Re: [推投]版友的日文能力

看板  C_Chat 
作者  AceChen21 (none)
標題  Re: [推投]版友的日文能力 
時間  Wed Sep  7 23:04:15 2016

(借一下隔壁板發過的文)

我個人認為學日文過程中 對ACG原文的理解順序大概長這樣:


┌遊戲→輕小說、情報or社群網站資訊→一般小說 (讀)
│
課文→(學了一段時間)→漫畫→ │
│
└廣播劇→動畫生肉→聲優的廣播、生放送節目 (聽)
如果循序漸進的接觸
就不會有剛出新手村打王的絕望感
不過老實說從看得懂課文跳到能啃生肉漫畫
實際上就要花掉不少的時間


然後聽/讀基本上是完全不同的領域
有考過英文的大家都知道吧
至於日常生活中的說跟寫更是另一回事了
不過只是只是拿來宅ACG的話 說寫能力影響並不大



另外

相信有些還不會日文的板友看到那種
"我只玩遊戲啦~看動畫啦~看小說啦....就輕鬆考過檢定"的話
可能會稍微有那麼一點不甘心

如果是這樣的話  請現在、馬上去買教材來自學
起碼50音跟基本文法要會
不然「純」看動畫 、「只」玩遊戲就無師自通是不太可能的

只要保持下去 認真的大概快則1年 慢則2~3年就可以晉升「原文黨」
然後就可以輕鬆的靠看作品累積日文能力
之後也可以一起打出 我只OOOXXX就看得懂生肉的推文惹
(反正也沒人知道你學多久XD)



但依我自己學習的經驗跟觀察
最多人在剛入門還沒熟悉前就放棄了
因為大家比較想要的是速成而不是按部就班的學習
在覺得自己沒進步或感到挫折下就會馬上離開


像大學日文看第一學期可能整間教室爆滿還加簽
但等第二年留下來的人如果還剩原本3分之1以上的話
老師就要偷笑了...


※ 引述《blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)》之銘言：: 剛剛看到某篇文讓我還挺好奇的  想來調查一下: 不過語文程度這東西是個非常抽象的概念  要分級相當有難度: 只能夠用我流的方式做選項了  如果有更好的分法還請大家指教: 1@  不懂五十音或背不完全: 2@  看得懂常出現的詞彙或句子: 3@  可以多少讀懂若干漫畫的對話或情報文的內容: 4@  會啃原文但內容理解有一定問題  動畫吃生肉有困難: 5@  啃原文或生肉基本上無礙: 6@  日常場合應用日文基本上無礙:  感覺這個版的日文程度相當不錯  查了之後就知道是不是錯覺了(?)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.185.176※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1473260659.A.C4D.html
推 blaze520: 看動畫玩遊戲學日文文法一定會碰壁1F 09/07 23:07
推 scarbywind: 50音+片語、文法書 剩下靠vnr提取網路查2F 09/07 23:07
→ blaze520: 文法這東東真的必須要配一下課本3F 09/07 23:07
推 tim0619123: 50音背熟後日文程度是等比在跳的~不誇張4F 09/07 23:07
推 onionandy: "我只玩遊戲啦~看動畫啦~看小說啦....就輕鬆考過檢定"→ onionandy: 這句話基本以年為單位→ onionandy: 然後八成都是死高級文法7F 09/07 23:08
推 agreerga: 考檢定跟會日文完全兩回事啊  況且日檢合格範圍那麼廣8F 09/07 23:08
推 sakusakurai: 文法那些一定要去學的，"僅僅"玩玩遊戲看看動畫就能→ sakusakurai: 懂那是不太可能的啦...10F 09/07 23:08
→ scarbywind: 我覺得檢定最麻煩的是漢字發音相關吧（汗11F 09/07 23:09
推 nigatsuki: N1滿分180只要100就可以過，標準真的很鬆12F 09/07 23:10
推 blaze520: 換算成百分制你考不到60芬也能及格呢13F 09/07 23:10
推 shadowdio: 小時候看寶島的攻擊駿日文教室 不知不覺就會50音惹14F 09/07 23:11
→ nigatsuki: 靠ACG學到的日文去看一般書籍、去跟人日常對話不是難→ nigatsuki: 事；但如果想用這種方式學來的東西去日商公司上班，就→ nigatsuki: ………再見（。）17F 09/07 23:11
→ scarbywind: 網路資源不少了，常用常搞錯的很多都有提推 scarbywind: 日文要「正式」使用毛太多了..→ scarbywind: 不過現在好像沒那麼在意的樣子（?20F 09/07 23:13
推 sakusakurai: 同意樓上n大XD 系上的日籍教授說有部分宅宅一開口就→ sakusakurai: 知道日文會話八成是看動漫學的...那個溝通是可以溝通→ sakusakurai: 啦，但是日本人聽起來可能就...(ry23F 09/07 23:13
→ nigatsuki: 其實對方知道你是外國人有時候就不會太計較，但嚴謹一→ nigatsuki: 點可以換得對方的尊重（個人感想）25F 09/07 23:14
推 scarbywind: 然後結果被嫌太拘謹0 3026F 09/07 23:16
→ inspire0201: 用詞注意一下好，對方比較會感受的到誠意這樣27F 09/07 23:17
推 nigatsuki: 大概是因為我會很嚴謹的情況都是工作吧XDDD平時跟人聊→ nigatsuki: 天了不起就是ですます，也不會用敬語w29F 09/07 23:20
推 fox377: 日本人又不太會糾正人，都馬裝的很聽的懂，誰不知都在敷衍→ fox377: 就有人會開始覺得自己日文很好，被誇幾下就真這覺得了31F 09/07 23:21
推 sakusakurai: 我遇過很多日本人是就算你只會講ありがとう都會誇你→ sakusakurai: 日本語が上手ですねXD 一開始學日文聽到會很開心啦→ sakusakurai: 可是學了幾年還是被稱讚上手時反而就有所警惕了，很→ sakusakurai: 多會講自己日文好的都嘛半桶水(?)35F 09/07 23:25
→ colinslik: 日文修學校第二外語4年+ 去日本還是跟啞巴一樣 ACG一樣→ colinslik: 不能看生肉 一整個覺得沒天分 超對不起老師Q_Q37F 09/07 23:28
推 sinnerck1: N1真的很好過38F 09/07 23:29
推 yumichu: 超同意saku大 剛來的時候被稱讚還會暗自開心一下 現在聽→ yumichu: 到覺得根本是最大謊言XD40F 09/07 23:30
推 onepiece2041: 我也是N1過，台灣日商待一年多，對談還是死，唉→ onepiece2041: 商業書信也都要有範本才能下筆，沒那環境好難練啊42F 09/07 23:32
推 purpleforest: 再推～43F 09/07 23:33
→ inspire0201: 讓我想起當年寫報告被日本同學說還可以，小高興一下44F 09/07 23:33
推 greedypeople: 日文我不知道  阿兜仔都說我英文很好  我知道並沒有45F 09/07 23:34
→ inspire0201: 結果後來拿去研究室給教授改整個慘兮兮XDDDD46F 09/07 23:34
推 gt24: 樓上對話讓我想到 北歐女孩日本生活好吃驚47F 09/07 23:36
推 fox377: 幹…有寫日本人自己日文就不好了，問日本人不如自己估狗48F 09/07 23:36
推 yumichu: 所以現在聽到稱讚都直接忽略www49F 09/07 23:36
推 willy4409: 真的～ 第一關卡絕對就是五十音 根本破門磚50F 09/07 23:37
→ fox377: 我現在遇到日文問題都放棄問自己伴侶，直接估狗最準-_-→ fox377: 請他幫看一下，改出來的東西被老師電死52F 09/07 23:38
→ willy4409: 會了之後程度大爆升，直到動詞變化再死一票人53F 09/07 23:38
推 wuliou: 最少要五十音 基礎文法 查字典能力啦54F 09/07 23:38
推 same60710: 真的 我只會講幾句簡單對話 結果在日本從年輕到年長→ same60710: 從少女到阿嬤都跟我講日本語が上手ですね 實在很好笑XD→ same60710: 我到底是哪裡擅長日語了啦XDDDDDDDD57F 09/07 23:39
→ greedypeople: 五十音我國小就會了  但是後面就都毫無長進 QQ58F 09/07 23:40
推 sakusakurai: 我大二時日文講超爛被稱讚，大四比較好了(?)還是被稱→ sakusakurai: 讚上手XD日籍教授說上手其實就=我聽得出來你是外國人→ sakusakurai: 哦^_^61F 09/07 23:42
→ wuliou: 我沒走正式路徑大概花了近十年才有辦法看生肉62F 09/07 23:43
→ gt24: <跳過50音硬背單字猜劇情,後來才去學50音和基礎文法63F 09/07 23:43
→ wuliou: 因為沒打算拿日文當技能 所以都是看到不懂的句子再去查→ wuliou: 文法之類的 不過一開始入門還是先看了基礎文法書65F 09/07 23:43
推 willy4409: 罩門關卡 五十音>動詞變化>尊敬語謙讓語使用場合66F 09/07 23:43
推 FriNa1130: 大概是因為他們不覺得日語是國際語言→ FriNa1130: 所以會覺得外國人士會說日語是件非常厲害的事情68F 09/07 23:44
→ willy4409: 最後一關大概連阿本仔自己都不一定用得準吧？ 哈哈69F 09/07 23:44
推 seki69: 有些朋友覺得如果初次見面或聊天時被稱讚日本語上手的那一→ seki69: 刻起，表示對方其實發現你是''會說一些日文的外國人''，真→ seki69: 正日語夠好的是不會被察覺而特別被拿出來誇獎的。雖然我覺→ seki69: 得這樣有點太過嚴苛啦......73F 09/07 23:44
→ moritsune: 日語在ACG圈是世界甚至宇宙語言啊74F 09/07 23:45
→ cloud7515: 高二入坑>>大一旁聽兩學分日文>>大四進入字幕組實習>>75F 09/07 23:45
→ gn00465971: 伴侶你個西瓜啦 閃屁閃!!(翻桌76F 09/07 23:45
→ cloud7515: 碩士時留日一年>>現在靠日文吃飯77F 09/07 23:45
推 sakusakurai: 其實日本年輕一輩的敬語也是不太好(聽說)還有出專門→ sakusakurai: 書給他們看的79F 09/07 23:45
→ cloud7515: 日本現在年輕一代觀念跟以前差很多了 上週一個來談案子80F 09/07 23:46
推 colinslik: 尊敬語謙讓語 我記得這個在我念的書好像才被分到N481F 09/07 23:46
→ cloud7515: 有提到他們現在都不應酬了82F 09/07 23:46
→ gn00465971: 簡單說中文也是啊→ gn00465971: 你只要一聽覺得不是本國人 標準就會自然放低了84F 09/07 23:47
→ colinslik: 其實我覺得後面自動他動也很麻煩 幾乎要被兩倍量...85F 09/07 23:47
→ gn00465971: 說上手也差不多意思 可能以外國人標準來說算不錯86F 09/07 23:47
→ shlee: 應酬花錢又花時間 像在加班一樣 年輕人不愛很正常..87F 09/07 23:47
→ gn00465971: 但是有沒有必要要求自己要練到認不出是歪果仁嘛88F 09/07 23:48
推 nigatsuki: 應不應酬可能真的要看年紀吧，在之前公司上班每逢客人→ nigatsuki: 來必喝………90F 09/07 23:48
→ gn00465971: 我自己是有把這個當目標啦 但本來就是歪果仁 有點強求91F 09/07 23:48
推 cloud7515: 應酬大都是上司請客啦 其實只是花時間很麻煩92F 09/07 23:48
推 sakusakurai: 嗯阿就像我們遇到外國人的不標準中文，也還是會說他→ sakusakurai: 中文好好~因為會講別種語言本身就是很厲害的事情吧94F 09/07 23:49
→ cloud7515: 結果我老闆比那個日本人還會喝…囧95F 09/07 23:49
推 willy4409: 啊對啦，動詞變化和尊謙語的使用中間還要插個96F 09/07 23:49
→ gn00465971: 以歪果仁標準來說 只要詞能達意就已經很厲害啦97F 09/07 23:49
→ willy4409: 自動他動詞的使用98F 09/07 23:49
→ gn00465971: 文法還是變化什麼的細節隨便啦→ gn00465971: 另一點 連本國對本國都常常雞同鴨講了100F 09/07 23:50
→ nigatsuki: 是說我完全沒去背什麼自動他動……101F 09/07 23:50
→ sakusakurai: 對，可是如果要像c大一樣以日文維生就不能隨便了，日→ sakusakurai: 文真的是好機車阿(淚103F 09/07 23:50
→ gn00465971: 咱其實也沒背自動他動....104F 09/07 23:50
→ nigatsuki: 我一樣是當口譯啊……應該說你能把外國語言內化到什麼→ nigatsuki: 程度吧 我個人感覺是如此106F 09/07 23:51
推 willy4409: 最高境界應該就是連「腦內系統語言」都是用日文呈現吧→ willy4409: ，哈哈哈108F 09/07 23:53
→ sakusakurai: n大感覺就很厲害阿XDDD可是要到達你的程度那日文使用→ sakusakurai: 感覺才像是喝水一樣簡單的事情110F 09/07 23:54
推 bob2003t: 不會用尊敬謙讓語的請愛用です、ます→ bob2003t: 至少聽起來不會覺得突兀...ACG用語講出去是給人白眼的112F 09/07 23:56
→ gn00465971: 我已經內化到有人際關係恐懼症了(x113F 09/07 23:56
推 nigatsuki: 沒有特別好啦 其實我N1也是低空飛過 我認為多接觸相關→ nigatsuki: 語言的東西真的很重要就是了 我自己是沒辦法接受一直→ nigatsuki: 背一直背的語言學習方式…116F 09/07 23:56
→ gn00465971: 人與人之間的距離好難拿捏啊(發抖117F 09/07 23:56
推 sakusakurai: 你太謙虛了啦~不過似乎程度不錯的人反而都比較謙虛XD→ sakusakurai: 多接觸才是不二解阿~除非是背書機器不然光是拿字典文→ sakusakurai: 法書背背背真的很容易失去熱情囧120F 09/07 23:59
推 zanns: 這有甚麼好奇怪的,別說日文了,中文很好的版友有多少?121F 09/08 00:04
推 g21412: 輕小說也是有分的 即使能樂啃龍虎這類 仍然會被狼辛慘電122F 09/08 00:08
推 scarbywind: 來人賞一套朱門優123F 09/08 00:30
推 vi000246: 我也想學日文 可是下班要運動、讀書、練吉他 沒時間了124F 09/08 00:31
→ jcaosola: 邊看動畫邊運動125F 09/08 00:33
→ gn00465971: 朱門優根本是邏輯問題吧 いつ空看到我燒腦→ gn00465971: 此芽線後半我真的看不懂是怎麼跑的啊127F 09/08 00:49
推 scarbywind: 此芽好老婆，就醬（腦死128F 09/08 01:42
推 henry87927: 原來是C洽板啊我還以為是日文板呢129F 09/08 08:28
推 Kirisima: 以前日文老師就說，被日本人稱讚日文好不是好事，表示聽→ Kirisima: 得出來你是外國人，還要再加油131F 09/08 09:35

--