看板  Gossiping 
作者  ians20025 (P R)
標題  [新聞] 學校有蜂巢　竟築在蔣介石銅像下體
時間  Tue Jul 18 19:23:00 2017

1.媒體來源:
蘋果日報


2.完整新聞標題:
學校有蜂巢　竟築在蔣介石銅像下體


3.完整新聞內文:

2017年07月17日20:23 （蔡永彬／台北報導）

黃姓民眾向《蘋果》投訴表示，他前天發現台北市內湖高工的校園內，蔣介石銅像下體處有異樣；他看到該處有新築的蜂巢，認為蔣若有知，應該很痛苦。
《蘋果》無法聯繫上黃，不知他是否曾向校方反映。

內工總務主任張聖淵回應，學校有蜂巢很平常，現在放暑假，校園內人不多，應該不影響
學生；他昨天已經發現蜂巢，這一兩天就會處理掉。
http://i.imgur.com/rItmTtj.jpg
北市內湖高工校園的蔣介石銅像下體處有蜂巢。黃姓民眾提供


4.完整新聞連結 (或短網址): https://goo.gl/6XcYhv
學校有蜂巢　竟築在蔣介石銅像下體 | 即時新聞 | 20170717 | 蘋果日報
黃姓民眾向《蘋果》投訴表示，他前天發現台北市內湖高工的校園內，蔣介石銅像下體處有異樣；他看到該處有新築的蜂巢，認為蔣若有知，應該很痛苦。《蘋果》無法聯繫上黃，不知他是否曾向校方反映。內工總務主任張聖淵 ...


5.備註: 昔聞盜懶覺集團，今有盜懶覺蜜蜂？

推文提供
http://i.imgur.com/o24TQx1.jpg
http://i.imgur.com/hAcJLLb.jpg


PF30：1.http://i.imgur.com/BX2G1gn.jpg

      2.http://i.imgur.com/DCWS47i.jpg

      3.http://i.imgur.com/6O3MK65.jpg

      4.http://i.imgur.com/getcMhw.png
推 nonoway: http://i.imgur.com/2lAkb5p.jpg維尼最愛蜂蜜了wwww
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.100.67※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500376989.A.DB6.html
推 jellyfishuan: 神串留名1F 07/18 19:23
推 jerry0701: 幹 蠻好笑的2F 07/18 19:23
推 pray: 蜂窩性組織炎3F 07/18 19:23
推 LeicaM: 包莖4F 07/18 19:23
推 BaDoYao: 這很傳神，推5F 07/18 19:24
→ momo1244: 幹 笑死6F 07/18 19:24
推 rchih: XD7F 07/18 19:24
→ xzcb2008…
→ xzcb2008: 蔣經國沒有藍趴的8F 07/18 19:24
推 gooalter: 看到圖笑了9F 07/18 19:24
推 e753226: 笑惹...10F 07/18 19:24
推 lmafar: 笑死11F 07/18 19:24
推 hizuki: 蔣公得了睪丸炎12F 07/18 19:24
推 proman614: 抓到了 蜜蜂是綠蛆13F 07/18 19:24
推 ppptttqaz: 幹 笑死我了XD14F 07/18 19:24
推 B2Dar: 這要我怎麼教小孩15F 07/18 19:24
推 YishengSu: 抓到了 蜜蜂是匪諜16F 07/18 19:24
噓 dufflin: 陰濕Rrrr17F 07/18 19:24
推 jk952840: 包莖XDD18F 07/18 19:24
推 WWWSENTYOU: XDD19F 07/18 19:24
推 q13461346: wwwww20F 07/18 19:25
推 ybz612: 蔣介石本人也十分緊張21F 07/18 19:25
推 otaku11: 笑惹22F 07/18 19:25
→ letgo999: 民族救星23F 07/18 19:25
推 caesst85149: 蔣公勃起了24F 07/18 19:25
推 a2156700: 刺刺的25F 07/18 19:25
→ darkbrigher: 有點像尿尿小童26F 07/18 19:25
推 HAHAHUNG: 幹好大一包XDDD27F 07/18 19:25
推 jauruyu: 好大一朵菜花28F 07/18 19:25
推 playboy78945: Xd29F 07/18 19:25
推 isaa: 這張照片為什麼這麼像日和漫畫裡的變態30F 07/18 19:25
推 bitcch: 笑了www31F 07/18 19:25
推 StillAtNight: 幹XDD32F 07/18 19:25
推 zxcv157: 好大一包33F 07/18 19:26
推 jim66356: 笑死34F 07/18 19:26
→ otaku11: 誰來轉去joke板35F 07/18 19:26
推 EfiwymsiAros: 抓到了 蜜蜂挺台獨36F 07/18 19:26
推 abian: 笑死37F 07/18 19:26
推 x04nonesuchx: 要去勢嗎38F 07/18 19:26
推 overcame: 希望激進台獨不要去動這座銅像  太有趣了wwww39F 07/18 19:27
推 widec: 獨派表示：這顆頭我們決定不砍40F 07/18 19:27
推 qweertyui891: 幹 不能只有我看的41F 07/18 19:27
推 zeng225: 蔣釆化42F 07/18 19:27
→ w1230319…
推 w1230319: 包莖WWWWWW43F 07/18 19:27
推 tu11252007: 砍雞雞44F 07/18 19:27
→ graywater: 這篇感覺會爆45F 07/18 19:27
推 iceo1120: 看到圖笑死XDDDDDDD46F 07/18 19:27
→ Wtaa: 他明明很開心47F 07/18 19:27
推 linjrming: 蜂本快出來抗議48F 07/18 19:27
→ silentence: 盜懶趴蜂49F 07/18 19:27
推 chaselove610: 菜花50F 07/18 19:27
推 ppptttqaz: 他的表情好爽XDD51F 07/18 19:27
推 morgan84726: 笑了XD52F 07/18 19:27
推 LIRCHEN: 他變得很大 笑得好得意53F 07/18 19:28
推 ts21020: 好大包XD54F 07/18 19:28
推 Crazyfire: XDDDDDDDDD 這些是被共匪煽動的工蜂啦55F 07/18 19:28
→ Tenging: 包莖處男56F 07/18 19:28
推 eric97979: XDDDD57F 07/18 19:28
推 brokenXD: 這篇會爆58F 07/18 19:28
推 bill0205: xdddddddddd59F 07/18 19:28
→ kent: 梅毒蜂蜜60F 07/18 19:28
推 Nikon610: 笑死61F 07/18 19:28
→ kneehanpain: 不能只有我看到62F 07/18 19:28
推 mirac1e: 明明就睪丸癌 XDDD63F 07/18 19:28
推 astroching: 笑死 下面一大包欸 真厲害64F 07/18 19:29
推 ams9: 生命的意義 在創造其宇宙繼起的生命65F 07/18 19:29
→ gankgf: 包莖光頭66F 07/18 19:29
→ Tenging: 一定是黨工蜂幹的67F 07/18 19:29
推 newtoeic900: 蔣采化68F 07/18 19:29
推 yayaorz: 抓到了 蜜蜂也挺綠69F 07/18 19:29
推 ec65: 超好笑70F 07/18 19:29
噓 AndyWT: 哩ㄟ表情金變態71F 07/18 19:29
推 b2305911: 懶子生芒果 一定4民進黨的蜂72F 07/18 19:29
推 looop: 淋病口味的蜂蜜73F 07/18 19:29
推 linceass: 幹 包莖74F 07/18 19:30
推 qwaqwa2007: ....75F 07/18 19:30
推 shliny38: 毒瘤ㄏㄏ76F 07/18 19:30
推 KujiraKun: 蔣介石長菜花生芒果77F 07/18 19:30
推 fang314: 超好笑XD78F 07/18 19:30
推 alpha008: 靠北笑死XDDDDDDDDDDDD79F 07/18 19:30
→ akway: 一堆爆 快推80F 07/18 19:30
推 cul287: 開封有個包莖天81F 07/18 19:30
推 urdie: 覺青蜂82F 07/18 19:31
推 cms6384: 這真的不得了阿 趕快派人移走銅像83F 07/18 19:31
推 RWAllenL: 照片太好笑啦 搭配那個表情XDD84F 07/18 19:31
→ NowQmmmmmmmm: XD85F 07/18 19:31
推 r025876: 蜜蜂也懂包莖-/-86F 07/18 19:31
→ agn0000099: 笑死87F 07/18 19:31
推 CenaC: 厲害88F 07/18 19:31
推 C13H16ClNO: 菜花神傳89F 07/18 19:31
推 jason3676093: nice90F 07/18 19:32
推 yuchinglai: 笑屎91F 07/18 19:32
推 namtar: 笑死92F 07/18 19:32
推 geek: 網友GEEK表示：幹太神了93F 07/18 19:32
→ veryverybig: 生芒果94F 07/18 19:32
→ lazioliz: 誰敢說蔣公沒覽啪的95F 07/18 19:33
→ ienari: 看到圖笑了96F 07/18 19:33
推 taikonkimo: 難怪笑的很開心97F 07/18 19:33
推 tritonchang: 菜花。這若在解嚴時期 校長要消失了98F 07/18 19:33
推 bruce2248: 抓到了 蜜蜂是覺青!!99F 07/18 19:33
推 grimnir158: 靠北 還配上那一臉憨憨得意的表情 笑死我了100F 07/18 19:33
推 KEYSOLIDER: 好大包101F 07/18 19:33
推 ert135798: 笑了102F 07/18 19:33
推 hancao0816: 屌103F 07/18 19:33
推 watermom5566: 哈哈哈哈哈哈哈哈104F 07/18 19:34
推 Tenging: 長芒果大概就是這樣105F 07/18 19:34
推 ha0118: XDDDDDDDDDDDDD106F 07/18 19:34
→ grimnir158: 肯定有糖尿病107F 07/18 19:34
→ kingrichman:  蔣公表情擺明很爽108F 07/18 19:34
→ KEYSOLIDER: 真包莖天109F 07/18 19:34
推 jacky336: 疝氣110F 07/18 19:34
推 ken890126: 幹XDDDDDD111F 07/18 19:34
推 WLR: 靠北XD112F 07/18 19:35
→ Heedictator: 有夠猥褻113F 07/18 19:35
推 jack8759: XD114F 07/18 19:35
推 ccucwc: 生芒果了 XDD115F 07/18 19:35
推 shinbird: 蔣開穴~!!!XDDD116F 07/18 19:35
推 awesomeSS66: 開穴生芒果117F 07/18 19:35
推 ToToRoTW: XDDDDDDDDDDDD 真的太神了118F 07/18 19:35
→ Tenging: ( ￣▽￣)っ✂╰ひ╯119F 07/18 19:35
→ wulaw5566: XD120F 07/18 19:35
推 limion: XDDDDDDDDDDDD121F 07/18 19:35
推 ArtFree: 淦XDDD122F 07/18 19:35
推 lyt5566: 也笑太爽XDDDDD123F 07/18 19:35
推 Areso: 並不會痛苦好嗎 早就煮成熟蛋了 黃姓民眾你來鬧的嗎124F 07/18 19:35
→ Tenging: 歡迎收割125F 07/18 19:36
推 PePePeace: 原來是蜂巢啊 還以為是開穴性病被大家知道了呢126F 07/18 19:36
推 canonlin: 這一定推爆啦127F 07/18 19:36
推 modn: 笑死128F 07/18 19:36
推 js52666: 靠北 長芒果XD129F 07/18 19:36
推 bronx0807: 菜花吧130F 07/18 19:36
推 galaxiehuang: XD131F 07/18 19:36
→ shinbird: ( ￣▽￣)っ✂╰ひ╯     割好割滿~!!132F 07/18 19:36
推 gs051233: 這是得性病? 哈哈133F 07/18 19:36
推 icewolf1999: 笑死134F 07/18 19:36
推 pttfatman: 習近平 大撒幣 蔣介石 大包莖135F 07/18 19:36
推 bbq123: 靠北XDDDDDD136F 07/18 19:36
推 rw875: 幹！大快人心，送啦！137F 07/18 19:37
推 mozo: C甩啊...............138F 07/18 19:37
推 bicedb: 包139F 07/18 19:37
→ ims531: 包莖140F 07/18 19:37
→ yadogdog: …………141F 07/18 19:37
推 snio2427: XD142F 07/18 19:37
→ orengiht: 蜂窩性海綿體143F 07/18 19:37
推 aa52189: 神串留名144F 07/18 19:37
※ boooooood:轉錄至看板 joke                                       07/18 19:37
→ PePePeace: 另存圖檔:蔣開穴生芒果.jpg145F 07/18 19:38
推 pomelozu: 笑死146F 07/18 19:38
推 z7202172021: 幹 笑死147F 07/18 19:38
推 scum5566: 腫好大一包XDDDDD148F 07/18 19:38
推 staramit: 哈哈哈哈哈哈149F 07/18 19:38
推 jay0215: XDDD150F 07/18 19:38
噓 Warnerting: 這間學校一堆蔣介石蔣經國151F 07/18 19:38
推 maxmessi: 準備砍掉152F 07/18 19:38
推 Fadeway: 幹 笑到肚子痛 開穴生芒果了153F 07/18 19:38
推 ken327639: 笑了154F 07/18 19:38
推 sunluna: 光頭顯靈啦!!155F 07/18 19:39
→ Wonald: 糙！蜂了？156F 07/18 19:39
推 wotupset: 笑了XDD157F 07/18 19:39
推 Refauth: \芒果！/(啪啪啪~)\芒果！/(啪啪啪~)\芒果！/(啪啪啪~)158F 07/18 19:39
推 f8954017: 蜜蜂神助攻，有夠好笑159F 07/18 19:39
推 grandwar: 幹 蜜蜂被屠殺了160F 07/18 19:39
推 ucieric: 快笑死 XDDDDDDDDDDDDDD161F 07/18 19:39
推 hyde711034: 幹嘛處理掉 鳥本不出來說說話嗎162F 07/18 19:40
推 skyexers: 幹 黨工蜂 想盜懶覺喔XDDDDDD163F 07/18 19:40
推 k70113: 殺人魔王蔣開穴包莖包到蜂窩性組織炎啦！164F 07/18 19:40
→ notneme159: 下面腫成一大包165F 07/18 19:40
→ allyourshit…
推 allyourshit: 最真實的蔣介石：一身菜花 笑翻我了 XDDD166F 07/18 19:40
→ sunluna: 這蜂巢要被警總帶走了167F 07/18 19:40
→ aptiva: 笑死168F 07/18 19:40
推 qwer5168: 這真的好笑XD169F 07/18 19:40
→ grandwar: 蜜蜂228事件 蔣介石銅像惹的禍確認170F 07/18 19:40
推 diiky: 哈哈哈171F 07/18 19:40
推 now99: 包莖172F 07/18 19:40
→ mayfifth: XDD173F 07/18 19:41
推 Refauth: 幹！你笑屁啊！？ 蔣介石：繼續微笑~174F 07/18 19:41
推 joe841102: 這三小XD175F 07/18 19:41
推 ogcman: 包莖開穴 不簡單 不簡單176F 07/18 19:42
推 sss1524: XDDD177F 07/18 19:42
推 horseinwine: 哈哈178F 07/18 19:42
→ HELLDIVER: 龜覽趴蜂179F 07/18 19:42
推 tracyming: XDDD180F 07/18 19:42
推 nges10310: 蜂窩性組織181F 07/18 19:42
推 booyah0212: XDD182F 07/18 19:42
推 DIDIMIN: 很大包183F 07/18 19:43
→ CREA…
推 CREA: 好大包阿184F 07/18 19:43
推 henrylin8086: 真 蜂窩 性組織 炎185F 07/18 19:43
推 k70113:  http://i.imgur.com/o24TQx1.jpg186F 07/18 19:43
推 LlewynDavis: 幹 笑到快死掉187F 07/18 19:43
推 ccucwc: 我怕9.2看到又會跑去報復八田銅像188F 07/18 19:43
推 nbg23456: 幹...真的好笑189F 07/18 19:44
推 lyu0001: 有人塗蜂蜜在搞搞 XD190F 07/18 19:44
推 woula: 配上笑容好變態XD191F 07/18 19:44
推 KillerMoDo: XD192F 07/18 19:45
推 bigtien6292: 留名193F 07/18 19:45
推 beryll: 包莖開穴 殺人王194F 07/18 19:45
推 sparklekyu: 蔣介石本人也相當緊張195F 07/18 19:45
推 wsx26997785: 9.2悲憤196F 07/18 19:45
推 kero0331: 噗197F 07/18 19:45
推 Ruruto49: 好壞喔  人家又不是生芒果198F 07/18 19:46
→ capcombio: 位置正確199F 07/18 19:46
→ HELLDIVER: 蔣公對跨下那一大包感到滿意200F 07/18 19:46
推 etiennechiu: 這個是長了什麼辣薩東西嗎？胎勾201F 07/18 19:46
推 KernelChen: WTF?202F 07/18 19:47
推 verydolungbe: 可以立法這座永遠不能拆嗎？203F 07/18 19:47
推 KEYSOLIDER: 不要太甜 會糖尿病的204F 07/18 19:47
推 Khadgar: 長在這裡的叫作 Fournier's gangrene205F 07/18 19:47
※ thbw666:轉錄至看板 LTK                                          07/18 19:47
→ jaylong: 天理不容蘿莉控殺人魔w206F 07/18 19:47
推 e86117934: 蜜蜂是綠的。207F 07/18 19:47
→ KEYSOLIDER: 小心信徒去舔208F 07/18 19:47
推 lovekangin: 蔣公本人也表示非常地緊張209F 07/18 19:47
推 goodzoro: 哈哈哈哈哈210F 07/18 19:48
推 HappyNegro: 都生這種東西出來了，台獨激進人士先不要砍....211F 07/18 19:48
推 ackes: 這好笑212F 07/18 19:48
推 PttXiangMing: 笑死XDDDD213F 07/18 19:48
推 zxc1213: XDDDDDD214F 07/18 19:48
推 panex0845: XDD215F 07/18 19:48
推 McCree: http://i.imgur.com/o24TQx1.jpg216F 07/18 19:48
推 peilou: 幹笑死217F 07/18 19:49
推 shuwei: 笑死XDDDDD218F 07/18 19:49
推 neozerokill: 先推~~~219F 07/18 19:49
推 kevinchang43: 幹  笑死  神串留名220F 07/18 19:49
推 Lxylove: 笑死221F 07/18 19:49
→ kinomon: 白癡 早就說別立什麼銅像了 現在看看多丟臉222F 07/18 19:49
推 Baby: 好像長了甚麼奇怪的東西XDD223F 07/18 19:49
推 DaVinci: 笑了.....224F 07/18 19:50
推 goldman0204: 朝聖!!225F 07/18 19:50
推 ohmylove347: 笑爛226F 07/18 19:50
推 percycool: 笑死227F 07/18 19:50
→ wz70403: 菜花XDD228F 07/18 19:50
推 outofdate: 銅像也能生芒果    偉哉  蔣公229F 07/18 19:51
推 Wolfgang9527: 很痛的感覺0.0230F 07/18 19:51
推 orange7986: XDDD231F 07/18 19:51
推 haner1725: 幹廢到笑232F 07/18 19:51
→ mojingri: 這種事投訴霉體是在想什麼233F 07/18 19:51
推 ni60705: www234F 07/18 19:51
推 yasin0918: 幹笑翻235F 07/18 19:52
推 ccekw807: 雄風236F 07/18 19:52
推 goldman0204: 重點是搭配他的表情XDD這個可以不要砸嗎?蜂巢也不要237F 07/18 19:52
推 ruby02162000: 不是有傳說蔣的蛋蛋被狗咬掉了XD238F 07/18 19:53
推 thbw666: 看看我的蜂巢  你覺得怎麼樣239F 07/18 19:53
推 IngramBrando: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD240F 07/18 19:54
推 modulation: XD241F 07/18 19:54
推 chenyoung411: 蔣：幹最大就這次啊！別摘掉啊！242F 07/18 19:54
推 MichiKing: 幹   害我吃飯噴出來   快笑死了243F 07/18 19:54
推 ccucwc: 蜂蜜不純砍頭，要砍蜜蜂的頭還是銅像的頭？244F 07/18 19:54
推 irosehead: 抓到了 蜜蜂是綠的245F 07/18 19:54
推 x168o: XDDDDDDDDDD246F 07/18 19:55
推 uland26922: 蔣公菜花247F 07/18 19:55
推 JTNeo: 長花椰菜248F 07/18 19:55
推 LIRCHEN: 蔣:讓你瞧瞧 更大的東西~~(挺249F 07/18 19:55
推 KEYSOLIDER: 9.2:就說小英的去中化政策，連蜜蜂都是天然獨了250F 07/18 19:55
推 cb1210630: 笑歪251F 07/18 19:56
推 orange7x7: 哈哈哈哈252F 07/18 19:56
推 piggywoody: 瞧他開心的253F 07/18 19:56
→ forgetfly: 太巧了吧254F 07/18 19:57
推 YeSerD: 幹這圖好笑255F 07/18 19:57
推 do0963: 真的很好笑XDDD256F 07/18 19:57
推 yaieki: 蜜蜂臭臭的257F 07/18 19:57
推 ma0294596: 笑死258F 07/18 19:57
→ Whitening: 生前長芒果，死後銅像顯靈啦！！259F 07/18 19:57
推 tw2000: 蔣公:出入動作別太大...啊啊啊嘶260F 07/18 19:58
推 JerTsai: 毀家滅婚261F 07/18 19:58
→ max52001: 蔣公生芒果262F 07/18 19:58
推 FuSen000: 性病哈哈263F 07/18 19:59
推 subaru94: 我快笑爆了XD264F 07/18 19:59
推 create200022: XD265F 07/18 19:59
推 pp25332002: 哈哈哈 推推266F 07/18 19:59
→ cocabell…
推 cocabell: 這些蜜蜂一定是冥進洞煽動的267F 07/18 19:59
推 linceass: 誰說包莖文沒梗的? 通通站出來!!!268F 07/18 19:59
推 shyshyan: 笑死269F 07/18 19:59
推 Liaooo: 生前有病，死後病灶顯靈270F 07/18 20:00
推 andylin8707: …271F 07/18 20:00
推 KEYSOLIDER: 不要讓反年改的老覺看到 會不開心272F 07/18 20:00
推 coco8356: 笑死我了哈哈哈哈273F 07/18 20:00
推 stompsid: 太神啦274F 07/18 20:01
推 bravo: 蜜蜂：什麼那麼臭？275F 07/18 20:01
推 MEVIUS: 性病不意外276F 07/18 20:01
→ KEYSOLIDER: 此篇收入包莖文選-優等277F 07/18 20:01
推 mrniceguy: 幹 超好笑的278F 07/18 20:01
推 k70113:  http://i.imgur.com/kteeMl7.jpg279F 07/18 20:01
推 tanhagh: 哈哈哈哈哈280F 07/18 20:01
→ EF1635mm: 朝聖個281F 07/18 20:01
→ MimoPile: XDDDDDDDDDDDDDDDD282F 07/18 20:02
推 xxxxRat: http://i.imgur.com/hAcJLLb.jpg283F 07/18 20:02
推 stevenhbw: 這下真的是名符其實的蜂窩性組織炎了284F 07/18 20:02
推 winter0723: XDDD285F 07/18 20:02
推 MasCat: 怕286F 07/18 20:02
推 abxyz4563: 無違和感XD287F 07/18 20:03
推 assassinzero: 抓到了蜜蜂不是黃的 是綠的！！！288F 07/18 20:03
推 kengoptt: XDDDDDDDD289F 07/18 20:03
推 silent328kn: 噴笑XDDDDDDDDDDDDD290F 07/18 20:04
推 protect6090: 快笑死XDDDDDD291F 07/18 20:04
推 yuisgood: 靠北啊XDD292F 07/18 20:05
推 ccucwc: 蜂蜜是黃的，開穴是藍的 參在一起蜂蜜就變綠的了293F 07/18 20:05
推 gammablue: 蔣開穴不意外294F 07/18 20:06
推 frankie30432: 有看過銅像會得性病的嗎? 太神啦295F 07/18 20:07
※ 編輯: ians20025 (36.237.100.67), 07/18/2017 20:08:05
推 LoveFN: 我不行了 快笑死296F 07/18 20:08
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推 jiajia0220: 會爆298F 07/18 20:09
推 Grindcore: 真‧包莖299F 07/18 20:09
推 meredith001: 幹xD300F 07/18 20:09
推 Iamtheking: 靠北301F 07/18 20:10
→ MEVIUS: 叮爛這殺人魔下體 爽302F 07/18 20:10
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推 PF30: http://imgur.com/BX2G1gn304F 07/18 20:11
推 yu0117: 蔣中正本人也表示非常愉悅305F 07/18 20:11
→ PF30: http://imgur.com/DCWS47i306F 07/18 20:11
推 pheiwoon: 懂歷史的蜜蜂307F 07/18 20:11
→ PF30: http://imgur.com/6O3MK65308F 07/18 20:11
→ PF30: http://imgur.com/getcMhw309F 07/18 20:11
推 wusam4667103: 靠北，性病310F 07/18 20:12
推 LoveFN: 靠腰樓上圖311F 07/18 20:12
推 leevarchu: 笑死人了啦312F 07/18 20:12
推 rainbow321: 蜜蜂是皇民313F 07/18 20:12
推 nonoway: http://i.imgur.com/2lAkb5p.jpg維尼最愛蜂蜜了wwww314F 07/18 20:12
推 MaInQ: 醣尿病 花粉症315F 07/18 20:13
→ youthyeh: 好大一包啊XDD316F 07/18 20:13
推 Myfun: 天意317F 07/18 20:13
→ Freeven: 幹好大一包XD318F 07/18 20:13
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推 x36023x36023: 有笑有推321F 07/18 20:14
※ 編輯: ians20025 (36.237.100.67), 07/18/2017 20:15:52
推 shock317: XDDDD322F 07/18 20:14
推 YOOI: 立刻做給你吃323F 07/18 20:14
推 fifi0828: 近期最好笑的圖XD324F 07/18 20:15
推 sDwlr: 蔣若有知，應該很痛苦。 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD325F 07/18 20:15
推 ttecat: 不純砍頭(咦？326F 07/18 20:15
推 ytcstevenn: 幹笑死327F 07/18 20:15
推 wowbenny: 太好笑了328F 07/18 20:16
※ 編輯: ians20025 (36.237.100.67), 07/18/2017 20:17:24
推 Moratti: 好臭329F 07/18 20:16
推 DoraPtt: 點開笑死XD330F 07/18 20:16
推 sorrisoo: 幫蜜蜂QQ331F 07/18 20:17
推 arsian: 幹 這一定是淋病332F 07/18 20:17
→ david1230: 得性病死的?333F 07/18 20:17
推 antigidu: 蔣公：沒人敢砍我頭了吧334F 07/18 20:18
推 Nesis: 最後小熊維尼太哭了啦XDDD335F 07/18 20:18
推 LeeKT: 還『蔣若有知』咧，子非魚安知魚之樂？336F 07/18 20:19
推 dododododora: XDDDD337F 07/18 20:20
推 fation: 蜂窩性攬啪炎338F 07/18 20:20
推 fairyEren: 快笑死339F 07/18 20:20
推 APPLEin5566: XDDDD340F 07/18 20:21
推 forhorde5566: 蔣痛苦個屁，草山行館被燒他有出來唉過一聲嗎？沒有341F 07/18 20:21
推 kojojo: 笑死342F 07/18 20:21
推 acer758219: 笑死XDDD343F 07/18 20:21
推 mickylovesme: 哈哈哈哈哈哈哈哈344F 07/18 20:21
推 dinel7821967: 還原度100%345F 07/18 20:21
推 alex1021: 圖一直放大是怎樣!!!!346F 07/18 20:22
推 mikazeray: 幹 爽XDDD 蜂巢顏色還超像的347F 07/18 20:22
推 elacon: 哈哈哈哈哈哈348F 07/18 20:22
推 Totoro0802: 本日最好笑349F 07/18 20:22
推 momocom: 硬惹350F 07/18 20:23
推 love072642: 好大包351F 07/18 20:23
推 FreeWiFi: XDDDDDDDDDD352F 07/18 20:23
推 weiche0907: XDDDDDDDDDDDDDDDDDD353F 07/18 20:24
推 Taiwanisbest: 笑死354F 07/18 20:24
推 kevingginin: XDDDD355F 07/18 20:25
推 fragmentwing: 空的地方才有空間築蜂窩356F 07/18 20:25
推 boyd1014: 這樣肏俗辣不敢去砍頭了，科科357F 07/18 20:25
推 Behave: 覺青高潮了358F 07/18 20:26
推 jaywall: 蔣開穴大懶趴。359F 07/18 20:26
推 samnel1234: 笑了360F 07/18 20:26
推 VOLK11: 嘻嘻→ VOLK11: 有趣，真幽默362F 07/18 20:27
推 louis8852: 超好笑363F 07/18 20:28
推 tony0501: 哈哈哈哈364F 07/18 20:28
推 Quickspace: 維尼快上啊365F 07/18 20:28
推 sm801101: 屌366F 07/18 20:30
推 wilsonyu: 這個有喔367F 07/18 20:30
推 rockday: 幹XDDDDD368F 07/18 20:31
推 evita40221: 維尼剛好也解禁了369F 07/18 20:32
推 a9113112000: 快笑死370F 07/18 20:32
推 CaptaiNicole: 好雄偉371F 07/18 20:33
噓 Sousake: 教育部說好的各中學校移除蔣介石銅像呢??372F 07/18 20:33
推 godCHEN52: 笑死373F 07/18 20:33
推 li143: HUGE374F 07/18 20:34
推 wate5566: 包莖...375F 07/18 20:34
推 MarXXXX: 哈哈哈哈376F 07/18 20:35
推 jk01: XD377F 07/18 20:35
推 heinse: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD378F 07/18 20:36
推 cww7911: 超好笑XD379F 07/18 20:37
推 jpjp927: 推推380F 07/18 20:39
推 ases60909: 傻蜜蜂 你以為菜花是花採得到花蜜？→ ases60909: 哦不對蔣開穴得的是淋病382F 07/18 20:40
推 tyifgee: 蜜蜂：爽啦 幹383F 07/18 20:40
推 piikai12345: 幹我笑了XDDDD384F 07/18 20:41
推 winter0723: 維尼愛蔣開穴的蜂蜜～385F 07/18 20:42
推 hdotistyle: 笑死386F 07/18 20:42
推 doggly: XDDDD387F 07/18 20:43
推 Aussielover: 蜜蜂牌菜花388F 07/18 20:44
推 SeTeVen: 9.2崩潰389F 07/18 20:45
推 orz16jim: 巨睪Xd390F 07/18 20:45
推 Shuanghua: 笑死哈哈哈哈哈哈哈391F 07/18 20:45
推 WeGoYuSheng: XDDDDDDDDDDD392F 07/18 20:46
推 ymx3xc: 幹0糧笑死393F 07/18 20:46
推 JohnStarks: 我看到蔣介石眼角泛淚光394F 07/18 20:46
推 secret1414: 懶叫蜂窩性組織炎395F 07/18 20:48
推 ash9911911: 還以為是蜂巢 原來是菜花阿XD396F 07/18 20:48
推 relio: http://i.imgur.com/77Q0r4c.jpg397F 07/18 20:48
→ relio: http://i.imgur.com/x1i0AnF.jpg398F 07/18 20:48
推 cimic: http://i.imgur.com/5lFTzHC.jpg399F 07/18 20:50
推 r30385: 幹XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD400F 07/18 20:51
推 dcdrkim: 幹 好好笑 媽的芒果401F 07/18 20:52
推 godtnmai: 抓到啦 蜜蜂是黨工402F 07/18 20:52
推 ms893030: 一定是民進黨的錯，綠色恐怖403F 07/18 20:52
推 maydayholic: 這超銀魂的XDDDDD404F 07/18 20:53
推 sleepyrat: 生芒果正當時405F 07/18 20:53
推 iconicotrico: 乾wwwwwwwwwww406F 07/18 20:54
推 fit8590: 我想看獨派去砍他頭,看會不會被阿母斯特朗斯懸蜂砲掃到407F 07/18 20:54
推 cty78221: XDDDDDD408F 07/18 20:54
推 fireheart988: 看標題就快笑死XDDD409F 07/18 20:54
推 petsla: http://i.imgur.com/pQdZI8S.jpg410F 07/18 20:55
推 JayceYen: 生芒果？411F 07/18 20:55
→ tpn: 最近全球都有蜜蜂短缺的問題呢～412F 07/18 20:56
推 cimic: 維尼：想舔～413F 07/18 20:56
推 ariesw: 護國神蜂414F 07/18 20:58
推 dd900336: 看到圖爆笑415F 07/18 20:58
推 cosmite: 神串留名416F 07/18 20:58
推 laukun: 鳥即屌，屌即鳥417F 07/18 20:59
推 poister: XD418F 07/18 21:04
推 suntw: 9.2集體plp419F 07/18 21:04

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→ polo1230:有夠好笑的→ JAPCHINK:晚上還會一直滴滴滴..→ tgi0256:有什麼好笑的，蔣光頭得過梅毒菜花，懶覺長那樣很正常好嗎！→ tgi0256:銅像傳神的咧⋯⋯→ phoenix_86:幹wwwwwwwwwwqqqqqqq→ kingslacking:很寫實 因為蔣介石在日記也自承得過性病,鳥很盡責的幫他獻曝而已→ zoohoods:趕緊拆了吧！有何資格到處立銅像？要不要臉？有種去自己老家立一堆試試？→ zj0509:那有很痛苦？你看他明明笑得很燦爛XDDDDDD→ kiwi0932:舔蜜蜜~→ kiwi0932:http://pretty.hibarn.com/?p=10782→ ggcow:淋病，不能跟潔如嘿嘿嘿了→ GOMAVEGO:藍腦壞事幹太多 導致蜂窩性組織炎→ Shencar:前衛藝術→ newbit:小熊維尼會去舔嗎?→ a170508:梅毒？→ alichino:哈哈，好大一包！

看板  C_Chat 
作者  alinwang (kaeru)
標題  [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法
時間  Tue Jul 18 12:48:23 2017
https://m.nownews.com/news/2590034
「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法 | 政治 | NOWnews今日新聞
民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權 ...
民進黨立委林俊憲18日表示，「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府
各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，健全台灣手機遊戲市場。（圖／
林俊憲辦公室提供）
民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，
以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本
《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示
、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權益，健全台灣手機遊戲市場。
林俊憲說，業者提供遊戲app免費下載，再以各種特殊道具或角色卡片來吸引玩家「程式
內購買」虛擬轉蛋(抽獎券)，早已是手機遊戲的主流營運模式；但由於中獎機制不透明，
業者可以任意操作、修改中獎機率，或是以誤導的文宣手法，令玩家以為中獎率提高而投
入大筆金錢。
林俊憲指出，這種俗稱「課金」的遊戲營運模式爭議不斷，已經引起各國政府重視；日本
政府的消費者廳在2016年介入調查，並促成《不當景品標示法》的修法，連大陸的文化部
也要求網路、手機遊戲中所有涉及抽卡的系統，必須明確標示獎品掉落機率。
林俊憲表示，手機轉蛋遊戲最大的問題之一，在於中獎的機率標示不明確。他舉例，其中
最常見的商業手法，就是號稱某限定角色的中獎機率有3%，但實際上卻是所有限定角色的
中獎率相加才有3%；也就是說，如果該遊戲總共推出10個限定角色，那每一個角色的實際
中獎機率，平均下來其實只有0.3%而已。
林俊憲說，不少玩家投入半個月的薪水，甚至十、二十萬台幣，仍然抽不到所謂的隱藏角
色。同席的台北市議員王威中也說，常有市民向他投訴相關問題，但台灣目前缺乏明確的
處理機制，讓許多玩家只能吃悶虧，還有賴立委及中央修法來處理新時代的問題。
林俊憲表示，我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的
問題窒礙難行，癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」，這種代幣
除了抽卡之外，還有補充體力、擴充倉庫等用途，業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇，依
現行法律的確是難以規範；而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法，抑或是屬於「
射倖性行為」（賭博），在認定上都有模糊地帶。
林俊憲指出，日本去年因為遊戲《碧藍幻想》中獎機率標示不實引起的爭議，已於《不當
景品標示法》中納入針對遊戲課金制度的詳細規範，明定手機遊戲付費抽獎若誤導消費者
關於中獎的實際機率，將違反《不當景品標示法》第五條第一款「優良誤認標示」及第五
條第二款「有利誤認標示」。
林俊憲說，另一種備受爭議的「成套式收集轉蛋（Complete Gacha）」，也就是以成套式
集換卡牌來刺激消費者投入更多金錢抽卡的商業手法，也早在2012年被日本消費者廳認定
為違反《不當景品標示法》第三條第五款，這些方向都值得台灣借鏡。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.235.215※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500353306.A.30B.html
推 HomerEDLee: 突然想到對岸暴雪直接賣塵了，臺灣要跟進嗎？1F 07/18 12:51
推 Arminius: 這個讓我想到當年泡麵什麼的也是蓋子上印肉厚料多, 打開2F 07/18 12:51
推 SuperSg: 直接買塵有比買卡包來拆划算?3F 07/18 12:52
→ Arminius: 一看裡面只有調味粉包...後來也是修法不能標示不符4F 07/18 12:52
推 z7202172021: 看你是不是歐洲人5F 07/18 12:52
推 silverair: 台灣有台灣的玩法，反正最後也沒人監察6F 07/18 12:53
→ gaym19: 還好我都玩日本的7F 07/18 12:54
→ SuperSg: 立法就近乎不可能(或拖很久)，更別說之後的管理跟稽查8F 07/18 12:54
→ shamus0309: 歐洲和非洲的差別 結案9F 07/18 12:54
→ SuperSg: 弄這一塊受注目度低，又會被廠商敵視，燙手山芋誰要碰10F 07/18 12:54
推 crazyanight: 轉蛋這糞機制就日本來的11F 07/18 12:55
推 mgdesigner: 小時候乖乖曾說過內附遙控汽車12F 07/18 12:55
→ Cielo29: 標了也沒用 只有課長抽的基數會大到能去抗議13F 07/18 12:55
推 ihero: 推6樓14F 07/18 12:56
推 YSL7300032: 至少終於有立委注意到這一塊了15F 07/18 12:56
推 hinajian: 大家都快忘了立委不是用來打架的（咦）16F 07/18 12:57
→ YSL7300032: 看看14w泳裝那遊戲台日版玩法差了多少(都同一家代理)17F 07/18 12:58
推 scott032: 有幾家雞蛋布丁現在商品名都沒雞蛋了18F 07/18 12:59
→ loserloser: 這種轉蛋跟線上遊戲的抽抽是不是很像?19F 07/18 12:59
推 kawhidurantt: 機率轉蛋這玩意兒難查吧，每家公司都有自己的一套→ kawhidurantt: 程式在跑21F 07/18 13:00
→ wht810090: 必須老實說 轉蛋抽抽是壞文明...22F 07/18 13:01
推 CactusFlower: 立委要碰這塊嗎?不錯啊XD23F 07/18 13:01
推 WindSucker: 重罰2w24F 07/18 13:03
推 egg781: 沒人碰我也無所謂,說實在轉蛋弄成這樣消費者養出來的25F 07/18 13:03
推 ts1993: 說真的標明了 除了大課長誰會抽到基數那麼大26F 07/18 13:03
→ egg781: 你們就愛賭嘛~愛比誰課的最多嘛=_=27F 07/18 13:04
→ mikapauli: 機率是可以確證的沒問題。只是有沒有規定廠商一定要做28F 07/18 13:04
推 guogu: 反正標明了0.01%還不是抽暴有差嘛29F 07/18 13:04
→ ts1993: 0.3%中獎 你要扯多少才能去抗議對方胡扯30F 07/18 13:04
推 js850604: 立法院不是台灣WWE嗎，為什麼可以審法案31F 07/18 13:04
→ StillAtNight: 非洲立委的憤怒32F 07/18 13:04
→ Puye: 這個商法根本賺到翻  賭博的本性 說到底還是玩家自己要有所33F 07/18 13:04
→ ts1993: fgo也有標啊 對廠商根本沒差34F 07/18 13:05
→ Puye: 節制 以前在某遊戲狂課 結果跟一些課長認識後 才知道自己只→ Puye: 是零頭 機率我相信不會騙啦 糞機率都肯課了 還需要騙嗎36F 07/18 13:06
→ scott032: 賭博是天性 是種冒險精神XD37F 07/18 13:06
→ Puye: 對我來說 現在轉蛋類的 如果非得轉到一些角色 才玩得下去38F 07/18 13:07
推 movieyao: 至少走出第一步39F 07/18 13:08
→ Puye: 的遊戲 基本上都放棄 慾望無限  荷包有限40F 07/18 13:08
推 Golu: 機率那段以消費者的角度舉證難度很高，最多就是廣告還有宣傳→ Golu: 方式能夠減少有利誤認42F 07/18 13:09
→ shifa: 「射倖性行為」這名詞好酷43F 07/18 13:09
→ arcss: 有立委關心是好事，大概是跳到海溝之類的暴怒 (喂44F 07/18 13:09
→ CavendishJr: 是說有立委會關注這個蠻意外的XD45F 07/18 13:10
→ Golu: 至於優良誤認這部分，得看台灣如果真的設立相關法規後的內容→ Golu: 畢竟日本遊戲都還有"遊戲內容最終決定權仍在營運商"的條件47F 07/18 13:11
→ jpg31415926: 賭性堅強很難防喔48F 07/18 13:13
推 Kenqr: 推 真的該立法管一下→ Kenqr: 假機率部分 可能要靠遊戲公司內部人士檢舉才有辦法抓到吧50F 07/18 13:17
推 foxey: 有法沒人管有用嗎? 有法可管陰陽師都可以先無照賣到翻了w51F 07/18 13:17
推 KJlove: 這個立委是抽什麼爆死嗎 居然忽然關心這個52F 07/18 13:18
→ foxey: 射倖 這名詞是直接從日本輸入的外來語啦 中文比較像博弈53F 07/18 13:18
→ duo0518: 立法是好事 但其實沒什麼用54F 07/18 13:19
推 cruisertakao: 你要享受這個過程.55F 07/18 13:21
推 Kenqr: 不會沒用 規定假機率不法所得充公 檢舉人可得30%→ Kenqr: 就不容易造假了57F 07/18 13:23
→ duo0518: 假機率現行法令就有規範了 用詐欺罪辦也可以58F 07/18 13:24
推 ducamao: 線上遊戲也都沒有規範呀…某橘子的賓果更強，25個數字可→ ducamao: 以連到剩一個大獎然後不知道幾百顆才湊的出最後一個數字60F 07/18 13:24
→ duo0518: 日本即使有法令保護 依然有砸了一台賓士也抽不到的案例61F 07/18 13:26
推 belmontc: 射倖哪是日本輸入的外來語@@ 沒聽過射幸數跌，不如審發?62F 07/18 13:29
推 DioEraclea: 借轉黑貓版 謝謝63F 07/18 13:29
推 Oville: 就是強制公布也比沒公布好  驗證樣本多還是有區間64F 07/18 13:29
→ belmontc: 不要把華人文化傳統的東西都當成日本外來語阿XDD65F 07/18 13:29
※ DioEraclea:轉錄至看板 MysticWiz                                 07/18 13:29
→ foxey: 太古語了才疏學淺真的學過,初次看到是在日本的轉蛋法報導XD→ foxey: 更正:沒學過67F 07/18 13:31
推 johnny3: 很多雙字詞都是民初日本拿中國古書來用再傳回中國→ johnny3: 射幸不知道是不是也是民初傳過來的69F 07/18 13:39
推 YomiIsayama: 難得立委有好好做功課 給點牡蠣好嗎70F 07/18 13:40
推 corlos: 推個71F 07/18 13:42
推 Vladivostok: 到最後都變中國營運模式，感覺更糞啊...72F 07/18 13:44
→ Weky: 早該規範了  抽蛋和賭博差不多  非要等有人刷到家破人亡才改73F 07/18 13:45
推 HukataNami: 合理推斷立萎抽不到森77準備修法惹w74F 07/18 13:53
推 Cactusman: 早該做了→ Cactusman: 慢別人五年以上才在講76F 07/18 14:09
推 zhenyuan: 射倖我們日常比較少在用  但是性行為我知道(xxx77F 07/18 14:13
推 willytp97121: 搶曝光罷了有立跟沒立一樣78F 07/18 14:14
推 miha80425: 這OLG都玩了十年了 立委豬公終於以知用火了喔79F 07/18 14:14
→ puliaer: 看來這個立委應該是在卡池下了不少本錢wwwwwww80F 07/18 14:14
→ coolwind4410: pad表示：81F 07/18 14:27
推 kuromai: 那臺彩也該立法透明化啦82F 07/18 14:34
推 jeffery226: 立委是不是臉太黑 怒修XD83F 07/18 14:35
推 a125g: 我覺得一單的價錢好高 都快可以買一款PS4遊戲了84F 07/18 14:48
推 aliensu: 其實真的要透明對消費者比較保障85F 07/18 14:54
推 Dirgo: 沒有什麼樣本數少沒用的,人氣高了自然有人會去做資料收集.→ Dirgo: 反正把天花板給出來就對了啦,垃圾轉蛋手遊QQ87F 07/18 15:10
推 gametv: 有呼籲給推88F 07/18 15:42
推 scotttomlee: 想到神女控機率是算個別的，所以機率感覺超低89F 07/18 15:48
推 sillymon: 中國BZ賣塵只是掛羊頭賣狗肉而已 實際還是賣卡包90F 07/18 16:15
推 seraphimmoon: u大部分一單一般可以買快兩款P4了吧XD91F 07/18 16:58
推 abucat: 支持+192F 07/18 18:31
推 watermelon92: 不錯93F 07/18 19:18

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看板  C_Chat 
作者  mykey8585 (韓系帥潮)
標題  Re: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法
時間  Tue Jul 18 12:56:51 2017
※ 引述《alinwang (kaeru)》之銘言：: https://m.nownews.com/news/2590034
「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法 | 政治 | NOWnews今日新聞
民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權 ...
: 民進黨立委林俊憲18日表示，「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府: 各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，健全台灣手機遊戲市場。（圖／: 林俊憲辦公室提供）: 民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，: 以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本: 《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示: 、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權益，健全台灣手機遊戲市場。: 林俊憲說，業者提供遊戲app免費下載，再以各種特殊道具或角色卡片來吸引玩家「程式: 內購買」虛擬轉蛋(抽獎券)，早已是手機遊戲的主流營運模式；但由於中獎機制不透明，: 業者可以任意操作、修改中獎機率，或是以誤導的文宣手法，令玩家以為中獎率提高而投: 入大筆金錢。: 林俊憲指出，這種俗稱「課金」的遊戲營運模式爭議不斷，已經引起各國政府重視；日本: 政府的消費者廳在2016年介入調查，並促成《不當景品標示法》的修法，連大陸的文化部: 也要求網路、手機遊戲中所有涉及抽卡的系統，必須明確標示獎品掉落機率。: 林俊憲表示，手機轉蛋遊戲最大的問題之一，在於中獎的機率標示不明確。他舉例，其中: 最常見的商業手法，就是號稱某限定角色的中獎機率有3%，但實際上卻是所有限定角色的: 中獎率相加才有3%；也就是說，如果該遊戲總共推出10個限定角色，那每一個角色的實際: 中獎機率，平均下來其實只有0.3%而已。: 林俊憲說，不少玩家投入半個月的薪水，甚至十、二十萬台幣，仍然抽不到所謂的隱藏角: 色。同席的台北市議員王威中也說，常有市民向他投訴相關問題，但台灣目前缺乏明確的: 處理機制，讓許多玩家只能吃悶虧，還有賴立委及中央修法來處理新時代的問題。: 林俊憲表示，我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的: 問題窒礙難行，癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」，這種代幣: 除了抽卡之外，還有補充體力、擴充倉庫等用途，業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇，依: 現行法律的確是難以規範；而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法，抑或是屬於「: 射倖性行為」（賭博），在認定上都有模糊地帶。: 林俊憲指出，日本去年因為遊戲《碧藍幻想》中獎機率標示不實引起的爭議，已於《不當: 景品標示法》中納入針對遊戲課金制度的詳細規範，明定手機遊戲付費抽獎若誤導消費者: 關於中獎的實際機率，將違反《不當景品標示法》第五條第一款「優良誤認標示」及第五: 條第二款「有利誤認標示」。: 林俊憲說，另一種備受爭議的「成套式收集轉蛋（Complete Gacha）」，也就是以成套式: 集換卡牌來刺激消費者投入更多金錢抽卡的商業手法，也早在2012年被日本消費者廳認定: 為違反《不當景品標示法》第三條第五款，這些方向都值得台灣借鏡。對==
我覺得學中國那樣

保底
很棒


看那葛世紀糞game
fgo

如果有保底
還會有像我這樣的可憐人嗎

支持保底
快立法!

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https://youtu.be/TtQ9hwYoyWQ暴怒的人 挑起爭端 暴怒的人 挑起爭端忍耐的人 止息紛爭 忍耐的人 止息紛爭love&peace
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.216.110※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500353814.A.E96.html
→ Xavy: 都玩免費的閉嘴!1F 07/18 12:57
→ hinajian: 喂喂（敲麥克風）課金的可以開始講話了嗎2F 07/18 12:58
→ theiceking: 台版最先該管的不是先上活動然後再無預期結束營運？3F 07/18 13:00
噓 CavendishJr: 你自己不也玩過那個世紀糞G4F 07/18 13:05
→ SOSxSSS: 淦糞game5F 07/18 13:06
→ mikapauli: aoe?6F 07/18 13:06
噓 Sougetu: ==7F 07/18 13:39

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看板  C_Chat 
作者  kopune (無限期支持 i☆Ris)
標題  Re: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法
時間  Tue Jul 18 13:10:51 2017
希望能立法

強制保底
  不勉強10連一定有保底1張 但至少要有30連保底(就像台版戰女這樣)


天花板自選
  累積消費滿多少錢 (例如6000台幣) 可以自選1張

  因為是累積消費 你不必一次就丟6000台下去 一個月1000 你可以半年達成

  當然壕哥可以一次6萬台 馬上自選10張


我覺得這樣很合理 玩家不會抽不到老婆 廠商不會餓死  大家覺得怎樣

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吼蛙~杞謀厚阿~

https://www.youtube.com/watch?v=BBFovNPMIEc
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.178.213※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500354655.A.F01.html
→ Flyroach: 法律不可能規範這麼細...1F 07/18 13:11
→ linzero: 廠商：我很餓2F 07/18 13:13
→ Kripp: 你說的都不是法律 是公司營運策略3F 07/18 13:14
推 lanjack: 不可能，這就變成妨礙商業自由4F 07/18 13:14
→ Puye: 保底跟自選 應該很難 那不是公平性的問題5F 07/18 13:14
→ kopune: 那法條要怎麼寫才能規範廠商這麼做啊??6F 07/18 13:15
→ Flyroach: 你這已經變成變相立法規範別人如何獲利了7F 07/18 13:16
→ kopune: 要保障玩家能在一定花費之內獲得老婆 這樣?8F 07/18 13:16
→ lanjack: 比如今天有個餐廳用合法的材料以及合法的方式賣一碗5000→ lanjack: 臺幣的肉燥飯，你政府也不能去干涉10F 07/18 13:16
推 belmontc: 法條不可能這樣定 法律是要你做what 而不是教你做how11F 07/18 13:16
→ gunng: 參照日本景品法 不然就是廠商自律囉12F 07/18 13:17
→ Flyroach: 就像立法雞排一塊一定要幾克重，且不能含骨頭13F 07/18 13:17
→ lanjack: 我再講一次，這個項目法律不能去規範，這已經是妨礙商業→ lanjack: 自由15F 07/18 13:17
→ kopune: 我書讀不多 不要唬我喔16F 07/18 13:17
→ belmontc: 除非這個how已經嚴重影響如何做what的程度 不然很難直接17F 07/18 13:17
→ gunng: 法條頂多說禁止什麼樣的轉蛋方式 但不可能告訴你細則18F 07/18 13:18
→ belmontc: 告訴你howto do19F 07/18 13:18
→ Kenqr: 保底很難規範 臉黑可能每次都保底不到想要的角色20F 07/18 13:18
→ lanjack: 轉蛋妳可以設定0.0000000001%機率這種坑死人設定，但消費→ lanjack: 者是自自由的，只要廠商有告知機率就是合法，玩家買不買→ lanjack: 是自己的事情。但是政府沒有權力去要求廠商一定要怎麼做→ lanjack: 生意24F 07/18 13:19
→ Flyroach: 現在立法是要規範你這機率一定要是明確且是對的而已25F 07/18 13:19
→ belmontc: 以轉蛋來說 法律頂多請商家提供機率 避免機率詐欺26F 07/18 13:19
→ Arminius: 廠商: 林杯弄張一星廢卡標上五星讓你選咩27F 07/18 13:19
→ arcss: 法律頂多規定到公開機率、消費金額上限之類的→ arcss: 不可能規定商業操作方法29F 07/18 13:19
→ Flyroach: 不能說你公告機率10%，結果實際是1%30F 07/18 13:19
推 gunng: 不過即使廠商公佈了機率 消費者還是會質疑就是了31F 07/18 13:20
推 Kenqr: 天花板應該要有 沒有天花板已經是一種賭博了→ Kenqr: 讓小朋友小小年紀就賭博實在是不好33F 07/18 13:20
推 whe84311: 公布機率比保底重要多了 尤其是抽像FGO那樣的糞池34F 07/18 13:20
→ Flyroach: 不可能還規定一定要幾抽保你，要訂這個是因為手遊的轉蛋35F 07/18 13:20
推 CavendishJr: 那樣搞的話比日本還嚴格耶36F 07/18 13:20
→ Puye: 對 機率不能騙 但一般玩家又難驗證 立法對這方面可能有幫助37F 07/18 13:20
→ Flyroach: 是虛擬的38F 07/18 13:20
→ dsa3717: 希望樂透也可以有必得 天花板39F 07/18 13:21
推 daisukidesu: 如果那樣就真的成為"課金糞game"了40F 07/18 13:21
→ Flyroach: 你抽實體福袋也沒幾家會說保你抽幾個就一定有...41F 07/18 13:21
推 belmontc: 轉蛋跟賭博本來就是射倖契約阿...跟壽險其實也很像(?42F 07/18 13:21
推 Golu: 立法若要能夠真正限制機率的正確性，政府就要設置專門第三方43F 07/18 13:21
→ Puye: 這其實就是種賭博行為阿 為了想要的角色 一直拿錢去搏44F 07/18 13:21
推 lanjack: 轉蛋算不算賭博這件事情在台灣法律上還沒有明確，但日本→ lanjack: 是認定為賭博行為46F 07/18 13:22
推 foxey: 驗證自然有課長上影片接受公評啊 XD47F 07/18 13:22
→ Puye: 所以還是玩家自己要有所拿捏 但說的容易 做得難啦 天性48F 07/18 13:22
→ Golu: 檢測組織，但這邊就衍伸出對政府信賴度還有人員等問題了49F 07/18 13:22
→ whe84311: 另外抽卡根本不算轉蛋 真正轉蛋池會越抽越少 像AVA那樣50F 07/18 13:22
推 pinacolada: 不算賭博啦 你錢丟下去又不會有錢回來51F 07/18 13:22
→ Flyroach: 講實話這法律象徵意義比較大，因為要完全監控太難52F 07/18 13:23
→ whe84311: 抽卡根本就是賭博53F 07/18 13:23
→ arcss: 不用完全監控，只要能隨機抽查就夠，但這又牽扯到很多內線54F 07/18 13:23
→ Golu: 第一篇我提到玩家舉證困難就在於，就算是課長抽爆幹多，只要55F 07/18 13:23
→ arcss: 就是，總之只要漸漸往好的方向走就好.....56F 07/18 13:23
→ foxey: 遊戲王手遊就是公開卡池啊,哪種卡抽到剩幾張明明白白57F 07/18 13:23
→ Golu: 廠商不公佈實際的機率運作，當可以用"偏差"混過去58F 07/18 13:24
→ Puye: 一般人難舉證阿  抽得再多 也沒人知道 你是不是地獄倒楣鬼59F 07/18 13:24
→ foxey: 抽到想要的隨時可以重置開新盒,最差就抽到最後一包一定會出60F 07/18 13:24
→ Flyroach: 手遊你要隨機抽查也是難...不是實體就是這樣61F 07/18 13:24
推 pinacolada: 有人沒暴死 你暴死是你家的事  機率又沒騙人XD62F 07/18 13:24
→ foxey: 我是覺得這樣的方式對大家都有保障啦,起碼有保底安心63F 07/18 13:25
→ whe84311: 機率很難舉證 你不能因為抽一百張沒有中就去告64F 07/18 13:25
→ yoyun10121: 跟賭博差很多吧, 賭博是可以贏錢回本才有人拿錢去砸65F 07/18 13:25
→ arcss: 程式碼解開來多少就是多少，當場驗證沒有難度66F 07/18 13:25
→ Golu: 有顯示結果的保底就是營運策略啊，也不是政府規定wwww67F 07/18 13:25
→ whe84311: 日本幾個Case也是因為投下去幾千萬才爆發68F 07/18 13:25
→ yoyun10121: 轉蛋你轉出來的東西, 還不就是普通商品而已69F 07/18 13:25
→ Puye: 保底  然後改成每個角色突破4次才有原本強度70F 07/18 13:25
→ arcss: 難的是要去抽查時，會不會有內線先到廠商端了.....71F 07/18 13:25
→ Flyroach: 我隨時準備好另一套程式碼給你查勒？72F 07/18 13:26
→ yoyun10121: 要比的話, 還比較像麥當勞買麥脆雞給你雞翅73F 07/18 13:26
→ Puye: 檢查用  營業用74F 07/18 13:26
→ Flyroach: 這種東西伺服器端按個鍵就能改的東西，要查到真的就難75F 07/18 13:26
→ Golu: 這就和食品抽查一樣的概念啊，看看食品安全都怎樣了76F 07/18 13:26
→ arcss: 能操作才行阿，手遊這種東西24小時在跑的....77F 07/18 13:26
推 unlock: 管到那麼細會違憲喔78F 07/18 13:26
→ Flyroach: 食品有食體呀...→ Flyroach: 實體80F 07/18 13:27
推 pan46: 這樣誰要玩FGO 就是要那個抽率好咩81F 07/18 13:27
推 lanjack: 所以先不說這篇文章的這種不可能行為，政府要查就是只能→ lanjack: 立法要求轉蛋型遊戲的伺服器必須保留一年以上轉蛋機率調→ lanjack: 整紀錄。並且讓政府機關有突襲檢查調閱的權力，不然無解84F 07/18 13:27
→ Flyroach: 實務上這種都是象徵意義比較大啦，還是看廠商良心85F 07/18 13:27
→ Arminius: 說真的內線什麼的這是公務員腐敗的問題, 拿公務員腐敗來86F 07/18 13:27
→ Golu: 我的意思是，有實體的都有辦法蒙混過關，沒實體又好控制的更87F 07/18 13:27
→ whe84311: 那你抽100次沒中就要叫廠商去坐牢嗎88F 07/18 13:27
→ Golu: 難有效查緝，需要的權力和限制更多89F 07/18 13:27
→ Arminius: 阻擋該修的法, 那就什麼都不必修啦, 立法院繼續摔角吧90F 07/18 13:28
→ Puye: 帳都會作假帳了  電子數據的東西 有心造假也不難91F 07/18 13:28
推 libramog: 我記得夾娃娃機要有天花板 不然會視為賭博? 還是我記錯?→ libramog:  類似這樣的規範不行嗎?93F 07/18 13:28
→ safy: 你這改法不就變成VIP系統94F 07/18 13:28
推 Cishang: 其實把這東西定成賭博性抽重稅就好95F 07/18 13:28
→ Golu: 沒人說這法不用立吧，只是說實行上頂多是管到廣告和行銷96F 07/18 13:28
→ lanjack: 所以說必須要立法啊，但是看看立委豬公，我只能笑笑，別→ lanjack: 期望台灣政治人物吧98F 07/18 13:28
噓 DinDing1129: 想太多99F 07/18 13:28
推 ts1993: ('・ω・')沒意義啊 天花板30萬你也達不到100F 07/18 13:29
→ Golu: 要能管到核心的可行性不高101F 07/18 13:29
→ ts1993: 廠商說這張有30萬的價值天花板30萬元必得 你好像也沒辦法102F 07/18 13:30
推 gunng: 夾娃娃機有說多少錢可以直接取物103F 07/18 13:30
推 pinacolada: 哪來條件調查私人企業下的個資104F 07/18 13:30
推 Kenqr: 還是有差 別的遊戲設計3萬 你設計30萬 就被玩家罵翻了105F 07/18 13:31
→ pinacolada: FB上罵人都不能請FB提供資料抓人了106F 07/18 13:31
推 iwinlottery: Cgss的條件都是你的十倍 而且有時限107F 07/18 13:31
推 akilight: 強制保底不是不可能，夾娃娃機就有立法規定取物限制了108F 07/18 13:31
→ yoyun10121: 罵翻就不要買呀, 跟用法律限制完全是不同概念109F 07/18 13:32
→ Puye: 其實夾娃娃機是禮品販賣機 多少錢保證夾取 就是保證他的盈餘110F 07/18 13:32
→ Flyroach: 罵翻，so？...fgo的抽率被罵翻還是賺翻呀111F 07/18 13:32
→ pinacolada: 『不爽別買啊』112F 07/18 13:32
推 ts1993: 那個遊戲公司沒被罵過XDDDDD113F 07/18 13:32
→ Puye: 你抽卡 轉蛋類 每次都能獲得物品阿 只是不一定想要的114F 07/18 13:32
→ lanjack: 那是因為娃娃機沒保底會被判定為賭博，但現在台灣法律就→ lanjack: 是還沒有把電子轉蛋類歸類成賭博116F 07/18 13:32
→ pinacolada: 『自由市場 沒人拿槍抵著你的頭叫泥買』117F 07/18 13:32
→ Puye: 那你轉蛋 改成每次轉 不一定會有 幾轉之後保證有東西118F 07/18 13:33
→ ts1993: 可是這個跟娃娃機不同啊 娃娃沒夾到是0119F 07/18 13:33
推 opmikoto: 台灣玩家就是口嫌體正值 越罵越愛玩120F 07/18 13:33
→ pinacolada: 一張CG圖算不上什麼物質報酬吧121F 07/18 13:33
→ Flyroach: 抽卡每次都有東西呀，它沒騙你，夾娃娃機要標保證夾取是122F 07/18 13:33
→ yoyun10121: 不然鬍鬚張也一堆人罵貴, 所以老闆應該抓去關喔?123F 07/18 13:33
→ ts1993: 轉蛋一定有 不過不是你要的而已124F 07/18 13:33
→ Flyroach: 有可能你花100萬也夾不到125F 07/18 13:34
→ whe84311: 誰我老婆不算報酬我就打斷他鼻梁126F 07/18 13:34
→ ts1993: 反正他說你花100元轉到東西有100元的價值127F 07/18 13:35
→ lanjack: 只要是吸引大多數人去依靠機率抽選大獎的方式就屬於賭博→ lanjack: 的一種，和你有沒有拿到小將無關129F 07/18 13:35
→ ts1993: 他就沒犯法130F 07/18 13:35
→ wangsanmin: 講甘話歐 轉蛋是賭博 還不快叫警察去地下街抓zZ131F 07/18 13:37
→ yoyun10121: 所以麥當勞炸雞也是賭博了, 每次都給我雞翅132F 07/18 13:37
推 ts1993: 麥當勞XDDDDD133F 07/18 13:37
推 Kenqr: 雞翅ww134F 07/18 13:37
推 twodahsk: 麥當勞這超好笑XDDD135F 07/18 13:38
→ Puye: 麥當勞炸雞是賭博XD  但這比較好驗證看他進貨各部位數量136F 07/18 13:39
→ lanjack: 我舉個例子，今天有一盒一百抽的抽獎玩具買100臺幣，大獎→ lanjack: 只有一格。機率百分之一。保底就是你一次買一盒。一定會→ lanjack: 有一格是大獎，其他都是有東西的小獎。然後我們用同樣的→ lanjack: 機率和例子，但是在你面前有無限多盒一百抽。你一次只能→ lanjack: 抽一盒裡面的一次，抽一次之後只能換新盒抽新的。總機率→ lanjack: 一樣是抽一次百分之一，但是卻沒有讓你一次買一盒的保底→ lanjack: ，這樣懂？143F 07/18 13:39
推 pinacolada: 你直接說每次都獨立事件不就好了144F 07/18 13:41
→ wangsanmin: 所以你要報警去地下街跟麥當勞了沒145F 07/18 13:41
→ pinacolada: 然後自選條件是附加的146F 07/18 13:42
→ magamanzero: M的炸雞價值都差不多吧 有些人喜歡吃G次阿147F 07/18 13:42
推 lanjack: 另外刮刮樂也是有保證中獎的，但是一樣是賭博148F 07/18 13:42
→ magamanzero: 網路那個5元抽獎的以已經被移送了149F 07/18 13:43
推 nashi0229: 不過虛擬的東西很難定義大獎是什麼吧150F 07/18 13:44
→ magamanzero: 如果你商品的價值都相當 等於你當次付出的金額151F 07/18 13:44
→ nashi0229: 畢竟沒有辦法直接用現有價值衡量152F 07/18 13:44
→ magamanzero: 那沒話說 但是你轉蛋獎品放個紅藥水X10 跟我說相當?153F 07/18 13:45
→ SCLPAL: 我希望這樣,不過應該不可能=w=154F 07/18 13:45
→ johnny3: 價值是玩家認定的 只要不是抽遊戲商店貨都沒法管155F 07/18 13:46
→ magamanzero: 很難拉 寶底機制不好做 弄不好廠商會少賺不少156F 07/18 13:46
→ johnny3: 商店貨會被說我花幾分鐘打金幣就能買到了157F 07/18 13:47
推 catsummery: 我覺得只有 現金明碼標價 + 有限盒子 這樣的組合ok158F 07/18 13:48
→ magamanzero: 舉個例子 商城賣洪水1平 NT10元 轉蛋一發 NT300159F 07/18 13:49
→ johnny3: 我弄一個攻擊+10 攻擊+100 攻擊+1000裝 他們對廠商來說160F 07/18 13:50
→ magamanzero: 那最小獎要送洪水 也要30瓶 而不能低於30161F 07/18 13:50
→ johnny3: 價值都是0只是電磁資料 可是玩家自己會幫它們定價162F 07/18 13:50
→ yoyun10121: 玩家定價沒意義呀, 都禁帳號交易了, 沒市場當然沒市價163F 07/18 13:55
→ ilmare520: 強制公開真實機率就好164F 07/18 13:56
推 ezfarm: 手遊廠商現在都沒良心了。講到支付寶都是淚。165F 07/18 14:03
推 katanakiller: 這樣怎麼買跑車166F 07/18 14:09
噓 sniper2824: 還在做夢？167F 07/18 14:10
→ arcanite: 1.比照夾娃娃機保底直購價 天花板設高一點形同虛設就好→ arcanite: 2.用包盒制 要不要重置卡池看玩家 抽光保證有金卡→ arcanite: 但是不保單吊→ arcanite: 3.最基本的 宣告卡池機率其它不動比照fgo→ arcanite: 玩家大數據統計機率不符自然會去告172F 07/18 14:13
推 SDKSDKSDK: 商業自由，那能以賭博來禁轉蛋或抽卡嗎？→ SDKSDKSDK: 一堆機率都寫好看的174F 07/18 15:01
噓 epidemic000: 醒醒175F 07/18 15:15
推 zxcasd328: 公佈機率啊176F 07/18 17:28
推 itachi0609: 不可能 這麼佛廠商怎麼活177F 07/18 17:54

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看板  C_Chat 
作者  belmontc (あなたのハートに天誅♥ )
標題  Re: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法
時間  Tue Jul 18 13:34:22 2017
※ 引述《alinwang (kaeru)》之銘言：題外話
→ foxey: 射倖 這名詞是直接從日本輸入的外來語啦 中文比較像博弈     07/18
13:18

《資治通鑑‧魏高貴鄉公甘露二年》：
諺曰：「射幸數跌，不如審發。」
胡三省 注：跌， 差也。 射數差而不中， 不如審而後發也。

幸，同倖
射倖這詞一直是華人傳統古文裡的東西
不是啥日本輸入外來語阿XDDD

--
這個世界從不缺理盲與牆頭草
不過在做出評論跟碎嘴之前
可以好好問自己對現實了解有多少，還是要人云亦云？

網路世代，不是風向對就正確，當然，要待在同溫層或舒適圈也是一種選擇啦~
只是潮水總會退，誰沒穿褲子很清楚　

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.35.19※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500356067.A.3B8.html
推 foxey: 受教了 XD1F 07/18 13:37
推 Diver123: 你中文系？2F 07/18 13:39
→ belmontc: 我中風系3F 07/18 13:39
推 StillAtNight: 學到了！4F 07/18 13:40
推 chister: 是抄日本的沒錯 日本抄古中國 我國抄日本5F 07/18 13:41
→ belmontc: 所以我國≠古中國 故得證!(啥6F 07/18 13:42
推 GinHan: 日本抄中國 台灣抄日本7F 07/18 13:46
推 YomiIsayama: 紅不讓: 日本抄美國 台灣抄日本8F 07/18 13:52
推 swgun: 應該是日本法律有這個詞但是名字是抄中國沒錯9F 07/18 13:52
→ YomiIsayama: 國中還拿來出小考問說哪個選項的外來語來源不同10F 07/18 13:53
→ belmontc: 台灣法律也有這個詞彙阿...11F 07/18 18:57

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看板  C_Chat 
作者  mykey8585 (韓系帥潮)
標題  [閒聊] 轉蛋幾%比較合理?
時間  Tue Jul 18 13:36:52 2017
惡名昭彰的FGO
其實5星機率有1%

但近期
我發現很多遊戲
是0.姆咪 %

這樣也太屌了吧



阿NO傻

大家覺得幾%比較合理?
我覺得是5%啦><

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https://youtu.be/TtQ9hwYoyWQ暴怒的人 挑起爭端 暴怒的人 挑起爭端忍耐的人 止息紛爭 忍耐的人 止息紛爭love&peace
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→ keerily: 8.7%1F 07/18 13:37
→ Xavy: 18%2F 07/18 13:37
→ pp1877: 想要的100%，結案。3F 07/18 13:37
推 clickslither: 我能接受的是6%  3%極限  1%是課長在玩的，而我1%的→ clickslither: 遊戲玩了四年....orz5F 07/18 13:38
推 flamer: 1%不錯 但希望我抽的時候是100%6F 07/18 13:38
→ Flyroach: 沒有所謂的合不合理，只有能不能吸引你7F 07/18 13:38
推 Hunternine: 樓上是m嗎？8F 07/18 13:38
→ ts1993: 非洲人都是0.87趴 不如低一點 至少會有一堆人陪你9F 07/18 13:39
→ belmontc: 當然是20% 沒聽過82法則嗎 會抽到80%的都是非洲人10F 07/18 13:39
→ ts1993: 不然大家都抽到結果只有你抽不到 幹死了11F 07/18 13:39
→ Puye: 80%吧  我說廢產的部分12F 07/18 13:39
→ Justapig: 個人認為期望值1000～2000台幣一隻算合理13F 07/18 13:39
推 a129634: 機率1%-1.5%的除非住歐洲不然就是花錢14F 07/18 13:40
推 asdf70044: 越低越好 不然課長都不課了 我還玩個鳥15F 07/18 13:40
推 whe84311: 我玩AD先贏75% 勝率的保證16F 07/18 13:40
推 mark10539: SSR 6趴 SSR+SR 30趴17F 07/18 13:41
→ gaym19: 87%18F 07/18 13:42
推 sokayha: 說0.x%的大多是某單吊的機率吧  總合大致至少有個1.5%，f→ sokayha: go 1%應該也是總和？20F 07/18 13:43
不清楚耶 我看到0.x 我就嚇到砍遊戲了
推 kumafez: 1單1隻還是想要的?這個機率太夢幻我不敢看21F 07/18 13:43
※ 編輯: mykey8585 (36.229.216.110), 07/18/2017 13:44:28
→ sokayha: 實際總和6%就算很有感  但這機率下官方會設計成淘汰率很→ sokayha: 高23F 07/18 13:44
→ fr75: 0.487%24F 07/18 13:46
→ Flyroach: 事實呀，每張卡都畫醜男醜女，就算機率50%我看也沒辦法→ Flyroach: 讓人想抽，畫帥哥美女，機率0.1%也能讓人抽到爆26F 07/18 13:47
推 clickslither: 總合6%缺點就是新裝通膨會變嚴重，但實際上各家有各27F 07/18 13:47
推 pinacolada: +8z%28F 07/18 13:47
→ Flyroach: 說到底就是那張卡在你心中的價值，跟那個機率有沒有辦法→ Flyroach: 湊在一起而已30F 07/18 13:47
推 tonyy801101: 玩過0.X%的遊戲，通常都是沒抽到沒差31F 07/18 13:47
→ clickslither: 家的做法，boss也通膨逼你換裝是一個32F 07/18 13:48
推 NoLimination: 要看狀況 我看最高星%數高的幾乎都要疊高才強33F 07/18 13:48
→ tonyy801101: 因為可以靠進化變五星，所以機率反而還好34F 07/18 13:48
→ krousxchen: SOA五星總共5%，PU活動5%內有2%，PU角兩隻各1%35F 07/18 13:49
→ NoLimination: 雖說fgo糞1%也是能疊...36F 07/18 13:49
推 mifire: 甲趴立趴37F 07/18 13:51
→ krousxchen: 可惜的是還沒引進天井，不然300抽單吊PU沒中機率有5%38F 07/18 13:52
推 imz0723: Neko%%39F 07/18 13:52
推 sokayha: cgss之前單吊某一張低到0.022%  沒記錯的話XD40F 07/18 13:53
推 jeeyi345: 100%41F 07/18 13:54
推 johnny3: 完全無法估價 因為是看卡面 CG如何估價 又不像畫作能買賣42F 07/18 13:57
→ becow01: 跟每月免費抽數和一單的抽數也有關43F 07/18 13:57
→ AirPenguin: 5~10%44F 07/18 13:57
→ yoyun10121: 定%數根本沒意義呀, 還要考慮大獎能撐多久45F 07/18 13:58
推 TeamNTR: 調高可以阿，只是角色汰換率就會跟白貓一樣。46F 07/18 13:59
→ yoyun10121: 1%抽可以用兩年的, 和10%抽兩禮拜就過氣的, 那能比嗎47F 07/18 13:59
推 wyner: feh常時6% pu跟其他各3% 每5抽提高機率48F 07/18 14:03
推 hondobaka: 有天井更重要 不然CGSS月限0.3%根本比FGO還狠49F 07/18 14:04
→ arcanite: 單吊0.5%50F 07/18 14:04
推 v21638245: 戰女的7%就很佛了51F 07/18 14:08
推 lv256: 稀有就強就保值，ssr弄20%也可以，但是就是渣→ lv256: 大家都抽得到的ssr有什麼屁用53F 07/18 14:11
推 C6H8O7: 台版黑貓約10% 之前開主題轉當期角每張都5% 合計3成都新→ C6H8O7: 卡 玩起來蠻爽的 可是遊戲人口還是一樣少55F 07/18 14:12
推 Diver123: +%Z%56F 07/18 14:18
推 desw: 像GBF3% 偶爾6%差不多57F 07/18 14:19
推 leo255112: 機率只有對樣本數多的才有用58F 07/18 14:23
推 z83420123: 重點不是幾%是公布機率給你決定要不要玩吧59F 07/18 14:28
→ rofellosx: 討論%數無意義60F 07/18 14:38
→ krousxchen: FGO的PU幾%呀??拿CGSS兩隻月限PU0.3+0.3=0.6%比??61F 07/18 14:41
推 KJlove: FGO PU雙五星0.4%吧 比CGSS佛0.1%(?62F 07/18 14:50
→ krousxchen: CGSS3%之後雙月限也是各0.4%→ krousxchen: 不過聽說FGO一隻新角是0.7%??→ krousxchen: 現在CGSS加上天井，再怎麼爆死也不會超過600抽65F 07/18 14:54
推 tadanobuta: 現在cgss常駐PU 0.75%66F 07/18 14:55
推 KJlove: 去年的資料是新角0.6 舊角0.3 應該是沒改啦→ KJlove: FGO還有天井無記名靈基啊 呵呵呵...68F 07/18 14:58
→ krousxchen: 天井無記名靈基記得遠超過300抽吧??69F 07/18 15:01
推 KJlove: 與其算幾抽 不如問說有沒有人親眼見過那東西→ KJlove: 我只是嘲諷一下FGO流天井啦XDDD71F 07/18 15:04
推 k1314520illy: 5%72F 07/18 15:06
→ ducamao: 多開幾次必得比%數有意義多了73F 07/18 15:13
→ NicoNeco: 2% 因為蟬在叫74F 07/18 15:33
推 hibbb: 通通100%75F 07/18 15:45
推 a176893: 2%76F 07/18 15:49
→ gt24: 100% 拒絕機率論,只有買和不買的選擇77F 07/18 16:31
推 itachi0609: 抽不到都是0%78F 07/18 17:47

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看板  C_Chat 
作者  hermis (火山菌病病人No.01221)
標題  Re: [情報] 「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法
時間  Tue Jul 18 13:42:54 2017
※ 引述《alinwang (kaeru)》之銘言：: https://m.nownews.com/news/2590034
「手遊虛擬轉蛋」糾紛多　綠委籲修法 | 政治 | NOWnews今日新聞
民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權 ...
: 民進黨立委林俊憲18日表示，「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府: 各主管機關應該參考日本《不當景品標示法》修法經驗，健全台灣手機遊戲市場。（圖／: 林俊憲辦公室提供）我以為會是鄭運鵬提的，沒想到是這位@@

非關政治，純粹就鄭的興趣，我在想他比較關注這塊

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1637133
酷愛玩具與動漫 鄭運鵬想在國會組同好會 - 政治 - 自由時報電子報
民進黨立委鄭運鵬今（18）日在臉書透露，他想在立法院組個玩具或動漫的同好會，他說：「不曉得有沒有其他委員敢公開承認這個嗜好？」鄭運鵬隨後更貼出自己收藏的「鳳凰號」模型說：「為組同好會，隨便先拍一張收藏。」無意間透露自己可能「藏貨不少」，他指出這2支鳳凰號是好友當初送給他的選舉助勝禮物。 ...
: 民進黨立委林俊憲今(18)召開記者會表示，有鑑於台灣快速成長的智慧型手機遊戲市場，: 以及「手遊虛擬轉蛋機制」風行，帶來的新型態消費糾紛，政府各主管機關應該參考日本: 《不當景品標示法》修法經驗，及早釐清權責、完備相關法規，以規範遊戲業者不實標示: 、不當促銷等亂象，保障遊戲玩家權益，健全台灣手機遊戲市場。這亂象很早就有了，早在很久以前轉蛋就為MMORPG的代理跟廠商帶來超多利益

現在只規制手機？難道MMORPG真的已經退流行了嗎QQ

: 林俊憲說，業者提供遊戲app免費下載，再以各種特殊道具或角色卡片來吸引玩家「程式: 內購買」虛擬轉蛋(抽獎券)，早已是手機遊戲的主流營運模式；但由於中獎機制不透明，: 業者可以任意操作、修改中獎機率，或是以誤導的文宣手法，令玩家以為中獎率提高而投: 入大筆金錢。這個就算公布機率，機率還是謎就是了。


同樣的機率，歐洲人每抽必中SSR，非洲人只能吃空氣。


像我這種在地中海漂流的海盜除了首抽還能洗點好東西以外，花錢抽基本上都只有

保底。


就算有保底了還是會起爭議，因為同樣是保底的SSR，還是有分好的SSR跟雞肋的SSR


哭哭我陰陽師自從抽到酒吞之後就沒再抽過SSR了，說好的幸福呢？

: 林俊憲指出，這種俗稱「課金」的遊戲營運模式爭議不斷，已經引起各國政府重視；日本: 政府的消費者廳在2016年介入調查，並促成《不當景品標示法》的修法，連大陸的文化部: 也要求網路、手機遊戲中所有涉及抽卡的系統，必須明確標示獎品掉落機率。: 林俊憲表示，手機轉蛋遊戲最大的問題之一，在於中獎的機率標示不明確。他舉例，其中: 最常見的商業手法，就是號稱某限定角色的中獎機率有3%，但實際上卻是所有限定角色的: 中獎率相加才有3%；也就是說，如果該遊戲總共推出10個限定角色，那每一個角色的實際: 中獎機率，平均下來其實只有0.3%而已。我覺得這是文字定義不夠嚴謹的結果。

同樣是看到SSR 5%

我想直覺就該想到所有SSR加起來的機率才是5%吧？


: 林俊憲說，不少玩家投入半個月的薪水，甚至十、二十萬台幣，仍然抽不到所謂的隱藏角: 色。同席的台北市議員王威中也說，常有市民向他投訴相關問題，但台灣目前缺乏明確的: 處理機制，讓許多玩家只能吃悶虧，還有賴立委及中央修法來處理新時代的問題。感謝課長讓我們非洲人有遊戲可以玩，祝課長一生平安<(_ _)>: 林俊憲表示，我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的: 問題窒礙難行，癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」，這種代幣: 除了抽卡之外，還有補充體力、擴充倉庫等用途，業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇，依: 現行法律的確是難以規範；而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法，抑或是屬於「: 射倖性行為」（賭博），在認定上都有模糊地帶。這個應該不算賭博吧，因為不是直接的金錢換金錢啊。


這一段講得應該是遊戲設計的規格上每家不同，但這要相同反而才有問題吧？

說好的智慧財產權呢？


所以要針對這點特別立法其實非常不妙，嚴重點甚至會影響到手機遊戲的進步。


我是不看好啦......

: 林俊憲指出，日本去年因為遊戲《碧藍幻想》中獎機率標示不實引起的爭議，已於《不當: 景品標示法》中納入針對遊戲課金制度的詳細規範，明定手機遊戲付費抽獎若誤導消費者: 關於中獎的實際機率，將違反《不當景品標示法》第五條第一款「優良誤認標示」及第五: 條第二款「有利誤認標示」。: 林俊憲說，另一種備受爭議的「成套式收集轉蛋（Complete Gacha）」，也就是以成套式: 集換卡牌來刺激消費者投入更多金錢抽卡的商業手法，也早在2012年被日本消費者廳認定: 為違反《不當景品標示法》第三條第五款，這些方向都值得台灣借鏡。比起成套是收集，我覺得抽碎片來組合成裝備這件事比較惡德啦

更狠的連倉庫都給你限制，然後你就看到手上一堆碎片要賣也不是不賣也不是

雖然課長們都沒有這個煩惱就是了。


其實只要抽到一切好談，問題是有的人花了數千數萬還抽不到想抽的卡，難免

就會有怨氣。


還好現在只要有保底設計就比較能避免這個問題，不過我比較傾向直接買這樣。

這樣歐洲人用抽的，非洲人用買的，就皆大歡喜了。



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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.223.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500356577.A.4EF.html
推 a4040856: 林俊憲？！ 沒想到是他1F 07/18 13:44
→ belmontc: 不是北部某個胖子市長也是這個興趣嗎?2F 07/18 13:44
→ SCLPAL: 強迫保底阿w3F 07/18 13:44
推 akilight: 純回金錢換金錢不算賭博那段，這個其實不完全是這樣判定→ akilight: https://goo.gl/TnvqZs可以看這個不久前的案例5F 07/18 13:51
「五元奪寶」APP獲利近億 檢依賭博罪起訴2女老闆 | 法律前線 | 社會 | 聯合新聞網
北市年約30多歲的蔡姓、洪姓女子，去年4月至6月間在網路架設「五元奪寶」APP，販售「奪寶幣」吸引會員可用5元購買1點，... ...
→ akilight: 這個是金錢買點數，點數抽獎品，結果還是被用賭博罪起訴6F 07/18 13:52
推 ts1993: 可是這個你沒拿到東西啊→ ts1993: 手游轉蛋有一堆你不要的8F 07/18 13:53
→ akilight: 所以我上面不是講了「純回金錢換金錢不算賭博」這概念9F 07/18 13:54
→ ts1993: 100元進去的確他給了你100元的東西10F 07/18 13:54
→ akilight: 也因為這樣，立委才說這認定有模糊地帶在11F 07/18 13:55
→ ts1993: 手游大概跟可樂的再來一瓶差不多吧12F 07/18 13:55
→ akilight: 這個差不多不是自己認定的，是法律和法院來認定的13F 07/18 13:55
推 Kenqr: 夾娃娃機沒有保證取物也算賭博14F 07/18 13:56
推 ts1993: 這個可以限制那些說有30%機率中大獎解決其實超低的垃圾→ ts1993: 結果16F 07/18 13:58
推 UshioKai: 我想到以前的商城是直接買想要的道具 現在一切靠轉蛋...17F 07/18 14:11
→ hermis: 真麻煩啊，一大堆模糊不清的地方QQ18F 07/18 14:13
推 scotttomlee: 然後機率是全服計算，所以有人歐就有人非…19F 07/18 15:53
推 waloloo: 北七20F 07/18 16:14

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→ alanwilly:早該修了 這就是個虛擬賭場 會讓很多蠢人 頃家蕩產 如果不修乾脆台灣允許開賭場好了

看板  C_Chat 
作者  joug (好東西不簽嗎)
標題  [新聞] 《艦娘》《LL》打頭陣！人氣動漫畫冊漫
時間  Tue Jul 18 16:16:28 2017
《艦娘》《LL》打頭陣！人氣動漫畫冊漫博開賣
隨著 2017 漫畫博覽會即將於 8 月開展，台灣東販表示本屆漫博展將推出從日本原裝進
口的限量畫冊，包含：《艦娘型錄》、《LoveLive！The school idol》、《黑執事》、
《監獄學園》、《超級索尼子》等知名作品。
http://cdn2.ettoday.net/images/2666/d2666881.jpg
知名網頁遊戲《艦娘收藏》是將歷史真實存在的船艦擬人化，萌娘造型搭配知名聲優配音
吸引許多粉絲的投入，本次從日本原裝進口《艦娘型錄》設定集第 1 、 2 冊，收錄上百艘戰艦，內容包含長門、金剛等人氣艦娘的詳細資訊。
http://cdn2.ettoday.net/images/2666/d2666879.jpg
其中，《LoveLive!》是部以育成偶像為題材的作品，本次推出《LoveLive! The School
idol》公式插畫第 3 、 4 彈，以及美術集與劇場版設定集，內容收錄音樂監督、作詞家
畑亞貴、戲劇的伴奏音樂・藤澤慶昌，與謬思 9 人對劇場版製作的印象，完成版觀後感
想等訪談。
http://cdn2.ettoday.net/images/2666/d2666880.jpg
除此之外還有知名作品，像是年初上映《黑執事》劇場版豪華客船篇原畫資料集，《女友
伴身邊》公式美術集，有紳士學園之稱《監獄學園》插畫集，《超級索尼子》 10 週年紀
念畫冊，動畫機械設計師宮武一貴畫冊，以及《庫洛魔法使》 20 週年紀念插畫集等皆於
本屆漫博展中限量推出。
http://cdn2.ettoday.net/images/2666/d2666882.jpg
http://game.ettoday.net/article/968435.htm
《艦娘》《LL》打頭陣！人氣動漫畫冊漫博開賣 | ETNEWS遊戲雲 | ETNEWS新聞雲
隨著 2017 漫畫博覽會即將於 8 月開展，台灣東販表示本屆漫博展將推出從日本原裝進口的限量畫冊，包含：《艦娘型錄》、《LoveLive！The school idol》、《黑執事》、《監獄學園》、《超級索尼子》等知名作品。(動漫,周邊) ...
要暴動了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.11.144※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500365792.A.1A7.html
推 RoaringWolf: 竟然有白皮書，不過還是先看價格吧1F 07/18 16:18
噓 Yosoro: SUNSHINE哩2F 07/18 16:18
推 loserfeizie: LL.應該這幾本應該不是主力商品吧3F 07/18 16:19
→ sora0115: 是吧 廣告都打出來了耶4F 07/18 16:22
推 md01yo30: 型錄是日版喔，都出這麼久了想買的應該都買了吧。5F 07/18 16:23
推 jason841207: 這...是在炒冷飯嗎？6F 07/18 16:24
推 qsgjnmvb: 慕客館:幫我清庫存7F 07/18 16:25
→ Rhime19: 現在隨時買得到的東西……笑8F 07/18 16:27
推 jvw595: 媽的，沒有代理翻譯不要拿來賣好嗎9F 07/18 16:27
→ exalice: 設定集好貴_(:3 」∠)_10F 07/18 16:28
推 kashiwa27: http://i.imgur.com/SY9gMc6.jpg11F 07/18 16:29
噓 ryvius0723: 型錄都出多久了根本就在清庫存吧12F 07/18 16:33
推 mt0481: 沒翻譯網路上買就好了13F 07/18 16:35
推 kane1017: 日本K books多到滿出來欸！→ kane1017: Book off 也看過半價特賣。15F 07/18 16:39
推 faaat01: 樓下盤子買10本還覺得賺到16F 07/18 16:44
推 leonho40412: 早就買過了 真的是lag到...17F 07/18 16:57
推 esprade: 不是翻譯版啊……18F 07/18 17:04
噓 toyamaK52: 什麼白皮 我要的是脫皮啊19F 07/18 17:09

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看板  C_Chat 
作者  js0071724 ( 超覺醒戰鬥型破壞魔劍士)
標題  [閒聊] 館長很懂台灣遊戲風氣?!
時間  Tue Jul 18 16:59:50 2017
https://www.youtube.com/watch?v=edVPuyEJJGQ
【轉載】太靠北！館長怒斥鬥陣隊友，稱雷姆教萬歲 2:20秒 還外帶館長Freestyle？？？ - YouTube轉載至BiliBili UP主－槍彈軌跡 喜歡可以支持 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 原作者：BiliBili UP主－槍彈軌跡 原影片： 如果有侵权，麻烦联系我马上删除！ ●感謝各位的觀看與支持，訂閱可以第一時間接收到影片資訊 ●喜歡的...
館長這部影片說的頭頭是道

還知道台灣玩家的 怪隊友 嘴人 低端的風氣

以及大部分玩家都不喜歡玩輔助角 館長還親自缺補就玩補

這種偉大的遊戲團隊情操  館長其實還蠻懂台灣玩家的線上風氣嘛

看完這部影片 反而會想看館長開台實況玩遊戲了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.136.148※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500368393.A.326.html
→ blackone979: 講得好像館長不是台灣人一樣1F 07/18 17:01
→ hell010135: 這不用研究阿,天天都在吵這個,就算外行人都聽到爛了2F 07/18 17:01
推 dichenfong: 真人單挑3F 07/18 17:01
→ surimodo: 回家打手槍4F 07/18 17:01
推 sameber520: 一樓中肯5F 07/18 17:01
推 Kobelephants: IMZR94個耖G86F 07/18 17:03
推 gericc: 不知為何我覺得他支持動漫就讓人覺得很棒了7F 07/18 17:03
推 shadowdio: 在自介吧8F 07/18 17:03
推 mangifera43: 他支持動漫就是討好你們xD9F 07/18 17:05
→ musmusker: 這篇發去八卦版會很多人樂意回答你的10F 07/18 17:05
→ js0071724: 館長舉的例子蠻幽默好笑的阿11F 07/18 17:06
推 a7569813: 8+912F 07/18 17:06
噓 is200: 討好？   他本來不就是會健身的宅宅嗎→ is200: 按錯  等等補推14F 07/18 17:09
推 nick09123: 每個人都覺得自己是神手高端啊15F 07/18 17:11
推 is200: 補推16F 07/18 17:12
→ js0071724: 沒有ㄛ 你自己看影片 館長也知道自己打的沒很好啊17F 07/18 17:13
→ loserloser: 玩補助角遇到不會玩的的真的會氣到彈出來18F 07/18 17:18
推 dinghaipi: 有Freestyle嗎？19F 07/18 17:23
推 lanjack: 你行你玩啊20F 07/18 17:24
推 Nighty7222: 你不如說那個國家不是www21F 07/18 17:26
→ ellisteng145: 他不是討好吧 他是確實很愛看re 雖然我是沒特別喜→ ellisteng145: 歡他啦23F 07/18 17:27
推 geniuseric: 要討好會嗆爆EMT嗎24F 07/18 17:29
推 FZRer: 蠻想聽館長說以前玩WOW的故事XD25F 07/18 17:29
→ a2334436: 真的想討好肥宅就不會罵草雞擺了 只會跟憲哥一樣要說自→ a2334436: 己是涼宮粉還忘記書名27F 07/18 17:40
推 jkl852: 他客群又不是宅宅 討好宅宅幹嘛....28F 07/18 17:42
推 arzon: 他是真的有在玩有在看吧29F 07/18 17:43
推 sasadog: 討好宅宅幹嘛XDDD30F 07/18 17:47
→ frank8233: 館長都說艾米是草枝擺了你還要問什麼？31F 07/18 17:49
→ Jay0924: 為什麼大家要那麼自卑32F 07/18 17:54
→ lover19: 我玩遊戲倒是蠻常選輔助 不過不是dota類33F 07/18 17:55
推 senas: 團長玩補我就不敢嗆了34F 07/18 18:02
→ a64681432: 有事業有人脈有車有家庭 為什麼要討好？35F 07/18 18:02
推 goddarn: 治療（物理）36F 07/18 18:03
推 dummy003: 討好宅宅？9樓是幻想嗎？37F 07/18 18:10
推 idareyou: 我喜歡雷姆38F 07/18 18:14
推 dunkyou: 台灣遊戲風氣很難懂嗎?39F 07/18 18:15
推 discoveryray: 他之前桌面還是2b40F 07/18 18:21
推 lv256: 某領域的強者也喜歡acg的話會給一些人帶來自我認同，覺得→ lv256: 自己好像不是那麼廢有機會提升到那個境界吧42F 07/18 18:29
推 chigo520: 當初砲LOL 說OW休閒 不會生氣的褲子都掉光光了→ chigo520: 說討好很好笑他健身的客戶群又不是動慢宅...44F 07/18 18:44
推 lottopop2: 館長有什麼理由要討好宅宅啊，說來聽聽45F 07/18 18:49
→ kerry0496x: 館長整天在嗆宅宅的46F 07/18 19:33
推 a3831038: 館長暴雪粉阿，暴雪的遊戲都有玩47F 07/18 19:33
→ kerry0496x: 有宅宅開玩笑自稱是邊緣人沒朋友，也會被他開嗆→ kerry0496x: 雖然有時會覺得館長開不太起玩笑，但有些宅宅確實欠嗆49F 07/18 19:34

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→ qazw73613:他本來就有在玩遊戲啊...當然會知道阿-.-

看板  C_Chat 
作者  egg781 (喵吉)
標題  [閒聊] 日本也有舞法天女 囧
時間  Tue Jul 18 17:17:53 2017
在吐槽版看到才知道日本也有

全名:「アイドル× 戦士 ミラクルちゅーんず！」


整個第一集

https://youtu.be/CmYXhyRKoe4
「アイドル× 戦士 ミラクルちゅーんず！」第一話 - YouTubeアイドルが得意なダンスや歌のチカラで悪を倒し、世界の平和を守るライブ型NEW特撮ヒロインストーリー！ 「アイドル× 戦士 ミラクルちゅーんず！」の第一話を見逃し配信！ 
舞蹈出招部分

https://youtu.be/CmYXhyRKoe4?t=16m54s
「アイドル× 戦士 ミラクルちゅーんず！」第一話 - YouTubeアイドルが得意なダンスや歌のチカラで悪を倒し、世界の平和を守るライブ型NEW特撮ヒロインストーリー！ 「アイドル× 戦士 ミラクルちゅーんず！」の第一話を見逃し配信！ 
中國的舞法天女第二季第一集

https://youtu.be/B0Q5dBTuMlw?t=8m50s
舞法天女第二季01 - YouTube
在特效/場景上中國的當然是被日本屌打
舞蹈上我是覺得差不多，因為舞法天女的安真真也是練舞出身

日本在特攝手法上當然是頂級的

但兩相比較我覺得舞法天女比較有特色欸 囧

應該說舞法天女的" 蠢 " " 一般出招沒BGM跳舞超尷尬 "
" 俗氣的妝容 " "LOW LOW的特效 "
已經是一種招牌了 囧

選角上．．．．我認真覺得安真真贏．．

跟眾人比起來她的外貌很有特色，比較讓人有印象

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.68.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500369475.A.E47.html
推 sasadog: 這可以出第二季??XDDD1F 07/18 17:21
→ egg781: 吐槽版說這是一二季一起拍,為了一起送審 囧2F 07/18 17:22
推 babufong: 偶像戰士不知為何看不太下去，看到風花入隊就先停了→ babufong: 還是我大法蘇好看多了4F 07/18 17:24
→ egg781: 很認真的嗆敵人我要朵密你!!真的是很有趣XDDDDDD5F 07/18 17:27
推 babufong: 仔細想想大概是因為偶像戰士目前沒遇到困難，敵人登場-→ babufong: 變身-打爆拿寶石收工，所以才覺得沒樂趣吧7F 07/18 17:32
推 mer5566: 舞法天女超好看的→ mer5566: 而且第二季開始出招都有BGM家兼用卡特效了9F 07/18 17:50
→ SCLPAL: 有輸的劇情嘛w10F 07/18 18:25
推 tw15: 舞法比較有特色11F 07/18 19:15

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看板  Gossiping 
作者  scotfold (fold)
標題  [問卦] 台灣人有荷蘭血統嗎？
時間  Tue Jul 18 17:46:06 2017
想這個問題很久了，因為個人的關係一直很喜歡荷蘭的民主觀念

想到之前荷蘭人跟葡萄牙人來過台灣，以生物學的角度應該通婚吧？

可是為什麼感覺後代台灣人中似乎沒有看到荷蘭人的臉型輪廓

你我身上有可能有留著荷蘭人的血統嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.192.91※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500371168.A.124.html
推 Rrrxddd: 大家都是雜種1F 07/18 17:46
→ tony84590: 你會跟奴隸生小孩嗎2F 07/18 17:46
推 Ericz7000: 都長在屌上面啦，不然你以為三十公分說好玩的？3F 07/18 17:46
推 bruce2248: 席曼寧表示4F 07/18 17:46
推 seabox: 那時候台灣哪有什麼漢族5F 07/18 17:46
→ kauosong: 這應該請人類學者去研究6F 07/18 17:46
推 neo5277: 有啊當你跟荷蘭妹子插插的時候就可以驗證7F 07/18 17:47
→ HELLDIVER: 安平追想曲8F 07/18 17:47
→ esc5433: 我老婆家族就有9F 07/18 17:47
推 nbg23456: 台南還真的有10F 07/18 17:47
→ pz5202: 有！11F 07/18 17:47
推 simon301: 其實很多12F 07/18 17:47
推 mcuronan: 你們都是荷蘭人幹出來的~13F 07/18 17:48
→ HELLDIVER: http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/21587514F 07/18 17:48
安平追想曲 「金」有其人 - 社會 - 自由時報電子報金小姐母親在運河等情郎「身穿花紅長洋裝，風吹金髮思情郎…」台語老歌「安平追想曲」傳唱將近一甲子，歌詞主角金小姐是否確有其人，一直引起好奇，台南市安平區公所經過多方訪查，確認歌詞記錄著一段異國戀曲，而當時女主角苦等情郎的古運河航道（今東興洋行）旁，區公所也計畫設置雕像，來紀念這段淒美的愛情故事！ ...
推 jma306:   安平追想曲15F 07/18 17:48
→ cation: 很少16F 07/18 17:48
推 milk7054: 沒有30cm，別說有荷蘭血統17F 07/18 17:49
→ zzro: 研究台灣人基因就知道了 可能結果太政治不正確沒人敢做18F 07/18 17:49
推 kairi5217: 我家族有耶 怎麼了 你想表達什麼19F 07/18 17:49
推 Eastkaikai: 我記得還真有20F 07/18 17:49
推 kichyo: 我喜歡荷蘭的工時和薪資福利21F 07/18 17:49
推 purplebfly: 很多,但是混了好幾代了,已不太明顯了22F 07/18 17:50
推 yeh67: 台南妹保存有荷蘭人基因的可能性高23F 07/18 17:50
推 jatyleon1015: 台灣人幾乎都是米克斯24F 07/18 17:50
→ m025885200: 同理 台灣人有中國血統25F 07/18 17:50
→ HELLDIVER: 世界上沒有什麼支那血統 支那本身就是大雜種26F 07/18 17:51
推 fransiceyho: 有呀 臉上長麻子 鷹鈎鼻 紅色頭髮就是有混到基因27F 07/18 17:51
→ HELLDIVER: 雜種中的雜種就是支那28F 07/18 17:51
推 jerebo: 都超過十幾代了,已經很不明顯了,不過我們家族剛好有29F 07/18 17:51
推 david1230: 我看過啊 原住民同學 白皮膚藍眼睛身高180up30F 07/18 17:52
推 cidcheng: 混了幾百年哪看的出來31F 07/18 17:52
→ yeh67: 褐色髮 眼深邃 皮膚白32F 07/18 17:52
推 iamshana: 是葡萄牙還是西班牙33F 07/18 17:52
對不起是西班牙
→ kenro: 台南比較有  其他有混到日本人可能還比較多34F 07/18 17:52
→ kichyo: 平埔族和荷蘭人混 漢人又和平埔族混 結國大餅臉漢族把深輪→ kichyo: 廓的基因沖淡了36F 07/18 17:52
推 pony666: (づ′・ω・）づ 輪廓深但不是原住民的通常就是混到37F 07/18 17:53
→ david1230: 家族中瞳孔有黑色以外的顔色就是有混到38F 07/18 17:53
推 allbs: 我鄰居有個外號叫紅毛的，每個人都說混到荷蘭39F 07/18 17:53
※ 編輯: scotfold (1.164.192.91), 07/18/2017 17:54:23
推 love1987817: 許維恩三姐妹也中荷混血40F 07/18 17:54
推 sunnydragon7: 我基隆同學有，他是外婆家族遺傳的41F 07/18 17:54
推 machiusheng: 荷蘭人幹的正爽時 被鄭成功趕走了42F 07/18 17:54
推 bident: 中國人哪有什麼血統，本身就混一堆43F 07/18 17:54
推 kenro: 所以台灣人也長得和中國人不太一樣 輪廓比較深些44F 07/18 17:54
推 hjgx: 我看過一個1/16荷蘭血統台女，皮膚超白45F 07/18 17:54
推 historyway: 豪小，在台灣的荷蘭人才多少人，要把數萬漢人搞到都→ historyway: 有荷蘭血統，他們是天生神力的種馬嗎47F 07/18 17:54
推 amos30627: 有阿 我國小同學 頭髮顏色淡 皮膚白 輪廓深48F 07/18 17:55
推 pz5202: 我家有！祖譜上面有寫49F 07/18 17:55
推 qaz0314: 一整個家族都未必有一個外顯特徵了50F 07/18 17:55
→ amos30627: 然後他還住安平51F 07/18 17:55
→ david1230: 輪廓深 這個基因很難分辨是南島民族的還是荷蘭的52F 07/18 17:55
→ pz5202: 是一個女生的阿祖 是荷蘭人53F 07/18 17:55
→ sligiho: 有唬蘭人血統54F 07/18 17:55
推 nicejelly: 我天生褐髮曬不黑啊，還不是超魯55F 07/18 17:55
推 patmac01: 明明就很多啊56F 07/18 17:55
→ pz5202: 有隔代遺傳57F 07/18 17:56
→ david1230: 不過輪廓深肯定不是中國的58F 07/18 17:56
→ dorbeetle: 台南安平這邊阿… 我媽家族就是 頭髮像有染 皮膚白59F 07/18 17:56
推 tryit0902: 我女朋友家族有60F 07/18 17:57
→ obdv: 有阿 一堆還拿翹咧61F 07/18 17:57
推 pz5202: 小學同學有一個天生紅毛的62F 07/18 17:57
推 wangyuh: 死鄭成功 不然台灣人現在就亞洲最好看了63F 07/18 17:58
推 kichyo: 荷蘭混血的大多是平埔族不是漢人64F 07/18 17:58
推 ssaprevo: 一堆都唬爛的 北七65F 07/18 17:58
推 rainbow321: 有些真的有 有混到皮膚都很白66F 07/18 17:58
推 david1230: 基因沒有沖淡這回事 只有顯性隱性67F 07/18 17:59
推 dieSonne: 朋友夫家族譜有明確記載68F 07/18 17:59
推 historyway: 荷治時期還有黑人，怎麼沒有家族混到黑人血統，唬爛69F 07/18 17:59
推 kenndy: 我朋友有 皮膚白但是早禿70F 07/18 17:59
→ historyway: 不用錢71F 07/18 17:59
推 NTJL: 有碰過國中老師、大學學長是的72F 07/18 17:59
推 cth0204: 我認識的有耶 是女生 皮膚白也高 五官很深 像混血兒73F 07/18 17:59
→ david1230: 又不是玩調色盤 還沖淡74F 07/18 17:59
推 pz5202: 黑的本來行情就比較差75F 07/18 18:00
→ machiusheng: 印傭:堂弟 乖 睡醒了?76F 07/18 18:01
→ MasterHsieh: 駐台美軍表示:荷蘭幫扛感恩77F 07/18 18:01
噓 nichew: 印尼統更久  台灣過水而已  印尼人你看還不是長那樣78F 07/18 18:02
→ sicao: 有啊  我外曾祖母就是79F 07/18 18:02
推 isaa: 有認識的紅頭髮、藍眼睛，但混失敗長不好看顛覆對混血兒印象80F 07/18 18:02
→ david1230: 膚色是多基因控制的 本來就不會跟祖先一樣黑81F 07/18 18:03
→ sicao: 但到我外公我媽都看不出啥特徵了  只留下偶爾會出現的大鼻→ sicao: 子83F 07/18 18:03
噓 heartblue: 印尼被殖民300多年，台灣被殖民38年，用腦想想很難？84F 07/18 18:03
→ bass0216: 我媽那邊的小阿姨是藍綠混色眼睛85F 07/18 18:05
推 luke72: 荷蘭是第一個引進福建人來台的  來做苦力  所以都男的...86F 07/18 18:05
推 silverywings: 認真 我有87F 07/18 18:05
推 pz5202: 穆斯林比較難。  台灣人比較開放！ 台灣混超多的！88F 07/18 18:06
推 tokyo730714: 雜種中的雜種是支那+189F 07/18 18:06
推 etiennechiu: 當初來台灣的荷蘭人只有幾千人，哪來那麼多混血後代推 etiennechiu: 。結果現在很多台灣人言之鑿鑿自稱是後代，頗ㄏ91F 07/18 18:06
→ pz5202: 日本阿公阿媽一堆92F 07/18 18:06
→ skylion…
推 skylion: 多基因遺傳表示:93F 07/18 18:06
推 opengaydoor: 荷蘭人來台不知道有沒有超過1萬人 太淡了94F 07/18 18:07
→ konner: 體毛多、狐臭，外國基因。95F 07/18 18:07
→ pz5202: 民族主義在台灣完全行不通就是這樣96F 07/18 18:07
→ konner: 淺色髮97F 07/18 18:07
推 ishimaru: 有98F 07/18 18:07
推 kaibaemon: 鄭成功家族後人有荷蘭血統99F 07/18 18:08
→ pz5202: 現在更混了！越南、泰國、菲律賓、柬埔寨、印尼..........100F 07/18 18:08
推 AirPenguin: 很多都有101F 07/18 18:08
推 honlan: 不要分那麼細，大家都是地球人102F 07/18 18:08
推 machiusheng: 荷蘭人真能幹 都是荷蘭人幹出來的 厂厂103F 07/18 18:09
→ pz5202: 現在俄羅斯、烏克蘭的也越來越多了！104F 07/18 18:09
噓 eloascx: 鄭成功真的恨死他了105F 07/18 18:09
→ ssaprevo: 350年前的歐洲基因出現在現代台灣人外貌上真的很合理ㄆ106F 07/18 18:10
推 etiennechiu: https://goo.gl/9DMGHT文獻紀錄荷蘭人在台灣最多到2107F 07/18 18:10
【昨天的生存競賽】關於平埔族人口比例的幾點推斷！ @ 假圖天國 :: 痞客邦 PIXNET ::是說目前台灣人到底有多少是平埔族的後裔，一直是個爭論不休的話題，除了相關的統計史料很少這個原因外，還因為這個敏感的話題已經變的很政治化，更難以讓各方心平氣和的討論。不過是這樣，關於台灣人口的統計，統治 ...
→ etiennechiu: 000人而已，結果看看光是這篇推文就很多人說自己或→ etiennechiu: 身邊人有混到荷蘭血統，就知道多少人是唬爛的109F 07/18 18:11
推 kenro: 混到平埔族還比較多吧 荷蘭人很少且還一票外籍傭兵110F 07/18 18:11
推 pz5202: 一個荷男 可以抵好幾個台男吧......外國人真的就比較帥啊.→ pz5202: 然後他們的下一代又比較帥。 又會有把妹優勢112F 07/18 18:13
推 ismyway: 認祖歸中....113F 07/18 18:13
→ pz5202: 這世界本來就會自動淘汰醜的 留下漂亮的114F 07/18 18:13
推 tritonchang: 有阿拉伯阿115F 07/18 18:13
推 scu96: 荷蘭人很高 你覺得有嗎 原住民血統還比較多吧116F 07/18 18:14
→ pz5202: 阿拉伯比較少吧！印尼的阿拉有117F 07/18 18:14
推 atlaswhz: 有！我有，我媽那邊有混到荷蘭,是臺南人沒錯118F 07/18 18:14
推 nsaids: 很多，我們家族就有119F 07/18 18:15
→ pz5202: 我家是祖譜上有寫得清清楚楚的。120F 07/18 18:15
推 etiennechiu: 1650荷蘭人來台灣1500-2000人，那麼少數，比當時最→ etiennechiu: 少的原住民族群還少，結果現在全台灣一堆人說自己家122F 07/18 18:17
推 coco8356: 我有一點 但真的很一點123F 07/18 18:18
→ etiennechiu: 有荷蘭血統XD 按比例講根本極少數中的少數，最好那→ etiennechiu: 麼多人遇到125F 07/18 18:18
推 tadshift2: 我朋友他老婆就有荷蘭血統啊，他小孩就隔代遺傳金髮碧→ tadshift2: 眼，超可愛的127F 07/18 18:18
推 wolf123: 樓上你朋友484科技業的，老婆之前是去國外遊學回來128F 07/18 18:19
推 machiusheng: 荷蘭人一夜十次 難怪脚軟129F 07/18 18:20
推 cloudin: 我高中同學、大學同學，輪廓很明顯130F 07/18 18:21
推 godrong95: 很多人都有吧 一堆人頭髮都紅成那樣131F 07/18 18:22
推 camembert: 都不看書的嗎？ #島嶼DNA132F 07/18 18:24
推 etiennechiu: 當時鄭成功還帶來一支300名的正統非洲黑人部隊來台灣→ etiennechiu: ，結果1500人的荷蘭人到處有人爭相當他們的後代，300→ etiennechiu: 人的黑人沒人承認是後代，幫黑人QQ135F 07/18 18:25
推 thenorth: 家族有藍顏睛的136F 07/18 18:27
推 myeason: 喜歡荷蘭的大麻跟紅燈區137F 07/18 18:27
推 notissue: 很多吧 紅頭髮或是莫名超白皮膚還有雀斑138F 07/18 18:30
推 etiennechiu: https://goo.gl/NpQAWi鄭成功部隊裡的黑人士兵，可→ etiennechiu: 能是你我的祖先140F 07/18 18:30
推 overday991: 我有個遠親有隔代遺傳..頭髮是金色的141F 07/18 18:32
推 ogcman: 有吧 我有些髮是紅的 鬍子也是 黑紅相間 可能有混到一點142F 07/18 18:32
→ hdotistyle: 我的家族有143F 07/18 18:33
推 aspd193: 我們家就有啊 只是太多代了144F 07/18 18:33
推 sakon: 有喔 但是到現在都洗得差不多了 你也看不出來145F 07/18 18:33
→ ogcman: 以前人口非常少 現在2300萬 會遺傳到一點其實很正常耶146F 07/18 18:34
推 notbed: 我也有認識頭髮鬍子都有淡紅的人 羨慕147F 07/18 18:35
→ ogcman: 祖先只要是明鄭時期帶過來的那批 混到的機率都挺高的148F 07/18 18:35
推 Corydoras: 紅髮 皮膚像白人149F 07/18 18:35
推 etiennechiu: 金頭髮不代表就有白人血統，我看過皮膚超白的華人小推 etiennechiu: 孩，頭上很多金頭髮像挑染的但其實沒有且不是混血，151F 07/18 18:36
→ isaa: 紅頭髮、藍眼睛、狐臭、雀斑，基因有夠強152F 07/18 18:36
→ etiennechiu: 有時黑色素少就會呈現金黃色，所以以前人說黃毛丫頭153F 07/18 18:37
噓 skyexers: 你覺得下等賤民會跟貴族通婚嗎154F 07/18 18:37
推 ruby02162000: 有啊，記得臺灣有個藝人是155F 07/18 18:37
→ darkbrigher: 美拉尼西亞人就有金髮基因 但他們不是白人156F 07/18 18:37
推 gc9v: 身邊有認識朋友的祖先有荷蘭人157F 07/18 18:37
→ ruby02162000: 比較偏紅髮吧158F 07/18 18:37
→ gc9v: 基因真的很強 朋友看起來超像混血兒159F 07/18 18:38
推 befly10015: 我有朋友有 頭髮真的偏暗紅 但五官就是東方人 完全不→ befly10015: 用染頭髮161F 07/18 18:38
推 etiennechiu: 肯定有混血，但是絕對沒有大家想得那麼高，用當時人→ etiennechiu: 口比例去算就知道了163F 07/18 18:39
推 ruby02162000: 看當時荷蘭的在東方的基地印尼都沒那麼多混血兒了，→ ruby02162000: 臺灣被統治的期間短，肯定有但絕沒那麼多165F 07/18 18:41
推 machiusheng: 原來 回收是台灣傳統文化166F 07/18 18:42
推 signm: 我有狐臭，頭髮乾燥偏紅算嗎167F 07/18 18:43
推 ogcman: 就算有 也被洗得很東方了 有些根本看不出來 也沒紅毛168F 07/18 18:44
推 king548520: 我就是有荷蘭人血統的新台灣人169F 07/18 18:44
推 ace4: 閩南泉州以前是大商港 混血閃族的多170F 07/18 18:46
推 sakon: 我朋友是1/4 看起來就是五官比較深而已 眼睛也不大 人很高171F 07/18 18:47
推 ians20025: 有，我澎湖人，我媽那邊172F 07/18 18:47
推 boogieman: 台南有很多鼻子很挺的173F 07/18 18:47
→ sakon: 皮膚也偏黑 也沒有紅毛= =174F 07/18 18:47
→ uice: 我家有，有人五官輪廓深，有人髮色深紅175F 07/18 18:47
推 deathsman: 城武我只有日本人血統 對不起大家176F 07/18 18:48
→ boogieman: 阿拉伯是福建那裡移過來的177F 07/18 18:49
噓 jocabyu: 現在要看的話就去做基因鑑定比較準啦178F 07/18 18:49
推 usaku: 有，不少179F 07/18 18:49
推 david1230: 不好意思 荷治時期 南島民族地位>漢人180F 07/18 18:50
推 alpha008: http://newtalk.tw/news/view/2011-07-29/16477181F 07/18 18:50
台灣人「基因密碼」 左右特有疾病罹病率 | 新頭殼 newtalk
解讀台灣人的「基因密碼」！臺大醫學院教授陳耀昌今(29)日指出，包括鼻咽癌、僵直性脊椎炎、幽門桿菌、T細胞白血病淋巴癌等疾病，都與台灣的族群複雜性以及基因遺傳有著深厚的關係。
由「優質新聞發展協會」主辦的第三次「優沙龍」聚會，今日中午在福容大飯店舉行，陳耀昌以「從疾病觀點看台灣人的基因密碼」為題，解 ...
→ alpha008: 台灣人有僵直性脊椎炎 祖先很有可能就是荷蘭人啊182F 07/18 18:51
→ usaku: 又高又白的，但不是1949那群的183F 07/18 18:51
推 sulaman: 有啊，不然位於東南亞的台灣為什麼會比其他國家白184F 07/18 18:51
推 david1230: https://goo.gl/Tizdrn政治 地方議會第三段185F 07/18 18:52
臺灣荷蘭統治時期 - 維基百科，自由的百科全書
推 Moratti: 基因鑑定要多少錢186F 07/18 18:53
推 jocabyu: 台灣是種族大雜燴，各色人種都有187F 07/18 18:53
→ david1230: 這大概是後來鄭成功為何對待荷蘭人及平埔族超殘暴的原→ david1230: 因189F 07/18 18:54
推 dondothat: 你以為為什麼台南人這魔屌190F 07/18 18:55
推 jocabyu: 要不是鄭成功這些大漢人沙文主義的，不然會混更多191F 07/18 18:55
→ boogieman: 荷蘭時期 漢人算移工吧？這些xx印度公司取中國招來做工192F 07/18 18:55
推 signalm: 真的有  我以前同事就是荷蘭人血統  眼睛是藍色的  臉是193F 07/18 18:55
→ boogieman: 的194F 07/18 18:55
→ signalm: 原住民人的臉195F 07/18 18:55
推 machiusheng: 閩南查某很暢銷196F 07/18 18:55
→ jocabyu: 我同事也是阿，也是金髮碧眼白皮膚，五官很深邃197F 07/18 18:56
推 freechy: 我一個朋友有本省+阿美族+荷蘭人的血統，她才163但整體→ freechy: 比例腿很長，睫毛也長，皮膚沒有到非常白，但也比她的族→ freechy: 人白了200F 07/18 18:57
推 ruby02162000: 荷蘭人統治臺灣不到40年......要多也不可能多到哪去→ ruby02162000: 啦，被統治幾百年的印尼人還不是長那樣202F 07/18 18:58
推 jocabyu: 阿美族本身就是白皮膚居多阿203F 07/18 18:58
推 Zombieslayer: 黃猴子洗洗睡吧204F 07/18 18:58
推 RobertWu407: 有啊 每個都很會唬爛205F 07/18 18:59
推 kktt254: 我媽頭髮是紅色的 我我皮膚白曬不黑206F 07/18 19:00
→ koxinga: 台南有啊207F 07/18 19:00
→ kktt254: 有沒有不知道 都是台南人208F 07/18 19:00
推 honobono: 台南看過很多,男生皮膚白皙,鼻子很挺,五官很深209F 07/18 19:01
→ jocer210: 哈 愛炮轟CCR的八掛版→ jocer210: 提到歐洲血統一堆人搶著認211F 07/18 19:01
推 Syd: 有個小學同學是212F 07/18 19:02
推 Cyuhsuan: 有213F 07/18 19:02
→ WWIII: 我懶覺二十公分應該有混到一點214F 07/18 19:04
→ david1230: 認個屁 紅頭髮藍眼睛想賴也賴不掉215F 07/18 19:04
推 RobertWu407: 都是聽你在荷蘭216F 07/18 19:05
推 NowQmmmmmmmm: 台南很多喔我就認識好幾個217F 07/18 19:06
推 karnoel: 一堆智障自以為有倒是真的218F 07/18 19:07
→ david1230: 荷蘭是最早祖國 CCR是指外國219F 07/18 19:07
→ karnoel: 推錯 一堆智障自以為有220F 07/18 19:07
推 david1230: 不然漢人是有紅毛藍眼睛基因哦？221F 07/18 19:09
噓 hsiuying: 有一陣子很流行自稱家族裡有荷蘭血統222F 07/18 19:10
→ david1230: 龍的傳人要改歌詞嗎？223F 07/18 19:11
推 mimimoumou: 以前國小同學就有,皮膚很白,汗毛長,眼睛藍綠色的,但頭224F 07/18 19:13
推 bluerace: 有僵直性脊椎炎 可能就是有血統 詳情可參考島嶼DNA這本225F 07/18 19:13
推 ywdec30: 早起沒漢人只好跟原住民→ ywdec30: 所以原住民才長的這麼像外國人啊227F 07/18 19:13
→ mimimoumou: 髮是黑的有自然捲,不過她說小時候是淡色的,長大才越來→ mimimoumou: 越黑,總之就很像洋娃娃的感覺,她說族譜有荷蘭人的紀錄229F 07/18 19:16
推 cucu1126: 當兵時同梯有一個荷蘭混血，當然不會荷蘭語，就只是個幹→ cucu1126: 字不離口的8+9231F 07/18 19:16
→ boogieman: 誰跟你龍的傳人？我們是海洋國家 跟龍沒有關係232F 07/18 19:18
推 shinway: 有些人有233F 07/18 19:18
推 ogcman: 所以周董混到的機率也很大嘍234F 07/18 19:18
推 tsai1005tom: 我頭髮只有稍微有長度就會變紅 我姐是沒有染整個頭→ tsai1005tom: 髮一半都紅的 我舅公鬍子幾乎都紅的236F 07/18 19:19
→ ogcman: 台灣只是漢人比例高 但混的很雜 大家都是米克斯喔237F 07/18 19:20
→ goenitzx: https://youtu.be/B15GASLVZvI238F 07/18 19:22
罕見雙色瞳孔 祖先是荷蘭人 - YouTube貓咪陰陽眼，狗狗陰陽眼都不稀奇，但有人的眼珠子，也是一黑一藍，家住新竹的先生一家人就是這樣，祖先有荷蘭人，從爸爸到兒女都有這樣罕見陰陽眼，白色波斯貓一隻眼睛"金黃色"，另一眼是"水藍色"，這百分之一的機率，讓陰陽眼貓瞇身價高漲，但現實生活中，你也會遇上眼睛有兩種顏色的人。 近距離看爸爸一隻眼睛水藍色，一隻黑色，小...
→ ogcman: 留長會較明顯 陽光下更明顯 但髮色和飲食也有關聯239F 07/18 19:22
推 RINOASHE: 小學時有同學是紅髮，問了一下才知道是有荷蘭血統240F 07/18 19:23
推 a5245242003: 林媽利醫師有研究啊，有些人不採信就是了241F 07/18 19:27
推 mudee: 真祖國 荷蘭242F 07/18 19:27
推 music9man: 新訓有遇到過,洗戰鬥澡看到大懶覺荷蘭血統243F 07/18 19:35
推 jolycoco: 我爸屏東人，鼻子比很多歐美人士還挺，常被問是不是混血244F 07/18 19:36
推 Ghostchaos: 看有沒有荷蘭嘴245F 07/18 19:38
→ jay0215: 我鼻子很挺像80%外國人 加上家族在台灣住幾百年 可能有喔246F 07/18 19:44
推 jcdmcd7859: 有荷蘭血統+1 1/32的樣子XDDD247F 07/18 19:44
推 VUVCOM: 我阿媽藍眼睛。小時候我被叫黃毛丫頭。但阿媽說是她上上代→ VUVCOM: 阿媽番仔也是藍眼睛249F 07/18 19:44
推 kiwibirds: 有僵直性脊髓炎的都有荷蘭血統→ kiwibirds: 可看島嶼dna251F 07/18 19:47
推 Scaroftears: 我外婆是荷蘭人，我鼻子很挺而且皮膚很白252F 07/18 19:50
→ DrunkInDream: 我大學一個學姐天生金髮，就是白人的那種金…253F 07/18 19:55
推 kiwi0530: 鼻子很尖的，有遺傳疾病的，都有喔254F 07/18 19:56
推 notneme159: 基因有多基因控制的 會沖淡的255F 07/18 19:56
推 lily0414: 我覺得有。我的家族都長得很像混血兒，256F 07/18 19:56
推 fransice7: 當兵有遇到過，洗澡有看到超大懶覺荷蘭血統257F 07/18 20:06
推 Brenda0918: 高中學長有荷蘭血統 皮膚超~~~白~~~ 鼻子很挺258F 07/18 20:08
推 Leika: 極少數南部人是有的 有的有家譜為證；但這部分研究要小心→ Leika: 因為很多案例其實是和1860開港後的"安平追想曲"例子混淆→ Leika: 是19世紀才混血的 而非17世紀的罕例→ Leika: (1860開港才混的居多)262F 07/18 20:10
推 h311013: 別忘了還有西班牙人263F 07/18 20:12
推 farnorth: 開港後和外國人混血的可能比較多264F 07/18 20:15
→ fifi0828: 真的有 我台南朋友有人頭髮天生就偏紅 且皮膚很白 但鼻→ fifi0828: 子不高就是了XD266F 07/18 20:19
→ DanJill: 葡萄牙人去澳門經商，只有路過台灣沒殖民台灣喔～267F 07/18 20:22
推 MasCat: 真。祖國268F 07/18 20:23
推 xuein: 有，我的家族就有荷蘭血統。269F 07/18 20:23
噓 newwer: 一堆唬爛的XD搞不好有人去隆鼻美白之後就說自己是荷蘭人270F 07/18 20:26
推 FiveSix911: 我的鬍子有紅色的雜毛271F 07/18 20:32
推 farmoos: 混到荷蘭不只是荷蘭時期。後來商港常有西方商人出入推 farmoos: 陳智雄也是到印尼後和荷蘭人結婚273F 07/18 20:37
推 chmartiny: 有啊 我肥宅朋友頭髮鬍鬚紅色ㄉ，可是姐姐超正274F 07/18 20:38
推 Jeffrey0221: 我超非的，一定有黑人血統275F 07/18 20:38
推 NCTUEE800808: 移民到外國了吧！支那教育那麼蠢276F 07/18 20:38
噓 kuma52: 某些質疑的是什麼心態，阿就真的有餒277F 07/18 20:39
推 b0920075: 有荷蘭血統也未必是荷西時期混到的278F 07/18 20:43
推 gn02117985: 大部分都是支那血統279F 07/18 20:50
推 FENJ: 朋友媽媽的阿嬤 是荷蘭人，隔了這麼多代 遺傳淡化不少，皮→ FENJ: 膚偏白 五官輪廓的確比較深281F 07/18 20:54
→ harrishu: 台南新市那邊滿多的喔→ harrishu: 家裡還有新港文的手稿283F 07/18 20:58
推 salasaba: 鄭成功也是中日混血兒啊某樓。284F 07/18 21:04
→ Rabarc: 台南正妹都有混到285F 07/18 21:05
推 lX: 有啊  幹 讀書長被罵染頭毛286F 07/18 21:05
推 zxc1213: 酷欸→ zxc1213: 9.2的中國人血源說受到撼動QQ288F 07/18 21:09
推 wenzxc: 我阿公身分證上的照片根本外國人，我老杯眼窩也很深，阿我→ wenzxc: 就...完全看不出來290F 07/18 21:11
推 plusonezero: 動點腦子吧，當時荷蘭人才多少？很多自稱有荷蘭血統→ plusonezero: 的都麻是ccr心態硬掰的好嗎？292F 07/18 21:15
→ Azdji: 有鄰居，家族有可是洗到後來都沒啥影響了293F 07/18 21:15
→ plusonezero: 認識幾個堅持自己有荷蘭血統的，結果居然比我還矮…294F 07/18 21:15
→ Azdji: 小時候頭髮紅的可是長大就黑了295F 07/18 21:16
推 xxxrecoil: 有ㄛ，以前有學妹頭髮是紅的296F 07/18 21:22
推 Croy: 我有 有發現紅頭髮過297F 07/18 21:23
推 crispaul: 我大伯輪廓非常深，鼻子非常硬挺，小孩四個，每個身高都→ crispaul: 180up，就我老爸歪了，比較像原住民...299F 07/18 21:27
噓 plusonezero: 會說頭髮又紅又黃所以有荷蘭血統的也是好笑，你說你→ plusonezero: 有鮮卑血統我還比較信，不然孫權也有歐洲人血統喔？→ plusonezero: 八卦最愛罵ccr，結果卻一堆搶著認歐洲人血統，想想當→ plusonezero: 時的荷蘭人才多少，想想他們在才台灣幾年，就知道不→ plusonezero: 可能隨處都是荷蘭人後裔了，一堆穿鑿附會的族譜也能→ plusonezero: 信…我家族譜還有中國的帝王血脈咧，能信膩305F 07/18 21:33
推 Bub: 問問鄭志龍吧！我是說籃球博士306F 07/18 21:37
推 a41141234: 新竹很多啊307F 07/18 21:40

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→ Koplina:台南跟澎湖 滿多的 現下身邊朋友有3個有 有個長輩是女籃國家隊 3代前長輩身高都195上下→ bear6c:有，而且應該不少。我外祖母面容就有點西方人感覺。我家族內也有人頭髮是自然捲。（東方黃種人的頭髮都是直髮，有捲髮的話就可能有西方人血緣。）→ a170508:你有蒙古人的血統 元朝時 處女都要留給蒙古人享用→ greenhouse:除非你是擁有著血統證明的阿貓阿狗→ aeug2005:當兵一個學長紅毛白皮膚→ suegengen:= = 當時人口不像現在這麼多 而且通婚後有荷蘭人基因很正常→ suegengen:我也有一個紅毛白皮膚的同學，小時候都被學校教官抓染髮，我們在一旁都快笑死→ zoohoods:之前有看過一個說法，雖然台灣當時荷蘭人才3000人左右，但當時的漢人與原住民的人口總數也不多，所以關鍵在於比例，而且還有西班牙人來啪啪原住民女性也是很正常的，漢人男性來台只能單身，所有人啪來啪去的人口就這麼繁衍開來→ zoohoods:還有假設我是當時的荷蘭人，給我38年中只要給我待一年在台灣就好，絕對可以啪啪好多個→ brmmm:我有同學真的是外國人樣 紅頭髮→ DoubleV:去驗血統就知道有幾%了啊，我猜9.2不敢驗啦→ kingslacking:的確台南真的很多→ kiwi0932:《島嶼DNA》http://www.books.com.tw/exep/assp.ph...end&utm_campaign=ap-201707→ Han_Sen:http://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010676531→ Han_Sen:[img=990x502]http://i.imgur.com/Z66J527.jpg[/img]→ gleen18:現代人的血統早就混來混去了，有個國外影片是做血液檢查，→ gleen18:打臉很多以自己血統為傲的受測者。→ gleen18:其實台灣人的臉和中國人的臉，就都已經有差別了，→ gleen18:走在街頭，有些遊客的臉型五觀都蠻好猜出來是中國人。→ blackacb:然而現在還是有一些低能兒打著血統論來提倡跟支那統一,真的是很可笑又很低能→ alanwilly:拜託就算有時代久遠混漢人血統混到沒有了 → giads51:有紅頭髮的都是阿 台灣有些人天生髮色淺的 都是→ ptdcola:[1y]有沒有荷蘭血統不一定，但除了原住民外，幾乎都有支那閔南，客家血統讚 EmoLion:平埔嫁荷蘭超多的~可憐台灣人都被中国史觀那種父系沙文侵略搞到不知道自己是誰...
→ yulimlim:我也好想去驗DNA→ Chinaalldie:ptdcola有惱羞崩潰民族的血統→ totoro123:有阿 很多 只是混了很多代 有的看不出來 還看的出來大多是 身長 眼睛是棕色 頭髮偏紅或偏金 且常隔代遺傳  家族很多都有混到 但我就不知道 但我弟長的像客家人 但他頭髮是棕色 我們是北部平埔系為主 → totoro123:說到族譜 有文字記載的就贏 當然平埔人沒有文字 我們家也有唐山族譜來台12代 但我家幫人寫神主牌的 一堆可以從黃帝開始追溯的唬爛文 秦皇島以前的文明記載幾乎都完了 連秦始皇有幾個兄弟姐妹 幾個子女都幾乎不可考 就有人家還可以從黃帝開始算 乾脆從伏羲女渦這對亂倫兄妹開始算好了→ iamron:推文說金髮的應該是綠綠的吧，荷蘭大多以紅髮為主...→ aaromz:我老婆就是1/8荷蘭血統阿~頭髮顏色偏紅 不用染呵呵~→ Kotetsu:台灣的漢人真的是漢人嗎?台灣早期過來的"漢人",其實是閩越人,閩越人跟中原地區的人長像也不一樣的...→ Kotetsu:閩越是因中原入侵而漢化的,還有,泉州有些地區還是阿拉伯人經商據點,他們也有跟著過來台灣..所以台灣甚至還有阿拉伯血統..→ Kotetsu:台灣的血統超級國際化啊,混血混的愈兇的地區,俊男美女愈多.→ Kotetsu:2F有提到頭髮自然捲,台灣人自然捲的比例超級高喔.→ a11643:我有三個朋友都有荷蘭血統啊  紅金毛  男的都很帥 女的很正  

看板  C_Chat 
作者  CavendishJr (花學姊與你同在)
標題  [戰女]  胡桃公仔要來啦!!!!!!!
時間  Tue Jul 18 17:47:25 2017
還真的是等超久

https://i.imgur.com/ah560fL.png
https://i.imgur.com/VZsNRZ0.jpg
喔喔喔喔喔喔喔喔




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推 bn5827try123: 樓下買十隻送板友1F 07/18 17:49
推 Iamtheking: 兩顆球歐2F 07/18 17:51
推 gcobs008781: 樓上買一百隻開抽3F 07/18 17:52
推 aaaa714714: 五樓買20隻送給有推文的人4F 07/18 17:52
推 ideso: 借轉姆咪版5F 07/18 17:52
→ CavendishJr: 好6F 07/18 17:53
推 john91018: 奶子7F 07/18 17:53
→ aaaa714714: 快轉姆咪板8F 07/18 17:53
推 FAYeeeeeeee: 樓下買三隻 一隻舔 一隻放置把玩 一隻玻璃櫥窗收藏9F 07/18 17:53
推 ninjapig: 我是一個簡單的男人10F 07/18 17:53
推 diabolica: 轉一轉 舔一舔11F 07/18 17:54
推 updowntheof: 出百合再出手12F 07/18 17:54
推 lunawalker: 樓上去買洗衣板就可以了13F 07/18 17:55
→ j147589: 一看就假奶14F 07/18 17:56
推 zxcv820421: 幹  買15F 07/18 17:56
推 a129634: 有胡桃有推16F 07/18 17:58
→ CavendishJr: 什麼假奶?????17F 07/18 17:59
推 kenneth52045: 買18F 07/18 18:00
推 mart9266: 假奶19F 07/18 18:02
推 shixing: 假奶...20F 07/18 18:05
推 hms5232: 這...                                      小楓會出嗎21F 07/18 18:07
推 spfy: 照這態勢 西吼大概是直接附兩顆籃球讓你手動裝22F 07/18 18:08
推 rochiou28: 買！23F 07/18 18:14
推 HAHAcomet: 有配件鏟子嗎?24F 07/18 18:17
推 UniversalGod: 奶太假 做真點好嗎25F 07/18 18:23
推 kun0616: 原圖http://i.imgur.com/iEi1hrd.jpg26F 07/18 18:24
推 UniversalGod: 奶塑膠做的喔27F 07/18 18:26
推 kun0616: http://i.imgur.com/ZgZxeEv.jpg28F 07/18 18:26
推 QBian: 分29F 07/18 18:27
推 Hunternine: 我很簡單30F 07/18 18:27
推 ducamao:            咪咪就推31F 07/18 18:29
推 SamMark: 胡桃人氣有望到第一個出公仔喔32F 07/18 18:31
推 je5566: 之前以為是黏土人，這太讚了33F 07/18 18:32
推 vipx22000: 好像是之前投票決定的34F 07/18 18:33
→ CavendishJr: 那已經是很久以前的事了35F 07/18 18:35
推 sat182: 姆咪...36F 07/18 18:35
推 goooddtw: 遊戲裡投票決定的37F 07/18 18:36
推 abb123456: 希望全部都出公仔38F 07/18 18:44
→ goldman0204: 奶奶不專業 叫阿公出來面對39F 07/18 18:46
推 leo255112: 哪家要做先說，GSC的我只想買黏土人，figure臉都跟官圖→ leo255112: 有落差41F 07/18 18:50
推 GNT0000: 抽一波42F 07/18 18:54
→ emptyway: 早見公仔~~~43F 07/18 18:59
噓 CBETA5566: 怎麼不是西吼44F 07/18 19:00
推 heinse: 想要45F 07/18 19:00
推 spfy: 胡桃中前期不是都台日稱霸嗎 而且是海放的那種→ spfy: 後來是有人要平衡打擊才開始投其他人...47F 07/18 19:03
推 P2: http://i.imgur.com/PiYPuVk.png唯一支持這個造型的胡桃48F 07/18 19:03
噓 aaron91114: 公仔？？？49F 07/18 19:13
推 shixing: 稱公仔沒錯啊，公仔公仔50F 07/18 19:28
推 Chiccoco: 公仔hehe51F 07/18 19:33
→ centredman: 我要買黏土人就好~比較可愛52F 07/18 19:35
推 chocopie: 姆咪中醫診所，關心你的健康53F 07/18 19:39
推 RINPE: 很會54F 07/18 19:40

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看板  Gossiping 
作者  CavendishJr (花學姊與你同在)
標題  [爆卦] 戰女要出胡桃PVC了!!!!!!
時間  Tue Jul 18 17:58:34 2017
轉自官方推特

戰女第一個PVC將發售!!!!

https://i.imgur.com/FqKfXNi.png
https://i.imgur.com/7imjrSv.jpg
出版腳色為戰女ㄧ姐常磐胡桃!!!!

萬歲!!!!!!!




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→ diabolica: 比西吼還獵奇1F 07/18 17:58
噓 OGCOGCOGCOGC:2F 07/18 17:58
噓 MasterHsieh: 沒人玩的糞GAME3F 07/18 17:59
推 em4: 太像假奶4F 07/18 17:59
推 jacklyl: 姆咪姆咪!!5F 07/18 17:59
→ archon: 肉有這麼黑嗎(?6F 07/18 17:59
推 pig250907: 獵奇奶要換人當了7F 07/18 17:59
推 dododododora: 射惹8F 07/18 17:59
推 EmeraldAZ: 我不行9F 07/18 18:00
推 ePaper: 是不是臉很悲劇所以沒拍臉10F 07/18 18:00
噓 Grothendieck: 為什麼胡桃沒穿兔兔蜜外套11F 07/18 18:00
推 rickcoo: 奶超假12F 07/18 18:01
噓 cookie0215: 滾13F 07/18 18:01
噓 comp6118: 臭14F 07/18 18:01
噓 cheetahspeed: kg15F 07/18 18:01
噓 R10K: 為啥上半身這麼黑16F 07/18 18:01
推 yukihira: 萬歲~~~17F 07/18 18:02
推 Ardt4113C: 讚讚讚18F 07/18 18:03
→ CavendishJr: 那是黑絲19F 07/18 18:03
→ magustale: 防災頭巾創始者20F 07/18 18:04
→ akumo: 滾21F 07/18 18:08
推 DanGong5566: 胡桃億萬里？22F 07/18 18:12
噓 sharb: 操 哪來的假奶 還有那是衣服顏色23F 07/18 18:19
推 yannicklatte: 射惹24F 07/18 19:11

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看板  Gossiping 
作者  shirou123 (一尻入魂)
標題  Re: [新聞] 逢甲氣爆1死15傷    起火點2樓發現女死者
時間  Tue Jul 18 17:58:58 2017
大家千萬要記得 火災發生時 1.躲進浴室 2.用溼毛巾摀住口鼻 3.往高的地方跑


以上 通 通 都 不 能 做
第一 浴室門大多塑膠做的 遇火會融化 GG


第二 溼毛巾擋不住濃煙 不然消防員拿個溼毛巾就去救人好了 一樣被嗆昏 GG


第三 往高的地方跑 你的人跑得沒有濃煙快 馬上被嗆昏 GG


遇到火災 小火就快點跑 越快越好 遇到大火跑不了 就把房間門關上 打開窗戶 大聲呼救
並等待救援
為什麼躲房間?火災後清理現場時會發現 木頭房門後的房間幾乎是完好如初的(相比其他
地方)
而火災現場的遺體 很大部分都是亂跑亂衝後被濃煙嗆昏的 還有躲在新聞案例中的浴室被
燒死的
遇大火時 乖乖躲房間跟上帝賭一把 好過你亂跑腦衝送頭


以上是某消防弟兄於TED的演講內容 抱歉我沒有連結 想增加活命機會的可以去找來看

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→ diabolica: 推好心1F 07/18 17:59
推 FakePPL: 推2F 07/18 18:00
推 sagem29: 可以躲在浴室 浴缸裡面嗎？3F 07/18 18:00
推 ginsachai: 推這篇4F 07/18 18:00
推 VVizZ: 正確觀念，逃生路線有煙熱，立刻回房間關門等待救援5F 07/18 18:00
推 yuugen2: 沒有錯，觀念正確6F 07/18 18:01
推 eyeter: 推7F 07/18 18:01
→ VVizZ: 火災發生其實只有一兩分鐘可以決定逃還是躲8F 07/18 18:01
很多人對逃生的觀念都是遠離火源 但無視濃煙的可怕
推 GP02A: 推9F 07/18 18:01
推 jellyfishuan: 幹你跟我們大學聘來的逃生大師講的一樣，給推10F 07/18 18:01
※ 編輯: shirou123 (180.217.253.133), 07/18/2017 18:03:40
推 PS110061: 推11F 07/18 18:01
→ VVizZ: 不能保證逃的出去就選躲，活命機率高一點12F 07/18 18:02
推 a7983115: 逃生路線有煙跟熱就回家龜塔call隊友了13F 07/18 18:02
譬喻真他媽生動
推 aaron1007: https://youtu.be/a3CbSDzW2N014F 07/18 18:02
破解火場逃生的三個迷思 | 蔡宗翰 Tsung-Han Tsai | TEDxTaipei - YouTube碰到火災時，你會1)躲到浴室裡。2)往高處避難。3)用濕毛巾摀住口鼻逃生嗎？事實上，這三個廣為人知的消防逃生觀念都是錯的！為了自己和消防員的生命安全。來聽聽消防員蔡宗翰告訴你什麼才是正確的火場逃生原則！ Tsung-Han Tsai graduated from the fire department divis...
推 blademaster: 可以躲在冰箱裡面嗎？15F 07/18 18:02
→ aaron1007: 分享做功德16F 07/18 18:02
謝分享
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→ rnew: 第三點你要先看窗外，有濃煙往上跑，沒濃煙往下跑17F 07/18 18:02
=================
幫你標示
推 hojoe: 幹 我房間門是塑膠的QQ18F 07/18 18:03
推 darkbrigher: 原來木門這麼強?!19F 07/18 18:03
推 degneva: 總之就兩個重點 1.不要被火燒 2.不要被濃煙嗆20F 07/18 18:04
→ darkbrigher: 那順便問一下 趴地上躲菸有用嗎?21F 07/18 18:04
推 IsadQQ56: 推22F 07/18 18:04
※ 編輯: shirou123 (180.217.253.133), 07/18/2017 18:06:02
推 g8330330: 燃點較高阿23F 07/18 18:05
推 opengaydoor: 幹 我房間窗戶有鐵窗24F 07/18 18:05
推 qwer11324: 房門關上以外 門縫應該要塞濕毛巾25F 07/18 18:05
推 j147589: 為啥木門這麼厲害26F 07/18 18:06
推 tenninetall: 木地板通常會做防焰 木門可能也有吧?27F 07/18 18:06
推 zaioes: 濃煙最可怕！一口嗆兩口暈三口倒28F 07/18 18:06
→ kerkyky: 我家浴室是木門29F 07/18 18:06
推 scotfold: 問一下住11樓怎辦？也躲房間嗎？30F 07/18 18:07
這只能交給消防員的了...我們老白姓能做的只有增加自己活命的機率
推 vincent81614: 推31F 07/18 18:08
推 hate0322: 推薦林金宏老師的FB https://goo.gl/WP9ZQH32F 07/18 18:10
推 jerry0715no1: 觀念正確33F 07/18 18:11
→ k04121226: 不能逃就躲房間  火要燒進房間沒這麼快34F 07/18 18:11
推 h90257: 關門 躲房間35F 07/18 18:12
※ 編輯: shirou123 (180.217.253.133), 07/18/2017 18:13:12
推 shadeel: 把門縫堵起來 製造密室空間延遲火燒進來的時間36F 07/18 18:13
推 xxx851027: 推推37F 07/18 18:13
推 cth0204: 有旅館火災 有關門的 室內沒怎樣 沒關門的 都到燒到GG38F 07/18 18:13
推 hyscout: https://goo.gl/8yW5ED一死一傷的房門沒關 隔壁間有關門39F 07/18 18:15
學生套房惡火 小情侶1死1傷 | 蘋果日報
【李光濱、王文傑、郭美瑜╱連線報導】花蓮縣國立東華大學校外學生出租套房，昨凌晨發生大火，共造成一名愛心志工大學生被燒成焦屍，另有兩名女大生重傷，八名大學生輕傷的慘劇。警方表示，該棟鐵皮屋是違建，且因起火點在唯一出入通道的機車停車棚，阻斷學生逃生路，不排除有人縱火，已調閱監視畫面交刑事局查看大火發生過 ...
→ hyscout: 沒事40F 07/18 18:15
推 saint01: http://i.imgur.com/5pTyEli.jpg41F 07/18 18:16
推 NT520: 幫高調，以前學校教的觀念，深入人心啊42F 07/18 18:16
→ sockdj007: 跳樓 骨折ㄧ輩子跛腳 跟燒到面目全非還活著哪個慘？43F 07/18 18:16
推 cul287: 幫高調 阿彌陀佛44F 07/18 18:17
推 Yijhen0525: 木頭的導熱很差，火要燒穿木門其實很難→ Yijhen0525: 就算是合板門也比塑膠門耐火，塑膠門一遇熱就融掉46F 07/18 18:18
推 dan61409: 補充一下是往火的反方向跑 樓上爆炸往樓下走 記得沿著47F 07/18 18:18
推 zebra7: 推 好人48F 07/18 18:18
→ dan61409: 牆壁走，樓下爆炸則觀察樓梯間濃煙，不大則沿牆壁往頂49F 07/18 18:19
推 NoteEdge: 所以臺灣的防災教育都是叫我們去自殺？50F 07/18 18:19
→ dan61409: 樓跑 ，觀察火源是否能從隔壁住戶過去再往樓下跑。濃煙→ dan61409: 太大則關起門等救援52F 07/18 18:19
推 pitalvlu: 窗戶都有鐵窗也能救援嗎?53F 07/18 18:19
推 nk930043: 躲浴室不是可聞排水孔嘛?54F 07/18 18:19
→ darkbrigher: 以前的防災教育大概都官員搞的55F 07/18 18:19
推 Yijhen0525: 主要是浴室的塑膠門很容易融，融掉就失去防火隔間功能56F 07/18 18:21
推 mkokcok: 推57F 07/18 18:21
推 cookcake: 幫高調！！58F 07/18 18:22
推 dan61409: 順便補充躲房間則用毛巾塞住門縫59F 07/18 18:22
推 MartinLK: https://youtu.be/p5sZNZw0jRE火場逃生60F 07/18 18:22
。新聞挖挖哇 火場逃生專輯 20160809 - YouTube來源：JET 綜合台 新聞挖挖哇 林金宏組長防火宣導 出處來源如有不對或侵權！請告知～將刪除。
推 ANCEE: 推61F 07/18 18:23
推 darkbrigher: 浴室排水孔也會冒煙 死更快62F 07/18 18:25
推 Yijhen0525: 一般來說房間至少都還有窗戶，可以對外求救63F 07/18 18:25
推 magicKZ: 看過林金宏老師演講的影片，大推! 很重要的觀念64F 07/18 18:25
→ Yijhen0525: 浴室為了隱密都嘛設在房屋的最裡面，外面根本不知道→ Yijhen0525: 浴室有水也沒什麼用處66F 07/18 18:26
→ CFFS: 遇大火就只能躲好聽天由命了 消防員也不可能像電影一樣衝進67F 07/18 18:29
推 cat031147: 浴缸也是塑膠的  躲裡面沒用 而且也不能一直閉氣阿68F 07/18 18:29
→ CFFS: 來救你69F 07/18 18:30
推 eeflower: 我看過消防隊的宣導也是這麼教的..70F 07/18 18:30
推 falcon11: 推 希望更多人知道 以前教育害死人71F 07/18 18:30
推 silentence: 菸最恐怖72F 07/18 18:32
推 panex0845: 之前倫敦大火 關門祈禱的都死光 被嗆白癡73F 07/18 18:33
推 signm: 幫高調74F 07/18 18:34
推 gracefss: 推75F 07/18 18:34
推 zero12395: 實用推76F 07/18 18:36
推 chocoball: 應該要先google吧  倫敦大火逃出的也是有祈禱阿→ chocoball: 只是那案子祈禱可能沒啥用浪費時間就是78F 07/18 18:36
推 randolph80: 推79F 07/18 18:37
推 Mtcat:80F 07/18 18:37
推 ImHoluCan: 推81F 07/18 18:38
推 peine: 觀念正確，推82F 07/18 18:39
推 cat031147: 門縫可以塞毛巾 但是不塞也沒關係  不要為了弄濕毛巾→ cat031147: 結果跑出去被嗆昏84F 07/18 18:39
推 open73: 高調85F 07/18 18:41
推 ymcaboy: TEDx 火場逃生 https://youtu.be/a3CbSDzW2N086F 07/18 18:42
破解火場逃生的三個迷思 | 蔡宗翰 Tsung-Han Tsai | TEDxTaipei - YouTube碰到火災時，你會1)躲到浴室裡。2)往高處避難。3)用濕毛巾摀住口鼻逃生嗎？事實上，這三個廣為人知的消防逃生觀念都是錯的！為了自己和消防員的生命安全。來聽聽消防員蔡宗翰告訴你什麼才是正確的火場逃生原則！ Tsung-Han Tsai graduated from the fire department divis...
推 IiTK: 高調87F 07/18 18:42
推 w455129: 因該說只要濃煙進不了你的房間你就不用擔心88F 07/18 18:43
噓 parkblack: 不能開窗戶啦 氣流會引導火勢蔓延 要把門縫堵住等待救89F 07/18 18:44
→ coollfd: 推90F 07/18 18:45
→ azytjr: 出租套房的浴室都在套房裡，→ azytjr: 說不定是套房被燒才躲浴室，→ azytjr: 這要存活也很難的93F 07/18 18:45
推 ComicMan: 請問火災防煙面罩有用嗎? 一個700NT的那種94F 07/18 18:46
推 parkblack: 推回來95F 07/18 18:46
推 rutp6j35566: 推96F 07/18 18:47
推 tpmstr111: 推推97F 07/18 18:49
推 cat031147: 窗戶可以開小縫排煙阿  火在窗外的就不用開了98F 07/18 18:49
推 failu: 等等為啥開始討論血統了啊99F 07/18 18:50
推 TZofHES: 高調推100F 07/18 18:51
推 Remedy: 推101F 07/18 18:52
推 octopus4406: 推102F 07/18 18:52
推 WRYYYYYYY: 分享103F 07/18 18:53
推 jr1013: 推104F 07/18 18:54
推 feather7124: 推105F 07/18 18:57
推 koxinga: 推 新觀念106F 07/18 18:58
推 comi0530: 門縫有需要用濕毛巾塞住嗎？107F 07/18 19:00
推 snian: 高調108F 07/18 19:00
推 babypanda: 推109F 07/18 19:01
推 peter750804: 推110F 07/18 19:02
推 windangellin: 推111F 07/18 19:05
推 otaku11: 推高調112F 07/18 19:06
推 JameC: 這個必須推113F 07/18 19:07
推 Kreen: 推！感謝分享好觀念，也推辛苦的消防人員。114F 07/18 19:07
推 IAEFFECT: 觀念推115F 07/18 19:08
推 silentence: 開窗空氣一流通  GG116F 07/18 19:09
推 yesman2210: 推117F 07/18 19:09
推 yellowlin: 推118F 07/18 19:09
→ aresnmars: 第3點，什麼是「你的人」？119F 07/18 19:10
推 xxzy: 推120F 07/18 19:12
→ godend: 就純粹觀念更新吧，學校教的只是太舊而已121F 07/18 19:14
推 lkshfish: 推122F 07/18 19:15
推 Balthier: 推123F 07/18 19:15
推 shiolin0055: 推124F 07/18 19:15
推 tw2000: 推 救命文125F 07/18 19:16
推 snow5420: 但待在房間不逃生 也很有可能變成英國大樓大火的下場...126F 07/18 19:17
推 dan310546: 正確推127F 07/18 19:18
→ domoto244: 推128F 07/18 19:20
推 tomcl: 推 記者快來抄129F 07/18 19:22
推 leilo: 主要還是煙吧 濃煙一進來就很難逃了 瞬間倒地130F 07/18 19:22
噓 molln: 紅明顯 窗戶不能開 降低空氣流動131F 07/18 19:23
推 sam682097: 推132F 07/18 19:24
推 FlynnZhang: 高調133F 07/18 19:25
推 qz81247: 門縫要塞起來！不要亂跑134F 07/18 19:26
推 metalmatrix: 濕毛巾要記得擰 ，太濕摀鼻也不能呼吸 ，門縫除下方→ metalmatrix: 塞住 ，上方能塞也要塞136F 07/18 19:38
推 notneme159: 推137F 07/18 19:42
推 joker7788996: 推138F 07/18 19:49
推 jay0215: 推正確觀念 想早日投胎的 就做上述三件事吧→ jay0215: 而且火不可怕 至少火看的見也可以躲 可怕的是濃煙140F 07/18 19:50
→ silentence: 其實每個狀況都不一樣  並沒有萬用的方法→ silentence: 但避開煙可能出現的地方  確實能提高存活率142F 07/18 19:50
推 jubeatwind: 推觀念143F 07/18 19:51
推 j5o4y3c2e1: 推144F 07/18 19:51
噓 vincentwade: 紅明顯 窗戶記得要開 不然會CO中毒→ vincentwade: 另外浴室就算是木門也沒辦法躲 因為大樓或公寓的廁所→ vincentwade: 管道都是打通的147F 07/18 19:52
推 orange7986: 推148F 07/18 19:55
推 osk2: 靠腰 窗戶到底要不要開啊，開開關關的149F 07/18 19:56
推 donttellmom: 推150F 07/18 19:59
推 zzzzzken: 願我火災時不要忘記151F 07/18 19:59
推 zzxcasd: 消防弟兄  快笑了   等他被燒死再說→ zzxcasd: 你就好好躲在房間裡面  等下次火災看你死不死153F 07/18 20:04
噓 enthusiasm12: 窗戶要開還是關？？？154F 07/18 20:04
推 Smilefan: 推155F 07/18 20:05
推 bantw: 推156F 07/18 20:06
推 work1024: 窗戶到底要不要開啦幹你不開外面怎麼知道你在哪?157F 07/18 20:07
推 kikko1805: 房間內沒有火以及確定好門已經關上之後就要開窗大聲求→ kikko1805: 救啊159F 07/18 20:12
推 Mister5: 套房有衛浴，躲房間有用嗎?160F 07/18 20:14
推 evevt: 可一直沒來救的不就在裡面等到死…………？161F 07/18 20:18
推 fifi0828: 火災最致命的是煙162F 07/18 20:18
推 muscatsss: 版上也有救生員發過差不多的文章163F 07/18 20:22
推 porterlevis: 要先摸門把 不燙才能衝出去164F 07/18 20:25
推 starz: 推165F 07/18 20:31
推 yangyunjie: 推拉166F 07/18 20:33
推 vespar: 如果你住的是鐵皮屋  以上所有法則通通沒用  GG167F 07/18 20:39
推 ttecat: 超重要!!!!!!必須要高調168F 07/18 20:40
推 molukino: 英國大火是整棟全燒光了，高樓大火消防隊來不及救，所以→ molukino: 躲起來也沒用170F 07/18 21:00
推 fenix910: 感謝分享!171F 07/18 21:13
→ great007: 林佳龍蔡英文和民進黨已經讓違章工廠就地合法化 !→ great007: 林佳龍蔡英文和民進黨收了多少違章工廠的好處和錢 ?→ great007: 林佳龍要包庇太平區仁和街違章電鍍工廠到何時 ?174F 07/18 21:16
推 or0706555: 推175F 07/18 21:20
→ kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界176F 07/18 21:26
推 iamriku: 推177F 07/18 21:35
推 weboau: 高調178F 07/18 21:41
推 DirtyVegas: 躲浴室吸排水口 根本等死…179F 07/18 21:46
推 souldrinking: 推180F 07/18 21:47
推 sean0212: 如果廁所的門鋁製，也有對外小窗(鐵窗)呢？181F 07/18 21:49
推 zka: 推182F 07/18 21:49
推 sepn: 推183F 07/18 22:08
推 GOXJOKY: 讚184F 07/18 22:13
→ tayaan: 觀念正確185F 07/18 22:21
推 t88652: 推186F 07/18 22:22

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→ DoubleV:根據火災數據大部分都是被濃煙嗆死的比較多→ sp840816:躲浴缸會被煮熟吧→ sp840816:防毒面具可以防嗆昏嗎？→ yulimlim:以前學笑教的會害死人