15
推 cathy272002: 推分享！245F 06/10 15:16
推 ewbar555: 謝謝你的分享246F 06/10 15:18
推 originalblue: 推！講加油或是振作起來對真正憂鬱的人只會更增加負→ originalblue: 向情緒和壓力而已…248F 06/10 15:19
推 nsaids: 謝謝分享249F 06/10 15:34
推 cocoakuma: 謝謝分享250F 06/10 15:36
推 Zhang97226: 有時候看到加油 / 別想太多 / 你就是太悲觀才這樣  真→ Zhang97226: 的有股非常厭煩的感覺 要是做到了何必跟你訴苦呢…→ Zhang97226: 接受因為努力了還做不到 長期的做不到啊 那講什麼加油→ Zhang97226: 根本就是根根本本的風涼話嘛→ Zhang97226: 我曾經跟男生朋友訴苦過自己考了很多次某個考試都沒有→ Zhang97226: 考上 枉費了那麼多練習 現在沒有錢跟時間繼續再考 對→ Zhang97226: 方竟然還說加油妳一定可以→ Zhang97226: 我就覺得他根本沒在聽吧 如果真有在聽可能會安慰我或→ Zhang97226: 是給我點意見要怎麼考才好→ Zhang97226: 或要我放棄啊 就不想再講下去了260F 06/10 15:40
推 huuban: 請問會需要一直換藥是不是因為它是有個順序的?→ huuban: 有點像有些健保藥醫定要從輕的開始試這樣?262F 06/10 15:48

SORRY健保這個我不太清楚耶><
我只知道好像會從新型的藥開始試
(因為副作用相較舊型比較輕微，更安全)
目前臺灣日本普遍都從SSRI和SNRI(就是很容易昏沉和吐的)開始試~
如果這兩類型有適合你的體質、改善症狀，
醫生應該就不太會再試舊型的樣子，建議可以和醫生討論看看:)

推 Zhang97226: 每個人除非消極不想努力不然誰會不知道自己要加油啊263F 06/10 15:49
推 yvonne1981: 推，非常實用的文章。最討厭那種主觀認為「你就是這樣→ yvonne1981: ，才會如何如何」的人。265F 06/10 16:14
推 GalGadot: 同事不知道有個資法這東西？266F 06/10 16:23
推 abc514: 看看搞笑漫畫或喜劇會好點嗎？267F 06/10 16:25
我有試過XD
有時候有用的樣子，但前提是那時狀況還OK~
如果真的很慘的時候，任何事都提不起興趣QQ
如果朋友不想看的話也建議先不要逼他，
不如讓他釋放情緒，而不要先植入(?)快樂的情緒

推 goyhl: 謝謝分享：)268F 06/10 16:25
推 starpeilee: 辛苦你了，謝謝你的分享，讓我更有力量。269F 06/10 16:26
推 anitmain: 我的經歷跟你很相像，我一有病識時也是馬上看醫生。我們→ anitmain: 都要感謝自己，因為是我們救了自己，也救了家人。271F 06/10 16:30
謝謝你，我很高興我去看了醫生!
(這樣講好像哪裡怪怪的XD)

推 sinty: 謝謝你的分享272F 06/10 16:32
噓 morris6813: 加油273F 06/10 16:39
推 lalain: 謝謝分享~274F 06/10 16:41
推 katsurada: 那個同事可以告了吧275F 06/10 16:58
推 Supra: 戰勝它！！！276F 06/10 17:03
推 xlove: 感謝分享，好清楚277F 06/10 17:08
推 bonsaibonsai: 認同278F 06/10 17:17
推 ymt9540413: 推279F 06/10 17:52
推 StLunacy: 謝謝你的分享！！280F 06/10 17:59
推 skoyeee: 社會上總是有這種垃圾人....不開心的時候可以發文抒發一→ skoyeee: 下，這裡很多人陪你282F 06/10 18:01
推 KOKEKKO: 推你的文讓更多人理解到身邊好友的處境和想法！感謝你！→ KOKEKKO: （我要來督促她乖乖吃藥～）284F 06/10 18:08
她有你這樣的朋友真好~有時候真的需要被督促一下!

推 sneercream: 謝謝你的分享285F 06/10 18:11
推 hjoyce0131: 我也是患者,有10年病史。妳說的都是對的! 支持妳! 相→ hjoyce0131: 信妳287F 06/10 18:40
謝謝你的共鳴~

推 Pcinereus: 拍拍 我也遇過 謝謝你願意分享 也謝謝你愛自己288F 06/10 19:16
推 p7755433: 謝謝分享，受益良多289F 06/10 19:29
推 ritalin0925: 怎麼會有這麼壞的同事→ ritalin0925: 真的很可怕欸→ ritalin0925: 原po可以看看有什麼紓壓方式排解情緒→ ritalin0925: 以前聽過謝坤山說不要理會別人的嘴→ ritalin0925: 只要在乎自己愛的人就好喔→ ritalin0925: 有時候遇到挫折，我也會想起像是明星被抨擊，他們都→ ritalin0925: 能承受，我相信我們也可以296F 06/10 19:32
推 Honeyangel: 謝謝妳願意跟大家分享，也讓身為護理人員的我更暸解297F 06/10 19:35
推 IVicole: 拍拍你，妳很珍惜自己很棒喔!!298F 06/10 19:44
推 maxwater: 大推第一點  超級大推第二點 應該印下來護貝表框貼牆上→ maxwater: 放批踢踢上300F 06/10 19:58
推 wl630: 感謝願意分享，是很詳細且實用的心得！301F 06/10 20:45
推 xoxox: 還好有看到這篇文，最近在家人的壓力下都不敢吃藥，擅自減→ xoxox: 少藥量，實在是不敢了303F 06/10 20:48
真的不要啊後果會很可怕RRRR
除了繼續服藥也試著往外尋求家人以外的支持吧><

推 frankchin: 加油304F 06/10 21:05
推 brilliant968: 推妳很棒! 覺得妳的觀念都很正確，真的很不容易！這→ brilliant968: 社會上大多數的人對於陪伴和安慰這件事很陌生，有人→ brilliant968: 肯理解當然最好，但能陪自己走完全程的只有自己，→ brilliant968: 所以專業諮商人員的存在更是重要!能接受自己就是療→ brilliant968: 癒的開始，謝謝妳願意分享:)309F 06/10 21:41
我真的很感謝諮商人員的存在，
覺得他們都是厲害的天使QQ
除了調適別人的情緒下班後還要調適自己的

推 RUUUI: 覺得你不能代表全部憂鬱患者RRR310F 06/10 22:00
你說得對!每個人狀況都不一樣，我加在文章前面了，謝謝提醒~

推 di777: 謝謝你的分享以後遇到會特別注意的～希望你恢復以往的90分:311F 06/10 22:01
推 that110: 我得過憂鬱症，也經歷過男友突然離世的打擊，近年則是被→ that110: 創業壓力壓得喘不過氣，有過非常多次想要自殺的念頭。但→ that110: 跟妳不同的是，我很感謝每個至少願意花時間跟我說聲加油→ that110: 的人！在這個資訊爆炸的年代，大家fb都是隨手滑ㄧ滑，很→ that110: 容易一不小心就錯過了什麼訊息。那句加油，就代表至少還→ that110: 有人在關心著自己。就如妳說的，因為旁人沒有經歷過妳的→ that110: 感受，所以想不到要跟妳說什麼是很正常的。表面上是一句→ that110: 加油，但背後代表一個關心妳、希望妳早日找回快樂的人。319F 06/10 22:05
你比我勇敢多了~
我也相信朋友的加油都是出於善意，
應該是因為有點不知如何面對患者的情緒，覺得困窘/幫不上忙，
只能以一句「加油」概括他們的心意這樣，
我的確感受到背後很多關心:)

推 fragment1000: 推320F 06/10 22:30
推 vmjoxjp: 推321F 06/10 22:43
※ 編輯: Alicia77 (203.121.238.20), 06/10/2017 23:00:38
推 ilovebingoo: 推322F 06/10 23:07
推 hanhanchiang: 謝謝你的分享，我有個國中的侄子最近也被醫生確診→ hanhanchiang: 有憂鬱症跟拒學，讓家人很無助，這篇文章真的很有→ hanhanchiang: 幫助，真的很謝謝你！325F 06/11 00:10
推 Fieldcoco: 一起手牽手走過，還好你有男朋友，我卻什麼都沒有...326F 06/11 00:21
推 WHITETEAR: 謝謝分享 比較知道如何對待憂鬱症的人了～327F 06/11 00:41
推 tinashih: 惡意抹黑真的是很要不得的行為..：(328F 06/11 02:03
推 pjhuang: 很認真的分享 感謝329F 06/11 02:18
推 imgigi0202: 可以請問症狀是什麼 是發脾氣 還是其他 謝謝你330F 06/11 04:00
推 sheal: 真的感覺不到快樂331F 06/11 07:36
推 JustSa: 推 真的不喜歡「加油」!!332F 06/11 09:29
推 dennylu97: 謝謝你的分享:)333F 06/11 10:34
推 duck0823: 第四點太吹毛求疵了，不想鳥妳讓妳自生自滅的人，連那→ duck0823: 些話都懶得對妳講，被人冷眼看待的感覺更差。我在結完婚→ duck0823: 跟生完孩子的一年半內幾乎天天哭，憎恨婆家，也有想結→ duck0823: 束一切的衝動，但幸好有朋友同事家人陪我聽我說，我也→ duck0823: 走出來了，加油啊不要想太多啊我聽最多，但那又怎樣，→ duck0823: 難道因為這幾句話妳就否定那些人的陪伴嗎？339F 06/11 11:54
推 Jaies: 才1年8個月，我快二十年了，生活充滿了障礙，情緒經常互相→ Jaies: 影響，縱使有吃藥也有持續會談，還是經常被警告要住院，現→ Jaies: 實很不歡迎精神障礙的病友求職，都要假裝正常人。唉342F 06/11 12:02
推 wy25967: 我覺得說「如果連加油都不能講，那離患者遠一點好了」還→ wy25967: 滿令人難過的。患者就是生病了，所以大腦光是要維持日常→ wy25967: 機能都很困難了，更難以去正確解讀其他人的話。所以希望→ wy25967: 其他人不要講加油，是因為知道其他人的大腦可以同時處理→ wy25967: 生理機能和複雜的情緒勞動，不是在指責講這件事。推 wy25967: 所以旁人的支持是很重要的，要幫助患者抒發他現在無法處→ wy25967: 理的情緒，而不是再增加他的負擔。如果選擇遠離的話，不→ wy25967: 就是告訴患者要忍耐，否則會被疏遠嗎？我們都有需要別人→ wy25967: 幫忙的時候，在自己有餘力接住他人的時候就伸手吧，不要→ wy25967: 等到有人墜落了再後悔。推 wy25967: 原po真的辛苦了，我覺得你先調理好自己的身心狀況就好，→ wy25967: 這樣已經是負責任的做法了。至於要不要告同事，都是之後→ wy25967: 有餘力處理再去做的事了。對一般人而言，跑訴訟也是很累→ wy25967: 的事。猶豫是正常的，也不是非得告同事才能顯現自己沒有→ wy25967: 做錯、值得被安慰。357F 06/11 12:47
推 daifuku: 感謝原po分享！最近也很常情緒低落...358F 06/11 13:44
→ wayin1987113: 我在沒有知道那麼多事情之前，曾經相信你說的話是真→ wayin1987113: ，可是現在我已經不相信你了。我希望你可以好起來，→ wayin1987113: 因為沒有人應該被剝奪快樂的能力。但是在你輕描淡寫→ wayin1987113: 帶過的地方，你不知道的是被傷害的人內心有多痛苦，→ wayin1987113: 就因為那些你自詡為「沒有做」的言行。363F 06/11 14:28
推 idleventus: 推QQ我到現在都還不確定自己是不是...看到那句「我了→ idleventus: 解你生病了，這不是妳的錯。」都快哭出來了365F 06/11 15:17
→ hjydream: 我還以為現在人都有憂鬱症，只是重而已…→ hjydream: 少個字，輕重而已367F 06/11 15:20
推 dumbo426: 推368F 06/11 15:41
推 dearpiggy: 推！病識感滿重要的，親戚也有人得憂鬱症，但沒即時察→ dearpiggy: 覺就醫，過了很多年都還是要很小心控制370F 06/11 16:32
推 iammika: 恩，同意，真的有80%像→ iammika: 遇到自以為瞭解的人默默想握緊拳頭372F 06/11 21:02
推 harryrrah: 推   謝謝妳的這篇373F 06/11 22:23
推 YAG123321: 謝謝分享!374F 06/11 22:30
推 bigfatty: 感謝你的分享，然後可以考慮告那位同事，越界實在太超過→ bigfatty: 了376F 06/12 01:33
推 jade5913: 你好棒！377F 06/12 01:54
→ mk60605: 我被憂鬱症患者說我懂你，然後他就陰了我一把，我的心理→ mk60605: 創傷也不小→ mk60605: 都不曉得之後到底要不要再信任別人了380F 06/12 02:01
推 bjqsankaur: 推  謝謝分享381F 06/12 02:46
推 dwarfly: 謝謝你對這個社會或是傷害妳的人仍然充滿理解382F 06/12 08:58

--
→ a779654:我好像也是憂鬱症，絕大部份是自己心裡，加上環境得不順心，是基因關係?真的無助感很痛苦

看板  WomenTalk 
作者  kikiki37 (心情好壞都來杯珍奶)
標題  [問題] 養一隻貓的花費
時間  Sat Jun 10 07:40:53 2017
我從以前就喜歡貓貓和狗狗
家裡本來也有養，只是現在搬出來住了
一個人也想要養隻寵物陪我
想問問看養隻貓貓大概一個月的花費，或有哪些費用



















--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.39.21※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1497051655.A.535.html
→ BITMajo: 基本固定消耗就是貓食+貓砂→ BITMajo: 入門費用的話，主要是貓砂盆&帶貓去健檢/結紮→ BITMajo: 其他的就看你了3F 06/10 07:42
→ nono1234: 入門 結紮 晶片 狂犬預防針  三合一  五合一 體內除蟲→ nono1234: 體外防蚤 飼料 貓砂。然後就是 飼料 貓砂 每月一次蚤不→ nono1234: 到 半年除體內 (請用認養代替購買6F 06/10 07:52
推 suction: 不含醫療和一次性花費 一餐濕食一餐飼料 一個月約兩千→ suction: 這部分範圍很大 取決於你想給他吃什麼8F 06/10 07:54
→ vivi7angel: 有點難算~基本上醫藥費是個無底洞,跟人變老一樣→ vivi7angel: 年輕時每月大約費用就是二千左右,七八年開始算中老年10F 06/10 08:08
推 ava28052283: 如果沒有醫療 花費都很好估 但生病下來就很可觀.....11F 06/10 08:08
→ vivi7angel: 要先衡量一下有沒辦法照顧牠一生,老了可是只能跟你啊12F 06/10 08:11
推 suction: 我是已經養了也不說什麼後悔不後悔 但是再重來一次我不會→ suction: 養 每個月兩千其實可以做滿多事情的XD14F 06/10 08:17
推 vivi7angel:  http://i.imgur.com/EqgZHCj.jpg15F 06/10 08:18
→ vivi7angel: 這張其實比較適用狗，貓咪項目少一點點16F 06/10 08:19
推 dogbydog: 醫療噴很大17F 06/10 08:22
推 danterip: 貓咪腫瘤(不是VAS)剛開完刀拆線 2萬5給妳參考18F 06/10 08:26
推 madera: 醫療費少則500 多則 30000，供參考。19F 06/10 08:34
推 gagagaga: 我七貓吃乾乾，每月低銷4500。現在轉生食，每月6500。一→ gagagaga: 狗每月3500(美容包月+鮮食+乾乾)21F 06/10 08:35
→ madera: 但最重要的是 陪伴的時間，不論每日陪伴的時間，還是貓咪→ madera: 的一輩子23F 06/10 08:36
推 FRET: 老貓肝炎及定期醫療，每個月3-500024F 06/10 08:36
推 peekaboobei: 我養三貓吃無穀乾糧，一個月兩千→ peekaboobei: 不到26F 06/10 08:37
推 goodgodgd: 上面那張圖....其實真正必要的花費只有醫療伙食耗材而→ goodgodgd: 已...28F 06/10 08:50
推 nike1749: 狗狗癱瘓 開刀住院12w給您參考→ nike1749: 麻醉洗牙含抽血 一次3000-3500→ nike1749: 每年一次的健康檢查9000-10000→ nike1749: 要養寵物之前請再三衡量 不要因為寂寞無聊而養32F 06/10 08:54
推 mono5566: 單貓只算飲食貓砂的話約1500/月33F 06/10 09:26
推 flysakuna: 真的是看吃什麼 好的飼料跟罐頭會比較貴..34F 06/10 09:27
推 catfishdo: 兩隻貓一個月不到250035F 06/10 09:28
推 sphinx1031: 本來也想養貓 知道貓咪醫藥費真的蠻驚人的 畢竟是要→ sphinx1031: 照顧貓咪牠的貓生 大概要養也要存牠未來的醫藥費→ sphinx1031: 我朋友最近家裡的老貓長了腫瘤開一次刀5萬....so....→ sphinx1031: 如果是平常健康的貓咪 其實花費不大ww39F 06/10 09:37
推 prince0821: 一貓一天1-2餐濕食 益生菌 貓砂 零食 玩具 基本醫療→ prince0821:  平均1個月約400041F 06/10 09:37
推 WindSucker: 寵物可以安樂死嗎？42F 06/10 09:39
推 iamtess: 幹嘛，你養不起就安樂死喔推 iamtess: 我的貓一月腹膜炎發病，單是醫療費用一月到今天為止11萬→ iamtess: 。養貓除了餵飽牠之外，一定要為牠的醫療做儲蓄。45F 06/10 09:48
→ g0ul4: 保守估計有五六萬存款在緊急醫療方面會比較安全→ g0ul4: 然後不要選品種貓狗疾病太多，譬如摺耳貓、迷你犬推 g0ul4: 很多時候光喜歡不能克服所有問題48F 06/10 09:53
推 djhaok: 一生病就是幾萬再噴的49F 06/10 09:54
推 dakook: 每月要提撥醫療基金啊推 dakook: 也請問大家多久幫貓咪健檢一次?我的虎斑貓一歲時去問醫師→ dakook: ，醫生是指純種貓跟高齡貓比較需要，一般貓其實沒需要...52F 06/10 09:57
推 arthas11: 我朋友養一隻貓一個月的貓糧跟貓砂五千左右，我一貓三千→ arthas11: 左右;差異來自於貓的食量與罐頭價格54F 06/10 10:20
推 loveducky: ㄧ開始打針基本非耗材結紮約8000→ loveducky: 之後每月耗品2000差不多～→ loveducky: 如果出國沒人幫忙還要住貓旅57F 06/10 10:23
推 damnwww09: 貓砂貓食2000左右 打一次嗯針或疫苗500～1500 結紮500→ damnwww09: 0左右 看病的部分 小病幾千起跳 大病貴則上萬 然後 再→ damnwww09: 來 花費的時間 無價 養一隻貓就要陪他一輩子60F 06/10 10:23
推 loveducky: 玩具衣服其實貓咪不太需要，她們會找沙發滑鼠線來玩XD61F 06/10 10:25
推 milky1028: 他就是一個生命 愛他就要照顧一輩子 前面是他陪你62F 06/10 10:26
推 loveducky: 弄壞皮包*1滑鼠*1攝影器材*163F 06/10 10:26
推 aas20112: 推一下su大  雖然我是養狗，但要是重來我也不會想養XD上→ aas20112: 月小小外科手術就6000飛了~6000是我兩個月的伙食費啊~~65F 06/10 10:27
→ milky1028: 後面是你陪他 就跟人一樣 會生老病死66F 06/10 10:27
推 loveducky: 大創有些便宜東西可以買～67F 06/10 10:28
→ aas20112: 重點是要幫他存醫療基金比較重要，家裡貓咪突然腎結石開→ aas20112: 刀，瞬間噴四萬69F 06/10 10:28
→ milky1028: 只要動手術 動輒上萬 對於健康部分也是要多注意70F 06/10 10:29
推 sturmpionier: 推健康的米克斯 三隻十年沒生過病 一直每個月大概花→ sturmpionier:  50072F 06/10 10:30
推 qwe026qwe: 那你家原本養的是什麼？為何不知道花費？73F 06/10 10:30
推 milky1028: 樓上  因為不是他自己養74F 06/10 10:33
推 YHikari: 兩隻貓飼料+貓沙一個月大概500up，飼料吃紐頓無穀的，心→ YHikari: 情好就餵他們罐罐，上個月公貓結紮花了1000，沒事會亂逛→ YHikari: 寵物店買零食，其實只要他們健康的化，養貓不太會有很大→ YHikari: 量的花費XD78F 06/10 10:36
推 sinker: 我家老犬飼料ㄧ公斤500多，給你參考79F 06/10 10:36
推 huhuiying: 很難估 我的貓有醫療費 降不下80F 06/10 10:38
推 magamanzero: 提醒一下 寵物沒有健保......→ magamanzero: 除非生病要放著不管 不然費用都不便宜82F 06/10 10:43
推 sharon1225li: 我們家的吃三公斤三個月 600 飼料費大家怎麼都那麼→ sharon1225li: 貴......84F 06/10 10:48
推 suction: 主食罐一罐就一百了啊…85F 06/10 10:51
推 sheal: 也想養貓。又怕負擔不起86F 06/10 10:54
→ ghostrick: 我都隨便養 最便宜的貓砂+飼料+罐頭→ ghostrick: 還沒結紮 預估2-3000 罐頭一個20 飼料網路訂14公斤不→ ghostrick: 到800 牌子都一樣葛莉斯→ ghostrick: http://i.imgur.com/JKY1ONO.jpg90F 06/10 11:00
推 oj7253: 我的貓身體比較差，月花平均5千到萬，想清楚91F 06/10 11:09
推 mono5566: 我的貓吃無穀，一個月2kg 估900～1000；罐頭便宜白魚罐→ mono5566: 一個月大概12093F 06/10 11:14
推 czaritza: 我養2貓，吃濕食，一個月伙食費大概3500-4000，貓砂大概→ czaritza: 500，一個月4000~4500，其他隱形花費不算這樣（看醫生，→ czaritza: 開冷氣給他們吹） 他們天氣太熱就會不想吃飯0.0 所以出→ czaritza: 門還要再開一下讓他們吹，上面說花600的應該是餵乾糧不→ czaritza: 是濕食→ czaritza: 我家主食吃生肉，主食罐，乾糧是零食，吃好一點晚年醫療→ czaritza: 費就少一點100F 06/10 11:16
→ info1994: 之前黃疸噴了一萬六 給你參考→ info1994: 然後阿 花費可大可小 好一點的飼料大概每個月一千吧102F 06/10 11:33
→ InHanchiao2: 前陣子朋友的貓受傷要開刀，他去貸款了好幾萬救牠，→ InHanchiao2: 平時沒什麼大花費生病時需要的錢就很可觀了104F 06/10 11:35
推 peggy34389: 認真回 之前養過貓 現在養老鼠 如果真的沒什麼錢就養→ peggy34389: 老鼠吧 偶爾她們也滿可愛的106F 06/10 11:45
推 missddd: 如果是因為錢 重來的話的確會不想養...可是這樣子就遇不→ missddd: 到我家的狗 所以我應該還是會養XD108F 06/10 11:55
推 chiayigo: 醫藥費貴的嚇人啊，謝謝分享109F 06/10 12:10
推 tingting46: 我家一貓每個月貓砂+主食罐+無穀飼料 還有我家逗貓棒→ tingting46: 消耗量很大 每個月大概2000～3000 而且我家的貓每次→ tingting46: 換季都會過敏 要去打針112F 06/10 12:15
噓 Piaok: 不自己做功課何必學別人養寵物113F 06/10 12:22
推 jayahting: 我家兩貓每月固定開銷貓食+貓砂+貓抓板約3500，據說養→ jayahting: 兩貓是一貓的兩倍以上，給你參考。養寵物跟養小孩一樣→ jayahting: 可富養也可一般養，版上多是提倡對寵物要好到爆的魔人→ jayahting: ，有的東西看看就好，重要的是你帶了一個小生命回家陪→ jayahting: 伴你，就要一生都好好對待他，他可以還給你的心靈層面→ jayahting: 遠超過你給的119F 06/10 12:53
推 ava28052283: 醫療費撇除突然的那些意外 飲食部份多做功課 多花一→ ava28052283: 點總比之後花醫療費好 玩具衣服什麼幾乎不會買 很多→ ava28052283: 現成大創的就玩的很開心了推 ava28052283: 我養三貓 貓砂都買一個好兩個普通來混就2500左右 飲→ ava28052283: 食主要乾糧 一禮拜3餐濕食吧 也要3 4千以上 也是怕→ ava28052283: 生病一次好幾萬太可怕寧願平常用心點125F 06/10 13:11
推 Lunachen: 米克斯比較不會生病126F 06/10 13:12
推 cathymaw: 我們家貓咪去世前兩個多月急性腎衰竭，開刀跟後續照護→ cathymaw: 花了二十萬，要養請平常固定存錢128F 06/10 13:13
→ sayshello: 家裡有養你看起來卻沒有概念，合理懷疑以前家裡寵物都→ sayshello: 不是你在照顧，可能只有空閒時逗弄一下或散散步之類的→ sayshello: ，若把屎把屎掏腰包衡量做不來的話，還是別嘗試自己養→ sayshello: 寵物了吧132F 06/10 13:15
推 sanelien: 有考慮兔子嗎?牧草飼料籠子便盆外出籠木屑砂,剛開始養要→ sanelien: 帶去給獸醫檢查,兔成年後結紮,往後的檢查醫藥費(不定時)→ sanelien: ,就買籠子跟結紮會花比較多錢,之後就還好,固定開銷一個→ sanelien: 月大概平均兩百,主要是牧草飼料跟木屑砂的錢,還有要給一→ sanelien: 般人喝的水給兔子喝137F 06/10 13:36
噓 emily16826: 噓明顯，要考慮老年不可愛跟意外生病的醫藥費→ emily16826: 如果不能負擔上萬的醫藥費，請不要養139F 06/10 13:46
→ Loveuux: 沒辦法算140F 06/10 13:49
噓 BJ0912: 去cat板隨便/一堆 連找都不想找 還是別養了141F 06/10 13:54
推 Shine013: 貓砂罐頭飼料 700元/月142F 06/10 14:01
噓 fraser0136: 看你的敘述還是玩別人的貓就好,沒心就別害小動物了143F 06/10 14:08
噓 Susmeow: 這種這麼好找的問題怎麼這麼少人叫他去爬文144F 06/10 14:35
推 skoolooks: 我雖然給貓吃得好伙食費貴但她吃得少份量不多所以每個→ skoolooks: 月也沒多少，而且很多人會怕寵物熱開冷氣，我的貓超討→ skoolooks: 厭吹冷氣一開就離開那個空間，真是省錢的孩子XD147F 06/10 14:46
推 gagagaga: 真好。我家不開冷氣，貓就會定格當屍體QAQ148F 06/10 14:55
推 swallow510: 我家貓全濕食一個月大約2130 貓砂用高粱砂一包快500→ swallow510:  玩具前前後後花了快2萬 房子也用成貓咪特性會喜歡的→ swallow510: 去裝潢大約花了快10萬 對貓再好她根本也不知道也不會→ swallow510: 感謝你 只把你當自己可以活下去的工具人 不爽了就亂咬→ swallow510: 你亂抓你 生活上要處處配合他看他臉色 老實說我感覺→ swallow510: 不到養貓有什麼快樂只覺得人生更累 再重來一次絕對不→ swallow510: 會養155F 06/10 15:06
→ monkeyeden: 一千多，醫療費用才是重點，不過十年沒生病過…156F 06/10 15:07
→ s275618: 不可避免的醫療費真的很恐怖 其他還好 家裡的狗之前腸胃→ s275618: 出問題 一天就噴了快五千158F 06/10 15:10
推 mia412: 日常生活不會花很多 大概就兩千左右 可怕的是醫藥費 之前→ mia412: 貓出意外 差點要截肢 花了三萬多才救回來160F 06/10 15:13
→ yvonne1981: 三隻貓每月花費：自製雞肉泥2400、貓砂1000。年度健檢→ yvonne1981: 3000。大概是這樣。→ yvonne1981: 額外的貓跳臺和玩具沒算在內163F 06/10 16:18
推 gillian30917: 三隻 月八千 隨便看過病 開個刀 全身健檢每次上萬→ gillian30917: 只是領零用錢的話建議不要養 有工作有存款還可以165F 06/10 16:34
推 min0502: 養貓的第二個月 幫他買了一堆用品花了很多錢QQ166F 06/10 17:14
推 ogerea: 日常不多+1 醫藥費很可怕167F 06/10 17:52
推 emily16826: 補推回來~168F 06/10 18:00
推 force5566: https://goo.gl/PczrVm169F 06/10 18:06
批踢踢實業坊
→ force5566: 你可以參考八卦版這篇170F 06/10 18:06
推 yoshiki0502: 養一貓，一個月2500（伙食費，加貓砂快3000）171F 06/10 18:10
噓 sarutobi: 連爬文都懶的話你還是不要養吧172F 06/10 18:28
→ QQmouse: 每月基本花費 全濕食(平價主食罐)+礦砂，一貓一個月1500→ QQmouse: 還有一開始的用具、結紮、醫療，每年固定的檢查174F 06/10 20:09
推 sun800302: 三貓一個月大約一萬五175F 06/10 21:57
噓 summeruse: 純噓176F 06/11 00:28
推 stevenkuo: 用美國貓砂，吃CD加無穀飼料，不買玩具偶爾零食。一隻→ stevenkuo: 估1200。→ stevenkuo: 送醫院不計成本。不計算179F 06/11 00:36
→ ivy0915: 兩隻貓伙食費全濕食一個月約五千，一隻只吃主食罐，另一→ ivy0915: 隻接受生肉餐，所以比較省181F 06/11 01:14
推 ansower: 一隻貓 一個月吃1kg乾乾 350～600元看買什麼牌 貓砂一包→ ansower: 半250 罐罐一個月吃10～15罐 大罐 一罐60～120看牌子通常→ ansower: 他都愛吃最貴的 貓草一罐80 其他保健品一個月400～500→ ansower:   一年大概壓在3萬185F 06/11 14:07
→ itsukiokada: 你先確定你哪天如果搬回家，家人也可以接受的話再養→ itsukiokada: 吧！→ itsukiokada: 而且貓版有很多類似的文章喔188F 06/11 17:12

--

看板  Gossiping 
作者  JAL96 (JAL96)
標題  [新聞] 美軍下路幫打民兵　杜特蒂：我沒注意到
時間  Mon Jun 12 06:54:41 2017

1.媒體來源:蘋果


2.完整新聞標題:美軍下路幫打民兵　杜特蒂：我沒注意到


3.完整新聞內文:
有媒體說菲律賓總統杜特蒂為平息南部動亂，向美軍求助，杜特蒂今天出面闢謠說，從沒
跟美國求助。
今日俄羅斯與美聯社報導，菲律賓南部馬拉威上月遭效忠極端組織「伊斯蘭國」（
Islamic State/IS）的穆斯林民兵攻入，其中不乏外國聖戰士。本周美國稱應菲律賓政府
要求，已提供協助；杜特蒂今天卻稱，美軍來了他才注意到，不過他沒有要求美國協助。
菲律賓軍方昨天表示，美軍投入協助南部作戰，不過沒有派出地面部隊。（余浚安／綜合
外電報導）



4.完整新聞連結 (或短網址):https://goo.gl/f4SHDk
美軍下路幫打民兵　杜特蒂：我沒注意到 | 即時新聞 | 20170611 | 蘋果日報
有媒體說菲律賓總統杜特蒂為平息南部動亂，向美軍求助，杜特蒂今天出面闢謠說，從沒跟美國求助。 今日俄羅斯與美聯社報導，菲律賓南部馬拉威上月遭效忠極端組織「伊斯蘭國」（Islamic State ...



5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.84.109※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497221684.A.712.html
→ estupid: 下路收稅  AD要噴人惹1F 06/12 06:55
推 keikei5566: 拖住 我偷塔2F 06/12 06:56
推 CavendishJr: 咦?3F 06/12 06:56
推 changatcmu: 中路單挑啦4F 06/12 06:56
推 ce3255666: Sup尾兵？5F 06/12 06:56
噓 Mesenne: 上路不會傳送膩?6F 06/12 06:57
→ michellehot: 我只是個輔助7F 06/12 06:57
→ Refauth: 睡眠不足嚴重目洨？8F 06/12 06:57
推 b642897: 集合準備團戰9F 06/12 06:59
→ corp: 是他自己要來的,我沒叫他..是這樣嗎XD10F 06/12 06:59
推 tmwolf: 他國軍隊踏上領土他會不知道？不是裝傻就是有人不聽話了，→ tmwolf: 值得觀察12F 06/12 06:59
推 wuyiyu: 滑起來？13F 06/12 06:59
推 p72910: LOL打太多喔14F 06/12 07:02
→ newstyle: 綠扁帽吧~~不能曝光15F 06/12 07:03
推 andy02: 還有人相信他說的每一句話嗎?16F 06/12 07:05
→ adort: JG還在打野 無言17F 06/12 07:06
推 milk7054: 中路黃忠18F 06/12 07:07
推 VIGUTA: gank沒反應 幹超雷 害打也多跑一趟19F 06/12 07:10
推 Yanrei: 這個人真的有夠嘴...20F 06/12 07:15
推 vincent8914: jg gank沒成功 還收稅21F 06/12 07:22
推 WWWSENTYOU: 杜這樣算看破手腳吧22F 06/12 07:24
→ qqq771015: 下滿謝謝23F 06/12 07:26
推 p72910: 幹 這新聞怎麼越看越覺得好笑...24F 06/12 07:27
推 np3228: 消耗金幣呼叫美帝匈奴來幫推下路25F 06/12 07:29
推 harrygp: 若菲律賓沒有請求美國，美國就出兵，那會變成美國侵略菲→ harrygp: 律賓27F 06/12 07:34
推 remmurds: 菲律賓幹話王28F 06/12 07:34
推 HiZHow9527: 操sup會不會看小地圖?29F 06/12 07:45
推 Diabolik: 滑起來滑起來30F 06/12 08:00
噓 DevilGFD: 匈奴不是用樹枝換的嗎→ DevilGFD: IS:媽寶？ 杜：我又沒call他來gank32F 06/12 08:12
推 siibouf: 我們可以幫打野33F 06/12 08:12
推 waloloo: 你下路單機，實在一臉喜酣。上聯是啥忘了34F 06/12 08:13
推 no24: 我上路顯現一身虎膽，你下路爆光整場喜憨35F 06/12 08:21
→ shinobunodok: 輔助幫一下好嗎36F 06/12 08:26
推 rockjam: 不要搶炮車37F 06/12 08:27
推 hhh99876: 下路關張啦38F 06/12 08:34
推 a09619508: 我走凱撒路39F 06/12 08:40
推 amego2017: 當蝙蝠下場就是短多長空40F 06/12 08:42
推 jeff21115: 是杜特地在演還是美國知障41F 06/12 08:45
→ ms893030: 嘴砲總統42F 06/12 08:47
推 victoryman: 當蝙蝠下場就是短多長空 +143F 06/12 08:55
推 XDGC: 美帝太沒誠意了，好歹出個劍勇海吧，出民兵是出心酸的哦44F 06/12 09:10
推 gph010142: 跟我看報紙才知道有87%像45F 06/12 09:38
推 shiyo729: 死要面子46F 06/12 09:46
推 selvester: 美國是出響尾蛇打民兵好嗎？ 沒看內容喔？47F 06/12 09:48
推 gggghh69: 廢物下路48F 06/12 10:01
推 CowBaoGan: 不想贏舊部要贏49F 06/12 10:04
推 dijkstra: Jg在幹嘛50F 06/12 10:06
推 asd88552233: 鼻地51F 06/12 10:07
噓 skychris: 這一年一直在嗆遠美親中,真他媽笑死人52F 06/12 10:08
推 pradalove: 我上路打塔顯現一身虎膽，你下路爆光單機整場喜憨53F 06/12 10:10
推 newwu: 爛隊友 afk還碎嘴54F 06/12 10:25
推 kw003266: 一定有 只是面子掛不住55F 06/12 10:26
→ monkeyeden: 呵呵，裝傻給中國看啦，跟南韓一樣56F 06/12 10:27
推 forever99013: 所以美國算介入他國事務摟XD57F 06/12 10:45
推 JackaLMeI: 沒關係不想贏就不要贏58F 06/12 10:49

--

看板  Gossiping 
作者  SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題  [新聞] 道地日本拉麵成本高！進口麵粉含運貴四倍
時間  Mon Jun 12 09:39:53 2017
http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=66522
道地日本拉麵成本高！進口麵粉含運貴四倍 - 東森新聞
近來，越來越多日本拉麵進駐台灣，要能原汁原味呈現最道地的口味，從食材就得開始講究，台北市東區號稱拉麵店一級戰區，業者不惜成本從日本進口調味料和麵粉，自製麵條，講究細節，連擺在麵上的海苔也堅持要來自日本，成本比用當地原料還要貴四到五倍。 ...
近來，越來越多日本拉麵進駐台灣，要能原汁原味呈現最道地的口味，從食材就得開始講
究，台北市東區號稱拉麵店一級戰區，業者不惜成本從日本進口調味料和麵粉，自製麵條
，講究細節，連擺在麵上的海苔也堅持要來自日本，成本比用當地原料還要貴四到五倍。
http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=66522
道地日本拉麵成本高！進口麵粉含運貴四倍 - 東森新聞
近來，越來越多日本拉麵進駐台灣，要能原汁原味呈現最道地的口味，從食材就得開始講究，台北市東區號稱拉麵店一級戰區，業者不惜成本從日本進口調味料和麵粉，自製麵條，講究細節，連擺在麵上的海苔也堅持要來自日本，成本比用當地原料還要貴四到五倍。 ...

=====

不知道這批材料是坐飛機來的還是坐船來的

--
你不可錯過的五款經典遊戲http://i.imgur.com/TENnLMQ.jpgGlasshttp://i.imgur.com/uckFJ6Z.jpgNEKOPARAhttp://i.imgur.com/RymEjN2.jpgSisters～夏の最後の日～http://i.imgur.com/pjYU3PC.jpg神待ちサイト～出逢い編～http://i.imgur.com/W58kHwh.jpgとらぶるだいあり～・ごーるど
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.147.188※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497231600.A.D7A.html
→ QBey: 法師開傳送門不用成本嗎1F 06/12 09:40
→ ridecule: 糞2F 06/12 09:40
→ a87569650: 呵呵 你講我就要信?3F 06/12 09:40
推 timmyen: 沒賣四五倍價錢真是佛心來著的4F 06/12 09:40
→ leopika: 便宜的麵還在公海5F 06/12 09:41
→ shcjosh: 麵粉差蠻多的，不過口碑做起來後就會偷料了6F 06/12 09:41
→ VVizZ: 鹽也放四倍7F 06/12 09:41
→ greensaru: 嫌貴不要吃8F 06/12 09:41
→ g8330330: 好好好  愛的人趕快去吃9F 06/12 09:42
推 jasonpig: 運費有四五倍這麼貴 ？10F 06/12 09:42
推 youareabitch: 所以日本賣多少?11F 06/12 09:42
→ tatata: 直接去日本吃就好啊12F 06/12 09:43
推 gary20801: 這樣才道地啊，窮鬼買不起哭哭13F 06/12 09:44
噓 snane: 人事成本少多少...14F 06/12 09:44
噓 pierreqq: 看來定價要直接用台幣當日幣賣了15F 06/12 09:46
推 asdf70044: 窮鬼滾去吃印尼泡麵16F 06/12 09:46
噓 darknote: 我才不信台灣商人會這麼搞剛17F 06/12 09:47
推 solsol: 食材有需要用到空運嗎?18F 06/12 09:49
→ peter750804: 有本事每天公告進貨單據 不然不信19F 06/12 09:50
→ webster1112: 就智商智力測驗 XDDD20F 06/12 09:52
→ DontGoCMI: 台灣做不出良心麵→ DontGoCMI: 所以要進口22F 06/12 09:53
推 MissFaye: 過期喔～23F 06/12 09:57
→ caesst85149: 一群智障廢酸舌頭壞掉還出來讓人笑24F 06/12 09:58
噓 MasterHsieh: 台灣的麵粉也是進口的啊 是在哭三小喔25F 06/12 09:58
→ caesst85149: 又不是材料全進口 叉燒和蔬菜要新鮮還是會用台灣的26F 06/12 10:02
噓 facts: 騙三歲小孩27F 06/12 10:06
→ caesst85149: 人家鷹流製麵廚房都直接公開給你看 沒去過還在亂酸→ caesst85149: 數十包日本進口麵粉都擺在那裡給你看了29F 06/12 10:13
→ mazznia: 樓上 樣品麵粉啦 台灣商人我是打對折評斷30F 06/12 10:14
→ Athchen: 麵條四倍又沒多少 當人沒煮過麵?31F 06/12 10:14
噓 andy199113: 公關公司很會哦 強打廣告我才不會去吃勒→ andy199113: 麻煩直接空運日本籍廚師、日本籍工讀生、日本籍清潔工33F 06/12 10:17
→ caesst85149: 又一個沒去過在那邊亂酸的 知道自己哪裡講錯了嗎→ caesst85149: 雖然現在也不全是老闆做 但台灣弟子做的品質還是擺那35F 06/12 10:20
推 MacBookAir1: 今年不是五倍嗎？36F 06/12 10:28
推 a0913: 現在一堆店廚房都公開的阿  又不只他37F 06/12 11:15

--

看板  Gossiping 
作者  str8g ()
標題  [新聞] 英語能力慘輸各國 馬英九重話「台灣學生
時間  Mon Jun 12 10:02:46 2017
http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=66544
英語能力慘輸各國 馬英九重話「台灣學生不用功」 - 東森新聞
最近正值鳳凰花開的季節，各個學校都紛紛舉辦畢業典禮，開心地歡送畢業生，而前總統馬英九昨天（11日）就參加了世新大學的畢業典禮，演講時提到政大學生控告學校不應設英語畢業門檻，雖然他表示贊同維持原制度，但卻指出台灣學生的英文程度會輸給大陸等國家，就是因為「學生不夠用功」。 ...
英語能力慘輸各國 馬英九重話「台灣學生不用功」

2017-06-12 09:00

最近正值鳳凰花開的季節，各個學校都紛紛舉辦畢業典禮，開心地歡送畢業生，而前總統
馬英九昨天（11日）就參加了世新大學的畢業典禮，演講時提到政大學生控告學校不應設
英語畢業門檻，雖然他表示贊同維持原制度，但卻指出台灣學生的英文程度會輸給大陸等國家，就是因為「學生不夠用功」。
前總統馬英九在昨天下午，受邀參加世新大學人文社會學院和法學院的畢業典禮，並進行
專題演講，勤勉畢業生「不要怕輸在起跑點」，而當他提到最近吵得火熱的英語畢業門檻
時，感嘆對台灣學生的英語能力感到擔憂，因為若拿台灣學生和香港、大陸、新加坡等其
他國家的學生競爭，最後竟是台灣學生的英語能力慘輸，他從來沒想過會有這樣的窘況。
此外，馬英九還發現台灣學生英語能力最好的時候，就是高中畢業升學的那段期間，可是
一考上大學後，讀了日文、德文等第二外語就漸漸地荒廢了英文，有學生開玩笑說是因為
「腦袋記憶體不夠」，但他卻認為英語能力滑落的原因，就是「學生不夠用功」，沒有其
他原因。
最後，馬英九侃侃而談，說儘管台灣沒有天然資源，災害反而還很多，但我們依然可以在
世界立足的原因，就是因為國家真正仰賴的實力就是人才，而且教育方面是強項，但是在
教育方面還有很多可以改善的地方，建議政府應該要多把經費投注於教育，若不盡快改變
，這個強項在競爭如此激烈的現代，很容易就會被其他國家狠狠超越，結果強項慘變弱項
。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.209※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497232970.A.225.html
推 hong1126: 中肯欸→ hong1126: 九年來第一次覺得馬英九中肯2F 06/12 10:03
噓 samgreco: 台灣人英文？  日本人就笑了3F 06/12 10:03
推 frankx: 我記得馬英九的英文也很爛耶 文法錯誤連篇 有時還拼錯字4F 06/12 10:03
噓 AOA2: 台灣根本就沒用英文環境拿來跟香港新加坡比......5F 06/12 10:04
推 Jacky1009: 臺灣的教育制度太保護孩子 把孩子們變沒競爭力6F 06/12 10:04
推 alog: 如果說馬英九不是總統 講這種幹活嘴嘴砲我覺得還好7F 06/12 10:04
→ fujioqq: 我記得他有次接受外國媒體訪問堅持不用翻譯 簡直智障8F 06/12 10:04
推 wildwing: 樓上說的是菜英文？ XDDD9F 06/12 10:04
推 diabolica: 其實沒說錯10F 06/12 10:04
推 rainbow321: 啊你出國念書不都在玩攝影 還敢講別人11F 06/12 10:04
噓 Jerome18: 台灣保護的是老闆，不是孩子12F 06/12 10:04
→ CamryHybridQ: 如果大家都跟他一樣可以去國外讀書，英文會差嗎？13F 06/12 10:05
噓 chiang512: 馬自己英文不是也不好14F 06/12 10:05
→ Jerome18: 沒看到出國工作的都是年輕人嗎？15F 06/12 10:05
→ frankx: 世新是藍到底的學校 馬到世新好像回到可以取暖的地方 什麼→ frankx: 幹話都冒出來了...17F 06/12 10:05
推 YIHE: 台灣的英文教育太偏向菁英教學，太多人爛在頭了18F 06/12 10:06
推 wenjie0810: 趕快讓英美殖民台灣，英語就會變強了19F 06/12 10:06
推 MotleyCrue: 中肯啊 台灣托福成績亞洲只贏日本 爛死了20F 06/12 10:06
推 wwf0322: 出國唸書玩攝影XDDDD，職業：學生21F 06/12 10:06
推 bloodruru: 呵呵 繼續檢討年輕人 先問問教學的老師有沒有能力吧22F 06/12 10:06
推 jyekid: 因為台灣某些外文系教授水準差啊 EX余光中 能翻成大智若愚23F 06/12 10:06
推 warlord: 台灣人自己不重視英文怪誰 只想到考試24F 06/12 10:06
噓 jack125125: 台灣人英文爛  日本人就笑了25F 06/12 10:07
→ bloodruru: 年輕人 每年都給你新的 結果素質每年都在下降 真的是材26F 06/12 10:07
噓 lance8537: 馬狗敢不敢講自己英文多好 他媽攝影專業27F 06/12 10:07
噓 s540722: 學生沒當間諜很不認真28F 06/12 10:07
→ jyekid: 能把bumbler翻譯成大智若愚要怎麼教學生?29F 06/12 10:07
→ bloodruru: 料的問題嗎? 還是流程有問題?30F 06/12 10:07
噓 how3550: 大家都是中國人 大陸英文好就是台灣英文好31F 06/12 10:08
推 Herodotus: 重點不是在政大生反對設英語畢業門檻，而是在反對由校32F 06/12 10:08
噓 jonathanhuan: 你自己英文也很菜33F 06/12 10:08
→ Herodotus: 外廠商認證吧。34F 06/12 10:08
噓 kerkyky: 先把中文學好吧 鹿茸是啥都不知道35F 06/12 10:08
噓 zephyryang: 會沒事想到開這種地圖炮， 到底是人壞還是人蠢？36F 06/12 10:08
噓 jack125125: 英文不好，70萬台灣人怎麼出國工作？37F 06/12 10:09
噓 goldman0204: 最沒資格說的就是你= =38F 06/12 10:09
噓 eipduolc: 白痴觀點39F 06/12 10:09
推 CharleneTsai: 學新加坡官方語言改成全英文啊 笑你不敢啦40F 06/12 10:09
推 jyekid: https://disp.cc/b/163-9LRy可是這篇裡面台灣英語能力41F 06/12 10:10
[爆卦] 2016世界各國 英語能力排名 - Gossiping板 - Disp BBS
世界排名 (英美澳加..等以英語為母語100年以上的國家/地區不列入排名) ==========非常高程度============ 01 荷蘭 02 丹麥 03 瑞典 04 挪威 05 芬蘭 06 新
→ jack125125: 把學台語的時間拿來學英文就夠了42F 06/12 10:10
→ jyekid: 還贏中國耶 2016的數據 馬英九連排名都搞錯了43F 06/12 10:10
噓 frankx: 寧可學台語 不學中文 英文本來就第二外國語 叫屁44F 06/12 10:11
→ alog: 學好東西是讓你開闊新的眼界 而不是在那父母跟長官炫說多有45F 06/12 10:12
噓 huamin: 白痴。台灣的英文問題在教育和環境。46F 06/12 10:12
→ alog: 競爭力47F 06/12 10:12
推 jyekid: 最後竟是台灣學生的英語能力慘輸>>可是排名沒有印證馬英48F 06/12 10:12
→ rexkinkikids: 中國的海外留學生都比全台灣的學生多了，肯定強阿49F 06/12 10:12
→ jyekid: 九的說法耶 台灣贏中國 就算一年被超越 也不可能慘輸50F 06/12 10:12
→ alog: 還有你這傢伙當了二任了總統啊...卸任沒多久欸 講這種話在→ alog: 打自己臉╮(￣▽￣"")╭52F 06/12 10:13
噓 philhung1968: 露蛋的英文好？53F 06/12 10:13
→ jyekid: 不是啊 要評論事情要基於正確事實 他連事實都搞錯了54F 06/12 10:13
噓 jack125125: 台灣學生真可憐，甚麼語言都要學，英文就算了55F 06/12 10:13
推 fangbr: 說實在挺中肯的，可惜顏色錯誤在八卦版就是被噓爆56F 06/12 10:13
→ alog: 其實英文台灣根本沒差啊57F 06/12 10:13
噓 frankx: 馬大概不知道他的祖國有錢讓學生去美國留學 結果學生英文58F 06/12 10:13
→ jack125125: 現在慣老闆還叫你學東南亞語，好幫他們到東南亞墾荒59F 06/12 10:14
噓 silentence: 用功比不過你推的22k  呵呵60F 06/12 10:14
→ fangbr: 中國不知道，但香港英文屌打這是肯定的，他們都英語授課61F 06/12 10:14
→ alog: 還有 人家政大學生多益快900在靠北設門檻給外面廠商賺62F 06/12 10:14
→ jyekid: fangbr 中肯在哪? 點一下我給的連結 他連排名都搞錯了63F 06/12 10:14
→ frankx: 爛到在美國的大學學業超爛 還要靠作弊 結果大量被抓包64F 06/12 10:14
→ alog: 香港== 97前你覺得他們在幹嘛？65F 06/12 10:14
→ silentence: 09-10畢業的最有感受66F 06/12 10:15
→ alog: 還有香港這麼小67F 06/12 10:15
→ jyekid: 香港英文屌打? 台灣33 香港30名 這如果是屌打68F 06/12 10:15
→ alog: 你說普及程度不會高嗎69F 06/12 10:15
噓 pierreqq: 消失的八年...70F 06/12 10:15
→ jyekid: 照你邏輯 那排名39中國不就被瘋狂打爆71F 06/12 10:15
→ alog: 按照馬英九講今天的幹話 1. 打你任內的臉 2. 你真的也沒有好→ alog: 到哪73F 06/12 10:16
噓 skycloudtw: 自己在美國寫的論文寫那啥鳥樣,嘴英文不好？zzzz74F 06/12 10:16
→ frankx: 要不然當香港1997年之前是哪國統治的 不會英文 怎麼跟政府→ frankx: 官員溝通...76F 06/12 10:17
→ alog: 別國好自然有他的天生優勢 跟規模 但台灣不差 只是平均起來→ alog: 沒很好78F 06/12 10:17
→ rexkinkikids: 香港是不是屌打不知道，但肯定比中、台好不少79F 06/12 10:17
→ alog: 只是要講政大門檻問題80F 06/12 10:17
推 jyekid: 點我的排名 如果你認為在台灣前面三名是好不少81F 06/12 10:18
推 North4use: 所以看到港片裡面的洋人長官都一口好粵語就覺得很搞笑X→ North4use: XDDD83F 06/12 10:18
→ alog: 人家是實力快到900 想帶什麼風向？84F 06/12 10:18
推 kakasi987: 日本學生笑了 嘻嘻85F 06/12 10:18
推 zhenglack: 傻B 有需求的人自然會學英86F 06/12 10:18
→ jyekid: 那台灣領先中國6名怎麼用"形容詞"說明87F 06/12 10:18
噓 mack860120: 誰跟你沒有其他原因 教育那麼爛 只會考試很正常88F 06/12 10:18
→ Sony2470GM: 馬的還在這邊吠89F 06/12 10:21
噓 aquaunder: 整天用功用功 為什麼不改善就業環境要出國當台勞 廢物90F 06/12 10:22
→ Sony2470GM: 支那人英文超爛91F 06/12 10:22
→ twpost: 回國就做黑官的人最高級了92F 06/12 10:22
→ AllenHuang: 一個連China都亂翻名字的智障  跟別人講英文程度93F 06/12 10:23
→ rexkinkikids: 別只看排名好嗎...台、港分別上街講英文，你就懂了94F 06/12 10:23
噓 ss59418ss: 台灣的英語能力跟北美大陸比的確是輸慘了，幹95F 06/12 10:24
→ rexkinkikids: 英文測驗高分跟英文交流能力，不是一定等號好嗎96F 06/12 10:24
→ MMyDD: 有錢人不知道美語補習班的花費97F 06/12 10:25
噓 CM15: ？98F 06/12 10:26
噓 cvit: 讓我們繼續推廣臺語，客語，英文滾啦，學不完了99F 06/12 10:26
噓 jplix: ............100F 06/12 10:29
噓 SolmyrII: 都是Theyㄉ錯101F 06/12 10:32
噓 james13112: 台灣總統曾留後英文也沒很好 那這是什麼？102F 06/12 10:33
→ jobchung: 不是不用功 只是不敢講 英文教學環境應再普及103F 06/12 10:43
噓 drinkmuffin: 有想過普遍不用功的原因嗎？打打嘴砲就會用功?104F 06/12 10:47
推 Ryuce: 馬英九的英文其實蠻強的 至少屌打80%台灣人105F 06/12 10:49
噓 Toge: 法國、西班牙、東歐國家表示：106F 06/12 10:49
→ setterwu: 知道英語重要當八年總統也不推動英語當官方或第二語言107F 06/12 10:50
噓 x001611: 快去考客語妊娠108F 06/12 10:50
噓 sss1524: 跟香港、新加坡比是哪招......109F 06/12 10:52
噓 Levelmax99: 抓耙仔快下地獄啦110F 06/12 10:53
噓 pkd20: 你任內為什麼不推英文教育,硬是要大家讀中國文言文111F 06/12 10:54
推 daydreamer13: 英文好的很多都不在台灣了→ daydreamer13: 補噓113F 06/12 11:00
→ druu: 台灣英文比日本好? 我都要笑了114F 06/12 11:06
推 starfishfish: 台灣的英文真的要再加油(菁英的除外)~至少可以被有→ starfishfish: 心外國人偷噹時馬上回擊XD116F 06/12 11:15
推 popeyewowo: 請用英文說出一下單字: 原來如此，傻瓜，厲害，沒關係117F 06/12 11:17

--

看板  Gossiping 
作者  cul287 (希悠)
標題  [新聞] 中國東方航空引擎空中炸裂　緊急降落雪梨
時間  Sun Jun 11 23:16:07 2017

1.媒體來源:
APPLE

2.完整新聞標題:
中國東方航空引擎空中炸裂　緊急降落雪梨機場

中國東方航空編號MU736班機今天引擎破大洞，緊急返回雪梨機場。

這架空巴A330-200飛機今晚原預計從雪梨飛上海，爬升至5000英尺途中，引擎忽然破大洞，
飛機最後返回雪梨機場安全降落，意外延誤10多小時。（余浚安／綜合外電報導）

http://i.imgur.com/5mfJLnS.jpg
翻攝推特

http://i.imgur.com/A4siGzr.png
翻攝推特


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/RViisE
【驚魂片】引擎空中炸裂　東方航空急降雪梨機場 | 即時新聞 | 20170611 | 蘋果日報
（新增影片）中國東方航空編號MU736班機今天引擎破大洞，緊急返回雪梨機場。 這架空巴A330-200飛機今晚原預計從雪梨飛上海，爬升至5000英尺途中，引擎忽然破大洞，飛機最後返回雪梨機場 ...

5.備註:

中國製造?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.174.145※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497194170.A.A45.html
→ dicfishfish…
→ dicfishfish: ★China＝支那＝吐痰.拉屎.撒尿.垃圾＝支那＝China★→ dicfishfish: ★★支那人是全世界最低等.最低能.最骯髒的畜牲★★2F 06/11 23:16
→ Zuleta…
推 Zuleta: 中國飛機爆炸很正常阿3F 06/11 23:16
→ suhaw: 這...很正常啊?4F 06/11 23:17
→ yinz69: 沒事～5F 06/11 23:17
推 hsunting2000: 還想自產...6F 06/11 23:18
推 Ghostchaos: 全中國最安全的航空公司7F 06/11 23:18
→ footeye: 我是覺得東方的空姐服務比華航好8F 06/11 23:19
→ zzzz8931: RR發動機？9F 06/11 23:19
推 ray2501: 空巴A330-200飛機  到底是什麼問題哩？10F 06/11 23:19
噓 Qoo20811: 可惜沒摔死 失望11F 06/11 23:19
推 andrew777: 沒事兒 沒事兒12F 06/11 23:20
推 a2603: 別這樣咒人啦 留點口德13F 06/11 23:21
推 t72312: 八成前壓縮段葉片爆了14F 06/11 23:21
推 YSJ543: 沒事兒15F 06/11 23:22
→ t72312: 該不會有人以為這架飛機上坐的都是中國人吧16F 06/11 23:23
推 Hateson: 鳥擊會這樣嗎?17F 06/11 23:23
→ t72312: 引擎應該不會是中國製造的18F 06/11 23:23
→ infor: 太可怕了吧，空巴肯定派人配合調查19F 06/11 23:23
→ t72312: 鳥撃機會不大 除非這鳥很大隻20F 06/11 23:24
推 popopal: 好厲害，爆了還安全降落真是可靠21F 06/11 23:24
→ t72312: 要造成發動機外罩破裂那個力量很大→ t72312: 其實引擎爆了只要沒失火沒漏油 機體也沒損傷→ t72312: 平安降落的機率很大24F 06/11 23:25
→ bruce79: 都說空巴了 還在中國製造25F 06/11 23:25
→ t72312: 樓上 空巴在中國有生產線→ t72312: 不過那是機體部分 引擎是別家廠商27F 06/11 23:26
→ wind0083: 有生產線也沒在生產引擎28F 06/11 23:27
推 z7993383: 中國制引擎空巴應該不敢用29F 06/11 23:27
噓 flushwing: 日常好嗎30F 06/11 23:27
→ flyover01: 不是前壓縮段，就是風扇葉片斷了(當然也有風扇就是零級→ flyover01: 壓縮的說法)32F 06/11 23:27
→ bruce79: 真的嗎？ 引擎會在中國製造？33F 06/11 23:27
→ t72312: 沒聽說過西方發動機製造商有在中國設廠34F 06/11 23:28
推 RitsuN: @@35F 06/11 23:28
→ wind0083: 別笑中國了，我們壞了一個引擎還會錯把好的引擎順便停掉36F 06/11 23:29
→ aenneas: 沒事沒事37F 06/11 23:30
推 g8330330: 至少沒出人命38F 06/11 23:31
推 Arbin: 感覺是維修沒做好39F 06/11 23:32
推 darkbrigher: 可以 這很中國40F 06/11 23:33
推 cms6384: 膠帶脫落?41F 06/11 23:33
推 andrew1357: 中國日常42F 06/11 23:34
推 yeap193: 還好平安降落43F 06/11 23:35
→ CalvinS: 結果不是恐攻44F 06/11 23:36
→ chris610020: 引擎是RR的45F 06/11 23:37
噓 ya700: 某樓口德，呵呵46F 06/11 23:37
推 t72312: RR的就Trent70047F 06/11 23:39
推 vita88: 推平安降落48F 06/11 23:39
推 versailles94: 留點口德好嗎...就不要業力引爆49F 06/11 23:43
推 rinsoukan: 這太扯了吧50F 06/11 23:47
推 mifire: 週五才搭乘這家飛機，被延誤五個小時才回台灣....51F 06/11 23:49
推 cvit: 南方飛安比較好52F 06/11 23:50
推 ghrpjjh6es: 重點是人員傷亡啊53F 06/11 23:54
推 jialin6666: 三星組裝?54F 06/11 23:56
推 howl20727: 東方超爛沒電視55F 06/12 00:01
推 mifire: 電視只有正中央 每隔好幾個位置 才一台56F 06/12 00:05
推 daiavex1025: 某Q出門記得注意車子啊！被車撞死的機率比墜機高喔57F 06/12 00:09
推 iygjghyjhguy: 人平安真是萬幸！58F 06/12 00:11
→ Pegasus170: 引擎是原裝，引擎殼也是嗎？59F 06/12 00:11
推 Orzer: 大驚小怪？根本中國日常啊。60F 06/12 00:13
推 umano: 狼性61F 06/12 00:17
推 firecrest: 沒事兒62F 06/12 00:17
推 miler22020: 沒事就好63F 06/12 00:28
推 crea0520: 機上乘客不知道有沒有看到，心情應該很煎熬吧64F 06/12 00:28
推 toinnd: 看起來炸在風扇之前 有點奇怪吧？65F 06/12 00:38
推 mudee: 中國不意外66F 06/12 00:38
推 XXXXman: 那台灣不是更猛 壞了一個還能墜機..這個也能酸???67F 06/12 00:47
噓 assotr: made in china68F 06/12 00:57
推 xiangming: 東航的機師技術好像不錯69F 06/12 00:57
→ koko22022: 不是made in china才有得降落啊70F 06/12 00:59
推 sky3399: 我酸不下去啊......71F 06/12 01:07
推 MasCat: 未看先猜保修失誤72F 06/12 01:07
推 kumicky: 某樓呵呵73F 06/12 01:19
推 selvester: 是RR引擎嗎？ 蠻常出事的74F 06/12 01:51
→ Sam60232: 說摔死該不該桶阿==75F 06/12 03:14
推 Dlareme: 進氣口破洞而已 沒4兒沒4兒76F 06/12 04:42
推 kcyy: 以機師來說，中國的比台灣的技術好，個人搭機經驗77F 06/12 07:32
推 cheng31507: 還好平安降落78F 06/12 07:33
噓 kaohsiung999: 祝福Qoo20811如同他推文一樣喔79F 06/12 07:41
推 b93510015: 這在中國很正常，幹嘛報新聞？？80F 06/12 07:51
→ makki: 跟中國有關的不好的機率比較高81F 06/12 07:59
推 skyexers: 台灣都直接掉下來阿 好像也沒比較猛82F 06/12 08:00
→ katzlee: 一堆沒良心沒知識的憤青，A330還中國製造咧83F 06/12 08:02
噓 laukun: 蒙皮沒確實鎖好吧?    不意外84F 06/12 08:09
推 Bluedicker: 從推文略可知八卦板水準85F 06/12 08:13
推 s122274848: 乘客真的會被嚇到毛都掉了86F 06/12 08:16
推 piliwu: 我10多年前就坐過東方，很恐怖再也不敢第二次87F 06/12 09:27
→ eterbless: 不愧是強國 連飛機引擎都可以爆炸..等著被全部停飛吧88F 06/12 10:56
推 dermer: Rolls-Royce引擎出包，GE竊喜89F 06/12 11:19

--

看板  Gossiping 
作者  jis0077 (一個人的輕旅行)
標題  [新聞] 一蘭拉麵登台熱議 李茂生：沒這個價值
時間  Mon Jun 12 07:05:07 2017
一蘭拉麵登台熱議 李茂生：沒這個價值

2017-06-12 06:31聯合報 記者馮靖惠╱即時報導

一蘭拉麵將開幕，日前官網宣布買伴手禮滿6000元安排2人優先入座，引起討論。對此，台大教授李茂生昨在臉書問「你難道不想抵制嗎？」他今天在臉書表示，實在是沒想到針對一蘭拉麵發個不爽的言論，竟然會造成軒然大波。「我只是說沒這個價值」。
李茂生說，他並非沒吃過一蘭，「但是我絕對不會進去第二次」，也不會在機場買調理包，更不用論太宰府前的那家店的調理包了。

他指，商業化到會令人想起班雅明的複製時代，也就是那個體驗與經驗的差別。在他還沒吃過一蘭前，有次到千葉lalaport，中午時看到一蘭招牌，本想進去吃，結果旅伴說如果想降低水準的話，那就進去好了，結果他是到幾年後才吃到企業化的一蘭。
李茂生說，真正的好東西，會加上「職人?魂?」的，很難被搬到台灣來的。會來的都是調理包以及中國生產的衣服，而且價錢都比日本貴，加上運費以及關稅，都不值這個錢，他並提沒在談台日雙方收入的差距。「所以我才說到底台灣人要被規訓到怎樣的程度，才能墮落到可以脫離盲目皇民的桎梏」。
他說，那些在他臉書上揶揄他的人，請到yahoo網頁上看看相關日本新聞下面，日本人的反應吧。清一色都在批評一蘭的作風。「也只有奴性堅強的部分台灣人，才會在那裡揶揄我」。業者真的有種的話，那就將根室花丸空運到台灣來，反正北海道到東京，與北海道到台北也差不了幾個小時。「兩人兩千多日幣，吃到你想吐，然後一試成永遠的顧客」。
https://udn.com/news/story/7270/2518450
一蘭拉麵登台熱議 李茂生：沒這個價值 | 流行消費 | 生活 | 聯合新聞網
一蘭拉麵將開幕，日前官網宣布買伴手禮滿6000元安排2人優先入座，引起討論。對此，台大教授李茂生昨在臉書問「你難道不想抵... ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.254.138※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497222310.A.854.html
推 mikemagic88: 一盤拉麵1F 06/12 07:06
推 ANCEE: 因爲台灣東西更爛啊 ......2F 06/12 07:07
→ dostey: 茂生下面：沒這個價值3F 06/12 07:07
→ dar1016: 又是個仇日的4F 06/12 07:07
→ johnhmj: 說不定在我去之前它就已經倒掉收掉了5F 06/12 07:07
推 lolic: 趕快發八千給他6F 06/12 07:08
推 g8330330: 人家有吃過  當然能評論   又不是為了遺珠獎7F 06/12 07:08
推 hiimjack: 觀念正確8F 06/12 07:09
噓 chiz2: 這是連貼文都不會嗎？9F 06/12 07:09
→ andy02: 旅伴為什麼說吃一蘭拉麵會降底水準阿?這是什麼邏輯?10F 06/12 07:10
推 tmwolf: 我家人就是很想吃，就算我不停告訴他們一蘭就只是連鎖速食→ tmwolf: 店甚至還不是最受歡迎的，他們還是堅持要去吃然後打卡...12F 06/12 07:11
噓 TrueX67: 看到yahoo新聞評論我忍不住…13F 06/12 07:11
噓 heruru: 怎麼一直repeat14F 06/12 07:11
→ andy02: 說真的我也沒很注意這個新聞 只是很奇怪不想吃就別去吃→ andy02: 為什麼想表達不削 卻又整篇滿滿在意的恨意?16F 06/12 07:13
推 lolic: 看不起產量化就不要吃就好 文青就是要客製化→ lolic: 不喝星巴克只喝小店 自以為清高18F 06/12 07:14
→ andy02: 難道吃麥當勞也是降低水準?19F 06/12 07:14
推 scjh123: 是真的太炒作 不過人家爽花錢就好  餐飲市場不就這樣20F 06/12 07:14
→ twpost: 台灣人連起拉麵都吃不起21F 06/12 07:14
噓 psychopath: 是不知道台灣人都傻傻的嗎22F 06/12 07:15
→ andy02: 就一間連鎖店開幕 應該也不需要恨成這樣吧?覺得定價太高→ andy02: 就不要去吃讓他倒就好了~有需要這麼恨?24F 06/12 07:16
推 benage: 不恨無法顯示自己的高端品味啊25F 06/12 07:18
推 tmwolf: 同樣是連鎖店的nagi，就沒有這樣炒新聞，守本分地賣麵。一→ tmwolf: 蘭就是太吹，吹到過分，明明就是普通麵硬要對外國人說自己→ tmwolf: 超讚，搞到店內都是外國人...咦？這不就跟台灣那些路克布→ tmwolf: 萊的店一樣？29F 06/12 07:19
推 chenweichih: 等等 他這不也已經是在討論了嗎 = =30F 06/12 07:20
噓 nicholassys: 為人師表不懂的尊重自由市場 唉31F 06/12 07:20
推 ahbean: 一堆台灣人自願當盤子，說出實情還黑人問號，真是呆到不32F 06/12 07:20
推 andy02: 實情是什麼?不好吃不受歡迎自然就會倒 如果一直有人買單→ andy02: 那也是人家本事阿~34F 06/12 07:22
推 maplefff: 誰不尊重自由市場，李是有派警察還是立法禁止→ maplefff: 說句不值這價格，就是不尊重市場了？36F 06/12 07:24
→ andy02: 如果只是單純評論好不好吃值不值得那是OK 但這篇很顯然→ andy02: 加入太多自己的意識形態 自曝其短~38F 06/12 07:28
推 skyringcha: 事實！台灣就是白癡多！39F 06/12 07:28
推 nabecat: 其實蠻難吃的 不知道為甚麼紅成這樣？！40F 06/12 07:32
推 Nurvay: 大概就是台灣連鎖牛肉麵 不會特別想去吃 是個選項而已→ Nurvay: 在日本吃她不如吃松屋 還可以吃兩份42F 06/12 07:33
推 bluewindwmg: 跟盲從跟風，台灣人最會的43F 06/12 07:34
推 wlyen503: 推哦44F 06/12 07:34
推 cooljason2: 一蘭很普通沒錯45F 06/12 07:36
推 gogoto990: 居然有人說李仇日 哈哈哈46F 06/12 07:36
推 m4tl6: 愛跟風的台灣人一堆啊47F 06/12 07:38
推 ryuin: 打廣告不用錢喔48F 06/12 07:44
→ KingKingCold: 說李茂生不尊重自由市場的那個人真是笑掉我的大牙了49F 06/12 07:46
推 Whitening: 傻瓜，記者只是利用你幫一蘭打廣告→ Whitening: 你說什麼根本不重要，他們只是要炒作話題51F 06/12 07:48
噓 jagin: 教授不爽可以不要吃啊！一直叫刷存在感嗎？52F 06/12 07:49
噓 Diaw01: 他開地圖砲 建議水桶李茂生53F 06/12 07:51
噓 aannasui: 6000可以買機票了54F 06/12 07:51
→ deltarobot…
推 deltarobot: 台灣人為了人家的陽春麵店瘋成這樣跟北七一樣55F 06/12 07:54
噓 scu96: 太好笑了 吃個麵也能扯到皇民 有人要他請客嗎? 在憤慨什麼噓 scu96: 紐約能開 香港能開 台灣吃就有問題? 紐約比台灣貴都沒講了→ scu96: 講那麼多還不是吃了 你覺得不好吃 別人說不定覺得好吃啊58F 06/12 08:06
噓 imsphzzz: 想吃的人自己會去，87住海邊？59F 06/12 08:07
推 thomaschion: 還在扯皇民，這就是vip的概念，無知！60F 06/12 08:12
→ applez: 不管如何  批評祖國食品就是不對61F 06/12 08:12
推 elec1141: 在自己的臉書上發文 還要接受八卦魯蛇肥宅審核哦?62F 06/12 08:18
推 qscNERO: 推老師63F 06/12 08:20
→ KernelChen: 我覺得吃一次不會怎麼樣 李茂生反應太大了64F 06/12 08:25
推 DudeFromMars: 中肯，吃調理包還爭先恐後沾沾自喜65F 06/12 08:25
推 bimmers0: 翻譯：不爽，不要吃→ bimmers0: 這就先出發去吃看看67F 06/12 08:26
推 xwxvc: 就座位和點餐方式很特別呀，就像在K書中心吃拉麵，缺點是68F 06/12 08:27
推 force5566: 了不起 誠實69F 06/12 08:28
推 xwxvc: 很熱呀！吃完也不能和同伴聊天，大概就吃一次過過乾癮吧！70F 06/12 08:29
→ GonVolcano: 李教授擋人財路萬萬不可啊71F 06/12 08:31
推 pslr1: 日本當地人都不怎麼推的，台灣人竟哈成那樣！像之前雷神巧→ pslr1: 克力73F 06/12 08:33
推 adon0313: 本來就日本三商巧福 日本當地選擇多 台灣沒得選74F 06/12 08:40
→ hillku: 一蘭真的這麼爛的話在日本怎麼還沒倒店?75F 06/12 08:42
噓 shiriri: 自我膨脹 你的意見很種要嗎76F 06/12 08:43
推 kuangjay: 一嵐超爛，又貴又難吃，大家都不要去，我去就好77F 06/12 08:45
推 joshualiu: 人家留日的覺得有資格講78F 06/12 08:46
→ milk250: 那他有沒有抵制星巴巴79F 06/12 08:47
→ waynedd: 一蘭是不好吃沒錯..但說要抵制就太過了..80F 06/12 08:50
→ jcchiou: 好吃啊,不好吃早就倒了81F 06/12 08:57
推 oyaji5566: 一間拉麵店可以讓教授崩潰，玻璃心嗎82F 06/12 08:58
推 jaeomes: 時間久了就知道 講成這樣也太誇張83F 06/12 09:05
推 belmontc: 講自我膨脹? 笑死 還不記者沒事找事去挖他臉書?干你啥事84F 06/12 09:06
推 x1214: 交給市場決定 自然隨緣吧85F 06/12 09:10
推 boycome: 皇民真多86F 06/12 09:12
噓 akway: 哈哈 一堆人崩潰是怎樣87F 06/12 09:20
噓 moto000: 為反而反 不爽吃關我屁事88F 06/12 09:20
噓 zerosky: 覺得不好吃就別吃啊 市場機制有聽說過嗎 扯皇民勒…89F 06/12 09:23
推 gh34163: 實話，一蘭真的沒那個價值90F 06/12 09:25
噓 tigertanktwo: 皇民怒需91F 06/12 09:25
推 juicedrink: 皇民還怕別人講膩?92F 06/12 09:26
→ gh34163: 一蘭就觀光客在吃的→ gh34163: 對了，來台灣的是中囯香港資開的一蘭94F 06/12 09:27
推 sesd: 講的很中肯 XDD 一蘭本來就普普95F 06/12 09:28
推 birdy590: 就是個被港台部落客(可能還沒吃過幾家拉麵店)捧起來的96F 06/12 09:37
推 casnal: 是沒錯啦 一蘭真的不好吃 但是把市場機制講的太意識型態了97F 06/12 09:37
→ birdy590: 連鎖店... 日本真正的一流店不只不會大, 座位數還很少→ birdy590: 因為店主人要親自煮給客人吃, 不可能抓個工讀生訓練就上99F 06/12 09:39
推 sfh20230: 不就日本的三商巧福 沒腦的才會跟風100F 06/12 09:42
→ pounil: 好中肯啊 台灣人真是好削 日幣當台幣賣你也在爽的→ pounil: XDDDDDDDD  日奴一堆 跟親中的9.2一樣102F 06/12 09:46
→ sendicmimic: 光沒事扯皇民就知道這咖只會出賣別人103F 06/12 10:20
推 mopigou: 所有貴森森的店都不要去消費,不要被騙錢了104F 06/12 10:22
→ perlone: 以台灣盤子店來說 一蘭還算佛的勒105F 06/12 10:28
推 uligo: 我覺得星巴比較沒這個價值106F 06/12 10:30
→ goenitzx: 吃拉麵也能扯皇民 不如把你身上西方來的東西全拔掉好了107F 06/12 10:35
推 princeguitar: 一蘭本身吃完就很普 有人愛不意外 但能稱第一 頗呵!108F 06/12 11:15
→ Heiken: 事實是他自認為高品質的店應該也是沒辦法量產搬來台灣的109F 06/12 11:15
推 oushig: 這邊很正確110F 06/12 11:28

--

看板  Gossiping 
作者  wwf0322 (奴才)
標題  [新聞] 學生離席李家同開砲 李茂生勸他「要跟上
時間  Mon Jun 12 08:38:18 2017
來源：自由

學生離席李家同開砲 李茂生勸他「要跟上時代」

〔即時新聞／綜合報導〕10日金門大學畢業典禮，邀請清大榮譽教授李家同致詞，他因為
學生走了一大半而說重話，要金大學生「像一個大學生」。對此台大教授李茂生表示，「
其實我覺得李教授似乎太在意這種事情了。要跟上時代啊」。
李茂生在臉書指出，他也曾有演講時，學生睡覺或打鬧聊天的經驗，事後請他去演講的老
師向他道歉，但李說自己覺得沒什麼，還反省是不是自己沒說到學生想聽的東西，此外李
說他也曾到有名的男校演講，但兩個小時鬧哄哄，害他數度停止演講，大學上課時也是相
同。
李茂生感嘆，「以往大學教授真的很有地位，現在呢？任何人都可以恣意地侮辱你。這就是時代的真諦」。他以自己的臉書PO文為例，「阿貓阿狗都上來污衊，情何以堪啊」。李總結，「其實，不爽就不要看，不爽就不要來聽演講或上課，不是嗎？」
日前李家同在畢業典禮上，看見學生離席，忍不住說重話「其實你們一點特權都沒有」，畢業以後「you are nothing」，反問如果這些同學在台積電董事長張忠謀講話時站起來走掉，他們還能在台積電工作嗎？重砲言論引發討論。
連結：https://goo.gl/wx83TC
學生離席李家同開砲 李茂生勸他「要跟上時代」 - 生活 - 自由時報電子報
10日金門大學畢業典禮，邀請清大榮譽教授李家同致詞，他因為學生走了一大半而說重話，要金大學生「像一個大學生」。對此台大教授李茂生表示，「其實我覺得李教授似乎太在意這種事情了。要跟上時代啊」。李茂生在臉書指出，他也曾有演講時，學生睡覺或打鬧聊天的經驗，事後請他去演講的老師向他道歉，但李說自己覺得沒什麼 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.57.214※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497227900.A.596.html
→ amovie:       不能吸引觀眾  應該怪自己無能吧1F 06/12 08:39
→ g8330330: 李教授又在反串了2F 06/12 08:40
推 ok5566: 李家同看到他這番話 心理一定是想：文組閉嘴3F 06/12 08:40
推 michellehot: 講句心裡話 參加過國外的演講 致詞都蠻用心的 可以學4F 06/12 08:40
→ gaym19: 要不是被逼去 誰想聽你們演講5F 06/12 08:41
推 diabolica: [新聞] 台大學生邀演講 聽眾只6人 李家同走人6F 06/12 08:41
推 piovoso: 李說得對 李每次都這樣7F 06/12 08:41
推 herro760920: 最後一段他怎不反問他有發台gg的薪水給學生嗎8F 06/12 08:41
推 winster555: 基本的尊重還是要的，同學說冷氣不涼，但他穿西裝也是9F 06/12 08:41
→ michellehot: 到不少 但我沒聽過李的致詞10F 06/12 08:41
推 juliantaipei: 他們沒有人在乎是不是在台積電工作，說不定真的是想11F 06/12 08:41
噓 deepdish: 講這種話不就是暗示自己有很多特權?哈哈哈12F 06/12 08:42
推 earnformoney: PD也不算反串啦 他的課都可以自由進出阿 都大學生了13F 06/12 08:42
推 sumarai: 李這次說的很對，李每次都講幹話14F 06/12 08:42
推 g8330330: 基本尊重還是要15F 06/12 08:42
推 qekezfeed: 就因為憲法規定  一律平等沒有包括精神與地位辣16F 06/12 08:42
→ juliantaipei: 上廁所！尊重能當飯吃嗎？17F 06/12 08:42
→ orfan: 不是在酸你 是你真的沒什麼跟上時代的內容18F 06/12 08:42
→ adon0313: 關懷失智老人 你我有責19F 06/12 08:43
噓 Rrrxddd: 三小李 兩個都李 分一下木子李 跟子木李好嗎20F 06/12 08:43
→ orfan: 看到尊重兩字就笑了 尊重是尊重有內涵的人 不適尊重老的人21F 06/12 08:43
推 ryanchen1234: 尚市長請就預備位置~22F 06/12 08:43
→ johnhmj: 怎不邀請好萊塢影星去致詞？ 一定是致詞者個人魅力不足23F 06/12 08:45
→ orfan: 一個教授最悲哀的就是只剩媒體會聽他說話24F 06/12 08:45
→ DORAQMON: 沒禮貌的學生 沒風度的演講者25F 06/12 08:45
推 Teng0615: 敬好尊賢啦，你他媽剛好出生在好的年代也要敬你？26F 06/12 08:45
→ eva19452002: 老實說底下人會走掉，很大部份都是講的很無聊又冗長→ eva19452002: 我看TED talk底下每個人都超認真的28F 06/12 08:46
噓 kw003266: 自己的風度也沒好到哪裡去 年紀這麼大還玻璃心 有的人就→ kw003266: 不想聽 難不成要一個一個拿槍去壓他們？30F 06/12 08:47
噓 heyjude0929: 所以李老自詡為張忠謀嗎 你能給台下學生工作嗎31F 06/12 08:49
→ milk250: 李上次批法官畫漫畫  有跟上時代嗎呵呵32F 06/12 08:50
推 gogoegg: XDDD 李家同不意外啊 自尊心特別高 講幹話最會而已33F 06/12 08:50
噓 headcase: 先管好你老婆啦34F 06/12 08:51
推 waijr: 李家同是李鴻章家族後人 維護傳統價值可能理所當然35F 06/12 08:51
推 catem: 檢討別人很簡單 檢討自己很困難36F 06/12 08:52
推 a87569650: 李真的是好人 反觀李就只是個廢物而已37F 06/12 08:54
推 amovie:    樓上有這篇的精義38F 06/12 08:55
推 Whitening: 很中肯39F 06/12 08:57
→ KGarnett05: 畢業典禮到底為啥要聽一個學校找來的老人說幹話40F 06/12 08:58
推 eric791112: 對何人講何事啊～去金門大學只要說各位好棒棒未來加油→ eric791112: 就可以閃惹42F 06/12 08:59
推 ffaatt: 要跟上時代 趕快去排拉麵43F 06/12 09:02
推 kimos: 有人演講是要售票還滿席  有人是免費的下面人還走光44F 06/12 09:03
→ icps: 說不定去廁所阿 哈欠45F 06/12 09:03
→ kimos: 還真有臉講耶  顆顆46F 06/12 09:03
→ JerryLian: 這種只會說幹話的人要啥基本尊重? 是學生求他來嗎?47F 06/12 09:03
噓 fcz973: 對！上你的刑法中途走人你都不會森77人真好科科48F 06/12 09:03
推 TaiwanKimchi: 大學時代有聽過李家同的演講 感覺就是非常無聊→ TaiwanKimchi: 讓人想睡覺或走人50F 06/12 09:04
推 rockrider: 他的意思是阿貓阿狗都可以上大學51F 06/12 09:06
噓 einard666: 所以你一個教授是能給人家工作嗎 you are nothing嘛52F 06/12 09:07
→ agong: 畢典 擺老 要排場 耍威風 以上有符合嗎?53F 06/12 09:10
推 LeeAnAn: 李說得沒錯，李有欠公允54F 06/12 09:11
推 Cha23Cha: 資深藝人李茂山：55F 06/12 09:13
推 opengaydoor: 李說的對 李真的很愛倚老賣老56F 06/12 09:14
噓 rl55586: XD57F 06/12 09:15
推 bihuachess: 李的觀念正確，李就是老人愛嘴58F 06/12 09:15
推 ogami: 其實兩李的立場是一樣的吧 只是一個直接開罵 一個用酸的59F 06/12 09:16
噓 aduijjr: 典型支那狗60F 06/12 09:17
推 colenken: 擺老心態,如果底下的人不想聽,那可能說的內容和時代脫節61F 06/12 09:17
→ f124: 畢業典禮有人去喔.......62F 06/12 09:19
推 linfon00: 憑甚麼大學博士要特別有地位 沒聽過職業不分貴賤嗎 大63F 06/12 09:19
→ applez: 人家急著離席去領22K不行嗎   擋什麼擋64F 06/12 09:19
→ linfon00: 學博士跟魚 茶基本上價值是一樣的65F 06/12 09:19
→ f124: 自己沒辦法講出吸引顧客的東西怪顧客不買單 頗ㄏ66F 06/12 09:20
推 riker729: 最後那句沒錯啊! 所以畢業證書都拿到了 誰還理你啊67F 06/12 09:20
噓 Nazion95: 說得好像演講者的內容不在考量內一樣 滿嘴幹話誰要聽68F 06/12 09:23
推 liuhs0614: 嗯嗯 有道理69F 06/12 09:24
推 ksxo: 他比較像是在諷刺大學教授的卑微與無奈 記者亂下標帶風向70F 06/12 09:27
推 dong531: 講得不好當然離席，老闆講幹話我當然留下來聽，因為我把→ dong531: 聽老闆講幹話當做工作的一部分72F 06/12 09:28
推 sleepyrat: 要學生留下來，請發揮個人魅力，而不是用身分壓人~~→ sleepyrat: 以前大學教授稀有，現在跟流浪狗一樣氾濫74F 06/12 09:30
噓 Basa9: 李家同本來就幹話王 離席已經是最大的尊重了75F 06/12 09:32
→ jpg31415926: 只能說 李不意外 李自以為幽默風趣76F 06/12 09:34
→ abram:     李家同怎麼不看 TED 嗎? TED有人會先走嗎? 為何不會77F 06/12 09:35
→ KGarnett05: 你可以當成自己講話很有料不聽別人損失啊，但我想畢業→ KGarnett05: 典禮上講的話大概沒什麼內容，只能靠身分壓人，我大教→ KGarnett05: 授在這說話你們怎能離席80F 06/12 09:36
→ cocabell…
噓 cocabell: 畢業生等同已退兵 懂？誰還鳥你？更何況還是個退休上將→ cocabell:  誰理你82F 06/12 09:55
→ arcc: 講的好像臺GG是你開的一樣XDD,現在的人都尊賢不敬老自己要檢→ arcc: 討阿,在那邊嗆聲只是讓自己更丟臉而已84F 06/12 09:58
噓 sionxp: 問題是。李家同。又不是張忠謀會給錢的85F 06/12 10:03
推 hohoms: 把那些學生當放養的野生動物看，就能理解了86F 06/12 10:13
→ Sony2470GM: 這不是必然的嗎87F 06/12 10:16
推 kjm1104: 那張忠謀可以聽你演講到一半走掉嗎88F 06/12 10:19
推 elle: 我覺得大學教授把權威建立在 把大學生當成小學生罵 很不可取→ elle: 事實上學校請李也只是官方作法 他是去祝福這些學生離開的人→ elle: 但他卻詛咒這些學生 不管他致詞內容 他這樣做也是失禮了→ elle: 禮貌生也是很愛煽風點火 借題發揮 不知道他要教誰學會尊重92F 06/12 10:24
噓 narukamis: 坐著聽完就可以領40k了？93F 06/12 10:30
噓 neowu: 直接嗆回去：啊你是張忠謀嗎？你有付我錢嗎？94F 06/12 10:44
推 MasCat: 老屁股日常95F 06/12 10:44
→ jeffrank: 本是同根生 相煎何太急 500年前是一家96F 06/12 10:47
噓 palina: 禮貌生什麼咖97F 06/12 10:58
噓 danielshu: 老張有給錢啊～你李老給什麼??98F 06/12 11:11
噓 AUwalker: 柯文哲的演講場場爆滿，你他媽講什麼聽眾素質99F 06/12 11:14

--

看板  Gossiping 
作者  cjol (勤樸)
標題  [問卦] 法國很強卻兵敗台灣
時間  Mon Jun 12 12:45:42 2017
法國 無庸置疑的超強國
拿破崙跟貞德超威

清法戰爭時 法軍殺進基隆淡水
居然被我們祖先打退
一次不夠 還被擊退兩次
法軍倉忙跑回海上 不敢再肖想台灣

不久 法國名將孤拔在澎湖掛掉
一說是染病
也有人說被台灣人打到傷重不治

法國為何如此強大
大家有八卦

--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.110.161※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497242745.A.104.html
推 cena0605: 可能太浪漫吧                                          06/12 12:46
→ atuatu: 被五樓肛的                                              06/12 12:46
推 DiMammaMia: 客場打主場本來就比較難打啊                         06/12 12:46
畢斯麥表示
希特勒表示 法國在主場真強
推 snsdakb48: 強的是傭兵不是法國人                                 06/12 12:46
推 wheat1130: 法國人工時很短der                                    06/12 12:47
→ mason710: 你跨過半個地球去打別人試試看啊                        06/12 12:47
推 hareluyac: 二戰各國:什麼?法國有軍隊?我有沒有聽錯?              06/12 12:47
※ 編輯: cjol (223.137.110.161), 06/12/2017 12:47:57
推 makinoyui: 庫喝貝1F 06/12 12:48
→ khsa3200: 將軍是不是女人或外國人很重要2F 06/12 12:48
→ chses910372: 水土不服3F 06/12 12:48
推 lovepork: 英國老人表示: 我第一次到法國時 真的一個法國人都沒有4F 06/12 12:48
→ dirubest: 腋下最黑5F 06/12 12:49
→ tiger141m: 拿破崙是科西嘉人6F 06/12 12:49
推 w9: 投降國你敢嘴7F 06/12 12:50
→ wheat1130: 人家搞不好在喝下午茶8F 06/12 12:50
→ s06i06: 二戰三天投降9F 06/12 12:51
推 djhuty: 貞德被自己人出賣10F 06/12 12:51
→ oldchang1205…
推 oldchang1205: 問題是 法國強的是陸軍啊11F 06/12 12:51
→ godend: 有義大利墊背，法國不怕當最爛拉12F 06/12 12:52
→ lili300: 指揮的不是女人或外國人啊13F 06/12 12:54
→ hernest01: 瘧疾14F 06/12 12:55
→ lianki: 沒有saber15F 06/12 12:55
→ Number41: 你看這補給線有多長。16F 06/12 12:58
推 darkbrigher: 兵敗台灣 但是南洋水軍被法國艦隊全滅→ darkbrigher: 另外打贏法國卻要割讓越南 QQ18F 06/12 12:59
推 acolam: 法國海軍強？19F 06/12 13:01
噓 jack1221: 要不要考慮當時的科技和距離20F 06/12 13:06
推 YOYOISGOOD: 去師大夜市走一圈 我還以為已經被打下來了21F 06/12 13:06
→ darkbrigher: 因為南洋水軍都是木頭船22F 06/12 13:07
→ mattaus: 清軍上萬人打贏1800法軍，也好意思拿出來説嘴23F 06/12 13:15
推 robertcamel: 法國會打仗是不是有什麼錯覺?最強的軍神是科西嘉人→ robertcamel: 然後最強的部隊叫外籍兵團這樣XD 近代每戰必輸25F 06/12 13:17
推 sf073271659: 你一定是誤會了什麼26F 06/12 13:21
推 macarthur: 最後清朝還是割讓土地了啊27F 06/12 13:23
推 modn: 那時的船開的很慢，很厲害了跑這麼遠28F 06/12 13:24
推 okay1993: 那是後開計程車的沒來29F 06/12 13:25
推 atk9845: 全體注意！！！成下午茶隊形30F 06/12 13:30
噓 yabbie: 台灣人好意思酸法國? 我是不是誤會什麼了31F 06/12 13:47
推 akway: 登陸戰本來就很難打 除非內奸開城門32F 06/12 14:01
推 cms6384: 現代法國人也是兵敗台灣阿 被吸乾惹33F 06/12 14:05
推 BYFW: 另外台灣的氣候、瘴癘、蚊蟲讓法軍水土不服也是原因之一34F 06/12 14:08
推 jacktypetlan: 這鬼地方太熱了 又一堆怪病35F 06/12 14:10
推 dummydoll: 法國軍隊很強是啥錯覺？36F 06/12 14:12
推 helloyou: 法國陸軍很強？ 德國表示：37F 06/12 15:27
推 zZzZzZzZ5566: 清法越南戰爭算是少數清庭打得不錯的對外戰爭38F 06/12 16:20
推 farmoos: 法國可是拿下整個印度支那。精神勝利？39F 06/12 16:54
推 david1230: 瘧疾就砍了一半法軍了40F 06/12 17:49
→ Wtaa: 法軍進出德意志像行造咖的時候怎麼不拿來說41F 06/12 18:01
推 kamisun: 法國雖然很強，不過法國的海灘都是德國人在防守的→ kamisun: 有登陸的英軍跟防守的德軍可以作證43F 06/12 18:25
推 well0103: 法國現在的傭兵團很強，但傭兵團都不是法國人44F 06/12 18:29
→ akillerk: 法國強？都曾被滅國了。強什麼？45F 06/12 18:55
--

看板  Gossiping 
作者  ipipwrong (Guess)
標題  [新聞] 花6千元買優先入座權挨批　一蘭：不排除
時間  Mon Jun 12 15:43:21 2017
一蘭拉麵本週四即將開幕，日前也宣佈買6千元伴手禮可優先入座服務，引來包含不少網
友及台大法律系教授李茂生在臉書貼文表達不滿，認為不值，一蘭拉麵昨晚聲明仍稱不會
更改，今則緊急召開記者會就此對外說明，指對於設的門檻較高，也是希望以價制量，希望不要有那麼多客戶使用，以免優先入座排隊還比正常排隊長，不過對於優先入座門檻，
開幕後內部也會進行討論，不排除調整。
一蘭拉麵本社負責海外廣報花井伊織今代表出面說明，對於外界質疑門檻較日本高，花井
表示，當初是看到不少海外遊客也會順便買伴手禮，所以推出這項措施，不過日本分店門
檻為單人優先入座，門檻約10000日圓，在台灣推出6千元門檻，則是雙人優先入座，並沒
有較貴。
不過花井表示，對於外界的意見，也會非常重視，後續也不排除進行調整，包含是不是推
出單人3000元伴手禮門檻等措施，不過有鑒於開幕初期排隊人潮較多，不希望因此造成使
用優先入座人潮太多，因此後續會等到開幕過後再來進行討論。
對於有部分民眾質疑在台售價過高，花井也解釋，因為目前湯頭及部分食材都是從日本空
運來台，加上希望服務都能夠比照日本水準，人事費用也高，也因此拉抬價格，但是也不
排除未來台灣市場穩定後，會在台灣熬製湯頭，降低成本，對於價格是否因此調降，花井
也表示內部都會討論，也不排除。

------------------------------------------------http://tinyurl.com/ybj2vanv
花6千元買優先入座權挨批　一蘭：不排除調整門檻 | 即時新聞 | 20170612 | 蘋果日報
（更新：增加影片）一蘭拉麵本週四即將開幕，日前也宣佈買6千元伴手禮可優先入座服務，引來包含不少網友及台大法律系教授李茂生在臉書貼文表達不滿，認為不值，一蘭拉麵昨晚聲明仍稱不會更改，今則緊急召開記者會就 ...
一蘭:我們不希望生意太好!設個6000門檻不行?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.99.244※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497253404.A.50A.html
→ laechan: 翻譯: 在台灣就是日幣價除以三再乘以二等於台幣價1F 06/12 15:44
※ 編輯: ipipwrong (111.240.99.244), 06/12/2017 15:44:59
→ QBey: 臉皮太薄  一句不爽不要吃不就結了2F 06/12 15:44
噓 QUIBECK: 日本門檻1萬日圓 台灣門檻約2萬日圓 共盤啊3F 06/12 15:45
→ fallheart: 先賺一波再說4F 06/12 15:45
噓 dorydoze: 以價制量?推限量不就好了5F 06/12 15:45
推 pslr1: 翻譯：不爽不要吃，講完了6F 06/12 15:45
→ princekayjay: 我是覺得定價就讓市場機制去抗衡，多一個6000優先入→ princekayjay: 席我不覺得有啥問題。8F 06/12 15:45
→ QUIBECK: 要先撈一次錢9F 06/12 15:45
推 jab: 回答中規中矩，有問題嗎？10F 06/12 15:46
噓 UniversalGod: 盤子快去吃阿^^11F 06/12 15:46
→ princekayjay: 撈錢的什麼的，做生意不就這樣，不然跟你客氣？12F 06/12 15:46
推 a27588679: 設那麼多單人坐位，結果優先入座限定二人，幹~13F 06/12 15:46
→ shring: 等於是花錢買快速通關 到底哪裡有問題...?14F 06/12 15:46
噓 chachayu: 一堆台灣的比他好吃 只是日本食物高消下 這種拉麵日本→ chachayu: 的確不貴16F 06/12 15:47
→ djhuty: 人傻錢多17F 06/12 15:48
噓 stupidHNG: 哪來的服務？騙人沒去日本吃過ㄧ蘭拉麵啊？18F 06/12 15:48
推 archon: 可以改成開幕初期一碗3000，還可以省掉拿伴手禮的麻煩19F 06/12 15:48
→ laechan: 另外人事費用也高真的嗎?人家日本拉麵店打工月薪1x萬日幣→ laechan: 在台灣一蘭打工薪水會給到30000台幣嗎?21F 06/12 15:50
噓 stupidHNG: 幹他媽的來台灣好的不學盡學些壞的22F 06/12 15:50
→ keirooo: 6000買廉航直接一日特攻去東京吃一蘭還有找23F 06/12 15:51
→ shuo761001: 當天有吃到的都算傻子24F 06/12 15:51
噓 winiS: 歧視單人客。叭叭25F 06/12 15:53
推 D1: 還是太多人了 不排除調整6000變成1200026F 06/12 15:54
噓 XXXXSOW: 乞丐也想學別人吃一覽 8727F 06/12 15:54
→ luoren: 服務都能夠比照日本水準，人事費用也高，也因此拉抬價格?28F 06/12 15:54
噓 chachayu: 我也感覺怎麼來台灣變成這樣子 爛 還好去日本已經不吃這→ chachayu: 間啦30F 06/12 15:55
→ luoren: 怎不列出 日本和台灣員工薪資 大家看一看31F 06/12 15:55
噓 u87803170: 一蘭泡麵可以買到6000是去代買嗎？32F 06/12 15:57
推 archon: 又沒拿槍逼你要吃，嫌貴可以去巷口那間吃啊... XD33F 06/12 15:58
噓 InfocusM510: 快速通關本來就這樣啊34F 06/12 16:03
噓 e1q3z9c7: 想賣東西都不行XD35F 06/12 16:03
推 Lorazin: 這個做法當然可以批評阿 言論自由啊 跟貴那有關系36F 06/12 16:04
推 apple90101: 跟迪士尼和環球影城一樣，門票不夠，還要買快速通關才→ apple90101: 有特權，說真的一切都是市場供需問題38F 06/12 16:04
推 thindust: 不排除就是不會的意思39F 06/12 16:05
推 SinPerson: 我願意花日幣11,000在日本享受優先服務，但台幣3000則40F 06/12 16:05
→ apple90101: 但這對窮人的歧視毫不遮掩，讓人很不舒服41F 06/12 16:05
推 iwinlottery: 解散42F 06/12 16:05
噓 pierreqq: 會降價我再推回來43F 06/12 16:05
推 ccucwc: 日式服務結果時薪還是法定最低標準就好笑了44F 06/12 16:05
噓 a1277034: 沒日本標價直售，台灣人偷笑了45F 06/12 16:06
推 netsc: 頭等艙優先入座都沒人抗議 吃個麵搞個優先入座就在抗議46F 06/12 16:10
推 ja11s4o1n7: 好像很多人沒去吃過齁？隔板是可以拉開的，幹嘛糾結47F 06/12 16:10
推 SinPerson: 完全花不下去48F 06/12 16:11
噓 heyjude0929: 台灣賣得比較貴的理由是人事成本高?49F 06/12 16:13
→ OGC1000times: 太小看台灣的盤子了 到時候花6000的人比一般人還多→ OGC1000times: 就搞笑了51F 06/12 16:13
噓 g8429310: 高湯粉或濃縮包??? 真當台灣人盤子就對了52F 06/12 16:15
→ kamichu: 民粹又來了，那天出個希特勒都不意外53F 06/12 16:25
→ peterw: 公關及格，什麼都不排除54F 06/12 16:28
→ icou: 我還以為是說不排除提告55F 06/12 16:37
→ BlacKlonely: 不排除退出台灣56F 06/12 16:43
推 verydolungbe: 降到1000 又一堆人悲憤57F 06/12 16:44
噓 season2011: 他們不希望生意太好是聽不懂喔  窮鬼滾58F 06/12 16:57
→ wake7078: 快速通關券!59F 06/12 16:57
推 npsi: 應該要保留法律追訴拳並且不排除提告才對啊60F 06/12 17:01
→ PPTAlex: 一蘭~吃起來普普~為什麼大家那麼愛???61F 06/12 17:06
噓 wolfking623: 日本人來台灣做生意 這麼不重視當地民情62F 06/12 17:07
噓 JOHNJJ: 白癡 我去日本吃就好 誰跟你們台巴子擠63F 06/12 17:10
→ darkMood: 一堆白痴，不吃也要喊燒，動不動就要民粹制裁，台灣薪→ darkMood: 水越來越低不是沒有道理的，做生意一堆人在哭爸，幹→ darkMood: 讓有錢人可以爽爽花錢省時間有什麼不好啊，卻.......66F 06/12 17:17
推 s95115260: 希望不要有那麼多客戶使用，這是什麼意思67F 06/12 17:34
噓 euryma: 歧視窮人？會花那種錢的人已經不是一般大眾來好嗎？關歧→ euryma: 視窮人啥事？69F 06/12 17:37
噓 bluesky0754: 盤子真多70F 06/12 18:16
→ mayjan: 奇怪 人家做生意的手法 我不知批什麼批71F 06/12 18:16
推 H25566: 交給市場機制就好，想當盤子的人自然會掏錢，大家在喊燒什→ H25566: 麼73F 06/12 18:17
推 shangjay: 葉佩雯啦！6000只是假議題74F 06/12 18:20
推 shuiwuhen: 日幣當台幣賣，大家都覺得很棒很好，空運萬歲！→ shuiwuhen: 員工薪水也比日本低，棒棒的！這就是大家愛的服務愛的→ shuiwuhen: 企業，去日本愛吃的東西。77F 06/12 18:21
噓 BlackAaron: 以為自己是什麼珍饈啊78F 06/12 18:26
→ ntusimmon: 台灣人真屌 哈哈→ ntusimmon: 盤子80F 06/12 18:30
推 icps: 看不董罵什麼81F 06/12 18:31
→ ntusimmon: 當初鬍鬚張被罵爽爽 遇到國外就CCR了82F 06/12 18:31
噓 mmx3259: 沒有吃過，看到這種行銷，更不想去，有病！83F 06/12 19:06

--