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作者  pulagu (火星塞)
標題  [新聞] 北韓嗆4彈轟關島 日本宣告將合法攔截
時間  Fri Aug 11 14:04:35 2017
北韓嗆4彈轟關島 日本宣告將合法攔截

2017年08月10日 大紀元時報

http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2017/08/10/280622_medium.jpg
北韓10日表示，已準備在8月中旬以4枚中程彈道飛彈向美國屬地關島進行「包圍射擊」。
（AFP）
【記者吳英、林南、黃捷瑄／綜合報導】美國總統川普警告平壤勿挑釁，否則將受到「炮
火與怒火」的反擊後，北韓週四（10日）表示，已準備好在8月中旬，以4枚「火星12型」
中程彈道飛彈向美國屬地關島進行「包圍射擊」。
BBC引述北韓官媒朝中社報導，依軍方計畫，4枚「火星12型」彈道飛彈將越過日本島根縣
、廣島縣和高知縣，用1,065秒的時間飛行3356.7公里，最後落在既定目標距離關島約30
公里的海域。
平壤軍方稱8月中旬前即可完成這項計畫，只要金正恩批准，就會依計畫進行。分析認為
，韓國與美國8月21~31日舉行聯合軍演，北韓可能選在這個時間或隨後的北韓國慶（9月9
日）發射。
川普稍早警告，如果北韓持續威脅美國，金正恩政權「將遭遇世界從未見過的炮火和怒火
」。
美國國務卿提勒森9日在關島說，這是向北韓發出「金正恩聽得懂的強烈信號，因為金正
恩似乎聽不懂外交語言」。
關島總督卡爾沃（Eddie Baza Calvo）9日透過影片向居民保證：「我們的島嶼或馬里亞
納島不會有任何威脅。」卡爾沃警告北韓「關島是美國的領土」，有20萬美國人，還有一
個軍事基地。
北韓測試重反大氣層技術

韓聯社報導，這是北韓首次揚言要發射彈道飛彈及公布相關數據，射程精度以100公尺為
單位，時間精確到秒。分析認為，這是在炫耀飛彈技術，推測發射地在元山或新浦。
專家還說，如果北韓真的朝關島發射火星-12，將是首次以正常角度（30~45度）發程中程
飛彈級別以上的彈道飛彈，北韓可能想試驗實戰環境下彈道飛彈的核心技術。如果能一次
發射4枚飛彈，意謂著重返大氣層技術取得進展，這有助於優化其洲際彈道飛彈技術。
日考慮第三層防禦系統

共同社報導，日本內閣官房長官菅義偉說 ，「絕不容忍」北韓挑釁區域安全。防衛大臣
小野寺五典回應，日本可以合法攔截攻擊關島的飛彈。
韓國聯合參謀本部發言人10日說，如果北韓不顧嚴正警告，仍然進行挑釁，北韓將面對韓
國及韓美同盟的「強烈回應」。
北韓飛彈第一次越過日本在1998年，促使日本政府開始與美國建置目前的飛彈防禦系統。
北韓2005年雖然失敗過一次，但在2009年又成功發射一枚飛彈越過北日本，最後落在3千
公里外的太平洋海面。
日本目前有兩層飛彈防禦系統，包海基「神盾」系統SM-3飛彈，及陸基愛國者飛彈，日本
正研究部署第三層防禦系統。官方消息人士說，日本更偏好購置陸基「神盾」系統，而非
射程較短的薩德系統。◇
http://www.epochtimes.com.tw/n223282.html
北韓嗆4彈轟關島 日本宣告將合法攔截 | 關島 | 北韓核武 | 台灣大紀元
美國總統川普警告平壤勿挑釁，否則將受到「炮火與怒火」的反擊後，北韓週四（10日）表示，已準備好在8月中旬，以4枚「火星1 ...
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《說文解字》，黨意即「尚黑」
大紀元系列社論《九評共產黨》
http://www.epochtimes.com/b5/nf3541.htm
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→ whiteadam: 美國小老弟 ㄏ1F 08/11 14:05
→ sd09090: 快轟2F 08/11 14:05
→ diabolica: 要打快打 一堆幹話3F 08/11 14:05
→ sd09090: 我想看金小胖被桶屁眼4F 08/11 14:05
推 s8018572: 包圍射擊是指落到附近的海域嗎5F 08/11 14:06
→ sd09090: 伊拉克總統海珊死時被他的侍衛用木棒捅馬眼6F 08/11 14:06
→ t00012: 中華民國國軍：我們繼續割草擦皮鞋7F 08/11 14:06
→ pipiispipi: 快打好ㄇ8F 08/11 14:07
推 flutehippo: 幾時換台灣宣布要合法攔截大陸軍機直接開轟呢?9F 08/11 14:07
推 peiring: 全部都只會出一張嘴10F 08/11 14:08
噓 p72910: 根本是中俄在後面提供火箭技術吧11F 08/11 14:09
噓 flavorBZ: 攔啊12F 08/11 14:09→ flavorBZ: 朝鮮有請你們日本兵去幹他們女人嗎?
→ infor: 拜託美國直接種香菇，不要在那邊孬14F 08/11 14:09
推 becareful: 小弟之間的嗆聲15F 08/11 14:10
→ flavorBZ: 種兩顆才20萬。原子彈威力沒想像中強16F 08/11 14:10
推 smalltwo: 死胖子你說要打已經說了四年了.換點新鮮的好嗎17F 08/11 14:10
→ infor: 全島插滿核子彈，看看死多少人18F 08/11 14:11

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作者  Articuno (小霞)
標題  [新聞] 受聲波攻擊 加國駐古巴外交官也聽力受損
時間  Fri Aug 11 23:06:48 2017
受聲波攻擊 加國駐古巴外交官也聽力受損

http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2017/08/GettyImages-501734506-2.jpg
美聯社引述知情官員說，在2016年秋天，一群美國外交官開始遭遇不明原因的聽力受損。
(YAMIL LAGE/AFP/Getty Images)
【大紀元2017年08月11日訊】（大紀元記者秦雨霏編譯報導）在媒體披露一群美國駐古巴
外交官遭遇聽力受損之後，至少一名加拿大駐哈瓦那外交官也出現聽力受損。美國官員相
信，它們是由高級聲波設備造成的。
美聯社引述加拿大政府發言人麥克斯韋爾（Brianne Maxwell）說，官員們「意識到駐哈
瓦那的加拿大和美國外交官和他們的家人的異常症狀。政府在積極工作——包括美國和古
巴當局——以確定原因。」
加拿大幫助斡旋了古巴和美國之間恢復外交關係的談判。

美聯社引述知情官員說，在2016年秋天，一群美國外交官開始遭遇不明原因的聽力受損。
幾名外交官是最近抵達大使館的。作為奧巴馬總統跟古巴重建外交關係的一部分，美國駐
哈瓦那大使館在2015年重新開放。
一些美國外交官的症狀如此嚴重，以至於他們被迫取消行程、返回美國。在數月的調查之
後，美國官員斷定，外交官們遭到高級聲波武器攻擊，這些武器被安放在他們的住所內外
。這些聲波頻率位於可聽聲音範圍之外。
不清楚這些設備是否是用來故意進行攻擊，還是用於其它目的。

國務院發言人努爾特（Heather Nauert）說，美國採取報復措施，在5月23日從華盛頓驅
逐了兩名古巴外交官。她沒有說，有多少美國外交官受到影響，也沒有證實他們聽力受損
，僅僅說他們出現「各種身體症狀」。
古巴政府週三發表長篇聲明說，「古巴從未允許、也不會允許在古巴國土上採取任何行動
針對被認可的外交官和他們的家人，沒有例外」 。
古巴外交部的聲明說，它在2月17日被告知該事故，然後遵循古巴最高領導層的要求，啟
動詳盡的、高度優先的緊急調查。
古巴外交部說，它已經建立了專家委員會，分析事故，加強美國大使館和美國外交官住宅
周圍的安保。
美國官員告訴美聯社，大約五名外交官和家屬受到影響，沒有兒童捲入。FBI和外交官安
全服務局正在調查事件。
古巴的國家安全機構監視許多人，美國外交官尤其受到密切監視。就像所有駐古巴外交官
一樣，此次事件受害者住的房子都屬於古巴政府，並且由古巴政府維護。
然而，熟悉調查的官員說，調查員在調查第三方實施犯罪的可能性，比如俄羅斯。

努爾特說，調查員還沒有獲得明確的事故解釋，但是強調，他們非常嚴肅地對待此事，驅
逐古巴外交官就是明證。#
http://www.epochtimes.com/b5/17/8/11/n9520115.htm
受聲波攻擊 加國駐古巴外交官也聽力受損 | 大紀元
在媒體披露一群美國駐古巴外交官遭遇聽力受損之後，至少一名加拿大駐哈瓦那外交官也出現聽力受損。美國官員相信，它們是由高級聲波設備造成的。 ...
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致命中國 Death by Chinahttps://www.youtube.com/watch?v=kXFHqU_V1-Q
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噓 highyes: 五樓受甲甲攻擊1F 08/11 23:07
→ yorkyoung: 輕鬆推2F 08/11 23:07
推 BLACKLIONS: 苗疆七色教藍面妖女3F 08/11 23:08
→ Chieen: 五樓的直腸被異常震幅嚴重損害4F 08/11 23:13

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作者  pchunters123 (pp)
標題  [新聞] 這秘密不能說 通訊行「門號續約」退2.1萬
時間  Fri Aug 11 23:10:21 2017
NCC會不會管太多？這秘密不能說？通訊行「門號續約」可退2.1萬　網友：長知識！

一位網友日前在PTT發文分享，以前自己都合約到期去門市續約，但最近朋友告知才知道
，到通訊行續約「不拿手機」，可以拿到「手機退傭」，直接折現金，換算下來比拿手機
划算很多。不少網友看了驚呼「長知識了！」不過，NCC認定違法，現在通訊行多半沒有
退現金，只有少數通訊行低調提供。
鄉民在PTT貼文說「我是朋友跟我講我才知道，以前都傻傻的合約到，就直接去門市續約
，原來找通訊行續約，然後不拿手機的話，通訊行會直接折現金給你。比方說朋友去辦中
華1399 30個月吃到飽，通訊行退21000的現金，換算下來一個月本來1399，換算下來每個
月只要699，比拿手機划算超多的，以前白白虧了好多錢。」
許多網友看紛紛表示「都自己上網查欸，看哪家退傭比較高！」、「中華電信退佣有降，
之前用遠傳699，可以退6，7千，真的很多人不知道這件事」、「中華電信退佣有降，之
前用遠傳699，可以退6，7千，真的很多人不知道這件事」、「我知道啊，國高中生活費
靠這個，到處拉人辦」、「我都這樣，去年NP遠傳499，退傭快9000！」、「逛手機版才
知道的」、「不就是賣手機給通訊行嗎」、「但我喜歡每兩年換新手機」。
不過，這樣退傭機制因被NCC認定違法，現在只有少數通訊行低調提供。另據《鏡週刊》
報導，長期調查電信犯罪的刑警表示，退傭機制是通訊行每辦1個門號，就可獲得電信業
者的傭金，但這樣的手法讓電信業者累積很多呆帳，而轉嫁到一般民眾上，藉調高資費填補呆帳，因此形成惡性循環。


ETTODAY http://www.ettoday.net/news/20170811/987114.htm
這秘密不能說？通訊行「門號續約」可退2.1萬　網友：長知識！ | ETNEWS生活 | ETNEWS新聞雲
一位網友日前在PTT發文分享，以前自己都合約到期去門市續約，但最近朋友告知才知道，到通訊行續約「不拿手機」，可以拿到「手機退傭」，直接折現金，換算下來比拿手機划算很多。不少網友看了驚呼「長知識了！」不過，NCC認定違法，現在通訊行多半沒有退現金，只有少數通訊行低調提供。(續約,門號,通訊行,退傭,佣 ...
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推 kmtlikeslave: 名店？1F 08/11 23:15
→ plus203ft: 先檢討一下電信公司推出的糞資費吧2F 08/11 23:17
推 megaje: 是喔 傭金會造成呆帳喔 哪位刑警阿3F 08/11 23:18
推 llzzyy01: 這和呆帳有啥關系 不就是把手机賣給通信行嗎？4F 08/11 23:18
→ homerunball: 刑警這麼涼還在研究NP5F 08/11 23:18
推 zxcv3147: 低能ncc6F 08/11 23:18
推 gamania10000: 很多老人家不會玩什麼NP.就乖乖續約繳錢就對了7F 08/11 23:23
→ mayjan: NCC 這下賤機關 之前不是爆出8F 08/11 23:24
→ alumeya: 刑警的邏輯真好 業者放口袋賺沒事 放消費者口袋就變惡性9F 08/11 23:25→ alumeya: 循環
噓 redkuegg: Ncc就是個領薪水做白痴事的爛機構11F 08/11 23:30
推 AirbusA350: NP才爽啊 誰要續約啊12F 08/11 23:32

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作者  LBJsuck (懶補辣沾母濕)
標題  [新聞] 烈日下搶修電塔 無名英雄：就像被鞭子打
時間  Fri Aug 11 22:46:20 2017
和平電塔被颱風吹倒後，全台陷入限電危機，近50名工人連日來頂著大太陽辛苦趕工，灼灼烈日曬在身上，「就好像鞭子在打一樣」，但沒有一個人喊苦，一心一意只想趕快完成架設臨時電塔，讓供電恢復正常。
尼莎颱風吹倒和平電廠電塔，維修人員連日搶修，頂著大太陽攀塔進行鐵塔組立工作，雖然悶熱難耐，但為了安全還是必須穿著長袖長褲。（中央社/經濟部提供）
俊雄工程有限公司副總經理游文福是參與這次搶修工程的協力廠商之一，年僅47歲的他，已經有30年工作經驗，負責這次工程現場的調度指揮，問他太陽那麼大會不會很辛苦，他爽朗地笑著說：「習慣了啦！」
新聞

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烈日下搶修電塔 無名英雄：就像被鞭子打

Yahoo奇摩（即時新聞）

5 小時前

和平電塔被颱風吹倒後，全台陷入限電危機，近50名工人連日來頂著大太陽辛苦趕工，灼灼烈日曬在身上，「就好像鞭子在打一樣」，但沒有一個人喊苦，一心一意只想趕快完成架設臨時電塔，讓供電恢復正常。
妓嚜鉽概j倒和平電廠電塔，維修人員連日搶修，頂著大太陽攀塔進行鐵塔組立工作，雖然悶熱難耐，但為了安全還是必須穿著長袖長褲。（中央社/經濟部提供）
俊雄工程有限公司副總經理游文福是參與這次搶修工程的協力廠商之一，年僅47歲的他，已經有30年工作經驗，負責這次工程現場的調度指揮，問他太陽那麼大會不會很辛苦，他爽朗地笑著說：「習慣了啦！」
睡前一招，輕鬆豐挺，堅持一個月變大C！

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游文福回憶尼莎颱風吹倒和平電廠電塔的隔天，30日清晨5點多，他們就出發上現場探勘，因為颱風剛過，大雨沖刷導致土石流失，沿途樹木傾倒，原本的施工便道已不堪使用，他們只能慢慢走上去，走了2個多小時才到達，所幸當時雨勢已停，沒帶來更多麻煩。
和平電廠電機部經理林文煌也說，整個工程最難的部分就是一開始的施工便道開通，由於場址位於山裡，沒有得以出入的道路，陡坡最大達30、40度，搶修人員花費2天時間開鑿出1.5公里長的道路，才能以拖車、吊車、履帶車及怪手將機具材料送達現場。
由於交通不便，加上時間緊迫，工人們在搶修期間就住在山下的小旅社，每天清晨搭乘四輪傳動的車輛上山，5點多剛天亮就開始工作，天黑才結束一整天的辛苦工作，下山休息。
林文煌說明，電塔維修工作主要分為電塔組立及電塔間的導線延放作業，由於電塔間的導體重量相當重，要從直徑約與原子筆芯一樣細的較輕引線開始，再牽引細尼龍線、粗尼龍線、鋼絲，逐步作業，最後才以鋼絲牽引真正的纜線。
尼莎颱風造成民營和平電廠所屬「345kV和平-冬山線#72」鐵塔倒塌，雙邊纜線共52條，電塔之間的距離分別為340公尺及390公尺，若是在平地，步行拉線大概只需十幾分鐘，但這次電塔倒塌位置在山區，電塔間綿延的山谷，大大提高作業難度。
搶修過程中，還出動遙控直升機拉引線，比起人工拉線約能省下一天多的作業時間，也降低危險性。

林文煌說，還好老天爺幫忙，搶修這幾天天氣都很好、沒有下雨，不致使施工便道泥濘，甚至不堪使用。但也因為天氣太好了，毒辣的太陽曬在工人身上，「就好像鞭子在打一樣」，林文煌感嘆，就是有這些工人辛苦揮汗工作，在那麼熱的夏季高溫下，大家才有冷氣吹。
毒辣的太陽本週曬出2顆限電警戒紅燈，幾乎沒有遮蔭處的搶修工程現場更是令人覺得悶熱難耐，游文福說，山上可能因為氣候不佳，樹都長不太起來，就只是一片光禿禿的山頭，根本沒有躲避陽光的地方，「我們鼻子都曬脫皮了」。
而且因為安全考量，現場人員再熱也得穿著長袖長褲，只能拚命補充水分，公司老闆娘還煮仙草帶上山給工人消暑，所幸現場沒有因為酷熱發生中暑或不舒服的情況，「我們都很習慣了啦！」游文福說。
談及入行原因，他坦言，一開始是不想讀書，就跟著爸爸做，沒想到一做就愛上，他說自己以前曾參與過921大地震及許多颱風的搶修工作，「做起來很有成就感、很有榮譽感」。
記者問到是否會因為搶修時間緊迫而感到壓力，游文福很淡定表示：「不會啊，我們就認真做好該做的事，盡力照著流程走。」

搶修人員在酷暑中與時間賽跑，40、50名工人依工種分組，按照工程進度輪番上陣，無縫接軌，目前施工進度順利，盼能以最高效率達成13日恢復供電的目標，趕在14日尖峰用電時段前提供65萬瓩電力。
https://tw.mobi.yahoo.com/news/烈日下...修電塔-無名英雄：就像被鞭子打-093729287.html
烈日下搶修電塔 無名英雄：就像被鞭子打 | 新聞 - Yahoo奇摩行動版
和平電塔被颱風吹倒後，全台陷入限電危機，近50名工人連日來頂著大太陽辛苦趕工，灼灼烈日曬在身上，「就好像鞭子在打一樣」，但沒有一個人喊苦，一心一意只想趕快完成架設臨時電塔，讓供電恢復正常。... ...

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鞭子打完名嘴抽！名嘴抽完政客踹！政客踹完環團尻！

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Sent from JPTT on my Sony D6653.

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推 cena0605: 快離職1F 08/11 22:46
→ yorkyoung: 辛苦了2F 08/11 22:46
→ ppptttqaz: 叫菜母豬上去啊3F 08/11 22:47
→ highyes: 五樓烈日下尻尻4F 08/11 22:47
→ kmwace: 酸民：公務員就是爛5F 08/11 22:47
推 sysop5566: 聖人6F 08/11 22:47
噓 ipadmini6: 不知道這些工人有沒有遵照一例一休？7F 08/11 22:48
推 nakayamayyt: 不缺電 但是叫人趕工還不能吹冷氣8F 08/11 22:48
噓 clkdtm32: 做不下去就離職啊9F 08/11 22:50
推 gaduoray: 哀 幫QQ10F 08/11 22:51
推 k66787: 菜沒去現場作秀喔11F 08/11 22:51
推 zxcv3147: 怕缺電為什麽不要多請人分三班來作12F 08/11 22:51
→ hoaliy: clk大，他們可以不爽不做也不會有事13F 08/11 22:51
→ zxcv3147: 錢多付一倍 一堆人搶著作吧14F 08/11 22:52
→ hoaliy: 不要嘴那麼髒，差乾淨15F 08/11 22:52
推 homerunball: 爽到母豬苦到基層16F 08/11 22:52
噓 jaqen: 修成這樣還被說快限電是騙人的 幫QQ17F 08/11 22:53
推 gemini2010: 垃圾政府只會打壓台電18F 08/11 22:53
→ qazwsx176: 支持台電員工正常休假全部照勞基法走! 照SOP正常修理19F 08/11 22:54
推 LEBR0NJAMES6: 垃圾DPP 人家辛苦在修 你們他媽的說台電欠電20F 08/11 22:55
推 zxcv3147: 搶修人員沒幾個台電的吧 現在這種辛苦的都外包了吧21F 08/11 22:56
→ backpackertw: http://i.imgur.com/wXlowBw.jpg22F 08/11 22:58
推 Cliffx: 包個屁 明明就台電人員23F 08/11 23:00
推 LEBR0NJAMES6: 每次都有這種造謠不用負責的 還在包商 包雞雞啦24F 08/11 23:03
推 hkai: 台電東部的同仁全去支援，連基隆的同仁都去了。25F 08/11 23:05
→ hamasakiayu: 辛苦了26F 08/11 23:06→ hamasakiayu: zx聽說已經是三班制了啊
→ yayakaka…
推 yayakaka: 這才是真正的社會英雄,哪像那些做安麗的,那種沒產能,對28F 08/11 23:09
→ huangjyuan: 某人不懂裝懂……29F 08/11 23:09
推 LEBR0NJAMES6: 造謠完就跑了zz30F 08/11 23:09
推 rexlin: 真的很感謝全力搶修31F 08/11 23:09
→ yayakaka…
→ yayakaka: 國家經濟一點幫助都沒有,還自稱是"卓越英雄"!?我呸!!!32F 08/11 23:10
推 Tapqou: 挺勞工的那群人真的是看性別在挺的╮(￣▽￣"")╭33F 08/11 23:14
推 hkai: 在那工作環境下工作，跟你說喝2000cc的水完全不會想尿尿。34F 08/11 23:15
推 lawrance: 辛苦啦。正常白天修不也是要曬太陽，屎區擁核在高潮啥。35F 08/11 23:23
→ waterskyew: 辛苦了36F 08/11 23:29
推 kenny945: 其實台電人是不能去支援的，被審計部查會很麻煩37F 08/11 23:31

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看板  Gossiping 
作者  hushiang (竹北村一輝)
標題  [問卦] 外星母艦可以植入地球電腦病毒??
時間  Fri Aug 11 00:27:55 2017
哥想問

哥有個朋友他剛剛正要植入電腦病毒到外星母艦裡

可是外星人的船又沒有網路，要怎麼把病毒植入進去阿?

如果可以的話那麼麥當勞女鬼病毒是不是也可以啊?

有八卦嗎?

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作者  com2 ()                                               看板  Gossiping 
標題  Re: [問卦] 艷星的小孩長大以後看到媽媽的照片會有                        
想想謝霆鋒哥就好啦！
他的媽媽--伊波拉 年輕時是美艷女星。艷照跟露肉的電影可是粉多類
推 amokk76267: 伊波拉是病毒 狄波拉才是他媽
→ xing1007: 幹 伊波拉 笑死
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.229.235※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502382478.A.045.html
→ CatEatDog: _(:з」∠)_1F 08/11 00:28
→ MissFaye: 射2F 08/11 00:28
推 YukiRito: 五樓的屁眼被植入甲甲病毒3F 08/11 00:28
→ Skydier: 五樓被植入AIDS病毒4F 08/11 00:28
→ i689tw: 五樓肛門被植入adsl病毒5F 08/11 00:28
→ Ahfire: 五樓腦洞6F 08/11 00:28
→ i689tw: 幹7F 08/11 00:28
→ zxc25678: 五樓好噁8F 08/11 00:28
→ blackcatmeow: 哈哈五樓哈哈9F 08/11 00:28
推 moswu: 恭喜五樓10F 08/11 00:28
推 CharleneTsai: 外星人:我還在用二進位也要告訴你嗎?11F 08/11 00:28
→ aggressorX: 五樓快去看醫生好嗎12F 08/11 00:28
推 bigdevil: 你在看好萊塢電影台吼13F 08/11 00:29
→ watameki: 兩邊的系統相容才是扯14F 08/11 00:33
→ limas50708: 你根本沒朋友 可憐15F 08/11 00:33
推 l75cm: 對，兩邊演算法不一樣，加解密不一樣。根本沒辦法連上16F 08/11 00:49→ l75cm: 兩邊要通 基本上 通訊協定要一樣
推 neo5277: id,418F 08/11 01:02
--

看板  Gossiping 
作者  sukiya (sukiya)
標題  [新聞] 不破處世代　43%日本年輕人「零性經驗」
時間  Fri Aug 11 07:10:30 2017

1.媒體來源:蘋果


2.完整新聞標題:不破處世代　43%日本年輕人「零性經驗」


3.完整新聞內文:
日本成人產業蓬勃發展、世界聞名，令許多人都以為日本人性需求很大，事實上，日本的
年輕一輩，已不再對性，甚至愛這檔事如此渴求了……。
根據《日本集合》報導，《BBC》最近針對日本年輕男女的性事做了一段名為「無性日本
」（Sexless In Japan）的新聞報導，報導聲稱訪問了一群18至34歲的日本人，其中竟有
43%的表示「未曾有過性生活」，而且他們也不覺得變成「大魔法師」、「老處女」有什
麼問題。
其中一名男受訪者解釋，現在有很多男生跟他一樣覺得女生很可怕，「我們害怕被拒絕，
所以乾脆把時間花在自己的興趣上，例如動漫」、「雖然很討厭這樣的自己，但這也沒有
辦法啊！」而另一名受訪的女生則認為交男友會限制自己的自由，「這一點我很不想。」
直接否認談戀愛的價值。
這段新聞播出後，很快在日本掀起熱烈討論，漫畫家山田玲司於自己的直播節目中分析，
先是《心跳回憶》和《To Heart》兩款虛擬戀愛遊戲出現，後又有初音未來，已令男生們
對於現實女性興趣大減，直接對二次元人物，或在網路尋找影片、圖片宣洩性慾。
除了宅男宅女外之外，一般青少年也受到如《池袋西口公園》和《木更津貓眼》等影集影
響，整個社會都充斥著一股「戀愛很麻煩吧？倒不如和同性友人玩樂？」的氣氛，相信隨
著科技進步，日本未來抱持著「不破處又如何」想法的年輕人，只會越來越多。（即時新
聞中心／綜合報導）



4.完整新聞連結 (或短網址):https://goo.gl/9bUQz6
不破處世代　43%日本年輕人「零性經驗」 | 即時新聞 | 20170811 | 蘋果日報
日本成人產業蓬勃發展、世界聞名，令許多人都以為日本人性需求很大，事實上，日本的年輕一輩，已不再對性，甚至愛這檔事如此渴求了……。根據《日本集合》報導，《BBC》最近針對日本 ...




5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.152.5※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502406633.A.412.html
推 lawabe: 鬼塚大勝利1F 08/11 07:11
推 MEVIUS: 肥宅最多的國家 不意外2F 08/11 07:11
推 skl220931: 嘴巴上說不要 身體卻是__3F 08/11 07:11
→ Atwo: 無性慾還不錯啊4F 08/11 07:12
推 XDDDD5566: 5樓負責拉高平均QQ5F 08/11 07:13
推 maime55: 五樓終身處男6F 08/11 07:13
推 porten812: 反觀台女年紀輕輕就跟破抹布一樣7F 08/11 07:13
→ BackToYou: 不是都去拍av了8F 08/11 07:15
推 piyo0604: 大魔法師的勝利9F 08/11 07:15
推 jk01: 風俗店10F 08/11 07:15
推 dirubest: "直接對二次元人物，或在網路尋找影片、圖片宣洩性慾"11F 08/11 07:17
推 feit: 「所以乾脆把時間花在自己的興趣上，例如動漫」  不就肥宅12F 08/11 07:17
推 wuming2: 臭宅發源地 不意外13F 08/11 07:19
推 riker729: 所以我們急需性愛機器人14F 08/11 07:20
噓 kenlin0105: op15F 08/11 07:20
推 tigerface: 他舉例的遊戲和日劇會不會年代太久遠了16F 08/11 07:22
推 antilibra: ...  unbelieveable  花生省魔術   日本的禁欲率竟然17F 08/11 07:23→ antilibra: 衝這麼高？
推 now99: 肥仔崩潰19F 08/11 07:25
推 tomwu1993: 八卦版表示：？20F 08/11 07:26
推 mraznice: 每個都要當聖母馬利亞？21F 08/11 07:27
噓 sdsoknife: op22F 08/11 07:29
噓 arcdy9527: 不是不做 是不跟__做23F 08/11 07:30
推 a410046: 因為正妹去拍AV了，肥宅又因為看太多A片，普妹醜妹硬不起24F 08/11 07:31→ a410046: 來，只能尻尻了
推 kichyo: 台灣人的性觀念是20年前的日本26F 08/11 07:33
推 cpc21478: 現在娛樂這麼多 交女朋友有啥誘因嗎?27F 08/11 07:34
→ g9591410: 可以放魔法阿28F 08/11 07:34
推 jay0601zzz: 衛生紙用量呢29F 08/11 07:34
推 xiao5566: 大魔法師時代30F 08/11 07:34
推 mecca: 唬爛31F 08/11 07:36
→ ImBBCALL…
推 ImBBCALL: Ptt9成32F 08/11 07:38
→ Mshero5665: 18-3433F 08/11 07:39
推 james0318tw: 八卦板9成以上 沒牽過女森小手的臭宅34F 08/11 07:39
推 Tiguru: 八卦領先20年35F 08/11 07:40
推 Change1224: 假新聞吧，不交往也可以打炮的阿36F 08/11 07:40
推 shengyeh: 等到台男這樣草食 公主病就少了37F 08/11 07:41
→ Change1224: 訪問一群人，裡面有43%自稱處，這樣就能推論？38F 08/11 07:41
推 wate5566: 八卦87%無經驗39F 08/11 07:42
推 drump: 那43%都是肥宅吧40F 08/11 07:46
推 antilibra: 樣本數夠大    自然就有統計上的參考價值     只是我41F 08/11 07:46→ antilibra: 還是很難相信    這數字太驚悚     如果真的  那人口→ antilibra: 老化的危機會同樣的的在臺灣重現嗎？
→ Change1224: 就算樣本數夠大，也得考慮取樣方式44F 08/11 07:49→ Change1224: 我如果一樣做個訪問，專找情侶，每對都馬不是處
→ akway: 其中男性占87%46F 08/11 07:51
推 bronco5229: 肥宅大勝利47F 08/11 07:51
推 ivy7615: 聖杯戰爭還是最重要的48F 08/11 07:53
推 ccchen6919: 走二極極端49F 08/11 07:55
推 hpw841031: 遙言不是說日本無處女嗎？43%都男的也太悲慘(假如男女50F 08/11 07:55→ hpw841031: 各半)
推 frice: 有沒有可信度52F 08/11 07:58
推 WuDhar: 我魔法師我驕傲53F 08/11 08:01
推 hat13201: 這只是單單以肥宅作論述吧「例如動漫」。54F 08/11 08:02
噓 killer922: 一堆新地不去。只想轉職怪我囉？？55F 08/11 08:02
推 jerrys0580: 樣本錯誤吧XD 訪問到宅男宅女56F 08/11 08:05
推 ilGroundhog: 二次元ACG盛行 情色撥放產業興盛的因素吧57F 08/11 08:07
推 AlanRikkin: 反觀台女，中古貨一天到晚上PTT找新聞喊台男58F 08/11 08:08
噓 tacoux: QQ59F 08/11 08:09
推 t172: 跟左近寺差不多60F 08/11 08:10
推 x8x895246: 說戀愛很麻煩不想交男女朋友，結果在家拼命看片打手槍61F 08/11 08:12
推 horseorange: 43也太多62F 08/11 08:14
推 ilGroundhog: 不曉得來台灣做調查 會是怎麼樣的數據63F 08/11 08:15
推 ynhs123456: 戀愛很麻煩跟發洩性慾兩個沒衝突啊64F 08/11 08:15
→ eva19452002: 基督教表示欣慰65F 08/11 08:17
推 monkshood: 要成立魔法部門了嗎？66F 08/11 08:18
推 RLH: 比率也太高了67F 08/11 08:19
推 iPhoneX: 大概色情ACG什麼題材都能畫 比A片好用多了68F 08/11 08:22
推 y120196276: 八卦版處男比例69F 08/11 08:23
推 BeMyHui: 只肛就不算破的概念？70F 08/11 08:23
推 LargeLanPa: 沒救了71F 08/11 08:24
推 codehard: 不過是極大毀滅咒文 想學嗎 我教你72F 08/11 08:25
推 t81511270: 大火球術73F 08/11 08:29
噓 g8429310: 吃屎 一下說更早破 一下說沒破 狗屎新聞74F 08/11 08:32
推 ctes940008: 怕75F 08/11 08:33
推 babypanda: 看看就好，應該沒這麼高76F 08/11 08:34
推 raura: 看推文就知老處男看到這種新聞超嗨77F 08/11 08:37
→ dive6: 哪個族群？來八卦版問至少87%沒有，這裡是無性台灣大本營78F 08/11 08:39
推 ICEFTP: 個人也認同79F 08/11 08:41
推 ponmilw459: 18到34歲這是什麼魔性的數字80F 08/11 08:43
推 birdruei: 43%有40%是男的幫QQ81F 08/11 08:43
推 awenracious: 個人支持日本的想法82F 08/11 08:44
推 NICEGOGO: 開啟大魔導時代83F 08/11 08:46
→ royli: 手電筒害的84F 08/11 08:48
推 likeshit: 看過 西口池代公園起碼30歲85F 08/11 08:54
推 dong531: 聖粉86F 08/11 08:55
噓 covenant: 智障喔，不要把沒有性生活的理由通通和宅文化連結，幹。87F 08/11 08:56
噓 awei6225: op88F 08/11 09:00
→ chanceiam: 我來89F 08/11 09:02
噓 Refauth: 不要再唬爛了！按照常態分佈曲線計算，根本不可能處男啦!90F 08/11 09:05
推 t0345678: 絕對騙人的啦！91F 08/11 09:07
推 Diablue: 講得很豁達 結果是不敢或不能 根本不是不想92F 08/11 09:08
→ LunLin9590: 反關鬼島 _豬93F 08/11 09:10
推 tk00000tw: 豪小啦94F 08/11 09:12
→ christy0412: 假的吧95F 08/11 09:17
→ s595857: 都是聖粉96F 08/11 09:19
噓 niuhuatian: 通通是被同性戀傳染的97F 08/11 09:24
推 sharkdd: 八卦沒有98F 08/11 09:26
推 moonlind:       會唷  在這個碰小手就吃官司的世界 會怕很正常99F 08/11 09:31→ moonlind: 很可能因為一時的誤入歧途，導致你一生成就毀於一旦
噓 tello: 日本需要像陳進興這樣的淫俠來拯救他們101F 08/11 09:34
推 Irenicus: 然後43%裡有90%都是男的102F 08/11 09:41
推 somefatguy: 大法師時代103F 08/11 09:42
推 ynhs123456: 破的年齡早跟破處比例也沒有關係啊104F 08/11 09:42
噓 SeTeVen: 43%裡面大概至少87%都是男的105F 08/11 09:43
推 LeoKirMi: 怎麼不說日本人沒有自信？106F 08/11 09:48
推 gaymuscle: 男的嫌女的醜 女的嫌男的痴肥 互相根本沒性吸引力107F 08/11 09:52
→ a7860446: 唬爛108F 08/11 09:54
推 etiennechiu: 了解日本後，知道這真的很有可能109F 08/11 09:54
推 chris44099: 沙織～～TAT110F 08/11 09:56
→ yumi0207g: 衛生紙要漲價了111F 08/11 09:57
推 pttjoe: 未來台灣也會慢慢變成這樣，現在已經有點跡象了~~112F 08/11 09:59
→ justiceyes: 抽樣一定都抽到肥宅113F 08/11 09:59
推 Liaooo: 日本社會表面是父權，其實女生過的遠比男生爽114F 08/11 10:00
推 a5245242003: 日本那些人跟八卦肥宅有87%像115F 08/11 10:02
→ JessicaA1ba: 虛擬性愛機116F 08/11 10:03
推 KobePTT: 八卦版領先日本20年，日本領先台灣約跑族20年117F 08/11 10:03
推 AirPenguin: 懶的交往吧 沒要留後的話 一個人自在多了118F 08/11 10:05推 AirPenguin: 記得之前看數據在室的女性較多推 AirPenguin: 因為男性有性需求者會跑風俗店的多
推 m768977569: 年輕人根本不知道池袋西口公園啊啊啊啊121F 08/11 10:14
噓 g8429310: 老處男記者寫來自慰用的報導 看看就好122F 08/11 10:25
推 giunrz: 20/80原則 前20%的男性享有80%資源123F 08/11 10:26
噓 WTFstranger: …124F 08/11 10:30
推 mira5: 中肯125F 08/11 10:30
推 NCTUEE800808: 都被清水健幹光惹126F 08/11 10:33
推 mamamia0419: 但上次調查女生說國中破處率50%，果然都固定幾%男生127F 08/11 10:34→ mamamia0419: 有得幹
推 JohnLackey: 不意外 但是43%有點嚇人 日本以後怎麼辦129F 08/11 10:39
推 ComeThrough: 肥宅快去130F 08/11 10:46
推 redprint: 20/80理論 alpha male主宰性愛市場 我也是處男 幫QQ131F 08/11 10:49
→ tyifgee: 二次元老婆不會背叛我QQ 應該啦......132F 08/11 10:53
推 Khauf: 童貞133F 08/11 10:53
推 oyaji5566: 我的魔法會撕裂你134F 08/11 10:55
推 Nicehb: R20真是人類滅絕計畫的第一步135F 08/11 11:01
噓 m19issmart: OP136F 08/11 11:03
→ greensaru: 43%大部分都是男的吧137F 08/11 11:04
推 ping6944: 魔法師公國？138F 08/11 11:17
推 tsuneo: 某飛機杯產品越做越好...VR再普及化的話..139F 08/11 11:19
推 archer1991: 整個國家要成佛了嗎140F 08/11 11:21
推 x94m405109: 18-34...Bang哥是調查人員嗎141F 08/11 11:23
→ matrox323: 看過池袋西口公園的年輕人現在都3x~4x了好嗎幹142F 08/11 11:27
推 WireShark: 還不是晚上對著螢幕打手槍143F 08/11 11:35
推 n94ap6999: ㄐㄧㄚˇ144F 08/11 11:37
推 liudwan: 沒性慾可以省下很多時間很多事情去做其他事情145F 08/11 11:42
推 opsoo: 整天在那邊R20是鬼子派來消滅台灣的 原來...顆顆顆146F 08/11 11:43
推 vltw5v: 所以乾脆把時間花在自己的興趣上，例如動漫→就是肥宅啊147F 08/11 11:44
→ sanxiao: 西斯版8成7都處男處女的幻想文148F 08/11 11:46
推 dummydoll: 都是自慰用品做太好的錯149F 08/11 11:48
推 iuexeyz: 反觀呆丸國中生150F 08/11 11:50
推 s711193: 贏了43%的日本人151F 08/11 11:51
噓 Darius: 43%都男肥宅152F 08/11 11:51
推 iComeInPeace: 心跳回憶 to heart? 這也太老153F 08/11 11:54
推 b18902040: 自從生死排球VR出了以後日本就玩完了154F 08/11 12:00
推 easonpan: 例如例如動漫155F 08/11 12:27
推 demon159000: 我有牽過啊 乾...大學迎新的時候.....女生手真小 跟156F 08/11 12:29→ demon159000: 我姐差好多
推 trchen: 很中肯 現代人自我意識高又怕麻煩 的確會形成這種社會現象158F 08/11 12:36
→ jamz: 合理159F 08/11 12:43
推 Nicehb: 現在流行一個穴配好幾個屌160F 08/11 12:48
推 q076262018: 純推池袋西口公園 木更津貓眼161F 08/11 13:02
噓 cursedsoul: 護家萌該抗議情趣玩具跟成人電影公司了吧162F 08/11 13:02
→ q076262018: 幹最好 老子才25163F 08/11 13:02
推 papabearche: 那兩部多久了 而且裡面也是有異性交友啊 = =164F 08/11 13:06
推 pipitruck: 我也不懂那兩部跟不談戀愛有什麼鳥關係.........165F 08/11 13:12
推 adifdtd: 不太相信  不過我猜組成比例處男>>處女166F 08/11 13:39
→ kxt251244: 八卦沒破處比例可能高達90%以上167F 08/11 13:47
→ color3258: 齁齁齁齁齁 我的姆咪168F 08/11 14:21
推 eeveelugia2: 二次元才是王道啦169F 08/11 14:23
推 wucrhow: 43%有40是男的吧...170F 08/11 14:24
→ thinbilly613: 18～34 無客群171F 08/11 14:32
推 money1992922: 不是說處女難找? 代表少數的男性幹了大部分的女性172F 08/11 14:37→ money1992922: 43%裡大概9成都男的 好慘
噓 oberon1013: 笑死,只有糞吱穢多才會相信吧,呷噴人無誤174F 08/11 15:11
→ vaper: 因為破了一次，就永淪男奴，又是看電影又買包又仙人跳175F 08/11 15:48→ vaper: 破了處那就等破產吧...
推 StarCat76: 原來小妹我不孤單177F 08/11 16:05
推 kissung: 台日友好QQQQQQQQQQQQQQQ178F 08/11 16:30
推 SHIU0315: ......179F 08/11 19:30
→ jajoy: 日本情趣用品日新月異 根本不用180F 08/11 20:22
推 lovesleep68: 應該是對做愛沒興趣...而不是都是處吧?181F 08/11 21:48

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→ Testo:性本來就被高估了........激情過後你不覺得空虛嗎? 可笑→ hoyo1963:花那麼多成本只為了打個砲,那何必.........→ KKR7788:其實覺得友宜關係建立在非性伴侶需求上滿好的啊XD→ KKR7788:對於某些台男那種如果沒交往機會就完全連朋友都不能當才詭異，是不是沒有從動物演化完全啊?→ a11643:唉....我也是處男.....→ netblue:＝次元

看板  Gossiping 
作者  masi (專業酸民)
標題  [問卦] 會覺得尖峰時間推嬰兒車的人很討厭嗎?
時間  Fri Aug 11 23:20:05 2017
老實說，在日本，尖峰時間你根本看不到任何一個父母推嬰兒車出門。

特別是很多嬰兒車裡面裝的小孩，根本都已經會走路了。

在日本，這些父母都會教小孩自己走。

百貨公司的電梯也是，根本鮮少看到日本父母推嬰兒車站電梯。

大多是小孩自己站，自己走。

就算很小也一樣。

為何台灣小孩這麼嬌貴，明明就會走了。

還要在尖峰時間用嬰兒車占用大家的空間呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.119.117※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502464807.A.806.html
→ diabolica: 更幹的是嬰兒車裡頭是狗1F 08/11 23:20
推 Ruruto49: 逛老街逛夜市擠得要死還推嬰兒車的很討厭O_O2F 08/11 23:20
噓 kuninaka: 你有出過門媽3F 08/11 23:20
→ hspnvzte: 一樓我支持你4F 08/11 23:20
推 badbadook:   乾偶屌事5F 08/11 23:20
推 Skydier: 載人的我覺得還好 載狗的就很好玩了6F 08/11 23:20
→ Ruruto49: 裡面是隻吉娃娃的時候更幹7F 08/11 23:20
推 johnwu: 推1F XDD8F 08/11 23:20
→ bicedb: 對 裡面是狗 超靠背9F 08/11 23:21
→ kairi5217: 這我不覺得怎麼樣 馬路又不是我家的10F 08/11 23:21
推 arch20161219: 捷運上很多阿幹 秀下限11F 08/11 23:21
→ OmegaWind: 我嬰兒車都裝彼特犬12F 08/11 23:21
推 ms0400281: 吉娃娃超北爛13F 08/11 23:22
→ hspnvzte: 吉娃娃醜得要死又吵智商又低14F 08/11 23:22
推 chara117yun: 推一樓二樓15F 08/11 23:22
推 NEWOLD: 大人可以逛很久走很久  那種年紀的走不動爸媽要停止行程?16F 08/11 23:22
噓 HGT7473: 你沒出過國吧！ 歐美日街上娃娃車一堆，還更大台17F 08/11 23:22
噓 scotfold: 你對小孩不友善難怪孕婦不生少子化18F 08/11 23:23
→ forRITZ: 吉娃娃超討厭  還瘋狂吠  超欠人一拳貓下去19F 08/11 23:23
→ ojkou: 你不嬌貴可以爬樓梯啊20F 08/11 23:23
推 orfan: 推1f21F 08/11 23:24
→ evaras: 你是不是只用鍵盤和PTT出國去日本而已22F 08/11 23:24
噓 desirU: 移民去日本啊， 沒加蓋23F 08/11 23:24
推 rogerwang: 鬼扯 ....上個月去日本等電梯就看到滿滿的推車24F 08/11 23:24
推 lightmei: 去夜市推更X25F 08/11 23:25
→ yyc1217: 狗放嬰兒車逛夜市+126F 08/11 23:26
噓 ted0417: 聽你在畫虎蘭，你媽知道你在這說什麼嗎27F 08/11 23:28
推 ppnow: 少子化都是你害der28F 08/11 23:38
噓 cappa: 完全不會 她的自由29F 08/11 23:38
推 d8109333: 真的 百貨的電梯和夜市到底為什麼要推嬰兒車去30F 08/11 23:39→ d8109333: 影響到別人就不是他的自由了

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看板  Gossiping 
作者  Lo78 ()
標題  [新聞] 日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合
時間  Fri Aug 11 11:33:25 2017
自由時報

創造太陽！日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合？

http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpDezI1u.jpg
位於日本岐阜縣土岐市的核融合科學研究所內的仿星形核融合反應爐。

〔即時新聞／綜合報導〕比起目前爭議不斷的核分裂發電，核融合將會
是新一代的能源救星，不只產生的核廢料半衰期極短、安全性高，甚至
可使用海水作為原料。而日本自然科學研究機構的核融合科學研究所9
日表示，為了要成功進行核融合，已經讓電漿達到1億2000萬度，達到
了進行核融合的基本門檻，目標在2050年前實現核融合。
綜合外媒報導，研究團隊利用以模擬恆星內部持續不斷的核融合反應而
得名的「仿星形」核子反應爐，並成功創造出了1億2000萬度的高溫，
比太陽的中心溫度高出7倍。反應爐內的電漿在這個超高溫度下，原子
核與電子會四散，藉此進行核融合反應。據研究團隊指出，原子核的溫
度已經可達1.2億度，電子約4000度，未來會持續提高反應爐的性能。

大型仿星器計畫的首席研究人員森崎友宏表示；「這對於必須完成的核
融合是很大的一步」，研究所也在聲明中指出：「目標在本世紀半前成
功實現核融合發電。」
https://www.youtube.com/watch?v=dTbN226g3Ys
核融合発電に向けプラズマ1億2000万度達成 - YouTube「夢のエネルギー」核融合発電の実現に向け一歩前進です。 岐阜県土岐市の核融合科学研究所は、核融合反応に必要な条件の１つとされるプラズマの温度１億２０００万度を達成したと、９日、発表しました。 核融合科学研究所が実現を目指す核融合発電は、原子核を衝突させて核融合反応を起こし、エネルギーを取り出そうとするものです。 ...
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2159722
創造太陽！日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合？ - 國際 - 自由時報電子報
比起目前爭議不斷的核分裂發電，核融合將會是新一代的能源救星，不只產生的核廢料半衰期極短、安全性高，甚至可使用海水作為原料。而日本自然科學研究機構的核融合科學研究所9日表示，為了要成功進行核融合，已經讓電漿達到1億2000萬度，達到了進行核融合的基本門檻，目標在2050年前實現核融合。綜合外媒報導，研 ...
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→ VVizZ: 鋼彈呢1F 08/11 11:33
推 bluebluelan: 自由鋼彈快要開出來了2F 08/11 11:34
→ meredith001: 反觀台灣3F 08/11 11:34
→ SupCat: 鬼島: 不管啦 我們要核分裂 還要多蓋10個廠4F 08/11 11:34
推 C13H16ClNO: 以後乾脆從日本進口核融電好了5F 08/11 11:34
推 Merkle: Trans-ARM!!6F 08/11 11:34
推 gh34163: 反核：核能毫可怕7F 08/11 11:35
→ VVizZ: 我文組的有一個問題 1.2億度的高溫要裝在哪裡才不會融掉8F 08/11 11:35
→ yak141: 米諾夫斯基粒子9F 08/11 11:35
推 afulet: 強10F 08/11 11:35
→ SupCat: 那是原子核的溫度 不是全部11F 08/11 11:35
推 taikonkimo: 我那時都七老八十了...12F 08/11 11:35
推 dnkofe: 小太陽13F 08/11 11:36
→ Merkle: 電漿用磁場讓他懸浮在儀器中間吧14F 08/11 11:36
→ tmacor1: 小夫連電哪生出來都不知道還有臉跟日本炫耀15F 08/11 11:36
推 pounil: 火力吸好吸滿16F 08/11 11:36
→ kevin0733: 八爪博士17F 08/11 11:37
→ Merkle: 然後旁邊會抽真空這樣 德國是這樣搞啦 日本是不是我不知道18F 08/11 11:37
推 predatorex: 靠電磁場懸浮半空中19F 08/11 11:37
→ Tapqou: 好燙20F 08/11 11:38
→ justice2008: 製造人工恆星就對了?21F 08/11 11:39
推 csmith: 第三次衝擊22F 08/11 11:39
推 akway: 蜘蛛人要出現了嗎?23F 08/11 11:40
推 howow: 核廢料放你家啦（誤）24F 08/11 11:40
推 frankochris: 反核覺青:不管啦,萬一核融合爆炸怎麼辦,台灣這麼小25F 08/11 11:40
推 DataMaster: 核融合的產物是氦之類的輕元素 所以產物不會有放射性26F 08/11 11:40→ DataMaster:  又乾淨 發電效率又好
噓 scum5566: 人家在核融核，台灣在綠電ㄎㄎ28F 08/11 11:41
推 vvvi: 八爪博士不是沈到河底了  跑到日本了？29F 08/11 11:41
→ cloudin: 開鋼彈啦30F 08/11 11:41
→ nepenthes7: 做出來鋼彈就可以開出來惹31F 08/11 11:41
推 savishu: 鋼鐵人!!!!!32F 08/11 11:41
→ ac9560406: 我文組QQ33F 08/11 11:41
→ cypress626: 沒有任何容器能承受高溫 只能用磁場控制34F 08/11 11:42
→ chimeptt: 覺青:有愛才能解決一切，什麼核都一樣35F 08/11 11:42
推 DataMaster: 做出來 根本不用節能了 能量根本用不完 電費會降到史36F 08/11 11:42→ DataMaster: 上新低
推 ccjj8: 又是30年核融合38F 08/11 11:43
→ nixon: 非核家園, 管你分裂還是融合39F 08/11 11:43
→ k03004748549: 跟我的洨一樣滾燙40F 08/11 11:43
→ mklistwso: 永核堅持核分裂高污染41F 08/11 11:44
推 lostsky93: 其實所謂1.2億度是指"電子"所攜帶能量換算之溫度42F 08/11 11:44
→ DataMaster: 不過做出來的絕不會是日本43F 08/11 11:44
推 fix78: 我有生之年開的到鋼彈嗎44F 08/11 11:44
→ lostsky93: 其他粒子搞不好只有室溫..45F 08/11 11:45
推 Leoreo: 飯盒:蓋你家啦幹46F 08/11 11:45
噓 SixLine: 用愛發電直接屌打 結案47F 08/11 11:45
推 a94037501: 核廢料放你家48F 08/11 11:46
推 ya113010: 期待有生之年可以看到鋼彈49F 08/11 11:46
→ lostsky93: 電子剛好又可以被磁場給控制 所以是用磁場封住電子在真50F 08/11 11:47→ lostsky93: 空管中
→ longkiss0618: 太陽爐52F 08/11 11:48
推 henrylin8086: 德國跟美國不是也各自有所突破嗎，上次梅大媽還跑去53F 08/11 11:48→ henrylin8086: 參訪。
推 stu25936: 希望有生之年可以看到超屌核融合發電55F 08/11 11:48
→ henrylin8086: 這玩意兒廢料應該爭議比較少啦......56F 08/11 11:49
推 poeoe: 這真能實現 大概在人類歷史中是可以跟工業革命相提並論的成57F 08/11 11:49
推 rtwodtwo: 說核融合沒有放射性物質的 近代物理要重修了58F 08/11 11:49
→ poeoe: 就59F 08/11 11:49
推 k0938773318: 鋼彈廠開工辣！！60F 08/11 11:49
推 leamaSTC: 幹好猛61F 08/11 11:50
→ sunchen0201: 2025非核家園 2050核融合家園 口號都想好了62F 08/11 11:50
推 angellll: 這是縮小版的反應爐  所以比較好控制63F 08/11 11:50
推 Galm: 台灣別想要有了啦,看到核字輩就像世界末日來臨般的理盲64F 08/11 11:51
推 KeynesGG: Dpp執政下 別國往前走 台灣向後跑 火力發好發滿65F 08/11 11:51
推 imsphzzz: 要起飛惹嗎66F 08/11 11:51
→ leamaSTC: 對啦做出來的不是日本 是支那啦67F 08/11 11:51
推 rtwodtwo: 核融合會產生中子 必須用防護層擋 被中子撞擊久了就會帶68F 08/11 11:52
推 ddss: 台灣反核人士目前正在往日本集結，教育日本核融合的可怕69F 08/11 11:52
→ rtwodtwo: 放射性70F 08/11 11:52
→ qazwsx176: 日本飯盒會崩潰嗎?71F 08/11 11:53
→ perlone: 好多政治廚 科技新聞也可以扯資進黨來罵72F 08/11 11:54
推 s3122762120: Trans-am!!73F 08/11 11:55
推 jimmyliu1217: 覺青又要吃屎囉74F 08/11 11:56
推 mdkn35: 我都不知道能不能活道那時候了75F 08/11 11:56
推 goldie: 八爪博士實驗中…76F 08/11 11:57
推 bigpowerplay: 我反核融合不反核77F 08/11 11:57
推 npc776: 現在的門檻不是卡在產出的能量還不夠維持開機的能量嗎?78F 08/11 11:57
推 assman799: 怎麼不去日本抗議 母國在弄核能耶79F 08/11 11:58
推 EvilisGood: 反觀台灣 還一堆智障支持核分裂80F 08/11 11:58
推 amethystboy: 飯盒崩潰81F 08/11 11:58
推 chenyw: 把核分裂核廢料丟進去會怎樣??82F 08/11 11:59
推 kenro: 飯盒：反正有核字輩的都不行83F 08/11 11:59
推 lostsky93: 核融合的原料 氚 半衰期12年 比起鈾235 7億年 OK吧84F 08/11 11:59
推 perlone: 核4可以拆了 重建核4plus 核融合發電85F 08/11 11:59
→ npc776: .....大概跟把瀝青加進小50油箱差不多86F 08/11 12:00
推 satsuya0114: 台灣: 我們要非核家園! 電從哪裡來? 不知道87F 08/11 12:00
推 Ghostchaos: 4樓在崩潰三洨88F 08/11 12:01
推 et177158: 太陽爐要出現了89F 08/11 12:01
推 DarkKnight08: 台灣已知用火90F 08/11 12:02
推 horseorange: 這蓋好後可以在臺北上面加個蓋子24小時開冷氣嗎91F 08/11 12:04
噓 punkdog: 八爪博士92F 08/11 12:07
推 turbomons: 2014年美國NIF已經做到首次燃料增益了93F 08/11 12:07
→ iris470: 自由鋼彈我記得是核分裂94F 08/11 12:08
推 ivan901010: 蝦 這樣2070年就不會世界大戰了ㄟ95F 08/11 12:08
推 xein: 先做薩克啦96F 08/11 12:08
推 YJM1106: 電子溫度才4000度？ 真低，你家的日光燈都比這強97F 08/11 12:10
推 haganin: 台灣有在研發核融合？98F 08/11 12:11
→ kingbee: 國民黨不倒 台灣不會好99F 08/11 12:12
推 winnietslock: 日本將有兩個太陽的問題100F 08/11 12:13
推 XDDDpupu5566: 八爪博士101F 08/11 12:14
→ wasijohn: 這個炸開來的話 大概會有1/4日本不見102F 08/11 12:14
→ XDDDpupu5566: 智障永和又崩潰囉！分裂融合混在一起做撒尿牛丸103F 08/11 12:15
推 isisss: 鋼彈元年104F 08/11 12:17
推 aggressorX: 比太陽中心溫度高出七倍 那麼屌105F 08/11 12:17
推 dean1990: 反核怕怕106F 08/11 12:17
推 winnietslock: 核融合爐就是鋼彈，前面不能加自由107F 08/11 12:19
推 wailman: 所以要正名...反核~~~分裂了?108F 08/11 12:20
推 TheRock0987: 好熱109F 08/11 12:22→ TheRock0987: 拿河水冷卻
推 asstitle: 哪黨宣佈一縣市一核電廠 我一輩子投他111F 08/11 12:23
推 Mellissa: 台中2050已知用火112F 08/11 12:23
→ clhfly: 陸「人造太陽」穩定運行101秒　創核融合113F 08/11 12:23
推 carlos159357: 我也覺得鋼彈是核動力～114F 08/11 12:25
推 kazekaze: 哇115F 08/11 12:26
推 sparta40: 完全聽不懂R 物理太差116F 08/11 12:26
推 tigertanktwo: 祖國加油117F 08/11 12:28
推 fit8590: 太陽爐 鋼彈紀元要開始了嗎？118F 08/11 12:29
→ skygray2: 台灣持續用愛發電，用意志力發電119F 08/11 12:29
推 bitcch: 實現是指商業化？120F 08/11 12:30
推 catalase: 鬼島潛艦都造不出來，還ㄧ堆弊案121F 08/11 12:30
推 mystage: 核融合發電，重要性跟工業革命一樣同等級122F 08/11 12:31
→ catalase: 在鬼島認命吧！沒救了123F 08/11 12:31
推 redmoon2004: 有核融合就可以蓋電廠啦124F 08/11 12:31
→ mystage: 如果商轉成功，代表人類不滅亡在地球上125F 08/11 12:31
推 CYCUTalker: 電磁隔離牆之類的吧 這樣財不會溶掉126F 08/11 12:32
推 proprome: 擁核廢物又在趁機帶風向了  日本核融合作出來 技術會流127F 08/11 12:32→ proprome: 給別國? 做夢
推 newstarisme: 鋼彈出來，地球就等著被毀滅吧!哈哈129F 08/11 12:34
推 sharkdd: 天啊130F 08/11 12:34
推 a5245242003: 意思是核融合電廠需要等到2050年？131F 08/11 12:34
推 cca1109: 屎蛆智障還在推核四132F 08/11 12:36
推 SHIU0315: 鋼彈元年！！133F 08/11 12:36
推 eDrifter: 還在發展核電 落後國家      嘻嘻134F 08/11 12:36
→ hikari22: 縮退爐要啟動了嗎135F 08/11 12:37
→ david1230: 防護罩還是會被電漿打壞啊136F 08/11 12:37→ david1230: 又沒解決問題
→ gunfighter: 日本就是落後國家 全球反核才是主流138F 08/11 12:39
→ david1230: 法國那顆就是防護罩問題啊139F 08/11 12:39
推 killmens2002: 進步青年繼續做愛發電140F 08/11 12:41
推 duetobe: 核融合理論上可以無汙染喔～141F 08/11 12:43
推 deamer: 飯盒覺得可怕 還是做愛發電好了！142F 08/11 12:44
噓 MetalRose: 永和：不管啦！核分裂最棒！143F 08/11 12:46
推 winnietslock: 有乾淨能源，就剩下人口跟垃圾問題144F 08/11 12:47
推 C6H8O7: 阿空又調皮了145F 08/11 12:47
→ pooznn: 那就快計劃拉條台日的電纜 跟日本買電146F 08/11 12:47
推 asters: 不怕木透來吃電嗎147F 08/11 12:49
→ samuelcdf: 吱障又在偷換概念, 擁核會反核融合? 核融合不是核能?148F 08/11 12:49
推 tiuseensii: 反核:燃氣環保又安全，儲槽炸掉都不會死人der149F 08/11 12:50
→ samuelcdf: 一堆反智, 2050前火力廢氣吸好吸滿, 死好死滿死絕死透150F 08/11 12:50
推 jaeomes: 如果真的成功就很棒了151F 08/11 12:50
推 enthusiasm12: 煌大和 自由鋼彈 出擊(咻咻咻～)152F 08/11 12:50
→ samuelcdf: 國會要改革 改革要過半 吱障蠢夢最霉 一生賤命相隨153F 08/11 12:51
推 freedomZ: 推154F 08/11 12:51
推 gugugaga: 這絕對是能源演進的里程碑 希望日本加油155F 08/11 12:52
推 antivenom: 擁核智障：核分裂要蓋一點 核融合是什麼 能吃嗎156F 08/11 12:53
推 chaobii: 感覺很鋼鐵人157F 08/11 12:53
→ LaHu: 托克馬克那邊不知道有沒有甚麼新進展158F 08/11 12:53
推 MarXXXX: 永和崩潰到語無倫次惹 幫QQ159F 08/11 12:55
推 kamichu: 東京帝國大學跟台灣帝國大學 那個厲害160F 08/11 12:55
推 XDDDpupu5566: 關心的人查ITER新聞161F 08/11 12:55
推 durg: 核融合實用化的話，現有的核能相關是都會變廢物沒錯啊162F 08/11 12:55
→ TED781120: 反核開始耍低能了。163F 08/11 12:56
推 Absioute: 飯盒不是只要有關核能的就像看到殺父母仇人一樣痛恨嗎164F 08/11 12:58
推 eddie04: 吱吱:我是人，我反核165F 08/11 12:59
推 MacOSX10: 反觀166F 08/11 13:02
推 matt4424: 假如核融合做出來真的是人類福音167F 08/11 13:02
推 btmep: 痾 這種文是打擁核的臉吧 人家都要核融合了你還在核分裂168F 08/11 13:02
→ reigon1126: 阿空別鬧了XD169F 08/11 13:02
推 btmep: 核融合理論上跟太陽一樣永續且無汙染 只是還沒辦法控制170F 08/11 13:05
推 ninehole: 哥吉拉要出來了171F 08/11 13:05
推 MasCat: 文組又在秀下限 我頭好痛...172F 08/11 13:06
推 APC: 2050 好久啊~173F 08/11 13:06
推 cbr0627: 太神了174F 08/11 13:06
推 zamaki: 核融合根本不需擔心核廢料問題好嗎 腦殘擁核4的175F 08/11 13:09
推 urban01: 這種溫度根本連害怕畏懼都不用存在了...直接消失176F 08/11 13:11
推 GGylin: 這個就算地震來了 直接降為室溫 比火力還安全177F 08/11 13:14
噓 p23j8a4b9z: 又是核能廢物 之後一定要叫小英禁止核能 連核桃都要禁178F 08/11 13:15→ p23j8a4b9z:  太可怕了
推 Big78: 日本人沒反核 不夠潮 很失敗180F 08/11 13:15
推 nxuu3u2ye: 先賠了一個東芝，再來索尼？181F 08/11 13:16
推 newsnpc: 核融合  利益很大就是 美國這方面領先很多吧182F 08/11 13:17
推 XDDDpupu5566: 釣到好多智障永和，其中還一堆屎蛆，屎蛆高潮183F 08/11 13:18
推 fransice7: 鋼彈184F 08/11 13:18
推 jasonchangki: 反核反到連核融合都反就真的該砲了185F 08/11 13:19
推 Miralles: 2025小英就能辦到，日本太弱186F 08/11 13:19
推 mudee: 核融合！！！187F 08/11 13:20
推 awaken: 技術真是落後，咱台灣都關冷氣用愛發電188F 08/11 13:20
推 iMANIA: 猛 希望能成功189F 08/11 13:26
→ perlone: 明明就是科技新聞 推文一堆政治口水都弄臭了190F 08/11 13:28
推 ai030821: 鋼彈要起飛啦191F 08/11 13:28
推 StevenAn: 台灣繼續購買火力發電機組，PM2.5燒好燒滿192F 08/11 13:32
→ Moratti: 台日友好 做出來幫台灣蓋一個193F 08/11 13:32
推 bor1286: 哪天飛出鋼彈我都不意外了194F 08/11 13:35
推 jesiuty: https://goo.gl/bR8c1o google也參加了 用人工智慧 演算195F 08/11 13:35
Google 進軍核融合！會是未來理想新能源嗎？ - INSIDE 硬塞的網路趨勢觀察
不，並不是 Google 自己要蓋反應爐，而是要透過演算法，試著核融合過程更節能、更有效率！ ...
→ jesiuty: 法 說只要十年196F 08/11 13:35推 jesiuty: 關鍵字 乾淨 安全 無限 核融合發電 各國傾國家之力在玩這→ jesiuty: 塊 我們在回收
推 gouran: 鋼彈！！199F 08/11 13:38
推 Sougetu: 每次看到這種文章都很期待互指文組200F 08/11 13:39
推 jesiuty: 誰會是下一個東尼史塔克201F 08/11 13:42
推 q5h67z: 台灣:已知用火202F 08/11 13:43
→ lyping: 9.2只知道要核分裂還一直吵203F 08/11 13:44
推 dgq75148: 智障都知道現在反核是反核分裂，只有智障不如的才會在204F 08/11 13:47→ dgq75148: 那酸反核來自我高潮
推 f124: 什麼 又變反核分裂了 自助餐好吃206F 08/11 13:48
推 jesiuty: 核分裂也有新技術能處理核廢知道嗎？207F 08/11 13:49→ jesiuty: 反核分裂也沒多有腦 美國從來不反還砸錢研究技術→ jesiuty: 等美國從外星人那問到技術你就只能乾瞪眼了
噓 TaiwanisChin: 搞到西屋破產ㄏㄏ 講的好像美國多會玩一樣210F 08/11 13:51
推 yuinghoooo: 果然是日本211F 08/11 13:52
推 a76126: 不管拉 就是要反核 I7處理器聽說也有核 誰用通通抓出來打212F 08/11 13:53
推 jesiuty: 噗噗 西屋破產是公司還國家我說的是政府研究技術你跟我213F 08/11 13:53→ jesiuty: 說蓋電廠的 這腦袋 笑到屌歪了 反核隨便被白爛帶個風向就→ jesiuty: 高潮笑死
推 Nicehb: 樓上 屌不是本來就是歪的嗎?216F 08/11 13:54
噓 skyringcha: 這麼高溫怎麼地球還沒蒸發？217F 08/11 13:54
推 wayne723: 擁核分裂才是臺灣主流218F 08/11 13:55
→ jesiuty: 樓上你的歪的？219F 08/11 13:55→ jesiuty: 害我又歪了一次
推 zeanmar: 希望真能成功 說真的...sigh221F 08/11 13:56
推 Nicehb: 不都是偏左不然就是偏右???222F 08/11 13:56→ Nicehb: 聽說偏右的未來會成為大人物
噓 s8018572: 幹 吵死了 科技文 一堆政治推文224F 08/11 13:57
推 jesiuty: 你在去Google 是不是都偏左或偏右225F 08/11 13:57
→ Nicehb: 所以jesiuty你的老二是偏左還是偏右??是歪哪一邊??226F 08/11 13:58
推 lcomicer: 還不是用來燒開水227F 08/11 13:58
→ jesiuty: 嗯 好奇嗎？ 我等等給你賬號 匯個100萬來我拍給你228F 08/11 13:59
→ geige: 特斯拉的發電法呢 怎麼不流行229F 08/11 13:59
→ Nicehb: 沒有啊 你明明就說你笑到歪掉 但又不講歪哪邊?誰會相信230F 08/11 14:00→ Nicehb: 你真的歪了→ Nicehb: 然後又能歪來歪去換方向 你跟賭神學的嗎?
推 jesiuty: So歪掉就歪掉原本管你左右正中 都能歪 原本左歪右不是歪233F 08/11 14:01→ jesiuty: ？這腦袋？
推 Apple0230: 文組可以開鋼彈嗎QQ235F 08/11 14:02
→ Nicehb: 你都講了阿 老二本來就是歪的了 那你怎麼笑到屌歪?236F 08/11 14:02→ Nicehb: 不是本來就是歪的嗎?→ Nicehb: 這腦袋?
推 nomosa: 原來是巴哈姆特，太神啦239F 08/11 14:04
→ FFFFFFFF: 假吵架  真約炮240F 08/11 14:04
推 jesiuty: 原本左歪右不是歪原本正歪左不是歪？ 我有說我原本歪？241F 08/11 14:06→ jesiuty:  所以原本歪就不能在歪 ？來來來 看你多歪左還右 我都可→ jesiuty: 可以讓你歪
推 tolajan: 先把福島的核污染搞定好嗎244F 08/11 14:08
推 Nicehb: 原來我的歪老二能讓你的老二又歪了一次>////<245F 08/11 14:10→ Nicehb: 有點...害羞~
推 ntustjc: 然後核融合成功縮小成為人行兵器的動力來源247F 08/11 14:11→ ntustjc: 萬代應該可以準備推出核融合反應爐的模型了XD
推 eterbless: 這個其實比核分裂容易核爆249F 08/11 14:14
推 tyifgee: 日本好猛250F 08/11 14:23
推 sanxiao: 用愛發電>>核融合251F 08/11 14:24
推 fransiceyho: 鋼彈的發動機原型出來了252F 08/11 14:25
推 cage820518: 用愛發電才流行253F 08/11 14:27
→ jesiuty: 容易核爆？笑到屌歪了 貼一篇文說會核爆的來看看254F 08/11 14:29
推 G8DA: 巴哈姆特叫一隻發電效率屌打255F 08/11 14:31
推 JackaLMeI: 加上之前調整者的新聞 種鋼都是真der256F 08/11 14:35
→ azuel: 鋼彈進廠維修啦！台場那個不是模型，是假裝模型的真貨！257F 08/11 14:40
推 batbruce00: 樓下有請米諾夫斯基博士258F 08/11 14:41
推 oneyoung1121: 哈哈 民進黨 哈哈259F 08/11 14:43
→ fragmentwing: 米諾夫斯基粒子還沒被研發出來？260F 08/11 14:48
推 ruby00514: 這個我知道 之後會有人做出5顆太陽爐引爆世界大戰261F 08/11 14:50
推 m4tl6: 一堆擁核的在這篇秀自己的智能不足262F 08/11 14:53
推 keither1009: 反核文組：不管喇，核能就是不環保喇263F 08/11 14:56
推 wario2014: 祝祖國日本早日研發成功，到時從沖繩直接拉電到台灣264F 08/11 14:56
推 megumirei: S2機關 無限能源265F 08/11 14:57
推 casually: 嫩 鬼島都用愛發電跟換首長就有電266F 08/11 14:57
→ wario2014: 實現國家實質完全統一，萬歲267F 08/11 14:57
推 jacky7987: 有生之年一定看得到吧268F 08/11 15:04
推 maplefff: 核融合的安全性在於無法自發進行269F 08/11 15:11→ maplefff: 出事就會自動停止反應
推 ET01: 媽的.我們祖先好不容易射掉9顆.日本又想創造一顆.在想什麼?271F 08/11 15:18
→ sober921: 台灣理組忙著代工，只能造出垃圾菌272F 08/11 15:20
推 iqeqicq: 中國：日本企圖違反國際法製造核武，馬上對日宣戰！273F 08/11 15:21
→ holmoak: 台電超弱274F 08/11 15:24
推 harry10723: 連核分裂都不研究的國家說要做核融合呵呵275F 08/11 15:27
噓 Coslate: ET01誰跟你祖先 滾去對岸啦276F 08/11 15:32
→ jianliung: 一堆北七，智商無下限277F 08/11 15:33
推 goldflower: 這些肺核人士居然說因為他們2050前要完成核融合而說2278F 08/11 15:36→ goldflower: 017年的現在不要核能耶 天啊 是世界奇觀
→ ryan2001: 核融合跟核分裂可以混為為一談 果然是文組280F 08/11 15:39
推 wei115: 核四應該可以撐到核融合商用281F 08/11 15:42
→ billgats: 核融合產生的中子輻射比分裂輻射好處理多了282F 08/11 15:47→ billgats: 誰能掌握並商轉核融合，誰就是新一代全球霸主
推 ter2788: 反觀個屁啦 看這時間也知道 現在根本只能超短暫核融合 往284F 08/11 15:53→ ter2788: 後的進度根本沒有 推進緩慢→ ter2788: 35年的核融合研究要花多少錢？→ ter2788: 一堆說要核能的 核分裂半衰期多久知道嗎？推 ter2788: 假設2050可以有核融合電廠 那跟2017不要核分裂電廠衝突在→ ter2788: 那？ 邏輯實在差
→ billgats: 很多人看到核就高潮了，分裂反應跟聚變反應都搞不清楚290F 08/11 16:01
→ h73o1012: 恆星偽物爐291F 08/11 16:01
推 ryan2001: 推樓樓樓上 然後還在那沾沾自喜的酸292F 08/11 16:03→ ryan2001: 給這些人用Ptt 真的是浪費電
推 rupcj8: 高中應該是讓理組不用念文組的東西  而不是讓文組逃避理組294F 08/11 16:08
推 zzzzzzzzzzzy: 不要亂玩太陽295F 08/11 16:09
→ rupcj8: 不然現在一堆人基本的科普都不知道  真他媽浪費社會資源296F 08/11 16:09
推 nightjoker: 看到有人核融合,核分裂都不會分，還能一直嘴XDDDD297F 08/11 16:10
推 Encoreh: 2050台灣的掌權者應該全面都換血了298F 08/11 16:17
推 goldflower: 假設2050可以有核融合電廠  那跟2017要核分裂電廠衝突299F 08/11 16:21→ goldflower: 在哪?  邏輯實在差              對了你申請綠電了嗎?
推 JQK2: 說真的，會強調要節能省電的，其實代表你科技弱，真正強的301F 08/11 16:22→ JQK2: 根本沒有能源耗竭這回事
推 TitanEric: 希望核融合能盡快商業化303F 08/11 16:22
推 sd131420: 甚麼時候要蓋原子力?304F 08/11 16:43
→ SkyIllusionn: 拿什麼耐火材料裝爐心??305F 08/11 16:49
推 k66787: 不知道2050前被對岸統一306F 08/11 16:51
→ hank81177: 我只看到永和打草人打得好開心，有夠白癡307F 08/11 16:55
推 aioloslin: 坐等鋼彈308F 08/11 16:56
推 asole: 還我核電309F 08/11 16:56
推 kimi123467: 天人組織武力介入開始310F 08/11 17:03
推 liaon98: 核融合我已經聽了十幾年了 完全沒長進311F 08/11 17:15
推 giancarlo82: 米諾夫斯基博士出生了嗎？312F 08/11 17:16
推 gaddafi: http://i.imgur.com/spm9YXw.jpg313F 08/11 17:18
imgur [檢視原始大小(2048x1536)]
推 I95D: 真他媽屌314F 08/11 17:19
推 liaon98: 推文一堆飯盒崩潰在那裝中立算永和XDD315F 08/11 17:22→ liaon98:                           算->酸
→ tabrisPTT: 之前好像是說2015年？317F 08/11 17:23
推 mmmimi11tw: 用磁場抑制高溫阿318F 08/11 17:36推 mmmimi11tw: 用環形電流跟外面的線圈電流產生螺旋型磁場，將其中的→ mmmimi11tw: 電漿約束住盡可能的隔熱
推 z67186718: 覺青：核融合也必須反！321F 08/11 17:53
推 jesiuty: https://goo.gl/bR8c1o322F 08/11 18:27
Google 進軍核融合！會是未來理想新能源嗎？ - INSIDE 硬塞的網路趨勢觀察
不，並不是 Google 自己要蓋反應爐，而是要透過演算法，試著核融合過程更節能、更有效率！ ...
推 sazdj: 超厲害 核電廠的更高境界323F 08/11 18:56
推 TrueX67: 反核≠反核融合324F 08/11 19:01
推 CHARLIM: 台灣2025無核棒棒325F 08/11 19:05
推 keydiablo: 反核人渣真的可悲326F 08/11 19:05
推 flyady: 太強了327F 08/11 20:14
推 flybirdy: 臺灣核能幫沒核四蓋很不方便328F 08/11 20:14
→ mixings: 現在都進步到用愛發電了329F 08/11 20:40
推 hideho: 覺青：會爆啦，下一代怎辦330F 08/11 21:15
推 alphabear: 屌331F 08/11 21:33
推 hodj: EVA 勒332F 08/11 21:34
→ solu731: 哦哦哦哦八爪博士333F 08/11 22:40
推 OOQ: 終於要作鋼彈了334F 08/12 00:04
推 AI3767: 難怪今年特別熱...335F 08/12 00:26
推 Mitty5566: 那時候蔡英文都8,90歲了搞不好死了才不管這些336F 08/12 00:35
推 vaper: 達到溫度沒用，能控制這溫度流向才是重點337F 08/12 03:47→ vaper: 就像漫畫小說寫的，無窮的力量沒正確的引導只是暴力與毀壞
→ a8084123: 讚339F 08/12 03:49
推 s3561151: 煌大和 FREEDOM 出發！！340F 08/12 07:25
推 iphyf: 反觀341F 08/12 07:27

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→ a7865421:鋼彈開出來→ kwiki:改天爆了  太陽爐鋼彈  就可量產了! → jk123:我就說日本在偷偷研發鋼彈吧！→ jk123:支那人快去抗議!→ a170508:根據台灣反核人士的理論 日本快要亡國滅種了→ netblue:還是比較期待鋼彈先行～→ eleoyu:等日本成功在拉線過來台灣→ jj00313:北韓已經成功惹，你日本還要等到2050！？瞎 w3411463:飯盒低能文組霧煞煞! 
→ w3411463:永和智障理組狀況外!→ w3411463:低能智障雙組大崩潰!→ w3411463:◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣→ w3411463:◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣→ dunjiin:核分裂把熱能拿去燒熱水，蒸氣推動渦輪發電。核融合是要怎樣把熱變電的？→ zoidsdx44:一樣燒開水阿→ haiti2015:不是要廢核了嗎→ sherisister:太陽爐要開始製造了嗎？→ haha0205:福音戰士快做出來了→ a11643:滯台支那賤畜又要崩╰(〒皿〒)╯潰→ jackytea:有無窮盡的熱能還問如何轉電能？文組不用讀國中直接跳級？→ DoubleV:有生之年可以看到真實版鋼蛋惹QQ→ DoubleV:鋼鐵人反應爐的雛形!?→ AkiyamaJun:笑了→ u81521824:鋼彈早有了吧 ，老早先製作動畫讓你們習慣 ，開出來你們才不會太吃驚→ greenhouse:將誕生另一平壤→ lnjpjnpns:能有安全又衛生的核能 為什麼不用 希望科技進步點吧→ polo1230:八爪博士游到日本了

看板  Gossiping 
作者  turbomons (Τ/taʊ/)
標題  Re: [新聞] 日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合
時間  Fri Aug 11 12:20:12 2017
據我所知

目前核融合技科技最先進的還是美國

有興趣的可以GOOGLE NIF 國家點火設施


這項科技最困難的地方在於

要求無與倫比的精準

關鍵設備必需零振動、零熱脹冷縮

以噸計的重型裝置要求的誤差範圍

在100微米以內


這部分算是日本人給人的的印象吧

先恭喜日本有所突破


不過這項科技最後的關鍵

還是在於產出的能量要大於投入的能量

NIF在2014年時已經首次成功達成

燃料增益

也就是燃料輸出的能量大於燃料所吸收的能量

下一目標就是系統總能增益

系統產出的能量要能大於所投入的

如此才有可能商業化


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.250.164※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502425215.A.94D.html
推 ho83leo: 希望這項技術能讓地球帶來零污染1F 08/11 12:21
推 dennistao: 恩～我同意你說的，先按讚以免被發現自己不懂2F 08/11 12:22
→ qekezfeed: 皇上甲奔3F 08/11 12:22
推 http404: 是這篇嗎？https://goo.gl/vJVw4h4F 08/11 12:26
控制核融合 美國家實驗室大突破 - 國際 - 自由時報電子報美國「國家點燃實驗設施」（ＮＩＦ）的核融合研究，首次成功讓核融合反應釋出的能量超過燃料球消耗的能量，寫下重要里程碑，朝「點燃」可受控制且自行持續的核融合反應更邁進一步。一旦科學家可駕馭核融合，將能取得安全、乾淨而且幾乎用之不竭的能源。英國廣播公司（ＢＢＣ）報導，位於加州勞倫斯利佛摩國家實驗室的ＮＩＦ ...
推 guteres: 超低振動不是零振動，零振動幾乎不可能5F 08/11 12:28
→ ComeThrough: 法國的反應爐才是重點6F 08/11 12:28
推 XDDDpupu5566: 希望真的可以商業化！現在反應是都用氘氚反應對吧？7F 08/11 12:28
推 TllDA: 零震動是要地球停止轉動嗎8F 08/11 12:29
→ XDDDpupu5566: NIF附近有灣區捷運站，應該不可能都不振動吧？9F 08/11 12:30
推 suge: 台灣有地震怎麼辦10F 08/11 12:39
推 k88888g: 反核會說爆炸變黑洞 地球就完了 要反核融合11F 08/11 12:41
推 james0146: 零震動要怎麼達成？12F 08/11 12:42
推 j55888819: 零震動 這樣臺灣和日本的地質環境適合商業化嗎13F 08/11 12:44
這邊所說要零振動與熱脹冷縮的關鍵裝置

主要指的是驅動雷射單元

而且這狀態要求主要是在點火的那瞬間

所以NIF在建築時用大量的混凝土做出獨立的隔絕結構

還有相對應的隔振器

每次點火前要花好幾個小時冷卻裝置

來控制熱膨脹這因素

就是要追求點火那瞬間精準無誤


※ 編輯: turbomons (36.228.250.164), 08/11/2017 12:54:01
推 nds310540: 小弟廢物工科 零振動不是0k才有嘛 跪求幫複習~14F 08/11 12:45
推 l1224466: 希望有生之年能看到核融合發電商轉15F 08/11 12:46
推 GodOfGods: 零振動是假的，減震以達到反應的穩定性才是真的，小弟16F 08/11 12:48→ GodOfGods: 廢物理系畢業的。
是這樣沒錯 如果照弦論來說的話 存在本身就不可能沒有振動

但100微米誤差下

就機械工程領域 人類所能控制的範圍可以做到非常接近

譬如利用電磁原理去做主動控制的隔振器

推 XDDDpupu5566: 有智障永和混入推文18F 08/11 12:53
推 cca1109: 有智障永和混入推文19F 08/11 12:57
推 noobismeok: 推20F 08/11 12:59
※ 編輯: turbomons (36.228.250.164), 08/11/2017 13:09:06
推 edward40812: 零振動0K才能不是高中就知道的事嗎？21F 08/11 13:09
推 Galm: 推科普22F 08/11 14:20
推 YJM1106: 用磁場控制電漿就跟用橡皮筋綁果凍一樣困難XD23F 08/11 14:41
噓 sober921: 國家點火的經費有夠少，臺灣的理組只能造出垃圾菌24F 08/11 15:33
推 sazdj: 產出條件除了產出能量要高過消耗能量外 產出電能的比例也不25F 08/11 19:25→ sazdj: 能太少 因為至少有一半的能量是發電廢熱

--

看板  Gossiping 
作者  a1e (我上了賊船了囧)
標題  Re: [新聞] 日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合
時間  Sat Aug 12 00:20:58 2017
: → VVizZ: 我文組的有一個問題 1.2億度的高溫要裝在哪裡才不會融掉     08/11 11:35: → Merkle: 電漿用磁場讓他懸浮在儀器中間吧                          08/11 11:36: → Merkle: 然後旁邊會抽真空這樣 德國是這樣搞啦 日本是不是我不知道  08/11 11:37: 推 predatorex: 靠電磁場懸浮半空中                                  08/11 11:37: → justice2008: 製造人工恆星就對了?                                08/11 11:39: 推 henrylin8086: 德國跟美國不是也各自有所突破嗎，上次梅大媽還跑去  08/11 11:48: → henrylin8086: 參訪。                                            08/11 11:48現行的核融合反應爐除了美國的NIF外，都是Tokamak裝置
Tokamak都是用磁場把產生的電漿拘束起來，為避免溫度透過氣體傳導
容器內部都是真空的

美國NIF的基本構造可以看下面這影片
https://www.youtube.com/watch?v=yixhyPN0r3g
How NIF Works - YouTube
The National Ignition Facility, located at Lawrence Livermore National Laboratory, is the world's largest laser system... 192 huge laser beams in a massive b...

NIF是用192道雷射同時對燃料球照射，同時產生高溫高壓，啟動核融合反應
這是雷射型核融合裝置
順便一提這個燃料球的大小是下圖這麼大
https://media.treehugger.com/assets/images/2011/10/Fusion_microcapsule.jpg
燃料球是裝在下面這東西裡面
http://physicscentral.com/explore/action/images/NIF-4.jpg
192道雷射要同時射入這一個容器這精度要求多高，應該可以想像吧

兩個差別在於
Tokamak是將溫度提高到核融合發生的溫度，這需要一直不斷供電維持磁場和反應持續

NIF的做法是外部壓力和溫度強行產生核融合反應
核融合反應發生後，只要一直丟燃料球給他燒就可以了
但NIF的建造難度非常高，目前只有美國造的出來(裡面鏡片還是找日本專門來磨
一整年只能磨幾片出來，311大地震還拖到生產進度)

補充一下，NIF是掛在美國的新型核子武器研究計畫下面
結果國會發現搞了十幾年，連個核子武器都沒影，前幾年說要把計畫暫停
不知現在還有沒有繼續

核融合這技術是真．鈔票焚化爐建造實驗爐就要花幾十億美元，每次實驗都是幾千萬美金在燒
台灣沒必要加入這個燒錢行列，真的和人買成品就夠了

: 推 rtwodtwo: 核融合會產生中子 必須用防護層擋 被中子撞擊久了就會帶  08/11 11:52: → rtwodtwo: 放射性                                                08/11 11:52上次看到的資料是說半衰期很短，大約放個10~20年就安全了

: 推 npc776: 現在的門檻不是卡在產出的能量還不夠維持開機的能量嗎?     08/11 11:57現在門檻是卡在穩定長時間運作目前最長運作時間是101秒輸入很早之前就大於輸出了，只是沒辦法長時間穩定輸出

: 推 perlone: 核4可以拆了 重建核4plus 核融合發電                     08/11 11:59: 推 proprome: 擁核廢物又在趁機帶風向了  日本核融合作出來 技術會流   08/11 12:32: → proprome: 給別國? 做夢                                          08/11 12:32: 推 cca1109: 屎蛆智障還在推核四                                     08/11 12:36: 推 antivenom: 擁核智障：核分裂要蓋一點 核融合是什麼 能吃嗎         08/11 12:53: 推 btmep: 痾 這種文是打擁核的臉吧 人家都要核融合了你還在核分裂     08/11 13:02
ITER目標是2050年核融合成功長時間運作，請問一下今年是西元幾年？
這篇新聞日本也是希望2050年左右能成功
2017到2050年中間還有33年，你這中間33年要拿什麼發電？
還是上面這幾個現在是活在2050年，你們是坐時光機來到2017年是吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.174.118※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502468463.A.BE2.html
→ angellll: 2050年是商用運轉  成功運轉 十年內就會發生了1F 08/12 00:22
→ CREA…
推 CREA: 用愛和想像力阿2F 08/12 00:23
推 atpx: 沒商業價值沒用阿, 一度電成本20塊誰用?3F 08/12 00:23
推 Tapqou: 好高科技哦......台灣乖乖捧錢買吧4F 08/12 00:23
這東西是真燒錢焚花爐，美國的NIF燒了幾百億美金
推 flysonics: 我覺得Tokamak 10幾年內就有機會長時運轉了5F 08/12 00:23
很難說，我認為至少要再花個十年以上才有機會連續運轉破一小時
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:25:05
→ flysonics: 研究這個才是正途 一堆跑去研究風電實在是...6F 08/12 00:24
→ angellll: 今年的里程碑是日本這廠商的概念第一次實行成功7F 08/12 00:24→ angellll: 而且才剛開始  溫度還沒加上去
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:25:38
→ trywish: 飯盒那堆愛用呀，這才是真正無汙染的環保能源。如果他們9F 08/12 00:25
推 ed78617: 雖然把目標訂在2050年有點畫大餅，但至少願意做10F 08/12 00:25
→ trywish: 反的話，愛環保根本就是講假的11F 08/12 00:25
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:28:07
推 ZMittermeyer: 會把這東西列進台灣的規劃已經是反智了。12F 08/12 00:26
→ flysonics: 我覺得NIF那條路一開始就走錯了 要求精度太高太高了...13F 08/12 00:26→ flysonics: 果然後來大家都往螺旋拘束電漿這條路走 XD
不只精度要求高，雷射功率要求到無敵高，現在功率最高的雷射發射器在NIF這裡
原本計畫在1980年代就要建，結果要求功率一直往上提升，到現在才做的出來
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:29:21
→ david1230: 我記得中子會把防護罩打壞 新聞好像是法國的15F 08/12 00:30→ david1230: 很久的新聞了 不知道解決了沒
防護罩打壞？法國的話應該是Tokamak裝置
不清楚你說的東西，我猜八成是失控，磁場維持失敗，電漿把反應爐融出洞吧
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:34:28
→ david1230: 高能量粒子連續撞擊 導致劣化變脆17F 08/12 00:33
那是中子撞擊反應爐壁，那和材料有關，中子撞擊久了材質會變異
這我就不知現在有什麼新材料了
推 ed78617: 這東西真的研發出來，物理人又有新出路了...18F 08/12 00:34
現在是離商業化還有很長一段路
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:36:09
→ david1230: 不是 是反應器19F 08/12 00:34
→ litcurler: 是在說FW裡面的F82H的DBTT問題吧?20F 08/12 00:35
→ david1230: 不是電漿 電漿是用磁場束住的21F 08/12 00:36
推 winnietslock: 為什麼總有一些人分不清核融合跟核分裂的差別，在那22F 08/12 00:36→ winnietslock: 秀下限，看了就煩
→ david1230: 有什麼材料是足以承受連續撞擊到商轉程度24F 08/12 00:37
推 kkithh: 這東西就算花幾十兆美金，只要弄的出來再多錢都要花25F 08/12 00:37
→ litcurler: FW候選材:F82H-IEA/EUROFER97表面會上coating來解決26F 08/12 00:38→ litcurler: 很難.現行LWR轉30y也才3dpa,ITER預定服役年會>100dpa
推 kkithh: 研發出來人類太空殖民就不再只是夢想了28F 08/12 00:40
→ litcurler: DEMO會比100dpa更高29F 08/12 00:40→ litcurler: 目前RAFM是用ODS看能否做T sink防swelling→ litcurler: 至於輻射損傷就不清楚了..
我是認為只要製造成本能壓低，能撐一年長時間運轉就好
一年大修一次，更換爐體來解決這問題
※ 編輯: a1e (118.166.174.118), 08/12/2017 00:50:37
→ litcurler: 現在HIP或是ODS都還沒有大量製造的能力 沒辦法32F 08/12 00:52→ litcurler: 目前歐美日中也是瘋狂燒錢在點這科技樹
→ tony15899: 反正有些人只會畫大餅  實驗室規模的科技都會拿出來說34F 08/12 00:53→ tony15899: 真的做出來就會有一批人出來反核融合
推 gungunme5566: 嗯 跟我想的一樣36F 08/12 01:09
推 sdflskj: 記得以前看科學人是說目前很難穩定的控制電漿37F 08/12 01:12
推 eric61446: 還不簡單 叫他看蜘蛛人二就好38F 08/12 01:43
推 a5245242003: 輸入大於輸出？所以現在別說輸出大於輸入，連穩定輸39F 08/12 01:45→ a5245242003: 出都困難的意思？
推 j022015: 研發就是貴 台灣等買軍用型的來改裝民用吧41F 08/12 01:47
推 willion003: 這三十三年，當然是用愛發電啊42F 08/12 02:51
推 Meerz: 好像去年吧，核融合新聞出來後，一堆飯盒說支持，我說這也43F 08/12 05:02→ Meerz: 有核廢料，一大堆飯盒說根本不會有核廢料。(攤手)
推 lunaX19: 長知識45F 08/12 05:09
推 gibson72: 別給台灣燒錢 台灣燒了百億 連個鬼船都沒有46F 08/12 05:27
推 jiayuan: 放心台灣大學生早就自製出核融合爐了 之前新聞有寫47F 08/12 05:52
推 sukipolymer: 用磁場控制電漿所需要的電都大於產生的電，這也待克48F 08/12 06:26→ sukipolymer: 服
推 yen0829: 然後呢，啟動核融合，還是不能直接轉換成電能吧？50F 08/12 07:11→ yen0829: 要跟現行核電廠一樣拿來燒開水轉發電機？
推 neglect: 輸入很早之前就大約輸出了，打錯顛倒了？52F 08/12 07:29

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看板  Gossiping 
作者  MaoZeDong (毛澤東)
標題  Re: [新聞] 日本核反應爐達1.2億度 2050前完成核融合
時間  Sat Aug 12 07:12:37 2017
誰和妳說除了美國的NIF外沒其他裝置了。

中國的神光三號：
http://news.qq.com/a/20150808/020804.htm
“人造太阳”追梦之旅：中国神光3主机基本建成_新闻_腾讯网“人造太阳”追梦之旅：中国神光3主机基本建成 ...
作為開展高能量密度物理和慣性約束聚變研究的首臺十萬焦耳量級高功率激光裝置，“神
光-Ⅲ主機裝置”，已在中物院基本建成。作為亞洲最大，世界第二大激光裝置，神光-Ⅲ
主機裝置共有48束激光，總輸出能量為18萬焦耳，峰值功率高達60萬億瓦。2015年2月，
神光-Ⅲ主機裝置六個束組均實現了基頻光7500焦、三倍頻光2850焦的能量輸出，激光器
主要性能指標均達到了設計要求，這標誌著神光-Ⅲ主機基本建成，我國成為繼美國國家
點火裝置後，第二個開展多束組激光慣性約束聚變實驗研究的國家。
雖然輸出能量、總功率和激光束數量沒NIF多，但至少不是像妳說的那樣NIF是全球唯
一的慣性約束核融合實驗裝置。

更別提中國還有磁約束的EAST，前段時間剛刷新了壹個核融合放電的世界紀錄。

: 現行的核融合反應爐除了美國的NIF外，都是Tokamak裝置: ……: 但NIF的建造難度非常高，目前只有美國造的出來(裡面鏡片還是找日本專門來磨: 一整年只能磨幾片出來，311大地震還拖到生產進度)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.186.228※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502493160.A.0FF.html
推 chu122408: ID正確 大躍進！！！1F 08/12 07:16
推 sali921: 祖國vs吱吱2F 08/12 07:16
→ pokemon1318: 中國的只能信0.87%3F 08/12 07:23
推 zack9856: 獨步全球 不愧我大天朝4F 08/12 07:27
推 Riya520: 中國宣稱的東西要打折扣5F 08/12 07:27
推 giancarlo82: 一堆中國用語好難看懂6F 08/12 07:33

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看板  C_Chat 
作者  allbs (喵嗚)
標題  Re: [WWII] 真讓日本抓到米國航母群,戰史會改寫嗎?
時間  Fri Aug 11 09:31:33 2017
: 日本當年艦娘群真的抓掉米國航母,: 戰史會改寫?綜合意見，不會，連延遲投降的時間都沒辦法

資源差太多，註定要輸

還有一點是臺灣教材刻意忽略的現實，蘇聯的進擊對日本決策的影響

歐洲戰場收乾淨，剩下亞洲戰場

投降美國只是被當小弟，畢竟地緣關係，美國吃不下日本

但是蘇聯一但渡海，北海道會被蘇聯併吞
更晚一點打到本土，看蘇聯處決沙皇那狠勁，天皇萬世一系就中斷了

大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.148.65※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1502415096.A.BD1.html
推 tuboshu: 南俄國殖民地1F 08/11 09:32
推 Yijhen0525: 丟在廣島和長崎原子彈不是關鍵，重點還是八月風暴2F 08/11 09:34→ Yijhen0525: 八月風暴讓內閣知道已經沒有可以談判的空間
→ reinhert: 在晚的話，就是像東西德那樣再多一個南北日本了4F 08/11 09:35
→ Yijhen0525: 所以才決定投降，本來日本還指望態度不定的蘇聯5F 08/11 09:35
推 aaaaooo: 不過日本也不完全是笨蛋 還是有在防蘇聯入侵6F 08/11 09:36
推 ballby: 抓掉天皇應該不太可能，頂多變東德西德7F 08/11 09:37
推 Yijhen0525: 變成美蘇佔領的話就會變成南北朝，各自立天皇8F 08/11 09:37→ Yijhen0525: 蘇聯完全併吞就不會有天皇存在
推 CYHyen: 共產黨怎麼可能留天皇10F 08/11 09:39
推 tim1112: 天皇全家變失蹤人口11F 08/11 09:40
→ linzero: 俄：國境之東12F 08/11 09:40
→ tim1112: 蘇聯可沒顧忌留島不留人 誰管你日本民情13F 08/11 09:41
→ Yijhen0525: 分區佔領的話，美國一定會拿天皇強調這邊才是正統14F 08/11 09:41
→ tim1112: 可以笑著跟麥克幕府合照已經是天皇的HE了15F 08/11 09:42
→ Yijhen0525: 蘇聯如果知道天皇的重要性，就會立傀儡16F 08/11 09:42→ Yijhen0525: 這是假設以東京來劃分地盤的狀況
→ AN94: 史達林一定把天皇抄全家的好嗎 蘇聯一定把能殺的都殺光18F 08/11 09:45→ AN94: 最好還是用坦克車輾的省子彈 不然就是餓死→ AN94: 最不怕一億玉碎的只有蘇聯了
→ akuma183: 合照時麥克阿瑟手叉腰被日本人當做國恥21F 08/11 09:47
→ AN94: 史達林和天皇合照 天皇應該只剩一個頭了22F 08/11 09:48
推 tim1112: 至少不是被吊死的照片23F 08/11 09:48
→ AN94: 這個世界線的日本才是大家想要的那個ACG大國日本24F 08/11 09:49
推 mashiroro: 被打爆了不是國恥難度還國慶嗎廢話 XDDD 沒變東西德那25F 08/11 09:50→ mashiroro: 樣時運不差了
推 poeoe: 麥克大將軍這樣拍照已經很客氣 如果是蘇俄就沒那麼歡樂了27F 08/11 09:51
→ AN94: 史達林會弄個天皇人頭全家福吧28F 08/11 09:54
噓 wl00669773: 日本海軍沒被擊敗，蘇聯怎麼到日本，萬人泳渡嗎xddd29F 08/11 09:55
→ Yijhen0525: 1945年八月日本海軍的船已經喪失了行動力30F 08/11 09:56
噓 leamaSTC: 綜合意見?  是巴哈綜合版嗎31F 08/11 09:56
→ Yijhen0525: 再者蘇聯他可以從庫頁島和千島群島方向渡過海峽入侵32F 08/11 09:56
→ leamaSTC: 最早的問題不就是如果抓到米海軍的話會怎樣改變嗎www33F 08/11 09:57→ leamaSTC: 你拿結果說已經沒船了=>就算抓到米國也會被蘇聯打 問號
推 aaaaooo: 因為就算珍珠港抓光美軍的船也根本不會改變 後期米帝下35F 08/11 09:58
推 liuned: 史實也還有船啊、但是沒油36F 08/11 09:58
→ wl00669773: 蘇聯在西伯利亞的海上力量根本沒法支援登陸，就算是137F 08/11 09:59→ wl00669773: 945年的殘破ijn,瘦死的駱駝比馬大，拿下韓國倒是沒有→ wl00669773: 問題
推 mashiroro: 第一時間被狂衝上陸的話，日本敗戰談判桌上會超囧，札40F 08/11 09:59→ mashiroro: 幌現在可能不吃拉麵吃羅宋湯了
→ aaaaooo: 水餃的速度已經超越常識42F 08/11 09:59
推 tim1112: 船被抓光就再下43F 08/11 10:00
噓 Tanbing: 皇軍天下無敵區區米英支蘇豈能登入本土問答無用受天誅吧44F 08/11 10:00
推 Nakata0911: 蘇聯的問題就在於帝國陸軍的精銳全在關東軍與遣支軍45F 08/11 10:00
→ aaaaooo: 蘇聯沒有海上武力也沒差 日本那時還有戰力船也只能去當防46F 08/11 10:00
→ mashiroro: 而且別的不說，共產軍搞萬人泳渡這畫面其實沒違和感啊47F 08/11 10:01
→ aaaaooo: 空炮台根本出不了海48F 08/11 10:01
→ Nakata0911: 八月風暴中證明這兩個精銳連拖延紅軍的實力都沒有49F 08/11 10:01
推 mu3657: 抓到米海軍→戰局拖延導致日本民生更慘+拖延導致俄國入侵50F 08/11 10:02→ mu3657: ，日本被分裂。
→ Yijhen0525: 也不用一定要登陸艇什麼的，舢舨漁船召集一下照樣能渡52F 08/11 10:02
→ Nakata0911: 關東軍不敵紅軍後  下一個淪陷的就是朝鮮53F 08/11 10:02
→ wl00669773: 日本的dd還能跑，只是不敢接近美軍，長門就真的只能54F 08/11 10:02→ wl00669773: 當防空砲台
推 tim1112: 諾門罕證明就算蘇聯損失比較多 也能堆屍堆贏日本陸軍56F 08/11 10:03
→ Nakata0911: 接著你就看朝鮮林登萬幫紅軍運兵上日本了57F 08/11 10:03
→ Yijhen0525: 東北和朝鮮半島都被吃下以後，蘇聯更可玩兩線入侵58F 08/11 10:03→ Yijhen0525: 一邊從庫頁島入侵北海道，一邊從對馬入侵北九州和下關
→ Nakata0911: 蘇聯的入侵才是真正讓日本願意跟美國談無條件投降的60F 08/11 10:04
→ Yijhen0525: 然後兩邊軍隊在東京會師，完成赤化61F 08/11 10:04
→ wl00669773: 朝鮮林登萬，你真當變魔術，船說出就出現?62F 08/11 10:05
推 poeoe: 算日本聰明 趕快去抱美國大腿63F 08/11 10:06
→ Nakata0911: 朝鮮林登萬可是中華民國養的  胡宗南去扶持的64F 08/11 10:06
推 shinobunodok: 渡海和渡河是兩件事情65F 08/11 10:06
推 mashiroro: 要不跟老毛借幾艘看看？(他沒有66F 08/11 10:07
推 shinobunodok: 用舢舨漁船渡海 你是前線指揮官一定OS：......67F 08/11 10:09
→ wl00669773: 除非美國幫忙，蘇聯就是沒能力登陸日本，渡海的難度68F 08/11 10:09→ wl00669773: 對於當年的蘇聯實在太高
推 Nakata0911: 而且真當蘇聯沒有海軍？ 絕對也不輸給被美軍打成半殘70F 08/11 10:09→ Nakata0911: 沒能力登陸日本  那麼是在怕八月風暴什麼？
推 Yijhen0525: 說個笑話：蘇聯沒能力登陸日本72F 08/11 10:10
推 tim1112: 像敦克爾克那樣徵召民間船運兵就好啦73F 08/11 10:10
→ wl00669773: 就算是美國，要登陸日本都籌備了詳細的計畫，要投入74F 08/11 10:10→ wl00669773: 巨量的物資，蘇聯洗洗睡吧
→ Nakata0911: 日本至今依然把俄羅斯自北海道的入侵當成假想大敵76F 08/11 10:10
→ tim1112: 那時日本可沒納粹級的空軍77F 08/11 10:10
→ Yijhen0525: 要不要看中共怎麼登陸金門和海南的78F 08/11 10:11→ Yijhen0525: 舢舨漁船召集一下就趁夜晚衝了
→ Nakata0911: 美國登陸日本擔心的是軍人死傷  紅軍人力是算在燃料80F 08/11 10:11
→ wl00669773: 你怎不說共軍為啥不登陸澎湖呢，舢舨好棒棒喔81F 08/11 10:12
推 shinobunodok: 海南島是被放生了 而金門現在上面插什麼旗？82F 08/11 10:12
推 tim1112: 要不然像納粹傘降克里特島那樣 多死一點人也就是了83F 08/11 10:13
→ Yijhen0525: 蘇聯不管人命的才不會管這麼多84F 08/11 10:13
→ wl00669773: 蘇聯人玩傘兵xd?85F 08/11 10:13
→ bruce79: 蘇聯不能登陸 那美國的飢餓行動 把日本餓死 也不會比較好86F 08/11 10:13
→ Yijhen0525: 弄船來登陸根本不是問題87F 08/11 10:14
→ wl00669773: 挖，不怕死人就能渡海，想必有摩西相助88F 08/11 10:14
→ Yijhen0525: 況且日本本土陸軍當時都集中在九州防美軍89F 08/11 10:14
推 chuckni: 說蘇聯沒船下的是不是忘了41年蘇聯自己的後勤是靠誰養的.90F 08/11 10:14→ chuckni: ...
推 mu3657: 說個史實，當年老邱其實是有考慮過要除掉俄國的，只是後92F 08/11 10:15→ mu3657: 來計算過後發現就算把整個歐陸的同盟國兵力+德國的投降部→ mu3657: 隊都一起投入照樣打不贏老史，所以才決定以東西德劃分
→ Yijhen0525: 其他地方分配的軍力少的非常多95F 08/11 10:15
推 shinobunodok: 不是摩西凱瑞 要不然就是拿到了海神三叉戢96F 08/11 10:15
推 Nakata0911: 蘇聯當時在歐俄至少還有三支艦隊  1938年史達林也開始97F 08/11 10:15→ Nakata0911: 下餃子計畫  只是大部分還沒造完戰爭就結束了
→ mu3657: 上面一堆推文都把俄國看得太小99F 08/11 10:16
→ bruce79: 美蘇都不要登陸也行 就持續飢餓行動 餓死個幾百萬人好了100F 08/11 10:16
→ Nakata0911: 不然冷戰前期全球第二大海軍實力怎麼來的101F 08/11 10:16
推 chuckni: 美國那麼急著讓蘇聯參戰亞洲要美軍送登陸艇是小事一件102F 08/11 10:17
→ Nakata0911: 蘇聯工業實力輸元首沒錯  但是打日本仍然綽綽有餘103F 08/11 10:18
→ wl00669773: 歐俄的船能超時空傳送到遠東喔，好可怕104F 08/11 10:18
推 poeoe: 美國真的想登陸 蘇聯一定被找來一起上啦105F 08/11 10:19
→ wl00669773: 制海權都搶不贏就談登陸，哇賽106F 08/11 10:19
推 Yijhen0525: 蘇聯若無法登陸，日本也就不用擔心被赤化啦107F 08/11 10:19
推 mashiroro: 畢竟日本那叫油盡燈枯了，不然這麼搞剛的年代還投降。108F 08/11 10:19→ mashiroro: 那些太陽旗戰爭狂可能是瘋子又不是白癡
→ poeoe: 根本不用擔心什麼沒船的問題110F 08/11 10:19
→ wl00669773: 加上美國那當然是輕鬆打111F 08/11 10:20
推 tim1112: 有啥制海權？海航還有能力保住他們的船？112F 08/11 10:20
推 bladesinger: w100你是怎麼從抓到美國航母推導出登陸時盟軍還拿不113F 08/11 10:20→ bladesinger: 到制海權的...
推 Nakata0911: 而且別忘了關東軍投降後的大量船隻  整個滿州國艦隊送115F 08/11 10:21
→ mashiroro: 真的不怕紅軍遊過來再拖個三五年都有可能，端看美國多116F 08/11 10:21→ mashiroro: 沒效率ㄏㄏ
→ wl00669773: 但是如果排除美國，說俄國能輕鬆登陸日本，也未免太118F 08/11 10:21→ wl00669773: 小看登陸戰了，登陸戰絕對是對攻方能力最要求的戰鬥
→ Nakata0911: 給中共120F 08/11 10:21
→ bladesinger: 就算美國給你連抓三次，他就是有辦法隔月刊正空一直121F 08/11 10:21→ bladesinger: 出版一直出版出到你跟不起，前期的優勢在不能抄美國→ bladesinger: 老家的時候就注定領先多少最後都得吐回去，時間問題→ bladesinger: 罷了
→ bruce79: 日本投降的時機 已經很好了 蘇聯沒進去洗地 飢餓行動停止125F 08/11 10:22→ bruce79: 了 沒餓死幾百萬人 沒給軍部實現一億總玉碎 比較起來日本→ bruce79: 對平民最狠w
推 aaaaooo: 問題是蘇聯紅軍比日本軍還不怕死128F 08/11 10:23
→ bladesinger: 另外要登陸日本本土，那就代表蘇聯至少要打到隔海相129F 08/11 10:23
推 chuckni: W100,日俄戰爭俄國就已經送過一次遠東快餐了，只是那時被130F 08/11 10:23→ chuckni: 親日的英國監視一到亞洲就被日方知道
→ bladesinger: 望，我相信應該沒人會質疑日本守不守的住朝鮮跟滿州132F 08/11 10:23→ bladesinger: 國吧?
推 Nakata0911: 紅軍準則：男奴女姦134F 08/11 10:23
推 wl00669773: 沒人質疑啊，沒有海日本一定被碾過135F 08/11 10:24
→ bladesinger: 你抄不了老美老家，民情又不可能跟你和談，大陸上殖136F 08/11 10:25
→ Nakata0911: 也不用質疑阿  事實就是關東軍60多萬人投降137F 08/11 10:25
推 mashiroro: 滿洲國啊…比起慘不忍睹的朝鮮，相對之下是個莫名其妙138F 08/11 10:25→ mashiroro: 歡樂的地方@@
→ bladesinger: 民地等蘇聯轉頭過來丟定了，海戰最終會被壓倒，陸上140F 08/11 10:25
→ w3160828: 說個笑話 蘇聯知道天皇重要性就會留著 連沙皇都敢殺141F 08/11 10:25→ w3160828: 會在意黃猴子的穩定? 不聽就大清掃而已
推 lu19900217: 有看過 坂上之雲 就知道為啥日本會有俄國恐懼症143F 08/11 10:26
→ w3160828: 東歐被清過幾次了 各種不穩定就給你洗一輪144F 08/11 10:26
推 Yijhen0525: 全赤化一定砍頭，但分區佔領就很難講145F 08/11 10:26
→ w3160828: 看你日本人生的快還是蘇聯殺得快146F 08/11 10:26
→ bladesinger: 能輸血的殖民地全丟，登陸頂多變成超大型沖繩那樣慘147F 08/11 10:26→ bladesinger: 但你說登陸不了? 我不相信
推 chuckni: 蘇聯的共產政體怎麼可能容的下天皇的概念？149F 08/11 10:26
→ w3160828: 分區佔領就看皇居在哪一區了....150F 08/11 10:27
推 Nakata0911: 天皇大概就跟溥儀下場一樣 可能變成上野動物園管理員151F 08/11 10:27
→ Hfy0920: 還在說日本海軍的 不知道投降前沒壞的船也大多因為沒油在152F 08/11 10:28→ Hfy0920: 港口當砲台了嗎
推 mashiroro: 可以餵食葡萄爺爺的爺爺的爺爺(夢結局154F 08/11 10:29
→ Nakata0911: 當年最精銳的關東軍看到紅軍就像看到鬼一樣155F 08/11 10:29
推 DanDingLa: 那就可以看到神風精神vs堆屍 誰輸誰贏了156F 08/11 10:30
推 clickslither: つ日本軍弱小列傳157F 08/11 10:30
→ mashiroro: 美軍看到日軍也跟看到鬼一樣，一物剋一物啦(？158F 08/11 10:31
推 Nakata0911: 說其他軍人還有多少勇氣對抗紅軍我是很懷疑159F 08/11 10:31→ Nakata0911: 美軍看日軍像鬼是一開始啦  後來就知道火雞出來了
→ w3160828: 美軍看到日軍是當成瘋鬼 日軍看到紅軍是當成殺人鬼161F 08/11 10:31→ w3160828: 一個瘋子 一個殺人狂 差多了
→ Hfy0920: 還有日本終戰前已經沒空優可言  蘇聯已經開始量產類似B-2163F 08/11 10:32→ Hfy0920: 9的長程轟炸機
推 chuckni: 蘇聯擁有全世界最強的警政體制，德國當時也低估了蘇聯在165F 08/11 10:32→ chuckni: 戰時的動員力和戰時體制下對平民的控制力
推 clickslither: 蘇聯那時是用T-34輾壓關東軍，堆屍還不是要輾過167F 08/11 10:32
推 bladesinger: 簡單的說拉，日本在沒辦法把美國逼出戰爭的狀況下，168F 08/11 10:33→ bladesinger: 世界線最後就是會收束到被研磨粉碎輾壓，差別在於
→ chuckni: 真讓蘇聯全面監管日本搞不好連靖國神社都要改成新紅場170F 08/11 10:34
→ bladesinger: 1945被種香菇還是1947全國玉碎而已171F 08/11 10:34
推 zenbuiranai: 1.末期日本缺油開船。2.全力防蘇,你是想放美國爽生大172F 08/11 10:35→ zenbuiranai: 批海軍再來壓你東面？ 3.多拖2年別小看蘇工業全開的→ zenbuiranai: 海軍。4.同上多拖2年,歐洲艦隊不需要超時空也早就開→ zenbuiranai: 到太平洋了。5.蘇會先拿下東北+朝鮮,掠取大把資源再→ zenbuiranai: 來打你海戰。
推 mashiroro: 話說蘇俄兩次世界大戰噴掉這麼誇張的人口…到底怎麼生177F 08/11 10:35→ mashiroro: 回來的= = 明明現在生育率也挺低的
→ w3160828: 打架打完都會性慾高漲的戰後嬰兒潮179F 08/11 10:36
推 aaaaooo: 還有從俄羅斯到德國一堆混血兒180F 08/11 10:37
→ zenbuiranai: 到底是怎麼覺得蘇聯打不起對日登陸的？181F 08/11 10:38
→ w3160828: 對日登陸難搞的只有屠殺平民比較麻煩 跟對抗德軍比起來182F 08/11 10:39
推 clickslither: 話說日本被蘇聯拿下，整個東亞就淪陷鐵幕了183F 08/11 10:39
→ w3160828: 難度應該超低184F 08/11 10:40
→ clickslither: 所以還是得感謝大日本帝國自爆得快185F 08/11 10:40→ clickslither: 美國人還會考慮登陸時會損失多少人，蘇聯為了不凍港
推 Nakata0911: 應該不是自爆  就是跟德國西線一樣先投降美軍卡好187F 08/11 10:41
→ clickslither: 佔領日本時殺人不會眨眼的188F 08/11 10:41
→ Nakata0911: 從投降後快速組建RAA服務美軍來看  老早就已經評估過189F 08/11 10:42
推 wl00669773: jacar那麼方便，請去查再跟我說戰末日本船都在當砲台190F 08/11 10:44→ wl00669773: 隨便翻翻戰報，昭和20年6月，11水戰都例行訓練和準備→ wl00669773: 投入衣作戰→ wl00669773: 11水戰當時最大的船是酒妹，一艘新型輕巡洋艦→ wl00669773: 日本只是支持不了長門出海，不代表dd.cl等級不能動了→ wl00669773: ，蘇聯遠東有什麼，還是像你們說的用神奇舢舨抗155砲→ wl00669773: ?→ wl00669773: 真當蘇聯人都是鋼鐵人了，刀槍不入?
→ Nakata0911: 蘇聯遠東有一支太平洋艦隊  只少有三艘重巡以上主力艦198F 08/11 10:49→ Nakata0911: 但比起歐俄的三支還算少  另外還有關東軍降船可用
→ Hfy0920: 戰艦空母在當防空砲台時被擊毀怎不提200F 08/11 10:50→ Hfy0920: 沒空優的DD CL能做什麼
推 Nakata0911: 蘇俄空軍的練習靶阿  他們可能比較缺海轟的練習標的202F 08/11 10:52
推 wl00669773: 1945年8月明明就是兩艘巡洋艦，還是基洛夫級203F 08/11 10:52→ wl00669773: 美國不出手，蘇聯能在日本上空搶至空?
推 Nakata0911: 都到1945年8月了還來討論美國出不出手不是很可笑205F 08/11 10:54
推 mashiroro: 日本早就沒油了有幾艘小船是能打個毛線…印尼美軍不給206F 08/11 10:54→ mashiroro: 挖，大慶油田晚十年，後來搞到還要動員全國砍樹煉油(然→ mashiroro: 而是軍方唬民眾用的)，就說油盡燈枯只能按投降啦
→ Nakata0911: 是讓你那些被美國擊沉的艦娘們原地滿血復活打紅軍嗎？209F 08/11 10:55
→ akuma183: 那也是要美國不出手的前提啊 就算日本收掉東南亞戰線210F 08/11 10:55→ akuma183: 還是要留下重兵防美國
→ Nakata0911: 你怎麼不討論沒有被巴巴羅薩打過的紅軍對上日本212F 08/11 10:56
→ clickslither: 蘇聯戰機性能不差吧?從庫頁->北海道->本州跳著過去213F 08/11 10:57→ clickslither: 剛剛查到，庫頁的南薩哈林斯克機場就是1945年修築
推 wl00669773: 性能比日本好，但是蘇聯得先飛過大洋，對於飛行員有215F 08/11 10:58→ wl00669773: 相當的負擔
推 Nakata0911: 樓上那個路線就是現在自衛隊最怕的217F 08/11 10:58
推 g3sg1: 1.I JN剩餘船艦幾乎在吳港空襲中全部重傷或坐底  2.八月風218F 08/11 11:01→ g3sg1: 暴關東軍潰敗讓高層發現陸軍完全擋不住對方推進 3.美軍之前→ g3sg1: 有給蘇聯一堆登陸艇打北海道 所以蘇聯要跨海還是可以的
推 Nakata0911: 庫頁島到札幌才450多公里  是要飛越什麼大洋221F 08/11 11:01
推 mashiroro: 大家手拉手抓著飛機起飛，跟一串肉粽一樣也能過去，渡222F 08/11 11:03→ mashiroro: 海？那是什麼(大誤
推 Nakata0911: 事實上八月風暴中的南庫頁戰役  紅軍就已經有登陸作戰224F 08/11 11:05→ Nakata0911: 事後還沉了一堆日本船
→ wl00669773: la7航程665km,單程只能332，還要扣掉戰鬥時間，醒醒l226F 08/11 11:06→ wl00669773: a7不是p51
→ sai007788: 日陸精銳關東軍給人感覺很強是因為對手是中國...228F 08/11 11:07
→ Nakata0911: 當時逃難的日本船逃難北海道還被蘇聯追擊爆了三艘貨船229F 08/11 11:07
推 g3sg1: 現在自衛隊最怕不是北方是西南吧230F 08/11 11:07
→ Nakata0911: 真還有制海能力連個撤退護航都做不到？231F 08/11 11:08→ Nakata0911: 北方  唯一的裝甲師放在北海道防制俄國
→ g3sg1: 反正蘇聯也早就習慣在無空優環境下作戰了(X233F 08/11 11:08
推 mashiroro: 中國也很習慣喔(X234F 08/11 11:09
→ g3sg1: 90還在北海道的主因是重量 本州橋樑無法應付 不然幹嘛開發1235F 08/11 11:10→ g3sg1: 0
→ sai007788: 日本再晚一個月投降現在連北海道都沒了。237F 08/11 11:10
→ wl00669773: 你想說三船殉難事件xd?238F 08/11 11:11
推 tim1112: 再怎麼負擔 也比納粹對上皇家空軍小多了239F 08/11 11:11
→ clickslither: Yak9D和DD都是遠程也都參加過實戰，不能只提la7吧240F 08/11 11:11
→ tim1112: 日本沒油 燃料只能給越來越少的老鳥用241F 08/11 11:12
→ g3sg1: 你看最近幾年富士火力大拜拜都開始以離島奪還為主了242F 08/11 11:12
→ tim1112: 幾隻王牌是要守個屁？243F 08/11 11:12
→ clickslither: 登陸作戰不能沒有空優啦，不然登陸船被打假的，那種244F 08/11 11:13
噓 gouran: 會啊 現在就沒有這個版了245F 08/11 11:13
→ tim1112: 嫌航程小 就生個遠航機或加大副油箱就好246F 08/11 11:13
→ clickslither: 損失不是奧馬哈灘頭能比的247F 08/11 11:13
推 wl00669773: ijn在南庫葉根本編制沒出現248F 08/11 11:14→ wl00669773: 沒編制
推 g3sg1: 克里米亞登陸戰蘇聯登陸艇也是被魯德爾打靶阿 結果德國還是250F 08/11 11:15→ g3sg1: 輸了→ g3sg1: 其實空優問題只要美國配合繼續照三餐炸本州逼他們守應該可→ g3sg1: 以吧
→ wl00669773: 舉la7是因為la7是我心目中最出眾的蘇聯飛機，yak性能254F 08/11 11:21→ wl00669773: 還是要搭vk-107才好看
推 fragmentwing: 怎麼記得歷史老師說蘇俄的八月就是撿尾刀而已256F 08/11 11:22
→ wl00669773: 美國自己都打的贏，加上蘇聯打不贏才奇怪257F 08/11 11:23
推 Nakata0911: 你怎麼會覺得羅斯褔會願意用南庫頁北方四島以及中國東258F 08/11 11:23→ Nakata0911: 北等作為條件  只是請史達林出來撿尾刀呢
推 fragmentwing: 話說沒這尾刀，日本也不用擔心被美蘇分吧（頂多變51260F 08/11 11:24推 fragmentwing: 州→ fragmentwing: 不是說那時美國錯估（高估）日本戰力嗎？
→ Nakata0911: 沒這尾刀  中國上還有60多萬的日本正規陸軍要處理263F 08/11 11:25→ Nakata0911: 美國怎料六十萬人看到紅軍聞風而降
推 g3sg1: 這尾刀手可是日本一直巴望協調個有條件投降的窗口 結果人家265F 08/11 11:26→ g3sg1: 不止關上窗口 還順便把你當初拿來讓利的地方全打下來
→ Nakata0911: 會覺得是尾刀大概是事後看海軍都被米國打爆了267F 08/11 11:27
推 fragmentwing: 二戰時期海空>陸的觀念已經根深蒂固了嗎268F 08/11 11:28
→ g3sg1: 還有飢餓作戰效果遠比美軍評估的有效 拖到45年底日本會先餓269F 08/11 11:28→ g3sg1: 死一堆
推 Nakata0911: 看來美軍在45年以後的戰略已經改成最小損失沒非最高效271F 08/11 11:30
推 clickslither: 事實上沒有蘇聯尾刀，日本還不會那麼快投降，原子彈272F 08/11 11:31
→ Nakata0911: 率  所以對日本耐戰與紅軍推進都估算的太保守273F 08/11 11:31
→ clickslither: 不是投降的主因，若美國獨力打日本，損失的人命與戰274F 08/11 11:31
推 g3sg1: 或者可以說德國這老師太成功 蘇聯學生機械化作戰效率遠高於275F 08/11 11:32
推 wht810090: 蘇聯在執行千島群島登陸作戰的時候連布雷艦之類的都拿276F 08/11 11:32
→ g3sg1: 美國預測277F 08/11 11:32
→ clickslither: 爭時間的拖長都會對美國國力持續損失，反而給蘇聯坐278F 08/11 11:32→ clickslither: 大的空間...所以請蘇聯尾刀是三贏，連日本都贏
→ wht810090: 來充數 蘇聯在滿洲的八月風暴確實給日本投降加上最後一280F 08/11 11:33→ wht810090: 根稻草 但以千島群島登陸作戰的運輸能力+蘇聯太平洋艦→ wht810090: 隊的艦隻數目來講 要蘇聯單獨登陸北海道有困難→ wht810090: 滿洲國+關東軍保有的艦隻頂多只有內河砲艦+砲艇+警備船→ wht810090: 隻之流 就算這些也通通給蘇軍俘獲也還是不夠 跟皇冠、
推 g3sg1: 美國有從阿拉斯加那邊移交一批登陸艇給蘇聯285F 08/11 11:36
→ wht810090: 奧林匹亞這兩號作戰的排場也還是不能比...286F 08/11 11:36→ wht810090: 一批 幾艘 運量如何 最多可以運多少人上岸？願聞其詳
推 Nakata0911: 當時究竟會有多少船守北海道？ 能守北海道不守樺太？288F 08/11 11:39→ Nakata0911: 當然這個問題也跟美國一樣  蘇聯工業能力遠比想像中強→ Nakata0911: 只是可以撐多久的問題  沒有無法登陸的問題
推 DVE: La-7航程665，那可以飛航程2200的Yak-9DD啊！XD Yak系賽高！291F 08/11 11:41
推 wht810090: IJN那時已經被打到仆街了 但蘇聯要打北海道少說也要從292F 08/11 11:41→ wht810090: 遠東軍區抽出至少2個軍團約20萬人以上來負責 問題是蘇→ wht810090: 聯太平洋艦隊在美軍沒幫忙的狀況下能獨力負擔嗎？我好
推 g3sg1: Project Hula 不過還沒訓練完沒錯295F 08/11 11:43
→ wht810090: 奇的點只有這個296F 08/11 11:43
推 clickslither: 推只是可以撐多久的問題 沒有無法登陸的問題297F 08/11 11:47
推 michuo: 蘇聯那時可能無法立即登陸 但是蘇聯一宣戰 開始集結兵力準298F 08/11 11:51→ michuo: 備登陸日本就慘了 日本是怕蘇聯登陸的後果，跟蘇聯能不能→ michuo: 立即上岸沒太大關係 蘇聯一開戰 以當時日本來說也撐不了多→ michuo: 久 說不定還更慘
推 wl00669773: 中低空連yak9u都不是la7的對手，哼la7賽高302F 08/11 11:52
推 iwinlottery: 這系列應該可以轉戰史板303F 08/11 11:56
推 clickslither: 戰爭是打整體性能，不是打爽的，航程短腿再會打一樣304F 08/11 11:59→ clickslither: 沒什麼屁用
推 bladesinger: 沒什麼好好奇的，不然你是要叫美國從日本海退回夏威306F 08/11 12:10→ bladesinger: 夷嗎? 算空優就算入美國，蘇聯要登陸就把美國劃掉這→ bladesinger: 算法不對阿
推 wht810090: Project Hula只有給蘇聯擺平南樺太跟千島的運能 要不要309F 08/11 12:13→ wht810090: 出手幫蘇聯打北海道是更高層次佔領政策的問題(美英蘇中→ wht810090: 四國分區 vs. 美國單獨佔領+設一個遠東委員會讓其他國→ wht810090: 家有好像參與到對日佔領的感覺這樣)→ wht810090: 因此並不存在美國一定要幫蘇聯出船打北海道這種事 所以→ wht810090: 我才會問光憑蘇聯太平洋艦隊能處理好20~30萬人級登陸作→ wht810090: 戰嗎
推 Nakata0911: 這種東西沒談好 史大林也不是傻子就草草出兵316F 08/11 12:18→ Nakata0911: 要搞清楚現在是美國求蘇聯出戰  蘇聯可是老神在在→ Nakata0911: 他當然可以慢慢下餃子坐收美日漁翁
→ wht810090: 雅爾達、波茲坦等會議喬好的結果 對蘇聯來說就是可以拿319F 08/11 12:20→ wht810090: 走一部分日本開戰前的外地領土/傀儡國→ wht810090: 史達林認為拿蘇聯軍出兵換這些地方已經值得 就如約出兵→ wht810090: 如果佔領政策是本土由美英蘇中四國佔領 北海道在蘇占區→ wht810090: 內 則美國當然有責任幫蘇聯→ wht810090: 但美國既然已經決定日本本土要由美國為主+英澳軍為輔的→ wht810090: 兵力實行佔領 不像德國或奧地利那樣四國分區 蘇聯想拿→ wht810090: 北海道的障礙就會更多 其中一道就是自身的海軍登陸能力
推 rockmanx52: 那個說金門的 金馬是周恩來要求毛澤東不能打下的...327F 08/11 12:30
推 michuo: 那如果沒勸說 金馬真的會被中共打下來？328F 08/11 12:34
→ yoshiki78529: https://imgur.com/1gJhERG329F 08/11 12:34
推 rockmanx52: 肯定會...當時美軍跟黨軍都進不去330F 08/11 12:36→ rockmanx52: 丹陽等艦隊的支援能夠上岸也是因為中國方停火
推 chuckni: 拜託別轉戰史版，這是空想戰史版的範圍332F 08/11 13:07
推 miname: 菲律賓表示：地緣關係？333F 08/11 13:17
→ wl00669773: 戰史板最近也一堆DH板的文啊....334F 08/11 14:12→ wl00669773: 如果xxx會xxx
→ a2334436: 關東軍打到後期素質早就參差不齊336F 08/11 14:23
推 tacoux: 雲之彼端，約定的地方337F 08/11 14:41
推 purineboy: 蘇共殺很大 沒在手軟的OK?338F 08/11 19:02

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看板  C_Chat 
作者  Daron309 (大榮蟲)
標題  [新聞] 法國腐女：少女漫畫太刻板 還是BL好
時間  Fri Aug 11 09:44:24 2017
http://www.cna.com.tw/news/acul/201708110024-1.aspx
法國腐女：少女漫畫太刻板 還是BL好 | 文化 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
（中央社記者曾依璇巴黎11日專電）描述男男關係的BL 小說漫畫自2000年代進入法國，漸漸吸引一些年輕女孩。她們受夠老套的「王子與公主」設定，轉而在BL中尋找「王子與王子」甚至「流氓與流氓」配對的新鮮感。 | 文化 ...
法國腐女：少女漫畫太刻板 還是BL好

（中央社記者曾依璇巴黎11日專電）描述男男關係的BL 小說漫畫自2000年代進入法國，
漸漸吸引一些年輕女孩。她們受夠老套的「王子與公主」設定，轉而在BL中尋找「王子與
王子」甚至「流氓與流氓」配對的新鮮感。
7月初的巴黎天氣很熱，但在日本動漫博覽會（Japan Expo），大批動漫粉絲打扮成自己
喜歡的角色，從假髮、披風、靴子到兵器樣樣不缺，只求相似，熱不熱從不在考量之內。
在各式各樣的攤位前，有一處特別引人好奇，聚集在這裡的幾乎都是年輕女孩，但她們手
裡挑選的漫畫，封面全是相擁的男人。
這些女孩都是Yaoi愛好者，也就是「腐女」（fujoshi）。

Yaoi來自日語，指的是借用戲劇或動漫原作的男性角色進行二度創作、描述他們之間性愛
關係的漫畫或小說，與BL（Boys’ Love）意思相近，只是BL多指原創作品。
舉例來說，在今年的巴黎同志大遊行中，有人高舉「成全福爾摩斯與華生」的標語牌，這
是把偵探小說「福爾摩斯探案」（Sherlock Holmes）或英劇「新世紀福爾摩斯」
（Sherlock）裡的夥伴關係自行解讀為愛情，想像出另一篇故事，可歸為Yaoi範疇。

不過，法國讀者大多不會區分Yaoi和BL的細微差異，出版社也都放在同一類別，視為同義
。
Yaoi雖以男男愛為主題，內容卻未必符合同性戀者的真實情況，甚至偏離現實，因此常受
到批評。
但比利時人凡妮莎（Vanessa）不管這麼多，她只是單純喜歡男男愛的故事，已經持續看
了3、4年。
在比利時不容易找到這類小說或漫畫，因此她大老遠來到巴黎的日本動漫博覽會，在Yaoi
攤位上仔細挑了幾本書。
她受訪時說：「Yaoi本來是有點禁忌的類別，但現在已經沒那麼禁忌了，是一種漸漸成形
的次文化。」
法國女孩克洛依（Chloe）也觀察到，這個圈子雖然不大，也不太與外界交流，但每次在
動漫博覽會或類似活動，都看到越來越多人參加，或許與Yaoi的題材轉變有關。
她解釋，早期的Yaoi多含暴力、情節刻意導向性愛，但現在已有各種題材，也會觸及同性
戀者自我接受和出櫃等議題。
克洛依才20歲出頭，她在青春時期，像許多同齡女孩一樣，看過很多男女愛情小說和少女
漫畫，但漸漸地，她對千篇一律的內容感到厭倦，「直到有一天，我偶然看到Yaoi漫畫，
從此一發不可收拾」。
她認為，身為女性，看少女漫畫時容易把自己代入女性角色，但那些角色都很刻板，不是
脆弱就是任性，她很難認同；而正因身為女性，「看Yaoi時，我們比較像是旁觀者，不會
自我投射到故事人物身上」。
克洛依說：「（少女漫畫裡的）女孩總是幼稚又愚蠢，情節不是『王子與公主』就是『麻
雀變鳳凰』，但在Yaoi，可以看到非典型、比較少見、甚至更成熟的愛情故事，有新鮮感
，我喜歡這點。」1060811


(中央社 2017/08/11)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.82.13※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1502415867.A.099.html
推 stinger5009: 女生懷孕太刻板了 讓男生也來懷孕好了1F 08/11 09:45
推 weltschmerz: 1F不要隨便改世界設定2F 08/11 09:47
推 dodosteve: 讓人類懷孕太刻板了 讓娜娜奇也來懷孕好了3F 08/11 09:47
→ CAtJason: 男生巨根太刻板了 讓女生也來...4F 08/11 09:48
推 phoenix286: 她對少女漫的敘述也是刻版印象啊5F 08/11 09:49
推 cauliflower: 在霸儒聖魔的凝視之下，諸天萬界都要懷孕啊6F 08/11 09:49
推 feuxnoir: 人類配人類太刻板了 看無機物配無機物好了7F 08/11 09:50
推 LABOYS: 多看點虐新青年漫，然後就會想回去看公主和王子了8F 08/11 09:50
推 tuanlin: ABO設定就是一樓說的那樣啊9F 08/11 09:52
推 lexmrkz32: 貧乳少女太刻板，還是小香腸好10F 08/11 09:52
→ DreamsInWind: 逛一逛漫吐版就會覺得豪洨起來都差不多扯...11F 08/11 09:53
推 sarevork: 懷孕太刻板了 做成彈藥包好了12F 08/11 09:54
推 amduscias: 人類太刻板了，人外好了13F 08/11 09:55
推 gibbs1286: 才男男而已，真是太弱了。吾輩早進入汝等無法理解之界14F 08/11 09:57
推 Cielo29: 推13樓15F 08/11 10:04
推 leamaSTC: 就是因為這樣  才會出現小磁怪本本的...16F 08/11 10:04
推 octopus4406: 懷孕太刻板 生蛋好了17F 08/11 10:05
推 stinger5009: 生蛋就不能大肚子了 至少要卵胎生18F 08/11 10:06
推 dodosteve: 生蛋太刻板了 請蒼蠅先生把受精卵吃掉好了19F 08/11 10:07
噓 haupindiedie: 男生興奮咖稱不會濕好嗎智障腐女20F 08/11 10:09
→ cindylin812: 女森也不會濕 會硬21F 08/11 10:14
→ umenosola: 樓上 女人做愛也頂不到子宮啦 半斤八兩啦吵屁22F 08/11 10:15→ umenosola: 更正 是樓上上
推 feyster: 男生興奮屁股真的不會濕嗎？24F 08/11 10:33
→ Darius: http://i.imgur.com/1d6adHi.png抄襲王Truespace25F 08/11 10:38
→ Darius: 又來洗新聞26F 08/11 10:38
推 bettybuy: 男女很多開後宮，男男很少開後宮，cp推救世界27F 08/11 10:38
推 gugu1202: 同樣覺得能不能投射的確是一大差異28F 08/11 10:47→ gugu1202: 樓上，男男還是有全世界都是同性戀而且喜歡我的情節的→ gugu1202: ，只是通常到最後還是1v1就是了
推 mosia: 野崎君算是刻板的少女漫畫嗎XDDD31F 08/11 10:50
推 Rolflin: 要準備懷孕光束嗎32F 08/11 11:00
推 jj980734: 人類太刻板了，改小磁怪比較好33F 08/11 11:03
推 goodjob622: 性奮為啥屁股為啥會濕 汗腺太過發達逆34F 08/11 11:03
推 KMUer: 括約肌鬆弛+大腸水分回收差=肛門濕35F 08/11 11:09
推 LABOYS: 可能是拉肚子 ...36F 08/11 11:12
推 JJFROMCIA: 腸液啊37F 08/11 11:18→ JJFROMCIA: 男男久了   女體化別有趣味
推 RabbitHorse: 其實我看到彈藥包的孔會硬...39F 08/11 11:43
噓 ttcml: 女人也不會被幹到子宮頸好嗎40F 08/11 11:46→ ttcml: 只準自己對異性天馬行空欸(-_-) zzz
推 octopus4406: 聽真甲甲說 第一次幹 前列腺也不會爽 要調教 BL初夜42F 08/11 12:04→ octopus4406: 就全套也是看看就好
噓 richespapaya: 笑某樓想引戰結果被嗆爆44F 08/11 12:06
→ octopus4406: H漫幹進奶頭 幹到子宮頸也半斤八兩 笑笑就好45F 08/11 12:08
→ cindylin812: 幹進子宮代表你的屌是彎的唷46F 08/11 12:46
推 frojet: 少女漫畫才沒有 女主都幼稚，任性好嗎?47F 08/11 12:57→ frojet: 一偏概全
推 LABOYS: 這篇可以做成很棒的簽名檔 XDD49F 08/11 13:00
推 s1001234: 去看修貞聊天群啊，看一眼就諸天萬界不分男女種族全部50F 08/11 13:19→ s1001234: 懷孕→ s1001234: 修貞→ s1001234: 修真…
推 lexmrkz32: 修桿54F 08/11 13:41
推 a00011111143: 野崎是少年漫畫喔55F 08/11 14:32
推 raura: 處女第一次做也不會爽，搞不好還會對性有陰影一陣子，但男56F 08/12 01:58→ raura: 性向不會這樣畫

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看板  C_Chat 
作者  hiphopsilenc ()
標題  [問題] 要怎麼成為動漫迷
時間  Fri Aug 11 09:55:38 2017
安

最近看到一堆肥宅去漫博

雖然搞不太懂搶那些東西要幹嘛

但還是很羨慕他們的熱情

而本肥對什麼事都沒什麼熱情

根本是比肥宅還不如

肥宅至少還有個興趣

本肥只是偶爾看一下動畫而已

還沒有那麼入迷

要怎麼成為真正的動漫迷啊?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.219.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1502416540.A.F0E.html
推 megumin5566:  http://i.imgur.com/JRswIXf.jpg1F 08/11 09:57
噓 glthe1: 新番先看個20部2F 08/11 09:57
推 good74152: 多逛西恰3F 08/11 09:58
推 e49523: 犯罪的同時身上帶一本漫畫 記者就會把你報導成肥宅了4F 08/11 09:58
噓 musmusker: 為什麼要逼自己迷不了解的東西5F 08/11 09:58
噓 kenzaki: 當會問及這個問題的時候就表示你永遠沒辦法達成6F 08/11 10:00
噓 HidekiRyuga: 學會怎麼擺老7F 08/11 10:02
→ jim924211: 你把你手機封面設個動畫，8F 08/11 10:04→ jim924211: 隨便去路上露個鳥你就是動漫迷了
推 chinnez: 先去吸毒10F 08/11 10:05
噓 asdf70044: 帶蘿莉本本去歐美傳教11F 08/11 10:07
→ jim924211: 樓上好壞，在亞洲帶個蘿莉本犯罪 關一下就好12F 08/11 10:08→ jim924211: 在歐美根本要他去死XD
推 bluesky0301: 首先看中一個老婆14F 08/11 10:10
噓 hinofox: 隨身帶本冷門漫畫 然後想辦法上新聞15F 08/11 10:11
→ MikiSayaka: 遇到自己喜歡的作品以後往下掘就會是了, 其他無須多言16F 08/11 10:26
噓 cloudin: 先學會不要發廢文17F 08/11 10:34
噓 kopune: 是學生就好好念書  出社會了就好好工作賺錢18F 08/11 10:49
推 VUVCOM: 先看鋼鍊吧。如果喜歡在來問推薦的經典作品19F 08/11 10:51
噓 pinqooo: 從不發廢文開始20F 08/11 10:52
→ VUVCOM: 不過如果你還年輕，熱情也可以用在其他地方?學校社團?21F 08/11 10:52
→ jcaosola: 認真回： 學日文22F 08/11 10:59
噓 KMUer: 費雯23F 08/11 11:06
噓 ganlinlowmo: 先去ac_in24F 08/11 11:19
推 kisc32950: 先討個老婆25F 08/11 13:12
噓 Sougetu: 《登入次數》227 次26F 08/11 17:15

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看板  C_Chat 
作者  Jason4g (傑森4g)
標題  [17夏] 實力至上 假裝有深度的糞作
時間  Fri Aug 11 18:23:16 2017
剛剛看到最新一集，受不了想棄了，男主那副看穿一切的屌樣看得我整個很火大!

看得出來作者想把這部寫得很有深度，可惜沒那個料，對了我動畫黨，小說是怎樣我不知道，但單看動畫就是部假裝很有深度的糞作!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.171.97※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1502447000.A.639.html
→ ganlinlowmo: 不要看啊1F 08/11 18:24
推 sdtgfsrt: 跟果青一樣 嘻嘻2F 08/11 18:24
→ EmperorSound: 女子口屋3F 08/11 18:25
噓 z968q1aet: 好 稍息 (雖然我也覺得動畫 不好)4F 08/11 18:25
→ zzyyxx77: 有奶100分5F 08/11 18:25
→ Jason4g: 果青沒到糞  是普作  假裝有深度的普作6F 08/11 18:25
推 dearjohn: 奶子不是糞作保證嗎？(望向夜勤病棟)7F 08/11 18:26
推 yckuanlk: 略有同感...而且我覺得奶都大的有點誇張...8F 08/11 18:26
→ whiwhiwhi: 這個時間...恩?9F 08/11 18:26
→ dearjohn: 你連自己喜歡的奶子大便都不敢吃，還敢說愛她。10F 08/11 18:26
推 proman614: 動畫的確改的不好 想補完全必讀小說11F 08/11 18:26
噓 ganlinlowmo: 補噓12F 08/11 18:27
推 Tim8554321: 動畫黨同感 不知小說如何 但動畫上看來真的就是原po13F 08/11 18:27→ Tim8554321: 說的
→ a1379: 動畫很普通 小說好看15F 08/11 18:27
推 KUSURI: 這部不少人的乳溝很有深度阿!16F 08/11 18:28
推 Ageg: 不可以講真話的 嘻嘻17F 08/11 18:28
推 tim1112: 棒讀的關係吧18F 08/11 18:28
→ kawhidurantt: 看動畫感覺男主又是個裝逼俠19F 08/11 18:28
推 john91018: 有奶子就好20F 08/11 18:28
→ tim1112: 不過路路本來就是把學校當遊樂園玩也沒問題的21F 08/11 18:29
推 ken741021: 小說好看 動畫不怎麼好看22F 08/11 18:29
推 a25270672: 女主如果真的配給雜魚就糞作無誤23F 08/11 18:29
推 CHU094080: 有奶子就無敵了 你敢嘴？24F 08/11 18:29
→ poor147: 我以為是看奶子的25F 08/11 18:29
推 hl4: 還好我棄的早26F 08/11 18:30
推 jerry46593: 鈴音我老婆27F 08/11 18:31
推 ckniening: 果青不是普作 是婆作 懂？28F 08/11 18:31→ ckniening: 實力智商算是奶作吧
推 tim1112: 一之瀨我的30F 08/11 18:32
推 zxcv820421: 我小說看劇情  動畫看奶子  讚31F 08/11 18:32
→ tim1112: 果青最後都拿來作抱枕廣告了 這部應該還不會32F 08/11 18:32
推 ilovemumi: 姆咪是假裝糞作的神作33F 08/11 18:33
推 mashiroro: http://i.imgur.com/QcKLxkl.jpg34F 08/11 18:33
推 a502152000: 有啊 推文有圖XD35F 08/11 18:34
推 tLuesuGi: 嘻嘻36F 08/11 18:34
推 kobe9527: 我小說黨 覺得動畫做的不好37F 08/11 18:35
→ AN94: 看奶子就好38F 08/11 18:35
→ a502152000: 主角本來就沒什麼關注點 看點放在堀北被打臉比較讚39F 08/11 18:35
推 zoe8616: 到特別考試才開始有趣一點40F 08/11 18:35
→ a502152000: 第二本有一半是因為須藤太失敗才難看41F 08/11 18:36
噓 a129634: 喔42F 08/11 18:37
→ hellwize: 有人能直接雷一下小說主角到底屌在哪嗎？43F 08/11 18:38
推 tim1112: 屌在腿間啊44F 08/11 18:38
→ aotearoaz: 強 無敵45F 08/11 18:39
→ hellwize: 沒看到46F 08/11 18:39
→ tim1112: 原作第三集開始吧47F 08/11 18:39
噓 lightofsky: 拜託你快棄48F 08/11 18:39
推 winken2004: 看萌萌的妹子就好 主角講了殺小根本懶的管49F 08/11 18:39
→ Jason4g: 不得不承認女角人設是蠻好看的   可惜劇情拉基...50F 08/11 18:40
推 neitia: 確實小說3以前都還好啦...尤其目前的小說2部分算公認最無51F 08/11 18:42→ neitia: 聊的 事件的解法也很邪道(換句話說就是吐槽空間很大) 要不→ neitia: 是有讚讚的一之瀨彩圖 還有路哥霸氣側漏外幾乎沒啥好說的→ neitia: 圖援 https://goo.gl/fBZB3ohttps://goo.gl/pWfMWf
推 tim1112: 本作的各班強者都會拿規則來玩 但D班只有主角會55F 08/11 18:42
推 a502152000: 佐倉就...空氣 主角那個性要搞配對很難56F 08/11 18:43
推 tim1112: 而且檯面女主實際上是弱化版雪乃（強化其他方面57F 08/11 18:44
推 jerry0505: 真的= =最新這集沒有一之瀨就算了 還要聽虛藤在那一直58F 08/11 18:44→ jerry0505: 喊自慰= = 看了就煩= =
推 qaz19wsx96: 我小說黨...我覺得連小說都很難看所以動畫整個懶得追60F 08/11 18:45
推 dWoWb: 真的 動畫看奶子 劇情看小說61F 08/11 18:45
推 KatanaW: 高來高去 高到不知道怎麼收尾=果青 看他怎麼收62F 08/11 18:45
→ tim1112: 就算要比成績 鈴音也未必是最高的63F 08/11 18:45推 tim1112: 然後每個重要學生都有黑歷史這點根本頗憨
噓 ThorFukt: 你對看奶子的作品做什麼假裝有深度的評論阿65F 08/11 18:48
ㄛ
→ minoru04: 只要有奶子就好了 劇情不重要66F 08/11 18:48
→ tim1112: 沒有黑歷史的就給你來個髮殘67F 08/11 18:49
推 genesic: 那請問漫畫跟小說比起來怎樣呢？ 因為我覺得漫畫的劇情68F 08/11 18:49→ genesic: 也很難看
推 MinCho: 從頭到尾也沒人說有深度吧70F 08/11 18:49
→ tim1112: 然後看看你惠的人物卡……這學校有認真在調查學生背景嗎71F 08/11 18:50→ tim1112: ……
→ anumber: 胸部很有深度73F 08/11 18:50
※ 編輯: Jason4g (114.137.171.97), 08/11/2017 18:50:45
推 fakinsky: 奶子可以填補劇情的不足74F 08/11 18:50
→ stkoso: 你看不見 那乳溝的深度嗎75F 08/11 18:51
推 Tohkachan: 我只是來看奶子的76F 08/11 18:51
推 Beramode: 老實說小說也不怎樣77F 08/11 18:52
噓 xxtuoo: 人設好就滿分Zzz78F 08/11 18:52
推 tim1112: 而且從這學校的種種作為來看 根本過譽 只會養出一堆鑽漏79F 08/11 18:53→ tim1112: 洞營私的狗官而已
推 jk952840: 奶子深度是假裝不起來的81F 08/11 18:54
推 overfourbb: 為了看一之瀨和佐倉來der82F 08/11 18:54
→ ayubabbit: 這部原本就沒人在捧吧   說糞做太過了 就凡作~良作ㄅ83F 08/11 18:54
→ firezeus: 喔，掰掰84F 08/11 18:55
推 Ryan10: 其實我覺得小說劇情也蠻爛的說@@85F 08/11 18:56
推 tim1112: 大家一起團結把其他班踩在腳底下獲利 不就是以後在公司政86F 08/11 18:56→ tim1112: 府搞小圈圈派系的禍源嗎
推 cookiecloud: 有奶子就好，其他不重要88F 08/11 18:58
→ killme323: 本來就沒人捧阿...89F 08/11 19:00
推 phoenix286: 假裝有深度？ 哪裡？90F 08/11 19:00
推 jim924211: 動畫只要有佐倉奶我就滿足了91F 08/11 19:01
噓 Allensert: 每部都在假裝有深度 所以哪本真的有深度 海底兩萬哩?92F 08/11 19:01
→ jim924211: 原作也是很吃電波阿，吃不下去不要看不就好@@93F 08/11 19:02→ jim924211: 強迫自己看沒興趣的很累的說@@
推 yuyu775577: 我動畫黨覺得很好看啊 喜歡男主角95F 08/11 19:04
推 wisley555148: 同感 劇情真的很普通96F 08/11 19:04
推 kullan: 除了男主角那個令人無法接受的配音方式 靠奶子還能撐下去97F 08/11 19:05
推 f509282003: 開頭的名言就很煩躁了98F 08/11 19:08→ f509282003: 是在文青什麼
→ e04su3no: 雖然我也非常看雖這作者 但有人喊這部有深度？100F 08/11 19:08
推 win4104: 主角解決問題的方式應該都很邪道吧101F 08/11 19:09
→ jim924211: 我有看小說，也算喜歡這一部，但平心而論，102F 08/11 19:09→ jim924211: 劇情也只能算是良作，沒對到電波甚至連普作都不如
→ e04su3no: 樓上那你看重啟會吐血三升104F 08/11 19:09
推 tim1112: 就一堆裝B的學生互肛而已 跟深度扯不上邊105F 08/11 19:10
推 a502152000: 開頭高園寺嘴砲順便婊到台灣讓座文化 爽啊 不過我也106F 08/11 19:10→ a502152000: 是主角派的 不想牽扯
→ win4104: 我今天剛看完小說的部份 個人是滿喜歡的108F 08/11 19:10
→ jim924211: 不過，這部我也沒看到有人說有深度阿@@109F 08/11 19:10
噓 ssd860505da: 再怎麼糞也沒IS糞110F 08/11 19:10
→ jim924211: 重啟我打算等全播完再一次看，一集一集看我好痛苦111F 08/11 19:11→ jim924211: 至少這種B格特高的東西沒一次看一定量我會不耐煩QQ
推 CM15: 原本也覺得普普，可是毒奶出現後，想看個究竟113F 08/11 19:14
推 jiko5566: 實際上，目前為止都還沒有大進展，還在介紹部分啊114F 08/11 19:14
推 win4104: 小說因為不喜歡須藤這角色所以前期看的有點痛苦115F 08/11 19:16→ win4104: 也不是角色寫得不好 就只是單純不喜歡這種性格的人而已→ win4104: 整體劇情上都還滿有趣的
推 juke22983848: 我也覺得是假裝有深度的爛作 光主角故意每科都考50118F 08/11 19:17→ juke22983848: 分就超奇怪的了 真的很聰明的話絕不會這樣做的
噓 hdd60311: .120F 08/11 19:17
→ win4104: 敘事的順序也不錯 該埋伏筆的地方有埋121F 08/11 19:17→ win4104: 不會讓人覺得只是單純放主角威能而已→ win4104: 至少故事裡目前看到的手段跟計謀 大部分都是有想到就做的→ win4104: 到的 沒有什麼特別超現實的主角光環→ win4104: 因為主角打從一開始就不在意吧 考幾分也不重要→ win4104: 那也不是計謀的一環 如果沒有發生後續的事件 主角從進學→ win4104: 校開始目的就已經達成了 後面怎麼樣無所謂
噓 dashed: 本來就沒人說有深度128F 08/11 19:20
推 zizc06719: 不在意就不會考每科都50了拉，好像在故意跟別人說我很129F 08/11 19:20→ zizc06719: 利害一樣XD
→ shamanlin: 其實動畫檔也....131F 08/11 19:21→ shamanlin: 更正，其實去看小說也....
→ win4104: 小說裡有提過吧 他的目的就是進這所學校而已133F 08/11 19:22
→ Xavy: 那是小時候的心靈創傷啦，不考50分就會被打 (誤134F 08/11 19:22
→ shamanlin: 主角會刻意考每科50基本上就是"超級在意"135F 08/11 19:22
推 st9540808: 我也覺得很爛 學校居然不公開評分標準 日本作品真的很136F 08/11 19:22→ st9540808: 愛創作各式各樣的學店 不過我還是會繼續追XD
→ shamanlin: 因為小說是第一人稱內心，所以各種前後言行不符138F 08/11 19:23→ shamanlin: 更怪的是這學校收人標準，各種奇怪的人都會收進來
→ win4104: 如果我有辦法搞這種事 說不定也會搞來玩玩 看其他人反應140F 08/11 19:23→ win4104: 目前看起來 如果小說敘述的沒錯 他當初沒有打算要搞那麼→ win4104: 多事 只是想躲進這所學校當路人的話 應該也不會想那麼多→ win4104: 當然也不排除是特地留一手
推 tim1112: 要說A班都沒有黑歷史或者無瑕疵 看某人的樣子也不像144F 08/11 19:25→ tim1112: 要講D班品行差 看C班幾隻雜魚好像更爛
→ jim924211: 至少看完小說第六本，甚至可以猜測路哥是好戰派146F 08/11 19:26→ jim924211: 跟龍園根本是同一類人，只是一個囂張，一個假掰
→ tim1112: 然後學校面對各種質疑又都是查無不法謝謝指教148F 08/11 19:26
推 kokokko416: 看第一集主角那副屌樣就看不下去了，虧你還追得下去149F 08/11 19:26
推 kisc32950: 也就毒奶發作那邊讓我比較驚豔而已...150F 08/11 19:27
推 zizc06719: 我在猜分班是老師選學生(?   A->B->C->D   D就挑剩的151F 08/11 19:27
推 win4104: 毒奶發作倒在意料之內 刻畫的太完人太刻意了152F 08/11 19:28
→ sbflight: 欠噓要說153F 08/11 19:28
→ zizc06719: 毒奶發作也還好，第一集就覺得她有問題了154F 08/11 19:28
推 tim1112: 但每班都有雜魚 如果A班先選應該會把一之瀨平田這種的優155F 08/11 19:28→ tim1112: 先選走才對(就算有黑歷史也比雜魚強吧
→ zizc06719: 腦補一下，可能每班有個積分上限，A班積分就多一點157F 08/11 19:30
→ win4104: 說不定不是看正分 是看負分 缺陷大的在後段班158F 08/11 19:30
推 a502152000: 櫛田在動畫算故意那樣描寫 訪談有提到159F 08/11 19:30
→ win4104: 就算你有100分的實力 可是你有個200分的缺點160F 08/11 19:30
→ zizc06719: 然後每位學生價值不同，所以也不能全部都挑強的(?161F 08/11 19:30
→ win4104: 會輸給沒什麼缺點的普通人之類的162F 08/11 19:30→ win4104: 可以理解是要刻意製造反差
→ a502152000: 強是哪種強 高園寺超強的啊ww164F 08/11 19:31
推 ARNOwww: 主角真的不討喜ㄏㄏ165F 08/11 19:32
推 tim1112: 高圓寺除了不合群外 其他的確都超強沒錯166F 08/11 19:33
推 eric81123: 習慣了 很多都這樣啦= =167F 08/11 19:33
推 win4104: 這主角本來就非善類 XD 應該也沒刻意要讓他討喜168F 08/11 19:33→ win4104: 小說看到現在 男生部份真要說好人的應該是光頭
→ tim1112: 巨神兵除了髮殘古板外 好像沒黑歷史 根本是股清流170F 08/11 19:34→ tim1112: 幾乎都照規矩來 然後到處吃土
推 a502152000: 葛城：果然我的青春戀愛喜劇搞錯了172F 08/11 19:36
→ tim1112: 學校根本變相教導學生要找規則漏洞猛鑽 按規矩行事就活該173F 08/11 19:36→ tim1112: 被婊
→ win4104: 穩定防守的正攻法應該也是可行175F 08/11 19:38
推 killpolice: 裝逼大爺一堆人路哥路哥的喊看了只想笑176F 08/11 19:38
→ win4104: B班除了一之瀨不知到哪來的巨額點數 目前好像沒有看到177F 08/11 19:38→ win4104: 使用過盤外戰術
推 a502152000: 小說學生會要洗牌那段發言令人在意 說現在的學校才是179F 08/11 19:39→ a502152000: 放水 不把規則定死給漏洞
推 genesic: 我一開始看到把找考古題這種考試小常識描寫成好屌的策略181F 08/11 19:39
→ win4104: 因為他的確刻意要裝路阿 而且也確實取得成效182F 08/11 19:39
→ genesic: 就滿臉問號了183F 08/11 19:39
推 tim1112: 一之瀨第四集跟主角一樣偷偷對手機動手腳184F 08/11 19:39
→ poor147: 講劇情就算了 人家怎麼叫也要講 是找不到地方吐槽嗎?185F 08/11 19:39
→ win4104: 那個也在規則範圍內吧186F 08/11 19:40
→ genesic: 日本人參加考試都不寫考古題的嗎187F 08/11 19:40
推 a502152000: D班這群廢咖的確是要考古題啦 其他上位班不至於那麼188F 08/11 19:40→ a502152000: 廢
噓 c444569: 動畫垃圾，小說好看，就這樣190F 08/11 19:41
→ a502152000: 完全一樣的根本就不是考內容 而是考怎麼作弊（當然學191F 08/11 19:42→ a502152000: 力過平A也行）
→ genesic: 看到其他人覺得哇靠主角你好屌喔居然知道要寫考古題193F 08/11 19:42→ genesic: 我整個尷尬症都犯了
推 he00589298: 動畫真的不好看195F 08/11 19:43
推 tim1112: 正常來說不會有人帶兩支手機還偽裝身分196F 08/11 19:43
推 newsboy3423: 小說看了三 四卷也覺得還好197F 08/11 19:44
→ shamanlin: 有些人被歸在D班只是因為聽說一些不好的傳聞就放進去了198F 08/11 19:44→ shamanlin: 然後一堆性格根本超有問題的還是隨便都在ABC班→ shamanlin: 簡單來說就是按需求學校一下消息靈通一下啥都不知
→ Allensert: 動畫只有櫛田知道是主角找考古題 被你說得像眾所皆知201F 08/11 19:45→ Allensert: 看到你的推文我的尷尬症也發作的不輕
推 sunnybody907: 跟果青套路一樣啊這種就是給宅宅代入而已203F 08/11 19:46
推 tim1112: 惠惠的學校評價可是國中時期都是班上的領導者喔204F 08/11 19:46
推 aalan227: 簡單一句 動畫垃圾 小說神作205F 08/11 19:46
→ tim1112: 小說哪有那麼神206F 08/11 19:47
→ sunnybody907: 不然以學力當主題真的挺乏味的 需要奶子跟耍屌男主207F 08/11 19:48→ sunnybody907: 輔助才有人看
推 newsboy3423: 小說也沒到神作程度吧209F 08/11 19:48
推 genesic: 名字我不記得啦，反正就有個女的覺得主角會找考古題好棒210F 08/11 19:49→ genesic: 然後他幫主角發考古題，就大家覺得天啊還有考古題這招
→ a502152000: 小惠 學D- 智D- 判斷C- 體育C- 團隊E+ 大概就是這樣212F 08/11 19:50
推 tim1112: 那個女的也未必是真心覺得主角好棒213F 08/11 19:50→ tim1112: 畢竟她是不需要考古題的菁英 而且.....XD
→ kawhidurantt: 會寫考古題就屌真的低能215F 08/11 19:51
推 AirPenguin: 劇情普通啊 就賣人設的 標準輕小說套路216F 08/11 19:51
→ genesic: 甘災，那就當作班上所有人的驚訝都是用演的好了217F 08/11 19:51→ genesic: 心裡想的都是馬的當我智障?
推 newsboy3423: 人物互動是滿有趣的啦219F 08/11 19:53
推 tim1112: http://i.imgur.com/TIRVOw7.jpg220F 08/11 19:53
→ tim1112: 完全不能理解這所學校是不是有認真調查學生背景221F 08/11 19:53
→ rogergon: 看輕小說討論深度是不是搞錯了什麼？222F 08/11 19:55
→ s9018124: 當然沒有認真調查啊 沒看到有個眼鏡男會隨便動手打人223F 08/11 19:56→ s9018124: 不但A班 還是學生會長 根本呵呵→ s9018124: 然後動畫現在進度的打架事件還是這毫無說服力的傢伙當主
推 tim1112: 掘北哥:沒被拍到就沒關係226F 08/11 19:58
→ s9018124: 持 只覺得這學校根本有問題227F 08/11 19:58
推 keyman616: 不是正常嗎!沒有優秀插畫的輕小說九成是糞作,渡航說的228F 08/11 19:59
→ tim1112: 輕小說家就是不會唱歌跟畫畫 即使如此也想在這個圈子混下229F 08/11 19:59→ tim1112: 續的人
推 yckuanlk: 看了五集 只有毒奶那部分有趣一點...其他都好無聊231F 08/11 20:04→ yckuanlk: 整天看那個暴躁男說他想打籃球 卻不念書
推 akun710191: 好想看調教輕井澤變成奴隸RBQ的劇情喔233F 08/11 20:05
→ yckuanlk: (你他媽不念書被退學你是能繼續打喔?櫻木流川都要補習了234F 08/11 20:05→ yckuanlk: 不合情理的地方還有男女主角要幫一堆廢材補習讓他們→ yckuanlk: 不被退學...一開始還都拒絕?  (想被退學就自己滾阿!→ yckuanlk: 超級不合情理的............
噓 a3831038: 果青就是個糞238F 08/11 20:07
→ yckuanlk: 看到現在只想看主角到底為啥可以耍屌而已...239F 08/11 20:07
→ vencil: wwwww有人說這部有深度嗎?240F 08/11 20:12→ vencil: 我倒覺得跟預期不符就把糞掛在嘴上也是頗好笑的→ vencil: 這部就看人喜不喜歡那種陰人的對決跟互動
推 newsboy3423: 比較沒有那種讓人想跪的鬥智橋段吧243F 08/11 20:16
→ vencil: 作者的心力就放在這上，至於營造出對決場景的前提有很多很244F 08/11 20:17→ vencil: 凹跟bug
噓 stevenyen090: 看這ID就知道這來引戰的 呵246F 08/11 20:34
就事論事罷了  請勿抹黑謝謝~
噓 pp688039: 你是不是自己腦補太多？？？？247F 08/11 20:39
→ suifong: 這部不是看人物的嗎？248F 08/11 20:42
推 newsboy3423: 互動ok249F 08/11 20:45
※ 編輯: Jason4g (114.137.171.97), 08/11/2017 20:46:44
推 DsLove710: 跟果青一樣 幹話一堆的邊緣人250F 08/11 20:49
推 gm79227922: 日本那邊也是吐嘈一堆251F 08/11 21:03
→ Beantownfan: 戰戰戰252F 08/11 21:06
推 zx232367: 很多輕小說改的不好之後就這樣啊 拉低原作評價 實力這部253F 08/11 21:13→ zx232367: 就作畫不錯啦→ zx232367: 輕改成功的是少數吧 不然每季哪來那麼多四天王候選人→ zx232367: 看看本季的Gamers 動畫也是黑人??.jpg
推 makapapa: 想看學力請買個大研究所模擬試題 比任何鬥志劇情都鬥志257F 08/11 21:14
推 ysr0125: 這部的乳溝這麼有深度，你是不是沒看懂？258F 08/11 21:14
→ cocabell…
推 cocabell: 看這部的設定很想吐槽， 最好這樣可以把人訓練成強者259F 08/11 21:14
推 beatboxa0710: 路哥在第五集最後對阪柳說的那句話超霸氣260F 08/11 21:33
推 ptt987654321: 看奶子就夠啦 深度? 快樂比較重要261F 08/11 21:40
→ myanigi: 說糞作就事論事 說引戰肯定抹黑262F 08/11 21:44
→ akitomoya: 我是小說黨確實覺得動畫劇情不怎麼樣，沒把小說的感覺263F 08/11 21:49→ akitomoya: 演出來，所以我已經把這部當做會動的奶子來看了，會動→ akitomoya: 的奶子不看？
→ class21535: 這部明明就滿滿的"深度"看到哪去了266F 08/11 21:52
→ hdd60311: 就宣傳原作來說實教動畫已經很成功了，目前原作銷量全卷267F 08/11 21:53
→ oread168: 要不要連重啟咲良田也順便噴一下268F 08/11 21:54
→ hdd60311: 都開始刷的飛起269F 08/11 21:54
推 leo42054205: 重啟女乃子太少 噴不粗乃270F 08/11 22:07
→ pearnidca: 正常 小說改動畫好看的沒幾部271F 08/11 22:10
噓 sbflight: 對了 補噓272F 08/11 22:21
推 newsboy3423: 小說銷量讓我想到不正經273F 08/11 22:22
推 RabbitHorse: 說心機鬥智  可是用的手段都跟小學生會的差不多...真274F 08/11 22:46→ RabbitHorse: 的就裝逼而已
噓 D600dust: 這部每個人都講奶子 就你一個人要討論深度276F 08/11 22:53
推 Balthier: 看奶子就好 認真   希望會出很多本本277F 08/11 23:01
推 WBS0615: 好險我只看小說278F 08/11 23:05
推 zxcasd328: 補血279F 08/11 23:07
→ sky0158: 要有深度的作品去找芥川賞的啦。你覺得這部是糞作的理由280F 08/11 23:16→ sky0158: 是男主角的眼神？真的不再多補充一些論點嗎？
→ newsboy3423: 糞作應該去找夜勤病棟 (無誤282F 08/11 23:17
噓 jezz9740: 所以哪部你覺得有深度？283F 08/11 23:22
推 sos911go: 有些人褲子都沾濕了你不能跟他說水有毒284F 08/11 23:28
噓 sakaya00: 在輕小說尋求深度是否搞錯了什麼？285F 08/11 23:33
噓 Ikuta5566: 哪幾部動畫有深度說來聽聽286F 08/11 23:57
噓 a23041011: 別看，不差你一個，暑假到了287F 08/12 00:19
推 sumwind: 劣化版司波達也，達也是喪失感情，這部的主角是裝模作樣288F 08/12 00:21
噓 andy095722: 這種文有這麼多推??????西洽真的太友善了289F 08/12 00:29
推 kurohanaito: 有推是因為共鳴啊 嘻嘻290F 08/12 00:49
噓 freedom1128: 滾回巴哈plz291F 08/12 01:00
推 wind1729: 感覺不到糞，就普作，至少不會看到愛睏292F 08/12 01:16
噓 xomega: 我終於知道金光的俏如來為何會搞成那樣，大概大俠同你想法293F 08/12 01:43
推 newsboy3423: 說到金光 三弦寫的鬥智橋段真的很棒294F 08/12 01:50
噓 ap9xxx: 就事論事wwwwwww295F 08/12 01:54
噓 angusyu: 講得好像你很厲害一樣296F 08/12 02:12
噓 qazthlin: 暑假到了各種廢文出籠297F 08/12 06:56

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