看板 C_Chat作者 TED781120 (蒼夜歌)
標題 Re: R: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
時間 Sun Jan 8 23:12:29 2017
※《weichipedia (阿克西斯教小埋★騎士)》的觀察啦：: 如果你想寫歷史翻案文的話: 最最最基本的請把參考文獻拿出來好嗎: 關於你爆文提及的這篇#1O96Yu2C (C_Chat)罪名部份， 《牧誓》 「今商王受惟婦言是用， 昏棄厥肆祀弗答， 昏棄厥遺王父母兄弟不迪， 乃至四方之多罪逋逃， 是崇是長，是信是使，是以為大夫卿士，俾暴虐于百姓，以奸宄於商邑。」 翻譯：商王受的罪名有： 執政聽婦女的話、不重視祭祀、不重用貴族王侯、任用各方逃犯作為官員讓他們得以在商地胡作非為。這是現存最早對帝辛罪名的說辭， 而且還是最直接面對、推翻、攻擊帝辛的周武王的說詞， 跟後世才多出來的各種罪名，我想《牧誓》最貼近對帝辛的評價。 ……啊，好像其它的來源也沒什麼特別？ 就是單純舉出那些新增罪名的來源是春秋以後而已， 有一些東西上一篇講了。 比干被帝辛所殺——最早記載於春秋時代孔子的《論語》， 而他的生卒年至今無法定論，對岸《夏商周斷代工程》有爭議指稱比干死於商滅後。 商因征外而衰退——《左傳》：「紂克東夷而損其身。」 紂死時很老——《夏商周斷代工程》：帝辛在位期西元前1075~1046達29年， 當時人平均年齡才30歲。 人祭部份主要是看對岸考古資料。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.14.64※ 文章代碼(AID): #1OSbRVPS (C_Chat)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483888351.A.65C.html※ 編輯: TED781120 (61.231.14.64), 01/08/2017 23:22:59推 keyman616: 問一下!聽說杜正勝是台灣上古史的權威,請問有他關於1F 01/08 23:24→ keyman616: 帝辛的評論或翻案研究嗎?沒直接注意他。推 keithmaster: 杜老師的確是中國上古史權威3F 01/08 23:27→ keithmaster: 從中研院的資料看，杜老師沒有特別著墨帝辛這一塊→ keithmaster: 我不是做中國上古史的，但據我所知研究帝辛的學者→ keithmaster: 恐怕不多......。※ 編輯: TED781120 (61.231.14.64), 01/08/2017 23:32:00推 keyman616: 謝謝你!我也是看大家在討論紂王,好奇有沒有專家的見解7F 01/08 23:32推 yingruxd: 杜正勝的台灣史真的寫的不錯，大學學台灣史的時候教授8F 01/08 23:38→ yingruxd: 用他的書，不過教授說他杜正勝很爛ww推 keithmaster: 關於紂王的翻案之類的資料，可能要留意《夏商周斷代10F 01/08 23:41→ keithmaster: 工程》的報告，畢竟隨著考古資料越多。→ keithmaster: 對於上古史的研究不斷的被修正中。推 keithmaster: 對中國上古史有興趣的話，可以去翻閱張光直的文章推 lkkopopop: 杜正勝那本是中國文化史14F 01/09 00:17推 honey4617912: 夏商周斷代工程好像自己問題也很多15F 01/09 00:20→ TED781120: 沒辦法，歷史詮釋權跟考古權在對岸。16F 01/09 00:21→ TED781120: 台灣研究者只能單方面接受對岸資訊再做判斷。推 honey4617912: 隨便辜一下 中外都有學者在打臉這工程啊XD18F 01/09 00:28--
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Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
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