看板 C_Chat作者 chuckni (SHOUGUN)
標題 Re: [閒聊] 回頭一看CGSS根本超強對吧?
時間 Tue Dec 19 02:10:47 2017
※ 引述《kotoda (阿部大叔)》之銘言:: 這一兩年的手遊 好像都趕鴨子上架: 每個都說正式開服 其實都嘛是公開測試...: 凡舉那個靠2B衝人氣的SINoALICE 最胸的閃亂神樂: 跟最近最紅的難民營手遊Kirara...都是一樣: 自從FGO先開起大維修時代...爾後手遊想出名必先效法FGO: 能不能紅倒是其次...: 反觀CGSS當初打著第一款用3D模組的音樂手遊: 當時廣告PV一推出來 那個畫面真的是很讚..: 不過通常會想說PV是PV 等實際開放才知道畫面如何: 結果一開放之後 那個遊戲畫面根本就是一模模一樣樣..: 而且也沒出現一堆重大BUG~~!!!: 兩年時間過去了 結果營運的花招還越來越多...: 和那些公測手遊一對比 根本業界良心啊!!!!CGSS本來就是有很大的走路工玩家基礎支持了,遊戲出的時候動畫才剛要完結完美銜接風 潮,再加上當時還沒有坐大的3d偶像係音game 整個就是席捲日本手遊市場,後來山手線 直接包一圈做廣告,有能力這樣打廣告的手遊也不多,印象中只有SV,最紅的時期的pad 跟怪物彈珠等...我那時在日本念書,CGSS有多扯?早上進車站看CGSS的廣告等電車,通勤上班族戴耳機衝 活動,上課班上全都在左右滑或是直接彈鋼琴,下課男生聚一起學きらり唱歌聊誰抽到什 麼,放學車上看上班族在那N*10抽,連JK都會聊,半夜看動畫連廣告都是中居正廣後來是風潮過後大家換SV跟FGO才退流行,但退歸退還是一樣有在玩,就只是不聊天換話 題而已說難聽點他們真要無良刮錢,每次都只出總選舉前50的然後無限限定保證有人課到跳樓, 人家希望開發未來性同時想辦法達成接近200人的全員聲音化不行嗎?無聲偶像很棒的他們可以學fgo各種月限、フェス四季節日只出楓無限洗玩家連但人家是佛心公司還不快 謝謝人家不殺之恩?(怕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.38.94※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513620649.A.37F.html推 js850604: 保底根本佛心設計1F 12/19 02:19推 michaellu792: 還自己從1.5%升成3%,反觀(2F 12/19 02:20推 ch010062: 加倍時有6%已經領先業界了,還不快課爆它3F 12/19 02:34推 shlee: 很明顯感受到營運和開發團隊都很有愛 想讓這遊戲這IP更好4F 12/19 02:51推 ayubabbit: 反觀SV. 那個主戰頭像機率是啥鬼。業界最坑5F 12/19 03:19推 holyark93: 有天井真是太好了, 可以看見終點的抽抽6F 12/19 04:57推 kullan: 佛心公司 課金讓你看得見改變7F 12/19 06:19推 Xenovia: 佛心公司 業界良心8F 12/19 07:40推 natsunagi: 推一個佛心公司 月底準備課灰限和超得9F 12/19 07:42推 sulecandys: 這遊戲真的很恐怖,我不太課金的人都手滑買超得10F 12/19 07:42→ mealoop: 無限楓 想到就恐怖12F 12/19 08:16→ igarasiyui: 學煌梨唱歌也太ㄎㄧㄤ13F 12/19 08:31推 willytp97121: 該公司另一個金雞母這半年各種偷懶擺爛…平平都是CY14F 12/19 09:03→ willytp97121: ,唉…推 WinRARdotrar: 他們一定是怕課長沒錢吃飯而死16F 12/19 09:07→ SCLPAL: └(⊙w⊙)╮我要支持╭(⊙w⊙)╯我要支持~17F 12/19 09:18推 uei1201: sega的cc從1.7%變7%,還開10%,大家卻不說他領先業界QQ18F 12/19 09:40推 Ikaruwill: $EGA的臭名快超越手遊天尊了一往一來當然會被無視19F 12/19 10:15推 michaellu792: cc把營運換好一點的就領先業界了辣,自己一直出包20F 12/19 10:20→ michaellu792: 放火怪誰@@推 martintp6: 退坑是因爲10w名擠不進去QQ22F 12/19 10:54→ martintp6: CC一張SSR要抽五次→ hinajian: └(⊙w⊙)╮我要課金╭(⊙w⊙)╯放我進去24F 12/19 12:33推 alankira: 一個喜歡的點是畫風統一而不是各自畫師畫自己的,給人感25F 12/19 12:52→ alankira: 覺一體性比較高推 baychi999: 遊戲剛出的時候真的幾乎整車都在打XD27F 12/19 16:19--
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Re: [閒聊] 回頭一看CGSS根本超強對吧?
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[閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
看板 C_Chat作者 fish10078 (宅宅魚)
標題 [閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
時間 Mon Dec 18 21:51:48 2017
因為打活動關卡所以升等和滿多人好感度上升 領任務時發現任務怎一直領不完 仔細一看禮物怎五十幾個 https://imgur.com/T7zYqSA發現名子一樣的任務石頭 該領出來嗎www -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.16.65※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513605111.A.499.html推 YouKnowMe: 任務的東西會送到禮物箱不是直接給1F 12/18 21:52所以我禮物箱很多 例如升25等的石頭 之類的獎勵→ CYL009: 另類曬卡又沒有亮到卡都是練銅卡啦 12/18 21:52→ anumber: kirara是真正的刷bug遊戲3F 12/18 21:53推 rockyao: XDDDDDD4F 12/18 21:55推 guogu: 就點全領假裝不知道阿 又不是刻意刷的5F 12/18 21:55推 max0616: 賺6F 12/18 21:55※ 編輯: fish10078 (36.237.16.65), 12/18/2017 21:58:05→ YouKnowMe: 幹 沒看仔細 一模一樣欸7F 12/18 21:56→ YouKnowMe: 抱歉 太扯了吧 我怎麼都沒遇到 幹推 weiyilan: 賺9F 12/18 21:56推 Owada: 好爽 想要10F 12/18 21:57推 AirPenguin: 佛心公司11F 12/18 21:58推 peteru4: 怎麼弄的 我也要12F 12/18 21:58看ptt一直點推 k3341688: 這感覺領出來會出事XD13F 12/18 21:59→ erisiss0: 領14F 12/18 21:59推 yuh80929: 佛心公司15F 12/18 21:59推 more520: 原來是佛心陽子 XD16F 12/18 22:00→ weiyilan: 出啥事,你BUG自己進到我禮物箱,誰會一個一個看17F 12/18 22:00推 leo75090: = =好像是那個任務都會..我剛剛是一下13也是可以一直領18F 12/18 22:00推 anumber: 敢鎖就告他19F 12/18 22:00推 sinonbulls77: +120F 12/18 22:00推 seer2525: 我剛剛也是狂點 可是怎麼禮物箱只有一個...21F 12/18 22:01推 wuxin: 先芳文跳再領出來22F 12/18 22:01→ leo75090: 笑了..這BUG可比首抽還嚴重XDDD24F 12/18 22:02這邊也一位了www→ weiyilan: 我只有遇到任務那邊顯示有獎勵點接收結果跳已經領過了25F 12/18 22:03推 ykes60513: 可惡 一定又是鳴海寫的bug 大家又要加班了 森7726F 12/18 22:03→ weiyilan: 請重試,然後就卡死在確認重試循環,只好重開27F 12/18 22:03推 Chantaljones: 讚喔~28F 12/18 22:04推 guogu: 寧寧雞不用負責嘛!29F 12/18 22:04推 dustlike: 我怎麼就是遇到確認重試QQ30F 12/18 22:04→ sosmall77: 寧寧雞是不是要加班惹QQ31F 12/18 22:05※ 編輯: fish10078 (36.237.16.65), 12/18/2017 22:06:06推 seer2525: 啊 我遇到了...32F 12/18 22:06推 a21802: 我也領到2個31等33F 12/18 22:06→ seer2525: 欸 領8次就沒了34F 12/18 22:07→ ssccg: 不是刻意用的放心領,我覺得禮物箱重複送的應該都不會處理35F 12/18 22:07→ loverxa: 可以 這很kirara36F 12/18 22:07推 s33003030: 這營運我覺得不可能處置 除非他們想弄更多bug...37F 12/18 22:08推 kart07575: 在台灣如果銀行或其他人匯錯錢進你戶頭,是不能使用的38F 12/18 22:09→ kart07575: ,這想法要小心推 leo75090: 不要狂刷應該不會有事40F 12/18 22:09先回報了 破英文希望能看懂 ※ 編輯: fish10078 (36.237.16.65), 12/18/2017 22:10:47推 k3341688: 靠我也遇到,真的還不太敢刷41F 12/18 22:09推 a21802: 阿 又領了3個32等42F 12/18 22:10→ AirPenguin: 銀行XDDD43F 12/18 22:10推 guogu: 為什麼你們都領的到只有我什麼都沒有QQ44F 12/18 22:10→ coon182: 為什麼我按任務欄也是請重試,連BUG也偏心?45F 12/18 22:11推 weiyilan: 連BUG都在驗血,這遊戲能玩?46F 12/18 22:11推 sokayha: 寧寧雞又要睡公司了47F 12/18 22:11推 ts1993: 維修?48F 12/18 22:11推 bigchoir: 維修拉 寧寧雞上工拉49F 12/18 22:11推 akles111: 維修了一一50F 12/18 22:12→ Skyraker1320: 我玩到現在沒領過石www 只領石以外的東西51F 12/18 22:12推 diabolica: 怎跳出來==52F 12/18 22:12維護了 ※ 編輯: fish10078 (36.237.16.65), 12/18/2017 22:12:22推 andrew0312: 欸..才剛進去就維修是怎樣53F 12/18 22:12推 leo75090: 後面好像就是伺服器炸裂..然後現在維修了54F 12/18 22:12噓 YouKnowMe: ㄎㄅ 正要領結果就緊急維修55F 12/18 22:12推 anumber: 寧寧雞開工囉56F 12/18 22:12推 k3341688: 可憐:營運很溫柔~我很開心~大家happy~57F 12/18 22:12噓 NerVGear: 開服到現在什麼都沒多領過 非洲人58F 12/18 22:12推 AirPenguin: 想上線就維修了QQ59F 12/18 22:12推 teps3105: 維修拉www60F 12/18 22:12→ ts1993: 不給領62F 12/18 22:12→ diabolica: 窩的體是滿的RRRR63F 12/18 22:12→ guogu: 維修了XD64F 12/18 22:12→ weiyilan: 被發現了,回收賠石啦65F 12/18 22:12→ Skyraker1320: 可以啦 大家都來當測試員66F 12/18 22:12→ coon182: 馬的還好今天一天就刷到300個禮物67F 12/18 22:12→ Skyraker1320: 被抓到68F 12/18 22:12→ davrd001: 品質真的是笑死人69F 12/18 22:13→ AirPenguin: 幫寧寧雞的肝QQ70F 12/18 22:13推 meowchen: 維修了71F 12/18 22:13→ Skyraker1320: 還好消完體72F 12/18 22:13噓 th1279sky: 幹,我的每日任務。73F 12/18 22:13推 web946719: yooo修了 Bugrara74F 12/18 22:13推 peteru4: 幹 馬上維修75F 12/18 22:13→ tLuesuGi: 維修啦XDDDDDD76F 12/18 22:13推 jerrysaikou: 鳴海出來面對啦77F 12/18 22:13推 mayday7510: 馬上進維修XD78F 12/18 22:13推 a21802: GG 剛升級79F 12/18 22:14推 Skydier: ㄋㄟㄋㄟ雞出來面對!!!80F 12/18 22:14→ weiyilan: 鳴海負責的部份全是BUG.jpg81F 12/18 22:14推 bomda: 幹我才剛打聖誕關卡而已82F 12/18 22:14推 oread168: 開修83F 12/18 22:14→ mayday7510: 寧寧雞,上班啦84F 12/18 22:14→ ss70012: 說不定^收甚至回溯?85F 12/18 22:14→ Arad: 這下真的大條了 看他們怎麼辦 我想有的人都抽掉了xd86F 12/18 22:14推 paul012011: 喔耶 又有賠償石可以領惹87F 12/18 22:14→ Skyraker1320: 寧寧: 鳴海負責的部分都是bug88F 12/18 22:14推 BlueNeko: 剛剛有遇到 想說怎麼領不完 出來看石頭變4倍多90F 12/18 22:14→ tLuesuGi: 幹 要也是鳴海寫的 不要一直推給捏捏雞好嗎= =91F 12/18 22:14推 Raushers: 這個也進廠太快XDDD92F 12/18 22:14推 ts1993: 幹早知道抽完93F 12/18 22:15推 k3341688: 別鎖我~石頭我都沒用~94F 12/18 22:15→ erisiss0: 維護勒,延長活動時間賠體力95F 12/18 22:15噓 haseo00: Bugrara 大家都是免費的測試員96F 12/18 22:15推 AirPenguin: 今年不是五倍嗎97F 12/18 22:15推 ykes60513: 一定是鳴海寫的 不要誣賴我天使捏捏雞!!!99F 12/18 22:15推 ezlifee1140: 修啦淦100F 12/18 22:15→ ss70012: 回溯到9點然後補償100石就好101F 12/18 22:15→ Dsakura: 上次維修延長有補30石...102F 12/18 22:16推 orion: 領任務我那裡永遠顯示還有一個,可是沒得領103F 12/18 22:16推 zizc06719: 我怎都沒遇到過104F 12/18 22:16推 coon182: 我建議沒領到BUG石的每人補償1200石105F 12/18 22:16→ anumber: 肯定會回收 有抽掉的大勝利106F 12/18 22:16→ oread168: 這個完全大包 金流的107F 12/18 22:16推 cklppt: 幹 我也沒領到重複石 糞game ww108F 12/18 22:16推 seer2525: 我只有領到140顆 我可以補償1060顆ㄇ109F 12/18 22:16噓 weiyilan: 回溯的話營運要賠我一張水劍透嗎?我沒領到BUG石R110F 12/18 22:16→ erisiss0: 直接補一張五星自選不更美嗎111F 12/18 22:17推 shentotto: 上次哪有30石 信箱都是空的112F 12/18 22:17推 sokayha: 誰寫的有差嗎?反正都是寧寧雞負責修XD113F 12/18 22:17→ fec: 最好回溯 55抽6銀超黑der114F 12/18 22:17推 henrytsai: 燻雞鳴海還不出來面對 寫這什麼爛程式115F 12/18 22:17推 ggyy6083: 海子 : 幹116F 12/18 22:18→ GaRx: 我沒領到 幹117F 12/18 22:18推 guogu: 我禮物還有5X我根本不知道裡面有沒有bug石阿118F 12/18 22:18推 SuperSg: 沒領到,幹119F 12/18 22:18噓 coon182: 不能回溯啊RRRRRRRRR 我已經刷300個禮物了QQ120F 12/18 22:18推 teps3105: 別回朔阿阿阿阿阿 才剛抽到愛麗絲@@@@@121F 12/18 22:18→ coon182: 那可以回溯了,我犧牲300禮物122F 12/18 22:18→ erisiss0: 可是我覺得會是「造成玩家不便多有抱歉,賠償30石」124F 12/18 22:19推 black80731: 每週任務 第一個 顯示(0/7)怎辦 那個不是登入嗎qq…125F 12/18 22:19→ black80731: …推 lv256: 領過石頭的玩家接下將不會得到獎勵直到打平為止127F 12/18 22:20→ lv256: 早領早享受 不收你利息 佛心吧?推 tommy0472: 進不了啦...還好我領了129F 12/18 22:20推 uiue: 笑死,每天都有新東西可以笑131F 12/18 22:21推 CvyGG: 希望領過石頭的一輩子不能領禮物132F 12/18 22:21推 adk147852: 發家致富 全靠維護133F 12/18 22:21推 cybermeow: 這遊戲的本質其實是找bug吧 www134F 12/18 22:22推 weiyilan: 隔壁作法有經過檢視並不會影響平衡,物品不回收135F 12/18 22:23→ AirPenguin: 原來是捏捏雞模擬器啊136F 12/18 22:23→ weiyilan: 也有會回收,但是如果刷一堆就封帳137F 12/18 22:23推 Skyraker1320: 我昨天才說每天問題不斷喔。。。138F 12/18 22:23推 bokaikao: 領一堆的不用課直接屌打一堆人139F 12/18 22:24→ swiftthunder: 一堆Bug都沒爽到 哭哭140F 12/18 22:24推 ToToRoTW: 遙想當初爐石暴雪佛心送1%玩家2000金紅包也沒要回去阿141F 12/18 22:24推 Arad: 不管回收還回逤他們都爆了 抽掉的 農禮物的 活動日程也爆142F 12/18 22:25推 WindSignal: 這BUG是啥時發生的啊,6點多左右有收完說143F 12/18 22:26推 rockyao: 幹 我的K幣RRRRRRRRR144F 12/18 22:26推 AirPenguin: 日程那有差 反正沒農到你家的問題145F 12/18 22:26→ AirPenguin: 第一週那獎牌任務剩一天也沒延長推 sokayha: 鳴海寫code上傳時發生的147F 12/18 22:27※ 編輯: fish10078 (36.237.16.65), 12/18/2017 22:27:48推 quando225: 體力用完跑去看動畫...剛好沒跟到QQ148F 12/18 22:28→ rockyao: 看完友奈要領K幣就維修 操妳妹的149F 12/18 22:31推 xian: 打破次元牆手遊 讓你完美體驗ㄋㄋ姬debug心路歷程150F 12/18 22:31推 kamisun: 挑戰金氏世界記錄嗎?151F 12/18 22:31→ kamisun: 世界上最會出包的手遊噓 strike40186: 幹 還我體力153F 12/18 22:32推 quando225: 真的是前門bug,後門異常終了WWW154F 12/18 22:32推 shlee: 工程師程式功力經過這波洗禮應該可以增加不少經驗值155F 12/18 22:38推 YuiiAnitima: 真的是越看越火大...156F 12/18 22:39→ YuiiAnitima: 這完全是拿半成品出來賣推 Lupin97: 我可以想像海子爆怒的場景了XDD158F 12/18 22:39→ a2334436: 佛心159F 12/18 22:40推 k3341688: bug太多讓人火大,但是老婆很可愛所以原諒了160F 12/18 22:41推 leo75090: 感覺像是趕著聖誕節新年前上一樣161F 12/18 22:43推 weiyilan: 就是吧,開服維修3天然後BUG繼續留著,4天後開卡池活動162F 12/18 22:57→ weiyilan: 然後還是沒修好,急著賺→ ray48: 又~~~怎麼啦164F 12/18 22:58推 simpleclean: 蠻悲哀的 遊戲找些業者底邊的垃圾來寫 錢還是輕鬆賺165F 12/18 23:04推 DreamsInWind: Unlimted Stone Works 工程師你的肝還夠嗎166F 12/18 23:48→ ssccg: 公告出來了,要回收石頭...167F 12/18 23:50推 darkgerm: 話說上週日臨時維修說要補償,但我怎麼好像沒收到QQ168F 12/18 23:54→ ssccg: 臨時的30今天下午修完就發了喔169F 12/18 23:57推 akisumi: 不玩了 糞game 他媽的還等這摸久 浪費我時間170F 12/19 00:13→ dearjohn: 都是寧寧雞的錯!寧寧雞快出來面對阿!171F 12/19 01:46--
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Re: [閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
看板 C_Chat作者 NerVGear (Phantom)
標題 Re: [閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
時間 Tue Dec 19 00:11:34 2017
※ 引述《finzaghi (琴之森)》之銘言:: ※ 引述《fish10078 (宅宅魚)》之銘言:: : 因為打活動關卡所以升等和滿多人好感度上升: : 領任務時發現任務怎一直領不完: : 仔細一看禮物怎五十幾個: : https://imgur.com/T7zYqSA: : 發現名子一樣的任務石頭: : 該領出來嗎www: https://kirarafantasia.com/maintenance/1345/: 要回收囉: 不過會有補償搞不好只會極小部分回收 看巴哈說有人刷了八個八金帳號只有一個被ban 最照顧玩家的佛心公司 下面還不刷一波12/18 23:10より実施の緊急メンテナンスにつきまして(12/19 09:10終了)|MAINTENANCE|きららファンタジア 公式サイト「まんがタイムきらら」の人気キャラクターたちが、RPGの世界に大集合!あなたの毎日が「きらら」でいっぱいに! #きらファン ...╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司是說這遊戲真的急著要營運耶,開服才沒幾天不會整個下去重修嗎 這年頭真的光可愛就可以賣 --作者 NerVGear (Phantom) 看板 Gossiping標題 [問卦] 有沒有記得最熟課文的八卦時間 Thu Apr 9 17:16:15 2015───────────────────────────────────────推 goldman0204: 孫中山看精子往上游?04/09 17:16→ goldman0204: 靠杯 打錯 腦子是想小魚逆游?打出精子= =-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.34.62※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513613498.A.0E1.html推 fish10078: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司 賺一波1F 12/19 00:12→ Dsakura: 能看懂日文的話其實劇本跟台詞真的寫得很用心2F 12/19 00:13大概是劇本家兼寫程式吧推 YouKnowMe: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司3F 12/19 00:14推 kamisun: 免費無限抽再來是免費無限石,還有更強的嗎?4F 12/19 00:14推 darkgerm: 還沒被 ban 的應該只是火還沒燒到QQ5F 12/19 00:14我覺得營運根本懶得處理推 jack50087: 很用心但不懂為什麼不給聲優把全部台詞都念完?6F 12/19 00:14→ jack50087: 只能在那邊嗚嗚阿阿要錢啊大哥 連工程師都請不起了哪來的錢請聲優推 dsa3717: 沒必要 一邊修一邊做大型Beta比較快又徹底8F 12/19 00:14→ dsa3717: *一邊營運一邊做大型Beta※ 編輯: NerVGear (61.228.34.62), 12/19/2017 00:16:17→ ssccg: 你錯了日本就是花錢請聲優不請工程師的10F 12/19 00:17推 kamisun: 宣佈改成測試伺服器,等正式上線後資料會全部刪除11F 12/19 00:17→ ssccg: 應該說聲優都請不太起了技術力低不意外12F 12/19 00:17推 tLuesuGi: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司13F 12/19 00:20推 jasonx105: 這種只配開頭幾個音的狀況在AVG不少(例:槍彈系列)14F 12/19 01:25→ jasonx105: 這種做法的好處是就算中途頻繁改劇本也不太需要重配音→ jasonx105: 尤其配音的時候很常改劇本推 dearjohn: 這遊戲根本做佛心的XD17F 12/19 01:44→ alanhwung: 嗯嗯阿阿不就兼用卡嗎 買一次用一輩子的東西18F 12/19 08:09推 ritainakano: 槍彈在裁判的時候還是有全語音的19F 12/19 08:30→ Dsakura: 但是槍彈不是手遊吧@@?是嗎?20F 12/19 10:30推 f124: 我覺得要ban就沒人了 ㄎㄎ21F 12/19 11:44--
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Re: [閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
看板 C_Chat作者 guogu ()
標題 Re: [閒聊] kirara BUG?無限領任務石頭
時間 Tue Dec 19 00:14:47 2017
新的包來囉 推特小編發公告不小心貼出了後台維護用的網址 https://i.imgur.com/xl1HtdN.png完整的網址就不貼了 好理加在要登入的帳號跟密碼 但是會不會被有心人士攻破誰知道呢 至少不會被一般人亂攪一通 我想小編複製的到網址的地方應該頂多是官網而已 即使被猜出帳號密碼最多也是官網爆炸 除非這個小編就是鳴海(? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.62.27※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513613689.A.F3F.html※ 編輯: guogu (180.176.62.27), 12/19/2017 00:16:17→ NerVGear: XDDDD 連後臺都出來了1F 12/19 00:15推 KuBiLife: 這真的很厲害2F 12/19 00:15推 weiyilan: 笑死了XDDDD3F 12/19 00:15推 YouKnowMe: 越來越神了XDDD4F 12/19 00:16推 Leaves1014: 今天的 kirara 沒有極限 XDDDD5F 12/19 00:16推 adk147852: 出一個包不夠 你有沒有出第二個6F 12/19 00:16推 miname: 應該來試試heartbleed7F 12/19 00:16推 davrd001: 幹 天才小編8F 12/19 00:16推 more520: KIRARA (笑) XD9F 12/19 00:16推 a21802: 我剛剛有點到XD10F 12/19 00:16推 Chantaljones: 真的突破天際呢11F 12/19 00:16推 Kenqr: XDDDDDDDDDD12F 12/19 00:16推 ian90911: XDD13F 12/19 00:16推 pan120678: 出這麼多包,負責的員工怎麼還沒被裁?靠關係進去的?14F 12/19 00:16推 NerVGear: 裁了就沒人修BUG啦 都出包成這樣了搞不好連註解都沒15F 12/19 00:17推 leo75090: 這沙小XDD..阿哈哈哈16F 12/19 00:17→ Chantaljones: 比死亡愛莉絲還狂17F 12/19 00:17推 CYL009: 這真的不推不行XDDDDDDDDDD18F 12/19 00:17推 Xaosmd1108: 繞過去就好了19F 12/19 00:17推 loverxa: 對不起 我們都是廢物 請能駭進的高手義工來幫修QQ20F 12/19 00:18推 ikaros35: 笑慘 這遊戲是不想做了吧www21F 12/19 00:18推 uiue: XDDDD22F 12/19 00:18推 Satoman: 小編4不4寧寧雞兼任的23F 12/19 00:18推 tomuy: 寧寧雞出來負責24F 12/19 00:19推 crazycy: 大家不懂 這是要分散攻擊的流量(?25F 12/19 00:19推 kamisun: 請大家一起幫忙修這樣?26F 12/19 00:19推 ts1993: 幹XDDDDDDD27F 12/19 00:19推 dragon99423: 笑死 後台都給你了一起來幫忙修的概念28F 12/19 00:19推 NerVGear: 帳密搞不好是admin/admin29F 12/19 00:19推 Kenqr: 應該只是官網的後台啦 不過要是官網被入侵亂改就好笑了30F 12/19 00:19推 ss70012: 高手在民間,快上去幫修啊32F 12/19 00:19推 xian: 靠 XDDDDDDDDDD 這真的沒人可以超越的神作了吧33F 12/19 00:19→ Satoman: 只不過小編會有後台的網址代表現在是研發在兼任小編34F 12/19 00:19→ Satoman: 真血汗推 frank123ya: admin/admin 害我茶噴出來36F 12/19 00:20→ NerVGear: 學B社阿 讓玩家出MOD幫忙修BUG37F 12/19 00:20推 romusutoru: 寧寧雞:出包的明明是鳴海QAQ38F 12/19 00:20→ CornyDragon: 這種出包速度大概撐不到過年就要關服了39F 12/19 00:20→ tLuesuGi: 太扯了啦,..40F 12/19 00:20推 yulis: 小編其實不爽營運很久了41F 12/19 00:21推 weiyilan: 讓他們撐完聖誕活動好了,然後關服修吧42F 12/19 00:21→ davrd001: 還好我玩第二天就棄了43F 12/19 00:21推 a21802: 我剛剛真的 admin/admin 結果失敗 看來沒這麼好猜(X44F 12/19 00:21→ CYL009: 我勸大家不要黑捏捏雞喔45F 12/19 00:22推 max0616: XDDDD46F 12/19 00:22推 ifulita: 其實這張圖裡的網址已經夠完整能讓人連上了XD47F 12/19 00:22推 Chantaljones: 大家猜起來48F 12/19 00:22推 SuperSg: 我是抱著平常心玩,非主要遊戲49F 12/19 00:22→ DreamsInWind: 是說小編怎麼會知道維修後台的網址啊..這算小編業務50F 12/19 00:22→ DreamsInWind: 範圍嗎XDDD→ CYL009: 打KIRARA試試看52F 12/19 00:22→ guogu: 試了一下不是admin 可喜可賀!53F 12/19 00:22推 leo42054205: ?????54F 12/19 00:23→ max0616: 密碼居然不是password(X55F 12/19 00:23→ guogu: 大概對外發消息都同一個人吧 所以除了推特也要管官網56F 12/19 00:23推 Shawn5689: 小編應該是要貼公告 結果貼到Beta上面的57F 12/19 00:23推 ykes60513: 海子現在大概很想一頭撞死...幫QQ58F 12/19 00:23→ NerVGear: 求網址玩玩看 XD59F 12/19 00:24推 a084117: 打小編的id試試看60F 12/19 00:24推 s256988452: 幹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww61F 12/19 00:24→ shlee: root62F 12/19 00:24推 as920909: admin:admin63F 12/19 00:24→ max0616: admin/ahagonumiko64F 12/19 00:24推 frank123ya: admin/password 試看看(65F 12/19 00:24→ max0616: 樓上那個試過了(X66F 12/19 00:25推 xian: 小編:其實這是求救瓶中信67F 12/19 00:25推 fish10078: 鳴海別鬧啦wwww68F 12/19 00:25推 Peter521: 有沒有能繞過去的啊69F 12/19 00:26→ guogu: 小編:徵求可以成功登入的人一起來修bug 拜託......70F 12/19 00:26→ max0616: 可惡 猜不到(X71F 12/19 00:26推 ykes60513: 鳴海 真是可怕的孩子啊.....72F 12/19 00:26推 kamisun: 請yoyo大叔幫忙73F 12/19 00:26推 prismwu: root/admin74F 12/19 00:27推 seer2525: 笑死XDDDDD75F 12/19 00:27推 yuh80929: 我聖誕過完再登入好了77F 12/19 00:27推 n555123: 只要撐過這些攻勢就能證明芳文鐵粉比TM鐵粉還M了呢78F 12/19 00:28推 Chillz5566: 海子要來電人了(上膛79F 12/19 00:28推 bluecsky: 只要撐下去 黑暗之後 就是光明80F 12/19 00:28→ Dsakura: 好像是這周的Drecom股價81F 12/19 00:28→ Chillz5566: 太棒了 等修好我再來玩(x82F 12/19 00:28推 Lupin97: Kirara真的是又跨了一個里程碑了呢@w@83F 12/19 00:28推 prismwu: 登進去就可以抓蟲玩喔84F 12/19 00:29→ seer2525: 那我修好繼續玩 我就4芳文鐵粉85F 12/19 00:29推 AirPenguin: 到底哪裡請來這些天兵86F 12/19 00:29推 boris: root/abc123 試試87F 12/19 00:29推 ybz612: 神、神作88F 12/19 00:30推 max0616: 密碼居然不是kirara12389F 12/19 00:30推 ifulita: 登進去就可以開始幫忙修bug了(誤)90F 12/19 00:30推 Kenqr: 捏捏雞/12345691F 12/19 00:30→ max0616: umiko/ak47ak4792F 12/19 00:31推 uiue: 就不要真的被試出來XDDD93F 12/19 00:31→ ssccg: stg是staging環境吧94F 12/19 00:32這麼一說似乎是喔 那樣沒事兒大家可以盡量玩(?推 shintz: admin/五個空白95F 12/19 00:32→ xian: 小編:救救我們96F 12/19 00:32推 a58524andy: 試試看髒字元好惹97F 12/19 00:33推 diabolica: 海子要掏槍了99F 12/19 00:35→ guogu: 反正試出來我想最多就官網而已 沒事兒100F 12/19 00:35推 davrd001: 不過這個只是官網前面+stg而已 是不是沒什麼啊?101F 12/19 00:35推 Lupin97: 其實是在徵選特級工程師,如果能勘破帳密,就能加入修正102F 12/19 00:35推 tw15: root/kirara103F 12/19 00:35→ Lupin97: 團隊的行列104F 12/19 00:35推 darkgerm: 試了一下結果還真的有 dev. 開頭105F 12/19 00:36推 smart0eddie: 神作(゚∀。)106F 12/19 00:36推 gn005066: administrator/P@ssw0rd!107F 12/19 00:36推 sasadog: 捏捏雞衝三小啦 真的欠罵耶 沒被電過484108F 12/19 00:36推 NiuBi5566: Eagle jump的技術力太廢了吧109F 12/19 00:36推 buke: 後台沒鎖內網?110F 12/19 00:37※ 編輯: guogu (180.176.62.27), 12/19/2017 00:38:28→ sasadog: 真的很扯 Eagle jump只會做單機遊戲膩??111F 12/19 00:38推 b325019: 大概人家不懂什麼是vpn只好為了在外面也能用就allowall吧112F 12/19 00:39推 ikaros35: 彈額頭囉~113F 12/19 00:40推 qxxrbull: 其實這種就算不公布 直接用掃的也掃的到 看起來是用ngin115F 12/19 00:41→ qxxrbull: x的推 ggyy6083: NEW GAME 只出人設組的卡 所以.. 青葉:要畫圖又要寫程式117F 12/19 00:41推 quando225: 這大概要彈到噴腦漿了118F 12/19 00:41→ qxxrbull: 很多高中以下的學校的網頁其實也差不多... 學生的個資可119F 12/19 00:42→ qxxrbull: 能都被看光光推 neuralandre: 誰去後台看一下點兔幾時上~~~121F 12/19 00:43→ CYL009: 黑暗兵法啊 點兔要提早上場惹122F 12/19 00:44推 MidtwoFrog: 公司多久沒睡覺了哈哈123F 12/19 00:44推 marchcharlie: 太神啦wwwww124F 12/19 00:46→ pl726: 維修完之後 就是下一次維修126F 12/19 00:47推 wht810090: 這間公司把遊戲弄成這樣實在歡樂到有剩127F 12/19 00:51推 irene160: 這遊戲的人員到底是怎樣啦128F 12/19 00:52推 zzzaqoo: 快找yoyodiy出來繞過密碼阿129F 12/19 00:58推 orze04: 裁了全部推掉重做吧130F 12/19 00:59推 wryyyyyyyy: 笑死131F 12/19 01:08推 Lupin97: 樓上XDDDD133F 12/19 01:09→ guogu: 讚耶!這樣就不用自己試有沒有修好只要看直播就知道了134F 12/19 01:11推 penta: 那個自動是在幹嘛啦XDD135F 12/19 01:12推 Kenqr: 浪費才能ww136F 12/19 01:12推 zizc06719: = =138F 12/19 01:13推 yotv2000tw: 有夠鬧wwwww139F 12/19 01:13推 buke: 那個影片XDD uArm:...140F 12/19 01:14推 gold97972000: 上面那個影片XDD141F 12/19 01:17推 cul287: 笑死142F 12/19 01:19推 Arad: 我只想好好農聖誕啊143F 12/19 01:19推 HellFly: 病的不清www144F 12/19 01:20推 ts1993: 自動重連('・ω・')145F 12/19 01:23推 Becuzlove: 媽啦讓我想起以前的按鍵精靈XD 太屌了146F 12/19 01:24→ SCLPAL: !?!?!?!147F 12/19 01:24→ pl726: 遊戲維修時間英靈碑149F 12/19 01:27→ guogu: kirara的總時數應該不長 這家打死不關機修的150F 12/19 01:30→ guogu: 除非嚴重到不行不然他們都馬開著擺爛→ ssccg: 跟那種再也開不起來的比起來很好了的意思?152F 12/19 01:33→ ssccg: 開了沒直接連api就知道了吧,不用用到硬體→ ssccg: https://krr-prd.star-api.com/api/app/version/get?→ ssccg: platform=1&version=1.0.3→ ssccg: 開機預定時間從3:00變10:00了,可以睡了推 hogiking: 自動重連(物理157F 12/19 01:37→ guogu: 用機械手臂點比較趣味阿 開那個看就不有趣了158F 12/19 01:39推 dearjohn: 呵呵呵159F 12/19 01:40→ dearjohn: 我真懷疑這一系列真的都是寧寧出的包XD→ ssccg: api好處是不知道為什麼放一個endAt可以參考161F 12/19 01:41→ weiyilan: 說寧寧出包的484都燻雞鳴海派出來的?162F 12/19 01:43→ guogu: 可惜的是真的只能當參考他會一直延後w163F 12/19 01:44推 LANJAY: 這麼歡樂的營運沒看過XD164F 12/19 01:44→ ssccg: 至少可以早一點點睡了,原本還想等有沒有機會排時間表..165F 12/19 01:49推 tLuesuGi: 真的 捏捏雞又不是寫程式的==166F 12/19 01:49推 qxxrbull: 話說竟然沒有限制猜密碼的次數167F 12/19 01:54推 tyifgee: 現在手遊出包一個比一個還猛欸.....168F 12/19 02:07推 x6237: 人力不夠忙到炸了吧~169F 12/19 02:29推 Tiandai: 猛170F 12/19 04:08推 Skyraker1320: 越來越神。。。171F 12/19 07:13推 jiko5566: 怕XDDD172F 12/19 07:18推 k1222: 太神啦173F 12/19 07:21推 Expend: 幹我難得早起要在上班前刷一輪的...陪我禮物啊.....174F 12/19 07:37→ Expend: 這又愛又恨的感覺真的是體驗到了,想棄又不想棄~~~推 sulecandys: 白痴到從哪裡開始吐槽都不知道惹176F 12/19 07:46推 kamisun: 以這個人力跟出包的程度,修一整天不過份,除非調人支援177F 12/19 07:48推 jazz19860929: kamisun: 請大家一起幫忙修這樣? XDDDD178F 12/19 07:52推 Xhocer: 蠻會炒作的179F 12/19 07:55推 xga00mex: 笑死180F 12/19 08:08推 lyt5566: 笑死XDDD181F 12/19 08:10推 s256988452: 登進去啦182F 12/19 08:11→ horseorange: XD183F 12/19 08:17推 nfrxzguosd: 難民衝阿184F 12/19 08:18推 bobby4755: 野生的駭客看不下去 駭進去幫忙修補漏洞(腦補185F 12/19 08:21推 bbkingck: stg只是測試用伺服器,沒事兒沒事兒186F 12/19 08:22推 wuxin: 各種療癒人心(*′∀`) 底層大概又又又要被釘死了吧XD187F 12/19 08:50推 aaaaooo: 日本都是只會用嘴巴的管理層這種悲劇不會少啦188F 12/19 08:58推 g5637128: XDD189F 12/19 09:01推 kesamia: 大概是傳送訊息沒注意到現在用的是公開帳號就按了190F 12/19 09:07推 greg90326: 現在遊戲出的包一個比一個還狂191F 12/19 09:15推 mayday7510: 鳴海不要再雷寧寧雞了,已經快歪了XD192F 12/19 09:42→ ssccg: 要鎖帳號了,不知道怎樣算是意図的な不正行為193F 12/19 09:47→ ssccg: 另外賠10個大回復,算把維修的時間補回來吧推 vi000246: 直接拿弱掃工具來掃看看好了195F 12/19 09:48→ bloodsea: 這些豬隊友……196F 12/19 09:53→ ssccg: 其實官網只是個AWS上用WordPress放公告的地方,爆了也沒差197F 12/19 09:57→ ssccg: 只是可以看出營運的水準就是...--
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[問卦] 中國江蘇省是個怎樣的地方?
看板 Gossiping作者 hrma (資深象迷)
標題 [問卦] 中國江蘇省是個怎樣的地方?
時間 Tue Dec 19 16:48:55 2017
中國江蘇省, 簡稱蘇 自古以來, 經濟表現不差 2016年gdp總量僅次於廣東 是少數天然環境很好, 但沒有被中國地方官惡搞(比如說遼寧省) 的地方 有沒有江蘇省身為前國統區, 卻仍能得到共和國關愛眼神的八卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.231.30※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513673338.A.A5F.html噓 MEVIUS: 都是些啃樹皮路上拉屎的地方1F 12/19 16:49→ rickey1270: 有中國人的地方環境就沒好過2F 12/19 16:49→ arumi416: 能用支付寶,厲害了吧3F 12/19 16:49→ s9056017: 上有天堂下有蘇杭4F 12/19 16:49→ QBey: 天上天堂 地下地獄5F 12/19 16:49噓 rothschild99: 髒6F 12/19 16:50推 shu51: 江蘇其實也分蘇南蘇北 以長江為界 蘇南經濟好也進步7F 12/19 16:56推 winningan: John Susan8F 12/19 16:56噓 am3kfnm3: 蘇北? 呵呵...9F 12/19 17:00→ EvoLancer: 蘇北基本上跟華北差不多10F 12/19 17:01→ letgo999: 妹不錯11F 12/19 17:01推 qwxr: 經濟已經是台灣兩倍大了 過兩面會超過韓國 蘇南比較富裕12F 12/19 17:04→ qwxr: 江蘇地理環境是全中國最好的 基本上全是平原--
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[新聞] 新黨青年軍遭搜索 國民黨批:綠色威權下
看板 Gossiping作者 suntw (主序星)
標題 [新聞] 新黨青年軍遭搜索 國民黨批:綠色威權下
時間 Tue Dec 19 17:40:04 2017
1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題: 新黨青年軍遭搜索 國民黨批:綠色威權下的白色恐怖 3.完整新聞內文:新黨青年軍王炳忠等人疑似違反《國家安全法》,今天清晨6點遭調查局人員和員警持搜 索票要求搜索。對此,國民黨發言人洪孟楷表示,新黨是中華民國內的一個合法政黨,而 一個合法政黨的年輕發言人和幾位幹部,卻在今天遭受到大動作的搜查、帶回調查;倘若 檢調目前在沒有足夠的證據力之下,又未經審慎的查核,這樣強烈似的搜索,不僅沒有符 合比例原則,更會讓外界在綠色威權治理下的白色恐怖疑慮。國民黨也再次呼籲,檢調要 儘速的向國人說明相關案情,才能化解外界的疑慮。(余祥/台北報導)4.完整新聞連結 (或短網址): https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20171219/1262310/5.備註: 連中華民國歷史最久的民主政黨都看不下去了 為人權、民主努力不懈反對威權下白色恐怖作祟的民主KMT也來聲援了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.94.66※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513676407.A.C79.html新黨青年軍遭搜索 國民黨批:綠色威權下的白色恐怖 | 蘋果日報新黨青年軍王炳忠等人疑似違反《國家安全法》,今天清晨6點遭調查局人員和員警持搜索票要求搜索。對此,國民黨發言人洪孟楷表示,新黨是中華民國內的... ...→ rock2015:國民黨抓人讓你不知為何被抓,半夜殺掉,棄屍路邊,河中... 現在有票,請你來談噓 wolver: 國民黨談白色恐怖??????????????????1F 12/19 17:40推 akway: 說個笑話 國民黨說別人白色恐怖2F 12/19 17:40推 LaBaFlower: 國民黨說白色恐怖,我真他嗎的醉了3F 12/19 17:40噓 excia: 國民黨談白色恐怖XDDDD4F 12/19 17:41推 Frankshu: 國民黨說別人白色恐佈?5F 12/19 17:41→ Benbenyale: kmt喊威權 白色恐怖wwwwwwwwwwww6F 12/19 17:41推 botnet: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈7F 12/19 17:41噓 Hohenzollern: 是有像中國國民黨抓人去馬場町嗎8F 12/19 17:41→ Frankshu: 怎麼不是白色恐怖手套?9F 12/19 17:41推 yayawoliyau: 戈巴契夫笑別人掉頭髮10F 12/19 17:42推 Ctchill: 語畢 哄堂大笑11F 12/19 17:42→ shwkz: 國民黨自己跳出來討打 - - 服了12F 12/19 17:42推 WinNOKIA: 國民黨抓人就是白色恐怖,民進黨抓人就不是13F 12/19 17:42推 wotupset: 海鰻好笑的wwww14F 12/19 17:42推 nightwing: 根本就差遠了 還看不到KMT時代下的白色恐怖的車尾燈15F 12/19 17:42→ yayawoliyau: 所以貴黨承認白色恐怖了?那來清算吧16F 12/19 17:43→ WinNOKIA: 在出賣自己的人權還沾沾自喜,真是可悲17F 12/19 17:43推 juicyiiiwww: KMT也來參一咖講笑話囉18F 12/19 17:43→ slimak: 國民黨講白色恐怖wwww19F 12/19 17:43→ tcpic: "你爸幹你娘可以 我就不行 不公平" 是這樣嗎?20F 12/19 17:43噓 chichiliou77: Kmt駕輕就熟唷21F 12/19 17:43推 andrewyllee: 所以國民黨決定懲罰自己 把自己滅了?22F 12/19 17:44→ howard878: 最專業的出來了23F 12/19 17:44推 hu6111: KMT真的別把白色恐怖拿出來用,很噁爛24F 12/19 17:44噓 Hohenzollern: 現在出賣三小人權 你想找人蛆暖可以到Yahoo26F 12/19 17:45噓 joejohn: 這真的也很諷刺誒27F 12/19 17:45推 sjlee1127: 哈哈哈28F 12/19 17:46推 tanakataro: 白色恐怖不就國民黨偉人搞的 這發言人...29F 12/19 17:46噓 kjdfsap: 畜牲跟人類談白色恐怖30F 12/19 17:47→ tanakataro: 國民黨不是說白色恐怖的元凶是人類的救星 世界的偉人31F 12/19 17:47噓 kuro: [ 白色恐怖加害者出來喊白色恐怖? 你有病嗎? ]32F 12/19 17:47→ tanakataro: 怎麼突然反對白色恐怖了 不支持戒嚴你加入國民黨幹嘛33F 12/19 17:47推 s81048112: 垃圾KMT在詛咒這幾個人死一死?34F 12/19 17:48噓 BigLarry: 狗黨把每天拜的那尊垃圾光頭放到哪去了35F 12/19 17:48噓 ZABORGER: 不是說白色恐佈都捏造的嗎?36F 12/19 17:51噓 sinohara: 下一個就抓KMT37F 12/19 17:51→ ej2000…推 OOCCO: 國民黨談白色恐怖 噗39F 12/19 17:52→ ej2000…噓 isuiem92: 北七..這時候KMT聰明話就要安靜一點看好風向41F 12/19 17:53噓 pslr1: 有夠廢42F 12/19 17:55推 sfking: 難道你要投給民進黨?43F 12/19 18:03→ jaluson: 真的很幽默 一下是中共談人權 一下是kmt批人家白色恐怖XD44F 12/19 18:04→ molsmopuim: 白色恐怖還讓你直播,直接斃掉了45F 12/19 18:04→ GABA: 白色恐怖連電話都播不出去 SWAT水錶隊十分鐘內查完水錶 不會46F 12/19 18:08→ GABA: 讓你拖兩三個小時噓 artdeco1: 有空去看看馬場町小山丘怎麼來的?48F 12/19 18:09噓 Moratti: 國民黨49F 12/19 18:11噓 winston01: 既然老K說 是 那就是囉 嘻嘻50F 12/19 18:15推 ymca900: 這次民進黨如果沒辦成 會很難下台51F 12/19 18:22推 machiusheng: 敢不投DPP……52F 12/19 18:25噓 tw2000: 從國民黨的嘴裡說出來,真是噁心53F 12/19 18:32→ CindyLara: 真好笑 白色恐怖也是以前的事了 如果國民黨都有事54F 12/19 19:03→ CindyLara: 先把民進黨台聯等參加過國民黨的都幹掉好了→ CindyLara: 現在檯面上參與白色恐怖的還有幾個人?→ CindyLara: 阿扁貪污 她的孫子就該死嗎?→ peterw: 恐怖喔,國民黨說別人白色恐怖58F 12/19 19:16推 vcx530: 國民黨永遠是在野的好59F 12/19 19:30--
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[新聞]王炳忠涉吸收官員 檢調盯梢1年有錄影為證
看板 Gossiping作者 tony900735 (好貴! 好貴!)
標題 [新聞]王炳忠涉吸收官員 檢調盯梢1年有錄影為證
時間 Tue Dec 19 19:23:34 2017
來源:蘋果 https://tw.appledaily.com/recommend/realtime/20171219/1262434王炳忠涉吸收官員 檢調盯梢1年有錄影為證王炳忠涉吸收官員 檢調盯梢1年有錄影為證 | 蘋果日報新黨青年委員會召集人王炳忠等人,上午遭檢調登門搜索,有媒體指出,其實檢警已經跟監錄影1年,且有公職人員涉案。據《三立新聞》報導,檢調查王炳忠... ...新黨青年委員會召集人王炳忠等人,上午遭檢調登門搜索,有媒體指出,其實檢警已經跟 監錄影1年,且有公職人員涉案。據《三立新聞》報導,檢調查王炳忠案至少有1年以上的 時間,而王炳忠也接觸到一些公職人員、軍人,且這一年檢調有跟監錄影、錄音,盯梢1 年後今收網,且王炳忠今早在《臉書》直播疑似打PASS給穿線人。(即時新聞中心/綜合 報導)附註:這真的蠻大條的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.141.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513682617.A.0F6.html→ CtFrank:直播時打PASS給穿線人?→ CtFrank:有誰聽得出來嗎??→ fersehen:鬼島法院+1→ jeffreymoto:沒想到有人會被他吸收!→ tgi0256:這個王八蛋該槍斃了吧⋯⋯匪諜耶!→ Z8Z8Z8:應該組織國民兵 利用清剿新黨與竹聯統促的機會練兵 健全民眾互信 組織保安系統 維持社會安定 再歷經濟奇蹟→ zoohoods:9.2還有中國就是喜歡用錢來收買啊!有什麼好意外的這是中國自古以來的招數→ huzc0606:噁心人→ pigcatty:兩岸一家親 命運共同體→ pigcatty:台北市從上到下到處都有支那蛆在吃台灣的肉→ ya615789:直播就已經是在打PASS了 他自己不是有說沒開直播沒人會知道他被抓 直播就是打PASS給共犯了 現在共犯都知道他被抓了 當然是先處理一些較敏感的證據 或是準備出國旅行之類的 最起碼也曉得這幾天不要跟王炳忠連絡所以就避免掉被檢警意外發現證據的機會 例如檢警正在搜索販毒者的住家正好有人打電話來買毒品 立刻就人贓俱獲了...→ ggsmida:居然能被這廝給吸收?!→ ggsmida:智商是有多低?→ zj0509:早該抄了,這麼招搖叛國還不抓→ kent: 吸收誰啊1F 12/19 19:24推 KillerMoDo: 收網啦~2F 12/19 19:24推 tim1112: 最好全抓光一起處刑3F 12/19 19:24推 WTF55665566: 爽喔4F 12/19 19:24推 zombieguy: 這個傢伙早該抓了5F 12/19 19:24推 soria: 喔 這個大條6F 12/19 19:24推 CavendishJr: 幹7F 12/19 19:24→ ghostl40809: 被王炳忠吸收?8F 12/19 19:25推 Vedfolnir: 怎麼會有人想被這種咖吸收……9F 12/19 19:25推 akway: 哇....肉粽要起鍋了10F 12/19 19:25→ a103232: 原來空心菜一上任就在獵殺統派大將11F 12/19 19:25推 DanGong5566: 檢調不公開,才不告訴逆雷12F 12/19 19:25推 momocom: ptt上一些舔共id突然消失不見了13F 12/19 19:25推 junkuo: XDDD14F 12/19 19:25推 APUDOOR: 可以修法驅逐出境嗎15F 12/19 19:25推 MarkSloan: 槍覺匪諜16F 12/19 19:25→ bearq258: 好久都沒聽到捕獲匪諜的消息。17F 12/19 19:25推 didi0909: 然後查無不法?18F 12/19 19:25推 schooldance: 燒肉粽串19F 12/19 19:25推 flux: 高速吸引20F 12/19 19:25→ tantamount: 屎蛆不是最愛白色恐怖時代嗎? 現在卻靠北靠木?21F 12/19 19:25推 swgun: 不敢寫記者名字了22F 12/19 19:25推 kiwibee: 原來開直播是要傳暗號23F 12/19 19:25→ soria: “且有公職人員涉案” 哇24F 12/19 19:25噓 dans: 除了跟監還錄影錄音,王幹了什麼滔天大罪呀25F 12/19 19:25※ 編輯: tony900735 (223.137.141.241), 12/19/2017 19:27:09推 purine5566: 所以別看人家好像笨笨的 其實精明得很26F 12/19 19:26推 GrowUp: 塊陶啊啊啊啊啊啊!27F 12/19 19:26推 canfish: 原來是賽魯 吸收了一年還沒變成完全體 搞毛線阿28F 12/19 19:26推 IDfor2010: 喔 那應該直接用被告身分傳喚才對30F 12/19 19:26推 a176893: 對面現在開始喊著要救他 噗31F 12/19 19:26推 cerwvk: 大家忘了最重要的一件事 鬼島法院...32F 12/19 19:26→ Cishang: 哇哇哇 收網了33F 12/19 19:26推 ryan9200929: KMT:......34F 12/19 19:26推 am3kfnm3: 匪諜不槍斃嗎?35F 12/19 19:26推 turbomons: 肉粽一大串 糾竟 會咬出多少呢36F 12/19 19:26→ soria: 怎麼知道他在打pass37F 12/19 19:26→ swgun: 說真的新黨拿錢辦事的可能性很高 但記者這樣蠻過分的38F 12/19 19:26→ Rainbow5566: 哪個公務人員阿39F 12/19 19:26推 TKC4062: 跟監一年,有錄音錄影...XDD40F 12/19 19:27→ IDfor2010: 記者是年謊嗎?41F 12/19 19:27→ Cishang: 話說回來拉 就算定罪這一條不是才五年以下有期徒刑...42F 12/19 19:27推 CharleneTsai: GG嘍43F 12/19 19:27推 isaa: 幹你娘,還讓他直撥40分鐘,幹什麼吃的44F 12/19 19:27推 APUDOOR: 叛國罪阿 不重嗎??45F 12/19 19:27→ cerwvk: 鬼島名產 可教化 回家吃飯吧.46F 12/19 19:27→ Cishang: 根本不痛不癢 白色恐怖時這要搞直接槍斃47F 12/19 19:27推 ERQQ: GG~48F 12/19 19:27→ wind1729: 幹 他是外星人嗎49F 12/19 19:27推 sshwann: 誰啦?? 那今天不會順便抓喔 等他跑喔50F 12/19 19:27→ canfish: 打pass的方式 當我用京片子說話表示風平浪靜51F 12/19 19:27推 manboisold: 這種事一定有的阿,總算開始清理賣國賊給推52F 12/19 19:27→ silverstris…→ ucieric: 別忘了014還在爽咧54F 12/19 19:28推 LoserWon: 調查局猛猛的55F 12/19 19:28→ IDfor2010: 那這樣阿輝和阿扁向對岸傳遞就職文本是不是?56F 12/19 19:28→ canfish: 當我變回台灣口音表示 塊陶阿57F 12/19 19:28→ isaa: 叛國罪剛修的10年已下吧58F 12/19 19:28推 Crazyfire: 如果有涉及軍官的話 難怪會用到國安法59F 12/19 19:28推 kaibaemon: 真好奇那種官員會被王炳忠這種人吸收60F 12/19 19:28推 funnyrain: 內亂外患 吼死啦61F 12/19 19:28→ cerwvk: 自嗨 真的覺得很可憐. 住在鬼島還自嗨?62F 12/19 19:28→ akway: 到底是誰呢?63F 12/19 19:28→ Rainbow5566: 別高潮太早阿 馬下台前 新聞也說隔天就會被抓去關64F 12/19 19:28推 kinomon: 白癡嗎? 幹間諜還高調65F 12/19 19:28推 aggressorX: 幹你娘抓到了吧 早就懷疑你是外星人突變種66F 12/19 19:28推 aftercome86: 罪證確鑿 死刑囉 槍斃了67F 12/19 19:28→ fanisha: 為何反深綠反台獨就被視為舔共統派?68F 12/19 19:28→ turbomons: 我猜這隻舔共屁孩會配合供出同夥從犯來換減刑69F 12/19 19:28推 carlos5978: 你死定了 檢方會這麼大動作九成九是把柄抓到了70F 12/19 19:28→ fanisha: 邏輯在哪?71F 12/19 19:29→ rbull: 被利用這40分鐘滅證的話 真的該死72F 12/19 19:29推 visualsense: 檢調有盯梢 大概都跑不掉囉73F 12/19 19:29→ turbomons: 是被人民幣吸收啦 屁孩只不過是個過手的74F 12/19 19:29推 Division: 誰擊落共匪米格機,發300075F 12/19 19:29→ kaibaemon: 偏偏被王給吸收 真不挑76F 12/19 19:29推 KGarnett05: 再假笑啊77F 12/19 19:29→ soria: 那個官員被看死了 要跑應該很難78F 12/19 19:30推 BigLarry: 新黨有說還有千千萬萬個餅中 一網打盡吧79F 12/19 19:30推 ERT312: 挖靠 直播打暗號80F 12/19 19:30推 herikocat: 都有40分鐘滅證了81F 12/19 19:30推 ymuit: 一年以上..有可能會在馬政府時期注意到吧82F 12/19 19:30→ soria: 新黨屁孩就掮客吧83F 12/19 19:30推 mynumber55: 話說 怎麼都沒人噓啊 都在抖了嗎?84F 12/19 19:31推 akway: 當年台海危機 中共槍斃不少國諜將領 現在共軍繞台 是不是85F 12/19 19:31推 Cishang: 看來這是大收網...跟職棒打假球有像86F 12/19 19:31→ akway: 該槍斃幾個共諜呢?87F 12/19 19:31推 Areso: 拿祖國資金吸收軍人 這可就過分了88F 12/19 19:31推 cul287: (σ′▽‵)′▽‵)σ 哈哈哈哈~你看看你89F 12/19 19:31推 schooldance: 照9.2%最愛的戒嚴執法方式,炳忠哥應該要吃土豆了吧?90F 12/19 19:31噓 bustyma19: 旺中媒體輕描淡寫91F 12/19 19:32推 njnjy: 周泓旭就是被想吸收的官員檢舉的92F 12/19 19:32推 TNTKK: 死厚93F 12/19 19:32推 soumi520: 早就覺得他長的很奇怪94F 12/19 19:32→ soria: 他就一個送錢的 叫他叛國還沒本事95F 12/19 19:32推 signm: 奇怪了平常躲在ptt的9.2怎麼這篇就不敢噓了96F 12/19 19:32→ wsx26997785: 打PASS!! 完了 證據......97F 12/19 19:32推 abellea85209: 爽98F 12/19 19:32→ peiring: 賣國賊99F 12/19 19:32推 kncc31: 好大鍋肉粽啊 可以去十八王公賣拉XD100F 12/19 19:32推 silentence: 舔共統派還有人幫忙抹粉 這還需要邏輯?101F 12/19 19:33推 lunqun35: 哇102F 12/19 19:33推 pitalvlu: 安心去吧 QQ103F 12/19 19:33推 kiwi1980: 很好奇哪些人會被吸收104F 12/19 19:33→ soria: 該抖的是我們吧 都不知道被賣了多少東西出去了 fuck105F 12/19 19:33→ zszsdd: 柄中不知道花多少錢收買,公職人員洩密罪不知道多重106F 12/19 19:33推 black999: 爽快107F 12/19 19:33推 aegis43210: 國安法罰金太低了,應該最高要五百萬元108F 12/19 19:33推 legendrl: 看來抓到一串惹109F 12/19 19:33推 Cishang: 幫中共送錢收買就是叛國阿 不然你以為甚麼叫叛國110F 12/19 19:33推 snowberry: 拜託 請務必判死刑 不要托!111F 12/19 19:33推 Areso: 怪不得需要現金 熱騰騰112F 12/19 19:33→ Cishang: 中共現在還是敵國捏 有沒有搞錯113F 12/19 19:33推 tiefblau: 調查局太神啦114F 12/19 19:33→ t81511270: 幹 我以為 莒光園地 是演好玩的115F 12/19 19:34推 PePePeace: 車手也是要判刑的116F 12/19 19:34推 Toge: 叛國罪,唯一死刑好嗎117F 12/19 19:34推 KGarnett05: 說實在王炳忠這群敢亂搞很大膽,目標這麼明顯118F 12/19 19:34推 juanes: wow 這大條了 還在直撥中打pass 好像電影啊119F 12/19 19:34推 ucieric: 被吸收的官員、軍人也該判死刑120F 12/19 19:34噓 bonfferoni: 還放他直播 搞屁啊121F 12/19 19:35推 XXXXSHIT: 讚 辦到底 以後我都投民進黨122F 12/19 19:35推 makakatw: 希望新黨死光光123F 12/19 19:35推 momocom: R.I.P124F 12/19 19:35→ wht810090: 共諜肉粽串第一串 起鍋進度>>>>>>>>>50%>>>>>>>>>>125F 12/19 19:35→ HelloLadies: 違反偵查不公開還這麼開心,還是承認自己編故事2選1126F 12/19 19:36推 soria: 好啦 這樣他們會被羈押嗎127F 12/19 19:36推 qazwsx176: 我們懷念他!128F 12/19 19:36推 Iamtheking: 哈哈 爽129F 12/19 19:36→ wht810090: 王炳忠應該慶幸自己生在現代台灣 早幾十年生喔 先上馬130F 12/19 19:36推 cerwvk: 如果被鬼島法院判無罪? 崩╰(〒皿〒)╯潰131F 12/19 19:37→ wht810090: 場町食國家慶記 後送國防醫泡福馬林池或者進六張犁亂葬132F 12/19 19:37→ wht810090: 崗 這些都是剛好而已 如果生在幾十年前的韓國還有機會推 linfon00: 爽喔 要爽歪歪134F 12/19 19:38推 excia: 護航共諜的是什麼人135F 12/19 19:38推 seemoon2000: 佈局一年 今天早上都有搜索票還不快點破門= =136F 12/19 19:38→ wht810090: 坐電椅哩137F 12/19 19:38推 tobbaco: 莒光園地都是真的138F 12/19 19:38→ secret1414: 天阿 如果是真的 希望被關到漏尿139F 12/19 19:38推 b2305911: 收網啦~140F 12/19 19:38推 sjlee1127: 高調141F 12/19 19:38推 jack0216: 整串的歐哈哈哈哈哈哈哈142F 12/19 19:38→ tas001: 真的要收網喔.. 在大陸的探子真的要小心了 要互相相害了143F 12/19 19:39推 AxelGod: WoW 追蹤一年了喔 GGGGGGGGGGGGGGGG144F 12/19 19:39推 kangta0819: 可以直接槍斃了145F 12/19 19:39→ soria: 我猜該找的都找完了 發搜索票只是啟動這個案子146F 12/19 19:39推 somefatguy: 西魯嗎?怎麼吸收147F 12/19 19:39推 heinse: 爽喔148F 12/19 19:39→ aftercome86: 如果有人噓文 代表噓文的人也跟這群人有關 在護航149F 12/19 19:40→ wht810090: 支共一直都有在抓潛伏在該國境內的各國情報員 幾年前還150F 12/19 19:40推 MarXXXX: 下去探親151F 12/19 19:40→ Cishang: 這就是粽子蒸熟了起鍋152F 12/19 19:40→ soria: 畢竟只有傻子才會在家裡放東西153F 12/19 19:40推 nildog: 就是當中間人,負責傳中國高層訊息跟利益,再送交給中國154F 12/19 19:40推 linbsing: 垃圾們會把通敵判降硬拗為促進統一155F 12/19 19:40推 InInIn: GJ156F 12/19 19:40推 ken1325: 讚讚讚 全部抓一抓157F 12/19 19:40→ Cishang: 這一鍋大概是抓明面那批 跟智障一樣在那邊跳 中國大概也158F 12/19 19:40→ wht810090: 在國安部還哪裡現場上演槍斃秀 槍斃潛伏在他們國安系統159F 12/19 19:40→ Cishang: 當幌子用而已160F 12/19 19:40推 zxcbrian: 讚讚讚,收網逮垃圾161F 12/19 19:41→ wht810090: 內的米國間諜162F 12/19 19:41推 yjlee0829: 猛喔163F 12/19 19:41推 PePePeace: 這篇好安靜 護航的跑去哪了164F 12/19 19:41推 jeff0811: 看來真的沒那麼容易結束了165F 12/19 19:41推 MXZR: 這篇要爆了...(媽!我在這!)166F 12/19 19:41→ WWIII: 這支是蒼蠅吧 真正老虎不敢打167F 12/19 19:42推 alladult: 通風報信,其他人一看到,馬上滅證,離境168F 12/19 19:42→ wht810090: 在支共國活動的台灣情報員也被支共抓了至少上百人有169F 12/19 19:42推 juanes: 所以他才一直拖時間直播 就是要通風報信啊170F 12/19 19:42推 CS5566: WOW171F 12/19 19:42推 amo0717: 看這麼久了 炳忠掰172F 12/19 19:42推 g8330330: 這人這樣高調舔共,會被他吸收,腦袋更有洞173F 12/19 19:42推 Iklop3939: 爽174F 12/19 19:43推 jympin: 都盯一年才出手 8成據證確鑿了175F 12/19 19:43推 serenita: 說好的白色恐怖呢176F 12/19 19:43→ Castle88654: 今年最開心的一天177F 12/19 19:43→ juanes: 這樣說來他爸爸也有份了178F 12/19 19:43推 vul3vmp4: 垃圾支那豬 死好179F 12/19 19:43推 seraph01: 怎不先抓大尾的,這不就打草驚蛇180F 12/19 19:44推 Iamtheking: 死好181F 12/19 19:44推 nightwing: 盯梢一年才出手 難怪炳中不開門182F 12/19 19:44→ juanes: 大尾的沒有那麼容易找到證據吧 王是小咖 可以犧牲的余文183F 12/19 19:45推 morphology: ^^184F 12/19 19:45推 liudwan: 盯一年就真的掰了185F 12/19 19:45推 haoguy: 哈哈哈哈 關了啦186F 12/19 19:45推 et134226: 劍指垃圾統派187F 12/19 19:45推 feedback: 到底偵查公不公開啊?188F 12/19 19:45推 t81511270: 好啦 給推 我以為莒光園地 都是演演而已189F 12/19 19:45推 pz5202: 讚啦!190F 12/19 19:46推 chicham: 官員不抓嗎?人民比較好欺負?191F 12/19 19:46推 goldflower: 該死刑囉192F 12/19 19:47推 no1smkimo: 所以白狼會不會也是同夥之一?193F 12/19 19:47推 GiantStone: 盯了一年才出手 厲害了194F 12/19 19:47推 dafo: 這穩的...195F 12/19 19:47推 joinlin: 想也知道 這種政治事件 沒證據敢發傳票 還不被幹到翻196F 12/19 19:47→ summersky20: 穿線的已經搭機出國了197F 12/19 19:47→ tantamount: 屎蛆不是最愛白色恐怖時代嗎? 現在卻靠北靠木?198F 12/19 19:47推 cloudinair: 幫推199F 12/19 19:47→ tantamount: 抗議蔡不承認92的藍蛆旅遊業者 現都響應南向政策囉 XD200F 12/19 19:47推 juanes: 又沒有說不抓官員 一步步來啊201F 12/19 19:48推 seraph01: 希望一網打盡啊202F 12/19 19:48推 jerrylin: 太棒惹 把公務員跟軍人抓一抓省下一堆退休俸203F 12/19 19:48推 khalid: 哪一國的間諜被抓還能直播的?204F 12/19 19:48推 girlkissme: 抓乾淨 清垃圾205F 12/19 19:48推 marco777: 真可憐,被王吸......206F 12/19 19:49→ tarantula610: 推207F 12/19 19:49推 wht810090: 郁姓菸商不是一邊切割這些青年軍一邊搭機到支共國嗎 合208F 12/19 19:49推 kanoki: 有證據推209F 12/19 19:49→ wht810090: 理推斷郁姓菸商也不太可能返台了210F 12/19 19:50推 pttuser: 哈哈哈一堆屎蛆真的都不見了211F 12/19 19:50推 AAsoon: 怎麼打pass的想知道212F 12/19 19:50→ Rattlesnake: 520以後開始盯的213F 12/19 19:50→ Rattlesnake: 打pass可能是指他打電話推 yeh0416: 哇哈哈哈 肉粽拉起來!215F 12/19 19:51→ taikonkimo: 讚欸216F 12/19 19:51噓 kevin31a2: 偵查不公開又公開了217F 12/19 19:51→ aqrt66558: ㄏㄏㄏㄏㄏㄏ218F 12/19 19:52推 jessicali: 會當丙中下線就要有被出賣的自覺219F 12/19 19:52推 nildog: 有些調查官真的很辛苦,要花好幾年去盯梢跟監...220F 12/19 19:53→ a379clone: 應該直接破門對他太客氣了還給40分鐘221F 12/19 19:53推 iam0718: 最好多點證據打那些人的臉 不然風向會轉222F 12/19 19:54推 u35k6: 軍方不是都昔日老長官來訪閒聊吸收的嗎 王什麼咖啊223F 12/19 19:54→ kevin31a2: 推測的話不要寫好嗎?爛新聞224F 12/19 19:54推 Ahao: 炳忠哥不愧是新中國的傑森包莖!太牛逼啦!225F 12/19 19:54→ WLR: 這樣的話很大條226F 12/19 19:55→ ckbluejays: 爽啦227F 12/19 19:55推 voyhanxu: 我愈來愈覺得炳中是反反間了228F 12/19 19:55推 asd0604: 有影像為證這次完了229F 12/19 19:55→ wate5566: 準備關到漏尿了230F 12/19 19:55推 freemind19: 還讓他直播就已經錯了,證據應該都滅光了231F 12/19 19:55推 cms6384: 盯梢一年XDDDDDD 就說搜索票開出來表示手上一定有東西的232F 12/19 19:55→ ao5566: 口味真奇怪 被美女吸收還有點道理233F 12/19 19:56推 xuein: 重點,他跟誰接觸!234F 12/19 19:56推 Tamama56: XDDDDDD235F 12/19 19:56推 inlanyu: 看到這些賣國賊在鏡頭前 仗著有中國當靠山 在台灣耀武揚236F 12/19 19:57噓 lovefion: 兩岸ㄧ家親算不算共諜237F 12/19 19:57→ deltarobot…推 a31670323: 垃圾239F 12/19 19:58→ deltarobot…噓 sid300: 真好笑 跟認識的公務員講個話就是吸收241F 12/19 19:58→ tantamount: 蛆跟26都愛拿言論自由當作作亂的藉口 嘴人權勞工也是242F 12/19 19:58推 leov72: XDDDD好大一串243F 12/19 19:58→ inlanyu: 武 視台灣法律如無物的囂張模樣 這次檢調真幹得好 大推244F 12/19 19:58→ MrLi: 塊陶阿~245F 12/19 19:58→ tantamount: 票投蔡好值啊 哈哈 看左膠+蛆高舉勞工理想鬥蔡就不爽246F 12/19 19:59推 juanes: 他直播時有拍搜索狀 唸出犯了什麼法和法官的名字247F 12/19 20:00→ juanes: 應該就是在通風報信 讓其他人知道吧推 nightwing: 今天的9.2好崩潰249F 12/19 20:00推 wmtsung: 幹你娘滯台支夕鶴250F 12/19 20:01→ gameguy: 證據到那辦到那251F 12/19 20:02→ justiceyes: 被王炳忠吸收(X) 被$$$吸收(O)252F 12/19 20:02推 xfirex: 一定有強力證據 部分五毛屎蛆要失業了253F 12/19 20:02推 fifi0828: 直播是在空中通風報信嗎?呵呵254F 12/19 20:02推 hour7: 哈,坐等調查局公布囉255F 12/19 20:03推 cca1109: 屎蛆要被抓起來嘍256F 12/19 20:04推 bobru525: 辦辦辦把他辦辦辦257F 12/19 20:04推 leo255112: 辦死他,通匪258F 12/19 20:04推 CMPunk: 炳忠哥只是白手套吧259F 12/19 20:04推 hu6111: 我決定2020投蔡英文了260F 12/19 20:04→ moonchaser: 坐等劇情發展,終於有好戲可以看了261F 12/19 20:05推 people001: GG262F 12/19 20:05推 mudee: 早該把這些吃裏扒外的抓一抓了263F 12/19 20:05→ CMPunk: 炳忠哥只是被利用而已 他那麼正直善良 怎麼可能做壞事264F 12/19 20:05→ hu6111: 9.2氣到上下竄動XD265F 12/19 20:05→ mudee: 馬狗沒進去蹲 照樣不會投菜266F 12/19 20:05→ moonchaser: 如果這條大魚掉起來,我考慮2020總統票投蔡母豬267F 12/19 20:05推 proenza: 希望有天看到版上的紅色黨工也一起被抓(o^^o)268F 12/19 20:06推 foxey: 舔共噓文真的都消失了,是看到王的暗號都逃回去了嗎?269F 12/19 20:07噓 mikazeray: 早該把這些滯台中國人遣送回去了!270F 12/19 20:07推 hu6111: 以前就算是阿扁也不敢做這種事,好爽271F 12/19 20:07→ jonahlin: 比較期待咬到白狗欸272F 12/19 20:08推 qwe00489: 這垃圾可以判死嗎 有夠噁心273F 12/19 20:08→ fifi0828: 愛支同心會 統促黨都給我掃274F 12/19 20:08推 VVax: 難怪要直播 根本是要串證275F 12/19 20:09→ ymx3xc: 我們懷念他~276F 12/19 20:09推 hu6111: 說到白狗今天他怎麼都沒出聲,該不會早就逃去中國了277F 12/19 20:09→ Mood10207: 低能兒,關死他!278F 12/19 20:09推 pikakami: 剿匪預備中279F 12/19 20:10推 fifi0828: 直播=通風報信?280F 12/19 20:10推 g9122xj: 金恐怖...怎麼會吸收這麼明顯的啊...281F 12/19 20:10推 fantasy2600: 顆顆,幫他說話的真好笑,這次kmt好安靜282F 12/19 20:12推 jerrychiu: 通通抓起來~~~~283F 12/19 20:12噓 silentence: 不做點事還真的讓中共以為我們不吭聲讓他們打著民主284F 12/19 20:13推 wishyouhowev: 這在中國早就被自殺了。在台灣才敢這麼囂張285F 12/19 20:13推 vizjeco: 台灣亂源就是9.2286F 12/19 20:13→ silentence: 反民主阿? 操287F 12/19 20:13推 tony5361627: 舒壓288F 12/19 20:13--
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[新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 ruthertw (督人無數就是我)
標題 [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 10:54:27 2017
風傳媒 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國中當女工、拚命進台大 她驚見人生殘酷規則窮人想靠「努力」翻身有多難?1988年出生於新莊工人家庭、以「清寒家庭力爭上游」之 姿闖進台大窄門的年輕作家張慧慈,便深深感嘆:「就算站在同一個起跑點上,窮人身上 還是背了30公斤重的東西……」一家6口每月5000元過活、國中就必須去工廠上班養家,張慧慈高中讀的是當時北縣第一 志願、大學考上清大、研究所又進了台大,選過立委也曾赴越南打黑工,她將一路曲折寫 進《咬一口馬克思的水煎包》一書,談的不是勵志樣板故事,而是她30年來體會的,社會 在窮人面前設下的層層關卡。張慧詞說話很急很快,尤其談起貧窮困境,她說不停,像要把近30年人生都倒出來,卻能 吸引人不斷聽下去;談起進台大的心情,她說:「台大真不是窮人可以來讀的學校!很多 像我一樣的人,進了台大反而更痛苦……」若說升學是個逐步篩選的過程,窮人往往是被淘汰的,而張慧慈以倖存者之姿談貧窮,便 是要告訴大眾:人生起跑點的不公平,並不是靠「努力」便能克服,有些人拚了命地追, 卻也只能追到他人一開始的起跑點。每月5000過活、弟弟一出生就腎臟病 吃飽都來不及的日常窮人想靠教育往上爬,第一缺的就是「時間」。「我們社會氛圍期待窮人要更努力、表現 出很努力的樣子,可是又會過度設想他們的時間有多少……他們大概都覺得我們一天有48 小時以上可以活吧?」張慧慈笑。她總是笑著,冷不防酸一把社會太過「理所當然」的價 值觀。張慧慈的父母出身雲林、嘉義,婚後北上新莊定居,一個國小畢業去做工,一個國中畢業 到工廠上班,雖然景氣好時父親可月入10數萬,卻大多揮霍於請客、賭博,一個月只給母 親5000元生活費,加上弟弟一出生就有腎臟病、點滴一瓶動輒上萬,母親總有打不完的工 ,也拉女兒一起做。從高中考上當時台北縣第一志願開始,張慧慈就知道自己跟其他同學不一樣。有些同學零 用錢已逼近上班族月薪,她卻必須跟媽媽去上班,電子零件、香水走私、泳鏡、無敵CD辭 典,什麼都做過。吃飽都來不及了,哪來的時間「提升自我」?即便靠著鑽研考試技巧一路保持高分考進清 大人社系,張慧慈也坦承自己與同學程度落差極大。母親曾哭說「我借錢也要讓你們讀到不想讀為止」,靠一點點攢下的錢讓課外讀物填滿家 中書架,但張慧慈上大學才知,她推甄說自己最近讀的書是《老子》、《莊子》其實很遜 ,同學們早啃完大學讀物《萬曆十五年》。進入台大研究所,差距就更明顯了。台大同學多半為本校直升,張慧慈身為外校畢業生, 讀過的書已和「血統純正」同儕有落差,再加上她仍必須花很多時間打工賺錢給家裡,更 追不上,偶爾老師也會不經意流露出「為什麼妳沒辦法花那麼多時間在讀書上」的困惑, 讓她覺得自己沒能力完成論文,研究所讀了足足4年。「台大真不是窮人可以讀的學校!」會讀書卻無法往上爬 不敢奢望出國鍍金就算有能力升學,「錢」也是一大問題。對於讀研究所一事,張慧慈說:「往上升學對我 來說是一件滿高級的事情,意思是對你們家來說,你這個勞動力又要往後延了……我從大 學就會打工賺錢回家,上研究所就是要多賺更多錢。」因為「沒錢」而放棄升學是窮人常有的無奈,再怎麼會唸書,若家裡沒錢也是枉然,張慧 慈的母親就是本來成績可上嘉女、最後卻被犧牲掉的一例。張慧慈:「往上升學對我來說是一件滿高級的事情,意思是對你們家來說,你這個勞動力 又要往後延了」若窮人能得到一些補助,或許教育的入場券可以稍微容易到手一些,但資源分配也是有落 差的。張慧慈曾跟軍公教家庭的同學談,高中學費一下子從幾千跳到上萬,家裡吃不消, 同學卻困惑:「為什麼?不是1000就好了嗎?」「這時候我才發現,軍公教補助非常高,榮眷身份讀書跟生活費已經沒有差太多……大家 就會想,你看,為什麼那麼窮他們都可以往上爬?是因為他們認真讀書吧?很少人去討論 他們東補助、西補助就可以讀書。」張慧慈嘆。讀清大時,張慧慈很幸運地透過恩師姚人多一封封推薦函得到獎學金,但進台大後難題又 來了:「台大清寒獎學金少到找不到,只有一個下午可以辦,而且辦的人很少!那時我就 覺得,天啊,台大真不是窮人可以來讀的學校!」張慧慈直言:「台大在階級劃分更明顯,更直接。」當她努力為生活費拚搏時,同學已紛 紛想著要去哪一國讀書,因為交換留學申請者太多,還必須付錢才能申請,一次都是1000 元出去。張慧慈不敢奢望到國外鍍金,即便一樣都是台大學生,階級仍赤裸裸地存在,人 生起跑點超前的人只會跑得更遠。「當你們把貧窮歸因在窮人『不努力』的時候,我只要你們想一件事…」貧窮的最深遠影響,或許就是「視野」。越是升學身邊窮人就越少,大學班上8成女生有 學過彈鋼琴,可以輕易講出電影配樂出自蕭邦第幾樂章,或在路邊看到名車也都知道名字 ,而張慧慈只認得出Honda,「還是因為那是我爸開的貨車」。家境無法讓張慧慈什麼都 懂,她只能在人生路上不斷補習。張慧慈的另一個困境,是「服從」的習慣。曾有老師私下告訴學長,張慧慈雖是個優秀的 學生,缺點是「太乖」,不敢提出不同見解。張慧慈對自己這般個性的解讀是「缺乏野心 」,但她也直言,「服從」是窮人從小養成的習慣,畢竟父母沒有時間回答那麼多的問題 、同儕也說不出來,「出了社會你當然就不敢問、不敢去要這些東西」。「你能不能要,在你小時候是不自量力的,但出社會會變成一個成功的特質,不這樣做, 你就沒辦法成為成功的人喔!」張慧慈說,上大學給她最大的改變就是敢直疑、敢開口要 、敢去思考各種不合理,如果沒有透過教育站到不同位子,或許她這輩子也學不會這種思 維,更不可能跟「高級的世界」對話。「鼓勵大家讀大學太重要,那是你們看世界的方式。大家看世界是出國,而對窮人來說看 世界就是上大學,如果說有錢人跟你想得不一樣,你就上去看他們、用他們的話講,只要 影響他們一點點,這門就會開了,他們就會知道,不該覺得什麼都是理所當然。」例如張慧慈在台大擔任助教時,就請同學們思考一個問題:「當你們把貧窮歸因在窮人不 努力的時候,我只要你們想一件事──你們在大學以前,有沒有需要去打工,然後這打工 的錢是自己的,還是要給家裡的?」通常同學被這麼問,多少都能理解貧窮帶來的身不由 己。人生起跑點不可能相同 必須借窮人一台滑板車、哪怕前面那人開的是跑車常有人說「弱勢不能選擇自己的出生的家庭」,張慧慈對此相當不以為然:「我們父母最 常講的就是『對不起,讓你生在這個家庭』──這會傷害到弱勢的父母,難道父母不想給 他們更好的生活嗎?當父母努力想讓孩子過更好,你卻說他們生在不好的家庭,那他會去 怪他的家庭,不會想這社會不公平的地方。」人生的起跑點從一開始都就不可能公平了,張慧慈說,就算起跑線真能相同,窮人身上也 背了30公斤重的東西,跑不快,而政府能做的,就是借一台滑板車,讓跑在後面的人能衝 快一點。即便借了滑板車也只能衝到前面那人的起跑點,「不管怎樣,已經比他原本的狀 況好很多」。所謂「滑板車」是什麼?張慧慈舉例,自己在大學舉辦營隊時就曾提案,不只要讓低收入 戶免費來參加營隊,還要付他們薪水;參加大學營隊能為弱勢拓展視野,但對需要錢的孩 子來說,「這幾天不給他薪水,對他來說就是虧錢」,唯有提供弱勢真正需要的,他們才 可能來,才有機會改變。曾有朋友問張慧慈「可以回到過去,想做什麼」,張慧慈直接回:「我才不想回到過去, 那麼辛苦,還要重來一次!」說起自己一路爬上來的心情,張慧慈以手機遊戲為喻,說明窮人翻身多需要運氣。有些人 可以當「台幣戰士」,直接投現金買點裝,但窮人就只能累積每天領免費的登入獎勵金, 等到能購買最關鍵通關道具的那天:「這社會就是這樣子,好像在窮人前面設了很多很多關卡,我每天就是在那邊一直等鑽石 ,今天領到30顆鑽石,存到90顆就買一定可以通關的衣服,買到可以通關的衣服就一定可 以通過,沒有的話你就只能一直試試試,即便你已經買了比較好的衣服,你還需要其他技 能,然後你就會卡關……」剛好遇到一個好老師、剛好申請到獎學金、剛好有份薪水不錯的打工,張慧慈近30年來就 是這樣突破人生重重關卡。曾有朋友問張慧慈「可以回到過去,想做什麼」,張慧慈直接 回:「我才不想回到過去,那麼辛苦,還要重來一次!」破關那麼樣地困難,誰想重打一次?對窮人來說,想靠教育改變階級的第一難題就是連門 票都很難到手,就算進去了也要面對填不平的鴻溝,而張慧慈不斷希望眾人思考的便是: 如果你跟她站在一樣的位子,還能輕易地說,一切努力都是自己得來的嗎?https://goo.gl/ZwNSz5--- 雖然很殘酷, 但是建議不要先看照片, 以免對她有既定印象. 在生活上真的餓過肚子的人, 會知道他在抱怨什麼. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.130.197※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513652070.A.AE8.html「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國中當女工、拚命進台大 她驚見人生殘酷規則' 窮人想靠「努力」翻身有多難?1988年出生於新莊工人家庭、以「清寒家庭力爭上游」之姿闖進台大窄門的年輕作家張慧慈,便深深感嘆:「就算站在同一個起跑點上,窮人身上還是背了30公斤重的東西……」 一家6口每月5000元過活、國中就必須去工廠上班養家,張慧慈高中讀的是當時北縣第一志願、大學考上清大、研 ...→ ryan2015:「[1Y]景氣好時父親可[1p]月入10數萬[/],卻大多[1Y]揮霍於[1p]請客、賭博[/][/],一個月[1p]只給母親5000元[/]生活費[/]」....問題最大的不是社會,是你老爸。→ giads51:月入10+W 家用只給5000 真的啦 回家怪老爸啦→ a170508:父親月入10數萬,卻大多揮霍於請客、賭博....然後說自己是窮人????→ Cclong:「服從」是窮人從小養成的習慣→ sstig555:文組不用補習 → totoro123:我比她早出生十年 我國中就看完很多古文 有個地方叫圖書館 非常好用 很多時候 窮富就是拼父母的 有非常多窮人家庭問題就是在於擁有好賭揮霍的父母 那種才可怕 等你長大開始賺錢 還一直跟你借錢 → totoro123: 這邊該檢討的是父母而不是社會 → alozo:講的是事實阿~怎麼一堆人噓?當然有部分的責任在他爸身上,但不可否認的是唸書也是很花錢的,很多家境比較差的要升學真的不容易,以前我唸書時還有同學是先當兵後工作幾年才回校園的,問他就一句話~沒錢,所以在大二開始比較自由選課後,他又重回他本來的工作兼職,這是很現實的事,因為以前我周遭不少人是這樣,再加上自己的家境不是很好(因為這樣我放棄加入合唱團),所以我很能體會他說的話,還有樓上T大,你有時間跑圖書館,她應該是沒有吧,大部分的時間都拿來工作了,等有時間圖書館都休息了→ sanjin:越是先進的社會,階級複製的現象越明顯,當然還是會有少部分鹹魚翻身的人,但那真的少啊。→ clisan:明明就是事實卻一堆人噓,就算自己是得利的一方,會噓的人是怎樣的心靈勒。→ purpurpleple:殘酷事實...窮人努力+運氣有時也只能遙望 制度設計應更貼近實際不然最後會共食苦果→ kilhi:她老爸當年月賺十萬算有錢人.可惜是個渣...選系竟然選清大人社系...然後怪台大研究所有錢人太多...真心不懂她的邏輯~→ kilhi:民主社會就是讓窮人有翻身的機會.共產就通通窮階級世襲.更不可能翻身→ origina17428:看一半就不想看了.....怨天怨地的→ calvin0112:但是如果連書都不讀, 還有什麼辦法可以追上人生勝利組?? → dispgogogo:窮人不該住台北市→ kaizin564:先不論家庭狀況,先問看看所謂翻身的定義是什麼?在台北能買間4000萬的房?→ kaizin564:那麼再來說有什麼根據說唸完台大研究所就一定可以翻身?唸醫科就算了不過他不是→ kaizin564:這篇文的真正用意就只有一個,大家一起來仇富吧→ u81521824:生育率過低再幾年就沒學生了吧→ sos14422:這篇根本不用提到台大,而且如果連公立大學窮人不能讀,那哪間能讀?→ sos14422:陳水扁大概是當中最好的例子了,選對科系 又是天才 根本不用怕出身低了。→ Metallicat…→ ANiZan9991: 太長了吧QQ2F 12/19 10:55噓 TC9527: 母豬不爽去唸私立糞校啊3F 12/19 10:55→ powyo: 不會讀大葉嗎4F 12/19 10:55推 melissalewis: 這就是鬼島5F 12/19 10:55推 Howard61313: 覺得三樓看起來比較不爽6F 12/19 10:56→ DIDIMIN: 改變生活得靠好幾代人持續努力,光一代是不夠的7F 12/19 10:56→ Metallicat…推 oblivionion: 推 3F考不上可以自己去念9F 12/19 10:56推 ams9: 那又怎樣 難道要搞頂大共產化嗎 台灣需要菁英教育 需要階級10F 12/19 10:57→ Rattlesnake: 無病呻吟 外校生被講幾句在那邊哭11F 12/19 10:57噓 lolic: 花錢念什麼鳥系怪我囉 而且萬曆十五年只能算小說吧12F 12/19 10:57推 gotohikaru: 血統論不是常識嗎 何止沒直升 都能比到高中甚至國中去13F 12/19 10:57→ Rattlesnake: 台大學費算很便宜了講真的14F 12/19 10:57推 meiyaya: 事實阿 不管在哪個國家哪個時代 唸書這件事本就是富人先15F 12/19 10:57→ Rattlesnake: 作家就是愛放大小事 不然沒文章可以寫16F 12/19 10:57→ wondtty: 工廠做工可以月入10萬? 在那年代不算有錢人?當時房價有破17F 12/19 10:57推 Hooz: 吃飽18F 12/19 10:58→ wondtty: 百萬嗎?現在工廠做工可以到10萬嗎?19F 12/19 10:58→ meiyaya: 有錢人什麼都比較會這句話還要講嗎20F 12/19 10:58推 ppc: 有錢的不少 但大多就小康而已吧21F 12/19 10:58噓 lichung1995: 民主社會就是這樣 不爽去共產專制國家 人人公平22F 12/19 10:58推 tamama000: 戰公教又自帶文組科系23F 12/19 10:58→ ppc: 我覺得念莊子老子比萬曆十五年猛阿24F 12/19 10:58推 YU0158: 北縣第一志願是哪間?25F 12/19 10:58噓 chun821543: 讀台大還看不清社會26F 12/19 10:59噓 TC9527: 台大已經是世界上CP值最高的一流學校,母豬靠北喔27F 12/19 10:59→ Rattlesnake: 臺灣的國立大學在世界上算便宜得要命的28F 12/19 10:59噓 henkyu: 怪你爸媽嫩阿 該三小29F 12/19 10:59→ drigo: 唸人社能幹嘛?台大學歷也是註定一輩子餓肚子30F 12/19 10:59推 albertfeng: 這是窮人騙我啊31F 12/19 11:00→ obdv: $$才是根本ㄚ 其他都是虛幻32F 12/19 11:00噓 Fukker: 沒錢還讀文科33F 12/19 11:00推 greg7575: 吃很好34F 12/19 11:00→ drigo: 她算幸福了好嘛,跟妳一樣窮的小孩早就高職畢業出去工作35F 12/19 11:00推 anashiti: 血統論很常見,要電台大也很容易,美國 TOP 10 公費留考36F 12/19 11:00推 ams9: 政府應該處理低端學生 禁止他們升學 就不會抱怨啥貧富階級了37F 12/19 11:00→ Rattlesnake: 台灣的高教政策才是神經病 窮人才是讀不起私立大學38F 12/19 11:01噓 henkyu: 你她媽吃那麽胖跟喊窮?吃不飽?吃屎啦39F 12/19 11:01→ Rattlesnake: 偏偏成績差的又會考到私立大學去繳更高的學費40F 12/19 11:01推 caria0626: 問題出在爸爸賭博吧...愛賭不窮才奇怪41F 12/19 11:01推 gotohikaru: 不用唸到台大 本文跟推文就是了 權貴抱緊緊 窮人互砍42F 12/19 11:01→ Rattlesnake: 那麼想唸不如把大學改成義務教育43F 12/19 11:02噓 herbert1012: 明明高調的天龍同學很少為什麼講得她身邊都是44F 12/19 11:02→ gotohikaru: 互相歧視 去爭一個權貴取暖時 自己能當柴燒的機會45F 12/19 11:02→ siamese: 人身攻擊很沒品46F 12/19 11:02推 ams9: 什麼窮人互砍?難道頂尖大學也要搞共產嗎? 當然是維持現狀呀47F 12/19 11:03推 yuxds: 靠杯 家裡窮 讀啥人社系 選科系時不會用點腦嗎48F 12/19 11:03→ yuxds: 這麼會考試 社會又不是不給你路走 很會考去考高考不就好了噓 TC9527: 去覺青最愛的歐美看看,什麼才叫窮人唸不起的頂校50F 12/19 11:04→ yuxds: 明明有比較穩定的路 自己硬要去挑一條很難走的來走51F 12/19 11:04→ drigo: Google一下,原來是民進黨的人,長得超像陳菊,看了杜爛52F 12/19 11:04→ TC9527: 可悲至極53F 12/19 11:04→ ams9: 家裡沒錢就沒念人文社科的自由 不唸理工就錯了 還好意思叫54F 12/19 11:05推 albertfeng: 我當年想唸省中,家中長輩硬是要我去唸高職汽修,以55F 12/19 11:05推 brownbear: 軍公教補助學費那段有同感56F 12/19 11:05→ albertfeng: 後可以當老闆57F 12/19 11:05噓 KobeRapist: 這麼羨慕軍公教 妳可以叫妳爸簽下去58F 12/19 11:05噓 ap926044: 笑惹59F 12/19 11:05→ ams9: 政府早該推動立法 強制窮人唸理工科系了60F 12/19 11:05推 gotohikaru: 在回看清社會那句 又不是在說高教XD61F 12/19 11:06推 Fantasyweed: 推文水準 看了感覺真可憐 哈哈62F 12/19 11:06→ drigo: 別太認真,她就是民進黨的黨工,Google不會很難63F 12/19 11:07→ albertfeng: 不給我唸大學害我現在這麼魯64F 12/19 11:07推 n123456n: 新北高中第一志願是什麼65F 12/19 11:07→ n123456n: 我比較好奇→ siamese: 以前我上班交通車,換轎車結果不會從裡面開車門 ,夠窮67F 12/19 11:08→ cdmlin: 理工很多實驗室有產學合作案 有人事費可以拿68F 12/19 11:08噓 mitchku: 臉,體重,文科,鑑定完畢。69F 12/19 11:08→ candy40189: 板中?70F 12/19 11:08噓 jwph: 打書喔XDDDDDDDDDD71F 12/19 11:08推 tamama000: 他老爸賺10萬 高考三級到退前月薪平均也才7.8萬72F 12/19 11:08噓 KobeRapist: 國中小畢業到工廠上班景氣好時可月入10數萬73F 12/19 11:08推 djyunjie: 出社會後看到本文這樣的案例 就覺得以前真的過太爽74F 12/19 11:09→ KobeRapist: 怎麼不去問軍公教薪水多少?75F 12/19 11:09→ tamama000: 不要怪別人靠爸 要怪自己爸吧?76F 12/19 11:09噓 wyvernlee: 純噓三樓77F 12/19 11:09推 nakayamayyt: 應該不只台大吧. 歐洲美國大學差很多不要LP比雞腿78F 12/19 11:09→ goodid520: 建議先別點照片,還有她講的也頗偏頗79F 12/19 11:09推 Fantasyweed: 歐美的升學風氣跟亞洲國家也是兩回事吧 比個雞雞喔80F 12/19 11:10噓 a26718645: 窮人還愛生,貧窮複製,怪誰?81F 12/19 11:10推 akou644: 小花媽?她粉專不錯,值得看82F 12/19 11:10→ nakayamayyt: 考到國立的已經算不錯了 更多的連國立學校考不上83F 12/19 11:11噓 joinlin: 以前會同情窮人 現在不喜歡 自卑感重的人最恐怖84F 12/19 11:11推 dn464: 自以為擠進台清就能翻身,唸糞系根本沒用85F 12/19 11:11→ BAR21: 樓下吃泥土考台大86F 12/19 11:11推 cat5672: 這種事早該在第一個月就看出來了吧 還要唸就別該了87F 12/19 11:12→ joinlin: 跟他們說什麼都以為人家在諷刺他 很累88F 12/19 11:12推 didhg: 重點是你讀錯科系89F 12/19 11:12→ sareed: 清大人社系90F 12/19 11:12推 tamama000: 念台大至少可以徵家教 去教補習班啊91F 12/19 11:12→ sellgd: 明明就是讀的系不對的問題 和台大有關係嗎92F 12/19 11:12推 dn464: 出身貧窮,就更該認真選系,不然真的白白浪費錢93F 12/19 11:13推 omega0210: 酸的人是考不上還考得上台大阿,關你他媽身材屁事,考94F 12/19 11:13→ omega0210: 不上就不要叫叫叫拉→ sellgd: 要唸這個系,也請保持在5% 寫巨著或當教授吧96F 12/19 11:13→ pisser: 月入10位數?月入10e起跳?97F 12/19 11:13→ tamama000: 既然考試技巧是專長 那就鑽研考試到底98F 12/19 11:13推 WuDhar: 不是有唸老莊,學到道了沒,思想才是人類的救贖(無關貴賤)99F 12/19 11:13推 dn464: 台大那一堆糞系真的害人不淺100F 12/19 11:13噓 a59876324: 老實說,她說得好像很可憐,仔細一看根本就怪不到別人101F 12/19 11:13→ a59876324: ,他爸"月入十萬"家用只有五千是誰的錯?圖書館裡沒有"→ pisser: 哈,我眼殘103F 12/19 11:14→ tamama000: 推樓下104F 12/19 11:14→ a59876324: 萬曆15年"可以借?家長只要小孩服從是誰的錯?全部問題105F 12/19 11:14→ a59876324: 都出在家長不負責,結果現在反省社會?推 gotohikaru: 選系這問題先不論出身 對高中生而言資訊不對等太嚴重107F 12/19 11:14推 LosPollos: 她咬了不只一百口吧108F 12/19 11:14推 dn464: 糞系怎麼唸都沒用,註定撿角,選系太重要了109F 12/19 11:14噓 paintfor: 阿扁表示110F 12/19 11:14→ sellgd: 能到清大人社 應該再低一點的外文能進吧 怎麼都比社科好111F 12/19 11:14→ paintfor: 國立大學cp值很高好嗎?112F 12/19 11:16推 WeAntiTVBS: 因為以前叫帝國大學,窮人進得去嗎???????113F 12/19 11:17噓 horse2819: 怪我嘍114F 12/19 11:17噓 godbar: 文組 呵呵115F 12/19 11:17→ justeit: 就是吃垃圾食物才會胖所謂的健康的乾淨的食物都他**超級116F 12/19 11:18→ justeit: 貴→ sellgd: 文組也有純文英語 商組 法系(但要有能力考法官或律師業務118F 12/19 11:18噓 godbar: 內容偏頗到不行 好像她窮整個台大都欠她一樣119F 12/19 11:22推 newabs: 爸爸的問題+1 媽媽的努力來不及爸爸的揮霍120F 12/19 11:22推 Morisato: 北縣第一志願是什麼鬼?121F 12/19 11:23噓 t81511270: 文組122F 12/19 11:24→ e34l892: 是不是要人家誇妳很棒啦?很棒很努力啦123F 12/19 11:24推 mack860120: 樓下會嗆文組 北縣第一志願是板中?124F 12/19 11:25推 Morisato: 辦台大清寒獎學金的人很少→這樣不就更容易申請到了?125F 12/19 11:26→ Joker3: 事實上台大的學生原生家庭的社經背景就是全台最高無誤126F 12/19 11:27推 veigarlol: 窮人不該選文組吧.127F 12/19 11:28推 ChungLi5566: 高等教育本來就不是窮人來的地方128F 12/19 11:28推 cerwvk: 沒錢. 就是GG. 階級流動更不可能了.129F 12/19 11:29→ macocu: 講的好像其他大學都免錢出國交換學生都幫你付...130F 12/19 11:29推 skliveman: 推國動131F 12/19 11:29噓 darkMood: 廢話嘛,一開始就輸了,還要跑和別人一樣的路,更辛苦啊132F 12/19 11:29→ tsukiyumi: 還好吧,就只是敘述階級複製的殘酷現實面而已啊133F 12/19 11:29推 nightwind209: 他說得就很實際面的描述 窮人跟富人起跑點不同就不134F 12/19 11:30→ nightwind209: 是努力就能追得上推 wario2014: 請繼續加油,我同學畢業後短短數年間翻身進階高薪階級136F 12/19 11:31→ yah13305: 資本主義快走到盡頭了137F 12/19 11:31噓 SeTeVen: 不讀更慘,87138F 12/19 11:31→ wario2014: 進台大認清事實,總比在大葉幸福打LOL好,加油別放棄139F 12/19 11:32推 shiwa: 能讀台大的人普遍有錢然後學費還比較便宜是不是有哪裡怪怪140F 12/19 11:33→ shiwa: 的推 bill0628: 吃飽都來不及為什麼身材還可以這麼…沒事我什麼都沒說142F 12/19 11:33→ Courtney: 全世界大學都一樣好嗎 還有問題是出在她爸身上吧143F 12/19 11:34推 tanakataro: 他老爸收入十幾萬比一半台大生家境好了144F 12/19 11:35→ tanakataro: 不是她家窮 只是老爸人品問題推 sharkimage: 其實講的很實際 以前家裡差點破產過 有段日子跟她滿像146F 12/19 11:36推 kinki999: 他爸問題跟他認知上的台大金錢跟時間觀念沒差啊147F 12/19 11:36→ sharkimage: 的148F 12/19 11:36→ macocu: 至少比我好了,老媽2萬多老爸是工人薪水不一定149F 12/19 11:36→ macocu: 不過前面有提一家6口推 fit8590: 太長,結論就是賭博害的和妳想考那間沒關係151F 12/19 11:37噓 vagr8: 階級上升本來就是一代一代慢慢來的 想要一步登天 呸152F 12/19 11:37推 bathilda: 好討厭這種人,可是偏偏台灣就是這種人在代表、在檯面上153F 12/19 11:39推 NaaL: “偶爾老師也會不經意流露出「為什麼妳沒辦法花那麼多時間在154F 12/19 11:40→ NaaL: 讀書上」的困惑” 這個不能怪教授吧,又不是在職班,而且都→ NaaL: 已經是碩士班了,教授當然希望學生多投入時間心力在本科學習→ NaaL: 啊~推 misaka0120: 為什麼都窮了還一家六口158F 12/19 11:41推 macocu: 而且是台大碩士...159F 12/19 11:42噓 mybaby0209: 噓3F留言160F 12/19 11:44推 dn464: 大葉電機都可以屌打台大糞系161F 12/19 11:44噓 pkpk10654: 文組的霸主?那是甚麼? 還是文組162F 12/19 11:46推 dn464: 原來糞系裡面也有階級XD 長見識了163F 12/19 11:47噓 KobeRapist: 她爸一個月賺十幾萬 但只給家裡5000 怪政府???164F 12/19 11:49噓 fffffff4: 呵呵,大家一起爛。台大學費便宜的勒165F 12/19 11:50噓 doro0202: 台大光環接家教價碼就中上起跳了,再加上國科會助理費166F 12/19 11:50→ doro0202: 還有各種系上補助要15k根本不是問題。分明就是自己不念→ doro0202: 書還怪社會噓 l3161316: 猜文組 因為工具人不可能抱怨這麼多169F 12/19 11:51噓 PttCraft: 萬曆十五年,我在圖書館就翻完了,誰叫她花錢買???170F 12/19 11:51→ m6699: 不過她高中沒有圖書館嗎?自己選的課外書和階級有關嗎?171F 12/19 11:53→ Atwo: 覺得台大有點雖 家庭狀況不好也不是念台大的問題啊172F 12/19 11:53→ SnakeO: 文組窮人可以輕鬆讀哪間學校?????????173F 12/19 11:54→ QBey: 月入十幾萬的窮人 順便婊軍公教同學補助太多174F 12/19 11:54→ SnakeO: 當初考個台大電機不就逆轉人生了175F 12/19 11:54推 a77520601: 窮過就會知道PTT這些人的心態很可怕176F 12/19 11:54推 forbake1: 唸錯系,唉177F 12/19 11:54噓 chungkai: 不錯了 至少還有北縣第一志願資源讓你用 更慘的連普通178F 12/19 11:54推 yudofu: 不知道這些書圖書館都有嗎?179F 12/19 11:55推 xmoonlight: 台大有教育部的弱勢獎助學金 學雜費全免 加上雜工180F 12/19 11:55→ chungkai: 高中都進不去 要進台大根本是天方夜譚181F 12/19 11:55→ xmoonlight: 應該餓不死 但台大已經沒有五年五百億 現在很窮182F 12/19 11:56噓 cms1717698: 下去183F 12/19 11:56噓 Misher: 人社系是3小184F 12/19 11:56→ xmoonlight: 台大應該要漲學費 而且漲十倍 沒錢念的就國家補助185F 12/19 11:56噓 pediatric826: 內容詭異到讓人覺得不是真的186F 12/19 11:56→ xmoonlight: 因為念台大的大部分都很有錢 而且有錢還哭窮 科科187F 12/19 11:57→ SnakeO: 家境不好又要選不能賺錢的科系讀,乾台大屁事188F 12/19 11:57噓 tibet1973: honda有貨車?是Hino吧189F 12/19 11:57推 umaga1: 以窮人的小孩算很厲害了 許多窮人的小孩最後吸毒 打架190F 12/19 11:58→ umaga1: 重點還是讀錯系 如果可以唸理工 醫藥 發展都比文組好太多推 bill91305: 雖然貧富差距確實是問題,有些窮的人確實很早就出來工192F 12/19 12:00噓 tibet1973: 身上揹了30公斤的肥?193F 12/19 12:00→ bill91305: 作了。194F 12/19 12:00→ bill91305: 不過她的狀況應該怪她老爸啦……台灣多的是沒那麼多錢→ bill91305: 出國唸書的噓 redpapa: 窮有窮的養法 呵呵結果小孩還要邊唸書邊打工 真窮197F 12/19 12:01噓 autokey: 我有一個朋友三歲自耕農一生比你還皺褶供妳參考198F 12/19 12:02推 boboking2: 88不賭錢其實很會賺錢199F 12/19 12:02→ catYaYa: 我覺得她家的狀況,問題不只在台大。200F 12/19 12:02推 ts1993: 打工可以接家教阿 唸那麼沒用的系怪誰201F 12/19 12:03噓 davidWG5566: 不要怪社會 怪你爸低能又廢 月入十數萬只給你們5000202F 12/19 12:03→ davidWG5566: 代表社會待你家不薄 你爸太智障而已推 shiraz: 賭博問題大吧,我覺得應該是家也失衡吧..XD 我北一同學家204F 12/19 12:03→ sinedu: 沒錢真的不要讀什麼社會系...205F 12/19 12:04推 lovetweet: 不然不用錢嗎!真傻206F 12/19 12:04→ shiraz: 媽媽女工,爸爸土水,人家大學念台大電機,還念完博呢..207F 12/19 12:05推 roea68roea68: 吃成這樣說沒錢= =208F 12/19 12:05推 coldsheep: 狂推209F 12/19 12:05→ shiraz: 人家也是心裡坦蕩蕩的。我覺得自己心態覺得才是問題。210F 12/19 12:05推 sellgd: 窮人面前的最大關卡是不努力的公主病211F 12/19 12:06推 valentian: 讀老莊哪裡輸萬曆15年?212F 12/19 12:07推 widec: 看萬曆十五年有很厲害?213F 12/19 12:10→ JoshuaAstray: 難怪你說先別看照片214F 12/19 12:10推 CruiseTom: 太台肯了 這不是千金菜懂的215F 12/19 12:10推 DaiRiT: 看相對論比較強216F 12/19 12:11噓 rogergon: 老實說她哪個大都負擔不起吧?217F 12/19 12:11→ cinqfive: 窮的才更要知道念什麼系以後好賺錢吧218F 12/19 12:11→ cinqfive: 以前同學家窮 可是會唸書又會選校系 畢業後是我們班前幾→ cinqfive: 會賺的噓 martin32637: 怪你爸媽不努力吧221F 12/19 12:13推 bungtw1024: 蠻喜歡她的222F 12/19 12:14推 secret1414: 真的223F 12/19 12:14噓 peggy345: 自己爸爸的問題最大224F 12/19 12:15推 guogu: 內容看完 這跟讀什麼大沒關係阿 寫的好像台大的錯一樣225F 12/19 12:15→ guogu: 又不是台大要他一直吐錢出來 而是他的家境連讀書時間都沒有噓 a03520: 沒錢還讀文組,讀文組還讀人社,怪誰227F 12/19 12:16推 kaet: 老莊的價值比萬曆十五年高吧228F 12/19 12:17推 newstyle: 美國的更誇張,差異更大229F 12/19 12:18推 zscst: 魯姊我二十年前也是窮人家孩子考上台大,我不覺得有揹什麼230F 12/19 12:19噓 CLV518: 低端人口又長這樣,念哈佛畢業都沒用231F 12/19 12:19→ zscst: 三十公斤在身上啊?台大學費相對來說便宜,這頭銜家教又好232F 12/19 12:19→ zscst: 找,不然跟老師或同學打好關係,人脈牽人脈也會有機會噓 james960178: 啊就112國棟啊 該三小啦234F 12/19 12:19推 ItsTimeToGo: 知道家裡窮就應該念賺錢的科系235F 12/19 12:19噓 cool10528: 念這啥小系,畢業也是廉價勞工236F 12/19 12:19→ bobru525: 上面噓文的意見讓人毛骨悚然!237F 12/19 12:20推 plains: 三樓在崩潰什麼 這樣也要罵母豬?真丟人耶XD238F 12/19 12:20→ cinqfive: 既然都沒錢了 硬念文科研究所是什麼邏輯? 念出來有賺239F 12/19 12:21推 newstyle: 出社會以後一定會比老公~240F 12/19 12:21→ cinqfive: 比較多?241F 12/19 12:21噓 pups003: 沒錢還敢念窮系242F 12/19 12:22→ newstyle: 美國雖然貧富差距很大,但賺錢翻身的機會也很多243F 12/19 12:22推 bobru525: 補推244F 12/19 12:22噓 whizz: Zzzzzzzzzzzz怨天尤人245F 12/19 12:23→ newstyle: 靠么富家子女,可以從小就念很多書學很多才藝就有點超過246F 12/19 12:24推 demon159000: 請客 賭博 真是好嗜好247F 12/19 12:24噓 solarem: 枉費你唸台大248F 12/19 12:25→ newstyle: 自己父親的問題不應該擴大到靠邀整個社會的~~249F 12/19 12:25→ newstyle: 如果是換好一點的父親應該會有不同的想法噓 turgnev: 無聊!去歐美看看251F 12/19 12:26→ modn: 真的先不要看照片,她說的很中肯252F 12/19 12:28推 Laleh: 社工系..超級魯的 理工大概到私立南部而已吧..253F 12/19 12:31噓 supremexiii: 不爽不要唸254F 12/19 12:32推 newstyle: 台灣社會有辦法養出她這樣的身材,說真的沒有虧待過她255F 12/19 12:32噓 VIGUTA: 比較心態256F 12/19 12:32推 Laleh: 以為台大就可以大聲嗎..爛科系拜託安靜點257F 12/19 12:33→ Laleh: 文組台大一堆都找不到好工作推 pololo61201: 啊…259F 12/19 12:35推 newstyle: 三級貧戶阿扁可以在KMT執政下當上總統,到現在可能還可260F 12/19 12:35→ newstyle: 以出國,你說說看台灣社會有虧待過他嗎?!推 loveyanzi03: 我給推262F 12/19 12:36推 pieceiori: 推立法低收窮人強制讀理工263F 12/19 12:37噓 tthtt60018: 父親月入10萬?264F 12/19 12:38→ w76530: 台灣學費已經夠便宜了265F 12/19 12:38推 roy2142: gotohikaru太中肯 原文很明顯希望幫窮人發聲爭取權利 結266F 12/19 12:39→ roy2142: 果推文只專注在鬥她 呵呵 簡直跟勞工活動一模一樣 幫勞工→ roy2142: 爭一口氣還要先被酸不能吃苦噓 aaa5172000: 北縣跟北市同考區,好意思自稱讀第一志願喔269F 12/19 12:40推 wwe4s: 這個推文水準真的很扯270F 12/19 12:40噓 DudeFromMars: 你爸月入10幾萬的時候,同期公務薪水大概才一萬多271F 12/19 12:40推 PBfire: 純推原PO272F 12/19 12:41噓 pikakami: 北縣第一志願??273F 12/19 12:41推 newstyle: 如果有拚到獎學金,再來抱怨一下還有點說服力274F 12/19 12:41推 simon301: 看推文就知道 很多人根本無法理解他要說的 因為一開始就275F 12/19 12:41→ simon301: 不一樣 根本無法理解噓 open6032816: 窮人就是只會怪東怪西 難怪會窮277F 12/19 12:42推 lazycat5: 看看優質推文的水準278F 12/19 12:43推 plmokn: 噓文有事嗎279F 12/19 12:45推 aisansan: 考上法律系或政治系,拼個司律或高考就翻身了,為什麼280F 12/19 12:45→ aisansan: 不考呢?推 blockcat: 自己爸爸亂花錢不要怪社會好不好282F 12/19 12:45→ DanJill: 完全沒印象系上有這個學妹283F 12/19 12:45推 phoinixa: 推文水準ㄏㄏ284F 12/19 12:46推 newstyle: 窮人本來就是劣勢,會先花很多時間拚到溫飽才想到其他的285F 12/19 12:46推 coolericliu: 推文真的可悲286F 12/19 12:46→ w76530: 家裡真窮就會考警官而不是清大人文了287F 12/19 12:47→ ericsonzhen: 他還要養家人 不管念哪間有差嗎 沒那屁股別念啦288F 12/19 12:47推 funfun789016: 七成來自大安區 天龍菁英聚集地289F 12/19 12:47→ Page122: 推文好氣喔 氣噗噗290F 12/19 12:48推 fightword: 整本書大概都在騙沒念過前幾名學校的學生吧291F 12/19 12:48推 GonFreecss: 推文差不多就是八卦水準292F 12/19 12:49推 Miralles: 老子莊子不如萬曆十五年?293F 12/19 12:49→ fightword: 血統論也是在搞笑 外校生不如純正的也只有一開始294F 12/19 12:50→ fightword: 出社會我還沒看過有HR看你血統純不純的噓 chram: 閉嘴 我7尾的 還看過考上台大的同學,他垃圾父親把媽媽標會296F 12/19 12:52→ chram: 要讓兒子唸書的錢賭掉的噓 hansenay: 家裡窮還念研究所...298F 12/19 12:52推 o816: 這推文水準 真的是鬼島無誤299F 12/19 12:53→ w76530: 今天就是在鬼島還能讓你念台大,在國外更沒機會300F 12/19 12:54推 rial: 政府應該提供更公平的環境301F 12/19 12:55噓 elmoman: 看起來吃很好302F 12/19 12:56推 chinhan1216: 你不讀個電類的系根本別想翻身303F 12/19 12:57推 malebito: 這種咖讀哪都一樣 關台大屁事304F 12/19 12:57噓 spector66: 都是they的錯305F 12/19 12:58推 andyssfresh: 推306F 12/19 12:59推 sid300: 怪自己努力不才對夠吧 怪學校幹嘛 求學只在乎名校?307F 12/19 12:59→ sid300: 這社會本來就是看錢辦事 沒有錢還扯那麼多噓 nojydia: 認真說就是該怪你爸阿= =309F 12/19 13:02→ SeTeVen: 不能說事實,會被說八卦水準,哇這個人好棒棒,文章寫得310F 12/19 13:02→ SeTeVen: 真好→ sid300: 念私大費用比台大更高 根本就自己的問題 無病呻吟312F 12/19 13:04推 newti: 她那種環境要唸電類不太可能喇313F 12/19 13:05推 abc1231qa: 八卦水準 哈哈哈314F 12/19 13:05推 wts4832: 無病呻吟315F 12/19 13:07推 kaet: 台大對窮人應該算還好的了 覺得她想跟有錢人比的心態很奇怪316F 12/19 13:07噓 sdsoknife: 清大社會 台大社會所 選立委,樓下給分317F 12/19 13:08→ dreamnook: 那個時代月入十萬=_= 留不住錢你很有問題318F 12/19 13:08噓 soyjay: 三樓可能被二一了 所以才森77319F 12/19 13:08→ hinajian: 台大又被黑了 除了那個清寒獎學金少不知道是不是真的,320F 12/19 13:09推 xxx83221: 噓文的真可悲 平常被富人欺侮 結果遇到比自己窮的人 又321F 12/19 13:09→ xxx83221: 是一樣的嘴臉→ hinajian: 其他的問題根本和台大無關323F 12/19 13:09推 dacapo: 看照片也沒什麼啊 以貌取人的話肥宅地位更低了= =324F 12/19 13:11推 enjoytbook: 很驚訝,真的有人仗著階級說別人沒資格325F 12/19 13:11→ enjoytbook: chram大,那那個人鐵定感受差不多吧…推 sellgd: 你如果說念中興外文 出來很差 那是真的差 但人社系?327F 12/19 13:13推 kbpoop: 但出來一樣賺22k328F 12/19 13:14噓 jim1122: 台女不努力嫁個8+9 生出來的小孩在說老天不公平?329F 12/19 13:15推 tiuseensii: 資質很大成分來自遺傳,明說了傷害皇城和諧330F 12/19 13:17推 kaet: 標題很糟糕 給人的感覺好像台大歧視窮人一樣 但並沒有吧!331F 12/19 13:19噓 crocus75: 又拖軍公教332F 12/19 13:19推 jacky7987: 大學就是要有一點經濟能力的才能唸阿,沒有錢的人,活333F 12/19 13:21→ jacky7987: 著就很辛苦了→ Jameshunter: 反正只要扯到軍公教就一堆無腦推了 好題材不用嗎335F 12/19 13:21推 evolution862: 跟台大無關 不過窮人真的辛苦336F 12/19 13:21噓 mecca: 學生還要拚命打工本來就不正常337F 12/19 13:22噓 stylerpan: 屁話!又是一個出來騙錢的,馬的...338F 12/19 13:22噓 aabbcdcd: 念文組然後戰軍公教??? 軍公教有多少月入十數萬的339F 12/19 13:23推 IHD: 有錢人:請支持多元 廢聯招 謝謝支持340F 12/19 13:23推 hoaliy: 一例一休加彈性工時還想翻身341F 12/19 13:24→ aabbcdcd: 學貸很早就可以貸生活費了 還在那邊幹譙軍公教342F 12/19 13:24噓 ismydear: 文組343F 12/19 13:25噓 ainor: 老爸月入10萬,窮?344F 12/19 13:25推 IHD: 可是說這麼多 還是支持母語大對決 不是嗎? 那不就身體很誠實?345F 12/19 13:25→ ainor: 台大有因為妳窮不給念?346F 12/19 13:26推 kaet: 同學都很有錢可以出國 我沒錢要打工 所以台大真不是窮人可347F 12/19 13:28推 pierrotmonam: 社會上大家各有各的難處,家裡窮沒有什麼好說的,348F 12/19 13:29→ kaet: 以來讀的學校 這邏輯會不會太奇怪了點349F 12/19 13:29推 awoorog: 她應該走技職體系的...350F 12/19 13:29推 pierrotmonam: 自己有能力的話更努力一點,別想輕鬆騙錢脫貧。。。351F 12/19 13:29推 smmaot: 推這篇,出世歹八字先輸一半352F 12/19 13:31→ awoorog: 她可能也沒有衡量過自己喜歡的是什麼 從她的筆下 感覺就353F 12/19 13:34→ Kosmosinsel: 爸爸月入10萬給5000家用然後說家貧要補助?354F 12/19 13:34→ awoorog: 是一直在仇富跟別人比較355F 12/19 13:34噓 route22: 屁話 台灣學費不高也可以辦學貸356F 12/19 13:34→ Kosmosinsel: 這邏輯很難懂樓下幫解釋好嗎357F 12/19 13:35推 kenro: 說的很中肯啊,台灣階級複製一直在延續有錢人的小孩比較會358F 12/19 13:36推 aheadd: 哭著看完QQ359F 12/19 13:37推 JJFROMCIA: 推中肯360F 12/19 13:37噓 xb1134: 老爸一個月10萬 那個時候軍公教一個月才2、3萬而已361F 12/19 13:38→ xb1134: 月入10萬居然還可以代表窮人說話?推 dn2941: 支持遷校363F 12/19 13:41→ NaaL: Google 一下,發現她很會行銷自己,挺不錯啦,可以更快翻轉365F 12/19 13:42推 wableHD: 感覺他就是在說『只要努力就能成功』一樣的觀念366F 12/19 13:43推 youarebeste: 有些推文我看了真是嘖嘖稱奇呢呵呵367F 12/19 13:43推 Gilardino: 鄉民水準不意外368F 12/19 13:48→ uska: 不只台大,這世界本就是弱肉強食369F 12/19 13:49推 mjonask: 這篇要看後半段! 前半段會像噓370F 12/19 13:52推 tinsiglun: 他算不錯了,階級複製也沒什麼,更多的是不學好去吸毒371F 12/19 13:52→ tinsiglun: 偷搶拐騙製造社會問題推 theword: 時間跟有餘裕做選擇都是窮人最缺的東西 台灣也是373F 12/19 13:53噓 ak904: 感覺她是自卑和羨慕心態大過於實際情況...374F 12/19 13:54噓 NTULioner: 又在豪小 林背家庭年收入不到60萬也能讀錒375F 12/19 13:55→ JasonIm: 我是不知道世界上有哪所頂尖大學裡面都是窮人啦376F 12/19 13:56推 IHD: 窮人就是怕時間太多 才支持母語大對決啊 怎麼又怪時間不夠???377F 12/19 13:57噓 fragmentwing: 選立委是三小?378F 12/19 13:57→ NTULioner: 林背國中高中也都有打工 不用在那牽拖時間不夠379F 12/19 13:57噓 wklxbiwee: 整篇不知道在共三小 是要打書是不是?380F 12/19 14:08噓 overflyle99: 我同學怎麼都不會彈琴認樂章381F 12/19 14:11推 ay852852: 怎一推噓文 嘖嘖382F 12/19 14:11噓 AOA2: 哪有那麼誇張....不爽不要念~念大葉不會? 念大葉成大業 YA383F 12/19 14:12推 Tassatul: 人生ONLINE的無課非洲人QQ384F 12/19 14:13→ AOA2: 老實講父母也有些問題~窮養不起小孩孩生一堆385F 12/19 14:14噓 AOA2: 看了一下原來老爸月入10幾萬....裝窮吧噓 mave0: 她爸賭博問題很大啊,有一部份是事實,但希望有能力後能幫387F 12/19 14:18→ mave0: 更多窮人而不是嘴砲噓 navysoider: 垃圾文章,老爸月入10萬家用5000怪社會怎不吃屎389F 12/19 14:19噓 Coordinate: 有錢人會說我也有認真390F 12/19 14:19噓 windalso: 台大清寒獎學金超多好嗎391F 12/19 14:19推 NaaL: 這個還滿好奇的~是什麼職務那麼神秘 “目前在總統府內部工作392F 12/19 14:21→ NaaL: 的她,卻是怎麼樣也不希望透露太多具體職務”噓 sissyfox: 窮人還念人社系? 自己都沒有反轉的自覺 還好意思唉唉叫?394F 12/19 14:22推 dante45678: 有個人追錢,有的人被錢追~~嗚嗚嗚395F 12/19 14:23噓 osiris34: 服從也要怪到窮上 我無法理解396F 12/19 14:23噓 frank111: 言語中透漏了滿滿的自卑,羨慕正妹身材好卻又不減肥397F 12/19 14:24→ osiris34: 乾脆什麼都怪窮好了398F 12/19 14:24推 kaet: 台大待她還不錯吧 讓她當助教 她在民間企業晉升未必這麼容399F 12/19 14:24→ frank111: 講了一千個理由,最後歸咎老天不公平400F 12/19 14:24→ kaet: 易 現在為了出書推銷自己卻用這種標題消費台大?401F 12/19 14:25推 cocosu: 第一段很中肯阿,社會上認為窮人就得一邊打工一邊考第一402F 12/19 14:25噓 lovesora: 肥豬403F 12/19 14:26→ oplk: 爸爸根本有問題404F 12/19 14:26推 cty5002: 沒錢讀文組是要吃紙喔?405F 12/19 14:27噓 cvcvcv: 原來家裡月入十幾萬406F 12/19 14:28推 mike7689: 30年前技術工 油漆 水電 裝潢 這些月收100k以上是真的..407F 12/19 14:28噓 wucrhow: 台灣不是窮人能活的地方 扯台大幹嘛408F 12/19 14:29推 DraymondHuan: 想打書可以直接說409F 12/19 14:33噓 AFISH111: 窮人這身材 顆顆410F 12/19 14:34推 herbert0620: 推411F 12/19 14:36推 icecool: 起跑點真的不一樣,有窮過就知道412F 12/19 14:37推 twolight: 推413F 12/19 14:37噓 hagi13: 這篇看得出來很多鄉民都是過好日子的414F 12/19 14:37推 iaco: 爸爸爛 媽媽蠢有人要就嫁 幸好小孩還很努力 不過也就這樣了415F 12/19 14:39推 ohlong: 這跟連勝文喊窮一樣沒說服力416F 12/19 14:40噓 moonlight440: 吃不飽 身上的肉是吸空氣來的嗎417F 12/19 14:44噓 sputniky: 然後她有做什麼改變社會的努力嗎?沒有嘛418F 12/19 14:45推 UCCUKK: 當然沒得翻身啊!文組欸,哭哭419F 12/19 14:47推 pearlQQ: 唉,窮真的很慘,有錢人真的不懂,政府也是往資本家靠攏420F 12/19 14:48推 mynewid: 文組421F 12/19 14:50→ chinfin: 其實他也沒有年紀很大422F 12/19 14:50噓 sakmydek: 哈哈文組哈哈423F 12/19 14:55噓 td875421: 這根台大根本沒關係吧......讀其他學校也會遇到一樣的424F 12/19 15:03噓 AmanoJaku: 揮霍賭博 怪誰?425F 12/19 15:04推 adamcha: 有些人心態真的很... 祝你們下輩子也遇到426F 12/19 15:04噓 candysagaboy: 讀文組的肥仔427F 12/19 15:07推 artmis200x: 台大這點真的很明顯 90%以上都是社經地位高的孩子428F 12/19 15:09推 lastphil: 八卦板一堆過的很幸福的429F 12/19 15:09推 pchion2013: 看完照片只能給箭頭430F 12/19 15:13推 Mywifi: 覺得她爸的問題最大,她爸不能好好照顧自己的家庭孩子,431F 12/19 15:16→ Mywifi: 結果她在這邊靠北社會的她太薄...推 k82221: 資本主義就是這樣啊~就算沒錢至少還可有機會靠讀書翻身433F 12/19 15:23噓 twmarstw7758: 有人叫你一定要讀台大?434F 12/19 15:23推 kime5412: 零用錢逼近普通上班族月薪!!?435F 12/19 15:24噓 yeats0114: 她太自卑才這麼想吧436F 12/19 15:26噓 sobaster22: 是被自己家庭吃垮的吧,講的台大欠她錢勒437F 12/19 15:28推 special30708: 這個也不是只有台大吧 整個社會富有得的人優勢就是438F 12/19 15:28推 iamcrazyforu: 以前大學的時候確實和她有同感,同學都令人感到像是439F 12/19 15:31→ iamcrazyforu: 從另外一個世界來的噓 lucef: 讓低收入戶免費參加營隊,還要付他們錢是什麼歪理441F 12/19 15:32→ lucef: 低收中低都已經有領補助了還不夠?還要再付他們錢?欠他們的?推 lisa108920: 窮人只能吃又油澱粉又多的粗食,便宜又有體力做勞力443F 12/19 15:34→ lisa108920: 活,幾乎都會胖,有錢人才吃生菜沙拉好嗎→ lisa108920: 因為窮=瘦的人身邊都沒有窮人?推 akay08: 酸民過的真幸福446F 12/19 15:38→ MikuLover: 有錢人才有時間運動啊447F 12/19 15:40推 akay08: 他爸優質台男月入十萬只分老婆五千元養小孩,酸民都眼瞎?448F 12/19 15:41推 rukiya0228: 講出社會的某一面,就有人急跳腳猛噓怎樣?刺到你了449F 12/19 15:41推 MikuLover: 以為少吃就會瘦的是多無知450F 12/19 15:41→ rukiya0228: 啊?451F 12/19 15:41推 akay08: 還說人月入十萬裝窮?沒看過垃圾台男整天喝酒賭博敗光的喔452F 12/19 15:43噓 Faried35: 廢文一篇,讀那什麼文組爛系當然不能翻身453F 12/19 15:55→ Leika: 拿身材攻擊人的 健康教育沒學通 胖不是富貴病454F 12/19 15:55噓 kaosps2: 語畢,哄堂大笑455F 12/19 15:56推 Leika: 批判文組志願的 也不要侈談改變社會456F 12/19 15:59→ Leika: 原PO其實也有些斷章取義的責任… 因為她的原文不只如此→ Leika: 如果看完原文 會知道她的結論很好:重點不在咎責父親或台大推 qqpbpp: 原來八卦版都是有錢的人生勝利組,推文這麼多人覺得沒錢無459F 12/19 16:01→ Leika: 而是強調扶助弱勢青年發展460F 12/19 16:01→ qqpbpp: 法受高階教育是活該。461F 12/19 16:02推 Leika: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159695381462F 12/19 16:03→ Leika: 600057&id=403142035056→ Leika: 閱讀人 這篇 比風傳媒的完整噓 zZzZzZzZ5566: 萬曆十五年那本也不怎麼樣啊==465F 12/19 16:05→ qqpbpp: 社會上某些人因為社會結構問題,使得階級難以流通,這是社466F 12/19 16:05→ qqpbpp: 會的現實,但不代表就是對的,要完全解決階級問題不太可能→ qqpbpp: ,但可以去思考如何減少這個問題。→ Leika: 只讀風傳媒的前半 會以為她只想抱怨470F 12/19 16:07→ Leika: 看完全文 會理解她想挽救青年噓 cycy771489: 不會簽下去當女兵嗎?472F 12/19 16:14噓 aweimeow: 一堆推文真的很沒水準,到處都是人身攻擊473F 12/19 16:20推 fresh0925: 階級複製~ 唉~474F 12/19 16:20→ liannhwa: 短短一篇新聞 就能讓我蠻討厭這人 內文跟自述完全相反475F 12/19 16:21推 sanae0307: 好多兇宅476F 12/19 16:25噓 THEWORLDS: 文組真的低能到爆 還檢討社會 就不需要文組檢討妳媽477F 12/19 16:25推 jack52073: 推文一堆想當然,完全符合她的說法。478F 12/19 16:32推 MatsuiHideki: 媽媽總是最偉大479F 12/19 16:47噓 jiong7531: 月收十萬是窮人?480F 12/19 16:53→ arcc: 扁邊表示無法理解481F 12/19 16:53推 lr44: 哈哈,台大糞系給天龍人去唸就好,窮人去湊啥熱鬧482F 12/19 17:01→ audi1005: 那個時代月入10萬算窮人?!? 教授不該要求窮人學業表現?!483F 12/19 17:02→ lr44: 台大糞系就是用來階級清洗的484F 12/19 17:02→ lr44: 讓那些硬要擠台大的,翻進求職無門的無間地獄推 bitterlove1: 噓文是在崩潰什麼 窮人的確資源不多啊486F 12/19 17:06推 canappeco: 老爸那年代可以月入10萬 要是能守住 也能過的很愜意了487F 12/19 17:14推 thomaschion: 民主社會跟有沒有錢有屁關係,民主社會只有票票等值488F 12/19 17:28→ thomaschion: ,一堆肥宅的眼光跟馬英九蔡英文一樣噓 lcia123: 窮人就乖乖去搬磚頭 學人家讀什麼台大490F 12/19 17:30推 sionxp: 台灣真是鬼島491F 12/19 17:43→ virusket: 這文章也太自卑492F 12/19 17:46噓 clare25tw: 她母親還願意擠出錢讓她唸 多的是高職滾出去半工半讀493F 12/19 17:56推 justiceyes: 貧窮家庭家長就算勒緊褲帶也要支持小孩往上爬也是關鍵494F 12/19 17:56推 oyaji5566: 就是首抽R卡開場的人生,辛苦了495F 12/19 17:59噓 ping780520: 窮人不是應該讀電資醫牙嗎== 文組本來就是有錢人才496F 12/19 18:10→ ping780520: 唸的起的吼87推 staffordan: 推事實498F 12/19 18:10→ ISbn94: 莊老比萬曆十五年遜??? 十五年翻過就忘了 可老莊我還有印499F 12/19 18:19→ ISbn94: 象說...噓 tiefblau: zzz 怪天怪地501F 12/19 18:22推 saladkingkin: 之前聽社會學老師說過台大一半學生的家庭年收在全台502F 12/19 18:23→ saladkingkin: 前5%推 rongyaya: 寫這哭哭文 真的難怪被殺爆504F 12/19 18:25推 doig: 台大文組不要那邊哭腰505F 12/19 18:34推 suyusian: 哪有那麼誇張,我爸也是工人而已,我從來不覺得自己比台506F 12/19 18:37→ suyusian: 大同學低一等,真正有差的應該是出國跟就業,家人能提→ suyusian: 供的建議跟人脈吧噓 alen82515: 沒錢跑去唸文組... 還有那個本錢耍懶喔509F 12/19 18:38推 csb0913: 推510F 12/19 18:42噓 hidewin200: 我也苦過來的,我早認清不要走文的這條路,現在過的511F 12/19 18:43→ hidewin200: 比大部分沒目標只會拚學歷的好,這種哭哭又愛死讀的→ hidewin200: 根本笑話。推 ying0502: 前面推文是看不懂字?文章就說窮人沒有的是時間,都拿去514F 12/19 18:44→ ying0502: 工作還泡圖書館勒→ ying0502: 然後台大學生本來就很多家裡背景好這不是證實過了嗎噓 attpp: 你爸曾可月入10萬的517F 12/19 18:54推 fire60743: 推文到底是怎樣?老人剛學會用ptt??518F 12/19 18:55噓 gs8613789: 考得到台大還念文組519F 12/19 18:56噓 yu7038: 會窮根本她爸問題吧520F 12/19 18:58噓 rogergon: 最討厭這種目的性消費台大的人。521F 12/19 19:02推 suyusian: 沒有時間也太誇張了,我大學兼個家教就很夠用了,還可以522F 12/19 19:03→ suyusian: 養女友,時間也還可以一邊雙主修,他看起來就是一連串→ suyusian: 的選擇錯誤,然後開始怨天尤人,最大的錯誤大概就是選→ suyusian: 文組無誤噓 bndan: ..她想講的東西 是贊同啦 讀書本質就是要$$$...但是給噓526F 12/19 19:06推 suyusian: 至於台大學生很多家裡背景好,這是指進入台大的困難,527F 12/19 19:07→ suyusian: 跟本文作者遇到的困境是在進入台大後發現自己就學上的→ suyusian: 難處是兩回事,不要混水摸魚混為一談噓 youga: 莫名其妙 研究所本來就不是義務教育 你沒有時間念書那就去530F 12/19 19:07→ bndan: 因為真正窮苦人家上進的路程是理組 讀文組在那哀窮實在很鳥531F 12/19 19:08→ youga: 工作啊 等有錢了想念書再來念書 念書又不是唯一一條路532F 12/19 19:08→ youga: 實際上你就是學識不如人 讀不下去不就也很理所當然.....噓 fortunemob: 一堆不看內文的在崩潰534F 12/19 19:09推 suyusian: 作者舉推甄時大家讀過萬曆十五年,我是很懷疑啦,我們班535F 12/19 19:19→ suyusian: 是在修歷史課老師要求,大家才一起訂書,不過推甄唬爛也→ suyusian: 是很平常的事推 aoi: 大多揮霍於請客、賭博538F 12/19 19:21推 fishbliss: 就連不是讀台大也一樣......(默默)539F 12/19 19:24推 letmecc: 看看留言就知道,到了今天還是一樣什麼都沒有改變...540F 12/19 19:29推 suyusian: 今天如果作者是想說窮人家跨越不了進入台大的高牆,我會541F 12/19 19:42→ suyusian: 認同他,但如果是要講窮人家進入台大還是很難唸書,就→ suyusian: 我個人的經驗,我是覺得言過其實,讓人覺得作者有嘩眾→ suyusian: 取寵之嫌→ suyusian: 以台大學風之自由,台大學生家教的行情,我很難認同作→ suyusian: 者觀點推 yongguo: 社會的貧富差距,其實沒生活富裕的人想像那麼簡單。有錢547F 12/19 19:45→ yongguo: 有關係的,就是真的成功比窮人容易百倍。還有,她這麼壯→ yongguo: 碩到底是怎麼吃出來的?噓 thbw666: 幹麻讀人社系550F 12/19 19:48推 suyusian: 他爸還曾月入十萬,我爸從我小五失業到我高二,我家沒551F 12/19 19:50→ suyusian: 比他好推 orz16jim: 板中?553F 12/19 19:50推 cul287: 這種不算窮人吧554F 12/19 19:56→ stare7500: 阿所以咧???窮人很了不起???要特權??要花我納稅錢??555F 12/19 19:59→ a0025068: 考不上 pass556F 12/19 20:04推 ez111111: 台大這種水準???吃成那樣沒錢念書!?557F 12/19 20:09→ kice1204: 她後半段感覺94再說,這款遊戲不能空身越級靠技術磨死怪558F 12/19 20:11→ kice1204: 。推 sucksboy: 廢物一個560F 12/19 20:15→ EllaElla: 就低端人口 還妄想啥? 臺大校友還無法翻轉人生 天生魯蛇561F 12/19 20:24--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 opnash (包皮)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 12:03:46 2017
我覺得窮人一邊工作 一邊考上台大不容易 反觀一些有錢人根本身在福中不知福 還覺得自己很努力 有著優越感 不知是有好爸爸幫他鋪好路 掌握很多資源 卻怪人不努力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.135.120※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513656229.A.B7C.html→ formatted: 嘻嘻1F 12/19 12:04推 dreeee: 台大就台巴子以為的最高2F 12/19 12:08噓 doro0202: 他這樣本來就是不努力啊,這種本末倒置的辛勞根本不配3F 12/19 12:11→ doro0202: 稱的上是努力。努力是包含規劃還有執行的,真要努力的→ doro0202: 話,能改善這種情況的方式在台大實在是多不勝數→ mrschiu: 她有一種討賞的奴才思維...其實頂尖的大學出來的人是要6F 12/19 12:22→ mrschiu: 創造機會的....如果只是停留在討賞的階段其實唸職校就夠→ mrschiu: 我唸書的時候聽過一個企管笑話:一群美軍到沙漠打仗沒女人→ mrschiu: 憋很久了有一天來一個阿拉伯小蜜蜂問阿兵哥想不想買駱駝推 Ain0418: 舉個例子來聽聽嘛。我都遇過月入30萬的醫生扛整家2~300010F 12/19 12:26→ Ain0418: 萬債務,扛到生活跟月入3萬一樣的。扭轉? 可以啊 絕世→ mrschiu: 阿兵哥說如果我把全身的錢都給你你願意幫我做任何事嗎?12F 12/19 12:26→ Ain0418: 天才看有沒有10年一個。發明個facebook之類的。13F 12/19 12:27→ mrschiu: 阿拉伯人說願意啊你買駱駝駱駝就是你的愛怎樣就怎樣...14F 12/19 12:28→ mrschiu: 阿兵哥買到駱駝就跟阿拉伯人說你幫我把駱駝按住我要幹牠→ mrschiu: 其實駱駝是可以騎出去幹女人的...這個故事充分的描述...→ mrschiu: 許多的人他們更上層樓後沒有改變自己的眼界和腦袋...→ mrschiu: 反而浪費自己的努力...我不敢講自己有沒有犯過這種錯...→ mrschiu: 但我會用這個笑話勉勵自己...推 bestteam: 阿兵哥是駱駝控不是嗎?20F 12/19 12:37--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 Philethan (Ethan)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 12:49:53 2017
這是一篇無聊的心得文 XD 我覺得這凸顯的是重視平等的「左派」與重視自由的「右派」的衝突。 教育上的左派,往往是那些提倡所有人都有享受大學教育的權利。 不應該把大學入門票放到自由市場之中,反對其衍生的「菁英教育主義」。 教育上的右派,往往是那些認為政府本來就沒義務保障所有人的資產或教育。 每個人都只能各憑本事,能爭到、搶到多少好處,就有多少。認為教育也是 可以變成由「自由市場」主宰的玩意兒。 追根究底,就是要問現今大學教育的目的是什麼?對窮人而言,工作與受教育是一切生計的保障。於是當然要求教育制度能給 他們與富人相等的一切機會。然而,對於有錢人而言,在情感上確實難以感 受到窮人在生活上的許多艱辛。教育上,對窮人過多的「讓利」只會讓這些 生活相對優渥的人感到「不公平」。相較於歐美國家,我認為台灣已經是個在教育上非常重視「平等」的國家了,以至於許多讀台清交的同學都覺得自己的資源怎麼這麼少,為什麼要把錢分 給那些比較後段的大學(相較歐美)。另一方面,後段大學則是不斷地跟前 段大學,以「平等受教權」之類的「變形名義」去要錢。我自己也滿窮的。家裡沒房子,只有負債150萬,我生父還倒別人700萬的會逃跑。妹妹幫忙賣毒、援交、當酒店妹都有。之所以有著60多位的家教經驗, 也是因為缺錢。在讀完112化工與物理系後,當然也是有著許多跟原文作者相 似或一樣的「憤世嫉俗」的感覺。不過仔細想想,這不過是社會的其中一個 對立而已,這麼一想,就又覺得「如果任何對立都要讓自己這麼憤怒,那還 真是辛苦,還是別這麼激動吧XD」我確實認為台大很窮,需要更多錢去讓更多教授買更有新的設備,請更好的 師資來讓大學部同學更想留在台大讀書,讓台灣更有競爭力是非常好的。只 不過我也覺得,大學文憑對大多數人而言真的很重要。如果能把錢分給其他 學校,提升其他學校的各方面素質,那也是很好的。話說回來,原文作者的憤怒也來自身邊家境優渥同學的一些「觀點」。這我 也深有同感,所以我以前也跟許多化工系同學完全無法相處。例如說,有人 覺得我有「就學貸款」是很恐怖的事情。有人覺得我一直沒換別的外套穿是 很奇怪的(只是因為沒錢)。還記得大一時,因為我真的身無分文,過年時 留在男一領當時李校長的紅包,跟原生家庭徹底斷裂(多少人能接受自己阿 嬤拿刀砍媽媽的原生家庭呢?),再加上我的資訊封閉,不曉得家教其實沒那麼容易被辭退,所以我只敢在桃園接家教過活。別人週六日都睡到自然醒, 我六點就起床去搭火車轉公車去桃園當家教。大三時,一度因為始終跨不出去, 不敢自己在台北接家教,所以動了偷腳踏車去賣的念頭。雖然我賣出後又因 罪惡感而加價買回來,但這經驗使我覺得我還真是有夠窮的。一直到後面自己 跨出去接了台北家教,才開始買了自己的第一台機車、筆電、手機以及許多 舒適喜歡的衣服。還有許多經驗,確實讓我體會到窮苦孩子不適應台大環境的窮酸感受。所以 我對原文作者倒是感到很同情。我深信只要人類存在的一天,這些問題都還 是會存在著。說穿了,這一切就是偏見造成的。但偏見也保護著我們快速判 斷我們應該因著當前的人事物而做出什麼選擇才好,所以偏見倒也不應該是 個貶義詞。一個沒有偏見的人,必然是個總是將自己置於危險境地的人,這 種人應該是活不久的。或許,與其將原文作者與我在台大遇到的「困境」視為一種問題,不如將這 視為一個必然現象,並想著該如何跟不完美的社會共存。有負面情緒,就想 辦法找適當的,不會引起更多負面情緒的管道宣洩。這應該才是比較可行的 做法。-- 如果你對物理哲學、科學哲學,以及將物理史、物理哲學應用至物理教育有興趣的話,歡迎參觀我的 WordPress〈悟理〉部落格 http://www.ethanideas.url.tw也可加入「科學教育中的科學哲學與科學史」臉書社團: https://www.facebook.com/groups/1916619621993137/-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.11.221※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513658997.A.339.html噓 TC9527: 太長1F 12/19 12:50推 wts4832: 你家缺錢還還來這裡發啥文 快去園區輪班啦2F 12/19 12:51推 ineedpeepee: 好啦幫推3F 12/19 12:52推 killzx: 推4F 12/19 12:53推 jtsu5223: 印證了就算窮人讀台大也可以靠打工活的好好的5F 12/19 12:54推 tim770503: 推6F 12/19 12:54→ drigo: 一個是努力走出困境,一個是跑去當憤青7F 12/19 12:55推 gundam0079: 的確是起步的問題 貧窮最大的傷害在心理問題8F 12/19 12:55→ gundam0079: 推推 fightword: 推當家教 我也是靠接家教活過大學跟研究所生活的10F 12/19 12:55推 ams9: 念文組再出來勸世 這篇資格不夠11F 12/19 13:00→ crimson11: 原來如此 應該要讀理工醫才能講話12F 12/19 13:02推 kevininla: true13F 12/19 13:09推 hinajian: 我覺得換其他學校你的感受也差不多 在台大至少還有紅包14F 12/19 13:13→ hinajian: 不過台大學生裡面有可能家境不錯的是多一點推 enjoytbook: 問題是有哪個天才被困在鄉下爬不出來怎麼辦...16F 12/19 13:17→ alliana: 那不是台大的問題,原文作者的心態到哪都會有這種感受,17F 12/19 13:21→ alliana: 特別提出台大讓人感覺只是想引人注音而已,感覺有點差。推 IHD: 李校長? 那晚了啊 陳校長時代 才狂啊 但那時候還有聯招撐著19F 12/19 13:32推 Ramiel0919: 推字字血淚20F 12/19 14:02推 asdfjoe: 推21F 12/19 14:24推 simon301: 推一下22F 12/19 14:25推 lisapika: 推23F 12/19 14:27推 bbo6uis122: 推24F 12/19 14:29推 gjo3gjo3gjo3: 推25F 12/19 16:17推 lovelebron24: 推26F 12/19 16:28推 tpx20: 推,資訊封閉那段非常有感觸27F 12/19 18:00推 hhtj: 推28F 12/19 19:12推 bruce1119: 可是 你有妹妹29F 12/19 19:12推 fishbliss: 推,原文的視野那段很讚。然後要感謝你是男生,女生大30F 12/19 19:28→ fishbliss: 學一星期穿著同一件外套就已經被講到XX了......推 ffreakk: 推 原生家庭真的很特殊 靠自己獨立生活很堅強32F 12/19 19:34推 jalen1980: 推33F 12/19 19:56推 usereminem: 妹妹34F 12/19 20:02推 lyviasun: 沒換外套很奇怪嗎QQ女生,大學四年四件外套,天天都穿一35F 12/19 20:23→ lyviasun: 樣的,還不能理解外套為什麼要一直換(?--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 siriusc (慟!肥宅老鳥)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 12:56:51 2017
台大不貴 如果考得上的話 住宿便宜 學費也不貴 我當初工學院 大概37K一學期 只是同儕之間你會發現 很少窮人 有錢人有 但也不是真的非常多 反而父母是公教的很多 但是總而言之 大部份學生(>90%)的經濟背景是在社會的均值以上 大概前1/4吧 所以留學 出國旅遊 等等議題很盛行 規劃未來要出國的人非常多 這可能是窮苦出身的人較難跨越的一步畢竟要過洋 重點是資訊 你會發現資訊相當不對等 像我知道可以去菲律賓學英文的時候已經出社會了才發現大學的時候早有同學去了 又便宜口說又練得很強但如果只是要簡單的翻身 從窮苦人家到可以混一口飯吃領個六七萬塊月薪的工作的話 在台大選對系並不難 台大的生存水平也不高 你可以在圖書館讀書 住學校宿舍 騎腳踏車搭捷運交通 不會比其他大學貴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.96.158.106※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513659414.A.83B.html→ crimson11: 你4句點王ㄇ1F 12/19 13:02→ alliana: 她爸三十幾年前月薪10萬哪算窮人??愛賭不給家用好意思2F 12/19 13:07→ alliana: 說要人給滑板車??真的弱勢可以幫,這明明有錢還要人幫→ alliana: 他養小孩嗎??→ enjoytbook: 他有這樣說嗎???5F 12/19 13:14→ enjoytbook: 高級家庭就是差那麼多謝謝→ hinajian: 還可以過馬路去天大地大台科大吃飯 便宜7F 12/19 13:26→ IHD: 要比的話 以前聯招時代更便宜 不到三萬 還含宿舍 當然沒太子8F 12/19 13:33推 Kosmosinsel: 這篇中肯沒人推?9F 12/19 13:50推 waakye: 推一個 我還不知道可以去菲律賓學英文10F 12/19 15:56--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 c79860
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 13:01:37 2017
魯宅我國立理組學士這篇我看了心有77煙啊大學時期我打工賺生活費同學們要約出遊問我父母怎麼沒給我錢出去玩那時候我大一幹 第一次感受到什麼是社會階級大三大家都要考研所我回家問爸媽我說我錢存夠可以補習準備他們也直接表明 那學費呢?然後我就去當兵直接出來工作了雖然也才畢業沒多久但是年收七八十還算基本喇想說要來貸台二手國產車代步幹 結果研所剛畢業的同學們人家拔拔麻麻已經幫買好Skoda惹還可以安排空檔年 壯遊一下還有連兵都沒當阿爸就安排飛出國喝洋墨的我就不說了我老北老木沒給我被學貸我已經非常的感激活在名副其實的市井階層同輩、鄰居等等8+9的,被關的,搖飲料的相處起來我從來不覺得他們智商還是努力程度有哪裡不及別人就是沒時間、沒機會生活已經夠沉重每天都這樣庸碌視野也就這麼大久而久之習慣,人生也這樣子了太富或太窮,都很難看到自己以外的世界不要舉什麼考醫生三小的極端例阿扁我老鄉也就出這麼一個結論不是要仇富或幹譙爸媽只是,如果有小孩說什麼都要讓他爽當靠爸族啊(話說最近準備研所,粗估就算兩年順利畢也要花60萬,幸好當初我爸很誠實)--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.130.230※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513659699.A.2EF.html→ Rattlesnake: 你把讀私立的放哪1F 12/19 13:04→ haha98: 研究所可以學貸 一個月教授給8000到10000 加家教 過得去2F 12/19 13:04※ 編輯: c79860 (27.246.130.230), 12/19/2017 13:05:06推 leon82guy: 我現在也很感謝爸媽沒讓我揹學貸,目前也在努力存一台3F 12/19 13:06→ leon82guy: 二手車→ leon82guy: 只是看到同齡的同事早就在開bmw還是覺得…噓 KobeRapist: 有階級很正常 哪個國家沒階級? 重點是要翻身難不難6F 12/19 13:10→ KobeRapist: 在台灣要翻身已經算簡單的了阿魯我4沒出過國喇 不知道外面好不好翻 台灣教育成本雖然相對低 但我還肆覺得苦每天都想討拍ㄚ推 Courtney: 全世界都有階級,你很上進沒有怨天尤人,這才是重點8F 12/19 13:14→ zainc: 以前窮人都選擇念師大除了學費補助出來也有穩定工作,現在9F 12/19 13:17→ zainc: 堆流浪老師,翻身機會是越來越難推 ashrum: 推,跟我經驗好像11F 12/19 14:03※ 編輯: c79860 (27.246.130.230), 12/19/2017 14:16:54噓 leolarrel: 台灣要翻身已經算簡單? 真是不食人間煙火12F 12/19 15:25ㄟㄟ我跟你站同一邊ㄉ喇 ※ 編輯: c79860 (27.246.130.230), 12/19/2017 15:41:40→ atelier: 台灣至少同一膚色 也沒有歷史造就的硬階級(種姓/部落民)13F 12/19 16:52→ atelier: 高等教育品質可以 成本也相對低廉 已經算翻身簡單的地方→ atelier: 不該拿三歲自耕農當例子 那畢竟少數 而且舉世皆然→ atelier: 該思考的是 台灣的很多教育政策 大學過多 廢技職 造成更→ atelier: 多無效教育在浪費時間和資源 並且減少相對平等的考試入學→ atelier: 造成的階級流動惡化→ bndan: 台灣學程教育只保證到翻身到有讀書餘力.要再更往上難度極高19F 12/19 19:33→ bndan: 階級社會 這個講到爛了 至於周遭那些人沒翻身上來有其他要→ bndan: 素 不一定只在窮...→ Lindeman5566: 台灣已不算階級重國家,國外還有種族階級、社區階級22F 12/19 19:35→ bndan: 還是那句 社會經濟需要的不是聰明人而是零件..聰明在脫窮幫23F 12/19 19:38→ bndan: 不上忙的..要脫窮翻身的到有思考時間 重點是努力+方向正確--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 ak47123121 (小忍)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 13:40:38 2017
階級複製全世界都有啦.... 台灣算不錯了,可以看看先進國家的大學學費要多少 讀書的話,我是覺得看個人努力啦 我爸從小很窮,還不是考上成大土木 現在有車有房年薪也是破百萬 不過我就不太爭氣了,考上台中學店.... 讀書真的和個人努力有關係,講實在的只要家裡可以提供基本的溫飽,其實努力後最差應該也有五中 頂大窮人不能讀,我是覺得台灣完全不適用 我相信版上一定也有窮過還考上頂大並且畢業的人吧 反倒是要選擇好科系就是 對了我爸那邊窮歸窮還是讓三個人都有大學畢業就是 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-J330G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.109.147※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513662043.A.0B2.html→ Rattlesnake: 臺灣的政策是窮人不會讀書就去讀私立 付更貴的學費1F 12/19 13:41推 beaskywalker: 但是可以貸款,然後大家畢業不是探索職涯是在還錢2F 12/19 13:42噓 lazyming: 你沒從國中就打工養自己沒資格講話3F 12/19 13:43推 LT26i: 台中學店 逢甲??4F 12/19 13:43在台灣大道上的 ※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:44:32推 Elaborate: 應該是中興吧 學長好5F 12/19 13:45不是→ YongSeo2228: 1f不想繳貴的學費就好好讀書考公立啊6F 12/19 13:45推 Diaw01: 權五中?7F 12/19 13:45※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:45:25推 IHD: 東海建築 以前是二類聯招私校最高分系吧?8F 12/19 13:45→ Diaw01: 台灣大道是東海吧9F 12/19 13:45推 aqsss: 要看完原新聞內文10F 12/19 13:45噓 cloud3455: 你爸很窮?是怎麼樣窮,當連勝文都能說自己一生挫折時11F 12/19 13:46→ cloud3455: 自己說自己窮的我都不信了推 alucarrd: 大雄13F 12/19 13:48→ Skabo: 有啥好不信的 那個年代大部分都很窮 但要拼機會多的是...14F 12/19 13:48→ cloud3455: 以前也聽過一個自稱甲級貧戶的來演講,說自己家很窮15F 12/19 13:48推 Jameshunter: 阿扁16F 12/19 13:49噓 fantasibear: 原來免學費的歐洲不是先進國家.........17F 12/19 13:49英國美國啦,歐洲福利好不算→ cloud3455: 結果是去日本留學讀私立大學,還不是研究所哦,是大學18F 12/19 13:49→ cloud3455: 他所提唯一自己很窮的事就是他小時候沒穿內褲這樣而已※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:50:27→ oTATo: 我爸當年高工還沒畢業就要去工廠賺錢才能養家了耶 你這...20F 12/19 13:50推 Skabo: 要學歐洲甚至北歐可以阿 但稅要多繳兩倍又會在那邊GGYY XD21F 12/19 13:50要有相對應的福利就要有相對應的代價,政府的鈔票又不是能一直狂印→ Skabo: 而且對加稅抗議最多的可不是真正有錢人 是大部分中產22F 12/19 13:51推 Jameshunter: 歐洲公立免費的不是只有法 義 德? GDP稅制友達標在比23F 12/19 13:52推 sellgd: 東海已被稱學店了嗎 不是大雄女友那間嗎24F 12/19 13:56不是四中五大,就算學店嗎→ sellgd: 東海又叫龍王大學25F 12/19 13:56※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:56:51※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:57:26推 shampoopoo: 台大之類的也都有補助啊 只是生活上比較有問題吧26F 12/19 13:57→ shampoopoo: 我有聽過家裡真的沒什麼錢 台北生活太貴所以棄台大去我爸當年其實是想考交大的,結果數學太差→ shampoopoo: 成大的28F 12/19 13:57※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 13:58:31→ DCcheng: 也要生對年代29F 12/19 14:12推 henryhao: 五中是?30F 12/19 14:17※ 編輯: ak47123121 (42.76.109.147), 12/19/2017 14:23:36→ chungkai: 那年代誰不窮? 不過你老爸如果是高工上成大,那就屌了31F 12/19 15:00--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 ashrum (玄鳳阿修拉姆)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 14:45:37 2017
台大到底是否代表階級傳承 基本上目前社會系學者主流看法是:yes goo.gl/X4YgyG 數據顯示,台大家長 富人v.s.窮人 大約= 80:20 更別說教育社會學講階級再製講到都爛了 社會階級本來就是一直存在的東西 重點是有沒有讓階級流通 台灣雖然有本省外省問題,但是沒有膚色問題,已經差很多了 台灣階級流動的門檻確實存在,但已經比英美日要好了 外國專家研究產生階級流動的要素 1.教育→亞洲人努力念書的觀念,造成美國頂尖大學清貧獎學金幾乎被黃種人制霸 2.文化→猶太人和中國人努力提升自己階級的現象特別明顯 3.嗜好→良好休閒嗜好越多的人階級流動的機會越高.Ex:網球,高爾夫,品酒,棒球 4.外貌→看看原文,再看看推文,就知道這絕對不是豪小當然,家境好不好,立足點好不好都是自己在說的, 光教育資源台北縣的窮人就贏過台東縣的平凡人, 就更別說台東偏鄉的原住民了.建議大家可做個小測驗, 能夠隨口講出20項商品,超商和大賣場價差的,家境就是中下 反之,你爸媽很給力,就別多嘴誇耀自己有多努力了XD 窮人心力都是在不知不覺間被消磨掉的,連自己也不清楚在何時被消磨掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.70.84※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513665940.A.B35.html推 aqsss: 推小測驗QQ 我果然中下1F 12/19 14:46推 IHD: 支持母語大對決的 也不用嘴公平啦 身體很誠實 行有餘力才對決2F 12/19 14:46→ odahawk: 本省外省其實就是膚色阿3F 12/19 14:48→ odahawk: 混在八卦這邊的有八成都是黑鬼噓 zy116pj: 隨便超過205F 12/19 14:49噓 z842657913: 你第三點是倒果為因6F 12/19 14:54噓 mengertsai: 那個很簡單好嗎 中下三小7F 12/19 14:54表示你家不夠有錢啊→ mengertsai: 不如問公車票怎麼收費8F 12/19 14:55不是一樣的意思嗎?→ ashrum: 第三點是教我們培養一個上流興趣跟念好書一樣好用9F 12/19 14:56※ 編輯: ashrum (118.163.70.84), 12/19/2017 14:58:17推 n16482003: 說菜市場跟量販價差才準啦……10F 12/19 14:58→ mengertsai: 原來有錢人不用比價欸11F 12/19 14:59→ wiston1419: 80:20所以不是富人就是窮人喔?12F 12/19 15:00→ ashrum: 開統編就好啊,比價浪費時間13F 12/19 15:00→ wiston1419: 還是你只是懶得約分14F 12/19 15:00→ mengertsai: 你越回越不像有錢人欸…15F 12/19 15:02耶,我為什麼要是有錢人阿 ※ 編輯: ashrum (118.163.70.84), 12/19/2017 15:03:32→ DCcheng: 大賣場物價?這篇的重點是?16F 12/19 15:05推 sellgd: 有錢人在貴的東西上會比價 有錢人主婦還是得在較低價比價17F 12/19 15:08→ sellgd: 看那價位是時間重要 還是金錢重要而定→ mrschiu: 物價那邊如果講的是學生的話可以想一下是不是都沒做家務19F 12/19 15:13→ mrschiu: 有些人家境好像沒有很多的現金但是家裡面長輩像工具人..→ mrschiu: 打理一切這樣的人也是像有錢人家孩子一樣可以專心讀書的→ mrschiu: 高學歷的環境這樣的小孩其實很多如果是這樣子的話...→ mrschiu: 其實如果書念不好也已經不是錢的問題...→ mrschiu: 尤其雙北很多尤其宗教團體裡面很多這樣的中老年的孩子...→ mrschiu: 都四五十歲以上還是老父老母打理一切不知道所謂的物價...→ mrschiu: 學歷什麼的也不錯這種人其實現在這個社會上很多...推 psy792: 富人=非中低收入戶 ,窮人=中低收入戶 是這樣嗎?27F 12/19 15:19→ psy792: 簡直胡說八道 最好台灣有這麼多富人!→ weed222: 對某些人來說, 軍公教都罪該萬死阿, 呵呵29F 12/19 15:32→ weed222: 這麼想當公務員, 警察消防最好考阿, 再不就簽下去, 可是→ weed222: 一堆只會嘴公務員福利好的魯蛇根本.....推 mioaria: 我只知道超商東西都盡量不買 除非真的只有超商QQ32F 12/19 16:09--
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Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
看板 Gossiping作者 klm (唐吉柯德的宿命)
標題 Re: [新聞] 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國
時間 Tue Dec 19 14:55:29 2017
說到這個從小清苦的我就是一把鼻涕一把眼淚! 記得當年讀書,人家可以專心讀書考試,我得幫忙顧鋪子 幫忙洗碗打雜 人家留學拿家裡的錢,我是拿到OFFER卻沒錢去讀。 人家靠家裡出國,我每天兼兩個家教 晚上寫報告到天亮 窮人,本身就是一種原罪 沒有所謂的起跑點一樣,很現實的事情就是 你努力一輩子的成果,人家受精那一秒就已經超越你了這就是世界的現實,你卻沒有任何選擇! 只有一條路給你~~ 拿命去拼! 幹別人不願意幹的事情,走別人不願意走的路! 拼一把看自己是不是比別人聰明 然後 比那些聰明人更加努力 誰不希望一輩子爽爽過,可是我窮! 窮就是該死...這件事情我三歲就知道了! 所以只有一個忠告,窮人,別再生孩子了 孩子是無辜的沒義務要陪你受苦一生!! 阿悶!! ※ 引述《ruthertw (督人無數就是我)》之銘言:: 風傳媒: 「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國中當女工、拚命進台大 她驚見人生殘酷規則: 窮人想靠「努力」翻身有多難?1988年出生於新莊工人家庭、以「清寒家庭力爭上游」之: 姿闖進台大窄門的年輕作家張慧慈,便深深感嘆:「就算站在同一個起跑點上,窮人身上: 還是背了30公斤重的東西……」: 一家6口每月5000元過活、國中就必須去工廠上班養家,張慧慈高中讀的是當時北縣第一: 志願、大學考上清大、研究所又進了台大,選過立委也曾赴越南打黑工,她將一路曲折寫: 進《咬一口馬克思的水煎包》一書,談的不是勵志樣板故事,而是她30年來體會的,社會: 在窮人面前設下的層層關卡。: 張慧詞說話很急很快,尤其談起貧窮困境,她說不停,像要把近30年人生都倒出來,卻能: 吸引人不斷聽下去;談起進台大的心情,她說:「台大真不是窮人可以來讀的學校!很多: 像我一樣的人,進了台大反而更痛苦……」: 若說升學是個逐步篩選的過程,窮人往往是被淘汰的,而張慧慈以倖存者之姿談貧窮,便: 是要告訴大眾:人生起跑點的不公平,並不是靠「努力」便能克服,有些人拚了命地追,: 卻也只能追到他人一開始的起跑點。: 每月5000過活、弟弟一出生就腎臟病 吃飽都來不及的日常: 窮人想靠教育往上爬,第一缺的就是「時間」。「我們社會氛圍期待窮人要更努力、表現: 出很努力的樣子,可是又會過度設想他們的時間有多少……他們大概都覺得我們一天有48: 小時以上可以活吧?」張慧慈笑。她總是笑著,冷不防酸一把社會太過「理所當然」的價: 值觀。: 張慧慈的父母出身雲林、嘉義,婚後北上新莊定居,一個國小畢業去做工,一個國中畢業: 到工廠上班,雖然景氣好時父親可月入10數萬,卻大多揮霍於請客、賭博,一個月只給母: 親5000元生活費,加上弟弟一出生就有腎臟病、點滴一瓶動輒上萬,母親總有打不完的工: ,也拉女兒一起做。: 從高中考上當時台北縣第一志願開始,張慧慈就知道自己跟其他同學不一樣。有些同學零: 用錢已逼近上班族月薪,她卻必須跟媽媽去上班,電子零件、香水走私、泳鏡、無敵CD辭: 典,什麼都做過。: 吃飽都來不及了,哪來的時間「提升自我」?即便靠著鑽研考試技巧一路保持高分考進清: 大人社系,張慧慈也坦承自己與同學程度落差極大。: 母親曾哭說「我借錢也要讓你們讀到不想讀為止」,靠一點點攢下的錢讓課外讀物填滿家: 中書架,但張慧慈上大學才知,她推甄說自己最近讀的書是《老子》、《莊子》其實很遜: ,同學們早啃完大學讀物《萬曆十五年》。: 進入台大研究所,差距就更明顯了。台大同學多半為本校直升,張慧慈身為外校畢業生,: 讀過的書已和「血統純正」同儕有落差,再加上她仍必須花很多時間打工賺錢給家裡,更: 追不上,偶爾老師也會不經意流露出「為什麼妳沒辦法花那麼多時間在讀書上」的困惑,: 讓她覺得自己沒能力完成論文,研究所讀了足足4年。: 「台大真不是窮人可以讀的學校!」會讀書卻無法往上爬 不敢奢望出國鍍金: 就算有能力升學,「錢」也是一大問題。對於讀研究所一事,張慧慈說:「往上升學對我: 來說是一件滿高級的事情,意思是對你們家來說,你這個勞動力又要往後延了……我從大: 學就會打工賺錢回家,上研究所就是要多賺更多錢。」: 因為「沒錢」而放棄升學是窮人常有的無奈,再怎麼會唸書,若家裡沒錢也是枉然,張慧: 慈的母親就是本來成績可上嘉女、最後卻被犧牲掉的一例。: 張慧慈:「往上升學對我來說是一件滿高級的事情,意思是對你們家來說,你這個勞動力: 又要往後延了」: 若窮人能得到一些補助,或許教育的入場券可以稍微容易到手一些,但資源分配也是有落: 差的。張慧慈曾跟軍公教家庭的同學談,高中學費一下子從幾千跳到上萬,家裡吃不消,: 同學卻困惑:「為什麼?不是1000就好了嗎?」: 「這時候我才發現,軍公教補助非常高,榮眷身份讀書跟生活費已經沒有差太多……大家: 就會想,你看,為什麼那麼窮他們都可以往上爬?是因為他們認真讀書吧?很少人去討論: 他們東補助、西補助就可以讀書。」張慧慈嘆。: 讀清大時,張慧慈很幸運地透過恩師姚人多一封封推薦函得到獎學金,但進台大後難題又: 來了:「台大清寒獎學金少到找不到,只有一個下午可以辦,而且辦的人很少!那時我就: 覺得,天啊,台大真不是窮人可以來讀的學校!」: 張慧慈直言:「台大在階級劃分更明顯,更直接。」當她努力為生活費拚搏時,同學已紛: 紛想著要去哪一國讀書,因為交換留學申請者太多,還必須付錢才能申請,一次都是1000: 元出去。張慧慈不敢奢望到國外鍍金,即便一樣都是台大學生,階級仍赤裸裸地存在,人: 生起跑點超前的人只會跑得更遠。: 「當你們把貧窮歸因在窮人『不努力』的時候,我只要你們想一件事…」: 貧窮的最深遠影響,或許就是「視野」。越是升學身邊窮人就越少,大學班上8成女生有: 學過彈鋼琴,可以輕易講出電影配樂出自蕭邦第幾樂章,或在路邊看到名車也都知道名字: ,而張慧慈只認得出Honda,「還是因為那是我爸開的貨車」。家境無法讓張慧慈什麼都: 懂,她只能在人生路上不斷補習。: 張慧慈的另一個困境,是「服從」的習慣。曾有老師私下告訴學長,張慧慈雖是個優秀的: 學生,缺點是「太乖」,不敢提出不同見解。張慧慈對自己這般個性的解讀是「缺乏野心: 」,但她也直言,「服從」是窮人從小養成的習慣,畢竟父母沒有時間回答那麼多的問題: 、同儕也說不出來,「出了社會你當然就不敢問、不敢去要這些東西」。: 「你能不能要,在你小時候是不自量力的,但出社會會變成一個成功的特質,不這樣做,: 你就沒辦法成為成功的人喔!」張慧慈說,上大學給她最大的改變就是敢直疑、敢開口要: 、敢去思考各種不合理,如果沒有透過教育站到不同位子,或許她這輩子也學不會這種思: 維,更不可能跟「高級的世界」對話。: 「鼓勵大家讀大學太重要,那是你們看世界的方式。大家看世界是出國,而對窮人來說看: 世界就是上大學,如果說有錢人跟你想得不一樣,你就上去看他們、用他們的話講,只要: 影響他們一點點,這門就會開了,他們就會知道,不該覺得什麼都是理所當然。」: 例如張慧慈在台大擔任助教時,就請同學們思考一個問題:「當你們把貧窮歸因在窮人不: 努力的時候,我只要你們想一件事──你們在大學以前,有沒有需要去打工,然後這打工: 的錢是自己的,還是要給家裡的?」通常同學被這麼問,多少都能理解貧窮帶來的身不由: 己。: 人生起跑點不可能相同 必須借窮人一台滑板車、哪怕前面那人開的是跑車: 常有人說「弱勢不能選擇自己的出生的家庭」,張慧慈對此相當不以為然:「我們父母最: 常講的就是『對不起,讓你生在這個家庭』──這會傷害到弱勢的父母,難道父母不想給: 他們更好的生活嗎?當父母努力想讓孩子過更好,你卻說他們生在不好的家庭,那他會去: 怪他的家庭,不會想這社會不公平的地方。」: 人生的起跑點從一開始都就不可能公平了,張慧慈說,就算起跑線真能相同,窮人身上也: 背了30公斤重的東西,跑不快,而政府能做的,就是借一台滑板車,讓跑在後面的人能衝: 快一點。即便借了滑板車也只能衝到前面那人的起跑點,「不管怎樣,已經比他原本的狀: 況好很多」。: 所謂「滑板車」是什麼?張慧慈舉例,自己在大學舉辦營隊時就曾提案,不只要讓低收入: 戶免費來參加營隊,還要付他們薪水;參加大學營隊能為弱勢拓展視野,但對需要錢的孩: 子來說,「這幾天不給他薪水,對他來說就是虧錢」,唯有提供弱勢真正需要的,他們才: 可能來,才有機會改變。: 曾有朋友問張慧慈「可以回到過去,想做什麼」,張慧慈直接回:「我才不想回到過去,: 那麼辛苦,還要重來一次!」: 說起自己一路爬上來的心情,張慧慈以手機遊戲為喻,說明窮人翻身多需要運氣。有些人: 可以當「台幣戰士」,直接投現金買點裝,但窮人就只能累積每天領免費的登入獎勵金,: 等到能購買最關鍵通關道具的那天:: 「這社會就是這樣子,好像在窮人前面設了很多很多關卡,我每天就是在那邊一直等鑽石: ,今天領到30顆鑽石,存到90顆就買一定可以通關的衣服,買到可以通關的衣服就一定可: 以通過,沒有的話你就只能一直試試試,即便你已經買了比較好的衣服,你還需要其他技: 能,然後你就會卡關……」: 剛好遇到一個好老師、剛好申請到獎學金、剛好有份薪水不錯的打工,張慧慈近30年來就: 是這樣突破人生重重關卡。曾有朋友問張慧慈「可以回到過去,想做什麼」,張慧慈直接: 回:「我才不想回到過去,那麼辛苦,還要重來一次!」: 破關那麼樣地困難,誰想重打一次?對窮人來說,想靠教育改變階級的第一難題就是連門: 票都很難到手,就算進去了也要面對填不平的鴻溝,而張慧慈不斷希望眾人思考的便是:: 如果你跟她站在一樣的位子,還能輕易地說,一切努力都是自己得來的嗎?: https://goo.gl/ZwNSz5: ---: 雖然很殘酷,: 但是建議不要先看照片,: 以免對她有既定印象.: 在生活上真的餓過肚子的人,: 會知道他在抱怨什麼.-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.87.204.120※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513666532.A.13F.html「台大真不是窮人可以來讀的學校!」國中當女工、拚命進台大 她驚見人生殘酷規則' 窮人想靠「努力」翻身有多難?1988年出生於新莊工人家庭、以「清寒家庭力爭上游」之姿闖進台大窄門的年輕作家張慧慈,便深深感嘆:「就算站在同一個起跑點上,窮人身上還是背了30公斤重的東西……」 一家6口每月5000元過活、國中就必須去工廠上班養家,張慧慈高中讀的是當時北縣第一志願、大學考上清大、研 ...→ lolic: 可能人家在做善事的時候你不做R1F 12/19 14:56→ lolic: *前輩子→ mengertsai: 為什麼有offer沒辦法啊3F 12/19 14:56推 sellgd: 你說你的科系4F 12/19 14:57推 shinenic: 幫QQ 推一個5F 12/19 14:57噓 z842657913: 比上不足 比下有餘6F 12/19 14:58→ wiston1419: 那你就擺爛啊 反正贏不了7F 12/19 14:59推 k33536: 拍拍 至少你還可以在PTT發文8F 12/19 14:59推 a26718645: 推最後一句,窮人就不要生孩子了!偏偏窮人愛生9F 12/19 15:01推 huart: 現在大多窮人也沒生啦,不然生育率怎麼那麼低10F 12/19 15:03推 n16482003: 可是現在生育率下降的都是中上,11F 12/19 15:04→ n16482003: 越下面生越多,因為性愛是最廉價的娛樂。噓 bache: 爛 自己心態的問題 像韓國偶像也很有名 自己想不開13F 12/19 15:04→ huart: 有名不等於有錢,韓星大多收入都歸經紀公司14F 12/19 15:07推 DCcheng: 幫QQ15F 12/19 15:14→ jackycheny: 是啊,現在早就階級複製了,但你不努力只會更慘16F 12/19 15:15推 Freeven: 唉....心酸17F 12/19 16:19--
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[問卦] 蔣經國省吃簡用?
看板 Gossiping作者 tim3165056 (LOVELY BOY)
標題 [問卦] 蔣經國省吃簡用?
時間 Tue Dec 19 20:16:29 2017
現在和一些老一輩的親戚吃飯 大家開始大讚以前蔣經國的好 撇開其他神格化還是啥政治建設 他們對他的省吃簡用十分敬佩 但我其實有點懷疑 剛谷歌後也找不太到資訊 有沒有歷史系的大大可以幫我解惑解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.175.1※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513685792.A.977.html→ kairi5217: 就常微服出巡 跑小吃店啊1F 12/19 20:16→ AMDMARSHAL: 888882F 12/19 20:17→ wwf0322: 你跟老人認真什麼?3F 12/19 20:17→ Owada: 這算政問吧4F 12/19 20:17→ nakayamayyt: 就那個笑話 我家真的很窮 我家司機也很窮 傭人很窮5F 12/19 20:17→ nightwing: 蔣經國抓匪諜 也是很強的 對共匪一點都不手軟6F 12/19 20:17→ secret1414: 這你信7F 12/19 20:17推 tanakataro: 私生子一堆8F 12/19 20:17→ sclbtlove: 88889F 12/19 20:17→ Aidrux: 你看金三胖就是了 一堆造神北韓人不也信的亂七八糟10F 12/19 20:17推 lofan: 馬英九學他就是學得四不像11F 12/19 20:17推 a103232: 金正恩也省吃簡用呀,不信你問北韓居民12F 12/19 20:18→ tanakataro: 還派人殺掉情婦13F 12/19 20:18推 holyhelm: 結果兒子到處鬧事玩女明星,家風良好14F 12/19 20:18推 Everforest: 就像馬英九窮得只能吃紅燒肉 有小蔣風範15F 12/19 20:18推 Klan: 被流放蘇聯那段時間很節儉沒錯 江南寫得很精采16F 12/19 20:18噓 Qoo20811: 很愛作秀啊 走到民間跟大家演演戲就吸到一堆腦殘9.217F 12/19 20:18推 indium111: 你去問北韓金氏父子的形象如何? 大概跟兩蔣87%相似18F 12/19 20:19→ Klan: 小蔣跟他老爸還有繼母底下那群豬隊友差最多的就是那段人生19F 12/19 20:19噓 rriver: 政問20F 12/19 20:19→ Klan: 為什麼親民形象營造這麼成功 因為他是真的苦過21F 12/19 20:19推 porterlevis: 對啊 本來一天三餐滿漢全席改成兩餐22F 12/19 20:20推 XOXOXOXO: 至少被抓去西伯利亞當人質那段苦過知道平民生活的苦23F 12/19 20:20→ Klan: 不然國民黨後來怎麼會把馬囧形象搞這麼爛?24F 12/19 20:20推 MacOSX10: 可以確定的是當年腸癌率遠比現在低25F 12/19 20:21推 smonke: 以威權統治者來說~他真的算省吃儉用了26F 12/19 20:21推 nakayamayyt: 小蔣自己可能隨便吃 他兒子女兒親信那一堆就另回事27F 12/19 20:23推 XOXOXOXO: 而且被抓去蘇聯還能娶個俄羅斯妞回國28F 12/19 20:24→ kingstongyu: 他把宋美齡和孔家給鬥走了還提拔李登輝,政權本來就預29F 12/19 20:25→ kingstongyu: 定由台灣人接手,他苦過,但他知道共產那套在那時代不→ BEEM: 小蔣和他老爸不同 會做形象 不愧是共產黨教出來的31F 12/19 20:26→ kingstongyu: 可行,蔣經國時代的中共還是很封閉官員很貪汙32F 12/19 20:27→ kingstongyu: 但他也是特務,他在大陸打老虎手段更狠,哄抬物價的商推 fgdgd: 力推 梅花餐 其實菜色還不錯 XDDDD34F 12/19 20:29→ kingstongyu: 人甚至抓去斃了35F 12/19 20:30噓 MEVIUS: 國民黨的專長就是作秀36F 12/19 20:30→ kingstongyu: 他的權柄財產並未安排他的後代接手37F 12/19 20:31→ fgdgd: 對陷害他又愛抓權的繼母蔣宋美齡 很不爽 當然要要鬥倒她38F 12/19 20:34推 alexYu: 金氏家族都省吃簡用啊39F 12/19 20:34--
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[新聞]十年有成 陳菊成功翻轉大高雄
看板 Gossiping作者 PureView808 (Neutral Density)
標題 [新聞]十年有成 陳菊成功翻轉大高雄
時間 Tue Dec 19 21:48:40 2017
十年有成 陳菊成功翻轉大高雄 十年有成 陳菊成功翻轉大高雄 http://news.cts.com.tw/cts/politics/201712/201712191905204.html#.WjkWpzN-XqA十年有成 陳菊成功翻轉大高雄 - 華視新聞網高雄市長陳菊從2006年就任到現在,這10年來她不斷的建設,像是沿海線開發的亞洲新灣區,其中就有高雄... ...高雄市長陳菊從2006年就任到現在,這10年來她不斷的建設,像是沿海線開發的亞洲新灣區,其中就有高雄展覽館、高雄總圖書館、環狀輕軌以及即將完工啟用的流行音樂中心還有港埠旅運中心,讓曾經是工業重鎮也被認為是文化沙漠的高雄,在陳菊任內重新翻轉,就在她即將卸任前,陳菊也極力提拔子弟兵,像是有六小福之稱的六位高雄市議員簡煥宗、邱俊憲、何權峰等,似乎也是為自己的將來鋪路。2014年的高雄市長大選,陳菊以將近百萬的得票率,成功漂亮的取得連任,陳菊在高雄一步一腳印,她要翻轉這塊土地,這五項建設是陳菊的「亞洲新灣區」,以「港市合一」為目標的產業轉型計畫,她讓大家看到不一樣的高雄,不過即將卸任的她,也希望自己的這些政績得以延續,所以她開始佈局,極力提拔子弟兵。在2014年的大選中,陳菊也力推愛將六小福,在任何拜票或掃街或站台的場合,這六小福幾乎都圍繞陳菊身邊,這六名愛將包括,前陳菊競選總部網路部負責人高閔琳、民進黨內諮詢律師羅鼎城、市長秘書何權峰邱俊憲、市府民政局主秘簡煥宗、市長辦公室主任李柏毅,就在母雞帶小雞的效應下,全部高票當選,甚至力推的市長人選劉世芳,這幾年來也是她的得力助手。全台市長名氣調查,總市名列前茅的陳菊,被人號稱是南霸天,如今她卸任在即,但霸氣姿態,從提拔親信上毫不手軟,彷彿卸任對她來說,不是結束,而是另一個新的局面。~~~~~~~~~~~~~~~~~~ http://i.imgur.com/Xj2KT6L.jpghttp://i.imgur.com/0a1QDMN.jpg花媽好棒 人氣—1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.209.195※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513691324.A.FE2.html推 johnwu: 可是...1F 12/19 21:49推 cena0605: 鳥籠人崩潰2F 12/19 21:49→ Lyon9: 鬼扯淡 還真敢寫XD3F 12/19 21:49→ Xhocer: 五樓在床上翻睡菊4F 12/19 21:49→ tmacor1: 之前說高雄空白十年的是誰啊5F 12/19 21:49推 tchialen: 把低端高雄人趕出高雄6F 12/19 21:49→ edison: 成功翻轉大高雄, 人口越來越少, 標題無誤7F 12/19 21:49噓 slidshodness: 業配8F 12/19 21:49噓 rriver: joke?9F 12/19 21:50噓 skyringcha: 阿是要宣傳多久啊?10F 12/19 21:50推 forhorde5566: 語畢,哄堂大笑。11F 12/19 21:50推 sawkuanwoo: 人口也被台中翻轉了12F 12/19 21:50推 azeroth: 貓那麼可愛你加個黑人幹嘛13F 12/19 21:50→ serrier: 十年有成?記者有摸者自己心臟講嘛?14F 12/19 21:50推 youare: 把青壯年人口翻出去 好棒棒15F 12/19 21:50噓 szshiauguei: 輸台中16F 12/19 21:50→ BEEM: OP了 #1QEEJVEg17F 12/19 21:51推 Jason0813: 那為什麼市民不支持陳菊的左右手劉世芳?18F 12/19 21:51推 deathsong: 被台中翻過去了19F 12/19 21:51噓 photoless: 好棒棒der 又大又粗20F 12/19 21:51噓 Cliffx: 翻到被台中超越21F 12/19 21:51推 timeaftime: 原來是把人口翻出去啊XD22F 12/19 21:51→ timeaftime: ker→ Jason0813: 照理說應該像朱立倫左右手侯友宜一樣強啊24F 12/19 21:52噓 cld19822001: 花媽:高雄不能再空白10年!25F 12/19 21:52出席前瞻公聽會 陳菊:高雄不能再空白十年 | 前瞻基建公聽會 | 要聞 | 聯合新聞網高雄市長陳菊上午赴立院出席「前瞻基礎建設-軌道建設」公聽會,爭取高雄捷運黃線等軌道建設,陳菊表示,過去軌道建設集中在北部... ...→ timeaftime: 黑人問號.jpg28F 12/19 21:53→ boshion: 翻人口從第二翻到第三~也是奇葩29F 12/19 21:53→ squeakywheel: 會住鳥籠的不就南部上來工作的30F 12/19 21:54推 stlinman: 台中:呵呵?31F 12/19 21:54→ nakayamayyt: 翻轉到人口外移32F 12/19 21:54→ ej2000…推 c77892169: 推高雄36F 12/19 21:56噓 tooshi: 把我們這些魯蛇從幸福城市翻出去外地工作37F 12/19 21:57噓 KobeRapist: 薪資水準一再下翻 太幸福啦38F 12/19 21:58噓 sincere1234: 人口越來越少,薪水越開越低,好一個幸福城市。39F 12/19 21:59噓 ganlinlowmo: 屁40F 12/19 21:59推 chadzen: 翻轉是指..從欠很少到欠很多的過程嗎?41F 12/19 22:01→ ej2000…推 dn2941: 台北鳥籠城崩潰43F 12/19 22:04噓 ooppking: 真敢講,空汙,低薪,水源差,慣老闆,人口外移,交通亂,亂花44F 12/19 22:12→ ooppking: 錢,哪樣有做好?→ hoe1101: 翻了一圈還是一樣鳥啊46F 12/19 22:14→ hkcdc: 中央 八成47F 12/19 22:18噓 malebito: 花錢蓋蓋建築物就好幸福 真好笑48F 12/19 22:18→ arcysaint: 反觀台北貧民窟49F 12/19 22:24推 coolguyya: 業配50F 12/19 22:33→ coolguyya: 業配--
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Re: [問卦] 有沒有國安法的八卦?
看板 Gossiping作者 great5566 (你才9.2你全家都9.2)
標題 Re: [問卦] 有沒有國安法的八卦?
時間 Tue Dec 19 22:17:42 2017
※ 引述《waynecode (韋恩咖啡)》之銘言:: 今天真的是讓人想起老蔣的一個神奇的日子。: 我想今天全台灣的國民都進入了老蔣的思考領域了。也稍微理解老蔣為什麼要戒嚴了。: 在國安法面前,任何企圖盜取國家機密,通敵親共或企圖顛覆國家的人大概都無所遁形。: 那台獨份子呢?請問這部國安法對企圖顛覆中華民國的台獨份子有用嗎?: 以後有可能台獨份子也會因為國安法被判有罪嗎?: 有沒有國安法的八卦?國安法 目前主要目的就是防止 在台灣 幫助共產黨發展組織 結合台灣親共人士 看看當時 http://0rz.tw/vkltR有關被告周泓旭106年度訴字第323號違反國安法案件新聞稿 即被告周泓旭意圖危害安全,為大陸地區黨務機關發展組織未遂 裡面新聞稿就說周泓旭吸收A男為大陸官員作事 基於兩國是敵對關係 就是犯了國安法 現在抓王柄忠 應該是還有繼續在吸收官員幫大陸官員作事 說不定這些人就是一天到晚在吸收公務員 然後應該是有人拒絕後去檢舉 也要感謝這些良心發現的公務員 不被利益誘惑 保護了台灣珍貴的自由民主 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.170.141※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513693065.A.025.html首位陸生共諜案遭判1年2月 周泓旭判決新聞稿全文! | 雷倩專欄 | 雷倩曾來台灣念政大碩士班的29歲陸生周泓旭,被調查局發現從事發展組織,向多個中央機關刺探公務機密,涉嫌違反國家安全法,今年7月台北地檢署依違反國家安全法發展組織未遂罪嫌將其起訴。歷審3個月,台北地院今上午宣判,認為周男意圖危害國家安全,違反國家安全法第2條之1之規定,未遂,判處有期徒刑1年2月。 ...→ cc02040326…推 waynecode: 民進黨今天真的有夠老蔣的,哈哈2F 12/19 22:22推 waynecode: 轉型正義什麼的,可以停了,當初都是為了保密防諜的必→ waynecode: 要之惡--
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[新聞]這太犯規啦!《真・三國無雙8》公開四女
看板 Gossiping作者 pl132 (pl132)
標題 [新聞]這太犯規啦!《真・三國無雙8》公開四女
時間 Tue Dec 19 22:29:49 2017
這太犯規啦!《真・三國無雙8》公開四女角肚兜與台灣專屬特典 https://game.ettoday.net/article/1075140.htmhttps://cdn2.ettoday.net/images/2516/e2516405.jpg這太犯規啦!《真・三國無雙8》公開四女角肚兜與台灣專屬特典 | ETtoday遊戲雲 | ETtoday新聞雲預定於2018年2月8日發售的戰術動作遊戲《真.三國無雙8》的,臺灣光榮特庫摩今(12/18)日公開繁體中文版購入特典。(真・三國無雙8,三國無雙8) ...預定於2018年2月8日發售的ps4戰術動作遊戲《真.三國無雙8》的,臺灣光榮特庫摩今( 12/18)日公開繁體中文版購入特典。同時也於上週的PV中釋放出了遊戲完整的概要。https://youtu.be/zkkVzPvp5_4PS4『真・三國無双8』プロモーションムービー第3弾 - YouTube 2018年2月8日発売予定『真・三國無双8』 本動画は「オープンワールド一騎当千」として新生した本作の魅力を余すことなくご覧いただける内容となります。 自由な攻略、進化したアクション、やりこみ要素など、本作における新要素の楽しみ方を、プレイ動画を通してより分かりやすくご紹介しております。 さらに、美麗な風景やイベ...本次遊戲用一張幅員廣闊的地圖表現中國大陸,此系列首次採用「開放世界」,讓遊戲進 行變得多彩多姿。在此作中,除了玩家同樣可操作在「三國志」中登場的武將,享受不斷 放出一騎當千的爽快招式之外,「開放世界」的加入,更提高遊戲自由度,帶給玩家全新 的無雙體驗。《真.三國無雙8》繁體中文版特典此次特別邀請到知名畫家VOFAN老師設計專屬套裝,並 且與台灣索尼互動娛樂(SIET)的看板娘「小藍」(Ai-chan)合作,推出大喬的「小藍 的校園偶像套裝」下載序號,另外若為臺灣PS Plus的會員,更能得到期間限定的PS4自訂 主題。https://cdn2.ettoday.net/images/2997/e2997401.jpg此外,只要購買《真.三國無雙8》繁體中文版,除了有機會獲得首批特典趙雲「京劇風 服裝」,還能一口氣獲得關銀屏、呂玲綺、王元姬、貂蟬的「肚兜風服裝」下載序號!玩 家能將指定武將的服裝換成中國傳統的「肚兜」服飾。https://cdn2.ettoday.net/images/2997/e2997404.jpghttps://cdn2.ettoday.net/images/2997/e2997403.jpghttps://cdn2.ettoday.net/images/2997/e2997402.jpghttps://cdn2.ettoday.net/images/2997/e2997400.jpg-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.10.234※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513693794.A.24F.html推 a44101234: 真 三81F 12/19 22:30→ signm: 掃地遊戲2F 12/19 22:30推 jerrys0580: 裙子感覺好時髦喔3F 12/19 22:30噓 yorkyoung: 臭4F 12/19 22:30→ Halu5566: 有無慘特典嗎5F 12/19 22:30噓 derrick1220: 真臭6F 12/19 22:30→ LoveMakeLove…推 ccucwc: 無慘8F 12/19 22:31噓 Jokering5566: 糞9F 12/19 22:31噓 abramtw: 張飛穿肚兜?10F 12/19 22:31→ hkcdc: 射了11F 12/19 22:32噓 alcloth: 割草遊戲已經過氣了 在怎麼業配在PTT發文都沒用12F 12/19 22:32--
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Re: [問卦] 急症室醫生第一次看到血肉模糊 斷肢的心
看板 Gossiping作者 xu3 (ㄎㄎㄎ)
標題 Re: [問卦] 急症室醫生第一次看到血肉模糊 斷肢的心
時間 Tue Dec 19 22:31:29 2017
這個問題應該是去問警察跟消防隊 因為送去醫院的都是還有救的 有些跳樓的,被火車碾,發黑發臭 吊很久的,只有消防隊跟警察看到 就沒送醫了 不管他身上多支離破碎,我都盡量避免去看到臉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.109.183※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513693892.A.EE1.html※ 編輯: xu3 (114.41.109.183), 12/19/2017 22:32:48→ pinkowa: 醫生還是要幫開死亡證明..............................1F 12/19 22:33推 Yijhen0525: 撿鮪魚撿到精神創傷一定的,除非心理夠強健2F 12/19 22:35現場死亡是檢察官過來開,不是醫師開 ※ 編輯: xu3 (114.41.109.183), 12/19/2017 22:36:08→ Yijhen0525: 可怕的是萬一對到臉,恐怕一輩子都忘不了3F 12/19 22:35→ juanes: 有些到院前無呼吸心跳的還是會送過去吧?4F 12/19 22:35→ dan5120: 潛水打撈那個猛阿5F 12/19 22:36--
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