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作者  DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S)
標題  Re: [新聞] 彭淮南護匯率政策 左批張忠謀右打蔡明忠
時間  Mon Dec 25 06:05:13 2017
※ 引述《ilw4e (可以吃嗎？)》之銘言：
1.匯率是果不是因，匯率是你國際間競爭貿易下的市場給的一個相對值

所以你匯率利率大升不會改變你的體質，短期熱錢炒作起來的價不代表
你的合理匯率
你可以在現在全球0利率的時候利率升到5%阿，然後放手讓國際熱錢愛來
就來，然後呢？匯率炒一波起來，你最主要的出口產業死光，國際熱錢
賺飽匯差利差，然後看看你產業死掉未來經濟要爛了，賺飽離場，匯率
當初怎麼升的就怎麼跌回去，這樣爽嗎？這要找個形容詞就是"殺雞取卵"


https://i.imgur.com/gNNLVcH.png
台幣198X年代放升過一次，但那時是經濟成長速度極高的年代。然後有
些腦殘說現在這片死水經濟的合理匯率是20？

https://i.imgur.com/CQlspxm.jpg
韓國經濟近二十年屌打台灣對吧，人家這麼強也從沒回到1997金融風暴
前的那匯率，怎麼有人信心爆表自以為鬼島匯率該比80年代還強？




2.外匯存底是否可以減持可以討論，但不代表不需要。亞洲各國持有外
  匯存底也是為了穩定匯率，不然靠出口賺的外匯一股腦全匯回國內那
  幾年後你大概就別想做出口生意了
出口型國家每年就是國外賺的錢不斷匯回，純看這金流永遠供過於求。
所以央行才擴大資產負債表，吸收部份外匯，同時增加台幣供給，讓你
貨幣供需能保持平衡
問題在賺了錢回來國內沒投資機會，花也沒那麼會花，結果就全跑去房
地產。所以真正該問的問題是：

-為什麼國內沒投資機會？(產業政策沒方向，凍薪資消費需求起不來)
-為什麼都跑去地產？(你不課資本利得稅，你的稅制讓房地產的持有成
本過低)

所以到底是甚麼邏輯把這些問題全推到央行頭上？你雙率大升這些問題
會自動解決嗎？雙率低就是讓你投資有優勢的金融跟外貿環境罷了，這
樣你產業還這麼廢你還要回頭說都是央行的錯？
至於外匯存底繳庫，你持有國外資產當然要設法用他賺錢，錢有機會成
本的。而收益不繳庫要給誰？



3.彭淮南的確有些手法有些粗糙，真的就是干預市場，但他用意至少是
  為台灣著想

新聞大家都常看到，匯進來的外資不買股會被央行請去喝咖啡，叫他快
買不然離開。簡單說就是表明了台灣央行是球員兼裁判，只想停泊炒匯
的錢他不讓你進來
或是央行尾盤作價，會叫國內銀行不要掛單，他尾盤大單敲一筆。這個
是蠻無聊的，但通常是表示央行在特定價位的干預決心

其實講白了外國央行下手也沒比較輕，歐美日的QE淹死全球這不叫干預
匯率？當初瑞士央行2011瑞朗狂升的時候還狠起來直接釘死歐元。你以
為那些大經濟體都是完全放手不管的？只是夠大的成熟經濟體一般熱錢
對他們影響沒那麼嚴重，所以小錢不管，真正經濟問題要搞的時候管你
其他國家去死，他印鈔優先
簡單說鬼島問題在國內投資環境一攤死水，錢多但沒有投資機會。沒投
資機會難道也要怪央行？就說央行不是經濟部不是中央政府啦，他已經
設法給你最低成本的環境了。而房地產也是投資的一種啦，你怎麼不去
問政府為什麼不設法用稅制跟政策引導或逼迫這些資金去找其他投資？
如果為了打房反過頭去逼央行動雙率，會死的是其他更多產業，你以為
基準利率只跟房貸有關嗎？為了打老虎放火把草原燒了這樣很聰明？
※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言：: 首先為什麼彭淮南可以在台灣做20年: 主要是因為藍綠兩黨都沒有財經專業的人才: 你知道偌大的台北市議會: 有幾個財經專業嗎？: 0個: 而台北市政府明年要支出的預算將近1750億: 總共60位議員: 替台北市一個人要把關29億的預算: 四年要把關將近120億: 結果沒有半個學財經的: 也就是雖然中央銀行是真正的財經背景: 但裡面玩什麼花樣: 非財經背景的根本看不懂: 而這些非財經背景的政客們看得懂什麼？: 看得懂中央銀行幫他們賺進大筆的歲入: 央行一年就能賺1800億給國庫: 這是全台最大的風險: 因為這央行佔國庫歲入比例每年都接近10%甚至超過: 甚至立法院都還希望央行承擔更多預算: http://www.chinatimes.com/newspapers/20171021000163-260205
立院預算中心報告 央行預算盈餘 歷年編列偏低 - 中時電子報
中央銀行總裁彭淮南25日將至立法院財委會進行業務報告，據立院預算中心的報告，對於央行歷年的預算盈餘編列，認為皆屬偏低，所訂盈餘目標保守，宜參酌過去經營實績，委善訂盈餘目標。　根據央行96～105年度預算盈餘統計，預算盈餘與決算數差異達747～1,183億元之多；報告指出，央行歷年預算盈餘與決算數差異 ...
: 簡單說就是一群財經的外行準備搞掛台灣: 而當年國民黨的賴士葆問央行每年歲入10%的問題: 彭淮南當初回答: 彭淮南答：「我非常同意。去年度(央行繳庫金額占政府歲入)是一二％，美國只有二％，
: 日本和韓國只有○．一四％和○．一五％。」: 台灣這樣的央行不病態？: 而假設我們把1800億直接用日本韓國的標準0.2%下去算: 央行一年只能貢獻只能直接用1800 * 0.02: 等於央行每年正常跟日本韓國一樣水準: 一年只能給國家36億: 結果我們整整比這正常水位高出50倍: 這凸顯的問題非常簡單: 就是台灣的政府的理財能力超級無敵爛！！！: 爛到爆炸了導致央行用金融信用來承擔國家的亂花錢: 所有沒有財政紀律的中央和地方都應該抵制: 金融的根本就是信用: 假設你有一個朋友整天沒事就跑來跟你借錢: 而你是中央銀行你有一個超級大金庫: 你這朋友整天就把你的錢拿來花光: 事實上從央行的股東權益就可以看出: 央行實際上自己的股東權益這十年來不增反減: 靠著負債增加收入然後把錢都給了這個沒屁用的垃圾朋友: 那再問你: 假設政府也就是你這沒屁用的垃圾朋友: 整天拿你的錢會不會說你好話？: 當然說你好話啊: 你是金主耶: 而未來彭淮南下台後: 新台幣的縮表將成為最重要的任務: 事實上彭淮南整天用CPI當作他的政績: 就犯了最大的Goodhart's law的錯誤: Goodhart's law的意思就是當你整天抱著一個指標: 這指標就會因為政策目的而失真: 而彭淮南最愛抱著CPI天天對台灣民眾喊話低物價都是央行穩定物價有功: 但我當初在八卦版的問題是: 民眾覺得物價很低嗎？: 覺得新台幣超好用隨便買都很大嗎？: 到了歐美、到了日韓台幣很大嗎？: 隨便都能用力的打臉這個10幾A的總裁: 所以就說彭淮南的魔咒這20年來都抱著CPI自我安慰台灣很棒: 實際上CPI早就無法反應民間的痛苦指數了: 如果新台幣的購買力強成這樣: 為什麼生育率會這麼低: 隨便找個工作都能生孩子買房子: 你不要告訴我台灣員工領的不是是印尼盾喔: 可能薪水變成比特幣都比較抗通膨: 而央行其實自己都寫過很多很好的論文: 來佐證台灣央行應該走向何處: 例如如下: https://www.cbc.gov.tw/public/Attachment/83181962571.pdf: 台灣與G3國家也就是日本、美國、歐盟: 最大的差異在於台灣有高額的外匯存底: 而外匯存底最主要就是靠貿易順差來的: 當台積電賺到10000美金要發薪水就會把這些錢從銀行換成台幣發薪水: 那銀行就拿到10000美金台積電就拿回300000台幣(以匯率30去計算): 但這時候可不代表銀行就賺了10000美金: 而代表銀行擁有300000台幣的負債: 因為中央銀行是拿新台幣做貨幣發行跟你交換美金: 所以他拿到台積電手上的越多錢就表示他負債越大: 所以並不是所謂外匯存底越高越好: 這完全是錯誤的觀念: 事實上外匯存底越多就表示中央銀行的負債越多: 而台灣、南韓、新加玻因為擁有大量的外匯存底: 就表示也同樣擁有大量的負債: 當負債增加就表示通膨壓力會升高: 因為你的貨幣流通也同樣變多: 而在這篇報告的第五頁就告訴你: 央行是利用金融機構轉存款和單券來吸收流動性: 也就是把錢通通放在央行讓錢不要出去: 就不會讓市場一堆浮濫的資金: 在當年的這篇報告: 這部分2005佔資產比重61%: 而央行單券在簡表總額就是銀行業定期存款再加上簡表的轉存款: 會計有一項資產負債表恆等式: 資產 ＝ 負債 ＋ 股東權益: 這個公式就是破解所有上市櫃公司與央行的秘密: 簡單來說所有的銀行業都是靠著非常低的資金和大量的槓桿在玩金融遊戲: 也就是比例大概是這樣: 100% = 90% + 10%: 銀行有將近九成的資產都是負債: 因為錢都是跟存戶吸收而來: 所以槓桿隨隨便便都是10還是20: 而因為做的是套利生意: 把錢用1%吸進來: 轉手用3%借出去: 永遠是穩賺不賠: 除非借的不夠多或是客戶大量違約: 或是發生銀行擠兌造成銀行準備金不夠的金融信心瓦解: 否則正常情況都是只要控制好授信都是穩賺不賠: 根據中央銀行的網站: https://www.cbc.gov.tw/public/Data/78189213771.pdf: 央行的負債在2016年: 16125704百萬 ＝ 15152795百萬 + 972909百萬: 比例分配是這樣: 100% = 93% + 7%: 而央行的負債與一般銀行有一個很大的差距是: 他的負債有部分是來自於政府存款和銀行的準備保證: 以及貨幣發行: 因為錢都是跟存戶吸收而來: 所以央行實際上只是在擴大負債: 把錢都給了國家繼續無止盡的舉債亂花: 而因為央行具有至高無上的權力: 他可以發行新台幣來負債: 你可以想一想: 如果你今天可以無條件的負債: 那你能不變成有錢人嗎？: 你就天天去銀行領錢領一輩子: 你的資產負債表如下: 資產 ＝ 負債 ＋ 股東權益: 100億 ＝ 100億 + 0: 你還是一個超級有錢人: 而央行的單券+銀行轉存款佔負債比如下: 2006年 (3,755,930 + 1,969,985) / 8,362,781 = 68%左右: 2016年 (7,587,300 + 2,183,680) / 15,152,795 = 52%左右: 你可以發現很明顯這比例降低很多了: 而央行市場工具可轉讓定存單: 前幾天的利率是: 1.發行 14天可轉讓定存單1,562億元，利率0.23%。: 2.發行 28天可轉讓定存單5,257.5億元，利率0.59%。: 3.發行 91天可轉讓定存單30億元，利率0.65%。: 4.發行182天可轉讓定存單7億元，利率0.77%。: 你覺得哪個銀行如果錢借得出去誰會想買定存單？: 而那篇論文的結論也下得很明確: 結論就是如果讓市場的流動性過高就會導致信用風險: 實際上台灣就正在面臨這場信用風險的風暴: 關鍵就是房價: 因為央行的資產負債表因為低利和有意放寬資金: 收回的資金佔流動比例十年來已經下降達16%: 這些錢跑到市場原本是希望市場可以做實體經濟的投資: 但這十年來全跑去炒房了: 彭淮南自己也說最好的工具是選擇性信用管制: 那改天我們再來看看央行在這十年是怎麼做房地產的選擇性信用管制的？: 事實上因為央行一直抱著CPI: 所以他的推導過程就是: CPI低沒有通膨現象所以往市場投放流動性->銀行擁有低利息的資金把錢借出去: 而炒房客正需要低息資金來炒房->房地產槓桿大升信用風險大增->央行還是看不到低通膨
: 繼續維持低率率->房地產: 台灣十月房貸餘額6兆5,743億元再度刷新歷史新高: 台灣的投資客+自住者欠了銀行6兆的房貸: 央行敢大聲說這流動性結構沒有問題嗎？: 只要利息上升1%就好: 一年光這些房貸餘額就要產生600億的利息: 所以也就難怪央行根本不敢升息: 台灣最大的本土性泡沫只要央行一升息就準備引爆了: 很多來戰這議題的只提到CRS: 也就是台灣因為還沒加入全球大追稅的聯盟: 導致很多台商把錢匯回台灣: 今年松江一號院的台商: 一口氣掃貨13億就是例子: 但他們沒看到的是房貸餘額繼續創下超級高點: 泡沫還在逐漸成型: 而央行因為一直抱著他的CPI天天自我安慰沒通膨: 卻完全沒看到房貸泡沫繼續在台灣成行: 在看央行選擇性信用管制: 也就是彭淮南說處理房價的最好方式: http://www.chinatimes.com/newspapers/20160325000038-260202
房貸信用管制 大鬆綁 - 中時電子報
中央銀行房市信用制大鬆綁！除豪宅維持最高貸款成數6成外，其他管制全數取消，回歸各銀行內部風控。央行總裁彭淮南昨（24）日表示，2010年6月實施房市選擇性信用管制以來，已見成效，利率上揚、房價下滑，「現在投資客已經很少很少很少」，因此決定鬆綁。　彭淮南也針對國內房市指出，房市同樣有cycle（循環） ...
: 你覺得房貸餘額有六兆: 然後只針對豪宅做信用管制: 這是哪門子的信用管制: 其他的信用管制早在去年就刪掉了: 你好意思說說控制房價風險用信用管制？: 事實上央行的信用管制完全做錯方向: 豪宅管制OK: 反正全球大追稅豪宅市場根本沒在怕你管制: 但那些5000萬以下的就不叫豪宅就沒信用風險？: 這才是史上最大的笑話: 房貸餘額六兆你把管制拿掉: 這種總裁給一名無名的小雜誌拿14A全台吹捧成這樣？: 彭淮南那句話才好笑: 央行總裁彭淮南昨（24）日表示，2010年6月實施房市選擇性信用管制以來，已見成效，
: 利率上揚、房價下滑，「現在投資客已經很少很少很少」，因此決定鬆綁。: 房貸餘額六兆: 建築貸款餘額一兆多: 你跟我說投資客已經很少很少了？: 那投資客很少反過來問: 為什麼要刪除三戶以上房屋貸款信用管制？: 有人自住客買到三間嗎？: 自己一間 老婆一間 小三一間？: 根本就是邏輯不通自打嘴巴: 所以央行總裁的神話通篇就是在鬼扯: 從房價通膨簡直高不可攀: 房貸餘額六兆簡直是信用泡沫的臨界點: 從央行歲入佔比10%也是危險的要命: 這國家根本就是靠央行在吃穿了: 毫無財政紀律亂加揮霍: 然後人民選出無財經專業的議員一人審30億的預算: 然後你還有你還有那麼多話可以說: 說瑞典升息掛掉的也是你彭淮南: 然後說台灣沒投資客然後房貸餘額六兆多: 真他馬的見鬼: 還可以刪除除了豪宅以外信用管制: 專騙那些不懂數字的台灣人: 流動性佔比下降10幾％還可以鬼話連篇不升息: 擁抱CPI欺騙台灣老百姓物價沒通膨: 你的物價僅在央行範圍有效: 別再欺騙台灣老百姓了: 如果台灣的房貸哪一天破了: 搞得台灣硬著陸: 恭喜所有台灣人: 雖然房貸餘額六兆不是你幹的: 但央行一定是助攻者: 因為10幾趴的流動性他放的 信用管制他刪的: 這就類似美國次貸風暴: CDO不是退休族發行的 雷曼連動債不是退休族發行的: 但不好意思台灣房貸破了 你手上新台幣人人有份: 到時候央行會放出更多流動性來救房地產 因為不救不行: 就跟當年的美國FED不救不行: 雷曼不救掛惹 貝爾斯登掛惹 撐不住以後還是不能不救高盛等等: 誰是承作台灣最大房貸的銀行: 請你一定要特別小心: 授信風險將不再是慶富等級: 不要忘記金融海嘯帶給我們的教訓: 當流動性炸彈爆炸毫無流動性: 房市投資客會出現斷頭潮: 那可怕的幅度房價不是下殺10%20%: 是50%砍下來: 而你也不要高興以為都沒你的事可以揀房價便宜: 這就如當年美國的鏈鎖反應: 開始有企業因為銀行的呆帳導致銀行必須抽很多企業銀根: 資金開始緊縮失業率開始飆高: 要不就反過頭央行繼續擴大資產負債表增加流動性: 你的新台幣又更薄了: 一場超級地產風暴: 即將在全球升息潮之下: 再度在台灣上演: 特別是CRS這件事: 因為台灣的反避稅條款中實體資產不會被追蹤: 也就是有錢人海外避稅回到台灣炒豪宅: 會讓房價繼續往上帶動不是豪宅的價格也往上: 你看最近營建股有多強: 但房貸餘額又繼續創高: 風險又繼續上升: 你只能期望新任央行總裁有點良心: 回覆信用管制並且不要像彭淮南說幹話: 說什麼現在投資客已經很少很少惹: 很少你取消信用管制幹什麼？: 投資客很多->信用管制: 投資客很少->不用信用管制->投資客回潮: 不要扯什麼房地合一: 房地合一真的有效房貸餘額全都自住客借的？: 事實上正是因為房地合一: 有些地區開始讓利: 但一讓利就會讓人有撿到便宜的錯覺: 就像大漲的股票剛跌停就一堆投資人融資搶著進去送死: 這歷史百看不厭: 而現在的房地產就像1300元跌停幾天的宏達電: 還很多人搶著進去送死: 所以反而逼出了成交量: 房仲一定告訴你: 現在買撿到便宜: 現在不買之後又要漲惹: 聽起來有沒有很像800元宏達電你不買: 之後又要破1300新高了: 所以信用管制在去年取消根本就助長了今年的炒作風: 我們就不說別的: 光是這種三流的信用管制: 讓房貸餘額六兆: 你要給他幾個A?: 六兆房貸跟我說不能升息刪除信用管制: 這不是你蓋的章是什麼？: https://www.cbc.gov.tw/public/Attachment/6324181502.PDF: 低廉物價神總裁？: 笑死人惹: 叫你六兆總裁比較實在: 坐等看全台最大泡沫房地產何時破滅全民埋單: 一個爛政府配一個六兆房貸還可以刪除信用管制的央行: 10月房貸餘額已經來到6.5兆: 等著全球升息台灣跟全球利差跑出來後: 看那些有錢人會不會把外幣換回台去存美金 人民幣: 現在聰明的台灣人你看看美金一年期定存1.4% 人民幣2.2%: 在台灣就有這利率: 你到海外去更多: 人民幣國債可是堂堂4%利息了: 再繼續搞房地產吧: 哪一天想賺價差連本金都沒了: 上一次地產風暴已經是17年前了: 那時候建商跳樓自殺家破人亡的可不少: 跑路欠債被黑道抓起來修理: 還是投資客因為銀行嘎不過來去跟地下錢莊: 好一點的被打成豬頭: 差一點被剁手剁腳還是失蹤: 投資客你還真以為自己天才喔？: 銀行抽銀根你看看你要賣幾間房賠多少錢才能脫手: 最倒霉的是全台灣那些乖乖定存的上班族: 跟著這些賭徒一起陪葬: 央行神話？: 一個會在房貸餘額還有六兆說投資客很少很少接著蓋章: 廢止信用管制的總裁: 要說他有多神？: 我只能幫QQ而已: 幫QQ: 恐怖額～: ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言：: : 感謝mooto的助攻與說明: : 基本上普通人對央行的認識實在太淺薄: : 你銀行裡面只要有錢: : 牽涉到台幣購買力就牽涉到薪資、企業競爭力等等: : 而如chungrew其實說對了: : 央行就是長期靠多數人補貼企業國際競爭: : 問題是幫助國際競爭了: : 台灣靠著把低息把GDP搞起來了: : 你得到任何好處嗎？: : 你得到的唯一好處就是有個不上不下的爛工作: : 而且持續被南韓等國際繼續超越: : 只要你不是台積電股東沒參與分配就沒辦法得到好處: : 台灣給台積電低利息、低價的電力、低價的勞動力還有政府的稅率補貼: : 一大堆低才創造了台積電: : 結果台積電其實不是台積電: : 是非台積電: : 因為只有20%是台灣股東: : 這怎麼能叫做台積電: : 應該叫做: : Anti-TSMC: : 所以其實台灣一般人: : 應該要積極去找成立反台灣補貼CEO財產不明罪: : 因為台灣用極低的利率與匯率去貢獻這些企業: : 結果如果不去查各大企業的私人財產: : 對台灣整個島的人都不公平: : 因為犧牲了土地、環境(發電的空屋、核能成本)、勞動力: : 而你知道台灣很多企業再玩合法掏空的遊戲: : 非法掏空的伎倆大家都很熟了: : 把公司的錢直接變成跟公司高層做關係人交易: : 這種伎倆太Low了: : 高階合法難查的伎倆是: : 利用很多海外投資然後再跟海外公司購買設備產品: : 而海外投資都是黑箱: : 基本上有BVI和開曼群島等避稅管道的: : 全部都能被合理懷疑關在裡面: : 因為關於開曼的資金匯出不透明已經不是一天兩天的事情了: : 但從中有佣金匯到高階經理人的戶頭: : 一般上市公司這樣就算了: : 但如果台灣不設立清查有接受台灣高額補助: : 特別是用電大戶與接受國家稅收補助等企業: : 例如GOGORO與台積電等企業都應該列管: : 都應該去把高階經理人等高階主管: : 帳戶列管以及定期與不定期調查: : 他們的三等親內是否有財產不明: : 特別在台灣加入追稅聯盟後: : 更應該利用這些海外帳戶清查接受補助的台灣企業關係人: : 是否有不明匯款: : 並把設備或空殼公司等退傭視為金融犯罪: : 也就是如果他薪水＋股息等投資明明只有賺500萬或者5000萬: : 如果財產有5億10億甚至50億: : 都應該接受調查這些資金來源: : 否則如果靠退傭等方式拿到佣金: : 實際上等於變相合法掏空台灣的資產: : 這是對所有台灣有稅率補貼的所有企業主都該做的: : 因為你們拿的是國家的錢在賺取私人的利益: : 不能用公司機密來抗拒這些財產來源申報與調查: : 不然就不要拿台灣一毛補貼: : 今天台灣的被低估匯率: : 假設就說台幣漲一倍: : 油價等於降一半: : 你買進口車也降一半: : 賓士車一台變成不用一百萬: : BMW變成國民車: : 還是匯率低估一倍: : 變成上市公司賺一倍: : 你覺得老闆會分給你一倍嗎？: : 但台幣漲一倍: : 未必上市公司營收就會變少: : 今年Q3在一例一休下台灣上市公司獲利來到6500億: : 以前最愛該該叫的張忠謀、上銀老闆全部都閉嘴: : 因為訂單接到爆炸: : 總體經濟的循環一來: : 大家景氣一好全部對匯率沒意見了: : 景氣不好窮人是連上報紙的權利都沒有: : 乖乖吃屎: : 景氣不好大佬們可以上報紙大聲開槓: : 事實上蘋果的手機屌不屌: : 比起台幣匯率對張忠謀更重要: : 因為台GG是蘋果、Q通的小老弟: : 上面要有錢賺你才有單接: : 你沒有B2C的產品就是這樣: : 乖乖做高階代工: : intel有自己的CPU: : 三星有自己的手機: : 都有自己的出海口: : 台積電可沒有: : 永遠都是代工的小老弟: : 而央行因為思維與立場是站在經濟發展: : 而非百姓的幸福與購買力為主: : 陷入了企業倒閉百姓就會不幸的想法: : 這種思維讓全台灣越來越奴: : 這越來越奴不只是講勞工: : 更是講千千萬萬中小企業老闆: : 當匯率便宜利率便宜: : 他們就繼續做只有一點點利潤的生意: : 而台灣最愛做什麼生意: : 叫做無本生意: : 無本生意就是像什麼代購啊: : 早期搞什麼淘寶代購進台灣: : 現在搞國際代購: : 什麼日本代購 德國代購 團購: : 一大堆一狗票: : 而這些說穿了就是賺個服務費: : 產生超級低微的附加價值: : 而且還有高風險: : 客戶一取消訂單就是法律糾紛或者退訂的運費難以負擔: : 旁邊的競爭者都這樣做: : 自己也沒辦法加收保證金或者保險: : 只能繼續用這種最奴的方式競爭: : 不思創新: : 因為創新的成本太高: : 請昂貴人力的成本太高: : 就是因為購買力太弱: : 為什麼購買力太弱: : 因為旁邊的人就靠那微薄的利潤繼續撐住: : 當你一突破想創新就被微薄的利潤擊垮: : 台灣人最愛幹店家漲價: : 實際上漲價才好: : 漲價還有人去表示附加價值再度升級: : 越漲就能賺越多: : 而你無力負擔的人就應該去創新去改變: : 工作薪水太低就要去升級你的技能: : 工廠設備太差就要去升級你的設備: : 才能越賺越多做資本與勞動力升級: : 幫你的員工升級做教育訓練: : 而要怎樣才能升級: : 第一步就是升級台灣的購買力: : 購買力怎麼被釋放: : 先從最簡單的開始想: : 現在利息漲到5%: : 然後匯率來到15: : 那賓士車一台70萬: : 你省下了70萬: : 然後一年你本來100萬的存款從1萬利息變成5萬: : 購買力瞬間增加4萬: : 你這時候開始把這四萬拿來去上英文: : 因此你可以開始把你自己設計的產品: : 拿到國際上去賣: : 而因為有1000個人也覺得你的產品很好: : 同時他們一百萬的存款也變成多4萬了: : 你得到這1000張訂單: : 先賺了第一桶金接著讓代工廠用更好的材質: : 而同時建商因為利息拉升到5%: : 不得不降低建案數量: : 因為持有土地與資金的成本大幅增加: : 每間建商開始傾向現金增資跟股東要錢: : 但股本開始擴張: : EPS降低導致股價低迷: : 最後有些建商開始倒閉: : 房價開始出現下修: : 這就是把台灣打造成從以輸出低價勞動力、電力: : 轉型成為以創新創造附加價值經濟體的第一步: : 這步驟也不得不緩: : 因為猛爆性的升值與升息確實會造成社會問題: : 但問題是社會的通貨緊縮必須優先解決: : 台灣的低物價實際上不是彭總裁洋洋得意的狀況: : 而是通貨緊縮了: : 東西不敢大漲: : 但同時市場物價平常都通貨緊縮: : 因為隔壁賣50我也不太敢賣55: : 而大家都漲的好時機: : 例如利用一例一休等議題就有機會可以漲價: : 房價卻惡性通貨: : 這就是市井小民與有錢人世界的兩個平行世界: : 在房價市場是有錢人具有資產＝負債+股東權益的觀念: : 因此拼命借錢去拼房地產市場的槓桿賺自住客想要一間房的慾望: : 而市井小民則是靠北薪資怎麼都不漲: : 但隨著一些油價上漲 食物等通貨膨脹: : 物價也跟上: : 薪資漲得太慢 物價上漲快速: : 讓日子越來越苦: : 於是同一個台灣有兩個世界: : 壓低的匯率與壓低的利率成為了台灣的悲劇: : 而彭總裁還在洋洋得意他的實質利率世界第三高: : 最關鍵就是房價根本沒計入CPI: : 只記入了房租: : 而很多房租的統計也根本失真: : 你的房東多少有去報稅？: : 我隨便調查了十個人: : 0個有報稅: : 那你怎麼對真實房租做調查？: : 而且租來的房屋品質都是那種火燒一下死光光的品質: : 這又是另一個過度壓榨和老舊法規的故事: : 壓榨之島的錯不能全部怪給央行總裁: : 但他以扶助經濟的思維: : 確實台灣辛苦勞動力得不到分配的根源之一: : 另外最大的幫兇莫過於法規、稅制: : 另外彭總裁念茲在茲的選擇性性用管制認為才是房價的救星: : 但綜觀他的選擇性信用管制: : 在什麼時候就匆匆取消二房三房的信用管制: : 也是公道自在人心: : 在彭淮南上任前: : 台灣的薪資成長率都是高於GDP成長: : 而在他上任後都是低於: : GDP成長沒有讓住在台灣的人得到良好的薪資: : 是這二十年來每一個政府官員都該自我檢討: : 國民兩黨的酬庸: : 經濟數字掛帥: : 卻沒走到每一個困苦的年輕人面前: : 聽他講上一小時他的日子過得有多苦: : 房貸壓力有多大: : 有多不敢生孩子: : 所以我才叫彭淮南退休後: : 找個機會去聽聽住在台北的服務生: : 領最低工資感受的實質購買力有多高？: : 退休後沒有官位的限制: : 好好說真話吧: : 躲在央行裡面: : 住在大安區: : 怎麽能體會幾百萬人的痛苦？: : 台灣詐騙的數字在蔡政府上任後: : 新收偵查毒品案件突破九萬件: : 成為中華民國史上首次突破毒品案件新高: : 資料為法務部統計: : http://www.rjsd.moj.gov.tw/RJSDWEB/book/Book_Detail.aspx?book_id=269
法務部 法務統計資訊網
: : 請看偵收毒品案件資料: : 台灣毒品氾濫的情況顯示追求高風險利潤的情況持續攀升: : 而背後凸顯的正是經濟不景氣下的連命都不要了: : 只要毒品的概念: : 吸毒吸到頭腦ㄎㄧ尢掉的越來越多人惹: : ㄎ 一 尢 ㄎ 一 ㄤ 之島: : 幫QQ
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→ p5566tt: 太早1F 12/25 04:29
推 Bokolo: 台幣應該貶到352F 12/25 04:30
推 johnny010111: 推3F 12/25 04:36
推 stocktonty: 彭有他的問題 但很多人根本罵錯狀況4F 12/25 04:36→ stocktonty: 央行是管得了慣老闆開低薪給100%錄取的大學生跟全台灣→ stocktonty: 拼命往雙北擠拼命買房子的風氣膩
推 schooldance: 這篇中肯多了,有人就是喜歡譁眾取寵7F 12/25 04:46
→ stocktonty: 全世界都在印鈔票 台灣這小池子還有人說要升匯升息是8F 12/25 04:48→ stocktonty: 想被熱錢捅爆菊花膩
推 schooldance: 利率是地圖炮,瘋了才拉利率打房10F 12/25 04:49
推 yinaser: 彭的問題我認為是釋放過多流動性來壓低匯率形成資產泡沫11F 12/25 04:50
→ schooldance: 看到房價高漲,就直接推論流動性過多,不知道該說啥...12F 12/25 04:52→ schooldance: 房價高漲是低率的副作用,不代表低率沒有必要性
→ Xceberus: 長年倚靠貶值政策的各種負面影響已經都擺在眼前14F 12/25 04:53
推 stocktonty: 更別講之前日本民主黨主張強勢日圓跟巴中國大腿搞成什15F 12/25 04:54→ stocktonty: 麼鳥樣→ stocktonty: 一個爛例子就擺在隔壁還是有人以為升匯升息就可以救台→ stocktonty: 灣
→ Xceberus: 這樣護航真的有點難看XD19F 12/25 04:54
推 schooldance: 負面影響?那正面影響怎麼不提?20F 12/25 04:55→ schooldance: 利大於弊沒聽過嗎?
→ Xceberus: 為了超過10%歲入的繳庫目標買匯 本身就非常扭曲22F 12/25 04:56
→ stocktonty: 還沒提到流亡政權發行的新台幣到底真正價值在哪咧23F 12/25 04:56
→ Xceberus: 更不要說政府要靠這種跟全民存款人課稅的方式24F 12/25 04:57→ Xceberus: 維持財政 有多不健康
推 schooldance: 指控央行為了繳庫目標而買匯,你這根本是誅心之論...26F 12/25 04:58
→ stocktonty: 有些人天真以為新台幣地位像美金歐元日幣一樣有國際地27F 12/25 04:59→ stocktonty: 位 可以像聯準會歐央一樣宏觀調控 鬼島是超強經濟體
→ Xceberus: 今年的跨50國研究 貶值政策造成RD支出減少29F 12/25 05:00
推 Bokolo: 台灣是出口導向之地，彭淮南再不貶值對台灣很傷30F 12/25 05:01
推 Xceberus: 減少外匯市場干預 回歸均衡匯率 透明央行操作31F 12/25 05:02
推 stocktonty: 事實上新台幣在國際外匯市場連個雜魚咖都不是.....32F 12/25 05:03→ stocktonty: 那我可以跟你說全世界沒有國家有這種央行→ stocktonty: 不干預  匯率完全自由化透明化的央行只存在書上
→ schooldance: 均衡匯率是三小?35F 12/25 05:07→ schooldance: 才過了20年,就有人把亞洲金融風暴給忘了?
→ stocktonty: 大概就某些分析網站寫的什麼新台幣被低估多少趴那套啊37F 12/25 05:08→ stocktonty: 很好奇把高房價跟低薪怪給央行到底是誰開始帶起的風向
推 schooldance: 放消息炒作,看來有人要搞台灣了...39F 12/25 05:11
→ stocktonty: 為什麼總是有人把外匯市場想像成世界大同夜不閉戶40F 12/25 05:11
推 heavensun: 剛房價是政府不抽持有稅+交易稅 造成的41F 12/25 05:11
→ schooldance: 大概3~4年前開始的42F 12/25 05:11→ schooldance: 我猜是特定金融業或一些勢力放的消息
噓 ruledesign: 其他我不說 實際上就是阻升 阻升是果不是因? 明顯護航44F 12/25 05:13
→ Xceberus: 貶值政策無助經濟成長 近年的研究很多自己找45F 12/25 05:15→ Xceberus: 央行一群老官僚 當機在70年代XD
推 medama: 推這篇47F 12/25 05:16
→ stocktonty: 阻升是因為新台幣禁不起被熱錢炒一波又空爆啊 可不是48F 12/25 05:16→ stocktonty: 為了房市好嗎 你以為是歐元日圓嗎
→ schooldance: 不好意思,總經基本上是各門派各吹各的調50F 12/25 05:16→ schooldance: 要是貶值無助經濟,那各國央行就不會以貶值為樂了
→ stocktonty: 我就說很多人根本對新台幣的地位毫無自知之明52F 12/25 05:17
推 schooldance: 新台幣就雜幣啊53F 12/25 05:21
推 stocktonty: 要開放好啊 熱錢趁出口旺季炒高貨幣順便進來炒房炒股54F 12/25 05:23→ stocktonty: 賺夠了再大舉拋售 上沖下洗 絕對搞死淺碟鬼島→ stocktonty: 到時候怎辦 挖傳說中的老蔣黃金來擋嗎推 stocktonty: 均衡匯率 你說均衡 國際炒家就乖乖配合你說了算嗎推 stocktonty: 貶值無用 升值更慘 不然去看看民主黨執政時期的日本
你覺得臺灣有甚麼本錢可以短期之內臺幣升值??

人家日本政府貶值，升值是因為日本政府有魄力和日本人夠團結，才能這樣玩知道嗎？

如：A商品因升值或貶值漲價了，回到原本匯率日本政府有魄力公布這項商品或廠商不降
價，讓日本人團結拒買。

鬼島政府敢嗎？

鬼島政府敢得罪這些垃圾老闆嗎？

這些垃圾老闆就會掰政府不要干擾市場經濟自由又冒出來了吧！

臺灣已經無法斷絕外匯，這個一斷就好比戒毒人士戒毒或PTT鄉民戒PTT一樣痛苦吧！

也沒有一個政黨敢這樣玩，敢這樣玩前也會被美國「打電話」關心吧（摸頭）！

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看板  Gossiping 
作者  R3210 (貪小便宜你會損失更多)
標題  Re: [問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?
時間  Sun Dec 24 21:12:13 2017
※ 引述《mrforget (財去人安樂)》之銘言：: 因為這次勞團規劃的時間太短了。想太多了，確實是沒救無誤

自己去Salary版看看，有人問台灣就業環境是不是很差，結果反被檢討履歷

我認識一位長輩，10年前跑去美國亞特蘭大依親，在學校餐廳當雇員而已

換算台幣一個月6萬，每天就是打菜清潔而已，一個月6萬台幣

她還有時間找第二份差順便顧小孩，每個月薪水/工時屌打台灣一堆百萬年薪上班族

你說物價高？那是去餐館吃才這樣好嗎～

因為美國人力成本高，外食的價錢當然被墊高

但她自己買菜回來煮，每月飲食開銷跟在台灣差不多

一年還可以回台灣兩次兼環台旅遊，每年都可以回台灣找我媽串門子

這幾年聽說還買房了


反觀台灣，做餐飲業的一個月有30K就不錯了，靠自己一年可以出國幾次？

然後一堆領40K50K自以為高薪的眼界狹窄，國外做一樣的事薪水領更多還準時上下班

結果自己只比22K高一點就自以為是，還可以對學歷低的人指手畫腳說履歷太差

好像自己是企業高階主管一樣

結果看到政府機關或國營企業高階經理人領個10萬，就開罵是肥貓

一般勞工都這種心態了，你覺得台灣的勞工權益能有什麼提升？

台灣的未來，不是被KMT賣掉，就是被DPP這個敗家子敗掉

因為完全不懂經濟又只會喊拚經濟，只是幫財團大老拼而已啦

大家趕快學好英文出國當台勞或想辦法移民比較實在




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→ NTULioner: 可是我覺得政府機關很多領高薪的確是酬庸肥貓1F 12/24 21:13
→ suyisan: 這篇實在2F 12/24 21:13
推 heavensun: 台灣人愛說教  提問題的人 會被臭罵3F 12/24 21:13
推 winiS: 台灣人工便宜 鬧區風景區卻一堆超貴的 感恩彭淮南4F 12/24 21:13
→ hcdah83418: 被台灣冷漠毀掉5F 12/24 21:14
推 AOA2: 高考領個四萬多都被說過太爽了~四萬很多XD?6F 12/24 21:14
→ winiS: 公務員又冒出來囉7F 12/24 21:15
推 Imuran: 正解，這地方就這樣了8F 12/24 21:16
→ ZMittermeyer: 你自己認知有問題吧，美國那是世界最先進國耶9F 12/24 21:17→ ZMittermeyer: 台灣不是沒有問題，但你整篇的見解都是認知錯亂眼高→ ZMittermeyer: 手低，外加一堆亂七八糟的錯誤知識
→ trywish: 原來台灣是落後國家(筆記)12F 12/24 21:18→ trywish: 這落後國家還想學先進國家搞綠能，難怪越來越慘。
→ ZMittermeyer: 筆記什麼，腦袋有洞，這還需要筆記喔.......14F 12/24 21:19
推 wyvernlee: 本篇正解15F 12/24 21:19
→ ZMittermeyer: 台灣真的充滿認知錯亂，完全不認識自己....每天看第16F 12/24 21:19
看看，馬上出來一個
我看你就是你口中講的那種人啊呵呵
光是看勞動權益，你的認知跟水準就跟大部分那些人差不多
要不要看看勞基法草案怎麼修的，還有臉說制度不往先進國家改喔？

→ trywish: 你的話我常常不到1小時就忘掉了，不筆記真的記不住。17F 12/24 21:19
→ ZMittermeyer: 一世界的(表面)美好，然後自己的制度不往第一世界改18F 12/24 21:20→ ZMittermeyer: 革，國民水準真的低到爆棚......
→ Imuran: 不過政府機關可能沒什麼高階經理人，領有6位數的應該只有20F 12/24 21:20→ Imuran: 簡13以上，算起來就是部會次長以上乃至之類的，認真算大多→ Imuran: 也就黨政酬庸用的職位
→ trywish: 所以台灣跟風搞什麼綠能根本是大錯誤，前擠篇還要凍漲勒23F 12/24 21:22→ trywish: 老實跟風那堆高所得的國家，沒認清自己能力在哪。
噓 foolwind: 台灣真的是落後國家啊，有人以為很先進?25F 12/24 21:27
民眾的平均水準顯而易見是落後啊～
※ 編輯: R3210 (1.160.53.187), 12/24/2017 21:32:01
推 pikakami: 本來就落後國家  想想歐元區再看看自己26F 12/24 21:29
→ ZMittermeyer: 你根本對經濟沒有丁點基本的認知，你以為美國基層27F 12/24 21:37→ ZMittermeyer: 6萬元的水準是因為他們法律規定的? 越南1萬元的基層→ ZMittermeyer: 水準是他們法律規定的?? 是整個國家整體社會的生產→ ZMittermeyer: 力兌換而來 全球國家排排順序坐 你每天眼高手低的往→ ZMittermeyer: 最先進國比價 笑死人了 這樣全球不是全部都能哭?→ ZMittermeyer: 你自己就是最沒知識水準的人 無知的人最大聲→ ZMittermeyer: 你知道美國勞動法令比台灣多彈性嗎? 美國完全民營的→ ZMittermeyer: 自由廝殺市場你要嗎? 美國巨大的區域貧富差距你知嗎→ ZMittermeyer: 夏蟲語冰 根本井蛙
→ jetk4555: 436F 12/24 21:53推 jetk4555: 話說不跟世界第一比那是要比……？
→ ZMittermeyer: 你以為全班都可以考第一喔??? 台灣到底什麼眼高手低38F 12/24 21:56→ ZMittermeyer: 的邏輯啊? 你認真要跟美國人比創造力 生產力嗎??
→ MADAOTW: 彈性？我看你才#%…你去美國當老板違反法令試試40F 12/24 21:56
→ ZMittermeyer: 笑死 你知道美國根本沒有什麼休多久的法規 你查過嗎41F 12/24 21:57→ ZMittermeyer: 真的是鬼島井蛙鍵盤與先進國 英語google都不會用吧→ ZMittermeyer: 要比比同名次附近的吧 腦袋破孔
推 jetk4555: 看他打字打這麼多我都有點不好意思44F 12/24 21:58→ jetk4555: 再給樓主個讚，繼續加班
→ k1400: ZM又出來哭了46F 12/24 22:04
→ kickflip: 所以菲律賓很多去加拿大美國當看護  超開心 人生勝利組47F 12/24 22:04
→ MADAOTW: 美國各州有設最低時薪你要不要開一間店，故意少給1usd時48F 12/24 22:04→ MADAOTW: 薪試試→ MADAOTW: 人家彈性可是建立在峻法上的
推 chichi30: 美國的法更寬鬆 依大家標準應該是更會過勞XD51F 12/24 22:06
推 AOA2: 美國是因為工會興盛 工會可以和資方談條件~你勞動法訂太死怎52F 12/24 22:17→ AOA2: 麼談?台灣工會籌組率這麼低也想跟美國比喔zzz
推 Finarfin: 到現在喊拚經濟的人還是一堆 不管藍綠 上台有在拚嗎54F 12/24 22:28→ Finarfin: 不是喊說請好好執政 就是拚經濟 問題是到底拚到誰口袋裡推 Finarfin: 台灣要組工會大概被同事批說吃飽沒事幹吧
推 bybus: 不跟好的國家看齊  難道要比贏後段國家來自慰嗎?57F 12/25 00:01
推 mioaria: w2經濟大師你好厲害 經濟你專長請問台灣未來怎樣變好www58F 12/25 00:52
→ Triad: https://youtu.be/F-O9x7cok8I59F 12/25 03:00
【勞基法中原來隱藏著這樣的秘密...】勞基錄音帶B卷 / 馬克思與皮凱提: 資本VS勞動 - YouTube超級歪電影院第九集【社會議題系列】 / 勞基錄音帶B卷【勞基法中原來隱藏著這樣的秘密...】/ 馬克思與皮凱提: 資本VS勞動 - 超級歪：「全台灣的勞工階級聯合起來！」 - 重點總結： 1.勞基法是保障勞工的最後一道防線，不得去管制化。 2.在當前勞資權力不對等的條件下，彈性化只是擁護資方的意識形態。 3.正視...


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→ jxdkt:ptt 覺青都只說他們想看的耶! 人家歐美薪水高,但是物價呢也高呀,還有失業率也高到嚇死人,所以ptt勞團和勞團覺青 和五毛覺青是不是要讓台灣勞工失業率高到和他們一樣呀? 讓大家都和他們一樣都失業 ?

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作者  s9553001 (阿湯)
標題  [新聞] 蔡英文：最低工資3萬元　是我的夢想數字
時間  Sun Dec 24 21:12:20 2017

1.媒體來源:

蘋果即時

2.完整新聞標題:

蔡英文：最低工資3萬元　是我的夢想數字

3.完整新聞內文:

總統蔡英文今與財經媒體茶敘時提到台灣企業其實有能力調薪，她認為最低薪資應該要拉
高到3萬元，政府也透過長照起薪3萬2，希望能刺激更多產業拉高薪資。
蔡英文提到，台灣的起薪低，現在很多企業把加班費當成常態薪資的一部分，以外籍勞工
為例，加班後每個月薪資來到3萬元，所以她認為最低工資應拉高到3萬元，是她的夢想數
字。
蔡英文說，一般認為環保、社福會和經濟互相對立，但其實並非如此，例如政府大膽要求
長照薪資不可低於3萬2，希望在拉高薪資的同時提高素質，來帶動整體產業。
蔡英文指出，長照在服務業中既是社會福利，也是一項產業，藉由長照串聯保險、醫院，
創造人力需求，進而刺激薪資成長。
蔡英文表示，我們的企業其實有能力調薪，但也受到健保費用等負擔影響，若調薪後對企
業主負擔太大，也會思考是否薪資調高的同時，雇主負擔的勞健保一併進行調整。（陳雅
芃／台北報導）


4.完整新聞連結 (或短網址):

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171224/1265622
蔡英文：最低工資3萬元　是我的夢想數字 | 蘋果日報
總統蔡英文今與財經媒體茶敘時提到台灣企業其實有能力調薪，她認為最低薪資應該要拉高到3萬元，政府也透過長照起薪3萬2，希望能刺激更多產業拉高薪... ...

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.230.70.58※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514121142.A.7E2.html
→ bbdirty5566…
推 bbdirty5566: 這篇沒噓我直播吃屎1F 12/24 21:12
噓 pauljet: 中小企業都收起來2F 12/24 21:12
噓 mini12F: 做夢3F 12/24 21:12
噓 Cheer313: ...4F 12/24 21:12
推 wyvernlee: 翻譯：你們這些最軟的那塊，好好作夢吧5F 12/24 21:12
→ FlynnZhang: I have a dream6F 12/24 21:12
推 hcdah83418: 我們月薪是你時薪7F 12/24 21:12
推 c77892169: 支持8F 12/24 21:12
噓 lmf770410: 喔是喔9F 12/24 21:13
噓 suyisan: 光嘴砲有個屁用10F 12/24 21:13
推 reina07: 光說不練11F 12/24 21:13
→ ethan0419: 天氣冷真的蠻好睡的12F 12/24 21:13
→ gg889g8: 意思就是你們做夢13F 12/24 21:13
噓 qazzaq3977: 夢到的14F 12/24 21:13
→ ayanono: 請大家努力加班到3萬 完成蔡英文的夢想15F 12/24 21:13
→ swommy: 夢想 代表你做不到啦 金主資方你不敢得罪啦16F 12/24 21:13
→ em4: 翻譯：做不到17F 12/24 21:13
噓 rriver: 幫翻譯：你們這些刁民 繼續做夢18F 12/24 21:13
噓 HD0621: 勞基法不是才剛改 笑死19F 12/24 21:13
推 JACC: 做夢吧  各位20F 12/24 21:13
噓 takashi01: 幹你娘機掰 想到台灣沒有IQOS林北就不爽 幹21F 12/24 21:13
→ mayjan: 狗嘴吐不出象牙22F 12/24 21:13
→ wx190: 幹講幹話23F 12/24 21:13
推 airds: 想看直播24F 12/24 21:13
噓 baboosh: 翻譯：作夢才會出現的數字25F 12/24 21:13
推 a741085: 這比633還廢  ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ26F 12/24 21:13
→ mayjan: 妳是總統 人民是蠢 妳印鈔票就行了27F 12/24 21:14
噓 allenatptt: 廢物的薪資也拉到三萬，然後一碗滷肉飯變兩百有屁用28F 12/24 21:14
→ mayjan: 那些白痴哪裡懂那麼多 就印鈔票啦29F 12/24 21:14
噓 dostey: 這傢伙沒救了!只要學南韓每年調漲15%,5年就可達到3萬30F 12/24 21:15→ dostey: 2020絕對不要投給這傢伙 噁爛
推 maesww: 今天還有亂入街頭直播嗎？32F 12/24 21:16
→ soarling: 幹林良喔33F 12/24 21:17
噓 TyuzuChou:34F 12/24 21:18
→ diefishfish…
→ diefishfish: 欺負勞工的垃圾總統  幹你娘蔡英文35F 12/24 21:19
→ milleniue: 目前看下來633還比這個有願景多了XDDD36F 12/24 21:20
噓 xx60824xx: 幹37F 12/24 21:21
推 MacOSX10: 神道夢想流w38F 12/24 21:22
推 GOOGLEISGOD: 講幹話，說一套做一套，可恥39F 12/24 21:24
噓 kyosp: 。。。。40F 12/24 21:24
噓 kichyo: 我夢想蔡英文今晚暴斃41F 12/24 21:26→ kichyo: 還夢想資進黨死光光
噓 april301988: 3萬不如請外勞43F 12/24 21:28
噓 freez: 都知道問題在哪 還任由功德蠻幹 笑死44F 12/24 21:28
噓 jevix: 每周一幹話 刷存在感啊45F 12/24 21:34
噓 kenny945: 這話太幹  我不敢聽46F 12/24 21:37
推 hreng: 超越633，比馬英九還棒47F 12/24 21:42
→ shineline: 夢你他媽死母豬你怎麼不會砍到你月奉3萬死母豬空心菜幹48F 12/24 23:46

--
→ jxdkt:ptt 狗黨覺青好意思說633哩~

看板  Gossiping 
作者  aoksc (重出江湖)
標題  Re: [問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?
時間  Sun Dec 24 21:22:07 2017
唉

這次會失敗其實也是在預期中的事

我認為很重要的原因是因為「台灣勞工根本就沒勞權的概念」

首先在求學階段政府根本不會教你工作上你擁有的權益是什麼

考試不會考自然也不會有學生關心這個
但是這些學生總有出來工作的一天

到最後就是被資方吃盡豆腐還不曉得

我就認識一個台大商管今年畢業的新鮮人

他說他找到工作之後才知道原來一天上班工時多少是有法律規定的

他以前以為是由老闆規定上多久就多久

我聽了整個傻眼…

如果連一個台大畢業的人對基本的法定工時都不知道了

那麼請問那些書比台大唸的更少

甚至只有高中學歷的中低層勞工又怎麼知道勞基法規定了哪些東西?

連這都不知道當然不可能會上街頭抗爭

洪仲丘事件主旨簡單

就簡單的「軍方殺人」這就算國小畢業也能理解

尤其一堆男生當兵時也有被欺負過的經驗當然更能同仇敵愾

自然可以激起20萬人上街頭

但這次修法有些人連自己有什麼權益都不曉得了

再說勞動部根本沒有保障他們應享有的合法權益過

他們沒享受過又怎麼會在乎修了什麼

更別提修法通過後對後續長期台灣的衝擊是什麼

昨天現場也有提到會請陳學聖把勞工因過勞而死或傷的情況發生時

雇主必須負起相關刑責的法條納入這次修法

我聽了也只是笑笑

民進黨收了財團的錢會將這法條納入修法的話我請一百份雞排啦




很諷刺吧

死一個人可以讓20萬人上街頭

跟自己權益最相關

尤其是這幾年已經好幾百人因為過勞猝死的修法反而難以激起大家上街頭

台灣人不可以給中國欺負、不可以給國防部欺負

但是給資方就沒關係

這是肥水不落外人田的概念嘛?

我只能安慰自己

也許台灣人早已已看破自己生為台灣人就是要當奴隸的命

只是我們這群人還看不破而已

我只能安慰自己

也許台灣人就是比其他國家的人還無能

所以才需要比他們更長的工時來勉強維持競爭力

是我們這群人太高估台灣人能力




我想對那些冷嘲熱諷的ID說

我寧可相信多數ID是中國五毛來這些搞分化

我也不想相信是一樣同為住在這塊土地

一樣都是勞工階級你們在背後開槍

因為如果是真的話

那就真的太悲哀了

昨天還沒遊行前根本沒什麼多冷嘲熱諷的人

是想說看到遊行失敗就趕快背後開槍嘛?

說現場都是9.2的人

你們知道昨天來了好幾個以前也是跟民進黨在街頭爭勞權的夥伴嘛?

你們有想過為什麼他們要在民進黨執政的現在還要走上街頭抗爭嘛?

還是說顏色對了一切就無所謂?
連職業災害鑑定的醫師都到現場說這次修法絕對會讓過勞的勞工增加

還是你們要說這些醫師都是9.2故意出來讓民進黨難堪?

服貿的時候我以為這國家終於可以開始正常化

結果沒想到卻只是走了一個皇帝換另外一個皇帝上台




還是要感謝民進黨的林淑芬立委以及少數還有良知的人

謝謝你們

為了擋住這次修法你們也真的很辛苦了

尤其林淑芬委員一個人要承擔整個民進黨的羞辱跟霸凌

這是需要多大的勇氣

有良知的人也未必能這麼勇敢的堅持住

看到您在立法院講到聲音都沙啞了還是要講下去

真的為您不捨

真的謝謝您




最後給那些因為過勞猝死或是重傷害的人說

如果真的還有來世

切記切記

寧為太平犬 莫作台灣人


※ 引述《AmamiTsubasa (天海つばさ)》之銘言：: 勞團這次的遊行是失敗的 我總結來看: 1.動員能量不足 沒有策略 訴求力道不足: 2.多數勞工不覺有啥 我幫你喊加油 但我得上班 我自己要領自己的薪水 你幫我去:   嘴砲垃圾豬隊友 出一張嘴很會但自己不肯去 有的還會QQ 以為自己不能參加很可憐: 3.宣布遊行結束後 部分人事後加碼演出讓人厭惡 不該上版面的上了版面:   引起不能認同遊行的人的厭惡:   例如時間完後阻礙交通 不知幹啥在北車靜坐 去西門町堵住路口等: 可以看看稍早我今天的其他發文: 我發現會失敗的原因還有很多: A.認為勞基法沒有修惡 所有不予認同:   對 對部分勞工來說 可能是沒有的 那不被影響的人自然不會認同: B.人民雖然不相信政府 但更不相信社運人士 認為那些人不是勞工:   每個人的身分有很多 例如家庭裡的身分 爸爸 工作的身分 工程師:   在勞資關係中 身分自然是勞工:   社運份子被嚴重懷疑根本就不是勞工 而是專門搞破壞要累積政治資本的運動人士: C.會去的竟然被說是黨工? 安定力量?:   隨便先扣帽子 結果自己也不上街 這種人是標準豬隊友中的豬隊友: 反倒是資方 例如代表資方的工商協會 雖然邪惡: 但對比廣大受雇階級的勞方 還真的是團結太多了 = =: 所以 台灣的勞運 是不是真的完蛋了?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.159.254※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514121729.A.1D8.html
推 xrays: 這個真的很難啦 學校沒教過1F 12/24 21:23→ xrays: 我只知道待遇再爛 實心要有133
→ trywish: 主題沒明顯吧，過勞不是沒死人，這兩個月才死一個撞一個3F 12/24 21:23
→ hcdah83418: 看到那些我我頭就好痛4F 12/24 21:24
→ AOA2: 讀到台大還那麼北七?5F 12/24 21:24
→ xrays: 這個東西 社會相關科系才有教6F 12/24 21:24→ xrays: 或是法律系
推 freez: 同意  一堆人根本不知自己權益是什麼  政府要剝奪 只說了8F 12/24 21:24
→ AOA2: 看自己有沒有心去看而已吧~勞基法法條網路上隨便找都有~9F 12/24 21:25
→ freez:  我沒享受過  沒差10F 12/24 21:25
→ BANAGHER: 身為6千卷錄音帶之1覺得桑心11F 12/24 21:25
→ AOA2: 文字也不會很難懂12F 12/24 21:25
這不是有沒有心的問題

而是你根本就不知道有這東西

又怎麼知道要去查那個東西

就像是我也知道現在出門用手機的Google地圖就能找到路

但一樣還是會有人有手機還是會迷路呀
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 21:29:11
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 反觀中國大陸高中必修馬克思主義和勞動合同法13F 12/24 21:28
推 cerberi: 推14F 12/24 21:31
推 oooooooo8: 這篇中肯15F 12/24 21:31
噓 m4tl6: 怪起勞工來了……怎麼不認為是你們太誇張了16F 12/24 21:32
所以像是洪仲丘事件、太陽花、反核四佔據忠孝東西路這些就不誇張?

你還真的以為好聲好氣的求立法院退回這次修法就有用?

還是站在路邊揮揮手就有用?

→ oooooooo8: 中國高中修馬克思跟勞動法又怎樣 你敢罷工抗議還不是被17F 12/24 21:32→ oooooooo8: 被鎮壓被自殺
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 21:36:15
推 AOA2: 同樣是勞工 有些人就是會知道會去悍衛自己權益~有些人卻不知19F 12/24 21:34→ AOA2: 道~該怪誰= =?
推 dadachin621: 有些人可能連要修法都不知道21F 12/24 21:41
→ bndan: 講再多都沒用了 事情過去了.接下來準備接受軟土深掘...22F 12/24 21:44→ bndan: 另外不出來的是他們個人的選擇 怪他們沒意義就是了..至多以→ bndan: 後過勞死帶走一整車人 可以嘴他們的假掰幾句 XD...
噓 sid300: 上班就上班  哪來這麼多意見  一堆9.2統派在反對25F 12/24 21:59→ sid300: 砍基層公務員年金的時候不是很開心  輪到自己被砍了吧
國民黨叫你統一就統一 哪來這麼多意見

所以你就乖乖統一了?

→ k1400: 別人不知道就算了，台大的不知道好像很奇怪吧27F 12/24 22:02
你還真的以為唸台大就會全能全知嘛
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 22:07:04
推 christopherl: 你們就不敢動教材啊。民主的前題是大家都一樣聰明28F 12/24 22:38→ christopherl: ，教育發揮關鍵的作用。勞權、金融都沒幾個人懂，→ christopherl: 大家當然不關心。
推 epicurus: 你說的很好，加油31F 12/24 22:40
推 songsongboy: 教育阿...那大概也只能期待一二十年後了32F 12/24 22:50→ songsongboy: 只是到那時候台灣的人口結構應該也會讓經濟很慘
噓 dasos: 好棒棒的優越感喔  繼續小圈圈取暖吧34F 12/24 22:58
不敢開一篇反駁

就只能這樣嘛?

誰才是真正的小圈圈還不知道
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 23:00:37
→ tantamount: 勞團:只有我們才懂勞工要什麼 我們不用上班就能懂!!!35F 12/24 23:00
勞團就是因為長期幫勞工當諮商顧問才知道勞工的問題好嗎
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 23:02:01
噓 dasos: 科科  噓文已經很浪費我時間了  看人7PUPU好玩36F 12/24 23:05→ dasos: 上街就那些人咩  快來PTT取暖拉
噓 tantamount: 沒進過公司上班還想當人顧問 勞工不反修法還硬要生事38F 12/24 23:11噓 tantamount: 勞團總是檢討別人愛被奴 都不檢討自己能力不足才失敗→ tantamount: 二世祖都知道要檢討自己 就勞團辦活動失敗還檢討勞工噓 tantamount: 台灣勞團老是政府題啥才被動反啥 有用腦想過主動創造?→ tantamount: 一個家裡要爭取權益是用談的還是用鬧的吵的有用?→ tantamount: 而且520到現在根本就是沒100%照勞團講的就罵背叛勞工→ tantamount: 你們當別人都瞎眼不會自己判斷嗎?還當KMT走狗一起鬧→ tantamount: 我FB上都左派前輩20年來遊行N次 沒人說要去這次遊行→ tantamount: 勞團幫勞工幫到讓勞工生氣 這種能力難怪不去公司上班
笑話

你到底不知道RCA事件是誰在幫勞工打官司

勞動部有關心過嘛?

去的還有因為過勞導致終身殘廢的人

勞動部有關心過嘛?

你怎麼不說因為現在是民進黨執政所以你左派前輩沒人要去

就跟民進黨立委全部噤聲沒人反對

只剩林淑芬一個人反對一樣

顏色對了就什麼都對了！

上街頭到底是為了公眾利益還是因為你前輩上街頭時是國民黨執政

你怎麼不說上次修法沒上街頭為什麼這次要上?

你怎麼不回答為什麼這次修法沒半個醫師、律師敢公開為這次修法背書

你說阿！
※ 編輯: aoksc (118.233.159.254), 12/24/2017 23:31:59
→ tantamount: 服務勞工還罵勞工不懂自己愛當奴才 這種態度也是不行47F 12/24 23:26→ tantamount: 要是有店家罵客人嫌客人都不懂美食 會被罵慣老闆吧哈?噓 tantamount: 每天發錢帶風向都推爆 還以為會有百萬人去咧蛤才幾千?→ tantamount: 你想服務的對象沒幾人覺得要改 只有你在吵 再說人不懂→ tantamount: 講什麼醫師律師背書 其實根本精英心態 拿勞工妝點自己→ tantamount: 等你關注左派運動20年再來說嘴 很多事不是你想的簡單
推 stone99: 某tan被打臉好幾次,又出來腦補別人立場狂跳針了,哈哈53F 12/24 23:48→ stone99: 連修法前後都是周40工時也不知道,也不知道七天假是如何挪→ stone99: 動的,之前就被批過了,後來乾脆腦羞說別人給的新聞有問題,→ stone99: 認為別人故意隱瞞,講不下去就開始無限循環自己一個人跳針→ stone99: 腦補別人立場來轉移焦點,來掩飾自己連功課都不做就急著護→ stone99: 航的事實呀.哈哈推 stone99: #1PHtMSzW https://goo.gl/rPyvQNhttps://goo.gl/uEcYE5
Re: [新聞] 一例一休掀退黨潮 民進黨員：用選票讓政 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊看到推文根本科科，拒砍七天假的這件事情本來就是兩個爛黨要討好資方弄出來 只不過是在資進黨手中完成而已罷了，結果罵砍七天的變成是9.2，左蠢，假勞團 我就再幫大家複習一下下面的話...  2017-01-03 王閔生表示，在經濟表現上，我們不僅看到整體經濟正在復甦，各項蔡英文總統競選期間 
Re: [新聞] 一例一休掀退黨潮 民進黨員：用選票讓政 | BBS View看到推文根本科科，拒砍七天假的這件事情本來就是兩個爛黨要討好資方弄出來只不過是在資進黨手中完成而已罷了，結果罵砍七天的變成是9.2，左蠢，假勞團我就再幫大家複習一下下面的話...2017-01-03王閔生表示，在經濟表現上，我們不僅看到整體經濟正在復甦，各項蔡英文總統競選期間的提振產業政策也逐一落實 ...
→ stone99: 上次自己一個人跳針跳了一下午,這次又要跳針多久呀？60F 12/24 23:52推 stone99: dpp原來的版本只有砍假跟未調整加班費的一例一休,其他東→ stone99: 西全都是不斷抗議才給的,為了砍假連評估報告都沒做就急著→ stone99: 修法,是臨時會硬幹失敗才拖到12月,原本是上台兩個月就要→ stone99: 通過的(而且當時的版本還沒有特休喔)推 stone99: 難不成你以為沒人去抗議,dpp會突然良心發現主動幫勞工加→ stone99: 上去嗎？哈哈,在護航之前應該先感謝這些抗議的人才對呀→ stone99: 不然dpp只會給你砍假跟未調整加班費的一例一休,其他東西→ stone99: 都沒有喔,哈哈推 stone99: 連上次修法別人替你爭取的東西都不懂,還怪別人去抗議.哈推 stone99: 還有,急著修法的是政府可不是勞工
推 catgary: 推一個  心有戚戚焉71F 12/25 01:29
推 ben1981neb: 推72F 12/25 01:33

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→ jxdkt:去抗議才給的 真不要臉 ~ 功勞都自己攬~ 所以小英民進黨修法結果你說都是你的功勞,下次真心建議民進黨小瑛就讓他們投國資賣台92共識黨好了~讓殺人如麻的外曾孫子幫他們修法 ~~→ Jacques:台資方找不到台灣工人會去找外勞，而台勞方找不到台灣工作卻無能出國工作。如果台勞只能在台灣找工作的話，那就不可能有籌碼和資方談。

看板  Gossiping 
作者  wbsinger (罪愛死奴屄)
標題  [新聞] 不准過洋節 強國拆聖誕樹逼學生賀老毛誕
時間  Sun Dec 24 22:14:46 2017

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞蘋果日報

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章不准過洋節 強國拆聖誕樹逼學生賀老毛誕辰

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
中共十九大後，中國再沒有聖誕節！當局直接出手打壓，發文件下令黨政共青組織、大學
「抵制西方節日」，甚至動用專政力量強拆聖誕樹、燒聖誕樹等裝飾；又組織民眾上街遊
行「反聖誕」。
這股「抵制西方節日」也蔓延到小學，小學生在教室發誓：「和洋節說『不』，拒絕洋節
，從我做起，傳承文明，過中國節！」一名小學老師則在會議室問學生，知不知道12月24
日、25日和26日是什麼節日？大部份學生回答：「平安夜」、「聖誕節」，但對於12月26
日則答不出來。老師則訓斥學生，12月26日是中共前最高領導人毛澤東誕生的日子，以後
不准學生慶祝聖誕節，要慶祝的只有「毛爺爺的誕辰」。
內蒙古集寧一中教育處前天發通知，指根據中共中央辦公廳、國務院辦公廳下發的《關於
實施中華優秀傳統文化傳承發展工程的意見》，要求平安夜（24日）晚上自習，聖誕日（
25日）周一全天自習，按課時安排正常進行教學活動。通告寫明：「禁止一切與聖誕節有
關的活動和行為！一經發現，沒收禮品，扣班級考核分3分，扣學生個人品行考核分10分
！」周一下午德育課主題，則要求鑑賞毛澤東詩詞。（大陸中心／綜合外電報導）
https://i.imgur.com/pDQeKiq.jpg
翻攝網路
https://i.imgur.com/M7YXH2r.jpg
翻攝網路

4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://tw.appledaily.com/new/realtime/20171224/1265624
不准過洋節　強國拆聖誕樹逼學生賀老毛誕辰 | 蘋果日報
中共十九大後，中國再沒有聖誕節！當局直接出手打壓，發文件下令黨政共青組織、大學「抵制西方節日」，甚至動用專政力量強拆聖誕樹、燒聖誕樹等裝飾；... ...

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意小朋友記得把痰盂放床邊，毛爺爺半夜會駕熊貓來送禮~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.1.60※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514124890.A.F07.html
→ snsdakb48: 怎麼不是習包子誕辰1F 12/24 22:15
→ lolic: 台灣以前也逼人過蔣公誕辰阿..2F 12/24 22:15
→ dicfishfish…
推 dicfishfish: 9.2的理想國度3F 12/24 22:15
推 coyoteY: XDDDDDDDDDD 9.2的最愛4F 12/24 22:15
→ popy8789: 別笑 覺青自己也不想過中國年5F 12/24 22:15
推 GenghisKhan: 中國魯肥宅這次應該會支持政府 XDDDD6F 12/24 22:16
推 jjjjjjs: 很好 少花錢7F 12/24 22:16
推 KangSuat: 毛誕節8F 12/24 22:16
推 icou: 越走越回去 讚讚讚9F 12/24 22:16
推 abellea85209: XDDD10F 12/24 22:16
推 erickruklin: 襙你妹的是在別笑三小?11F 12/24 22:17
推 Marchosias: 看久會發現他們統治集團的思維比台灣國民黨那群更舊12F 12/24 22:17
→ leoyuan: 其實不太相信這新聞，光淘寶廣告文宣都還能看到雙誕13F 12/24 22:17
→ mattaus: 9.2表示：大國勃起14F 12/24 22:17
推 mc9669: 不知道多少高層的兒女在國外大肆慶祝聖誕節呢15F 12/24 22:17
→ leoyuan: 就很懷疑是不是真的禁聖誕節16F 12/24 22:18
→ Marchosias: 腐 什麼事情都能殺豬上太空啊~17F 12/24 22:18
→ leoyuan: 我家附近大商場也是一座又一座的聖誕樹18F 12/24 22:18
推 ANCEE: 讚讚讚19F 12/24 22:18
推 jeffchen022: 很中國 推20F 12/24 22:19
→ mattaus: 公文把黨放在國前面，科科21F 12/24 22:19
推 popy8789: 中國不過聖誕節跟覺青不過農曆年一樣智商22F 12/24 22:19
噓 figgy: 毛蛋節快樂…幹！好沒氣氛喔！23F 12/24 22:22
推 Purekim: 中國人搞到要靠形式上的東西學著怎麼當中國人XDD24F 12/24 22:22
推 xxxg00w0: 走回去就完了...還在幹這種事..25F 12/24 22:23
推 dm03: 這應該是鄉下官員想要捧高層搞得26F 12/24 22:24
噓 andrew40907: 幹他媽的我跟他同一天生日27F 12/24 22:24
推 bobon0921: 這是哪裡的新聞阿，怎麼我問朋友他們還是照過啊28F 12/24 22:24
推 scmdwyam: 瘋了29F 12/24 22:24
→ mizuhara: 白痴。有種就順便抵制所有西方產品啊~~把手上蘋果什麼的30F 12/24 22:25
推 fq1l4i: 正在看SNH48聖誕節主題公演直播＠＠ 中國有禁聖誕？？？31F 12/24 22:25
→ mizuhara: 通通銷毀啊www32F 12/24 22:25
推 ahobo: 肥宅大推33F 12/24 22:25
推 misu2718: 不錯拉~台灣一堆國外節日..還有腦殘想把12月搞成聖誕月34F 12/24 22:26
推 GonVolcano: 哈哈哈哈哈老毛誕成三小啊35F 12/24 22:26
噓 bigwhite327: 有病== 說好的改革開放呢36F 12/24 22:27
→ werlight: maox'mas37F 12/24 22:28
噓 hank850503: 用簡體字寫傳承文化38F 12/24 22:28
→ bndan: 先從毛開始 這樣其他的要跟著上會比較容易...直接上習會被39F 12/24 22:30→ bndan: 說自肥~
推 lost0816: 繼續幹，他們會更想出國去看，然後就更不想回去41F 12/24 22:31
推 JT0624: 淘寶也在聖誕狂歡啊 XD42F 12/24 22:32
推 leon7611: 如果學生回答行憲紀念日會有什麼下場呢？43F 12/24 22:32
→ Everforest: 感恩 習food 讚嘆習food44F 12/24 22:34
噓 ooppking: 有種別用電腦45F 12/24 22:35
噓 lponnn: 好 拒絕過洋鬼子節日46F 12/24 22:35
推 linceass: 支那人真可憐47F 12/24 22:35
推 arceus: 屏除反中思維 想想若洋人問你台灣怎會瘋聖誕 要怎麼回48F 12/24 22:36
推 Areso: 馬列主義49F 12/24 22:36
推 wsx26997785: 讚 中國洗成腦殘50F 12/24 22:38
→ MK250: 要不要也禁用阿拉伯數字?....51F 12/24 22:38
推 Chieen: 老毛也是紅色的 明年開始改成聖毛節52F 12/24 22:42
推 ss70239ss: 9.2很愛這一味咧！53F 12/24 22:43
→ GreenWave: 這新聞假的吧，今天中國朋友還在祝我聖誕快樂耶54F 12/24 22:45
→ kousyouon: 那只好慶祝中國人的節日了，六四買坦克模型跟達姆彈慶55F 12/24 22:45→ kousyouon: 祝
推 norder: 東方版的伊斯蘭國57F 12/24 22:46
噓 pippen456: 最好直接鎖國！58F 12/24 22:48
推 nildog: 現代版義和團59F 12/24 22:49
推 watergreen98: 哈哈哈哈哈哈60F 12/24 22:49
推 Himmelsens: 自己想過什麼節還得外國人決定嗎 XD61F 12/24 22:49
推 brian36: 看標題我還以為是大紀元62F 12/24 22:50
推 abechang: 好啦，過行憲紀念日算中國節了吧？63F 12/24 22:51
→ arceus: CCR:我偏愛哪國人還得外人決定嗎64F 12/24 22:55
推 pewsggl: 殘體就是讚65F 12/24 22:55
推 cityman0915: 馬列主義支共舔成這樣了！66F 12/24 22:58
→ guardian93: 台灣還不是過行憲紀念日67F 12/24 22:58
推 Kelvinchen: 智障國家 果然智障9.2很配 還不移民回祖國懷抱68F 12/24 23:01
推 ppc: XD69F 12/24 23:06
推 world174: 低能9.2快移民過去70F 12/24 23:10
推 Oxhorn: 程式碼不准用洋文  計時方式改回天干地支  來啊試試看71F 12/24 23:12
推 legolas0621: 這樣就對了72F 12/24 23:13
推 dogmax: 毛蛋節聽到就軟了73F 12/24 23:13→ dogmax: 還好毛蛋老公公還可以穿一身紅，拉著社會主義列車前進
推 KOSHON: 腦袋的洞大到看不見了75F 12/24 23:16
推 flyop: 生日蛋糕也別吃了，吃年糕吧76F 12/24 23:20
推 mark130121: 理性過節是三洨XD77F 12/24 23:20
推 d125383957: 不是全國禁78F 12/24 23:34→ d125383957: 但是有些省縣市會有公告
推 ba123459: 肥宅表示：好！80F 12/24 23:37
推 Juanr: 活回去一百年前？81F 12/24 23:43
推 plusonezero: 電腦也別用了，共產黨該不會以為程式是用中文寫的？382F 12/24 23:45→ plusonezero: c產品是中國人發明的？
推 brandneworld: 為什麼我覺得好棒...84F 12/24 23:48
推 WWIII: 支持 打倒萬惡的西方社會85F 12/24 23:49
推 grandwar: 滿洲人真的蠻懂漢人的 革命個屁、民主個屎86F 12/24 23:49
噓 lzhhilly: 先把西元紀年改掉 再把哀鳳賓士三星索尼全都砸了87F 12/24 23:49
→ grandwar: 漢人只是要造超屌武器打洋人而已88F 12/24 23:50→ grandwar: 自強運動根本方向正確
→ toshizo: 還沒人批評鎖國，沒國際觀嗎？90F 12/24 23:51
推 OAO5566: 智障到有剩...91F 12/24 23:51
推 pradalove: 低能國家92F 12/24 23:58→ pradalove: 有種拒絕外國宗教入中國
推 derringer:94F 12/24 23:59
噓 simata: 深圳一堆聖誕樹和小朋友唱聖歌 原來是不同country哦95F 12/25 00:02
推 winter0723: 老共又發神經了96F 12/25 00:16
→ a0226958831: 新一波文革97F 12/25 00:18
推 seagawk: 怎不去抵制西方最大的文化：電腦98F 12/25 00:31
推 baaldiablo: 八個大大要來囉99F 12/25 00:35
推 pz5202: 超級義和團100F 12/25 00:46
→ notneme159: 哈哈哈哈101F 12/25 01:08
推 bbenson: 越來越像北韓了...102F 12/25 01:44
推 yongsyuan: XDDDDDDDDDD103F 12/25 01:51
推 universe1126: 白癡104F 12/25 02:20
推 tomanbaya: 真的是一個沒救的國家，過個節都要管...越反西方越好!105F 12/25 02:36
推 wu19961224: 突然覺得他們很可憐106F 12/25 02:53
推 SE4NLN415: 這國家已經完蛋了 現在只能防止他們汙染其他人107F 12/25 03:37
推 DJSHD2: 南方公園都是真的！108F 12/25 03:44
推 dazzzlee: 垃圾國家 還整天想統一台灣 幹109F 12/25 04:07
推 kar3831055: 可憐 毫無自由110F 12/25 04:18
推 mana20057: 有夠智障的這樣也行。。。111F 12/25 04:59
推 OoJudyoO: 北七國度 還想染指台灣 當這國家鄰居真衰112F 12/25 05:03
推 Thaichonburi: 光棍節腦殘般沒藥醫113F 12/25 06:14
噓 braveboy1226: ㄇㄉ 1226我生日 毛賊甚麼咖114F 12/25 06:47
推 Alexei: 9.2的理想鄉XDDDDD笑死115F 12/25 07:53
推 fago: 現代中國真的比封建時代還封閉116F 12/25 08:27
推 astroching: 低能國家117F 12/25 08:37
推 pppwalker: 有種就把西洋的產品、服務通通趕出國土，哈哈哈118F 12/25 08:59
推 SeptemberCat: 這個國家的腦子到底有什麼問題？119F 12/25 09:06
推 Bluedicker: 笑死人 搞文革跟簡體字還敢說傳承120F 12/25 09:10

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→ jxdkt:五毛也開始發文說為什麼要過聖誕節了嗎?→ FatUncle:羅馬拼音也不要用→ fuckchina:norder: 東方版的伊斯蘭國+1→ netblue:舔共腦殘國度...那就不要用西元紀年呀→ a11643:電力系統也不可以用→ a11643:電腦也不可以用→ a11643:網路也不可以用→ a11643:飛機不可以用→ a11643:人造衛星不可以用→ a11643:坦克不可以用→ a11643:洋鎗也不可以用  → abc205791s:繼續封閉吧 → tccwang:12月26日毛爺爺的誕辰~ LOL，順便幫毛爺爺穿上紅衣服戴上白鬍鬚 害我咖啡吐了滿桌→ nt0013:重點是有沒有禮物跟紅包瞎 hh810711:北七國家 最好連紅色都不要 幹
→ simon9331:改慶祝習包子忌日, 大家吃包子以示紀念→ ewqewq123123:[img=500x330]https://i.imgur.com/JVuJq8l.jpg[/img]→ ewqewq123123:[img=574x800]https://i.imgur.com/lSecoI9.jpg[/img]→ ewqewq123123:[img=480x360]https://i.imgur.com/bb5OjMu.jpg[/img]→ ewqewq123123:[img=275x183]https://i.imgur.com/LmCMxK4.jpg[/img]

看板  Gossiping 
作者  audition (Fiat Lux)
標題  Re: [問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?
時間  Sun Dec 24 22:34:05 2017
※ 引述《AmamiTsubasa (天海つばさ)》之銘言：: 勞團這次的遊行是失敗的 我總結來看咦咦，只有我覺得這次抗爭很成功嗎？

大家知道以前的勞工抗爭是怎麼回事嗎？
以前的勞工抗爭多半是大型國營企業工會、或地方產業工會發起。
為什麼？因為這些廠場工會才有足夠的會員，
而且會員多半是同一個企業的員工，他們有足夠的認同，容易發起動員。
（大家知道產業工會跟職業工會的差別嗎？如果不知道我再寫一篇來回應）
然後這些動員來的抗爭，
很多時候都只是行禮如儀、來作秀的。
大家下午一點集合，踩踩街、唱唱歌，
時間到了四點多對著勞委會或行政院喊喊口號就解散。

這種抗爭，你覺得誰會怕你？
坦白說，這次抗爭一開始我看好像也不例外，
尤其是當我看到報導說桃產總的毛振飛要求群眾撤場時。

但這次跟以前由國營企業廠場工會或地方產業工會發起的抗爭不同，
這次是想要作秀的工運領導人要喊撤，被他們帶來的群著卻不肯走。

從照片中看來，
這些不肯走的群眾，很多都是比較年輕的學生、不同領域的受薪者，
他們很明顯地是真的被這次修法激怒、犧牲的一群人。
他們來抗爭，並不是因為被這些產業工會頭人所號召來的，
而是真的對勞基法修法不滿，真的渴望改變社會而來的。

所以，
事情演變到後來，就像大家看到的，
工會幹部說要撤，群眾卻開始四處遊竄打游擊。
（幹，我又不是你的會員，憑什麼你要我來我就來，你要我走我就走？）
這哪裡是以前工會幹部站在宣傳車上指導，
大家演演猴戲就解散的假抗爭？

這次的抗爭，雖然最後看來還是以很不堪的方式結束，
但我看到的，卻是台灣受薪者真正憤怒了，
他們的憤怒不只在於狗娘養的民進黨無恥無情，
更不滿於傳統工運路線那種炒新聞、打假球的假抗爭真作秀。

光從參與群眾漸漸脫離傳統工運模式這點來看，
我就覺得，這次抗爭，絕對有其劃時代的意義。

最後，期待台灣真的出現工人政黨，
只是，這有賴於集體工人意識的出現，
也只有如此，
台灣的受薪階級，才值得一個更好的社會！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.61.83※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514126049.A.AE9.html
※ 編輯: audition (104.33.61.83), 12/24/2017 22:35:39
→ jun1981: 這樣就沒錯了 來八卦版取暖1F 12/24 22:35
推 feartis: 其實我本來預期人會更少，畢竟兩大黨都支持修法2F 12/24 22:38
→ dasos: 小黨一堆了 愛走激進路線的就是往往過不了5%3F 12/24 22:41
推 SUPER22K: 推4F 12/24 22:42
推 Tigerman001: 學生 激怒了 哈哈哈 我笑了5F 12/24 22:44→ Tigerman001: 這個社會永遠不缺抗議的人→ Tigerman001: 就繼續取暖的
→ bndan: 工人政黨還早 依台灣人個性 要等外勞議題或是 外勞大開放個8F 12/24 22:46→ bndan: 5~10年有對應衝擊換影響時才有可能 因為這時才會出現餓民XD
→ maybetodo: 不成氣候的散沙10F 12/24 22:50
噓 lorleninmam: 工運是做秀？沒他們誰幫勞工發聲？11F 12/24 22:56
推 ZMittermeyer: 你說的不肯走的憤怒人不過100人 最後20人12F 12/24 23:24→ ZMittermeyer: 這種量級的憤怒.....根本連統計偏差值都沒有
推 iamshock: 吉祥物淚推14F 12/24 23:29
→ tantamount: 服務勞工還罵勞工不懂或愛當奴才 這種態度也是不行15F 12/24 23:35
推 syuanling: 推16F 12/25 00:30
→ skynate: ......這也太阿Q了吧17F 12/25 00:37

--
→ jxdkt:工人政黨 然後讓勞團那些覺青選舉 然後向資方老闆討競選經費 然後來批鬥老闆? 連9.2最愛的母國中國現在都不會批鬥有錢人...肖想號召民眾幫乳蛇抬轎? 成就自己 拜託.....

看板  Gossiping 
作者  ilccilccilcc (ilccilccilcc)
標題  [問卦] 10塊雞塊59是不是很便宜?
時間  Sun Dec 24 22:30:26 2017
小魯路過漢堡王，看到10塊雞塊59元，忍不住就點來陪小魯度過冷冷的聖誕夜
還蠻好吃的啊，麥當勞是不是輸了?大家覺得呢？
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→ atp3306: 難吃1F 12/24 22:30
推 YU0121: 很乾2F 12/24 22:30
哈哈，可能小魯要求不高
推 tudou5566: 業配3F 12/24 22:30
漢堡王付我錢我就承認
→ hspnvzte: 沒吃過4F 12/24 22:30
噓 DASHOCK: 難吃  連鎂樂福都屌打5F 12/24 22:30
噓 actuy: 難ㄘ。麥噹噹的才好吃6F 12/24 22:31
看來小魯吃雞塊歷練不夠
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:33:08
推 LeonardoChen: 像麥克雞塊那種喔7F 12/24 22:31
嗯
噓 ZNDL: 業配三小8F 12/24 22:31
單純想在耶誕夜和大家聊聊
推 GianniC: 不好吃9F 12/24 22:31
→ hkcdc: 品質被麥當勞的屌打，不知道有沒有內行人知道，為何差這。10F 12/24 22:32
您真內行
→ hkcdc: 差這麼多11F 12/24 22:33
抱歉，小魯不懂
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:34:37
推 fingertip: 超難吃12F 12/24 22:33
→ Kapersky: 有時便宜過頭 我還真的不敢吃13F 12/24 22:33
對耶，都買了，冒險吃完剩下的八塊
→ m21423: 難吃14F 12/24 22:34
業配失敗
→ jardon: 自己買一包回家炸 吃到吐15F 12/24 22:34
有道理
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:35:44
→ CornyDragon: 看電影的時候可以買 比爆米花便宜超多 又容易吃16F 12/24 22:36
真的
推 dp44: 好事多買一包 自己炸 屌打麥當當17F 12/24 22:38
小魯沒錢加入會員買雞塊QQ
推 bakasensei: 很便宜 在米國也是有雞塊特價 必點18F 12/24 22:38
米國的比台灣的好吃嗎？跟麥當當比呢？
推 jardon: 而且應該說麥當勞太貴19F 12/24 22:39
對，很貴
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:43:35
推 thearth: 可惜南部收光光了！去北部看到都會買來吃！爽20F 12/24 22:48
小魯也覺得還可以
推 bt222: 麥當勞雞塊屌打21F 12/24 22:49
好吧，一分錢一分貨
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:51:37
推 marginal5566: 4塊39真的貴 這才是冷凍雞塊合理價格吧22F 12/24 22:52
不知合不合理，但相對便宜很多
推 nnwwooo: 漢堡王的雞塊真的是我吃過最難吃的雞塊23F 12/24 22:54
是小魯不懂雞塊QQ
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 22:55:51
→ kobe30418: 難吃的要命 一分錢 一分貨是真的24F 12/24 22:58
了解
推 lorleninmam: 鄉民說難吃，結果上禮拜買，其實不錯吃25F 12/24 22:59
小魯也覺得還行
推 lorleninmam: 麥當勞是一分錢六分貨，漢堡王才是一分錢一分貨26F 12/24 23:00
大神真支持麥當當
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 23:05:38
推 mayshowgunmo: 我覺得可以啊27F 12/24 23:05
小魯也覺得還行，而且剛剛看很多人點耶
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/24/2017 23:06:22
→ idam1983: 上次去園區有買28F 12/24 23:07
推 irene160: 難吃 爛爛的 那真的是雞肉嗎29F 12/24 23:25
是比較爛一點，不過麥當當的很像雞肉嗎？
推 piadora: 含肉率高30F 12/24 23:26
這個小魯不會算
→ irene160: 只是便宜又多 爽而已31F 12/24 23:26
嗯
噓 cscscsxdd: 難吃 家樂福買的那種冷凍的烤箱烤都比較好吃32F 12/24 23:35
下次試試
推 leon86467: 機場的漢堡王也是賣這價錢簡直佛心當場買了20個嗑完33F 12/25 00:35→ leon86467: 才心滿意足的上飛機☺
真的便宜
推 ddddd014: 剛炸好的話還可以，但是肉質輸麥當勞35F 12/25 00:57
認同
※ 編輯: ilccilccilcc (223.140.39.108), 12/25/2017 01:00:58

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看板  Gossiping 
作者  duncanga (鄧肯)
標題  [問卦] Youtuber真的超好賺..
時間  Sun Dec 24 14:02:27 2017
強者我朋友

輕鬆月入30萬

這已經是第n位靠youtuber賺錢生活的朋友

之前認識個5年賺上千萬台北置產的youtuber~

這位月入30萬的 影片點擊數很少破10萬點擊

訂閱人數也不多 少到我都忘了

反正就是廠商養 一家廠商每個月就是給他25萬台幣~5萬是其他地方..

他就偶爾在影片提到廠商商品就可以~


你就知道有多好賺 他每天沒事做 跟我們出去玩吃喝 用20分鐘拍 說些心靈雞湯廢話~

對廠商才25萬行銷費超便宜


5萬其他收入 好像是現在這種youtuber有很多奇奇怪怪的管道網站 我也不懂~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.108.250.177※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514095351.A.F45.html
推 kairi5217: 好棒1F 12/24 14:03
→ johnwu: 你朋友是誰2F 12/24 14:03
→ buke: 樓下快上3F 12/24 14:03
噓 pttverygood: 誰 名字？4F 12/24 14:03
推 LIONDODO: 哪個廠商這麼好敲，一個月固定給25萬咧= =5F 12/24 14:03
→ rickey1270: 聽你在豪洨，那你怎麼不去6F 12/24 14:03
推 hcdah83418: 每個月行銷25萬砸在訂閱不多的youtuber??7F 12/24 14:04
→ Akris1113: 沒人氣 價碼有那麼高嗎？8F 12/24 14:04
推 forRITZ: 我也認識她  很正  廠商老闆每星期都會去旅館跟她開會9F 12/24 14:04
噓 sky568127: 誰啦10F 12/24 14:04
推 iphone55566: 很少破10萬? 但如果固定破2、3萬應該就還不錯了吧11F 12/24 14:05
推 Saikiss: 這麼好賺 您怎麼不去12F 12/24 14:05
噓 Goog1e: 那你怎麼不去賺？13F 12/24 14:05
噓 sogdlanite: 連名字都沒有，卡唬爛我也會好嗎？14F 12/24 14:07
敢公開收入的很少~

民粹大家都懂 公開給人轟嗎?
※ 編輯: duncanga (121.108.250.177), 12/24/2017 14:10:51
噓 tearness: 滾去低能卡會有一堆智障找你15F 12/24 14:08
推 iphone55566: 這不太需要唬爛拉 如同我說的假設是2~3萬16F 12/24 14:09→ iphone55566: 那統神大家熟一點 訂閱1.1萬影片破10萬只有6部→ iphone55566: 那他有25萬廣告費其實沒啥好奇怪 你以為破萬多簡單?
噓 Minson: 我懶趴也超屌19F 12/24 14:10
推 SnackBro: 我相信你也可以！20F 12/24 14:15
→ zephyr105: 誰?21F 12/24 14:17
噓 Jin63916: 低能卡文不要發在這，8722F 12/24 14:21
推 seemoon2000: 可能是網美吧 這種曝光率還每月贊助25萬 "乾爹"吧23F 12/24 14:23
推 ffaatt: 他會跟發這種文的人講24F 12/24 14:37
噓 greed720: 冏星人不是說沒那麼好賺，我信冏星人。25F 12/24 14:38
推 leftless: LEX那種隨便破百萬的不就飛天了26F 12/24 15:07
→ qoollqoo: 你認識你朋友、但是你朋友認識你嗎？27F 12/24 15:09
噓 what00512: 幻想28F 12/24 15:14
噓 redbeanbread: 啦29F 12/24 15:25
噓 rial: 唬爛，廠商又不是白痴，還每月花25萬冤枉錢給沒人看的youtub30F 12/24 15:28→ rial: er
推 conanhide: 一堆垃圾渣男平民實況主還有臉出來賺32F 12/24 16:54
噓 arcysaint: 阿不就很好賺？？臺灣經濟再度起飛囉，引擎是嘴巴33F 12/24 17:05
噓 kevinking: 這麼好賺你在幹嘛 快去啊34F 12/24 17:10
→ akumo: 干我屁事35F 12/24 18:08
推 class177: 你拍影片 我來訂閱你36F 12/25 10:58

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看板  Gossiping 
作者  fytnship (<(￣︶￣)>)
標題  [新聞] 傷口撒鹽！今年日本出生率再創歷史新低
時間  Sun Dec 24 15:26:45 2017
https://news.cnyes.com/news/id/3997684傷口撒鹽！今年日本出生率再創歷史新低

鉅亨網新聞中心※來源：華爾街見聞2017/12/24 12:04


日本2017年嬰兒出生率降至1899年有數據以來新低。(圖：AFP)

摘要：「獨身主義綜合症」已經成為日本安倍政府最頭疼的問題，也被認為是一場迫在眉
睫的國家災難，而這場災難有加速惡化的趨勢…… 日本 2017 年嬰兒出生率降至 1899 年有數據以來新低！
《為什麼日本年輕人不再做愛了？》看起來像是一則洋蔥新聞標題，但這是日本計劃生育
協會進行的一項認真研究，研究發現，有 25% 的 16-24 歲日本女性，以及 45% 的
 15-24 歲日本男性對性接觸不感興趣，或者鄙視性行為…… 事實上，「獨身主義綜合症
」已經成為日本政府最為關心的事情，也被認為是一場迫在眉睫的國家災難，目前看來，
這場災難有加速惡化的趨勢。
儘管日本各經濟部門通過一系列措施，比如幫助年輕家庭支付撫養費等鼓勵人口增長，但
日本的嬰兒出生率持續下降。
日本厚生勞動省今天公布的數據顯示，2017 年日本的嬰兒出生率將下降至 94.1 萬，為
 1899 年有數據以來新低，較上世紀 40 年代的生育率峰值下降了接近 65%。
http://0rz.tw/MJwBK
日本首相安倍晉三已將提高出生率看做政府工作的重中之重。為了扭轉出生率持續下降的
趨勢，上周五，安倍政府批准一項預算，為免費的學前教育、私立高中和大學教育邁出第一步。
除非能夠扭轉低生育率的趨勢，不然增加日本人口的唯一選擇就是吸納更多移民，不過日
本政界人士似乎並不願意就此可能進行討論。
安倍政府的目標是把總生育率提高至 1.8，寄希望於強健的經濟、鼓勵女性兼顧家庭與工
作的制度能讓日本家庭願意生更多孩子。
與此同時，日本的人口老齡化也在加劇，意味著 2017 年日本的老齡死亡人口將年增率上
升 3%，達到 134 萬人，為二戰後最高，這導致日本自然人口下降了超過 40 萬。
http://0rz.tw/INh4q
日本國家人口研究院和社會保障研究院預計，日本人口下降速度還將進一步加快，預計
 2045 年，日本每年自然人口將下降約 90 萬人，按此趨勢，到了 2065 年，日本人口將
從 1.265 億人降至 8800 萬人，211 年時將進一步降至 5100 萬人。
『新聞來源／華爾街見聞』


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※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意鬼島跟上

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→ arnold3: 日男跟台男差不多 有點像是被閹割的物種1F 12/24 15:28
→ GordonRamsay: AV女優一律不吃藥2F 12/24 15:28
推 popo123456: 現在平成出生很幹吧，會被認為老人世代3F 12/24 15:28
→ freemail: 台灣4F 12/24 15:28
→ popo123456: 天皇都快退位了5F 12/24 15:28
推 rickey1270: 台灣表示6F 12/24 15:29
推 saulgoodman: 中韓越拼命生，20年後日本人變稀有動物7F 12/24 15:29
→ amethystboy: 反觀8F 12/24 15:30
推 em4: 柯p不用負責嗎9F 12/24 15:30
推 jympin: 該上演少子化政策 強制配對10F 12/24 15:30
→ testutw…
→ testutw: 不用擔心日本鬼子 台灣保證可以超越它們11F 12/24 15:30
推 aza0290: 台灣更慘 老年化12F 12/24 15:31
推 awashharp: 日本生育率還有1.43，台灣1.13樂勝！13F 12/24 15:31
推 davideason: 等到日本AI性愛機器人面世 日本就該滅國惹14F 12/24 15:31
噓 qweertyui891: 正常 沒事讓下一代受苦幹嘛?15F 12/24 15:31
→ mingchei: 唉 你們知道台灣的淨繁殖率嗎 比他低的只有兩個地方16F 12/24 15:31
推 new1974: 台灣世界最低，日本滾邊，贏得了166800人再說17F 12/24 15:32
推 heavensun: 日本處男處女比例很高18F 12/24 15:33
推 fuda: 日本人可憐啊 東京擠成這樣 工作都是服務業在撐19F 12/24 15:35
推 livewater: 台灣南韓生育率比日本還低20F 12/24 15:36
推 guitar0225: 台灣又贏了21F 12/24 15:37
推 heavensun: 生物實驗  空間太擁擠  會失去性欲 暴力化 變成兇宅22F 12/24 15:37→ heavensun: 台灣其實也是處男處女比例很高
推 samuel880831: 難怪a慢一堆這種情節的24F 12/24 15:39
→ adon0313: 奴隸短缺就抓其他國家年輕族群25F 12/24 15:39
推 bbbruce: 讚26F 12/24 15:39
推 kinghtt: 台灣是處男比率超高吧…27F 12/24 15:39
推 ice2240580: 全球224國生育率 台灣倒數第328F 12/24 15:40
推 love1987817: 現只要頭腦較清醒的誰會敢生29F 12/24 15:41
推 livewater: 比台灣低的都是都市型國家，像新加坡30F 12/24 15:43→ livewater: 一千萬人以上的國家，台灣是倒數第一低
推 s0351: 對國家很慘 對地球是好32F 12/24 15:44
→ rtyujlk: 素每阿 12月還那麼熱 誰要負責33F 12/24 15:44
推 jezz9740: 結緣法呢？34F 12/24 15:45
推 O10lOl01O: 少子化好阿 地球清淨些35F 12/24 15:46
推 wanghong: 日本1.25 億出生率不到100萬，台灣至少接受移民。。沒那36F 12/24 15:46→ wanghong: 麼慘
推 ice2240580: 無子化更好 做功德38F 12/24 15:46
→ O10lOl01O: 生出來也是作功德而已 生個屁39F 12/24 15:46
推 ahlolha: 日本政府不會開會討論少子化原因？40F 12/24 15:47
→ mij: 不怕不怕 還有台灣作伴41F 12/24 15:48
推 puppetired: 借問，這年頭還有多子化的國家嗎~~~~~~42F 12/24 15:50
推 Refauth: 簡單講就是日本男人竟然對日本女人感到噁心想吐....43F 12/24 15:51
→ letitflame: 對不起 我以後跟我太太Sana會好好努力44F 12/24 15:51
→ newstyle: 艾莉絲會跟日男離婚原因之一，就是婚後就不再碰她了45F 12/24 15:51
→ shirou123: 日本的對移民這塊超爛46F 12/24 15:52
→ Refauth: 笑死我了，"台灣處男處女比例很高"！？你去哪裡找的啊？47F 12/24 15:52
推 lostguy: 臺灣不落人後48F 12/24 15:52
→ newstyle: 抓性騷擾抓太兇了，導致杯弓蛇影~~女性專用車廂只有台日49F 12/24 15:52→ newstyle: 有，歐美都沒有這種歧視男性又歧視女性的東西
推 autokey: 樓下願意幫忙日本提高生育率51F 12/24 15:53
→ TaiwanKimchi: 先關心自己的國家吧52F 12/24 15:53
→ Refauth: 我出門一眼望去全數都是已婚或是生好幾個小孩了！！53F 12/24 15:53
→ weed222: 台灣接受移民個屁..... 身分證很難拿好嘛54F 12/24 15:53
→ eflove43: 台灣緊追在後55F 12/24 15:53
→ Refauth: 台灣人口過剩的問題，可是全世界前五名嚴重啊！！！56F 12/24 15:54
推 x94fujo6: 有比台灣低嗎 廠廠57F 12/24 15:54
推 cul287: 海鮮G茶園58F 12/24 15:54
→ newstyle: 日本人口密度太高應該要再砍一半的人才比較合理59F 12/24 15:54
推 bingreen: 台灣更低60F 12/24 15:54
推 fs33145487: 這部我看過 接下來就是發強制OO證61F 12/24 15:55
推 sdtgfsrt: 要引進台勞囉大家快衝啊！62F 12/24 15:56
推 lwei781: 台灣低很多...63F 12/24 15:56
推 Tapqou: 台灣一年不知道要墮掉多少嬰兒...哀64F 12/24 15:58
推 snsd56: 每年開放一天 強姦無罪日 生育率upup65F 12/24 15:58
推 windbomb: 有太多合法紅燈區，妹子保證與圖說相符，肥宅就不想結婚66F 12/24 15:58
推 wolve: 強制子作67F 12/24 15:59
→ thigefe: 台灣遙遙領先 怕啥68F 12/24 16:00
推 flac: 快舉辦徵文比賽69F 12/24 16:01
推 VIGUTA: 台灣不只自然下降 還人口外移70F 12/24 16:01
→ Yanpos: http://i.imgur.com/o22pZzb.jpg71F 12/24 16:01
推 winiS: 日本問題一樣是沒錢沒時間，不處理就是沒落而已72F 12/24 16:01
推 ice2240580: 生育率有夠低 笑死 去印度取經 立法強姦除罪化73F 12/24 16:02
推 Tapqou: 新加坡0.81 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD74F 12/24 16:02
→ ice2240580: 墮胎就一級謀殺罪好了75F 12/24 16:03→ ice2240580: 全國都沒有保險套和避孕藥/手術 持有或施行就地處決
→ sonyabear…
噓 sonyabear: 幹 附的圖那麼模糊，小蘿莉都看不清楚了啦77F 12/24 16:04
推 tsming: 台灣幾年前就幹掉日本世界最低了啊78F 12/24 16:05
→ bndan: "只"總人口減少 算是稱過最苦的日子.最苦的是 超高齡化社會79F 12/24 16:06→ bndan: 台灣現在正往最苦的山頭上邁進...
推 hmchang12: 台灣更慘81F 12/24 16:06
→ puppetired: 沒想到希臘還海放亞洲各國~~~~~~~~~~~82F 12/24 16:07
推 Paolyta5566: 鄙視性行爲......83F 12/24 16:08
推 gotohikaru: 到最後勞動力不足就是引進一堆歪果人啊 不然就是年金84F 12/24 16:10→ gotohikaru: 砍光 最白爛就英國老人 排外又要領一樣多
推 Raskolnikov: 多舉辦國民合法強暴日86F 12/24 16:10
推 newstyle: 新加坡的薪水才能真正靠移民，台灣誰想過來87F 12/24 16:12
→ bndan: 勞動力不足前就會引進了 別急.DPP再加速呢 2年內必看此議題88F 12/24 16:12→ bndan: 從選上DPP到執政1年 我只能理解 對DPP期望解決長期問題 跟→ bndan: 幻想KMT正常化一樣 不可能..XD→ bndan: 台灣勞動力分層很深.引進外勞能取代的層級極多 現在只是法
→ TaiwanKimchi: 台灣都把人才送給新加坡了92F 12/24 16:15
→ bndan: 條限制而已..開放後就沒這問題 有問題是技術層級不高的人93F 12/24 16:15→ bndan: 被取代或是高量競爭下該何去何從..但DPP嘛 呵呵 這問題大概→ bndan: 老的提早退休 年輕的你活該.然後提高勞保保費 保住退休票XD
推 koxinga: 台日真的同步啊96F 12/24 16:20
推 Camderela: 比台灣高，不錯了97F 12/24 16:21
推 Cha23Cha: 日本鬼子還不交配 都快沒A片看了98F 12/24 16:21
推 mecca: 無條件開放台灣移民  人口很快就會補上了99F 12/24 16:21
→ fytnship: 昔日四小龍+澳門 剛好全世界出生率最低前5名100F 12/24 16:24
推 maime55: 台灣表示：嫩101F 12/24 16:26
→ raysun011081: 以後SOD就是真的了102F 12/24 16:29
→ carterdunk: 開放台勞移民就好惹103F 12/24 16:35
推 BAR21: 台灣有回收SOP，提高生育率之際也保障女性權益104F 12/24 16:50
推 VIGUTA: 文明高度發展的後果 奶子跟鮑魚都拿來賺錢 不孕育下一代105F 12/24 16:59
推 ZBeta: 生出來被社會霸凌幹嘛106F 12/24 17:02
推 Miralles: 建議效法民進黨用增加加班時數應對107F 12/24 17:04
推 afu4869: 可是台灣還是地狹人稠阿 日本還覺得有比較多地方可以住108F 12/24 17:04
推 se920713: 台灣人未來應該會比日本人更稀有吧109F 12/24 17:04
推 king22649: 嫩 台灣都在邁向絕子化了 還在那邊少子化 菜逼八110F 12/24 17:06
推 SupCat: 還是比台灣高阿111F 12/24 17:08
推 morecolorful: 有台灣頂著 日本怕什麼112F 12/24 17:11
推 shadowless: 不要生也好113F 12/24 17:14
推 gdtg10900: 房地產大跌再說 還是太擠114F 12/24 17:19
推 djyunjie: 鄙視性行為 日本果然不簡單115F 12/24 17:19
噓 coaka: 生出來都做功德 她媽誰要生幹116F 12/24 17:19
推 ifish2007: 反觀台灣倒數第二。117F 12/24 17:20
推 caitlyn: 跟台灣有一樣的問題118F 12/24 17:24
推 a2156700: 台灣是最少的窩119F 12/24 17:33
推 ETTom: 台灣倒數第二政府都沒甚麼作為了 日本怕啥!!120F 12/24 17:37
噓 apolloapollo: 日本日常沒事兒沒事兒121F 12/24 17:39
→ capcombio: 馬賽克厚的跟什麼一樣 生育率當然下降122F 12/24 17:41
推 linyap: 台灣生出來的當奴隸 養這群老不死的老人啊123F 12/24 17:43
推 ogcman: 台灣更嚴重 不用怕124F 12/24 17:57
推 mynewid: 遜125F 12/24 17:57
推 mocca000: 台灣比日本低吧126F 12/24 17:58
推 lain2002: 台日同步率很高～127F 12/24 18:01
→ neoa01: 低端人口沒必要生啊，不過高端是希望低端多生點，不然少了128F 12/24 18:04→ neoa01: 奴很不方便
推 itachi830220: 日女台女一籮筐130F 12/24 18:12
推 m4tl6: 女性越淫蕩下賤的國家生育率就越低…誰想養小王的孩子啊131F 12/24 18:14
噓 bp89757: 出生率越低越喜歡存錢炒地皮 所以經濟差132F 12/24 18:17
推 loxjjgu: 補充在日鮮人即可，反正大和民族也是朝鮮人幹出來的133F 12/24 18:27
推 rainbow321: 沒差 人類太多134F 12/24 18:31
推 cores: 這是自然現象，保命機制啟動135F 12/24 18:35
推 SeptemberCat: 日本要不要考慮引進台灣宅男？一次解決兩個國家生育136F 12/24 18:38→ SeptemberCat: 率
推 Mplus: 快開會討論為什麼大家不生啊138F 12/24 18:57
→ IHD: 吃自助餐就好啦 沒有少 有沒有都很正常 完美啊139F 12/24 19:14
推 Nravir: 人類生這麼多有啥好處140F 12/24 19:18
推 flow5168: 生奴隸出來侍奉M型另一端的人喔141F 12/24 19:26
推 yeh0416: 快成立少子化辦公室壓壓驚142F 12/24 19:26
推 okwep: 那台灣不是更慘，比日本還低ㄟ143F 12/24 19:50
推 guoren: 生小孩出來讓他吸pm2.5?144F 12/24 19:58
推 otaku5566: 鬼島跟上？鬼島這方面早就超越了145F 12/24 20:09
→ sincere77: 換成台灣風向就變成檢討台女了，不信？146F 12/24 20:23
推 catvsdog: 鬼島已經嘎廣跟上惹 OK der147F 12/24 20:27
推 PLAYGGGG: 人類應該減少3分之2148F 12/24 21:27
→ ISbn94: 看了一下過去資料 香港澳門新加坡一直都很低 為何?149F 12/24 21:35
推 xgodtw: 還是贏台灣150F 12/24 21:44
推 kkchen: 生奴工出來，小孩會恨你一輩子。151F 12/24 21:47
噓 wei9898: 反觀前瞻計畫......152F 12/24 22:25
推 classicriver: 這至少比在台灣幹母豬來的高尚153F 12/24 22:26
推 adifdtd: 所以新低是多少啦  有台灣低再來說嘴  加油好嗎154F 12/24 22:51
推 octopus4406: 數據根本不用台灣的就可以檢討台女了 不要小看仇女宅155F 12/24 23:03
推 andey: ISbn94..香港澳門新加坡的土地人口承受力早爆炸了...156F 12/24 23:34
推 Kingofknife: 有啥好檢討台女 台女不知道多愛生157F 12/25 00:06
→ saithur: 學中華民國設立少子化辦公室就沒4惹158F 12/25 00:55
推 t0kyohot: 希臘是歐洲台灣嗎？159F 12/25 01:14→ t0kyohot: 鬼島表示1.42你還太嫩
→ dudee: 灑到台灣了161F 12/25 01:18
→ dss: 怕啥 南向引進人口就好了阿162F 12/25 01:44
推 dante45678: 歡迎日本女子來受孕~163F 12/25 02:14
→ nckukath: 資本主義社會，發展到後面都是滅種164F 12/25 08:43
→ wmtsung: 台灣管自己就好，五十步笑百步幹嘛165F 12/25 10:52
→ leinru: 台灣166F 12/25 11:42

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→ fromtokyo:台灣1.12 大概除了沒錢 環境不佳以外 不孕的也很多→ fromtokyo:光看醫院那些輪班的護士每個月經都不正常→ fromtokyo:生的出來都很厲害 平常可能都有拜拜之類的吧 哈→ lechen:都派遣工是要生什麼洨→ fromtokyo:台灣不只自然下降 還人口外移 +1→ fromtokyo:另外還有健康年齡少日本快十歲→ fromtokyo:大概60以後晚年都是病奄奄躺在床上→ fromtokyo:資方這樣操勞工 很爽對吧 最終都會回到你們身上的→ netblue:反觀鬼島...→ kaizin564:我，活不下去的時候就去死，所以什麼仇女仇富思想都不會有→ kaizin564:只要我不存在、世界對我而言也就不存在，世界就留給你們大家吧→ simon9331:有賴清繼續讓勞工領低薪過勞, 想要增加生育率就算靠他沒屁用的幹話也是作夢, e04!!→ j4597205:45% 的 15-24 歲日本男性對性接觸不感興趣，或者鄙視性行為…… 【鄙視性行為】這是違反動物天性，為什麼？

看板  Gossiping 
作者  crocus (哪來的)
標題  [新聞] 大一新生群交趴照外流 攝影師超狂話術勾
時間  Sun Dec 24 15:27:33 2017
大一新生群交趴照外流 攝影師超狂話術勾妹：女人該反擊


2017-12-24 14:09 東森新聞

▲（圖/翻攝自《Dcard》）

某知名攝影師疑似以拍攝的名號舉辦收費群交趴，近日有網友分享參加7男6女群交趴，並流出活動中的照片，引發熱烈討論。有一名長期關注該名攝影師的
女網友爆料，並秀出截圖指出，該攝影師用各種話術包裝約砲、群交趴，甚至
曾說「一直以來，偷吃是大部分男人的專利，女人，是該反擊了。」
▼（圖/翻攝自《Dcard》）

一篇「 找公廁主人」的《Dcard》PO文寫道，「那天是六位女生與七男的活動
，一個個滿足以後，跟男友說要幫朋友慶生的回家了，跟家人說夜唱的也回去
了，說去看電影的也回家了。」並附上IG截圖，有 3名裸女背對鏡頭，事後有網友爆出其中一名女子還是大一新生。
此文一出引發熱議，不少網友紛紛爆料，某知名攝影師以拍攝名義，號召參加
群交趴，除了參加者外，還有「觀察員」在旁觀看，活動疑似收取費用。攝影
師還附上一名女子發生性關係時，同時傳訊息與男友聊天，並表示，「研究發現參加活動的女生九成都有男朋友」。
▼（圖/翻攝自《Dcard》）

其實爆出群交趴前，已經有不少女網友在 《Dcard》爆料，該名攝影師常在IG
寫下「希望女生不要僅僅是發泄口」、「一直以來，偷吃是大部分男人的專利
，女人，是該反擊了」等看似尊重女性的文章，但卻在活動貼文中寫下，「報
名來我活動Ｘ她，就算從北部下來也是很值得喔！」所謂的活動其實只是為了
發生性行為。
▼網友截圖攝影師的PO文（圖/翻攝自《Dcard》）

一名女網友指出，根據觀察很多想要參加活動的人，有些已經有女友、老婆，甚至還有小孩了。「覺得你思想已經偏離原來的軌道，甚至說出什麼偷吃秘密
基地，不要講那些冠冕堂皇的話，做愛約砲並不可恥，可恥的是你根本不知道
你自己在做什麼。」對該名攝影師的行為相當搖頭。
4.完整新聞連結:https://news.ebc.net.tw/news.php?nid=91688
大一新生群交趴照外流 攝影師超狂話術勾妹：女人該反擊 - 東森新聞
某知名攝影師疑似以拍攝的名號舉辦收費群交趴，近日有網友分享參加7男6女群交趴，並流出活動中的照片，引發熱烈討論。有一名長期關注該名攝影師的女網友爆料，並秀出截圖指出，該攝影師用各種話術包裝約砲、群交趴，甚至曾說「一直以來，偷吃是大部分男人的專利，女人，是該反擊了。」 ...

Dcard一堆高手，反觀PTT一堆魯肥宅
嗆我嗆夠了嗎〒△〒

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https://i.imgur.com/Ff9cfyX.jpghttps://i.imgur.com/NwWgEZf.jpghttps://i.imgur.com/1A990lg.jpghttps://i.imgur.com/FTRqbps.jpghttps://i.imgur.com/Hq2f0CB.jpghttps://i.imgur.com/il0Sgbz.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.198.171※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514100457.A.E41.html
※ 編輯: crocus (111.248.198.171), 12/24/2017 15:27:51
推 freemail: 羨慕1F 12/24 15:27
推 ipadmini6: 跪求站內500p2F 12/24 15:28
→ Tiara5566: 幻想文3F 12/24 15:28
推 pttfatman: 肥宅感到羨慕4F 12/24 15:28
推 stevensevens: 5000站內我5F 12/24 15:28
→ zzzz8931: 圖？6F 12/24 15:28
噓 Pietro: 低卡文7F 12/24 15:29
→ rickey1270: 真的是低卡文= =8F 12/24 15:29
噓 q210216: 鬼島各種母豬賤人破麻乾我屁事?9F 12/24 15:29
推 kmtlikeslave: 反觀批踢踢西斯版10F 12/24 15:29
噓 wwf0322: 低能卡11F 12/24 15:30
推 belmontc: 有老婆小孩....所以呢?就沒基本的生理慾望了嗎?12F 12/24 15:30
噓 jpgjpg2005: 台女恥度無上限13F 12/24 15:31
→ belmontc: 今天如果這群人能滿足需求後能安全地回到原本家裡繼續扮14F 12/24 15:32
推 f51: 豬吃老虎15F 12/24 15:33
推 nowitzki0207: 男女做的事不是差不多嗎，開心就好16F 12/24 15:33
→ belmontc: 演好家中的腳色定位,這會怎樣嗎?17F 12/24 15:33→ belmontc: 這種把婚姻看成專屬交配權的女人我看還比較可怕
→ hijkxyzuw: 幻想19F 12/24 15:37
推 qqhoodyqq: 跪求站內20F 12/24 15:42
推 kinki999: 賣淫還比免費贈送還好～那些女人腦子不知道再想什麼21F 12/24 15:44
推 andy02: 這種事也不是不可能 只是這件到底是真是假不知道22F 12/24 15:48
→ bearq258: 援助交際 可取所需。只是衛生安全要做好配拍照就不好了23F 12/24 15:49
推 bybe: 站內信24F 12/24 15:50
推 longkiss0618: 站內500P25F 12/24 15:51
推 c198333: 某b一定能接受老婆不是自己專屬，猛26F 12/24 16:03
推 qq353535qq: 站內信27F 12/24 16:04
→ minda723: 其實真的有，只是那張照片個人持保留態度28F 12/24 16:04
→ bearq258: 看完攝影師的FB我發現，未來我一定要轉職當情色攝影師29F 12/24 16:05
→ PoloHuang: 破麻30F 12/24 16:06
→ moonchaser: 站內1000P31F 12/24 16:07
推 luming: 圖呢32F 12/24 16:08
→ chara117yun: 你可以去攝影師ig報名33F 12/24 16:09→ chara117yun: 基本上這應該是真的 攝影師ig之前就放過照片了
推 apprentice08: 甲甲不意外35F 12/24 16:11
→ bndan: 不想被專屬就別結婚 = = 基本上"最少"結了婚就不該去...36F 12/24 16:11
噓 suiminkusuri: 某樓發言真的是優質台男代表37F 12/24 16:11
推 polli: ㄧ堆破麻38F 12/24 16:13
※ someLetters:轉錄至看板 WomenTalk                                12/24 16:19
推 frog0826: 這個就不是低能卡了....因為追該攝影很久了超羨慕39F 12/24 16:20
→ Raskolnikov: 結婚去的話  老公賺翻了  全部告一告40F 12/24 16:23
推 wes32670h6: 站內第一30041F 12/24 16:31
推 shadeel: 恐同孫繼正集團: 會多p的都是甲 這些女的一定是男扮女裝42F 12/24 16:31
推 hahaha021225: 求站內公益QQ43F 12/24 17:06
推 Desperando: 活動疑似收取費用 -> 這樣就違法了 公訴44F 12/24 17:17
噓 bibico0206: 站內1000P45F 12/24 17:19
噓 syp47: 站內46F 12/24 17:48
推 ienari: 完整圖站內500P47F 12/24 18:01
→ akumo: 低能卡48F 12/24 18:03
推 FantasyPiano: 1000p49F 12/24 18:31
推 iridore: 跪求站內第一1000P50F 12/24 18:37
推 luffy10901: 求站內51F 12/24 18:39
推 teeheehee: 可以這很女權52F 12/24 19:06
噓 XXXACE: 單身肥宅覺得悲憤53F 12/24 19:31
噓 hoick: 幻想文w54F 12/24 19:46
推 weifin: 站內1500p55F 12/24 22:36
推 nimaw: 站內1000p56F 12/24 22:42

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→ lQoo1qaz:一個願打一個願挨,所以我繼續約砲,爽

看板  Gossiping 
作者  jardon (綜合水果汁武士)
標題  [新聞] 加薪論 彭淮南槓張忠謀
時間  Sun Dec 24 22:26:08 2017

1.媒體來源:經濟
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞


2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章加薪論 彭淮南槓張忠謀


3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
中央銀行總裁彭淮南昨（21）日為台灣勞工發聲，他表示，贊成政府介入薪資討論，因為
統計來看，自由人力市場常見「市場失靈」，資本與勞方的議價能力並不對等，政府應該
有所作為。
日前台積電董事長張忠謀曾說，薪資屬於自由人力市場供需，政府不必介入加薪。彭淮南昨天卻說：「政府的關心是對的，」目前台灣企業根本沒有充分將成長果實分配給勞工，在勞動市場失靈下，政府宜有所作為，應該要提升企業加薪意願，保障低薪員工權益，讓
薪資成長率反映勞動生產力成長率，合理調整最低工資。
央行昨天召開第4季理監事會議，決議重貼現率維持年息1.375%不變，利率連六凍。此為
彭淮南任內最後一次主持會議，會後他針對國內外經濟情勢、外界對於央行政策的批評一
一發表意見。
針對低薪問題，彭淮南表示，近年日、韓、美、德都已調高最低薪資，「台灣應該也要努力」，因為資方握有市場力量，導致市場無效率，讓薪資與就業偏離均衡水準。
彭淮南指出，資本可以快速移動，但勞動力卻受到地域限制，他引述去年美國暢銷書《絕
望者之歌》指出，美國「鐵鏽區」白人，受限於種種阻礙無法自由移動，始終無法脫離底
層生活，陷入惡性循環的故事。他意有所指地說，「（美國總統）川普就是靠這些票當選
的」，呼籲政府一定要有所作為。
彭淮南指出，從1990年到2016年間，多數國家勞動報酬比重下滑逾7個百分點，企業營業
盈餘比重卻上升逾5個百分點，顯示「全球勞工議價能力正在減弱，勞動市場並非完全競爭市場」。
富邦集團董事長蔡明忠日前將低薪歸咎於低物價，彭淮南表示，這個說法是錯的，民眾實
質薪資來自「名目薪資除以物價」，若物價、名目薪資均漲一倍，實質薪資根本不會成長
。他說，薪資才是影響物價的因素，「薪資上漲為因、物價上漲為果」，不能將因果關係顛倒。



4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://money.udn.com/money/story/5613/2888912
加薪論 彭淮南槓張忠謀 | 金融脈動 | 產業 | 經濟日報
中央銀行總裁彭淮南昨（21）日為台灣勞工發聲，他表示，贊成政府介入薪資討論，因為統計來看，自由人力市場常見「市場失靈」，資本與勞方的議價能力並不對等，政府應該有所作為。 ...
5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意蔡英文:自己跟老闆說，政府不能公雞變飼主
賴清:勿提極端案例，多數老闆是好的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.112.37※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514125571.A.454.html
→ em4: 感覺都幹話1F 12/24 22:26
也有一說，是把低薪推給彭的政策啦
推 taco13: 講再多也沒用 選上就是隨她凌遲 2018大家團結點2F 12/24 22:27
推 pp9960: 彭總最後一擊3F 12/24 22:28
推 lponnn: 賴清該去自己的大本營業看看 看多數的老闆是好是壞4F 12/24 22:28
噓 jojoboyz: 票投了不監督，就跟小孩生了不教一樣5F 12/24 22:28
※ 編輯: jardon (49.214.112.37), 12/24/2017 22:29:08
→ YU0121: 台灣官員通病 要下台才講一堆幹話6F 12/24 22:29
→ GonVolcano: 不要出一張嘴啦，人家貢獻產值你只會操控匯率7F 12/24 22:29
推 schooldance: 這話鄉民愛聽,14A要白回來了XD8F 12/24 22:29
他哪在乎鄉民講什麼
※ 編輯: jardon (49.214.112.37), 12/24/2017 22:30:27
推 Strasburg: 時間會證明誰是對的 看看台幣鬆綁後電子業業是飛天還是9F 12/24 22:30→ Strasburg: 沉淪 台灣人是不是薪資飛天人人能買房
→ kenro: 這中肯啊11F 12/24 22:30
→ Alphaz: 鬼島人人都是慣老闆啊 選出的官員當然也是一樣12F 12/24 22:30
推 minicoke: 14a經濟學很強 科科13F 12/24 22:32
推 a29976137: 各有各的論調14F 12/24 22:33
推 rtyujlk: good point15F 12/24 22:56
推 prkfcpr: 張至少給自己的員工不錯的薪水，彭？16F 12/24 23:04
推 AiManX: 彭怎麼最近新聞很多，不是央行賺錢時出來喊一下17F 12/24 23:13
→ XDDDpupu5566: 難得推姓彭的18F 12/25 00:01
推 zardmih: 推 涓滴理論在台灣就是個笑話19F 12/25 00:21
→ Triad: https://youtu.be/F-O9x7cok8I20F 12/25 02:58
【勞基法中原來隱藏著這樣的秘密...】勞基錄音帶B卷 / 馬克思與皮凱提: 資本VS勞動 - YouTube超級歪電影院第九集【社會議題系列】 / 勞基錄音帶B卷【勞基法中原來隱藏著這樣的秘密...】/ 馬克思與皮凱提: 資本VS勞動 - 超級歪：「全台灣的勞工階級聯合起來！」 - 重點總結： 1.勞基法是保障勞工的最後一道防線，不得去管制化。 2.在當前勞資權力不對等的條件下，彈性化只是擁護資方的意識形態。 3.正視...
推 nightfish: 涓滴理論在全世界都是笑話21F 12/25 04:33

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→ CtFrank:自由經濟就不要引進外來勞工啊→ jxdkt:還馬克思哩 你以為馬克思有用 中國會拋棄他改走改革開放? 是不是文組的讀過馬克斯就以為自己很厲害 會當毛澤東第二? 彭總說的部份我認同 但是 新台幣升值 基本薪資 進出口貿易 必須好好研究!

看板  Gossiping 
作者  ch5566 (//)
標題  [問卦] 欸 到底為什麼要過聖誕節
時間  Mon Dec 25 03:36:12 2017
先承認我沒朋友


安安如題

平常明明沒有那麼多人信耶穌啊

飯前有在禱告嗎

沒有的話為什麼要過聖誕節呢
到底乾你p4

有沒有不信教又要過聖誕節的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.97.58※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514144174.A.9AF.html
推 makimakimaki: 只是想收禮物1F 12/25 03:36
推 brunomarsfan: 可以藉機跟女友玩cosplay啊2F 12/25 03:36
→ chong17: 其實是個商業噱頭3F 12/25 03:36
噓 GGrunrundela: 欸三小啊幹哦哦哦哦哦哦欸欸欸欸欸欸欸欸欸欸4F 12/25 03:37
推 CompileUltra: 為什麼要過年 差不多道理5F 12/25 03:37
噓 tkufc: 欸三小 說啊幹6F 12/25 03:37
噓 pikapikachiu: 欸三小啊耖7F 12/25 03:37
推 love0504: 我不知道，有情人的我祝福妳們...分手快樂。8F 12/25 03:37
→ xing1007: 乾你屁事9F 12/25 03:37
推 formatted: 我不在乎10F 12/25 03:37
→ nestea911399: 我也是11F 12/25 03:38
推 penta: 這樣才有理由跟女友玩啊 羨慕嗎12F 12/25 03:41
推 ALEX1212: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔13F 12/25 03:58

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看板  Gossiping 
作者  stan1231 (山豬)
標題  [新聞] 不再提供免費的！下個月起這些地方塑膠袋
時間  Sun Dec 24 20:37:18 2017
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=328991
不再提供免費的！下個月起這些地方塑膠袋得花錢買 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
塑膠袋為生活帶來許多便利，舉凡食、衣、住、行到購物消費行為，已經是習慣性的人手一袋。雖然塑膠袋與生活息息相關，但也造就國民用塑成癮的生活模式。根據統計，台灣加總每年用掉180億個塑膠袋，平均每人每天使用2.7個以上的購物袋。 ...
記者李鴻典／台北報導

塑膠袋為生活帶來許多便利，舉凡食、衣、住、行到購物消費行為，已經是習慣性的人手
一袋。雖然塑膠袋與生活息息相關，但也造就國民用塑成癮的生活模式。根據統計，台灣
加總每年用掉180億個塑膠袋，平均每人每天使用2.7個以上的購物袋。
塑膠袋,手搖飲,麵包店,便利商店,藥妝店,百貨公司,環保署 ID-1188234

▲減少塑膠袋的用量吧！（圖／李鴻典攝）
環保署指出，第一階段限塑政策91年推動至今已15年，明（107）年1月的限塑對象將從現
行7大類、2萬家業者，擴大為14大類，預估將再納管8萬家業者，未來民眾至書店、手搖
飲料店及藥妝店購物時，店家不得免費提供購物用塑膠袋，預估每年減少約15億個購物用
塑膠袋。
這次環保署公告「購物用塑膠袋限制使用對象、實施方式及實施日期」，修正管制對象將
由7大類行業擴大為14大類，新增飲料業、西點麵包業、藥局及藥妝業、洗衣店、書籍及
文具零售業、醫療器材行、家電攝影資訊及通訊設備零售業。修正公告規定取消管制對象
購物用塑膠袋厚度管制，厚袋、薄袋及生物可分解塑膠材質皆不得免費提供予消費者，購
物用塑膠袋的付費金額，仍維持由業者自行訂定。


 ID-1188268.jpg

▲圖／翻攝環保署網站

現在這些地方都不會免費提供塑膠袋：

原本規範的：

1.公部門：包括各級政府機關、公營事業機構、軍事機關；國軍福利品供應站、公立學校
、公立醫療院所。
2.私立學校：指於私立學校內，以服務員工、師生為目的，經營福利社、合作社、餐廳或
其他餐飲業務的私立學校或民間業者。


3.百貨公司業及購物中心。

4.量販店業。

5.超級市場業。

6.連鎖便利商店業。

7.連鎖速食店。

2018/1/1起也不會免費提供塑膠袋的包括：

8.藥粧店、美粧店及藥局：例如康是美、屈臣氏等，還有中藥店也不會提供。

9.醫療器材行。

10.家電攝影、資訊及通訊設備零售業：家用電器、攝影器材、照相器材等零售業者。資
訊及通訊設備專賣零售店，指從事電腦及其週邊設備、軟體、遊樂器、通訊設備、視聽設
備等零售業者。


11.書籍及文具零售業。

12.洗衣店業：指從事衣物、毛巾、床單、地毯、皮衣及其他紡織製品等洗濯、熨燙，且
直接服務消費者的業者。
13.飲料店業：指從事現場製作茶、咖啡、冷熱飲、酒精飲料、水果或冰品等販售供應顧
客飲用茶飲店、咖啡店、冷熱飲店及冰果店業者。


14.西點麵包店業。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.30.113※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514119041.A.C7C.html
→ wuyiulin: 我以為早就不提供塑膠袋了？1F 12/24 20:37
→ meredith001: 幹拎涼 明年要買50的帆布袋了2F 12/24 20:38→ meredith001: 以後沒2元的塑膠袋可以買了
推 pzyc79: 通通給我限塑!! 限起來!!4F 12/24 20:38
噓 EEERRIICC: 馬的幾百年前就該禁5F 12/24 20:38
推 qk3380888: 加錢也不行喔6F 12/24 20:39
→ stad: 改用紙袋成本增加 所有品項漲五塊7F 12/24 20:39
→ letitflame: 幹每個飲料袋尺寸都不統一的8F 12/24 20:40
推 emperor:  麥當當紙袋很廢9F 12/24 20:40
推 gdtg10900: 超商的吸管不順便嗎10F 12/24 20:40
→ bbdirty5566…
噓 bbdirty5566: 政府管太多了吧11F 12/24 20:40
推 widec: 麵包店不能用塑膠袋 那要用什麼分裝麵包呀12F 12/24 20:40
推 pinhanpaul: 為什麼西點麵包店要限  中式不用嗎..13F 12/24 20:41
→ drigo: 不給塑膠袋，改用環保紙袋。14F 12/24 20:41
推 matto: 大阪歐巴桑都自帶塑膠袋15F 12/24 20:41
→ drigo: 百貨公司、星巴克等咖啡店、麵包店早就都給紙袋裝了。16F 12/24 20:42
→ widec: 你單一個麵包 現在還是都用塑膠袋分裝的阿17F 12/24 20:43
推 rtyujlk: 以環保之名讓商家賺塑膠袋費用的政商勾解18F 12/24 20:43
→ amovie: 不提供免費 是代表只提供收費塑膠袋 不是禁止19F 12/24 20:43
→ widec: 難不成以後買個20塊的草莓麵包也要用盒子裝嗎20F 12/24 20:43
推 JugarXE: 單一麵包的那個算商品包裝，不在這個規範內21F 12/24 20:44
推 tracy00459: 支持22F 12/24 20:44
推 Yukki65068: 我覺得不要提供收費塑膠袋 必須讓人民養成習慣23F 12/24 20:44
→ JugarXE: 而且規定是不能免費提供，不是不能提供24F 12/24 20:44
→ Yukki65068: 就必須大破大立25F 12/24 20:44
→ Rainbow5566: 塑膠袋不是黑道拿來收保護費的藉口嗎26F 12/24 20:45
噓 sid300: 有夠擾民  要做的是提高回收率跟加強分解技術27F 12/24 20:45
→ JugarXE: 簡單來說就是像現在去7-11買東西一樣可以加價買28F 12/24 20:45
推 ak904: 最該禁的是菜市場29F 12/24 20:46
推 m21423: 以後自己買一堆  拿去買東西好了30F 12/24 20:47
推 johnny3: 只是要多一塊買塑膠袋而已31F 12/24 20:48
噓 mike0327: 不提供免費以後我每次買一杯飲料就買兩個袋子包兩層抗議32F 12/24 20:48
推 PttXiangMing: 吸管也禁一禁吧33F 12/24 20:48
推 iwinlottery: 13 14蠻煩的34F 12/24 20:48
推 ttv: 量大的幫公司買的.政府圖利廠商35F 12/24 20:49
噓 wk105: 大潤發塑膠袋25元  幹你媽的當場東西就丟在櫃檯了36F 12/24 20:49
推 balcony5566: 自己帶袋子本來就不難 推37F 12/24 20:52
推 OUOxOWO: 大潤發那是環保袋不是塑膠袋吧38F 12/24 20:52
推 ttv: 日本有嗎39F 12/24 20:52
→ guardian93: 雖然些許不方便,但還是得推40F 12/24 20:52
→ ymuit: 回ttv..日本有啦41F 12/24 20:53→ ymuit: 只是比台灣買袋更便宜...是指日本
推 ray0808: 有種就直接禁賣比照大麻啊，不然也只是變相漲價圖利廠商43F 12/24 20:54
推 ak904: 在歐洲菜市場買魚買肉都用紙包一包給你44F 12/24 20:54
推 ckbluejays: 推，該做45F 12/24 20:55
推 Rainbow5566: 日本明明就超愛給塑膠袋46F 12/24 20:56
噓 poeoe: 日本一樣都提供塑膠袋 這政策超爛47F 12/24 20:56
推 iqnine: 日本提供塑膠袋 跟這政策爛的邏輯在哪?48F 12/24 20:57
噓 NTULioner: 走錯方向還不肯改49F 12/24 20:57
→ ymuit: 樓上..日本有政策..但超商會給免費 但超市是不提供50F 12/24 20:57
推 killua7: 圖利廠商罷了，爽賺51F 12/24 20:58
→ poeoe: 強制商家提供可分解塑膠袋才對好嗎 現在付費的還是傳統塑膠52F 12/24 20:58→ poeoe: 袋
→ ymuit: 但要回收塑袋才能去再製..54F 12/24 20:58
→ poeoe: 根本變相圖利廠商的爛政策55F 12/24 20:58
推 ak904: 樓上, 你以為每個人都像你花錢買塑膠袋？56F 12/24 20:59
推 park3300326: 每次買便當都要抓時機提醒老闆不要塑膠袋也蠻累的57F 12/24 20:59
→ ymuit: 樓上 如果不滿 可以自備 這樣不會圖利特定廠商 不難吧58F 12/24 20:59→ ymuit: 回poeoe
噓 poeoe: 還是一堆人買塑膠袋啊 不強制商家提供可分解塑膠袋根本沒意60F 12/24 21:01→ poeoe: 義
推 ak904: 付費的用意就是可以減少用量，哪裡不好了？62F 12/24 21:01
→ poeoe: 政策面有問題是要改政策 不是什麼自己不買好嗎63F 12/24 21:02
→ ymuit: 樓上..我是不買袋的人 出門時會自備 覺得是很好又不麻煩64F 12/24 21:02
推 error123: 直接漲10元我看就可以了，同垃圾袋65F 12/24 21:02
→ ak904: 我和我身邊的人也從來不買，你自己愛買還怪政策。66F 12/24 21:03
→ tmumlsbbrian: 限起來67F 12/24 21:04
→ poeoe: 直接禁止商家提供傳統塑膠袋 只能提供可分解生物塑膠袋就好68F 12/24 21:04→ poeoe: 了 搞成這樣就變相圖利而已啦 爛政策
→ ak904: 我外出的包包裡都會準備兩三個袋子, 環保又不麻煩.70F 12/24 21:04
推 ali810622: 付費最快啊 立即見效 不用宣導71F 12/24 21:04
→ poeoe: 不要再扯什麼自己不買這種話啦 政策爛一直扯個人意義在哪裡72F 12/24 21:05→ poeoe: ?
→ ali810622: 整天圖利廠商的喊 這種想法才會什麼都不能做74F 12/24 21:06
→ ak904: 你自己愛買, 變相圖利廠商的是你自己吧~~75F 12/24 21:06
推 ymuit: 另外...買便當的人可以自備便當盒裝飯和菜之類 我朋友和之76F 12/24 21:06
推 dreamyello: 購物使用環保袋 多一點麻煩保護地球 沒塑就好77F 12/24 21:06
→ ymuit: 前大學老師常做的...78F 12/24 21:06
→ ak904: 又沒人強迫你買塑膠袋, 哪來的圖利...無言79F 12/24 21:07
推 alanpin: 便當店也應該要禁用塑膠袋，跟禁止用塑膠袋裝熱湯80F 12/24 21:07
推 kmtrash: 大家帶個購物袋很難嗎？81F 12/24 21:07
→ alanpin: 用塑膠袋裝熱湯的人...幾年後就要浪費你我繳的健保費82F 12/24 21:08
→ ymuit: 自備環保袋真的不難 我是用收納式的 真的好帶!!83F 12/24 21:08
噓 poeoe: 快笑死 明明可以要求廠商提供可分解塑膠袋不做 結果來這種84F 12/24 21:09
→ ymuit: 樓上 你自己貪懶  通通都怪廠商..你這樣出門不必買東西好嗎85F 12/24 21:10
→ ali810622: 你可以自備 不用跟廠商買啊 沒人逼你買86F 12/24 21:10
→ poeoe: 多付兩塊就可以買到傳統塑膠袋的政策 還有人能支持XDDD87F 12/24 21:10
推 maxian30201: 不會帶環保袋哦 台灣用那麼塑膠袋是要死88F 12/24 21:10
噓 LOVEMOON3427: 哪裡變相圖利 跟本低能89F 12/24 21:10
→ ali810622: 強迫生產高成本塑膠袋成本反應給誰？90F 12/24 21:10
推 ak904: 快笑死 明明可以自己準備袋子不做 一直在這邊跳針91F 12/24 21:10
→ poeoe: 到底是要環保還是要低成本啦 還反應給誰咧92F 12/24 21:11
推 Finarfin: 日本超市塑膠袋是免費而且會提供吧..93F 12/24 21:12
→ ak904: poeoe自己沒有環保意識，只會在這裡強辯。94F 12/24 21:12
→ poeoe: 跟酒駕一樣 大家乖乖的不要喝酒就沒事了喔 政策怎樣都沒關95F 12/24 21:12→ poeoe: 喔XDDD
→ ali810622: 台灣人水準就跟你一樣啊 怎麼樣都是浪費97F 12/24 21:13→ ali810622: 直接反應在價格上台灣人最吃這套了
→ poeoe: 提出高成本的是誰啦XDD99F 12/24 21:13
→ ak904: 沒人說不要喝酒, 是叫你喝酒別開車, 你腦子真的有問題...100F 12/24 21:14
→ ymuit: 某樓還扯到酒駕...101F 12/24 21:14
→ ak904: poeoe已經開始胡言亂語了...102F 12/24 21:14
推 mpyhacct0443: 德政 以後不會再看到一堆塑膠袋在地上飛了103F 12/24 21:14
推 ealleneee91: 日本不就狂給免費塑膠袋 (也可以說玉米袋)?台灣只會104F 12/24 21:14→ ealleneee91: 勾結
推 Oxhorn: 所以花錢就可以不做環保了  真棒ㄟ106F 12/24 21:14
→ poeoe: 請道歉 討論歸討論說別人腦子有問題?107F 12/24 21:14
→ ymuit: F大..要看視有些超市要不要提供 但有條件要回收塑袋再製的108F 12/24 21:15
→ ak904: 沒必要對胡言亂語的人道歉吧109F 12/24 21:16
噓 rockiey: 不會直接禁用塑膠製品110F 12/24 21:16
推 jaguars33: 太慢了111F 12/24 21:16
→ ali810622: 那你只會圖利的喊 也是好笑112F 12/24 21:16→ ali810622: 所以政府不該外包任何東西 都是圖利 這鄉民水準
→ poeoe: 就算論點不同 我也完全沒有對個人攻擊 你這樣太超過了114F 12/24 21:18
推 undream: 鞋子3500 發票打3499加1元塑膠帶115F 12/24 21:18
→ poeoe: 請你道歉116F 12/24 21:18
噓 ymuit: 日本的超市普遍提倡顧客自己攜帶購物袋，用來代替超市所提117F 12/24 21:18
→ ali810622: 吉起來 快點118F 12/24 21:19
推 ak904: 你亂七八糟的發言才應該對大家道歉119F 12/24 21:19
→ poeoe: 我沒有對任何人人身攻擊120F 12/24 21:20
→ ymuit: 供的一次性塑袋。這項"運動"被稱為 my bag121F 12/24 21:20
→ ali810622: 不同國家 民情不同 真的不要覺得提倡可以有什麼成效122F 12/24 21:21
推 a8655a: 這件事不是十幾年前就禁止過一次了嗎123F 12/24 21:21
→ poeoe: 只是提出論點 然後就被人身攻擊 這樣子應該是人身攻擊的人124F 12/24 21:21→ poeoe: 要道歉
→ ali810622: 超商購物袋要錢開始 就在提倡了126F 12/24 21:21
推 wind1729: 現在是要轉移焦點了嗎127F 12/24 21:22
→ ali810622: 等妳生活中大大小小塑膠袋要錢 你就會去思考要不要購128F 12/24 21:22
→ ymuit: 比如日本西友超市的做法更直接，每次從購物金額裡減掉二日129F 12/24 21:22
→ ali810622: 物袋了130F 12/24 21:22
→ ymuit: 元。131F 12/24 21:23
推 hungyun: 喊圖利的人就是標準的只想到自己132F 12/24 21:24
推 ak904: 好啦, 喝酒那邊說你大腦有問題用錯字了, 是邏輯有問題.133F 12/24 21:25
推 wind1729: 自備節省很多處理成本，不光是塑膠的問題134F 12/24 21:25
推 benjelly: 推135F 12/24 21:26
→ ali810622: 一餐算飲料要兩個袋子 一天至少六個 算六元 你不會想136F 12/24 21:28→ ali810622: 自備嗎？
→ poeoe: 好啦 那大家討論歸討論 不要再針對個人攻擊了...138F 12/24 21:28
推 so1518si: 自己平時準備個袋子根本不難139F 12/24 21:31
推 menshuei: 推薦袋子共享阿，就很像uBIKE那樣不是很好。140F 12/24 21:32
噓 darkMood: 希望每個塑膠袋賣 50元，這樣大家都開心。141F 12/24 21:32
推 ringohejia: 本來就不應該提供142F 12/24 21:33
→ phix: 用pp還好吧143F 12/24 21:33
→ ali810622: 不過便當袋子麻煩 沾到湯還是得丟…144F 12/24 21:33
推 ringohejia: 1元2元的袋子實在太便宜 至少要5元吧145F 12/24 21:35
推 josLynYa: 很好啊！型塑大眾養成自備塑膠袋、購物袋的習慣146F 12/24 21:35
推 meetcalgary: 推終於147F 12/24 21:36
推 daviss1852: 最大宗的還是飲食尤其小吃跟便當吧148F 12/24 21:37
噓 a20050405: 垃圾擾民政策，全世界只有台灣這樣搞149F 12/24 21:38
推 blueadam193: 一樣還是塑膠袋滿天飛 根本沒用150F 12/24 21:39
→ bkebke: 失敗過的政策還要推151F 12/24 21:40
推 Finarfin: 腦鈍了 確實有的要額外付錢 aeon就是其中之一152F 12/24 21:40
噓 QQQQ05: 別的不弄弄這個153F 12/24 21:41
→ bkebke: 日本有些是大袋子要錢，但有透明小塑膠袋給你裝154F 12/24 21:42
推 xiao0120: 環保都假議題，這政府排廢水都隨便了還環保勒155F 12/24 21:43
→ bkebke: 食物怎麼用購物袋 外面油醬汁一堆 回家還要洗喔156F 12/24 21:44
→ kill111ful: 還是要嘗試看看啦畢竟做環保人人有責157F 12/24 21:44
推 coimbra: 出門不想帶塑膠袋,那你就用手抱著阿,抱怨個屁158F 12/24 21:44
推 transcend789: 上次上台也是限塑159F 12/24 21:45
→ coimbra: 圖利個頭,不要買不就沒事了,平常不是都嫌臺灣太自由?160F 12/24 21:45
推 cryptozoic: 塑膠袋便宜 而且大部分人應該不在意那一、兩塊吧161F 12/24 21:49
推 wowhahaha: 乾脆說只要有塑膠都禁好了162F 12/24 21:50
推 armedlove: 水喔163F 12/24 21:51
推 shi0520: 台灣人就是小貪 連塑膠袋都要凹免費164F 12/24 21:53
推 prkfcpr: 只好自己買塑膠袋了165F 12/24 21:55
推 vicky1993925: 支持166F 12/24 21:55
推 je789520: 很ok 反正很便宜167F 12/24 21:56
推 coaka: 自己帶袋子很難喔 是在悲憤什麼呵呵168F 12/24 21:56
推 leo125160909: 好 都限 塑膠袋太多真的很麻煩169F 12/24 21:57
推 yewa45: 推！我老家塑膠袋多到我得用6個ikea桶子分類裝起來==要付170F 12/24 21:59→ yewa45: 費剛好我媽不會一直拿又捨不得丟
噓 wwwqoo: 為何不叫廠商提供環保自動分解的薄塑膠袋？172F 12/24 21:59
推 MintGreeeen: 早就該禁173F 12/24 21:59
推 monkeyeden: 自己帶袋子很難嗎…也是啦，有些人連腦袋都能忘記帶174F 12/24 22:00
推 ianian45: 飲料店沒塑膠袋怎麼外送。。。175F 12/24 22:00
→ yewa45: 我搬家時也丟掉4哥垃圾袋的塑膠袋(汗)176F 12/24 22:00
推 kanoki: 幹 又在圖利廠商 要嘛就連賣都不禁 不然都假議題177F 12/24 22:01推 kanoki: 連賣都禁止
推 stcva2751: 讚 反正我從來不拿179F 12/24 22:02
推 daylight9157: 推吧，這本來就是一種習慣問題。不要只會笑支那用竹180F 12/24 22:03→ daylight9157: 籤弄出裝置藝術。台灣的塑膠垃圾瀑布也不遜色
推 sweety655633: 以後買東西就多買兩個袋子包兩層以示抗議182F 12/24 22:05
推 HsuanWu: 早該禁止了183F 12/24 22:09
推 cbstgb: 直接全禁啦184F 12/24 22:11
推 Tuscany: 林北早沒再拿  都重覆使用或購物袋185F 12/24 22:15
→ CliffHsieh: 買個早餐大嬸都一直要裝塑膠袋有夠煩==186F 12/24 22:15
噓 DirtyVegas: 環保自動分解你會丟到土裡？還不是拿去燒 刁民滾187F 12/24 22:20
推 rmoira: 爽到業者 賣塑膠袋好好賺！188F 12/24 22:21
推 sweety655633: 好環保好高尚189F 12/24 22:22→ sweety655633: 反正我繼續爽用塑膠袋
噓 pchome321: 幫商家省成本191F 12/24 22:23
推 a989876: 早就該禁了192F 12/24 22:24
推 rmoira: 禁用禁賣比較有用 兩三塊不會痛 只爽到業者193F 12/24 22:25
推 RoverFrank: 大推194F 12/24 22:25→ RoverFrank: 早餐店何時禁？
推 canoism24: 支持啦！！196F 12/24 22:32
推 laigy85: 日本塑膠袋好軟197F 12/24 22:32
推 lovebomi: 讚198F 12/24 22:32
噓 cell88: 我們澳洲都提供可燃性環保袋，小至商店，超市大到百貨公司199F 12/24 22:35
噓 cuiudshaos: 紙袋沒比較環保200F 12/24 22:36→ cuiudshaos: 早就不拿塑膠袋很久
推 mark7931: 好政策202F 12/24 22:37
噓 a5981826: 呵呵，領先日本澳洲紐西蘭就對了，好棒棒喔203F 12/24 22:38
推 cavitylapper: 以上這些產品該不會順勢漲個四元吧204F 12/24 22:38
推 cms6384: 不提供你不會自己帶嗎?205F 12/24 22:39
推 JasonIm: 爽206F 12/24 22:39
→ gm79227922: 改用分解袋吧207F 12/24 22:40
推 after1: 早就該禁了208F 12/24 22:42
推 nphcobm: 所以為什麼不用可分解塑膠袋？根本就是要圖利廠商啊209F 12/24 22:43
噓 Beard5566: 假環保真謀利210F 12/24 22:44
推 dian9: !211F 12/24 22:48
噓 funfun789016: 擾民212F 12/24 22:48
推 black10142: 好政策給推 我本來就都自備塑膠袋的213F 12/24 22:49
推 dian9: http://goo.gl/nj0IPl夜市/5分/116袋x全台103夜市(2389袋)214F 12/24 22:49
推 blackarden19: 支持 這樣應該蠻有效減少的215F 12/24 22:51
推 dian9: 赤裸的麵包:零廢棄的生活 http://e-info.org.tw/node/85352216F 12/24 22:51
赤裸的麵包：我追求零廢棄的生活 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心「撿了一下午的垃圾，撿得很專心，蹲在那裡，仔細把埋在土裡面的垃圾拉出來，專注地分開，草根與塑膠製品的糾纏，隨心的遺留下，是不屈不撓的土地。撿得那麼甘願，是被土地的耐性和堅毅吸引住的關係。這世界如此複雜，而我只要簡單地撿起來就好了。這個力氣很小，但我感受得到。2011.10」 前年上南湖大山短居一個月 ...
推 kabiso: 雖然不方便 但支持217F 12/24 22:54
推 aa9325867: 免洗筷順便吧，歐對了，政府高層的薪水一起，領那麼多218F 12/24 22:56→ aa9325867: 事情做這樣太對不起基層人員了
→ people2266: 早該禁了220F 12/24 22:56
→ f124: 垃圾吱德政阿 又要漲摟221F 12/24 22:57
推 sggs: 飲料業？買超過三杯的人怎麼辦，用頭頂好了222F 12/24 22:57
推 igotu: 推推推推推223F 12/24 22:57
推 HukataNami: 結果塑膠袋使用並沒有降低，只是讓業者多賺塑膠袋錢而224F 12/24 22:57→ HukataNami: 已
→ alanpin: 買便當帶樂扣去裝 就不怕弄髒購物袋了226F 12/24 22:58
噓 cvnn: 重點根本不是塑膠帶 裝裝樣子 好像有做事227F 12/24 22:59
推 Chieen: gooooood228F 12/24 22:59
推 bungtw1024: 早就該禁了，吸管順便禁一禁，菜市場也要禁229F 12/24 22:59
推 mikazeray: 早該禁了230F 12/24 23:00
推 allenz78: 日本商店都會給塑膠袋啊，用成可分解的就好231F 12/24 23:01
推 deerdriver: 米國塑膠袋超多 店員還喜歡分很多袋232F 12/24 23:01
推 hdw: 吸管其實很髒耶@@~~~~大家敢用喔?233F 12/24 23:02
噓 Daz2005i: 擾民234F 12/24 23:02
推 ringohejia: CVNN 不然重點是啥你說一下啊！ 早就該禁了這些塑膠235F 12/24 23:02
推 ashia5287: 笑死 國小生都知道可以自己帶袋子 噓的人是在...?236F 12/24 23:03
推 a87992772: 帶你老木237F 12/24 23:04
推 love6780: 推238F 12/24 23:09
推 dian9:  https://www.youtube.com/watch?v=HNm68-7RFpA239F 12/24 23:10
我們的島 第772集 我的非塑人生 (2014-09-01) - YouTube你喜歡塑膠產品嗎？你是否意識到，我們幾乎被塑膠所包圍？它的形態千變萬化，它的出現滿足了一切生活所需，卻也造成難以消滅的環境惡夢。面對這股塑膠狂潮，有人選擇與塑膠保持距離… 更多節目內容請見 我們的島官網 我們的島影音中心
→ dian9: https://www.youtube.com/watch?v=CmjZZa6rO3g240F 12/24 23:10
我們的島 第783集 不能回收的足跡 (2014-11-17) - YouTube全民瘋路跑，2014年全台有超過400場以上的路跑，與2007年的57場相比，足足多了八倍。跑路跑好處多，不只強健身心，也讓現代人可以暫別科技產品，走出戶外。然而，有益健康的路跑，卻替地球製造了不少垃圾… 更多節目內容請見 我們的島官網 我們的島影音中心htt...
噓 SeTeVen: 那我是要怎樣擁有第一個塑膠袋241F 12/24 23:13→ SeTeVen: 買一堆布做的就比較環保，呵呵
推 dido0208: 到底在酸屁，要錢就會大量減少使用量啊243F 12/24 23:13
噓 diarrhea995: 自備購物袋應該要折抵一兩塊244F 12/24 23:13
推 ltsart0515: 早就該禁了，緩衝期都十幾年了還在那邊哀哀叫245F 12/24 23:15
推 s801107: 雖然不方便 不過好政策推246F 12/24 23:16
推 winter0723: 還好我有飲料環保袋247F 12/24 23:21
推 tmachill: 既然是好政策就推到底248F 12/24 23:22
→ yadohime: 上面寫的是不得【免費提供】，不是不提供，變成要額外付249F 12/24 23:22→ yadohime: 錢這樣 ~→ yadohime: 只是把成本外化。另外有些東西就是會弄髒袋子不能重複
推 dian9: [減量、回收、重複利用] http://goo.gl/8smQyu252F 12/24 23:26
我的非塑人生 | 我們的島
→ yadohime: 使用。253F 12/24 23:26
噓 wino: 幫美中擦屁股 蠢254F 12/24 23:28
推 chw0970: 不推不行 不能一起做環保嗎？255F 12/24 23:28
推 dian9: http://goo.gl/b7RGJV [減塑X減量O] https://goo.gl/kPkjyb256F 12/24 23:29
淨灘狂想曲 | 我們的島
【徐玫怡】持之以恆的減量之美 | 小日子
一種生活 每天學習斷、捨、離 口述＝徐玫怡 身兼數職，除了是家庭煮婦，還是親子圖文作家。在世界即將被塑膠袋淹沒前，就已經找到減塑的樂趣。經常在網路上分享減塑心得，獲得網友們廣大迴響。 撰文．攝影＝林曉盈 [caption id="attachment_15863" align="alignleft" ...
推 k87559527: 推257F 12/24 23:30
推 dian9: http://news.ltn.com.tw/news/lifeweekly/paper/1139849258F 12/24 23:33
【減塑新生活】從家開始：減少塑膠垃圾 - 生活週報 - 自由時報電子報
「減塑這件事情其實大家都知道，只是說在生活選擇中佔到什麼程度。」李育欣談到減塑其實就是一種生活方式的選擇。她參與台灣環境資訊協會的淨灘活動時，發現台灣的海灘被各式各樣的廢棄物佔領，而這些廢棄物當中，大多為食品類一次性用途的塑膠製品，包含手搖杯、吸管與外包裝等，因為見到環境的破壞，於是開啟她的減塑生活 ...
推 vivian5171: 推259F 12/24 23:33
推 wonwon: 我去買麵包也沒跟店家拿塑膠袋（提袋），但想問的是現切那260F 12/24 23:33→ wonwon: 種沒包裝袋要怎麼拿 @@
噓 choujim: 要環保不去抓工廠污染整天搞這種小善小惡神邏輯262F 12/24 23:34
推 dian9: https://youtu.be/EJdyCUkl0Us263F 12/24 23:35
客家新聞雜誌第485集 無塑生活怎麼活 - YouTube垃圾問題陸續在各縣市發生，除了政府部門必須想辦法解決外，其實個人也能發揮力量，從自身做起，新竹竹東鎮為了限制垃圾量，除了要求鄉親做好資源回收分類，從今年3月1日開始禁塑，鎮上的小吃店、餐廳以及飲料店等，都不准使用免洗筷、塑膠碗、盒、湯匙等塑膠製品，禁塑政策會對商家、民眾帶來不便嗎？其實現今有不少民眾自發性落實限塑...
→ quick511413: 不主動提供我也只是在其他地方先買塑膠袋而已，不然264F 12/24 23:36→ quick511413: 便當油油很麻煩
→ dian9: https://youtu.be/z9RC36Y_LBU266F 12/24 23:37
不逞強的減塑生活 改變從自己開始 │小事生活 洪平珊 - YouTube參加慈心有機農業發展基金會所舉辦的環境永續淨塑研討會分享片段。感謝福智文教及慈心協助後製作業，讓影片能夠分享給更多人。 講者介紹：小事生活創辦人 洪平珊 綽號阿好，減塑行動實踐者．30歲時為了探索生命的真實樣貌，展開一段「無塑生活實驗」的自我探尋之旅，透過有意識地去看生活中的每一個選擇，深入觀看自己的內在靈魂。目...
推 ciaohepburn: 乾洗衣物要用紙袋防塵嗎？267F 12/24 23:43→ ciaohepburn: 不改善水質和空氣品質嗎？只會做這種「擴張式」原政→ ciaohepburn: 策！
→ gipo776: 認同270F 12/24 23:46
→ nolimits: 我還是會買塑膠袋271F 12/24 23:48
噓 enemyli: 他媽腦殘 工廠污染先去抓一抓272F 12/24 23:48
推 taotiehs: 乾 難怪我家拿來裝小垃圾桶的塑膠袋越來越少273F 12/24 23:49
→ enemyli: 政府整天跟智障小資一樣搞這些無聊的屁事274F 12/24 23:50→ enemyli: 喔喔喔愛環保 然後買一堆環保袋囤著 腦殘
推 stupid6334: 早該禁了，最好早餐店也禁276F 12/24 23:54
→ ritaj: 洗衣店不給塑膠袋，那洗好的衣服要怎麼拿回家？277F 12/25 00:01
推 LLSGG: 麵包包不用塑膠袋?278F 12/25 00:02
推 grazioso27: 歡迎樓上很多樓自吞塑膠袋279F 12/25 00:07
推 mopigou: 減塑有個屁用，大企業違規裝沒事280F 12/25 00:08
推 scar: 飲料店沒袋子怎麼外送啊281F 12/25 00:12
→ source0209: 真是白癡政策！倡導台灣人別亂丟垃圾還比較正道282F 12/25 00:16
推 nlriey: 該去買環保袋了，即使一年飲料買差不多五杯283F 12/25 00:19→ nlriey: 做好分類或是用環保袋環保杯給獎勵比這政策有用多了
推 BASEGO: 水285F 12/25 00:20
→ nlriey: 連空污都視而不見的政府還有財團，只敢拿百姓開刀286F 12/25 00:20
噓 ttochanghua: 就是很多阿桑仗著免費，明明只買一支筆也硬要拿袋子287F 12/25 00:22
→ nlriey: 一隻手空污破壞環境，另一隻手只敢要求百姓288F 12/25 00:22
→ ttochanghua: ，還敢厚臉皮要求要最大的289F 12/25 00:22
推 NSPS6150: 吸管外面那層塑膠才是汙染源290F 12/25 00:32
推 ce270651: 支持291F 12/25 00:32
推 vking223: 地方的媽媽需要.....292F 12/25 00:35
推 damnche: 支持293F 12/25 00:41
推 tony20095: 管太多，日本便利商店都有，超方便，這根本退步20年294F 12/25 00:43
噓 i12348: 希望飲料外送不要強制顧客買袋子295F 12/25 00:43
推 corrzzn: 推296F 12/25 00:44
噓 kinomon: 自備購物袋吧297F 12/25 00:46
噓 lk: 笑死人 付費…一元一個根本照拿 智障政策，要禁就徹底點。298F 12/25 00:51
推 QueenofSM: 好政策r299F 12/25 00:56
噓 lk: 超市一個二元根本不痛不癢，然後塑膠袋做更厚更不環保，政府300F 12/25 00:57→ lk: 根本沒種限塑。
推 charley1204: 日本塑膠袋用超多 但都是環保塑膠袋302F 12/25 01:04
推 lkdsa: 早就不索取塑膠袋，車上都會放袋子，也會自己帶杯子等等303F 12/25 01:06→ lkdsa: 團體買飲料，我還會把塑膠固定盒和大提袋還給店家再用一次
推 garlin0127: 覺得不提供就好了吧305F 12/25 01:10
→ almondchoco: 讚 一堆人買一點小東西也要袋子 超級浪費306F 12/25 01:13
推 Charley2309: 推307F 12/25 01:17
推 dudee: 崩潰308F 12/25 01:20
噓 ab4010800: 擾民309F 12/25 01:20
→ dudee: 崩潰x2310F 12/25 01:21→ dudee: 崩潰x3  我大概要崩潰x7才能表現我的崩潰程度
推 diqoedin: 支持，真的一下可以積到一箱的塑膠袋，用量真的很恐怖312F 12/25 01:33→ diqoedin: 另外網購的紙箱也可以想一下方法推 diqoedin: 回收無法根治，有些沒經濟利益或處理困難的，回收完還是推 diqoedin: 燒掉，減量才是根本
推 jazz19860929: 支持316F 12/25 01:47
噓 ddddd014: 噓317F 12/25 01:51
推 lozupomelo: 支持318F 12/25 01:53
推 a0652qj: 推319F 12/25 01:54
噓 VIGUTA: 保麗龍咧？320F 12/25 01:55
推 adm123: 其實第一波才是民眾要適應，現在這波倒還好321F 12/25 01:56
噓 SeTeVen: 說穿了只是圖利假環保真營利的環保廠商322F 12/25 01:58→ SeTeVen: 平常也沒在買垃圾袋，都是拿平常買東西的來裝，繼續自以→ SeTeVen: 為是的改政策吧→ SeTeVen: 一堆人的環保袋裡面也是有塑膠袋，油了之後花費更多水，→ SeTeVen: 我是不知道有沒有比較環保啦XDd
→ ggbgbgbg: 支持！327F 12/25 02:01
推 joymidi: 推328F 12/25 02:07
推 lmf770410: 非常好。329F 12/25 02:08
推 saedn: 叫廠場不要賣就好啦!!!330F 12/25 02:17
推 minie0114: 趁現在多拿幾個存啊，明年之後就把現在拿的那些重複再331F 12/25 02:24
推 salvador1988: 袋子應重複利用 先推332F 12/25 02:29
→ diqoedin: 會油的會用塑膠袋(像便當店政府應該不敢禁)，其他東西333F 12/25 02:31推 diqoedin: 其實丟一起就好了，像我都丟車箱到家再一次裝推 diqoedin: 其實購物袋一年才洗一兩次吧
噓 HardenRock: 我好奇飲料外送怎麼辦 都用紙箱裝好送嗎336F 12/25 02:46
推 kevin05233: 跟廢核一樣的思考邏輯...因為處理不了 就不用了！卻337F 12/25 02:52→ kevin05233: 不去想怎麼處理
噓 a7860446: 真的該管的不管整天搞這種雞毛蒜皮幹你娘菜母豬賴缺得操339F 12/25 02:53→ a7860446: 你媽的逼垃圾資進黨幹你娘
推 ritaw: 連手搖店的塑膠杯和吸管也禁掉吧，一堆人理所當然的製造塑341F 12/25 02:54→ ritaw: 膠垃圾。
推 disappearair: 水果不行？神煩欸343F 12/25 03:03
→ zealone: 有可自然分解的環保塑膠袋344F 12/25 03:07
噓 wugi: 去一趟美國 發現最浪費資源就美國人 還要求大家環保345F 12/25 03:30
噓 dichter: 日本超市塑膠袋放結帳口隨便你拿啊346F 12/25 03:41
推 balcony5566: 支持 自己帶袋子也不難347F 12/25 04:39
噓 sweety655633: 環保就是個文組騙老百姓的笑話348F 12/25 05:06

--
→ nicegood:甚麼狗屁環保，其實骨子裡只是在圖利特定廠商→ netblue:無感...出門都會自備購物袋→ Kotetsu:麵包店?包括每一個麵包要套起來的塑膠袋嗎?這沒辦法用購物袋解決吧,只能用紙包耶...→ Kotetsu:至於飲料店...以後不幫買了,只買自己的就好,太麻煩了...→ K4322:以環保之名 實際上要省成本吧？ 像歐美一樣用紙包裝 台灣慣資方也辦不到！→ newbit:地方的xx 本來就不是免費的....→ frhjrr:慣台塑很久了

看板  Gossiping 
作者  hito0509 (永不放棄！！)
標題  [新聞] 日本麥當勞起死回生　社長：因幫員工加薪
時間  Mon Dec 25 06:50:19 2017

1.媒體來源:蘋果


2.完整新聞標題:日本麥當勞起死回生　社長：因幫員工加薪


3.完整新聞內文:
日本麥當勞因為在2014年7月被踢爆，使用中國「上海福喜食品」的過期雞肉，製造雞塊
，商譽大受打擊。同年12月起又接連有消費者在商品中吃到頭髮、金屬、螺絲、扣環，甚
至假牙等異物，令日本消費者對麥當勞的印象徹底崩盤，開始抵制，2015年一度創下成立
15年以來的最大赤字，虧損347億日圓（約91.45億元台幣）。但近來，日本麥當勞近靠著
許多活動，改造形象，2017年可望創下歷來最高利潤。東京電視台的經濟節目《寒武宮殿
》（カンブリア宮殿）本周專訪日本麥當勞的社長兼執行長卡薩諾瓦（Sarah L.
Casanova），想知道她究竟做了什麼努力。結果她說，是因為「幫員工加薪」，才讓公司
起死回生。
節目指出，日本麥當勞在原田泳幸擔任會長期間，積極推動「刪減成本」（Cost Cut）的
策略，結果這樣的經營手法，不但無法適應現代，也讓顧客與經營者的價值觀，漸行漸遠
。原田在2015年2月，遭到開除，接任燙手山芋的加拿大籍卡薩諾瓦，多次從錯誤中嘗試
後，取得顯著的成果。其中，她做出的最大、最成功決定，就是在大虧損時，幫員工加薪
。
主持人村上龍問卡薩諾瓦：「為什麼在大虧損的時候，要為員工加薪？」質疑這樣不會讓
赤字更嚴重嗎。而卡薩諾瓦卻說：「支持麥當勞事業的是『人』」、「為了成功，我們必
須先滿足我們的員工。」她還鄭重重申，公司翻身的第一要務
，不是共體時艱，「事業要成功，一定得必先滿足員工。」

相較於日本企業一向高喊「滿足顧客」，卡薩諾瓦提出「滿足員工」的創新想法。她認為
，員工不是「成本」（Cost），而是（幫公司）產下金雞蛋的「雞」。因此必須好好照顧
，決定加薪。而事實也證明，員工的高滿足度，可帶動顧客的滿足度。（國際中心／綜合
外電報導）
新聞網址:https://goo.gl/oPk3tQ
日本麥當勞起死回生　社長：因幫員工加薪 | 蘋果日報
日本麥當勞因為在2014年7月被踢爆，使用中國「上海福喜食品」的過期雞肉，製造雞塊，商譽大受打擊。同年12月起又接連有消費者在商品中吃到頭髮... ...




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推 snsdakb48: 反觀1F 12/25 06:50
→ occboy: 夏普起死回生                     郭董：我直接炒員工~~2F 12/25 06:51
→ King5566: 反彈3F 12/25 06:51
推 Workforme: 慣：歹丸玩法不一樣啦 ( ′-`)y-～4F 12/25 06:51
噓 opqr9988: 出走了5F 12/25 06:53
推 Beanoodle: 還好支持台灣產業的是死勞工，不用加薪6F 12/25 06:53
→ Hohenzollern: 2015創下成立十五年來 所以日本2000年才有麥當勞真7F 12/25 06:54→ Hohenzollern: 假啊
推 etiennechiu: 有遠見9F 12/25 06:54
→ eva19452002: 反觀台灣，企業受創第一個先砍勞工薪水10F 12/25 06:54
推 btmjaja: 台灣爛油事件 魏家還可以起死回生 民族性差太多了11F 12/25 06:54
推 p8331407: 要加薪 要先超出價值12F 12/25 06:55
推 login: 反觀鬼島慣老闆……13F 12/25 06:56
推 asid52714: 反觀14F 12/25 06:56
推 pk90027: 反觀...15F 12/25 06:56
噓 scum5566: 反觀台灣垃圾老闆只會幫員工加工時16F 12/25 06:56
推 DICB: 鬼島垃圾慣老闆：沒競爭力17F 12/25 06:57
推 polo08266: 反觀18F 12/25 06:57
→ medama: 反觀19F 12/25 06:57
推 blueocean292: 反觀20F 12/25 06:57
推 lawrencezxc: 反觀21F 12/25 06:58
推 ebod221: 反觀22F 12/25 06:58
噓 Gedu: 台灣有台灣的玩法啦 反觀什麼？23F 12/25 07:00
噓 ninja300: 在台灣能榨多乾就多乾 不行了再換就好24F 12/25 07:00
推 gregor0715: 老闆恨不得員工不領薪 競爭力超英趕美25F 12/25 07:01
推 noir: 看到假油，魏家事業還能蒸蒸日上就知道呆丸根本搞笑26F 12/25 07:01
推 set852064: 蔡：這樣會給企業負擔27F 12/25 07:01
推 amou1030: 薪水隨便給，當然員工事情就隨便做囉28F 12/25 07:01
推 Iamtheking: 台灣QQ29F 12/25 07:02
推 nicholassys: 台灣的觀念永遠都慢好幾步30F 12/25 07:02
推 EriKisaki: 看遊行就知道了，勞工自己不團結，那就活該被剝削31F 12/25 07:02
→ amou1030: 反正公司一副要倒了，我隨時得換工作32F 12/25 07:02
推 songyy2003: 反觀鬼島33F 12/25 07:02
推 JCS15: 鬼島：加工時也是(增)加薪(資)34F 12/25 07:02
推 pipiispipi: 台灣老闆:什麼工資調10元!? 我們要出走!!35F 12/25 07:03
→ EriKisaki: 自己工作的時候乖乖被拗，連屁都不敢放，怪誰啊36F 12/25 07:03
→ uhmeiouramu…
噓 uhmeiouramu: 加薪？ 台企：活不下去37F 12/25 07:03
推 otaku11: 反觀38F 12/25 07:03
推 RuleAllWorld: 返光39F 12/25 07:05
推 frankochris: 台奴更棒，連加薪都不用就可以讓公司起死回生40F 12/25 07:05
推 Sanish: 慣老闆 : 員工要共體時艱41F 12/25 07:05
推 Mike9: 反觀42F 12/25 07:05
推 hellobinbin: 之前日本麥當勞還推出兩隻講員工的動畫短片 很好看43F 12/25 07:05
推 alkahest: 東方vs西方老闆44F 12/25 07:06
推 EriKisaki: 看看國外怎麼罷工、抗議捍衛自己權益的45F 12/25 07:06→ EriKisaki: 看韓國就好，台灣人就是孬種
推 etiennechiu: https://goo.gl/JgBZfH日本1971年就有麥當勞了，20047F 12/25 07:07
日本マクドナルド - Wikipedia
噓 GOD5566: 日本仔不意外  愛吃還假裝氣噗噗抵制48F 12/25 07:07
→ etiennechiu: 2年是新設49F 12/25 07:07
推 Allen2013: 不管啦 企業虧損老闆還是要買跑車50F 12/25 07:09
推 thomaschion: 台灣的民族性已經變成奴性了51F 12/25 07:09
推 maple0603: 反觀52F 12/25 07:10
推 bybe: 反觀53F 12/25 07:10
推 kiki2125: 反觀54F 12/25 07:10
推 he00589298: 反觀55F 12/25 07:11
→ kuma0079: 反觀56F 12/25 07:11
推 dostey: 台灣這種黨國腦經濟方式肯定惡性循環越慘,基本工資不調升57F 12/25 07:11
推 REALJOINGO: Great58F 12/25 07:12
推 Juder: 反觀59F 12/25 07:12
推 keith780902: 反觀60F 12/25 07:13
→ w76530: 台灣從上到下都反對加薪61F 12/25 07:13
推 c7683fh6: 反觀62F 12/25 07:13
推 bhujm1642: 慣老闆：給你工作就該感謝了63F 12/25 07:15
推 dou0228: 反觀64F 12/25 07:15
噓 k840620k: 慣老闆會說我以前當學徒哪有薪水65F 12/25 07:17
推 CJhang: 反觀66F 12/25 07:17
推 rockiey: 台灣也是足人，但是是老闆一個人67F 12/25 07:17
推 frice: 呆丸勞工：要加班不加薪68F 12/25 07:18
推 superabea: 難怪台灣一堆廢文企業整天只會要政府幫忙，一點能力都69F 12/25 07:20→ superabea: 沒有
→ dostey: 台灣勞工真可憐,超勞錢少沒假 老闆賺很少給勞工只有無薪假71F 12/25 07:20
→ mengertsai: 其實日本黑心企業也…72F 12/25 07:21
推 covenant: 有些人會說你要替老闆著想，而不是老闆要為員工著想www73F 12/25 07:22
推 shinobunodok: 我們時薪漲十元 大老闆們就要不排除出走惹74F 12/25 07:22
推 ALENDA: 重點是CEO是加拿大籍，經營理念根本不是傳統日本的舊思維75F 12/25 07:22
推 ken70418: 臺灣老闆才不相信咧76F 12/25 07:23
推 optima: 現在還是拒買頂X產品啊77F 12/25 07:23
推 s4511981: 慣：沒賺錢怎麼加薪啦78F 12/25 07:25
推 dlevel: 行政院：請勿舉極端特例79F 12/25 07:25
推 FlyinwindX: 反觀  加了就不排除出走80F 12/25 07:25
推 kingo2327: 反觀....81F 12/25 07:25
→ dlevel: 我敢說南部一堆慣老板企業家族，開的車比日本麥當勞集團的82F 12/25 07:25
推 nutted: 加薪？不排除出走!83F 12/25 07:26
→ dlevel: 這位加拿大 CEO要好84F 12/25 07:26
推 cjtv: 勇敢投資85F 12/25 07:26
推 eec2132469y: 反觀86F 12/25 07:26
推 nwkasim: 老闆：操死有病的員工做功德，省成本耶！87F 12/25 07:27
推 XXXXXGAY5566: 反觀88F 12/25 07:27
推 lpb: 反觀……89F 12/25 07:27
噓 terminator3: 沒競爭力90F 12/25 07:27
推 gamertwo: 反觀 台灣只知道殺雞取卵 政府還幫忙放血91F 12/25 07:27
推 cul287: 屌虐台灣企業92F 12/25 07:28
推 YSJ543: 員工有希望 企業才有希望 看看台積暴肝暴的多自豪93F 12/25 07:28
推 naker: 反觀94F 12/25 07:28
推 horseorange: 反觀95F 12/25 07:28
→ cul287: 台灣處處不血汗 看超商密度就知道96F 12/25 07:28
推 amg3256: 反觀97F 12/25 07:29
推 a4786033: 反觀98F 12/25 07:29
推 cele28: 反觀99F 12/25 07:29
推 yan2626: 藍綠就是垃圾，愚民特別喜歡投藍綠死好。100F 12/25 07:29
噓 rexyi2009: 要不然跑車誰買給我101F 12/25 07:29
推 greensaru: 反觀102F 12/25 07:30
→ jmss50894: 沒競爭粒103F 12/25 07:30
推 protect6090: 台灣資方就是欠殺104F 12/25 07:30
推 lovekangin: 真的要反觀臺灣某些公司  賺錢都不加薪105F 12/25 07:30
推 jansan: 推106F 12/25 07:31
推 olddadwind: 反觀107F 12/25 07:31
推 machiusheng: 遜 日本人不會作功德108F 12/25 07:32
推 chichung: 台灣老闆也把員工當雞啊！給你錢就要被我幹那種109F 12/25 07:34
推 Iamtheking: 哭哭台灣110F 12/25 07:34
推 EkkoCarriesU: 反觀111F 12/25 07:34
推 a502152000: 台灣資方：沒競爭力 砍薪加工時才能拼經濟啦112F 12/25 07:34
推 youngsam: 鬼島有鬼島的玩法113F 12/25 07:34
推 ShiaoJW: 反觀114F 12/25 07:35
推 ks007: 反115F 12/25 07:35
推 chapters: 為什麼加薪就不會在食物裡掉螺絲116F 12/25 07:36
→ ibanes: 台灣永遠做不到117F 12/25 07:36
→ JuiFu617: 所以日本的抵制是裝的，跟台灣很像118F 12/25 07:36
→ afiend0927: 台灣的環境是工業革命最成功的範列，成功的培養出一堆119F 12/25 07:37→ afiend0927: 有基礎知識的奴隸，任勞任怨還不反抗。
推 smile521688: 太神啦121F 12/25 07:37
推 lmf770410: 太弱了 台灣直接幫員工加功德 消業障122F 12/25 07:37
推 turgnev: 臺灣：我幫員工加工時。123F 12/25 07:38
噓 jacky0207: 為何有慣老闆，還不是台灣人夠奴，怨不得人124F 12/25 07:39
推 frank00427: 洋人方法亞洲不適用啦125F 12/25 07:39
→ qama:    "國情不同，謝謝指教"  "我還沒說話ㄟ..."126F 12/25 07:39
推 mamamia0419: 慣老闆：請勿破壞市場行情127F 12/25 07:40
推 j123968574: 反觀128F 12/25 07:40
推 Anth: 反觀129F 12/25 07:41
推 HempCake: 反觀130F 12/25 07:41
推 ctjh900805: 反觀131F 12/25 07:42
推 nalaculan: 臺灣資方滿足勞方加班的願望~勞工都超感謝做功德132F 12/25 07:42
推 omegajoker: 推133F 12/25 07:42
噓 poi96300: 反觀 共體時艱…134F 12/25 07:42
推 Dolphtw: 不排除出走135F 12/25 07:42
噓 Scorfish: 鬼島都靠減薪激勵士氣136F 12/25 07:43
推 s655131: 不爽不要做 還有很多人排隊當奴隸137F 12/25 07:44
→ Scorfish: 原來還可以這樣搞138F 12/25 07:44
→ Forthelife: 台灣奴工：我要生活我愛加班139F 12/25 07:44
推 shi21: 反觀140F 12/25 07:44
推 wed1979: 替員工加薪，才不會在食物裡搞鬼....聰明141F 12/25 07:45
推 jiaching: 反觀鬼島老闆幫你加公德142F 12/25 07:45
推 fk47826: 反觀功德島143F 12/25 07:45
推 aJan5566: 台灣的企業起死回生...原因是因為幫員工減薪!144F 12/25 07:46
噓 leo125160909: 這不夠功德，下地獄！145F 12/25 07:46
推 lihonechi: 反觀146F 12/25 07:47
推 liusean: 反觀147F 12/25 07:47
推 coubala: 難怪台灣經濟失敗148F 12/25 07:47
→ liusean: 繼續做功德 在說企業撐不下去了149F 12/25 07:48
推 hewittboy: 了不起150F 12/25 07:48
推 sjack666: 反觀151F 12/25 07:49
推 blackchc:  蔡英文還在做夢152F 12/25 07:49
推 wangs90: 老闆：馬麻，可是我幫員工加薪就買不到跑車惹153F 12/25 07:49
推 hhh770509: 反觀台灣最大的慣老闆政府帶頭做功德154F 12/25 07:49
推 lecheck: 真理155F 12/25 07:49
推 signm: 反觀156F 12/25 07:49
推 kangta0819: 反觀157F 12/25 07:50
推 skycloudtw: 反彈158F 12/25 07:50
推 roader28: 反觀159F 12/25 07:50
推 after1: 反觀160F 12/25 07:50
→ pickchn: 反觀…161F 12/25 07:51
推 iiscon: 賴功德: 沒加薪就是做功德162F 12/25 07:51
推 xa1927: 反觀……163F 12/25 07:51
推 snowbox: 反觀台灣勞工做功德164F 12/25 07:52
推 beetlej: 反觀165F 12/25 07:52
推 digodi: 某國遊行不團結就算了還有人放炮，活該低薪。166F 12/25 07:54
推 Tamama56: 反觀台灣167F 12/25 07:54
推 jeffgoodboy: 臺灣老闆，股東，只注重自己的利益少多少，要再從哪168F 12/25 07:54→ jeffgoodboy: 裡挖回來。答案就是員工身上
推 kissung: 沒有功德QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ170F 12/25 07:54
推 gilikuala: 反觀171F 12/25 07:55
推 rockjam: 我有小三小四要養開什麼玩笑172F 12/25 07:56
推 anita780408: 反觀173F 12/25 07:56
噓 ncueBenson: 這樣就可以起死回生啊174F 12/25 07:56
推 jimmysts: 反觀 台灣慣老闆175F 12/25 07:56
推 Metonymia: 反觀176F 12/25 07:59
推 frozehead56: 推177F 12/25 08:00
推 threelittle: 共體時艱，加時不加價~178F 12/25 08:02
推 gn00536017: 不用反觀阿 台灣人自己不團結 貪小便宜 是在反觀什麼179F 12/25 08:02
推 dean1990: 反觀台灣慣老闆 一年少賺一點錢就在唉唉叫180F 12/25 08:02
推 s6031417: 錯，是GBF活動讓麥當勞(x181F 12/25 08:03
推 grandzxcv: 虧損喔，先砍死員工，再虧再砍呵呵182F 12/25 08:03
推 ptckimo: 事業要成功，一定得必先滿足員工。」183F 12/25 08:03
推 fenooxx: 反觀184F 12/25 08:03
推 ptt80357: …185F 12/25 08:03
推 lyt5566: 反觀186F 12/25 08:03
→ night30231: 鬼島是把員工當蛋187F 12/25 08:04
推 tsming: 反觀188F 12/25 08:04
推 champhon: 反觀189F 12/25 08:04
推 ariasonata: 反觀鬼島190F 12/25 08:05
推 DarkHolbach: 反觀鬼島慣老闆，只會說員工被壓榨活該191F 12/25 08:05
推 kipi91718: 日本麥當勞招人廣告弄得很溫馨阿192F 12/25 08:05
推 cppwu: 慣老闆：成功乃我天縱英明，虧損皆員工不耐操不願免費加班193F 12/25 08:05
推 fred2133: 反觀…194F 12/25 08:05
推 CKT0804: 台灣老闆看不懂195F 12/25 08:06
推 doggy0705: 反觀196F 12/25 08:06
推 xLiC: 反觀197F 12/25 08:06
推 forfan: 亞洲人就是殺雞取卵啊，看看人家怎麼經營的198F 12/25 08:06
推 luyenyu: 吵什麼吵？台灣有台灣人的管理法199F 12/25 08:06
推 mihono: 反觀鬼島200F 12/25 08:06
噓 ms893030: 業配文201F 12/25 08:07
推 shiolin0055: 反觀202F 12/25 08:07
推 catalase: 反觀員工共體時艱，老闆開跑車203F 12/25 08:08
推 soyokaza: 反觀204F 12/25 08:08
推 asdf70044: 反觀鬼島直接把員工掐死 把屍體拿去換錢205F 12/25 08:09→ asdf70044: 買跑車
推 mifxmax: 台灣慣老闆：貢緹時間！207F 12/25 08:10
推 GARIGI: 台灣：我們要出走！208F 12/25 08:10
推 Mugen0413: 反觀209F 12/25 08:10
推 aa9325867: 觀觀210F 12/25 08:10
推 holyhelm: 反觀功德院zzz211F 12/25 08:10
推 CHIMEI5566: 反觀212F 12/25 08:10
推 graywater: 台灣就算抵制，公司倒了會哭喊政府不幫忙的=.=213F 12/25 08:11
推 iung: 在台灣就算已經榨成甘蔗渣，還是要拿來再榨一次214F 12/25 08:12
推 M013: 反觀資進黨 哈哈哈☺215F 12/25 08:12
推 Actuary1214: 反觀…216F 12/25 08:13
推 jerrys0580: 反觀217F 12/25 08:14
推 tony20095: 反觀…218F 12/25 08:14
推 catalase: 鬼島救經濟:員工作功德、員工自己有病219F 12/25 08:14
推 dogkorea5566: 台灣老闆 : 員工自己要拚給我看啊 我以前也是這樣220F 12/25 08:15
推 soarling: 幹林良又要反觀嘍221F 12/25 08:15
→ jerrys0580: 鬼島：幫你加薪加顆茶葉蛋還不滿哦？222F 12/25 08:15
推 three88720: 沒有競爭力啦223F 12/25 08:15
推 cream4260: 思維跟台灣這邊差真多224F 12/25 08:15
→ A0091127: 反觀225F 12/25 08:15
推 jwei2019: 反觀…226F 12/25 08:15
推 benting: 反觀227F 12/25 08:16
噓 Rinehot: 日本麥當勞2015的時候收掉了25% 等於是變相裁員228F 12/25 08:17
推 Zzzip: 幹QQ229F 12/25 08:17
推 roc1110: 黨工表示：日本執政黨沒給薪水230F 12/25 08:18
推 HANJIUN: 台灣會喊要出走231F 12/25 08:18
推 jasonkuo1027: 反觀鬼島慣老闆232F 12/25 08:18
推 Demenz: 反觀233F 12/25 08:18
→ Rinehot: 更正收掉了5%左右的分店 多打了一個字234F 12/25 08:19
推 ilovebig99: 政府：老闆會自制。235F 12/25 08:19→ ilovebig99: 老闆：幫勞工加薪，我不排除出走。
→ tabrisPTT: 天啊，日本麥當勞總經理比台灣總統還聰明237F 12/25 08:19
推 iamhemry: 反觀238F 12/25 08:19
→ Rinehot: 搞清楚日本麥當勞的困境原因 是因為食安問題爆發 被抵制239F 12/25 08:20→ Rinehot: 台灣總統失業率上升五趴 就不用混了 只能科科
推 DirtyVegas: 反觀台灣慣老闆241F 12/25 08:21
推 iceman198410: 鬼島一定是共體時艱242F 12/25 08:21
推 pilitiger: 反觀！不排除出走的老闆現243F 12/25 08:21→ pilitiger: 在出走了嗎？
推 LKJM: 推245F 12/25 08:23
→ x1986048: 你覺得這種新聞鬼島老闆會在意嗎246F 12/25 08:23
→ aska521: 台灣會嗆聲政府不排除出走247F 12/25 08:23
推 molopo: 反觀248F 12/25 08:24
推 jj920408: 不排除出走249F 12/25 08:24
推 fago: 資進黨：全民反對休假加薪  但不反對大老闆資助政黨250F 12/25 08:25
推 Dante6: 台灣慣老闆：不排除出走251F 12/25 08:26
推 yudofu: 懂什麼，台灣增加工時是增加功德，比錢更好的東西呢。252F 12/25 08:26
推 ebeta: 反觀民進黨跟台灣資方，即使有賺錢也只會買超跑跟炒房，要253F 12/25 08:26→ ebeta: 勞工共體時艱
→ qazwsx176: 台灣老闆：共體時艱，跑車還是要買255F 12/25 08:26
→ ttyesgo: 有部分也日本麥當勞不斷出新的企劃，出新的產品256F 12/25 08:27
推 zzro: 一大早就發文酸台灣257F 12/25 08:27
推 cady69: 反觀鬼島只會共體時艱258F 12/25 08:28
推 snakegirl: 反觀259F 12/25 08:28
推 wison4451: 反觀260F 12/25 08:28
→ ttyesgo: 鬼島老闆大概都懶得進步又愛怪員工薪水高261F 12/25 08:28
推 STARKWANG: 幹反觀262F 12/25 08:28
→ SamWhite: 台灣老闆： 不敢置信！263F 12/25 08:29
推 empire5132: 反觀264F 12/25 08:30
推 a0986188522: 反觀265F 12/25 08:30
推 dokuma0609: 反觀266F 12/25 08:31
推 utt0624: 當時賠了快一百億，加薪只是多賠一點，好樣的267F 12/25 08:31
噓 TohnoMinagi: 日本勞工太不知足268F 12/25 08:32
推 KC300: 反觀269F 12/25 08:34
推 hayate1143: 反觀270F 12/25 08:34
推 carlos159357: 嚇普表示：我也是金G母啊271F 12/25 08:35
推 snapdragonck: 反觀272F 12/25 08:35
噓 gary20801: 台灣連國家都不是，回家打手槍比較快273F 12/25 08:35
推 ben31809: 反觀慣老闆274F 12/25 08:36
推 davild54849: 反觀中國國民黨的22k275F 12/25 08:36
推 este1a: 反觀台灣賤老闆276F 12/25 08:36
推 js0431: 反觀277F 12/25 08:37
推 nothingbox: 嗚嗚嗚278F 12/25 08:37
推 pinis: 。。真的是反觀279F 12/25 08:37
推 AppleApe: 反觀280F 12/25 08:37
推 sean5236921: 反觀281F 12/25 08:37
推 b160160: 反觀282F 12/25 08:37
推 rutp6j35566: 反觀283F 12/25 08:37
推 nello: 反觀284F 12/25 08:39
推 bomei: 反觀鬼島還在老闆賺不夠，勞工過勞減薪解僱先伺候285F 12/25 08:40
推 naughtyds: 反觀286F 12/25 08:40
推 Sakiwindy: 推287F 12/25 08:40
推 konamisport: 反觀 共體時艱 諾貝爾獎無薪假288F 12/25 08:41
推 CTUST: 臺灣當然1.裁員、2.cost down、3.整併 共體時艱289F 12/25 08:41
→ widec: 鬼島的做法是 共體時艱 老闆沒錢買超跑290F 12/25 08:41
推 hayate232: 台灣不就是只想抄短線.. 加薪就是細水長流阿291F 12/25 08:41
→ weeklyquiz: 再不加薪台灣就準備倒了292F 12/25 08:42
推 xuein: 臺灣人活該吃餿水油。293F 12/25 08:42
推 g9911761: 真 先進國家294F 12/25 08:42
→ widec: 你在低潮時幫員工加薪 員工當然願意不斷幫你想新企劃295F 12/25 08:42
→ Rinehot: 日本麥當勞也是1裁員 2賣股票 3最後才是加薪296F 12/25 08:42
→ widec: 這代表這間公司還有意願生存下去 也真心想對員工好297F 12/25 08:42
推 TVXFQ: 這真的不得不反觀298F 12/25 08:44
推 drump: 反觀299F 12/25 08:44
推 mmes: 反觀300F 12/25 08:44
推 bewritten: 反觀301F 12/25 08:45
推 monkeydog119: 資進黨：完全執政，功德台灣302F 12/25 08:45
推 lianguo08108: 反觀303F 12/25 08:45
→ jorden: 反觀304F 12/25 08:47
推 notneme159: 反觀305F 12/25 08:47
推 ptthao: 反觀306F 12/25 08:47
噓 apolloapollo: 不虧是祖國307F 12/25 08:47
噓 munemoshune: 業配文咧！是要業配什麼？日本麥當勞業配給你這八卦308F 12/25 08:47→ munemoshune: 小廢物幹嘛？
推 glass0520: 反觀，哭鬧要出走310F 12/25 08:48
噓 onixs: 台灣一堆公司死得更快，鄉民用特例來酸，自己開公司啊！311F 12/25 08:48
推 selfhu: 綠畜、慣老闆：那是騙人的，要做功德312F 12/25 08:50
推 gatimercy: 反觀313F 12/25 08:50
推 dawn5566: QQ314F 12/25 08:50
→ smliu2000: 講白的，台灣的公司要加薪很簡單，只是政府不敢為，不315F 12/25 08:50
→ mklistwso: 自己要爭取啦，還怪別人壓榨。316F 12/25 08:50
→ smliu2000: 然採單一帳，別再搞所謂的內外帳，看到的都沒賺錢！317F 12/25 08:51
推 TarikBlack: 推318F 12/25 08:51
推 wu1647: 反觀319F 12/25 08:51
推 rickey1270: XD320F 12/25 08:52
推 ken327639: 反觀321F 12/25 08:52
推 killmens2002: 推322F 12/25 08:52
推 jeff888: 反觀........323F 12/25 08:52
噓 TitanEric: 無限反觀324F 12/25 08:53
推 blueab: 慣老闆：個案啦325F 12/25 08:53
推 datader: 反觀326F 12/25 08:54
推 sputniky: 反觀327F 12/25 08:55
推 moly8711: 反觀328F 12/25 08:55
→ sputniky: 然後台灣老闆一邊說愛台灣，一邊移廠中國減成本329F 12/25 08:56
推 linxiobao: 心酸330F 12/25 08:56
推 susanna026: 反觀331F 12/25 08:57
推 chanceiam: 鬼島有自己的玩法啦332F 12/25 08:57
推 DarkyIsCat: 台灣無法進步的原因333F 12/25 08:58
推 randymarch: 反觀334F 12/25 08:59
推 believefate: 鬼島無良老闆整天只會喊共體時艱335F 12/25 08:59
→ junzi: 應該要幫中國上色一下 起死回生 應該是改供應商！？336F 12/25 08:59
推 icexfox: 反觀...337F 12/25 08:59
推 tw88: 下次去日本怒吃一波338F 12/25 08:59
推 SupCat: 反觀339F 12/25 08:59
推 jmh14d: 完了，台灣企業要死九成了。340F 12/25 09:01
推 SeptemberCat: 台灣慣老闆表示：這樣我不能買名車很不方便341F 12/25 09:01
推 lose116315: 怎麼起死回生？ 日：加薪  台：裁員342F 12/25 09:01
推 slashliu: 反觀343F 12/25 09:01
推 fairbankslin: 這篇新聞印下來全開海報分送給各老闆，尤其幫員工加344F 12/25 09:02→ fairbankslin: 薪那句話要放大
推 Jade117: 反觀346F 12/25 09:02
推 Gnardada: 反觀347F 12/25 09:03
推 cmcmcmcm2: 我還以為是靠GBF麥當勞活動呢ww348F 12/25 09:04
推 JayceYen: 反觀349F 12/25 09:04
推 BusterPosey: 反觀350F 12/25 09:05
推 mustangccx: 反觀351F 12/25 09:05
→ gsuper: ( ￣ c￣)y▂ξ352F 12/25 09:07
推 rotterdam: 大推353F 12/25 09:08
推 mystage: 不要拿麥當勞這種地方小吃來談好嗎？台灣有自己的玩法354F 12/25 09:09
→ flow5168: 反觀355F 12/25 09:09
推 WIE15987: 國情不同 謝謝指教356F 12/25 09:09
推 umenosola: 反觀357F 12/25 09:10
推 ssd123698745: 台灣廢老闆：麥當勞老闆是什麼咖阿，有種來台灣創業358F 12/25 09:10→ ssd123698745: 阿
→ jevoling: 台灣慣老闆：鬼島有鬼島的玩法360F 12/25 09:12
推 pkcs5656: 反觀鬼島361F 12/25 09:12
推 gn01642884: 反觀362F 12/25 09:13
推 lav1147: 反觀363F 12/25 09:13
噓 andolphin: 鬼島有鬼島的玩法364F 12/25 09:14
推 d55032574: 反歡365F 12/25 09:15
推 candaptt: 這概念不錯，但應該是指服務業吧~366F 12/25 09:15
推 P5566: 我們只有加班沒有加薪367F 12/25 09:15
推 pkp: 反觀368F 12/25 09:15
推 pr1nK2bAi: 反觀369F 12/25 09:16
推 oreverlonely: 反觀370F 12/25 09:16
推 ricky07: 台灣讚，不用加薪就可以起死回生371F 12/25 09:16
推 marisaac: 反觀台灣慣老闆372F 12/25 09:16
推 d16352003: 反觀 井底之蛙373F 12/25 09:16
推 shadowxiu: 臺灣慣老闆不要玩員工就阿彌陀佛了374F 12/25 09:17
推 b3535945: 看完一整個感到悲哀375F 12/25 09:18
推 tenkaakido: 高下立判376F 12/25 09:18
推 WorkForFree: 他的意思是上一個最大的赤字是15年前啦377F 12/25 09:18
推 timandsam: 台灣老闆:真沒競爭力，全換成22k大學生不就好了378F 12/25 09:19
推 h08094493333: 反觀台灣379F 12/25 09:19
推 guitar0225: 高下立判380F 12/25 09:21
推 gn0502900: 反觀381F 12/25 09:21
推 bon01215: 反觀382F 12/25 09:22
推 hhh99876: 沒競爭力 過太爽 不排除出走383F 12/25 09:22
推 coolorphen: 反觀台灣資進黨384F 12/25 09:24
推 howardhope: 台灣有台灣的玩法385F 12/25 09:24
推 imdada0621: 反觀386F 12/25 09:26
推 nba999999999: 鬼島垃圾黨有自己的玩法387F 12/25 09:26
推 darkjustice: 台灣老闆表示：388F 12/25 09:27
推 gfhnrtjpoiuy: 反觀389F 12/25 09:27
推 yauaia: 鬼島 就是 壓榨到 過勞 然後 就不用給退休金了390F 12/25 09:28
推 atubr: 反觀391F 12/25 09:29
推 ealleneee91: 這只限外面企業 謝謝392F 12/25 09:30
推 justin332805: 反觀393F 12/25 09:30
推 Elivanta: 反觀394F 12/25 09:31
推 sam88264: 反觀395F 12/25 09:31
推 q10242: 反觀396F 12/25 09:32
推 gbaxbox: 反觀...397F 12/25 09:34
推 timh3316: 2樓讓我笑噴XDDD398F 12/25 09:34
推 tyr2004: 反觀399F 12/25 09:35
噓 deLaplace95: 比較想知道加薪前砍了多少員工400F 12/25 09:35
推 plumbers007: 反觀401F 12/25 09:35
推 kentanoar: 笑死 鬼島老闆幫加工時XDD402F 12/25 09:36
推 ha605555: 反觀403F 12/25 09:36
推 Utopiasphere: 反觀台灣慣老闆404F 12/25 09:36
→ GABA: 菇類勇：勞工想加班積假去歐洲……405F 12/25 09:39
推 haganin: 鬼島玩法:無薪假406F 12/25 09:40
推 sucherng: 「事業要成功，一定得必先滿足員工。」407F 12/25 09:41
推 sam880629: 反觀408F 12/25 09:41
推 Ame0310: 天啊，如果遇到這種好老闆絕對大力推銷產品的409F 12/25 09:42
→ mury1414: 反觀410F 12/25 09:42
推 mikejhong: 國情不同？！411F 12/25 09:43
推 jeffmib: 反關412F 12/25 09:43
→ mij: 台灣起死回生靠時間淡忘就好拉413F 12/25 09:45
推 Diaw01: 樓下推台灣的慣老闆就是不懂414F 12/25 09:45
推 michael8526: 反觀415F 12/25 09:47
推 PanzerVOR: 反觀美豬416F 12/25 09:47
推 df900127123: 台灣慣老闆呢？417F 12/25 09:48
→ xhung: 台灣慣老闆: 沒有競爭力 不排除出走 ...418F 12/25 09:48
推 andy7201: 台灣連勞工都不想加薪了 悲劇419F 12/25 09:49
推 tony3366211: 這時候就不學，廢物台灣慣老闆420F 12/25 09:50
→ cloudgoose: 某英：我覺得台灣勞工假太多421F 12/25 09:51
推 chris9922: 借文徵1，請來信報價謝謝(^_^)反觀422F 12/25 09:51
推 chen5512: 認為台灣是鬼島的歡迎出來創業喔！423F 12/25 09:51
噓 tmumlsbbrian: 年輕人太愛花錢424F 12/25 09:52
→ slayer6603: 鬼島有鬼島的玩法425F 12/25 09:52
推 stevenisaman: 鬼島426F 12/25 09:52
推 kevin5603: 台灣有台灣的玩法427F 12/25 09:53
推 Maggiepiggy: 反觀428F 12/25 09:54
推 Scarlucy: 推429F 12/25 09:56
推 summersky20: 地方經驗表示:430F 12/25 09:56
推 christy0412: 反觀431F 12/25 09:56
推 a74133: 反觀432F 12/25 09:56
推 barsax8: 反觀433F 12/25 09:57
推 help1268: 台灣有自己玩434F 12/25 09:58
推 Zack5813: 多給錢以免又亂爆料435F 12/25 09:58
→ gh34163: 反觀436F 12/25 09:58
推 jk01: 台灣就是要功德437F 12/25 09:59
推 shimatsu1130: 反觀438F 12/25 10:00
推 kqalea: 大吉大利，晚上吃雞439F 12/25 10:00
→ jack250802: 反觀440F 12/25 10:01
推 iwin996: 反觀441F 12/25 10:01
推 chockwang: 反觀中華民國 公司的敵人是員工442F 12/25 10:02
推 HailToObov: 臺灣老闆：開放外勞！443F 12/25 10:03
推 a8662875: 台灣資方當然是加工時444F 12/25 10:04
推 wow5050: 還好換了加拿大籍ceo不然日本也是各種慣老闆445F 12/25 10:05
推 Gary21: 反觀446F 12/25 10:06
推 summer7983: 反觀447F 12/25 10:07
推 gyman7788: 台灣畜牲老闆：台灣奴隸最棒，便宜又死不完^   _^448F 12/25 10:08
推 diehard333: 慣老闆：請說明為何你有超過30K的價值449F 12/25 10:08
推 BigMuBo: 羨慕推450F 12/25 10:10
噓 wheatsoul: 反觀451F 12/25 10:10
推 AngelMAyCry: 真老闆452F 12/25 10:11
推 pica177253: 台灣：給員工加班453F 12/25 10:11
噓 xtt: 差別在於台灣企業大多都是賺低毛利率的產業，只能靠剝削勞工454F 12/25 10:13→ xtt: 生存
推 bite: 東方人就是短視近利456F 12/25 10:14
→ pillliq: 上次金融風暴某電子業接班人，也是用裁員的 後來就沒接班457F 12/25 10:15→ pillliq: 了
推 yuben85113: 反觀459F 12/25 10:15
推 alex9708hero: 反觀460F 12/25 10:16
推 deugene05: 反觀461F 12/25 10:17
推 e545125: cost "cut"?462F 12/25 10:18
推 c280019: 華人企業家：我們不認同,cost down才是王道463F 12/25 10:19
推 CF661020: 反觀464F 12/25 10:20
推 ele: 加薪是事實，但可能同時也只留下能力較好的員工。整体的效率465F 12/25 10:21
推 voyboy: 反觀466F 12/25 10:21
→ ele: 變高，總薪資也下降了467F 12/25 10:21
噓 yutakasnow: 日本慣老闆要崩潰了468F 12/25 10:21
→ lovegq00: 意思就是之前那些有的沒的都是不爽的員工丟的，加薪讓他469F 12/25 10:22→ lovegq00: 們開心了，商品就沒問題了
推 gn01741789: 台灣麥當勞起死回生 社長：把員工減薪471F 12/25 10:24
推 GooglePixel: 把夏普肥貓炒一炒又活了472F 12/25 10:24
→ bearq258: 她也是失敗中才得知，員工才是寶，日本以前都是終身僱用473F 12/25 10:25→ bearq258: 制度
推 rrrrr123: 娜烏西卡475F 12/25 10:25
→ bearq258: 低薪員工，素質不佳，服務品質與工作態度散漫，日本也有476F 12/25 10:26→ bearq258: 這樣的
推 a1qazbgt5: 反觀478F 12/25 10:26
→ bearq258: 鼎泰豐員工薪水也是高，員工可以養家活口，當作一個事業479F 12/25 10:27→ bearq258: 來做
推 cchua: ㄧ堆財金月刊週刊一定不會寫這個 幫員工加薪能讓企業起死回481F 12/25 10:28→ cchua: 生？台灣老闆表示怎麼可能
→ ericCEO: 反觀483F 12/25 10:29
推 yayaya9487: 反觀484F 12/25 10:30
推 x36023x36023: 反觀485F 12/25 10:30
推 hatephubbing: 太感人了486F 12/25 10:31
推 ilGroundhog: 推一下這位老闆 台灣許多老闆學著點 不要想著壓榨勞487F 12/25 10:32→ ilGroundhog: 工
推 z0929197823: 把 藍綠 都消滅掉，才能剷除 罪惡的源頭489F 12/25 10:33
→ sanxiao: 鬼島慣老闆表示 加1塊也不給你490F 12/25 10:33
推 raura: 東亞人會留下所有員工但減薪，然後大家才能低薪取暖，社畜491F 12/25 10:33→ raura: 還會幫忙打壓想爭福利的人
推 Latokos: 反觀493F 12/25 10:34
推 nathantw: 台灣人短視近利 不可能啦494F 12/25 10:35
噓 protect6090: 又髒又毒又帶病 強制申裝害人命 撲殺噁爛甲你我有責495F 12/25 10:36
推 kersihi: 反觀496F 12/25 10:38
推 ZachBritton: 服務業當然是這樣497F 12/25 10:40
推 palina: 感人498F 12/25 10:42
推 Cecicly: 廢渣老闆充耳不聞499F 12/25 10:42
推 s595857: 反觀500F 12/25 10:44
推 PTTfaggot: 反觀...501F 12/25 10:44
推 zscst: 資進黨：勞工不過勞，台灣不會好！502F 12/25 10:44
推 tokyo730714: 難怪白人能過這麼爽 亞洲人還停在cost down思維503F 12/25 10:45
推 dodoorca: ======碧藍幻想 GBF 你值得的遊戲======504F 12/25 10:45
推 Laotoe: 味全如果全員加薪，台灣人會不會買單？505F 12/25 10:45
推 Sony5555: 前提是加薪可以讓工作效率變好，但是台灣有自己的玩法，506F 12/25 10:47→ Sony5555: 科科
推 tokyo730714: 台灣慣老闆：懷孕就給我滾、想爭取福利的也給我滾、508F 12/25 10:48→ tokyo730714: 不配合加班一樣滾
推 blackman5566: 慣老闆：你不共體時艱，我怎麼買跑車炒股票510F 12/25 10:49
推 ab2326764: 反觀511F 12/25 10:50
推 jobechi: 台灣公司起死回生  總裁：先砍員工薪水512F 12/25 10:51
推 qwejoezxc33: 反觀513F 12/25 10:51
推 kennygg: 金拱門514F 12/25 10:53
推 s2139165: 反觀功德政府 開跑車涓滴經濟老闆515F 12/25 10:53
推 drugash: 鬼島尊爵不凡516F 12/25 10:55
推 GodsRevival: 大家都討厭加班討厭低薪，那就自己去參加街頭抗議啊517F 12/25 10:55
推 JagabeiRen: 反觀518F 12/25 10:58
噓 SilentBrat: 反觀台灣519F 12/25 10:58→ SilentBrat: 真的很可悲
推 linna2324: 羨慕521F 12/25 11:01
噓 protect6090: 去殺老闆阿哈哈522F 12/25 11:01
噓 cupidon: 都虧錢了還加薪，加你媽B523F 12/25 11:02
推 exca: 反觀524F 12/25 11:05
推 akito19: 不是該抵制黑心食品嗎??這跟當初抵制頂新風向完全不一樣@525F 12/25 11:05
推 gp65y3: 反觀526F 12/25 11:08
推 Ncode: 慣老闆:員工不滿足我都直接換一個能滿足的527F 12/25 11:09
推 surreallin: 共體時艱真的是很屁的一句話528F 12/25 11:10
推 Aussielover: 鬼島不ey529F 12/25 11:12
→ emou: 共體時艱本身就是幹話    員工都是照著老闆決策走的530F 12/25 11:13
→ a420360: 反觀531F 12/25 11:13
推 kawasaki76: 反觀532F 12/25 11:14
推 cga423: 推533F 12/25 11:14
推 saca572381: 反觀534F 12/25 11:15
推 ooxx101: 總統只會嘴3萬是夢想535F 12/25 11:16
推 jfriendtw:  鬼島是先栽員536F 12/25 11:16
推 zxcvbnmnbvcx: 反觀537F 12/25 11:17
推 windlan: 反觀538F 12/25 11:19
→ johnson44: 勞工遊行沒用，全部串聯罷工一週才有效啦！539F 12/25 11:21
推 WaSiBird: 反觀王品540F 12/25 11:21
推 aaronpwyu: 不要只說公司觀念慢 台灣民眾觀念就差了…越黑越賺541F 12/25 11:22
推 show632: 反觀542F 12/25 11:22
→ aaronpwyu: 的社會 都沒抵制沒作為 當然慣老闆543F 12/25 11:23
噓 kenichisun: 日本人跟台灣人一樣，抵制只是說說544F 12/25 11:23
推 Finarfin: 台灣很多勞工會說:請先問自己對公司是否付出貢獻?545F 12/25 11:24
推 EOOC: 台灣：先砍人546F 12/25 11:24
推 yoyo2008yoyo: 看看那些慣老闆547F 12/25 11:29
推 mystage: 服務業加薪比較難，工業還比較簡單。服務業人事成本高548F 12/25 11:30
推 persis0912: 反觀549F 12/25 11:30
推 ljm87: 台灣企業的成功在於滿足老闆550F 12/25 11:31
推 Picton: 有了成功案例總要有錯誤示範，感謝台灣的資方擔起這個重任551F 12/25 11:31
推 cgmagic7: 反感一波552F 12/25 11:31
→ ljm87: 滿足的老闆才會有滿足的員工 老闆吃得不夠飽553F 12/25 11:32
推 Cowlick: 反觀554F 12/25 11:33
推 kindaidiot03: 反觀555F 12/25 11:33
推 as1228: 慣:沒競爭力，減薪，加班556F 12/25 11:35
→ mjnaoki: 反感557F 12/25 11:36

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→ l2godians:吱吱：我們只想加班不想加薪→ netblue:鬼島領先～→ a170508:員工要不領薪水 做功德 才能救企業→ Skfoenv:效仿他國(X→ Skfoenv:與其他國情不同(O→ a11643:使用中國「上海福喜食品」的過期雞肉............→ a11643:反觀中華民國的畜生資方    讓勞工更困苦  工作更累 品質更差 → Rzz:日本麥當勞破壞行情，不排除退出台灣。→ nt0013:反觀→ huzc0606:台灣應該是，企業做不起來都是員工薪水太高，所以要砍薪水，然後業績更差，再砍薪水~→ Telnet:鬼島  我先刷50個  業績起不來再刷50個→ zerou88:台巴子喜歡送錢給財團，領22K沒關係→ AYAKI:台灣老闆希望員工把公司當成自己家一樣,大家共體時艱有沒問題?→ Shencar:東西方價值觀念就不一樣