看板  Gossiping 
作者  RikaShiguma (志熊理科 )
標題  [新聞] 撫慰中國空巢青年 佛系養蛙遊戲正夯
時間  Fri Jan 26 20:24:08 2018
http://udn.com/news/story/7335/2949609
撫慰中國空巢青年 佛系養蛙遊戲正夯 | 翻牆來尋奇 | 兩岸 | 聯合新聞網
中國網路世界近來為維護清朗環境，邪典片、血腥手機遊戲等紛遭點名查封，然一款來自日本的《旅行青蛙》卻意外刷爆朋友圈，創下載量第一名，連人民日報官方微博也發評論按讚。 ...
撫慰中國空巢青年 佛系養蛙遊戲正夯

中國網路世界近來為維護清朗環境，邪典片、血腥手機遊戲等紛遭點名查封，然一款來自日本的《旅行青蛙》卻意外刷爆朋友圈，創下載量第一名，連人民日報官方微博也發評論按讚。
這款類似養成遊戲的手機小遊戲名《旅》，中國譯名《旅行青蛙》，台灣稱《旅蛙》，於2017年11月上市，中國於今年初悄悄流行，透過朋友圈的口耳相傳，現已是一款當紅的小清新遊戲。
旅蛙的遊戲方式十分簡單，僅兩個遊戲畫面。主角是一隻住在樹洞裡、喜愛旅行的小青蛙，玩家可在樹洞的生活畫面裡，看到小青蛙在吃飯跟在床上讀書，以及幫忙買外出旅行的餐點便當、護身符等器材。
另一個畫面是樹洞外的庭院，裡頭有一小塊農地會長出可作為錢幣的三葉草，玩家要隨時去收割以幫小青蛙買旅行用品。而小青蛙的生活異常簡單，吃飯、看書與外出旅行。
小青蛙的旅行時間並不固定、想走就走，玩家只能靜靜等待小青蛙自拍後，郵寄回來的照片才曉得地點，而旅行長短視準備的食物而定，沒食物、就會很久才回家。外出期間，好朋友小蝸牛會來庭院走動並「推薦看廣告」。
網友稱這款遊戲是「佛系養蛙」，理由可能是禪意太濃厚，然近乎枯燥乏味的遊戲等待過程，卻意外贏得廣大白領的喜愛，有空就打開手機，看看小青蛙回家沒，順便收割三葉草。
面對網路世界充斥著太多暴力、血腥、色情乃至毒害小孩子的邪典片，這款日本遊戲公司創作的「旅蛙」顯得太過清新，甚至有點遁世與烏托邦色彩。

人民日報官方微博23日夜間，突然發表「蛙兒子不正是每個遊子？」的簡短評論稱：「旅行青蛙的遊戲刷屏，電子寵物的回歸讓人猝不及防。佛系養蛙背後，有打發碎片時間的樂趣，有城市生活的孤獨感，或許也有現實的投射。」
評論稱：「那個聚少離多還沒回家的蛙兒子，不正是每一個遊子？蛙媽的等待是什麼滋味，家中的牽腸掛肚就百倍於此。旅行的青蛙們，要記得回家。」
新京報評論則稱，這怡然自樂卻又流露出某種苦澀的味道是孤獨。空巢青年背井離鄉來到大城市打拚，孤身一人，沒有太多朋友，也沒有業餘娛樂。生活的諸多不順意，最終讓空巢青年產生了一種精神上的空巢感和無歸屬感，他們與人群背離，在城市的繁華之外找到暫時的精神撫慰。
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推 funkD: 等著看到時候說青蛙影射某大老然後遊戲下架1F 01/26 20:24
推 AddictoBear: 5樓養loli被抓2F 01/26 20:25
→ alucardlai: 冒險三杯3F 01/26 20:25
→ linceass: 餓的時候就三杯4F 01/26 20:26
推 breadchiu: 真 井底之蛙5F 01/26 20:26
推 IridescentX: 虫合虫合6F 01/26 20:28
推 muzik: 幫續命+1秒7F 01/26 20:39

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看板  Gossiping 
作者  JulianMinci (2018)
標題  [新聞] 旅蛙太夯 出現iOS山寨中文版
時間  Fri Jan 26 20:24:54 2018
（中央社台北26日電）日本手機養成遊戲「旅蛙」近來走紅中國大陸
。不肖業者看準官方尚未推出支援蘋果iOS系統的中文版本，火速在
App store推出「山寨版」，引發用戶一面倒負評，最終只得悄悄下架。


日本手遊「旅かえる」，中國大陸譯名「旅行青蛙」，台灣稱「旅蛙」
，於2017年11月上市。
旅蛙1月21日已衝上蘋果App store中國區免費遊戲榜第一名，微信指
數超過2600萬。但這款遊戲至今尚未開發出支援iOS系統的中文版本，
仍是款全日文的遊戲。
綜合上海新聞晨報、北京晚報、香港南華早報報導，一款由Song Yang
開發、名為Travel Frog的遊戲，近日在蘋果（Apple）的付費應用程
式商店上架。它提供14種語言，包括繁體和簡體中文。
報導指出，這款遊戲上架後。一度在付費遊戲類下載排行榜位居榜首
，不少人下載後才發現原來是山寨版。截至24日，這款「山寨版」遊
戲收到近8000條評論，大多數都是負面評論，隨後只得被悄悄下架。

另外，在中國大陸網購平台淘寶網上，也有賣家推出旅蛙外掛程式，
聲稱能快速生成遊戲中作為「貨幣」的三葉草。不料有許多玩家安裝
了外掛程式後，手機無法接收、發送簡訊，甚至「死當」。
為此，蘋果客服人員警告，這類外掛程式操作存在安全風險，甚至會
洩露個人的蘋果帳號。

http://www.cna.com.tw/news/ait/201801260130-1.aspx
旅蛙太夯 出現iOS山寨中文版 | 科技 | 中央社 CNA
（中央社台北26日電）日本手機養成遊戲「旅蛙」近來走紅中國大陸。不肖業者看準官方尚未推出支援蘋果iOS系統的中文版本，火速在App store推出「山寨版」，引發用戶一面倒負評，最終只得悄悄下架。 | 科技 ...
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→ bravo233295: 這個好好玩ㄛ1F 01/26 20:25
→ meredith001: 支那2F 01/26 20:29
推 Toge: 我以為支那程式會開後門是常識3F 01/26 20:37

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看板  Gossiping 
作者  leo1990910 (魯刺客 Leo l'assassino)
標題  [新聞] 炸雞狂粉！新人辦「肯德基婚禮」2萬元搞定
時間  Fri Jan 26 20:52:37 2018
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2018-01-26/590/20180126004650.jpg
婚禮辦在知名速食店肯德基(圖/翻攝自《每日郵報》)

2018年01月26日 20:21 中時電子報 莊楚雯
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180126004521-260415
炸雞狂粉！新人辦「肯德基婚禮」2萬元搞定 - 中時電子報
結婚是人生中的頭等大事，但你想過把婚禮辦在肯德基嗎？英國一對新人因為太愛吃肯德基，連結婚也要在肯德基度過，整場婚宴費用只花500英鎊(約新台幣2萬元)，有得吃又有得玩，堪稱最省錢婚禮！根據《每日郵報》報導，這對新人是住在英國西密德蘭郡(West Midlands)的愛德華（Edward Simms） ...
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2018-01-26/590/20180126004572.jpg
婚禮儀式過後 夫妻倆一起喝飲料(圖/翻攝自《每日郵報》)
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2018-01-26/590/20180126004624.jpg
新人與賓客同樂(圖/翻攝自《每日郵報》)

結婚是人生中的頭等大事，但你想過把婚禮辦在肯德基嗎？英國一對新人因為太愛吃肯德
基，連結婚也要在肯德基度過，整場婚宴費用只花500英鎊(約新台幣2萬元)，有得吃又有
得玩，堪稱最省錢婚禮！
根據《每日郵報》報導，這對新人是住在英國西密德蘭郡(West Midlands)的愛德華（
Edward Simms）與妻子雀莉許（Cherish），邀請40位客人一同參與。雀莉許說道，她非
常期待能在肯德基辦婚宴，兩人也認為這樣做很有趣，「我們都很喜歡吃炸雞跟薯片，每
個禮拜至少會來這裡吃一次」。
新娘雀莉許說，為了在速食店辦婚禮，先是聯絡了肯德基的經理。雖然對方一臉疑惑，但
還是很願意幫忙，「他們將食物準備得很充足，還幫我們布置了場地，整個店內被豔紅色
氣球團團包圍，我們並沒有要求這麼做，但還是很用心地布置」。
這場肯德基婚宴，總共花了100英鎊（約台幣4200元）就餵飽所有賓客，餐點包含炸雞、
薯片、小點心、甜點、家庭號分享餐，還有無限自助的飲料，多到吃不完。加上婚禮零零
總總的費用，總共才花了500英鎊（約2.1萬台幣）。這對新人還說，花大錢辦傳統婚禮很
無療，不是他們的作風，反而辦在肯德基，所有參加的客人都很享受，「我們覺得這樣的
花費很超值，省下來的錢就全投入蜜月旅行」。
文章來源：Kentucky BRIDE chicken! KFC-loving couple hold their wedding
reception at their favourite fast food chain
https://goo.gl/92m4pe
KFC-loving couple hold wedding reception at chain | Daily Mail Online Edward Simms, 48, and his wife, Cherish, 34, from Worcester, in the West Midlands, tucked into a bargain bucket after saying 'I do' at a nea ...
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推 kfclikeshit:麻美有漏打馬賽克的片段 ○還挺美的01/06 18:49
→ TwinzLewis:真想知道麻美那部漏打馬賽克的是哪部!!!???01/06 20:25→ TwinzLewis:請問肯德基像屎大大!!!
→ kfclikeshit:另外我是kfc likes hit 是指它的雞肉經過許多敲打很韌01/07 13:03→ kfclikeshit:很好吃 別誤解意思了 感恩
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推 ghostl40809: 簽名檔跟新聞一起看有點微妙..XD1F 01/26 20:54
推 zhttp: 不如來台灣辦辦桌 5000就有烤全豬2F 01/26 20:54
推 degneva: 樓上 可是kfc有飲料耶3F 01/26 20:55
這哏我喜歡 你贏惹
※ 編輯: leo1990910 (36.229.62.197), 01/26/2018 20:56:01
推 caesst85149: 要吃英國食物 還不如吃肯德基4F 01/26 20:55
噓 qweertyui891: 英國 美食沙漠不意外5F 01/26 20:56
推 joumay: kfc 有飲料 有蛋塔 還有安西教練  屌打!!!6F 01/26 20:56
→ zhttp: 幹 輸惹QQ 竟然有飲料！ 太奢華惹7F 01/26 20:56
→ neifaye: 簽名檔正確8F 01/26 20:56
推 letitflame: 這簽名檔比有十年了嗎9F 01/26 20:56
推 owlonoak: 飲料不只一種 而且是無限暢飲  肯德基大勝10F 01/26 20:57
→ zhttp: 教練 我想喝飲料11F 01/26 20:57
→ hddd5566: kfc有飲料  very nice!12F 01/26 20:57
推 backzerg: 在英國 不然你想怎樣 再吵給你吃仰望星空派13F 01/26 20:58
推 orz65535: 平常吃300就飽的東西  包1000算多了吧14F 01/26 21:02

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看板  Soft_Job 
作者  vcooter (DRRRRRR)
標題  [請益] 電機系計組與資工系的差別
時間  Thu Jan 25 00:51:49 2018
各位板友晚安
小弟是電機系大四的學生
專題選擇了計組的老師
我是三年級下學期對打程式萌生興趣
也才開始花時間在自學程式語言

想請問各位板友
就我的例子而言
讀電機讀了快6年(高職+大學)
最後才選擇往計算機方面走
能力會不會輸資工系很多呢
還有求職方面與資工系學生相比能夠創造什麼優勢呢
謝謝大家

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推 menshuei: 像是做通訊的，做韌體的，寫vhdl的，自動控制的，都可以1F 01/25 01:16→ menshuei: 看看。
推 Apache: 還以為在講計算機組織 原來是CS組3F 01/25 01:19
→ ap954212: 還來得及啦4F 01/25 06:18
推 ldkrsi: 以就業來說我覺得沒差XD5F 01/25 06:51
→ loveflames: 沒差6F 01/25 07:40
→ pttworld: 電機轉的應該覺得很輕鬆。只是該花的時間不能少。7F 01/25 09:57
推 Raymond0710: 沒差 業界不少電機系去當SW的8F 01/25 10:18
推 bab7171: 專精一項程式語言+英文9F 01/25 10:23
推 maxqq: 心態最重要，業界一群老ㄟ，沒包袱，衝個一年可超越基本盤10F 01/25 10:29→ maxqq: 但只學了 hello world 或者會照 open source 的教學走一遍→ maxqq: 就認為可打遍天下無敵手的不在少數，所以心態最重要
→ vcooter: 謝謝各位的建議！13F 01/25 12:31
推 neofish: 看做什麼工作啊，偏硬體你不會輸多少14F 01/25 13:50
推 chuegou: 可以阿 只是看你要到什麼程度而已15F 01/25 13:56
→ testPtt: 學校有什麼機器有機會就玩玩 資工只能玩電腦16F 01/25 15:17
→ AvatarH: 電機系班上成績倒數幫資工系同學寫作業的路過...17F 01/25 22:12
推 answermangtr: 走純軟你吃虧 走韌體滿不錯18F 01/26 00:13
推 mmonkeyboyy: 要看你老板計組有多強  有沒有三大會 搞模擬器還是19F 01/26 10:16→ mmonkeyboyy: 搞vlsi 還是搞ISA
→ derekQQ: 不清楚。只知道台灣普遍的認知，電機和機械只能當焊接ic21F 01/26 17:16→ derekQQ: 和機構...→ derekQQ: 抱歉，忽略我的回文，謝謝^^
推 vn509942: 沒有問題，只要你喜歡寫，然後享受解決問題的成就24F 01/26 17:39

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看板  Soft_Job 
作者  tommady (tommady)
標題  Re: [心得] 關於東南亞的博弈
時間  Wed Jan 24 16:29:06 2018
大家好,

我登出跑回來了!

首先感謝各位的關心與很多人伸出幫助的手,

讓我發現台灣人真的充滿著愛心. 謝謝.


我先直上重點吧,我夢到的


這一間翻成中文是你好嗎, 這個職缺GOLANG高級後端研發工程師, 是小弟當時應徵的,
他還有其他職缺, php, android, ios, react...

這間, "所有"描述都是騙的,
什麼第三個月默認加10000, 什麼年底雙薪, 什麼六個月15天假,
全部都沒有.

連官方網站, 那也是騙的,
上面的CEO, CTO... 什麼都是假的, 圖片是亂抓的, 名字是亂取的.

那個working environment, 更是假的, 但是你跟他打視訊, 他的說詞一定是,
新辦公室正在蓋, 蓋完就是這樣,
我講難聽點, 集團大樓, 還要六年多才會蓋好, 現在地基都還沒打完,
他所謂的新辦公室就是一堆廢墟旁邊蓋一個七樓高沒電梯的磚頭屋而已.

游泳池籃球場, 什麼什麼他上面寫的, 都是假的,
籃球場已經變成泥土場, 籃筐全壞, 游泳池我們都笑稱是化糞池,
噁心到極點...

而且你也沒時間去使用....

總之什麼都是假的, 只有在柬埔寨西努哈克, 一天四餐, 是真的.


再來說說, 我為什麼要跑,
如果說薪水真的高, 環境差點, 起碼還可以存錢, 還不用花錢吃飯,

因為前一篇我講過, 這裡動不動就在找你麻煩扣你錢, 跟管理一群畜生是一樣的,
對, 所謂工程師, 對你好嗎而言, 就是畜生,
薪水絕對不會按時發, 發了也會被什麼匯率呀總總理由少拿很多,
比如吧, 當時跟我講, 12萬台幣用發薪水那天的匯率, 換成美金現鈔給我,
現在台幣這麼強, 我應該要拿41~42張百鈔, 但實際, 32張...

少好幾萬啊, 跟他反應, 就是那副死樣, 一副就是我吃死你, 你奈我何...


好, 那退一萬步來說, 薪水總還是拿得到, 雖然沒依照口頭上來履行,
為什麼說是口頭上呢, 因為前一篇我也提過, 這裡沒合約...

薪水是拿得到, 但是這裡最恐怖的, 還是在一種"人治"的管理,

前一篇我有提到, 我剛到職的時候, 就跑了兩個,
一個是PHP主管級, 一個是Golang工程師,

在我登出之前, 跑了一個運維, 被開除一個前端, 一個做反編譯的,

為什麼呢？

因為你好嗎覺得你沒用了, 他可以前兩天開大會的說,
我們公司絕對不會開除誰, 也絕對不會欠薪少給錢, blablalba
每次開大會講的話永遠都是未來多好多好, 絕不怎樣怎樣,

但是隔幾天, 就可以開除掉對他們來講"沒用"的人,

define "沒用",
你不狗腿, 不諂媚, 不巴結,
曾經提出過時程這樣安排有問題, 之類的,
總之就是共產黨那一套, 你提出反黨言論, 自絕於人民,
什麼叫人民, 就是你好嗎頭頭那幾個,

也就是我上一篇講過的,
三天內完成聊天機器人雛形,
三天內給我反編譯wechat支付弄成脫殼,
三天內給我重構開獎彩票的計算,
三天內給我.....etc....

只要你表示過不滿, 你就是沒用的人.

他們管理公司, 根本就是人治, 不是法治, 沒有規則規範規定,
全憑他們自己心裡的感覺, 感受, 很噁心...


你會想, 這麼扯的公司, 難道集團這投資人是傻子嗎？
這也是第三個原因, 為什麼我要跑,
因為投資人快沒耐心, 他們搞一個線上彩票, 搞了快一年,
都還沒上線, 所有後來進入的人全部都在彩票的重構修bug,
流動率高, 時間壓得緊, 後來的人也沒辦法看懂寫好, 如此死循環...


什麼104網站寫說要做的直撥, 旅遊app, 全部都不會開始,
所以我可以預期, 這東西, 今年端午都還不會做完,
投資人會撤資的可能性非常高...
到時候就是全部人滾...


基於這三點理由,
我決定跑了...
半哄半騙的拿回護照,
行李箱都沒帶, 電腦幾套衣服, 收一收跟逃難一樣的,
先轉機去胡志明市, 然後昨天回到台灣.

今天睡了一覺起來, 還像在做夢一樣的感覺.

要開始找工作了, 年前找工作很難, 但是起碼, 我還活著...

謝謝各位觀賞.以上夢到的

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推 ggBird: 推1F 01/24 16:34
→ robler: 先恭喜你生還 找工作真的要小心求證2F 01/24 16:35
推 sshdennis: 好誇張的地方...3F 01/24 16:35
※ 編輯: tommady (220.128.159.122), 01/24/2018 16:42:21
推 sonicnaru: 太扯...4F 01/24 16:42
→ dinos: 恭喜生還5F 01/24 16:42
推 q90036: 恭喜生還6F 01/24 16:43
推 freedls: 真的很誇張，恭喜原PO登出7F 01/24 16:45
推 jazzter: 幸好回來了8F 01/24 16:45
推 Newtype: 回來就好 拍拍9F 01/24 16:48
推 vi000246: 太猛了10F 01/24 16:50
推 Ekmund: 真的該直接po公司名了 負責人也是 這太扯了11F 01/24 16:51
推 es8603: 太誇張了... 恭喜生還12F 01/24 16:52
推 jamfly: 感謝分享 真的好刺激...13F 01/24 16:52
推 dali17dali17: 靠我剛剛到底看了什麼@@14F 01/24 16:54→ dali17dali17: 辛苦推 ，活著真好
推 ian90911: 感謝分享16F 01/24 17:01
推 lovdkkkk: 恭喜17F 01/24 17:04
推 y2468101216: 恭喜18F 01/24 17:29
推 hizuki: 恭喜，還有人陷在裡面嗎？19F 01/24 17:33
→ pttworld: 要不考慮拍成電影，這描述太有既視感了20F 01/24 17:37
推 VFCanisLupus: 你好嗎  aRe yoU OK21F 01/24 17:37
推 menshuei: 吃飯餐廳真的有龍蝦嗎22F 01/24 17:39
推 Sirctal: https://www.104.com.tw/job/?jobno=5s4p0&jobsource=23F 01/24 17:40
月薪12萬Golang研發工程師_R U O K TECHNOLOGY CO., LTD. - 104人力銀行
R U O K TECHNOLOGY CO., LTD.,月薪12萬Golang研發工程師,軟體設計工程師,高級後端研發工程師 ...
推 gn01838335: 沒勞健保你也敢去24F 01/24 17:44
→ allenxxx: 你這劇情可以拍齣連續劇了25F 01/24 17:53
推 louisalflame: 嘆為觀止 太神奇惹26F 01/24 18:06
推 pipsqueak002: 應該要寫信給104反應這是有問題的公司27F 01/24 18:13
推 rickboo0809: 好誇張啊28F 01/24 18:14
推 chuegou: 恭喜登出 命要緊29F 01/24 18:21
推 bcew: 恭喜登出30F 01/24 18:29
→ invidia: 感謝分享31F 01/24 18:36
推 shiauji: 猛....恭喜32F 01/24 18:48
推 sp063439: 祝原PO一生平安m(_ _)m33F 01/24 18:54
推 hxrgjo: 沒事真的太好了 也謝謝你po文提醒大家34F 01/24 19:00
推 rand: 恭喜35F 01/24 19:00
推 andy188: 幫高調  這可以轉oversea_job板了36F 01/24 19:00
推 nanashi07: 恭喜回台37F 01/24 19:02
推 becca945: 恭喜回台灣38F 01/24 19:45
推 bheegrl: 平安就好39F 01/24 19:49
推 vux: 。40F 01/24 19:54
推 dick8101070: 最近半年 前後端社群都有再徵柬埔寨和寮國的博弈職缺41F 01/24 20:08→ dick8101070: 廣告 感覺就很....
推 kaslrca: 辛苦了43F 01/24 20:12
推 Hevak: 恭喜生還...感謝經驗分享44F 01/24 20:15
推 Harlequin727: 恭喜原po45F 01/24 20:39
推 ssas1115577: 先恭喜登出，所以你登入的是柬埔寨還是異世界 XD46F 01/24 20:48
推 TAKADO: 恭喜生還47F 01/24 20:49
推 layman886: 恭喜平安回來48F 01/24 20:49
推 holydc: 上班上到有生命危險...真可怕49F 01/24 20:56
推 rtoday: 推！50F 01/24 20:57
推 cooljason2: 扯51F 01/24 21:04
推 dapple: 這個根本詐騙 可以去檢舉一下嗎52F 01/24 21:45
推 justben: 惡靈古堡X 柬埔寨篇53F 01/24 21:46
推 rhox: 沒事就好54F 01/24 21:49
推 cory8249: 平安就好  這太誇張了 ...55F 01/24 21:49
推 Ommm5566: 恭喜56F 01/24 22:11
推 jccat: ......人平安就好 推一個57F 01/24 22:16
推 touurtn: 話說台灣也愈來愈多博弈公司 這是蛋塔效應嗎58F 01/24 22:26
推 vencil: 恭喜回台灣59F 01/24 22:29
推 atpx: 扯到爆炸, 根本詐欺跟綁架60F 01/24 22:29
→ lnmlee: 藏個後門再走吧61F 01/24 22:37
推 Telemio: 好扯 恭喜回國62F 01/24 22:46
推 Bright: 活著就好63F 01/24 23:12
推 newyellow: 經驗太精采了不推不行　平安就好　沒事沒事64F 01/24 23:23
推 petitbleu: 恭喜原 po 平安登出65F 01/24 23:29
推 KernelChen: 這太精采了.....66F 01/24 23:29
推 SANAmster: 太狂了XDD  這個歷程真的不下電影67F 01/24 23:36
推 tenegege: 恭喜回台灣QQ68F 01/24 23:39
推 CaLeLu: 恭喜原po平安返台69F 01/24 23:42
推 xup6m06c04: 恐怖!!!70F 01/24 23:46
推 oaboy: 在台灣出這種事還能不去公司落跑 在外國真的恐怖....71F 01/24 23:51
推 spicysushi: 恭喜恭喜72F 01/25 00:08
推 BlacksPig: 滿慘的一次人生歷練，也是不錯的借鏡，推推73F 01/25 00:18
推 Eric0605: 恭喜74F 01/25 00:23
推 tennyleaz: 趕快跟104檢舉這個了75F 01/25 00:29
推 SmallDruid: 哭哭76F 01/25 00:42
推 admin520: 願原PO接下來找工作順遂m(_ _)m77F 01/25 00:50
推 minikai: 幫你高調78F 01/25 00:59
推 ACMANIAC: 恭喜成功生還... 你的工作故事好精彩79F 01/25 01:18
推 hizzz7: 恭喜原po 平安就好80F 01/25 02:04
推 iPadmini: 工作像被人蛇集團抓住。好恐怖81F 01/25 02:51
推 buper: 推，恭喜回來qq82F 01/25 07:26
推 jack0204: 能回來就好83F 01/25 07:51
推 wanlinlin: 推84F 01/25 07:56
推 ga013077: 還好有平安登出85F 01/25 08:08
推 del680202: !!86F 01/25 08:16
推 Dartmoor: 太可怕了 人平安就好87F 01/25 08:20
推 doranako: 好扯的公司，恭喜脫離88F 01/25 08:38
→ tedmax100: 恭喜登出89F 01/25 08:40
推 leafy: 最近台灣google開那麼多缺，要不要乾脆丟丟看？90F 01/25 08:46
推 a7904120: 太扯91F 01/25 08:49
推 abc0922001: 扯92F 01/25 10:09
推 IamTD: 馬的 也太刺激93F 01/25 10:09
推 chris80072: 還好有平安回來  感謝經驗分享94F 01/25 10:13
推 bug147123: 回來就好95F 01/25 10:25
推 kevin28: 平安就是福96F 01/25 10:28
推 chan15: 不過說真的，他們聽起來好像不是善類，你這樣 po 不怕嘛..97F 01/25 10:59
推 emulators: 對啊,你有沒有把證據留起來,我怕到時人家看到,98F 01/25 11:00→ emulators: 過來吉你
推 nelley: 恭喜恭喜100F 01/25 11:10
推 xx78826: QQ 小心吉101F 01/25 11:21
推 chrome: 平安就好102F 01/25 11:34
推 happyfuture: 有夠誇張 恭喜登出103F 01/25 11:37
推 hellomotogg: 會不會有記者來採訪104F 01/25 11:51
※ 編輯: tommady (220.128.159.122), 01/25/2018 11:58:29※ 編輯: tommady (220.128.159.122), 01/25/2018 11:59:41
推 urmfo: 太誇張了 幫高調105F 01/25 12:07推 urmfo: 建議原po去104檢舉
推 lk2986706we: 字字血淚107F 01/25 12:34
推 srxrrr: 太扯= =108F 01/25 13:12
推 devilkool: 高調 還好你還活著109F 01/25 13:19
推 andrew5106: 幹這種沒辦法檢舉嗎？110F 01/25 13:45→ andrew5106: 這不違法嗎？？？
推 Argos: 太扯耶112F 01/25 14:00
推 HD19: 恭喜 平安就好113F 01/25 14:19
推 livil80101: R開頭K結尾那間?114F 01/25 16:10
→ MOONY135: 可以拍電影了115F 01/25 16:12→ MOONY135: 只能給M了
推 FantasyRyu: 正常啊，講得一嘴好管理的老板多的是。117F 01/25 16:37
推 linba5566: 我絕對不知道是RUOK118F 01/25 16:48
推 Raymond0710: 平安就好119F 01/25 17:55
推 a110605: 記者快來抄120F 01/25 18:03
推 a8319: wow121F 01/25 18:03
推 bab7171: 感覺向人口販子122F 01/25 18:37
推 ccfux: 恭喜平安登出123F 01/25 18:54
推 istruggled: 恭喜平安登出！124F 01/25 19:21
→ gowaa: 這比電影還扯呢 不愧是真實人生125F 01/25 19:42
推 Rocker5566: 台灣打工仔真可憐 因為出國才有機會 慘126F 01/25 19:51→ Rocker5566: 以為→ Rocker5566: 用生命挺南向政策
推 LoserWon: 猛猛的129F 01/25 19:58
推 avans: 恐怖公司！還好平安登出...@@130F 01/25 20:47
推 oversky0: 當初為什麼要把護照交出去？131F 01/25 20:53→ oversky0: 他們的說是什麼？
推 marsyang1: 恭喜平安133F 01/25 20:55
→ dreamnook: 記得吃豬腳麵線134F 01/25 21:56
推 GTX9080: 恭喜135F 01/25 21:57
推 joremy628: 問一下，之前護照還沒拿回來的時候，有沒有考慮用國136F 01/25 22:03→ joremy628: 外遺失護照的處理方式先回來台灣？
→ viper9709: 恭喜生還~感謝分享138F 01/25 22:21
推 IceSword: 恭喜還活著~~~ XDDD139F 01/25 22:53
推 jyhfang: 真恐怖 為什麼要扣住護照? 他們會不會用它做壞事?140F 01/25 23:58
推 Rocker5566: 好好笑 薪水少給還能扯這麼多 繼續幹 台灣奴性141F 01/26 00:07
推 debut: 想問為什麼沒辦法帶行李箱呀?142F 01/26 00:13
推 PoloHuang: ....感謝大大資訊143F 01/26 02:24
推 cocoyan: 好猛XD144F 01/26 03:23
推 xo1100: 假裝有急事回國吧145F 01/26 08:44
推 unknowazrael: 可以拍電影了 推146F 01/26 08:55
推 deray: 虧你還能回到台灣 已經萬幸147F 01/26 08:55
推 wingture: 恭喜你生還 104假假148F 01/26 09:24
推 IcelFFs: 恭喜活著149F 01/26 09:32
→ puritys: 讓他們覺得你沒用，就會被登出了吧？ 難道會被埋起來..150F 01/26 10:03
推 vvind: 好扯，這種一到當地還沒辦法察覺嗎？151F 01/26 12:40
推 lbowlbow: 好扯，這公司網站等於什麼都沒有……152F 01/26 16:19
→ derekQQ: 厄...那請教一個問題，博弈的薪水，一個月100k有可能嗎?153F 01/26 17:14

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看板  Soft_Job 
作者  linba5566 (林北啦)
標題  [心得] 關於東南亞的博弈
時間  Sat Dec 23 15:29:49 2017
我沒去,但我朋友去了

請勿轉文,更別交給那幾家東南亞博弈公司

據說,有人事捲款而逃被抓回來毒打一頓,再也沒下落


一開始面試的時候,騙我朋友說是要做類似M17的平台和旅遊平台,將公司講得很正派經營,

由於M17的確是個成功的案例,我朋友很高興什麼都沒搞清楚的就過去
去到那邊第一天就以一堆名義被扣護照,當時我朋友還不覺得被扣護照
第二天,知道自己同事很忙,不知道忙什麼,但有點覺得奇怪

晚上跑去問頭頭說,是不是最博弈,頭頭還說他不幹那種東西

還一直灌迷藥說,這平台做起來會有很多營收等等的
我對我朋友說當地月平均收入100-150美,他們哪來的錢抖內

後來,問了其他同事,才知道是要做線上直播博弈和一些博弈平台,會賺錢不就是賣26的嗎


很多人寄信來問我朋友說,是在柬埔寨嗎
我記得他就說柬埔寨

還有人說他朋友也要去柬埔寨博弈公司,問他如何

我記得他都寫很清楚了,千萬別去,我是不懂還再問什麼,GOOGLE一下都知道風險

 http://0rz.tw/1P9vL
中國破獲建國後最大網路賭博案 月投注超4千億- 新聞 - 國際線上中國破獲建國後最大網路賭博案 月投注超4千億 ...
中國大陸
根據中華人民共和國《最高人民法院最高人民檢察院關於辦理賭博刑事案件具體應用法律
若干問題的解釋》（自2005年5月13日起施行），不以營利為目的，進行帶有少量財物輸
贏的娛樂活動，以及提供棋牌室等娛樂場所只收取正常的場所和服務費用的經營行為等，
不以賭博論處。
是幾年前的資料,中國的朋友說,會跑去東南亞設機房跟開發就是中國當局在抓

公司若有涉及金流洗錢,詐騙中國當局判很重的

你若上有父母,下有妻兒,自己真的要想清楚



我朋友是被騙去的

如果你明知道做博弈還想去,真的不用再來問我朋友公司如何,公司哪間

阿還有開很高,但實拿少很多,跟你說匯率轉換扣掉的

沒合約,你根本奈不了他們怎樣,他們沒暗中讓你被消失就很好了

更想一下柬埔寨的政治環境居住環境,你真的窮到快餓死沒任何牽掛,就去吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.159.122※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1514014193.A.CA3.html
推 kurtsgm: 欸? 不就前幾天那篇?1F 12/23 16:09
推 kevin80112: 你朋友是不是叫tommady2F 12/23 16:10
推 vi000246: 你朋友是不是前幾天那篇3F 12/23 16:28
推 hizuki: 有需要幫忙救人嗎？4F 12/23 16:43
推 littlethe: 博奕業陷阱真的很多5F 12/23 18:31
推 ripple0129: 會很多嗎，周遭一堆都去博弈都沒出現什麼問題，柬埔6F 12/23 18:55→ ripple0129: 寨這個是真的扯
推 menshuei: 若觸犯到詐騙的話，技術人員可以說只提供技術而免除刑責8F 12/23 19:23→ menshuei: 嗎
→ linba5566: 被抓去中國,不可能只說提供技術免責10F 12/23 19:38
推 alanlingod: 柬埔寨真的別去 最近才在抓11F 12/23 20:24
→ yuanruo: 最近linkedin 一堆在徵去柬埔寨12F 12/23 20:50
→ linba5566: 等我朋友回來 在發一篇更詳細的13F 12/23 21:14
推 touurtn: 這篇文章的中文......14F 12/23 23:10
推 crainlin: 歹路害人害己15F 12/24 09:21
推 LAWfOREVER: 柬埔寨跟中國關係非常好，除非你相信小英南向能幫到你16F 12/24 11:42
→ robler: 去柬埔寨真的是不要命17F 12/24 20:07
推 Ekmund: 去菲律賓的很多我知道 但柬埔寨...18F 12/26 10:29
推 winfisa: Erㄉ19F 12/27 09:03
推 littlethe: 我就在博奕業待過...所以我知道陷阱很多20F 01/08 12:37

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看板  Soft_Job 
作者  brian780405 (pohan)
標題  [討論] 是否需要去學計算機概論？
時間  Mon Jan 22 14:09:41 2018
半路出家工作一年多，現在辭職後在家自學

預計給自己一個多月多時間

最近翻了一下台大開放式課程的影片

覺得一些內容挺有趣的，也稍微了解一下電腦的原理

想請問一下，去學計算機概論會對程式有幫助嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.35.69※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1516601384.A.C86.html
→ testPtt: 不到1%的幫助1F 01/22 14:16
→ sppqre: 上看看CS50?2F 01/22 14:26
推 alihue: 沒有直接幫助，但是對於工程師是基本常識3F 01/22 14:27
→ yyc1217: 有幫助4F 01/22 14:30→ yyc1217: debug時有幫助 有些bug不是語言的問題
推 Sidney0503: CS50+16F 01/22 14:32
CS50會去看看，感覺可以學到不少
網路上有找到中文字幕的，直接看這個就可以嗎？
而且感覺上CS50比較偏向程式方面的
這樣是不要另外去看計算機概論呢？
→ pttworld: 三不五時要吸收新知7F 01/22 14:39
推 OriginStar: 那是基礎中的基礎，現在要加上TCP/IP...等有線/無線8F 01/22 15:30
→ bcew: cs50+1，有餘力追加nand2tetris9F 01/22 15:30
→ OriginStar: 通訊技術，大概知道一下運作原理和設定方式10F 01/22 15:31
其實想要去看計算機概論就是因為不懂通訊技術:(
→ loveflames: 沒有直接幫助+1 但那是必學11F 01/22 15:32
※ 編輯: brian780405 (114.32.35.69), 01/22/2018 16:10:35
推 jameszhan: 求職的話先把程式語言熟悉一下比較實在吧12F 01/22 17:26→ jameszhan: 工具都不會用就看這個感覺想太多 又不是學生→ jameszhan: 不過如果沒有就業壓力就另當別論了
已經會一點程式了，現在要加強網路通訊的部分
但發現這東西在計算機概論裡面有講概念
所以才想是不要要先看計算機概論
這樣以後學新功能才比較好
→ y3k: 那是基本.... 演算法才有你現在問的這種問題15F 01/22 20:27
推 cutem: 這...入這行不能不會這個啊。16F 01/22 20:45
推 THEWORLDS: 過來人跟你講 先學比較好 不要著急 這東西向內功17F 01/22 20:53→ THEWORLDS: 很多外面課程都是直接教你生出東西那種東西不缺時間學→ THEWORLDS: 但是資料結構跟演算法才是最根本的根本→ THEWORLDS: 電腦就是傳遞資料而已跟本就沒多難 前端更簡單到炸開→ THEWORLDS: 原生你寫得出來框架隨便都可以馬上學會→ THEWORLDS: 計概最重要的就是資料結構那邊 通了你就懂在幹嘛了
看留言好像絕大部分的人都覺得基礎要打好
那我先花個幾天看計算機概論
再來強化程式功力好了
謝謝各位的建議
※ 編輯: brian780405 (114.32.35.69), 01/22/2018 21:18:27
→ ChungLi5566: CS跟DS是不同課程,CS很多很雜但都必須要了解23F 01/22 21:14
推 s864372002: 完全就像內功，不會內功一樣可以練劍，但練出什麼東西24F 01/22 23:22→ s864372002: 沒人敢保證
推 lightyen: 上廁所的時候看看就好26F 01/23 00:22
→ aubr3: 沒屁用27F 01/23 01:05
推 chiwa: 我覺得計概的用處是給我們一些電腦世界的概觀，啟發未來學28F 01/23 08:38→ chiwa: 習相關科目時的思考，至少我自己有這樣的體會
推 kyuudonut: 計概涵蓋超多範圍的，不認為念過資料結構就知道其他章30F 01/23 23:51→ kyuudonut: 在幹嘛耶。

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看板  Soft_Job 
作者  aabbcc520 (U質文)
標題  [請益] 25歲該不該去北部闖闖看？
時間  Mon Jan 22 23:04:31 2018
小弟目前在南部幸福城市工作快滿兩年了(純軟)

薪水約38k , 家鄉是中部 , 至於為什麼選南部工作，

單純只是因為大學在這裡讀書。

最近一直在思考，想去台北看看，看看南北有差多少，

以及很多聚會都在北部比較多（雖然現在也有很多的線上讀書會）,

但就是想上北部看看（像最近想換工作,南部根本沒得選QAQ）

請問有高雄工作過一陣子的然後上北上的可以分享一下嘛？

還是說我乾脆自己去闖闖，畢竟年輕，好怕再拖下去以後就沒機會上北部了,

打開求職網站，工作機會都在北部，高雄根本沒得選..........

謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.63.156※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1516633476.A.808.html
※ 編輯: aabbcc520 (1.173.63.156), 01/22/2018 23:08:30
→ terryshu: 啊你自己不是都講完了嗎...1F 01/22 23:18
推 vi000246: 去吧2F 01/22 23:27
推 a110605: 待在南部養老嗎？3F 01/22 23:54
推 sojoasd: 快29才上台北蠻後悔，差一兩年，你跟同學薪資就差不少了4F 01/22 23:56→ sojoasd: ，想去就早點行動吧
推 mintu: 正要從北部回到中部 XD 可以想想自己要什麼，如果是談薪資6F 01/23 00:27→ mintu: ，北部普遍比中南部好，還需要考慮租金...，養老也很棒，每→ mintu: 個人有自己的生活方式，如果還是心癢，鼓起勇氣去北部試試→ mintu: 看吧，試過才知道什麼才是自己想要的
推 t64141: 租金抓10k，生活飲食抓12k，估一下期望待遇先投看看10F 01/23 00:40→ t64141: 北部優勢是機會多，能力不要太差不怕沒工作→ t64141: 真的遇到爛公司要跳也很方便
推 Eric0605: 不止要往北部闖 甚至往國外闖 年輕就是本錢13F 01/23 00:51
推 swallowcc: 推樓上，目標放在國外吧，如果有能力不怕沒好工作14F 01/23 01:15
推 csie68: 北部不會比較好 長遠來看 光房子就是很大的問題15F 01/23 08:29→ csie68: 如果只是要闖蕩 那也應該是衝國外→ csie68: 也可以考慮先北部 再衝國外→ csie68: 但是最後你還是會面臨到 房子的問題→ csie68: 不如早早回中部定居找個好工作比較實際
推 aoksc: 當然來台北 薪資差太多了20F 01/23 08:36
推 crossdunk: 當然是台北，但之後回南部薪資直接扣半21F 01/23 08:45
推 Ekmund: 早點去墊高底薪也好 畢竟到30歲左右 很多人會遇到個問題22F 01/23 10:38→ Ekmund: 父母衰老了 你準備多少？
推 dream1124: 來北部會比較有選擇且待遇升級，但想闖建議直接衝國外24F 01/23 12:24→ dream1124: 中美、新加坡都不錯，25 歲帶點資歷正好去投靠
推 gmoz: 趁年輕快去26F 01/23 12:56
→ chenxiaowoo: 説真的，去台北不如離開台灣，像現在在柬埔寨，一個27F 01/23 16:28→ chenxiaowoo: 月穩穩地也有九萬，這還是試用期...因為不是台灣老闆→ chenxiaowoo: 據我個人“保守”估計，調薪應該有30%，再加上家屬探→ chenxiaowoo: 親送10天假，沒事一個月有幾十萬的公費去玩...完全不→ chenxiaowoo: 是一個世界啊～～
→ pttworld: 之前不是有個刪文的32F 01/23 17:05
推 PPTAlex: google 剛好開缺就去投投看~33F 01/23 17:33
推 Csongs: 去吧 感覺你是需要一個答案34F 01/23 19:00
→ ab18282099: 樓上柬埔寨的是在抓交替嗎35F 01/23 20:22
推 Hevak: 沒負擔當然想辦法來台北啊，我24台中跳台北覺得值得36F 01/23 21:17
推 XJY13: 要不要把存起來的錢 去美國洗個cs 離開台灣37F 01/23 22:59
推 twilighthook: 目前22  北上台北找工作ing  一起加油吧38F 01/23 23:04
→ gmoz: 不用一直提國外吧 也不是每個人想去或是能去的39F 01/23 23:08
推 lovebridget: 直接去北京 真正的北部40F 01/23 23:40
推 jj0321: 一堆推國外 怎不想想逃不逃的了41F 01/23 23:52
噓 darkMood: 去啊，有啥好猶豫的啊，反正專業都在，有啥好考慮。42F 01/24 01:16
→ bobju: 不管怎樣 你既然已經起心動念 一定要上台北待一陣子比較看43F 01/24 07:21→ bobju: 看再做出抉擇→ bobju: 當然跟[國外]相比 台北的吸引力也大不如前了
推 Ghamu: 來啊 反正nothing to lose 死不了人 試試看吧46F 01/26 17:55

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看板  Soft_Job 
作者  stu87616 (文組工程師)
標題  [討論] 效能與易維護性的取捨?
時間  Sat Jan 20 22:24:29 2018
各位先進好，

小弟現在手上的專案迎來了一次架構優化的機會，正好由我負責

為了達成某個特定的小需求，我發現下到底層去客製一些接口就可以完美做到，

由於本來份內的工作就完成得很快，我就利用多餘時間如火如荼地進行實作。


雖然花了不少時間，但該作法確實是可行的，

於是我在基本架構實現到八成左右後與團隊討論是否能夠整進專案內，

這時成員就提出了質疑

1. 原先目的的那個小需求，不客製接口，只用原生的，

   再加上一些額外的流程一樣做得到，只大概會損失 10% ~ 20% 的效能，

   而且這個效能長期來說可以忽略，沒有必要多花這麼多時間串接；

2. 這個客製流程我就算有信心改到沒 bug 真的可以用，

   我走了的話，以後的人會很難維護


第一點我不介意多花時間來做這個流程，畢竟都做得差不多了，也很有成就感

第二點就無法反駁了，我完全沒有信心能夠把這套流程完美交接給別人


這個問題讓我陷入了困惑，在以前做一人專案的時候，

我可以毫不顧忌的追求效能，偶爾也會寫得很髒

但是要考慮到易維護性的話，很多東西就要變的綁手綁腳了


想請問，像這樣的抉擇，通常都是怎麼選呢

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我覺得Ｃ＃是世界上最強的語言了          π紅膠咖咖褐希希Ｃ  ◥▁▁▁▁ ◢ 麥
其他的應該廢除                          省寶水啡啡雨嘉  ＃  ◤ ██／-科
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.147.212※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1516458274.A.EC1.html
→ angusyu: 留下文件不就好了嗎？都做完了還在那邊唧唧歪歪1F 01/20 22:32
→ testPtt: 看要不要改2F 01/20 22:33
推 maxqq: 無論如何文件都要寫得乾淨3F 01/20 22:38→ maxqq: 第二個我想你提的方案可以在未來效能擴充時的參考方案→ maxqq: 留下註解與方法即可→ maxqq: 容易維護，有時真的必須放第一考量
推 SHANGOYANYI: 你客製化新的接口 舊的還在吧？ 新的別人不會用叫他7F 01/20 22:42→ SHANGOYANYI: 們繼續用舊的啊...
因為專案最後勢必是選一個做，
成員當然就會覺得如果我打從一開始就用簡單作法，就沒有轉移成本了
當下我都有衝動說那我兩個都做算了(還好沒說
※ 編輯: stu87616 (101.8.147.212), 01/20/2018 22:50:12
推 CGS0: 留下文件 想一下怎麼教別人9F 01/20 23:20
→ netburst: 管以後幹嘛 你只要管你接下來自己開發上好不好寫10F 01/20 23:55→ netburst: 離職以後都不甘你的事→ netburst: 多改了會加薪嗎  出BUG也是你死
→ vi000246: 重構很髒的程式碼 達成效能跟維護兼顧13F 01/21 00:50→ vi000246: 不過我會選1 反正上面不在意就好 幹嘛多花時間做
推 t64141: 在效能沒大問題前提下，我會以程式碼的乾淨優先15F 01/21 00:54→ t64141: 畢竟維護的是人，為了一點點效能犧牲維護性長期來說不一定→ t64141: 是好事
推 CCben: 只聽leader的話就好，問它想要什麼。不要管你隊員講什麼可18F 01/21 01:23→ CCben: 維護性，因為說不定你現在接手的爛程式碼就是來自要求須有→ CCben: 可維護程式碼的豬隊員^^
噓 darkMood: 當然是易維護性啊，反正又不追求效能，別拖累別人啊21F 01/21 01:29
→ y3k: 追求效能是機器運作效能還是人的作業效能?22F 01/21 01:34→ y3k: 前者還OK 後者我就認為糟糕→ y3k: 有些程式碼根本是外行人寫出來 只是可以動而已 這種當然要修→ y3k: 阿 除非只是一個已經快死的專案...→ y3k: 阿 我第一句可能造成誤會 說的是"現在"的作業效能XD
推 strlen: 效能成本可以承擔的情況下當然選擇易維護性27F 01/21 01:59推 strlen: 文件和註解可以寫 但最好不要將之視為主軸
推 abccbaandy: 沒有效能需求當然選易維護阿...不過好奇20%效能差異是29F 01/21 02:19→ abccbaandy: 什麼架構阿，有點猛
→ joyce66789: 有沒有bug是你走後別人說的，不是你說的算。後人沒有31F 01/21 02:23
推 RunRun5566: 少寫文件ㄅㄅ32F 01/21 06:07
推 del680202: 像原PO這行為 在我公司稱作工程師的暴走33F 01/21 08:08推 del680202: 自high 請在不影響他人為前提
推 shiauji: 易維護 框架再好爛掉沒人維護也沒用35F 01/21 08:18
→ pttworld: 原本需求用量的評估。不常用的維護性優先36F 01/21 08:53
推 stephen23032: 效能瓶頸不在這裡的話上我會選擇好用的，不是技術展37F 01/21 10:07→ stephen23032: 示。
推 mozume: 先寫好維護的,有效能需求再調,在公司內寫可能會轉手多人的39F 01/21 10:07→ mozume: 程式時要先預定自己和接手是笨蛋的概念,文件不可信→ mozume: 推薦閱讀之前討論「如何沉住氣讀別人的 code」系列
→ alan3100: 改底層又不能交接給別人 這就是地雷42F 01/21 11:16
推 yyc1217: 我會以如何讓他人輕易上手維護為第一 如果效率只差一點點43F 01/21 11:24→ yyc1217: 的話→ yyc1217: 畢竟系統會一直改 不可能就這樣永遠不變→ yyc1217: 甚至是為了三個月後的自己著想
→ ChoDino: 如果那接口是整個系統的瓶頸，你改寫他才有意義。47F 01/21 11:38
推 shortoneal: 其實你一開始合的時候找人幫忙review就好48F 01/21 11:39→ shortoneal: 優化根可維護很少是完全衝突的，大部分都是懶的藉口
→ ChoDino: 不然就是造成維護上的困擾。如果資源都用不完卻花時間在50F 01/21 11:41→ ChoDino: 這，是不明智的事。
→ shortoneal: 今天如果你拿這種戰績去外面面試嘴砲，大部分會是扣分52F 01/21 11:41→ shortoneal: 而不是加分
推 james732: 想知道這10%的提昇會有什麼好處？54F 01/21 11:48→ james732: 更實際的說，可以讓公司省錢稅賺錢嗎→ james732: 省錢或賺錢
推 clamperni: 如果是架構的話人腦效率比較重要57F 01/21 11:58
推 WiseLin1125: 哪那麼複雜，問leader就好58F 01/21 12:14
推 olen0622: 你不必想這麼多 這種專案都是能交件能丟給碼農維護優先59F 01/21 12:22→ olen0622: 不用特地想說我能把這東西做多好 風險人家無法承擔→ olen0622: 事實是你能優化搞不好大家也行阿 但有其他考量且沒必要
推 Argos: 這不是廢話？沒人在乎效能差距當然是易維護性為最高考量62F 01/21 13:38→ Argos: 極度不專業的人才會在不要求效能的狀況下為了效能搞爛code→ Argos: 就算是要求效能 那也要把影響效能最大的核心割出來→ Argos: 其它部份還是以易維護性為最高考量 基本中的基本中的基本
→ saladim: 好奇新改的介面是有多難懂跟多複雜?66F 01/21 14:47
推 za755188: 大家都發明新的路 最後程式無法維護67F 01/21 15:14
推 abc0922001: 當然是效能差又難維護，後面有事做+只有你能做（X68F 01/21 16:11
→ atpx: 以管理面來說, 效能不是主要考量的情況還是以維護性為主69F 01/21 16:28
→ iceonly: 挖，這10%是怎麼算的70F 01/21 18:40
→ MOONY135: 只有自己才看的懂的...半年之後應該就會靠北自己了吧71F 01/21 19:09
推 justben: 鍵盤工程師猜:底層那段應該只有你知道吧 建議就是72F 01/21 20:38→ justben: 把底層那段接口 寫得物件導向一點 或者整理一下就好了→ justben: 參數可以的話 多丟幾個框架 再過去 別人比較好查
推 cutem: 在下不覺得這二者有衝突。75F 01/21 22:17
推 chuegou: 以維護組語的經驗 效能取向就算註解 自己還是重看很久76F 01/21 22:47→ chuegou: 所以乖乖的走維護取向
推 Sunal: 用2你要如何證明沒有bug78F 01/21 23:19
→ PUTOUCHANG: 看薪水工時比, 時間少交差就好, 還做啥狗屁文件79F 01/22 01:38

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看板  Soft_Job 
作者  Ommm5566 (56天團)
標題  Re: [討論] 效能與易維護性的取捨?
時間  Sun Jan 21 09:48:58 2018
※ 引述《stu87616 (文組工程師)》之銘言：: 1. 原先目的的那個小需求，不客製接口，只用原生的，:    再加上一些額外的流程一樣做得到，只大概會損失 10% ~ 20% 的效能，:    而且這個效能長期來說可以忽略，沒有必要多花這麼多時間串接；: 2. 這個客製流程我就算有信心改到沒 bug 真的可以用，:    我走了的話，以後的人會很難維護先問一個 你的10~20%怎麼來的  用benchmark測嗎?

直接跟你說絕對是"可維護優先"  理由太多了

第一個是寫得不好連自己都看不懂  不要說維護  連debug都做不到

如果沒有切好 千辛萬苦寫好的功能或演算法很快就不能拔出來再續使用

再來優化只要針對熱區優化  有切好幾乎外面不用動

只有幾個核心功能實作替換成效能語意而已   其他地方優化效果有限

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作者: fleece (...) 看板: KoreanPop
標題: [問題] 請問一個叫O.S.T的歌手
時間: Fri Feb 19 12:25:09 2016

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.131.119※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1516499343.A.ADE.html
推 remmurds: 推簽名檔1F 01/21 13:17
→ MOONY135: 我寧願多寫幾行也不要一行裡面轉換好幾層意思 之後要維2F 01/21 19:07→ MOONY135: 護根本就是在噁心自己
推 iLinux: 非常同意此篇，benchmark > 熱區分析 > 熱區優化 > benchm4F 01/22 09:09→ iLinux: ark > ...，這樣的優化順序才合理。 另外，每個模組間的切→ iLinux: 割，減少模組間的相依性。
很多人寫程式寫到後來都忘了計概教的Amdahl's law T(s) = T * (1-p)+ T * (p/s)

最有效的優化就是針對重複執行最多次的地方
※ 編輯: Ommm5566 (114.36.71.68), 01/22/2018 09:36:32
推 jack529: 推好文7F 01/22 10:57

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看板  marvel 
作者  ga037588 (丹楓)
標題  Re: [經驗] 唸經的一次經驗
時間  Fri Jan 26 00:51:09 2018
本文會先寫五個真實與經咒有關的故事，後面會討論與回應前面某篇文章，說明地藏經其
實不是一部，如該文所聲稱的「念地藏經並沒有那麼多事」的經典。
個人經驗中，地藏經實在不是一部可以隨便唸誦，並完全沒有副作用的經典。佛教的許多
經咒就像食物一樣，有些可以隨意吃(唸)，有些則因為每個人的體質與際遇等等因素的差
異，就未必能隨意胡亂吃(唸誦)了。
故事一   我自己唸地藏經的經驗(節選)會用節選，是因為太多了。一則則全從憶海中撈出謄上，大概出的了一本小書。

地藏經可以說伴隨了我整個大學生活，從初學的一天一遍2.5hr，唸到後來熟悉許多，一
遍大概35-40mins就解決了，兩年前我有上傳過一個唸誦36分鐘的檔案，可能有些老版友
手邊還有。
在我還是一個單純的麻瓜的時期，我每天都至少會誦地藏經一遍。那時候我蠻喜歡搭長途
客運的，只要身旁沒坐人，我便會用氣音從上車唸到下車不間斷地誦地藏經，比如從台北
到台南的和欣夜車一趟四小時，這樣我就能唸完至少5遍。
有時暑假在禪房閉關，從早到晚，一天12遍地藏經是必要的功課，如果閉關一整週，那就
會唸上80多遍。一個暑假過完，我可能就唸了3、400部。
地藏經是我此生目前唸過次數最多的經典，準確的次數說實在我也沒有一一詳記，粗估了
一下應該有3000-5000部左右，絕大多數集中在我大學時代。後來發生太多事情，讓我深
深地了解其作用與原因，非必要我儘量避免唸誦，在畢業後自脫離第一個師門始，到現在
接近要十年了，這其間所誦唸的次數大量減少，算算差不多只唸了500部左右。
雖然唸了那麼多部，到現在還是沒有辦法倒背如流，我覺得那實在是不可能的XD但倒是可
以一聽到其中的某一個句子就很自然地接下去。
至於為什麼我那麼喜歡唸地藏經呢？因為在大學時代，從不知道什麼時候開始，我常常感
到精神不佳，但只要一天內有唸一部地藏經回向，我的精神狀況就能夠得到改善。甚至唸
多了大概一天三、四遍左右，還會心情感到輕鬆愉快。
但同時我也發現，精神上的焦慮疲憊，有時跟身體的疲倦是不一樣的東西。當時一天不唸
地藏經，精神必焦慮略差，但身體不一定累。只要唸多了幾遍，精神會好起來，但是身體
會累，當我感到差不多胸口稍稍悶一點時，我就知道自己該停了。
在我還沒有陰陽眼前，我常聽佛堂的師父說，也聽許多顯教的法師說，唸誦地藏經多好又
多好，差不多跟前面文章的論點不會差得太遠。當時我自己唸起來也是感覺不錯的，對於
前頭那些精神與身體變化的現象，也沒有太大的在意。
在那個時期，比較奇怪的是，我只要一回到自己的老家唸誦地藏經，當晚我父母一定多夢睡不好，履試不爽。他們有時會夢到刀兵劫難，夢到生死離別，夢到不識者的哀容愁面。
他們一開始只覺得奇怪，爸爸甚至為此作了一些觀察，並告訴我他的發現：只要他晚上覺
得稍冷要多穿一件衣服睡，當晚必作惡夢。
後來只要我有回家過夜，他們「一定」就會作惡夢，只是我不敢講出來這個自己的發現。

當時我自己也不知道是怎麼回事，直到有一次我覺得在長程客運上唸夠了，回家實在好累
想偷懶，就沒有再唸個一部地藏經回向給我父母，當夜我父母皆無夢到天明。我才那時候
才開始懷疑，是不是誦地藏經真的有點問題。
於是我作了兩三次實驗，真的是我只要在家唸，他們一定惡夢，我不在家唸，他們幾乎不
會有惡夢。於是我透過自己的經驗觀察，得知了只要在家唸地藏經，我爸媽會作惡夢的結
論，從此我幾乎不在家唸此經。但當時我還不知道原因是什麼。
當我的陰陽眼穩定成熟後，我終於知道他們為什麼會作惡夢了。有一次我不小心在家又唸
了地藏經，聽眾散場後，發現幾個人跑去爸媽房間，圍了一圈不知在幹麻，有的就蹲著，有的就站在床邊哭，祂們其實沒有惡意，只是想找人說說苦楚而已，也是可憐。不過，同
睡在家的我弟倒是從沒有人找過，也沒作過惡夢，他的鬼緣好像真的蠻差的wwww
為了這樣類似的狀況，我現在已在平時養成了製作大悲咒水與楞嚴咒水的習慣。不論是在
自家或是他處，唸誦完經咒後如果有聽眾未能離場，又妨礙到我或家人的話。一開始會好
言相勸，以大悲咒水灑淨給予加持祝福，請其離去，如果不走，那就用楞嚴咒水送客了。

所以我常常跟人說，如果要唸地藏經，最好唸之前先唸一遍楞嚴咒，祈求諸佛護法加持護
場，管理有緣來此聽經的聽眾們，唸完之後，再唸一遍楞嚴咒，祈請諸佛護法淨場，帶離
不相干的眾生離開己處。但我比較懶，反正自己看得到，有時往往就楞嚴咒水灑灑了事。

那為什麼要用楞嚴咒呢？因為這個咒很威猛，就算沒有德行功底，召請不來諸龍天護法，光誦持時的單純咒力，那些陰煞氣重的眾生會受不了，不走的話會被咒力所傷，算是強制
淨場，雖然不是很厚道柔和，但是在我個人的實驗後效果是最明確的，但也是最，呃，硬
的。這個方法不是完美的，但是我也用了一段時間。
唸地藏經有很多眉角。不是隨便都可以唸的，這本經的特別，在於它要救拔最孤苦無依的眾生們，因此招陰特別強烈。招陰不是壞事，這本經的目的：「地藏菩薩的本願」，就是
「無條件的包容所有眾生，包括罪大惡極者。」與「超度救拔之」，在才是地藏說出「地
獄不空，誓不成佛」的根本願冀。
因此誦者在唸這部經時，跟地藏願力就是相承接的。即是誦者也同時在作「無條件的包容所有眾生，包括罪大惡極者。並同時超度救拔之」這件事。如果誦者在唸這經，同時希望
鬼不要來，那當然完全與地藏願力相左，還是別唸這經好了。
所以招得來才是好的，但招來後會有很多作用，這些作用如無法克服，不如不唸，唸藥師
經，普門品，其實也不差，只是效果未必如地藏經顯著。因為地藏經的殊勝效果，底基就
來自於它的強力救拔願力，有效救拔了所有眾生，舒緩祂們的痛苦，因此相應產生了大量
功德。(唸經傳法是法布施，以經內的願力兌現緩解眾生障苦，是無畏施。)
往事如煙，我跟地藏經的故事還有很多，比如不唸竟被勒索，種下我日後脫離第一個師門
的遠因，又比如各種求助與祂們的故事，得益後的變化等等。當我不是麻瓜之後，懂了許
多事情，見過了樣樣雜陳的色彩，過去對地藏經那種單純崇高的狂熱已不復存在，該經便
成為我偶爾有必要才唸的經典。
我也曾經在版上寫過一些故事，比如本版的#1L_sBKgE，消波塊的(三)(四)(五)集，我常
誦此經回向給軍旅生涯駐地附近的亡魂們。還有#1LoBUajE，最後的二加一個月(上)，我
誦此經回向給我姑丈的債主，讓他臨終前好走。最近的故事有#1Oe7fOBP，十世為雞，地
藏經的回向被用來減緩順康的惡業與罪障。
多年過去，去年見到小健已經長大了些，在廟裡練習為人翻杯了。姑丈在去年初也在投生
前來訊，與我見最後一面。走筆自此，感慨萬千。
講完了地藏經的故事，皆下來講經咒如果能善用，對症下藥，確實可以處理一些玄事的故
事。
故事二  老醫師的半套消業開運法這個故事是老醫師親口告訴我，他年輕時代的舊事。

老醫師常跟我說，他一生有很多老師，其中最感謝兩位。一位是道門的高功大法師，許多
道門功夫是與他所學，跟他最久。老醫師與該位大法師的故事我寫在本版的#1OkC8w8H一
文中。
另一位是在與那位大師學道前，所遇到的另一位佛門的老師父。這兩位一道一佛，功力都
十分精湛了得，而且都是十分高明的中醫師。這次是有關那位佛門老法師的故事。
大概四十多年前，老醫師在我這個年紀的時候，事業非常不順。身體常感不適，就算開藥
給自己，效果也是好好壞壞，天天心神不寧，總而言之就是感覺自己非常不順，學醫與開
業都遇到一些問題，已苦惱了幾年。
一次朋友介紹他一位出家師父，說那位老和尚的醫術非常高明，剛好行腳遊方到附近，他
可以去拜見看看。
老和尚一見他，問了他些問題，聊得很開懷，看似很喜歡他。不久，支開了弟子旁人，問
他說：「雖然你今天是來求教醫理的，但你是不是諸事非常不順？」年輕的老醫師相當訝
異，點頭稱是。
老和尚沒有說話，默默拿出一張毯子，一個小佛像，一個小香爐，幾粒寫著梵文的木輪子
，以下是網路上找到的示意圖，據老醫師的說法是與圖上類似，但其實輪子的內容不太相
同。
https://imgur.com/ouNTjqf
老和尚點了香，把東西在毯子上排好，沒有說話，對著毯子上的小佛像默默祝禱，年輕的
老醫師也不敢說話。過了不知許久，老和尚拿起幾粒木輪子一擲，說：「菩薩準了，我傳
你一套消業與懺罪的方法，可以改掉你現在的衰運，學嗎？」老醫師點頭如搗蒜般。老和
尚便把毯子與小道具都收了起來，要他明天晚上拿一疊黃紙過來，也不講要幹什麼。
第二天，老和尚又像前一天一樣把毯子跟道具拿出來，旁邊還準備了好幾本經書。老和尚
拿起木輪子在那裡丟，邊丟邊要求醫師翻出不同的經本，從中擷取不同的偈、段落或是咒
語，並記下遍數，且中間穿插不同的聖號。
老醫師告訴我，那一共有十三段不同的內容，其中有咒，有經文，年代久遠，他也記不得
全了，只知道他用黃紙恭敬地這樣抄錄了七天才抄全，老和尚再告知點香召請的方法，要
他回去趕快照作。
沒想到，他當晚回家裡要點香，卻怎麼點都點不著。好不容易點著了，香一燃就熄，他覺
得胸口愈來愈悶，好像所有的黑氣都往他房內灌進來一般，整個房間的燈變的矇矇昏暗，
氣氛十分恐怖。
折騰了半個小時還是點不起來，不管了，他就直接照唸儀軌。唸了不久，感覺胸口鬱悶一
掃而空，整個房間大放光明。第二天要唸的時候，香就點著了。
唸了一個月，完全轉運，開展事業的資金也有了，地點也找到了，還有一堆人搶著要聘他
，身心十分愉悅，不再感到頭脹胸悶了。同時，老和尚也要離開該地，繼續雲遊。
老和尚對他實行的成效非常滿意，打算收他為入門弟子，要當時方訂婚不久的他延婚三年
，並把頭髮剔光，老和尚說要在這三年內，把這套儀軌相關的手印與心法都盡數傳給他。
只是他必須當三年和尚。結果醫師嚇跑了，再也不敢去見老和尚，收徒的事便不了了之了
。
當年的醫師繼續修那半套儀軌(因為沒有手印與觀想)足足一年，到後來熟了，每次大概一
小時左右就能唸完，直到他把這套儀軌給當時一個很享盛名的佛教居士看。豈知居士一看
大驚：「你沒有正式受戒，怎麼能持這個尊勝咒，這咒不能亂持，是法會時用的，你這樣
大犯法，會出事。」醫師嚇得再也不敢修法了。
四十多年後的現在，他一直跟我半開玩笑說，當年那個居士其實不很懂密法，跟他講的是
錯的，他很後悔當時沒繼續唸。結果那些黃紙都不知道放哪去了。但不管如何，沒有老和
尚的幫助，他的運勢不會那麼快轉過來，很可能會繼續受那些業障拌阻。
醫師回憶起來，說那老和尚一生修法方式，便是帶著兩三弟子們行腳台灣各處，以托缽與
作法懺隨緣餬口，雲游四方，但本身內力道行相當精湛，密行甚深，不是一般的顯教法師
。我聽他這樣說起來，懷疑可能是唐密流傳到台灣的一支遺教，只是沒有廣傳，所以不為
人知。
不少經文除了傳達佛理的智慧外，尚包含了與該經文相關的佛菩薩的「願力」，在不同的
願力加持之下，給予誦者不同的效果影響。而咒語則往往是與這些願力的最直接連結，因
此修者可以透過虔誠地唸誦不同的經與咒，或多或少地兌現這些願力發揮作用。
那一般人如果沒有機緣遇到老和尚這般的貴人，又要如何對症下藥地使用這些願力，處理
自己遇到的難處呢？其實台灣是一個很方便的寶島，就自己去地方的大廟問杯即可。(如
果懂得問的話。)讓我們來看下一個故事：
故事三  X天宮帝君指點處理陰擾
這是2015年9月多我自己處理的例子。那時候有位素昧平生的C版友寫信給我，討論他遇到
的狀況，大致上是他那陣子有非常明顯的心神不寧，體力不佳，明明一切都順利，卻自己
莫名常感到憂鬱焦慮，感覺自己各方面都怪怪的。
C是一個受洗過後的基督徒，看了我的文章後，便為此去了一趟X天宮問杯，帝君卻告訴C
，祂與C無緣，幫不上忙，於是來信想請我推薦北部能收驚的地方。
這件事非常波折，結果我推薦C的那間廟，道長隱居關宮了= =

於是當時在美國的我，只好繼續用通信與他討論，讓他再去X天宮一次，問問帝君如果不
能幫忙的話，至少指點一下他遇到的問題是什麼，或是問問在那邊收驚有沒有效。結果這
次帝君用杯告訴他，他確實是陰擾且收驚無法解決。C得到結果蠻傻眼的，帝君再賜杯跟
他說，回來找我怎麼處理就可以了。
於是我又請他回X天宮一次，然後細寫了一份問杯的SOP，讓他照順序請示，
得到的結果是：
陰擾的事主不只一位，有累世緣份，不是路人來亂的，關聖帝君願意居間協調，但要作到
對方如下的條件：

1.  200遍藥師經迴向
2.  要幫對方立牌超渡
3.  要捐新台幣2萬給某基金會迴向善功。

兩年多後的最近，我寫信詢問C版友後續的狀況。C版友告訴我，自該次事件帝君幫忙後，
情況確實改善不少。每次去X天宮，肩上不適的感覺都能明確獲得舒緩，帝君更進一步指
示他如何求醫與鼓勵他處世，一切算是穩定平順。
故事四  A廟問不到，那就問B廟吧
這是我去年六月底處理的事情，是好友光頭的朋友。我跟光頭都私下稱她大悲妹子，為啥
這樣看後文就知道了。本文就稱大悲妹子為D女。
D女自從退出某跑車神教後，就開始睡不好，一年多，每晚都只有兩小時，常常暈到吐，
看了醫生也不見改善，真的實在沒辦法了，求助光頭。光頭就來問我。
我請光頭轉述讓她去大廟問杯幾個問題，並依她住的地方，推了兩間廟給她。A廟是台中
某川旁的保生大帝廟。B廟是南區主祀帝君的N天宮。
D去了一趟A廟，問了主神，但不知道怎麼問的，自己有沒有被陰擾問不太出來，主神給她
一堆笑杯，她便只好回家了。我心想奇怪，這事好像有點蹊蹺，便請光頭告訴她再去B廟
試一次。
D到了B廟，問到了確實有外靈干擾她(帝君給她三個聖杯)，她覺得傻眼，又問了一次(這
其實是不好的示範)，帝君再一次給她三個聖杯說有外靈干擾。帝君願意作主，讓外靈開
了大悲咒一千次和解，唸滿離開。
當天晚上，繼一年來天天都幾乎沒什麼睡的情況下，D第一次一覺睡到了天亮，頭也沒那
麼暈了。八月中，唸到大概200次時，D那天晚上瀉了三次肚子，累得很快就睡著了，醒來
之後，頭就不再暈了。至今已一切如常。
雖說如此順利，日後我有次路過A廟，便問了裡面的主神保生大帝，何以不直接指點大悲
妹子呢？保生大帝跟我說，一來她不太會問，二來其實廟裡規模太大，分工很細，陰事其
實要找廟裡的城隍問，這已不是主神的管轄範圍，她如果去問城隍，答案就會十分明確。
日後，陰事相關的我都叫人去A廟問城隍，確實十分準確，不再有一堆笑杯的狀況了。
第五個故事篇幅較長，很是複雜，為方便閱讀，分在下篇緊接著發表。


我寫這些故事旨在分享，經歷多事後，我個人已無多餘心力回信，最多偶爾處理熟絡親友
的事情而已。所以希望如果本來有動念寫信的版友，「請不要」寄信給我，原則上我是不
會回信的，真的沒時間心力了，請見諒QQ。但是我有把許多問杯的SOP寫成公開文章，可
自以行參考處理即可。
關於經咒作用與原理的討論，我也寫過專文，這邊就不多贅述太多了。

讓我們趕緊來看下一篇吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.123.197※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1516899071.A.211.html
→ liuedd: 二樓之神出現了1F 01/26 00:59
噓 sealdoom: 又來了 可以去別地方發文嗎？ 無聊2F 01/26 01:11
→ googleeeeeee: 為啥二樓那麼不爽3F 01/26 01:19
推 flybiketw: 推！支持好文～4F 01/26 02:04
→ azcooper: 消波塊的好朋友後來怎麼了5F 01/26 02:08
嘛...後面是還有故事啦，不過不一定會寫，因為也沒太多特別的。
推 whathefuc: 文中一個X天宮沒碼到乾脆直接打吧6F 01/26 02:14
不好意思，幫忙補去碼了一下。
推 wtony: 推7F 01/26 06:33
推 zihater: 推一個8F 01/26 07:21
※ 編輯: ga037588 (106.104.66.124), 01/26/2018 08:28:58
推 lihruh: 推  我身旁也有人平常都會誦地藏經   突然沒唸地藏經 被9F 01/26 09:07→ lihruh: 勒索要聽經的
推 jot70320: 好文推！！11F 01/26 09:56
推 florafoster: 推長知識12F 01/26 09:59
推 samuraii: 推13F 01/26 10:05
推 j31712: 推14F 01/26 10:17
推 lovenode: 如果拿來唸英文或一些考試的東西不知道有多好15F 01/26 10:27
真的，當初真的花太多時間了QQ
推 junesoso: 推16F 01/26 11:29
推 tuhsiaofu: 推17F 01/26 11:31
推 redhsin: 推18F 01/26 11:35
推 allen1972:19F 01/26 11:48
→ jingyi620: 覺得很多唸經的人都喜歡強調自己可以唸超快 XD20F 01/26 12:10
唸太多次自然就變很快了XD 可是我覺得求快而唸不清楚也不好
推 ansonyou0706: 先推再看~~!!!21F 01/26 12:25
推 cbugs: 推22F 01/26 12:30
推 firebacca: 推推 希望能再多看到些經驗分享文23F 01/26 13:10
處理過的事例很多，是寫不完的，只是大家不一定都想看而已。
推 qazwsx321tw: 推推 覺得地藏菩薩很偉大QQ24F 01/26 13:42→ qazwsx321tw: 請問 有那種遇到急事的 但是地藏經太長 所以就換成→ qazwsx321tw: 唸地藏菩薩法號X遍的這種兌換法(?)嗎
應該說遇到急難時，唸聖號比較務實，至於兌換，我覺得是意義不一樣，可能比較沒辦法
..
噓 Playlemon: 對對對，都是你說了算。念經會有事只有你在說。27F 01/26 13:57
推 logman: 回樓樓上，我到是有聽過唸滅定業真言一遍的功德就等同於唸28F 01/26 14:24→ logman: 整本地藏菩薩本願經一遍的說法，連定業都能滅，威力可想而→ logman: 知。
這大概要很有功底的修行者，已經與佛菩薩相應甚深，才能一遍真言抵同整本經。
但事實上，地藏經的來源是難定論，滅定業真言則是蠻古老的真言，會不會這樣產生量化
上的差距，我也好奇。
→ logman: 曾有台灣的死刑犯在執行槍決時，誠心唸誦此真言懺悔，結果31F 01/26 14:24→ logman: 法警換了三把槍擊發18次都無法發射子彈的異事，不過最後還→ logman: 是有執行死刑成功，這事件在網路上現在都還找得到相關當事→ logman: 人姓名。
推 esici: 推35F 01/26 14:59
推 nisten: 推分享36F 01/26 15:04
※ 編輯: ga037588 (123.204.19.237), 01/26/2018 18:03:21
推 babe05: 謝謝分享37F 01/26 18:52
推 Kyack: 推！感謝分享！38F 01/26 21:12
推 kids1991: 推39F 01/26 21:19

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看板  Folklore 
作者  kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
標題  Re: [討論] 近代的神明怎麼來
時間  Tue Jan 23 13:24:58 2018
我也想借問一下

神明到底甚麼呢?

是不是靈藉著一個"形象"(神像) 接受供奉與膜拜與修行

假設今天人幫一個道德高尚的過往人(A)塑像，其實真正附在這神像的並不一定是(A)

的靈，而是這片地理或風水修行的靈呢?


這是小弟的一點疑問。






※ 引述《pili1321 (小強)》之銘言：: 其實這篇文章說到一個有趣的議題，目前也蠻多人研究這一個領域: 二林廣懿宮奉祀鄧麗君，祂是位歌手怎麼變成受人奉祀的神呢？: 其實近代到現代的神明還真的不少，祂們的成神其實多少也有些特徵可循。: 其實在民間信仰中大多的神往往是非正常死亡。: 非正常死亡者，往往就會變成會害人的厲鬼，: 你怕鬼，我也怕鬼，要怎麼樣讓祂不要害人，解決之道就是奉祀之，有所歸，乃不為厲。: 不過厲鬼的特性就是能力強大，民間對其又敬又畏，會以各種方式將其導向至正面的力量: 當然也可以視為是安撫、收編。: 目前大多的近代神明很多都是非正常死亡而來，而要成神仍然有一些條件要達成。: 近代成神大致上有這幾種類型: 1.有功於社會: 有功於社會指的是在世時，對國家、社會、鄉里、廟宇等等有所貢獻者。: 老百姓基於懷念的心態而奉祀之。: 譬如永康大灣的謝府千歲：謝水藍、五相王爵爺：王醮正案王李慶: 另外像是爭議頗多的蔣介石，其實也可以被歸類這一類。: 2.因義舉犧牲: 因義舉犧牲的就相當多了，為了保護老百姓而死如：副瀨的義愛公: 起兵反抗暴政的：王勳、戴萬生、朱一貴、杜君英、林崑岡等: 像是廖添丁、李師科也被認為有一定的義舉成分被視為神明: 3.死後助人: 有些則是在世時並無豐功偉業，也不見得有所修行的尋常人: 但在死後卻因為有顯靈助人事蹟而被奉祀的: 如高雄的二十五淑女，近來有人調查發現有幾位已經被雕神像奉祀: 還有屏東與大有的方仙姑，也是意外過世以後顯靈助人而建廟奉祀者。: 4.死後作祟: 民間常聽到的說法就是「來討」: 通常是一個地方突然有點不平靜，或是有人身體產生病痛，為安撫祂們而立廟奉祀: 讓地方恢復平靜，不過雖然看似惡行，有不少立廟之後往往變成保佑信徒的廟宇: 最後回到鄧麗君的案例，其實剛好可以跟最近過世的豬哥亮一起討論: 祂們的共同點是: 同樣是流行娛樂的藝人: 都為整個世代的人群帶來歡笑與感動: 不過在人品的評價上，鄧麗君正向愛國；豬哥亮則有著愛賭、拋家棄子等負面的評價: 但卻有一些有趣的事幾乎可以被視為是「顯靈」的事蹟: 譬如鄧麗君有一個忠實的歌迷，每年都前往掃墓，: 而且更認為某次心臟病發能撿回一命是因為鄧麗君救他(新聞曾報導): 豬哥亮過世的時候，香港六合彩竟然開出跟他有關係的豬哥牌: 可謂生到死一輩子都與簽牌有關: 兩者都可以視為是一種「神蹟的顯現」: 祂們兩位都有人提過要蓋廟: 目前只有鄧麗君有被特別奉祀，豬哥亮呢？或許未來會有人拜起豬哥亮(也許早就有了): 對我們而言，也不需做太多的價值觀判斷: 這就是民間信仰充滿生命力之處。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.98.160※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1516685100.A.577.html
※ 編輯: kauosong (180.217.98.160), 01/23/2018 13:35:37
→ ccclum: 期待有老師能解答1F 01/23 15:23
推 purue: 那那個膜拜跟那個香煙又是什麼 是可以吸收變強的能量 還是2F 01/23 20:16→ purue: 單純的敬重呢
推 ok0921508: 個人認為神像的靈可能是其他形象相近的靈去救世、修行(4F 01/23 23:45→ ok0921508: 哪來這麼多"本人")，他降駕說明當然也是使用該神明的名→ ok0921508: 號，不然關聖帝君降駕之後，說自己是台灣某地某某人士→ ok0921508: ，誰還會很信奉他(除非真的很靈驗)
→ ccclum: 眷屬，護法，分靈，地氣，香火，人死精氣散於天地，罡氣8F 01/23 23:48→ ccclum: 還有丹道
→ cld123: 這是一個很複雜的問題!!10F 01/24 09:11→ cld123: 神靈有可能是本尊的分靈,也有可能是借名的高靈
推 oppofolk: 高靈應該是不會恥於說出自己名號。12F 01/24 17:54
推 cld123: 借用名號的高靈，網路有很多文章，有些廟誌也有寫13F 01/24 21:04→ cld123: 借用沒什麼不好，不然祂自稱oppofolk,誰知道oppofolk是誰
推 oppofolk: 謝謝cld123版友抬舉，不過畢竟正神們行的正，坐的端，也15F 01/24 22:11→ oppofolk: 沒見不得人，當然報自己名號，無須倚仗他人旗幟，如果需→ oppofolk: 要渡世，自然也如同其他正神，用自己的名號渡世。
→ Boss77575: 樓上。我們人以知的神靈名號非常有限18F 01/25 17:57→ Boss77575: 名相全是代號。方便稱呼而已→ Boss77575: 長年在做內勤的根本沒有在世上留名的也很多→ Boss77575: 所以千萬不要有借名就非正神的主觀想法

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看板  Gossiping 
作者  del680202 (HANA)
標題  [問卦] 有沒有比特幣現在暴跌的八卦
時間  Fri Jan 26 17:55:14 2018
為濕剛剛打開coincheck發現比特幣跌成屎了

看了討論區說交易所出事幾百億飛了

現在看比特幣溜滑梯好不開心

有沒有比特幣現在大跌的八卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.199.129.212※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516960517.A.DA5.html
→ samuelosk: 進場文1F 01/26 17:55
→ hddd5566: yaaaaaaaaaaa終於有顯卡惹2F 01/26 17:56
推 defeatshame: 顯卡拋售潮要開始惹嗎3F 01/26 17:56
推 Boyzone: 顯卡買得到了4F 01/26 17:56
→ Leo4891: 鄉民之前狂叫人加碼攤平　去攤平的如今都睡公園去了5F 01/26 17:56
推 wyvernlee: 樓下壓身家全買了6F 01/26 17:57
→ QBey: 棄養比特犬7F 01/26 17:57
→ ArSaBuLu: 這樣才能噱到那些孬孬的老狐狸8F 01/26 17:57
推 AppleWatch5: 是時候歐印了9F 01/26 17:57
推 gerychen: 還有很多相繼而生的虛擬貨幣，全部都要跌到地板去才行10F 01/26 17:57
→ Nicehb: 這種顯卡誰敢買啊?!11F 01/26 17:57
→ VOLK11: 啊，就沒有兌換幣值的貨幣啊12F 01/26 17:57→ VOLK11: 要跌要漲，風險更大
→ gerychen: 到時候我才會組新電腦，32G記憶體插滿14F 01/26 17:58
推 jt13: 請問這要去哪看15F 01/26 17:58
→ freef1y3: 搜尋 bitcoin price 就有了16F 01/26 18:00
→ sweetgold: zz跌？根本還沒跌到進場價位17F 01/26 18:06
噓 answermangtr: 才跌這樣叫大跌? 你太菜了18F 01/26 18:07
→ terteraa: 看樣子還行啊！？19F 01/26 18:08
推 tkhunter: 早就不挖比特幣了，都以太萊特這類20F 01/26 18:08
推 domago: 富貴險中求 懂我意思?21F 01/26 18:10
→ idlewolf: 阿肥FB有個一直PO比特新聞洗板的人 已經近3週沒動靜了XD22F 01/26 18:13
推 VOLK11: 之前早就講過拉，Bii風險大23F 01/26 18:23推 VOLK11: bit,打錯
推 starbucks16: 本肥宅壓身家了 準備起飛啦25F 01/26 18:40
噓 snowshadow7: 還以為跌多少....都還有10000UP26F 01/26 19:01
推 irving5211: 本肥也要買個一千坐等起飛!27F 01/26 19:18
噓 Ininderrr: 怒買個顯卡 再挖28F 01/26 19:21
→ mikiji: 進場時機29F 01/26 19:44
推 mayday79715: 信評不高的原因吧！？30F 01/26 20:17
噓 newwu: 還沒 現在進場就是接盤俠31F 01/26 23:07

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看板  Gossiping 
作者  Fongin (步萊恩)
標題  [新聞] 美日挺我參與WHA！　中國代表「崩潰了」
時間  Fri Jan 26 12:56:37 2018
美日挺我參與WHA！　中國代表「崩潰了」


內有影片

http://www.nexttv.com.tw/news/realtime/politics/12039910/
美日挺我參與WHA！　中國代表「崩潰了」 | 即時新聞 | 新聞 | 壹電視 NextTV
【壹電視報導】世界衛生組織正在日內瓦召開執委會，包括我國友邦以及美國、日本在內
，都發言支持台灣以觀察員身分，參與世界衛生大會，讓中國大陸代表錯手不及，想要答
辯都沒有成功，外交部也表達感謝之意，強調會積極爭取更多國家聲援。
https://www.youtube.com/watch?v=c6Kt2lpjwZM
美與友邦挺台入WHA 中國代表憋了一天崩潰跳腳 - 國際 - 自由時報電子報 - YouTube美與友邦挺台入WHA 中國代表憋了一天崩潰跳腳 - 國際 - 自由時報電子報 世界衛生組織於瑞士日內瓦召開執委會，美國、史瓦濟蘭、尼加拉瓜、薩爾瓦多及海地等會員國，均表態支持台灣以觀察員身分參與世界衛生大會。（歐新社） 2018-01-24 19:52 〔即時新聞／綜合報導〕世界衛生組織（WHO）於瑞士日內瓦召開...


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台美友好

台日友好

中國滾蛋


台灣外交部終於動起來了!!

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台湾首相の「台湾は独立国家」発言

「台湾の未来は２３００万の台湾住民決定」

https://i.imgur.com/G7P2sLk.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.211.73※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516942606.A.369.html
噓 joe00477: ...民進黨又在愚民了，蔡英文:中華台北沒有矮化1F 01/26 12:57
推 f124: 用嘴挺一下 網路國旗一樣照拔 XDDD2F 01/26 12:58
推 sobiNOva: 嘴巴相挺吧3F 01/26 12:58
推 ipadmini6: 說到要做到啊4F 01/26 12:58
推 voyhanxu: 先耍耍台灣再否決，好玩！5F 01/26 12:58
→ smalltwo: 前幾天不是還震怒6F 01/26 12:59
推 MinoltaSTF: 下賤藍蛆都出來了7F 01/26 12:59
推 sobiNOva: 這樣搞中共肯定又要氣PUPU了8F 01/26 13:00
推 Workforme: 國旗先放回去嘛9F 01/26 13:01
→ tenka92417: 這樣就叫崩潰啊，吱吱標準還真低10F 01/26 13:01
→ tcpic: 你是說黨旗吧..11F 01/26 13:01
推 hinajian: 爽12F 01/26 13:02
→ ronga: 等真的以觀察原生份參與WHA在高潮唄，嘴巴挺挺又沒啥改變13F 01/26 13:04
→ windyyw: 進了再來報 不然都是報自爽的14F 01/26 13:05
推 gm0936: 很正常啊 瘟疫不分國界15F 01/26 13:09→ gm0936: 勿忘SARS
推 Charley2309: 謝謝支持台灣的國家們17F 01/26 13:10
推 zebra101: 哈哈哈…之前標題還只寫“措手不及”我就說不如直接寫18F 01/26 13:11→ zebra101: “崩潰”，果然
推 taikonkimo: 希望今年別再被排除了20F 01/26 13:13
推 minicoke: 支那賤畜崩潰 你們賤畜喔 呵呵21F 01/26 13:15
推 xunpla123: 若是經濟或政治類的也就算了...連醫學衛生都要阻擋...22F 01/26 13:20
推 dan1196: 爽23F 01/26 13:20
推 hiokchi: ◢▆崩╰(〒皿〒)╯潰 ▆◣24F 01/26 13:22
→ kenro: 等正式再說吧25F 01/26 13:22
→ L9C4iO…
推 L9C4iO: 勿忘SARS26F 01/26 13:26
推 pig8012: 真正進的去再說吧。上次也是表態支持還不是只能在門外27F 01/26 13:27
推 gdtg10900: 中國代表不會英文嗎？還是說給皇上聽的28F 01/26 13:31
推 Ipadhotwater: 進的去再說29F 01/26 13:35
推 Pumama: 去年直接被警衛拒絕 真的很慘30F 01/26 13:40
推 linbsing: 有支持給推31F 01/26 13:42
推 QNggInInDer: 有支持我就是給推32F 01/26 13:49
推 neilisme: 一個標題就能讓吱吱爽到高潮了 難怪過得很幸福33F 01/26 13:52
→ s1000650: https://m.youtube.com/watch?v=On4nvdFojJQ34F 01/26 13:57
中国城管殴打手无寸铁菜贩 - YouTube
→ s1000650: 請中國好好正視自己國家的社會問題35F 01/26 13:57→ s1000650:  https://i.imgur.com/xSiPDxn.jpg
噓 scoop: 自嗨37F 01/26 14:12
推 bardah2c: 支那太監跟滯台支那畜牲都滾吧 下賤糞種38F 01/26 14:24
→ shrink5566: 措手不及 措手 措39F 01/26 14:25
推 rayonwu: 以下開放五毛崩潰40F 01/26 14:36
推 Athchen: 嘴巴挺 投票時就不見了41F 01/26 15:00
推 hcc570910: 繼續打壓中華民國吧~42F 01/26 15:40
噓 kenichisun: 中華台北沒有矮化43F 01/26 16:35
推 cradredtade: XDDD44F 01/26 17:11
噓 AcHiiiiiii: 支那嘔嘔嘔嘔嘔45F 01/26 22:08
噓 kaan888: 自慰文一篇46F 01/27 08:46
→ ethan0419: 猜到時還是不能去47F 01/27 08:58
→ EllaElla: 上次挺我國的加拿大 這次沒表現一下嗎?48F 01/27 09:08
推 segga: 刺激一下中國而已不會真的挺49F 01/27 09:23

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→ a17543:一群支那賤畜黨工又要崩潰了，哈哈哈讚 u9785878:所有共慘黨跳腳的事情
→ u9785878:都是我國應該努力推動的事情→ lunsea1617:支那426+9.2崩潰就是爽→ twl815:不廢了中華民國，好好獨立建國....再怎樣說中國跳腳、崩潰都是阿Q....→ jrhtw0910:能夠走到這一步，外交一線人員不知經過多少的挫折，投入多少的努力，給個讚!!!→ frhjrr:媚共族更早崩潰→ jrhtw0910:台灣弱小，中共強大，台獨...絕不是靠嘴巴嚷嚷自己喊爽的就可以行得通，也不是動不動就喊戰爭，用敢不敢上戰場這種話來恐嚇自己人，其實，還有很多路可以走，可以慢慢累積我們的能量，爭取人家的認同...讚 goest101:台美友好,台日友好,支那滾蛋!!!
→ Death_note:時勢影響力很大,現在澳印美日德很明顯在圍堵防止中國勢力入侵,→ Death_note:台灣外交更要努力,加強軍事聯盟,對岸都整天繞台叫囂武統了,敵動我動,而且→ Death_note:要動更快,印度本來是個中立國,現在很明顯立場靠向美國,這也是台灣的機會.→ kk0816:等真的參加了再來看9.2崩潰→ kk0816:現在八字沒一撇是在高潮什麼？→ netblue:中國早滅亡了，現在只有支那→ zoohoods:[color=darkorange][b]說真的！中國妹子挺不錯的！[url]https://gfycat.com/ThriftyGivingBittern[/url]→ zoohoods:[/color][/b]→ zoohoods:[color=darkorange][b]燒好旺...R.I.P✝️[url]https://gfycat.com/BountifulFittingCat[/url]→ zoohoods:https://gfycat.com/WeakFantasticAntarcticfurseal→ zoohoods:[/color][/b]

看板  Gossiping 
作者  PaseIsGOOD (PaseSUPisSOcarry)
標題  [問卦] 醫生感冒會自己治療嗎？
時間  Sat Jan 27 00:04:37 2018
安
如題啦
每次感冒都是去看醫生
可是肥宅想問
如果醫生自己感冒
她會去看醫生嗎？
還是知道自己的症狀
然後開個處方去跟藥師領藥？
有八卦嗎

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Sent from JPTT on my Samsung SM-A810YZ.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.103.209※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516982682.A.32C.html
→ yorkyoung: 怪醫黑傑克1F 01/27 00:04
→ wuyiulin: 應該會ㄅ2F 01/27 00:04
推 xing1007: 醫生還會自己割包皮3F 01/27 00:05
推 Neverfor: 五樓自肛解性慾4F 01/27 00:05
推 headcase: 黑傑克還能自己幫自己開刀呢5F 01/27 00:05
→ Zuleta…
推 Zuleta: 直接自己拿藥吃針自己打了 那麼麻煩幹嘛6F 01/27 00:05
→ hspnvzte: 五樓是獸醫 都人獸交來治病7F 01/27 00:05
推 YESGOTO: 我看過自己開刀的8F 01/27 00:05
推 love0504: 五樓都自己割包皮9F 01/27 00:05
→ hspnvzte: 改十樓10F 01/27 00:05
推 kilof: 醫生也會幫自己吹11F 01/27 00:05
→ ciswww: 醫生喜歡說「感冒不能醫」12F 01/27 00:05
→ hspnvzte: 幹沒有改  維持五樓13F 01/27 00:05
推 superdrift: 親戚當醫生 手上一堆什麼德製普拿疼很秋14F 01/27 00:05
德制普拿疼是啥概念？
推 laihom0808: 醫生會自己割包皮嗎??15F 01/27 00:06
→ superdrift: 笑你們健保給付的爛藥16F 01/27 00:06
推 americ: 又不是法師17F 01/27 00:06
※ 編輯: PaseIsGOOD (36.233.103.209), 01/27/2018 00:06:43
推 limite12: 眼科醫生都戴眼鏡沒作雷射18F 01/27 00:08
→ u9005205: 乾脆問醫生會不會死掉好了…19F 01/27 00:08
噓 skeric: 一般感冒的話是有三小好治療20F 01/27 00:10
→ keria: 感冒沒藥醫！小感冒等著投胎重新生為正常人21F 01/27 00:11
推 necro1212: 眼科醫生不雷射好像是會影響到開刀 之前問過親戚22F 01/27 00:21
→ jetaime851: 護理的也會啊 有能力的不需要替他們想這些23F 01/27 00:23
推 ariel780102: 醫藥方面的人通常都有一些常備藥放在家啦 止痛藥 抗24F 01/27 00:26→ ariel780102: 組織胺 等等
噓 smalllin24: 甲的洨感冒沒救了26F 01/27 00:51
噓 ffreakk: 感冒自己會好27F 01/27 01:41

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看板  Gossiping 
作者  daisy100 (hey)
標題  [問卦] 蟹肉棒到底是什麼做的
時間  Sat Jan 27 01:04:05 2018
每次去吃火鍋
總會有紅白的蟹肉棒
完全沒蟹味啊
不相信是真的蟹肉做的
到底是什麼做成的
五樓你給我說看看
有卦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.202.19※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516986247.A.966.html
噓 Granatha: 味1F 01/27 01:04
→ a27588679: 魚醬2F 01/27 01:04
推 cream115: 肉棒3F 01/27 01:04
推 SeanYeh: 肉棒4F 01/27 01:04
→ wang1b: 魚醬5F 01/27 01:04
推 BILLYTHEKID: 肉棒6F 01/27 01:04
推 maple0425: 五樓奧懶較7F 01/27 01:04
推 Ommmmmm5566: 螃蟹肉棒做的啦8F 01/27 01:04
→ SoLaYo: 蟹肉棒9F 01/27 01:04
→ wang1b: 漿10F 01/27 01:04
→ angellll: 沒有就廉價的  高貴一點的就魚漿+蟹粉11F 01/27 01:04
→ MetalRose: 當然是用螃蟹的肉棒做的啊12F 01/27 01:04
推 kimo6414: 肉棒13F 01/27 01:05
推 fastmonster: 跟國際盜懶叫集團進貨肉棒 再加螃蟹香料混合製成14F 01/27 01:06
噓 ComeThrough: 肉棒15F 01/27 01:06
→ raon: 螃蟹的...棒是怎樣16F 01/27 01:06
推 markmao: ^Q^17F 01/27 01:06
→ ecila: 嘻嘻18F 01/27 01:07
推 milk7054: 螃蟹的懶叫19F 01/27 01:08
推 nqj: 蟹老闆：我的肉棒好吃嗎20F 01/27 01:09
→ Unawakened: https://youtu.be/8nxug_coJ-o21F 01/27 01:10
How It's Made - Crab Sticks 蟹肉棒 製作過程大公開 - YouTube火鍋料常見的蟹肉棒(蟹味棒)，究竟是如何生產製造而呈現到消費者面前的呢？
推 Unawakened: 一分錢一分貨 魚漿22F 01/27 01:12
推 abellea85209: 就是肉23F 01/27 01:16
→ lulocke: 我記得水管有介紹日本工廠製作的節目影片24F 01/27 01:22
→ windyyw: 魚肉25F 01/27 01:23
推 seeback: 那魚卵也是嗎？26F 01/27 01:27
→ Erika525: 元素週期表27F 01/27 01:30
推 XDDDpupu5566: 螃蟹：就老衲的肉棒啊幹！28F 01/27 01:31
→ jetaime851: 過期原料喇喇勒29F 01/27 01:35
→ t0890177: 蟹肉棒本來就都是魚肉做的30F 01/27 01:37
推 myloso: 美奶滋31F 01/27 01:38
推 bamm: 龍蝦肉做的32F 01/27 01:57
推 hornet177165: 很擺明的跟你說是蟹 肉棒了 沒什麼工法33F 01/27 02:46
推 jason72830: 炸雞腿 是雞腿 烤魷魚 是魷魚 你說呢34F 01/27 06:40
推 linja: 解師父的棒棒35F 01/27 06:52
推 TWLAB: 澱粉魚漿 化工材質之類36F 01/27 07:00
推 sean821220: 有人愛愛完很感恩的喊：謝肉棒。37F 01/27 07:08
推 jackylin0985: 解師傅：Seafood 的棒棒啊！！！38F 01/27 08:25
推 modeser: 卡得藍膠39F 01/27 09:13

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看板  Gossiping 
作者  wuyiulin (低調包莖處男)
標題  Re: [問卦] 為什麼民主跟人權救不了台灣??
時間  Sat Jan 27 01:06:39 2018
※ 引述《tom7629 (pipi)》之銘言：: 以前小時候沒經濟壓力，社會經驗也不夠多。有一段時期都認為，: 人真的不應該跟動物一樣，只追求物慾跟睡好吃好。但是，隨著年: 紀增長，發現人沒有錢，真的連活著都沒尊嚴。而最讓我大開眼界: 的是，跟台灣那些每天講著人權跟自由的熱血青年對話。: 之前在公司有位8年級小女生。一提到台灣政治就是滿嘴的理想，: 什麼「轉型正義」「這就是中華民國美學」「華獨」之類的詞彙: 一個一個接著說。尤其說到中國時候，就像中國人愛說的，就像是: 打了「雞血」一樣，開始沒「人權」「沒自由」又是一個接著一個: 說。: 好玩的是這位小女生，在大學時候也為了更好前途，跑到中國找機: 會。更好玩的是，有天公司來了募款單位。募款女生很苦苦哀求的: 說，拜託辦公室的三位，每人只要出三百就好。因為附近有國小的: 學生，真的希望有機會圓夢，可以到國外比賽。這時候滿腔理想主: 義的她，卻像台語說的「裝死」。: 仔細想想，三十年前的中國人為了生活偷渡來台灣；: 三十年後的台灣人，卻為了生活跑到自己口中，那個沒思想自由跟: 專制的中國。就覺得台灣人實在丟臉。: 更丟臉的是，每天打開電視想改變的人卻是少數。: 民主沒辦法讓台灣經濟擺脫中國，學新加坡把第一語言改成英文卻: 可以。人權也沒辦法讓人民生活更富裕，只有把國家利益放人權前: 面，大家生活才可以變得更好。咩

我沒那麼厲害，討論什麼德先生、賽先生。

不過我對你的故事很有感

關於錢的部分



寒假到惹，一堆人的弟弟妹妹考完學測又要組電腦。

今天就友情技術支援一張四萬的單

聽說對方老爸全出

簡直眼紅到想撞牆



反觀我媽今天晚上只給我 1/3 蔥抓餅 + 1/3顆蘋果

我跟她說吃不飽，老母就叫我滾出去用自己的錢吃 zzzzzz

探聽之下原來老母今天接外國客戶，中午就吃很飽了。老爸跟醫生吃飯吃飽了沒差。

嗯...這故事跟資方會自律有87%像




錢不夠，連自己都餵不飽還談什麼理想？

但是有錢又不願意幫助弱勢，大家都在做、說出來風向又不對。

臺灣真的是很偽善。



每次我有一點小錢，想捐給弱勢、又想起我那幾個號稱＂弱勢＂的朋友，

手機總是拿最新的、最好的 iphone



這錢，我要捐還是不捐？

捐了，我就是個幫人換手機的白痴。

不捐，我就跟傲慢的有錢混帳一樣。



如果是你們呢？你們捐不捐？

我爸怎麼還不睡？不睡我要怎麼溜出去吃晚餐= =？

--
我是穿梭在無數個深夜間的廢文寫手，
        黎明到來前，我就必須乘上東方的一抹魚肚白。

八卦版深夜住民-wuyiulin
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.166.29※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516986403.A.E39.html
推 a240daniel: 你ㄉ弱勢朋友可以領錢ㄇ1F 01/27 01:08
→ p25488148: 蓋2F 01/27 01:08
→ letitflame: 可以捐給我嗎3F 01/27 01:09
推 wen52212: 不吃減肥ㄚ4F 01/27 01:10
→ EllaElla: 拜託 那是假弱勢 真弱勢才用不起(連月租費都想節省)5F 01/27 01:19
推 bravo233295: 40k都能塞1080了6F 01/27 01:19

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看板  Gossiping 
作者  agh386690 (tong)
標題  [新聞] 「不推薦去」台灣旅遊 陸網民爆原因
時間  Sat Jan 27 07:25:08 2018

1.媒體來源:
中時


2.完整新聞標題:

「不推薦去」台灣旅遊 陸網民爆原因

3.完整新聞內文:

陸客來台人數下滑，大陸網民則在天涯論壇投票「台灣旅遊資源在大陸的水準？」目前票
數以「旅遊資源匱乏，不推薦去」暫時領先，「旅遊資源普通，沒有世界級景觀」居次。
大陸網民的理由是：「如果中國只有一個大島，台灣資源會好點，可不是有海南了嗎，就
氣候條件來說，海南島更好，去台灣不過是看看藍精靈、綠精靈那種天天鬥的氛圍，其他
沒什麼意義了。」、「台灣真的沒什麼好玩的……不過現在去，就可以看到大陸看不到的
拒馬圍城，厲害啦！」、「想去台灣看風景的大陸人會失望！」、「台灣是海島，卻沒有
適合游泳的沙灘。西岸是灘塗，東岸是礫石。」、「台灣的旅遊資源屬中下水準：優點是
乾淨，缺點是設施相對陳舊，落後於時代了。」
不過也有人說：「台灣對於大陸的吸引，就是兩個字，台灣。是一種情懷，而不是景色多
麼迷人，是兩岸一家親的牽掛。」、「坦白說只想看台灣最美的風景─人，其他實在沒興
趣。」



4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180126005111-260409
「不推薦去」台灣旅遊 陸網民爆原因 - 中時電子報
陸客來台人數下滑，大陸網民則在天涯論壇投票「台灣旅遊資源在大陸的水準？」目前票數以「旅遊資源匱乏，不推薦去」暫時領先，「旅遊資源普通，沒有世界級景觀」居次。大陸網民的理由是：「如果中國只有一個大島，台灣資源會好點，可不是有海南了嗎，就氣候條件來說，海南島更好，去台灣不過是看看藍精靈、綠精靈那種天天鬥 ...

5.備註:


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.149.76※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517009110.A.E2F.html
→ gigi030507: 拜託不要來1F 01/27 07:25
→ nightwing: 牆國人不來台灣  那很好啊2F 01/27 07:25
推 cww7911: 中客終於不用來3F 01/27 07:26
噓 OGC218: 不爽不要來4F 01/27 07:27
→ SnakeO: 旅遊資源不會是中下水準,不過規劃和老闆的素質真的很差5F 01/27 07:28
推 somanyee: 台灣應該是唯一中國觀光客不需靠翻譯的地方6F 01/27 07:28
推 deep5566: 吃不起我們滷味就說嘛7F 01/27 07:28
噓 kichyo: 台灣的旅遊資源只適合歐美日韓的水準 不適合中客的水準 中8F 01/27 07:29→ kichyo: 客不來台灣人很慶幸
推 badid: 台灣旅遊資源絕對是下下水準,四周有日本,中國,東南亞,本來10F 01/27 07:30→ badid: 就不應該來台灣旅遊浪費錢
→ CenaC: 沒有世界級景觀這也是實在話12F 01/27 07:30
推 otsuka123: 台灣觀光資源不差 上山下海都能 只是要看世界景觀就難13F 01/27 07:30
推 bigbirdfly: 什麼，終於不來了嗎…開心14F 01/27 07:30
推 Beanoodle: 真的不要再來亂了，台灣人自己都夠亂了15F 01/27 07:30
→ wakaura: 很中肯啊 台灣觀光地設施破舊一大堆16F 01/27 07:30
→ badid: 台灣如果好玩,就不會旅遊赤字如此嚴重17F 01/27 07:31
推 Romances: 拜托不要來，謝謝18F 01/27 07:31
→ otsuka123: 如果是短期環島規劃 景點其實不少了19F 01/27 07:32
噓 alurel: 欣慰20F 01/27 07:32
推 sxswang: 說得很中肯21F 01/27 07:32
→ winner10936: 沒錯 好好瀏覽自己祖國母親壯麗山河就好22F 01/27 07:34
推 xdctjh: 最好都別來，噁心23F 01/27 07:36
推 hgf125: 說的是實話  景點輸 商人黑24F 01/27 07:36
推 arceus: 前陣子酸墾丁的文翻出來便知 不用在那假愛台25F 01/27 07:38
→ monitor: 酸葡萄26F 01/27 07:40
推 NT520: 天然景點輸，人造建設差，商販黑心，還敢來也是蠻厲害的27F 01/27 07:40
推 bruce2248: 中華民國怎沒撤退到海南島28F 01/27 07:41
→ monitor: 出國就是潮啊29F 01/27 07:41
推 gn1384181: 藍精靈 綠精靈30F 01/27 07:42→ gn1384181: 去台灣不過是看看藍精靈、綠精靈那種天天鬥的氛圍XDDDD
→ peterwww…
→ peterwww: 臺灣如果保留漢人文化 就值得32F 01/27 07:42
推 PerfectID: 購物輸香港,物價輸東南亞,沙灘玩水輸東南亞,高山輸中國33F 01/27 07:42→ PerfectID: ,古蹟輸泰國日本,從基隆到屏東都一樣的夜市,智障才會專→ PerfectID: 程來台灣觀光
→ peterwww…
→ peterwww: 如果純粹物質文明  對岸早已超越36F 01/27 07:43
推 jonsauwi: 台灣觀光做的真的不好，但是中國人不用來也沒關係37F 01/27 07:43→ jonsauwi: 誰跟你兩岸一家親了
推 gowest: 嘴巴說不來，媽的去士林官邸賞花卻一堆陸客39F 01/27 07:44
→ peterwww…
→ peterwww: 要看物質文明  我推薦他們去東京首爾40F 01/27 07:44→ peterwww: 我漢人這裡只有漢字國
推 BambooGrove: 中肯 別來42F 01/27 07:47
推 asdf6630: 實話，不然你看台灣人有錢有空都跑去哪裡玩？43F 01/27 07:47
噓 mhtvpz: 幫香港一起說支那狗滾回去最實在別來44F 01/27 07:48
→ henry3744: 別 來 阿 幹45F 01/27 07:49
推 vm03vm03: 滿中肯的啊46F 01/27 07:49
推 aadsl: 中肯47F 01/27 07:49
推 cabama: 最好不要來，寧可做韓國日本生意，支那人吵又不衛生沒水準48F 01/27 07:50
推 jason0829: 拜託把中時也帶回去49F 01/27 07:50
推 jaeomes: 中肯 中客別來很好50F 01/27 07:52
推 dolp: 中肯..要是我有錢要旅遊 也是國外優先 絕不選台灣51F 01/27 07:52
→ showind: 直白。看看台灣年輕人有錢就去日韓，誰跟你環島52F 01/27 07:52
推 cjleetw: 拜託別來53F 01/27 07:53
推 ckeisciltch: 很中肯啊、的確是沒什麼好觀光的54F 01/27 07:53
噓 RoverFrank: 鬼島別來55F 01/27 07:55
推 cloudinair: 中國遊客不來大小便真的會少了很多世界級景觀56F 01/27 07:55
推 otsuka123: 台灣沒必要耗費資源在拚觀光 就讓他自然發展就好57F 01/27 07:55
推 acolam: 本來就沒啥好看的啊  但是住的很方便囉  我喜歡就好58F 01/27 07:55
→ EllaElla: 因為中資大買台灣 媒體也控制的結果 意外嗎?拿回媒體先59F 01/27 07:56
→ niko0202: 台灣最美的風景是沒有人  拜託別來60F 01/27 07:56
推 z1231002: 擺脫不要來61F 01/27 07:57
推 winter0723: 是這樣，不過我們也不想你們來就是了62F 01/27 07:57
推 Dinenger: 台灣幾乎都是閩南人，有什麼好看的，要看就看客家人63F 01/27 07:58
推 RedCarRet: 蚊子漁港的防坡堤擋住漂沙,海水浴場開沒幾年就變危險64F 01/27 07:58
推 zenan321: 巷口市場變國際觀光夜市 一年漲價三次 品質變差65F 01/27 07:59
噓 willie200411: 連支那都知道垃圾不分藍綠66F 01/27 07:59
推 lobaseballve: !!!!!感謝中國不來之恩67F 01/27 07:59
噓 wow999: 中時68F 01/27 07:59
→ RedCarRet: 沙崙曾經風光五十年,現在變煉獄69F 01/27 08:00
噓 dodi1020: 中時 先噓再說70F 01/27 08:00
推 Mazda6: 其實中肯，除了太魯閣，其他景點千篇一律71F 01/27 08:02
→ Murloc: 別來 謝謝72F 01/27 08:02
推 johnny010111: 台灣的設施真的老舊   紅了也不會想新梗==73F 01/27 08:03
推 shadya1227: 拜託別來74F 01/27 08:03
推 amos30627: 別來真的 徹底斷掉垃圾旅遊業者的75F 01/27 08:03
推 GimO: 中肯啊，尤其是南部，根本只想坑殺陸客。76F 01/27 08:03
推 cjtv: 看看墾丁，認同中國人77F 01/27 08:03
推 icome: 台灣美景都藏在深山中78F 01/27 08:04
推 brian21201: 中肯 所以不要來了79F 01/27 08:04
推 zinga: 中肯推！！！80F 01/27 08:04
噓 ganlinlowmo: 臺灣沒有中國的小便斗81F 01/27 08:05
推 PttWaHaha: 不要那麼誠實好不好！！！82F 01/27 08:05
推 t90961248: 別來拜託83F 01/27 08:06
推 shadowlupin: 拜託不要來84F 01/27 08:06
推 remprogress: 不要來最好 開心85F 01/27 08:07
噓 orangel: 拜託不要來 垃圾支那人86F 01/27 08:07
推 wushanglin: 其實很中肯啊87F 01/27 08:08
推 camebson: 低端人口別來88F 01/27 08:08
推 CalJollyVin: 沒來沒錢可賺惹QQ89F 01/27 08:09
推 sanguinesand: 拜託不要來！90F 01/27 08:09
推 lc301: 拜託，不要來91F 01/27 08:10
推 matthewlien: 中肯，拜託別來92F 01/27 08:10
推 roktzzt: 中肯93F 01/27 08:11
→ scotttomlee: 嗯嗯，所以不要來，還有中國本來就只有一個海南島而94F 01/27 08:11→ scotttomlee: 已阿
推 genius69: 來台灣就是出國了欸96F 01/27 08:11
推 Toge: 幹他媽的那上上禮拜去旭海看到的一堆是？97F 01/27 08:12
推 godhand: 太棒了，你們中國人千萬不要來我們國家98F 01/27 08:12
推 aa9325867: 優點是乾淨，這不是擺明中國就是個垃圾堆滿的地方？99F 01/27 08:12
推 hjt11201213: 真的滿中肯的，周邊國家都比台灣好玩多了100F 01/27 08:13
推 hclstarkid: 很中肯 海島國家卻被污染的連個像樣的沙灘都拿不出來101F 01/27 08:13→ hclstarkid:  爛官員對台灣毫無建設  真正怕統一的是那些慣老闆
→ g8330330: 中肯的在   景點沒吸引力  國人自己都不想去103F 01/27 08:13
推 chris44099: 完全認同，都不要來104F 01/27 08:16
推 hohohoha: 中肯 拜託不要來汙染鬼島觀光環境105F 01/27 08:16
推 ice76824: 中肯  別來106F 01/27 08:17
噓 freedomZ: 月經文107F 01/27 08:17
推 cat763152001: 台灣人自己也懶得在國內玩啊，太坑人了108F 01/27 08:17
推 sbflight: 沒錯 我超認同 拜託不要來109F 01/27 08:18
噓 bluebloods: 看不到的拒馬圍城嘻嘻嘻☺笑死110F 01/27 08:18
噓 yafx4200p: 台灣旅遊景點毫無規劃~111F 01/27 08:18
推 losewind: 自己罵的時候罵得很爽 別人說兩句就7PUPU112F 01/27 08:18
→ Rabarc: 鬼島實照113F 01/27 08:18
→ s70160: 沙灘游泳你瘋了嗎？114F 01/27 08:19
→ linda17a3: 不要來 侮辱我的美115F 01/27 08:19
推 mylonite: 包子德政，我真的很討厭看到支那大媽團116F 01/27 08:19
推 YALEMY: 那就別來啊 反正來台人數還不是一直上漲 嘻嘻117F 01/27 08:19
噓 SpitRainboW: 別來啊118F 01/27 08:19
→ losewind: 新聞也不是因為台獨 或仇中 所以不想來 就是景點爛阿119F 01/27 08:20
推 winfredx: 太屌了，小小的台灣屌到能跟整個中國比120F 01/27 08:20
推 Castle88654: 拜託素質差的不要來121F 01/27 08:22
噓 tom1990: 拜託不要來！122F 01/27 08:22
→ nakura: 關起來自己玩最好  都不要來123F 01/27 08:22
→ yuinghoooo: 人家也沒說錯，台灣人會在台灣玩嗎？124F 01/27 08:22
→ ksco: 還有精彩的立法院打架喔！像人民大會堂那種全數通過的戲馬娛125F 01/27 08:22→ ksco: 樂性是零。
噓 Reichelle: 不要來!!!127F 01/27 08:22
推 j65p4m3: 中肯啊128F 01/27 08:23
推 love072642: 蠻中肯的129F 01/27 08:23
推 redkol: 在中國看不到拒馬圍城，是因為沒必要，而假使你真的看到了130F 01/27 08:23→ redkol: ，恐怕你也沒機會向其他人訴說…
推 rligado666: 拜託別來132F 01/27 08:24
噓 tcboy: 中時+天涯。真是絕配133F 01/27 08:25
→ nakura: 沒支付和微信超落後的 不要來最好嘻嘻134F 01/27 08:25
噓 azmn: 滾135F 01/27 08:25
→ jetk4555: 讚136F 01/27 08:26
推 numbtch236: 誰跟你兩岸ㄧ家親137F 01/27 08:27
推 zxc2027: 這次我給推138F 01/27 08:27
推 linyap: 真的超落後超舊的 拜託請堅持下去不要來喔啾咪139F 01/27 08:28
推 csjan: 蠻中肯的140F 01/27 08:28
推 grandzxcv: 好喔，快滾141F 01/27 08:28
推 Celestine: 真的沒世界級景觀阿中肯142F 01/27 08:28
噓 watergreen98: 矯情噁心的中國人143F 01/27 08:29
推 chloe719: 來了也只是讓慣老闆爽賺144F 01/27 08:30
推 mc929: 台灣的確推行的觀光方向錯誤145F 01/27 08:30
推 sharepart: 蠻很中肯，台灣觀光地設施破舊一大堆，如果偶是阿陸，146F 01/27 08:30
噓 hank81177: 狗報147F 01/27 08:30
→ sharepart: 寧願在中國大陸旅遊咧！148F 01/27 08:30
推 spector66: 可喜可賀149F 01/27 08:30
推 imtaku: 謝謝！別來啊！150F 01/27 08:31
噓 covenant: 批評完最後還要吃人豆腐，一邊威脅一邊喊一家親的敵國151F 01/27 08:31
推 mjnaoki: 請堅持不要來哦 啾咪152F 01/27 08:31
推 z7911250: http://i.imgur.com/g6LatKJ.jpg說台灣高山不美的，真153F 01/27 08:31
→ z7911250: 的有在爬山?154F 01/27 08:31
推 hohohoha: 26還是在自己大中狗玩自己的 最好別出國啦155F 01/27 08:31
→ smith93433: 不要來 拜投156F 01/27 08:32
噓 hat13201: 台灣優點是乾淨我不認同157F 01/27 08:32
推 Imhuang: 等到KMT再上來恐怕又是另一種說詞158F 01/27 08:32
推 cookiecloud: 別來 XDDDD159F 01/27 08:33
噓 legendd: 智障中時水準160F 01/27 08:34
推 jacky0122: 來不來是一回事，原因倒是很中肯啊161F 01/27 08:34
推 bboy13579: 無法反駁162F 01/27 08:34
推 TMDWTF: 不爽不要來163F 01/27 08:35
→ superzenki: 這是事實，景點不優，商家太亂也沒特色164F 01/27 08:35
→ EllaElla: 要讓媒體倒就是要讓它毫無影響力 轉文剛好幫宣傳 真夠笨165F 01/27 08:35
推 q09701023: 別來吧，看看房價會不會減少166F 01/27 08:35
推 ebear: 感謝不來167F 01/27 08:36
噓 efairy: 對 最好不要來168F 01/27 08:36
推 aaaaaalio: 對不起，台灣不能隨地大小便，而且廁所有門169F 01/27 08:37
推 s960908: 笑死 這就事實啊 一堆人在崩潰啥170F 01/27 08:37
推 uini: 不要來171F 01/27 08:37
推 lunqun35: 真的糟 別來 感恩172F 01/27 08:38
噓 AceCash: 陸你妹173F 01/27 08:38
推 aufu1234: 商家黑 規劃爛174F 01/27 08:38
推 hohohoha: 可能不習慣不能隨便便溺吧...175F 01/27 08:38
噓 kiske011: 賤畜不要來176F 01/27 08:38
推 leo755269: 呵 這垃圾報不意外177F 01/27 08:38
推 ptckimo: 中肯事實推178F 01/27 08:38
推 sss1524: 觀念正確 可以不用來了179F 01/27 08:38
推 badid: 不是說台灣的山不美,是台灣的山比人家矮,風景也沒別人壯麗,180F 01/27 08:39→ badid: 中國人有西藏,四川,貴州,還有天山,黃山,長白山一狗票名山,
推 dendrimer: 中肯182F 01/27 08:40
→ badid: 誰會專程來台灣爬山?183F 01/27 08:40
噓 moonmu: 拜託不要來  免得污染184F 01/27 08:41
推 angeltear15: 滾185F 01/27 08:41
推 gan: 幫推 不要來186F 01/27 08:41
→ ucs338878: 其實說的很好 台灣真的超無聊又很貴 我都不願意在台灣187F 01/27 08:41
推 c7683fh6: 不要來188F 01/27 08:42
推 WenliYang: 推啊189F 01/27 08:42
推 albert7387: 太好了，都不要來190F 01/27 08:42
推 sanjan: 拜託不要來,另外台灣的高山是非常美的191F 01/27 08:42
噓 LandGrave: 這不就造就雙贏192F 01/27 08:43
推 chenyoung411: 真假啦，他們覺得台灣最美風景是人喔？可是大家都很193F 01/27 08:44
推 President01: 誰他媽兩岸一家親 滾194F 01/27 08:44
→ chenyoung411: 討厭你們耶wwwww195F 01/27 08:44
推 scum5566: 可是台灣的廁所都有門ㄟ196F 01/27 08:45
推 hungren0611: 台灣真的沒什麼好玩的，這也不能否認。千篇一律的夜197F 01/27 08:45→ hungren0611: 市老街，沒有完善規劃的場地與設施。不然台灣人不會→ hungren0611: 一窩蜂往香港、日本、沖繩、韓國、泰國跑了
推 s123321414: 講的也沒錯拉200F 01/27 08:45
→ billy5566: 鬼島就專坑觀光客阿 觀光景點人雜垃圾多 有一堆破舊設201F 01/27 08:46
推 mightymouse: 最好不要來，上個假日去花蓮台東，一堆陸客給我在風202F 01/27 08:46
→ billy5566: 施203F 01/27 08:46
→ mightymouse: 景區亂吐痰，超想給他巴蕊204F 01/27 08:46
推 milk250: 很中肯啊205F 01/27 08:46
→ welen: 比天然景色或資源, 中國本來就地大物博, 不要自己搞壞的話206F 01/27 08:46
→ f396761440: 台灣人都不爬高山了，觀光客看什麼山？207F 01/27 08:47
噓 HGJman: 支那狗永遠不要踏上台灣這塊淨土，否則中國會亡國在自己的208F 01/27 08:47→ HGJman: 愚蠢行為下
→ welen: 光歷史遺產就吃觀光財吃不完拉210F 01/27 08:47
推 j861010: 如果是歐美日人講一樣的話 這裡的人就要開始自卑了211F 01/27 08:47
推 protect6090: 支那難得中肯212F 01/27 08:47
推 lliuooia: 這樣就知道一條龍的品質真他馬的爛213F 01/27 08:48
→ ethan0419: 真的有好景點也被玩壞了214F 01/27 08:48
噓 oldxeng: 滾215F 01/27 08:49
推 jhangyu: 很中肯啊216F 01/27 08:49
推 maxandy201: yaaaa中客滾蛋囉 可以出門玩囉217F 01/27 08:49
推 xex999: 真的很難玩 拜託別來218F 01/27 08:50
推 devilsaber: 支那別來219F 01/27 08:50
推 fishfi: 拉屎國民滾220F 01/27 08:51
推 caesst85149: 全世界沒有任何國家會歡迎支那人來221F 01/27 08:51
噓 fraser0136: 滯台支那吸血蟲也滾222F 01/27 08:52
推 zoonead: 超級無聊，拜託真的不要來了223F 01/27 08:52
推 cerberi: 專程來爬山的不少224F 01/27 08:52
推 soaringwings: 觀光局都不知道在幹嘛225F 01/27 08:54
噓 wchwc: 中時226F 01/27 08:55
噓 milkeddy: 只在課本上讀到台灣，就有情懷，跟9.2一樣笑死227F 01/27 08:55
推 OkazakiNaoki: 台灣老闆的心態就是幹嘛更新設備，那要錢耶，我錢超228F 01/27 08:55
推 jackaljj: 哈229F 01/27 08:55
推 greenday0827: 其實中肯 不過日本民眾應該會表示羨慕230F 01/27 08:55
→ OkazakiNaoki: 少的，連員工都給少少錢231F 01/27 08:55
→ milk250: 台灣旅遊最糟的是不思進取232F 01/27 08:55
推 candy2624360: 藍精靈 綠精靈XD233F 01/27 08:55
推 loveapple33: 台灣真的不好玩，從南到北都一樣，沒文化，234F 01/27 08:57
推 tassadar1: 對對，台灣不好玩，求中國人一個都別來235F 01/27 08:57
→ loveapple33: 只知道炒短線！殺雞取卵的模式以前資訊不流通，可以236F 01/27 08:57
推 eugenehi22: 去死  拜託237F 01/27 08:57
→ loveapple33: 騙很多次，現在騙一次，網傳一下大家都知道了！238F 01/27 08:57
推 heci1941: ( 覺青又要崩潰囉 )239F 01/27 08:57
推 cosicosi: 沒錯 同意！真的不要來240F 01/27 08:57
推 leo255112: 我覺得是實在話，但陸客不來也不錯241F 01/27 08:57
推 x94fujo6: 真的很爛 當成不存在這個地方吧242F 01/27 08:57
推 shirleyA: 很正常啊 中國自己好山好水就夠多了 台灣就那麼點大 當243F 01/27 08:57→ shirleyA: 然相比之下景觀跟壯麗度都有差
推 jeter17: 中肯啊這樣想就對了245F 01/27 08:58
推 oceanman: 看這評論根本沒來過246F 01/27 08:59
→ Lioli: 很中肯 但台灣人都無視247F 01/27 08:59
推 PBlumer: 好 不要來248F 01/27 08:59
推 cereza0207: 千萬不要來249F 01/27 09:00
推 deathsong: 天涯論壇==？250F 01/27 09:00
→ milk250: 之前討論墾丁  台灣人自己都嫌成那樣了  別人一說就7pupu251F 01/27 09:00
→ vitalis: 本來就普通，但是特地拿來黑就別有用心252F 01/27 09:00
推 vini770803: 中肯 看推文有人就無視啊也為台灣觀光業很精緻253F 01/27 09:00
噓 aptiva: 有叫你來嗎 ？ 真心喜歡來台灣玩的歡迎 其他井蛙 就繼續254F 01/27 09:00
推 alexYu: 拜託千萬少來，非常感恩。255F 01/27 09:00
→ aptiva: 活在幻想中256F 01/27 09:00
推 Mozel: 是這樣沒錯阿 中國大山大海來臺灣幹嘛257F 01/27 09:01
推 l92873: 中肯258F 01/27 09:01
→ aptiva: 台灣豐富程度贏很多國家259F 01/27 09:01
推 deathsong: 照他們的說法 最無聊的應該是新加坡 傻子才去260F 01/27 09:01
推 lancer0960: 不歡迎素質差的中國人來台灣觀光，不過這篇人家講的也261F 01/27 09:02→ lancer0960: 是中肯啦
→ aptiva: 支那人 沒出過國的井蛙多的是 呵呵263F 01/27 09:02
推 tkufc: 很好 攏麥來264F 01/27 09:03
推 rogergon: 這篇除了是「中國人寫的」之外，沒什麼不對。XD265F 01/27 09:03
推 uniqueufo: 中肯266F 01/27 09:03
噓 daye2012: 不要來，順便要求你們中國政府，不要一年浪費百億做統267F 01/27 09:03
推 deathsong: 跟中國比旅遊資源？全世界有幾個國家可以比？問題是怎268F 01/27 09:03
推 frice: 情懷林老師 台灣跟中國幾乎沒有關係269F 01/27 09:03
→ deathsong: 麼推銷啊 新加坡 韓國無聊成那樣 還不是有人去270F 01/27 09:03
→ aptiva: 照井蛙這樣講 支那人幹嘛出國？ 就自己大山大水 可以玩一271F 01/27 09:04→ aptiva: 輩子
推 Hazelburn: 拜  託  別。來273F 01/27 09:04
→ iris470: 台灣很爛拜託別來274F 01/27 09:04
→ deathsong: 跟中國比旅遊資源真的很少國可以匹敵275F 01/27 09:04
→ rogergon: 坑丁連台灣人自己都受不了，怎可能吸引其他人？276F 01/27 09:05
推 Zwubber: 同意277F 01/27 09:06
→ deathsong: 自然景觀取勝的美國  紐西蘭 冰島 >>古蹟少278F 01/27 09:06
推 ritaw: 哈哈  終於看穿真相啦！真的沒有什麼美景，只有貪婪低劣的279F 01/27 09:07
推 badid: 新加坡先天跟台灣一樣爛,但後天也是屌打台灣280F 01/27 09:07
→ ritaw: 商家，拜託不要來幫那些惡劣商家汙染環境。281F 01/27 09:07
→ deathsong: 歷史古蹟取勝的義大利 法國 西班牙>>自然景觀少282F 01/27 09:07
→ badid: 環球影城和劍湖山,你選哪個?283F 01/27 09:07
→ HELLDIVER: 拜託 蝗蟲去別的地方就好 別來台灣284F 01/27 09:09
推 windhiei: 大錯特錯不要來，侮辱我的美285F 01/27 09:09
推 goenitz7777: 之前在恆春遇到兩位中國妹子，我問這麼勇敢自助行喔286F 01/27 09:10→ goenitz7777: ，不怕?她們回答“台灣很安全”，自助行ok的。
推 linehsu: 萬歲！288F 01/27 09:10
推 GanKer: 哈哈~那很好阿，拜託別來，還我們清淨家園289F 01/27 09:11
推 naruto62: 說的很對 但別來也好290F 01/27 09:11
推 ararar: 真的 台灣千萬不要來 很破舊的 去自己的海南島玩就好291F 01/27 09:12
→ GanKer: 標題講觀光，內文盡是政治……@@292F 01/27 09:12
推 ganlinnia: 拜託不要來 雖然我猜陸狗嘴巴講講而已293F 01/27 09:13
→ applewarm: 不要來最好294F 01/27 09:14
噓 elite840: 去過中國景點，才知道啥叫觀光水準低落，刻字留名的一堆295F 01/27 09:14
推 boycott:  就真的爛296F 01/27 09:14
→ elite840: 。297F 01/27 09:15
推 simon301: 超級中肯啦 台灣旅遊就是一群關在國內的廢物中老年人 短298F 01/27 09:16
噓 oct63227: 支那滾啦299F 01/27 09:16
→ simon301: 視近利 真的是被這群活在30年前的人害死300F 01/27 09:16
推 f800830: 其實還蠻中肯301F 01/27 09:17
推 GPX2000: 中肯阿，不過我還是希望陸客不要來，然而這就是事實，說302F 01/27 09:17→ GPX2000: 不定連歐美人都這麼覺得
推 davild54849: 習包子德政304F 01/27 09:18
推 alert96: 蠻開心哈哈 別來拜託305F 01/27 09:18
推 jolynn403: 真的是這樣，所以拜託別來。我不想觀光區都是陸客306F 01/27 09:18
噓 lowcat: 噓中屎，放一張鹿港照片談中國遊客307F 01/27 09:18
→ lustpp: 其實難以反駁 我們沒端出好菜308F 01/27 09:19
噓 zarono1: 最好別來309F 01/27 09:19
推 PenguinLee: 支那畜生就好好待在自己的籠子裡吧310F 01/27 09:19
推 slimfat0202: 真的落後到不行，賣來311F 01/27 09:19
推 melinux: 中肯推！312F 01/27 09:20
推 jerrylin: 拜託別來  拜託313F 01/27 09:20
推 littleen: 認同，但中國人不要來我們更爽314F 01/27 09:20
推 scorpioman: 就別來啦，我們只收歐美315F 01/27 09:20
→ dodonpachi: 謝謝 不管台灣好還是壞  請中國人不要來316F 01/27 09:22
推 sherlinat: 台灣旅遊品質來講是這樣沒錯317F 01/27 09:22
推 hotdogmc: so? 世界蟑螂說話了 magic318F 01/27 09:22
推 gimmy5566: 求你們別來319F 01/27 09:22
推 Justin0114: 謝謝中國網民320F 01/27 09:22
噓 RockManX8: 認同 但是你們是想統三洨？廢島一座別來321F 01/27 09:23
推 anniekinki: 喔，那就不要來啊322F 01/27 09:23
推 BigMuBo: 糟糕了 頗中肯323F 01/27 09:23
→ thomaskov: 呵呵 什麼素質的人來批評324F 01/27 09:23
推 CJROCK: 中國來一個扁一個325F 01/27 09:24
推 paxetin: 別來326F 01/27 09:24
推 lmf770410: 好喔 不要來嘿327F 01/27 09:24
推 rainbow321: 換我阿里山啊......陸客靠杯多328F 01/27 09:24
推 kimkim9988: 台灣有深海大滷味329F 01/27 09:25
推 funnyrain: 顆顆  開勳 千萬別來330F 01/27 09:25
推 stry: 也是啦 中國自己有很多山寨的世界級景觀331F 01/27 09:27
推 minami77: 不認同台灣沒景點  但支持敵國人別來台灣332F 01/27 09:28
推 chiguang: 中國看不到拒馬啦，都是看屍體而已333F 01/27 09:30
推 min1119: 拜託 求你們都別來334F 01/27 09:30
推 Nerv: 完全支持這論點，麻煩別來，拜託335F 01/27 09:30
推 a7833666: 拜託不要來，把清新的阿里山還給我們336F 01/27 09:30
噓 youngsam: 不要去理由一堆（？）337F 01/27 09:30
推 siopp: 這麼中肯338F 01/27 09:31
推 punkrock: 我不愛大陸人來，但牠們講的是實話。339F 01/27 09:31
推 keyman2: 事實真的是如此340F 01/27 09:31
噓 andy095722: 支那人滾341F 01/27 09:31
推 andykao082: 海灘不美是真的，天然資源自己搞差342F 01/27 09:31
推 loveapeikeke: 拜託不要來  蟑螂中國人343F 01/27 09:31
推 gogobala5566: 事實，台灣本來就很爛344F 01/27 09:32
推 bestteam56: 水啦 台灣好無聊不要來345F 01/27 09:32
噓 shadeel: 一方面說落後 一方面又威脅要桶一 神經病346F 01/27 09:32

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→ darkrise1980:真的不歡迎你們這種第三世界的暴發戶難民來台灣.→ outkast23:中國消息。→ outkast23:日媒報導 http://s.nikkei.com/2DONgbp，小英上任後，阿共把中國來台的人數壓低。可是由於其他國家來台灣的遊客增加了，所以阿共對台灣旅遊的打壓一直沒什麼效果。去年底，中國只好又放寬了。→ bbaad:看看人文啊，要看景去大峽谷不是更有景

看板  Gossiping 
作者  tom7629 (pipi)
標題  [問卦] 為什麼民主跟人權救不了台灣??
時間  Sat Jan 27 00:09:41 2018
以前小時候沒經濟壓力，社會經驗也不夠多。有一段時期都認為，
人真的不應該跟動物一樣，只追求物慾跟睡好吃好。但是，隨著年
紀增長，發現人沒有錢，真的連活著都沒尊嚴。而最讓我大開眼界
的是，跟台灣那些每天講著人權跟自由的熱血青年對話。
之前在公司有位8年級小女生。一提到台灣政治就是滿嘴的理想，
什麼「轉型正義」「這就是中華民國美學」「華獨」之類的詞彙
一個一個接著說。尤其說到中國時候，就像中國人愛說的，就像是

打了「雞血」一樣，開始沒「人權」「沒自由」又是一個接著一個
說。
好玩的是這位小女生，在大學時候也為了更好前途，跑到中國找機
會。更好玩的是，有天公司來了募款單位。募款女生很苦苦哀求的
說，拜託辦公室的三位，每人只要出三百就好。因為附近有國小的
學生，真的希望有機會圓夢，可以到國外比賽。這時候滿腔理想主
義的她，卻像台語說的「裝死」。
仔細想想，三十年前的中國人為了生活偷渡來台灣；
三十年後的台灣人，卻為了生活跑到自己口中，那個沒思想自由跟
專制的中國。就覺得台灣人實在丟臉。

更丟臉的是，每天打開電視想改變的人卻是少數。
民主沒辦法讓台灣經濟擺脫中國，學新加坡把第一語言改成英文卻
可以。人權也沒辦法讓人民生活更富裕，只有把國家利益放人權前
面，大家生活才可以變得更好。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.127.16※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516982983.A.6B7.html
→ hspnvzte: 破！1F 01/27 00:10
→ james732: 五樓用肛門救台灣2F 01/27 00:10
→ SoLaYo: 因為人們的貪欲大於那些，那些東西能當飯吃嗎？3F 01/27 00:10
→ a240daniel: 金字塔下層滿足你才會想到上層的4F 01/27 00:10
→ hspnvzte: 結果都犧牲金字塔下層的人在滿足上層的肥羊高官5F 01/27 00:11→ hspnvzte: 富者愈富 貧者愈貧
推 christopherl: 因為民主是選宣傳能力，台灣現在財團黑道很大聲7F 01/27 00:11→ christopherl: 台灣現在就是財團、黑道治國
推 gamania10000: 台灣價值才是最重要的9F 01/27 00:12
推 g8330330: 錢是英雄膽   懂嗎   沒錢就是狗熊10F 01/27 00:13
→ ilw4e: 民主就是種政治制度而已，你怎麼會覺得制度能救國？你要能11F 01/27 00:13
推 luke11130177: 民主被很多人拿來濫用 好像民主就不用法治一樣12F 01/27 00:13
噓 lynchen: 台灣號稱最民主的地方，舉債維生非常可悲13F 01/27 00:13
→ christopherl: 北京現在中產階級崛起，反而比台灣文明多了14F 01/27 00:13
→ ilw4e: 駕馭好這制度然後讓各方面發展能進步才叫救國啦15F 01/27 00:13
→ glacialfire: 還有人以為跪下去就真的有飯吃喔？16F 01/27 00:14
→ luke11130177: 自己的意見就當民主17F 01/27 00:14
推 kaan888: 覺青都是靠民主人權吃飯的，要錢幹什麼用？18F 01/27 00:14
→ g8330330: 理想是有錢人的玩具19F 01/27 00:14
→ EvoLancer: 民主跟人權在台灣被自以為是的執政黨壟斷話語權阿20F 01/27 00:16
→ wastetheone: 所以是要救什麼？看不懂你想表達什麼21F 01/27 00:16
推 pcmcia: 覺青愛台灣都是嘴巴說說而已22F 01/27 00:16
推 sazdj: 台灣目前還不算民主 只是換一批人施行集權專制而已23F 01/27 00:16
→ kaan888: 拿著22K談民主人權，結果被餓死，發現政客撈錢很爽24F 01/27 00:17
→ u9005205: 人没有夢想跟鹹魚有什麼兩樣…25F 01/27 00:25→ u9005205: 吃民主用民主然後再嘲笑民主…
→ ekoj: 自己編故事 愛怎麼打就怎麼打27F 01/27 00:34
推 gg0079: 民主與集權國家都有窮有富 你應該是搞錯了什麼28F 01/27 00:35→ gg0079: 還是你認為現在搞極權政治就會開始富有起來?
→ fuckingguy: 樓上臺肯。30F 01/27 00:48
推 nobody0522: 去中國工作賺比較好賺的錢不代表喜歡中國，懂？31F 01/27 00:49
→ zingy: 我講句實在的，如果中國那麼好，那群富商和政二代為什麼拼32F 01/27 01:10→ zingy: 了命要逃離中國？→ zingy: 民主與否和有沒有錢沒有關係，也不是有選舉就叫作民主。→ zingy: 其實年青一輩的所謂覺青，並不是在追求民主與人權，他們是→ zingy: 想保護已有的民主和人權。→ zingy: 成龍口口聲聲講自己是中國人，卻也不敢放棄香港的身份証。→ zingy: 更別講以身為中國人自豪的王力宏，這些年都住在中國，你看→ zingy: 他靠中國吃穿，他敢放棄美國公民身份嗎！
噓 EllaElla: 白目力量都可以被紅色染指 意外嗎？一切都是＄＄＄＄＄40F 01/27 01:16
→ zingy: 為什麼不能同時擁有人權，自由和新台幣？41F 01/27 01:17→ zingy: 連習近平主席一家都是美國人！
噓 shiriri: 因為你以為民主和人權是天生的 滾去支那吧43F 01/27 01:18
→ zingy: 為什麼要民主和人權，這樣你的小孩才不會上幼稚園時就被送44F 01/27 01:19→ zingy: 去給高官強姦。→ zingy: 並不是什麼都要仿效歐美，而是，可以當抬起頭作人，為什麼→ zingy: 要甘心當奴才。→ zingy: 中國走到今天，是世界前三強，但是，人均所得才多少？→ zingy: 世界前三強的國家，每年卻要花天文數字的穏維經費，你不覺→ zingy: 得很奇怪嗎？
→ b195f1a: 中國維穩費恐怕還不及美國零頭，拿警察人數比例比一下51F 01/27 01:31→ b195f1a: 然後貪官跟富商當然要走，你以為中國是資本家的天堂→ b195f1a: 像美國華爾街的金融大鱷，無人可管。
推 Sougetu: 《登入次數》195 次   ㄏㄏㄏ54F 01/27 01:42
噓 KramaBlast: Chicoms55F 01/27 01:42
推 AGIknight: 哇 覺輕狂噓耶56F 01/27 02:14
噓 hinajian: 你真的有臉寫這種通篇沒邏輯的文耶57F 01/27 02:17
噓 hddd5566: ???????????????????????????????58F 01/27 02:17
推 urbunny: 推gg 極權台灣就會富有了嗎？59F 01/27 02:25
噓 Zombieslayer: 怎不滾去支那吃屎60F 01/27 02:37
→ enjoytbook: 人民即國家，國家利益即人民利益好嗎61F 01/27 02:38→ enjoytbook: 這裡又不是中國xd
推 arceus: 民主自由沒什麼錯 錯的是以此去沾白人的光自以為是63F 01/27 02:42→ arceus: 白人民主自由又富強 那是白人厲害ok?→ arceus: 就像韓國人自以為起碼贏在自由 然後總統出去整個被羞辱
噓 pipiwill: 民主人權讓你可以在這講廢話也沒事66F 01/27 02:52
噓 Wnonoai: 講幹話勒，為啥不用兩邊大小差不多的韓國跟北韓做比較？67F 01/27 02:52
→ arceus: 韓國沒外國幫早就被北韓滅了 何況人家也超懷念朴正熙68F 01/27 02:57
→ Wnonoai: 所以二選一，你希望當北韓人也不想當南韓人？69F 01/27 03:00
→ arceus: 都不想 當台灣中國新加坡人都贏過當南韓人70F 01/27 03:06
推 kice1204: 沒有理論根據的民主都是法西斯。71F 01/27 03:12推 kice1204: 台灣政客那張嘴，出來的話時常沒根據沒理論。
噓 demitri: 無聊的假議題 台灣現在除了經濟成長率什麼都贏過威權時代73F 01/27 04:35→ demitri: 然後威權時代也不是一路成長 也是起起伏伏
噓 deepdish: 對對 該移民北韓囉 只要聽金正恩將軍的話就夠惹75F 01/27 06:28
噓 lysimach:76F 01/27 06:33
噓 yanni999: 台灣人就是下賤啊77F 01/27 06:34
噓 myyalga: 連問題的本質都看不出來 ，我們台灣是說得到的人太多 ，78F 01/27 06:44→ myyalga: 做得到的人太少 。不論在哪一種體制下 ，要有錢才能在那→ myyalga: 一種體制下較自由 。不然就算您身處台灣 ，您也會覺得沒→ myyalga: 什麼自由 。
→ mikepopkimo: 寧當民主自由乞丐，不當專制獨裁富翁82F 01/27 07:04
噓 a34567: 民主不是萬靈丹 但是總比毒藥好83F 01/27 07:33
推 somanyee: 新加坡的做法務實多了84F 01/27 07:50
推 mecca: 因為台灣人錯把民粹當民主85F 01/27 08:06
推 HarukaLoveu: 自從民主之後就走下坡了86F 01/27 08:13
噓 Gary21: 邏輯零分87F 01/27 09:12
噓 saidon: 民主人權和經濟本來就兩回事88F 01/27 09:28

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看板  Gossiping 
作者  LeonardoChen (LeonardoChen)
標題  [新聞] 排名大爆升　「穆罕默德」成德國熱門名字
時間  Sat Jan 27 04:21:11 2018

1.媒體來源:
蘋果

2.完整新聞標題:
排名大爆升　「穆罕默德」成德國熱門名字

3.完整新聞內文:
德國政府贊助的「德語協會」（Gesellschaft für deutsche Sprache）數據顯示，「穆罕默德」（Mohammed, Muhammed）已成為全德國最流行的名字之一，在不到10年內，由第97名爆升至2016年的第26名。
英國《每日郵報》報導，德國總理梅克爾（Angela Merkel）於2015年開放邊境後，有超過百萬移民抵達德國，「人口成長」成為「穆罕默德」急速增加的原因。
「穆罕默德」的人數，由2015年的第41名，急升至2016年的第26名。若把「穆罕默德」的不同拼音也計算在內，排名會上升更多。而2017年的熱門嬰兒名字，會在未來數月內公佈。
德語協會負責人表示：「發展趨勢當然是與移民潮有關。」她預料在2021或2022年前，「穆罕默德」會打入德國的「十大熱門名字」。

除德國外，英國去年5月也有統計顯示，倫敦最流行的男嬰名字是「穆罕默德」。若把全英國都列入統計，「穆罕默德」的排名，也高居第二，僅次於奧利弗（Oliver）。
奧地利《皇冠報》最近統計也發現，「穆罕默德」是維也納男嬰的熱門名字第三名。（國際中心／綜合外電報導）

4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20180127/1286672/
排名大爆升　「穆罕默德」成德國熱門名字 | 蘋果日報
德國政府贊助的「德語協會」（Gesellschaft für deutsche Sprache）數據顯示，「穆罕默德」（Moham... ...

5.備註:
伊斯蘭是和平宗教

傻來矇，阿里庫（伊斯蘭打招乎語，意為願你的心中有和平）

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→ RedCarRet: 以前在副刊看過,台灣人去急診沒人理,後來鄰床中國人03/10 06:03
推 lovesooman: 被肛03/10 06:04
→ RedCarRet: 好心指點,去找坐在旁邊打毛線的不起眼老太婆,原來竟是03/10 06:05
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.129.197※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516998077.A.DEB.html
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→ goenitzx: 世上想必有不少穆斯林正在讚嘆梅克爾壯大伊斯蘭的功績吧21F 01/27 05:06
→ hohuihsin: 我去阿不達比大清真寺參觀還要被安全檢查，包包什麼都22F 01/27 05:07→ hohuihsin: 不能帶進去，他們也怕恐攻
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推 frankx: 開放接收難民接收過頭反而被難民洗人口了吧 自作自受26F 01/27 06:23
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→ vimeo: 有些看起來溫和的穆斯林 拿歐美國籍在歐美長大，捐錢資助IS36F 01/27 06:48
推 grandwar: 支持啊 讓穆斯林先打左膠再打左膠王支那37F 01/27 06:54
推 k5a: 德國慘了....38F 01/27 07:08
推 WindSucker: 其實全PTT只有我一個人 不信的話我換個ID發給你看39F 01/27 07:17
推 p72910: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈40F 01/27 07:22
推 liudwan: 德意志伊斯蘭共和國41F 01/27 07:59
推 lucandy09: 德意志斯坦42F 01/27 08:11
噓 GimO: 白癡母豬總統，跟蔡英文開放甲甲捐血一樣垃圾。43F 01/27 08:12
推 Clarence: 慘 幫qq44F 01/27 08:12
推 WeGoYuSheng: 幹 這不是我想要的德國45F 01/27 08:16
推 rokuman: 阿拉鴨爸46F 01/27 08:21
推 grandzxcv: 幹你娘梅克爾47F 01/27 08:30
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